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Titolo: E' lo scimmione il problema dei neodarwinisti

È proprio lo scimmione a dirci che i neodarwinisti hanno torto 
di Giuseppe Sermonti 
 
Ogni volta che la teoria di Darwin viene rimessa sul tavolo, ecco 
accorrere sul campo l'orda degli scimmioni. Le copertine dei rotocalchi
si affollano delle truci immagini di quelli che la vulgata darwiniana 
ci ha assegnato come progenitori, come controparti di Adamo. Alla 
tavola dell'evoluzione, lo scimmione è un convitato imbarazzante. 
E non perché grugnisca e mangi con le mani e con i piedi, ma perché è
veramente improbabile come antenato quadrumane di noi bimani e bipedi.
Gli scimmioni (pongidi) si sono affacciati nel percorso dell'evoluzione
con la schiena curvata, camminando sulle nocche, e non c'è più un solo 
scienziato che oggi pensi che quella strana andatura sia precedente 
alla stazione eretta e al camminare su due piedi.
Il più antico fossile di scimmione, in realtà due incisivi e un molare,
è stato datato a mezzo milione di anni fa, mentre fossili bipedi o le
loro impronte emergono dalla profondità di 4-5 milioni di anni, e forse
molti di più. Eppure chi non ha visto, anche in edizioni recenti, 
scolastiche o giornalistiche, la pretestuosa fila dei nostri antenati,
che comincia con una scimmia china sulle nocche e prosegue con 
sei-sette esseri (innominati) che gradualmente si erigono sino a 
raggiungere la stazione eretta di un maschio bianco anglosassone?
Quando è tratteggiato uno sfondo, lo scimmione vive tra gli alberi, 
mentre gli ominidi spaziano, sempre più eretti, nella savana. Quei tre
denti di scimmione fossile sono, ohimé, caduti in un terreno che era al
tempo una desolata savana. Senza disseppellire e disturbare i fossili e
i loro denti, che non dispongono né di parola né di Dna, basta il 
confronto estetico per proclamare che l'uomo non può essere derivato
dalla scimmia. Tra tutti i primati (e tra tutti i mammiferi) l'uomo è 
quello che ha i caratteri più originali, embrionali e generalizzati.
"Il Peter Pan dei primati", è stato chiamato: "il bambino che non
voleva crescere". Tutti i caratteri scimmieschi (per non parlare di 
quelli mammiferini) sono chiaramente derivati, specializzati, adattati,
senili. La spina dorsale eretta, il cranio tondo e appoggiato in basso
sulla spina, la mano a ventaglio, la testa grande fanno dell'uomo il
modello inalterato e infantile del mammifero, mentre la schiena china,
la mano allungata, il muso prognato, i canini sporgenti degli scimmioni
sono tutte caratteristiche derivate e specializzate. 
Se l'uomo e lo scimmione hanno uno stesso antenato, quello era 
decisamente umano. Come dice S.J. Gould, "era un bambino d'uomo". I 
biologi molecolari hanno confrontato il Dna di uomini e scimmioni (che
differiscono di poco più dell'uno per cento l'uno dall'altro) ed hanno
ricostruito il Dna dell'antenato comune. Questo somiglia al Dna dell'
uomo moderno,che quindi risulta "ascendente" di quello dei suoi pretesi
antenati.
Racconta una favola di T.W. White che un giorno Dio creò una serie di
embrioni di mammiferi che, si sa, sono perfettamente somiglianti tra 
loro. Li chiamò davanti al suo trono e chiese loro che specializzazione
avrebbero desiderato per la loro forma adulta. Uno per volta essi 
scelsero le loro armi, le loro difese, il loro isolamento. Finalmente
l'embrione umano si avvicinò al trono e disse a Dio: "Se posso fare la 
mia scelta, resterei come sono. Non cambierei nessuna delle parti che 
mi hai dato. Resterei un embrione indifeso per tutta la vita". E il 
Signore: "Ben fatto! Ecco, embrioni tutti, venite qua con i vostri 
