Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: S O N O    A L L I B I T O

si discuteva con un collega su quanto sta avvendendo ( o dovrebbe avvenire 
in futuro ) nella scuola, insomma sui taglia. Io sostenevo che forse prima 
di tagliare nella scuola, che a mio avviso, rappresenta il futuro di ogni 
società civile, si potrebbero ridurre le enormi spese militari. Un collega - 
che tra l'altro stimo e con cui cui mi confronto spesso - interviene dicendo 
che l'italia è parte dell'europa e non può esimersi dal mandare i soldati 
ecc ecc. Io dicevo che se un paese non può permettersi simili spese ( fate 
una piccola ricerca, l'ho fatta tempo fa e c'è da rimanere di sale ) le 
riduce, punto e basta, non c'è molto da ragionarci sopra. Un paese che 
sostiene di dover chiudere delle scuole e poi però manda soldati in ogni 
dove, a mio avviso, è un paese stupido. Come se non bastasse, si parlava del 
fatto che ci aumenteranno gli alunni per classe, ed io lamentavo il fatto 
che già con gli attuali numeri ( 27/28 allievi per classe ) faccio 
difficoltà a svolgere il programma in maneira decente. Una collega PRECARIA 
interviene dicendo: e ma se ragionassimo tutti in questa maniera.... o 28 o 
31 alunni è la stessa cosa.
Allora, visto e considerato che il sottoscritto DI RUOLO, voleva partecipare 
allo sciopero del 30, sapete che vi dico? Che il sottoscritto, DI RUOLO, va 
regolarmente a scuola, visto e considerato che abbiamo precari che ragionano 
in questa maniera.
Ho concluso. 

 regolarmente a scuola
stai partecipando anche tu alla gara "10, 100, 1000 motivi per non
scioperare"?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 scioperare"?
no, per me ci sono motivi validi per scioperare, ma siccome č l'ennesima 
volta che sento da parte di precari dire che non scioperano perchč
1) ho fissato la verifica
2) tanto non cambia nulla
3) il programma si rallenterebbe
4)mi tolgono 50 euro
allora come si dice a roma, ndassero a pijassela nsaccoccia 

 volta che sento da parte di precari dire che non scioperano
Caspita, quanti ne conosci? Se sono arrivati a convincerti a fare il
contrario di quello che pensi devono esser parecchi.

 che abbiamo precari che ragionano in questa maniera.
ma ti pare un ragionamento??
il mondo è pieno di imbecilli, se tali imbecilli sono anche precari ma 
per i quali il lavoro è un hobby e la gelmini un dio... tu ti fai 
condizionare dalle loro risposte ciclostilate?
mt

 
direi di cominciare la gara "10, 100, 1000, 100000000"
 di motivi per scioperare!

 4)mi tolgono 50 euro
Oggi. Ma se non scioperi, domani te ne toglieranno 500 (sempre se non ti
tolgono direttamente il lavoro!)
Questo sciopero è un momento importante per manifestare le nostre idee.
Facciamo in modo che sia una bella pagina di democrazia.

*enormi* spese militari.
I dipendenti dell'Esercito, precari o meno, non credo che saranno 
d'accordo...
La scuola italiana mi dà l'idea, più del futuro di società  civile, della 
decadenza di una società postindistriale.. 

 in questa maniera.
Non fare l'errore di Brunetta.
Ci sono precari che ragionano cosi' perche' i docenti precari sono tanti e
nella massa ci sta anche quello che sragiona.
Non vedo Comitati di Insegnanti Precari, in giro per l'Italia, sostenere
quel che sostiene la collega che hai citato.
Quindi sciopera con fiducia. Io, che sono precario, l'ho fatto il 3
ottobre, l'ho fatto ieri, lo faro' il 30. Alla faccia di quelli che dicono
che "ci vorrebbe uno sciopero ad oltranza" e con questa scusa non
scioperano. Ovvio che quel che guadagno di meno non lo spendo nel
superfluo. Saranno lieti i commercianti e i ristoratori che non mi vedranno
per un pezzo.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 precario, l'ho fatto il 3 ottobre, l'ho fatto ieri, lo faro' il 30. Alla
Ti restano altri 5 giorni di sciopero, poi nulla più.
..

