Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: maledetti computer vecchissimi!!!

Ma è mai possibile che, non solo ho una classe difficile, ma devo anche 
essere costretto a usare un laboratorio con computer di 10 anni fa, e il 
programma GeoGebra o non parte o s'impalla??? insomma, mi sa che non potrò 
usare il laboratorio, perché il DS comanda e i soldi se li cucca tutti lui!! 
pensate che metà dei computer sono dei 486!!!!
Ma faccio prima a portare da casa 5 o 6 computer e a riportarmeli ogni 
giorno, TSK!!
   E.

 Ma faccio prima a portare da casa
Fai prima ad installarci Ubuntu.
Tabhall

 Tabhall
Non credo proprio che Ubuntu (o Edubuntu e software annesso) riesca a girare 
su un 486.
Senza parlare poi del problema di non poter arrivare a un totale di ram che 
si avvicini ai requisiti minimi (ammesso di trovare ancora ram obsoleta tipo 
simm a 72 piedini o, peggio, a 30). 

> Fai prima ad installarci Ubuntu.
Ubuntu su un 486?!

 potresti inoltrarla per conoscenza al consiglio d'istituto... ma vedi tu.
Trovo assurdo che per poter lavorare con l'ausilio di strumenti didattici, 
quali sono diventati  oramai da tempo i PC, un docente dovrebbe mettere su 
una "campagna militare" contro il DS ed il suo entourage. E' il DS che deve 
assumersi il compito di promuovere e agevolare l'attività didattica. Se non 
lo fa, perché dovrei essere io ad accollarmi travasi di bile acciocché egli 
faccia finalmente il suo dovere?
bagonchi 

 ha scritto nel messaggio 
news:_0l5h.38977$uv5.2...@twister1.libero.it...


 (
www.progettobutterly.com
).
Ho provato a collegarmi, ma dice che il sito non esiste. Forse è: 
www.progettobutterfly.com

fm2766 ha scritto:

Ovviochesì.

Massimo Manca ha scritto:

Ma non capisco una cosa. I PC possono essere usati *solo* come 
videoterminali (per le video lezioni, per es.) o anche come terminali di 
mainframe? Cioè, possono usare tutti in contemporanea uno stesso 
programma (per es. Excel)?

 programma (per es. Excel)?
Ti rispondo io e ti dico che, sì possono usare in contemporanea uno stesso
applicativo.
Ovviamente avendone le licenze d'uso.
..

 programma (per es. Excel)?
La seconda che hai detto.
Vedi anche:
http://www.progettolazzaro.it/
Earendil

> mainframe? Cioè, possono usare tutti in contemporanea uno stesso


 lazzaro. Quello dell'interfaccia Linux.
C'è anche il progetto fai da te.
Acquisti windows 2003 server e relative licenze client, scarichi il client
RDP dal sito della microsoft, metti tutto in rete e in 5 minuti puoi
lavorare.
Oppure.... non acquisti nulla e fai tutto con linux. Solo però se i tuoi
vecchi computer hanno almeno 96Mb di ram, altrimenti ti tocca usare windows.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:455c73b8$0$13762$4faf...@reader3.news.tin.it...


 windows. Tutto qui.
Beh, le boot rom sulle schede di rete non sono una novità. 
Earendil


Non si tratta di EPX ma di DOM.
..

> Non si tratta di EPX ma di DOM.
Ehm... PXE.
..

 ..
Non utilizza PXE, il boot viene effettuato dalla DOM (Disk on module)
dove è presente un sistema operativo GNU/Linux basato sul kernel 2.6.
Tale distribuzione permette la connessione automatica ad un Server
Terminal per ambiente Linux o Windows.
Il PC necessità di una qualsiasi scheda di rete ethernet (10Mbit) o
superiore e di una connessione verso un Server Terminal (a breve sarà
possibile anche il collegamento wireless).
All'utente appare la schermata di logon di Windows (o Linux) o
direttamente il desktop dell'utente prestabilito.
I meno esperti non notano il sistema operativo reale (Linux), perchè
si ritrovano proiettati nell'ambiente Windows del server e con la
possibilità di utilizzare qualsiasi applicativo installato (e
autorizzato) del server.
Il sistema è particolarmente indicato per il recupero di aule
didattiche basate costituite da PC obsoleti.
Funziona perfettamente con PC Pentium a 100Mhz con 32 MB (è possibile
inizializzare la DOM anche la versione per 486 con 16mb ram). Le
performance non cambiano con PC dotati di caratteristiche hardware
superiori.
L'unica differenza sono i tempi di avvio del sistema operativo: un P1
impiega circa 50 secondi un P3 circa 40.
La trasformazione del PC in video terminale avviene in 5 minuti. Si
inserisce la DOM nel PC ed eventualemente la si inizializza con il CD.
Al suo riavvio il PC è già un video terminale pronto per collegarsi
ad un Server Terminal.
Tutti i Video Terminali sono gestiti in maniera centralizzata dal
server tramite software.
Attraverso il software presente sul server è possibile:
- avviare o no la sessione utente con userid e password predefiniti
- utilizzare o no periferiche locali: floppy, cdrom o storage su USB
- definizione dello schermo e profondità colore
- a breve si potrà specificare se il logon può avvenire in remoto o
no, tramite collegamento WAN.
Inoltre la parte server permette in maniera semplificata la gestione
delle credenziali per l'accesso tramite video terminale, la
visualizzazione dei client attivi, la possibilità di connettersi in
remoto tramite protocollo VNC alla sessione utente, la possibilità di
creare un layout grafico della disposizione dei video terminali
nell'aula didattica, spegnimento o riavvio di uno o tutti i Video
Terminali.
Il kit di trasformazione, costituito dalle DOM e da un CD di
installazione, sarà disponibile nel primo semestre del 2007, al
termine della sperimentazione che sta coinvolgendo diversi istituti
scolastici italiani.

