Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: AMATRICIANA

Salve a tutti ,
E' la prima volta che mi faccio vivo da queste parti, ci sono venuto perche'
ieri sera ho sperimentato una delle tante ricette della pasta
all'amatriciana. Credo che sia la piu' gustosa, inutile dire che questa
pasta ha gusti forti, dovuti alla tradizione pastorale in cui e' nata.
Se vi va,  attenetevi scrupolosamente  a quello che vi dico e vi mangerete
anche il piatto:
Ingredienti per 4 persone:
500 grammi di bucatini , tanto per farla classica (ma ricordate che i
tortiglioni ci stanno benissimo, anche perche' prendono meravigliosamente
il sugo ) (ricordate che la vera ricetta prevede l'uso degli spaghetti,
altre paste sono da intendersi piu' verso il gusto romano che non di
Amatrice...io sono di roma ... :) )
4 spicchi d'aglio
2 etti di guanciale in due fette, in modo che abbia lo spessore di un dito
mignolo a fetta (ce ne sono di due tipi : quello stagionato al pepe e quello
al peperoncino, sono ottimi tutti e due , io preferisco quello al
peperoncino.)
4 peperoncini piccoli (di quelli ceh si trovano nelle bottigliette del
supermercato)
2 cucchiai colmi di concentrato di pomodoro
1/2 kg di polpa di pomodoro (va benissimo anche quella a pezzettoni)
...(lasciate stare i pachino dove si trovano, da un po di tempo a questa
parte mi pare che tutti preparino tutto con i pachino ) N.B. Nella ricetta
orginale la polpa di pomodoro non e' contemplata, ma ma senza di questa
verrebbe un sugo troppo prepotente.
70 grammi di pecorino macinato
mezzo bicchiere di aceto di vino bianco.
mezzo bicchiere d'olio d'oliva , sale.
SIGNORE E SIGNORI SI PROCEDE ALLA PREPARAZIONE:
In una padella di ferro versate l'olio d'oliva e i 4 spicchi d'aglio con
tutta la buccia schiacciati, non appena diventano marrone levateli. Quindi
inserite i due etti di guanciale tagliato a dadi (non troppo piccoli
altrimenti quando il guanciale cedera' parte del suo grasso rimaranno dei
pezzetti minuscoli ) e fate rosolare, (per rosolare intendo che il guanciale
deve quasi tostare, donando all'olio parte dei suoi grassi  diventando quasi
duro.) e i 4 peperoncini sbriciolati.
Non appena il guanciale forma la crosticina croccante aggiungete il mezzo
bicchiere d'aceto, (levando la padella dal  fornello, altrimenti prende
fuoco tutto), e rimettete a cuocere fino a che l'aceto si assorbe quasi
completamente, (dico quasi completamente perche' se lo fate assorbire tutto
caramella e poi non va piu' bene), rimestando .
Quindi immettere nel soffritto 1/2 kg di polpa di pomodoro ovvero a
pezzettoni e i due cucchiai di concentrato, salare.
E' importantissimo far tirare  il sugo , non deve essere liquido , diciamo
che deve tendere piu' ad essere denso, (5 minuti di cottura a fuoco moderato
sono sufficienti,) (quasi fino a che non schizza).
Nel frattempo avrete scolato i bucatini o i tortiglioni molto al dente,
versare la pasta nella padella di ferro in cui e' pronto il sugo e mettere
sulla fiamma per un minuto a cremolare il tutto . Spegnere il fuoco e
aggiungere il pecorino in maniera generosa facendolo cascare a neve e
rimestando velocemente per non creare grumi.
Quando il tutto avra' assunto il classico colore...amatricano (ve ne
accorgerete da soli , perche' avrete la lingua che vi striscera' per terra
dalla fame) porzionate nei piatti e.... colpo di scena:  aggiungete del pepe
macinato al momento. (per questa preparazione io adoro il pepe bianco)
Servite caldissimo .
Come gia' dicevo si tratta di un piatto pastorale,  che veniva preparato
durante la transumanza in accampamenti di fortuna e spesso in condizioni
climatiche non sempre favorevoli , E' un piatto forte e deciso che da
carica, ed e' fatto con ingredienti trasportabili che non si deteriorano nel
tempo. Naturalmente e' ottimo nelle giornate fredde.
Dopo innumerevoli prove credo che questo possa intendersi, per me, il vero
gusto dell'amatriciana.
Pasteggiate con un buon vino rosso deciso.
Mi piacerebbe sentire i vostri commenti , ma non prima di aver assaggiato,
altrimenti ci si lascia trasportare solo dall'idea del gusto nella mente.
Mentre e' necessario sentire nella bocca lo sperigionarsi di sapori che
donano con generosita' i gusti dettati dalle anctiche tradizioni.
Ciao a tutti e ...BUON APPETITO.

 pasta ha gusti forti, dovuti alla tradizione pastorale in cui e' nata.
 Io non ho mai capito una cosa : perche' sprecare tempo per cucinare, fatica
per approntare e spazio utile nello stomaco  per infilarci dentro della
pasta , quando si possono cucinare  e mangiare cose migliaia di volte
migliori di un piatto di pasta?????????????
( ed ora so che scoppia il temporale, ma mi sto annoiando...)
Raffaele


Vero. Ad esempio il bon rol in pasta sfoglia > : )
didy


Toglimi la pasta e mi uccidi...
Io la farei solo per gustare un condimento diverso ogni giorno
Claudio

 Mi sa che ti dovrai accontentare di una pioggerellina primaverile :)
Allora mettiamola cosi': la cucina italiana e' inferiore a quella francese a
causa dell'uso della pasta , che riempie inutilmente gli stomaci  abituati a
tale mangiare da generazioni di poverta' endemica,  nutrimento che ottunde
il gusto del commensale, rendendolo incapace di discernere acconciamente il
reale sapore dei cibi.
Tale inferiorita' della cucina italiana e' strutturale proprio a causa della
scarsa scenicita' realizzabile con un piatto di pasta , che all'aspetto
risulta piu' simile al rancio freddo versato in una gavetta che ad un piatto
di cibo da servire in tavola.
Rilevata l'importanza della pasta nell'alimentazione dell'italiano medio, e'
possibile evitare di sforzare la propria mente per realizzare piatti
complessi, in quanto il gusto del soggetto in esame risulta
irrimediabilmente compromesso dalla dieta a cui e' sottoposto: un po' come
cercare di far mangiare decentemente un americano medio...
In tal modo, il livello generale della gastronomia italiana non potra' mai
sollevarsi fino a quando non si affranchera' dalla presenza obbligatoria
della pasta in ogni pasto-tipo, anche di livello elevato.
Tanto per spiegarsi meglio: dover confezionare il piatto di pasta e' per il
cuoco un po' una palla al piede nel caso di   estro e dinamismo culturale ed
un po' un salvagente in caso di incapacita' personale.
Raffaele

migliori di un piatto di pasta?????????????
Hai ragione,io oggi ho mangiato 10 foglie di insalata e una soletta di
scarpe.
Però almeno mi sento leggera.
ciao siete simpatici.
*****************************
       Per rispondermi  
        togli NOSPAM
*****************************


E tu apri un ristorante che chiamerai No-Pasta! :-)
Mi sa che oggi sei in vena pessimista...
Claudio

 migliori di un piatto di pasta?????????????
Sono sostanzialmente d'accordo con te: se vado in qualche ristorante 
degno di questo nome la pasta la evito, per assaggiare piatti che più 
possono esaltare la bravura dello chef. In casa, pur facendola ogni 
volta fresca, diciamo che è sempre un escamotage per risparmiare tempo e 
impegno, un po' come la pizza.
l

un po' un salvagente in caso di incapacita' personale.
Le ricordo che siamo su IT:HOBBY:CUCINA
che NON ha come tema la cucina fatta per essere pagati, 
ma la cucina per mangiare a casa
ora
se lei fa il cuoco e la pagano , posso anche pcaire lo sfogo
sull'inutile informita' di un piatto di pasta
ma se io faccio altro nella vita, mi perdoni se mi sudo il denaro
facendo altro, 
in modo poi da venire al ristorante.... a volte.
le altre misere volte che mi vorro sfamare in modo piu che decente
senza 4 sputi in padella e 4 schiaffi nel culo
be' questo e' il posto giusto in cui venire.
se vuole un ng sulla cucina come professione... 
be' se ne scriva il manifesto....
oppure si adatti a avere a che fare con questi poveri villici figli di
contadini
che non sanno altro che fare che mangiare pasta.
o tempora... o mores....
susan

impegno, un po' come la pizza.
mi spiegate perche la cucina deve essere un IMPEGNO?
perche le preparazioni devono essere lunghe?
impegnative?
complicate?
elaborate?
grazie
susan

 della pasta in ogni pasto-tipo, anche di livello elevato.
Mah. Se mi permetti, io la vedo in maniera diversa. E penso che il livello
generale della gastronomia italiana non potra' mai sollevarsi fino a quando
non si liberera' dai complessi di inferiorita' che le fanno pensare di se'
cose simili a quelle che scrivi tu.
Punti di vista diversi, come vedi. Tutto qua. Francamente, mi sembra poca
roba per un temporale. :-)
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

susan.q - pm10 wrote:

Perché no?
l

 Perché no?
Perché tu evidentemente non hai un piffero d'altro da fare.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

impegno, un po' come la pizza.
anche io... sottoscrivo appieno, ma serve anche a placare i morsi
della fame perche' continuano a proliferare ristoranti e chef che,
sebbene blasonati hanno deciso che dobbiamo tutti nutrirci come una
fotomodella anoressica... prima o poi quando avro' un budget che me lo
permetta mi togliero' la soddisfazione di tornare in uno di questi
posti e dopo antipasto primo secondo e dolce viste le porzioni
strimizite che mi offrono, gli diro': tutto buonissimo ma adesso mi
porti ancora un antipasto ed un secondo perche' ho ancora FAME!!!
Posso capire che adare in certi ristoranti sia un'esperienza
aritistica ed estetica ma a volte si dimentica anche che ci si va per
mangiare ergo nutrirsi... perche' al giorno d'oggi aver fame e' un
onta ???? se il primo piatto sono 5 tortelloni in un bicchiere come
cavolo si puo' pensare che io arrivi alla fine sazia ??????
o anche esser sazi e' una cosa che non e' decorosa ?? 
Laura C.
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

 Perché tu evidentemente non hai un piffero d'altro da fare.
e quindi?
se ho un po' di tempo libero non vedo perché non debba impiegarlo come 
mi pare.
Come per molte cose se uno ha poco tempo poi non può pretendere di avere 
risultati di rilievo.
l

"susan.q - pm10" <su...@bastardinside.org.AA> ha scritto nel messaggio
news:eopiov0aprv2b31io...@4ax.com...

 Per un solo semplicissimo motivo: sei cio' che mangi. Ma non solo
materialmente, anche spiritualmente: se dedichi la giusta attenzione alle
cose essenziali, non sprechi tempo con quelle inutili.
E di cose essenziale ne conosco 5
1) Respirare
2) Mangiare
3) Bere
4) Fare sesso.
5) Dormire
 Il resto non e' essenziale e non merita la stessa attenzione di queste 5
Raffaele

 impiegarlo come mi pare.
E se non ne hai, allora salti? È così che ti mantieni in forma? 
^_^


 Le ricordo che siamo su IT:HOBBY:CUCINA
di solito si dedica ad un hobby più tempo di quanto è necessario ad una 
attività indispensabile e che non appassiona.
l

 ^_^
Faccio una pasta, o una omelette o qualcosa di veloce.
l

 Faccio una pasta, o una omelette o qualcosa di veloce.
E fa schifo?


 E fa schifo?
Se facessi solo pasta, omelette o piatti veloci non sarebbe una vera 
passione, ma un ripiego.
l

Queste cose sono ordinate in ordine di importanza?
Secondo me si puo' ancora ridurre.
Ciao,
G.

 Secondo me si puo' ancora ridurre.
Mi auguro di poco...
-- 
Lozzěo Edo
________________________
"Solo il nipote capisce Lozzěo,
e non c'č bisogno di dirtelo..."
________________________

 Queste cose sono ordinate in ordine di importanza?
No, altrimenti la n° 4 sarebbe la n° 1 ^______________^
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti


L'altra sera in tv si parlava di rincari nei ristoranti
Ho visto un menu dove un piatto di pasta "normale" costavo 15 euro
Un altro ceffo diceva che se una bottiglia di vino buono lui la
compera a 10 euro, non ci vedeva niente di male nel rivenderla ai
clienti del ristorante a non meno di 30 euro
Ma andare a cagare certa gente no?


Ragazzi per favore...
Mangiare dobbiamo mangiare, non facciamo gli snob a tavola...
peffavore ja'
Dico la banalita' delle 21.15: c'e' gente che muore di fame e noi qui
stiamo facendo il processo alla pasta
Scusatemi ma lo trovo un po' ridicolo per non dire peggio
Claudio
P.s.: tra l'altro e' cosi' disdicevole mantenere certe tradizioni
culinarie che poi sono anche cultura, la nostra cultura? Bah

di cibo da servire in tavola.
lo so che non te ne puo fregare di meno, ma... 
ti killo
-- 
ciao!
massimo

 Queste cose sono ordinate in ordine di importanza?
 No, di sopravvivenza.
In ordine di importanza la 5 viene prima della 4.
Raffaele

 [cut]
Sono figlio di un'amatriciana, per cui avrei parecchie cose da dire in
proposito.
Secondo me Gianmaria ha totalmente ragione perché ognuno adatta una ricetta
ai propri gusti personali e quindi, inevitabilmente, la ritiene superiore a
qualsiasi altra, un po' come tutti (o quasi) ricordiamo il modo di cucinare
della nostra mamma come spettacolare, quando in realtà è solo una
"abitudine" fatta a certi sapori legati ad affetti e sicurezze
dell'infanzia.
Resta il fatto che la tua deve essere per forza ottima. Pensa che anni fa ho
mangiato un'amatriciana a Taranto fatta (su indicazioni di uno dei miei
fratelli) con tortiglioni e un misto di pecorino e gruviera: la gruviera
addolciva il pecorino (un po' forte per i miei gusti) e rendeva la pasta
addirittura filante. Era uno schianto!
Alla fine, però, dissi a mio fratello che avevamo mangiato un fantastico
piatto di pasta, ma non di amatriciana.
---
toto

Claudio Baldan wrote:

In effetti oggi al bar non ci sono passato e certi discorsi mi sono 
mancati, meno male che ci hai pensato tu.
ll


acidino eh...
Secondo me un po' di pasta non ti farebbe male :-)

mezzo bicchiere di aceto di vino bianco.
non fate i furbi, questo non l'aveva letto nessuno :-)
-- 
ciao!
massimo

 un po' un salvagente in caso di incapacita' personale.
Quindi gli italiani sono dei deficienti incapaci di cucinare?
---
toto

Claudio Baldan wrote:

Avevo pensato di risponderti seriamente, ma poi non ne ho trovata la 
voglia...
l


lo terro' a mente


ha scritto:




Seenti maaaa per caso sei stitico cronico? E ad urine come va non le
fai mai? :-)))))))
Occhio ragazzo chi non caga e non piscia rischia di andare in
depressione.  ^____^
Xyao
Umbo.
-- 
La vita può diventare brutta quando passi gli 80,
specialmente se c'è una macchina della polizia
dietro di te.

 ha
scritto:



Effettivamente... confesso di avere sempre fatto uso di mezzo
bicchiere di vernaccia d'Oristano a sfumare sia nell'amatriciana -
gricia che nella carbonara.


della pasta in ogni pasto-tipo, anche di livello elevato.
<Mode Andrea>
Mi preoccupi!!! Ma ti rendi conto che senza gli avanzi di pasta i gia`
pochi maiali italiani allevati familiarmente avrebbero un calo
qualitativo non indifferente?
Ma ti rendi conto che un maiale domestico nutrito con avanzi di cucina
francese non sarebbe mai all'altezza della mia mensa? La pasta e`
ottima!!!! Al maiale la pasta ... e a me il maiale!!!
</Mode Andrea>
Xyao
Umbo.
-- 
La vita puņ diventare brutta quando passi gli 80,
specialmente se c'č una macchina della polizia
dietro di te.

 ha scritto nel messaggio
news:a%hib.32361$e6.11...@twister2.libero.it...

