Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: inizio esami di stato

Nel calendario nazionale la prima prova scritta č fissata il 25
Giugno.  Al ministero devono essere impazziti e ancor di piů CNPI e
sindacati che si oppongono alla richiesta della Regione Lombardia di
anticipare di una settimana......
Carlo

 anticipare di una settimana......
Ma se proprio il calendario scolastico regionale della Lombardia fissa
il termine delle lezioni al 16 giugno, come vogliono cominciare
l'esame di stato il 18?
Gli scrutini quando si fanno, visto che non possono iniziare prima del
termine delle lezioni?

 ha scritto nel messaggio 
news:g40di4larsnankppq...@4ax.com...

Scusa qual'č il problema ? II 25 Giugno abbiamo altri impegni?
Gino 

 ha scritto nel messaggio 
news:g40di4larsnankppq...@4ax.com...

Non vedo dove sia il problema.
Hai la casa al mare? Forse quello... 

 essere impiegati probabilmente gratis in corsi di recupero per il mese
gratis??? E perche' mai???
La cosa folle - largamente prevista e verificatasi gia' l'anno scorso - e' 
che con due giorni di corsi di recupero si prenda la stessa cifra degli 
esami di stato, con responsabilita' e impegno enormemente inferiori...

 inferiori...
risparmio e razionalizzazione.
Sarebbe tanto bello tra le altre cose che im ministro Brunetta 
calcolasse la spesa sostenuta dalle scuole (ma non solo dalle scuole) in 
questi mesi per pagare le inutili visite fiscali. Il medico che è venuto 
da mia moglie (è venuto al quarto giorno di assenza per malattia, 
certificato per sette giorni) dice che con le nuove norme passano tutto 
il tempo in queste burocratiche, inutili, costose visite fiscali. Lo 
stato ottiene qualcosa in cambio di questa spesa inutile in più?
Chi paga? pantalone.
ciao
feynman 



Bčh, anche qualora per il corso di recupero si facciano, come dici tu,
in due giorni (!?) tutte le (max) 6 ore/settimana di attivita` aggiuntiva di 
insegnamento, il compenso di Euro 300,00 non mi sembra affatto uguale 
a quello per gli  EdS bensi` inferiore, v. Tabella compensi EdS 2007 
(allegata alla C.M. del 2/7/07, Prot.n. 7054), valevole anche per il 2008. 
Se, poi, ti riferisci a qualche caso del tutto particolare, chesso`, 
all'insegnante di sostegno (che e` membro di commissione solo 
il giorno dell'esame dell'alunno H), del compenso a cui ha diritto 
non si puo`, certo, fare un esempio valido generaliter.

 di
norma da te piu' volte richiamata ma sistematicamente e ampiamente disattesa 
(e in qualsiasi momento dell'anno), per cause di forza maggiore

 questi mesi per pagare le inutili visite fiscali.
i soldi per le visite fiscali si pagavano anche prima, solo che tali visite 
erano discrezionali (MOLTO discrezionali).
Io, che pure le abolirei, preferisco cosi'

Nicola Bortolotti scrisse:

io invece no.
Lo spreco di soldi pubblici in questa iniziativa la pago come 
contribuente e la demagogia di Brunetta mi irrita non poco proprio 
perchè butta via un sacco di soldi anche miei.
ciao
feynman 



eh, lo so che, purtroppo, certi ds, invece di distribuire le 
ore dei corsi a piu` precari, "favoriscono" questo e quello, 
attribuendo loro PIU` di 6 ore aggiuntive/settimana (!),
e` per questo che periodicamente ricordo quella norma 
(certa memoria e`, diciamo, corta).
Ne` si puo` ammettere di obbligare chi non voglia a svolgere 
ore aggiuntive di attivita` didattica - giusto?
Ergo: non esistono "cause di forza maggiore", ma quella norma 
e` disattesa ove la sua applicazione dipenda da una discrezionalita` 
del ds cosi` male intesa da tradursi in arbitrio e violazione.
---
"Ma non vivere di lamento come un cardellino accecato"
(Ungaretti)

 Lo spreco di soldi pubblici in questa iniziativa la pago come contribuente
a me, invece, dava molto fastidio che certi colleghi concordassero col DS 
assenze programmate con la certezza di non ricevere la visita fiscale

 ore dei corsi a piu` precari, "favoriscono" questo e quello,
i precari non c'entrano nulla: per barcamenarsi tra impegni, festivita' et 
similia, un docente puo' essere costretto a concentrare le ore di recupero 
in una settimana a scapito della successiva. Tutto qui

Nicola Bortolotti scrisse:

se eri a conoscenza di cose del genere dovevi denunciare la cosa alle 
autorità competenti.
Comincio a pensare che l'Italia in cui vivono i Brunettiani sia ben 
diversa da quella in cui vivo e lavoro io.
Senti, separiamoci e ognuno per conto suo. Brunetta lo mantieni tu.
ciao
feynman 



Costoro esistono e sono i più, oltre che il motivo per cui i collegi sono 
un continuo annuire al verbo dirigenziale.
Chi nega la loro esistenza altro non è che un pagliaccio col paraocchi.
..

 paraocchi.
Non è questione di paraocchi. è che viviamo in Italie molto diverse.
Federalismo fiscale e poi arrangiatevi da soli laggiù.
ciao
feynman



Beh qui è una vita che si arrangiano e anche da soli tra l'altro.
Però a differenza non hanno la concorrenza con le scuole di altri paesi, 
per cui non può accadere come per il residente di Como che i figli invece 
che in una scuola italiana preferisce mandarli in una scuola svizzera.
Quello che tiene artificialmente in piedi il decotto sistema scolastico 
italiano è il valore legale del titolo di studio.
Tolto quello la scuola crolla.
..