becchi e le vostre quisquilie e ammirate il Nostro primo uomo! Egli è
l'unico che abbia risolto il Nostro enigma. In quanto a te, uomo, tu
sarai come un embrione sino alla sepoltura. Eternamente fanciullo, 
resterai onnipotenziale, a nostra immagine e somiglianza, e potrai 
comprendere alcuni dei Nostri dolori e provare alcune delle Nostre
gioie". 
Ma il pensiero e la parola umani - mi direte - non sono dotazioni
finali, ultime specializzazioni? E non è in loro virtù che l'uomo è 
l'essere più evoluto, la conclusione del creato? Questa è appunto la
carta di Darwin: "Alla fine fu la parola!" Il pensiero, la mente, il 
linguaggio, sono per Darwin prodotto della materia cerebrale, risultato
del grande sviluppo del cervello di Homo, ultimo successo della 
selezione naturale. La scimmia e l'uomo-scimmia non parlano. Ernst 
Haeckel, alla fine dell'Ottocento, immaginò un "Pitecantropus alalus"
(uomo-scimmia senza voce), precursore dell'"Homo stupidus", che poco 
capiva, e infine del "sapiens", che sapeva e parlava. I darwinisti si 
opponevano così al prologo di Giovanni: "In principio fu la parola",
prima dell'uomo, prima di tutto. La parola (la mente, il logos) ha 
formato il mondo, gli animali e l'uomo, nel quale si conserva come 
principio costitutivo, discorso articolato, tocco d'eternità. 
La Chiesa romana, pur accettando l'evoluzione, ha risolutamente 
rifiutate le filosofie che "considerano lo spirito come emergente dalle
forze della materia viva o come un semplice epifenomeno di questa 
materia." (Giovanni-Paolo II, 1996).
E la scimmia, allora, ha perso la parola? Consentitemi una parabola. 
Yzur è il nome di uno scimpanzé ammaestrato che dà il titolo a un 
racconto di Leopoldo Lugones (1905). Il padrone cerca in tutti i modi
di farlo parlare ma "da un oscuro recesso di tradizione pietrificata,
la razza imponeva il proprio millenario mutismo all'animale." Egli 
aveva letto che gli indigeni di Giava pensano che le scimmie non 
parlavano "perché non le facessero lavorare."
Alla fine del racconto, Yzur sta morendo e il padrone gli sta accanto.
Con il suo ultimo respiro "sgorgarono in un mormorio (come descrivere
il tono di una voce rimasta muta per diecimila secoli?) queste parole
la cui umanità riconciliava le specie: "Padrone, acqua. Padrone,
padrone mio." Sul tavolo del salotto di mia nonna siciliana c'erano tre
scimmiotti di bronzo su un piedistallo di marmo, nelle pose "non parlo"
,"non vedo", "non sento". Non ho mai capito che cosa rappresentassero.
Ora penso che quella buffa trinità simboleggi le pose di chi parola e 
sensi li ha, ma preferisce non usarli, perché non lo facciano 
testimoniare.
Cronologia ed esequie dell'uomo scimmia
1856 - Ch. Darwin inizia a scrivere sulla teoria evolutiva.
1856 - Scoperti i primi fossili dell'uomo di Neanderthal.
1859 - Darwin pubblica "L'origine delle specie per selezione naturale, 
ovvero la preservazione delle razze favorite nella lotta per la vita".
"Molta luce sarà gettata sull'origine dell'uomo e sulla sua storia".
1871 - Darwin pubblica "L'origine dell'uomo"."(L'uomo) è andato 
soggetto a grandissime modificazioni in moltissimi caratteri in 
confronto alle scimmie più elevate". "Tra qualche tempo a venire, non 
molto lontano se misurato in secoli, è quasi certo che le razze umane
incivilite stermineranno e si sostituiranno in tutto il mondo alle 
razze selvagge. Nello stesso tempo le scimmie antropomorfe (.) saranno
senza dubbio sterminate. Allora la lacuna sarà ancora più larga, perché
sarà tra l'uomo (.) e qualche scimmia inferiore come il babbuino, 
invece che quella che esiste ora tra un negro o un australiano e il
