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Titolo: Re: Sono vecchio e non capisco un tubo?

 fanno le maestre a scuola"?
Perchè non hai scelto la "scuola familiare"(o "parentale" che dir
si voglia)? Ti saresti potuto sostituire alla maestra de iure.

 paese dei vecchietti. :-)
Quelle cose si vedevano anche 10-20-30 anni fa.
C'e' sempre quel documento di un fisico italiano che negli anni 50... 
(interverrà qualcuno, di sicuro).
Cioa cioa.
-- 
Paolo Fasce
Venerdì 27 maggio 2011, ore 18.00/19.30, Librerie Feltrinelli (GE)
Giorni di scuola - Pagine di diario di chi ci crede ancora
http://www.erickson.it/Libri/Pagine/Scheda-Libro.aspx?ItemId=39641
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 C'e' un terzo caso:
eggià, dopo il due bis, viene il tre  :-)
"Tu, tu e tu! Entrambi dal preside!" (cit.)

 eggià, dopo il due bis, viene il tre  :-)
certo, se non c'è il due ter, viene il tre!
BTW non c'è neppure il due bis.

 piu'. Ora si usa il "Megagrammo".
oggi ne ho imparata una nuova.
===
tu fregala dicendo "allora spieghi a mia figlia la differenza tra
"massa" e "peso".
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

che non glielo spiego perche' a scuola non ne hanno ancora parlato?
Scusa un attimo, eh. Mia figlia fa la prima elementare.
Per svariati motivi (dei quali il primo e fondamentale è una
marcatissima e spontanea curiosità da parte sua, da sempre), è di
fatto partita con un bagaglio di conoscenze superiore alla media della
classe. Ad esempio, leggeva e scriveva in maniera fluente già dall'età
di quattro anni, senza che nessuno si fosse messo d'impegno per
farglielo imparare "prima", ma perché è sempre stata lei ad essere
così attratta dalla cosa da imparare praticamente da sola (giusto per
controprova, invece, il figlio minore non mostra lo stesso interesse,
nemmeno per imitazione della sorella, e quindi nessuno si sogna di
inculcarglielo apposta). Ma comunque, oggettivamente, è arrivata alle
elementari avendo già una serie di conoscenze e di abilità che la
maggior parte degli altri non aveva. 
Poi non vuol dire che sia un genio, o che resterà *sempre* superiore
alla media, può semplicemente significare che certe cose le abbia
imparate un po' prima nel tempo... ma che, una volta che le avranno
imparate tutti, la situazione rimarrà paritaria, e lei avrà risultati
nella media degli altri, questo al momento non lo si può sapere, e
francamente non è importante. 
Tutto questo, tuttavia, non le ha MAI creato alcun problema né con le
maestre né con i compagni. Ha sempre partecipato alle attività normali
di tutti (calibrate su misura per quelli che ancora non sapevano nulla
di lettura e scrittura), è stata fierissima di riempire pagine e
pagine di letterine e sillabe anche se già sapeva scriverle da un
pezzo (e comunque le ha fatto un gran bene per la regolazione fine dei
movimenti della scrittura, che è ben diversa dal saper riconoscere le
lettere)... e ha compiuto tutto il percorso da zero senza mai
"annoiarsi" (come paventavano i nonni), senza mai "vantarsi"
pubblicamente di sapere già certe cose, e senza mai essere considerata
la saputella che rovinava il programma anticipando qualcosa.
Credo che alla base ci sia un discorso generale sul considerare le
conoscenze anche come gioco, curiosità personale, sperimentazioni fine
a se stesse, e non solo come "materie di studio che si fanno a
scuola", e che devono essere fatte secondo una scansione fissa. 
Non so, io non considero la lettura "qualcosa che si fa in prima" o le
divisioni non intere "qualcosa che si fa in terza"... le considero una
curiosità qualsiasi che può venire al ragazzino in qualunque momento,
e che merita una risposta comunque. 
Io, se mia figlia mi fa una domanda "complessa" relativa a concetti
matematici, cerco di spiegargliela con il linguaggio più semplice
possibile. Forse la capisce e forse no, ma va bene lo stesso... ma di
sicuro non mi pongo minimamente il problema della collocazione di quel
concetto nei programmi scolastici, o di quale sia il momento giusto
per spiegargliela. D'altra parte, non ho mai avuto la sensazione,
almeno per ora, che questo interferisse minimamente con i programmi
scolastici, per nulla... 
Certo che se la ragazzina pretende di non seguire le indicazioni degli
insegnanti e di usare nel compito, di testa sua, concetti che non sono
ancora stati trattati a scuola, oppure se va a proclamare
pubblicamente in classe che lei "è più avanti degli altri" nel
programma perchè gliel'ha spiegato il babbo, qualche problema
(relazionale, NON didattico) potrebbe averlo. Ma questo è difficile
capire se è vero, il genitore in classe non ci sta!
Lisa

