Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: La mela avvelenata

...però non si può dire.
https://www.agrifoodtoday.it/attualita/mele-pesticidi-bolzano-processo-rackete.html
 

 
 
 
 
che senso ha evidenziare altri clienti dello studio legale, addirittura 
nel titolo?


Ma una volta tanto ce la fate a commentare nel merito di una questione 
senza perdervi in dettagli insignificanti o forieri di polemica gratuita?


A prescindere, (sono d'accordo con te) citando i legali che hanno difeso con 
ampia soddisfazione la Carola Rakete forse si voleva far capire che quei due 
legali non sono propriamente di primo pelo, anzi ........
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Giampaolo Natali scriveva il 15/09/2020 :

Dici che la sentenza pro Rakete l'hanno avuta grazie ai legali??
 
ROTFL.
 
Bye, Ludwig.


ahahah, tipo la pubblicità di vendrame o le sue magliette??
 
 


non ti inalberare, ma ieri i tuoi commenti ai commenti sono stati robe tipo
 
#poor Vendrame
 
#shame on me
 
#rotfl
 
io almeno ho commentato l'articolo

 io almeno ho commentato l'articolo
 
Una volta che il topic è andato in vacca, non mi sento particolarmente 
in colpa a continuare su quella falsariga.
Ogni tanto però sarebbe bello postare qualcosa e trovare dei commenti 
pertinenti, non dico tutti, ma almeno qualcuno.

 
https://www.agrifoodtoday.it/attualita/mele-pesticidi-bolzano-processo-rackete.html
 
 
Non mi pare una questione discutibile facilmente su un NG
 
Ad esempio "la campagna di comunicazione “Pestizidtirol”, volta a 
sensibilizzare l'opinione pubblica tedesca sulla presenza dei pesticidi 
nelle coltivazioni di mele dell'Alto Adige“
 
e' stata una campagna basata su misurazioni oggettive che hanno 
evidenziato infrazioni di legge?
 
oppure e' stata un'azione dell'Istituto per l'ambiente di Monaco, magari 
sovvenzionata da qualche concorrente tedesco del produttore alto atesino?
 
e poi c'e' scritto da qualche parte che i pesticidi non si devono usare 
per nulla? mi pare che Malles lo avesse proposto ma fu bocciato dagli 
stessi produttori, per ovvi motivi direi io

 pertinenti, non dico tutti, ma almeno qualcuno.
 
sfondi una porta aperta.
 
 

 stessi produttori, per ovvi motivi direi io
 
Cito:
„L’alta intensità della melicoltura – che predilige poche varietà di 
mele fortemente soggette a malattie, come la Golden Delicious e la Gala, 
presenti su quasi la metà della superficie – comporta l’impiego di 
grandi quantità di pesticidi", spiega Lorenzo Misuraca su Il Salvagente. 
"Secondo i più recenti dati Istat nella Provincia Autonoma di Bolzano - 
continua Misuraca - la vendita di pesticidi in rapporto alla superficie 
trattabile supera di oltre sei volte la media nazionale".“
 
Forse non si tratta affatto di diffamazione, dunque. Vedremo i risultati 
delle indagini. Ma il problema è sentito, eccome. Soprattutto da chi 
abita vicino quei meleti.

 
 
i pesticidi sono previsti anche nelle coltivazioni bio

Il 15/09/2020 16:40, Jamie ha scritto:

Scusa ma non ci siamo.
 
Affermare che "la vendita di pesticidi in rapporto alla superficie 
trattabile supera di oltre sei volte la media nazionale" non significa 
assolutamente nulla.
 
Tralasciando l'utilizzo della parola "vendita", che lascia spazio a ogni 
tipo di considerazione, anche in relazione all'attendibilita' di chi ha 
scritto l'articolo, visto che si dovrebbe parlare di "uso" di pesticidi 
e non di "vendita".
Per quanto riguarda il dato statistico, se in un luogo usi 6 volte i 
pesticidi rispetto alla media nazionale, dal punto di vista agrotecnico 
potresti avere mille motivazioni valide per giustificarlo, in relazione 
al tipo di coltura di quel luogo, al tipo di clima, alla posizione 
geografica, e tanto altro.
 
Non e' assolutamente detto che se la media dei pesticidi usati in Italia 
e' X per ettaro, allora significa che in ogni ettaro usano X pesticidi. 
Dovresti ben conoscere il comportamente gaussiano delle distribuzioni 
statistiche, ed in questo caso e' assai facile intuire come in certe 
zone ci si collochi lontano dal centro della campana, mentre in altre 
perfettamente sulla media.
 
Quindi, per ora, un articolo scritto in questi termini e' altamente 
possibile che possa essere citato per diffamazione. Io lo farei 
immediatamente, ad esempio.
 
