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Titolo: LINGUA STRANIERA ELEMENTARI

Non capisco perche le nuove assunte, attraverso prove spessissimo
inconsistenti, banalissime, possono insegnare la lingua straniera e chi e di
ruolo non puo farlo.
Si vociferava tempo fa di corsi di formazione o aggiornamento sulla lingua
straniera che abilitassero anche chi e gia di ruolo a poter insegnare la
lingua straniera (sinceramente? Ho visto varie colleghe nuove assunte farlo
e non credo di essere da meno). Qualcuno ne sa qualcosa?

 ha scritto nel messaggio
news:hFxF8.69091$zW3.1...@news1.tin.it...
<> Non capisco perche le nuove assunte, attraverso prove spessissimo
<> inconsistenti, banalissime, possono insegnare la lingua straniera e chi e
di
<> ruolo non puo farlo.
Sarei curiosa di sapere dove succede questo.
Da noi per insegnare inglese devi aver ottenuto l'abilitazione o tramite
concorso nazionale+ corso formazione (Io l'ho fatto ca 12 anni fa, esame non
difficile,  per superarlo bastava la modesta competenza scolastica) oppure,
negli anni successivi, tramite corso di formazione su base provinciale, che
secondo il tuo livello di competenza dovevi frequentare per 300 o 500 ore.
Da un'adesione entusiastica iniziale, l'interesse per questo tipo di
abilitazione č andato scemando, tanto che due anni fa ci sono state
solamente una decina di richieste. Non c'č alcun vantaggio economico, anzi,
visto che spesso lavori su piů sedi, ci rimetti la benzina. L'unico
vantaggio č 1/2 o 1 punto nel punteggio per i trasferimenti, ben poco.
<> Si vociferava tempo fa di corsi di formazione o aggiornamento sulla
lingua
<> straniera che abilitassero anche chi e gia di ruolo a poter insegnare la
<> lingua straniera
Chiedi alla tua segreteria che si informino e ti diano una risposta, oppure
rivolgiti ai sindacati. Mi pare tuo diritto sapere come fare!
<<(sinceramente? Ho visto varie colleghe nuove assunte farlo
Dimmi che non č vero, please...
E' un insegnamento per il quale č fondamentale una certa metodologia, non ci
si inventa insegnanti di lingua straniera da un giorno all'altro senza
preparazione. Vale per tutte le materie, ma per certe vale di piů!
Bye
Tabhall

 wrote in message
80zF8.79490$5k4.1...@twister2.libero.it...


 esse non c'erano riuscite!!! <<<<<<
Mi fa proprio piacere sentire queste cose e pensare che un laureato in
lingue non può insegnare alle elementari. Non mi stupisce comunque
considerando che mi sono già trovata davanti a dei ragazzini in prima media
con una pronuncia terribile che, dopo 3 o 4 anni di inglese alle elementari,
sapevano due o tre frasettine a memoria senza averne capito nemmeno il
significato.
Luisa

