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Titolo: Riflessione sul 25 aprile

Come si sa, la storia la scrivono i vincitori e infangano la memoria dei 
vinti: cosi' facevano i Romani, che quando conquistavano un territorio 
usavano il verbo "pacificari", cioe' portare la pace, senza ricordare nei 
loro scritti che quella pace era stata ottenuta con la cruda violenza e con 
il sangue dei vinti. Cosi' e' accduto in Italia dopo la guerra: la storia e' 
stata scritta dai comunisti, i libri ancora circolanti nelle scuole sono 
tutti di autori di sinistra, e cio' ha portato alla falsificazione piu' 
completa di quella che fu la guerra civile in Italia degli anni 1943-1945. 
Il 25 aprile, data della cosiddetta "liberazione", e' diventata occasione 
per celebrare un'epopea inventata, che non esiste, e di questa festivita' si 
sono appropriati i comunisti (che non erano soli nelle formazioni 
partigiane) e l'hanno elevata a simbolo della loro criminale volonta' di 
liberare l'Italia dal fascismo per consegnarla a Stalin.
Se vogliamo ristabilire la verita', dobbiamo dire anzitutto che l'Italia fu 
liberata dagli anglo-americani, che combatterono per mesi sulla linea di 
Cassino e dell'Appennino contro i tedeschi, non certo da quei quattro 
forcaioli col fazzoletto rosso che poi i libri di sinistra ci hanno 
spacciato come eroi. Erano spesso delinquenti usciti dalle patrie galere, 
che si diedero alla macchia per sfuggire la leva, poi diventarono 
"partigiani" e diedero soltanto il colpo di grazia al nemico gia' vinto 
dagli alleati. Il loro fu uno sciacallaggio, fu una pugnalata alla schiena 
di chi era gia' caduto a terra.
E i ragazzi di Salo', quelli che ancora credevano nella Patria e nel 
fascismo, sono stati dipinti come delinquenti quando erano solo colpevoli di 
aver creduto a ideali diversi da quelli dei vincitori; pare di leggere 
Giulio Cesare, quando accusa Vercingetorige di essere un barbaro e un 
incivile, mentre il primo barbaro era lui, console di Roma venuto a rapinare 
ed uccidere in terra straniera!
L'epopea della cosiddetta "Resistenza" ha contagiato tutti, falsando 
completamente il corso della storia. A parte le foibe e le stragi dei 
comunisti iugolslavi, russi ecc., c'e' da registrare in Italia anche il gran 
numero di efferatezze ed atrocita' commesse dai partigiani, soprattutto dopo 
la fine del conflitto, quando sarebbe dovuta tornare la pace. Approfittando 
della loro superiorita' numerica e della connivenza del meschino De Gasperi, 
che non voleva litigare con Togliatti, i comunisti misero in atto una serie 
di repressioni, di stragi e di violenze inaudite, anche contro chi non era 
mai stato fascista, per motivi di vendetta personale. Migliaia di giovani, 
donne, bambini, caddero sotto il piombo dei partigiani e furono torturati a 
morte, senza alcuna colpa. Basta leggere il libro di Pansa "Il sangue dei 
vinti" e tutto cio' viene spiegato bene e con prove inoppugnabili. Pansa non 
nega affatto le violenze nazifasciste, ma ci aggiunge anche quelle 
partigiane e comuniste, che non furono da meno.
Alla luce di quella che fu la realta' storica, che ora sta lentamente 
venendo alla luce, perche' dovremmo celebrare il 25 aprile? Perche' 
ricordare una data che rappresenta una tragedia nazionale, una serie 
interminabile di lutti di cui i criminali partigiani furono i principali 
artefici?
IO MI RIFIUTO DI RICONOSCERE LA FESTIVITA' DEL 25 APRILE, GIORNO DI LUTTO 
NAZIONALE! 

 aver creduto a ideali diversi da quelli dei vincitori;
La guerra, le leggi razziali, le colonie, ....ideali diversi......
E adesso c'è chi crede nelle parole di cului che un uomo di destra come
Montanelli chiamava il bravo piazzista.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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 aver creduto a ideali diversi da quelli dei vincitori;
La guerra, le leggi razziali, le colonie, ....ideali diversi......


