Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: buona educazione e godimento...

... dei piatti cucinati, ovviamente! Qui è pieno di maliziosi ed è
sempre meglio specificare... :-)
Vi scrivo per riferirvi un assurdo che mi è capitato, e per trarre da
voi conforto (almeno spero).
Dunque... il fatto: ero a casa di amici per pranzo (per la prima
volta). Il frugale pasto (un semplice piatto di pasta al tonno fra le
lezioni del mattino e quelle del pomeriggio) era stato preparato da
una mia amica, che si è risentita moltissimo quando io, trovandomi di
fronte il piatto, mi sono chinato verso lo stesso e ne ho tratto una
lunga ma cortese "annusata" (un "ahhh", non uno "sniff sniff" canino).
Sono stato accusato di scarsa eduazione, mi è stato detto che annusare
il cibo è mancanza di fiducia negli ingredienti e in chi li ha
cucinati. A nulla sono valse le mie spiegazioni: io credo nel profumo
stia almeno il 50% del valore di un piatto. Questa percentuale, sempre
a mio parere, sale quando parliamo di bevande (vino o birra).
A voi chiedo: vi è mai capitato un fatto simile? E soprattutto: come
posso "educare" questi miei amici al godimento totale di un piatto?
Ciaociao!

 Ciaociao!
Probabilmente chinarsi con la faccia verso il piatto e inspirare 
platealmente non ti fa fare bella figura durante pranzi importanti.
Io comunque spessissimo annuso il primo boccone sulla forchetta, prima 
di portarlo alla bocca.
luiz

 ha scritto nel messaggio
news:WAeV9.45723$AA2.2...@news2.tin.it...
Non si annusa assolutamente il cibo a tavola! E il discorso 'tanto siamo in
famiglia' è privo di significato.
Ma al giorno d'oggi non tutte le regole vengono rispettate, qualora note.
Cosa per me alquanto disdicevole. Amo le persone educate. Adoro chi sta
seduto a tavola in modo corretto.
Sarebbe mica il caso iniziare un thread sulle cose da fare e non fare a
tavola? Tanto per soddisfare una mia curiosità personale (e imparare
qualcosa di nuovo).
Trovo bruttissimo (eufemismo)chi mangia appoggiando l'avambraccio del
braccio a riposo davanti a sè, sulla tavola. Ed è praticamente una
consuetudine.
didy

 posso "educare" questi miei amici al godimento totale di un piatto?
[Signur, ma non puo' essere vero...forse c'e' una speranza nel futuro...
se ne esiste uno allora ne possono esistere enne...]
Forse questa tua amica potresti introdurla al mondo del profumo/sapore
usando un trucco (e sperando che non sia astemia) per lasciarla di
stucco. Prendi un vino moooolto particolare, uno zibibbo secco ad
esempio, che abbia un profumo dolcissimo e fiorito, un bel colore giallo
intenso e sembri liquoroso, e metti vicino un Piave stravecchio: 
il naso le dira' "questo e' un vino da panettone" e invece le papille la
dirotteranno sul formaggio saporito, pastoso, che si sfalda in bocca.
Serena
PS: domani il nome esatto, l'azienda, indirizzo telefono sito fax.
Sui 2 diti non mi ricordo anche se e' assaggio recente

 cucinati.
in effetti e' spesso recepito cosi'.
ma se io non mi sniffassi tipo droga pane et similia quasi appena usciti dal
forno, per esempio, che li avrei cucinati a fare? ;-)
comunque come amici sono un po' troppo formali, mi pare!
--
Faro Magio Rob
Perchè accontentarsi di un piccolo successo?
Molto meglio un gigantesco fallimento! (cit.)

 stia almeno il 50% del valore di un piatto. 
Non mi č mai capitato, ma sono d'accordo con te. Il profumo č molto
importante, al pari di come mi viene presentato un piatto e del suo
sapore. Piů importante ancora la compagnia... A parer mio, dare del
maleducato ad un'ospite č peggio di "un'annusata di soddisfazione": al
limite non lo si invita piů, ma fintanto che č un ospite lo si tratta
come tale.
ciao
        Stefi :)

 voi conforto (almeno spero).
E' ovvio come se vuoi 'sentire' il profumo di un piatto ci sia modo e modo
di farlo, ma da come hai descritto la scena non mi pare che tu abbia
commesso chissà quale misfatto.
Puo' anche essere che l'amica in questione avesse la coscienza sporca e si
sia sentita punta sul vivo...
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 maleducato ad un'ospite...
M'è scappato un apostrofo...
Stefi

didy! ha scritto   in data Wed, 15 Jan 2003 15:07:45 GMT:
d>  Adoro
d> chi sta seduto a tavola in modo corretto.
Meglio che eviti di incontrarmi a tavola, allora!
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

Sui 2 diti non mi ricordo anche se e' assaggio recente
Del vino dici? Li attendo con ansia!
Ciaociao!
Schči e paura, mai vů
             Detto rodigino