Ben diverso se invece fosse contestato l'uso di pesticidi oltre i limiti 
di legge, il che sarebbe tutta un'altra storia.

 di legge, il che sarebbe tutta un'altra storia.
 
Tanto per dirne una, i limiti di legge, purtroppo, non tengono conto del 
cosiddetto "effetto cocktail", qualcosa su cui l'attenzione della 
ricerca si sta ampiamente spostando.
 

 
 
 
Il documentario citato, parte di esso o uno simile ...in pratica gli 
stessi temi sono sicuro di averlo visto in RAI, Report o qualcosa del 
genere.
 
Un comune prova a vietare i pesticidi, pesticidi rilevati anche in alta 
valle a svariati km di distanza dai meleti in quantità significative, e 
li parte la guerra tra produttori biologici che ritengono giusta la 
scelta e produttori industriali che fanno scendere in campo gli avvocati.
 
Il problema pesticidi esiste ed è serio, in alto adige come nel chianti 
e ovunque ci siano monoculture. Con gli irroratori moderni, le grandi 
quantità usate e le molecole sempre più piccole per uso sistemico sono 
rintranciabili a molta distanza dalle colture.
 
Se i produttori del video hanno discreti avvocati la vincono, che i 
pesticidi ci sono ovunque e in grande quantità è dato assodato e 
confermato da tanti studi. Altro che diffamazione.

Querela ritirata:
https://www.cambialaterra.it/2020/09/processo-agli-attivisti-anti-pesticidi-schuler-ritirero-la-querela/
 
 
...che strano.
 

 ricerca si sta ampiamente spostando.
 
La ricerca fa bene ad interessarsene, ma l'agricoltore non deve dare 
ascolto alla ricerca, lui deve rispondere del proprio operato a termini 
di legge. Quindi se tuo cuggino o mio cuggino molto appassionato di 
coltivazioni bio dice che l'effetto cocktail fa male, l'agricoltore fa 
bene a sbattersene gli zebedei e a continuare con la sua attivita' 
rispettando i vincoli a lui imposti dalle normative. Quando la ricerca 
tirera' fuori dei risultati attendibili, sara' la normativa a dover 
essere aggiornata.


Ma non e' per nulla strano, si chiamano "mediazioni" e si fanno 
appositamente prima di andare in tribunale. Metti che la controparte gli 
abbia promesso un servizio televisivo ed ecco che magari c'hanno 
ripensato........

 
https://www.agrifoodtoday.it/attualita/mele-pesticidi-bolzano-processo-rackete.html
 
 
Prima i pesticidi nell'olio pugliese, poi i pesticidi nel pesto ligure, 
poi i cancerogeni nei friarielli campani, poi poi poi.....
Guarda caso sempre universita' o gruppi di studio germanici.....
Adesso le mele sudtirolesi.... Non certo  quelle del Lago di Costanza 
che hanno ancora piu' trattamenti di quelle italiche.
 
Che ci siano problemi non c'e' dubbio, che poi siano violazioni a leggi 
comunitarie o statali beh, questo e' tutto da dimostrare.
 
Comunque l'oggetto e' decisamente fuorviante, non e' il prodotto finale 
a subirne le conseguenze ma bensi' tutto il resto....
 
Da domani, visto l'alto tasso di mortalita' per inquinamento dovuto al 
traffico nord sud nord lungo l'asse del Brennero, blocchiamo tutto il 
traffico pesante al Brennero e/o a Verona e cosi' risolviamo tutto.
Solo ciclopedonabili ovunque, dal Brennero alla Sicilia, ole'.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 a subirne le conseguenze ma bensi' tutto il resto....
 
Se parli dell'oggetto del topic, è volutamente provocatorio.
Comunque, da studi fatti, le mele risultano fra i prodotti della terra 
con più alto contenuto di pesticidi.
 
 

 essere aggiornata.
 
Sei molto fiducioso, purtroppo la storia insegna che gli interessi 
economici spesso prevalgono sulla tutela della salute pubblica.
 

 economici spesso prevalgono sulla tutela della salute pubblica.
 
Guarda, ti rispondo solo a questo aspetto perche' parli della scianza.
 
Ebbene, non c'e' nessun altro campo come la scienza ad essere foraggiata 
(leggasi: lottizzata) da chi vuole far pendere la campana da una parte 
piuttosto che dall'altra.
 
Se pensi che gli scienziati lavorino per la gloria sei fuori strada di 
brutto....

 brutto....
 
Ragionando così non si va da nessuna parte.
Allora diciamo che sono tutti venduti e amen, non ci si può fidare di 
nulla e di nessuno.

 nulla e di nessuno.
 