***
E la 3 prima della 2   rifendosi all'acqua :-)
Sulla pasta dissento, non è un problema di inferiorità, è una cultura
diversa.
Ciao
Ciao

 culinarie che poi sono anche cultura, la nostra cultura? Bah
Certo che e' disdicevole: non fa *snob*. :-)
(E tutto sto dibattito mi ha messo voglia di pasta e fasuli ca' pasta
ammischiata... anzi no, ho deciso: pasta e patane, alla faccia di chi vuol
male alla pasta! :-)
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 2 cucchiai colmi di concentrato di pomodoro
ATTENZIONE AL SUDAN1 :-((
Non vorrei fare terrorismo alimentare...perņ con i tempi che
corrono........il domani arriva prima :-)  :-o
--
Stefano
Fondo Bruno

Lo sapevo...tutte trote al cartoccio che abboccano :-]
Il bigattino non era nenche fresco :-((
--
Stefano
Fondo Bruno

 Di certi mentecatti mica di noi tres chic e tres snob!
Certo che in questo lago.IT di trote ne è pieno e tutte convinte che il
bigatto sia libero dall'amo BENZI :-ooooo  (sarebbe HA HA HA HA HA.
--
Stefano
Fondo Bruno

 mi spiegate perche la cucina deve essere un IMPEGNO?
Perchè se guardi il significato di impegno....la cucina e l'alimentazione è
un GROSSO impegno.
--
Stefano
Fondo Bruno


La vita non è fatta di solo pane...metteteci qualcosa dentro :-)
--
Stefano
Fondo Bruno


--
Stefano
Fondo Bruno
Infatti :
5) Dormire ;-)

 toto
...Scusate, non credevo di animare un vespaio di queste dimensioni.
 All'inizio della mia descrizione ho sottolineato il fatto che io la reputo
tra le piu' gustose varianti di amatriciana esistenti da me sperimentate e
pensavo di fare cosa gradita al news groups dandone la ricetta.
Chiarito questo punto , credo che nessuno nel frattempo l'abbia preparata ed
assaggiata, solo in tal modo ci sarebbero dei confronti costruttivi.
Toto , sono interessatissimo al modo di preparare l'amatriciana originale,
visto che in famiglia hai questo grande vantaggio sarebbe utile , anche per
i polemici gratuiti , leggere la vera ricetta , la preparerei subito per
poterne assapaorare il gusto e risponderti tempestivamente.
Grazie in anticipo se vorrai postare la ricetta.
ciao

 i polemici gratuiti
Cos'e' un polemico gratuito? :-)


 fai mai? :-)))))))
Dopo, a maggior gloria e piacere dei segreti del bagno...quello e' un mondo
separato, tanto che porrei il primo punto  da te indicato al quarto posto,
come piacevolezza..
 Raffaele

 Brutta cosa la vecchiaia :)
 No, brutta cosa la piazza del giorno d'oggi...vista la  merce  offerta  il
punto 5 e' un optional come il Centerbe originale...
 Raffaele

Grazie in anticipo se vorrai postare la ricetta.
allora: archivio: url in firma
sito di gennarino/teresa 
http://www.gennarino.org/amatric.htm
Laura C.
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

nel resto del mondo: se non fai cosě non sei nessuno. Ma vaff*******!  [ non
a me la zuppa di fagioli nel bicchiere mi piace pure, l'aria dic arota
di adria', anche... ma se me li servi come PARTE dell'antipasto... HO
DETTO PARTE non tutto l'antipasto... e sto parlando in vena
ottimistica perche' la zuppa di fagioli o i 4 tortelloni nel bicchiere
sono un PRIMO PIATTO.
Insomma stiamo adnado verso la ristorazione come esperienza estetica,
di questo passo tocca farsi un panino o come direbbe angie un'imposta,
o un bel piatto di pasta e poi andare al ristorante ... cosi' come se
andassi alla galleria d'arte moderna.
Questo non e' il futuro che auspico per la cucina, Raffaele, mi
interesserebbe sapere come la vedi tu.... fermo restando il discorso
sulla pasta, che non mi fa partire lancia in resta, perche' io sono
per l'inferiorita' della cucina italiana rispetto a quella francese
che si manterra' fin quando anche la trattoria sotto casa o un
ristorantino qualsiasi non citato da nessuna guida e preso a caso,
riuscira' a cuocere decentemente la carne, e non parlo di una
salsiccia o costine alla griglia, perche' qui siam buoni tutti.
Mediamente, se becchi ristoranti a caso, quelli non costosi,  in
francia, mangi meglio che da noi... questo e' un dato di fatto. Poi se
il concetto di cucina italiana sia meglio o peggio di quella
francese... il discorso sui noumeni platonici non e' pane per i miei
denti, ovvero non me ne importa nulla... perche' la cucina di un
paese, per quanto se ne possa dissertare, secondo me, e' quel che
mangi in giro, non quello che le 5 sfogline rimaste continuano a
tramandare.


 generale della gastronomia italiana non potra' mai sollevarsi
Sollevarsi? Boh, sara' ma io non vedo niente che debba sollevarsi. Ma avete
presente quello che rappresenta la cucina italiana per tante persone nel
mondo? E non parlo della cucina che si fa nei ristoranti per turisti, ma di
come si mangia nelle nostre case. A me non sembra che siamo messi cosi'
male...
-- 
Massimiliano

 mangiare ergo nutrirsi... 
Eh eh... se avessi scritto questa frase su it.discussioni.ristoranti, ti
saresti beccata l'etichetta di troll a vita :)))))
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sollevarsi? Boh, sara' ma io non vedo niente che debba sollevarsi.
Ehm... quotare  bene, pliz. Non e' mia la frase attribuitami dal tuo
quoting. :-/


 Perche' siamo nati per soffrire!
Io sono nato per soffriggere!


 quoting. :-/
Rileggiti il messaggio. La frase l'hai scritta anche tu. ;-)
-- 
Massimiliano

 male alla pasta! :-)
Gennarino for president!


 causa dell'uso della pasta 
Quali sono i parametri OGGETTIVI per giudicare la superiorita' di una
cucina?



Ma molto piu' stronza e molto piu' costosa  ( non in denaro) in fatto di
servizi richiesti, quindi non conveniente nella frequentazione.
Lo spessore intellettuale e' personale e non cedibile, relativo al rapporto
tra i due soggetti in esame : tra un decerebrato maniaco del calcio ed una
decerebrata maniaca delle etichette o del gossip il confronto e' duro,
quindi il punto del contendere resta la stronzaggine.
( mai seguito per un pomeriggio una tipa a guardare  vetrine di negozi dove
non poteva in nessun caso comperare  e dove  non la servirebbero senza
verificare la sua carta di credito, vista la mise? Ecco, l'ultima volta che
mi e' successo l'ho lasciata a guardare da sola...)
 Quanto al rapporto qualita' costo, sono problemi personali, ciascuno ha il
suo metro di paragone.
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:bmci1a$lk8be$1...@ID-56382.news.uni-berlin.de...


 diversa.
Lo so, ma e' tempo di cambiare, se non si vuol essere sommersi di quattro
salti e pasta precotta..
Raffaele

"Fondo Bruno" <meade@TOGLI_libero.it> ha scritto nel messaggio
news:e6kib.32781$e6.11...@twister2.libero.it...

 Qualsiasi cosa ci metti dentro la rovini.
 Raffaele

 Rileggiti il messaggio. La frase l'hai scritta anche tu. ;-)
Giua', passa a massimiliano il premio  quoting sporco 2003. Per meriti
conquistati sul campo! :-))))


 Gennarino for president!
Non merito tanto onore... mi sono appena accorto di aver finito le pataNe...
;-)))



Ehm ehm.mumble...mumble.
--
Stefano
Fondo Bruno


Dipende da cosa metti dentro.....gia.
--
Stefano
Fondo Bruno

 ;-)))
Casablanca o altrimenti dove?
;-)))))
--
Jam-pi-ero

conquistati sul campo! :-))))
Stavolta non sono d'accordo. Il testo di Magma poteva benissimo
riferirsi al tuo messaggio. Anche tu hai lasciato intendere che ci sia
qualcosa da cui risollevarsi, quindi il suo commento mi sembrava
pertinente :-P
Ciao,
G.


No...ti scrivi anche la musica ;-)
--
Stefano
Fondo Bruno

cucina?
Di oggettivo non ho ancora letto molto.
Mi sembra pero' che circoli l'idea - alquanto campata in aria - che la
massaia italiana ignorante, anziche' seguire i precetti di Marchesi e
Vissani, nutre la sua famiglia di pane e mortadella, e i francesi
invece mangiano tutti secondo dettami di Veyrat, Robuchon e Bocuse.
Ciao,
G.

 una vera passione, ma un ripiego.
Se ti dicessi che io mi appassioni proprio a paitti di quel 
genere? Trovo infinitamente più divertente fare un'omelette che 
una preparazione lunga e complessa?
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

Allora mettiamola cosi' [...]
ROTFL totale. Ma la cucina e', dev'essere, dovrebbe essere piu'
estetica o piu' gustosa? 
Cmq, tanto per amor di discussione, inquadriamo la questione nei
giusti confini: stiamo parlando di ristorazione o di cucina casalinga?
-- 
Ciao,
the_speck

 l
Ma gli hobbies non erano quelle cose che si facevano nei ritagli di tempo ?
Come faccio a dedicare più tempo ai fornelli (hobby) del tempo che dedico al
lavoro (indispensabile e scarsamente appassionante) ?
-- 
Davide
C=:-)   Un Omino col Coltello ed in testa un gran Cappello
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

elaborate?
Perche' dopo essere saliti sulla cima della collinetta dietro casa per
10.000 volte, potresti voler provare la soddisfazione di guardare giu'
dal K2.
Cosa che non fa tutti i giorni neanche Messner. 
-- 
Ciao,
the_speck

 una preparazione lunga e complessa?
Che sono fatti tuoi!
l

male...
ecco e' questo il punto... secondo me invece quando parli di cucina di
un paese si intende quella che mangi nella media dei ristoranti...
quella che si fa in casa e' tutt'un'altra cosa e non e' nemmeno
parametrizzabile... ad esempio attorno a me non cucina nessuno...
rosticcerie, roba gia' pronta della coop... se degli amici mi dicono
"porto io il seconmdo" so gia' che vanno alla coop a prendere quello
che c'e' di pronto... ora, vero' e' che saro' sfigata, ma quel che
volevo dire e' che le generalizzazioni non possono darci il polso
della cucina italiana. 
L'unica osservabile ed oggettiva e' quella delle trattorie. 
punto a capo
se poi vogliamo parlare di quella delle case ci accomodiamo in un
altro thread, nel senso che anche qui e' un discorso lungo... io
accanto a me a bologna non vedo che tristezza (tolti i presenti in ihc
ovviamente), tu invece dici che non siam messi cosi' male... e' troppo
variabile la cosa, sia geograficamente che socialmente... 


 lavoro (indispensabile e scarsamente appassionante) ?
E che ne so, mica gestisco io il tuo tempo e la tua vita!!
l

saresti beccata l'etichetta di troll a vita :)))))
infatti sono scappata da quel gruppo :-))))


--AG
non dirlo a felice_pago :-)))


giusti confini: stiamo parlando di ristorazione o di cucina casalinga?
che bello quando noti che non sei la sola a dover parametrizzare i
limiti del campo di discussione :-DDDDD


mangiare ergo nutrirsi...
Se io spendessi 300 euro per una cena ti posso garantire che il
riempimento dello stomaco sarebbe un aspetto del tutto secondario.
Per quello posso trarre adeguata soddisfazione da un panino con la
mortadella.
Ciao,
G.

invece mangiano tutti secondo dettami di Veyrat, Robuchon e Bocuse.
infatti cosi' e' un discorso che non ha senso... secondo me stiamo
mescolando troppe cose...
1) Una critica che dovrebbe esser costruttiva all'"alta cucina" intesa
come quella degli chef di alto livello.
2) una critica costruttiva pure essa alla cucina italiana
3) definizione di cucina italiana, ed e' qui l'inghippo.
Cerco di riassumere quanto ho gia' detto (bwa wa wa wa...io
riassumere...waaaa)
Parlare di cucina italiana come quella che ognuno mangia in casa non
ha senso... state parlando dell'idea platonica d cucina italiana,
perche' per parlarne con un minimo di senso bisognerebbe fare un
sondaggio veritiero ed anche questo sarebbe un lavoro complesso
perche' ci sono troppe divisioni geografiche e di vita della
popolazione, in italia, per estrapolare risultai che abbiano senso.
Un esempio stringato: angie posta spesso ricette che recupera in giro
chiedendo alla gente che la circonda... se facessi lo stesso scriverei
la via del conad, quella delle rosticcerie, l'ode della margarina ecc
ecc...
Ha senso parlare di ristorazione "media" non quella dei ristoranti di
alto livello, ma quella dei ristoranti medio piccoli e trattorie, e
per parlarne bisogna averne una qualche esperienza, non essere andati
alla solita trattoria dove si va sempre una volta ogni mese, ma di
posti presi a caso. Ed e' questa che ha bisogno di essere defribillata
ed anche alla svelta. Le trattorie tradizionali bisogna cercarle col
lumicino... le altre sono mediamente omologate.
Sul punto 1 ho poco da dire, ho esperienza solo di pochi "grandi"
risotranti e non posso generalizzare... le osservazioni sulle
micro.porzioni sono l'unica cosa che ho da obiettare nella risalita
verso le stelle michelin che i ristoranti attorno a me cercano di
fare.


mortadella.
ecco invece io no, pretendo che per quella cifra, mi si dia entrambe
le cose, riempimento dello stomaco e nutrimento dello spirito.
Non mi sembra di chiedere troppo.


 E che ne so, mica gestisco io il tuo tempo e la tua vita!!
Quindi tu riesci a lavorare poco e praticare i tuoi hobbies molto.
Sono contento per te, e ti invidio un pochino.


 Stavolta non sono d'accordo.
1-O per Magma, palla al centro :-pp
-- 
Massimiliano

1-O per Magma, palla al centro :-pp
Ti ricordo che c'e' sempre quella fatturina da pagare :-)
Ciao,
G.

 Non mi sembra di chiedere troppo.
A me sembra che tu (e non solo) parli per i soliti luoghi comuni, senza 
aver mai avuto frequentazione di questi famosi ristoranti.
l

 Lo spessore intellettuale e' personale e non cedibile,
 come spieghi l'esistenza di persone
 con un certo, per non dire minimo, "spessore culturale"?
 Tu credi veramente che l'essere umano avrebbe dovuto
 sempre seguire alla lettera i punti 1-5 per elevarsi sino agli dei
dell'olimpo? Secondo me saremmo ancora con la mazza in mano a fracassare il
cranio del maschiaccio che ci ruba la femmina in calore....
...come dire, leggo  questo libro, e lo faccio con piacere perche alla fine,
scava scava, questo atto soddisfa uno dei punti elencati dal Benzi.
(e di fatto nell'immediato non ne soddisfa nemmeno uno)
saluti, carlo

aver mai avuto frequentazione di questi famosi ristoranti.
guarda che io l'ho scritto che non e' una lunga ne' vasta
frequentazione e l'ho detto, ho anche sottolineato che mi sto
riferendo a quelli che stanno attorno a me, quindi sopratutto in
emilia romagna... se vuoi ti faccio pure l'elenco con i nomi.


 un paese si intende quella che mangi nella media dei ristoranti...
Non so, in parte sono daccordo con quanto dici, in parte no; la cultura
gastronomica di un paese per me nasce nelle nostre case, non nelle
trattorie.
-- 
Massimiliano

 Che sono fatti tuoi!
Aspetta, se a te piace fare una cosa "X", allora questa è una 
regola, se invece a me piace fare una cosa "Y =/ X" allora sono 
fatti miei?
Alice


 fatti miei?
Ma di che regole parli? Si stavano facendo considerazioni su come cucinare.
l

 
e falli 'sti nomi e esempi adeguati!
l

 pertinente :-P
Touche'. Peccato che a me quest'affermazione servisse per ribaltare
il giudizio categorico-lapidario espresso da altri. Spero che
almeno questo si sia capito... :-/

 Che sono fatti tuoi!
Insommma, secondo te una persona appassionata di cucina può 
dirsi tale solo ed esclusivamente se ama cucinare cose lunghe e 
complesse, mentre una persona non può dirsi amante del buon cibo 
quando va in sollucchero per una BUONA pasta al pomodoro o per 
un BUON panino col taleggio. A me questo pare voler dire che una 
persona, a tuo avviso, può dirsi appassionata al ben mangiare 
solo quando le sue idee sul ben mangiare corrispondono alle tue, 
elette a norma e regola del mondo, mentre laddove questa persona 
esprime idee diverse, opposte o comunque non corrspondenti alle 
tue, allora automaticamente non può essere un vero amante del 
buon cibo. Insommma, la tua opinione è misura del mondo, quella 
degli altri no.


 degli altri no.
Si, č cosě.
l

 'O stommaco che ce vuo' dicere?

 almeno questo si sia capito... :-/
Si. Pero' mi e' sembrato che, anche se adducendo motivazioni diverse, tu e
Raffaele eravate daccordo sul presupposto di una "cucina da risollevare".
-- 
Massimiliano


Quello č il punto 6, abbiamo detto, no?

