Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Bella farsa la maturita'

Grazie Ministro Moratti,
Perche' la mia ragazza oggi ha sostenuto la prima prova, il tema, in una
classe 3 mt X 4mt in 30 persone, 2 per banco, con i professori che
impostavano, strutturavano e per i piu' bisognosi "completavano" i temi,
con almeno 2 tracce dei temi che si conoscevano gia' da ieri e le restanti
che sarebbero state ai miei tempi un ottimo spunto per gli esami di terza
media.
Grazie Ministro Moratti, perche' ai miei tempi almeno dovevamo nasconderci
addosso i temari, stamattina invece si potevano tranquillamente tenere sui banchi.
Grazie davvero perche' sono sicuro anch'io, questo e' il miglior metodo
per preparare la nuova generazione al mondo sempre piu' competitivo ed
esigente. 
Bella maturita' signora Moratti!!!

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.16....@tiscalinet.it...


media.
ti dirò che per quanto io detesti la signora Moratti, tutto quello che
hai scritto mi sembra esclusivamente colpa dei prof della tua ragazza.
(Se è vero)
(Oggi tutti dicono che conoscevano già i temi da ieri. Ieri non lo
dicevano)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 dicevano)
Non tutti i temi, si era praticamente sicuri su Montale (che io infatti mi
sono studiato per conto mio, nonostante non l'avessimo fatto a scuola) e si
sospettava una traccia sull'Europa a 25...
Boldar

sospettava una traccia sull'Europa a 25...
sarebbe come dire che, mettiamo, trent'anni fa tutti si aspettavano un
tema sui Promessi Sposi...


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.16....@tiscalinet.it...
Senti, in quasi tutto il resto del continente nn fa un cazzo .
Nn parliamo poi degli usa .. Un mio amico, nemmeno tanto brillante, ha fatto
un anno all'estero, negli usa, e dopo aver imparato a parlare abb
fluidamente, era uno dei migliori, senza fare niente .
E sono i più ricchi del mondo!
I jap invece, si _uccidono_ a scuola .. Ed hanno perso le guerre e vivono
malissimo .
Come vedi .. Chissenefotte della scuola!

 
hai ragione, ma ti propongo questo semplice quesito:
- si possono portare i cellulari all'esame?
- qual'è la procedura prevista nel caso che un commissario scopra il 
flagrante uso del cellulare? (ammesso che vi sia questa previsione);
- secondo te quanti esami saranno invalidati quest'anno per uso del 
cellulare? più o meno di 1?
Ecco, la serietà è tutta qui. Se fai una norma che non si rispetta, che 
non si può fare rispettare, che non prevede una sanzione, che di fatto 
non viene sanzionata...
...tanto vale non fare quella norma...
...perché la sua trasgressione comporterà anche la trasgressione per 
trascinamento anche di altre norme che invece si sarebbero 
tranquillamente potute fare rispettare.
Marco

 Bella maturita' signora Moratti!!!
Pensa alla tua, di maturità!

cellulare? più o meno di 1?
non lo so
Quanto al seguito: non sono io quello che fa le leggi. Io posso solo
cercare di applicarle, se me ne danno i mezzi. Se hai ancora dei
dubbi, rivolgiti a chi le ha fatte.
Visto che stamattina c'era una traccia sul principio di legalità, ecco
come avrei cominciato a svolgere il tema: il principio di legalità
presuppone, in primo luogo, che il legislatorte sappia quello che si
fa. Non c'è niente di peggio, per il principio di legalità, di una
legge inapplicabile.
Segue immediatamente, in una graduatoria del peggio: che chi fa le
leggi sia il primo a violarle.


Non capisco, non sono molto esperto in "storia della maturità". Comunque mi
sembra ovvio che una persona non si possa "preparare" a una prima prova
(come anche a una seconda prova di greco o latino, non so come sia nelle
altre scuole).
Adios
Boldar

Non capisco, non sono molto esperto in "storia della maturità". Comunque mi

questa non l'ho capita


Scusa, diciamo che esprimermi via newsgroup non è il mio forte. Dico: come
si fa a studiare prima di un compito di italiano? Cosa studi? Non penso che
qualcuno si sia messo davvero cercare informazioni per comporre in anticipo
un tema dal vago titolo "l'Europa a 25" di cui si sospettava la possibile
uscita in sede d'esame... in soldoni sono d'accordo con te, non si possono
sapere i titoli in anticipo, ma è ovvio che una traccia sull'Europa ci
sarebbe stata e Montale non era mai uscito negli anni della nuova maturità,
basta, non aggiungo altro se no mi impapino... uffa!!!!
Boldar

:-)


 Come vedi .. Chissenefotte della scuola!
allora smetti di studiare, ci sono tanto mestieri molto remunerativi che 
non richiedono studio, non è necessario andare a guardare gli altri paesi
saluti
Arwen

 dicevano)
Ti assicuro che, non solo e' vero, ma che ho omesso di scrivere alcuni
particolari ben piu' gravi, che sicuramente sono di responsabilita' dei
singoli professori e non del ministro, ma certo fare un esame di
"maturita'" con una commissione interna sicuramente ne e' la causa.
Uno su tutti? Il professore di educazione fisica ha chiesto ad ogni alunno
le domande che deve fargli all'esame. In pratica ognuno dei suoi preferiti
si sceglie qualche giorno prima le domande su cui andra' a sostenere
l'esame nella sua materia e stanno facendo pressioni perche' lui interceda
con gli altri professori per adottare almeno parzialmente lo stesso metodo.
Grazie Moratti!

 Pensa alla tua, di maturità!
Tu pensa alla tua intelligenza! Dire che siamo di differenti generazioni
non vuol dire che ci passiamo necessariamente 20 anni! Ma
anche semplicemente 7 e ti garantisco che 7 anni fa gli esami almeno per
quello che mi riguarda si potevano sicuramente dire piu' di adesso di
"maturita'".

