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Titolo: Quesito giuridico per abba

Caro Abba,
ti propongo il seguente quesito la cui risposta mi interessa sia 
documentata da riferimenti legislativi.
Ho dei colleghi che vorrebbero scioperare, ma nel giorno dello sciopero 
hanno anche (ma non solo) scrutini delle classi terminali.
A mio giudizio essi possono scioperare nelle classi non terminali e 
debbono presentarsi allo scrutinio delle classi terminali (come se 
fossero precettati).
Alcuni sostengono la tesi che non possono scioperare perche' lo 
sciopero' e' indetto per tutta la giornata e loro hanno gli scrutini 
delle classi terminali, quindi non possono "scioperare a singhiozzo".
Puoi fornirmi il tuo parere motivato?
Naturalmente leggero' volentieri anche risposte di altri, purche' 
sostenute da documentazione adeguata (non mi interessano le legittime 
opinioni di ciascuno sull'argomento, men che meno in questo filone di 
discussione mi interessa discutere dell'efficacia di questo sciopero con 
annessi e connessi).
Grazie mille.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 documentata da riferimenti legislativi.
Abba ti fornirą certamente una risposta viziata che non terrą minimamente 
conto di eventuali danni dovessero capitare ai tuoi colleghi, i quali per 
"la causa" sono sacrificabili.
.. 

 "la causa" sono sacrificabili.
Non credo che sia cosi'. Penso che fornira' una consulenza onesta. Mica 
tutti sono come Silvio che e' disponibile a vendersi la madre pur di 
avere argomenti a sostegno della sua tesi momentanea (poi, pochi anni 
dopo, ma anche meno, vendera' un figlio per argomentare la tesi contraria).


 Naturalmente leggero' volentieri anche risposte di altri, purche' sostenute da documentazione adeguata (non mi interessano le legittime opinioni di ciascuno sull'argomento, ...
So che non vuoi un parere, ma, secondo me, loro dichiarano in anticipo 
lo sciopero per quel giorno, dopodiché il DS li precetta per gli 
scrutini delle quinte.
Poi, se non ti interessa il mio parere, non leggerlo :-)

 Poi, se non ti interessa il mio parere, non leggerlo :-)
8-)


Puoi fornirmi il tuo parere motivato?
Concordo con te - per il Codice di autoregolamentazione del Comparto
Scuola*, lo sciopero (che sia di un'intera giornata non ha importanza!)
deve NON coinvolgere gli scrutini delle classi terminali.
Quindi,  "a singhiozzo"? Si`, " a singhiozzo", mica e` vietato :-)
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* dall'allegato al CCNL 1998-2001, "Attuazione della legge 146/90",
Art.3, comma 3:
"g) gli scioperi proclamati e concomitanti con le giornate nelle quali 
è prevista l’effettuazione degli scrutini finali non devono differirne 
la conclusione nei soli casi in cui il compimento dell’attività valutativa
sia propedeutico allo svolgimento degli esami conclusivi dei cicli di
istruzione. Negli altri casi," ecc.

 Non credo che sia cosi'. Penso che fornira' una consulenza onesta.
S�, buonanotte.
.. 

 Quindi,  "a singhiozzo"? Si`, " a singhiozzo", mica e` vietato :-)
Ti ringrazio del riferimento normativo.
Aggiungo carne al fuoco.
Se un insegnante di IRC sciopera, cosa succede?
A) lo scrutinio e' interamente bloccato.
B) lo scrutinio si fa per quel che riguarda i ragazzi che non si avvalgono.
C) il dirigente decide cosa fare.
Ragionevomente cosa succede, giuridicamente come si sostengono le 
eventuali tesi plausibili.
Grazie ancora.


 Sï¿œ, buonanotte.
Accetto un'onesta consulenza anche da parte tua.
Non dubito, neanche in questo caso, che sara' tale.
Ciao ciao.



