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Titolo: Scioperi e ordini di servizio

 debba presentare a scuola all'inizio della prima ora.
Se un insegnante comunica in anticipo che non aderirà allo sciopero il 
ds fa benissimo a disporre per garantire al meglio il servizio.
Ma quando non comunico niente - o comunico di voler scioperare - la cosa 
mi sembra più dubbia. 
Nel caso che il ds disponga con una circolare che il giorno dello 
sciopero si esce alle 11,00, può avere in senso chiedere ai docenti in 
servizio di anticipare la loro presenza a scuola alle 8,00. Ovviamente i 
docenti in sciopero non possono essere sostituiti c'è da vedere fino a 
che punto la disposizione sia legittima.
Ma se rimane l'orario normale e il mio normale orario di servizio inizia 
alle 12,00, costituirebbe una limitazione del mio diritto di sciopero il 
dover entrare a scuola alle 8,00. Potrei benissimo voler aspettare fino 
alle 11,45 per decidere. Così come potrei, dopo aver comunicato di 
aderire allo sciopero, decidere di entrare all'ultimo minuto. E non 
accetterei facilmente di essere per forza considerato scioperante.
Se la scuola è aperta alle 12,00 e io mi presento al lavoro, non vedo 
cosa possa dire il ds.
L'ordine di servizio, in questi due casi, mi sembrerebbe illegittimo e 
lesivo dei miei diritti. 
Ma come ho detto non conosco a fondo la questione. Ulteriori chiarimenti 
saranno graditi.

 che punto la disposizione sia legittima.
dimentichi comunque che c'è anche chi lavora in due scuole nella stessa
mattinata e che quindi dovrebbe essere assente in una delle due sedi.

 aderire allo sciopero, decidere di entrare all'ultimo minuto.
Questo non credo sia possibile. Meglio, nel dubbio, non comunicare nulla.
e.

accetterei facilmente di essere per forza considerato scioperante.
No, devi fare una scelta a inizio giornata. Se il ds ha disposto l'entrata alle 8 per chi non fa
sciopero, il fatto che non ti presenti alle 8 significa che scioperi.
Se hai dichiarato per iscritto che farai sciopero, non puoi revocare l'adesione. È tutto scritto
nelle norme che ho già linkato, basterebbe leggerle.
--
Federico Spano`

 sciopero, il fatto che non ti presenti alle 8 significa che scioperi.
=======
ART. 2 - PRESTAZIONI INDISPENSABILI E CONTINGENTI DI PERSONALE
3. In occasione di ogni sciopero, i capi d'istituto inviteranno in forma 
scritta il personale a rendere comunicazione volontaria circa ląadesione 
allo sciopero [...]
Decorso tale termine, sulla base dei dati conoscitivi disponibili i capi 
d'istituto valuteranno l'entitŕ della riduzione del servizio scolastico 
e, almeno cinque giorni prima dell'effettuazione dello sciopero, 
comunicheranno le modalitŕ di funzionamento o la sospensione del 
servizio alle famiglie nonché al provveditore agli studi. [...]
L'astensione individuale dallo sciopero che eventualmente segua la 
comunicazione delląastensione dal lavoro, equivale ad un'offerta tardiva 
di prestazione di lavoro legittimamente rifiutabile dal capo dąistituto 
o dal provveditore agli studi.
=======
In effetti questo chiarisce un punto: se ho comunicato la mia adesione 
allo sciopero non posso cambiare idea all'ultimo momento.
Se non ho dichiarato niente e qualora sia disposta una riduzione 
dell'orario posso capire, come giŕ scrivevo, che si sia convocati 
all'inizio delle lezioni. 
Perň quando tutti gli insegnanti sono convocati alle 8,00 la scuola 
necessariamente deve chiudere prima, dato che i docenti non possono 
essere tenuti a disposizione per l'intera giornata.
Dunque continuo a non comprendere, se l'orario delle classi non viene 
cambiato, perché presentandomi al lavoro alla mia ora dovrei essere 
considerato come scioperante. Tenendo conto del fatto che la 
comunicazione preventiva non č per niente obbligatoria. 
Cosě come, se qualche alunno delle mie classi č presente, non vedo 
perché dovrei essere destinato a classi diverse. Se non c'č nessuno devo 
considerarmi a disposizione, d'accordo. Ma in caso contrario rientra 
nelle competenze dei presidi dare disposizioni di servizio del genere? 
Possono decidere, dopo aver assegnato le cattedre, che un giorno io vada 
nella classe x invece che nella y?

