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Titolo: fotocopiare registro personale con i voti...è mio ci faccio quello che vogliooo

è vero che non si può fotocopiare il registro personale dei voti??? un 
mio collega stava fotocopiando il registro personale dei voti...forse 
per fare le medie a casa ed inserire i voti nel data base per fare gli 
scrutini...gli hanno detto che non può fotocopiare il suo registro 
personale dei voti....a me sembra una stronzata oppure una leggenda 
delle solite che girano nella scuola...confondendo registro di classe 
con registro personale del prof.
 
 
il registro di classe è una cosa e non va fotocopiato
il registro personale del prof è mio e posso farci quello che voglioooo

 il registro personale del prof è mio e posso farci quello che voglioooo
 
Che tu possa farci quello che vuoi, lo escludo. In qualsiasi momento il 
dirigente puo' accedervi e produrre osservazioni e lagnanze sul modo in 
cui lo curi. Per questo deve sempre essere accessibile, quindi deve 
restare a scuola. Per questo il collega voleva fotocopiarlo: non poteva 
farsene quello che voleva e cioe' portarlo a casa.
 
La limitazione comunque mi sembra insensata, per gli ovvi motivi di 
praticità ("fare le medie a casa", qualunque cosa voglia dire questa 
cosa), e... insomma, impariamo dagli studenti! Che lo fotografi col 
telefono! :-)
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 il registro personale del prof è mio e posso farci quello che voglioooo
 
Non è tuo : è un documento ufficiale a disposizione (in 
visione) di chiunque avente titolo ne faccia richiesta. Tu 
sei il solo abilitato a compilarlo. Idem come sopra per le 
fotocopie : il divieto ad effettuarne è inconsistente anche 
nella sostanza, avendo tu potuto benissimo, all'atto della 
compilazione, tenere un registro ombra.
 
L'unica cosa non consentita per la privacy è che utenti ne 
chiedano fotocopie integrali delle parti di interesse altrui 
(voti ed assenze di altri), ma possono certamente avere 
visione e copie del programma svolto e pure della propria 
"striscia" di voti ed assenze, per una questione di trasparenza.
Certe remore e reticenze indebite nascono probabilmente 
soltanto dalla cattiva coscienza di chi scrive voti a 
matita, voti inventati, lezioni inventate et similia.
Che storie tristi
CCCP
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 fare le medie a casa
 
Le medie non si fanno in classe insieme agli studenti?
 
a. 
 

 Le medie non si fanno in classe insieme agli studenti?
 
ovviamente no
 
 
-- 
nihil magis praestandum est quam ne pecorum ritu sequamur antecedentium
gregem, pergentes non quo eundum est sed quo itur
 
 


 
se mi danno un PC in classe con word 2003 e le MIE MACRO, 
posso pure farle in classe risparmiando le nottate a casa.
Diversamente, me le devo fare a casa.



 
se mi danno un PC in classe con word 2003 e le MIE MACRO,
posso pure farle in classe
 
---------------------------------------------------------------
 vuol dire che hai ottimi alunni....solitamente fare le medie in classe vuol 
dire perdere un paio di ore in sterili polemiche per fare ciò che a casa si 
fa in 10 minuti


 casa si fa in 10 minuti
 
Io le faccio in classe con gli alunni, e sinceramente non immagino come si 
possano fare senza confrontarsi con loro. Non vi sono polemiche: basta 
essere trasparenti ed esplicitare i criteri. Altrimenti penseranno sempre 
che li stai fregando.
 
a. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fcb8e8c$0$1591$5fc...@news.tiscali.it...

io le faccio sempre a casa, e non capisco perchè dovrebbero pensare che li 
stia fregando, visto che non tolgo mai nulla, ma al massimo aggiungo 
qualcosa ( 5,6 passa a 6 ;  6,7 passa a 7 et cetera )


 qualcosa ( 5,6 passa a 6 ;  6,7 passa a 7 et cetera )
 
Ti faccio l'esempio dell'altro ieri. Ho fatto le medie provvisorie in 
quinta. Ad un ragazzo ho deciso di non contare il 2, ed è venuta come media 
7. Una compagna allora mi ha fatto osservare che anche a lei ho messo di 
media 7, pur non avendo nessun 2. Le ho spiegato che se come voto ha solo 
dei 7, mi è difficile aiutarla mettendole 8.
C'è sempre qualcuno che pensa che l'hai aiutato meno di altri. Meglio 
chiarire tutto in classe.
 
a. 
 

 ha solo dei 7, mi č difficile aiutarla mettendole 8.
 
La ragazza ha ragione. Non le sono chiari i criteri/motivi per cui lei che 
ha sempre studiato si ritrova la stessa
media finale di chi ha studiato quando voleva.
Non pretendeva l'8, ma una valutazione complessiva differente rispetto ad un 
lavativo, seppur a fasi alterne.
 
