Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Ma per caso il cedolino via email l'hanno spedito solo al nord????

C'e' qualche collega del Sud Italia che l'ha ricevuto?
"giustamente" la lega nord e' alleata del governo e forse pensano che
noi al SUD non usiamo la posta elettronica

 noi al SUD non usiamo la posta elettronica
Guarda che l'unica forza politica che fa gli interessi del Sud è solo la
lega NORD, proprio con la devoluzione da poco approvata in parlamento.
La devoluzione di Bossi metterà in luce la fine della dominazione piemontese
nel sud; la fine dell'assistenzialismo comunista di Stato di cui godono
indebitamente regioni tipo: Toscana, Emilia Romagna, Umbria.
Garibaldi, lo sanno tutti, che è venuto nel Sud con i soldi dei piemontesi e
degli USA a distruggere le industrie meridionali costruite con fatica dai
nostri padri.
Smettiamola, quindi, di confondere tra dominatori e dominati; tra chi
opprime e chi dà libertà; e guardiamo la storia e la politica senza le false
ideologie di chi, con la scusa del Risorgimento (Mazzini) ha reso l'Italia e
l'Europa sottomesse ai popoli del Nord America.
-- 
Pietro De Paolis


Conosco degli istituti tecnici commerciali del sud (specializzazione
webmaster) dove gli studenti non hanno mai visto un computer. Non è colpa
del nord se il sud è nella sitruazione in cui si trova. Diunque, basta
piangersi addosso.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

importanza) a Roma.
Infatti non c'entra nulla, solo che, effettuata una rapida indagine
(stamane) ho visto che NESSUNO dei miei 20 (venti) colleghi
interpellati ha ricevuto il cedolino. A questo punto mi era sorto il
dubbio... certo che comunque e' strano, eh!!! Mi chiedo quale sia la
percentuale di docenti che hanno la casella istruzione abbia ricevuto
il fantomatico cedolino, che e' lo 0,000001%?????

 noi al SUD non usiamo la posta elettronica
Napoli, ricevuto :)
Titty 

A me č arrivato stamani (Firenze).
Simona
"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:be4ro1tjm0jjoj07c...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:438da8ff$0$7312$4faf...@reader4.news.tin.it...


Minelli ha scritto:


io sono di Lecce e il cedolino l'ho ricevuto proprio oggi alle 12:50.

 nostri padri.
--
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 io sono di Lecce e il cedolino l'ho ricevuto proprio oggi alle 12:50.
Il cedolino via mail sostituisce il cartaceo?


"La nuova modalità prevede una fase di parallelo della durata di tre mesi in
cui verrà inviato
il cedolino sia per posta elettronica che nell'usuale formato cartaceo. Al
termine di tale periodo
e fatte salve eventuali azioni di proroga, l'invio del cedolino verrà
effettuato esclusivamente
per posta elettronica."
..

 C'e' qualche collega del Sud Italia che l'ha ricevuto?
l'unica cosa importante e' il
bonifico. Il cedolino puo' 
aspettare

Il cedolino via mail sostituisce il cartaceo?
c'e' scritto nella mail che accompagna il cedolino (in formato pdf)
dice: per tre mesi ci sara' la doppia emissione, poi solo quella
elettronica
io l'ho ricevuto stamane alle 5 di mattina
sono di Genova
--
Uhuru

Simona
Be', forse Firenze non e' proprio del sud :)

aspettare
Ma sicuro. Era una questione di principio, non di sostanza

 importanza) a Roma.
Potrebbe anche essere.
Io ritengo che siano le direzioni provinciali dei servizi vari ad aggiornare
i dati personali e non il server del ministero.
E se la direzione provinciale non inserisce la casella e-mail il cedolino
non arriva.
Infatti a me nei cedolini precedenti la casella e-mail risultava vuota
anche se la possiedo da tre anni. A dicembre qualcuno l'ha inserita nel mio
cedolino.
-- 
Pietro De Paolis

