Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: DNA

      DNA  -  PROGETTO GENOMA, ATTO SECONDO,
      fra POLEMICHE e GRANDI AFFARI   +  MAPPA DNA
      Il Dna ?.. Resta un rebus per i ricercatori occidentali...
       Analisi DNA  +  Amminoacidi e Cromosomi
      Falsità della medicina ufficiale   +   La teoria dei germi di Pasteur 
e' FALSA
            GENE
           Un segmento di DNA che esplica una funzione specifica (per 
esempio: il gene per l'insulina). L'informazione codificata da un gene viene 
inizialmente trascritta sull'RNA messaggero e successivamente tradotta in 
proteine.
            PROTEINA Una molecola costituita da una sequenza di aminoacidi 
(costituenti fondamentali delle proteine).
            Le proteine possono essere strutturali oppure funzionali. In una 
cellula ci sono almeno 5.000 tipi di proteine, ogni tipo è presente 
all'interno della cellula in grande numero (da 10.000 a 1.000.000 molecole).
            DNA Acido desossiribonucleico. Contiene l'informazione genetica 
nella forma di sequenze di basi azotate (o nucleotidi).
            BASI Unità costituenti il DNA: Adenina (A), Guanina (G), 
Citosina (C), Timina (T). Il linguaggio genetico è determinato da queste 
quattro basi.
      Il Genoma si può definire come l'insieme dei geni di una qualunque 
cellula che appartenga a un organismo semplice come un batterio o a un 
organismo complesso come può essere l'uomo.
      I geni sono costituiti dalle basi presenti nel DNA (acido 
deossiribonucleico): le basi sono quattro molecole formate da uno zucchero, 
il deossiriboso e da basi azotate nominate ADENINA (A), GUANINA (G), 
CITOSINA (C), TIMIDINA (T) = AGCT, che si uniscono tramite legami a idrogeno 
per formare una lunga sequenza che prende la ormai famosa forma di doppia 
elica scoperta da Watson e Crick nel 1953.
      Le basi del DNA non si uniscono tra loro in modo casuale ma ogni 
adenina si può unire esclusivamente con la timidina e viceversa, allo stesso 
modo la guanina si può unire solamente alla citosina, questo fa sì che se 
noi conosciamo la sequenza di basi di una catena possiamo ricavarne per 
deduzione la sequenza anche dell'altra singola catena. Il DNA umano è 
formato da circa 3 miliardi di basi che codificano le caratteristiche di 
tutta la persona, cioè l'informazione tradotta dal DNA consiste nel formare 
le proteine, che sono le effettive prime discendenti del DNA, infatti dal 
DNA vengono prodotte le proteine che costituiscono allo stesso tempo i 
mattoni e i muratori delle cellule. Il DNA oltre alla struttura della doppia 
elica presenta altre strutture cosiddette superiori, infatti, tecnicamente 
si dice che esiste una struttura primaria identificata con la sequenza delle 
quattro basi che si alternano su un filamento (ad esempio potrebbe essere 
ATCGGA... che significa: adenina, timidina, citosina, guanina, guanina, 
adenina.), una struttura secondaria identificata dalla caratteristica doppia 
elica, una struttura terziaria identificata dall'avvolgersi di questa doppia 
elica intorno a proteine dette ISTONI e, infine, una struttura quaternaria 
molto complessa identificata dall'avvolgersi della struttura costituita dal 
DNA con gli istoni a formare quelli che noi conosciamo come CROMOSOMI e che 
nell'uomo sono in numero di 46.
      L'unità chiamata GENE è, invece, quella che codifica una proteina: si 
intende per gene quella sequenza di basi che, tradotta dagli organuli della 
cellula, porta alla formazione di una proteina. Questo significa che noi 
possiamo prendere un gene (cioè la sequenza di basi del DNA che lo 
rappresentano) e inserirlo in una provetta con adeguati enzimi e corpuscoli 
cellulari ottenendo alla fine una proteina perfettamente sviluppata.
      In tutto il genoma abbiamo all'incirca 180.000 geni di lunghezza 
variabile e molte sequenze di DNA-RNA non codificanti, questo significa che 
esiste una grossa quantità di DNA che in teoria, allo stato attuale delle 
conoscenze, non serve al fine della crescita della cellula. (NdR vedi 
commento in fondo alla pagina)
      "Sono quindi questi 180.000 geni che codificano tutte le particolarità 
di cui è costituita una persona"; cosi' si dice nella medicina ufficiale.
      A questo punto possiamo anche inserire la definizione di "organismi 
transgenici": infatti, per organismo transgenico si intende quella cellula o 
organismo che contiene nel suo DNA una parte modificata o totalmente nuova 
(spesso un intero gene) in grado di produrre una proteina nuova o 
modificata. Ma come si fa a passare dalla sequenza di basi di DNA al 
prodotto finale, cioè le proteine ?
      I processi sono tanti e andrebbero approfonditi uno ad uno.
      Il DNA viene inizialmente copiato da determinati enzimi presenti nel 
nucleo (quali le TRASCRITTASI) passando dal DNA che è a doppio filamento 
all'RNA che è a singolo filamento e che comprende un nuovo tipo di zucchero 
non presente nel DNA: il riboso in luogo del deossiribosio, da qui il nome 
acido ribonucleico o RNA. Inoltre al posto della base timidina verrà 