 nella classe x invece che nella y?
Questa poi è un'altra perplessità nata dalle discussioni fatte qui in 
precedenza e dalla lettura del seguente documento:
http://www.flcgil.it/notizie/news/2005/novembre/cosa_fare_in_caso_di_scio
pero

dover entrare a scuola alle 8,00. 
qua ti sbagli: 
il tuo diritto di sciopero non e` minimamente messo in discussione - 
ne` e` regolamentato il tuo esercizio del diritto di sciopero - 
ne e` previsto da alcuna legge che alcuno abbia competenza a 
regolamentare le modalita` dell'esercizio individuale del diritto di 
sciopero. 
Per farla breve: quella circolare del ds c'entra con le modalita` 
dell'esercizio individuale del diritto di sciopero SOLO in via 
consequenziale, 
il fine primario di quella circolare dirigenziale essendo ---->la 
buona amministrazione.
(e smettiamola di confondere pere con mele!)

 essendo ---->la buona amministrazione.
Vediamo di intenderci. Se il ds stabilisce che non si può garantire il 
servizio e quindi anticipa l'entrata di tutti i docenti alle 8,00 con 
chiusura anticipata della scuola, penso anch'io (e l'ho scritto nel 
primo messaggio) che la cosa possa essere corretta.
In questo caso, non avendo dato in precedenza comunicazione volontaria 
di quel che intendo fare, dovrei decidere alle 8,00 se scioperare o no, 
in concomitanza con l'inizio del mio servizio. D'accordo.
In discussione è se il ds, come era stato ventilato nella precedente 
discussione, possa mantenere l'orario regolare e chiedere ai docenti di 
presentarsi alle 8,00 in modo di organizzare le lezioni in base alle 
presenze effettive. Stabilendo magari che io entri in classe alle 12,00. 
Questo non mi pare sia corretto: è un modo per costringere a dare la 
"comunicazione volontaria" prima della effettiva entrata in servizio.
Comunque siamo qui per capire, no?

Comunque siamo qui per capire, no?
si`, infatti io non credo che questo sia un discorso da..."gruppo di 
coscienza" :-)  le ragioni per convocare/essere presenti alle 8.00 
sono ALTRE che non la coercizione. 


http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl99_3.html
o.k., grazie, precisiamo, comunque, che il Regolamento di attuazione 
della legge 146/90, allegato al CCNL citato, non "scade" :-)

 presentarsi alle 8,00
il DS non può sapere se può mantenere l'orario regolare finché non sa
quanti sono gli scioperanti
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sciopero, mi sono spiegato?
cioè prolungando arbitrariamente il servizio del personale?

cioč prolungando arbitrariamente il servizio del personale?
"e quando avrei detto una cosa del genere?" (cit.)

 "e quando avrei detto una cosa del genere?" (cit.)
se il tuo servizio comincia alle 12 e devi stare a scuola alle 8 per poi
entrare in classe alle 12, cos'è?

