Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Punti in graduatoria

Salve, 
la patente europea del computer consente di avere punti in
graduatoria? Quanti? E i corsi di inglese? altri corsi per fare punti
esistono?
Grazie mille

jig...@bipieltel.it
 ha scritto:

Attualmente l'ECDL non da' punteggio in graduatoria. Probabilmente in un 
futuro non troppo lontano pero' lo dara'. Ma e' una mia opinione. Forse 
discutibile. Vedi tu.
Per l'inglese vale solo la laurea in lingue (a parte quelli dati 
dall'abilitazione all'insegnamento delle lingue straniere alle 
elementari date con concorso). Altri corsi riconosciuti per avere 
punteggio non ce ne sono. Ma bisogna anche vedere a quale/i 
graduatoria/e sei interessato.
Ciao
Maita
PS: Ecco, l'unica per fare punteggio e' l'Universita'. NIENTE ALTRO. 
Master, Perfezionamenti... se sei laureato; Laurea se non lo sei. Ma 
appunto dipende che graduatoria ti interessa.
-- 
 >>> Rimuovere [VIA] per rispondere. <<<
 >>> Remove [VIA] to reply.          <<<

 Ma e' una mia opinione. Forse discutibile. Vedi tu.
Lo spero bene!
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 
Guarda che non te la devi mica prendere con me! Un anno fa, se non erro, 
la Moratti aveva modificato la tabella di valutazione dei titoli per 
l'inserimento/aggiornamento della Permanente dando punteggio a chi aveva 
la ECDL. Poiche' poi il tutto avrebbe comportato un riconteggio dei 
punti per tutti gli aspiranti (compresi quelli gia' inseriti che in 
teoria dovevano solo fare un aggiornamento) e i CSA erano gia' agli 
straordinari (fu il primo anno in cui il 1 settembre, in teoria, le 
cattedre erano gia' tutte assegnate), la cosa e' rientrata e la bozza 
precedentemente presentata fu modoficata eliminando la ECDL.
Per questo ho questa idea. Semplicemente mi sembra logico che prima o 
poi ripresentino la questione. Sul valore o meno del titolo non discuto. 
Alla fine, se di punteggio si parla, uno non sta tanto a guardare se 
l'ECDL e' proprio valida al cento per cento in termini di competenze 
aggiunte che ti puo' dare. Da punteggio? Bene, se si puo', si prende. E' 
con i punti che si va avanti e quindi si lavora (ergo: si mangia). E 
poche storie.
Ciao
Maita


 la ECDL.
Ma allora è proprio vero: sotto la permanente niente!
(non intendevo la graduatoria _permanente_ ;-)


 la ECDL.
beh... questa non la sapevo.
E' quindi lecito pensare che prima o poi la cosa si ripeta.
per curiosità, quanti punti avevano attribuito a codesto "titolo" ?
ciao, Matteo.

 Bleah!
Sottoscrivo il "Bleah!" ed aggiungo che sarebbe una schifezza immonda.

>>>> Guarda che non te la devi mica prendere con me! Un anno fa, se non
erro, la Moratti aveva modificato la tabella di valutazione dei titoli per
l'inserimento/aggiornamento della Permanente dando punteggio a chi aveva  la
ECDL. >>>>>>
Ciao Maita,
Non mi risulta che l'ECDL sia mai stato valutato in permanente, nè che ci
fossero proposte in tal senso, mi sai citare la fonte? A quale tabella di
valutazione ti stati riferendo (pubblicata quando?)
Grazie
Luisa


 si mangia). E poche storie.
nel nuovo disegno di legge stanno limitando il piů possibile i punteggi 
extra, cercando di valutare solo il servizio. Se dovesse rientare nei 
titoli valutabili potrebbe valere al massimo un punto in piů, come le altre 
abilitazioni.
ciao
Arwen

graduatoria? Quanti? 
sei docente o Ata?
 

 titoli valutabili potrebbe valere al massimo un punto in piů,
Beh, un terzo del dottorato di ricerca, non c'č male.

> Beh, un terzo del dottorato di ricerca, non c'č male.
:)
hai ragione, perň il problema per me č che sono i dottorati di ricerca e le
seconde lauree ad essere valutate troppo poco...
3 punti per una seconda laurea e 12 per un anno di servizio ?
i secondi titoli dovrebbero valere per tutti _almeno_ 12 punti se non di
piů.
Dopo tutto il bagaglio di conoscenze che una seconda laurea o un dottorato
presuppongono č potenzialmente enorme.
ciao, Matteo.

 la ECDL.
Si, avete ragione, non ho citato la fonte. Sinceramente non ho il tutto 
sotto mano. Dopo il trasloco ho perso un tot di roba. Faccio un po' di 
ricerca e vedo di recuperare il tutto. Di quello che ho detto sono 
abbastanza sicura. Cmq credo fosse solo una bozza, una proposta, che poi 
non e' stata mai realizzata.
Ora ricerco. Poi vi dico sul NG.