utilizzato l'URACILE, cioè una nuova base azotata presente solo nell'RNA.
      Il compito dell'RNA è, in pratica, di trasportare l'informazione del 
DNA dal nucleo al citoplasma dove verrà tradotta e servirà a produrre una 
proteina grazie a organuli chiamati "RIBOSOMI".
      Una proteina è formata da aminoacidi, cioè molecole organiche presenti 
in una varietà limitata nel nostro organismo. Praticamente il corpo umano 
utilizza solo 20 aminoacidi e con questi forma tutte le proteine presenti, è 
un pò come se prendessimo il nostro alfabeto levassimo una lettera (magari 
la H che è quella meno utilizzata) e tentassimo di comporre tutte le parole 
che conosciamo, come potete ben capire si verrebbero a formare un numero 
illimitato di parole.
      Le proteine vengono prodotte dai ribosomi; il ribosoma legge l'RNA a 
triplette, cioè tre basi dell'RNA per volta, ovvero quelle sufficienti a 
codificare per l'aminoacido che dovrà essere attaccato alla neocatena della 
proteina.
      In questa maniera grazie alle quattro basi dell'RNA che si uniscono a 
formare le triplette avremo 64 combinazioni diverse di triplette che daranno 
le informazioni per costruire la proteina; tra queste triplette oltre alla 
codificazione per gli aminoacidi abbiamo anche quelle che codificano per il 
termine della traduzione della proteina e quelle che codificano per l'avvio 
della traduzione.
      Ma se gli aminoacidi presenti nell'uomo sono 20 a cosa servono 64 
triplette ?
      La risposta è nella RIDONDANZA, cioè più triplette codificano per lo 
stesso aminoacido.
      In questa maniera se abbiamo variazioni minime del DNA quali mutazioni 
di una sola base otterremo comunque un aminoacido spesso uguale o molto 
simile a quello di partenza.
      Purtroppo, però, le mutazioni non sono così buone e a volte 
l'aminoacido sarà completamente diverso e potrà modificare completamente la 
proteina finale un pò come succede in alcune patologie del sangue. A volte 
esistono mutazioni ancora più pericolose che levano o aggiungono una base 
alla sequenza del DNA: in questa situazione il segnale di avvio e di stop 
può essere variato e quindi la proteina potrebbe anche non essere più 
codificata o addirittura sviluppare proteine senza alcun senso; per fortuna 
all'interno della cellula esistono determinati enzimi che riescono a 
correggere gli errori che avvengono sul DNA, questo perché come abbiamo 
visto sopra noi abbiamo due filamenti che sono opposti, quindi se si viene a 
formare un errore su un filamento, ne abbiamo comunque un altro su cui 
basare la correzione, infatti, se noi abbiamo la vecchia sequenza conosciamo 
perfettamente anche quella che si aveva sull'altro filamento per il fatto 
che adenina si lega con timidina e guanina si lega con citosina.
      Una volta che le proteine sono state prodotte si può formare il resto 
dell'organismo perché si può dire che le proteine sono le macchine che 
permettono di unire gli zuccheri, trasmettere segnali, riparare e 
quant'altro deve essere fatto nella cellula e nell'organismo.
      (By Fabio Venzano)
      Commento NdR: l'autore di questo scritto si e' dimenticato che noi 
utilizziamo per sintetizzare proteine solo il 10% del nostro DNA e l'altro 
90% a cosa serve...?
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Scienziati Russi scoprono il modo di riprogrammare il DNA
      Queste scoperte dimostrano che il DNA puo' essere programmato di nuovo 
da "parole e frequenze" e che a sua volta puo' influenzare "frequenze e 
linguaggio" !!
      Di fatto il DNA e' una rete tipo Internet ma di molto superiore come 
possibilita', perche essa intermodula ad ogni istante con il CEM del 
Cervello del Cuore. Queste recenti scoperte Russe mandano in cantina come 
ferri vecchi le recenti tecnologie genetiche "copia, taglia, incolla"....in 
quanto cio' che essi hanno scoperto e' che il DNA puo' essere influenzato e 
riprogrammato attraverso le parole e le frequenze opportune, senza tagliare 
e/o sostituire i singoli geni.
      Di fatto solo il 10% serve a sintetizzare proteine, ed e' questa 
piccola "sezione" del DNA che interessa alla medicina occidentale; essa 
viene esaminata ed analizzata; l'altro 90% viene considerato come "DNA di 
scarto". I ricercatori russi, convinti della saggezza della Natura, hanno 
"esplorato" questo altro 90% arrivando a delle scoperte sconvolgenti !
      Secondo quelle ricerche il DNA non serve solo a costruire e mantenere 
il nostro corpo, ma anche come deposito (Data Bank) di memoria dati e 
comunicazione. Essi hanno scoperto che il codice genetico segue tutte le 
regole dei linguaggi umani; essi hanno comparato le regole della sintassi 
(il modo nel quale sono messe assieme le parole) + la semantica (studio del 
significato delle parole e delle loro radici nelle varie forme linguistiche) 
+ le regole basilari della grammatica ed hanno trovato che le coppie basiche 
(Adenina, Guanina, Citosina, Timina) del ns. DNA seguono specifiche regole 
grammaticali di un linguaggio ben preciso, come i nostri linguaggi umani. Il 
