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Titolo: Verso la catastrofe

Verso la catastrofe
di Moni Ovadia
Era inevitabile che accadesse. L’insensato atto di pirateria militare
israeliano contro il convoglio navale umanitario con la sua tragica
messe di morti e di feriti non è un fatale incidente, è figlio di una
cecità psicopatologica, della illogica assenza di iniziativa politica
di un governo reazionario che sa solo peggiorare con accanimento
l’iniquo devastante status quo. Di cosa parliamo? Dell’asfissia
economica di Gaza e della ultraquarantennale occupazione militare
delle terre palestinesi, segnata da una colonizzazione perversa ed
espansiva che mira a sottrarre spazi esistenziali ad un popolo
intero.
Dopo la stagione di Oslo, il sacrificio della vita di Rabin, non c’è
più stata da parte israeliana nessuna vera volontà di raggiungere una
pace duratura basata sul riconoscimento del diritti del popolo
palestinese sulla base della soluzione due popoli due stati. Le varie
Camp David, Wye Plantation, Road Map sono state caratterizzate da
velleitarismo, tattiche dilatorie e propaganda allo scopo di fare
fallire ogni accordo autentico. Anche il ritiro da Gaza non è stato
un
passo verso la pace ma un piano ben riuscito per spezzare il fronte
politico palestinese e rendere inattuabili trattative efficaci. Abu
Mazen l’interlocutore credibile che i governanti israeliani stessi
dicevano di attendere con speranza è stato umiliato con tutti i
mezzi,
la sua autorità completamente delegittimata.
L’Autorità Nazionale Palestinese è stata la foglia di fico dietro
alla
quale sottoporre i palestinesi reali e soprattutto donne, vecchi e
bambini ad una interminabile vessazione nella prigione a cielo aperto
della Cisgiordania e nella gabbia di Gaza resa tale da un atto di
belligeranza che si chiama assedio. Ma soprattutto l’attuale classe
politica israeliana brilla per assenza di qualsiasi progettualità che
non sia la propria autoperpetuazione.
È riuscita nell’intento di annullare l’idea stessa di opposizione
grazie anche ad utili idioti come l’ambiziosissimo “laburista” Ehud
Barak che per una poltrona siede fianco a fianco del razzista Avigdor
Lieberman. Questi politici tengono sotto ricatto la comunità
internazionale contrabbandando la menzogna grottesca che ciò che è
fatto contro la popolazione civile palestinese garantisca la
sicurezza
agli Israeliani e a loro volta sono tenuti sotto ricatto dal
nazionalismo religioso di stampo fascista delle frange più fanatiche
del movimento dei coloni, una vera bomba ad orologeria per il futuro
dello stato di Israele.
La maggioranza dell’opinione pubblica sembra narcotizzata al punto da
non vedere più i vicini palestinesi come esseri umani, ma come
fastidioso problema, nella speranza che prima o poi si risolva da
solo
con una “autosparizione” provocata da una vita miserrima e senza
sbocco. Le voci coraggiose dei giusti non trovano ascolto e anche i
più ragionevoli appelli interni ed esterni come quello di Jcall,
vengono bollati dai falchi dentro e fuori i confini con l’infame
epiteto di antisemiti o antiisraeliani. Se questo stato di cose si
prolunga ancora il suo esito non può essere che una catastrofe.

prolunga ancora il suo esito non pu� essere che una catastrofe.
purtroppo, e` vero: una catastrofe *mondiale* - ma in Italia 
"bisogna continuare ad essere ottimisti", lo dice il premier....
http://tinyurl.com/3yb3ao4


per� su una tV estera ho visto anche un video con i "pacifisti" armati 
di spranghe e bastoni che attaccavano i soldati israeliani...
Naturalmente questo non giustifica la pesante reazione ma fa capire che 
anche i cosiddetti pacifisti hanno le loro responsabilit� (a meno che il 
video non sia taroccato)

 spranghe e bastoni che attaccavano i soldati israeliani...
Hai il link?
a. 

