Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: riduzione anni percorso scolastico: retromarcia!



http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=44605&action=view






-- 

ciao!



...nixs.................................................................

nixs.lucchetto.@lagirandola.it


togli la ".SERRATURA." per scrivermi

........................................................................

L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,

ma invecchia perch� smette di giocare.

(George Bernard Shaw) 




 
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=44605&action=view




Sono solo prove tecniche per sondare le reazioni, come CIPRO 

d'altronde.

Se vengono superate si passa all'azione.

Orami questi egregi signori hanno votato per la distruzione della 

scuola e poi dell'ITALIA






 Sono solo prove tecniche per sondare le reazioni, 



Oh mamma, che però vogliano farcela passare come se il merito 

fosse tutto dell'ANIEF, mi inquieta un po', eh.




 fosse tutto dell'ANIEF, mi inquieta un po', eh.



a scuola da me l'rsu (cgil) non sapeca nulla, glielo' detto io che cera 

sta cosaw



\bye



-- 

E' alquanto strano che non si capisca immediatamente questa

semplice banalita', come dire se |dy-dx|< i la funzione e' continua,

se |dy-dx| > i allora la funzione non e' continua, ( per i = e).


 scuola e poi dell'ITALIA



E se la scuola italiana fosse stata distrutta da chi ne reclama la

diversità?



M.


 M.





-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 e se mia nonna avesse le ruote ?



sarebbe na carriola!



\bye



ps: mario, stai accumulando munizionamento ed esplosivi in cantina?



 e se mia nonna avesse le ruote ?



Dovrebbe andare dal gommista invece che dal calzolaio, però il

discorso era serio, ci vorrebbe una moratoria nella difesa della

diversità, giusto per vedere se migliora qualcosa. Uno o due anni di

"scuola normale", per vedere l'effetto che fa.



M.


 ps: mario, stai accumulando munizionamento ed esplosivi in cantina?



non proprio, ho solo armi bianche ed un sacco di 

"secondario" (inoffensivo senza "primari"). E' legale, di 

libera vendita all'agraria (infatti volendo posso darlo agli 

alberi da frutta).



--

follow the yellow brick row




no, basta fiducia nei riformatori. Basta accanimenti 

fallimentari. Siccome i riformatori non ne hanno imbroccata 

una che fosse una dal lontano 76 come minimo, ed è stato un 

costante declino, anche se a strappi e stasi, è ora di avere 

il coraggio di dire che servano RESTAURATORI. Riattivare il 

punto di ripristino salvato.

Ed è stato salvato : è nella nostra memoria di ex studenti. 

Basta ricordarci cosa ci ha reso imparati.



 ricordarci cosa ci ha reso imparati.



ovviamente a meno che per riforma si intenda un totale 

mutamento di paradigma, una riprogettazione integrale che 

affronti contemporaneamente TUTTI i problemi presenti, sia 

quelli graditi all'utenza sia quelli che no.



"scuola normale", per vedere l'effetto che fa.



Non ti hanno mai detto che la verita' offende? Chi dunque la cerca piu'?






TUTTI i problemi presenti, sia quelli graditi all'utenza sia quelli che no.



Ovviamente. Solo che per volere accontentare tutti in tutto (pena perdita di 

qualche centinaio di voti) non si puo' fare nulla di serio.



 Basta ricordarci cosa ci ha reso imparati.



Non credo che potrebbe più funzionare. Sono cambiate troppe condizioni

al contorno.



M.


 al contorno.



non ho pregiudiziali nel ripristinare anche qualcosa al 

contorno. A partire dai diritti dei lavoratori, per 

continuare con la regolamentazione dei flussi di capitali, 

con la sovranità monetaria, etc etc etc



 diversit�?



E se tu pensassi a fare bene il tuo lavoro anzich� perdere tempo con 

quello degli altri?



L. L.




 vadano meglio e traduciamo.



Non credo che potrebbe pi� funzionare. Sono diverse troppe condizioni al 

contorno.



\bye



 \bye



 ovazione !



nah, e' come rubare le caramelle a un binbominkia con BES.



 pacchetto COMPLETO, o soltanto qualche coriandolo sfuso ?