 Casablanca o altrimenti dove?
Niente di tutto questo. Solo quello che in napotelano si chiama
*uallera*. In siculo, non so... ;-))))

 Raffaele eravate daccordo sul presupposto di una "cucina da
risollevare".
Pardon. Mi sono espressa male: era semplicemente un giochino
verbale per osservare che alle sue stesse conclusioni si puo'
arrivare - volendo - anche partendo di vista completamente opposti.
Se poi vuoi sapere quello che penso *davvero* e' che trovo questi
pseudo-proclami provocatori deprimenti e noiosi: per questo, non ho
risposto nel merito. Finendo, mi sa, per dare un'impressione
sbagliata del mio pensiero.

trattorie.
ok ma come la misuri ? qui e' legata alle nonne e morta con loro... ed
ho 32 anni... non son molte le mie amiche coetanee dotate ancora di
nonna e le loro mamme non son messe meglio della mia,,,,  mia suocera
stampiccia ma poco criticamente e con quel tot di ricette fisse ed
immutabili e cosi' le sporadiche persone che acendono i fornelli e
forno, non solo per scaldare, che mi circondano.
su un certo piano hai ragione, ma e' un piano tutto teorico e poco
pratico e di impossibile quantificazione.
Laura C.
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

 ok ma come la misuri ?
Maaa... dobbiamo perforza misurarla? ;-)
-- 
Massimiliano

 trattorie.
Non permetterti piu' di dire cose che penso anch'io perche' io e te
oggi dobbiamo essere in disaccordo... uffa! :-)

 Si, č cosě.
E' ovvio.
Se la sua opinione non fosse la misura del suo mondo (e quindi, dal suo
punto di vista, del mondo), allora non sarebbe piu' la sua opinione
perche' non rispecchierebbe la SUA visione del mondo. E avrebbe un'altra
opinione.
Chiaro, no? :)
--AG
-- 
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solo salotto di teoria.
senti se uno mi dice che mangia salame e seppie in un panino, non ho
bisogno di mangiarlo per dire che non fa per me e che lo ritengo IMO
una cosa orrenda.



ROTFL
Cla'

e falli 'sti nomi e esempi adeguati!
si' e facciamo un belle'elenchino... ma che senso ha ? io ho detto la
mia, non parlo dei ristoranti nella rosa dei 10 migliori d'italia,  in
cui son stata solo in uno o due, ma di quelli che mi circondano e
altri spargugliati qua e la'; e parlavo di ristoranti medi che tentano
di fare il salto di qualita'...  poi come al solito e' la mia
opinione, luogo comune o meno, che tanto per cambiare e' all'opposto
della tua. 
Io parlo per mie esperienze, se poi sono comuni beh, vuol dire che
sono meno strana e singolare di quel che ho sempre creduto, Il che mi
fa stare molto meglio e mia fa sentire meno sola nell'universo :-))


Maaa... dobbiamo perforza misurarla? ;-)
se non la misuri come fai a dire se sta bene o se sta male? era questo
l'argomento della discussione... io infatti su questa non mi
pronuncio, per questo dicevo che si puo' parlare solo di quella dei
ristoranti perche' quella di casa, vista l'impossibilita' di
misurazione resta una opinione die singoli e della realta' che li
circonda strettamente.



Anche perche' senno' basterebbe andare a visitare un museo, seguire un
opera, gustarsi un alba o un tramonto o fermarsi a guardare bei
ragazzi/belle donne (a seconda dei propri gusti) a passeggio per strada
Costa di meno e' c'e' piu' assortimento

Chiaro, no? :)
no per niente... la mia opinione non e' la misura del mio mondo... il
modo con cui lo percepisco lo e', ma percepire ed avere un'opione e
quindi un giudizio sulla base delle percezioni sono due momenti
diversi nell'acquisizione conoscenza.


 diversi nell'acquisizione conoscenza.
Non sono d'accordo :)
In fondo tu le tue opinioni non puoi ritenerle completamente avulse dalla
tua visione del mondo. Sono d'accordo che percepire e giudicare sono due
momenti diversi, e pero' l'altro e' conseguenza dell'uno. Se tu col tuo
giudizio arrivi ad una concezione del mondo diversa dalle tue opinioni,
inevitabilmente si finisce con l'adeguare le opinioni ("Ho cambiato idea.
Embe'? Solo gli imbecilli non cambiano mai idea!") oppure (ma questo
succede alle persone piu' piene di se') si adegua la propria visione del
mondo alle opinioni, fregandosene delle proprie percezioni.
Uff... questo discorso mi ha messo fame (e cosi' rientro in topic).
Ciao


 completamente avulse dalla tua visione del mondo.
Secondo me state dibattendo del sesso delgi angeli. È ovvioc che 
le opinioni sono come le mutande, così come le visioni del 
mondo. Un po' meno ovvio che le mie opinioni, in quanto mie (le 
tue in quato tuo, le sue in quanto sue) non siano 
generalizzabili: per quanto io, tu e lei consideriamo 
necessariamente le nostre rispettive opinioni le migliori, non 
possiamo aspettarci di vederle assunte come mwetro da chiunque 
altro tranne che rispettivamente io, tu e lei. Insomma, Luigi 
può dire che in quanto appassionato di cucina, lui si diverte 
solo ed esclusivamente a fare cose ultradifficili, mentre io, 
che mi diverto di più a fare al meglio le cose facili sono 
altrettanto appassionata: semplicmente con una "coloritura" 
diversa.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

mondo alle opinioni, fregandosene delle proprie percezioni.
il quibus e' che quelle che tu chiami opinioni per me sono giudizi ed
e' uno step secondario a precepire il mondo... ovvio che questa
percezione e' soggettiva e non oggettiva, ma tutto quello che riesco a
scindere dalla percezione, quella e' opinione, o giudizio che dir si
voglia, e, visto che riesco a scinderlo, non lo utilizzo per vagliare
le altre persone, altrimenti come utopia avrei un isola di miei cloni,
che il cielo me ne scampi e liberi :-)))


 diversa.
Se è per quello faccio anche e spesso ricette veloci, con la stessa 
soddisfazione.
l

diversa.
esatto, ma non puo' dire, invece che tu non ne capisci una favazza di
cucina. Invece se condieri le opinioni personali come metro di ogni
cosa, e' eticamente giusta anche una simile affermazione.
Si stiamo discutendo del sesso degli angeli...ma a volte e' divertente
pure questo ;-)


 divertente pure questo ;-)
Uh, a chi lo dici?


 la stessa soddisfazione.
Allora ti contraddici?


 generalizzabili
Uffa. Ascolta, oggi sto vivendo le mie due ore di intolleranza al mese
prescrittemi dal medico. Quindi: io ho ragione e tu hai torto. Ipso facto!
Sic et simpliciter! Quia nominor Leo! Ad mentulam canis!


 Allora ti contraddici?
Ma faccio anche ricette complesse con la stessa soddisfazione
l

 Ma faccio anche ricette complesse con la stessa soddisfazione
Però «Se facessi solo pasta, omelette o piatti veloci non 
sarebbe una vera passione, ma un ripiego». Insomma, o ti 
contraddici o classifichi l'appassionato tale solo se fa cose 
complesse.


 complesse.
Si potrebbe coniare una nuova categoria: appassionato di cucina con 
limitazione ai piatti semplici.
L'appassionato di cucina "full" affronta e gode sia dei piatti semplici 
che dei complessi.
ll

 piatti semplici che dei complessi.
L'appassionato di cucina è appassionato delle cose che più gli 
piacciono e basta, senza categorizzazioni nè etichette.
Alice / e a me paicciono le cose semplici


 Raffaele
****
Qualcuno è decente :-) :-DDDD
Srviranno per alfabetizzare alla pasta i cugini francesi ;-))
Ciao

 piacciono e basta, senza categorizzazioni nè etichette.
come ci sono i vegetariani ci sono i piattosempliciani.
l

 dal...? dal... ?  :-)))
:-)))
dal padre di Matilde (12 settembre 2003)!!
--
Jam-pi-ero

 ha scritto nel messaggio
news:e27lovcrp9hpa0c74...@4ax.com...


costruttivo.
Saranno almeno due anni che manco da questo niusgruppo, ma vedo che nel
frattempo non e' cambiato nulla...
Un saluto affettuoso a tutti, belli e brutti.

se la torta al limone sa troppo di limone ti senti male per tre giorni , e
era una battuta su una vecchio post


 Un saluto affettuoso a tutti, belli e brutti.
MA CIAO!!! :-)))
Che fai, ti fermi o scappi via? :-)
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 Marina
  Vedi che non era una pioggerellina? Tocca la pasta , la mamma o la madonna
e tutti protestano...
 Ma in certi casi anche la cucina inglese e' migliore di quella italiana,
perche' noi ci accontentiamo del meno peggio possibile...appunto del piatto
di pasta, anche se precotto...
 Ho un riscontro pratico: un italiano tipo in Place Vendome.
Proposta: Una cena dovunque volesse, non pagava il conto lui.
Sai cosa ha scelto? Un osceno ristorante italiano che serviva delle porzioni
di pasta modello secchio...con il proprietario maleducato con noi italiani,
perche' sapeva che lo giudicavamo.
 Eppure l'italiano tipo ha ingurgitato i suoi spaghetti allo scoglio senza
fiatare...
Stessa cosa ad Atlanta (USA) e' riuscito a mangiare   " spaghetti alla
puttanesca con spiedino di pesce" e dimmi se e' poco...
Ecco , questo e' l'italiano tipo a tavola, le eccezioni sono i pochi che si
indignano da  queste parti...
 Raffaele

*uallera*. In siculo, non so... ;-))))
Probabilmente in napoletano e' 'uallera, in siciliano 'uaddara (leggi
'uaddrara). l'apostrofo davanti indica la caduta della "g" (guallera,
guaddara) che da' una leggera aspirazione.
Dall'arabo adara, *wadara.
-- 
Ciao.
SergioŽ

indignano da  queste parti...
si' e vero, io non mi sento un'italiana media, a tavola, quando vedo
quei posti costosi e stracolmi di gente, posti nei quali un filetto al
pepe verde e' il massimo vertice culinario possibile, ed alcuni di
questi chiaramente orrendi, dove l'uso del microonde e' la tecninca
culinaria piu' gettonata.... mi chiedo sempre se si rendono conto di
quello che ingurgitano, ma credo di no, frequentare un locale di moda
e' piu' importante.


 Dall'arabo adara, *wadara.
E in italiano? ;-)
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 ha scritto nel messaggio
news:3lnlovga1f3u0e0jp...@4ax.com...


  Preferisco migrare altrove.
Fai bene, anche perché non si capisce niente dei tuoi post. Dovresti 
imparare a quotare.
l

 Ma saro' l'unica donna che odia andare per negozi?
Anche io!
;-)
bye.
--
--------------------------------------
http://www.photorate.org
online photographers community
per appassionati di fotografia

  Preferisco migrare altrove.
E faresti una cosa sbagliata, perché se è vero che in questo ng tutti sono
sempre pronti a criticare tutto di tutti, è anche vero che sono sempre
pronti a dare un consiglio, un aiuto, un suggerimento, una indicazione.
Sembr-ano(-iamo) cattivi, ma am-ano(-iamo) dipinger-si(-ci) così... :-)
Dài, non fare l'offeso! E' che sei piombato in ihc senza preavviso, qualcuno
ne è rimasto spiazzato...
Sai una cosa? Proverò la tua ricetta, pur consapevole che non mangerò
un'amatriciana tradizionale. A me non me l'ha ordinato il dottore di
mangiare un'amatriciana solo e sempre nella versione originale!
Forse c'è un fatto che ti sfugge: esistono ricette fondamentali -
codificate - nella cucina italiana di ogni dove CHE SONO QUELLE E BASTA. Le
varianti sono varianti, che possono pure essere codificate anch'esse, MA
SEMPRE COME VARIANTI. Tutto quì.
A rileggerti presto :-)
---
toto

mangiare un'amatriciana solo e sempre nella versione originale!
sono perfettamente d'accordo con te per tutte le varianti umanamente
possibili, ma nel caso specifico: ce la fai a mettere dell'aceto su un
bel gianciale a pezzetti che soffrigge ne suo grassettino ??? a me
piange il cuore...


 piange il cuore...
...Ce la fai a spendere 1? equivalente a 2000 vecchissime lire per comprare
un etto di bel guanciale guanciale e provare? casomai butti tutto e il gioco
finisce, se mi replichi le tue coordinate bancarie sono pronto a farti un
bonifico , cosi' risparmi sul prezzo del guanciale. ; )


 piange il cuore...
Un po' di aceto potrebbe equivalere ad un po' di vino come lo si mette negli
arrosti e nel caso del guanciale a me non sembrerebbe proprio una bestemmia.
Io, p.e., lo metto nell'abbacchio o nel capretto per farlo macerare con
aglio, olio, sale, pepe e peperoncino dal giorno prima e poi lo metto in
forno con la teglia coperta con carta-alluminio: ti garantisco che viene
fuori una delizia!
---
toto

 SEMPRE COME VARIANTI. Tutto quě.
Secondo me, c'e' un altro fatto che gli sfugge: il fatto che di amatriciana
ne abbiamo parlato fino alla  nausea, per cui puo' apparire un po'
presuntuoso arrivare qui, senza leggere nulla, e dire *mo' vi faccio leccare
il piatto*! Un po' come entrare per la prima volta in un bar e raccontare
una barzelletta dicendo *la sapete l'ultima?*, salvo poi scoprire che
l'hanno appena raccontata in dieci... :-)


 
Ma quale aceto? Quello di marca Ponti? Io lo uso per pulire la cucina. 
Ci vuole un buon aceto, da vera acetificazione di vino vero, che è 
sempre più difficile da trovare.
ll

...Ce la fai a spendere 1? equivalente a 2000 vecchissime lire per comprare
ehmm non e' tanto quello... dovrei anche prendere l'aceto... a me fa
orrore... non ne sopporto manco l'odore se ti condisci l'insalata
accanto a me, e' un mio limite, ma proprio mi sento male appena ne
avverto il sentore. reggo giusto il balsamico, ma non mi pare il caso.
p.s  i salumi a sofriggere pancetta, speck, prosciutto che siano non
li tiro nemmeno col vino, perche' secondo me gli fa perdere di
croccantezza...
infatti io sofriggo il gianciale, lo tolgo oppure lo sofriggo a parte
e solo dopo aggiungo il pomodoro... faccio cosi' per tutti i sughi con
un salume, che so zucchine  speck, radicchio e pancetta, prosciutto e
asparagi... per fare qualche esempio.


