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Titolo: A proposito di qualità/costi degli alimenti importante proposta sociale

Dal 3d degli spaghi "vongole de gomma facioli" emerge prepotente
l'eterna dicotomia qualità prezzo. Aldilà che continuo ad asserire che
essere bravi in cucina significa anche e sopratutto compiere una
trasformazione alchemica: mutare la merda merdosa in merda sublime!
Sempre merda rimane ma almeno è buona da mangiare ( certo, capisco,
prevedo già le polemiche e tutti gli incisi le distinzioni).
Giustamente, chi a che fare con un budget molto limitato o vive in
zone merceologicamente disastrate deve subire notevoli limitazioni al
panel di sapori ed esperienze di sublimità che può esperire. Ma è
questo sempre vero? Torno a bomba sul concetto poc'anzi espresso
sviluppandolo vieppiù: è più meritevole di lode, chi prepara un
sontuoso piatto di spaghi con vongole veraci selvagge, raccolte a mano
dai pigmei giganti delle foreste del borneo, con fagioli appena colti
con falcetto in oro puro dopo la tredicesima luna  e pasta trafilata
al padrepirla di grano notturno, oppure chi riesce  ad arrangiare, con
mille trucchetti, un più che mangiabile  ( ma il alcuni casi davvero
buono) piatto di pasta con vongole de fogna liofilizzate facioli
scaduti e bacati e pasta di grano tenero con un centesimo della spesa
e spesso col 200% in più della fatica? In altre parole Sarebbe
interessante veder cosa riuscirebbero a tirare fuori tanti nasi dritti
che pontificano sull'inaccettabilità di compromessi se avessero a
disposizione solo ingredienti di quarta categoria...Inoltre dobbiamo
fare i conti con la progressiva scomparsa di prodotti davvero
strepitosi o anche solo buoni e con il progressivo avanzare della
grande distribuzione e dei prodotti industriali.
Credo che cmq. il prodotto industriale abbia fatto passi da gigante
negli ultimi 15 anni. Anche i tanto esecrati 4 zompi in bidet sono
anni luce distanti dai primi prodotti simili o dalle minestrine in
scatola disponibili sino alla loro comparsa. Insomma perché non
valutare anche il miglior modo di interagire con queste nostre realtà?
Tenuto conto che nonostante quello che si dice sulla perdita di sapori
antichi etc. etc. la qualità media e la salubrità media degli alimenti
è migliorata del 3000% negli ultimi 50 anni. E se si corre al recupero
oggi di varietà e qualità in via di estinzione lo dobbiamo proprio
alla prepotenza della Grande Distribuzione che in qualche modo ha
stimolato la rinascita di certi sapori. L'industria non lavora solo
sul profitto e sulla resa o almeno non insegue questo solo cercando di
tagliare sulla qualità. Sarebbe un suicidio, ci troveremmo oggi  in
una condizione sovietica. Non è così. Per ribattere ad Lcr che si
chiede che senso abbia dover scegliere tra 20 marche di carta igienica
o tra 50 tipi diversi di detersivo per i piatti: La varietà è uno dei
più begli attributi della natura. I prodotti si evolvono per
contrapposizione ed imitazione così come tutto quello che ci
circonda.Non mi piace troppo andare a comprare al  supermarket  in
Italia perché non c'è abbastanza varietà tra  cui sceglier e di cui
stupire. In un grande iper americano puoi scegliere tra 20 tipi
diversi di carne trita solo di manzo. Vendono tagli di carne che da
noi non si vedranno mai, vendono prodotti caseari in una pletora tale
che solo davanti al banco del latte puoi passarci un pomeriggio....Ma
in ogni caso andare a vedere cosa si è inventato di nuovo il più
grande produttore di salse in scatola e testare il prodotto è un po
come andare a vedere un film o legger un libro nuovo: divertente!
Ancora più divertente è capire cosa si può fare con quello che  offre
l'industria. Prendiamo il pesto in scatola: ce ne sono di terribili e
di accettabili. Perchè privarsi  del gusto di scoprire? Ed infine per
la gloria e l'utilità di tutti in questo ng perchè non istituire una
sorta di osservatorio critico di cucina davvero creativa e cioè che
insegni come fare per cavarsela egregiamente con budget limitatissimi
( sono convinto che si possono organizzare cene fantastiche spendendo
meno di 15€ per 4 persone) o con prodotti reperibili ovunque tipo i
famigerati petti de pollo. Forse esiste già un sito simile ma io non
lo conosco. Certo che  con l'esperienza di tutti voi  si potrebbe
davvero fare qualche cosa di utile per tante famiglie che faticano in
tutti i sensi senza perdersi in sterili polemiche... O no? Si
potrebbero segnalare scoperte o prodotti e realtà artigianali ed
industriali utili costituendo un database di più facile consultazione
rispetto all'ng. Insomma invece che una critica tout court ai prodotti
che sono nella mani di tutti una critica costruttiva che abbia un
valore sociale. Non sarebbe bello? Se ve la sentiste io mi potrei
prendere la briga di fare il sito
Simpaticamente
Luca