Pacchetto sostanzialmente completo. Con minimi adattamenti, ma non

allo schema di base.



M.


 contorno.



Esempio?



M.


Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


ok, d'accordo: io scelgo il sistema lussemburghese (stipendio 125671 

euro/mese a fine carriera).



 euro/mese a fine carriera).



E perché non quello del Burkina Faso?



Si parlava di sistema scolastico, non di retribuzioni.



M.


 Si parlava di sistema scolastico, non di retribuzioni.



si parlava ANCHE di condizioni al contorno, e la condizione al contorno 

dello stipendio del lussemburgo la ritengo non negoziabile. altrimenti 

ciccia.




toc toc ... non stavo parlando di completo in senso 

scolastico. Mi riferivo all'importazione di tutti gli 

elementi al contorno (politici, classe dirigente, 

imprenditoriale, cittadini etico-muniti, e tutto quanto 

rende funzionale un certo organo in un certo organismo).



 ciccia.



Allora è meglio lo schema marocchino, almeno si risparmia.



M.


 Allora � meglio lo schema marocchino, almeno si risparmia.



come vedi ognuno rema acqua al suo mulino.




si infatti il tenore di vita marocchino è superiore a quello 

lussemburghese, GRAZIE a questi risparmi



 Ed è stato salvato : è nella nostra memoria di ex studenti.



Aggiungo che la cosiddetta didattica moderna è stata abbandonata nei 

paesi che per primi l'hanno propugnata, e lo stesso sta avvenendo per il 

"teaching to the tests" presentato dai rinnovatori come l'ultimo ritrovato.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 vadano meglio e traduciamo.



Errore classico che affligge la scienza italiana. Mentre ci affanniamo a 

tradurre la penultima scoperta - o, che ï¿½ lo stesso, ad adattarla alle 

esigenze del mercato interno - puntualmente, da un'altra parte, qualcuno 

arriva a una scoperta nuova che nega o rende obsoleta la precedente. E' 

il destino dei Paesi che, nella divisione internazionale del lavoro, 

hanno un ruolo marginale, a rimorchio delle locomotive.

Exempli gratia, i "nuovi" modelli educativi anglosassoni di quarant'anni 

fa, che adesso sono spacciati da noi come il non plus ultra, altrove 

vengono ripensati e abandonati.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)


 arriva a una scoperta nuova che nega o rende obsoleta la precedente.



Mi viene in mente il destino dei manuali universitari. Ai miei tempi, i 

migliori manuali di Biologia della Cellula riportavano il modello di 

Davson-Danielli della membrana cellulare nonostante quello di 

Singer-Nicholson fosse stato proposto fin dal 1972. Simili discrasie si 

verificavano in tutti i programmi (nel '75 a Pisa si parlava ancora di 

dogma centrale della biologia molecolare, pur essendo stata scoperta 

qualche anno prima da Baltimore-Temin la trascrittasi inversa; degli 

oncogeni, ancora negli anni '80 si faceva a stento cenno nei programmi 

di biologia, se non in corsi specialistici, etc).



 di biologia, se non in corsi specialistici, etc).



La biologia è una scienza sfortunata in questo senso, c'è 

veramente ancora troppo da imparare prima di poter dire di 

sapere la metà di quel che c'è da sapere :)



 che c'è da sapere :)



E' proprio questo il bello, chi ha voglia di studiare ha sempre nuove 

cose da apprendere e la differenza tra buoni docenti e capre è evidente.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 "teaching to the tests" presentato dai rinnovatori come l'ultimo ritrovato.



Uno dei casi più clamorosamente ridicoli in Italia è stata la moda, 

che ha dilagato a partire da una ventina d'anni fa, dell'insegnamento 

delle basi della lettura, in prima elementare, con il metodo del 

riconoscimento della parola intera con il "colpo d'occhio globale", 

invece che riconoscere le lettere e cominciare a mettere insieme 

sillaba per sillaba. 



La mia personalissima teoria, l'ho sempre detta: secondo me andò 

così erché all'epoca avevano scoperto che "gli ultimi lavori 

all'avanguardia pubblicati nella letteratura scientifica 

internazionale" dicevano che il metodo globale era migliore, e 

quindi ci si vergognava a usare il sillabico perché arretrato, 

ottocentesco, roba da abbecedario di Pinocchio. 