 Ora ricerco. Poi vi dico sul NG.
Eccomi qui. La ricerca e' finita e questo e' quanto:
TABELLA DI VALUTAZIONE DEI TITOLI
PER IL PERSONALE DOCENTE DELLE SCUOLE DI OGNI ORDINE E GRADO
E PER IL PERSONALE EDUCATIVO
(omissis)
C) ALTRI TITOLI
Sono attribuiti, fino ad un massimo di punti 30:
1)	per i titoli di studio, conseguiti in Italia o in uno dei Paesi 
dell'Unione Europea, di livello pari o superiore a quelli che danno 
accesso al ruolo cui si riferisce il concorso (3):
- per ogni titolo			punti  3
2)	per il superamento di altri concorsi, per esami e titoli; per altri 
esami ai soli fini abilitativi o di idoneità, per classe di abilitazione 
o posto diversi da quelli per cui si partecipa (relativi all'esercizio 
dell'attività di docente e di educatore) (4):
- per ogni titolo 						punti 3
3)	per i titoli professionali conseguiti in uno dei Paesi dell'U.E., 
riconosciuti dal Ministero della Pubblica Istruzione ai sensi delle 
direttive comunitarie 89/48 Cee e 92/51 Cee (5):
- per ogni titolo 						punti 3
4)	per i dottorati di ricerca e i diplomi di specializzazione 
accademici, con esame finale, conseguiti in Italia o in uno dei Paesi 
dell'Unione Europea:
- attinenti al concorso cui si partecipa e per ogni anno di durata 
legale di ciascun corso	punti 1
- non attinenti al concorso cui si partecipa e per ogni anno di durata 
legale di ciascun corso	punti 0,5
5) per i diplomi di master (6):
- I livello (dopo laurea triennale)			punti 1
- Il livello (dopo laurea specialistica)			punti 1,5
6)	per i corsi di perfezionamento post-lauream (con attestato di 
avvenuta frequenza), previsti dall'ordinamento universitario e 
direttamente attivati da istituti di istruzione universitaria statali e 
legalmente riconosciuti (ivi compresi gli istituti superiori di 
Educazione fisica) ovvero realizzati dalle predette istituzioni 
universitarie attraverso propri consorzi o avvalendosi della 
collaborazione di soggetti pubblici e privati conseguiti in Italia o di 
uno dei Paesi dell'Unione Europea, e per le borse di studio rilasciate 
dalie medesime Università:
- attinenti al concorso cui si partecipa, per ogni attestato finale	punti 1
- non attinenti al concorso cui si partecipa, per ogni attestato finale 
punti 0,5
7)	*per la patente informatica europea* (Ecdl: European Computer Driving 
Licence) e per la prova facoltativa del concorso a cattedre e a posti 
sulle tecnologie informatiche:
- per ogni attestato 					*punti 0,2*
8)	limitatamente alla graduatoria relativa all'accesso ai ruoli del 
personale docente della scuola elementare:
- per le lauree in Lingue, di cui al D.M. n. 39/1998 previste per le 
classi di concorso 45/A e 46/A, conseguite con il superamento di almeno 
due esami in una delle lingue straniere previste dal decreto 
ministeriale 28 giugno 1991 (francese, inglese, spagnolo, tedesco), e 
per la laurea in Scienze della formazione primaria (7)
- per ogni titolo 						punti 3
-----------------------------------------------
Leggendo e recuperando info, ho anche scoperto chi ha silurato Moratti 
&C. riguardo a cio':
Decreto Ministeriale 12 febbraio 2002, n. 11
Approvazione della tabella di valutazione dei titoli del personale 
docente ed educativo, ai fini dell?inserimento nelle graduatorie 
permanenti, di cui all?art. 1, comma 6, della legge 3 maggio 1999, n. 124
VISTO il D.M. 29 marzo 1993, come modificato dal D.M 29 gennaio 1994, di 
approvazione della tabella di valutazione dei titoli per l?accesso ai 
ruoli del personale docente delle scuole di ogni ordine e grado 
d?istruzione e del personale educativo;
VISTO il Decreto Legge 31 luglio 2001 n. 255, coordinato con la legge di 
conversione 26 agosto 2001, n. 333, concernente "disposizioni urgenti 
per assicurare l?ordinato avvio dell?anno scolastico 2001/2002" e in 
particolare l?art. 2, comma 2, che prevede la possibilità di apportare 
modifiche alla tabella di valutazione sopracitata;
VISTA la legge 19 novembre 1990, n. 341, che prevede l?istituzione della 
laurea in scienze della formazione primaria, per l?accesso 
all?insegnamento nella scuola materna ed elementare;
VISTO l?art. 6 ter del decreto legge 28 agosto 2000, n. 240, convertito 
con modificazioni dalla legge 27 ottobre 2000, n. 306, che attribuisce 
all?esame di Stato conclusivo dei corsi biennali delle scuole di 
specializzazione per l?insegnamento secondario (S.S.I.S.) valore di 
prova concorsuale, ai fini dell?inserimento nelle graduatorie 
permanenti, previste dall?art. 1, comma 6, della legge 3 maggio 1999, n. 
124;
VISTO il D.M. 4 giugno 2001, n. 268, di adozione del regolamento 
applicativo del disposto di cui alla legge n. 306/2000 sopracitata, che 
prevede, all?art. 8, l?attribuzione di uno specifico punteggio per le 
abilitazioni all?insegnamento secondario, conseguite a seguito del 
superamento dell?esame di Stato presso le S.S.I.S;
VISTO l?art. 2, comma 2, della citata legge n. 333/2001, che equipara il 
servizio dell?insegnamento prestato nelle scuole dichiarate paritarie, 
ai sensi della legge 10 marzo 2000, n. 62, a quello svolto nelle scuole 
statali;
VISTO il parere reso nella seduta del 4 gennaio 2002 dal C.N.P.I. sulla 
proposta di modifica della tabella formulata dall?Amministrazione,
*CONSIDERATO che il C.N.P.I.* col citato parere ha espresso avviso 
contrario alla valutazione di taluni titoli (dottorato di ricerca, 
diplomi di specializzazione, diplomi di master, corsi di perfezionamento 
universitari, patente informatica europea (ECDL) prova facoltativa sulle 
tecnologie informatiche), per la serie delle motivazioni contenute 
nell?atto stesso, al quale integralmente si rinvia;
---------------------------------------------------------------------
Ecco qui. Se non ricordo male il CNPI espresse parere negativo per 
motivi prettamente organizzativi (non c'erano i tempi tecnici per 
riconteggiare il punteggio di tutti),non sul merito dell'ECDL, quindi, 
volendo... soprattutto ora con l'informatica obbligatoria alle elementari...


