Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Le stronzate dei pedagogisti

Leggete le dichiarazioni della "pedagogista" Grazia Honegger Fresco che, 
riciclando idee della Montessori scritte per una società e una scuola 
completamente diverse da quelle di oggi, si prende il premio Unicef dicendo 
queste stronzate!
Grazia Honegger Fresco:
"Invece che colpevolizzare i ragazzi, sempre più spesso definiti viziati e 
super-coccolati, l'esperta di sistemi educativi è convinta che le idee della 
Montessori siano ancora decisamente attuali. E che quindi anche nella 
società moderna i bambini sarebbero solo "cittadini dimenticati", 
ossessionati da un sistema educativo e scolastico "che fa acqua da tutte le 
parti".
Perchè non ci chiediamo come mai ai ragazzi non piace andare a scuola? La 
realtà è che la scuola fa acqua da tutte le parti e che prima di tutto 
bisogna cominciare a non ossessionare i ragazzi, a non puntare tutto sul 
voto e sulla competizione, ma sulla collaborazione. L'essere umano è di per 
sé un essere collaborante, ma non deve essere bastonato, non deve essere 
gravato dal peso di dover rendere e dover fare.
Educare è lo strumento della pace ma per fare questo occorre una scuola più 
aperta, libera e meno ossessiva, che renda il ragazzo più disponibile a 
tirare fuori il meglio di sé e ad appassionarsi", con insegnanti capaci di 
"una relazione diversa, non aggressiva e non violenta nei suoi confronti". 

 queste stronzate!
Chi sei tu per poterti permettere questo giudizio?
Personalmente condivido il suo pensiero e penso che gli insegnanti 
dovrebbero interessarsi anche di pedagogia - un insegnante è anche 
educatore.
La scuola fa acqua da tutte le parti, è vero, parliamone, politici, 
pedagogisti, genitori, alunni, insegnanti, ognuno dica la sua, magari 
qualcosa viene fuori, o no?
Kla
P.S. Chi dovesse trovare degli errori può tenerseli. 

 Chi sei tu per poterti permettere questo giudizio?
Se questa illustre pedagogista dice: " L'essere umano è di per
sé un essere collaborante, ma non deve essere bastonato, non deve essere 
gravato dal peso di dover rendere e dover fare.
................con insegnanti capaci di  "una relazione diversa, non 
aggressiva e non violenta nei suoi confronti" - questa illustre pedagogista 
dice delle stronzate micidiali e non ha mai messo piede in una scuola negli 
ultimi 20 anni! 

 gravato dal peso di dover rendere e dover fare.
Credo vada letto come si esprimerebbe un pedagogista, ovvero puntando 
piu' sulla spinta interiore che sulla competizione e sulla repressione; 
il "dover rendere" penso sia riferito ad uno stimolo diretto 
dall'esterno, a differenza di un'azione educativa che dovrebbe 
stimolare la sua creativita' e volonta' di raggiungere traguardi.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security

"Andrea" <a@b>

I motivi del degrado della scuola italiana sono da imputare in gran parte a 
questi pseudo-pedagogisti che non hanno mai messo piede in un'aula 
scolastica e che dall'alto delle loro cattedre, come tanti professoroni, 
decretano e sviliscono sempre di più l'operato degli insegnanti.
Basta con questi personaggi...sarebbe ora che le politiche della scuola 
siano fatte da chi vive di scuola. 


ok, ma prima di parlarne facciamo qualche mese di supplenza in una
classe prima di un professionale; POI se ne parla, IMHO.

 ha scritto nel messaggio 
news:48374ccd...@powernews.libero.it...


 P.S. Chi dovesse trovare degli errori puň tenerseli.
la colpa degli insuccessi scolastici dei nostri ragazzi č dovuta al fatto 
che noi docenti li stressiamo troppo. Siamo sempre lě a spiegare la 
filosofia, la matematica, la geografia , il latino, il diritto ed altre 
boiate simili. Poi, come se non bastasse, anziché chiedere scusa ai nostri 
allievi - cui procuriamo evidentemente una frantumazione degli zebedei con 
siffatti argomenti -  pretendiamo perfino che studino, che si esprimano 
correttamente, che sappiano mettere quattro parole in croce nel rispetto 
dell'ortografia e della mai abastanza odiata sintassi. Poi , non paghi del 
fatto che roviniamo loro la giovinezza, rompiamo i maroni anche ai genitori, 
che sono costretti ad abbassarsi a venire a colloquiare con noi e a sentirsi 
dire che i loro angioletti non studiano abbastanza o - ebbene sě, accade 
anche questo - che non capiscono una fava. Io credo sia giunta l'ora di 
modificare in maniera forte e importante il nostro ruolo all'interno 
dell'istituzione scolastica. Basta con Equazioni, con Manzoni e con 
Rivoluzioni, si insegni loro piuttosto a preparare un sano cannone, a 
tromb**si la compagna senza metterla incinta e per ultimo, ma non meno 
importante, a fare i soldi senza fare un caxxo nella vita. Il resto sono 
fisime - direbbe il Verga - da cui sarebbe ora ci liberassimo. 

