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Titolo: Al di fuori della fondatezza

Al di fuori della fondatezza o meno delle convinzioni.
Che diritto ha un dirigente scolastico di esporre l'intera comunità 
scolastica alle proprie convinzioni?
Non rientra nei suoi obblighi e nemmeno nelle sue funzioni.
E' un vero e proprio abuso, una prevaricazione, peggio ancora una 
strumentalizzazione.
Forse che noi affidiamo i nostri figli a cotale genia affinché ne 
facciano scudi o armi?
Ordunque rifuggiamo all'imperio e sradichiamo la mala stirpe.
A morte... e senza minuto di silenzio.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab7f682$0$698$5fc...@news.tiscali.it...

Bene, il mio DS è berlusconiano... ;-))) 

 scolastica alle proprie convinzioni?
Il ministro non fa la stessa cosa con l'intera comunit� scolastica italiana? 
Scegliere di fare o no il minuto di silenzio � una scelta che riguarda le 
proprie opinioni e scelte personali, e come tale non pu� essere imposta da 
nessuno.
a. 

 a.
Né da un ministro né da un d.s., però. Non credo che i docenti e gli
studenti di una scuola siano tenuti a pensare con la testa del
ministro né con quella del d.s. La Scuola non appartiene al ministro e
le scuole non appartengono ai d.s. A me sembra assurdo sia che un
ministro imponga un gesto che dovrebbe scaturire da un sentire
personale sia che un d.s., parlando in nome e per conto di un'intera
comunità, liquidi come retorico quel sentire. Almeno rispetto alle
scelte di coscienza ciascuno dovrebbe esercitare la propria libertà,
senza che una circolare o un comunicato gli prescriva se, come e
quando espimere  solidarietà e partecipazione.

 quando espimere  solidariet� e partecipazione.
"Ok, ragazzi, allora nel prossimo minuto chi vuole sta zitto e chi vuole 
parla".

 parla".
Se ne discute prima e si decide se la classe aderisce o meno alla proposta. 
Chi eventualmente fosse in disaccordo, pu� aspettare fuori.
a. 

 parla".
Perché, non è esattamente quello che è avvenuto? Se leggi i post
sull'argomento, trovi che in alcune classi si è accolto l'invito, in
altre si è ignorato, in altre ancora non si è riusciti a farlo
rispettare. Io ero all'ufficio postale e, quando è stato annunciato il
silenzio, alcuni hanno continuato a parlare, senza suscitare alcuna
reazione. La partecipazione non può essere imposta, deve scaturire da
una convinzione personale. Il direttore dell'ufficio postale ha
invitato ad osservare il minuto di silenzio e ciascuno, all'interno,
ha deciso autonomamente se aderire o no all'invito.   E non vedo
perché un d.s. si riferisca alla comunità scolastica che amministra
come al "suo" istituto e possa decidere che tutti possano parlare  o
stare zitti.

 a.
Sono completamente d'accordo con te.

Se ne discute prima e si decide se la classe aderisce o meno alla proposta. 
Sempre meglio che far lezione.

 Sempre meglio che far lezione.
Una discussione su queste cose � sicuramente meglio che far lezione.
a. 

 Una discussione su queste cose � sicuramente meglio che far lezione.
dipende dalla materia

 dipende dalla materia
Non credo che conti molto.
a. 

 Non credo che conti molto.
sono di opinione opposta

 sono di opinione opposta
Non esistono gli obiettivi cosiddetti trasversali?
a. 

 Non esistono gli obiettivi cosiddetti trasversali?
gli obiettivi trasversali sono una cosa seria e hanno poco che fare col 
mettere in discussione la proclamazione di un lutto nazionale

 stare zitti.
In realt�, la DS ha deciso che chi voleva osservare il minuto di 
silenzio, non poteva farlo, perch� il minuti di silenzio, in quella 
scuola, non c'� stato.

 mettere in discussione la proclamazione di un lutto nazionale
Non  vedo argomento pi� serio che discutere una missione militare (o "di 
pace"), la retorica dell'unit� nazionale, dei "nostri eroi", degli "angeli", 
la commozione imposta dall'alto eccetera.
a. 