 avverto il sentore. reggo giusto il balsamico, ma non mi pare il caso.
LOL! Bella discussione sui massimi sistemi, quando poi non ti piace 
l'elemento chiave!!
l

 l'hanno appena raccontata in dieci... :-)
Ho verificato: in questo momento su ihc ci sono circa 7000 messaggi. Secondo
te prima di postare qualcosa uno se li dovrebbe leggere tutti?
Eccheccavolo, pure voi! Il fatto che siate i "vecchi" di ihc non vi dà il
diritto di trattare male un nuovo del ng. Un po' di comprensione non farebbe
male. Se non hai voglia di rispondere, non rispondi e lasci fare a chi ne
ha, non ti pare? In fondo, se ci pensi bene (o verifichi) parecchi argomenti
si ripetono con regolarità, i partecipanti sono molti, coloro che hanno a
disposizione un pc aumentano di giorno in giorno e in rete si scoprono un
sacco di cose interessanti, chi scopre che si può parlare di filatelia, chi
di calcio, chi di politica, chi di cucina e così via.
Su, da bravi, fate i buoni e lasciategliela passare, in fondo non mi sembra
una cosa così grave!
P.S. - Prima di cliccare su invia ho riletto: il tono potrebbe sembrare un
po' scontroso, ma ti garantisco che non lo è affatto!
;-D
---
toto

 sempre più difficile da trovare.
Questo lo davo per scontato!
---
toto


Prova a rispiegarmelo DOPO che ti ho rotto la faccia... ;-))))


 non trovi?
E' vero, ma se si è offeso è perché è "nuovo" e non "vecchio" [ mi sono
spiegato, mo', oppure vuoi ancora spaccarmi la faccia?!  ;-) ].
---
toto

l'elemento chiave!!
aaarrgghh hai la capacita' di travisare sempre quello che dico... io
ho ammesso che ho dei problemi con l'aceto ma ho sottolineato che non
userei nemmeno il vino in questa situazione che,sarebbe addirittura un
prova piu' blanda dell'aceto e che porterebbe ad un risultato non
uguale ma che ci si avvicina. 


 spiegato, mo'...
Continuo a pensare che non si sia posto nel modo migliore, comunque...
posso? :-)
oppure vuoi ancora spaccarmi la faccia?!  ;-) ].
No, vabbuo', per questa volta ti perdono, Ma non abituarti male, pero'...
;-)))


 ;-)))
Merci, Madame! Domani Le invierň una dozzina di rose come segno di
riconoscenza e di rispetto!
'notte :-)
--
toto


Certo adesso c'è il commercio via internet ;-o
--
Stefano
Fondo Bruno

 riconoscenza e di rispetto!
Scusi ma io sono notoriamente nu'poco (tanto) tamarra e le rose non mi
piacciono mica tanto: potrei avere un mazzo di carciofi, che almeno mi ci
faccio un risotto o un piatto di ravioli?
Prova a passare da interflora a vedere che ti dicono... :-)))


voglia...
era tutta occupata a cucinare...
sue

mi e' successo l'ho lasciata a guardare da sola...)
mi pare il disocrso di un consocente 30 enne di torino che per
rimorchiare le donne le giudica esclusivametne dal culo
poi pretende che abbiano anche un cervello.
del mio amico soche sceglie le donne col culo - ma nel senso di male -
di te non posso dirlo.
non ti conosco abbastanza 
susan

Ma saro' l'unica donna che odia andare per negozi?
io odio essere accomapagnata da un uomo mentre mi compero quello che
mi serve.
non infliggo punizioni a nessuno.
non di questo tio, almeno :)
sue

Cosa che non fa tutti i giorni neanche Messner. 
guaVda caVo non e' perche non faccio il  pat'e' d'oca con le mie
manine belle
significa che non so cucinare nulla di piu complicato di un riso al
burro.
documentati. c'e' google per quello.
odio solo la gente che pensa che per cucinare si debba spendere 
tot ore.
mio padre era cosi e iniziava a cuicnare alle 17 per cenare alle 20
forse, chiamala sindrome freudiana del rigetto , mi e' venuta la
convinzione che non debba essere obbligatorio tutti i giorni
cucinare per 3 ore una cena
sara' che io ho delle cose piuinteresssanti da fare che leggera la
gazzetta dello sport/ altro giornale... durante i miei pomeriggi?
po' esse'
chessi
susan

 ha scritto nel messaggio
news:p11movckmeokeuisd...@4ax.com...


 > SEMPRE COME VARIANTI. Tutto quì.


non di questo tio, almeno :)
La mia meta' riesce a farmi buttare due ore pure se entra in una
farmacia a comprare un paracetamolo.
Ciao,
G.



cazzi tuoi? :))
susan

 mondo
nel senso che ognuno ha le sue, o che vanno cambiate tutti i giorni ?
qqg

 i polemici gratuiti
ah perché ci sono anche quelli a pagamento ?
inteeressante :)))
qqg

 farmacia a comprare un paracetamolo.
perché, č balbuziente ?
qqg

 accanto a me,
ah, beh, se sei acetofobica dovevi dirlo all'inizio :)
qqg

 
ciové, vuoi dirmi che Felsinea come sei non hai mai provato due fettone da 
1/2 cm di pancetta fresca rosolate in padellino e poi spente avec l'asatt ?
ti perdi parecchio. spero che tu non stia male data l'acetofobia a leggere 
questo post, ma ti perdi parecchio
qqg

 hai detto .
Non posso e non voglio  provare tutte le ricette che girano al
mondo. Io non ho valutato la qualita' della tua ricetta, trovo
pero' fuori luogo questa insistenza.
ps. fossi in te proverei a rilassarmi un attimo e a cercare di
capire l'aria che tira prima di tirare giudizi e strali su questo
ng. E proverei anche a imparare a quotare: i tuoi post,
attualmente, sono illegibili.


 mi e' successo l'ho lasciata a guardare da sola...)
Azzo!!! pensavo di essere io un tipo strano, ma tu mi freghi, alla grande!!!
Visto che l'Italia è fatta, purtroppo, secondo te a quanto leggo, di
decerebrati calciofili e decerebrate vetrinofile,  no ti viene di pensare
cosa trovano in noi uomni le donne, tanto da interessarle?
Mai visto uno che tra messaggini SMS, mammina, amici al bar ed al tennis, se
ne strafrega di quella con cui esce, la "sua" donna, tanto lei è li, sbava,
aspetta due coccole, una botta quando capita, un ti amo sussurrato acciocchè
non si sappia troppo in giro?
Se la piazza del mercato offre questo, in quanto a stronzaggine, ce ne sono
in giro, e non solo donne...
Ma di pesrone normali, con i loro difetti, le loro manie, non ce ne sono piu
qui dentro?
Poi mi si dice che son io un megalomane...
Mi sento piu normale di quanto pensassi... anzi
Normale e sto pure bene!!!  ;-)))
RoDante

 corrono........il domani arriva prima :-)  :-o
Infatti, e il nostro I0GOJ si č pure leccato il piatto... Non vorrei 
essere nei suoi panni... Mi spiace molto, in fondo era anche simpatico a 
modo suo...
luis

per il bonifico posso arrivare anche a pagare l'aceto comunque... ; )
eh pero' poi te lo rimando per posta col tappino di gomma sopra :-))


ah, beh, se sei acetofobica dovevi dirlo all'inizio :)
no perche' non inficia il del discorso...


questo post, ma ti perdi parecchio
eh vabbe' ci sono astemi, ci sono persone che non mangiano un sacco di
alimnti... ci sara' pure qualcosa che anche tu non riesci a
mangiare...
io ne ho 3: aceto, fegato di vitello e maiale, e acqua gasata (anche
se non e' un alimento), immagino di perdermi parecchio... ma per me
l'aceto e' come la kriptonite... peggio che seppellire Claud sotto una
montagna di zucchine lesse



Era un pezzo de pane e se fatto anche la scarpetta.
--
Stefano
Fondo Bruno

qui dentro?
lo siamo tutti... ad alcuni manca l'autocritica :-)))


 no perche' non inficia il del discorso...
Beh, oddio...
--AG
-- 
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 'O stommaco che ce vuo' dicere?
Ricordate che lo shopping, anche se noiso per qualcuno, inutile per altri
etc....compresa la spesa alimentare è rimasto l'unico momento per
socializzare con un vostro simile, perduti questi momenti vi isolerete nelle
vostre case a preparar intingoli e manicaretti per voi stessi §:-(((((
Che so pessimista? Io amo molto la gente, il sociale, la comunicazione e
quando sento che OGGI SI PUO' FARE TUTTO DA CASA......mi incazzo!!!!!
--
Stefano
Fondo Bruno

 una cosa così grave!
E io, se devo essere sincero, sono interessato alla sfumatura con aceto.
Non so se e' vera amatriciana o no, ma sinceramente non me ne puo' frega'
de meno, se viene buona.
Ciao



--
Stefano
Fondo Bruno

Beh, oddio...
ma se e' la 4 volta che lo dico, poi non dire che sono logorroica !!!!
se ci metti il vino, viene simile, giusto ?????????
a che serve l'aceto ? a sgrassare il fondo...
ecco il vino e' piu' leggero ma il risultato simile. 
Io non metterei mai il vino.
quindi non inficia il discorso.


 quindi non inficia il discorso.
Beh, prova a metterti nei panni del tuo interlocutore. Fai tutta una
tirata contro l'aceto, e poi dichiari candidamente che a te non piace.
Forse non e' colpa tua, e sicuramente non ne avevi l'intenzione. Ma non
puoi condannarci, se ti si rimprovera di non essere il massimo della
credibilita' sull'argomento :)))
Ciao
--AG
PS. E poi l'aceto e' una delle gioie della vita!


lo siamo tutti... ad alcuni manca l'autocritica :-)))
grazie.
ma di te non dubitavo.
grazie anche a rodante
suasn

Se hanno culo e cervello che fai...ti lamenti?
essendo io donna sinceramente non mi interessa
e cmq le donne che  mi piacciono non hanno mai la forma delle veline
quindi non e' un mio problema
susan

tirata contro l'aceto, e poi dichiari candidamente che a te non piace.
semplice : io non ho fatto nessuna tirata contro l'aceto. hO affermato
esattamente quel che continuo ad affermare adesso: stai inserendo un
elemento acido su uno grasso, il risultato sara' di stemperare il
sapore rotondo che questo possiede, non sostengo che e' sbagliato in
generale metter l'aceto sul guanciale, ma se a quest aggiungi il
pomodoro, che seppur vagamente possiede una componente acida ottieni
di aumentare questa e di togliere il "rotondo" del grasso... e come
dice zia B non ho bisogno di assaggiare tutto per poter affewrmare
ogni cosa, ci vuole solo poca esperienza per affermare quanto sopra.
Ora, il mondo e' bello perche' e' vario, secondo me il pomodoro con il
guanciale tirato con aceto o vino non ci sta, secondo voi si', amen.


 come ci sono i vegetariani ci sono i piattosempliciani.
Come ci sono i vegetariani ci sono quelli per cui la cucina è 
uan cosa sola e quello ch non fa parte del loro orizzonte vada 
all'inferno.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 all'inferno.
Esattamente quello che intendevo dire!!
l

 Esattamente quello che intendevo dire!!
Quando poi avete finito quest'appassionante discussioncella, mi
spiegate dove collocate quelli per cui la cucina e' fatta SIA di
piatti elaborati SIA di semplicissimi, purche' con ingredienti di
qualita'? Cosi', tanto per sapere di che morte devo morire... ;-)

 Marina
Ne ho e son contento di averli!!!
Certo, uno dei miei difetti č la mia forte autostima, sopratutto
professionale...
Altro difetto, secondo alcuni, č la mia scarsa propensione alla comprensione
ed alla tolleranza,  ma quando la tolleranza significa accettare
passivamente, non la accetto!!!
Per il resto son alto e bello, son bravo a far da mangiare ed a riassettrare
la casa, son di compagnia e simpatico!  ;-P
I difetti? lascio agli altri farmeli notare, ne prendo notta e metto via!!!
;-))
RoDante

 qualita'? Cosi', tanto per sapere di che morte devo morire... ;-)
Boh, cosě la penso anch'io, la discussione era partita da altri 
presupposti ma poi č stata pilotata verso altri lidi.
l

 quello che mi serve.
A me invece piace accompagnare i miei amici a comprare. MI 
diverto perché mediamente fanno come me: scelgono una cosa, se 
c'è la comprano, se non c'è vanno via ^___^
Alix


 simile 
Perdonami: in una mia giornata media socializzo con i miei 
colleghi, qualche amico, il mio fidancato (solo per telefono, 
spesso, purtroppo), i miei famigliari. COme dire: di 
socializzare anche con i negozianti (tranne il mio edicolante) 
non me ne potrebbe fregare di meno. Viceversa, apprezzo i 
negozianti che ti vendono la roba senza dire una parola che non 
sia strettamente necessaria.
Alice


 Ma saro' l'unica donna che odia andare per negozi?
Siamo in due. Sono la disperazione delle venditrici di 
scarpe/vestiti/altro-specificare. L'altra settimana ho dovuto 
comprare un paio di scarpe per andare a un matrimonio. Guardo 
esattamente quattro vetrine, scelgo, entro, dico «Buongiorno, 
vorrei provare quelle scarpe lì, nero, trentasette». La tizia 
scende, risale con una mezza dozzina di scatole. Il mio 
sopracciglio sinistro sale verso l'attaccatura dei capelli. 
«Guardi, di quel modello del 37 c'è rimasto solo marrone e 
beige» arrivata a questo punto avevo già afferrato la cinghia 
della borsa, «ma se vuole le ho portato anceh altri modelli da 
provar...». Ero in piedi, con lei che mi guardava titubante, con 
una faccia da "Ma come???". «No, volevo quelle lì, nero 
trentasette». La povera donna mi ha inseguita fin quasi 
all'uscita, con voce lacrimosa «Ma non vuole provare qualche 
altro paio?». «Veramente, signora, no, mi spiace».


 i giorni ? 
Che ognuno ha le sue, e quando le cambia le cambia comunque 
pescando dalle sue.
Alice / o tu ti metti le mutande di tua sorella? ;-P


 sopratutto professionale...
Posso provare a scrollartela un po'? Con la barba sei 
BRUTTISSIMO!
Alice


c'è la comprano, se non c'è vanno via ^___^
mmmm io e te non siamo mai andate da zara assieme?
forse inizio a perdere colpi...
cmq lo shopping tra donne e' piu che altro una scusa per fare qualcosa
mentre si parla. :)
sono stata piu di frequente in passato a comperare vestiti seri con
amici o un ex moroso, ..... be' ho trovato uno splendido vestito a
stefano per un matrimonio, di settembre qualche anno fa , quando
nemmeno lui sapeva cosa avrebbe voluto....
ma questo perche' ci sonosicamo molto bene e lui sa che a mi piace
scegliere vestiti da uomo, cultura che mi sono fatta in 5 anni di
realzione con un coetaneo che vestiva solo con vestiti a giacca e
camicie meravigliose.
....
e' una cultura.... che torna sempre comoda.....
per quanto riguarda me... a volte posso essere l'indecisione eterna
memorabile resta quella volta che in un negoio pollini provai credo
una 10ina di paia uscnedo senza nulla.
ma da allora, piu di 10 anni fa sono molto migliorata...
vedo mi piace entro e compero.
orami sono cosi il 85% delle volte....
le altre?
faccio solo un giro :PPP
susan

 accettino l'american express) ;-)
Cazzarola, era quello che volevo, era un CLIENTE  sponsorizzato da una casa
farmaceutica, avevo conto illimitato su di elo bestio...e lui sceglie
quella roba.
 Dopo sono andato a medicarmi lo stomaco e lo spirito  all'Espadon... ero in
crisi di astinenza.
 Raffaele

 senza nulla. 
Il fatto è che io non vado in un negozio pensando "magari trovo 
qualcosa che mi piace". Quando entro (tranne che in libreria o 
posti simili) entro perché ho stretto bisogno di un oggetto e ho 
già visto la cosa che mi piace ovvero ho le idee estremamente 
chaire su quello che voglio comprare (tipo: "Vorrei un paio di 
jeans, taglio classico, colore classico, assolutamente niente 
zampa nè vita bassa, taglia 44, senza decorazini di sorta"). Non 
voglio vedere altro, non comprerei altro. Come dissi una volta a 
una commessa _PARTICOLARMENTE_ insistente "Volevo quel maglioni 
lì perché mi serve un maglione, non è mia abitudine entrare nei 
negozi per passare il tempo!". Questo vale sempre quando compro 
vestiti, scarpe o altri accessori.
Silvia