Come vedi .. Chissenefotte della scuola!
Infatti... Ragazzi, rassegnatevi: la cultura non è roba per voi. Com'è
che cantava il caro Vinicio Capossela? "Non bisogna più pensare, pensa
a tutto il marajà..." Voi rimanete pure ad aspettare l'imbeccata del
Capo... che bravo, vi ha anche regalato un libro: "Una storia
italiana" ! Non basta avere letto quel libro per avere una cultura? Ma
chi l'avrebbe mai detto?
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

 non richiedono studio, non è necessario andare a guardare gli altri paesi
Il calciatore, per esempio, ma anche il politico... :-)
Boldar

perche' ai miei tempi almeno dovevamo nasconderci
Una curiosità, la tua ragazza, impegnata a sostenere la maturità, avrà 18/19
anni, e tu che parli del passato come de "i tuoi tempi" quanti anni hai?
--
Dott. Cicileu

sarebbe stata e Montale non era mai uscito negli anni della nuova maturità,
maturalmente nessuna scuola può farti svolgere tutti i temi possibili
prima dell'esame. Può insegnarti un metodo - alla base del metodo, in
questo caso, c'è soprattutto la capacità di fare la scelta migliore.
Al secondo posto, alla base del metodo c'è la capacità di leggere il
tema e capire che cosa ti chiede. L'errore più grave è avere in testa
una certa idea, una struttura di discorso, e cercare di applicarla
tale e quale appena appena la richiesta sembra "ad orecchio" che
c'entri.
Ho sbirciato i temi dei miei(*), mentre scrivevano, e temo che il tema
della legalità l'abbiano ravato in molti; continuavano a scrivere sui
giovani e la droga - perché quello avevano in testa, forse su quello
si erano preparati.
______
(*) non sono proprio "miei": si tratta di privatisti, con le più
diverse  vicende di vita 


Il calciatore, per esempio, ma anche il politico... :-)
più realisticamente, un bel banco di pesce al mercato.


"maturita'".
Dunque, tornando indietro, 1997... Ancora la maturità con la prima
materia sì, la seconda forse, la terza no la quarta  manco a parlarne?


tema sui Promessi Sposi...
Devo dire che hai una memoria di ferro. Era esattamente il 1974 quando
alla  maturita' ho fatto il tema su Manzoni!
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
 non e' stato aggiornato
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 vengono automaticamente cancellate

alla  maturita' ho fatto il tema su Manzoni!
macché memoria, questa volta sono stato fortunato


 tranquillamente potute fare rispettare.
Nella mia commissione si fanno rispettare tutte le norme. E anche nelle
altre commissioni della mia scuola.
ciao
Giancarlo

 malissimo .
calma, calma. I giapponesi hanno un reddito altissimo. Quando vengono da noi
si comprano pure il colosseo. Hanno anche prezzi alti, ma in assopluto
producono molta ricchezza e sono un paese molto avanzato. Non sputare su ciò
che ignori.
--
Se escludi il cibo, tutto è epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,
l'amore, il lavoro, il letto: epifenomeno.


Ma tu guarda un po' ...

 hai scritto mi sembra esclusivamente colpa dei prof della tua ragazza.
no la colpa č di chi ha voluto le commissioni interne (per risparmiare)
completiamo il risparmio ed aboliamo gli esami
aboliamo il valore legale del diploma
rilasciamo un attestato di frequenza
cosi i ragazzi possono impiegare meglio il mese di giugno per cominciare a
prepararsi ai test di ammissione ai corsi universitari

materia sì, la seconda forse, la terza no la quarta  manco a parlarne?
Non pensi che fosse la presenza di una commissione esterna ad essere
un cicinino rilevante?
Lisa

 Come vedi .. Chissenefotte della scuola!
attenzione...finamola col dire che l'italia è il primo paese per la cultura
e gli esami duri. Sono solo miti. In italia c'è sempre stata una specie di
megalomania generale. Se andiamo a guardare il numero di brevetti e di
ricerche degli altri paesei (corea compresa) veniamo sconfessati
vergognosamente. Peraltro conosco molti studenti e laureati stranieri.
Sinceramente il loro livello di preparazione è altissimo. Conosco anche
degli americanio che sanno il latino meglio di me ;)
Negli usa la struttura della scuola è molto complessa e non potete basarvi
per giudicarla solo sui film tipo american pie. Di solito è quella la
visione che si ha. I "visitatori" che vengono nelle università italiane
conoscono almeno 2 lingue straniere, conoscono l'informatica molto bene,
sanno fare bene il loro lavoro. Si può dire lo stesso dei professori-baroni
universitari che li ospitano? Ho visto alcuni appoggiarsi all'interprete
perché non conoscevano l'inglese e non potevano comunicare con loro. Ma le
ricerche dove le pubblicano sulla gazzetta ufficiale? che sappia io tutte le
riviste scientifiche parlano inglese...

un cicinino rilevante?
be', al peggio non c'è limite. Però la maturità pre-berlinguer ci si
avvicinava abbastanza - lo dico in base ad un'esperienza quasi
ventennale.
Quanto alla maturità morattiana, temo che ormai siamo a un punto di
non ritorno: è molto difficile oggi fare scelte non demagogiche sulla
scuola.


per giudicarla solo sui film tipo american pie.
io mi baso sul fatto che i nostri laureati e diplomati appena possono
scappano in America - non certo per fare i camerieri. Vuol dire che la
scuola che li ha formati qualcosa vale.
Quanto alle scuole americane, immagino bene che i siano enormi
differenze: ci sono da noi, dove l'ordinamento è lo stesso
dappertutto; figuriamoci in un paese che per tradizione secolare non
ha un sistema scolastico omogeneo. Però mi piacerebbe conoscere il
valore medio - mi piacerebbe sapere, tanto per cominciare, perché non
riescono a fare un sufficiente numero di tecnici e ricercatori, e
devono sempre importarne da fuori - anche dall'Italia 


 >Bella maturita' signora Moratti!!!
"Liberate la vostra creatività".. manco il papa

materia sì, la seconda forse, la terza no la quarta  manco a parlarne?
Beh, non ha mica tutti i torti. Per quanto l'esame Malfatti non mi
piacesse, adesso un insegnante praticamente può fare due capitoli in
tutto l'anno e interrogare, all'esame, su quelli. Le uniche materie
dove è rimasto un "controllo esterno" sul programma sono, in parte,
italiano (per i temi di letteratura) e, in alcuni casi, la materia
della seconda prova scritta: es. per lo scientifico sicuramente sì,
per il classico sinceramente non so quanto serva fare letteratura
greca per tradurre il passo di Platone di oggi.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:2jcabtF...@uni-berlin.de...
Harvey .. I jap si ammazzano di scuola, di lavoro .. sono dei geni o quello
ek vuoi ..
Ma loro fanno Playstation e ci giokiamo noi .
Nn so ke percentuale si suicidano xkè la scuola è tr tosta .
Bella vita cazzo, bel reddito!
Io intanto sto qui a giocare all'XBOX (nemmeno la loro psx, lol), loro fanno
psx per far giocare noi .
Bello, bello, bello il jap .
Per quanto riguarda il discorso sul livello d'istruzione .. I tedeski
avranno una buona cultura, ma nn come la mia . Se il paragone lo intendevi
con i tecnici ed i professionali allora siamo d'accordo .
Io mi curo di me, nn degli altri .