Sono un tipo tollerante : )
didy

famiglia' è privo di significato.
Ci sono regole, chiamiamole di galateo, che hanno un'ovvia motivazione
che va al di la' dell'etichetta e riguarda la semplice buona
educazione, come puo' essere il non scaccolarsi a tavola.
Questa del non odorare il cibo invece secondo me non solo e' inutile
in quanto non si sta facendo nulla di sconveniente, ma e' anche
controproducente poiche' annulla uno dei piaceri legato al cibo. 
Sarebbe come imporre di fare sesso solo con la parte del corpo
preposta, ma senza toccare con le mani...
Ciao,
G.

 preposta, ma senza toccare con le mani...
ah perchč, non si fa cosě ?????
me mi han detto che toccarsi con le mani e' peccato....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:da2b2vchbd5b3ptua...@4ax.com...
Ok, niente da eccepire. Però personalmente preferisco le persone educate a
tavola e resto dell'idea che, soprattutto oggi, l'educazione ovunque e in
qualunque situazione vada tutelata, indipendentemente da quello che poi
verrebbe spontaneo fare.
Annusare il cibo nel corso del pranzo mi pare fuoriluogo e di cattivo gusto.
Chiaramente non ha nulla a che vedere con l'espressione di compiacimento per
il buon profumo. L'annusare potrebbe venir considerato come offensivo nei
confronti di chi ha ammanito il desco  e penso che per questo motivo non
faccia parte della 'buona educazione', che infondo riunisce tutte le regole
comportamentali per rispettare la sensibilità del prossimo.
Questo per quanto riguarda l'uso europeo e visto che siamo in Europa...
ciao,
didy

 Ciaociao!
 
   La maleducazione dell'ospite,ti ha assolto da un peccato veniale!
   ciaofelix  


 > Ciaociao!

      AMEN   roc         


 > -- 
 
      Tutto qui? felix


come tale.
Brava.
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

consuetudine.
o chi porta la bocca al cibo abbassandosi verso la posata  tenendo
l'avambraccio con la posata saldamente appoggiato al tavolo.
Chi non si pulisce la bocca col tovagliolo prima di bere o dopo aver
bevuto.
Chi mastica a bocca aperta.
Chi gesticola tenendo le posate in mano.
Chi piazza le posate in riposo ad ali spiegate appena appoggiate ai
bordi del piatto.
Chi non sa tenere le braccia accostate al corpo e da gomitate ai
vicini.


 Chi mastica a bocca aperta.
E io detesto chi sorbisce la minestra come fosse un aspirapolvere. In
quei momenti vedo la somiglianza dell'uomo con il porco.
--
Ciao :-)
Benedetta
D'où viens-je? où vais-je? qu'est-ce qu'on mange à midi? " (José Artur)

      Tutto qui? felix
Probabilmente "roc" voleva essere d'accordo con te; come me d'altro
canto :-)


 canto :-)
 
           Una sempice conclusione con formula liturgica! Forse hai
ragione.
           ciaofelix



Beh spero che tu non sia invitata a cena a casa di giapponesi.....in
Giappone é segno di estrema scortesia non fare rumori di questo
genere...vuol dire che non apprezzi!!!
ii yoru wo !
Susy

 come tale.
In merito al primo punto, chi ama il vino lo sa:
occhio, naso, palato e retrogusto ...... ma allora i sommelier sono tutti
maleducati?
In merito al secondo concordo in pieno....anzi non andarci piů...
Ciao
Susy

 M'è scappato un apostrofo...
Ma non era una femmina l'ospite? E allora va bene, no?
Sandy

 ha scritto:
Non si annusa assolutamente il cibo a tavola!
confermo, e tanto per essere in tema, non portiamo l'esempio del sommelier
che degusta un vino... Un taste professionale è una faccenda, bere a tavola
un'altra... certi movimenti e certe aspirazioni con la lingua semichiusa,
tanto per dire "sapete, sono sommeliere!!!", infilare dapprima una narice
poi l'altra per recepire chissà quali effluvi, son indice di scarso rispetto
per coloro che sono adiacenti a noi...
Quando si è invitati si evita di dare giudizi sulla qualità di questo o
quello, e se giudicio deve esere, quando richiesto, sia sempre veritiero ma
detto con parole appropriate, onde non offendere la sensibilità di chi ha
invitato e fatto del suo meglio per accontentarci...
Una volta mi sono spazzolato un pollo e patate della coop assieme ad amici,
una bottiglia di Galassi e vai...
RoDante

 ha scritto nel messaggio
news:b04puq$l5302$1...@ID-69233.news.dfncis.de...

Non posso che essere d'accordo.
Come si dice dalle mie parti......la classe non è acqua!
MarinaV:-)

 --
Gianmariuccio, fratello mio!!!   : )))))
Hai dimenticato però quelli che lavorano con lo stuzzicadenti : )))
didy

 bordi del piatto.
Sono perfettamente d'accordo su tutto, ma quello che non capisco è il fatto
di mettere le posate in quel modo sul piatto perchè non si debba fare?
Me lo spieghereste gentilmente, eventualmente dicendo anche come vanno messe
le posate a riposo?
Grazie
Marco

 Marco
Paolo

 per coloro che sono adiacenti a noi...
Ok. Giusto.
Ma ricordo l'ultima tagliolinata conviviale al tartufo.
Eravamo tutti chini sul piatto ad annusare il tartufo appena smandolinato,
la nube di vapore piena di burro e profumo.
E' la parte più divertente: quando il tagliolino giunge alla bocca ha già
perduto metà del suo aroma.
Dipende dal tipo di piatto e dal contesto, insomma.

