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Titolo: EVOLUZIONE (orgoglio accademico)

Ciao  Gigi,
ho seguito i tuoi scritti con molto interesse.
Purtroppo, quando si ha di fronte L'ORGOGLIO ACCADEMICO è difficile
dialogare. E spesso, sono proprio loro a saperne di meno ... la storia della
scienza lo ha ogni volta dimostrato ... ma ci si dimentica di questo!!!
Mi chiedo soltanto se si può credere realmente che ad un certo punto della
nostra storia, i primi amminoacidi si sono assemblati per poi, con gli anni,
arrivare alla coscienza e all'intelligenza di un essere umano.
Comunque, mando un saluto a tutti gli oranghi evoluti in un uomo hi! hi! hi!

 arrivare alla coscienza e all'intelligenza di un essere umano.[...]
Sì, nel nostro caso sì... ci evolviamo, che volete... beati voi, creati
e cristallizzati nella vostra supponenza e cecità...
Gianluca
-- 
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Comunque, mando un saluto a tutti gli oranghi evoluti in un uomo hi! hi! hi!
Addio
<p>
-- 
Linux User ??
Ci provo !!

Comunque, mando un saluto a tutti gli oranghi evoluti in un uomo hi! hi! hi!
Gli oranghi sono una specie "cugina", e non certo una specie antenata
dell'uomo. 
Lo vedi che non hai capito niente?
saluti
Lisa


e si....
--
saluti
<Gigi>

 Comunque, mando un saluto a tutti gli oranghi evoluti in un uomo hi! hi! hi!
Hai dimenticato l'evoluzione di due miliardi di anni ... Sai quanti
sono 2 miliardi di anni? Prova a contarli, se ci riesci.
Pensa che la potenza del tempo è riuscita a spaccare l'antichissimo
continente che esisteva sulla terra e a trasportare le due Americhe a
distanza di svariate migliaia di chilometri!
bye, Gianni

 sono 2 miliardi di anni? Prova a contarli, se ci riesci.
la materia tende alla disorganizzazione. Potrebbero trascorrere anche mille
miliardi di anni, ma non è possibile che la vita prenda origine da un fatto
casuale.
Ma io non ti voglio convincere, presto lo faranno le prossime scoperte
scientifiche sulla biologia molecolare.
Per il momento ti saluto


la biologia molecolare, invece, suggerisce che la vita sia partita da un
essere "chimico" assai semplice (probabilemnte qualcosa simile ad un
ribozima). La biologia molecolare, inoltre, ha aiutato grandemente le teorie
evoluzionistiche introducendo, tra l'altro, l'ipotesi di Eva
mitocondriale....

 scientifiche sulla biologia molecolare.
Sai qualcosa che noi non sappiamo?, conosci qualche segreto che ti fa dire
queste affermazioni apodittiche? Ti prego, rendici edotti
Saluti casuali
Forex

 queste affermazioni apodittiche? Ti prego, rendici edotti
Sì, le Leggi di Lord Kelvin, Sir Carnot e Mr. Clausius, incredibile ma dopo
150 per qualcuno sono ancora un segreto...
A proposito, visto che SCIENTIFICAMENTE, un'esperienza è valida solo se
riproducibile, altrimente è qualcosa che non può essere chiamato scienza,
qualcuno è mai riuscito a far generare spontaneamente tutti e venti gli
amminoacidi partendo da un "brodo primordiale" ancora in stato inorganico?
Perché se non ci riesce nessuno allora l'evoluzione non avrà mai niente di
scientifico, e anzi, sarà ritenuta scientificamente (nel senso serio del
termine, cioè galileianamente) impossibile.
carlos bustamante
«Gli integralisti ammazzano per vedere chi ha il miglior amico immaginario»
U.A.A.R.
"...niente è più imminente dell'impossibile; e ciò che bisogna sempre
prevedere è l'imprevisto..."
Victor Hugo.
Un bimbo oggi crede che i suoi nonni sono stati sulla luna.
Crede all'evoluzione, che l'uomo discende dalle scimmie.
Crede in un dio con contorno di santi e madonne.
Ma la cosa più semplice, extraterrestri, non è ammessa.
www.rael.org
"Forex" <gig...@SPAMlcnet.it> ha scritto nel messaggio
news:acud4c$g1v$1...@newsreader1.mclink.it...


 Ma la cosa più semplice, extraterrestri, non è ammessa.
E come sono nati, questi extraterrestri? Sono stati creati da Dio? O da
altri extraterrestri creati a loro volta da altri extraterrestri creati
da altri extraterrestri, e così via all'infinito?
Ciao.




 carlos
Mi spieghi cosa hai scritto?
No perche' sto studiando ecologia, e vorrei sapere se dire all' esame al
professore
che la biosfera e' un sistema chiuso... la biosfera costituita di materia
inorganica.....
si hai ragione, sei proprio un ufo. Tu.

 alle origini era molto valida)
CHE COOOSA?!?!?!
Ma tu sai cos'è un sistema chiuso? La biosfera ricava la sua energia dal
Sole, e poi pian piano la disperde nell'ambiente sotto forma di calore,
come vuole il secondo principio della termodinamica. Non so a te, ma a
me sembra un sistema apertissimo. E poi che vuol dire che alle origini
l'approssimazione era molto valida? Qualcuno aveva steso un cappotto
intorno alla Terra per evitare che essa ricevesse energia dal Sole e la
disperdesse nello spazio?
Ciao.