 
 

 un lavativo, seppur a fasi alterne.
 
Lo so che ha ragione, e gliel'ho detto. Ma purtroppo non posso metterle 8, 
se non ha mai preso 8.
Sto pensando di passare a 6 il 7 del compagno; il ragazzo ha detto di non 
avere nulla in contrario.
Se non ne avessi discusso in classe, la cosa non sarebbe venuta fuori.
 
a. 
 

 media finale di chi ha studiato quando voleva.
 
Tra parentesi: non è che il compagno ha studiato quando voleva. Era assente 
al compito scritto, per ragiuni di salute, La prima lezione successiva l'ho 
subito interrogato, e mi ha detto che era impreparato: e gli ho messo 2. 
Alla lezione successiva però è venuto, ed h afatto anche una buona verifica.
E' uno di quegli studenti poco costanti, ma intelligenti, che non ti fanno 
sfigurare agli esami di stato. Non mi va molto di portarlo con il 6, per 
questo ho sorvolato sul 2.
 
a. 
 

 quinta. Ad un ragazzo ho deciso di non contare il 2
 
immagino che quel 2 fosse il voto più basso preso dall'alunno.... gli avrai 
tolto anche il voto più alto spero....altrimenti il cdc dovrebbe chiederti 
ragione di questa tua scelta. Io ad esempio lo farei.


 chiederti ragione di questa tua scelta. Io ad esempio lo farei.
 
Quel 2 sta a significare che lo studente è venuto all'interrogazione non nel 
giorno stabilito, ma alla lezione successiva. In genere non metto 2 se non 
in queste situazioni: non voglio che passi il messaggio che è furbo 
assentarsi alla verifiche scritte, tanto si può fare poi con comodo la 
verifica orale.
Non so come funziona da voi, ma da me nessuno nel consiglio di classe si 
permetterebbe mai di ficcare il naso nei miei voti. Devo rendere conto solo 
ai miei studenti, e cerco di farlo nel modo più trasparente possibile.
Comunque sì, il voto più alto è un 8.
 
a. 
 

 se non ha mai preso 8.
 
La valutazione  finale non è e non dovrebbe essere così matematica. Potresti 
pure metterle 8 anche se sul registro questo voto non c'è mai stato.Ad 
esempio tutti 7,5 possono tranquillamente passare ad 8 finale, considerando 
che tale esito è il risultato di valutazioni più ampie e complesse rispetto 
ad una media fatta con la calcolatrice in mano.Di solito, ma pochi se lo 
ricordano e non sempre ci sono, i criteri di valutazione sui voti (5,6,7 
ecc.) sono definiti e posti nel famoso POF, come anche i criteri per il voto 
di condotta.
I docenti, insomma, dovrebbero essere dentro una campana di vetro con tutti 
questi criteri già esplicitati.
 
 
 

 Comunque sì, il voto più alto è un 8.
 
da noi funziona che il naso ce lo mettiamo sì, altro che chiacchiere. A me 
chi lo dice che non hai tolto il due perchè è stata carina/o con te? Mi 
dovrei fidare del tuo bel faccino? Tu sei solito fare il Catone sul ng, e 
poi togli voti come se nulla fosse.
"An vedi questo"  ( cit. popolo romano )


 possibile.
 
 
anzi, visto che so bbono de core, ti do un consiglio: in futuro eviita 'ste 
stronzate de toglie e de mette; limitati a dare la possibilità che si 
giustifichino tramite firma dei genitori; se metti il 2, quel 2 poi, lo devi 
considerare. Una cosa del genere in uno qualsiasi dei consigli di classe che 
conosco, basterebbe a farti passare dei brutti quarti d'ora. E non parlo 
tanto per parlare, come probabilmente pensi tu. Durante un cdscrut una 
collega - che conosceva i voti di un collega - ha preteso che il collega 
leggesse i voti a tutto il consiglio, perchè sospettava che il voto 
assegnato in pagella all'alunna, fosse un 6 non meritato. Il preside invitò 
il collega a leggere i voti ed il collega, evidentemente imbarazzato, lesse 
dei voti che effettivamente non giustificavano il 6 in pagella. Da lì poi 
tutta una reprimenda che non sto a dire.


ah, e tanto per essere completi, alunna bocciata! Difatti quel 6 era il 
discrimen tra la promozione e la bocciatura.


č vero che non si puň fotocopiare il registro personale dei voti???
 
guarda... al piů possono chiederti di non usare la fotocopiatrice a scuola 
e/o di portarlo fuori.
Nessuno ti vieta cmq di farci una bella foto, tanto oramai una camera da 2 
megapixel ce l'hanno pure le scatole dei corn flakes.
 
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fcb784d$0$1583$5fc...@news.tiscali.it...