che porta ad affermare che il linguaggio umano derivi proprio dal linguaggio 
del DNA e non sarebbe un fenomeno indipendente da esso.
      Un Biologo molecolare russo Pjort Garajev ed un Biofisico, assieme ad 
altri colleghi hanno esplorato e compreso anche il comportamento 
vibrazionale-frequenziale del DNA.
      Nell'ultima riga della loro ricerca si legg: "le funzioni vitali dei 
cromosomi sono come un computer olografico che usa radiazioni endogene di 
DNA"; questo significa che i cromosomi gestiscono la modulazione di certi 
schemi di frequenze (suoni) per mezzo di un "raggio laser" per influenzare 
la frequenza del DNA e dunque quella della stessa informazione genetica. 
Visto che la struttura base del DNA e quella del linguaggio segueno le 
stesse logiche di linguaggio ormai decodificata e quindi utilizzabile, NON 
e' piu' necessario fare il "taglia ed incolla" come fanno i genetisti nei 
laboratori, basta conoscere la giusta frequenza con il giusto linguaggio per 
ottenere la riprogrammazione del DNA, questo avviene solo nel tessuto VIVO, 
ma non in vitro, per mezzo di speciali raggi "laser" modulati e/o 
radiofrequenza opportunamente scelta e modulata.
      Questo dimostra come il DNA sia comunque influenzabile anche dal un 
certo tipo di Linguaggio, es. l'ipnosi, la visione di certe immagini ecc.
      Questi scienziati hanno preparato un dispositivo che influenza il 
metabolismo cellulare attraverso certe frequenze luminose e radio, riparando 
in tal modo i "difetti", la memoria delle malattie per esempio; essi anno 
preso-catturato anche  schemi di informazione di un certo DNA e lo hanno 
immesso trasmettendolo in un altro DNA riprogrammando cosi' le cellule per 
un altro Genoma.
      Es.: essi hanno trasformato embrioni di rana in embrioni di salamandra 
trasmettendo il programma informativo del DNA della rana in quello della 
salamandra. la sequenza dei dati inseriti nell'embrione di salamandra NON ha 
prodotto nessuno degli "effetti collaterali" o disarmonie che si riscontrano 
nel "taglia ed incolla" dei genetisti !
      Queste scoperte rappresentano una eccezionale rivoluzione 
trasformatrice, per di piu' semplice ed applicabile da coloro che conoscono 
frequenze e linguaggio adatti, anziche' utilizzare l'arcaico "taglia ed 
incolla".
      Questi esperimenti mettono in luce l'enorme potere delle "onde 
genetiche" che hanno una maggiore influenza sulla formazione organica, 
rispetto ai processi della sequenza alcalina AGCT.
      Queste scoperte DIMOSTRANO come il linguaggio umano 
(Pensiero-Dolore-Linguaggio di autocommiserazione e sofferenza) puo' 
riprogrammare il proprio DNA o quello di terzi da noi resi Psicodipendenti !
      Questi scienziati Russi hanno anche scoperto che il DNA in Vivo 
produce delle onde di disturbo nel "vuoto", generando i "wormholes" o buchi 
di verme (microscopici campi magnetizzati che si trovano sui bordi dei campi 
dei Buchi Neri) ovvero in ponti di Einstein-Rosen (tunnel spazio-temporali) 
che di fatto sono aree di connessione fra varie aree totalmente differenti 
dell'uniVerso, attraverso i quali una qualsiasi informazione puo' essere 
trasmessa  e/o ricevuta, al di la' dello spazio-tempo.
      Il DNA "attira"-riceve e/o trasmette "spinge", questi "bit" di 
InFormAzione da e per la nostra Coscienza.
      vedi anche: 
http://www.fosar-bludorf.com/news/index.htm
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Studio sulla rivista "Nature" sconvolge le teorie classiche della 
genetica del DNA
      La rivista Nature ha pubblicato uno studio che ha letteralmente 
sbalordito il mondo della genetica. In questo studio si afferma e si 
dimostra da parte di ricercatori (Robert Pruitt e colleghi della Purdue 
University, scoperta mentre studiavano la pianta Arabidopsis) che le piante 
riescono a modificare il codice genetico che ereditano dai propri genitori 
per tornare a quello dei nonni !
      Questa scoperta contraddice le ideologie sull'ereditarieta' finora 
insegnate nelle Universita'.
      La ricerca oltre a dimostrare che le piante hanno questa possibilita' 
suggerisce che anche altre specie abbiano la stessa possibilita'; noi 
cultori della Medicina Naturale affermiamo proprio questo: anche l'uomo ha 
queste possibilita' cosi come gli animali.
      Infatti proprio nei 10 Comandamenti che ritroviamo nella Bibbia, in 
Genesi cap. 20, e' espressa proprio questa caratteristica: "le colpe dei 
padri cadranno sui figli fino alla 4° generazione", sottintendendo che 
successivamente alla 4° generazione cio' non possa piu' accadere, quindi 
suggerisce che vi sia un meccanismo riparatore che permette la cancellazione 
e/o la riparazione della mutazione genetica indotta dagli errori dei padri.
      L'ipotesi nostra e' che ogni DNA abbia "nascosto nel proprio RNA" la 
copia del file originale del DNA e che quindi quando intervengono mutazioni 
genetiche, alla 4° generazione il file originale ripari quello danneggiato.
      dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
 
