Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Tagli alla scuola

A breve sapremo quanti, quali e dove.
Si parla di accorpamento di uffici e di servizi.
 
.. 
 
 

 Si parla di accorpamento di uffici e di servizi.
 
Se si può risparmiare sulla burocrazia ben venga.
 
M.


i tagli mi stanno bene purchè si lasci lì di parlare di autonomia
delle istituzioni scolastiche, di qualità e di altre menate del
genere...

 delle istituzioni scolastiche, di qualità e di altre menate
 
Illusi, i tagli li faranno, come sempre, sugli insegnanti e sui loro 
stipendi, sui fondi per la scuola e sul numero di classi (40 alunni dopo 
tutto in un'aula ci possono stare, basta togliere i banchi e farli 
sedere per terra)
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 stipendi, sui fondi per la scuola e sul numero di classi
 
I fondi alle scuole potrebbero pure tagliarli soprattutto quelli per i 
progetti extracurricolari.
Son tanti soldi che si risparmierebbero e non si andrebbero a toccare 
insegnanti e didattica.
Chissà perché è troppo difficile da pensare e da fare.
 
 
 

 progetti extracurricolari.
 
Che equivale a una riduzione del tuo stipendio.
 
.. 
 
 

"Che equivale a una riduzione del tuo stipendio.
..... o dello stipendio dei lekkakulo del D.S. e delle mafiette d'istituto.
Forse son stato particolarmente sfigato, ma questa e la mia esperienza.
In ogni caso se si fa meno di corsi di fotografia, di teatro e cucina 
etnica, poco male.... 
 


wrote:

Già. ricordo ancora quando i sindacati si vantavano di avere portato a
casa l'aumento del X % e tutti a chiedere ma dove sono sti soldi e la
risposta ma abbiamo adeguato il fondo dell'istituto ...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jnm38r$j09$1...@wieslauf.sub.de...

Cosa ti impedisce di progettare un corso extracurricolare, coinvolgendo 
qualche tuo collega, propagandarlo fra studenti e colleghi e portarlo in 
Collegio per fartelo approvare?
Se non sei capace o non sei portato a fare questo, per quale motivo vuoi che 
chi è capace e/o è portato non possa farlo?
Ci stanno le mafiette d'istituto? E tu organizza una cosca avversa.
Andate in collegio e vi disputate il fondo incentivante a colpi di 
relazioni.
 
.. 
 
 


 
A cui tu non vuoi o non puoi accedere per tuoi limiti o scelta.
 
.. 
 
 


Assolutamente d'accordo se con i risparmi si finanziasser l'acquisto
di attrezzature utili alla didattica ma se penso che quei soldi
servono per evitare di ridurre i finanziamneti ai partiti un po' mi
girano ...


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

relazioni.
Abbiamo fatto di meglio: ci penserà la magistratura a far capire al D.S. che 
non tutto é lecito e non tutto funziona per amicizie.
Le indagini e gli interrogatorio già si son tenuti... a breve comincerà il 
processo. 
 

 processo.
 
auguri.
 
.. 
 
 

 il processo.
 
i migliori auguri ! ! E' già qualcosa


 gli interrogatorio già si son tenuti... a breve comincerà il processo.
 
E' già qualcosa, se penso al dirigente XY kulo&kamicia con il 
procuratore... :-/
 
-- 
Firma in allestimento

 A cui tu non vuoi o non puoi accedere per tuoi limiti o scelta.
 
Sapevo che ti diverti a prendere per il culo la gente, ma non immaginavo 
che fossi della CGIL.
 
-- 
Firma in allestimento

 progetti extracurricolari.
 
Seguiti, in tanti anni, tanti progetti extracurricolari, solo una volta 
ho visto quattro soldi, poi più niente


 qualche tuo collega, propagandarlo fra studenti e colleghi
 
Sono anni che lo faccio, coinvolgendo altri colleghi, a costo zero, 
senza alcun onere per la scuola e per i sudati soldi degli amici del DS.
L'unica cosa che chiedo, gratis, è la disponibilità di un'aula, e se non 
c'è ne faccio pure a meno.
Parabula sigificat: se si vuole fare qualcosa di interessante e 
culturalmente valido, non è (sempre) necessario il fondo d'istituto, che 
è unicamente una scusa per trasformare gli aumenti dovuti ai docenti in 
soldi per ALCUNI.


 soldi per ALCUNI.
 
Grazie a te e a tutti quelli che lavorano come te... che ci lasciano i soldi 
per fare altro.
A noi amici, e non amici, dei ds.
 
.. 
 
 

 A noi amici, e non amici, dei ds.
 
Voglio marcare la distanza da voi profittatori che usate i nostri soldi 
per gli affaracci vostri


mentre dovrebbe cercare di farne poche ma bene.
 
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STRAQUOTO!!!!
Basta coi progetti e progettini interdisciplinari di ogni genere che
portano via soldi e lasciano il tempo che trovano.
Ne racconto una: "Progetto emozioni". Per farci rientrare anche la
matematica nella mia scuola, un po' di tempo fa, ci si è inventati "le
emozioni legate alle figure geometriche".
Siamo seri e torniamo all' A-B-C...per favore!!!!!!!!!!!!!!!