Ancora alle medie state?
Ma quante volte ve lo devo dire che alla fine dovrete produrre un voto che č 
sintesi di un giudizio ben piů complesso e articolato di una semplice media?
 
.. 
 
 

 farsene quello che voleva e cioe' portarlo a casa.
 
Ho forti dubbi. Molti dirigenti sono convinti di essere _anche_ dei 
presidi, cioè vogliono l'onore della dirigenza senza gli oneri relativi 
al fatto di essere controparte sindacale. Non mi sembra che il datore di 
lavoro abbia diritto di cacciare il naso nel cassetto di un dipendente.
 
 
-- 
Firma in allestimento

 Tu sei solito fare il Catone sul ng, e poi togli voti come se nulla fosse.
 
Ah, ecco: accusi e diffami a cazzo perché hai il sassolino nella scarpa. Ma 
quanta bella gente c'è su questo ng.
 
a.
 
 
 

reprimenda che non sto a dire.
 
Come sapresti se fossi meno capra, il voto finale non è il risultato della 
media aritmetica dei voti sul registro, ma risulta da una valutazione 
complessiva, che comprende ad esempio anche le assenze.
Io posso decidere di mettere 6 ad un'alunna che ha preso sempre 5, ma che 
non ha mai fatto assenze.
 
a.
 
 

 stato.
 
Sì, se la valutazione complessiva mi porta a ritenere che meriti 8. Ma non è 
il suo caso, per limiti oggettivi che sono emersi soprattutto dureante le 
verifiche scritte.
 
a. 
 

 Ma quanta bella gente c'è su questo ng.
 
che tu sia solito fare il Catone è un dato di fatto; che tu ti permetta di 
togliere un 2 dal computo della media, è un dato di fatto. Bella gente sul 
ng ?  e tu chi saresti ? il giudice che giudica? ma vedi d'annà a fanculo. E 
vola basso. L'ho sempre detto a te e a quell'altro, fasce. Voi avete 
un'autostima un po' troppo elevata.  Rivedetela.


 ha scritto nel messaggio 
news:4fcbd1e1$0$6823$5fc...@news.tiscali.it...

Mi fai pena. Ti atteggi a giudice morigerato ma appena ti colpiscono, 
tadàmmm. Tu prega Dio di non avere mai in un cdc me o uno dei tanti miei 
colleghi, altrimenti vedi come ti facciamo il culo in sede di consiglio :) e 
te lo dice uno che ha fatto il culo a un Dirigente :))


 tadàmmm.
 
E tu mi avresti colpito?
Anche le pulci hanno la tosse, si dice da noi.
 
a. 
 

 un'autostima un po' troppo elevata.  Rivedetela.
 
Non è difficile, in questo ng. Temo anzi che sia la sua sola funzione. Di 
discutere di educazione, di insegnamento, di valutazione eccetera con capre 
come te non se ne parla.
 
a.
 
 

 casa si fa in 10 minuti
 
Ho degli alunni in massim parte onesti e della cui fiducia 
quasi incondizionata godo (ho avuto una discussione ieri, ma 
è l'eccezione che conferma la regola, inoltre, senza 
saperlo, forse avevo una parte di torto, devo ancora 
accertarlo).
Per la scorrettezza serve una massa critica. Pochi 
scorretti, se si sentono isolati e non spalleggiati da un 
branco, non osano mettersi in rotta di collisione (e magari 
perdere la considerazione dei compagni).
Mi lamento spesso che non studiano ed è un fatto, ma le 
poche volte che ho avuto dei "cittadini", sapessi quanto ho 
rimpianto i miei "paesani" usuali :-)


 a.
 
 



ah non possiedi un tuo proprio senso di giustizia ?
E' istintivo regalare qualcosa a chi lo ha meritato meno e 
nada a chi non ha mai toppato ?
Boh ... mistero misterioso a Kazzenger
CCCP


 a.
 
 



 
 


 avere nulla in contrario.
 
Ma tu realmente chiedi il permesso agli studenti, prima di attribuire un voto?
 
Lisa
 

 chiarire tutto in classe.
 
Ma il punto è ben diverso: per quale motivo dovresti essere tenuto a giustificarti con gli alunni sul perché hai dato un certo voto? 
 
Non è molto ma molto meglio spiegare chiaramente che il voto finale non lo dai tu, ma lo attribuisce il consiglio di classe, e che non è affatto detto che la media proposta da te sia identica al voto definitivo?
 
Lisa

 lavoro abbia diritto di cacciare il naso nel cassetto di un dipendente.
 
Non confonderei lo stipetto del dipendente, con il cassetto dell'insegnante.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 fasce. Voi avete un'autostima un po' troppo elevata.  Rivedetela.
 
Ma come, non faccio che cercare di consolidare quella dei miei alunni, 
dovrei abbattere proprio la mia? Mah...
 