 significato.
I prof delle Medie si lamentano tutti alla stessa maniera, anche quelli
delle altre materie, intendo. Il fatto è che abbiamo a che fare con
materiale umano, e i ragazzi che arrivano alla scuola media non sono tutti
allo stesso livello. Sento sempre lo stesso discorso dalla scuola media, ci
si aspetta che la scuola elementare garantisca un livello iniziale uguale
per tutti, mentre io credo che essendo scuola dell'obbligo ciò non si possa
fare. A meno che non si voglia ripristinare una selezione durissima già
dalla prima elementare, nel qual caso bisogna avere il coraggio di dirlo, e
di promuovere azioni legislative in tal senso. Non si può tra
l'altro"graziare" regolarmente ragazzi con gravi carenze alle medie e
pretendere le bocciature alle elementari.
Avevo a suo tempo accolto con favore la novità degli Istituti Comprensivi,
illudendomi che avrebbero migliorato quel clima di sospetto reciproco, ma ho
dovuto ricredermi. Emblematica separazione di posti anche a Collegio
Docenti: noi elementari in basso a sx e medie in alto a dx, con qualche fila
di sedie vuote in mezzo. Se c'è qualche riunione "mista" su argomenti
particolari, è successo spesso che ci siamo trovati solo noi.
Riguardo all'inglese, ho volontariamente contattato i prof delle medie
consegnando a fine anno il programma che avevo svolto e cercando di
concordare insieme i test d'ingresso alla prima media. Dopo quattro anni di
sorrisi e di "magari ci telefoniamo" senza alcun seguito,ho smesso.
Sull'inglese la lamentela più sentita è: i bambini non sanno scrivere
(infatti, visto che il programma di LS per le elementari non prevede la
scrittura, ma i prof delle medie di solito non lo sanno) e non sanno la
grammatica (idem).
Non voglio certo negare che ci siano situazioni come quella che hai
descritto, ci mancherebbe, esistono certamente, come esistono nelle altre
materie. I miei alunni sanno molto di inglese, ma se dovessero contare su di
me per musica sarebbero al disastro, visto che sono una ...imbranata
musicale totale.
Quello che ti contesto assolutamente è che la laurea garantisca un buon
insegnamento della LS alle elementari. Garantisce un certo livello di
conoscenza della lingua, ma con i bambini piccoli è fondamentale saper
adottare una metodologia adatta, saperli coinvolgere, e non pensare di
insegnare grammatica. Due anni fa nella mia scuola, a seguito carenza di
personale, è arrivata per alcuni mesi una supplente con esperienza alle
superiori, ed è stato un disastro.
Poi ne è arrivata un'altra, con lo stesso curriculum, ma disponibile al
confronto e con molta voglia di imparare, abbiamo fatto dei lavori insieme,e
i bambini si sono riconciliati con l'inglese.
Alla fin fine conta l'impegno e la passione personale, anche per la
conoscenza della lingua. Scusa se adesso la metto sul personale, ma sono un
po' stufa dei luoghi comuni e  di essere guardata con sospetto perchè non
laureata in lingue. Ad un convegno su Shakespeare, al momento della verifica
della preiscrizione, mi sono sentita dire da una delle organizzatrici: -
Scuola Elementare? E' sicura di essere nel posto giusto?
Ciao e buon lavoro
Tabhall

E' la storia del gatto che si morde la coda. E comunque a me non fa
assolutamente piacere sentire queste cose...


Io avevo una reputazione diversa dei colleghi delle medie. Da quando faccio
parte di un Istituto Comprensivo li ho conosciuti e debbo purtroppo dire
che... sono peggio di tante mie colleghe.
Lavorano pochissimo e male, scaricano tutte le colpe dei loro fallimenti su
chi li ha preceduti, non hanno la minima cognizione di cosa significhi
programmare e verificare il proprio lavoro, si pongono dietro la cattedra e
hanno pessimi rapporti con gli alunni, non si mettono mai in discussione.
Ho avuto alunni in classe per 5 anni che non hanno mai dato problemi di
comportamento ed avevano un rendimento medio: appena passati alla scuola
media si sono persi, chi non frequenta più, chi riceve rapporti
quotidiani...
Quando poi sono costretto a leggere circolari della preside che recitano "in
quest'ultimo mese di maggio sono sospesi tutti i permessi brevi e non, in
quanto ne sono stati chiesti ed ottenuti fin troppi" da chi "lavora" 15 e 18
ore a settimana, mi pare proprio che il livello sia basso...

 ha scritto nel messaggio
news:WdTF8.70871$zW3.1...@news1.tin.it...
<> Io avevo una reputazione diversa dei colleghi delle medie. Da quando
faccio
<> parte di un Istituto Comprensivo li ho conosciuti e debbo purtroppo dire
<> che... sono peggio di tante mie colleghe.
<> Lavorano pochissimo e male...<cut>
Come volevasi dimostrare ;-)
Il tuo post (e forse un po' anche il mio ) alla fin fine ricalca quello di
Luisa. E' evidente che ne abbiamo da fare, di strada!
Nonostante tutto, io continuo a sperare che elementari e medie pian piano
trovino dei punti d'incontro.
Ciao
Tabhall

 ha scritto nel messaggio
news:VSSF8.83259$5k4.1...@twister2.libero.it...