famigerati petti de pollo.
Sarebbe o dovrebbe essere il concentrato dell'essenza dello spirito di un 
hobby di cucina.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi
 vedi che poi alla fine magari ci esce qualcosa di bello invece dei
soliti siti di ricettine del menga. Non so se esiste devo fare una
indagine...Ma l'idea mi entusiasma, sto pensadoci seriamente

 Luca
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ah ecco allora tutti i nasi dritti non danno fastidio solo a me ?
o gente che viene qui a raccontarci di aver speso 100 euri a persona,
in tal ristorante, e sbeffeggiare altri che devono mettere insieme
50 euri per far mangiare 10-15 persone !
poi il bello come detto e' :
andare alla sagra del tartufo nobile,
e magiarselo nel piattino di plastica,
con posate di plastica,
e pulirsi il muso con tovaglioli monovelo,
bevendo una bicchiere di arneis del 1967,
in un rigorosissimo bicchiere di plastica
ma erano tanto buoni quei tagliolini !
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sempre, eh. Il NG è immediatezza, "freschezza", semplicità, caos. Me piace
 Ma infatti non è una cosa che si deve fare da soli ma in libera
associazione e non in alternativa ma da affiancare al ng. Beh ragazzi
io inizio a lavorarci le cose come i semi iniziano piccole poi
crescono magari anche bene. Se Vi va di partecipare con il vostro
spirito critico sono ben felice...Vi terrò informati sempre che vi
interessi...

 interessi...
May the Force be with you :))


 Luca
Stefano
-- 
Facciamo a metà noi tre, dopo
(Gabriela J Riveiros)
[cit]. 

 perdere il magari per fresche)... cosa faresti?
Se il ristoratore riesce a renderle mangiabili e magari anche buone
gli batto le mani!! Hai presente la pubblicità odiosa di quella che te
spaccia il pesto in scatola e nessuno ci crede? :-D. Poi dipende
quanto me le fa pagare...Ovvio e da quello che dichiara sul menù.

> ora permettimi la trollata...
te la giro nella padella...
Se in un ristorante ti fossero servite le vongole in salamoia magari per 
fresche cosa faresti?
p.s.
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/cronaca/2008/09/10/117145-cibo_truffa_allarme_rosso.shtml
http://snipurl.com/3ovgp
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/cronaca/2008/09/10/117146-cost_sano_servono_etichette_chiare.shtml
http://snipurl.com/3ovgi
-- 
tanto per rimanere in tema...
da ridere? ma tu come caxxo ridi? dalla parte da cui gli altri cagano?
(Ghezz su f.i.b.) 

database dove attingere e recuperare le info non è così facile.
Se mi parli di data-base son d'accordo con te non ne esiste uno specifico 
legato a questo ng.
Però mi sembra che se si legge con un briciolo di attenzione e/o si fa una 
ricerchina con il solito google, si possono trovare molte ricette e/o 
comunque molti spunti per mangiare bene spendendo poco.
Per default io sono contro tutti quelli che "hanno la puzza sotto il naso", 
però parliamone, perché in questo mondo c'è da imparare da tutti e da tutto, 
sia da quello che crediamo male ed è bene sia da quello che crediamo male ed 
è male, così come da quello che crediamo bene e invece è male.
Buone cose