Ad ogni modo le medie puoi ficcartele su per il culo. Tu non devi fare 
nessuna media, devi dare una valutazione complessiva del percorso e dei 
risultati. Un due puo' essere bellamente ignorato se è stato superato da 
un voto positivo sugli argomenti che avevano sondato quel due.
 
Ciao ciao.


 hai dato un certo voto?
 
Secondo me la locuzione "tenuto a giustificarti" e' inesatta e andrebbe 
meglio "tenuto a motivare". Il motivo, naturalmente, e' il patto 
educativo che e' tanto piu' forte, quindi motivante, quanto piu' e' 
coerente, esplicito e capace di coinvolgere le persone.
 
L'alternativa e' il voto manganello (vero o anche solo percepito) che 
demotiva e inaridisce la relazione.


 un voto positivo sugli argomenti che avevano sondato quel due.
 
La "valutaziomne complessiva"u puoi ficcartela su per il culo  :-)
Non tocca a te darla, ma al CdC (che ha una visione organica degli 
alunni di quella classe), magari,se vuoi, su tuo suggerimento...


 
Ho degli alunni in massim parte onesti e della cui fiducia
quasi incondizionata godo (ho avuto una discussione ieri, ma
è l'eccezione che conferma la regola, inoltre, senza
saperlo, forse avevo una parte di torto, devo ancora
accertarlo).
Per la scorrettezza serve una massa critica. Pochi
scorretti, se si sentono isolati e non spalleggiati da un
branco, non osano mettersi in rotta di collisione (e magari
perdere la considerazione dei compagni).
Mi lamento spesso che non studiano ed è un fatto, ma le
poche volte che ho avuto dei "cittadini", sapessi quanto ho
rimpianto i miei "paesani" usuali :-)
CCCP
 
------------------------------------------------------------------
 
Capisco il tuo punto di vista, poi è chiaro che ognuno tende ad agire in 
base anche alle esperienze pregresse. Quel po' di esperienza che ho, mi ha 
insegnato che anche l'alunno più pacato, se si trova in una situazione di 
stress - e sicuramente le ultime settimane di scuola lo sono - può lasciarsi 
andare a polemiche/prese di posizione che mai ti saresti aspettato. Per 
questo motivo, tranne per casi eccezionali - ossia alunni che hanno la media 
del 9,6 ai quali, con soddisfazione anche personale, dico che darò il 10 in 
pagella - mi limito a dire che decide il cdc. Poi bene o male mi conoscono 
ormai, e sanno che il 5,6 per me è 6..... oppure altri che sono a rischio mi 
chiedono di fare un'ulteriore verifica per cercare di avere il 6 ( e infatti 
sono ancora alle prese con le verifiche, credo fino a venerdì ). Per quanto 
riguarda il discorso alunni cittadini vs alunni paesani.... non 
saprei.....ho avuto esperienza sia degli uni che degli altri, e ci sono i 
pro e i contro. Quelli di città sanno essere molto snob, se vogliono. Però 
di solito provengono da famiglie dove "si respira" cultura, e alla fine io 
quello devo valutare, non la simpatia o l'antipatia. Discorso opposto per i 
paesani, spesso più genuini e simpatici, ma a volte con un ambiente alle 
spalle disastroso - culturalmente parlando - che a volte si riflette sul lro 
modo di esprimersi, sulle loro ambizioni. Ma ci sarebbero infinite variabili 
da prendere in considerazione.


 a.
 
 
ai tuoi insulti non rispondo, tanto fuffa ti consideravo un anno fa e fuffa 
continuo a considerarti. Passo alla sostanza: da quello che scrivi ï¿œ 
evidente che lavori in una scuola dove molti docenti, tu in testa, mancano 
di professionalitï¿œ. Chiedervi di cambiare mestiere ï¿œ il minimo. Chiedervi di 
essere piï¿œ accorti nel mettere i voti, e piï¿œ rigorosi nel tenerne conto, 
sarebbe qualcosa che va al di lï¿œ delle vostre limitate capacitï¿œ. Spero solo 
che, in assenza di cattedre, tu possa essere spostato in qualche biblioteca. 
Ti vedrei bene anche a portare il caffï¿œ agl'insegnanti, quelli veri :)


 Paolo Fasce
 
I tuoi alunni hanno ancora speranza, perchè devono crecsere. Tu, tardone, 
che minchia di speranze vuoi avere ?
Ma torniamo a noi : se un alunno prende 2 sugli argomenti  a - b - c  ma poi 
alla successiva verifica [ sugli argomenti a - b - c - d ] prende 7 , e il 
compagno ha preso 6e mezzo nella prima verifica e 7 nella seconda ( 
ovviamente stessi argomenti ) come agisci ?