 Alice
Piace, credimi!!! č come la pancia... morbidosa!!!
Ho scoperto che non č un difetto!!! Piace piu di quel che si pensa!!!
RoDante

limiti del campo di discussione :-DDDDD
Si', ma vedi: a conti fatti era una trollata bella e buona... Sono
passate 28 ore e il discorso non si e' fatto davvero serio. ;-)
-- 
Ciao,
the_speck

 passate 28 ore e il discorso non si e' fatto davvero serio. ;-)
Beh, ma gli spunti per rendere il discorso serio c'erano.
Io, per esempio, sono rimasto con la curiosita' di sapere in base a quali
criteri (e vabbe', non li voglio nemmeno oggettivi come avevo chiesto
prima, spero che cosi' vada meglio) si giudica una cucina, ed in
particolare che una cucina e' superiore ad un'altra.
--AG


particolare che una cucina e' superiore ad un'altra.
siamo in due, suggerivo la questione dei ristoranti presi a caso,
altrimenti non mi viene in mente nessun altro metodo....
oppure si giudica a partire dalla lettura delle ricette tradizionali
codificate (che mi pare gia' arbitraria pure questa) ?


 particolare che una cucina e' superiore ad un'altra.
Secondo me, ci rimarrai ancora a lungo.  Difficile, infatti, convincermi
dell'esistenza di un criterio ogettivo e valido per stilare una tal
classifica. Cosi' come e' difficile convincermi che la provocazione sia
stata lanciata con tale scopo.
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

passivamente, non la accetto!!!
Vero e'! Ricordo una sera ad Atripalda quando hai chiuso le chiavi
della macchina nel bagagliaio! E piovigginava pure!
Tolleranza zero: ma quanto sono stronzo! ma che testa di ca$$o! ;-))
--  
Ciao.
SergioŽ

 Prova a passare da interflora a vedere che ti dicono... :-)))
Ci sono passato dal fioraio, non da Interflora ma da quello mio solito che
normalmente mi trova di tutto oppure sa dove mandarmi per trovare ciò che
cerco.
Oggi si è comportato in modo strano: quando gli ho detto che volevo inviare
un omaggio ad una signora via internet e volevo un mazzo di carciofi, non ho
capito bene dove voleva che andassi, mi ci ha mandato ma non mi è stato
chiaro dove dovessi andare... Sarà che non ho voluto capire io?
Vabbe', sarà per un'altra volta, OK? :-)
--
toto

  Raffaele
****
Non è che sei sfigato ?? :-))) fra tutto que che c'è a Parigi caschi in un
ristorantaccio italiano,  dalle parti della Tour Lafayette vicino a porte
des Ternes in rue Ruhmkorff c'è un buon ristorante italiano dove sei
considerato un signor cliente olre che un signor connazionale :-) ci sei mai
capitato ???  non è Maxim ma merita.
Ciao

 mandato e tu saresti stato contento di andarci.
Non ho capito se tu hai capito oppure se ho capito che tu non hai capito...
Magari una faccina avrebbe chiarito.
In ogni caso è bene chiarire che io non ho né tempo né voglia di andarci...
:-P
--
toto

 Avevo gia' avuto la sensazione che tu frequentassi brutta gente!
Quello era un cliente. Le compagnie personali le scelgo diversamente..
Ci credi che nessuno di coloro che conosco avrebbe fatto quella scelta?
Raffaele

 prima del '93, vero?
 Veramente era il 2001...perche' la domanda?
 Raffaele

 capitato ???
Mangiare italiano a Parigi e' una perversione tra le piu' raffinate, e'
necessaria la noia per raggiungere tale livello di perversione, ma io a
Parigi non mi annoio ancora...
 non è Maxim ma merita.
 Sicuramente, la prossima volta lo provo.
 Raffaele

 chiaro dove dovessi andare... Sarà che non ho voluto capire io?
Beh, e' strano. Da quanto sapevo io, il carciofo e', tecnicamente
parlando, un fiore.
Ma la nostra botanica, Upupa, che ne pensa?


 parlando, un fiore.
Infatti. Cambia fioraio, Toto il tuo e' di vedute piuttosto
ristrette. ;-)

  Raffaele


rapide puntate di quando in quando.
Considerato che neanche il numero di post giornalieri č sceso rispetto ad
allora, partecipare č diventato un lusso.  Pero' ho deciso che devo
ri-migliorare la mia qualitą di vita!

Fatti vivo, qualche volta!
Vivo!

 E' la prima volta che mi faccio vivo da queste parti, 
salve a tutti anche da parte mia... che mi devo ripresentare? manco da 
parecchio, da IHC e la prima volta che torno che ti trovo? un tread 
chilometrico sull'amatriciana. incredibile! a quando la carbonara, il 
limoncello, ecc....
sullo specifico non mi addentro: sono stati versati fiumi di inchiostro....
ciao a tuti,
pietro

pietro
ma ciao !! bentronato!! beh ma ovviamente... nel thread
sull'amatriciana, primo messaggio a parte, nessuno parla di
amatriciana... anche questo e' normale :-))


parecchio, da IHC e la prima volta che torno che ti trovo? un tread 
Ma ciaooooo!!! E sì che manchi da parecchio, dove ti eri nascosto?
Bentornato :-)
Claudia
--
Lo scorso anno il nostro paese ha importato una tonnellata
di fois gras per ogni persona. Io non ho avuto la mia parte.
Chi l'ha mangiata?
(Lettera a The Times)

Ma la nostra botanica, Upupa, che ne pensa?
Attendiamo.
-- 
Ciao.
SergioŽ

mi serve.
Cambiare il titolo al Thread ? Checcentrano gli uomini e lo shopping
con l'amatriciana ?
:-PPP
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

qualita'? Cosi', tanto per sapere di che morte devo morire... ;-)
Ecco, sarei felice anch'io di saperlo !
JoE / Piatti semplici durante la settimana, pasta e riso a pranzo e
piatti elabbbborati senza pasta nei uikend.


poi pretende che abbiano anche un cervello.
Beh, il buon Raffae' sta con donne che se lo trombano solo per la sua
carta di credito, sfido che frequenta solo delle ciofeche di donne.
JoE / La finess della finess


hai detto .
Prova invece di mettere l'aceto ad usare il tofu (oppure il seitan).
Viene un piatto davvero prelibato !
JoE


 con l'amatriciana?
Se mi accompagni a comprare un guanciale te lo spiego.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 Alice
Paolo

 carta di credito, sfido che frequenta solo delle ciofeche di donne.
Io non pretendo che applichino il loro Q.I.  ad attivita' troppo complesse
per loro, ma  se  decidono di girare per negozi, devono avere il buon gusto
di essere in grado di poter entrare nei negozi che guardano, non dilungarsi
a guardare negozi di cui non hanno modo di acquistare ( quello e' il meno) e
di indossare i prodotti...Se non sono neanche in grado ndi capire da sole a
quale genere di umano appartengono , e' meglio che restino sole...
 Raffaele

uscito? :-))))
no sono io ad essere rintronata e non si puo' dire che io non sia
trasparente nei miei scritti :-)))) !!! 


 JoE / La finess della finess
Tratto da *quanno ce vo'. ce vo'*? :-)))


 quale genere di umano appartengono , e' meglio che restino sole...
Spero ardentemente per te che la tua carta, di credito, ne abbia molto.  :-/


per loro, 
per esempio?
cambiare una lampadina?, usare un trapano? rabbocare l'olio del'auto,
e controllare i  livelli?
susan

pietro
ciao pietro, sai che i tuoi peperoncini stanno fruttificando alla grande?
in effetti fra baja california e italia quest' anno non c'e' stata 'sta gran
differenza climatica
-- 
ciao!
massimo

 ristrette. ;-)
No, no, sono io che sono di ... diciamo... vedute piuttosto ...ristrette...
^___________________^
--
toto


E no perň cosě non vale.......č un'arma impropria......voleva essere un
pensiero sincero e profondo sul come oggi ci sia meno dialogo e tutti sono
sconosciuti a tutti...e tu....mi tiri fuori .....mi consenta? Non ti voglio
piů bene :-((((
Vado a fare il pane che č arrivato a lievitazione....ADDIO
--
Stefano
Fondo Bruno


Pensa a chi lavora da casa con un computer passa 4-5 ore davanti alla Tv
etc......be certo dici e a me che me ne frega si vede che è contento
così.....ci si sposta sempre più nell'egoismo e nell'avidità di chi non
pensa al prossimo ma esclusivamente a se stesso.
Non sono prete......odio la chiesa e i chiesaroli, anche se penso che
qualche BUONUOMO esiste nell'ambito.
--
Stefano
Fondo Bruno


E chi cerca la forma delle veline, la mia era proprio una provocazione per
sottolineare che quello che non si cerca oggi non è ne il corpo ne il
cervello, nessuno mi capisce perchè sono piccolo e neroooo :-((((
--
Stefano
Fondo Bruno

 nessuno mi capisce perchè sono piccolo e neroooo :-((((
No, quellA sono io... :-)))


 in moto il viaggio e' uno spettacolo.
Magari domenica scorsa, partendo da Longarone, facendo il Sella Ciampigotto,
per poi fermarsi a pranzo proprio a Sauris di Sopra e proswguire verso San
Daniele, in occasione del ProsciutTreffen di IHMS  ?
Spiacente, non conosco... (cit.) ;-))))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://ilgillo.altervista.org
"Mi presento, son l'ics9 evolution e come
avrai intuito adesso t'inc..." (cit.)

 ri-migliorare la mia qualità di vita!
Mi sfugge un dettaglio: rimanendo o andando via? :-)
Piacere,  comunque, di averti riletto. :-)


 No, quellA sono io... :-)))
Allora siamo in due ;-) Ma chi è più piccolo e chi più nero?
--
Stefano
Fondo Bruno

 Allora siamo in due ;-) Ma chi č piů piccolo e chi piů nero?
Io, non c'e' dubbio. CurtA e nira perche' terrona e cchiu' nira ancor
perche' noi terroni, notoriamente, nella vasca da bagno preferiamo piantarci
il basilico.
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944
(Poi, gennarino nome di corvo e': questo pero' e' un dettaglio:-))

 il basilico.
Questa non la sapevo, e io con l'idromassaggio? Come faccio? Posso fare il
pesto direttamente....che dici?
--
Stefano
Fondo Bruno


 Quella categoria di donne copre l'85 % del totale. Chi pensa di starne
fuori?
 Attente, perche' PENSARE DI STARNE FUORI NON VUOL DIRE ... STARNE FUORI
REALMENTE.
Raffaele ( che sta smettendo di essere civile...)
 Raffaele


 VIVERE  ed acquisire la consapevolezza dell'esistenza. Solo questo...
 Raffaele

 Spero ardentemente per te che la tua carta, di credito, ne abbia molto.
:-/
 Qualsiasi moglie legittima e' piu' costosa. In denaro ed in servizi
richiesti.
Quanto al credito, e' sufficiente a non doverlo misurare neanche dopo quasi
un anno di non lavoro..
 Raffaele

 Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
Paolo

 Raffaele ( che sta smettendo di essere civile...)
Non e' che poi tutta questa serie di affermazioni che ti stai
permettendo di fare sulle donne ti diano un'immagine di grande
civilta', sai? Non e' un problema mio, comunque: in questo modo di
donne ne offendi poche. Quello che ne esce peggio sei tu.

   quindi non hai avuto nemmeno modo di apprezzare la birra di
Sauris,
Messaggio in codice: avvistato scaluni a modena a quindici eurI
chilo. Ripeto: avvistato... :-)


 ha scritto nel messaggio
news:S2rjb.39395$vO5.1...@twister1.libero.it...

  Non mi riferisco a nessuno: i piedistalli sono per le statue alla memoria.
  Del resto puoi ben immaginare quanto mi possa calere .
 Io non offendo nessuno, constato e riferisco, come il testimone imparziale.
 Non ritengo offensive le affermazioni fatte , solo corrispondenti alla
realta' delle cose, basandomi non solo su esperienze personali dirette ma
anche sulle doglianze di molte altre persone.
 Quindi, io non esprimo affermazioni personali: espongo fatti: quando un
essere umano non riconosce la casta a cui appartiene e pensa di poter
entrare a far parte di una di cui non  conosce usi e costumi, magari solo
con un pizzico di denaro od un guardaroba nuovo od una macchina particolare,
commette un grave errore, non e' colpa mia se tale errore e' piu' frequente
nelle donne che negli uomini, abituati a delineare in modo piu' chiaro il
territorio di proprieta' e quello di appartenenza.
 E se pensi che nella "civilissima" ( sic..) civilta' europea occidentale
non ci siano le caste , vuol dire che non l'hai osservata a sufficienza...
 Raffaele

fuori?
L'85% delle donne che hai conosciuto *TU* a Parigi, Londra o negli
altri posti fighi che frequenti. Il 99,9% di quelle che conosco io
alla sola idea di andare su un isola con un vecchio malato e
rincoglionito vomitano. Carta platino o no.
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 chilo. Ripeto: avvistato... :-)
  coordinate?  oggi sono di turno per bologna, in moto forse potrei fare
piccola deviazione.
Paolo

 piccola deviazione.
Centro, piazza matteotti (quella della sinagoga). Oggi non riesco,
forse sarebbe meglio che mi dai un incarico cosi' provvedo io e tu
passi da me (no isola pedonale). Comunque, in quel negozio vale la
pena di andarci secondo me, fosse anche solo per assaggiare la
cioccolata modicana. :-)

 forse sarebbe meglio che mi dai un incarico cosi' provvedo io e tu
  difficile saperlo in anticipo.  Il punto e' se il negozio fa orario
continuato o no.  Nel primo caso potrei deviare.  Nel secondo no: tieni
conto che oggi e' giorno di limitazione al traffico e io ho la targa
sbagliata.  Devo arrivare a bologna entro le 14:30, perche' altrimienti
potrei ricevere adeguata contravvenzione
Paolo

cioccolata modicana. :-)
Parli del negozio dei Siculi ? C'e' lo stesso identico negozio a
Bologna, in una traversa di via Marconi. Se il Prof e' a Bologna gli
conviene andar li'. Hanno delle cose davvero interessanti, sia quello
di Bologna che quello di Modena. Ce ne fossero di catene standard
cosi'...


 cioccolata modicana. :-)
ehhh! ma allora è una cosa "seria"!!!
:-)))
--
Jam-pi-ero
P.S.
S. Anna-Ragusa e Pascolo d'Oro-Modica non mi sono note; ripeto: S.
Anna-Ragusa e Pascolo d'Oro-Modica non mi sono note...
;-))

 conviene andar li'.
Ottimo consiglio! :-)