 Buone cose
 allora, l'idea che sta sempre più prendendo forma non è tanto quella
di solo un data base ma proprio di un sito tipo altroconsumo dove chi
ha provato un tal prodotto  o una orizzontale di prodotti simili
possa esprimere un voto . Es. la pasta per pizza surgelata. In un
altra sezione dedicata alle eccellenze una serie di indicazioni ( si
spera quanto più libere e non prezzolate) segnalazioni di artigiani,
negozi, contadini etc. etc. che si distinguono per l'eccellenza dei
loro prodotti. Un altra sezione dedicata a qual famigerato paniere
alimentare dove segnalare particolari convenienze.
Una sezione di suggerimenti ed eventuali trucchi per utilizzare al
meglio prodotti di bassa qualità e basso prezzo. Insomma un sito per
un uso più consapevole e meno denigratorio dei prodotti comuni, e
perchè no, anche delle vongole in barattolo. Il padre di un mio
carissimo amico che aveva un magazzino all'ingrosso di generi
alimentari a Spoleto quando è andato in pensione si è trovato con
parecchia merce invenduta e tutta di bassa qualità: beh devi vedere
come si è industriato per riutilizzare quelle rimanenze. Credo che sia
anche una lezione di vita civile. Insomma ve benissimo lo slow food
etc. etc. ma anche li ciboimunnezza esiste e costituisce una " nicchia
entropica" che qualcuno deve sfruttare. Penso anche a tutte quelle
realtà tipo mense caritas o mense in genere  che devono fare i conti
con merce di ultima molto spesso quando con un poco di attenzione in
più potrebbero migliorare notevolmente la qualità del loro servizio.
Mi fa tanto incazzare l'idea che si buttano milioni di tonnellate di
cibo  buono o cmq. commestibile e che si sia perso completamente il
concetto di rielaborazione delle materie scadenti. I cinesi sono
maestri in questo e lo eravamo anche noi sino a una 50ina di anni fa.
Io ricordo ancora gli spaghi conditi col sugo che rimaneva nella
teglia del pollo arrosto ed un po di grana padano. O certe minestrine
di dado e stelline nobilitate dal formaggino mio ed un pezzetto di
burro prealpi. Latte e polenta. E non siamo mai stata una famiglia
povera. E' che sino alla metà degli anni 70 si mangiava carne due
volte alla settimana ed una era il pollo arrosto della domenica.
L'altra di solito o cassoela o uno spezzatino di vitello talmente
pieno di nervetti che lo dovevi cuocere 5 ore LOL Ma era BUONISSIMO!

 cibo  buono o cmq. commestibile
http://snipurl.com/3own9
ecco fatto
-- 
le barriere architettoniche sono dentro di noi.
[cit]. 

 ecco fatto
Fortunatamente c'è il banco alimentare.
-- 
Signo' pruteggi gli ricc, ca gli pover s'arangia da sul.
(proverbio ferentinate) 


 speriamo che non l'abbiano cotto troppo...

  speriamo che non l'abbiano cotto troppo...
Temo di non aver capito


 
lucati...@gmail.com
 si ostina a mangiare pane e zucchero in una giornata

il tonno alla mensa dei poveri. 120kg di ottimo tonno cucciolo cotto
troppo è un delitto non credi?

meglio prodotti di bassa qualità e basso prezzo. Insomma un sito per
Allora, tutto il discorso non lo si può fare qui, parlando ad un video.
Di sostanza, mi vedi d'accordo quando mi dici di voler evidenziare in 
qualche modo la possibilità di mangiare in maniera decente senza svenarsi 
perché tutti hanno diritto a mangiare decentemente pur avendo redditi da 
poveri notai.
Due pensionati con reddito complessivo di un migliaio di Euro, hanno lo 
stesso diritto di mangiare decentemente di quelli che possono vantare un 
reddito di 3000 Euro; è questione da un lato di sapersi accontentare e 
dall'altro di saper come muoversi. Ed ecco dove serve la buona informazione.
Detto ciò, la mi nonna mangiava sontuosamente, eppure la carne "compra" la 
mangiava al max una decina di volte l'anno, la pasta fatta in casa la faceva 
da padrona ma con le uova solo una volta a settimana o quando c'erano 
ospiti; le uova dovevano essere vendute. La pasta era ovviamente una volta a 
tagliatella, altre volte a tagliolini fatti sovente in un brodo di pomodoro 
e acqua aggiunti ad un soffritto di cipolla rosolata nel grasso delle 
cotiche che poi rimanevano dentro.
Per il resto erano verdure del proprio orto e del proprio campo; verdure di 
tutti i tipi, da mangiare crude o da cuocere, lessate e poi passate in 
padella con i "lardelli", piccoli pezzetti di lardo leggermente più magro e 
con i pezzetti di cotica attaccata; di usare l'olio non se ne parlava.
Questo è solo un esempio; secondo i canoni di oggi forse mangiavano male, io 
non ne sono convinto. Ma oggi pare più salubre uno di quei tanti prodotti 
pubblicizzati che quando li vedo mi fa venir voglia di emulare Pannella e 
trovare una buona ragione per non mangiare; con tutto il rispetto di chi li 
mangia, anche gente che mi sta vicino.
Oggi, complessivamente, si sta sicuramente meglio, è indiscutibile però ci 
andrei piano con certi discorsi.
Cordialità


