Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Qualche conto

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=29374
 
 
.. 
 
 


 
Scusatemi ma continuo a non capire!
Vuol dire che divideranno sempre le ore disponibili in organico di ciascuna 
classe di concorso per 18 ed attribuiranno ai docenti della scuola gli 
eventuali resti?
Gi� adesso ritornano nella disponibilit� dell'istituzione scolastica tutti 
gli spezzoni minori o uguali a 6 ore che vengono poi "offerti" dal DS ai 
docenti disponibili, se nessuno se li piglia si chiama il supplente.
Accadr� che il DS li assegner� d'ufficio ai docenti interni?
E con che criterio?
Sar� il primo in graduataria che avr� questo "privilegio" senza compenso?
O l'ultimo?
O il pi� rompic@@@@oni!!!
 
 

 compenso? O l'ultimo?
 
O quello con più abilitazioni? 
 
Non è chiaro infatti se con "per tutte le classi di concorso per cui abbia 
titolo" si riferisce al possesso dell'abilitazione o del semplice titolo di 
studio.
 
Earendil 

 scuola gli eventuali resti?
Allora la mia situazione è disperata. Lavoro da 28 anni nella scuola, da 
24 sono di ruolo. Quest'anno sono diventato soprannumerario, ma solo 
perchè tutti quelli che mi seguivano in graduatoria interna erano dotati 
di 104, e quindi inamovibili.
Era rimasto uno spezzone di 5 ore, ed ho completato le 18 ore presso 
un'altra scuola. Ma l'anno prossimo anche in questa scuola si perderanno 
delle ore, con alcune quinte che termineranno, delle ore che la nuova 
riforma gelmini ha abolito. 
Devo solo sperare, per poter ritornare, che la 104 ai miei colleghi non 
serva più, ma questo sarebbe una cattiveria troppo cattiva.
 

 scuola gli eventuali resti?
 
No, questo non avverr�, perlomeno il primo anno.
Quello che accadr� � che tutti gli spezzoni non utilizzati per le nomine 
invece di andare come ore in eccedenza o per supplenze assegnate dalle 
scuole saranno assegnate d'ufficio dal ds ai docenti che hanno titolo ad 
insegnare.
Gli altri invece resteranno a disposizione per le sostituzioni giornaliere o 
per le supplenze brevi.
E tutto questo gratis.
 
.. 
 
 

 E tutto questo gratis.
 
Però nella bozza leggo più volte "ore eccedenti l'orario di cattedra", e 
se sono eccedenti non è così scontato che debbano essere gratis.
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 se sono eccedenti non è così scontato che debbano essere gratis.
 
ancora ad illudervi? Se hanno montato sto casino è per risparmiare, non 
per darci soldi.
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 darci soldi.
 
e se vogliono risparmiare state pur certi che saranno in orario 
cattedra, ovvero tutte le cattedre a 24 ore.
E automaticamente si perderanno 1/3 dei docenti
 
 


 
 
Quindi i "migliori".
E' questo sarebbe la considerazione del merito?
Pi� hai studiato, pi� lavori (gratis!!!!) 
 
 

 
 
Perfetto.Hai colto il punto.
 
Earendil 

 cattedra, ovvero tutte le cattedre a 24 ore.
 
Non occorre che le cattedre siano di 24 ore, basta che diano ad un docente 
due cattedre...
 
Earendil

> Perfetto.Hai colto il punto.
 
azz...una volta per essere piï¿œ visibile nelle graduatorie valeva un solo 
titolo di studio, adesso piï¿œ ne hai piï¿œ ti inculano.
Conviene proprio essere ignoranti.
 
CHE SCHIFO !!!
 

> E automaticamente si perderanno 1/3 dei docenti
 
1/3 o 1/4 ?
 
 
 

 per darci soldi.
 
in effetti resto basito di fronte all'analfabetismo "di ritorno" che 
affligge certi colleghi...
 
ragazzi: la relazione tencica allegata al ddl parla chiaro sulle 6 ore 
aggiuntive:
 
'''Tali ore hanno natura di "trattamento economico fisso" , da liquidare 
in maniera identica allo stipendio base inclusa l'indennità integrativa 
speciale conglobata ed esclusa la retribuzione professionale docenti.'''
 
leggete bene porco dio: DA LIQUIDARE IN MANIERA *IDENTICA* ALLO 
STIPENDIO BASE INCLUSA L'INDENNITA' INTEGRATIVA
 
bye
 
-- 
I litri si calcolano col cubo


 
Confrontando i numeri contenuti nelle tabelle della relazione tecnica 
con quelli relativi agli organici del corrente anno scolastico si scopre 
facilmente che hanno considerato nel numero dei posti "risparmiati" 
anche tutti quegli spezzoni che servivano per costituire cattedre orario 
esterne e posti per le utilizzazioni.
 
Quindi i posti che si perderanno sono:
- Tutti gli spezzoni orario (rapposrtati a posti interi) COMUNQUE 
UTILIZZATI attualmente : sia quelli sotto le 6 ore (assegnati per il 
completamento cattedra, come ore eccedenti o da GI) sia quelli al di 
sopra attualmente assegnati a personale a tempo determinato
- Tutte le COE
- Le ore che residuano da posti ricoperti da personale in part-time
(curiosamente non li hanno iseriti nella prima voce, ma tra le 
"supplenze brevi" i cui risparmi non hanno quantificato
-


 
 
Confrontando i numeri contenuti nelle tabelle della relazione tecnica 
con quelli relativi agli organici del corrente anno scolastico si scopre 
facilmente che hanno considerato nel numero dei posti "risparmiati" 
anche tutti quegli spezzoni che servivano per costituire cattedre orario 
esterne e posti per le utilizzazioni.
 