scuola", e che devono essere fatte secondo una scansione fissa. 
Aggiungo: cosa si dovrebbe fare, nel caso, con le lingue straniere? Se
una classe studia inglese partendo da zero, e nella classe c'è un
bambino di famiglia bilingue che usa regolarmente l'inglese tutti i
giorni, cosa dovrebbe fare? Non usare, che so, un certo tempo verbale
perchè in classe non è stato ancora spiegato? Far finta di non
conoscere una parola perché la maestra non l'ha ancora introdotta? Ma
dai, è ridicolo, TUTTI gli insegnanti sono attrezzati da anni per
evenienze del genere...
Tutto sta nell'equivoco secondo cui una lingua è solo "una materia che
si studia a scuola", e non una realtà in sé. 
Bene, non capisco perché non si possa fare lo stesso ragionamento
anche per la matematica. C'è un bambino che, per qualche
personalissima esperienza privata sua e della sua famiglia, conosce
già i numeri decimali non interi in seconda elementare? E va bene, che
problema c'è? Basta che non pretenda di usarli in un compito dedicato
esplicitamente alle divisioni intere! In quel caso sì che sarebbe da
penalizzare, perché non ha rispettato le richieste del compito. Ma se
li conosce li conosce, sono fatti suoi...
Lisa

piu'. Ora si usa il "Megagrammo". 
L'ipercorrettismo delle maestre e' un fenomeno segnalato da tempo.
Non so se pero' hai notato che i libri per bambini ed adolescenti
usano spesso un italiano molto piu' pulito di quello corrente.

 
ecco come si dovrebbe fare
10n 	Prefisso 	Simbolo 	Nome 	Equivalente decimale
1024 	yotta 	Y 	Quadrilione 	1 000 000 000 000 000 000 000 000
1021 	zetta 	Z 	Triliardo 	1 000 000 000 000 000 000 000
1018 	exa 	E 	Trilione 	1 000 000 000 000 000 000
1015 	peta 	P 	Biliardo 	1 000 000 000 000 000
1012 	tera 	T 	Bilione 	1 000 000 000 000
109 	giga 	G 	Miliardo 	1 000 000 000
106 	mega 	M 	Milione 	1 000 000
103 	kilo o chilo 	k 	Mille 	1 000
102 	etto 	h 	Cento 	100
10 	deca 	da 	Dieci 	10
10−1 	deci 	d 	Decimo 	0,1
10−2 	centi 	c 	Centesimo 	0,01
10−3 	milli 	m 	Millesimo 	0,001
10−6 	micro 	µ 	Milionesimo 	0,000 001
10−9 	nano 	n 	Miliardesimo 	0,000 000 001
10−12 	pico 	p 	Bilionesimo 	0,000 000 000 001
10−15 	femto 	f 	Biliardesimo 	0,000 000 000 000 001
10−18 	atto 	a 	Trilionesimo 	0,000 000 000 000 000 001
10−21 	zepto 	z 	Triliardesimo 	0,000 000 000 000 000 000 001
10−24 	yocto 	y 	Quadrilionesimo 	0,000 000 000 000 000 000 000 001
-- 
H

10−24 	yocto 	y 	Quadrilionesimo 	0,000 000 000 000 000 000 000 001
Groucho e Harpo ci starebbero bene  :)

On 14/05/2011 22.47, fm2766 wrote:
Tu quoque, caschi nel tranello!
Caso 1:
Hai trascurato qualche dettaglio nella tua trattazione o hai travisato 
la risposta.
Caso 2:
La maestra non sa quello che dice.
E' la logica, bellezza.


 posso scrivere al Ministero per cambiare i programmi (!).
Tua sorella delira.
I programmi non esistono.
-- 
Paolo Fasce
Venerdě 27 maggio 2011, ore 18.00/19.30, Librerie Feltrinelli (GE)


I programmi non esistono.
Come si ottene la parificazione di una scuola pubblica di proprieta'
privata?
 

"Tu, tu e tu! Entrambi dal preside!" (cit.)
Nella mia scuola c'era il topos:
"Guarda che ti mando dal preside, se esiste". 

 privata?
Quando vincero' al Superenalotto e mi andrà di fondarne una, mi 
preoccupero' del problema.
Facciotti notare che non pago tasse della speranza.
-- 
Paolo Fasce
Venerdì 27 maggio 2011, ore 18.00/19.30, Librerie Feltrinelli (GE)


mancanza di termini "difficili", la struttura della frase o altro?
Generici. Articolazione di coniugazioni.