 parti".
mio figlio ha fatto cinque anni alla montessoriana, e ti posso
assicurare che non era né viziato né coccolato. Quaderni perfettamente
in ordine, disciplina rigorosa, pulizia estrema, buona educazione.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 piu' sulla spinta interiore che sulla competizione e sulla repressione;
Ok, e quando al discente non gliene frega proprio nulla, perché quello 
che gli si insegna non gli serve a niente e il pezzo di carta glielo 
danno cmq che si fa?
Te lo dico io, si usa l'autorità.
..

 "una relazione diversa, non aggressiva e non violenta nei suoi confronti".
Esatto!
Infatti non mi risulta che Socrate interrogasse Platone, ne' che Platone
abbia interrogato Aristotele. Eppure sono venuti su abbastanza bene. 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Te lo dico io, si usa l'autorità.
:-)


 Chi sei tu per poterti permettere questo giudizio?
Uno che ha aperto semplicemente gli occhi. Se prendi un bambino dell'asilo e 
gli fai vedere le scuole
del giappone confrontate con quelle italiane ti potrà dire di chi è la colpa 
di certi comportamenti.

 mio figlio ha fatto cinque anni alla montessoriana, [CUT]
Dove? 

 dicendo queste stronzate!
Sarņ una stronza, che ti devo dire, ma avercene di scuole cosģ! 

 in ordine, disciplina rigorosa, pulizia estrema, buona educazione.
Riciclando idee della Montessori scritte per una società e una scuola
completamente diverse da quelle di oggi. 8-)
Credo che il segreto non stia tanto nella formula, ma nell'autenticita'. 
"Non si insegna quello che si sa o quello che si crede di sapere: si
insegna e si può insegnare solo quello che si è."
Jean Jourès


 Credo che il segreto non stia tanto nella formula, ma nell'autenticita'.
Prima o poi cascherai dal pero anche tu. 

 Prima o poi cascherai dal pero anche tu.
Sono gia' giu' che corro e scorrazzo per il prato.
Ciao ciao.


 Dove? 
Scuola Elementare Statale Alfieri di Torino.
Chi dice che il sistema Montessori vizia coccola ecc. semplicemente non
lo conosce.


 abbia interrogato Aristotele. Eppure sono venuti su abbastanza bene. 8-)
non mi risulta che Socrate abbia dato a Platone un titolo di studio. Non
mi risulta che Platone abbia gestito l'istruzione elementare
obbligatoria per tutti i bambini ateniesi. Non mi risulta che Aristotele
abbia docuto dimostrare il rendimento della sua scuola con i test PISA.
Se paragoni cose imparagonabili, puoi dimostrare qualunque cosa.


 Jean Jourès
Sottoscrivo assolutamente.
Rita 

 negli ultimi 20 anni!
Secondo me tu hai la coda di paglia e dici delle cavolate, poi non hai 
risposto alla mia domanda, ma non importa ...


 Se paragoni cose imparagonabili, puoi dimostrare qualunque cosa.
Hai ragione. Le metafore hanno grossi limiti. Specie se assolutizzi.



Solo che chi cerca di applicarlo senza conoscerlo fa danni immensi.


Notoriamente Socrate non ha mai fatto domande a nessuno. Forse pero'
un poco rompeva.

 un poco rompeva.
La teoria pedagogica socratica, infatti, viene detta "partenogenesi
spontanea". 8-)


 Te lo dico io, si usa l'autorità.
L'autorità si misura solo ed esclusivamente agli scrutini finali. Il 
resto è aria fritta.
Saluti 

 resto è aria fritta.
Aria fritta è agli scrutini. E' durante l'anno che devono lavorare.
..