 E i ragazzi di Salo'
eh, ragazzi...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 di chi era gia' caduto a terra.
Tu credi ancora alla panzana comunista che i partigiani fossero
"rossi". Si, qualcuno c'era. Pochi. Molti erano militari italiani
fedeli al Re. Ti ricordo che Mussolini non era più il primo ministro
perchè il Re gli aveva revocato l'incarico. Altri, per esempio un
cugino di mio padre, fascisti che avevano disertato dopo aver visto
caricare gli ebrei sui treni.
M.

 NAZIONALE!
Lo avrai
camerata Kesselring
il monumento che pretendi da noi italiani
ma con che pietra si costruirà
a deciderlo tocca a noi.
Non coi sassi affumicati
dei borghi inermi straziati dal tuo sterminio
non colla terra dei cimiteri
dove i nostri compagni giovinetti
riposano in serenità
non colla neve inviolata delle montagne
che per due inverni ti sfidarono
non colla primavera di queste valli
che ti videro fuggire.
Ma soltanto col silenzio del torturati
Più duro d'ogni macigno
soltanto con la roccia di questo patto
giurato fra uomini liberi
che volontari si adunarono
per dignità e non per odio
decisi a riscattare
la vergogna e il terrore del mondo.
Su queste strade se vorrai tornare
ai nostri posti ci ritroverai
morti e vivi collo stesso impegno
popolo serrato intorno al monumento
che si chiama
ora e sempre
RESISTENZA

 RESISTENZA
Il problema è che i partigiani democratici non hanno avuto il coraggio
di cacciare dall'ANPI i servi di Stalin.
M.

Ci sarebbe voluto più zelo da parte dei partigiani. Anzi, eccesso di zelo... 

"rossi". Si, qualcuno c'era. Pochi.
Quando fu costituito il comando del Corpo volontari della libertà, nel 
luglio del 1944, comandante era il generale Cadorna, vicecomandanti il 
comunista Luigi Longo e l'azionista Ferruccio Parri.
Se fosse stato come pensi di sapere tu ci sarebbe da chiedersi come mai.
Naturalmente questa è solo una precisazione di carattere storico.
Credo cmq che tu possa benissimo restare, e anche con buoni argomenti, non 
comunista o anticomunista senza bisogno di cambiare la Storia.

fedeli al Re.
Hai studiato con Edgardo Sogno?
P. 

 NAZIONALE!
E' da qualche anno che c'e' una certa tendenza alla stroncatura.
Quando e' stata istituita la giornata della memoria, per commemorare la 
Shoah, subito si e' levato un coro di "si', pero'..." legato ai crimini 
delle foibe.
Ma, dico io, chi ha detto niente? Si potra' indire una giornata di 
commemorazione per la Shoah e un'altra per le foibe? Non si puo'?
E allora che bisogno c'e' di mettersi di traverso a suon di "si', 
pero'..."?
Commemorare non significa ribaltare la storia, e nemmeno negare il 
male, da qualunque parte venga.
Ciao
Luca

 delle foibe.
Poi, gli stessi che obiettavano sulla memoria della Shoah hanno fatto 
una giravolta, si sono messi una bella kippah, sono andati a Gerusalemme 
e si vantano di essere amicissimi di Israele...
In Italia quello che hai detto il giorno prima non conta piů il giorno 
dopo, č per questo che abbiamo mafiosi ed ex fascisti al potere
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 è per questo che abbiamo mafiosi ed ex fascisti al potere
"E' la liberta', bellezza. E tu non ci puoi fare niente!" :-)
O almeno e' l'uso che ne facciamo qui.
Ciao
Luca