gorilla".
1879 - M. de Sautuola (su indicazione della sua bambina di 9 anni, 
Maria) scopre le pitture rupestri di Altamira e le attribuisce al 
paleolitico. Queste sono rifiutate dagli archeologi (capeggiati da E.
Charthaliac), che considerano l'uomo dell'età glaciale un semi-animale.
De Sautuola muore nel 1888.
1896 - E. Dubois scopre una volta cranica e un femore a Giava e li 
classifica come Pithecanthropus erectus (scimmia-uomo eretta)
1902 - Charthaliac,in un articolo intitolato "Mea culpa d'un sceptique"
,ammette le ragioni di de Sautuola e riconosce l'alto livello culturale
dell'uomo del paleolitico. Inizia la storia dell'arte paleolitica. 
Chartaliac va a rendere omaggio a Maria de Sautuola.
1904 - Ota Benga, un capo-famiglia pigmeo, è catturato nel Congo e 
portato in Usa da paleontologi americani, che lo esibiscono 
(a pagamento) insieme ad alcune scimmie come anello di transizione tra
la scimmia e l'uomo. Dopo due anni, trasportato nello zoo del Bronx, è
tenuto in gabbia con un gorilla e un orango. Per la disperazione si 
toglie la vita.
1908-1912 - Ch. Dawson (insieme a Sir A. Smith Woodward e a Teilhard 
de Chardin), dissotterra in una cava di Pildown, Inghilterra, alcune
ossa di una volta cranica umanoide e una mandibola semi-scimmiesca. 
Con queste ricostruisce una specie che è classificata come Eoanthropus
e acclamata come anello intermedio tra la scimmia e l'uomo. Accettata
come tale dai paleontropologi inglesi, viene esposta in una vetrina del
Museo di Scienze Naturali di Londra.
1924 - R. Dart scopre nelle cave di Taungs, in Sudafrica, un cranio 
subumano e lo classifica come Australopithecus africanus. E' il primo
della serie degli australopiteci, oggi fatti risalire a 4-5 milioni di
anni fa.
1940 - Dubois, prima di morire, ammette che il pitecantropo di Giava 
era un falso, costruito con pezzi dello scheletro di un gran gibbone.
1948 - Max Westenhoefer sostiene, inascoltato, che l'uomo è il più 
antico dei mammiferi "L'espressione volgare dovrebbe suonare così: la
scimmia deriva dall'uomo".
1953 - Dopo quarant'anni di esposizione nella vetrina del British 
Museum of Science di Londra, si scopre che l'uomo di Piltdown è un 
falso, costruito montando un cranio di uomo medievale e una mascella di
un orango attuale. Il Parlamento deplora il Museo.
1964 - A. Leroy-Gouran: "Il venerabile antenato (.) camminava in
posizione eretta e le sue membra avevano le proporzioni a noi note 
nell'uomo".
1979 - M. Leaky identifica a Laetoly (Tanzania) impronte di un essere
con andatura perfettamente eretta, bipede e libera in strati di 3,6 
milioni di anni fa.
1981 - M. Goodman,in base a confronti molecolari, data la "separazione"
tra uomo e scimpanzé a 2,2 milioni di anni. "Troppo recente se si 
considera l'esistenza di fossili antichi 3-4 milioni di anni (una 
mascella! 5,5) di antenati bipedi dell'uomo". Esistevano quindi ominidi
bipedi prima della separazione.
1983 - A. R. Templeton calcola le mutazioni del Dna mitocondriale sulle
linee di uomo (13) e scimpanzé (34) e conclude che l'ascendente comune
era umano. "Gli uomini non si sono evoluti da ascendenti quadrumani".
2005 - Scoperto il più antico fossile di scimpanzé (due incisivi e un
molare), datato a 0,5 milioni di anni: viveva nella savana africana. 
www.identitaeuropea.org
 - 4 Novembre 2005
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e un molare, è stato datato a mezzo milione di anni fa
Aegyptopithecus zeuxis, cranio completo, 34 milioni di anni fa 
(oligocene)...
Compratene uno, e regalalo a Sermonti: 
http://www.boneclones.com/BH-025.htm
Siete solo dei poveri cialtroni... 