Il fatto che uno scienziato, o meglio il suo datore di lavoro, sia 
foraggiato da qualcuno di per se non ha nulla di male, se poi i 
risultati scientifici non sono manipolati.
 
Succede anche con i numeri. Gli stessi numeri relativi ad una situazione 
economica possono essere considerati positivi o meno in base alla loro 
interpretazione.
 
Invece torna importante il discorso che tu hai apostrofato come 
"semplicistico" da parte mia, ed e' il "rispetto delle normative" e il 
loro ciclo di aggiornamento, quest'ultimo che coinvolge a 360 proprio la 
scienza.

 scienza.
 
L'ho definito semplicistico perché stai assumendo che le normative siano 
frutto dell'onniscienza.
Faccio solo un banale esempio di quanto sia pericoloso riporre un 
eccesso di fiducia nelle normative: vi sono alcune zone dell'alto 
viterbese in cui la concentrazione di arsenico nell'acqua è decisamente 
superiore alla media nazionale, e supera il livello di guardia. La 
soluzione individuata dalle istituzioni è stata alzare i limiti di 
guardia...
 

 guardia...
 
Questa e' la classica analisi fatta da chi non conosce come sono fatte 
le normative.
Ti potrei fare mille esempi uguali, nessuno crea problemi.
 
Le attuali normative, ad esempio, impongono sostegni ferroviari 
mostruosamente sovradimensionati rispetto al necessario. Quando si deve 
risolvere un punto critico e si va in deroga alle normative, tali valori 
si abbattono, in realta' senza assolutamente precludere a livello di 
sicurezza.
 


 
IO trovo assurdo che ci sia ancora qualcuno che creda che si possa 
coltivare "bio" (vero bio non con certificazione pagata, tanto per 
restare in tema del discorso di Mardot) nel mondo attuale.
 
IO (faccio un esempio) ho una vigna e voglio produrre senza alcun 
pesticida ecc...
 
IL mio vicino di campo produce normalmente....
 
Quando butterà i vari pesticidi e altro, dici che restano tutti nel 
campo di là??
 
E le auto e i trattori che passano nella stradina a fianco al mio 
campo??
 
E l'autostrada che taglia (per esempio) le coltivazioni di frutta bio 
in Emilia?
 
E gli aerei che passano sopra?
E le piogge acide che cadono?
 
E... vuoi che continuo o basta così?
 
Bye, Ludwig.

 restare in tema del discorso di Mardot) nel mondo attuale.
 
Oh santa pace, ma guarda che:
a) bio non significa senza niente. Nel disciplinare sono ammessi un 
certo numero di prodotti, come piretro ed altri.
b) nessuno crede che bio significhi "completamente incontaminato"
c) nessuno ha detto che "bio" sia la soluzione migliore in assoluto
d) tra il "completamente contaminato" ed il "completamente 
incontaminato" ci sono di mezzo parecchie sfumature.
 
Detto ciò, qui c'è un rapporto interessante, un documento UFFICIALE 
governativo:
https://www.isprambiente.gov.it/files2018/pubblicazioni/rapporti/Rapporto_282_2018.pdf
 
Sono 100 pagine, ovviamente nessuno le leggerà tutte, cito qualche 
passaggio interessante:
 
"Per alcune sostanze la frequenza di ritrovamento, la diffusione e il 
superamento dei limiti, pongono un problema, in alcuni casi di 
dimensione nazionale. Tali evidenze indicano anche la necessità di 
un’analisi  critica  delle  attuali  procedure  di  autorizzazione 
delle   sostanze,   che   dovrebbe   tenere   conto,   con   valutazioni 
   retrospettive, dei dati di monitoraggio ambientale."
 