Quindi i posti che si perderanno sono:
 
- Tutti gli spezzoni orario (rapposrtati a posti interi) COMUNQUE 
UTILIZZATI attualmente : sia quelli sotto le 6 ore (assegnati per il 
completamento cattedra, come ore eccedenti o da GI) sia quelli al di 
sopra attualmente assegnati a personale a tempo determinato
- Tutte le COE
- Le ore che residuano da posti ricoperti da personale in part-time
(curiosamente non li hanno iseriti nella prima voce, ma tra le 
"supplenze brevi" i cui risparmi non hanno quantificato
- il 25% dei posti di sostegno
 
nut

 ha scritto nel messaggio 
news:50824b0d$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' una considerazione di sinistra.
 
.. 
 
 

 1/3 o 1/4 ?
 
ma secondo te ï¿œ di piï¿œ 1/3 o 1/4?

abba ha scritto:

chidetelo a naciketas.
 
bye
 
-- 
Esistono i punti dimensionali  * i *, i^2, 1^3 ecc.

Scriveva Earendil sabato, 20/10/2012:

questa potrebbe essere un'idea cosï¿œ in un colpo solo si taglieranno il 
50% dei docenti.
 
E che dire di dare ad ogni AT il doppio dei laboratori e ai bidelli il 
doppio delle aule?
 
E al DS il doppio degli istituti?
 
 

 1/3 o 1/4 ?
 
uno su 4 docenti
 
 

tanino ha spiegato il 20/10/2012 :

quando diventi troppo colto entri in politica :)
 
 

 quando diventi troppo colto entri in politica :)
 
Signor Bossi, è lei?


 STIPENDIO BASE INCLUSA L'INDENNITA' INTEGRATIVA
 
Quindi ci RADDOPPIANO lo stipendio?


F. Royal ha scritto:

e perche' fermarsi al doppio?


 E al DS il doppio degli istituti?
 
Questo gi� accade: 
 
- dimensionamento scolastico con il quale "verticalizzano" (es. istituti 
comprensivi") o "orizzontalizzano" (es. gli IIS) pi� scuole.
 
- reggenze.
 
Earendil

 Quindi ci RADDOPPIANO lo stipendio?
 
Nel mondo delle favole alla rovescia



 
ï¿œ sempre stato cosï¿œ. Quando all'esame di stato un docente si ammala e 
bisogna sostituirlo, spesso viene chiamato un docente di altra materia, 
perchï¿œ magari ha - per i cazzi suoi - un'abilitazione in quella materia. 
Ricordo anni fa all'esame di licenza media, si ammalï¿œ la docente di 
educazione artistica, e al suo posto fu nominata nominata la collega di 
matematica e scienze, che quell'anno non aveva terze e avrebbe potuto 
fregarsene degli esami, perchï¿œ per motivi suoi aveva preso 
un'abilitazione in educazione artistica qulche anno prima!
 

 Signor Bossi, è lei?
 
no, so er trota...
 
 

 e perche' fermarsi al doppio?
 
solo per questioni di regole grammaticali...
 
36 ore è il doppio di 18 e quindi più semplice da calcolare
 
 

 Earendil
 
dicevo il doppio degli attuali, in pratica se oggi un DS ha 3 scuole, 1 
principale e due come reggente, da domani diventeranno 6...
Quando si dice doppio non si intende due, ma due volte le attuali
 
 

 Quindi ci RADDOPPIANO lo stipendio?
 
ohhhhhhhhhhhh che parola, Monti ha detto che tutto deve essere fatto 
senza variare il totale, quindi sarï¿œ a costo ZERO
 
 

> uno su 4 docenti
 
ah ecco
 

 ah ecco
 
sempre troppi sono...
 
 

> sempre troppi sono...
 
 
ah lo so...non volevo mica consolarmi

 ah lo so...non volevo mica consolarmi
 
lo voglio sperare, ci sono docenti che pur di non dar torto alla 
politica di turno sarebbero disposti a fare 36 ore.
 
 

 politica di turno sarebbero disposti a fare 36 ore.
 
lo dicevo perchï¿œ non ï¿œ la prima volta che leggo " 1/3"
 

 Quando si dice doppio non si intende due, ma due volte le attuali
 
Avevo capito.
Quello che intendevo dire � che la strada � gi� stata tracciata appunto con 
accorpamenti e reggenze.

 politica di turno sarebbero disposti a fare 36 ore.
 
O che comunque prima di rischiare una supplenza breve in altro istituto, 
preferiscono farsi la nicchia comoda nel proprio... 

 lo dicevo perchï¿œ non ï¿œ la prima volta che leggo " 1/3"
 
1/3 potrebbe anche significare 1 su tre quindi ogni 3 docenti se ne va 
via uno...
 
 

 professionale docenti.''' 
 
Quello è il trattamento attuale per le ore aggiuntive assegnate a coloro 
che danno la disponibilità
 
Più avanti c'è invece scritto:
"Il personale in questione sarà d'ora in poi obbligato alla copertura dello 
spezzone senza ricevere più una remunerazione aggiuntiva per questo"
 
http://www.aetnanet.org/download/Relazione_tecnica.pdf
 
 
A pag.70
 
Più chiaro di così... 
 
Earendil

 Pi� chiaro di cos�... 
 
si' mi era sfuggito... o era rimozione?
 
-- 
Abbiamo raccolto 100 funhi porcini
che pesano 1 etto ciascuno.
Chissa quanto peseranno in totale ?
Ci sono pareri discordi

 si' mi era sfuggito... o era rimozione?
 
Probabile. Tant'era l'incredulità...forse speravi di aver letto male. ;-)
 
Earendil