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Titolo: italiani bocciati in matematica

Da "Il Giornale" di oggi:
OCSE: italiani bocciati in matematica.
L'Italia esce male da uno studio dell'OCSE sull'efficacia
dell'insegnamento della matematica nella scuola risultando al
terz'ultimo posto fra i Paesi UE e al quint'ultimo su 29 nel mondo,
superando solo Portogallo, Grecia, Turchia e Messico. [...] Anche
nella classifica relativa alle capacità di lettura l'Italia compare
nella stessa posizione, prima di Grecia, Slovacchia, Turchia e
Messico. [...] Ci sono alcuni Paesi che spendono molto per
l'educazione, come Stati Uniti e Italia, ma con ritorni non molto
buoni.

Antonella Bellecca ha scritto:

ecco finalmente la verità...basta guardare il programma di matematica 
della nostra scuola. E poi si continuano a deridere i modelli 
stranieri...sinceramente tutti gli stranieri che ho incontrato 
laureati in  materie scientifiche "maneggiano" la matematica e la 
fisica meglio di un nostro laureato medio. Basterebbe dare un'occhiata 
alle pubblicazioni scientifiche. Nomi italiani? quasi estinti...a 
parte collaborazioni con autori stranieri!


Ma tu sei la stessa persona che manda messaggi di sesso sui NG che parlano
dell'argomento? Complimenti! Quanto a zoccole, stiamo bene, stiamo!

 della nostra scuola.
Il programma di matematica va più che bene.

  
io non ne sono tanto sicuro...un anno intero di trigonometria al liceo 
scientifico e zero nozioni di probabilità e statistica ti sembra bene? 
oppure ancor peggio zero nozioni di informatica?

 Da "Il Giornale" di oggi:
Ma guarda un po'!
Esiste gente che legge "il giornale"!
Una vera rarità!
C.C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 OCSE: italiani bocciati in matematica.
alle superiori si paga
lo scotto degli errori
compiuti nelle primarie.
Ora, poi, si sta mal
pensando di aggravare 
vieppiu' la situazione.
Ma se debolezze sono,
e ahinoi lo sono, vanno
ricercate a monte

ma cosa dici!
mentre facevo la tesi all'università, ho incontrato ricercatori americani
che ne sapevano meno di me
Un mio alunno ha frequentato un anno in una scuola americana e mi ha detto
che in matematica, rispetto agli altri era un fenomeno e ti faccio presente
che veniva da un liceo linguistico.


certo, se poi quelli che hanno fatto i test dell'OCSE hanno messo solo
domande di probabilità e nessuna domanda di trigonometria il risultato è
scontato. A me oltre a conoscere i risultati del test, piacerebbe vedere
anche come è fatto questo test.


 anche come è fatto questo test.
se sono come i test del PP
(acronimo che ricorda i
liquidi mentre dovrebbe 
ricordare temi scatologici
solidi) stiamo freschi...

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/12_Dicembre/06/studenti.shtml
i risultati non sorprendono: i programmi sono vecchi e inadeguati e i 
libri di testo, spesso, scadenti.
Albert

 ha scritto nel messaggio 
news:41b5f993...@powernews.libero.it...

la vera notizia (vedi sito invalsi) è che il nord italia è in matematica a 
livello dei migliori paesi al mondo mentre il sud tra i peggiori 

livello dei migliori paesi al mondo mentre il sud tra i peggiori 
tutto questo (OCSE, Invalsi) senza che nessuno si chieda come sono
fatte queste rivelazioni, con quale tipo di test ecc.
È proprio vero che in Italia come cultura scientifica siamo
proprio scarsi.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 
puoi essere piu' preciso ?
Albert

 ha scritto nel messaggio 
news:cp6mo2$lfb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

www.invalsi.it
e poi
Risultati dell'indagine OCSE-PISA 2003
      Sintesi dei risultati italiani

 che veniva da un liceo linguistico.
aspetta chi ha parlato di americani? anzi nel primo post si parla di 
italia e america come fanalini da coda. Adesso non so la classifica 
esatta ma penso che i francesi in quanto a matematica ci battano ad 
esempio. Inoltre devi specificare meglio cosa intendi con ricercatori 
americani. Di solito comunque un Phd americano è paragonabile ad un 
laureato italiano vecchio ordinamento. Se mi parli di ricercatori 
americani senza dottorato allora è tutto un altro paio di maniche. 
L'america supera invece gli altri paesi per l'istruzione superiore 
post laurea.

anche come è fatto questo test.
http://www.oecd.org/document/28/0,2340,en_2649_201185_34010524_1_1_1_1,00.html