 i cosiddetti pacifisti hanno le loro responsabilitï¿œ
Senza voler entrare nella pesantissima questione mediorientale, 
l'intenzione di Israele ï¿œ di difendersi mediante l'impiego 
dell'esercito piï¿œ potente del mondo e di impedire l'esistenza del 
popolo palestinese mediante il muro. Troppo complesso quindi stimare 
azioni e reazioni coinvolte.
http://www.humanitarianinfo.org/opt/docs/UN/OCHA/OCHABarRprt05_Full.pdf
Naturalmente, andando a vedere di persona, ciï¿œ che stupisce 
maggiormente ï¿œ la palese estraneitï¿œ della gente comune, di entrambe le 
parti, a questa follia. Accidenti a chi li guida.
Ciao
Luca


l'ho  visto facendo una carrellata (televisione francese...). Potrebbe 
esserci anche su youtube..
ciao

 di spranghe e bastoni che attaccavano i soldati israeliani...
ma lo sai che hai ragione?
sono stati i pacifisti ad aver abbordato e assalito le navi militari
israeliane.
Capovolgi sempre la realta' come fanno i vari Bondi-Capezzone-Cicchitto?
hai un futuro assicurato nella cricca di Berlusconi allora. Complimenti.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Gli stronzi galleggiano! Sono quelli che non conoscono gli israeliani e 
neppure i finti palestinesi. Pensano che gli uni hanno i denti di dracula e 
i secondi sono solo fantasmi. Per giustificare l'esistenza dei vampiri sono 
pronti a dire che ci sono le riprese taroccate. Per giustificare i fantasmi 
inventati da Berlusconi & C sono disposti a chiudere tutte e due gli occhi. 
Ma perchï¿œ non tifate per una squadra di calcio anzichï¿œ per un popolo che non 
conoscete? 

 conoscete?
Mai stato in Israele, vero?
Ciao
Luca

 Mai stato in Israele, vero?
Ho molti amici ebrei che hanno lavorato in Israele. Medici, architetti, 
Ingegneri, fisici... 

 follia. Accidenti a chi li guida.
Quoto. 


Si vede chiaramente che sono taroccati. La voce � stata ricollocata dal 
MUSSAD e nel secondo filmato si vede chiaramente che � proposto al 
contrario. Non scendono dagli elicotteri ma ci salgono dopo aver ammazzato. 
Il soldato non � buttato gi�, ma tirato su. 



io ho un amico italiano impiegato civile dello Stato che c'e` stato, 
e che, mentre *pacificamente* lui ed altri manifestavano per la 
Pace, e` stato ferito vicino ad un occhio da un soldato israeliano 
che aveva sparato su di essi.
E` stato subito dai suoi compagni portato all'Ospedale, dove ha ricevuto 
le cure del  caso, indi, dopo qualche giorno  e` stato rimpatriato.

 Quoto.
Che la costituzione dello stato di Israele sia stato un errore storico lo 
riconoscono anche molti ebrei.
Molti palestinesi, mandati via, si videro occupare non solo i terreni ma le 
proprie case.
Questo � il peccato originale di tutta la questione.
Ad ogni modo la matassa adesso � fin troppo ingarbugliata, anche se l'unica 
speranza ragionevole (bench� flebile) � che questi due popoli imparino a 
convivere.
[Consiglio a tutti la lettura di "Cronache mediorientali" del giornalista 
inglese Robert Fisk. Non � il libro di uno storico ma di un giornalista che 
se la cava piuttosto bene.
Infatti non guarda in faccia a nessuno e racconta tutte le porcherie 
perpetrate in Medio Oriente da tutti, senza fare sconti a nessuno. C'� da 
restarne sconsolati - ma il tutto ha il sapore amaro della verit� non 
semplificata/dicotomizzata unilateralmente.] 

 Questo � il peccato originale di tutta la questione.
Io credo che di peccati originali ce ne siano stati tanti, sia nel passato
remoto che nel passato prossimo ("sui fiumi di Babilonia l� sedevamo
e piangevamo, ricordandoci di Sion...").
Ma il peccato pi� originale di tutti � proprio questo guardare
continuamente all'indietro, e rivangare e rimestare. Unico risultato certo
e ben visibile: odio e intolleranza irrefrenabili.
Non che mi meravigli pi� di tanto, se penso a cosa accade in certi
condom�ni a un tiro di schioppo da casa mia...
P.