 (non intendevo la graduatoria _permanente_ ;-)
Hi, hi, hi... no, decisamente il vuoto piu' assoluto... :-D
Ciao!


>>> Eccomi qui. La ricerca e' finita e questo e' quanto:
CUT <<<<<<
Grazie Maita,
In effetti questa mi era proprio sfuggita.
A questo punto è strano che nel disegno di legge relativo alla nuova tabella
di valutazione dei titoli (quello in discussione in parlamento in questi
giorni) sia riapparso il dottorato, ma non l'ECDL. Non che lo voglia
riesumare io;-), è semplice curiosità.
Luisa

 giorni) sia riapparso il dottorato, ma non l'ECDL. 
Beh, forse non e' poi tanto strano. Per ora i docenti di ruolo (almeno 
per le elementari) sono stati formati col FORTIC. Quelli di ruolo sono a 
posto, anche perche' la linea sara' che chi ha fatto FORTIC dovra' 
obbligatoriamente farsi informatica nella sua classe e magari anche in 
altre classi (come accade per la L2). Questo me l'ha confermato giusto 
ieri il mio DS.
Per i precari... chi ha intenzione di assumerli ora? Se mai ce ne sara' 
la necessita', si rendera' valutabile anche l'ECDL (e' un po' come un 
asso nella manica, mi sa). Alla lunga, se i FORTIC si vede che bastano, 
basta prendere i laureati in Scienze Formazione Primaria che l'esame di 
informatica comunque ce l'hanno.
Queste ultime sono ovviamente solo mie pensate. Lasciano quindi ampi 
margini di smentita (spero smentiscano, per la verita', anche se nel 
dubbio la laurea sto cercando di prendermela e pure la ECDL, 
indipendentemente dai commenti vari).
Non ho la sfera di cristallo, purtroppo... :-(
Ciao :-)