 lo stovigliame
Scusa se chiedo ancora.
A me in Accademia (tanto tempo fa) mi è stato insegnato che durante il
pasto, le posate in posizione di riposo vanno appeoggiate proprio sul bordo
del piatto, in alto, con il coltelo sotto, a destra, con il manico sul bordo
del piatto e la forchetta poggiata con i rebbi sulla lama del coltello e il
manico della forchetta sul bordo del piatto, a formare una specie di
"tetto", una cosa del genere:     /\          sul bordo superiore del
piatto.
E' forse sbagliato?
Grazie per i consigli. Anche io non sopporto certi comportamenti a tavola e
vorrei, per quanto possibile, migliorare ancora.
Ciao
Marco

 Ma non era una femmina l'ospite? E allora va bene, no?
MMmmhh... Se io invito a cena qualcuno, lui è l'ospite ed io
l'"anfitriona" (o ospitante, o padrona di casa)... o no?? Mumble
mumble...:)
ciao
        Stefi

mumble...:)
Strani scherzi della lingua italiana... che rende con la parola
"ospite" sia chi dona ospitalità, sia chi la riceve.
Altre lingue distinguono le due cose: ad esempio l'inglese usa "host"
(m)/"hostess"(f) per chi dona ospitalità e "guest" per chi la riceve.
Un piccolo fuori tema... ho provato a compilare la mia scheda da
www.ithobbycucina.it
 ma non accade nulla. Chi mi dà una mano?
Ciaociao!

 Marco
Paolo

 Ma non era una femmina l'ospite? E allora va bene, no?
Pare di sì!:) Chissà che mestiere fai... saresti un buon avvocato :)
ciao
        Stefi

 stuzzicadenti : ))) 
Lo stuzzicadenti è la felicità!
Alice twain
-- 
I know I was born and I know that I ll die
The in-between is mine
I am mine
          Pearl Jam,  I am mine 
http://aretino.net/f451/

 Alice twain
     Io l'ho risolto,spedendo in bagno gli ospiti che li chiedeno,li
     tengo infatti li'


      chiedeno,li tengo infatti li'
In questi casi io vado in bagno, prendo lo stuzzicadenti, poi 
torno in società stuzzicando.
Alice


Hai dimenticato però quelli che lavorano con lo stuzzicadenti : )))
No no, e' che non la volevo fare troppo lunga altrimenti ne avrei
avuto un'altra dozzina :-))


 Alice
         Sia i denti che gli ospiti,bel colpo! ciaofelix


E' forse sbagliato?
No, questo e' corretto; mi riferivo ad appoggiare la punta del
coltello ed i rebbi della forchetta sul bordo destro e sinistro ed i
manici ad appoggiare scendendo sul tavolo; questo e' scorretto e
disordinato ed intralcia le posate del vicino; queste regole,
generalmente pratiche, nascono dal presupposto che a tavola siedano
molti commensali e molti movimenti del vicino sono di gran disturbo.


mumble...:)
Ospite e' sia l'ospitante sia l'ospitato. Il motivo e' che hospes,
-itis si riferisce ai reciproci doveri.
Anfitrione e' invece un ospitante ricercato o chi ospita molto e con
dovizia.
-- 
Ciao.
Sergio®



Tienitela cara! Un giorno qualcuno ti potrebbe chiedere: ma perche'
scrivi "bhè"? ;-)))
-- 
Ciao.
Sergio®

 ha scritto nel messaggio
news:17kc2vclj8djopr4o...@4ax.com...
Beh, visto che sembri ferrato in materia ti chiedo qualcosa sul tovagliolo,
che va poggiato sulla gamba sinistra durante il pasto. Ma č vero che per il
dessert si posa sulla tavola? E' argomento di dibattito.
Non so perchč ma mi sembra di cattivo gusto l'appoggiare il tovagliolo sulla
tavola...
didy

 
-- 
________________________________________________
Roads? Where we're going we don't need .. roads!
Where are we? When are we!  
________________________________________________

 bere.
Nessuno ha negato il fatto che il vino, piu che al palato si degusta per via
olfattiva, retronasale ... ma un conto č una degustazione vera e propria (si
usa anche la sputacchiera per eliminare il residuo non bevuto), un conto č
l'utilizzo del vino come bevanda in un pasto...
RoDante

... mi sembra di cattivo gusto 
Il tovagliolo e' una cosa che si presuppone sporca e dovrebbe essere
lasciato sulla tavola solo quando ci si alza.


vicini.
Io vivo e lascio vivere anche perchanziche letti ho posti larghi,
quindi per sgomitare il vicino dovrebbe avere minimo le braccia di un
orang, e quelli non li invito al mio desco.
L'unico parametro per sedersia casa mia č dęssere simpatici e non
dottrinali, poi a tutto il resto si puň sorvolare, visto che mi
ritrovo per casa persone di infinite culture di provenienza ed io non
sono un cultore dell'eurocentrismo wasp.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixiote

l'educazione ovunque
A me sembra che tu confonda educazione con formalismo, am molto
probabilmente mi sbaglio.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixiote

sono un cultore dell'eurocentrismo wasp.
Quanti wasp ci vogliono per cambiare una lampadina?