no parlano solo di cose diverse, il loro articolo si riferisce alla 
scimmia da cui dovrebbero discendere gli uomini (nostro diretto antenato 
o progenitore) mentre tu hai postato un primate che e' considerato il 
"progenitore" delle scimmie. Non so se capisci la differenza... ti dico 
che non concordo per vari ragioni con l' articolo postato ma anche tu 
fai un errore simile al loro... Ovviamente entrambi non siete degli 
specialisti e loro usano un linguaggio "divulgativo" mentre tu sei 
andato a pescare una cosa che non conosci in modo approfondito.
Aegyptopithecus zeuxis - Aegyptopithecus zeuxis was discovered in Egypt 
in the early 1900’s. Aged at 33 million years old, Aegyptopithecus 
existed during the Oligocene epoch. At this time, the area now known as 
Egypt was a lush tropical forest. Based on dental and physiological 
morphology, it is believed that Aegyptopithecus was an arboreal species 
that fed on fruits and other soft plant parts in the treetops. This 
early primate, sometimes called the “Dawn Ape”, exhibited both ape and 
monkey characteristics and is thought to be the earliest known ancestor 
to the old world apes.

 wrote in message 
news:3utqbtF...@individual.net...

Aggiungo le probabili fonti di Sermonti:
  L'intelligenza e l'aspetto umanoide delle scimmie
  antropomorfe sono responsabili di leggende che
  attribuiscono loro qualità umane.
  Per esempio, si dice che le scimmie siano capaci
  di parlare ma rifiutino di farlo per evitare di
  lavorare.
  Si dice anche che siano il risultato di una
  maledizione. Un racconto popolare ebraico afferma
  che una delle razze che costruì la Torre di Babele
  fu trasformata in scimmia per punizione, mentre la
  tradizione orale musulmana dice che gli ebrei di
  Elath divennero scimmie come punizione per aver
  pescato di sabato.
  Secondo il folklore cristiano le scimmie sono
  simbolo della lussuria, e furono create da Satana
  come risposta alla creazione degli Umani da parte
  di Dio.
  (Wikipedia)

alla stazione eretta e al camminare su due piedi.
e quindi?
Dove sta scritto che si sia dovuto procedere esclusivamente dalla
posizione a quattro zampe a quella eretta?
Cosa significa "strana andatura?" 
Una tale definizione non esiste in natura.
-- 
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 posizione a quattro zampe a quella eretta?
-- 


 posizione a quattro zampe a quella eretta?
Non solo: il "buon" sermonti afferma che "il più antico
fossile di scimmione, in realtà due incisivi e un molare,
è stato datato a  mezzo milione di anni fa".
In realtà l'Aegyptopithecus zeuxis, considerato
l'antenato delle scimmie attuali e dei primati, è
datato 34 milioni di anni fa (oligocene) e di esso è
stato trovato (almeno) un cranio completo.
Gli attuali primati geneticamente più vicini all'uomo
(scimpanzè, gorilla, oranghi e forse la nuova specie
di scimmia gigante ancora senza nome scoperta di
recente nella  giungla congolesi - una via di mezzo
tra il gorilla e lo scimpanzè) sono animali che vivono
nelle foreste e che hanno abitudini semi-arboricole;
la loro "strana andatura" è conseguenza di questo
fatto: un adattamento ambientale, come prevede la
teoria dell'evoluzione...

> posizione a quattro zampe a quella eretta?
Sei in grado di rispondere o no? Forse a te e sermonti, oltre
alla datazione dei fossili, sfugge anche il fatto che un animale
che vive sugli alberi non ha un'andatura a quattro zampe? 

che vive sugli alberi non ha un'andatura a quattro zampe?
ehm... ma che cazzo dici... questo thread sta diventando la corrida dei
dilettanti allo sbaraglio...

 il  "progenitore" delle scimmie
No, è considerato il progenitore sia dei primati (tra cui
l'uomo e i pongidi) che delle altre scimmie moderne.
La differenziazione che ha dato origine agli homo è molto
successiva. Che Sermonti cerchi fossili di australopiteco?