Ammiro le tue ampie vedute e la tua capacita' di vedere come si
articola la problematica scolastica.

 E sto parlando di una insegnante di 35 anni, mica di una 70enne!
Chi ti scrive è una maestra di oltre cinquant'anni.
Sinceramente ti dico che noi insegnanti (TUTTE) siamo ultraseccate
dalla continua ingerenza dei genitori su qualsiasi questione
riguardante il programma.
Frequentemente succede che mamma o papà spieghino a casa argomenti,
non ancora affrontati, in modo totalmente diverso da come li
presentiamo noi.
Un esempio? La divisione. Generalmente in classe viene spiegata con la
sottrazione scritta, perchè in questo modo è più facile calcolarla,
visto che i bambini, non devono tenere a mente il prodotto del
quoziente per il divisore e trovare (sempre a mente) la differenza.
Sono fermamente convinta che quei genitori che si sostituiscono agli
insegnanti, ingenerando confusione, lo facciano il più delle volte,
non tanto su espressa richiesta dei figli, ma  per mettersi in
competizione con i docenti.

 competizione con i docenti.
Può essere: non lo metto in dubbio, perché l'esperienza in merito ce 
l'hai tu e non io; però faccio fatica a pensare che l'intenzione 
prevalente sia questa.
Ciao
Luca

 fanno le maestre a scuola"?
Se hai una bambina intellettualmente vivace e curiosa per me dovresti
stimolarla più che puoi e non solo rispondendo alle sue domande (tutte
quelle a cui sai rispondere) ma anche dandole a disposizione tutti gli
strumenti possibili (libri, software, giochi educativi). Trovo anzi
sorprendente che qualcuno possa porsi il problema se farlo o no.

 competizione con i docenti.
Ok ma qual'è concretamente il problema che producono? Che gli alunni
risolvono gli esercizi in modo diverso da quello richiesto ? In che
cosa si crea questa "confusione"? Il problema c'è solo per gli
algoritmi di calcolo?

 Il computer 20 anni fa si poteva evitare, ora non piu'.
Cmq curati la tua pianticella :-)
cia
Soviet

solare (orbite, pianeti, etc). 
E perché mai lo studio di come è fatto il sistema solare, in sé,
dovrebbe essere "palloso", e diventare interessante solo se c'è il
giochino interattivo? Solo perché effettivamente si tratta di
movimenti di palle che girano?  :)
Lisa

 movimenti di palle che girano?  :)
LISAAAAA!



In una incarnazione precedente ero un'astrofisica solare, non se lo
ricorda più nessuno?  :)
Lisa

Margherita Lisack.
Ma corcavolo. La Hack è stata per tutta la vita una radioastronoma, io
sono ottimizzata per il lontano ultravioletto  :))
Comunque, devo ammettere che la tua trita battuta mi commuove:
 mi sembra di essere tornata ai tempi delle litigate con il Grottarolo
di Torino e con il Fattucchiero di Pergine Valsugana  :)
Lisa

come funziona e' certo piu' semplice e piu' divertente.
Ma portarla fuori in terrazza all'ora giusta del tramonto (o
dell'alba, ma è più scomodo) e dirle: "Guarda che la palla che ti
hanno detto che si chiama Venere, è QUELLA!"... proprio no?
Lisa



Prego?
Io non sono insegnante... ma ho più di 50 anni!
In un certo qual modo mi ritengo parte in causa :)
Ciao
Luca

 competizione con i docenti.
C'e' anche un insieme di genitori che partecipa all'educazione e alla 
formazione dei propri figli.


 tutti i giorni, sigh).
Il mio post era volutamente provocatorio: sono titolare di un'azienda 
che sviluppa soluzioni informatiche per il settore industriale :)
Giusto per sorridere un po' :)
P.S.: Grazie per i tuoi piacevoli interventi, che rivelano un 
bell'interesse per l'educazione, altra mia grande passione.
Ciao
Luca

 Il lato oscuro dello sforzo.
Ah, un estimatore di _Balle spaziali_ :-)
Ciao
Luca

 contrattino.
??? e che ci scrivi? per caso, le modalità di pagamento? :-(


Gia' !  credere che esistano e' un "misconcetto".
saluti

 Gia' !  credere che esistano e' un "misconcetto".
E' proprio cosi'.
Se non fosse cosi', parleremmo latino. O nostratico.