www.mednat.org

       
www.mednat.org
Ecco...ti sarei grato se rispondessi puntualmente, almeno stavolta.
-- 
Do. Or do not.
There is no try.

 schemi di frequenze (suoni) per mezzo di un "raggio laser" per influenzare
Scusa ma hai l'umiltà di rileggere rileggere quello che scrivi ?
C'è solo da vergognarsi e hai fatto ridere mio nipote di 14 anni che conosce 
la biologia meglio di te !
Come cazzo fai a far interagire un suono con una molecola di dna ?
Hai la minima idea delle dimensioni fisiche in gioco ?
Oppure anche la fisica è un complotto giudaico massonico architettato dalle 
multinazionali per colpire te ?
Certo , quando non si capisce un cazzo di fisica è meglio partire per la 
tangente filosofica !
Queste sono considerazioni che farebbero scattare un Trattamento Sanitario 
Obbligatorio
a base di Tioridazina ! 

 Glutammico (carico negativamente) a Valina (apolare).
cioè il tizio passa la giornata a copincollare brani senza leggerli e 
capirli minimamente
con affermazioni evidentemente a lui ignote e arcane  ,  e per sapere se 
sono cazzate o no le posta
qui ? Non ci credo !
Cioè questa cosa delle basi mi fu spiegata alle medie ! 

 a base di Tioridazina !
Mannò, queste cose lui mica se le beve, le vende solamente. (Il "se le
beve" era una specie di criptobattuta...).
Danilo

 stavolta.
Non potrà e se risponderà la risposta avrà un valore del tutto
relativo. E' uno psicopatico che affligge anche altri NG e fa danni
a non finire cercando di convincere i malati di cancro a curarsi con
clisteri di piscio. Se credi che io stia esagerando fa' un salto su
it.salute e vedrai da te.
ciao ciao!
Apx.
-- 
"-'Prepariamoci un arrosto cardiaco' -'Sì ma
dobbiamo prima trovare un bue infartuato'."

 
Noooo, figurati se il Vanoli non risponde, è una persona precisa, 
intellettualmente onesta e che darà risposte che inizieranno tutte con 
http://www.mednat.org.
...
Ama autocitarsi, checcevoi fa'?
PS: complimenti per il nick e la firma :)
-- 
L'umanità è divisa in due categorie: i geni e quelli che dicono di esserlo.
  Io sono un genio.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0a8c7d668...@hobbybirra.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:XdEfg.20938$cX1.3...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:ahEfg.20942$cX1.3...@twister2.libero.it...


 di meglio da fare, è che lo facciamo dopo ;-) )
...cioè : alle 23 ascoltate la radio, fino a 1/2 notte, magari... 
e dopo vi dedicate alle vostre cose?!?!? Complimenti! 
Io di solito alle 23 sto a spaccà il letto in due dal sonno!!
;-)
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner)

 domenica scorsa (28/05).. c'era il Vanoli!!
Ti prego, dimmi che l'hai registrato. Com'è la sua voce? Pago
qualsiasi cosa per la registrazione :)
ciao ciao


 Ecco...ti sarei grato se rispondessi puntualmente, almeno stavolta.
Quando si rimane sul generico, si atteggia a esperto,
quando vai nello specifico, si professa umile pubblicista.
fuzzy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:447f4e3f$0$36922$4faf...@reader3.news.tin.it...


Eh purtroppo non ci ho pensato ;-) Però ho notato che spesso gli ospiti li 
riciclano, quindi potrebbe darsi che in una delle prossime puntate torni.. 
non ti resta che entrare a far parte del Totem fan club (che ad ora conta 
già ben due membri! ;-) )
F.
"La squallida importatrice di porfirine congolesi adulterate con succo di 
baobab ammuffito" > Ti prego, dimmi che l'hai registrato. Com'è la sua voce? 



quanto ??   :-))

 Totem fan club (che ad ora conta già ben due membri! ;-) )
Su che frequenza trasmette e a che ora? Metto il PC a registrare in
automatico... Certo che qualsiasi ospite avranno mai non potrà
reggere il confronto con Vanolicchio. Se lo perdiamo, mancherà
qualcosa :)
ciao!


 
Premesso che non è questo il luogo adatto, se hai registrato la puntata, 
digitalizzala e mettila su emule, ti prego!!