Sulla gamba sinistra? Non mi risulta, si poggia in grembo, basta non 
farlo cadere. Alla fine del pasto, quando ci si alza dal tavolo, meglio 
non prima, lo si rimette sulla destra, non ripiegato ma neanche steso.
louis

 Pare di sì!:) Chissà che mestiere fai... saresti un buon avvocato :)
Uh! Per cosi' poco? :))
Sandy

 capire! ;-)))
Ma ciao!!!! Quando ci si vede? Ho giusto ritirato l'album del matrimonio!
:))
E non mi chieddere perche' c'e' voluto
tanto..........GRRRRRRRRR................
Sandy

 vicini.
Conosci mio figlio? :)))
Sandy

 --
Proprio cosě: ti sbagli : )
didy

l'utilizzo del vino come bevanda in un pasto...
Beh, ma anche per il cibo il gusto e' soprattutto retronasale; le
papille gustative segnalano solo il dolce, il salato, l'aspro...
Chi e' molto raffreddato gusta solo una minima parte, il resto lo
sente insipido.
-- 
Ciao.
Sergio®

 lasciato sulla tavola solo quando ci si alza.
Posso chiedervi una cosa? Parto dal presupposto che molte regole hanno
un fondamento pratico, così per la posizione delle posate la spiegazione
è nell'averle a portata di mano nella giusta sequenza e nella giusta
posizione (se devo tagliare qualcosa mi è comodo trovare coltello a
destra e forchetta a sinistra). Proprio per questo cerco di
apparecchiare in questo modo anche quotidianamente: per una questione di
praticità. Ora. A parte cose truculente, tipo mangiare con la bocca
aperta - cosa per la quale non credo serva un corso di bon ton per
capire che dà fastidio - ma davvero per voi cambia il giudizio su una
persona per come lascia le posate sul piatto o per quando e dove
posiziona un tovagliolo? O ne state parlando per soddisfare una vostra
curiosità personale e, magari, non urtare qualche maniaco
dell'etichetta, qualora vi capitasse d'incontrarne? Io per es. ho
assistito ad una scenata assurda di una signora al figlio per come aveva
posizionato il bicchiere dopo aver bevuto... per me è un'eresia
arrabbiarsi per queste cose...
ciao
        Stefi    


Un mio carissimo amico, educatissimo,  che viene spesso a cena da me di
solito da così:
Dice: Uhmmmm che buon profumo questa pasta...e poi via che sgniffa la
forchetta col boccone prima di arrivare alla bocca!
Poi rifà lo stesso col vino (che di solito porta lui).
Come si fa a dirgli qualcosa? Licenza poetica.
MarinaV

posiziona un tovagliolo?
Mi sa di si. Gianmaria non mi parla piu' da quando ho mangiato a casa
sua. Eppure ero sicuro che fosse girato mentre prendevo con le mani le
olive ascolane dal centro della tavola :-)
Ciao,
G.

 
Da George Blanc a Bocuse, dal Sorriso al Rododendro ho sempre visto 
persone che ruotavano il calice e ficcavano il naso nel bicchiere. Se 
poi apparecchiano con i  bicchieri da degustazione e te li cambiano se 
necessario in ogni ristorante che si rispetti un motivo ci sarà.
Al corso di degustazione non si è mai parlato dell'inopportunità di 
annusare il vino durante il pasto, anzi, è proprio l'abbinamento cibo 
vino che esalta le caratteristiche dell'uno e dell'altro e perdere la 
parte olfattiva mi sembra assurdo, in nome di una supposta e non provata 
regola di buona educazione in merito.
Ho visto farlo e l'ho fatto anche in occasioni formali di un certo livello.
luizz

 Quanti wasp ci vogliono per cambiare una lampadina?
Due. Uno chiama l'elettricista, l'altro perpara il martini.


 olive ascolane dal centro della tavola :-)
Seee... non potevi trovare esempio più preciso per me! Sai quante volte
ai vari pranzi ho visto gente (per lo più persone di fuori, poco
abituate) che provava a mangiarle con le posate e 'ste olive che
schizzavano via dal piatto alla velocità della luce?!!:) Per quanto mi
riguarda le olive ascolane le adoro bollenti e finisco col mangiare solo
quelle che rubo appena cotte... Hai visto mai qualcuno rubare con
coltello e forchetta? Ecco, non sono io la prima...
ciao
        Stefi

         Stefi
  Quella signora aveva un gran bisogno di aiuto! hai rischiato
  essere incriminata per omissione di soccorso!


Due. Uno chiama l'elettricista, l'altro perpara il martini.
Sagace...
Ciaociao!

   essere incriminata per omissione di soccorso!
era il bambino che aveva bisogno d'aiuto... ma tu ci pensi che vita
infernale???
quello finisce sicuro drogato (speriamo di no, va...)
--
Faro Magio Rob
Perchè accontentarsi di un piccolo successo?
Molto meglio un gigantesco fallimento! (cit.)

destra e forchetta a sinistra). 
Sapessi come ti vogliamo bene io e tutti i mancini...! :-(((
--  
Ciao.
Sergio®

 felix wrote:



            Altro che complesso di Edipo!ciaofelix
 
       A proposito di cucina.
       Tu sai cosa fa un gruppetto di polli
       davanti all'oblo'di un forno?
               vai in basso!
           Assistono ad un film dell'orrore!               


