Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: alla fine chi sarebbe interessato ad uno sciopero generale?

facciamo qualche considerazione circa l' utilità di uno sciopero generale
per carovita e stipendi salari bassi sempre più insufficicnti a vivere.
dunque..cominciamo con  CHI NON SAREBBE INTERESSATO ad una protesta come
lo SCIOPERO GENERALE:
il popolo delle partite iva...quante sono le partite iva in italia??? in 
qualche modo tra evasione, elusione e speculazione sui prezzi anche i più 
malconci ci stanno dentro....vedi forfettone fiscale.
lavoratori dipendenti che hanno stipendi medio/alti ..quadri e dirigenti 
pubblici e privati...lavoratori con stipendi mensili dai 3.000 euro in su.
lavoratori dipendenti che fanno molte ore di straordinario pagato ed hanno
la possibilità di arrotondare se non raddoppiare lo stipendio
lavoratori dipendenti che hanno il doppio lavoro in nero ...a casa la sera e 
nei nei week end si
arrangiano con altri lavori in nero che gli permettono di guadagnare come un
altro stipendio
queste categorie sono sicuramente non interessate allo sciopero generale
chi rimane fuori? CHI SAREBBE FAVOREVOLE AD UNO SCIOPERO GENERALE
dipendenti pubblici e privati a 1200/1300 euro al mese CHE NON HANNO
possibilità di
fare  straordinari e di  avere un doppio lavoro
lavoratori della scuola..docenti...sempre più demotivati e frustrati....per
loro una giornata di sciopero equivale ad un regalo fatto al tesoro e lo
sciopero è perfettamente inutile ...gli studenti fanno festa volentieri
(forse gli insegnati delle elementari e degli  asili  potrebbero creare
qualche disagio)
qualche precario non regolarizzato ed in attesa di un contratto decente.
quindi la vedo male....allla maggioranza degli italiani sta bene così:
anche i piccoli con partita Iva chi si arrangia  evadendo le tasse, chi
speculando sui prezzzi, chi anche se lavoratore dipendente ha un doppio
lavoro in nero oppure riesce a farsi pagare qualche straordinario...alla
fine rimangono pochi interessati ad un vero sciopero generale che sarebbero
poi quelli che veramente sostengono IL PAESE pagando le tasse, pagando le
tariffe dei servizi pubblici e tutte le gabelle varie (ticket, sanità e 
P.A.)

CHI SAREBBE FAVOREVOLE AD UNO SCIOPERO GENERALE
Il totale dei favorevoli in questo sondaggio è il 90% esatto.
http://temi.repubblica.it/repubblica-sondaggio?cmd=vedirisultati&pollId=873
Lo sciopero generale è giusto e i sindacati lo faranno
	(10746 voti) 69%
Lo sciopero generale è sbagliato ma i sindacati lo faranno
	(979 voti) 6%
Lo sciopero generale è giusto ma i sindacati non lo faranno
	(3351 voti) 21%
Lo sciopero generale è sbagliato e i sindacati non lo faranno
	(414 voti) 3%
Non so
	(171 voti) 1%
--
Federico Spano`


io, personalmente, sarei favorevole ad uno sciopero purche' non si
parli del classico assentarsi dal posto di lavoro. Io cosi' non
scioperero' mai!
perche' i nostri sindacati non ci propongono di bloccare le gite di
istruzione e, quindi, bloccare tutto l'indotto che generano??

 parli del classico assentarsi dal posto di lavoro
Specie se è per un solo giorno, o magari per la prima ora...così faremmo 
un favore a tutti, presidi, bidelli e alunni. Io propendo per 
l'occupazione e autogestione a oltranza.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 
http://temi.repubblica.it/repubblica-sondaggio?cmd=vedirisultati&pollId=873
Prova a farlo tra i lettori-littori di Libero o del Foglio... :-(


 l'occupazione e autogestione a oltranza.
è il migliore post che ho letto da quando frequento il ng.
grazie.

 grazie.
Bravo.


> grazie.
Se facessimo l'occupazione Bagonchi chiamerebbe la polizia e l'esercito 
e a quel punto ci sarebbe un fuggi fuggi e resteremmo io e pochi altri..


 istruzione e, quindi, bloccare tutto l'indotto che generano??
Questo senz'altro.
Hai letto le proposte di boicottaggio dei precari veneti?
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Bravo.
Ed ecco a voi Gianni e Pinotto!!!
bagonchi 

 Ed ecco a voi Gianni e Pinotto!!!
Ehm. Vieni avanti, cretino.



mi gireresti un link.
Ciao

l'occupazione e autogestione a oltranza.
il problema e' che non si sta ancora tanto male, altrimenti capiremmo
lo sciopero dei camionisti e degli autisti di autobus avvenuti in
tempi recenti.

 tempi recenti.
per quello non c'è che aspettare: Brunetta non ha certo finito qui la 
sua opera "moralizzatrice", e quanto alla Gelmini...


 tempi recenti.
è solo masochismo.

 è solo masochismo.
dovremmo passare al sadismo, altrimenti non faremo male a nessuno... :)


 ha
scritto:

secondo me, abbiamo quel che ci meritiamo!!!!

 mi gireresti un link.
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/07/15/dai-colleghi-di-venezia-vademecum-della-non-collaborazione/



Interessante. La vedo difficile per i precari in vista delle novita'
(vedi assunzioni in mano ai presidi)
Per quelli di ruolo, non sarebbe difficile adottare azioni di
resistenza per tutto cio' che e' estraneo all'obbligo lavorativo.