 "maturita'".
Infatti ora sono esami di Stato :) .

si fa a studiare prima di un compito di italiano? Cosa studi? 
Ti racconto la mia esperienza. Io sostenni la maturità nel '97 e
l'insegnante di italiano, per prepararci alla prova d'esame, ci fece
alcune lezioni in cui si discutevano articoli di giornale o stralci di
saggi, ogni volta su un argomento diverso: es. l'Unione Europea e lo
SME - che non era un processo in cui era imputato Berlusconi - oppure
i vari sistemi di governo - repubblica parlamentare, repubblica
presidenziale... si ricordi che erano gli anni della Bicamerale per le
riforme istituzionali.
Intanto si discuteva anche della forma da usare nel tema d'esame,
considerando che non saremmo stati valutati dal nostro prof. ma da uno
che ci avrebbe letti per la prima volta; vero che di queste cose si
sarebbe dovuto parlare di più negli anni precedenti, ma meglio tardi
che mai.
In breve, si facevano degli esempi, dando così un metodo di validità
più o meno generale.
Va detto, comunque, che per svolgere un tema di attualità senza cadere
nei luoghi comuni l'unico modo è essere informati, e conseguentemente
avere un sufficiente spirito critico. Io avevo cominciato a leggere
quotidiani circa tre anni prima, con il preciso scopo di essere più
ferrato per i temi di attualità (nei temi non fui mai particolarmente
bravo): il primo quotidiano diverso dalla "Gazzetta dello Sport" - che
non va sottovalutata, tuttavia: riconosco che, a livello di forma,
imparai molto dalle cronache sportive - che lessi fu la mitica "Voce"
di Indro Montanelli. Leggevo, nondimeno, molto saltuariamente, poiché
il linguaggio "per iniziati" dei quotidiani mi faceva passare assai la
voglia. Prima delle sopra menzionate lezioni, mi dicevo "qui farò una
figura da chiodi, perché non so niente" e invece poi scoprii di
saperne più di molti compagni. Morale: ciò nonostante, all'esame
scelsi il tema di letteratura ;-)
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

 avranno una buona cultura, ma nn come la mia .
sulla base delle frasi banali e supponenti che scrivi qui, la tua "cultura"
sembra poca cosa. Se poi alle spalle c'è una profonda erudizione, peggio
ancora: vuol dire che è servita a poco, fatica sprecata.
I bulletti italiani si credono sempre i primi in tutto: nal calcio, nel
sesso, nella cultura, nella ricchezza, negli affari. Fino a che non escono
dai confini. Basta varcare la frontiera e si scopre che non siamo capaci di
biascicare una parola in un'altra lingua, parliamo l'inglese come nella
pubblicità del maxibon, siamo spesso delle capre di ignoranza, anche nel
calcio siamo più bellefighe che grandi lottatori e alle prime avversità ci
mettiamo a frignare, nel campo della cultura, per dire, facciamo schifo alle
Olimpiadi di Matematica, il nostro cinema è diventato una merda e non
riusciamo a fare film di successo mondiale da decenni, la nostra ricerca
produce un numero miserrimo di brevetti e di invenzioni. E siamo talmente
bravi nell'economia che il nostro paese è annegato nei suoi debiti e abbiamo
il sistema meno competitivo d'Europa (perdiamo colpi e quite di mercato a
grande velocità: altri 20 anni e stiamo con le pezze al culo).
Però siamo i più bravi del mondo, i più furbi, i più ganzi, quelli che sanno
godersi la vita e fregano il prossimo. Continuiamo così'.



Parole sante, oppure ridiamo un *valore* a questo esame!!!!

 hai scritto mi sembra esclusivamente colpa dei prof della tua ragazza.
Pistone, vedo che continui in maniera incallita a riversare le manchevolezze
del sistema in un sistema di "colpe" occasionali e slegate fra loro, quasi
sempre da ricondurre ai docenti di questa o quella scuola.
Non so a cosa sia dovuto questo tuo atteggiamento, e non m'interessa, ma
c'è. Se si promuove troppo "è colpa dei consigli di classe e non altri", se
l'esame è una burla "la colpa è dei professori", etc..
Fatta salva l'idea della responsabilità individuale sulle decisioni di
ciascuno, è perlomeno ingenuo mostrare di ignorare le condizioni oggettive
del sistema che incoraggiano o scoraggiano determinati comportamenti. Nel
calcio, se uno fa un fallaccio c'è il cartellino rosso, non ci si limita a
una predica al giocatore. A casa di tutti quelli che conosco, c'è una
serratura nel portone d'ingresso, e nessuno lascia le chiavi in macchina
attaccate al quadro. Eppure, se tutti si comportassero come si deve, perché
mai chiudere la casa o la macchina a chiave? Se ti derubano, è "colpa" del
malfattore, no? Per quale motivo sforzarsi tanto per contrastare il
fenomeno?
Sembra questo l'atteggiamento che ogni volta riproponi: un profluvio di buon
senso e di moralismo spicciolo con cui apostrofi ogni tentativo di critica
al sistema esistente.
E' evidente che se i professori svolgono loro il tema di maturità dei propri
studenti, sono quei professori ad essere piccini e scorretti. Ma allora
perché il sistema attuale (commissione interna + "parità") è stato concepito
proprio in modo da incoraggiare simili comportamenti, renderli di massa, e
quindi impunibili? Non è rinunciare al valore formativo della scuola?
Stesso discorso riguardo le bocciature. Fu deciso di togliere l'esame di
settembre. Causando lo sbracamento definitivo del sistema scolastico e
l'ingestibilità didaddtica generalizzata. Pressioni dirette e indirette
sempre più forti, furono esercitate contro la bocciatura: crescente
burocrazia (moduli e quant'altro per poterla giustificare
inoppugnabilmente), subalternità all'ingerenza familiare, subalternità a
certi "dati statistici" sul "successo formativo", direttive, circolari,
indottrinamenti, che puntavano a premiare i docenti docili in una sola
direzione. Nessun intervento ministeriale sul "reale apprendimento". Non ne
ho mai sentito una in 10 anni di prediche del ministro che dicesse: fate in
modo che l'apprendimento scritto sulla carta corrisponda alla realtà, o
simile. Si è sempre parlato di "successo formativo", "dispersione",
"statistiche europee", mai di apprendimento reale. Queste cose sono segnali
precisi, che creano un clima ben preciso. Chi vuol fare strada, sa cosa deve
fare.
E Pistone chi incolpa, regolarmente? I docenti che si prestano al gioco,
perché non sta scritto su nessuna carta. Pistone, dovresti liberarti di
questa ottusità burocratica che ostenti. Smetterla con le rispostine
criptiche di mezza riga. Dovresti manifestare il tuo pensiero senza tirarti
fuori dalla mischia. Troppo facile fare i commentatori eleganti, un passo o
due discosti dal macello, mentre intanto tutto quanto va sempre peggio nella
scuola.


