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Titolo: Ordine di servizio

Nel mio liceo, il preside ha intenzione di emettere un ordine di servizio
per costringere un insegnante di una classe a seguirla in un viaggio di
istruzione di più giorni. Motivo, l'accompagnatore previsto per quella
classe ora non può più, e i sostituti che si erano offerti al momento della
proposta del viaggio (e che come tali sono stati verbalizzati in sede di
CdC) sono solo dell'istituto, non della stessa classe, condizione che il
preside ritiene inaccettabile (quando a me risulterebbe che lui potrebbe
tranquillamente autorizzare uno di questi sostituti, tra l'altro ben
contenti di partire, a sostituire l'insegnante della classe ora
indisponibile). Ma siccome nessun altro insegnante di questa classe è
intenzionato ad offrirsi, di qui la sua volontà di emettere un ordine di
servizio. Che ve ne sembra? E' un comportamente corretto o eccessivamente
rigoristico?
L'insegnante eventualmente oggetto del provvedimento è assolutamente
obbligato a partire, o può rifiutarsi? Grazie.
M.

 obbligato a partire, o può rifiutarsi? Grazie. M.
Di fronte a un ordine di servizio scritto si può fare opposizione
scritta, specificando che contrattualmente non esiste l'obbligo del lavoro
notturno, e magari indicando i nomi dei docenti che hanno segnalato la
disponibilità. Se l'ordine contestato viene reiterato il dipendente deve
eseguire (salvo il reato penale) e poi procedere in giudizio.
Nulla impedisce, comunque, di avere una colica o una severa sindrome
ipotensiva che il mattino della partenza impedisce di alzarsi dal letto...
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 ipotensiva che il mattino della partenza impedisce di alzarsi dal letto...
Visto il comportamento del preside direi che è la soluzione migliore.
In questo modo non ci saranno problemi per l'insegnante(a parte la colica) e
saranno
ca**i del preside...

E' un comportamento da denuncia penale per mobbing
Cosi' banalizziamo un problema reale che esiste in tante scuole.
Mettiamoci nei panni del preside: Il collegio (o chi per esso, vedi
commissione viaggi d'istruzione) prevede e/o organizza una gita;
ovviamente non si curano di chiedere prima se ci sono docenti che
hanno voglia di accompagnare i ragazzi. Il preside di fronte al fatto
compiuto e di fronte all'eventualita' che non  ci sono docenti
accompagnatori, cosa fa? Non rimane che l'estrema soluzione: l'ordine
di servizio.
Io, allora, mi sentirei di dire che non e' colpevole il dirigente ma
quel (o quei) colleghi che usano fare le cose a meta'. Dico cio'
perche' e' una vita che nella mia scuola "invito" a prevedere prima
gli accompagnatori e DOPO organizzare le gite!!! Sembra che, almeno
negli ultimi tempi, il "messaggio" stia arrivando 

Non condivido nulla della filosofia di questo messaggio ... portare una
classe in gita NON è tra i miei obblighi di servizio quindi il Preside non
mi può ordinare un bel niente, salta la gita.
"Antonio" <nos...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:d0bg501cju22eu45a...@4ax.com...


 di servizio.
L'estrema soluzione è, ovviamente, annullare la gita per mancanza di 
accompagnatori, non quella di commettere un abuso di autorità.

mi puň ordinare un bel niente, salta la gita.
Ti riferisci a me? (al mio messaggio?) 
Se e' cosi' io non ho detto che sei obbligata ad andare in gita.
Cerchiamo di capire le cose. Io ho detto che se una scuola organizza
la gita, e per scuola intendo dire un collegio docenti o una sua
diretta propagazione, come una commissione gite, allora un dirigente
non puo' che prenderne atto e renderla attuativa. Se all'ultimo
momento non ci sono gli accompagnatori non vedo altra soluzione che
l'ordine di servizio. (o fare leva sui docenti piu'
"accondiscendenti")
E' ovvio, poi, che il problema sta a monte!! Quando si e' organizzata
la gita, si e' pensato agli accompagnatori? Qui casca l'asino, cara
collega. Perche' di solito la gita l'organizzano quei colleghi che non
hanno altro cui pensare, oppure che ne approfittano per farsi il
viaggetto anche loro. Nulla gli importa dei colleghi, se vogliono
andarci, non vogliono andarci, si pongono problemi, hanno dei
problemi!!! L'importante e' contattare gli alberghi, l'agenzia dei
pulman, e farsi belli davanti agli alunni!!
E dunque ripeto, quando si organizza una gita, la prima cosa, secondo
me, e' trovare la disponibilita' degli accompagnatori, altrimenti non
si deve proprio organizzare.
E, per favore, lasciamo da parte le frasi idiote del tipo la gita e'
una attivita' didattica, ecc.
Un'ultima cosa, tanto per chiarire meglio. Tanti anni fa, quando ero
ancora supplente, e supplente alle prime armi, ebbi una nomina di una
decina di giorni. Subito scoprii che fui nominato al solo scopo di
accompagnare una classe (molto turbolenta!!) in gita. Non te la faccio
lunga, ma tanto feci, tanto mi inventai, che alla gita non partecipai
(rima non voluta...) Ovviamente litigai con il preside, ma i piedi in
faccia no. Questo per dirti che comprendo assolutamente la tua linea
di pensiero, che e' anche la mia. Solo che io me la prendo con i
colleghi "gitanti", tu con il dirigente