Ah, ma per forza: se sei contro la Shoah sei contro i comunisti, 
ma che c'entrano i comunisti con la Shoah? Con la Shoah (altrimenti 
detta Olocausto) c'entrano i *nazisti* 

 detta Olocausto) c'entrano i *nazisti* 
Ah, non chiederlo a me :-)
Chiedilo a quelli che, nel giorno della memoria, espongono la bandiera 
di Israele. O si infilano la fascia nazista come il famoso sacrestano.
Ciao
Luca

 detta Olocausto) c'entrano i *nazisti* 
Ah, lo so :-)
Il problema e' che i nazisti hanno causato la Shoah, e di questi tempi 
di revisione storica va di moda negarla; pertanto, chi la commemora 
viene etichettato come comunista, almeno da un po' di anni a questa 
parte. E dall'altra parte si avverte immediatamente il bisogno di 
controbilanciare, ad esempio sfruttando il dramma delle foibe come 
banale strumento per la /pesa/.
Ciao
Luca

 sei contro la Shoah
aspetta aspetta, cercate di parlare in modo comprensibile: che cosa vul,
dire "essere contro la Shoah"?


 dire "essere contro la Shoah"?
aver da ridire sulla sua commemorazione, istituita con legge n. 211 del 
20 luglio 2000, come fecero Fini e camerati nella fase di discussione, 
obiettando che "non c'erano solo le vittime dei nazisti"


 /pesa/.
Io sono di destra, ma non mi sognerei mai di negare la Shoah, ne' di 
assolvere i nazisti dai loro orrendi crimini. E' giusto che la storia li 
condanni e che simili atrocita' non accadano mai piu'. Pero' dobbiamo 
riconoscere che in Italia la faziosita' dei comunisti (autori dei libri di 
storia) e la negligenza repellente dei democristiani al potere ha permesso 
una grossolana falsificazione della storia: i crimini nazisti e fascisti 
sono stati accentuati e ingranditi all'inverosimile, quelli comunisti invece 
(dalle foibe alle atrocita' commesse dai sovietici in Polonia e in Germania, 
dalle stragi partigiane in Italia nel cosiddetto "triangolo della morte" al 
terrorismo rosso degli anni 70) sono state taciute per decenni. Tutti 
sapevano dei 6 milioni di ebrei massacrati dai nazisti, nessuno sapeva dei 
crimini di Stalin, di Mao, di Pol Pot e compagnia bella.
Quando abbiamo studiato noi la storia al liceo, Hitler era un mostro 
(giustamente) e Stalin era un buontempone.
Questa non e' giustizia. La storia deve essere oggettiva, e occorre 
ricordare i crimini e le atrocita' commesse da ENTRAMBE LE PARTI, non da una 
soltanto. Non si tratta di revisionismo, ma di recupero della verita', che 
dovrebbe stare a cuore a tutti.

 obiettando che "non c'erano solo le vittime dei nazisti"
E avevano perfettamente ragione: infatti non ci sono soltanto le vittime dei 
nazisti, ma anche quelle dei comunisti, che sono molte di piu'.
E senza andare all'estero, basta guardare le atrocita' commesse dai 
criminali partigiani, dai terroristi rossi degli anni 70-80, dagli 
extraparlamentari di sinistra dal 68 in poi, da associazioni criminali come 
"Lotta continua" e altre, di cui facevano parte anche molti di coloro che 
oggi PURTROPPO - siedono sulle cattedre delle scuole e dell'universita'.

 (giustamente) e Stalin era un buontempone
quando si dice, le scuole alte


Kimafuso Lamoto ha scritto:


DEFINIREI L'ORAZIONCELLA KIMAFUSIANA UNA LUNGA, CONTINUA MANIFESTAZIONE DI
IDIOZIA, ROTTA A TRATTI DA QUALCHE LAMPO DI IMBECILLITà.
beh..ciao..eh
-- 


 NAZIONALE!
E chi se ne fotte? Vista la persona che sei il lutto nazionale dovrebbe
essere la data della tua nascita!