 
Col criterio della praticità, per ospitarti bene, basta saperlo e
invertire. Se invece capiti a casa di un seguace della Contessa Clara,
son cavoli amari...:), ma del resto fino a qualche decennio fa i mancini
venivano "curati"!!
ciao
        Stefi
 

 wrote in message
j3ag2v8o4ngt939ap...@4ax.com...

Già, per non parlare delle posate da pesce, con quello stupido coltello
dalla forma asimmetrica, tanto scomodo se usi con la sinistra...
matteo (mancino solo a tavola)

olive ascolane dal centro della tavola :-)
Infatti non ti ho visto perche' ero occupato a prendere con le mani le
mie, che mi scappavano dal piatto visto che avevo le dita unte. :-)))


posiziona un tovagliolo? 
Il giudizio non cambia; una persona di valore rimane tale anche se per
una infinita' di motivi non ha avuto dalla famiglia un tale training.
Un tovagliolo mal posizionato non ha nulla di sgradevole mentre
mangiare a bocca aperta parlando e gesticolando col coltello puo'
essere assai diverso. 


         Stefi
Infatti... certo  non è il caso di eccedere. Però è bello aver a che fare
con persone ben educate. Se fra i miei amici alcuni che mangiano con la
bocca aperta,  non si forbiscono la bocca prima e dopo aver bevuto  o
mettono in bocca la lama del coltello (argh!) è  lo stesso, mica perdono la
mia stim, figuriamoci. Però se il mio fidanzato, che è la persona con cui
condividerò il resto della mia quotidianità, a tavola (ed anche in altre
circostanze) esprime la sua finezza d'animo anche con l'educazione per me è
un punto a suo favore.
Chiaramente che non m'interessa una persona dall'animo meschino che però a
tavola si comporta come un principe. Ma credo che una persona interiormente
raffinata, per coerenza dovrebbe esserlo anche a tavola come pure in altre
situazione
E' un po' come la vita: la puoi vivere tranquillamente  senza  poesia, in
modo pratico. Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, è diverso : )
Ciao,
didy

 venivano "curati"!!
Non me ne parlare: quante ne ho passate! Ora sono ambidestra, ma ti assicuro
che è stata durissima. Mia mamma era convinta che essere mancini... portasse
male e mi si affiancava col cucchiaio di legno (no per mescolare!!) quando
da piccola iniziavo a scrivere.  Mio padre ripeteva che in un mondo di
destrimani avrei dovuto superare difficoltà innenarrabili.
Che fandonie!!!
Per fortuna che le mie due figlie mancinissime sono nate in quest'epoca!!
didy
P.S. Però il coltello a tavola lo tengo con la sinistra : )))

Ho visto farlo e l'ho fatto anche in occasioni formali di un certo livello.
Che assieme alla Nouvelle cuisine ci sia un nouveau bon ton ?


matteo (mancino solo a tavola)
Lo fai solo come provocazione vero ? :-))


Sapessi come ti vogliamo bene io e tutti i mancini...! :-(((
Capisco... ma per un reale politically correct, non sapendo
esattamente come stanno le cose, bisognerebbe mettere un intero set di
posate a destra ed uno a sinistra :-)))))))


 da piccola iniziavo a scrivere.
Io faccio lo stesso con mio figlio quando, da sempre, arrotola con la
forchetta gli spaghetti  in senso contrario con il risultato che gli
ricadono tutti nel piatto e li ripesca ammucchiati e se li sbatte in bocca
tutti stropicciati. Lo sto rovinando? O è lui quello che rovina un buon
piatto di spaghetti? Scherzo, comunque è buffo vedere che chi mancino o chi
no a volte fa cose consuete in modo diverso, come il tuo coltello sinistro.
Ma in fondo nobody is perfect.
ciao, marinaV

 Lo fai solo come provocazione vero ? :-))
Esatto! Per infastidire il mio vicino di sinistra quando tagliamo la
bistecca contemporaneamente :-)
matteo

 ha scritto nel messaggio
news:1foxhmf.ar...@ppp-49-136.27-151.libero.it...
Infatti... certo  non è il caso di eccedere. Però è bello aver a che fare
con persone ben educate. Se fra i miei amici alcuni che mangiano con la
bocca aperta,  non si forbiscono la bocca prima e dopo aver bevuto  o
mettono in bocca la lama del coltello (argh!) è  lo stesso, mica perdono la
mia stima, figuriamoci. Però se il mio fidanzato, che è la persona con cui


 è diverso : ) Ciao,
se non ti dispice ti metto in firma per un po' :-)
--
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, è diverso. Didy

modo pratico. Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, č diverso : )
Didy, di questo tuo messaggio apprezzo tutto, anche lo spazio tra una
parola e l'altra. 