 
Probabilmente, i tagli cominceranno dai residui attivi.
Stimo che nel 90% degli Istituti Professionali, l'importo medio dei
residui attivi è oltre il 50% dell'intero Fondo d'Istituto.
I residui attivi sono crediti delle scuole nei confronti dello Stato
e, nella contabilità nazionale, sono debiti dello Stato. Il loro
taglio (%) ridurrebbe i debiti dello Stato e, nello stesso tempo, non
produrrebbe alcun disagio negli Istituti.
L'esitenza dei residui attivi evidenzia l'incapacità dell'Istituto di
progettare e realizzare attività per le quali hanno ottenuto credito
dallo Stato.
Ho visto bilanci che registravano 250.000 euro di residui attivi e
200.000 euro di Fondo d'Istituto.
Qualora non venissero tagliati i residui attivi, sono propenso a
ritenere che si voglia spingere gli Istituti a progettare e realizzare
più attività utili per recuperare i tagli fatti su altre voci. Del
resto, i vincoli di spesa non caratterizzano più il bilancio degli
Istituti da molti anni. Tale ipotesi è plausibile  dal punto di vista
del recupero dell'efficienza della spesa.
Personalmente opererei sui due fronti aggiungendo una comunicazione
personale ai Dirigenti sul comportamento da tenere.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:29e15f93-279a-471e...@r13g2000vbg.googlegroups.com...

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Che palla che sei.
 
.. 
 
 

200.000 euro di Fondo d'Istituto.
 
Se mi chiamavano come consulente...
 
.. 
 
 

 Siamo seri e torniamo all' A-B-C...per favore!!!!!!!!!!!!!!!
 
In che ordine di scuola?
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 ho visto quattro soldi, poi più niente
 
Sarà la fortuna del principiante, ma quest'anno per la prima volta ho 
partecipato a un progetto di quelli legati ai festeggiamenti per l'unità 
d'Italia - un lavorino su simboli, monete, bandiera, cose così. Oltre ad 
essere stato divertente, interessante e anche piuttosto utile sul piano 
didattico ci han dato un po' di soldi. Li abbiamo usati per pagare la 
gita a chi non poteva permetterselo, e credo sia rimasto qualcosa in 
cassa.
 
--
Murasaki

 Ti disturba collaborare coi colleghi, vero?
 
A questo punto l'unica spiegazione possibile è che tu sia in malafede. 
Senza acrimonia, eh...
 
 
-- 
Firma in allestimento

 ottenuto credito dallo Stato.
 
O l'incapacità dello stato di finanziare effettivamente quelle o altre 
voci di bilancio? Bello dire di spendere soldi che ci sono solo in teoria 
ma che non sono mai arrivati.
 
-- 
Firma in allestimento

 Senza acrimonia, eh...
 
Vivaddio siamo in un paese libero.
 
Buona vita.


 Vivaddio siamo in un paese libero.
s
 
E' libero un paese  i cui sabitanti sono liberi di essere
in malafede?
 
 


Posto che con i tagli lo stipendio lo toccano di sicuro, direttamente o 
meno, almeno se devono tagliare,
tolgano i fondi per i tanti progetti extracurricolari inutili e lascino i 
corsi di recupero. Se proprio uno vuole/deve integrare,
fa quelli (sia nel I quadrimestre sia dopo gli scrutini). Altro che 30-35 
alunni per classe, riconduzione a 18 ore e menate varie.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:murachan.murasaki-6...@news.tin.it...

Poi però a fine anno scolastico, nell'ultimo collegio, il DS dirà che i 
soldi son finiti e che sarà possibile attivare corsi di recupero estivi solo 
per alcune materie....
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ce5or.164801$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Quelli hanno un finanziamento specifico.
Cmq č pittoresco il fatto che l'unico elemento di libertŕ nell'azione 
didattica venga visto come inutile.
 
.. 
 
 


Ah ecco, questo ad esempio per te
http://www.fruttanellescuole.gov.it/
 
è un elemento di libertà dell'azione didattica....
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:Sq9or.164902$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Credo che tu in testa abbia una tremenda confusione.
Forse è il caso che ti faccia un frullato di banane.
Mi spieghi che c'entra un'iniziativa, tra l'altro lodevole, del ministero 
delle politiche agricole, forestali e alimentari con il fondo di istituto?
 
.. 
 
 

 Siamo seri e torniamo all' A-B-C...per favore!!!!!!!!!!!!!!!
 
Ok, ma non basta. Se parliamo di scuole secondarie (quelle con i prof,
non con i maestri), dovremmo riflettere sul fatto che i preti hanno
a loro disposizione chiese e oratori per indottrinare i giovani.
Se non gli bastano, facciano come i Testimoni di Geova e vadano un po'
in giro per le strade con il Vangelo in mano a fermare i passanti.
 