Salvo poi accorgersi che quegli studi si riferivano in massima 

parte a paesi anglosassoni e a bambini di madrelingua inglese... 



:) 



Lisa


 quello degli altri?



in questo caso, il lavoro degli altri e' pagato (anche) con i suoi soldi.



chi caccia la pila ha, come minimo, il diritto a poter dire la sua su come viene usata.


 chi caccia la pila ha, come minimo, il diritto a poter dire la sua su come viene usata.



errore: ne ha diritto SOLO se ne ha anche titolo.



 errore:



se vuoi dire a qualcuno di star zitto, fa pure con me: al contrario di Marco non pago piu' tasse in Italia, quindi non ci rimango male.


 in questo caso, il lavoro degli altri e' pagato (anche) con i suoi soldi.



il lavoro di tanti imprenditori, invece, ï¿½ finanziato con l'evasione 

fiscale e col mancato pagamento di stipendi e contributi, in ultima 

analisi con soldi sottratti (i.e. rubati) alla comunitï¿½.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)


 [buttata in caciara]




shylo...@hotmail.it
 ha scritto:


mica tanto



> [buttata in caciara]



la veritï¿½ fa male... la caciara la fai, da sempre, tu.



 parte a paesi anglosassoni e a bambini di madrelingua inglese...





Non semplifichiamo, a parte nell'ultimo periodo di monodirezionalit� da 

test :), nella scuola elementare raramente si � accolto acriticamente un 

metodo. Puoi leggere i vecchi (vecchi solo perch� chiamano i bambini 

fanciulli) programmi dell'85 per vedere con quale attenzione � trattato 

il problema:

http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/elementare.html#LINGUA%20ITALIANA




Il metodo globale �... belga, di Decroly 

(
http://it.wikipedia.org/wiki/Ovide_Decroly
) e risale a ben pi� di venti 

anni fa. Freinet era francese a esempio e si avvaleva con il metodo che 

chiamava naturale di entrambi i metodi, analitico e globale.

Non credo che nessuna teoria possa definirsi ridicola in questo campo, 

parziale forse, non ridicola. C'� poi quel giochino che certamente 

conosci in cui si scambiano di posto le lettere delle parole tranne la 

prima e l'ultima e il testo risulta facilmente leggibile, tanto per dire 

che non facciamo una lettura analitica, sia pure veloce, lettera per 

lettera, n� sillaba per sillaba, quando leggiamo.



Il metodo sillabico � del ba bo bi be bu � a mio parere il pi�... 

brutto, meglio il fonematico, senza rigidit�, perch� partire da una 

frase motivante, da un significato, � la cosa migliore.



Ciao

e.




 > [buttata in caciara]





Guarda che le tasse le paghiamo anche noi, eh.



Anzi, SOPRATTUTTO noi.



Lisa


 anni fa.



Anch'io, cinquant'anni fa, ho imparato col metodo globale...



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)


 Anzi, SOPRATTUTTO noi.



Soltanto, o quasi soltanto









cazzo io sono sfortunato ... ho imparato e basta. Sono 

arrivato a scuola che sapevo leggere, ho imparato a casa, 

senza metodi.

Probabilmente già da bambino i metodi mi mettevano 

l'orticaria :-))



 anni fa. 





Forse mi sono spiegata male, non ho detto che il metodo è stato 

inventato 20 anni fa, ma che circa 20 anni fa ha cominciato a riscuotere 

una enorme popolarità (a mio avviso, del tutto ingiustificata) in 

Italia, salvo poi essere abbandonato di nuovo, dopo poco più che 

un'altra decina d'anni. Non mi stupisce affatto che il metodo globale 

sia ritenuto il migliore per i bambini di lingua inglese (e forse anche 

francese, anche se quella lingua non la conosco abbastanza per poterlo 

giudicare): ma perché estendere le stesse conclusioni anche all'italiano, 

che è una lingua fortemente fonematica, e in cui le corrispondenze tra 

suono e scrittura sono quasi assolute, con pochissime eccezioni? In 

inglese, e ci credo che ci vuole il globale: non esiste nessuna 

corrispondenza intuitiva tra suono e simbolo, ogni lettera o gruppo 

di lettere si può pronunciare in decine di modi diversi... il sillabico 

non funzionerebbe proprio, e il fonematico puro meno ancora. Ma si 

ammetterà che per l'italiano è diverso, e che la costruzione sillabica 

è molto più intuitiva che per l'inglese? 