 dai confini. 
Però sugli SMS non ci batte nessuno.

scuola.
Puo' capitare che uno abbia gia' detto tutto quello che pensa, e che
ritenga che il problema sia altrove.
Parlo per me, ma e' cosi' che leggo anche M. Pistone (e altri).
Tant'e' vero che quando succede che qualcuno dice qualcosa di
originale sono sempre sorpreso.
Insomma, non avere fretta. Le soluzioni, se proprio ci sono, magari ci
vuole un po' di tempo per trovarle.
[in sintesi, la mia tesi e' che la causa ultima sia il fatto che siamo
ricchi, potenti, appagati e perciň ben contenti di farci colonizzare
dai cinesi. Qualcuno che non ha letto Darwin la chiama decadenza.]


> più realisticamente, un bel banco di pesce al mercato.
O semplicemente il pesce...
Boldar

ti risparmio le infinite battutacce che mi vengono in mente...
Marco


 altre commissioni della mia scuola.
non dico di no, ma nel caso di trasgressione flagrante nonostante le 
vostre misure preventive... sapreste essere repressivi?
ciao,
Marco

 
esatto, ma finché sono la prima (ora unica) superpotenza militare e 
finché battono la moneta di riferimento dell'economia globale la cosa 
funziona e bene.
noi invece scialacquiamo anche i nostri beni intellettuali, senza la 
forza di difendere in altro modo le nostre posizioni. Quando India, Cina 
e Brasile non saranno più penalizzati dal cambio delle loro divise, le 
loro economie saranno di molte volte quella italiana.
Marco

sempre da ricondurre ai docenti di questa o quella scuola.
so benissimo come vanno le cose. So quali pressioni sono esercitate
sugli insegnanti, so qual è il costume dominante, so qual è la via
presa dalla politica. Ma non riesco ad accettare che nella scuola gli
insegnanti stessi si considerino l'ultima rotella del meccanismo;
rifiuto e rifiuterò sempre la morale secondo cui "fanno tutti così";
trovo penosa la ricerca di una colpa che si trova sempre più in alto,
sempre più lontano - la politica, i sindacati, la Confindustria, la
società, gli Americani, le macchie solari... - per dei comportamenti
collettivi che continuano ad essere la somma di comportamenti
individuali.
Se c'è una cosa che mi incoraggia, è che in certi momenti anche la
società italiana, la più pigramente conformista che si potrebbe
immaginare, è capace talvolta di manifestare inaspettatamente vita e
pensiero autonomo. Per citare solo un fatto strettamente scolastico,
pare che nella scuola media il rifiuto ad adottare testi secondo i
nuovi programmi raggiunga dimensioni rispettabili, tanto da
preoccupare seriamente le case editrici. La cosa rientrerà presto,
alla fine un libro bisognerà adottarlo, e se i libri vecchi non sono
più pubblicati, si adotteranno quelli nuovi. Ma un segnale è stato
mandato: un segnale tanto più importante in quanto è nato da un
movimento non organizzato; appunto, scelte individuali (singoli
insegnanti, singoli gruppi nelle scuole) che hanno detto no. Se saremo
capaci di altre scelte come questa, le cose miglioreranno.


 
Gli esami di sette anni fa, ti assicuro, facevano pena.
Se avessi un briciolo di capacità di leggere tra le righe, ti renderesti 
conto di quello che ti sto dicendo: che chi ha fatto esami farsa come 
quelli dell'ultimo decennio, ha poco da scandalizzarsi per quelli di 
oggi. O pensi davvero di poterti atteggiare a quello che ha fatto un 
esame vero?
Ma per piacere.
H.

 E sono i piů ricchi del mondo!


 vostre misure preventive... sapreste essere repressivi?
eccavolo.
Li ho avvisati ben bene prima delle norme da rispettare e in un caso così
eclatante sì, io sarei coerente.
Non repressivo, coerente con quel che sarebbe mio dovere fare.
Ma ripeto per l'ennesima volta: se ci sono irregolarità vanno subito
segnalate a chi di dovere.
Parlare sul sentito dire dall'amico dell'amico dell'amico gettando accuse
generalizzate è parlare sul nulla e una forma di diffamazione verso un sacco
di colleghi che, come me, si stanno facendo un mazzo così per assicurare lo
svolgimento di un esame corretto e sereno.
ciao
Giancarlo

 perché non sta scritto su nessuna carta.
lo sai che "quei docenti" che fanno quel che tu hai detto commettono un
reato?
Perché, se avete queste notizie di reato, non fate un esposto alla
magistratura?
Io ne ho piene le scatole di sentire gente che spara nel mucchio basandosi
sul nulla.
ciao
Giancarlo

 sul nulla.
sul nulla? bella questa! conosco moltissima gente che si occupa delle
matricole all'università. Opinioni concordi: c'è un crollo nella
preparazione in ingresso, quasi un azzeramento, soprattutto nelle materie
scientifiche. Strano a dirsi, perché i voti di maturità, invece, sono in
media sempre più alti. Come si spiega?


 pensiero autonomo.
E' verissimo, ma non bastano questi spunti. Sono sufficienti poche decisioni
strategiche in una certa direzione per far degradare un intero sistema in
maniera pressoché irreparabile. C'è una sproporzione di mezzi tra la
malattia e noi infermieri. Giusta l'organizzazione "dal basso", ma occorre
intervenire direttamente nei meccanismi di decisione "dall'alto".


 Cut
I docenti sono pagati per fare un lavoro, se non lo fanno commettono una
truffa nei confronti di chi li paga.
Concordo con chi dice che invece di sparare nel mucchio e' meglio fare nomi,
cognomi e portare dei fatti ben precisi.
Diversamente si fa solo della gran confusione inutile, non si risolve nulla.
Anzi, si offende.

facevano i partiti e i sindacati, adesso non più. Dobbiamo darci da fare.
Conosci gia' 
www.bdp.it/adi/
 ?