Di conseguenza... il primo e più necessario taglio da fare sarebbe
il licenziamento di tutti gli insegnanti di religione.
 
Il secondo taglio opportuno, laddove la cosa sia possibile e conveniente,
potrebbe essere l'attivazione di una convenzione con un centro sportivo
e la conseguente chiusura della palestra scolastica con licenziamento
dell'insegnante di educazione fisica.
 
Approvate?
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 il licenziamento di tutti gli insegnanti di religione.
___________________________________________________________________________
 
Scusa...ma tu hai un senso di ripulsa per i maestri?
Guarda che anche alla primaria c'è l'insegnante specifico di religione per 2 ore settimanali in ogni classe e non capisco perchè gli alunni, oltre ad avere catechismo in parrocchia un giorno alla settimana, debbano seguire l'I.R.C. anche a scuola, con i problemi che ne derivano (collocazione dei bambini che svolgono attività alternative). 

 debbano seguire l'I.R.C. anche a scuola, con i problemi che ne derivano
 
Massì, hai ragione. Solo che abolire l'insegnamento di religione nelle
scuole secondarie sarebbe più facile che farlo in *tutte* le scuole.
Cominciamo quindi con le secondarie, poi verificatone il gradimento,
estendiamo tale risparmio anche alla primaria.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 in malafede?
 
E' libero un paese nel quale tizio puo' pensare che caio sia in 
malafede, e dirlo.
 
Ciao ciao.


 malafede, e dirlo
 
Confondi la libertà con la licenza.


Perché l'andazzo è questo. A furia di iniziative lodevoli di chicchessia a 
scuola si fanno tante attività
che con la didattica centrano poco.
E i docenti tipo questi interpellati
"Cari insegnanti, in questa sezione trovate delle proposte di attività 
interdisciplinari da fare in classe e che hanno come protagoniste frutta e 
verdura. "  secondo te come saranno pagati?
E poi alla fine, vuoi vedere che se i bambini continueranno a non mangiare
frutta la colpa sarà della scuola?
 
 
 


questa me la devo segnare ad uso futuro. Peccato dover prima 
spiegare il significato di licenza, ma vabbè.
 
CCCP
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 frutta la colpa sarà della scuola?
 
Non credo proprio.
Cmq, libero di avere questa opinione.
Per curiosità, cosa ne pensi dell'iniziativa "quotidiano in classe"?
E' bene che vengano distribuiti i giornali nelle scuole?
 
.. 
 
 

 E' bene che vengano distribuiti i giornali nelle scuole?
 
Solo L'Unità. :-)
 
Scherzi a parte, magari alle elementari, certo non alle superiori.
 
M.


E' un ennesima forzatura che si è fatta al ruolo della scuola. Lasciamo 
stare quali quotidiani generalmente si distrubuiscano, perché
non è importante quello, quanto invece il fatto che anche questa volta si è 
demandato alla scuola un compito
che di per sé non le appartiene. Ma tra le tante cose propinate, forse, è il 
male peggiore e forse è quello che si integra meglio con l'educazione civica 
e la lettura di testi (articolo di giornale compreso) che si affronta 
durante le ore di italiano e simili.
 
 
 

 male peggiore
 
Ti sei dimenticato un "non"?  ("forse,  _non_ è il male peggiore")


 a scuola e pagato col FIS c'entra poco.
 
Ma guarda... sei libero di pensare che c'entri, come che non c'entri, tanto 
questo, quanto il teatrol il giornalino di classe o il tiro con l'arco.
Basta solo che vai in collegio e convinci gli altri tuoi pari.
 
 
.. 
 
 

 significato di licenza, ma vabbè.
 
E' facile:la libertà è bene, la licenza è male. 
Se lo fa abba è libertà, se lo fa un altro è licenza.
Se attribuire a qualcuno affermazioni che non ha mai pronunciato sia 
libertà o licenza lo lascio decidere da abba.
 
Liberamente saluto.
 
-- 
Firma in allestimento


Dissuadere dal mettere le mani nel FIS?
Missione impossibile.
E i DS son ben contenti di enumerare tutti i progetti conclusi a fine anno 
scolastico.
Il sistema è perfetto.
 
 
 

 Missione impossibile.
 
Dissuadere dal portare avanti determinate iniziative didattiche piuttosto 
che altre.
Se a te non piace che la didattica sia in parte autonoma, allora sei forse 
per una didattica di tipo centrista e dirigista?
Ti deve dire lo Stato (TOTALMENTE) cosa insegnare e cosa non insegnare?
Totalmente... perché in buona parte ha diritto a farlo.
 
.. 
 
 

 Il sistema è perfetto.
 
Andrò nel sistema di sondaggio dei tagli alla PA, e 
suggerirò il FIS !


 le...>>

 libertà o licenza lo lascio decidere da abba.
 
La libertà e la licenza non sempre sono in disaccordo
come vorresti far credere tu - possiamo dire che in
certi casi la licenza è una libertà di II livello,
viene, infatti, dal latino licet = è permesso - ripeto:
in certi casi,- La libertà, invece, è un valore assooluto.