 Non  vedo argomento pi� serio che discutere una missione militare (o "di
nelle ore - ad esempio - di matematica e di fisica?
In effetti, pero', molte tecnologie le dobbiamo ai militari; sempre siano 
lodati

 lodati
I militari sono quelli che sparano. Gli scienziati sono quelli che inventano 
le cose. Ergo: le tecnologie le dobbiamo non ai militari (il cui unico 
contributo al bene dell'umanit� � nel favorire il decremento demografico: 
ma, come dire?,  sarebbero preferibili altri metodi), ma agli scienziati. 
Che spesso - e la cosa � deplorevole - lavorano per i militari.
a. 

 Che spesso - e la cosa � deplorevole - lavorano per i militari.
tutt'altro che deplorevole: sempre siano lodati i militari (che lavorano in 
primis, in ogni parte del mondo, per la *difesa*) e gli scienziati che hanno 
lavorato, lavorano e lavoreranno per loro.
Si, in effetti bisognerebbe - ogni tanto - parlare di queste cose in classe 
per sgombrare il campo da fin troppo facili banalizzazioni e luoghi 
comuni...

 abbi almeno cura di non disturbare!
Non stavamo parlando di educazione. E' ovvio che chi non rispetta il
silenzio altrui è maleducato, sia che questo avvenga a un concerto o a
un funerale sia che avvenga durante un minuto di raccoglimento. Ci si
interrogava sulla liceità del comportamento di un "capo" che estende
il suo sentire personale a un'intera comunità formata, invece e per
fortuna, da singoli individui che operano scelte diversificate di
coscienza, coincidenti o meno con quelle dirigenziali. E ripeto che, a
mio avviso, né un ministro né un d.s. possono amministrare le
coscienze. La libertà di pensiero dovrebbe essere valore condiviso da
tutti quelli che operano nella scuola.

 comuni...
Togliamo le banalizzazioni e i luoghi comuni e mettiamo le barzellette delle 
"missioni di pace" e della "difesa" a suon di pallottole.
a. 

 un
l'intervento in Afghanistan (non "guerra all'Afghanistan") e' sotto l'egida 
dell'ONU.
"Si tratta di una missione condotta dalla NATO piu' 13 paesi sotto mandato 
ONU. E' una missione in crescita nella sua componente civile, come dimostra 
l'aumento delle risorse stanziate dal governo. La pacificazione in 
Afghanistan non � una missione della NATO � una missione delle Nazioni 
Unite, innnazitutto politica e civile" (...) "Non ve n'� uno fra i paesi 
presenti che sostenga la necessit� di ritirarsi ora, valutando - Cina e 
Russia comprese - una tragedia l'eventuale ritorno dei talebani" (*)
(*) l'ha detto D'Alema

 che operano nella scuola.
Vi siete riempiti così tanto la bocca con la parola libertà da non sapere 
più nemmeno cosa sia, l'unica cosa che riuscite a fare alla libertà è 
insultarla.
..


Militari->cannoni->tavole di tiro-> Galileo+Torricelli->scienza
moderna
Militari->satelliti->tom tom+internet+microprocessori

 (*) l'ha detto D'Alema
Ah, be', se l'ha detto D'Alema...
a.