 Ingegneri, fisici...
Se hai la possibilità, vai direttamente a vedere e parlare con la gente 
comune, sia di una parte sia dell'altra. E, se ti capita, studiati il 
percorso del muro e il modo in cui è stato pensato.
Ciao
Luca

 percorso del muro e il modo in cui ï¿œ stato pensato.
1) E' stato pensato da uno STATO, non dal circolo Arci di Roccalumera
2) E' stato realizzato da un GOVERNO che si preoccupa della vita dei suoi 
governati e non da un  centrosininistra che trova consenso nella gente solo 
quando aumenta il debito pubblicodello Stato.
3) E' stata una necessitï¿œ per non far avanzare nel Governo i 
fondamentalisti, i quali, al posto del muto, avrebbero messo campi minati e 
laser intercettori con fuoco automatico. E questo come minimo. Come massimo: 
un'altra occupazione per costringere le popolazioni ad abbandonare i 
territori. Piace giocare a chi caga di piï¿œ sulla questione palestinese? I 
pseudopacifisti  vincono sempre: fanno stronzi enormi. Dovrebbero fare 
politica con un bel piano differenziato e insegnante di sostegno. 

 le cure del  caso, indi, dopo qualche giorno  e` stato rimpatriato.
Io avevo due amici: uno operava in un ospedale di Tel Aviv ed uno che si 
occupava di accompagnare all'aeroporto i pacifisti considerati indesiderati.

 piano differenziato e insegnante di sostegno.
Fossi in te, piuttosto che andare avanti per sentito dire, mi 
informerei un po' di piï¿œ su quello che accade da quelle parti, 
possibilmente da fonti neutre. Cosa che, ribadisco, non ï¿œ per nulla 
materia semplice da affrontare, da qualunque parte la si prenda.
P.S.: non mi hai ancora detto chi sono i "finti palestinesi".
Ciao
Luca

 P.S.: non mi hai ancora detto chi sono i "finti palestinesi".
Tu lo sei!

 affrontare, da qualunque parte la si prenda.
Le fonti neutre non esistono. I giochi sono molto più grandi. Si pensava che 
con la caduta di Saddam i palestinesi avrebbero avuto meno armi e sostegno 
economico. Forse ci sono stati meno finanziamenti momentaneamente, ma sono 
subentrati altri finanziatori e padrini.
Quello è il buco del culo del mondo e non c'è documento o mediazione che 
tenga a lungo. Basta un imbecille  pseudopacista a mandare all'aria ogni 
tentativo di momentaneo compromesso. O un terrorista immischiato tra 
sprovveduti pacifisti a scatenare violenze religiose in qualche altra parte 
del mondo.
Tu la sai prendere bene e io no!

 Tu lo sei!
Oh bella.
Spiega: non ho mica capito.
Ciao
Luca

 tenga a lungo.
"Il Signore disse inoltre a Mosè: Ho osservato questo popolo e ho visto 
che è un popolo dalla dura cervice" (Es. 32, 9)
Teste dure di qua e di là.
Ciao
Luca

 Quindi trovi lecito mirare alla lenta distruzione di un popolo?
Questa è la fregatura delle guerre civili.
Se il popolo lo si distruggesse cruentamente e tutto in una volta il 
problema si risolverebbe velocemente.
Ma quelli no... si ostinano a fare la guerra in modo civile.
Non esiste la guerra civile, la guerra è guerra e la si vince solo se si 
massacrano in modo veloce ed efficiente le popolazioni civili dell'altra 
fazione.
Altrimenti le madri continuano a fare figli da mandare in guerra.
.. 

 Ma quelli no... si ostinano a fare la guerra in modo civile.
Basterebbe distruggere Gaza. Completamente.
M.