 troppo è un delitto non credi?
scrivi una lettera di reclamo al procuratore...
tra l'altro, io quel mattino ero là. il sequestro è stato effettuato perchè 
(nessuno ha ancora capito chi), il tonno aveva una regolare bolla di 
trasporto (DDT) con tracciabile atlantico nord est, mentre alla coda la 
fascetta provenienza mediterraneo.
amministrativamente è stato un atto dovuto.
Giusto? Sbagliato? non lo so, non sta a me parlare.
io devo stare alle regole. la regola parla di pesce con misura minima e io, 
in quanto responsabile come ultimo detentore, se non voglio noie, devo 
rispettarle.


 troppo è un delitto non credi?
Ah, non mi riferivo all'articolo sui tonni sequestrati, ma agli sprechi 
di cibo in genere. Se lo avrano cotto tropo per noi è un peccato, per 
loro rimane un'ottimo pasto ricco di proteine, con cui sopravvivere per 
quel giorno. E comunque ho amici volontari in mense simili e danno 
comunque dei pasti cucinati più che decorosamente.


 
lucati...@gmail.com
 si ostina a mangiare pane e zucchero in una giornata

guarda non c'era nessuna ombra di polemica: è un po che vorrei farlo
anche io di andare a cucinare per mense...Ma tant'è ci ponzo e ci
ponzo ma ni lo faccio ( rossore). Non polemizzavo neppure con stefano.
Dicevo menomale intanto che sudetto tonno non è finito al macero come
tante eccedenze alimentari ogni giorno. E peccato cuocerlo il tonno in
generale...Davvero senza ombra di polemica

 generale...Davvero senza ombra di polemica
Non mi ha sfiorato nemmeno il dubbio. Si stava parlando. :-)


bollita
ma se mettendo a comparazione i prezzi del fresco (ok in varie zone
d'italia) e idem per il surgelato si osservrebbe che la foglia in
vasetto non è conveniente, avrebbe ancora senso cercarvi delle
applicazioni ?
l'idea del sito non è male, e condivido la sfida del titare fuori da
un petto di tacchino qualcosa di decente... ma sulle vongole
invasettate passo, non me la sento di testare il risultato di una
ricetta per vedere le il camuffamento è ok oppure no... ;-))

 wrote:

Intendimi, non ci tengo manco io, ma se uno in casa non avesse
altro....In qualche modo le si dovrebbero pur mangiare. Il mio non era
un discorso di convenienza, assolutamente ma un discorso di
opportunità. Un sacchetto di poveracce  costa una sciocchezza ( e per
me vale immensamente di più delle veraci che girano ultimamente). Ma
se uno  ci ha una fame tremenda e solo un barattolo di caccoline in
salamoia  e il diavoletto tentatore di utilizzarlo perché non provare.
Ci sono barattoli di pesci in salamoia orientali che li apri e ti
ribalti per la puzza eppure sono fondamentali per certi piatti. Vabbè
si tratta di tradizioni, un discorso completamente diverso... Cmq.
aspettavo un tuo giudizio su questa idea che mi frulla da qualche
giorno visto il tuo lavoro su wibo...Ho anche pensato che può
diventare un aggregante per una sorta di gruppi di acquisto di certe
prelibatezze che magari da soli non si riesce ad ottenere a prezzi
ragionevoli...Ad esempio sto conducendo ricerche estensive sul famoso
fegato grasso di cui ti avevo parlato... Prima o poi si arriva da
qualche parte ma convincere il produttore a mandarti meno di 5 kg di
materiale la vedo pallida ma magari ci si riunisce via... O no? Magari
sono matto :-D