odiare l'inglese già dalle elementari...
mia nipote (2 elementare) ha una maestra che a Natale gli ha insegnato
Father Christmas...
ciao
El Bandolero =[8-}
--
*taliquam ab urbine uter geberit*

 insegnamento della LS alle elementari. <<<<<<<<
Non ho detto (o non volevo dire) che la laurea garantisce un buon
insegnamento alle elementari, non garantisce nemmeno un buon insegnamento
alle medie o alle superiori se è per questo;-) quello che voglio dire è che
se uno la materia non la conosce, non la può insegnare. Impedire a un
laureato in lingue, che comunque l'inglese lo conosce, di insegnare alle
elementari e consentirlo invece a persone che hanno fatto un corso di
300/500 ore e che magari non avevano mai studiato inglese prima (conosco due
casi proprio di questo genere) oppure che hanno passato la prova di lingua
al concorso continua a sembrarmi un'assurdità.
Ciao e buon lavoro anche a te!
Luisa

 pesante e noiosa, materia di studio e nient'altro<<<<<<<
Scusa ma non capisco perché secondo te l'inglese non deve essere considerata
una materia di studio come le altre e nemmeno capisco la tua opinione
secondo cui tutte le materie di studio sono pesanti o noiose. Pensi
veramente che sia impossibile insegnare ai bambini qualcosa in più dei
saluti in 3/4 anni di scuola elementare senza per questo fargli odiare
l'inglese? Permetti che ne dubiti?;-)
Ciao
Luisa

 hanno pessimi rapporti con gli alunni, non si mettono mai in
discussione.<<<<<<
Possibile che quelli che hai conosciuto fossero tutti così, non se ne
salvava nemmeno uno???
Secondo me ci sono quelli e quegli altri, quelli che si impegnano e lavorano
e quelli che sono sempre a casa per un motivo o per un altro, quelli che
hanno buoni rapporti e quelli che "non ci sanno fare" come si dice, ma sarà
la stessa cosa anche alle superiori (mi ricordo i miei prof) e alle
elementari o le elementari sono un'isola felice?;-)
Ciao
Luisa

una materia di studio ..
Penso che ci sia un equivoco. 
Lella, rispondendo a Tabhall che aveva riportato la seguente lamentela
diffusa tra docenti di scuola media: "Sull'inglese la lamentela più
sentita è: i bambini non sanno scrivere (infatti, visto che il
programma di LS per le elementari non prevede la scrittura, ma i prof
delle medie di solito non lo sanno) e non sanno la grammatica
(idem).", e fresca di un esame di didattica dove avrà studiato che la
grammatica non è argomento di scuola elementare e la scrittura solo
limitatamente, voleva appunto dire: ai bambini si può insegnare un bel
po' di lingua straniera senza tormentarli con lo studio sistematico
della grammatica (per il quale i bambini non sono ancora mentalmente
attrezzati; su questo Piaget è sempre valido).
Heidi

 wrote in message
ac993r$njn6f$2...@ID-73597.news.dfncis.de...


 wrote in message
ac993p$njn6f$1...@ID-73597.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:ac993p$njn6f$1...@ID-73597.news.dfncis.de...
<> Ciao Tabhall,
<cut>
D'accordo su tutto, ciao
Tabhall

 ha scritto nel messaggio
news:ac993s$njn6f$3...@ID-73597.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:n7ageu4v933cnv4sb...@4ax.com...


 l'aspetto ludico.<<<<<<<<
Ciao Lella,
Adesso mi è più chiaro il discorso e sono d'accordo: pretendere di insegnare
l'inglese alle elementari partendo dalla grammatica è effettivamente
piuttosto improponibile, soprattutto coi bambini più piccoli;-). Magari però
verso la quarta e la quinta si può cominciare a introdurre qualche
spiegazione, non so tipo spiegare un po' l'ordine delle parole, che per fare
la domanda bisogna mettere prima il verbo e poi il soggetto, che il soggetto
va sempre espresso, e fare qualche gioco, esercizio o attività varia
collegata....
Buona notte
Luisa