 VIVERE  ed acquisire la consapevolezza dell'esistenza. Solo questo...
senti brutto frustrato infimamente de cerebrato... 
ma va a farti fottere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
se sei stato cosi coglione da trovarti delle donne che ti hammo
manipolato cosi a fondo forse sei tu che non hai un briciolo di
cervello.
non ci hai mai pensato?
susan

donne ne offendi poche. Quello che ne esce peggio sei tu.
lui e' cosi accecato dall'odio dall'astio e dall'essere stato mazziato
e ferito che non le vede le dimostrazioni di civilta'
tante' che io ho appena smesso di esserlo
se c'e' una cosa che resta perlomeno insopportabile
e' un essere umano di qualcunque genre che non riesce nemmeno a essere
obiettivo sul fatto che gli sono successe delle sfighe e quindi si
mette a generalizzare come i bambini
insomma e' una chiara perdita di sesno della ragione mista a un
autocompatimento che fa veramente ridere.
il bello e' che lui pensa delle donne quello che molte donne pensano
degli uomini.
direi che ancora una votla siamo su un piano di assoluta parita'
e poi dicevano che non si poteva raggiungere :PP
susan

non ci siano le caste , vuol dire che non l'hai osservata a sufficienza...
e allora cosa ci stai a fare in un ng popolato da molti di questi
essere inferiori?
oltre a farti nutrire nel tuo amor proprio quando ti viene chiesto
aiuto?
oltre a gongolare quando vieni citato ad esempio?
cioe' ci usi?
usi queste piccole stronzette che non ahnno nemmeno un briciolo di
cervello per i tuoi scopi di auto compiacimento e autogratifica?
guarda che la vita vera e' la fuori
non dentro a un monitor
se non la sai affrotnare hai necessita diun terapista, magari si un
buon psichiatra.....
susan

 cervello, nessuno mi capisce perchè sono piccolo e neroooo :-((((
Al massimo, bruno.
Posso darti un consiglio? Defilati al piu' presto. Qui stanno volando
mazzate da cecati.
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

donne ne offendi poche. Quello che ne esce peggio sei tu.
ho quotato il msg di teresa ma potevo prenderne a campione anche un
altro. Forse non ho seguito tutta la diatriba ma a me pare tutto
piuttosto ovvio...
io credo che se uno voglia una donna con determinati requisiti
estetici e di mantenimento fisico (nel senso che per mantenere una
bellezza estetica e fisica e' necessario tempo e denaro), quel tipo di
donna si paga, praticamente sempre. 
A volte sembrate vivere sulle nuvole... a me sembra ovvio anche che se
vuoi una donna... di quelle che quando camminano si girano tutti...
beh, quel tipo di donna costa. Dire che non e' vero e' una bufala da
persone che vivono nel paese della meraviglie.
Poi tutti volete convincer raffaele che le donne "normali" ossia come
noi, sono meglio e che ti "possono DARE qualcosa in piu' " .... oddio
certo non credo che lui non sappia che una carrozzeria extra
genericamente si sposa con un cervello non proprio fino... questo non
per luogo comune ma perche' anche raffinare il cervello (non e' tutto
bagaglio genetico) richiede tempo e fatica.... e se il tempo e' gia'
occupato dal corpo, qualcosa deve pure venir sacrificato...
ma lui e quelli che per la vita o per un periodo di essa, scelgono, e
questa e' una scelta consapevole, di privilegiare il loro senso
estetico, beh perche' denigrarli ? hanno fatto una scelta consapevole
e ci sono donne che hanno costruito la loro vita a rispondere a quel
requisito. 
Io non mi sento offesa, ne' mi sento rifiutata... e trovo raffaele
sono una persona che ha fatto una scelta, ...spesso noi giudichiamo
queste scelte senza badare alla serie di motivi che le hanno
determinate...motivi che potrebbero portare anche noi a scelte del
genere... sopratutto per quelli che ne negano la possibilita' con
maggior veemenza. 
Questo proliferare di "giudizi " e di sicurezze riguardo alle scelte
degli altri proprio non lo capisco. Io non ho nessuna certezza a
riguardo che le sue scelte siano migliori o peggiori delle mie, dando
per scontato che tutti cerchiamo quella chimera che se non e'
felicita' e' comunque la serenita' e l'allegria. E per ognuno di noi
si trovano in posti differenti... io mi sentirei estremamente
presuntuosa ad etichettare come "tristezza" le scelte altrui...
significa che io ho la chiave per la mia vita e per quelle degli altri
??? non avro ' una vasta esperienza di vita, ma quel poco che ho
capito e' stato che a volte quel che cerchiamo affannosamente si trova
nei posti impensati e stranamente raggiungibili, e non si trova per
tutti nello stesso luogo. Ognuno di noi fa scelte consapevoli, ognuno
di noi decide dove e come cercare. CHI sono io per dirgli che cerca
male o che sta sbagliando tutto ?
ok mi son lasciata trasportare dal discorso come al solito....
Laura C.
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

 male o che sta sbagliando tutto ?
OK. Io mangio i tortellini con la panna e il brodo lo faccio col dado.
Sei ancora convinta di quel che hai scritto? ;))))


occupato dal corpo, qualcosa deve pure venir sacrificato...
Posso obiettare? il fisico comincia a cedere intorno ai 30 anni.
Quindi un fisico perfetto oltre i 30 comporterebbe una diminuzione
(azzeramento?) del tempo dedicato alla propria crescita intellettuale.
Ma da 0 a 30? A 30 dovresti arrestare una crescita intellettuale che
gia' dovrebbe averti portato a non essere una decerebrata. Se lo sei,
lo sei per tara o per scelte diverse; non per mancanza di tempo.
Poi, ***disclaimer***, parlo al femminile perche' il 3d e' tale. Ma la
faccenda si applica paripari al maschile...
-- 
Ciao,
the_speck

cervello per i tuoi scopi di auto compiacimento e autogratifica?
non capisco, dove trovi queste parole, io non le leggo in quel che ha
detto lui...  si' io ne conosco molte di donne col naso appiccicato a
vetrine dove non entreranno mai, e non sono nemmeno tristi di questo,
osservano e sopratutto sognano... sanno che se vincessero alla
lotteria, ecco ti direbbero esattamente cosa comprerebbero e
saprebbero carati, con cosa confrontarlo e con la lavorazione di
pincopallo. Ed anche loro hanno un mondo tutto loro fatto di sogni e
di cose belle... a me fanno tanta tenerezza, del resto se mi
piacessero i gioielli sarei come loro anche io, non soflgio il libroni
dell'etoile di cucina per poi metterli via con senso di colpa,
dicendomi deficiente con una casa da fare guardi libri da 100 euro in
su ??? 
tornando a noi non capisco perche' ti scaldi tanto ?
ha detto a te, che sei senza cervello ? non mi sembra .... negli che
co siano donne un po' sceme ? ti ha detto che sei inferiore ? ma
quando e dove  che mi vado a rileggere l'articolo ?
Sta parlando di un certo tipo di donna... che esiste e per come le
conosco io hanno, anche in questo modo di fare, qualcosa di molto
dolce, che per ora lui non vede. Continuo a non capire contro quali
mulini tu ti stia lanciando ad armi spiegate.


Sei ancora convinta di quel che hai scritto? ;))))
Rotfl... guarda che qui ci son molte piu' persone che si lancerebbero
in guerre sante per questo, ache non io... io contesterei solo il
fatto che lo posti sul ng e che te ne vanti consigliandolo ad altri...
ma se riesco ad amare un uomo che spruzza la panna chef fredda sui
tortellini, alla fine non saro' cosi' dogmatica come puo' sembrare
:-)))


rincoglionito vomitano. Carta platino o no.
ribadisco che parlate di nulla... se lui sta parlando di sventole da
calendario, beh per forza che ha ragione... sopratutto quando suddetta
sventola si avvicina ai 35-40 e i calendari cominciano a deficitare...
Le donne che invece si mettono pochi problemi o comunque non si
disperano per un nuovo cuscinetto di cellulite, certo, quelle e piu'
difficile che vadano sull'isola. Ma credo che lui lo sappia... e credo
che abbia deciso che la cellulite non lo aiuterebbe nella guarigione
:-))))



So masochista ;-))
--
Stefano
Fondo Bruno

 casa il volantino pubblicitario.
dire il nome del negozio pare brutto?
-- 
####### KoAn ######
Anything you say will be 
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###

difficile che vadano sull'isola. Ma credo che lui lo sappia... e credo
E allora che lo scriva invece di scrivere cazzate.
Insisto solo perche' Raffaele mi sembra una persona intelligente, e
quindi mi da fastidio che faccia certe affermazioni. Se non lo
pensassi non avrei certo perso tempo a scrivere ste cose.


dire il nome del negozio pare brutto?
Non lo ricordo, mi sembra si chiami Sicilia In Tavola o qualcosa di
simile.


mulini tu ti stia lanciando ad armi spiegate.
sta parlando di tutte le donne
non gli ho mai visto mettere in inciso partitivo nelle sue
dichiarazioni.
sue

 tortellini con la panna saresti contenta ? :-))
Certo che non sarebbe contenta. Con la panna?!? :)))


Piacere,  comunque, di averti riletto. :-)
rimettendomi a cucinare come Dio comanda.
Fra l'altro proprio ieri ho scoperto che il Gabbo ha fatto il passo che
anch'io avrei voluto fare; voglio andarci al più presto

 pochissime di loro sono le decerebrate 
Naturalmente mi aspetto che la prima volta che vengo a Bologna tu me ne
presenti qualcuna...  ;-)
Ciao,
 L.


 dire il nome del negozio pare brutto?
No. Pare da smemorati, datosi che NON me lo ricordo.

 Raffaele
E' un discorso applicabile a molte persone.
Non solo a chi guarda le vetrine.
V.

Quindi un fisico perfetto oltre i 30 comporterebbe una diminuzione
Primo problema: una donna fino a 30 anni non ha un fisico perfetto...
c'e un po' di madre natura, questo si', ma ti concedo 18 con fisico
perfetto, poi sono massaggi, palestra, lampade, ed estetista.
Questo inficia parte del tuo discorso di seguito. Ti assicuro, volente
o no devi fare una scelta, se decidi di occuparti del tuo corpo,
questo e' un lavoro che ti assorbe appieno, e il tempo non c'e'...
eppoi non stiamo parlando di scemenza a livello di oca giuliva...
stiamo parlando solo di un minore spessore intellettuale, quindi un
minimo base di cultura, per mettereinsieme una frase sensata in
italiano ce l'hanno pure le veline, magari i caliciatori no, ma le
veline si'.
Certo, e' valido sia per uomini che per donne, anche se fra peli e
cellulite forse per una donna e' lievemente piu' laborioso. Ma qui
entriamo in campo medico per cui non sono preparata. Parlavo di
recente con un ragazzo che faceva il cubista... e mi spiegava le loro
spese mensili.. lui asseriva che quelle delle donne erano un
tantinello maggiori, ma erano parecchie...e i cubisti non sono proprio
l'apice della perfezone fisica, quindi figuriamoci a livello
superiore...



Buon proseguimento
Valentina.


Temo tu sia molto sfortunato nelle tue frequentazioni, se l'85% delle
donne che hai conosciuto corrispondono alla descrizione da te data.
Prova a cambiare ambienti. Aiuta. A volte. 
Valentina

credere che siano.
vabbe' anche io ne conosco, non molte... ma non sono "i prototipi da
calendario" ce ne sono alcune che hanno anche un cervello notevole...
ho sbagliato io nella definizione... forse "prototipo  velina" era
piu' azzeccato :-)))


e noi siamo qualche altra cosa :-))))
mmmh mi e' venuta in mente un'altra cosa... mi ricorda tutte quelle
amiche che finisco per conoscere un determinato tipo d'uomo e poi ti
dicono... ma gli stronzi tutti  a me capitano ???
no non capitano, siamo noi che ce li cerchiamo, siamo noi, che
consiamente o meno attiriamo un determinato tipo di uomo o donna...
e poi c'e' l'ambiente...a volte mi chiedo se restassi single ??
no, il giro di alcune amiche dei trentenni, fra i posti che vanno di
moda e ballare al mare il venerdi'... non ce la posso fare...e la mia
amica torna e dice tientelo stretto che la' fuori la situazione e'
tremenda... ma certo che lo e'... se vai in disco e frequenti quel
giro chi mai speri di trovare ?????
forse lui ha davvero consociuto per l'85% quel tipo di donna... forse
non dice balle, cosi' come le mie amiche incontrano solo decerebrati,
o persone che hanno un urgentissimo bisogno di andare in analisi
perche' esprimono forti disagi sociali.


consiamente o meno attiriamo un determinato tipo di uomo o donna...
[cut]
hai talmente ragione che non aggiungo altro ;)
Valentina

 presenti qualcuna...  ;-)
Naaaaa... sono un luogo comune abbastanza abusato.
In realta' molte sono anche brave cuoche :-)))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://ilgillo.altervista.org
"Mi presento, son l'ics9 evolution e come
avrai intuito adesso t'inc..." (cit.)

 Sicilia In Tavola o qualcosa di simile.
Recuperare e postare, pliz, che vi Marconi e' lunga e piena di traverse.
Sara' mica via Morgagni, quella dove c'e' il collocamento ?
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?"  (cit.)

 serve toccare i tasti giusti per farti comparire qui? ;-)
Ebbene si', ultimamente il NG lo leggo poco e scrivo meno, non mi
divertivo piu' molto.
Comunque non ti preoccupare, sono sempre in circolazione e noi IHCini
milanesi continuiamo a frequentarci con regolarita' settimanale.  ;-)


 donne che hai conosciuto corrispondono alla descrizione da te data.
Perdonami  :una volta è sfortuna due ancora , ma se è la maggioranza delle
volte IO mi farei della sana autoanalisi :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 rimettendomi a cucinare come Dio comanda.
bentornatoooooooooooooo :-)


 JoE
posso? SMACK!


 persone che vivono nel paese della meraviglie.
Cutto, e se vieni giů dal pero ti spiego una sola cosetta :-)
a me sembra alquanto patetico che uno che decide di comprare la compagnia di
un'altro (e non voglio e non posso entrare nel merito dei motivi) poi per
non sentirsi una cacca debba sputare su ciň che sta comprando.
la questione per me č tutta qui..


 inchiostro....
UEEEEEEEEEEE  il  3d delle riapparizioni! come stai?


 veline si'.
dunque fammi capire se una è bella è cretina in quanto non ha tempo per
altro che curarsi del fisico?
Mi sembra la classica battuta da chiattona che ha bisogno di tirarsi su...
(ovvio che non è rivolta a te questa)
però da te e dalla tua intellligenza mi aspettavo francamente qualcosa di
meglio


meglio
mi spiace... non capisco cosa ti sconvolge tanto o cosa ci trovi di
cosi' banale... secondo te in media le veline e le ragazze da
calendario ragionano come te ? io ho solo detto che mediamente le
persone che si occupano quotidianamente e come lavoro del proprio
fisico non hanno tempo per approfondire temi filiosofici.... e' cosi'
assurdo ? non sto dicendo che tutte le veline sono deficienti di
default....ma solo che se fai un lavoro a tempo pieno non ne puoi fare
un altro... a me non sembra un discorso consolatorio da chiattona, e
continuo a non capire cosa c'e' che non ti sembra vero.