 Ci sono precari che ragionano cosi'
in Italia siamo 56 milioni, qualunque cazzata uno sia in grado di
concepire, anche solo per scherzo, c'è sicuramente qualuno che ne è
profondissimamente convito come se gliel'avesse detta la Madonna in
persona.
=======
È già abbastanza faticoso decidere se fare o non fare; ma discutere con
chi cerca dei motivi per giustificare il suo personalissimo non fare, è
un'impresa estenuante.



ehehe, a me i ristoratori mi vedono una volta all'anno - ma si tratta max di 
una pizza da 4 Euro e una birra, intendiamoci
i miei vizi sono altri! :)
Quindi, dal momento che sono sparagnoso, posso scioperare senza andare in 
fallimento? ma sě, scioperiamo! 

 fallimento? ma sě, scioperiamo!
Scusa ma sparagnoso  č una forma dialettale che significa  pidocchioso?
bagonchi

 tolgono direttamente il lavoro!)
Si, perché se scioperi c'č il rischio che ti lascino le ore...
ma per piacere! E' un po' come chiedere ad uno di sgozzare un agnello per 
ottenere una luna piena piů luminosa! 

 interviene dicendo
[CUT]
A parte quei deficienti dei tuoi colleghi precari, mi spieghi come 
*materialmente*
scioperare cambierebbe modo di governare a questi qui (berlu e company)?? 


no, sparagnare vuol dire risparmiare :)
ma non solo qui a Bari, anche in Alto Adige c'era scritto da qualche parte 
"Cassa d sparagn" o qualcosa del genere :) 

 ma non solo qui a Bari, anche in Alto Adige c'era scritto da qualche parte 
in Friulano spaagnar significa rieparmiare ed in Triestino Idem: deriva 
dal Tedesco spar ...che sia finito fino a Bari è singolare
ciao
mt

 Ho concluso.
Prenditi un pomeriggio di svago, fai un giro in centro, guarda le vetrine, 
rilassati ...
e il 30 fai sciopero.
mkn 

 volta che sento da parte di precari dire che non scioperano perchč
scusa ma se secondo te ci sono validi motivi per scioperare, che ti 
frega dei precari della tua scuola che non scioperano ?
*Tutti* i motivi che hai trovato riguardano forse solo i precari ? E 
solo quelli che ti hanno detto di non aderire allo sciopero ?
nut

 Scusa ma sparagnoso  è una forma dialettale che significa  pidocchioso?
No.
Sparagnoso: oculato nelle spese; evita le spese superflue.
Pidocchioso: restio a spendere; quasi non spende manco per le cose 
importanti.

 vetrine, rilassati ...
Ma non spendere; così avrai recuperato anche i soldi detratti per lo 
sciopero :-)


On Sat, 18 Oct 2008 20:31:28 +0200, maria teresa mecchia <nospam@nospam>
wrote:

http://www.ambrogiosparagna.it/
--
Federico Spano`



http://www.demauroparavia.it/112123
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
http://www.demauroparavia.it/120620
tìrchio: chi è restio a spendere.

 Ti restano altri 5 giorni di sciopero, poi nulla più.
Dici?


 ha scritto

E da quando la soluzione alla decadenza si ottiene con l'impoverimento 
economico? 

 di governare a questi qui (berlu e company)??
Hai mai giocato a pallone. Lo hai fatto in uno stadio con migliaia di 
spettatori? Pensi che ci sia qualche differenza tra "giocare in casa" e 
"giocare fuori casa"?
Ciao ciao.


 scioperare cambierebbe modo di governare a questi qui (berlu e company)??
Se cominciano a "scioperare" anche le mamme e i babbi vedrai che musica!
P. 