Meditiamo di proporre ripetizioni private in piazza.
ripetizioni private gratis?????????????????

 ripetizioni private gratis?????????????????
Si', certo.
Non veniamo pagati a luglio e agosto, cosa vuoi che siano un po' di
ripetizioni private gratis.


ripetizioni private gratis.
E` come dire: "Non prendo uno stipendio da 2 anni, cosa vuoi che siano 
un po' di ripetizioni private gratis." (cambiare il n. di anni a volonta`).
Uguale. Il principio e` lo stesso.

 Si', certo.
Io ci starei. Dimostreremmo che non abbiamo bisogno di DS, ministri e 
pulcinella vari e delle loro ridicolaggini per fare scuola.
E in fondo, faremmo del bene a qualche ragazzo o adulto interessato alla 
cultura.


 Uguale. Il principio e` lo stesso.
Sei un po' vecchiotto di mentalita'. Noi cerchiamo di attuare la protesta
creativa. Lo scopo e' quello di essere visibili. C'e' chi paga pullmann e
panini a manifestanti che vanno a manifestare e chi incece che pagare per
quelle cose se ne inventa delle altre. Lo scopo e' lo stesso, protestare,
ma lo stile e' diverso, forse anche adeguato ai tempi.


ma lo stile e' diverso, forse anche adeguato ai tempi.
si`, e` adeguato a questi che sono i tempi della "politica dell'elemosina", 
quella che da` ai poveri qualcosina E/MA senza togliere un cent ai ricchi, 
ci mancherebbe... 
Molto "gesuitico".

cultura.
la cultura non e` cultura SENZA la cultura del lavoro.

 la cultura non e` cultura SENZA la cultura del lavoro.
La cultura del lavoro è un sottoinsieme della cultura. Cominciamo a 
organizzarci per difenderla, ché in questo momento la stanno 
distruggendo, e non siamo certo noi gli attentatori.
Se ci sono proposte migliori di quella di P.Fasce, pronto a sottoscrivere.


Se ci sono proposte migliori di quella di P.Fasce, pronto a sottoscrivere.
imho, quando come oggi la buona qualita` latita poco o nulla e` piu` 
rivoluzionario (/alternativo/contestativo/dillo come vuoi...) che offrirla 
e garantirla (andando controcorrente, insomma) - Cio` nelle sedi 
deputate all'istruzione (scuole) puo` e DEVE avvenire.

 proposta di *lavorare* (v. impartire lezioni private) senza essere retribuiti (!) 
ovviamente non si tratterebbe di un lavoro (quando mai si è fatta scuola 
sulla pubblica piazza?) ma di una forma di occupazione del suolo 
pubblico a scopo di manifestazione. Tanto più che la lezione non 
dobbiamo farla ai nostri alunni, ma a chi vuole.
Gli autisti occupano la strada coi pullman, i camionisti coi camion, i 
contadini con vacche e altri accessori, noi ci mettiamo a far lezione.
Se un allevatore porta le sue vacche in piazza sta facendo il suo lavoro 
gratis?
Io la mia proposta, peraltro, l'ho fatta: occupazione e autogestione. 
Che, in pratica, significherebbe far funzionare la scuola senza presidi 
tra le palle. L'autogestione questo è: tu occupi lo spazio e lo fai 
funzionare, anche creativamente; mica lo usi per il tressette come 
farebbero gli alunni.


 Molto "gesuitico".
Vedi, io sarei per azioni anche energiche, ma purtroppo viviamo un decennio
di lobotomia generalizzata che rende apatici gli sfruttati e i poveri che
preferiscono questa elemosina ad una lotta piu' incisiva.
Quindi mi impegno per ottimizzare la risposta in funzione di uno scopo.
Tutto qui.
Ciao ciao.


farebbero gli alunni.
hai perfettamente ragione: l'autogestione va coniugata con la buona 
qualita` - ma, essa, che spesso non c'e` quotidianamente nemmeno 
a scuola, dove pure a volte ci sono gli strumenti (materiali, giuridici, ecc.), 
come potrebbe esserci sul suolo pubblico occupato, dove quegli strumenti
non ci sono sicuramente? - La risposta e` scontata: non potrebbe esserci.

Quindi mi impegno per ottimizzare la risposta in funzione di uno scopo.
Che sarebbe... sensibilizzare gli apatici?

 Che sarebbe... sensibilizzare gli apatici?
Simpatici, in giro, pochini.


 alunni.
A me pare che tu sia abbastanza avulso da quelli che sono gli obblighi 
extracontrattuali e contrattuali del dipendente di una amministrazione 
pubblica, nello specifico di un docente.
Senza dubbio una fugace lettura della Costituzione ti gioverebbe. Mi 
dedicherei anche alla lettura del  codice civile, almeno nella parte che 
riguarda  il rapporto che intercorre tra il datore di lavoro e il 
lavoratore; non trascurerei comunque alcune  nozioni sul codice penale.
Poi ci lamentiamo se gli studenti sono così lontani dall'idea  stessa di 
educazione civica.
Ma se nei giovani, che come tali  non hanno ancora raggiunto una piena 
maturità è doverosamente tollerabile , in un educatore certi atteggiamenti 
dovrebbero destare preoccupazione.
bagonchi