 possibile anche il collegamento wireless).
Per chi ne volesse sapere di più, rimando a questo mio articolo:
http://punitive-surgery.lcs.mit.edu/scicache/803/scimakelatex.89707.Massimo+Manca.html
-- 
E' in corso di votazione it.comp.os.linux.live, il gruppo sulle 
distribuzioni Linux Live.

> Non utilizza PXE, il boot viene effettuato dalla DOM (Disk on module
Era quello che avevo detto io.
Cmq, considerando che un thin client costa appena 160? e giurerei di averne
visti in giro pure da 120?.
http://store.epatec.net/de/product_info.php?cPath=1&products_id=28
.
Vale la pena utilizzare un D.O.M. più il costo dell'intervento?
Per me, se non fai tutto in casa da solo non vale la pena.
..

 
http://store.epatec.net/de/product_info.php?cPath=1&products_id=28
Dopo una ricerca di mercato più o meno attenta, quello indicato, è
proprio il thinclient più economico presente sul mercato, ne abbiamo
acquistati 2 per verificare la qualità della costruzione.
I prodotti arrivano direttamente dalla Spagna. Il Prodotto da 135 euro
non include la DOM, sulla quale installare il sistema operativo,
prevede però il boot da rete con tecnologia tipo PXE.
Considerando l'utilizzo con DOM, il costo all'utente finale è circa
160 euro comprensivo della DOM da 32MB, ai quali vanno aggiunti gli
eventuali costi per la rottamazione del vecchio PC circa 10 euro.
Costo complessivo 170 euro.
Abbiamo testato il Thinclient con RDP e abbiamo riscontrato dei
problemi di visualizzazione.
Il thinclient sopra citato sembra supportare una definizione ambigua
dello schermo, tipo 845 x 470. Potrebbe anche essere un problema di
driver, i tecnici ne hanno valutati un paio per linux, ma non è facile
trovare i driver per una scheda video integrata su una piastra madre
specifica per thinclient (dovrebbe essere in formato mini itx).
Inoltre il thinclient non è dotato di lettore floppy e lettore CD che
con il PC rigenerato sono disponibili e per nostra esperienza vengono
ancora utilizzati nelle aule delle scuole.
Nella nostra Regione (Puglia), dovrebbero essere approvati dei
finanziamenti per le scuole che recuperano vecchi PC e ne evitano la
rottamazione.
Oggi un PC Pentium 100 Mhz con 32MB ha tutte le risorse computazionali
per operare come Thinclient e le continuerà ad avere anche domani.
Facciamo delle riflessioni più attente e riconsideriamo il tutto. Dopo
vediamo di investire sulla ricerca e lo sviluppo e diamo al PC il
dovuto rispetto, alla fine non sarà figo
Secondo l'Osservatorio Tecnologico, del sito 
istruzione.it
, ci sono
più di 370.000 PC nelle scuole pubbliche italiane che non sono più
adatti all'utilizzo delle ultime versioni dei software moderni (< 1000
Mhz). Inoltre consideriamo che l'utilizzo dei Thinclient, limita le
procedure di manutenzione e i tempi di disservizio delle postazioni...

 Secondo l'Osservatorio Tecnologico, del sito 
istruzione.it
, 
A proposito di Osservatorio Tecnologico, il ministero 
(
http://www.pubblica.istruzione.it/innovazione/tecnologie/index.shtml
)
segnala l'iniziativa Microsoft per la dotazione gratuita di licenze 
win98/2k dei pc ricevuti in donazione.
http://www.microsoft.com/italy/education/pil/freshstart/default.mspx
 
Earendil

> Uhmmm: si trovano usati P3/800MHz 256MB ram intorno a 55-60 euro
Un computer con tali caratteristiche č sprecato come thin client.
Se non devi fare animazione grafica le risorse computazionali sono piů che
adeguate per qualsiasi applicativo in ambito scolastico.
Se vi interessa acquistare dei pc a basso costo per utilizzarli come thin
clienti potete acquistare questi:
http://cgi.ebay.it/Computer-Compaq-350_W0QQitemZ260053667891QQihZ016QQcategoryZ47836QQrdZ1QQcmdZViewItem
..

 ategoryZ47836QQrdZ1QQcmdZViewItem 
Infatti.
Earendil

 > ategoryZ47836QQrdZ1QQcmdZViewItem
Noi ne abbiamo acquistati circa 100 (P2 con 64MB).
Questi PC sono stati ripuliti, testati e venduti alle scuole
comprensivi di monitor CRT 17, tastiera e mouse nuovi a meno di 90
euro.
In seguito sono stati trasformati con il nostro sistema.
Ad oggi abbiamo trasformato 13 aule didattiche con più di 200 PC,
presso alcuni Comuni della nostra provincia (Foggia) e diverse scuole.
Altre trasformazioni sono state effettuate in provincia di Bari e
Cosenza.
Per ulteriori info: 
www.progettobutterfly.com