 Se fosse stato come pensi di sapere tu ci sarebbe da chiedersi come mai.
I partigiani comunisti erano pochi, ma erano politicamente più
motivati per cui hanno dato della resistenza un'immagine molto più
"rossa" della realtà.
M.

 Hai studiato con Edgardo Sogno?
No, con mio padre, con suo cugino (ex camicia nera) e con gli altri
partigiani della mia zona. Probabilmente sull'Appennino Tosco-Emiliano
era differente.
M.

 era differente.
In Piemonte i badogliani erano pochi, anche se era tale Fenoglio, il più
noto partigiano scrittore.
Una componente almeno altrettanto importante dei comunisti doveva essere
quella di GL, anche se il crollo elettorale del Partito d'Azione dopo la
guerra ha portato a sottovalutarla.
Molti aderirono alla guerra partigiana per rifiuto immediato del
fascismo e del nazismo, e la collocazione politica arrivò in un secondo
tempo. Questo è certamente il caso della maggior parte degli ex
combattenti, datisi alla macchia dopo l'8 Settembre.


I partigiani comunisti erano pochi,   cut
Mi fermo qui perché è questa la parte del tuo discorso che va storicamente 
corretta (quella diciamo così del "dato oggettivo"; il resto che scrivi è 
storiograficamente accettabile, anche se non necessariamente condivisibile 
da parte di tutti) e che tu invece continui a reiterare. In verità a me pare 
che tu non abbia neanche ben colto la ciambella di salvataggio che ti avevo 
lanciato. Non ti sei infatti minimamente curato della mia argomentazione.
Ma potrai ancora una volta testimoniare la pazienza degli insegnanti ;-)
Ora dimmi, disponi realmente degli elementi per confutarla o per darne una 
spiegazione differente? Te la ripropongo un'altra volta. Vediamo se ci 
rifletti un momento sopra.
Oppure siccome il comunismo è un'ideologia totalitaria da questo deduciamo 
che i partigiani delle "Brigate Garibaldi"
(secondo gli storici Revelli e Ortoleva circa il 40/50% degli effettivi 
partigaini) sarebbero stati "pochi"?
Oppure magari diciamo, per motivi analoghi, che a Teheran e a Yalta erano 
presenti solo Roosvelt e Churchill ma non Stalin?
Conosci, ad esempio le differenti impostazioni della politica estera 
rispettivamente di Roosvelt prima e di Truman poi? Insomma, disponi di una 
conoscenza storica
minima di quel periodo?
[Tieni sempre conto poi, quando parli di Storia in un ng popolato di 
insegnanti, che può capitare di avere a che fare anche con gente che la 
insegna magari da qualche lustro.] 

 guerra ha portato a sottovalutarla.
Non dimentichiamoci che Ferruccio Parri fu significativamente, anche se per 
breve tempo, a capo del governo nel 1945.
Proprio l'altro giorno sottolineavo ai ragazzi come la Storia abbia i suoi 
percorsi. Uno che aveva fatto la Restistenza, un capo partigiano, restň al 
potere per qualche mese, mentre un altro che nello stesso periodo aveva 
fatto il bibliotecario in Vaticano, diversi anni.
Ho anche riportato l'opinione di Andreotti su Parri.
Ma per tornare alle elezioni alle quali ti riferisci, quelle per L'Assemblea 
Costituente del 2 giugno 1946, sembra chiaro come quelle migliaia di 
partigiani azionisti cosě rilevanti sotto il profilo militare e morale lo 
siano stati assai meno se diluiti in mezzo a 28 milioni di elettori: 1,5 %. 