Sara' mica via Morgagni, quella dove c'e' il collocamento ?
no e' una trasversale non una parallela... ha un nome impronunicabile
che inizia con la G


la questione per me č tutta qui..
vda questo punto di vista non fa una grinza... ed in effetti e'
piuttosto stupido e da' l'idea di un disagio generalizzato.
non ho capito su che pero dovrei essere ....


 non ho capito su che pero dovrei essere ....
è un modo di dire non lo conoscevi? :-) tradotto:  sei ingenua :-)


è un modo di dire non lo conoscevi? :-) tradotto:  sei ingenua :-)
si ma anche nell'accezione "da che pulpito..."
allora  volevo ssapere che pero era :-)))


volte IO mi farei della sana autoanalisi :-)
non solo ti perdono, ma direi pure che condivido :)
il mio era esagerato ottimismo, me ne rendo conto ;))
v.

 differenza climatica
ciao a tutti ciao a tutti, grazie della calorosa accoglienza.  sono 
stato in giro in italia per lavoro a luglio ed ho sentito come siete 
stati combinati quest'estate dalle vostre parti. sono contento che i 
miei figioletti peperoncini si sono moltiplicati in italia. capito 2-3 
volte l'anno e la prossima volta dobbiamo trovare il modo di farci una 
mangiata insieme. magari porto altri peperoncini e vi ricordate i datteri?
su una nota personale sono sparito soprattutto per mancanza di tempo. 
oltre al mio lavoro ho lavorato con mia moglie anna. come ricorderete 
lei insegna cucina italiana qui a los angeles, abbiamo un website e 
abbiamo stampato un libro con ricette e un po' storia culinaria rivolto 
al pubblico americano (ci tengo a precisare).
se volete dare un'occhiata qui sotto e' il link al frutto delle nostre 
fatiche. non e' un sito commerciale e non vendiamo altro che 'sto libro. 
io e anna facciamo le classi insieme adesso e mi sto divertendo da matti 
a insegnare la lasagna bolognese, gli gnocchi e la pasta e fagioli agli 
americani. mi fanno impazzire quando li vedo sgranare gli occhi al 
momento che gustano i sapori buoni. mi sento un po' profeta...
www.annamariavolpi.com
spero di avere il tempo di partecipare di piu'. non vedo rodante. che fa 
vi snobba perche' e' diventato una star?
ci risentiamo.
ciao, pietro

 al pubblico americano (ci tengo a precisare).
E ci credo che ci tieni a precisare... leggo, nella ricetta della
amatriciana, una cosa strana che non riconosco... *onion*, mi pare
ci sia scritto. Che cos'e'? :-)
(Ciao, ben ritrovato)

 ok mi son lasciata trasportare dal discorso come al solito....
Prendo questo messaggio come potrebbe essere un qualsiasi altro... (bella
citazione :) )
Ma....... tutto ciň che ha a che fare con   Re: AMATRICIANA  ???
-- 
Davide
C=:-)   Un Omino col Coltello ed in testa un gran Cappello
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

gennarino wrote:

oddio, che mo ricominciamo la polemica sulla cipolla nell'amatriciana? 
noooo ti prego.... :-)
comunque io la faccio sia con che senza secoondo come sono in vena....
ciao, pietro

 tortellini con la panna saresti contenta ? :-))
Innanzi tutto tu non permetterti di dare delle sceme alle bolognesi, della
panna hanno gia scritto... ma i turtlein... cosa l'è i turtlein? ;-))
già... cazzeggio allo stato puro... serve anche questo, in certi momenti!!!
Questo è un momento, lavorando in cucina, di rilassamento... lo stress
estivo sta lasciando il posto al tran tran giornaliero, all'abituale lavoro
che meno mi piace: stesse faccie incartapecorite, stesso mangiare, non vedi
sul loro viso segni di piacere o di dispiacere, di gusto, per il cibo che
servi...
Eppoi... sto per finire il mio impegno, devo valutare proposte, mi hanno
cercato ma non vorrei muovermi da Verona... Già... Che il cuoco Errante
decida di gettare l'ancora? No, ancora no...
Magari a Bologna!!!   ;-)))
Roberto
Roberto

 noooo ti prego.... :-)
Tu te la saresti fatta sfuggire? :-)
(A parte gli scherzi, complimenti per il sito: sicuramente di gusto
*mericano* ma carino e ben fatto. :-) )

 Magari a Bologna!!!   ;-)))
OOOOOOOOOOOOSTIA !!!!!! :-))))


chilo. Ripeto: avvistato... :-)
Se e' quello stagionato bene, non e' neanche caro.
-- 
Ciao.
SergioŽ

 Se e' quello stagionato bene, non e' neanche caro.
Assaggero' e riferiro'.
Della serie: cosa ci tocca fare per la scienza... :-))))

presenti qualcuna...  ;-)
Se non vieni durante la settimana si puo' organizzare una cena...
Oppure ti devi sorbire una serata in Milonga.
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

Sara' mica via Morgagni, quella dove c'e' il collocamento ?
No, andando da Piazza Martiri verso Piazza Malpighi e' la traversa a
sinistra dopo Via Riva di Reno, quella che ha su un angolo il Luisita
Caffe' e sull'altro la Maison Coloniale. Quella che in fondo ha
l'ufficio postale.


ci sia scritto. Che cos'e'? :-)
Penso che voglia dire Pecorino. Anche se sui sommi tomi del Ratto e
del Rossi viene tradotto come Tofu. Oppure Seitan.


Magari a Bologna!!!   ;-)))
Non sarebbe male, caccia via Marco Fadiga da quel bel posto che e'
(era prima del suo arrivo) il Bistrot Rialto e prendine possesso tu !


 che inizia con la G
Grabinski, allora... grazie della dritta :-)
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 del Rossi viene tradotto come Tofu. Oppure Seitan.
Le mie galline mi chiedono di informarti di avere iniziato uno
sciopero della fame. I conigli, avendo sentito voci dell'esistenza
di un tofu liquido, hanno proclamato anche quello della sete. :-)

(era prima del suo arrivo) il Bistrot Rialto e prendine possesso tu !
sbonk !!!!!! cosa ci fa fadiga al rialto ???????????????????????????


sbonk !!!!!! cosa ci fa fadiga al rialto ???????????????????????????
Skifo. In questo caso si puo' scriverlo :-((
Era uno dei pochissimi ristoranti buoni a Bologna e hanno rovinato
pure quello :-((


pure quello :-((
ma ha anche cambiato nome ??? e la pernice l'ha mollata o la tiene
ancora ??? 
classico esempio di uno chef che se la tira senza poterselo
permettere...


permettere...
Ha decisamente abbassato i prezzi (il Bistrot e' sinora l'unico
ristorante in zona Cartoleria-Castiglione-Rialto in cui si riesce a
mangiare un primo spendendo 7 euro, gli altri vanno da 8 a 14), ma la
proposta lascia comunque a desiderare. Ho provato il tristissimo
Brunch, mi e' venuto da piangere pensando a quanto era favoloso (anche
se non origginale ammericano) quello degli ultimi tempi del Bistrot
Rialto.


gazzetta dello sport/ altro giornale... durante i miei pomeriggi?
Cucinare no? :-D
Mannaggia a 'sti architetti, che scassapalle :-))))))))
-- 
Ciao,
the_speck

 buon psichiatra.....
 Il fisiatra gia' mi segue. Neurologo e psichiatra mi hanno gia' visitato,
fatto la RMN  del cranio, l'elettroencefalogramma  ed altre analisi per
ricercare eventuali postumi del trauma ma non ne hanno trovati. A tutti gli
effetti sono quasi normale ( quasi perche' la normalita' non mi sembra il
parametro accettabile...).
 Quanto alla vita, ti serviranno tre delle tue per affrontare quello che io
ho gia' vissuto...nelle parrocchie accettano volontari che assistono e
consigliano, facci un pensierino.
Raffaele

 dichiarazioni.
 Non hai capito proprio nulla.
 La tua affermazione e' gratuita come dire " il cioccolato fa schifo".
Quale? Perche'? In quali condizioni?  In quale contesto?
 Certo, un timballo di peperoni arrosto e cioccolato farebbe proprio schifo,
ma chi lo cucina?
Poi, ci sono anche dei cioccolati che fanno schifo: mai visti negli
autogrill a pacchi da dieci tavolette 5 euro?
 Raffaele

Quale? Perche'? In quali condizioni?  In quale contesto?
non si capiva se rispondevi a me o a susan


 male o che sta sbagliando tutto ?
Si potrebbero anche non conoscere dei particolari molto interessanti che
permetterebbero di capire il ragionamento... ed il metodo di pensiero...
Come si puo' pensare di conoscere 51 anni di vita  vissuta molto
intensamente possano essere capiti parlando di cucina?
 Raffaele

 Roberto
---
ma comeeeeeeeeeeeeee........
ma proprio ora che avevamo deciso di venire a cenare a Verona.... che fai te
ne vai?
Smack
P.S.
Se vuoi  ti portiamo un'ancora :-))
-- 
Loredana
www.raccontare.com

 ancora ???
La pernice ha chiuso con un notevole buco finanziario a quanto si dice...


La pernice ha chiuso con un notevole buco finanziario a quanto si dice...
davvero ??? gossip gossip gossip !!!!!!!! 
se ne sai altro racconta pure che la cosa mi incuriosisce. 


beh... se sei pelosa come king kong, puo' essere :)
:-)))) 
si' e' un lavoro a tempo pieno, ne parlavo con questo ragazzo, che
faceva il cubista e con sue amiche... e sottolineo faceva SOLO il
cubista... palestra, massaggi, estetista e questo tutti i giorni... 
sul fatto che sia estenuante o meno se ne puo' parlare ;-))))



Premetto che di questo thread avro' letto meno del 10% dei messaggi,
ma questo passaggio mi risulta incomprensibile, che significa "uso il
NG solo perche' sto mettendo ordine nel mio archivio personale"?
ciao
ciccioformaggio

intensamente possano essere capiti parlando di cucina?
su questo concordo totalmente, e' indubbio.


 La pernice ha chiuso con un notevole buco finanziario a quanto si dice...
Certe volta mi sembra di vivere in un'altra citta'.
Urge aperitivo.
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?"  (cit.)

 si ma anche nell'accezione "da che pulpito..."
in questa accezione non lo conoscevo proprio :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 continuo a non capire cosa c'e' che non ti sembra vero.
non mi sembra vero a certi livelli: credi davvero che in un mondo
estremamente competitivo quale č quello dello spettacolo (e dove nuove leve
si affacciano affamate a ogni pič sospinto) , basti davvero essere carine?
magari non coltissime , ma di sicuro sufficentemente intelligenti per capire
che un bel sedere e della belle tette non durano in eterno e che quindi un
minimo di cultura per restare a galla ci vuole eccome.


 il mio era esagerato ottimismo, me ne rendo conto ;))
sul pero insieme a Laura pure te! MARSCH! e poi dicono che le ragazze d'oggi
son smaliziate :-)


 mi serve.
idemmmm :-) già amo poco andare a far spese con altri poi!


 minimo di cultura per restare a galla ci vuole eccome.
Gia'... peccato poi che ci siano programmi come Passaparola dove capita,
come e' successo una o due settimane fa, che invitino come ospite un'ex
letterina che fa una figura da chiodi non riuscendo a rispondere nemmeno
alle domande piu' banali.
--AG che non vuole parlare poi di quelli del grande fratello
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

minimo di cultura per restare a galla ci vuole eccome.
stiamo discutendo del livello culturale delle veline e di quanto sia
alto o ho capito male ? 
no no non mi ci metto nemmeno in una simile discussione io dico che di
cultura ne hanno molto poca ma di misurare il loro livello di scemanza
non mi ci metto proprio.


NG solo perche' sto mettendo ordine nel mio archivio personale"?
glissa, non avviamo un altro flame. A me va benissimo cosi', intanto
e' tutto grasso che cola.


 alto o ho capito male ?
hai capito male :-) del livello delle veline non me ne può fregar di meno
:-) mi limitavo a farti osservare che in nessun campo neppure in quelli dove
l'apparenza fisica è importantissima , vai da nessuna parte se non ci metti
il cervello.


 AG che non vuole parlare poi di quelli del grande fratello
non posso aiutarti : il mio livello di depravazione non tale da permettermi
di guradarlo :-)


il cervello.
io non ho detto che sono totalmente deficienti... solo un po'
sottoculturate... d'altronde non confondiamo furbizia e cultura.


 altro o di  meglio
Sei troppo ottimista. Ho scritto ex letteria perche' era una di quelle
dell'anno scorso, quindi e' un po' presto per giudicare se sara' un'ex
letterina a vita. Certo, non tutte hanno la fortuna di fidanzarsi subito
col miliardario di turno, sia esso un totti o un piersilvio, e quindi
essere promosse immediatamente al rango di presentatrice e/o opinionista
e/o esperta di qualcosa. Pero' dai tempo al tempo. E, tanto per restare in
argomento, non e' che persone piu' di successo come alessia merz o
antonella elia a passaparola abbiano fatto figure migliori.
Ciao
--AG che, comunque, non ritiene che *quelle* persone siano *tutte* il
genere femminile: c'e' anche di peggio ;))))))


 se ne sai altro racconta pure che la cosa mi incuriosisce.
non ne so altro... forse su IDR ti sanno dire di piů...


 Se vuoi  ti portiamo un'ancora :-))
Fai ancora in tempo...
mi sa che Verona mi attira troppo!!!
Vada per l'ancora!!!
Roberto


L'ultima volta che ho visto il grasso colare era in una scadente e
blasonata sfogliatella.
Nel contesto a che cosa ti riferisci per "grasso che cola" ?
ciao
ciccioformaggio

quelli che parleranno di te saranno immediatamente rimossi.
Classica fuga da exercitus lardi di chi ha un superego per mancanza di
capacitą normali; al confronto Jamesino, Kasanava ed il Golem sono
cacatine di mosca.
Peccato per te che ti occupi da solo tutto il tuo spazio; ma nessuno
puņ essere diverso da se stesso.
By senza rimpianti.
P.S. Non so quanto del tuo saper, oltre al copia incolla, sia vero e
quanto sia bufalico.

E che c'e' di male? tutti noi usiamo il Ng per uno scopo personale.
Verissimo, pensa che c'č anche chi lo usa per il desiderio di
comunicare; piů egoisticament eprsonale di questo uso non en evedo
altro.
T'incazzi se ti vedo "mora ma carina" ?
Ciao
Insu
------
"Il problema č che la gente comune č meschina e insensibile. E la
morale č una produzione popolare."
- Nicolň Ammaniti - Branchie -

Non cura la propria mente solo chi non la vuole curare.
Cioč solo quel 72% di nalfabeti di ritorno.


 quanto sia bufalico.
Si vede che hai poco tempo per leggere tutti i messaggi. In questo caso 
ti sbagli della grossa.
l

minimo di cultura per restare a galla ci vuole eccome.
Di sicuro sono furbe e spregiudicate, sia loro che chi le spinge e
lancia in quel mondo.
Ieri sera, da Panariello, c'erano 2 stangone che facevano il
mostracosciatette e basta, porelle, ed una ha fatto di tutto per
mettersi in mostra e per entrare nell'obbiettivo; quella non è di
primopelo ma ha ancora qualcosa di vendibile, ma se non le fanno
aprire bocca a cosa le serve la sua possibile cultura?
Veline & co. stanno davanti all'obbiettivo, non dietro; quando la
forza di gravità avrà vinto al sua battaglia, davanti all'obbiettivo
non c'è più posto.
Non considerare le "storiche" della rai, quelle che soli da 5000 anni,
guarda la rotazione delle nuove e poi dimmi che che abbiano avuto il
tempo di aprire bocca.
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

vai da nessuna parte se non ci metti il cervello.
Ma alle selezioni il cervello è un optional non necessario, anzi, non
desiderato, che il cervello crea problemi, mantre le tette no.
Qui alla RSI ci sono dei conduttori delle fascie pregiate che sembra
siano pagati a parole dette, un vuoto, lasciamo perdere la ladronanza
del linguaggio, pauroso, rumore fine a se stesso; e ci sono i
coglionazzi al tel. che si sbavano addosso per averci parlato assieme.
Le persone che hanno qualcosa da dire e che lo sanno dire sono
relegate ad orari impossibili o con finestre di pochi minuti, per il
resto bla bla sing sing.


son smaliziate :-)
Ahhhh! Tu le mandi sul pero? ma è basso, il pero, meglio sul fico del
campanile della chiesa, che se cascano si fanno male e se lo ricordano
che non è bello "bolà giò dal fic" ;-))


Se la compagnia e' buona, chiaramente.
Un par di palle, questo e' un luogo comune dei peggiori, direi del
tipo da parrocchia.
Ciao,
G.