 "giocare fuori casa"?
E' un modo raffinato per dire che lo sciopero č una cavolata pazzesca se 
usato
per voler cambiare in meglio la nostra situazione? 

 in Friulano spaagnar 
Quasi :-) In friulano è "sparagnà"
Tabhall

 dal Tedesco spar ...che sia finito fino a Bari è singolare
Se e' per questo anche San Nicola di Bari e' finito a Trieste festeggiato da 
tutti i bambini:
San Nicolo' de Bari
la festa dei scolari
se i scolari no vol far la festa
san Nicolo' ghe taja la testa
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48FA35C9...@yahoo.it...

sparagnoso: colui che nel fare la spesa al supermercato confronta per 
mezz'ora due prodotti praticamente identici , beccandosi le imprecazioni di 
chi attende che faccia posto per afferrare qualcosa
pidocchioso: chi al supermercato non va nemmeno, scroccando ogni giorno 
qualcosina da questo o quell'altro collega  ^_^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:gdd7q7$jiq$1...@tdi.cu.mi.it...

scusami stefano, conosci altri modi per dimostrare il malumore per quanto 
sta accadendo? 

 usato per voler cambiare in meglio la nostra situazione?
Godo se mi danno del raffinato, ma temo di non essermi spiegato. Pazienza.



qua c'e chi puo' non essere d'accordo..
Vorrei pero' capire chi non e' d'accordo sulla seguente proposta:
1.i politici italiani sono i piu' pagati d'Europa, cominciamo a ridurre i
loro stipendi a livelli europei..
2. dimezziamo il numero di politici pagati dallo stato (consiglieri vari,
deputati, senatori etc..)
3. Lasciamo le auto blu ai soli ministri e alte cariche dello Stato
4. Stabiliamo per legge che il parlamentare non puo' svolgere altro
incarico ( rubando il lavoro a chi non lo ha..) e potrei continuare..
5. Ridimensioniamo gli stipendi dei manager (come ha tentato di fare
Prodi..)
 Potrei continuare..
Aggiungerņ: I prof universitari che nonfanno ricerca e che hanno solo 3
periodi di lezione ( a volte epr tre mesi..) facciano anche esercitazioni
etc. fino d arrivare ad almeno 12 ore settimanali (non ahnno compiti da
correggere e spesso fanno le stesse lezioni per decenni...)
I soldi risparmiati vadano investiti nella Scuola e nella Ricerca..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Io credo di aver capito... :-)
Forse, *tu* , ti sei spiegato... :-)