 Anzi, si offende.
scusasse. Bacio le mani.
--
Se escludi il cibo, tutto č epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,


intendi. 
Anche perche', scusate se ci sono arrivato cosi' tardi, ma credo che
la spiegazione sia qui:
http://www.bdp.it/adi/Autobiografie/biografhtm/Sciascia.htm
(sono tre pagine)


 svolgimento di un esame corretto e sereno.
assolutamente d'accordo, ma che si sia in Italia usato il cellulare per 
dialogare (anche) via internet è risaputo e l'hanno riferito tutti i 
telegiornali.
quello che io sostengo è che anche a fronte di un fatto così evidente, 
che qualcuno ha usato il cellulare contravvenendo al regolamento 
dell'esame, voglio dire in Italia, non nella TUA commissione, alla fine 
NESSUNO verrà escluso dall'esame per questo motivo.
Marco


Il discorso e' sempre lo stesso: non bisogna mettere sullo stesso piano i
problemi della scuola che non nascono dalla volonta' di chi ci lavora dentro
con quelli creati da chi non rispetta le proprie mansioni. Nel secondo caso
io non ho problemi a dire in faccia a una persona che non si sta comportando
correttamente.


 sul nulla? bella questa!
amico, si stava parlando di reati penali. Il parlare sul nulla stava in
quello.
Le gravi irregolarità che a tuo dire sono diffusissime IMHO non lo sono
affatto.
Se nella tua commissione hai colleghi che fanno copiare o che svolgono temi
al posto dei candidati, il fatto di non denuciare nei dovuti tempi e modi
questi fatti è una tua responsabilità.
Ognuno risponde di quel che fa lui, non di quello che secondo lui farebbero
gli altri.
ciao
Giancarlo

 >impostavano, strutturavano e per i piu' bisognosi "completavano" i temi,
Magari avessi avuto io quei professori....mi ricordo che durante l'esame
quella stronza della prof di inglese ha praticamente dettato la prova a due
compagni di classe che non c'erano mai a scuola...io le avevo chiesto una
precisazione e mi ha risposto "mica te la posso fare io...arrangiati"..sta
stronza....
Ah per la terza prova ci aveva dato le domande in anticipo....peccato che
poi le ha cambiate...cosě siamo rimasti di cacchina tutti......
Che bella donna eh?
fra

 poi le ha cambiate...così siamo rimasti di cacchina tutti......


 
non è così. Quando il docente insegna male, siamo d'accordo, non truffa 
fintantoché non lo fa apposta per favorire o danneggiare qualcuno, ma 
quando promuove un immeritevole fa venir meno la sua funzione di 
garanzia nei confronti della collettività. E questo soprattutto quando è 
commissario all'esame di stato, ma anche in misura minore nelle altre 
situazioni valutative.
Marco


cioč?? che vuol dire?
fra

 gli altri.
quelle gravi saranno (forse) non diffusissime, voglio sperarlo. Le zone
d'ombra in numero infinito. Ognuno risponde per sé, ci mancherebbe, ma
rimane il punto di fondo: il meccanismo attuale è organizzato in modo da
favorire e non contrastare un progressivo degrado. Non giriamoci intorno.


 favorire e non contrastare un progressivo degrado. Non giriamoci intorno.
le affermazioni tanto generali quanto generiche lasciano il tempo che
trovano.
tu hai cominciato dicendo che ci sono insegnanti che passano i compiti, che
lasciano consultare internet, ecc... se sei a conoscenza di episodi
specifici sei tenuto alla denuncia, e altra strada percorribile non la vedo.
se sono chiacchiere per passare il tempo direi che puoi lasciare chi è in
commissione in questi giorni a fare il suo lavoro senza insulti o
insinuazioni.
ipazia

 no e no.
quoto e sottoscrivo tutto quello che hai scritto.
Ti ringrazio perché mi hai risparmiato tempo e fatica.
ciao
Giancarlo

poi le ha cambiate...così siamo rimasti di cacchina tutti......
mi sa che qualcun altro della commissione se n'è intagliato, e l'ha
costretta a cambiare le domande.
Non son mica tutti cocomerari(*), i prof.
_____
(*) È un modo di dire, non voglio certo offendere i venditori di
cucurbite


correttamente.
E poi?

 E poi?
E poi ... vige la legge della giungla: la persona a cui ho detto qualcosa mi
manda a quel paese e continua a fare quello che gli pare.

 insinuazioni.
non ho fatto alcuna affermazione riguardante la totalità delle persone. So
benissimo dell'esistenza di un numero grande di colleghi bravi e molto seri.
Mi piacerebbe molto che tutti lo fossero. Purtroppo, la morale corrente
corrente sembra un'altra. Giusto ieri ero a cena con dei colleghi e mi hanno
raccontato.......... ma i carabinieri andranno chiamati anche solo se senti
raccontare dell'aiutino? famo a capisse.
Potrei già essere complice di taluni criminali, la mia coscienza adesso è
perplessa.
Sai che sembri Andreotti che s'incazza quando De Sica gira Umberto D.
Non ho inteso turbare il lavoro di chicchesia. Vai pure tranquilla.


 Ti ringrazio perché mi hai risparmiato tempo e fatica.
un po' facile così.
Quindi ho incontrato due cloni?



Non credo...mah....sempre stronza...

 Quindi ho incontrato due cloni?
Hai incontrato due persone che stanno lavorando all'esame di stato lavorano
e lo stanno facendo bene.
Io oltre al lavoro di commissione sto facendomi un mazzo così per gestire la
parte informatica dell'esame con le altre commissioni e ne ho piene le
scatole di leggere colleghi come te capaci solo di lanciare accuse
generalizzate basandosi sui racconti dei cuggini.
Mi sto facendo un mazzo così in questi giorni e come me molti altri colleghi
e davvero le generalizzazioni banali come le tue non le sopporto più. Se poi
penso che tu che non stai facendo nulla pigli lo stesso stipendio mio...
(forse pochissime decine di euri di differenza) ...
Guarda, la discussione per me finisce qui perchè andare avanti a cianciare
sul nulla dei tuoi argomenti è competamente inutile.
ciao
Giancarlo

 Non ho inteso turbare il lavoro di chicchesia. Vai pure tranquilla.
guarda, hai turbato non molto, ma abbastanza per farmi replicare, magari non
troppo seriamente.
ma lo sconcerto non riguarda ciт che hai detto, ripeto: affermazioni
generiche, semplicistiche, basate sul sentito dire, sui forum, e sui
racconti da treno, piuttosto и relativo alla superficialitа con cui uno che
lavora nella scuola ne affronta i problemi, и questa la sconfortante
sensazione che emerge leggendo i tuoi post.
ipazia

 sul nulla dei tuoi argomenti è competamente inutile.
sarebbe davvero bello che i mieie argomenti fossero nulla, quanto sarebbe
bello.
Se ti va, fai pure finta che sia così, liberissimo, e dormici pure beato.