A questa non dite nulla?
sarebbe bello che se tu avessi qualcosa da dire lo dicessi senza
nasconderti dietro a gennarino o alice
si chiama prendersi le proprie responsabilita'
susan

 Ave, atque vale, stronza.
che bello.
mi mancava la maledizione dell'anno.
ora sto a posto.
susan

 si chiama prendersi le proprie responsabilita'
Che non mi piace un ng fatto di attacchi personali,io, l'ho gia' detto piu'
volte in passato (anche a susan: guggol e' pieno delle nostre *animate*
discussioni). Non vedo quindi cosa potrei aggiungere. E neanche perche' mai
dovrei abboccare ad un amo del genere: vuoi scatenare una flame, te la
scateni da sola. Da parte mia, non ne ho ne' voglia ne' tempo. Trovo TUTTA
questa discussione fuori luogo, in questo ng. Anche a me, Raffaele, a volte
da fastidio con i suoi modi altezzosi. Quando capita, glielo dico e stop. La
vita e' sua e se la vive e gestisce come gli pare, nel bene o nel male. E,
soprattutto, non vedo a questo ng cosa gliene possa fregare.
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

ti sbagli della grossa.
Può darsi che legga poco, ma quel poco ti assicuro che mi è bastato
per non leggere oltre.
I superego mi hanno sempre messo in crissi esitenziale, nel senso da
non sapere se valesse la pena di condividere con loro la vita e questo
troppo piccolo mondo e mi portano a prendere in considerazione il
suicidio per nausea della specia cui appartengo.
E quando puoi leggere abbastanza di un autore, poi non ti serve
conoscerlo in RL, vai solo avedere la maschera usata per gli occhi.


occhi, tipo Morticia :)
Non frequenti le canzoni degli anni 50/60, vero?  ;-))
Ciao
Insu
------


E che c'e' di male? tutti noi usiamo il Ng per uno scopo personale.
Non mi permetto di entrare nelle motivazioni interiori per cui uno
scrive con continuità su ihc (ognuno di noi ha le sue), percio' sono
rimasto perplesso per il riferimento all' "archivio personale". Qui
ogni tanto si parla del privato (ricordi, esperienze) anche in
pubblico, ma il riferimento ad un archivio, o parte di esso, mi ha
lasciato sconcertato.
Ho messo a punto, senza inventare nulla ma solo adeguata ai miei
gusti, una torta semplice, veloce e di effetto.
in un fondo fai uno strato di frangipane al cioccolato, sopra uno
strato di frangipane all'arancio e cuoci. Fai raffredare, bagni con
uno sciroppo aromatizzato al grand marnier, ricopri con uno strato
spesso di ganache sempre aromatizzata con grand marnier e poi sopra
scorzette di arancia, io preferisco quelle fresche, altrimenti fai una
leggera canditura. Provala. Anzi, adesso che ci penso la propongo a
gennarino, un posticino sul suo sito lo trovera' senz'altro.
 
ciao
ciccioformaggio

 gennarino, un posticino sul suo sito lo trovera' senz'altro.
Tu sai che il posto non ho manco bisogno di trovarlo, datosi che mi
fido dei tuoi giudizio piu' che dei miei. :-)

 susan
Fossi in te mi farei vedere da un medico, tu hai dei seri problemi.
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

Nel contesto a che cosa ti riferisci per "grasso che cola" ?
non hai mai sentito questo questo modo di dire ?
nel caso specifico significa che non mi interessano i motivi per cui
scrive nel ng... posssono essere anche fra i piu' menefreghisti della
terra... per me e' grasso che cola ossia... che tutto cio' che scrive
a me serve e io raccolgo, non capiro' tutto ma quel che non capisco
salvo e metto da parte a buon rendere. Puo' anche pensare che sono una
perfetta scema, ma finche' posta spiegazioni e ricette, non mi
interessa ... prendo su quel che viene, da questo punto di vista e'
tutto positivo.


 A questa non dite nulla?
Alice è di matrimonio per alcuni giorni... e non legge...
Non vedo comunque di che  preoccuparsi... o meglio occuparsi... :)


Fossi in te mi farei vedere da un medico, tu hai dei seri problemi.
hai mica un medico da consigliarmi?
susan


quanti ne vuoi , l'autocritica è la più alta forma di intelligenza


 ma Gennarino e' diventata saggia :)
meglio tardi che mai... ;)


 meglio tardi che mai... ;)
Gia'. Benefici effetti di una raffica di killfile ben assestata.
:-)


Uff, credevo mi stessi facendo un complimento e mi ero gasata tutta!
E dimmi grazie, che il gas dilato lo stomaco e provoca flatulenza.
Io non sono un bravo cicisbeo ne un corteggiatore collaudato, volo
basso e sul prosaico, tant'è vero che mi paice la cuicna povera e non
frequento i ritrovi dei gourmet.
Comunque le donne, per default, per me, sono tutte belle, intelligenti
e simpatiche salvo prova contraria, salvo quelle che vogliono
ammaliarmi, circuirmi ed imporsi a me; i discorsi a due mi
piaccionoparitetici, dove si paga di persona e non a soldi, dove si
mette in gioco del sodo, qualcosa che conta; il sesso è la sommatoria
finale di un coacervo di "cose", mai fine a se stesso; piuttosto che
pagare una donna per del teatro, meglio una sana sega.
Mo che t'ho fatto il pistolotto, ti dico che mi sei simpatica, ed in
alcuni casi mi sei pure piaciuta, più oltre non vado.


Neologismo o ditoni troppo grossi con tastiera troppo piccola?
Visto che mi conochi, risponditi da solo, che sarà la vera verità
vera.


 andare avanti...
oltre a quello :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 gennarino, un posticino sul suo sito lo trovera' senz'altro.
io intanto la salvo :-))) esperimento meno sciccoso e professionale ma
simpatico di ieri: bavarese all'arancia e tè al bergamotto :-)



pero' a Gio Biz l'avete matterellato di lungo e di largo (come una
pasta sfoglia residuale), com'e', due pesi, due misure?
E' questo che mi sorprende e mi farebbe piacere conoscere la
differenza, visto che sempre di un asettico riporto si tratta.
Parlando di ricette e procedimenti l'unica differenza che vedo
rispetto al Biz e' che Biz non utilizzava scanner ed OCR.
Se sei veramente interessata comprati i libri, sono: "L'Arte della
Pasticceria" - Sansoni Editore, e Auguste Escoffier - Guida alla
Grande Cucina - Franco Muzzio Editore, avrai una visione completa, non
parziale e non strumentale di tutti gli argomenti sulla materia.
Non costano molto, con meno di 100 € li metti in biblioteca, danno
delle ottime basi teoriche, ma sulla attualita' e proponibilita' delle
ricette ad ognuno il suo giudizio (sono libri che fanno comunque
riferimento ad una cultura gastronomica d'oltralpe, che nei gusti e
negli alimenti stessi e' diversa dalla nostra).
ciao
ciccioformaggio

delle ottime basi teoriche, ma sulla attualita' e proponibilita' delle
grazie, questi li cerchero' sicuramente, pero' sinceramente non ha
postato solo scan e non credo nemmeno siano solo di questi due
libri..... ma anche qualche idea e consiglio. Ora sto aspettando il
riassunto sui savarin.... io ricordo di aver postato una richiesta di
tale ricetta .... aspe che cerco con google
Da:Laura Curti (
sol...@iperbole.bologna.it
)
Oggetto:REQ : Savarin 
Questo è l'unico articolo trovato nella sequenza  
View: Original Format 
Newsgroups:it.hobby.cucina
Data:1997/04/23 
mi sono accorta che non ho la ricetta di questo dolce.
un po' in la' nel tempo, no ??? appunto: unico articolo... e non penso
che fosse dovuto al fatto che nessuno aveva voglia di rispondermi, ma
che nessuno l'avesse mai fatto ed avesse una ricetta testata.


E in italiano? ;-)
Gasp! Non mi dire che non conosci l'arabo! ;-))
E' l'ernia inguinale. 
-- 
Ciao.
SergioŽ


C'e' una ricetta sul sito di gennarino, validissima, come lo sono
tante altre. Per il procedimento di lavorazione segui quello descritto
nel sito, se la pasta ha difficolta' a prendere elasticita' devi usare
la tecnica della "sbattitura", cioe' devi afferrare la pasta tra le
dita e la devi sbattere sul piano di lavoro, se non sbaglio Gennarino
e Marina sono abbastanza ferrati in questa tecnica. 
Ti posto alcune ricette che hanno il crisma dell'ufficialita'
Tieni presente che in Italia savarin e baba' si fanno con lo stesso
impasto, la differenza consiste che il savarin ha il suo apposito
stampo e dopo l'inzuppatura viene velato con una marmellata di
albicocche disciolta, e al centro puo' essere guarnito con crema o
panna
BABA' - Manuale della pasticceria Italiana
INGREDIENTI
FARINA DI FORZA		gr	250		
BURRO			gr	100	
UOVA			gr	250-300	
ZUCCHERO		gr	25	
SALE			gr	5	
Lievito di Birra	gr	20		
 
 
BABA' (L'Arte della Pasticceria), pag 239, "il Kramer"
FARINA			gr	400		
BURRO			gr	300	
UOVA			gr	350
ZUCCHERO		gr	30	
SALE			gr	10	
LATTE			gr	100	
Lievito di Birra	gr	20	
Uva di Corinto		gr	50
Uva passa		gr	50
E' una ricetta un po' particolare per i nostri gusti (le uvette)ed e'
molto grassa (il burro), tipico della pasticceria d'oltralpe,, porta
circa 450 gr di liquidi (oltre il 100 % della farina e non dice niente
riguardo alla farina. Il procedimento non salva molto il dilettante
che si troverebbe a lavorare una pastella molto morbida e dubbioso sul
da farsi.
SAVARIN (L'Arte della Pasticceria), pag 250, "il Kramer"
FARINA 			gr	500		
BURRO			gr	250	
UOVA			gr	400	
ZUCCHERO		gr	50	
SALE			gr	10	
LATTE			gr	200	
Lievito di Birra	gr	20	
Come vedi questa e' una pasta un po' meno grassa, pero' porta molto
piu' liquidi (uova e latte), quindi deve essere piu' lavorata ma ti
verrà comunque piu' morbida del baba' di sopra e assorbirà meno
liquidi quando viene bagnata a cottura ultimata. La ricetta non dice
niente riguardo al tipo di farina e per la lavorazione fa riferimento
alla pasta per babà di sopra, l'hobbista si troverebbe facilmente nei
pasticci (impasticciato in una pastella semiliquida)
PASTA PER SAVARIN - Pelleprat
FARINA 			gr	125		
BURRO			gr	50	
UOVA			gr	120 (il testo dice n.2)	
ZUCCHERO		gr	8	
SALE			gr	3	
LATTE			gr	100	
Lievito di Birra	gr	7
E' una ricetta che porta ancora piu' liquidi (quasi il 180% della
farina), pero' il procedimento suggerisce una tecnica di lavorazione
per renderla elastica (lo sbattimento, anche se non e' molto chiaro al
profano).
PASTA PER SAVARIN - Escoffier
FARINA 			gr	500		
BURRO			gr	375	
UOVA			gr	480 (il testo dice n. 8 uova)	
ZUCCHERO		gr	25	
SALE			gr	15	
LATTE			gr	100	
Lievito di Birra	gr	20
E' una pasta molto grassa, pero' tutto sommato lavorabile anche dal
dilettante grazie ad un minor tenore di liquidi e ad una spiegazione
del procedimento di lavorazione piu' esauriente, anche se risente
dell'eta'.
Come potrai immaginare oltre a queste ce ne sono altre decine, tutte
con loro pedigree (di pasticciere famoso) ma la cui utilita' e'
relativa. 
Ora vengo al dunque, essendo tu italiana e vivendo in un contesto
italiano le tue sensazioni e il tuo gusto sono funzioni del tuo
vissuto, per cui se tu ti trovassi a fare il savarin di escoffier, con
poco zucchero e molto burro, avresti un savarin diverso da quello che
comunemente si mangia, magari i tuoi ospiti storceranno il naso (gli
sembra poco dolce) e probabilmente ti metteresti in discussione,
dopotutto hai fatto la ricetta di escoffier. :-). 
Invece no, magari hai fatto un ottomo savarin, ma hai fatto quello di
escoffier, non quello che fa il tuo pasticciere preferito
(l'italiano). Tutto sta a sapere perche' c'e questa differenza.
Pero', se incominci ad affrontare una ricetta con una certa metodica:
comprensione degli ingredienti e comprensione della tecnica, hai
sicurezza del tuo operare e puoi permetterti di variarla per
calibrarla ed affinarla sul tuo gusto personale.
Ad esempio chi ha capito' il baba' non ha nessuna difficolta' ad
affrontare e sperimentare, brioche, croissant e paste lievitate in
genere, a quel punto la ricette ti servono relativamente perche' te le
costruisci tu.
Con questo non voglio dire che i ricettari non servono, anzi, ma
servono a dare degli spunti, ad es. la Linzer Torte, ti soffermi e
pensi: mi piacerebbe al cioccolato, adesso aggiungo un po' di cacao
nell'impasto.
Se hai realizzato gli effetti del cacao negli impasti (asciuga molto),
lo sostituisci in parte alla farina e ti prepari la tua brava Linzer
al cioccolato e non te ne fregare niente di chi dice che non la puoi
piu' chiamare Linzer :-))  
Percio', mi ripeto, ritengo inutile e perfino dannoso inondare ihc di
ricette che scorrono come acqua sulla roccia, lasciando dietro di se
dubbi e incertezze. 
Una sola ricetta alla volta, approfondita e spiegata bene, dagli
ingredienti al procedimento di lavorazione, cosi' si mettono le
persone in grado realizzare compiutamente una ricetta.
ciao
ciccioformaggio

 panna
Ho aspettato a rispondere perche' speravo nel parere di un esperto.
Temo pero' che a Laura sfuggisse questa coincidenza. Cosi' come
sfuggiva a me, fino a quando Rosebud non mi illumino' portandomi
sulla retta via. :-))
(scusi Lei, non faccia il distratto... aspetto la  ricetta della
torta! :-))


BABA' - Manuale della pasticceria Italiana
accidenti
la amatriciana con il babba' mi ra proprio sfuggita
sto ng sta diventando peggio di una caccia al tesoro
susan

persone in grado realizzare compiutamente una ricetta.
Su questo hai ragione, nulla vale come l'esperienza personale anche se
una buona dose di ricette mi possono far evitare qualche esperimento
disastroso come se decido arbitrariamente di mettere nella frolla
delle nocciole e mi chiedo quante ? mah e se ne mettessi lo stesso
quantitativo in peso della farina ? su due piedi allo stato delle mie
conoscenze attuali presumo che venga qualcosa di piuttosto
mattonoso... mentre se ho anche una ricetta da parte di frolla alle
mandorle posso fare qualche proprozione e capire nell'intorno di che
quantita' posso muovermi ....allo stato delle consocenze dell'epoca di
quel post non sapevo minimamente che baba' e savarin fossero simili...
allo stato delle conoscenze di oggi mi incuriosice moltissimo sapere
come la cucina internazionale classifica le differenze.
Insomma sento che mi mancano le basi delle ricette professionali...
prima di provare una pasta sucre' facevo una normale frolla spessa due
dita, come quella delle nonne... mi inchiommava e sto sapore da
vecchia crostata non era quello che volevo... ma non sapevo da che
parte spingermi e le discussioni su ihc non mi avevano illuminato
molto riguardo. In realta' stavolta mi ha aiutato un libro ed ho
ottenuto una frolla delicatissima e sottilissima che mi e' piaciuta un
sacco... ma sono solo all'inizio delle sperimentazioni... l'obiettivo
e' capire... il cosa cambia se...ma se parti dall'intorno di una
ricetta che qualcuno ha ritenuto valida, eviti i primi fiaschi
clamorosi... dovrebbe almeno risultare commestibile :-))
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

sulla retta via. :-))
rosebud ? debbo essermi persa qualche thread...
comunque ripeto... non so se va bene (visto che il baba' non l'ho
ancora fatto) ma seguendo la ricetta del benzi ho ottenuto (con una
unica lievitazione) una pasta fluida che necessitava di fruste
elettriche e non di smanazzate... io ho capito che il baba' si lavora
a mano...
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

sto ng sta diventando peggio di una caccia al tesoro
Non te ne sei accorta che l'estate e' finita?
E' tempo di giochi in famiglia, invece della tombola...
ciao
ciccioformaggio


Se ti rifai a un testo valido le ricette sono valide, quelle che trovi
sulle riviste, anche di settore, un po' meno.
ciao
ciccioformaggio

 conoscerlo in RL, vai solo avedere la maschera usata per gli occhi.
Dai non dire cosě, in fondo c'č chi ti sopporta lo stesso...
l

 E' l'ernia inguinale.
Dal contesto in cui si era sviluppata la risposta avevo inteso se non altro
la localizzazione topografica ;-)
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

Dai non dire così, in fondo c'è chi ti sopporta lo stesso...
E costui dovrebbe ringraziare se stesso per preservare la diversità
zoologica; sai che noi con tutti cloni di se stesso, tutti in riga con
i tacchi pronti a scattre, tutti pronti ad urlare la stessa frase di
celebrazione; mi sembra che sia un film già visto e che non abbia
riscosso un gran successo.
Per fortuna c'è sempre il mare in cui la densità abitativa della
specie Homo sapiens, sottospecie Insipiens, è particolarmente bassa.
Se poi intendevi che IO sia perseguitato da un superego, allora forse
è meglio che risintonizzi i tuoi organi recettori, sono su di una
banda non corretta.