 Nicola, i militari non finanziano niente: siamo noi che finanziamo
Antonio, non e' pensabile non finanziare la difesa, delegata ai militari.
I militari hanno un budget e decidono cosa sovvenzionare.
Grazie alla lungimiranza del DoD USA c'e' Internet, c'e' il GPS, il GSM e 
tante altre cose.
Il progetto Manhattan ha fatto si che la fisica moderna, che parlava 
tedesco, iniziasse a parlare inglese.
Da un certo punto di vista i militari sono molto, ma molto piu' lungimiranti 
(e disposti a finanziare la ricerca pura - sempre piu' indistinguibile da 
quella applicata avanzata) di quanto non potrebbe essere (giocoforza) un 
amministratore pubblico (per non parlare di un privato), perche' possono 
privilegiare il fine strategico a quello contingente.
Duole riconoscerlo, sembra paradossale, ma e' cosi' da tanto, tantissimo 
tempo

 arroghi il diritto di amministrarla.
La libertà di coscienza a cui mi riferisco io non comprende il diritto
al teppismo e alla maleducazione, che nulla hanno a che fare con la
coscienza. Evidentemente parliamo di questioni differenti e ci
riferiamo a concetti e ambiti differenti.

 indistinguibile da quella applicata avanzata)
E' paradossale parlare di ricerca pura in riferimento alla ricerca militare. 
Quella � ricerca applicata per eccellenza. Applicata allo sterminio.
a. 



Parliamo di coscienza civile, cittadinanza, senso dello stato.
Tutte quelle cose che fanno parte del programma di Cittadinanza e 
Costituzione, *amministrato* dalle scuole.
..

 in Afghanistan -, che a sua volta finanzia la ricerca. 
Ripeto: dove trovi questa cifra? Equivale ad un miliardo di euro 
previsti in finanziaria solo per l'Afganistan, non per Iraq o altri 
capitoli di spesa, anche militari. Hai qualche riferimento?

 tutti quelli che operano nella scuola.
Riporto quello che dicevi: "Io ero all'ufficio postale e, quando � stato 
annunciato il silenzio, alcuni hanno continuato a parlare, senza 
suscitare alcuna reazione."
Io dico: "E ti sembra normale? civile?"
Poi, dicevi: "La partecipazione non pu� essere imposta, deve scaturire 
da una convinzione personale. Il direttore dell'ufficio postale ha
invitato ad osservare il minuto di silenzio e ciascuno, all'interno,
ha deciso autonomamente se aderire o no all'invito."
Chi non voleva aderire, DOVEVA TACERE, non continuare a parlare!

 Quella � ricerca applicata per eccellenza. Applicata allo sterminio.
non e' cosi', e lo sai bene

 spesa, anche militari. Hai qualche riferimento?
L'ho scritto nell'altro thread. Ricopio:
Affermazione di Gino Strada: "Spendiamo 3 milioni di euro al giorno per la
guerra. Sai cosa avremmo potuto con questi soldi in Italia per i poveri, gli
emarginati, chi ha bisogno. In moneta afghana invece avremmo potuto aprire
600 ospedali e 10 mila scuole"
(
http://www.unita.it/news/italia/88596/gino_strada_in_afghanistan_vera_guerra_dobbiamo_ritirarci_subito
).
Peace Reporter riporta la somma di mezzo miliardo all'anno, pari a quasi un
milione e mezzo al giorno
(
http://it.peacereporter.net/articolo/17876/Afghanistan,+una+guerra+costosa+e+rischiosa
).
a. 

 Affermazione di Gino Strada: "Spendiamo 3 milioni di euro al giorno per la
Gino Strada? Quello secondo il quale Bush e' peggio di Hitler?
Una fonte sicuramente attendibile e super partes...

 Una fonte sicuramente attendibile e super partes...
Ho citato due fonti. Una � Gino Strada, che ti sembrer� poco attendibile, ma 
in Afghanistan c'� stato e presumibilmente conosce bene la situazione, 
l'altra � Peace Reporter, che riporta una cifra diversa, ma comunque 
esorbitante. Se puoi citarmi altre fonti, ne parliamo. Altrimenti gli unici 
dati restano i miei.
a. 

 unici dati restano i miei.
discordanti, e non di poco

 discordanti, e non di poco
Indubbiamente, ma comunque "equivale ad un miliardo di euro
previsti in finanziaria solo per l'Afganistan", come tu dici.
a. 

antoniovigilante ha scritto:

veramente, questo lo dicevo io :-(