 >mi può ordinare un bel niente, salta la gita.


obbligato a partire, o può rifiutarsi? Grazie.
DPR 3/57 (Parti ancora in vigore), art.16, comma 5
"Dovere verso il superiore.
L'impiegato deve eseguire gli ordini che gli siano impartiti dal
superiore gerarchico relativamente alle proprie funzioni e mansioni.
Quando, nell'esercizio delle sue funzioni, l'impiegato rilevi
difficoltà od inconvenienti, derivanti dalle disposizioni impartite
dai superiori per l'organizzazione e lo svolgimento dei servizi, deve
riferirne per via gerarchica, formulando ]e proposte a suo avviso
opportune per rimuovere la difficoltà o l'inconveniente."
-----------
Consiglio: si indirizzi al ds una istanza di sostituzione
*opportunamente motivata*.
Farla protocollare *prima* che sia consegnata al ds.

classe in gita NON è tra i miei obblighi di servizio 
é meglio se hai qualche norma sottomano che possa avvalorare,
sotto il profilo generale, questa tesi...

 (Dio gliene renda merito!)
Dio lo punisca, invece: è grazie a gente come lui che le indennità di
trasferta non saranno mai portate a un livello compatibile con la dignità
professionale.
-- 
"Mi sento Penelope che tesse la tela e lui la disfa. Soltanto che
 Renis non è Ulisse" - Simona Ventura

viaggetto anche loro. 
gesu'
(nel senso che anche lui si fece un viaggetto)
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
 non e' stato aggiornato
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 vengono automaticamente cancellate

 sotto il profilo generale, questa tesi...
Non lavoro di notte. Sul contratto non mi pare sia obbligatorio.

 opportune per rimuovere la difficoltà o l'inconveniente."
Lì c'è scritto relativamente alle proprie funzioni e mansioni ed andare in
gita non
è una mansione o funzione.




é tra i possibili punti di partenza per cominciare a dare 
del filo da torcere... :-)  
ma occorre "sviluppare" e portare "pezze d'appoggio",
(studiare un po' di norme sul lavoro notturno, sullo
"straordinario", ecc. ecc.)

è una mansione o funzione.
non é un "andare in gita" ("Oggi é una bella giornata, vado 
in gita ai laghi"), é attività lavorativa... - o no?
Allora... qui le cose sono, almeno, due:
o il viaggio di istruzione viene sottratto alla definizione di
iniziativa didattico-culturale con finalità di integrazione 
della normale attività della scuola (v. C.M. 291/92, 2.1)
o rientra nella definizione (e, allora, comporta incarico 
di servizio e mansione di vigilanza all'interno della 
funzione docente)

professionale.
Ma quale indennità di trasferta! quale lavoro notturno!
Gite di 1 giorno e basta.
Dopo di che si chiede lo straordinario. 
Punto.

 Dopo di che si chiede lo straordinario. 
Anche le gite di un giorno devono avere un'indennità di trasferta, per il
disagio e i maggiori rischi che si corrono, e lo straordinario dovrebbe
essere corrisposto al superamento delle ore di didattica previste nel
proprio orario di quel giorno.


> superiore gerarchico *relativamente alle proprie funzioni e mansioni*

 funzione docente)
*non* al di fuori dell'orario scolastico. Non scherziamo, per favore.

 del filo da torcere... :-)  
Cominciare? Rifiutars e basta. Che sia il preside a farmi vedere dov'č
scritto che devo accompagnre una classe fuori del normale orario di lavoro

 del filo da torcere... :-)  
Cominciare? Rifiutarsi e basta. Che sia il preside a farmi vedere dov'č 
scritto che devo accompagnre una classe fuori del normale orario di lavoro.

 proprio orario di quel giorno.
In ogni caso, l'accomapgnamento fuori dell'orario scolastico non puo' in
alcun modo configurarsi come obbligatorjo.

 "straordinario", ecc. ecc.)
A mio avviso prima ci si rifiuta(e non si parte proprio) e poi si aspetta
che sia il preside ad accusarci di qualcosa.
Quindi come dice il proverbio è bene non fasciarsi la testa prima di averla
rotta (a meno che la fasciatura non serva da casco...).

 ha scritto nel messaggio
news:40590487...@news.tiscali.it...

Diciamo pure che è fuori dall'orario di servizio e non rientra nelle
attività obbligatorie per il docente.
Ma nella legge "complessiva" della scuola non c'era anche il capitolo "gite
di istruzione"?
Per adesso la cerco e poi forse aggiungo qualcosa.
Ciao.
Stefano

rotta 
meglio ancora non rompersi la testa :-)
(a meno che la fasciatura non serva da casco...).
intendevo, appunto, questo...

 lamentarsi dell'o.d.s.
In genere la sento nella forma "Come quelle lě che vanno in giro con le 
minigonne e poi si lamentano se gli succedono quelle cose brutte".

 lamentarsi dell'o.d.s.
Guarda che qui si stava parlando di uno che non desiderava andare e che poi
è stato "costretto" a farlo mediante un ordine di servizio.
Il tuo discorso quindi è sottointeso.

è stato "costretto" a farlo mediante un ordine di servizio.
sì, lo spunto é stato questo... ma tu hai fatto bene ad impostare
un'indagine di carattere generale... 
("Non lavoro di notte. Sul contratto non mi pare sia obbligatorio.")