 Che Sermonti cerchi fossili di australopiteco?
Non credo: l'australopiteco è già successivo alla diramazione
ominidi-pongidi. Andando a memoria, mi pare che fosse il Proconsul la
specie fossile considerata più prossima allo stadio ancestrale più
recente, comune a entrambi i gruppi.
-- 
Salutandovi indistintamente

 più recente, comune a entrambi i gruppi.
Hai ragione.
Comunque risale a ben più di mezzo milione di anni fa
(tra i 15 e i 25 milioni, leggo), e anche di questo si
è trovato ben più che un paio di denti. O no?
In altre parole: di cosa blatera Sermonti?


Sermonti č uno che non sa nulla di genetica, almeno degli sviluppi
della stessa degli ultimi 10 anni, quindi č unignorante in merito alle
giganetsche prove a favore dell'evoluzione delle specie.
Dice stupidaggini.
Ormai la genetica, col dns mitocndriale, č riuscita perfino a datare
la speciazione e sappiamo bene i tempi dell'evoluzione.
firmato: Ernesto (cordato, vertebrato, mammifero, primate, catarrino,
ominoide, ominide, ominino, homo, sapiens);-)
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 In altre parole: di cosa blatera Sermonti?
Bah, Sermonti è più un caso umano, che scientifico: secondo me è proprio
svalvolato... Tra l'altro, per quanto bislacche e fuori dal mondo, anche
le sue idee strampalate sono comunque "evoluzioniste"...
-- 
Salutandovi indistintamente

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________

gia' molto uomo.. piu' che scimmia? 
Perchč parlare di Sermonti? Ha confessato di non sapere piů nulla
delela genetica degli ultimi 20 anni, quindi č uno tagliato
completamente fuori, visto che il 90% delel prove evolutive oggi sono
di biologia molecolare basate sulle analisi del dna mitocondriale.
L'ultimo "divorzio" tra il nostro progenitore e quello dllo scimpanzč
č avvenuto 3 milioni di anni fa, dopo 500 mila anni č apparso il
genere HOMO mentre il ramo scimpanzč ha dato orrigine ai bonobi.
e.


genere HOMO mentre il ramo scimpanzè ha dato orrigine ai bonobi.
Solo che - a quanto lui dice - non si hanno scheletri di scimpanze'
anteriori. Dunque.. come portarli a 6 mln invece che i tre di
"divaricazione"?
Capisco che lo si puo' fare con la paleologia molecolare. Ma niente
fossili. Questo insinuava lui e mi son limitato a riproporre.


Bye... 
Intanto la paleobiologia molecolare dà certezze. Inoltre il cambio di
aminoacidi nelle proteine che fabbricano i geni precedono anche di
moltissimo la morfogenesi della speciazione.
Non sono 6 milioni di anni, sono quasi la metà.
Il buffo è che la nostra speciazione avviene sopratutto come PERDITA
di alcuni geni o di alcune basi: ad esempio la perdita della
muscolatura possente della masticazione ha permesso al cranio di
ingrandirsi. La perdita dell'acutezza dell'olfatto ha premiato la
vista, eccetera.
Ormai si conoscono queste mutazioni gene per gene, essendo stato
completato anche il genoma dello scimpanzè che è stato confrontato con
quello umano.
e.

quello umano.
Nulla da eccepire.


Fossili ce ne sono: il ramidus, il kadabba, il gahri, eccetera.
Ovvio.


 vista, eccetera.
Questa nuova frontiera dell'evoluzionismo è diretta conseguenza
delle scoperte in campo genetico che hanno obbligato i duri e puri
all'abbandono di un dogma a loro molto caro:
L'aumento progressivo del numero di geni nel passaggio a organismi 
più complessi come testimonianza stessa dell'evoluzione. 
Se non che anche questo approccio - dello scultore che libera dalla
pietra l'eccedenza (come ricorda Scalfari sull'Espresso) - porta
a conclusioni imbarazzanti nel caso di un verme, il "ragworm"
Platynereis Dumerilii che ha un DNA coplesso quasi come quello
dell'uomo.