Proprio cosě: ti sbagli : )
Infatti io amo piů il dubbio, e chi lo coltiva, che le certezze
granitiche, e chi ne č vittima.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixiote

 Ma credo che una persona interiormente raffinata, 
Mi dettaglieresti il concetto, magari esemplificando, per favore?
--
Ciao
Insubrico = Diego
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ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixiote

 --
Allora in internet hai pane per i tuoi denti, visto che non conoscendo le
persone che scrivono puoi basarti solo su tue impressioni in merito.
ri-ciao
didy

 --
Intendo una persona spiritualmente elevata, fine interiormente o che cerca
comunque di evolversi in questo senso. Generalmente ciň che siamo dentro di
noi corrisponde al nostro comportamento esteriore.
ri-ri-ciao
didy

persone che scrivono puoi basarti solo su tue impressioni in merito.
Moltissimi di questo gruppo si conoscono di persona grazie ai vari
mini o maxi raduni che si sono tenuti e che tuttora si tengono.


ri-ciao
Può darsi, ma non sono io ad esser partito facendo drastiche
eliminazioni di consitenti fette d'umanità in funzione del modo in cui
posano il tovagliolo sulla tavola, non io.
Quini reitero il mio concetto che preferisco chi delle certezze
acquisite ne fa il punto fermo su cui appoggiare la nuova incertezza
esitenziale, che così può avanzare, a chi si ferma lle sua certezze
assolute in modo da non rischiare l'impatto con il futuro, cioè
vivere.
Usi termini drastici nell'esprimerti, e non li ammorbidisci nemmeno
con un po di spirito.
Io sono, lo riconosco, un quasi buzzurro, mangio ad alil larghe, le
posate le poso come le poso, se mi ricordo mi pulisco, mai mi
forbisco, le labbra prima di bere e dopo, e tatissime altre
sconvenieneze (poro monsu travet, impallidirà), ma no giudico gli
amici da simili superficialità, anzi, gli amici non li giudico affatto
perchè non mi ritengo perfetto al punto da pormi a pietra di paragone,
anzi.
Ma allamia tavola c'è sempre sorriso e calore umano magari con posate
una diversa dall'altra, con bicchieri IKEA e piatti sbrecciati; in me
c'è affidabilità sia nella goliardia che nelle lacrime, echi mi
conosce lo sa.
Quindi non ho bisogno di internet per pascolare i miei dubbi, hanno
pascolo abbondante in me stesso.
Spero per te che al momento topico nei tuoi rigurdi non venga usato il
tuo metro di valutazione, penso che risulteresti molto più ingombrante
di un cammello.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre


noi corrisponde al nostro comportamento esteriore.
Ahh.
Di scorciatoie ne consoci molte tu, vero?
Meglio che io non prosegua.


 perchè non mi ritengo perfetto al punto da pormi a pietra di paragone,
Scusa, ma secondo me queste tue asserzioni sono conclusioni affrettate e
superficiali, dovute sicuramente al fatto che non hai visto tutte le mie
risposte. Altrimenti cadresti in contraddizione con le tue stesse
affermazioni.
ciao Insubirco,
didy

 --
Non ti sono affatto simpatica, eh? Comunque tu a me sì.
Ri-ciao
didy

 Molto presto, credo. Siamo quasi alla stagione delle sfrappole
;))
Quasi? :-)
--
Ma~
http://utenti.lycos.it/matildehp

Non ti sono affatto simpatica, eh?
Come faccio a saperlo se non ti conosco?
Non mi va il tuo formalismo, l'arroccarti su estetiche determinate da
altri, e qui sono in disaccordo anche con un ottimo amico quale è
Gianmaria, il fatto di ritenere determinanti cose che per me sono meno
che irrilevanti.
Tutto qui.
Non ho mai creduto ne negli schemi validi per tutto e per tutti,
aborro la mania dell'etichettatura, della classificazione, di
ingabbiare tutto in una tabella periodica degli elementi.
per il rssto, come ho scritto non giudico, ma seguo le mie sensazioni
epidermiche salvo rettifiche successive.
Tutto qui.
Buone salsicce in padella con schizzo,d'aceto a tutti.


che irrilevanti.
Determinanti o irrilevanti non sono valori assolute ma relativi alla
specifica condizione. In una tavola  1) formale e 2) stretta 
( densamente popolata) come quelle esistenti quando queste "regole"
furono stilate, sono determinanti mentre in una tavola di cari amici
che gozzovigliano ridendosela sono effettivamente irrilevanti.
Come al solito spiego in due parole quindi non mi fate il contropelo.


 Come faccio a saperlo se non ti conosco?
E allora, se non mi conosci, imho dovresti essere meno determinato
nell'accusarmi di superficialità e formalismo solo perchè affermo di
apprezzare l'educazione a tavola e ovunque. Penso (e lo tengo ben presente
anche per me stessa) che il pregiudizio in noi nasca dalle impressioni
sbagliate che abbiamo nei confronti degli altri.
Comunque non fa niente. Sicuramente nella realtà ti riesce a capire meglio
chi hai di fronte. E lo scrivo senza sarcasmo o sottintesi!
didy

 regalo di amici, applicata sulla mia tinozza ;-)
regola 1: il capitano e' perfetto
regola 2: nell'improbabile ipotesi in cui cio' non sia vero, vedere la
regola 1
;-)
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, č diverso. Didy

 Sagace...
No, barzelletta vecchia ^_^
Alice / vediamo come viene la firma nuova... lunghetta, eh?!
-- 
What we don t know keeps their contracts alive and moving
They don t gotta burn the books just remove  em
While arms warehouses fill as quick ad the cells
They rally  round the families with a pocket full of shells
          Rage against the machine,  Bulls on Parade 
http://aretino.net/f451/

Alice / vediamo come viene la firma nuova... lunghetta, eh?!
Correggi il typo della terza riga.