 Boh ... mistero misterioso a Kazzenger
 
E' proprio perché possiedo un mio senso di giustizia, che mi premuro di 
discutere le mie scelte con la classe. Questa mattina ne ho discusso 
nuovamente con loro. Tutta la classe è d'accordo che lo studente merita 
complessivamente il 7. Lo studente in questione non ha "meritato meno"; la 
sua colpa è stata quella di non essere preparato per la verifica il giorno 
X, presentandosi alla lezione successiva. Ma tutte le verifiche, a parte 
quel 2, sono state più che positive.
 
a. 
 

 dell'insegnante.
 
Vediamo di deciderci: l'insegnante è un dipendente o no? Il DS è "datore 
di lavoro" ai fini delle relazioni sindacali o no? O dobbiamo accettare 
"calatis mutandis" gli obblighi del pubblico dipendente senza nessuna 
delle relative tutele (INAIL, per esempio)?
 
A proposito, avete presente l'apprendista stregone, che si ritrova la 
bacchetta magica tra le mani e si butta in pericolosi esperimenti? 
Soprattutto quando il "pericoloso" riguarda gli altri:
http://www.repubblica.it/politica/2012/06/04/news/
 
fornero_parita_trattamento-36522561/
 
-- 
Firma in allestimento

 voto?
 
Assolutamente no. Discuto con loro le mie scelte: che � diverso.
Sinceramente non vedo come si possa fare diversamente, anche per aiutare gli 
studenti a recuperare. Io ho cominciato a fare le medie provvisorie con le 
classi una ventina di giorni fa, in modo da far risaltare le criticit�. Chi 
era insufficiente � stato invitato a fare verifiche di recupero per 
conquistare la sufficienza. Questa mattina ho sentito per la terza volta una 
ragazza di prima che dalle medie provvisorie risulta col 5. Per la terza 
volta le ho detto che la verifica di recupero non � sufficiente, e che se 
vuole il 6 deve mettersi a studiare come si deve. Mercoled� avr� l'ultima 
occasione, altrimenti prender� 5.
 
a. 
 

 Così è normale, direi
 
Chiariamo: un 2 sul registro può significare molte cose diverse (e anche per 
questo lo evito il più possibile).
- Può significare che uno studente a fine anno risulta impreparato su una 
porzione del programma
- Può significare che lo studente in un dato periodo era impreparato su una 
porzione del programma, ma poi ha recuperato
- Può significare che lo studente era impreparato in un giorno in cui era 
particolarmente importante che fosse preparato.
Questa terza condizione si verifica quando c'è la verifica scritta, e lo 
studente si assenta. Alla prima lezione successiva, è tenuto a venire alla 
verifica orale, altrimenti prende 2. Questo per evitare che qualcuno faccia 
il furbo.
Nel primo caso, a fine anno il 2 fa evitentemente media piena (fermo 
restando che bisognerà valutare tutto il resto, e fare un ragionamento 
complessivo).
Nel secondo caso il 2 non indica una impreparazione, ma sta a significare 
che lo studente nel corso dell'anno non si è impegnato in modo continuo. 
Questo vuol dire che non gli si fa fare media, ma lo si considera come un 
indicatore che abbassa il voto complessivo. Ad esempio, se uno studente 
avesse due due e tre otto, non mi sembrerebbe opportuno mettergli otto di 
media, perché uno studente da otto è sempre preparato. Tra le altre cose, 
occorre anche valutare quanto tempo è passato tra il due ed il suo recupero.
Il terzo caso mi sembra molto affine a questo secondo. Se uno studente ha 
recuperato il 2 il giorno dopo, come è avvenuto, non si può considerare 
pieno il 2; ma nemmeno vuol dire che non ci sia.
 
a.
 
 

 ma come concigli
 
Ouch! O_o
 
 
-- 
Firma in allestimento

 decantavi un po' di post orsono (a proposito del distorcere le leggi) ?
 
Dovresti chiederne conto ai miei colleghi, non a me.
Io evito il 2, tranne nelle circostanze che ho detto più su. Lì dove i miei 
colleghi mettono i 2, che poi fanno sparire, io metto una i, che indica che 
lo studente era impreparato il dato giorno.
 
a. 
 

 agl'insegnanti, quelli veri :)
 
Tui non hai la minima idea di come si fa questo lavoro.
Ma chi ti ha mitriato sulla cattedra?
 
a. 
 

 dell'insegnante.
 
Sono anni che non ho un cassetto.
 
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 detto che la media proposta da te sia identica al voto definitivo?
 
Se lo facessi sarai falso con i miei studenti, e non mi prenderei le mie 
responsabilità, perché da quando insegno non è mai successo che un consiglio 
di classe non abbia approvato i miei voti.
 
a. 
 

 ( ovviamente stessi argomenti ) come agisci ?
 