 sensazione che emerge leggendo i tuoi post.
faresti meglio a evitare di giudicare l'interlocutore, č facile in certi
casi prendere abbagli. Tu hai scambiato un ng, che in un certo senso č un
bar, per un'aula di tribunale, tutto qui. E hai preso quel che io ho
scritto, magari impreciso o non ben documentato, per delle sciocchezze
integrali. E questo si chiama sottovalutare il potenziale delle chiacchiere
e del dialogo, anzi rifiutarlo in partenza. Insomma hai guardato il dito
invece della luna.
--
Se escludi il cibo, tutto č epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,


 sul nulla dei tuoi argomenti è competamente inutile.
sarebbe davvero bello che i miei argomenti fossero nulla, oh quanto sarebbe
bello.
Se ti va, fai pure finta che sia così, liberissimo, e dormici pure beato.
--


 
come sei severa! intanto non tutti hanno il dovere di denunciare 
qualunque reato, per esempio gli insegnanti hanno l'obbligo di 
denunciare (esporre) all'autorità giudiziaria solo i reati di cui 
vengono a conoscenza durante o in ragione dell'esercizio delle loro 
funzioni.
Peraltro se da tale trasmissione venissero in qualche modo danneggiati 
l'obbligo viene meno per il fatto stesso. Per esempio in riferimento 
alla dignità di cui appunto giustamente scrivi.
Infine vi è la previsone del delitto di "omessa denuncia" che ancora non 
comporta "complicità". Se ogni omessa denuncia fosse in quanto tale 
complicità non sarebbe necessaria una previsione specifica, ma il 
complice risponderebbe del medesimo reato.
Invece è vero in generale che chi consente una cosa che ha il dovere di 
impedire ne risponde come se la commettesse, ma questo è altro, qui si 
parla solo del denunciare o del coprire.
Marco

funzioni.
Che significa? Che se un insegnante, al di fuori dell'orario di
lavoro, passeggia per strada e assiste al borseggio di una vecchietta,
non č tenuto a fare niente?
saluti
Lisa

 Se ti va, fai pure finta che sia così, liberissimo, e dormici pure beato.
bimbo, io dormo beato perchè faccio il mio lavoro seriamente e con
coscienza.
Tu che sei in giro a fare un cavolo perché non fai andare delle ispezioni
nelle scuole in cui hai segnalato queste irregolarità?
Come dici? Non sai neanche che scuole siano?
Ma scusa, metti sull'esposto: 
studenti.it
 no?
ciao
Giancarlo

 comportamento personale?
Capperi se importa.
ti rendi conto o no che il comportamento collettivo è composto da migliaia
di comportamenti personali?
coi tuoi discorsi banalmente generalizzati stai insultando migliaia di
persone che stanno lavorando seriamente e onestamente e centinaia di
migliaia di studenti che si sono preparati con fatica, magari non sono delle
cime, all'esame.
Io il sistema non lo posso cambiare dall'oggi al domani e tu nemmeno... ma
nel mio piccolo si lavora seriamente e onestamente.
ciao
Giancarlo

 non è tenuto a fare niente?
è lo stesso ragionamento per cui certi alunni pretendono di buttare tutto
per terra in classe perché tanto ci sono i bidelli che devono pulire. Che
ragionamenti del genere li facciano persone che si professano insegnanti mi
fa accapponare la pelle. Mi chiedo cosa cavolo insegni gente simile.
ciao
Giancarlo

 attendibili quanto quei ridicoli post che hai preso su 
studenti.it
.
hai ragione. Mi sono sbagliato. Quei post e tutti gli altri sono menzogneri.
Si sono inventati tutto per farmi dispetto.
Sono stato ingenuo a non pensarci subito, ma adesso sono più tranquillo.

 Sono stato ingenuo a non pensarci subito, ma adesso sono piů tranquillo.
sono contento per te.
A proposito, come mai tu non hai avuto nessu  turno di assistenza all'esame?
Non mi dire che invece di 32 giorni di ferie ne hai 64.
ciao
Giancarlo

 nelle scuole
sei tu quello che sta facendo la morale a qualcun altro, come vedi, non io.
Io ho parlato del funzionamento della scuola, tu stai tentando di buttarla
sul personale. E' un problema tuo. Ma ti ho già spiegato di essere estraneo
al tuo moralismo da gringo solitario. Quel che faccio io è una questione
mia. Io non ho chiesto a te di far nulla. Tu non chiedi a me di far nulla. O
meglio: chiedi pure quel che vuoi.

 Non mi dire che invece di 32 giorni di ferie ne hai 64.
ti sbagli, ne ho il numero legale, come tutti. Puoi controllare presso la
segreteria del mio istituto.
--
Se escludi il cibo, tutto č epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,


 meglio: chiedi pure quel che vuoi.
ah, io ti chiedevo solo riferimenti concreti e non le ciance dei "cuggini"
che postano quel che gli pare su 
studenti.it
.
Ma a quanto pare solo quelle hai.
E ora scusami, ma sono stanco. Stamattina dalle ore 7.45 alle 14.20 visto
che io gli esami li faccio in un istituto d'arte e la seconda prova, molto
creativa, dura cinque giorni. I miei alunni (non solo i miei) stanno facendo
dei lavori discreti, alcuni molto belli e li fanno di mano loro, pensa te.
E' bello però per me e per gli altri pensare che colleghi come te nel
frattempo se ne stanno a casina loro o in vacanza con identico stipendio.
ciao
Giancarlo

 invece della luna.
vediamo. tu confondi una discussione con una serie di chiacchiere a vanvera.
(le discussioni serie si fanno anche al bar eh?)
io leggo quello che scrivi e non lo prendo sul serio, perchи non и possibile
prendere sul serio affermazioni basate sul nulla, sul sentito dire, sulla
presunta notorietа pubblica di una serie di fatti.
se dici qualcosa di impreciso, come ammetti, o di non documentato, come
ammetti, io cosa discuto?
le affermazioni che tu ci fai sopra?
ipazia