 Ma quelli no... si ostinano a fare la guerra in modo civile.
Avranno i loro motivi, non credi?
"Egregio Lord Rotschild,
E' mio piacere fornirle, in nome del governo di Sua Maestï¿œ, la seguente 
dichiarazione di simpatia per le aspirazioni dell'ebraismo sionista che 
ï¿œ stata presentata, e approvata, dal governo.
"Il governo di Sua Maestï¿œ vede con favore la costituzione in Palestina 
di un focolare nazionale per il popolo ebraico, e si adoprerï¿œ per 
facilitare il raggiungimento di questo scopo, essendo chiaro che nulla 
deve essere fatto che pregiudichi i diritti civili e religiosi delle 
comunitï¿œ non ebraiche della Palestina, nï¿œ i diritti e lo status 
politico degli ebrei nelle altre nazioni"
Le sarï¿œ grato se vorrï¿œ portare questa dichiarazione a conoscenza della 
federazione sionista."
http://it.wikipedia.org/wiki/Dichiarazione_Balfour_(1917)
Ciao
Luca

 Avranno i loro motivi, non credi?
E i motivi concorrono alla soluzione del problema o al suo procrastinarsi?
.. 

 E i motivi concorrono alla soluzione del problema o al suo procrastinarsi?
L'intenzione degli Inglesi era chiara, mi pare: convivenza pacifica e 
senza prevaricazioni alcune.
Il guaio grosso, alla fin fine, ï¿œ che entrambe le popolazioni si 
sentono autorizzate a risiedere in quei territori e non intendono 
affatto convivere pacificamente: i Palestinesi per la loro storia 
millenaria, e gli Israeliani perchï¿œ autorizzati a stabilirsi lï¿œ dopo la 
diaspora.
Ognuno nega la legittimitï¿œ dell'altro, con la differenza che Israele 
uno Stato ce l'ha, e la Palestina no.
Ripeto: lo sterminio totale che auspicate tu e Marco O. non mi sembra 
una gran soluzione :)
Ciao
Luca

 una gran soluzione :)
Non ho parlato di sterminio. Visto che non sanno vivere a Gaza senza
sognare la guerre che si spostino. Che vadano a lavorare in Arabia
Saudita.
M.

 gran soluzione :)
Io non auspico nulla, dico soltanto che il teorema di Pitagora è tale 
indipendentemente da quello che io auspico.
La vuoi un'altra soluzione allo sterminio?
La striscia di Gaza ha le stesse dimensioni della provincia di Prato.
http://tinyurl.com/323l9wz
La strisciolina rossa in figura.
Compriamocela...
A quanto mai andrà il costo dei terreni al mq a Gaza.
Diamo i soldi ai residenti con un biglietto per dove li vogliono e apriamoci 
un villaggio vacanze.
Sempre che tutti quelli che campano sulle disgrazie di  Gaza siano 
d'accordo.
.. 

Il 04/06/2010 13.19, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:


Eccellente dimostrazione di come si banalizza un problema complesso. 
D'altra parte questa è una tua prerogativa quando si parla di questioni 
storiche o politiche: dipendesse da te, il mondo sarebbe bianco o nero, 
terroni di qua, piemontesi di là.
Stranamente, invece, quando si parla di organizzazione degli orari 
scolastici, sei capace di partorire fantascientifici quadri settimanali 
e/o giornalieri, spaccando il capello in quattro (37 minuti di lezione, 
3 di pausa, 33 di mensa, 48 di lezione..).

 Eccellente dimostrazione di come si banalizza un problema complesso.
Sono loro che lo banalizzano.
"Le iniziative di pace, le cosiddette soluzioni pacifiche, le
conferenze internazionali per risolvere il problema palestinese
contraddicono tutte le credenze del Movimento di Resistenza Islamico.
In verità, cedere qualunque parte della Palestina equivale a cedere
una parte della religione."
M.

 una parte della religione."
Ma non è una banalizzazione: è la dimostrazione che da entrambe le 
parti sono proprio le ispirazioni fondamentaliste a rifiutare qualsiasi 
compromesso. Ribadisco il fatto che la gente comune è al di là di 
queste prese di posizione, non ne può più e desidera soltanto vivere e 
convivere in pace; esistono una quantità di iniziative miste 
israelo-palestinesi (culturali, artistiche, musicali ecc..) come "voce 
popolare", nelle scuole ebraiche si insegna l'arabo e viceversa, ma 
sono realtà regolarmente ignorate perché non fanno notizia.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:86sb9n...@mid.individual.net...