[cut]
diciamo che le informazioni contenute nel genoma specificano per RNA .. i 
quali tradotti (in proteine) o meno (Snurps,ribosomi, tRNA.. eccecc ) 
permetterano, in accordo con le "influenze" esercitate dalle caratteristiche 
ambientali, lo svilupparsi di un organismo a seguito di moltiplicazioni 
cellulari, migrazioni, acrescimenti ecc .. giusto?
ora.. premesso questo..
perchè dici che non "codifica" anche per la cellula dove è contenuto?
tralasciando i mitocondri, il DNA della cellula parentale, prima della 
divisione, ha specificato i necessari accrescimenti e le nuove sintesi del 
caso e quindi si è innescata la divisione.. (semplificando, sempre che non 
sia esattamente quello il punto, tralascerei i segnali provenienti dal 
contorno cellulare)
in buona sostanza, ha regolato e diretto la sintesi di una nuova cellulla .. 
no?
ciao M.

 quando le fai le tue di cose? ;-)
Di giorno ;-)))


 automatico... 
Ma perché... c'è la possibilità di captare la radio via web
e di registrare?!?!?!
Ti prego, dimmi con quale hardware e quale software che mi organizzo!!


La radio è RTL 102,5 e credo che trasmetta su 102,5 (toh!) in tutta Italia 
(FM, of course).
Questo è il link al programma, ma non dice molto, anche se ha il pregio di 
avermi fatto vedere la faccia del conduttore, che vi garantisco non è da 
meno di Vanoli (è un tizio che riesce a credere contemporaneamente a tutte 
le religioni, pseudoreligioni, pseudoscienze, dottrine alchemiche, mistiche, 
new age, agli extraterrestri, ai fantasmi, alla reincarnazione, alle fate, e 
ai folletti( giuro! non sto esagerando).... non importa se metà delle cose 
in cui crede abbia come dogma il negare l'esistenza dell'altra metà.. lui 
per non sapere nè leggere nè scrivere crede a tutto  e apparentemente con la 
stessa fermezza!)
http://www.rtl.it/programmi/programmi.asp?id=159&menu=Programmi&submenu=Programmi
X Dominio: bisogna avere una scheda con il tuner radio/TV.. ormai le vendono 
a poco. Purtroppo mi pare di capire che questa radio non trasmette sul Web 
nulla se non le repliche dei radiogiornali.
Byez!
F.
"La squallida importatrice di porfirine congolesi adulterate con succo di 
baobab ammuffito" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:447f56b8$0$14788$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ciao M.
ciao
fuzzy

 I geni in una cellula non codificano solo per quella, ma per tutto, solo i
geni accesi per quella via metabolica che fanno la differenza,in alcune
cell. si trova mRNA per alcune proteine, in altre invece no.In altre ancora
i geni possono essere indotti soltanto in certi momenti


indispensabili, e sembrano anche molto piu complessi del dna.
Insomma se ho capito bene, sostieni la necessità di un approccio
olistico. Concettualmente mi va benissimo. 
Il problema è che mi pare molto difficile mantenerlo a livello di
ricerca, quest'approccio. Il metodo galileiano è per definizione
astrattivo: scomponi dal fenomeno "caduta dei gravi" il concetto
"moto" per poterlo analizzare, e giungi a dire che tutti i corpi
cadono con la stessa velocità anche se in questo modo ignori
volutamente (prima di spiegarlo con l'attrito) il fatto che
nell'esperienza empirica la piuma arriva a terra *dopo* il piombo. 
Ma questa astrazione porta comunque avanti la ricerca un bel po'
Mi sembra che nel caso del DNA avvenga la stessa cosa: lo si isola dai
processi cellulari per analizzare il concetto "istruzione", e pure
questa scomposizione ha portato avanti la ricerca un bel po'.
Dove sono d'accordo con te, se ho capito bene il tuo discorso, è che
ci si scorda troppo facilmente di aver operato un'astrazione
(interpreto così il tuo "metafora") per quanto utile e probabilmente
indispensabile ai fini della ricerca, e si tende ad identificare
quest'astrazione con "la realtà" tout court. 
Però questo mi pare più un problema epistemologico, che non un
problema di ricerca pratica, e formulando le tue osservazioni come le
formuli, non stupirti se il ricercatore pratico si sconcerta un
tantinello :-)
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 organizzo!!
Basta una qualsiasi scheda TV con sinto radio incorporato. Le trovi
da una trentina di euro in su e sono comodissime. Se hai un PC
abbastanza veloce puoi registrare pure la TV in mpeg se no con la
radio non c'è problema anche con una ciofeca di PC. Per esempio, ma
ne trovi dappertutto, qui c'è una lista.
http://www.it-point.it/shop_listino_categorie.asp?1=1&id_f=24&id_af=tutti
Anche la più economica e sbomballata è perfetta per la radio.
ciao ciao!


 problema di ricerca pratica...
Non penso si possano separare: una pratica senza una riflessione su di
essa è monca tanto quanto una riflessione sulla pratica senza guardare
alla pratica.
Approccio olistico, non so bene che intendi, ma mi rimane qualcosa di
un po' troppo indefinito e superato.
ciao
fuzzy