 fascismo e del nazismo,
...rifiuto immediato che in molti casi era pura necessità di difendersi
dalla calata dei Tedeschi, come ben rilevano le prime sequenze del
film di Comencini "Tutti a casa". E' confermato anche da Giorgio
Bocca, che oggi sull'Espresso afferma amaramente che "questi sono
i giorni peggiori della nostra vita, quelli per cui possiamo
mestamente pensare di averla vissuta invano" a motivo di quest'Italia
di "nuovi gerarchi e gerarchetti, la faccia protesa verso il capo
[ducetto]...Più di tutto insoppportabile e affligente la retorica del
'popolo della libertà' , un NOME IMPUDICAMENTE
rivendicato dalla NUOVA RAZZA PADRONA". E ricorda
il mezzo secolo e più di lotta quotidiana per "affrontare il
disonesto e il corruttore, e, in primis, di riconoscerlo dietro
le menzogne e le propagande...".
Amaro, ma a dispetto della delusione, ancora combattente.
a.c.

 CORNUTO!


 Stalin. >
Stalin era un criminale. Così come lo erano tutti i regimi nazi-fascisti nei
quali tanto ti riconosci.
Criminali lo erano una frangia importante delle BR; così come tutti i
movimenti neo-nazisti che operarono in Italia negli anni '70-'80.
Vista la tua età dovresti essere più informato, per cominciare ti consiglio
questo: sarai mica uno di quegli "ignoranti" che pensano che lo stragismo
degli anni di Pb sia opera esclusiva delle BR?
Stragi fra memoria e storia. Piazza Fontana, piazza della Loggia, la
stazione di Bologna: dal discorso pubblico all'elaborazione didattica.
Ed. Bonomo
Venturoli Cinzia

Kimafuso Lamoto ha scritto:


AH!AH!ah!ah!iiiiihhhhhhhhh!!!AH!AH!AH!AH!AH!AH!UUUUHHHH!ah!ah!ah!
CREPO...MI SI APRE LA PANCIA!.....AH!AH!AH!AH!MUAHuhhhuuuuuu!!!!!!
AH!AH!AH!DELIZIOSO! IMPAGABILE! peccato mia madre sia morta! ahahahah!!
quella troia!
ah!ah!ah!ah! perfetto! strepitoso! ah!ah!ah!ah! kimmaffusso!! ah!ah!ah!ah!
farti arrabbiare mi fa impazzire!
ho una sorella, lostrafusso, dimmi, ti prego! che E' TROIA!
AH!AH!AH!AH!AH!aH!
beh...ciao...eh


 partigaini) sarebbero stati "pochi"?
I partigiani comunisti erano pochi. La maggior parte era semplicemente
in fuga dalla leva di Salò ed aveva aderito al gruppo più vicino per
non finire in galera.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:c4916d53-4cc9-43e5...@y33g2000prg.googlegroups.com...



Anche se questa fantomatica "maggior parte" (fonti?) fosse un dato
certo, i suoi componenti avevano mille motivi per sfuggire al *governo
fantoccio* rabberciato e rimesso sulle stampelle dopo che lo stesso
Gran Consiglio del Fascismo e il re avevano dato il benservito e
ammanettato il Buce. Tra i firmatari di condanne alla fucilazione alla
schiena contro i partigiani che non si fosse presentati al distretto 
militare
ci fu anche G. Almirante, fondatore del MSI (acronimo-eco della RSI?).
Suo delfino è stato Gianfranco Fini, oggi pentito o convertito o 
trasformista
o opportunista non so. Lo dirà la storia.
a.c.
 

 nessuno sapeva dei crimini di Stalin, di Mao, di Pol Pot
Sai chi ha foraggiato e supportato Pol Pot? Non è difficile, gli stessi 
che hanno armato i talebani, per difendere la LIBERTA' dall'IMPERO DEL 
MALE COMUNISTA.
Allora?

 fantoccio*
Ovvio. Ma molti andavano dove capitava, senza scegliere in base alla
guida politica.
M.