Oltretutto, a quanto ne so, il globale funziona bene solo per i bambini 

particolarmente intuitivi e veloci: per chi è un po' più lento, è 

faticosissimo.. e soprattutto per chi ha effettivamente qualche forma 

di dislessia (ma ovviamente in prima elementare ancora non si sa) il 

globale è una tragedia, e tende ad aumentare il divario di abilità con 

gli altri, prima che il problema venga scoperto. 



Lisa


 che sapevo leggere, ho imparato a casa, senza metodi.



Io pure ho imparato a casa, leggendo Topolino, ma mi vergognavo un po' a 

dire che ho usato il metodo Topolino :)

In ogni caso, quando ho preso contatto con la scuola (sapevo già 

leggere), il metodo usato dalle maestre d'allora era quello "globale", 

lo dico con cognizione di causa, avendo i miei genitori entrambi 

lavorato, per un quarantennio ciascuno, nelle scuole elementari.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 chi caccia la pila ha, come minimo, il diritto a poter dire la sua su come viene usata.



Giustissimo; infatti, dato che ho pagato il biglietto ferroviario, ho, 

come minimo, il diritto di dire al macchinista quali fermate fare e 

quali no.



L. L.






 gli altri, prima che il problema venga scoperto.



Che il globale o il metodo naturale alla Freinet sia una tragedia � 

tutto da dimostrare, io personalmente non lo credo. E neppure tu, dato 

che dici che tende ad aumentare il divario di abilit� con gli altri. 

Evidentemente pensi che funzioni fin troppo bene.

I bambini in difficolt� lo sono anche con il metodo alfabetico e la 

dislessia non nasce da un metodo "sbagliato".



Ciao

e.








 la veritï¿½ fa male... 



a chi?




 Guarda che le tasse le paghiamo anche noi, eh.



infatti non mi sognerei di tapparvi la bocca quando si parla di come spendere il denaro pubblico.



in tutte le stazioni ferroviarie esiste un libro dei reclami.



per il resto, pagare il biglietto ferroviario non e' obbligatorio: se non piace il servizio, si possono usare alternative.



pagare le tasse invece e' obbligatorio. sarebbe di buon gusto meno arroganza nei confronti di chi suda per pagarvi lo stipendio.


   sarebbe di buon gusto meno arroganza nei confronti di chi suda per pagarvi lo stipendio



Sarebbe di buon gusto meno arroganza verso chi fa il lavoro che a voi 

non piace, educare i vostri pargoli.



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)



Parecchia gente, prima di dire "noi paghiamo di qua e di lï¿½", dovrebbe 

farsi un esame di coscienza...

Ribadisco che molti impremnditori finanziano il proprio lavoro rubando 

alla comuitï¿½, tramite evasione e mancata corresponsione di contributi e 

stipendi.



 farsi un esame di coscienza...



e ficcarsi in testa che non siamo vostri dipendenti, ma dipendenti dello 

stato, piï¿½ o meno come voi che dallo stato implorate sgravi e aiuti 

quado non riuscite a far quadrare i conti.



 farsi un esame di coscienza...



interessante.



questo vuol dire che Marco non ha diritto a dire la sua su come vengono usati i suoi soldi?


 quado non riuscite a far quadrare i conti.



VOI chi?




 non piace



"voi" chi?



per il resto, se tirassi fuori questo argomento con i miei clienti, dubito che continuerei a fare molta strada...



e credo sia uno dei motivi per cui, effettivamente, la scuola italiana di strada ne sta facendo poca (e temo ne fara' sempre meno).


 di strada ne sta facendo poca (e temo ne fara' sempre meno).



Perché a quelli che lavorano davvero e devono pensare ai clienti hanno 

capito che la scuola è solo uno spreco di risorse?



-- 

"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].