 quanti sono gli scioperanti
Nei giorni precedenti, sulla base delle comunicazioni volontarie e della 
rappresentatività dei sindacati nella scuola, il ds può fare una stima 
(approssimativa) di quanti aderiranno. Se ritiene che la partecipazione 
sarà significativa può disporre la riduzione del servizio.
Ricordo che in base alle norme del CCNL il capo d'istituto deve 
comunicare almeno 5 giorni prima le modalità di funzionamento (o di 
sospensione) del servizio. Non la mattina stessa.
Deve cercare di assicurare, al meglio, lo svolgimento delle attività. Ma 
non calpestando i diritti dei dipendenti. 
Può dunque stabilire modificazioni di orario, però se sono convocato 
alle 8,00 questo vuol dire che il mio servizio comincia alle 8,00. O per 
quale altro motivo dovrei andare a scuola se non sono in orario di 
servizio? Inoltre credo di avere il diritto di sapere in anticipo quando 
sarò utilizzato e per quanto tempo.
Nel sito della cgil segnalato da Federico Spanò leggo:
"può essere chiamato ad essere presente sin dalla prima ora, ma non può 
essere poi essere tenuto a disposizione per tutta la giornata a scuola 
ma solo per l¹orario che gli è stato comunicato preventivamente...".
Insomma, il ds può disporre (5 giorni prima) che io entri alle 8,00, ma 
comunicandomi l'orario di servizio. Non vedo perché debba 
arbitrariamente "convocarmi" senza che in quel momento io sia in 
servizio, magari per dirmi che entro in classe tre ore dopo.
Questo sarebbe solo un modo per costringere il personale a dichiarare in 
anticipo se intende scioperare, ma sappiamo bene che tale comunicazione 
è soltanto volontaria. Su questo le norme sono chiare.
E' al momento in cui inizia il mio orario di lavoro che devo scegliere 
se scioperare o no, non prima.
Per ora non vedo argomentazioni convincenti per sostenere il contrario. 
Certamente non è un motivo valido il fatto che altrimenti il ds non può 
sapere su quanti insegnanti fare affidamento. Sono informazioni che egli 
è tenuto a chiedere, ma che gli insegnanti non sono tenuti a dare. E' un 
loro diritto non farlo.

 suoi poteri) di conoscere i dati alle 8.00.
Questo è sicuramente un problema per il ds. Ma non può certo risolverlo 
senza tenere conto dei diritti dei dipendenti. Il problema allora è il 
seguente: il dirigente, per un giorno qualsiasi, ha il potere di 
convocare i docenti all'ora x per far cominciare loro il servizio 
all'ora y? Ti convoco alle 8,00 e poi ti utilizzo, a mio piacimento, 
nell'intero arco della giornata. Anche se, per esempio, hai solo due ore 
di servizio. Questo si avvicinerebbe a una forma di schiavismo. 
Complimenti agli insegnanti, se accettano tranquillamente situazioni del 
genere.
Io credo che il dirigente non possa farlo. Anche perché mi pare che 
debba sempre informare in anticipo sui tempi e sui modi 
dell'utilizzazione. Un ordine di servizio che mi dice di presentarmi 
alle 8,00 presuppone che il servizio inizi appunto alle 8,00 (e duri per 
il tempo che mi compete). 
Ma, come ho detto, sono qui per informarmi (e per capire). Se le cose 
stanno in maniera diversa non potrò che sorprendermi ulteriormente per 
la capacità umana di trovare sempre nuovi modi di umiliarsi.

 alle 8,00 questo vuol dire che il mio servizio comincia alle 8,00
è quello che è capitato a me. Il mio orario era dalle 9 alle 12; dato
che sono stato convocato alle 8, alle 11 ho finito, e sono uscito.


il tempo che mi compete). 
appunto - non c'e` motivo, quindi, di immaginare come fai tu qualcosa di 
diverso nonche` drammatico (v. quoted).

entrare in classe alle 12, cos'č?
oh, bella... non altro che quello che e` come scrivi: una presenza obbligata 
a scuola alle 8.00 e un ingresso in classe alle 12.00.

 obbligata a scuola alle 8.00 e un ingresso in classe alle 12.00.
appunto.

 aderira`!!!
Sono pieno di simpatia per i problemi del dirigente, ma sono appunto 
problemi suoi (quando non hanno a che fare con i miei doveri di 
servizio).

appunto.
confermi con "appunto", allora, perche` chiedi "cos'e`"...?? 
"mi sa che ti piace troppo trollare." (cit.)
(ma non si dice "trolleggiare"?? boh...)