 carlos
E in base alle osservazioni celesti come si fa a dimostrare che la Terra
si muove? Non si può. E non citarmi i satelliti medicei. La loro
scoperta dimostrava che non tutti i corpi celesti giravano intorno alla
Terra, non che questa girava intorno al Sole. Insomma, l'osservazione
dei corpi celesti è riproducibile, ma da sola non dimostra niente.
L'unico motivo per cui Galileo sosteneva la teoria eliocentrica, afaik,
era che essa spiegava nel modo più semplice le osservazioni (come
avviene per la teoria evoluzionistica, mi verrebbe da dire). Ora hai
capito cos'è veramente quella scienza galileiana di cui vai tanto
inutilmente cianciando?
E poi per quale motivo dici che l'osservazione dei fossili non è
riproducibile? A me pare che lo sia. Chiunque può osservare un fossile.
Mica lo guardi una volta e poi sparisce :-) Per non parlare degli organi
vestigiali, su cui mi pare che voialtri antievoluzionisti abbiate,
finora, nei vostri interventi, steso un velo di prudente silenzio (non
siete mica dei fessi, eh?). Chiunque sezioni un animale che li possiede
può osservarli, no? Più riproducibile di così ...!
Ciao.

 Ciao.
Ciao
Defraz

 piu' che altro e' fuori dal tempo e dallo spazio, ma maxiOT
Giusto per dire come questa religione raeliana non sia poi tanto diversa
dalle altre religioni, come loro invece si affannano ad affermare.
Ciao

Esattamente, la struttura è quella di un frattale. 
Occhio! Fra Tale e Fra Talaltro!
Tutto può considerasi frattale: anche l'ignoranza. 
Piace tanto il frattale! Sta tra dimensione 1 e dimensione 2 , chissà
come saranno i frattali nell'universo a 11 dimensioni ipotizzato dalla
M-theroy, quelle delle brane dico....
;-))
E

 alle origini era molto valida)
Perche' mai? Ma che cos'e' secondo te un sistema chiuso?
Te lo dico io: un sistema che non scambia _materia_ con l'esterno (puo'
invece benissimo scambiare energia, se non e' isolato, e la Terra non lo
e').
Che c'entra la vita col fatto che la biosfera sia o no un sistema
cbiuso? 
(A parte che senza vita come faresti a parlare di biosfera?)
Insomma, usi parole in liberta'. Non ho seguito il resto del thread, e
non m'interessa: questo mi basta per capire quanto il tutto possa essere
fondato :(
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------

 e').
Ehm ... sorry. Errore mio. Avrei dovuto scrivere isolato, anziché chiuso
Il fatto è che il  libro di fisica su cui ho studiato (Hurley-Garrod)
faceva un po' di confusione tra i due termini, e quindi tendo a farla
anch'io. Grazie per la correzione. Starò più attento.
La sostanza del mio discorso, però, non cambia. Se la biosfera fosse un
sistema isolato ogni processo che si svolge al suo interno ne farebbe
aumentare l'entropia, e quindi l'evoluzione non sarebbe possibile (e
anzi, la vita stessa non durerebbe molto). Ma la biosfera è ben lungi
dall'essere un sistema isolato. Sei d'accordo, su questo punto?
Ciao.

 dall'essere un sistema isolato. Sei d'accordo, su questo punto?
Sicuramente non e' un sistema isolato.
Se lo fosse, l'entropia non potrebbe che aumentare, e' vero; pero'
questo non impedirebbe diminuzioni locali.
Probabilmente hai ragione che la vita non durerebbe molto, anzi fose non
si sarebbe neppure prodotta.
Ma a che serve dire "se fosse..." visto che non lo e', e l'apporto della
luce solare e' sicuramente determinante?
Ma come ho gia' detto, non ho seguito tutta la discussione, quindi non
so neppure come s'inserisce questo frammento...


Ho letto di corsa tutto il thread e mi limito, nel marasma generale, ad
alcune considerazioni (non sono rivolte a tutti i partecipanti, ma chi
ha orecchie per intendere...):
- la Terra è un sistema aperto (volete un esempio? Tornate con la
memoria alla notte 12 agosto ultimo scorso e vi renderete conto del
perché);
- l'energia solare è la fonte da cui praticamente tutti i processi
vitali sul pianeta traggono energia libera (esclusi i pochi ma
importanti, nonché interessantissimi, organismi chemioautotrofi);
- la Terra è continuamente plasmata da eventi che vanno dalla scala
cosmologica a quella geologica a quella, ancora, biologica (senza
contare l'effetto delle attività umane: qualche volta ho avuto
l'impressione che nessuno si renda conto che il sistema si sta evolvendo
anche ADESSO);
- evitate di parlare di eventi statistici, di caos, di termodinamica e
di frattali a sproposito: spesso le briciole di conoscenza sono più
pericolose e dannose della completa ignoranza;
- allo stesso modo, parlate di evoluzione solo se sapete veramente
cos'è. Proporre alternative ad una teoria è la linfa del progresso
scientifico, biascicare baggianate infondate, al contrario, ne è la
nemesi;
- o si parla di scienza o di religione: non potete camminare su entrambi
i terreni contemporaneamente;
- vista la creduloneria circolante, sto pensando di fondare anch'io una
setta: chissà mai che non si riveli un'inaspettata fonte di reddito...
A presto...


i terreni contemporaneamente;
E questa da dove l'hai tirata fuori? Oibo'! :-(
Ciao
VR
********  
www.diolaico.it
 ********
Ovvero, una nuova interpretazione del 
tema scienza fede per confutare il 
creazionismo sul suo stesso campo.
«La fonte principale degli attuali contrasti fra 
le sfere della religione e della scienza si trova 
nella concezione di un Dio personale.»
Albert Einstein. 
Pensieri di un uomo curioso, 
Oscar Mondadori Ed.1997, Milano; p. 115.