Un bel contributo
"Sono stanca. Stanchissima. Stanca di pensare e ripensare perché.
Stanca di parlare dell'orrore di questi giorni , stanca di sognarmelo la
notte, ogni notte in modo diverso e sempre orribile.
Dicono che il nostro ministro della Difesa, Ehud Barak, sia un genio, che
sappia smontare un orologio in pochi secondi.
Può essere.
Di certo, poi, non lo sa rimontare."
Qui il seguito
http://snipurl.com/x2shj

 Di certo, poi, non lo sa rimontare."
Prima ancora di cliccare sul link avrei giurato che si trattava di 
Manuela Dviri. Lei, come David Grossman, rappresenta quelle migliaia di 
ebrei israeliani che non ne possono più di governi che mostrano i 
muscoli; tanto più straordinaria la loro testimonianza di apertura al 
dialogo, se si considera che entrambi hanno perso un figlio soldato.

 ha scritto nel messaggio 
news:hubdde$1uf$1...@speranza.aioe.org...

Verissimo. Io ho pianto su "Ad un cerbiatto somiglia il mio amore". 

 ha scritto nel messaggio 
news:86rogo...@mid.individual.net...

Lo sei proprio perchè non l'hai capito. 

 Lo sei proprio perchè non l'hai capito.
Complimenti. Un'etichetta e basta.
Poi pero' non venire a lamentarti di persone che rifiutano il dialogo 
:)
Ciao
Luca

 Poi pero' non venire a lamentarti di persone che rifiutano il dialogo :)
 Prego? Quale dialogo? Quali etichette? Non me ne frega nulla di dire 
l'ultima parola, nï¿œ di convincere nessuno. Scrivo solo per gioco e parlo a 
me stesso. 

 Scrivo solo per gioco e parlo a me stesso.
Ok, ne terrò conto.
Ciao
Luca

 me stesso.
E perché rispondi a noi? 

 E perché rispondi a noi?
"I am here as you are here as you are me
and we are all together
See how they run like pigs from a gun
see how they fly
I'm crying"
http://www.youtube.com/watch?v=0yNcE8c3j2M

Basterebbe distruggere Gaza. Completamente.
Questa mi riservo di citarla ovunque, e in qualsiasi circostanza io
ritenga opportuno, corredata di citazione esatta dell'autore e di
qualsiasi dato pubblico che possa far risalire alla vera identit� del
medesimo.
Lisa

 Lisa
A quanto pare lo zero finale va sempre più in là. Siamo passati dal "La 
TAV si deve fare perché si deve fare" al "I soldi in aerei da guerra sono 
ben spesi" al "E' colpa dei terroni"... e più terroni dei palestinesi...
Arkannen però deve stare attento perché dopo Gaza Marco "azzererà 
finalmente" RC...
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 dialogo, se si considera che entrambi hanno perso un figlio soldato.
Invece noi abbiamo Fiamma Nirenstein :-(


 ben spesi" al "E' colpa dei terroni"... e piï¿œ terroni dei palestinesi...
A me ha risposto di non aver parlato di sterminio.
"Basterebbe distruggere Gaza. Completamente."
E' istruttivo notare la raffinatezza con la quale certe persone 
cavillano sul dettaglio, pur riferendosi all'enormitï¿œ dell'eliminazione 
di un popolo perchï¿œ ritenuto "cattivo" e pertanto privo del diritto piï¿œ 
elementare.
Visto e considerato che la gente comune c'entra poco o nulla con questo 
sentimento, alimentato da pochi fanatici, lo strumento di distruzione 
appare ancor piï¿œ orribile.
Ciao
Luca


Il dettaglio più atroce, in questo surreale scambio, lo sapete qual è?
E' la banalità di Marco O, la  tranquillità con cui parla di tutto
(dalla mensa scolastica alle ferrovie, agli orari di lavoro degli
insegnanti, alla politica internazionale), la sua scontatezza, il suo
conformismo quasi annoiato. 
Non si accalora mai, quando fa tutti questi discorsi, non ci mette mai
toni forti, intenti provocatori, e tanto meno militanti. 
Anzi, lui li disprezza, i "militanti", di qualsiasi forma e di
qualsiasi colore, sono proprio la categoria che gli dà più fastidio.
E' imparziale, è moderato, è equilibrato, è quello che non si schiera,
è addirittura convinto di "non parlare di politica". 
Se lo si invita a confrontarsi sul piano delle idee, ci rimane perfino
male: ma come, "idee "a chi? Perché secondo lui le sue non sono
"idee", ci mancherebbe altro, ono solo naturali considerazioni di buon
senso: le idee sono roba da politicizzati, e si sa che i politicizzati
non sono obiettivi e sono sempre estremisti. 
E l'estremismo è il Male, e lui è lontanissimo dall'estremismo: Marco
O. è solo una persona *normale*.
Lisa