E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 

intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 capito che la scuola è solo uno spreco di risorse?



non e' questo il motivo. Il motivo e' che la sensazione, almeno la mia sensazione, e' che si dimentichi che la scuola e' un servizio, ha un'utenza, ha dei finanziatori, e occorre tener conto del feedback dell'utenza e dei finanziatori.



questo non significa che "hanno sempre ragione", ma se ci si arrocca sulla posizione "state zitti e fatevi i cazzi vostri", senza nemmeno cercare di capire le richieste, lamentele, ecc, dubito che si potranno avere progressi.



e alla fine, rischiano di essere cazzi di chi a scuola ci lavora.


 pagare le tasse invece e' obbligatorio. sarebbe di buon gusto meno arroganza nei confronti di chi suda per pagarvi lo stipendio.



link?



 non piace, educare i vostri pargoli.



EPIC WIN



 non e' questo il motivo. Il motivo e' che la sensazione, almeno la mia sensazione, e' che si dimentichi che la scuola e' un servizio



io ricordavo che era un'istituzione.



\bye



 questo vuol dire che Marco non ha diritto a dire la sua su come vengono usati i suoi soldi?



non sono i suoi soldi a essere usati, sono i soldi dello stato, cui 

contribuiamo tutti, o meglio, solo quelli che paghiamo le tasse.

Non so tu.



 che campa con le tasse dei cittadini come Marco



Come se le tasse le pagasse lui solo.... sveglia, amico, qui di gente 

che paga le tasse ci siamo noi statali, e pochissimi altri.



 che paga le tasse ci siamo noi statali, e pochissimi altri.



EPIC WIN



 ma se ci si arrocca sulla posizione "state zitti e fatevi i cazzi vostri", senza nemmeno cercare di capire le richieste, lamentele, ecc



Adesso arrivi tu e sentenzi che qui nessuno ha cercato di capire le 

fisse di Bunga Bunga: da quanto tempo frequenti il NG? perch� invece non 

cerchi di capire tu prima di parlare?



L. L.




 cerchi di capire tu prima di parlare?



stai cascando nella medesima tr(OLL)appola di bunga, ora tesa dallo 

schweinjude



 non sono i suoi soldi



sono soldi che lui guadagna col proprio lavoro.



se smette di lavorare, o si trasferisce all´estero, quei soldi lo stato se li scorda.


 Adesso arrivi tu e sentenzi che qui nessuno 



io parlo di te: "statti zitto e fatti i cazzi tuoi" non mi sembra un gran tentativo di capire cosa Marco ha da dire.


 Come se le tasse le pagasse lui solo....



aridaje.



mica e' il solo ad aver diritto a parlare.



ho detto che chiunque paga le tasse ha diritto a dire la sua su come vengono spesi i soldi che paga.


 io parlo di te: "statti zitto e fatti i cazzi tuoi" non mi sembra un gran tentativo di capire cosa Marco ha da dire.



Dopo dieci anni che ripete in modo pressoch� identico le stesse tre o 

quattro cose (e non stiamo parlando di concetti hegeliani), l'unico che, 

a quanto pare, non ha ancora capito niente oltre a lui sei tu.



L. L.




 ho detto che chiunque paga le tasse ha diritto a dire la sua su come vengono spesi i soldi che paga.



Certamente. E, se uno che paga le tasse dice che bisognerebbe istituire 

cattedre di astrologia teorica ed applicata in tutte le scuole di ogni 

ordine e grado, ho il diritto di dare a quello che dice tutto il peso 

che merita.



L. L.










 in tutte le stazioni ferroviarie esiste un libro dei reclami.



E l� chiunque paghi il biglietto ha il diritto di scrivere che la 

distanza tra le rotaie andrebbe ampliata; che i macchinisti dovrebbero 

essere tutti biondi e che bisognerebbe sostituire ogni posto numero 13 

con un 12 bis. Sta poi al gestore (e forse anche ai ferrovieri, che ne 

pensi?) dare a tali indicazioni l'importanza che meritano.



L. L.




 sempre."



azzz, proprio una bella personcina! Mai più.

Grazie per la segnalazione.