Calmi, stiamo calmi...
C'è poco da litigare, e c'è poco da consigliare l'introduzione rettale 
delle più disparate supposte. Intanto perché a noi insegnanti hanno già 
provveduto altri e non c'è fisicamente più posto, poi perché nella scuola 
del recupero del recupero del recupero ci sono due possibilità:
a) non fare un tubo fino alla metà di maggio e poi uscirsene con un 
"Prof, volevo farmi interrogare per recuperare";
b) non fare un tubo e basta, sapendo che "eeeeh, ma per una materia..."
Quindi, per tornare alla domanda precedente, fai un po' come ti pare...
 
 
-- 
Firma in allestimento

 non ha mai fatto assenze.
 
E in tal modo ha dimostrato di aver conseguito gli obiettivi minimi? 
Certo, come no.
 
PS: Scherzi o ci stai pigliando per il cosiddetto?
 
-- 
Firma in allestimento

 demotiva e inaridisce la relazione.
 
Minkiakedduppalle!
 
-- 
Firma in allestimento

 Ma chi ti ha mitriato sulla cattedra?
 
portami il caffï¿œ da bravo


 portami il caffè da bravo
 
Il fatto di considerare un gesto che significa servizio come cosa umiliante 
e degradante la dice lunga sulla tua visione del mondo.
Povero mentecatto.
 
a. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jqiirf$ki9$3...@nnrp.linuxfan.it...

nacikoso soffre di deliri di onnipotenza. Egli toglie e mette quello che gli 
pare. Il vero problema è uno solo: non ha le palle per fare l'insegnante, 
perchè per fare l'insegnante devi accettare l'idea di dare un 9 anche a chi 
ti sta sui coglioni e un 5 a chi ti sta simpaticissimo, perchè noi 
insegnanti dobbiamo andare al di là dell'empatia e valutare i risultati. 
Siccome i numeri sono troppo costrittivi, lui e quell'altro, coso lì, come 
se chiama, fiscello, fuscello, si inventano che possono mettere il voto che 
vogliono a prescindere dai voti. Tutto questo solo per giustificare il fatto 
che a quelli che dicono loro daranno i voti belli, a quelli che gli stanno 
sui maroni, daranno brutti voti. E' talmente solare da essere abbagliante.


 PS: Scherzi o ci stai pigliando per il cosiddetto?
 
La valutazione, POF alla mano, non tiene conto solo della performance della 
verifica, ma anche di indicatori come la frequenza, la partecipazione, 
l'interesse. Questo vale soprattutto in una classe prima. Come ho detto più 
volte, le prime nella mia scuola sono particolari: usualmente di boccia più 
del 50%. In un contesto come quello in cui lavoro, trovare un alunno di 
prima che ha un quadro del genere - 5 come voto, ma frequenza, interesse e 
partecipazione apprezzabili - è già tanto.
 
a. 
 

 dico che darò il 10 in pagella - mi limito a dire che decide il cdc.
 
Il che vuol dire che sei talmente vigliacco che hai paura pure di affrontare 
i tuoi studenti.
 
a. 
 

 a.
 
Sï¿œ, ho paura degli alunni, dei colleghi e pure dei mici del giardino. Mi hai 
scoperto :(
 
Ora invece di sparare cazzate, rispondi a due domande:
 
Prima domanda:  Mario prende 2 sugli argomenti A B C e poi , dopo un mese, 
prende 7 sugli argomenti A B C D.  Francesco prende 6 sugli argomenti A B C 
e poi prende 7 sugli argomenti A B C D .  Tu come ti comporti?
 
Seconda domanda: quale tra i due modus operandi ï¿œ di maggior sprone perchï¿œ 
gli studenti studino con costanza ? il tuo metodo, ossia cancellare i 2 che 
hai dato , o il mio , ossia dare la possibilitï¿œ che sia giustificati dai 
genitori, e poi considerare TUTTI i voti, pure gli uno ? ( che a volte 
capita di mettere )


 abbagliante.
 
Per gente come te ci vorrebbe la scuolina per professori. Cominciare proprio 
dall'abc.
Ma meglio sarebbe il licenziamento.
 
a. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fccd597$0$1596$
5fc...@news.tiscali.it
 

dai su, smettila di cercare scuse, tu e fasce avete trovato il metodo per 
portare avanti le vostre simpatie / antipatie all'interno della classe e 
amen. Credimi, io vorrei che tu potessi parlare con tutti i miei studenti, 
tutti, dal primo all'ultimo, e soprattutto con quelli a cui ho dato il 
debito e che ho contribuito a bocciare. Sai quali frasi uscirebbero dalla 
loro bocca?  << non ha mai fatto favoritsimi ! >> -<< severo ma giusto >> - 
<< non nutre simpatie o antipatie, ma giudica solo gli elaborati >>. Tu puoi 
dire altrettanto? io mi auguro che i miei figli abbiano un docente 
esattamente uguale a loro padre, perchè almeno io da genitore saprei che 
riceverebbero esattamente quel che meritano. Tutto il resto è  F U F F A


 puoi dire altrettanto?
 