> news:97LAc.5017$c_1.1...@twister1.libero.it...
allora... 
ho fatto esperienza, come membro di commissione,
di 3 modalità 3 di Esami conclusivi del corso di studi superiore:
1) commissione tutta esterna + 1 membro interno
Il mio giudizio su questa formula non mi é ancora chiaro:
qualche volta mi ha dato occasione di pensare che un pool 
di palloni gonfiati non fa una Commissione - ricordo le interrogazioni
chilometriche di alcuni colleghi per sfoggiare la propria erudizione,
il gossip intorno alle (pretese?) "ripicche" reciproche sulla pelle
dei rispettivi alunni, 1 promozione per acclarati demeriti dello
studente, la telefonata di minacce e cattivo augurio (circa la vita
dei miei cari) da parte della suora direttrice della scuola privata
abbinata a quella statale...
PERO', questa formula mi ha dato la grossa soddisfazione 
di assegnare nove e dieci (quando ancora il 9 era 9 e il 10 era 10) 
a degli studenti altamente meritevoli che per me erano perfetti
sconosciuti, di attribuire collegialmente dei 60 "pesanti" (il voto
massimo era 60/100) e di lavorare in commissione sempre 
con libertà di giudizio e senza il fiato dei genitori sul collo...
Insomma, i ragazzi non erano polli di batteria - e questo mi
sembra un punto di forza di siffatta formula.
3) commissione "mista" con suo presidente (esterno)
Formula "bilanciata" - le personalità dei commissari sono    
calmierate dalla presenza di un presidente di Comm. che
fondamentalmente é un coordinatore e che, per ovvie ragioni, 
é interessato a mantenere condizioni di legalità e a non
"sforare" di brutto il tetto massimo delle attese, sia nella 
attribuzione del voto finale al singolo studente sia nella 
assegnazione dei 100 alla classe (che, come si sa, sono
assegnati *a* i professori della classe....) :-)
Da non dimenticare che, con questa formula, i membri esterni 
fanno parte della commissione anche nelle paritarie abbinate...
La direi una formula fondamentalmente burocratica e molto "integrata",
che presenta più di 1 punto di forza: frena le ambizioni dei singoli
CdC nonché quelle (spaventose) dei genitori; i ragazzi sono più che
tutelati (il 50% della commissione é formata dai loro stessi prof.),
il 50% costituito dai membri esterni garantisce, all'interno della
commissione, un minimo di confronto con parametri diversi e,
nella sc. paritaria abbinata, omogeneità di valutazione con 
la sc. pubblica.
3) commissione tutta interna e presidente unico (per tutte)
Grazie al Cielo, ho fatto esperienza di questa formula solo 
per 1 anno, avendo già presentato le dimissioni volontarie...
Colleghi di sezioni abbinate che dettavano la traduzione, 
colleghi che non partecipavano ai lavori nemmeno se 
telefonavi loro a casa per pregarli di presenziare alle riunioni
obbligatoriamente collegiali (avevo la delega alla presidenza 
della Comm. - ROTFL), il Presidente unico che rilasciava 
permessi come caramelle ... che chiedeva agli assenti
un'autocertificazione solo se minacciavi, in caso contrario, 
di dimetterti dall'incarico di delegato... grappoli di 100/100 
in certe, ben note sezioni... 
e, nel frattempo, genitori che, a mo' di giannizzeri, presiedevano 
i punti di passaggio dei docenti o, assistiti dai loro legali, già
si facevano consegnare dalla segreteria gli atti pubblici sulla
base dei quali tentare un ricorso...

 per 1 anno, avendo già presentato le dimissioni volontarie...
... che pero' ha il vantaggio di costare meno allo stato.

 typed:

se questa deve essere la motivazione allora aboliamo l'esame!!!!!
Non si spenderebbe nulla (nemmeno in ricorsi inutili da parte delle
famiglie!!!!)
Sono fermamente convinto che la migliore mediazione tra tutte le
esigenze sia l'esame con commissione mista ed il presidente esterno

 esigenze sia l'esame con commissione mista ed il presidente esterno
E' l'unico al quale ho partecipato (sempre come esterno).
Probabilmente e' vero.
Gli interni dovevano essere molto moderati negli aiuti agli studenti perche'
controllati, gli esterni erano molto aiutati dalla presenza di interni per
essere piu' obiettivi nelle valutazioni, avendo a disposizione piu'
informazioni sugli esaminandi.
Il presidente aveva il compito di evitare che gli interni tentassero di
mettere i piedi in testa agli esterni.


Solo se ciò significherà l'abolizione del valore legale del titolo di
studio, ma la vedo dura con le lobbies delle scuole private sempre pronte a
vendere un diploma finchè questo varrà qualcosa

> dove esaminati ed esaminatori erano quasi la stessa cosa."
Mi dispiace per Ipazia, ma devo concordare con  Harvey. 
Partecipo a commissioni da un pezzo ed e' sempre peggio. Quest'anno la
prova di matematica sembrava la ricreazione, solo moooolto piu'
lunga.  Piu'  serieta' , piu' compostezza persino in uno *qualsiasi*
dei compiti in classe dati durante l'anno!  
Harvey ha detto bene: in queste prove "esaminati ed esaminatori sono
quasi la stessa cosa".
Ma tutto questo sarebbe niente, se almeno il tema (PNI, scientifico)
fosse stato all'altezza delle aspettative. Era cosi' facile, cosi'
banale, cosi' ridicolmente eclettico, che alcuni studenti hanno
risolto tutte e due i problemi e tutti e 10 i quesiti (invece che
*un* problema e *5* quesiti) in sole 4 ore, impiegando le rimanenti a
passarli ai compagni. 
Per chi non lo sapesse, PNI sta' per "Programma Nazionale per
l'Informatica" (insomma, una delle "I" della Moratti) e forse ti
starai chiedendo *quanta* informatica c'era in questo tema ... zero.
con sconcerto,
Michele
-- 
Signature under construction. 

 specifici sei tenuto alla denuncia,
Un paio di giorni fa sulla cronaca torinese di Repubblica hanno pubblicato
un po' di interviste ai ragazzi del licel scientifico statale "Volta", che
dicevano che i prof. erano stati molto buoni e li avevano fatti copiare.
Oggi nella sezione "lettere" c'è una lettera contrita di alcuni maturandi
che dicono che sono stati "fraintesi" dal giornalista. Credo che agli
orali gli butterà male >:)
-- 
"Eracle attraversa la palude Stige e arriva fino al Tanaro"
(candidato, esame di Letteratura greca).

 dei compiti in classe dati durante l'anno!
bene, harvey sarà contento, ha trovato la commissione cialtrona che cercava.
se sei in una paritaria sarà addirittura felice, se invece sei in una
statale gli rovini (un po') la gioia.
e immagino che il comportamento della commissione non abbia alcuna
responsabilità no? è tutta colpa dell'esame interno.
bah.
ipazia
ps. tu nel frattempo? stavi al bar?

 se questa deve essere la motivazione allora aboliamo l'esame!!!!!
E infatti sarebbe un'ottima idea: molto meglio unoscrutinio pesato sui
cinque anni.


 ps. tu nel frattempo? stavi al bar?
piacerebbe anche a me sapere dove stava.
E dove sta la scuola in cui si fa copiare così allegramente.
E che razza di professionalità hanno colleghi che abituano i loro pargoli a
copiare così spudoratamente.
E perché pensano che tutti agiscano come loro.
ciao
Giancarlo

 ps. tu nel frattempo? stavi al bar?
Macche'.  Avrei danneggiato la mia classe :-)
Michele
-- 
Signature under construction. 