Bel problema!!!
A naso direi (parere personale) che si fa per chi non si avvale (se c'è 
quello dell'attività alternativa) 

 quello dell'attivitï¿œ alternativa)
Credo che formalmente, questa sia la soluzione piu' "pulita". Da un 
punto di vista pratico, non credo che un DS abbia voglia di sostenerla...
Anyway (anzi ï¿œniuei, come scriverebbe il prof. Pistone), attendo 
fiducioso pareri informati. 8-)


 C) il dirigente decide cosa fare.
Secondo me, lo scrutinio è di classe, e non si può fare parzialmente e 
sospendere per qualcuno, se non per i casi espressamente previsti 
(debito da saldare in estate). Quindi, secondo me, non si fa nulla (caso A).
NB: il caso è simmetrico se sciopera il docente di attività alternative, 
o no?

C) il dirigente decide cosa fare.
parliamo sempre di scrutini di V? - No, perche` se parliamo di scrutini
durante i quali e` possibile scioperare,  l'insegnante di RC sicuramente
puo`scioperare... se poi l'insegnante di "alternativa" sciopera pur esso,
vale la A, mi sembra chiaro. - Nel caso che l'insegnante di "alternativa"
non scioperasse, la B comporterebbe - chiaramente - dei problemi:
gli scrutini dei non avvalentisi verrebbero fatti, invece quelli degli
avvalentisi (= stessa classe) verrebbero rimandati (!).
(Naturalmente, io mi auguro che scioperino E l'insegnante di RC 
E l'insegnante di "alternativa".)
La C va presa in considerazione *solo qualora* il dirigente decida 
di precettare (come sai, non puo` decidere di sostituire chi sciopera). 

 Se un insegnante di IRC sciopera, cosa succede?
Nella provincia di Bologna e' successo in almeno un paio di casi che abbia
scioperato l'insegante di IRC.
Scrutinio rimandanto in tutti e due i casi :-)

(debito da saldare in estate). Quindi, secondo me, non si fa nulla (caso A).
un momento -  a parte che in caso di sopensione per corso di recupero
estivo  lo scrutinio di giugno si fa, per tutti - tu qui stai proponendo un
conflitto: tra il sacrosanto diritto di sciopero e l'utorita(rismo) del ds,
insomma, stai invitando il ds a precettare chi scioperi. - Altro che 
"non si fa nulla", come dici tu...
Se lo scrutinio e`di classe, il corpo docente faccia corpo unico, e 
bando alle divisioni tra IRC e "alternativa" (che decidano o meno 
di scioperare).


wrote:

d'accordo - ma la materia alternativa c'era in quelle scuole di BO?
Perche` e` qui che potrebbe nascere il problema: nella diversa 
decisione dell'insegnante di RC  e dell'insegnante di "alternativa"
di aderire o meno allo sciopero.

 "non si fa nulla", come dici tu...
No, no, che inviti? Se si sciopera, imho, non si fa lo scrutinio *per 
quella classe*.


intenzioni (verba volant...).
scusa, ma che bisogno c'e` di scrivere prima le proprie intenzioni..? 
Non ci si presenta (agli scrutini che possono essere rimandati) 
e ci si presenta (agli scrutini che non possono essere rimandati), 
cosi`sia la  "sorpresa" che la privacy sono piu` che garantite.   

quella classe*.
SE scioperano SIA l'insegnante di RC SIA l'insegnante di "alternativa",
siamo d'accordo, ma se 1 dei 2 decide in maniera difforme dall'altro?
*Questo* potrebbe essere il problema - ovviamente, risolvibile solo
con la precettazione. 

 E l'insegnante di "alternativa".)
E' probabile che non ci sia nessun insegnante di "alternativa". Ma 
questo e' tutt'altro discorso, come sappiamo...


 d'accordo - ma la materia alternativa c'era in quelle scuole di BO?
Mi informo...

E' probabile che non ci sia nessun insegnante di "alternativa". 
o.k., ma -  atteso che  la precettazione puo` avvenire in qualsiasi 
caso di sciopero - al ds chi glielo fa fare di precettare, visto che lo 
scrutinio (di TUTTA la classe) lo puo`tranquillamente riconvocare?

 Mi informo...
No, non c'era...