Grazie grazie... ho scoperto nuovi mondi
;-)


 il dna non ha alcuna o scarsa influenza).
Non credo ci sia più nessuno, oggi, che pensi che il DNA contenga tutte le
istruzioni per la determinazione di un organismo.
Ma rimane il fatto che il DNA avvia e regola una cascata di eventi che, in
ultima analisi, vanno a costituire buona parte del contesto con cui il DNA
stesso interagisce. Voglio dire, se tu metti il DNA di un cane nell'ovulo di
una pecora, può darsi che tu non ottenga un cane, ma _certamente_ non
ottieni una pecora.
Hai ragione sul fatto che non si tratta di informazioni. Ma si tratta
comunque di fatti determinanti. Le cellule funzionano suppergiù tutte nello
stesso modo, ma ciò che determina se una cellula sarà un neurone oppure un
globulo bianco dipende da quali geni siano attivati o disattivati nel suo
DNA. E ciò che attiva o disattiva i geni (in questo caso) dipende da
gradienti di concentrazione nell'ovulo fecondato, la qual cosa deriva da una
determinazione del DNA materno.
Certo, il DNA da solo non può fare proprio niente. Che invece l'RNA da solo
non possa fare niente è oggetto di discussione. Pare possa avere attività
enzimatiche, il che apre la strada al famoso mondo a RNA che avrebbe
preceduto l'attuale. In questo senso sarebbe l'RNA ad aver costruito cellule
e DNA, e ad avere quindi creato il proprio contesto, il contesto
indispensabile, attualmente, per permettergli di interagire con l'ambiente.
Comunque, sono entrambe visioni valide. Si può vedere la cellula come
qualcosa che usa il suo DNA per replicarsi, o il DNA come qualcosa che usa
la cellula per replicarsi. Non puoi, invece, mettere assieme le due cose,
proprio come non puoi guardare una casa contemporaneamente da davanti e da
dietro. E' necessario optare per un punto di vista, non perchè uno sia
corretto e l'altro sbagliato, ma perchè non puoi fare ricerca se non sai
cosa stai ricercando. E, sinceramente, visto che è il DNA a passare alla
generazione seguente, e non la cellula o l'organismo, penso che il punto di
vista centrato sulla continuità del DNA abbia maggiori potenzialità
euristiche, in evoluzionismo. Probabilmente non è così in medicina, ad
esempio.
Danilo


danilo wrote:
...a proposito di DNA, guardate un po' qua.... :-)
http://www.newhope.com/nutritionsciencenews/NSN_backs/Sep_99/naturalnews6.cfm

 tutta Italia (FM, of course). [...]
Grassieeee :) divertimento assicurato!!!


Argh ieri sera non l'han fatto xchè c'era un concerto in diretta...sarà x la 
prox
F.
"La squallida importatrice di porfirine congolesi adulterate con succo di 
baobab ammuffito" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:4483cee4$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...


 euristiche, in evoluzionismo.
Ma non sono convinto di questo tuo discorso. Ne sappiamo ancora troppo
poco... ma secondo me entrambe le visioni sono errate. Non si tratta di
decidere quale sia la parte attiva ogni volta che si cambia scopo di
ricerca.
Utilizzi questo concetto relativistico un po' troppo spesso.
Si tratta di capire l'effettivo funzionamento della cellula,e questo
non si puo'
mercanteggiare, relativizzare a seconda degli scopi.
Devo anche rilevare che - nonostante lo stato attuale delle nostre
conoscenze,
o meglio ignoranze relative al funzionamento della cellula -  non mi
sento cosi
sicuro per concludere che cio che interessa l'evoluzione è il dna
punto e basta.
Lo è per ora.
Ma ci sono anche tanti elementi che ormai emergono, che - pur
mantenendo
un ruolo importante al dna nella trasmissione ereditaria - mostrano
come il
contenuto del dna non contiene tutti i dati necessari, e che al
contrario, alcuni "fatti"
anche molto rilevanti per l'evoluzione provengono da meccanismi esterni
al dna.
ciao
fuzzy

  al dna.
E infatti *se* ricordo bene, avevo letto da qualche parte che il
presunto "DNA spazzatura" parrebbe "rispondere" a stimoli
dell'ambiente al punto che se ciò fosse confermato si dovrebbe
modificare il Dogma Centrale. Siccome non sono biologo cercherò un
po' di documentazione per capire i termini del problema; è comunque
un argomento straordinariamente interessante.
ciao ciao


 Apx.
ciao
fuzzy
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 letteratura che vuoi.
Colpa mia che non essendo biologo non spendo i dineros per libri
"ultima edizione" ma per quelli usati e pertanto un po' datati.
Altro che letteratura, mi sa che mi serve un bel testo :-/ e domani
lo andrň a cercare. Prima passo in banca per un mutuo poi andrň in
libreria.
ciao ciao
Apx.
-- 
"-'Prepariamoci un arrosto cardiaco' -'Sě ma


un po' troppo indefinito e superato.
Molto semplicemente qualunque approccio che si propone di esaminare un
fenomeno nella sua totalità. Non è una parolaccia, e non è certo solo
new-age :-)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 Saluti da Bhisma
ciao 
fuzzy

Ciao a tutti,
potrebbe essere una domanda stupida quella che vi faccio adesso, ma ve la 
faccio uguale : ).
E cioč: come fa il DNA ad avere la sua forma a doppia elica? Voglio dire, 
dove sta scritto che deve avere quella forma? Nel DNA stesso? Oppure dipende 
dagli angoli formati dai legami degli atomi delle molecole che formano il 
DNA? E poi: il "linguaggio di programmazione"del DNA, cioč il fatto che da 
tripletta x si formi amminoacido y, dipende dalla chimica?
Ciao, Grazie.
Perfidious. 