 Be', forse Firenze non e' proprio del sud :)
Prendi 10 edifici civili del sud  scelti a caso e dieci edifici di Firenze,
scelti a caso.
Sarà difficile convincersi che in prevalenza quelli del Sud hanno una
maggiore superficie in metri quadri, sono ben puliti e dipinti sia
all'interno che all'esterno, hanno un garage come pertinenza del fabbricato
non per la bici ma per una fuoriserie. Ma è la pura verità.
-- 
Pietro De Paolis


Grazie.Altra domandina ;-)
Chi registra una mail sul sito, riceve automaticamente il cedolino
tramite posta elettronica (da quel che ho capito).Ergo non ha
possibilità di scegliere più il formato cartaceo?Automaticamente
riceverà sempre il cedolino via mail?

cedolino.
E mi sa che e' proprio questa la verita'!!! Bravo Pietro, credo che ci
hai azzeccato. Ecco perche' nessuno dei miei colleghi ha ricevuto il
cedolino via email.
Come faccio ora a dire a quei coglioni del csa della mia provincia ad
inserire i dati?

 inserire i dati?
La colpa č ... degli straordinari.
Infatti per il personale amministrativo č previsto il lavoro straordinario.
Sembra un paradosso: chi meno lavora piů guadagna.
Infatti si usa in alcuni uffici pubblici rimandare il lavoro fin quando
qualcuno non si decide a dare un compenso straordinario in euro a chi ha
rimandato il proprio lavoro alle calende greche.
Magistratura democratica docet.
Che vuoi che siano 20 anni per risolvere una lite che nei paesi europei si
risolve in tre anni?
-- 
Pietro De Paolis

Magistratura democratica docet.
E ancora una volta devo darti ragione!! (non voglio tessere le lodi,
quando hai torto, soprattutto per ragioni politiche, hai torto, ma
quando hai ragione hai ragione...)
Vedi l'esempio delle impiegate di segreteria della mia scuola. Passano
gran parte del loro tempo a parlare e mangiare, e si lamentano sempre
perche' non "hanno tempo per sbrigare tutto il lavoro" Allora lo fanno
(il lavoro) nelle ore di straordinario.

>Sembra un paradosso: chi meno lavora più guadagna.


Ma qualcuno mi spiega per quale motivo sarebbe cosě importante
ricevere 'sto cedolino via email? Dove sta la maggiore soddisfazione?
saluti
Lisa

 ricevere 'sto cedolino via email? Dove sta la maggiore soddisfazione?
Me lo chiedo anche io. Tanto piu' che mi tocca backuppare pure loro: se 
mi va a pallino il pc, come li recupero?
Alla fine, vuoi vedere che si stava meglio quando si stava peggio?
Mah!... Vedremo...

 Alla fine, vuoi vedere che si stava meglio quando si stava peggio?
questo e' assolutamente certo.
Io ho una ventina di indirizzi 
email dei quali 
istruzione.it
e' l'ultimo perche' quasi 
inutilizzabile (filtrano tutto
tranne lo spam), ho una ADSL 
che mi pago di tasca mia, il 
toner della stampante pure...
Il fatto che mi inviino il
cedolino in email e' una
scocciatura, un modo per
riversare costi
dell'amministrazione su di me,
senza contropartita alcuna.
I sindacati stanno a guardare,
ma questa storia del cedolino
sarebbe degna di attenzione se
non esistessero problemi ben
piu' seri e parimente ignorati.
Aggiungiamo il fatto che il
tutto avrebbe piu' senso se gia'
ci fosse un'infrastruttura di
PEC (Posta Elettronica
Certificata), che ancora non 
esiste, e se il magistrato di 
turno avesse voglia di applicare
la normativa sulla tutela della
privacy (che per lorsignori del
ministero non e' prorogata al
31/12/2005 ma e' in vigore da
anni). E invece...
:-((((((((((((((((((((((((((((
Io sto meditando di chiedere
la chiusura dell'account 
ministeriale, perche' vorrei
continuare a ricevere il cedolino
in cartaceo (cosi' come ho fatto
in una delle scuole dove lavoro
per quanto riguarda le circolari).
Poi mi ricordo che, da buon
docente di materie tecniche, 
perdo il posto ogni anno e prima
o poi finiro' DOP e quindi, tutto
sommato, meglio cosi' :-(