Non so. Intanto questo è quello che dicono di me i miei ex studenti:
http://muntu.wordpress.com/2004/09/15/durkheimplatz/#comments
 
 
a. 
 

 mettere )
 
Il tuo metodo non funziona. E' pieno di genitori che sono pronti a 
giustificare qualsiasi cazzata dei figli. Col tuo metodo quando do il 
compito scritto non verrebbe nessuno, e il giorno dopo verrebbero tutti con 
le giustifiche dei genitori.
Favorisci i furbi, da fesso quale sei.
 
a.
 
 
 
 

 alunni di quella classe), magari,se vuoi, su tuo suggerimento...
 
Non tocca a me darla, ma tocca a me proporla. Nella mia materia, 
beninteso. Poi, come insegnante di sostegno, magari ficco il naso nelle 
proposte di valutazione dei colleghi, promuovendo una riflessione che 
consenta una valutazione complessiva del CdC. Questa e' la parte piu' 
divertente.
 
Ciao cioa.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Ma meglio sarebbe il licenziamento.
 
Aggiornamento professionale. Questo sconosciuto. Eppure spesso non costa 
nulla!


 classe e amen.
 
Da quali fatti emergerebbe questa sciocca considerazione?


 Favorisci i furbi, da fesso quale sei.
 
Sei proprio un totano.
Sai su 220 alunni quanti alunni si sono giustificati con me quest'anno 
tramite i genitori ? 5. C I N Q U E .
Ma un calamaro preferisce rovinare i bravi studenti, facendo vedere loro che 
se non si studia e ci si becca un due, non succede nulla. Ti credo che ti 
adorano le tue studentesse. Dove lo trovano un altro cefalo simile a te.


 te.
 
Giï¿œ. Se avessi letto che mi odiano, avresti detto "ti credo che ti odiano i 
tuoi studenti". Poveraccio.
 
a. 
 

 Ciao cioa.
 
Piů che una collaborazione con i tuoi colleghi, sento da parte tua 
antagonismo e come un senso di rivalsa.
Perché "ficcare il naso" ?
Non esiste con i miei colleghi di sostegno.
-- 
Ciao,
Sabina
 

 divertente.
 
Me lo immagino, PF che "ficca il naso", naturalmente per "promuovere una 
riflessione che consenta una valutazione complessiva".
 
-- 
Firma in allestimento

 nulla!
 
E spesso non serve a nulla.
 
-- 
Firma in allestimento


 
Lï¿œ io leggo semplicemente che tu eri piï¿œ divertente del prof noioso che ti 
ha sostituito. Conferma, per mano delle tue studentesse, che sei un 
pagliaccio :)


 pagliaccio :)
 
"il prof vi farà innamorare di queste materie come del resto è successo a 
noi"
"sapeva spiegare bene e la lezione te la studiavi per meta' in classe"
Ma che vuoi capire tu...
 
a.
 
 
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 a.
 
ï¿œ di tutta evidenza che eviterai sempre , tu e l'altro cicciuzzo, di 
rispondere alla semplice, banale, elementare, ma *fondamentale* domanda su 
Mario e Francesco. Non risponderai mai perchï¿œ nemmeno sotto tortura 
riconoscereste che togliendo il 2 voi di fatto intervenite in maniera enorme 
sul calcolo finale della votazione. E' come se io che insegno latino non 
considerassi tutti gli errori fatti da un alunno sui costrutti piï¿œ 
importanti e valutassi quell'alunno solo perchï¿œ ha capito alla lontana il 
verbo, il sostantivo e via dicendo. Il vostro ï¿œ un falsificare i risultati. 
Io in 8 anni, cazzo, 8 anni, non ho mai, dico mai, sentito di un collega che 
si permette di non considerare un 2 dopo che quel 2 lo ha scritto sul 
registro. Tu rovini chi vorrebbe studiare con costanza, dimostrandogli che 
non ne vale la pena. E a quelli che non sanno un cazzo della tua materia nel 
giorno della verifica, fai capire che non fa nulla. E poi io sarei quello 
che teme, che ha paura. Sei tu che non sei tagliato per questo lavoro. 
Fattene una ragione. Metabolizza il tutto e trovati un altro mestiere.  Io 
sarï¿œ anche scemo, ma ho quel minimo di sale in zucca e di concretezza che 
serve per farlo, questo mestiere. Tu sei bravissimo....ad intrattenere le 
alunne e a farle divertire. Ve ne fate di risate, eh? bravi bravi ridete.


 Mario e Francesco.
 