 Perfidious.
Bella domanda!
Pensa che diverso tempo fa fui criticato per aver sostenuto (divulgato)
che la forma
di una proteina non dipende solo dai legami con cui sono connessi i
polipeptidi tra di loro.
Infatti a parte i legami covalenti, i legami deboli, i legami idrogeno,
permettono una
grande libertà di rotazione, per cui una stessa proteina in teoria
potrebbe ripiegarsi
in innumerevoli modi diversi. Perché invece cio' non accade?
Nessuno lo sa ancora al 100%. Un po' dipende da espulsioni di molecole
d'acqua,
un po' dalla temperatura, da urti molecolari, ecc.ecc. ???
Sicuramente non è un processo governato dal dna.
ciao
fuzzy

 ha scritto nel messaggio 
news:1150046438.0...@j55g2000cwa.googlegroups.com...
Perfidious ha scritto:

Bella domanda!




ciao
fuzzy
Dipende dal DNA presente nell'UniVerso ("particolare galassia"), che esiste 
nella forma identica al DNA del Vivente.
saluti
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 

 fuzzy
-- 
Do. Or do not.
There is no try.

 regolati positivamente.
per esempio la HSP90, c'entra qualcosa anche con questo?
So infatti che questa proteina influenza il processo di sviluppo
in un modo molto analogo alla "canalizzazione" di cui parlava
Waddington...
cmq si tratta di situazioni particolari, no?
ciao e grazie per le risp.
fuzzy

 che esiste nella forma identica al DNA del Vivente. saluti
E si dimostra in base a cosa?
-- 
"-'Prepariamoci un arrosto cardiaco' -'Sì ma


 alla degradazione
C'entrano nulla le chaperonine in queste faccende? Ne ho letto da
qualche parte ma non so se hanno proprio questo ruolo.
ciao!
Apx.


 Sicuramente non è un processo governato dal dna.
Io direi che nessun limone profuma d'arancio e nessuna arancio di limone,
perciò sospetto che il dna c'entri qualcosina. Convengo che magari il dna da
solo non basta, ma dna _e_ contesto sicuramente possono determinare la forma
spaziale di proteine complesse.
Per fare un'analogia, la determinazione del sesso nelle tartarughe non è
sotto il controllo del dna, bensì della temperatura di incubazione.
Ciononostante, la sex ratio su tempi lunghi è attorno al 50/50, per via che
la scelta dei siti di deposizione è sottol controllo, per quanto indiretto,
del dna, e quindi il dna controlla, seppur ancora più indirettamente, la
temperatura di incubazione.


 ciao e grazie per le risp.
Figurati, purtroppo non ho moltissimo tempo e le nozioni non sono 
freschissime.


 qualche parte ma non so se hanno proprio questo ruolo.
Si, si. Le chaperonine sono però apparati procariotici. (cerca 
GroES-GroEL)


 GroES-GroEL)
Grassie, cercherò!!!
ciao


 E si dimostra in base a cosa?
Del DNA del Vivente si conosce ancora **molto poco** specie delle sue vere 
funzioni; non e' come ce lo hanno descritto fino ad ora i "testi" detti 
impropriamente sacri.
Cosi come tutte le funzioni dei Cromosomi.
Della galassia a DNA si conosce ancora meno, in quanto scoperta 
(fotografata) solo da qualche mese. Ma l'Universo ed i suoi vari sistemi, 
interferisce molto piu' di quanto non si pensi sulla funzionalita' del 
vivente e/o di sue singole parti.
L'altro giorno parlavo con un cardio chirurgo il quale mi diceva che per lui 
e' e per la medicina ufficiale, alla quale appartiene, e' ancora sconosciuta 
la vera "sorgente" della frequenza del battito cardiaco, gli ho ipotizzato 
che potesse essere un'armonica di  frequenze "fondamentali" provenienti 
dall'Universo esterno, armonica che viene rivelata e demodulata dai 
cromosomi (che fungono anche in questo caso come delle antenne) e da questi 
trasmesse mediante segnali chimici alle cellule del muscolo cardiaco, e' 
stato molto attento e mi ha detto "ipotesi molto molto interessante", 
percio' ve la ripropongo.