 ricevere 'sto cedolino via email? Dove sta la maggiore soddisfazione?
La mia scuola ha due sedi e il cedolino cartaceo nella nostra sede lo 
riceviamo regolarmente in ritardo rispetto al pagamento. ORA attraverso 
l'email l'ho ricevuto con un bell'anticipo.
Posso dichiararmi "maggiormente soddisfatto" di prima? :-)
ciao
feynman

 va a pallino il pc, come li recupero?
se vuoi il cartaceo basta che ne stampi una copia e ce l'hai.
Troppo difficile?
ciao
feynman 

toner della stampante pure...
questo anch'io. Ma se voglio il cartaceo e voglio risparmiare sulla stampa 
di 12 fogli all'anno (grande risparmio, diventerò ricco) il cedolino lo 
stampo a scuola come mio diritto.
Davvero non capisco. Stiamo sempre a lamentarci dei ritardi e quando c'è una 
cosa che ci arriva in anticipo facendo risparmiare lo stato (cioè noi) ci 
lamentiamo anche di quella?
ciao
feynman 

 ministeriale
Qual è la procedura?Si chiede semplicemente al CSA della propria
provincia di disinserire l'indirizzo e-mail?

 lamentiamo anche di quella?
si, perche' mandare il cedolino 
in email ad una categoria di 
lavoratori che deve acquistare di
tasca propria pure le penne a
sfera, che deve litigarsi le sedie
e gli attaccapanni, che deve
attendere mezz'ora per fare una
telefonata di servizio, e' una pura
e semplice presa in giro

e semplice presa in giro
ma fammi il piacere.
Per me è una comodità ricevere il cedolino in anticipo invece che in ritardo 
e andarlo a leggere non mi comporta alcun onere nè di tempo nè di soldi.
Perché dovrei lamentarmi per una volta che fanno una cosa che mi è utile?
ciao
feynman 

 e andarlo a leggere non mi comporta alcun onere nè di tempo nè di soldi.
per te e' una comodita'.
Per molti altri colleghi, 
che magari hanno aperto
la casella email solo
perche' costretti dalle
macchinose procedure di
accreditamento dei corsi
ForTIC A e adesso non la
guardano piu' perche' non
ne hanno ne' il bisogno
ne' l'occasione, e' una
scocciatura in piu'.
E vedrai quanti - ignari -
saranno allarmati dal fatto
di non ricevere piu' il
cedolino...
Per molti altri colleghi,
che non vivono in una
realta' privilegiata quale
la tua (e pensa poi alle 
scuole su piu' plessi), e'
una inaspettata scocciatura
in piu'.
Il punto debole e' che non
venga data facolta' di
scelta quando anche sistemi
di trading on line, per 
dirne una, danno l'opzione 
di ricevere il cartaceo...

scelta
a me sembra invece un punto forte.
Obbliga chi vuole il cedolino a iniziare a utilizzare la Rete.
Siamo nel 2005, siamo in Italia, siamo già in ritardo e non possiamo 
aspettare ancora.
ciao
feynman 

scocciatura in piu'.
Aggiornarsi alle nuove tecnologie no, eh??? Stiamo parlando di
docenti, non di zappatori, che forse sono piu' all'avanguardia di noi

 Aggiornarsi alle nuove tecnologie no, eh??? 
l'aggiornamento i docenti se lo
fanno a spese loro, e sono
l'unica categoria di lavoratori 
non autonomi che deve farlo

 aspettare ancora.
guarda, chiudiamo la questione.
Potrei essere, nel mio piccolo
anche istituzionalmente (essendo
stato direttamente coinvolto da
CSA e USR in tutte le principali
iniziative degli ultimi anni 
riguardanti scuola e nuove 
tecnologie), d'accordo con te.
Proprio conoscendo la realta'
infrastrutturale e logistica
delle scuole di ogni ordine e
grado della mia provincia, 
dei colleghi formati e no,
e avendo anche lavorato in 
alcune di queste realta' 
- e solo nelle "privilegiate" -
rimango invece della mia idea
gia' piu' volte esposta.
Il cedolino via email andrebbe
dato come opzione (in ogni
momento modificabile). Io sono
per il silenzio-dissenso.
Punto.