 Tu si', che te ne intendi!
fatti regalare una nuova targhetta con l'aggiunta :-)
--


 affermo di apprezzare l'educazione a tavola e ovunque. 
Il motivo per cui Diego, e pure io, abbiamo sentito del 
formalismo e della superficialità nelle tue parole non è perché 
dici di apprezzare la buona educazione (che io personalmente 
apprezzo solo fino a laddove è necessaria a mantenere in buono 
stato i rapporti interpersonali) ma perché fai questo simpatico 
parallelo raffinatezza intellettuale = buone maniere. Non so chi 
tu cnosca, personalmente ho avuto la fortuna di consocere 
persone intellettualmente raffinatissime e colte che pure 
ruttano e leccano il piatto (almeno in taluni ambiti, e comunque 
anche negli ambiti dove non se lo possono permetttere non hanno 
certo maniere superperfette). L'intelligenza, anzi, IMHO si nota 
anche da un certo distacco da tutto ciò, dalla capacità di 
accogliere solo ed esclusivamente quelle regole di buona 
educazione che sono realmente necessarie, rifiutando le altre (o 
comunque dando loro minore importanza). Evitare di parlare a 
bocca piena serve a non sbordacciarsi, ma la lama del coltetto è 
una perfetta superfice da cui mangiare del formaggio molle e non 
vedo per quale motivo dovrei non farlo (posto che non rischi di 
tagliarmi la lingua e le labbra con un coltello troppo affilato 
o mangiando direttamente dal filo ^_^). E onestamente non vedo 
che cosa ci sia di così brutto nel farlo o nel vederlo fare.
Alice


 senso. 
Diego, siamo rozzi fuori e QUINDI anche dentro, che ci vuoi 
fare, è il nostro destino.
Alice
-- 
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They don t gotta burn the books just remove  em
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ma la lama del coltetto è  una perfetta superfice da cui mangiare ...
Anche un tozzo di pane e' una supeficie perfetta.
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 Anche un tozzo di pane e' una supeficie perfetta.
Appunto, non c'è differenza tra i due. Quindi perché far un 
pasaggio in più e mettere sul pane, quando il formaggio sta già 
sul coltello. Inoltre osì si risparmia pure di sporcare il 
piatto.


Gianmaria wrote:








    Non sarebbe ora, di illustrare la differenza,fra galateo ed etichetta?
    ciaofelix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

;-)
Che fai ricicli?  ;-))
Lo sai che in CH il riciclaggio, di basso bordo, è severamente punito?
Il decalogo del capo penso che ce l'abbiano, tutti in ufficio.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixiote

che gozzovigliano ridendosela sono effettivamente irrilevanti.
Vedi, questo è unod ei motivi per cui declinerei un invito ad un
siffatto desco, per esempio a Bukingham Palace; l'altro sta nella
convinzione che in tali consessi si entra con l'appetito e si esca con
al fame (più prosaicamente, nun se magna e tampoco si beve) 


  Non sarebbe ora, di illustrare la differenza,fra galateo
Quale galateo? Quello di Monsignor della casa?
O uno più attuale?
Ci sono dei comportamenti di mera educazione e senso della convinenza
che nulla hanno a che vedere con la disposizione delle posate e la
poszizione del tovagliolo, segnatemente quelle che possono disturbare
glialtri; non penso che nessuno habbi anocumento se mi pulisco o meno
le labbra prima e dopo aver bevuto, o se il tuvagliolo me lo metto nel
colletto della camicia invece che sul ginocchio sinistro; mentre
chiunque può aver non piacere di prender visone dello stato dei miei
denti, ma questo non solo a tavola, ma anche ridendo.
Qui sta la mia dicriminante, il resto per me estetica e formalismo.
Daltronde mai abbi frequneza ne col mondo dell'ufficalità e delle
relazioni ad alto livello (chiamiamolo così).


fare, č il nostro destino.
Tanto non ti sposo anche se cerchi d'intortarmi in mal comune, ma il
mezzo gaudio di chi č?   ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
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(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixiote

No, barzelletta vecchia ^_^
Ma perchè io Nicola Zella non lo vedo?
Il mio kil file è vergine, ma di lui vedo solo il quoting sui mex di
altri.
A Nicò! che fai, mi ti nasconni?
Io Agent 1.9, tu Jein?
--
Ciao
Insubrico = Diego
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Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre


Io Agent 1.9, tu Jein?
No... io FreeAgent 1.21 server news: 
newsreader.mailgate.org
Quale essere problema? 
Ciaociao!

 relazioni ad alto livello (chiamiamolo così).
       Non e'meglio poter indifferentemente sentirsi a proprio agio
       sia in una taverna che ad una noiosa cena formale?
       ciaofelix
       P.S. sei un'indomito combattente!