 Macche'.  Avrei danneggiato la mia classe :-)
direi che l'hai già danneggiata abbastanza stando in aula.
ciao
Giancarlo

 Macche'.  Avrei danneggiato la mia classe :-)
chissà chi li ha fregate le caramelle allora
ipazia

 E perché pensano che tutti agiscano come loro.
Non parlavo di "copiare". Copiare (nel senso di sbirciare i fogli del
compagno), in fondo, e' ancora nella natura delle cose.
Non e'  nel "copiare" l'aporia, la contraddizione, me nel fatto che
ora sono direttamente i professori che suggeriscono, guidano e 
consigliano. 
E fanno bene! Perche' solo quando la contraddizione avra' raggiunto il
livello dell'insensatezza, sara' a tutti chiaro che cosi' proprio non
va.
Per inciso, "copiare" non era necessario. Come ho gia' detto, la prova
di matematica PNI era alla portata di chiunque.



estremizzando, l'insensatezza viene sempre fuori, in qualunque sistema. 
Però da un po' di tempo nell'istruzione viene fuori troppo.
Marco


Le "prime" e "seconde" prove, quelle che ancora arrivano a sorpresa da Roma,
sono destinate ad essere svolte dagli studenti:
X- Sempre 
X- Spesso
X- Qualche volta
X- Mai
-------------------------------------------------------------------
Il riformismo č il vizio di chi vuole 
ottenere subito aria fritta; il massimalismo č il vizio di chi vuole 
ottenere grandi cose, in un giorno infinitamente lontano». 

X- Mai
nelle commissioni che ho conosciuto io, in quasi venticinque anni di
esami, quasi sempre
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


il "quasi sempre" si riferisce ai primi 22 anni o agli ultimi 3?

il "quasi sempre" si riferisce ai primi 22 anni o agli ultimi 3?
se devo pensare ad episodi di aperta furbacchioneria, sono ricordi
tutt'altro che recenti.
Dovo però chiarire una cosa: poiché da alcuni anni non ho classi
terminali, la mia esperienza dell'esame morattiano si limita a due
Commissioni di candidati privatisti - una quest'anno, l'altra due anni
fa (l'anno scorso sono stato in Commissione in Lettonia; e mi ero
illuso di poterci andare anche quest'anno).



Australia, Lettonia........................... una commissione vicino casa
mai, eh?

di 3 modalità 3 di Esami conclusivi del corso di studi superiore:
anch'io (la modalità Berlinguer anche come Presidente).
Il sistema delle quattro materie (introdotto nel '69) aveva effetti
perniciosissimi, non nel momento dell'esame, ma nel corso dell'anno
scolastico. Era una rincorsa alla prima e alla seconda materia, con
astrusi calcoli di opportunità (se tutti portano cinese di prima, la
Commissione può inalberarsi, ed imporre a qualche sfigato chiromanzia
di seconda ecc.) Una volta decise, ognuno per sé e congiuntamente,
queste preferenze, le altre discipline finivano in soffitta, per non
essere mai più toccate. Al momento dell'esame si doveva poi vedere con
che criterio la Commissione sceglieva la seconda materia; e a questo
punto la scelta più equa risultava la pura e semplice accettazione
dell'elenco presentato dal Membro Interno.
L'esame Berlinguer risultava, sotto il profilo della modalità di
conduzione delle prove, molto più equilibrato; era sì affetto da
infiniti insulsi formalismi (nessuno dei quali è stato minimamente
toccato dalla Moratti), ma permetteva una valutazione completa e
sufficientemente attendibile. La presenza dei membri interni poteva
squilibrare un po' la valutazione, soprattutto perché fra di loro
spesso formavano un fronte unico, mentre gli esterni, provenienti da
esperienze diverse, e fino alla formazione della Commissione,
sconosciuti fra di loro, erano facilmente influenzabili. Tuttavia ho
sempre trovato dei membri interni corretti e professionali, anche
nella mia esperienza presso un Istituto privato.
Non ho esperienza diretta del sistema Moratti, perché non ho classi
terminali, e mi sono capitate finora solo Commissioni di privatisti,
rispetto ai quali ovviamente l'innovazione dei commissari tutti
interni è irrilevante. Posso solo dire che l'aver assegnato ad un
unico Presidente più Commissioni (da noi quest'anno sono 12, due anni
fa addirittura 16!) trasforma questa figura, che dovrebbe aver
funzione di garante ed arbitro, in un semplice compilatore di tabelle
e firmatore di scelte fatte da altri.
Naturalmente la mia preferenza va alle Commissioni (almeno in
maggioranza) esterne; firmerei senza esitare un ritorno al sistema
Berlinguer. Ma resta da ricordare la questione dei compensi.
D'accordo, siamo rassegnati a lavorare per la gloria; tuttavia, mentre
i membri interni in genere accettano quasi sempre la nomina, quando
c'erano le Commissioni esterne era sempre un dramma trovare qualcuno
disposto a passare per poche lire il solstizio nelle aule scolastiche.
Spero di non offendere nessuno se dico che la scarsa retribuzione
rappresentava una forma di selezione al contrario; gli insegnanti di
ruolo a metà giugno si ammalavano delle più strane patologie, e
venivano nominati affrettatamente sostituti su sostituti. Una volta
(esame modo 69) mi trovai in una commissione in cui io ero l'unico
insegnante di ruolo; gli altri erano precari con scarsissima
esperienza, più due pensionati (compreso il Presidente) ormai da
qualche anno fuori dalla scuola.
Una modesta proposta. Poiché combattere contro la demagogia è sempre
un'impresa disperata, se potessi dare un piccolo suggerimento al
Ministro della Pubblica Istruzione (appunto: non a *questo* ministro),
direi di tornare, almeno all'inizio, ad un Presidente per ogni
Commissione; in questo modo si eviterebbero almeno gli abusi più
plateali - quelli che finiscono sui giornali, e di cui si discute a
non finire nella Repubblica delle Parrucchiere.


Dove stanno i tavolini per firmare?

plateali
Bisognerebbe dare piu' potere al presidente: ancora sotto il sistema
"provvisorio" post-sessantottino il presidente stendeva relazioni sui
docenti che qualche influenza sulla carriera dei docenti (per esempio
per i concorsi a preside) finivano per averla.