"100.000 morti sul tavolo della pace"
Il Consiglio dei ministri ha appena approvato il rifinanziamento delle 
missioni militari italiane (tra cui l'Afghanistan), e definito i tempi di 
ritiro dall'Iraq.
In Afghanistan e Iraq il contingente italiano è presente rispettivamente da 
quattro e tre anni. Il premier Prodi -in accordo con il programma dell'Unione- 
aveva più volte qualificato la guerra in Iraq come un errore che farà 
esplodere il Medioriente, e ha promesso il ritiro delle truppe italiane. Ma 
è stato smentito dal ministro degli Esteri D'Alema, che ha dichiarato che la 
missione militare verrà trasformata in missione civile. Questo proposito fa 
temere un semplice passaggio dall'occupazione militare a quella economica, 
che promette lauti guadagni alle aziende italiane impegnate nella 
ricostruzione, e poca cooperazione internazionale. Sono ipotesi coadiuvate 
anche dalla scelta di Nassirya come base degli italiani motivata dalla 
presenza dei pozzi petroliferi dell'Eni.
Se in futuro la missione italiana in Iraq potrebbe trasformarsi in una 
miniera, sino ad ora è stata una voragine economica. In tre anni è stato 
speso un miliardo e mezzo di euro a fini militari; eppure i mezzi blindati 
sono resistenti ai proiettili e non alle bombe, in un paese la cui 
resistenza si gioca tutta in attentati. Questa incuria per la vita dei 
soldati italiani ricorda un'altra guerra, di sessant'anni fa, quando "i 
nostri ragazzi" vennero mandati in Russia con le scarpe di cartone. A fronte 
di una così ingente spesa militare, sino ad ora sono stati destinati 119 
milioni agli aiuti ai civili. Di questi la maggior parte sono stati 
impiegati per la difesa dell'ambasciata italiana, una rete telematica tra i 
ministeri, la ricostruzione virtuale 3D del museo di Baghdad, oltre che per 
l'ospedale della capitale. Per un altro ospedale, quello di Nassirya, sono 
stati spesi 32 milioni, ma in tre anni solo 450 civili iracheni vi sono 
stati ricoverati. La missione Antica Babilonia ha comportato anche degli 
alti costi umani: sono morti 22 militari e 2 civili, oltre a Nicola 
Calipari, Enzo Baldoni e Fabrizio Quattrocchi; e sei nostri connazionali 
(Giuliana Sgrena, Simona Pari e Simona Torretta, Stefio, Agliana e 
Cupertino) sono stati sequestrati e poi liberati. Quello dei caduti apre un 
altro capitolo: l'attribuzione delle medaglie. E' un paradosso che sia stata 
conferita la medaglia al valori civile al mercenario Quattrocchi, e non si 
possa dare quella al valor militare ai caduti di Nassirya, perché 
formalmente quella in Iraq è una "missione di pace".
Tutto questo dispendio, in termini umani ed economici, non ha aiutato la 
popolazione irachena, e forse ne ha peggiorato le condizioni. Oggi nel paese 
regna il caos: sequestri, omicidi e attentati per decine di vittime sono all'ordine 
del giorno; in un Stato prima laico ora vige la svaria (legge islamica). 
Secondo alcune fonti le vittime civili irachene sono circa 100.000. E nel 
nuovo governo iracheno sono stati a lungo vacanti i tre ministeri più 
importanti per un paese in queste condizioni: Difesa, Sicurezza Nazionale e 
Interni.  In Iraq c'è la guerra civile tra sanniti e sciiti, una 
contrapposizione confessionale alimentata anche dagli occidentali. Un 
esempio è la creazione di tre diverse reti di telefonia mobile per i curdi, 
gli sciiti e i sanniti, gestite da una società irachena e egiziana, una 
irachena e kuwaitiana, una irachena e siriana.
Qualche progresso però, in Iraq c'è stato; peccato che interessi solo le 
armi impiegate: fosforo bianco, napalm, uranio impoverito, armi al laser e 
cluster bomb. Queste ultime, che consistono in un missile che lascia sul 
terreno altre bombe di dimensioni minori (bome a grappolo), sono prodotte 
anche dall'italiana Simmel-difesa di Colleferro.
Altra questione è quella della missione italiana in Afghanistan, dal quale 
né Prodi, né il programma dell'Unione hanno mai accennato al ritiro, ma 
anche in questo caso non si può parlare di missione di pace. Nel sud del 
paese, dove l'offensiva dei talebani è più forte, presto le truppe 
statunitensi saranno sostituite da quelle Nato (tra cui anche truppe 
italiane), chiamate a svolgere operazioni di guerra.
Dopo l'invasione americana e la caduta del regime dei taleban (che era stato 
finanziato dagli Stati Uniti), l'Afghanistan è politicamente e com'unitariamente 
frammentato. Tranne Kabul, sede del governo centrale, il resto del paese è 
in mano ai signori della guerra e ai trafficanti di oppio, la cui produzione 
costituisce il 40% della ricchezza nazionale.
Le spese militari sostenute dall'Italia per la missione ammontano a 300 
milioni di euro l'anno, mentre per la cooperazione sono stati investiti soli 
220 milioni in quattro anni.
Le missioni militari in Afghanistan e Iraq, assieme agli attentati 
terroristici degli ultimi anni, hanno alimentato la visione di una 
contrapposizione tra Occidente e mondo islamico, che si configura come 
scontro di civiltà. Ma forse sarebbe più corretto dire scontro "tra 
inciviltà" come ha scritto Giuliana Sgrena (Alla scuola dei taleban, 
manifestolibri), o "tra ingnoranze", come lo ha definito la scrittrice 
algerina Assia Djebar. 