Io ho provato a leggerne uno solo, dei suoi romanzi (per la cronaca,
"Vedi alla voce amore"), mi sono imposta di arrivare in fondo con
un'esasperazione crescente, e dopo tutto quel mappazzone di scrittura
pesantissima, contorta, compiaciutamente incomprensibile, ho deciso
che non mi fregava più. 
E questo in tempi non sospetti, quasi 20 anni fa.
Lisa


Mentre citavo Manuela Dviri, mi era venuto lo stesso pensiero :-(

 conformismo quasi annoiato.
Singolare coincidenza dell'uso del termine "banale" nella mia replica a 
Marco del 4/6, ore 14,39.
Non so come si faccia per linkare un post mentre si risponde ad un altro 
:-))

 finalmente" RC...
RC l'avevano azzerata, ma poi grazie agli ultimi due sindaci, uno di 
sinistra e l'altro di destra, siamo riusciti a farci i fatti nostri.
Ora a RC si vive bene, ci mancano solo i collegamenti e i posti di lavoro, 
ma questi ultimi mancano ovunque.
Ora, se il nostro amato governatore investe in collegamenti, turismo e 
ambiente (che portano i posti di lavoro che ci mancano)).... possiamo 
tranquillamente chiedere a Obama se ci presta un po' di atomiche, facciamo 
saltare la Basilicata, che tanto è comunista... e vi mandiamo 
tranquillamente tutti a cagare.
.. 

 che non mi fregava pi�.
Non ricordo mai di aver abbandonato un libro... o lo leggo o non lo inizio 
proprio.
Ci son tanti che ho comperati e poi mai aperti, ma quelli che ho aperto, poi 
sono andato fino in fondo.
.. 

ma questi ultimi mancano ovunque.
quindi..? E` perche` i posti di lavoro mancano ovunque 
che a RC "si vive bene"?

 che non mi fregava più.
E' uno dei diritti inalienabili del lettore.
Non ho letto il libro che citi, quasi quasi ci provo ;-)

proprio.
Nelmmeno io, infatti ho detto esplicitamente che, nonostante tutto,
non ho abbandonato nemmeno quello.
Anzi, no, per l'esattezza: forse ci sono stati due o tre libri in
tutto, che non sono mai riuscita a finire. Uno di questi è sicuramente
"Il Tao della Fisica" di cui si parlava tempo fa". 

 ha scritto nel messaggio 
news:cgan069lue773p5lf...@4ax.com...

Quindi è perché "hai detto niente!" che hai detto niente?
.. 

 tranquillamente tutti a cagare.
Ma come, e il ponte di Maratea non lo facciamo?


 Ma come, e il ponte di Maratea non lo facciamo?
Certo e mettiamo un pedaggio per tutti quelli che entrano in Calabria.
Come ha fatto il comune di Messina che tassa chi entra in Sicilia... lo ha 
chiamato ecopass, in pratica siamo tornati ai tempi del feudalesimo, ogni 
signorotto locale proprietario di un passaggio ci mette gli armati a 
riscuotere il pizzo.
A Solano c'è ancora la lastra in travertino con le tariffe che doveva pagare 
chi passava di là... dettagliatissima con importi per pecore, vacche, 
galline, persone.
Ora, visto che i camion che vanno in Sicilia rompono il cazzo pure a me 
intasando l'autostrada, propongo di mettere a Villa San Giovanni una tassa 
per chi si imbarca e una per chi sbarca dai traghetti, cani e gatti 
compresi.
.. 

 compresi.
Ottima idea, anzi, io proporrei di vietare l'esportazione a Nord di
Fondi dei prodotti agricoli del Sud. Se compri meridionale aiuti la
malavita, scegli pomodori francesi o spagnoli.
M.