Penso che non la prenderei bene...
(Si capisce)

 confermi con "appunto", allora, perche` chiedi "cos'e`"...??
appunto, è un prolungamento arbitrario ed illegale dell'orario di servizio.
sei più snervante di un figlio di papà.

 a scuola alle 8.00 e un ingresso in classe alle 12.00...??
no, poteva farlo dal 95 al 2000. ora non può.

appunto, è un prolungamento arbitrario ed illegale dell'orario di servizio.
? Ma io questo dove mai l'avrei scritto...? (Bohhh)
Ah, ho capito: con "appunto" confermavi un tuo pensiero... confermavi te stesso,
insomma...
 :-)



Sentiamo... Sentiamo cos'hai da dire in proposito...
("dire", non esageriamo...)

ab...@freemail.it
 ha scritto:

invece di rompermi le scatole, prova un po' a seguire i link postati negli
altri thread.
http://www.cubscuolatorino.netfirms.com/RSU/Sciopero/InCasoDiSciopero.htm

ab...@freemail.it
 ha scritto:

PLONK!

 dici: ai docenti nel caso che sia stato proclamato uno sciopero...? - 
Sempre. E' un mio diritto sapere come e quando sarò utilizzato. In 
fondo, molto in fondo, un insegnante ha anche una vita e potrebbe 
volersi organizzare al di fuori del tempo di lavoro.

volersi organizzare al di fuori del tempo di lavoro.
v. l'esempio di sopra - e medita :-)


http://www.cubscuolatorino.netfirms.com/RSU/Sciopero/InCasoDiSciopero.htm
Non hai capito perche` non c'e` piu` scritto...?? 
Non c'e` piu` scritto perche`, *ovviamente*, non c'e piu` bisogno che 
ci sia scritto,  dal momento che il D.lgs. 59/98 ha dato agli ex presidi 
ampio potere (dirigenziale) di disporre.
Quindi, non e` vero come dici tu che ora non puo`, ora puo` piu` che mai.

 riferimento normativo (se c'e`), potrebbe servire, no?
No, senti, facciamo così: dammi tu i riferimenti normativi dai quali si 
evince che i docenti debbano stare a scuola, a disposizione del 
dirigente, anche al di fuori del loro orario di lavoro. Intendendo per 
orario di lavoro le 18 ore settimanali, più le ore di attività 
funzionali specificate dal contratto.
Comunque, per informazione generale, leggo le seguenti osservazioni 
(spulciando dal  sito 
http://www.cobas-scuola.it/faqFrame.html
). Mi 
piacerebbe sapere se debbono considerarsi superate:
========================
Gli obblighi contrattuali, tutti definiti dal piano delle attività 
deliberato dal Collegio (art. 24 comma 4 CCNL 99), prevedono la presenza 
a scuola dei docenti per l'orario di insegnamento, per le eventuali 
attività aggiuntive, per consigli di classe (max 40 ore) e collegi (max 
altre 40 ore), eventuale aggiornamento, scrutini, esami, incontri con le 
famiglie.
Oltre questi impegni - tutti programmati dal Collegio, tranne gli esami 
che sono fissati a livello ministeriale, non c'è nessun obbligo alla 
presenza, come più volte ribadito anche da note (MPI 1972/80) e sentenze 
(Consiglio di Stato 173/87)
DOMANDA     Vorrei sapere se il Dirigente in caso di assenza di un 
collega può farmi anticipare l'ora e se si in base a quale normativa.
RISPOSTA    No, non può farlo.
Il Piano annuale delle attività, che deve contenere anche l'orario delle 
lezioni, una volta approvato dal Collegio non può essere modificato, se 
non attraverso una nuova delibera dello stesso Collegio (art. 24 comma 4 
CCNL 99).
Ulteriori modalità - ma mai peggiorative - potrebbero essere previste 
dal contratto d'istituto tra DS ed RSU sull'utilizzazione del personale.
========================