tanto per gradire
http://abruzzo.indymedia.org/article/5559
poi continuiamo a dire che i soldi per la scuola non ci sono, mi raccomando. 

magari anche questo
http://www.coordinamentopace.it/documenti/Quad_finanz_guerra_07.pdf
per chi non avesse voglia di leggerlo tutto, un dato che riassume - credo - 
bene:
nel 2005 l'italia ha speso qualcosa come 27 MILIARDI DI EURO
nel 2006 "    """"""""""""""""""""""""""""""     18 MILIARDI DI EURO
nel 2007 """"""""""""""""""""""""""""""""""""" 21 MILIARDI DI EURO
ora mi raccomando, arkannen e minelli e compagnia bella, continuate a 
sostenere che E' NECESSARIO TAGLIARE LE SPESE DELLA SCUOLA.

Dici?
Se (come mi pare) non insegni ne` alla sc. materna ne` alla sc. elementare,
le *ore* di sciopero alle quali hai diritto sono 60, equivalenti a gg.12/
a.sc
.
 
Ricordati che nella Scuola lo sciopero di 4 ore e` calcolato come sciopero
di intera giornata (ovviamente).
 

che sia finito fino a Bari è singolare
non tanto (v. Federico II di Svevia).

 Le missioni militari in Afghanistan e Iraq
sono una piccola parte delle missioni in cui si dilapidano i soldi 
versati dai contribuenti. Ci sono una quantità impressionante di missioni:
http://www.difesa.it/NR/exeres/09DE234D-D544-4E36-9B9F-6C9B94F8B5BA.htm
Non solo: manteniamo sul nostro territorio cen-to-tre-di-ci basi USA, di 
cui paghiamo il 30% delle spese
http://www.kelebekler.com/occ/busa.htm
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 in futuro ) nella scuola, insomma sui taglia.
Invece di restare in sala professori ad avvelenarvi e a passare il tempo,
optate per le eccedenze!Così si aiuta la scuola!

 Quasi :-) In friulano è "sparagnà"
posto che in questo gruppo siete veramente pignoli :-)
posto che io sono disgrafica da tastiera e mi scappano le lettere o le 
perdo ti spiego:
Io sono originaria della Carnia e ho sempre sentito dire
sparagna con la a sospesa a cui mi verrebbe da attaccare una r e non 
mettere una accentata, ma essendo che non so scrivere in friulano scrivo 
circa.
Non sono pero' convinta di quella tua à accentata, probabilmente ci 
vorrebbe un accento circonflesso.
ciao

 vorrebbe un accento circonflesso.
Sì. Si veda:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_friulana#Verbi
http://www.geocities.com/rpontisso/verbtables.html

 le *ore* di sciopero alle quali hai diritto sono 60, equivalenti a gg.12/
a.sc
.
Fino all'87 si bloccavano lezioni e scrutini...
Del resto voglio vedere se sforo il tetto che cosa mi fanno, oltre a 
trattenermi lo stipendio, cosa che già fanno.


 alti costi umani: sono morti 22 militari e 2 civili
in Russia sono morti circa 80.000 soldati italiani.
Ogni volta che leggo paragoni così disinvoltamente nocuranti delle
cifre, rimango leggermente disorientato.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
http://www.geocities.com/rpontisso/verbtables.html
questo sito è splendido...non ci ero mai arrivata...grazie!
mt

 in Russia sono morti circa 80.000 soldati italiani.
questo è responsabilità di un altro governo di destra. :)


 ottenere una luna piena più luminosa! 
No, è come far sapere ai politici che non siamo d'accordo con le riforme
che hanno proposto. E siccome per il momento siamo in democrazia devono
tenere conto della volontà popolare. Altrimenti alla prossima tornata
elettorale i cittadini voteranno diversamente.

 sciopero :-)
Certo! ho detto "guarda le vetrine" non "vai a fare shopping".
mkn

 di intera giornata (ovviamente).
E se sono 3?


 non tanto (v. Federico II di Svevia).
Mannaggia, mi hai tolto la citazione dalle dita!