 estratto)
Essendo un ignorante in materia, intanto proverei a dare un'occhiata
agli estratti, perche' nondimeno l'argomento mi interessa molto.
Se me li potessi far avere te ne sarei infinitamente grato.
fammi sapere, eventualmente in pvt.
di nuovo
fuzzy

 temperatura di incubazione.
uhmmm... come dire che telefono a mia nonna che, parlando con me, non
sente
il fattorino che gli deve consegnare un pacco, e il pacco ritorna al
deposito,
per cui posso dire che io controllo il fattorino? O il pacco?
Oppure mi fermo a parlare con la portiera alla quale poi si brucierà
il sugo,
quindi io controllo la cottura? O cosa mangiano i figli della portiera?
Come minimo è un'accezione di "controllo" alquanto singolare, direi
olistica,
perché cosi si puo' dire che tutto controlla tutto...
Infatti potrei egualmente dire che è mia nonna che contemporaneamente
controlla il postino il pacco e quello che faccio io, oppure è la
portiera che decide
quanto faro' tardi per rientrare a casa, o cosa mangero' io visto che
nel frattenpo
mi si è bruciato il mio di sugo...
In altre parole sto dicendo che perchè il dna controlli qualcosa,
molte proteine
devono esser già presenti, ma anche l'intero ambiente esterno in cui
vive la cellula,
il quale - in ultima analisi questo è innegabile - preesiste a
qualsiasi forma vitale:
acqua.
Quello che filtrano le pompe ioniche non è in controllo neanche
indiretto del dna:
ioni.
Quindi potremmo dire che acqua e ioni controllano il dna... e via
discorrendo.
fuzzy

 discorrendo.
Sì, potremmo. Rimane però il fatto che in assenza di dna anche la
complessità latita. Perciò, come dicevo, mi pare euristicamente più
produttivo, in biologia, vedere le cose dal punto di vista che privilegia il
dna, piuttosto che gli ioni.


 Beh, il comportamento della tartaruga è istintivo.
Beh, non è mica vero.
fuzzy

 saluti
Ovviamente non ti è minimamente venuto in mente che te l'abbia detto per
scollartisi di dosso, vero? LOL... la tua ingenuità è quasi divertente
quanto la tua presunzione di aver capito di più di quello che i migliori
cervelli della nostra scienza occidentale ammettono che gli sfugge - nulla
che abbia a che fare con le tue vibrazioni del DNA e simili...
N.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 N.
Come sempre pur di denigrare le persone che non la pensano come te, ti 
arrampichi sugli specchi e cerchi ogni possibile stupido appiglio.
Ovviamente NON ho riferito tutta la discusisone in merito all'argomento 
trattato con quel medico, che ha fatto una relazione in un convegno di 
medici, assieme al sottoscritto, a Genova.
Ma il succo era stato riassunto nella sua risposta finale.
La mia e' stata ovviamenti un'ipotesi abbastanza suggestiva, che il tempo 
chiarira' se vera o meno.
Che i cromosomi abbiano la forma di antenne ricetrasmittenti, dovrebbe 
esserti noto, ma forse non lo sai.
Che "galleggino in acqua", dovrebbe esserti noto, ma forse non lo sai.
Che risuonino alle frequenze elettromagnetiche, dovrebbe esserti noto, ma 
forse non lo sai.
ecc.
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
-- 


 [CUT]
Sto ancora aspettando una tua risposta alla mia replica del 1/06/06.
La trovi nel tread, da te aperto il 31/5/06 dal titolo "DNA"


 forse non lo sai.
Vedi Giampicchio, la cosa che mi colpisce sempre in quelli come te, dediti
alle più frenate ipotesi da forum newage, è la vostra mancanza di
fantasia, senso della creatività e capacità di stupirsi per il mistero
della Natura. In questo senso penserai invece di essere anni luce più
avanti di quelli che chiami "ciechi", ignoranti, chiusi nel loro guscio di
certezze e così via coi luoghi comuni.
Ma la realtà è diversa, ed è l'opposto anche se non lo puoi capire. Tempo
fa stavo cercando di capirci qualcosa sui canali ionici e quando ho visto
che uno dei meccanismi per selezionare il diametro degli ioni da farci
passare coinvolge un ben determinato numero di molecole d'acqua che
circondano lo ione, mi sono quasi commosso. Mi fanno ridere i fautori
dell'omeopatia e la loro memoria dell'acqua. La realtà è infinitamente più
bella, piena di fantasia, di sorprese rispetto a quelle rozze
fantasticherie da sciamano sottosviluppato (ci sono anche quelli seri, ma
son cose che con te non si possono discutere, sarebbe come darti il "la").
Mi dispiace tanto che la bizzarria del mondo reale sfugga a quelli come
te, ma non ci posso fare nulla. Riposa pure nelle tue convinzioni, io non
posso che lasciartele. Tralascio di commentare il fatto che i cromosomi
sembrino antenne e da questo dedurre che possano captare onde. Non credo
potresti capire perché non si può stabilire un nesso di causa ed effetto.
Ciao ciao
La specializzanda


 cellulare, ma dovrei ricontrollare in letteratura.
A differenza di altre chaperonine e heat shock protein riconosce target
molto specifici, generalmente grosse proteine multidominio con molti
ligandi, implicate spesso nella treasduzione del segnale... per esempio
src, il recettore insulina o le no sintasi. E' meno upregolata delle
altre hsp, infatti, e molto espressa anche a livello basale, costituendo
spesso una delle proteine citosoliche più espresse. Infatti a noi
rompeva molto le scatole purificando la proteina che ci interessava,
sempre un bandone a 90 di contaminante ;)))  

 ecc.
mi daresti un riferimento bibliografico?
grazie