Aspetta, forse non sai leggere. Ho risposto qui alla "fondamentale" domanda 
su Mario e Francesco:
"Come sto provando a spiegarti, e come dovresti sapere facendo questo 
lavoro,
la valutazione finale non è la semplice media dei voti presi durante l'anno,
ma risulta da una molteplicità di fattori. Nel caso specifico, considererei
la frequenza di Mario e Francesco, la partecipazione, l'interesse, il voto
preso nel primo quadrimestre."
 
a.
 
 

 beninteso.
 
Beninteso.


 Non esiste con i miei colleghi di sostegno.
 
Era una battuta. Invero sono buonissimo.


 E spesso non serve a nulla.
 
Profezie che si autoavverano. Senza l'aggiornamento professionale, sarei 
un insegnante molto diverso.



Allora dobbiamo pensare che è colpa dell'aggiornamento professionale? :-)

 Allora dobbiamo pensare che è colpa dell'aggiornamento professionale? :-)
 
:-PPPPPPPPPP
 
:-)


 durante l'anno, ma risulta da una molteplicità di fattori.
 
In breve, e' sostanzialmente arbitraria, visto che i "fattori" ed il loro 
peso non sono precisati ne' precisabili.
. 
 
 


Scusa, ma se uno molto intelligente si occupa di altro durante l'anno e 
riesce ad imparare tutto il resto all'ultimo momento che fai?
 
 

 riesce ad imparare tutto il resto all'ultimo momento che fai?
 
non sussiste il diritto ad essere valutati a fine anno circa 
il programma dell'intero anno.
Che si presenti almeno con cadenza bimestrale a portare 
parti. Altrimenti si arrangia.
CCCP


 programma dell'intero anno.
 
All'Università funziona in questo modo.


si arrangia.
 
Peccato. Ad uno cosi' maturo da organizzarsi in modo indipendente i ritmi di 
studio, di fare altro e di arrivare alla meta suggerirei di abbandonare la 
scuola pubblica e di presentarsi direttamente alla maturita', magari, se 
possibile, con un anno di anticipo.
 
 

 All'Università funziona in questo modo.
 
Allora facciamo in questo modo. Prima lezione, poi verifica finale, ma 
davanti a un esaminatore terzo.
 
 
-- 
Firma in allestimento

 All'Università funziona in questo modo.
 
non avevo capito che si parlasse di università
 
Ah ... all'università non c'è il CdC. C'è una commissione di 
tre insegnanti, TUTTI DELLA MATERIA DATA, che assiste al tuo 
esame e delibera, capendone qualcosa. Shkussa la differenza


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intendiamoci, a me non dispiacerebbe un sistema dove, se 
vuoi, fai anche soltanto gli esami (purché li gestisco come 
dico io e il voto lo firmo da solo).
Ma le regole oggi non sono quelle, mica si possono cambiare 
per un singolo


 davanti a un esaminatore terzo.
 
L'idea di esternalizzare, anche all'interno della scuola, la fase di 
verifica, non mi dispiace.
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Ma le regole oggi non sono quelle, mica si possono cambiare per un singolo
 
Che singolo: chissa' quanti sono i ragazzi in gamba cui la scuola e le 
"regole" tarpano le ali senza che nessuno se ne accorga!
 
 

 "regole" tarpano le ali senza che nessuno se ne accorga!
 
a spanne, pochi. Meriterebbero qualche deroga (anche perché 
tarpare i potenziali geni è una perdita immane e non 
quantificabile), ma numericamente sono effettivamente una 
risicata minoranza.


numericamente sono effettivamente una risicata minoranza.
 
Su questo mancano dati, ma io sono piu' ottimista perche' se pochi "geni" 
sono filtrati fuori e sono stati riconosciuti e' perche' molti sono stati 
legati. o non riconosciuti. D'altronde avrai notato anche tu che ci sono 
piu' ragazzini svegli che adolescenti intelligenti.
 
 

 piu' ragazzini svegli che adolescenti intelligenti.
 
sveglio è un conto ... genio è un'altra cosa. I geni son 
rari, fidati (li stano con un certo impegno). Poi per carità 
... magari si tengono lontani dai periti


 piu' ragazzini svegli che adolescenti intelligenti.
 
sveglio � un conto ... genio � un'altra cosa. I geni son
rari, fidati (li stano con un certo impegno).
 
Per me i geni sono semplicemente i "geni" e gli svegli che hanno avuto 
fortuna e pubblicita'. Si capisce che siano pochissimi: per esempio se solo 
le lettere di Ramanuyan ad  Hardy non fossero arrivate o non fossero state 
lettere nessuno avrebbe notato quanto Ramanuyan sapeva fare. Se 
addormentiamo gli svegli non saranno mai geni. Non a caso tanti geni non 
hanno fatto studi regolari...