SIGNIFICANT CHANGES FROM 2000 TO 2003 - PISA 2003
 
2003 LOWER THAN  2000
Reading	
Austria, Iceland, Italy, Ireland, Japan, Mexico, Spain, 
Hong-Kong China, Russian Federation
Science
Austria, Canada, Korea, Norway, Mexico
Space and shape
Iceland, Mexico
Change and relationships scale	
Thailand
2003 HIGHER THAN 2000
Reading
Poland, Latvia, Liechtenstein
Science	
Belgium, Czech Republic, Finland, France, Germany, Greece, Poland,
Switzerland, Brazil, Latvia, Liechtenstein, Russian Federation
Space and shape	
Belgium, Czech Republic, Italy, Poland, Brazil, Indonesia, Latvia,
Thailand
Change and relationships scale	
Belgium, Canada, Czech Republic, Finland, Germany, Hungary, Korea,
Poland, Portugal, Spain, Brazil, Latvia, Liechtenstein

anche come è fatto questo test.
Non ho tempo di guardarlo bene, ma temo che non si tratti di
probabilita' o trigonometria, non come le intendiamo noi almeno, ma,
come al solito nei test PISA, di capacita' di utilizzare le nozioni
scolastiche nella soluzione di problemi del mondo reale.
Trovi tutto (con esempi concreti tratti dai test) qui:
http://a455.g.akamai.net/7/455/1879/v1/193.51.65.71/dataoecd/1/60/34002216.pdf
http://www.oecd.org/dataoecd/23/51/34007477.pdf
Se preferisci la versione francese o tedesca, puoi aspettare che sia
resa disponibile qui:
http://www.oecd.org/document/55/0,2340,en_32252351_32236173_33917303_1_1_1_1,00.html
Sono d'accordo comunque sul fatto che la lettura di un articolo del
Corriere, o di qualsiasi altro quotidiano, ci da' ben poche
informazione veritiere su questi test. C'e' da dire comunque che hanno
citato in gran parte la press release originale. 

ok era gente che faceva Phd

Risultati dell'indagine OCSE-PISA 2003
ovvero qui:
http://www.invalsi.it/ri2003/pisa2003/
-- 
ciao, fabio


http://www.oecd.org/document/28/0,2340,en_2649_201185_34010524_1_1_1_1,00.html
per esempio:
The results of PISA 2003 suggest that both students and schools
perform best in a climate characterised by high expectations that
are supported through strong teacher-student relations, students
who are ready to invest effort and who show interest and lower
levels of anxiety with mathematics, and a positive disciplinary
climate. In most of the countries that performed well, local
authorities and schools also have substantial responsibility for
educational content and/or the use of resources, and many set out
to teach heterogeneous groups of learners.
PISA also benchmarks educational quality against other important
dimensions:
    *
      Students whose parents have better-paid jobs, are better
educated and have more "cultural" possessions in their homes
perform on average significantly better in all countries than
those without such advantages. However, the degree of difference
varies. Australia, Canada, Finland and Japan stand out for high
standards of both quality and equity, with above-average
mathematics performance and below-average impact of socio-economic
background on student performance. In contrast, results for
Belgium, Germany, Hungary and the Slovak Republic reveal large
socio-economic inequalities in the distribution of educational
opportunities.
Dunque, alla radice ci sono: 
1. problemi di tipo socio-culturale
2. problemi derivanti dalle aspettative che gli insegnanti hanno
nei confronti della scuola, e dalle relazioni fra studenti e
insegnanti
Il dati dell'INVALSI (*) dicono d'altra parte che vi sono enormi
differenze regionali, con le scuole del Nord-Est e del Nord-Ovest
ai livelli medio alti dei risultati internazionali, quelle del Sud
e delle Isole ai livelli più bassi.
È evidente quindi che il problemi della scuola italiana non
derivano dall'ordinamento scolastico, che è lo stesso in tutte le
regioni, ma da altre cause: e di nuovo metterei al primo posto le
codizioni socioculturali di partenza degli studenti, le
aspettative nei confronti della scuola, le relazioni fra studenti
ed insegnanti.
NON mi sembra che ci sia posto né per grandi riforme
ingegneristiche di struttura (togli un anno di qua, metti un anno
di là, togli un ITIS di qua, metti un Liceo di là) come si è
fratto nell'ultimo decennio, né per le fanfaluche dell'ì-lernin,
delle 3i ecc. Né soprattutto per i sessantottismi alla rovescia,
tipo gli studenti perseguitati dai professori lettori di
Repubblica, la scuola fabbrica di subumani, la scuola che non
serve a niente ecc.; fanfaronate e trollate che in questa sede
dovrebbero essere trattate come meritano, cioè con un sapiente uso
dei filtri.
_________________
(*) i dati dell'INVALSI, naturalmente, presi per quello che
valgono, cioè molto poco, come può dire chi abbia letto
attentamente i quiz dei vari Progetti Pilota.


http://www.invalsi.it/ri2003/pisa2003/pdf/executive_summary-WEB.pdf
da quel che si legge qui, non sembra che si tratti di un problema di
programmi vecchi. I problemi sono altri.