L. L.




 Grazie per la segnalazione.



beh ma non si deve demonizzare: dopo tutto anche adolf hitler avra' pur 

fatto ANCHE qualcosa di buono:



http://it.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4










-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 se smette di lavorare, o si trasferisce all´estero, quei soldi lo stato se li scorda.



ce ne faremo una ragione (plonk, coi nazisti non parlo).





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Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 essere tutti biondi



OK, abbiamo capito che è nazista, ma adesso non esageriamo: dopo tutto 

Adolf era bruno :)



 



Perché, invece gli insegnanti lo stipendio non se lo 

guadagnano col proprio lavoro? Pensi che glielo porti 

il topolino dei denti (anzi, il coniglietto di Pasqua, 

è più in tema)?



Lisa


 guadagnano col proprio lavoro?



Non lo sai che gli insegnanti leggono il giornale in classe tutto il 

tempo? Secondo i nazisti come shylock, ï¿½a va sans dire.

Ora poi che Profumo ci ha regalato gli ipad, possiamo leggerlo anche in 

formato digitale :)



 se li scorda.



Discorso applicabile a qualunque stato sul pianeta. E allora? Sembra che 

il Mitico Marco questi soldi (o meglio, "la ricchezza") la generi 

magicamente dal nulla facendo mirabilia et prodigi che niuno altro sape.



Paniscus Pan ha scritto:


magari e' la fatina buona del cazzo (cit.)



 è più in tema)?



se trovi dove ho scritto che gli insegnanti non si guadagnano la paga, crocifiggimi pure.



se non lo trovi, chiediti il perche' del tuo delirio.


 concessi dai politici ladri



se trovi dove ho scritto che gli insegnanti non si guadagnano la paga, crocifiggimi pure.



se non lo trovi, magari potresti riflettere un attimo sul perche' del tuo delirio.


 Lisa



Non solo, dato che paghiamo le tasse ci autopaghiamo pure lo stipendio, 

reclamiamo un diritto di parola speciale ;).

Buon coniglietto di Pasqua a tutti.



e.




 \bye



 quentin)



sacrilegio!!!!!!!!!!!!!11!11!



http://www.youtube.com/watch?v=nzxrKc3ffNo








In teoria.

In pratica pochissimi altri e me.



Il mio datore di lavoro caccia 2.000 euro in vere banconote.



  1.500 le da a me, le altre 500 all'Agenzia delle Entrate.



Il tuo datore di lavoro caccia 1.500 euro in vere banconote.



  1.500  le da a te



e poi ti spiega di avertene date 2.000  meno 500 di tasse.



Dove le aveva prese?? Dove le ha messe??



saluti.




Marafindus ha scritto:


sul serio credi di avere fatto un'obiezione solida?



> In pratica pochissimi altri e me.





 che paga le tasse ci siamo noi statali, e pochissimi altri.



e diciamolo perché  (mica lo sanno tutti :-): perché il datore di

lavoro fa da sostituto  d'imposta - e, quindi, ogni mese fa pagare

le tasse. Quando il datore di lavoro è uno statale non può sottrarsi-

come. invece, spesso e volentieri, un datore di lavoro privato - a 

questo compito.



.


 ..





E allora, demagogo, cosa cambia in quello che ho scritto io ??.








Evidente che siete talmente inchiodati da non voler

intendere neppure una lieve ironia.



Comunque, al fato concreto, tu cosa hai da dire ?












 dell'utenza e dei finanziatori.



Mah... Ho la sensazione che sia uno strumento di potere dello stato 

monopolista. 






 Mah... Ho la sensazione che sia uno strumento di potere dello stato



Si mormora che sia un covo di spie comuniste al servizio della Cina di Mao



-- 

Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 

qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 Si mormora che sia un covo di spie comuniste al servizio della Cina di Mao



Ma tu preferisci che sia monopolio del papa o dell'imperatore?






 Ma tu preferisci che sia monopolio del papa o dell'imperatore?



IO sono guelfo blu



 IO sono guelfo blu



http://www.schoolmate.it/j/images/stories/puffi/puffo2.gif




...e il sito è decisamente IT!



-- 

"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].

E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 

intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 
http://www.schoolmate.it/j/images/stories/puffi/puffo2.gif




più così

http://www.schoolmate.it/j/images/stories/puffi/GrandePuffo.jpg






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qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 

cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)