 Troppo difficile?
l'unico vantaggio *per me* del cedolino via posta elettronica e' quello 
di non avere faldoni di carta che si ammucchiano. Punto. Se poi me lo 
devo pure stampare allora il vantaggio non e' piu' *mio* ma solo delle 
alte sfere. E non venirmi a dire che lo stato in questo caso sono io: 
allo stato do' gia' le tasse e mi ruga spendere cartucce per il 
cedolino. Come ti è gia' stato detto da altri, la categoria spende gia' 
troppo di suo per cose per le quali non dovrebbe spendere.
Forse si puo' anche non morire di (un foglio di carta + inchiostro) x 
140 dipendenti dell'istituto che siamo ma tutta quella carta e 
inchiostro vengono sottratti al lavoro con i bambini. Alla primaria non 
e' come alle superiori: da noi si suda anche per le cartucce, abbiam pc 
scassi (ho buttato giusto l'altra settimana dei 486 con Win 3.11, se ti 
puo' dare il senso del livello) e a noi finanziamenti per 
l'aggiornamento del parco macchine non l'hanno mai proposto, quanto meno 
da che lavoro qui.
Alle superiori siete fortunati. Avete tecnici di laboratorio che da noi 
non esistono, ogni tanto vi arriva pure il progetto rimodernamento hw e 
fondi dedicati evidentemente ne avete. Da noi nisba di tutto cio'. Poi 
guarda, so anche che mi devo lamentare poco: noi siam anche piu' 
fortunati dell'infanzia: da loro, non essendo prevista l'informatica a 
livello didattico, *non* è previsto nemmeno il pc a scuola con annessa 
stampante, per cui i colleghi - ragionevolmente - se lo stamperanno a 
casa a spese loro o dovranno andare in segreteria a chiedere (e gia' 
li', non e' che sian tutte persone carine e gentili...).

sian tutte persone carine e gentili...).
possibile che le "persone carine e gentili" siamo soltanto noi insegnanti ?
ciao
feynman



L'aggiornamento alle nuove tecnologie vuol dire mettersi davanti al
computer e cercare di imparare l'abc. Per favore non diciamo cavolate.
Se poi nella scuola abbiamo il personale piu' pigro, piu' ignorante,
piu' menefreghista, piu' vecchio (intellettualmente parlando) di tutto
il mondo lavorativo, questo e' un altro discorso
Bene ha fatto il ministero ad innovarsi

agevolazione per l'acquisto dell'hardware.
Ci sono ancora famiglie senza computer? Magari il pecoraro sardo. Ma
qui parliamo di docenti, santo il dio!!!

 
Beh, prima il cedolino lo ricevevo solo dopo la prima settimana del mese 
successivo a quello di competenza: che so, il cedolino dello stipendio 
di febbraio lo ricevevo ai primi di marzo, dopo che comunque avevo già 
ricevuto l'accreditamento in banca dello stesso. Per chi come me ha una 
situazione incasinata a causa di libera professione, per cui il mio 
stipendio varia di mese in mese e in pratica lo stipendio pulito senza 
trattenute (conguagli (2 rate), rimborsi IRPEF (5 rate), acconti IRPEF 
(novembre)ecc.) lo vedo soltanto a gennaio, a aprile, maggio e giugno, 
il cedolino che arriva tempestivamente è utile assai. Quello di dicembre 
è arrivato alla fine di novembre e così ho saputo quando sarebbe stato 
accreditato stipendio e tredicesima, ho saputo che mi era stata 
riconosciuta la ricostruzione di carriera con tanto di interessi, ecc. 
senza aspettare la fine di dicembre, e il ritorno a scuola (pensate a 
quando al rientro a scuola a settembre finalmente vediamo i cedolini di 
luglio e agosto). Quindi, il cedolino via e-mail non servirà a tutti, e 
probabilmente chi si domanda l'utilità è proprio perchè non ne ha 
bisogno. Ad altri invece serve. Io l'avrei lasciato facoltativo.
ciao
M