 Il decalogo del capo penso che ce l'abbiano, tutti in ufficio.
ACH!
sgamato!
il capitano e' pur sempre un capo, no? ;-)
--
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, è diverso. Didy

 comune, ma il mezzo gaudio di chi  ?   ;-))
Nostro che ce ne freghiamo di tante cose ;-P


troppo terricolo ;-)
Ma il comandante che fa? pennica o riflette?


       sia in una taverna che ad una noiosa cena formale?
Io le situazioni ufficiali proprio le evito, non ci vado, mi danno
fastidio; aborro tutta quella falsità, quel parlare a vuoto, quel
sorridersi quando si vorrebbe volentieri tagliare la gola
all'interlocutore.
Se mi volete bene non invitatemi a matrimoni et similia.


Nostro che ce ne freghiamo di tante cose ;-P
Solo mezzo? un gaudio triplo con panna e mascarpone montati assieme e
ciliegina in cima.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
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Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre


 --
Pure io detesto i matrimoni. Oramai mi sono giocata la simpatia del
parentado proprio per questo, e da anni. Pazienza. Ma proprio non ce la
faccio a riverire gente a cui non interesso assolutamente, solo perchè sto a
un matrimonio. Già il dover uscire per le cene di lavoro, in cui ci si
ritrova in una ventina di persone mi mette i brividi.
Evitando tutto ciò risulto alquanto associale.
Gli unici che mi capivano erano i miei amici montanari perchè eravamo simili
: ))) Tante volte, il complimento + simpatico era che trovavano strano che
'una così alla buona' potesse venire dalla città...
D'altro canto, fra lo scaricare cariolate di letame, mungere vacche,
lavorare come cameriera o barista, mi capitavano anche lavori 'di concetto',
tipo l'impiegata o l'interprete. E allora ringraziavo iddio di essere capace
di saper stare a tavola con una disinvoltura educata.
didy

 C'e' un tempo per pennicare ed un tempo per riflettere. Augh! ;-)
SBAGLIATO!
anche se *sembra* che il comandante stia pennicando, *in realta'* sta
riflettendo!
--
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, č diverso. Didy

 realta'* sta riflettendo!
Quello è Paperino, non il comandate.
A.
-- 
I am not your rolling wheels, I am the highway
I am not your carpet ride, I am the sky 
I am not your blowing wind, I am the sky
I am not your autumn moon, I am the night 
          Audioslave,  I am the Highway 
http://aretino.net/f451/

 Oppure, al limite, quelle del perfetto secondo :-)
continuo a riciclare dal solito decalogo ;-)
--
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, è diverso. Didy

 Quello è Paperino, non il comandate.
 Paperino fa il contrario ;-)
--
Faro Magio Rob
Puoi vivere tranquillamente  la tua vita senza poesia, in modo pratico.
Tuttavia se riesci a cogliere anche quella, è diverso. Didy

C'e' un tempo per pennicare ed un tempo per riflettere. Augh! ;-)
Č lampante! Non sei il capo.
per tua norma il capo non pennica mai, riflette sempre.  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
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Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre


 Mi sono perso il decalogo del capo e non ricordo bene cosa diceva ;-)
Un capo ci vuole sempre. Anche stupido, ma ci vuole.
didy

 Un capo ci vuole sempre.
Preferisco la leadership diffusa.
Alice


 >Un capo ci vuole sempre. Anche stupido, ma ci vuole.
Adesso capisco la storia d'Italia.......
--
Ciao :-)
Benedetta
D'où viens-je? où vais-je? qu'est-ce qu'on mange à midi? " (José Artur)

Preferisco la leadership diffusa.
In barca č sinonimo di naufragio sicuro.


Adesso capisco la storia d'Italia.......
Mai limitare i doni della divina provvidenza  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
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

 Benedetta
Paolo

 In barca   sinonimo di naufragio sicuro.
Quello che non capisco è il motivo per cui qualcuno dovrebbe 
salire su una barca.


 Mai limitare i doni della divina provvidenza  ;-))
Io sono una positivista, spero sempre in meglio, ma pare che i fatti non
mi diano ragione....


 verita'
Non voglio neppure discutere, non so neppure riconoscere una barca da
una nave!
Sono una donna di pianura, io!


salire su una barca.
Lo sai che la gente ha gusti stravaganti no ? :-)
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 Gianmaria
PAolo

 l'occidente" 
E non può farlo in aereo?


bevuto.
ecc... ecc...
Mi sa che quando ci riincontreremo per mangiare insieme ad un
ihc.raduno dovro' ricordarmi di sedermi molto ma molto lontano da te o
non mi parlerai mai piu' :-)
Diego, posso sedermi vicino a te ?
JoE

Che fandonie!!!
Piu' o meno come gran parte delle costrizioni sadiche che vengono
imposte col nome di 'Buona Educazione a Tavola'
JoE / La cui madre e' mancina, e da piccola era costretta da una
scuola bene a scrivere con la destra e tenere la sinistra legata alla
sedia, e a mangiare a tavola con due libri sotto le ascella e uno
sulla testa senza farli cadere. E che ha insegnato al figlio una
educazione di gran lunga superiore a quella fintamente chiamata
'Buona', la cui prima regola e' "Rispetta gli altri" e la seconda e'
"Essere pratici ed adattarsi alle situazioni aiuta moltissimo a
vivere"

Diego, posso sedermi vicino a te ?
No, tu ti siedi vicino a me altrimenti va a finire che non bevo
perche' le bottiglie si incollano tutte dalle parti tue :-)
Ciao,
G.