 Tolto quello la scuola crolla.
Il "sistema scolastico italiano" non esiste.
Esistono più sistemi scolastici alcuni dei quali funzionano molto bene e 
altri, da quanto racconti il tuo è uno dei peggiori, che sono al limite 
della delinquenza.
ciao
feynman 

 autorità competenti.
chiunque abbia che fare molto bene con la "giustizia" italiana (come chi 
scrive), sa che l'unico caso in cui abbia senso denunciare qualcosa e' 
qualora si subisca un *ingente* danno *diretto*.
In tutti gli altri casi c'e' solo da perderci (e davvero molto, moltissimo, 
materialmente, moralmente ed esistenzialmente).
Se chi avrebbe dovuto essere a far esami era su un traghetto, con la 
complicita' di DS, viceDS e colleghi tutti, tuttavia senza maggiore esborso 
per la scuola e - dunque - per i contribuenti, lascio la responsabilita' 
morale ad altri. Io ho cambiato scuola.

,
 23 Nov 2008 11:51:03)
Se, invece, il ds fa a questo e quello nomina per piu` di 6 ore
aggiuntive/settimanali - attraverso l'affidamento in contemporanea
di parecchi corsi di recupero - capirai bene che in tal modo puo` 
arrivare ad azzerare le ore del recupero, delle quali, altrimenti, 
resterebbe disponibile un certo numero per convocabili dalle 
graduatorie.


complicita' di DS, viceDS e colleghi tutti, tuttavia senza maggiore esborso 
"senza maggiore esborso" che significa, che pur figurava in commissione??


 "senza maggiore esborso" che significa, che pur figurava in commissione??
senza maggiore esborso significa che e' stato sostituito dalla vicaria a 
costo zero

 aggiuntive/settimana? - Se si`, questo esempio che porti non risponde
la nomina viene fatta per uno o piu' corsi di recupero di tot ore. Della 
nomina non fa parte il calendario, dal quale dipende il numero di ore 
aggiuntive/settimana

Nicola Bortolotti scrisse:

se la cosa era illegale allora dovevi denunciarla,
se era consentita allora non vedo motivo di scandalo.
ciao
feynman

 se era consentita allora non vedo motivo di scandalo.
il certificato di malattia era falso ma non ha provocato evidente danno 
erariale.
L'insediamento della commissione modificata era del tutto irregolare ma il 
presidente non ha avuto niente da ridire, pur di chiudere.

 ma il presidente non ha avuto niente da ridire, pur di chiudere.
Nei verbali della Commissione c'è tutto quel che la Commissione ha fatto 
e tutti coloro che li firmano se ne assumono la responsabilità.
ciao
feynman 

 questo č un reato penale.
beh, il reato č per forza penale ;-)
Earendil

 tutti coloro che li firmano se ne assumono la responsabilità.
se nella commissione un membro risulta assente la commissione lo segnala e 
aspetta il sostituto. Non e' compito ne' responsabilita' dei membri della 
commissione ne' nominare il sostituto ne' stabilire se e' idoneo

 se e' idoneo
allora quel che hai detto poco più su e cioè:
"L'insediamento della commissione modificata era del tutto irregolare ma 
il
presidente non ha avuto niente da ridire, pur di chiudere"
non ha senso. Pur di chiudere cosa? L'insediamento della commissione era 
del tutto regolare.
ciao
feynman 

 Carlo
sempre troppo presto.
sarebbe auspicabile poter riprendere un po' di fiato tra scrutini finali e
esami di stato

 del tutto regolare.
no, perche' la sostituzione e la tempistica era irregolare, ma quelli erano 
*cavoli del presidente*.
E su questo sgradevolissimo e inutile scambio chiudo, pensando una volta di 
piu': "ben venga Brunetta"



Il dirigente (scolastico) e` tenuto ad organizzare l'attività scolastica 
"secondo criteri di efficienza e di efficacia formative"*; 
il dirigente scolastico "è responsabile della gestione delle risorse 
finanziarie e strumentali e dei risultati del servizio".*
Nell'attivita` scolastica rientrano gli stessi corsi di recupero con il 
relativo calendario.
O pensi che il calendario dei corsi di r. sia qualcosa di avulso dai 
corsi stessi - sui quali il ds nomina - e non ne faccia parte??
* in D.lgs 29/93, Art.25-bis, come inserito da D.lgs. 59/98, comma 2.

 volta di piu': "ben venga Brunetta"
Brunetta è quel che si merita chi si comporta come te: lamentarsi nelle 
sedi sbagliate senza avere il fegato di denunciare la cosa nelle sedi 
corrette.
ciao
feynman 

 sedi sbagliate senza avere il fegato di denunciare la cosa nelle sedi
quando saprai qualcosa di piu' della giustizia italiana potrai parlare. Per 
adesso, e te lo dico a scatola chiusa, prima di parlare di "fegato" con il 
sottoscritto, faresti meglio a sciacquarti la bocca con il collutorio

 quel che mi merito
Invece sei tu a dirmi che mi merito Brunetta?
ma fammi il piacere.
Brunetta è un incompetente che fa solo operazioni di facciata e che sta 
contribuendo a portare la pubblica amministrazione allo sfascio 
completo. Brunetta te lo meriti tu.
ciao
feynman 

 completo. Brunetta te lo meriti tu.
ipse dixit

 piu'.
perfetto, chiudiamola qui allora.
ciao
feynman