 Forse, *tu* , ti sei spiegato... :-)
E' per questo che sostengo che l'insegnante dei recuperi pomeridiani debba
essere diverso da quello della mattina. Io spiego alla mattina e mi capisce
il 50% delle persone, la stessa cosa succede a quello del pomeriggio. Se
siamo fortunati, con questa tecnica, raggiuntiamo il 100% delle persone.
statisticamente, assieme, cogliamo il 75% dell'uditorio. ;-)
Ciao ciao.


 cosa che già fanno.
Ti licenziano.
..

 Ti licenziano.
Li porto davanti al Tribunale del Lavoro per comportamento 
antisindacale. Poi?


 Vorrei pero' capire chi non e' d'accordo sulla seguente proposta:
Quindi, o salviamo il mondo tutto in una volta oppure lasciamo stare 
tutto così com'è.
..

 antisindacale. Poi?
in teoria sono d'accordo con te ma  guarda qui
http://www.commissionegaranziasciopero.it/accordi/scuola1999.htm
temo che sia ancora valido
mt

 antisindacale. Poi?
Poi il giudice rigetta il ricorso perché non c'è comportamento 
antisindacale dal momento che non sono state violate le regole pattuite 
con i sindacati.
..

 statisticamente, assieme, cogliamo il 75% dell'uditorio. ;-)
Grave errore di matematica: se dici che mediamente il 25% di studenti
non capisce né la mattina né il pomeriggio, vuol dire che hai
calcolato 25% (cioè 1/4) come il prodotto fra la probabilità che non
capisca la mattina (1/2) e la probabilità che non capisca il
pomeriggio (1/2). In altre parole hai assunto che i due eventi siano
indipendenti e ciò è totalmente irrealistico...

"zorba" <a@b.c> wrote in message 
news:48fb1d46$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per farlo sapere esistono le raccolte firme.
Sono più economiche. 

 statisticamente, assieme, cogliamo il 75% dell'uditorio. ;-)
Questione di "stili cognitivi". 

 sta accadendo?
Raccolte firme per esempio.

 Sono più economiche.
ti sfugge che Grillo ha raccolto con i suoi v-day alcuni MILIONI di firme, 
di cui i politici si sono sbattuti i coglioni? 

 wrote in message 
news:48fb9709$0$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...

A me pare che gli scioperi di cui si sono sbattuti i coglioni i politici 
siano stati enormemente di più dei pochi giorni di raccolta firme di una 
sola persona.

E se sono 3?
Se lo sciopero e` di 1 giornata, la tua giornata lavorativa essendo di 3 ore,
ti sara` calcolata una giornata di sciopero (e la scalerai da quei gg.12)
Se, invece, sara` stato indetto uno "sciopero breve", ti saranno calcolate 
le *ore* di sciopero (e le scalerai da quelle 60 ore...).

 
http://www.commissionegaranziasciopero.it/accordi/scuola1999.htm
se fossimo un servizio pubblico essenziale, che bella denuncia dovremmo 
fare alla Gelmini, che sta cercando di comprometterne il funzionamento 
(aule superaffollate, eliminazione di ore, materie, docenti, con-fusione 
tra le classi di concorso e relativa dequalificazione, riduzione del 
numero dei maestri con conseguente perdita di competenze specializzate...)?


Gino ha scritto:

ad avere docenti sempre più stanchi

optate per le eccedenze!Così si aiuta la scuola!
si aiuta la scuola... facendo a gomitate per accaparrarsi gli spezzoni
che, altrimenti, andrebbero ai precari chiamati dalle GI???
A L L I B I S C O.

 le *ore* di sciopero (e le scalerai da quelle 60 ore...).
Grazie.


 Ho concluso.
si, uno stato civile dovrebbe impegnare il suo bilancio per sanità e
istruzione,se restano soldi anche per altro.
ma noi siamo all'inciviltà più assurda: ignoranza e malattie la fanno da
padrone e si sprecano soldi in guerre, alitalia, banche, e decoder digitali
terrestri.