Glifosate e AMPA
Il Glifosate è l’erbicida più utilizzato in Italia e nel mondo ed è uno 
dei contaminanti principali delle acque.  Nel  2016  è  presente  nel 
47,4%  dei  458 punti  di  campionamento  delle  acque  superficiali 
(39%  del  2014),  con  un  superamento  degli  SQA  nel  24,5%  dei 
casi.  Il  metabolita AMPA  è  presente  nel 68,6% dei  punti 
monitorati  nelle  acque  superficiali  (385),  si  registra  un 
superamento  degli  SQA  nel  47,8% dei siti.
NeonicotinoidiI  neonicotinoidi  sono  la  classe  di  insetticidi  più 
utilizzata  a  livello  mondiale  e  largamente  impiegata anche  in 
Italia.  Uno  studio  condotto  a  livello  mondiale  [Systemic 
Pesticides,  2015]  evidenzia  come  queste sostanze siano tra i 
principali responsabili della perdita di biodiversità. L’elevata 
persistenza, la solubilità  in  acqua  e  la  mobilità,  unite  al 
largo  impiego,  hanno  determinato  una  contaminazione  ambientale 
diffusa.  In  seguito  alla  moria  di  api  avvenuta  negli  scorsi 
anni,  tre  di  questi  insetticidi:  clothianidin,  thiamethoxam  e 
imidacloprid  sono  stati  vietati  nella  concia  delle  sementi  e 
nel  trattamento delle coltivazioni attrattive nei confronti delle api 
[Reg. EU 485/2013].Nel 2015 cinque di queste sostanze sono state 
inserite dalla UE nell'elenco di controllo (Watch List -WL)  tra  le 
sostanze  da  sottoporre  a  monitoraggio  in  quanto  sulla  base 
delle  informazioni  disponibili,  potrebbero presentare un rischio 
significativo per l'ambiente acquatico. I cinque neonicotinoidi inseriti 
nella WL sono: Imidacloprid, Thiacloprid, Thiamethoxam, Clothianidin, 
Acetamiprid. Tutte sono state  trovate  nelle  acque  nel  biennio  di 
indagine,  alcune  con  frequenze  elevate.  Imidacloprid  e  Tiametoxam 
anche con superamenti degli SQA.TriazineGli  erbicidi  triazinici  e 
alcuni  loro  metaboliti  sono  tra  le  sostanze  più  rinvenute  nelle 
  acque.  L’atrazina  non  più  utilizzata  dagli  anni  ’80  è  ancora 
largamente  presente,  soprattutto  nelle  acque.sotterranee. Nel 2016 è 
stata trovata nel 11% dei  1.401  siti  monitorati nelle  acque 
superficialinon  si  hanno  superamenti  degli  SQA,  nelle  acque 
sotterranee  è  presente  nel  6%  dei  2.488 punti  con  10 
superamenti degli SQA.Frequenti  sono  i  metaboliti  dell’atrazina.  Si 
  segnala,  in  particolare,  la  presenza  di 
atrazina-desetildesisopropilnelle acque sotterranee in  42 casi (30,2%) 
sopra SQA. 39
La terbutilazina  e  il  metabolita  terbutilazina-desetil  come  in 
passato  sono  tra  le  sostanze  più  frequenti  nelle  acque 
superficiali  e  sotterranee.  Sono  presenti  in  gran  parte  del 
territorio  nazionale,  particolarmente nell’area padano-veneta.Nel 
2016  la  terbutilazina  e  il  metabolita  nelle  acque  superficiali 
hanno  superato  gli  SQA  in  5  casi.Nelle acque sotterranee si hanno 
15 superamenti su 2.398 casi per la terbutilazina e 13 (su 2261) per la 
terbutilazina-desetil.  Si  registra  un  superamento  nelle  acque 
sotterranee  anche  per il  metabolita2-idrossiterbutilazina.
[omissis, ma continua, e tanto]
 
 
Dunque non abbiamo un serio problema, secondo voi?
 

 
 
 
Ancora:
"8. MISCELE DI SOSTANZE
La  presenza  di  miscele di  sostanze  nelle  acque  è  uno  degli 
aspetti  più  critici  evidenziato  dal  monitoraggio. Rispetto  al 
passato è aumentato il numero medio di sostanze nei campioni, e sono 
state  trovate  fino  a  un  massimo  di  55 sostanze  diverse 
contemporaneamente. La  tossicità  di  una  miscela  è  sempre  più 
alta  di  quella  dei  singoli  componenti.  La  valutazione  di 
rischio deve,  pertanto,  tenere  conto  che  l’uomo  e  gli  altri 
organismi  sono spesso soggetti   all’esposizione   simultanea   a 
diverse   sostanze,  ***mentre      lo      schema      di 
valutazione      usato nell’autorizzazione dei  pesticidi,  basato 
sulle  singole  sostanze,non è sufficientemente cautelativo***.
 
Questa è per Mardot, che ha tanta fiducia nelle normative.

Dopo dura riflessione, Jamie ha scritto :

Il problema ce l'abbiamo da un bel po' se è per questo... Mica ho detto 
il contrario.
 
Ma non è andando a cercare/creare polemiche nei campi degli altri che 
si risolve, ma cominciando nei campi propri...
 
O vogliamo credere che tutte le colture in Germania Austria ecc... sono 
buone e sane e qui no?
 
E allora perchè questi personaggi sono venuti (chissà perchè visto che 
l'AA è la meta preferita dai tedeschi) qui e non hanno cominciato a 
cercare scoop da loro in primis?
 
Secondo te non c'è un qualche fine economico/commerciale sotto??
 
Mettendo in cattiva luce un grande concorrente chi ne beneficia?
 
Bye, Ludwig.

 buone e sane e qui no?
 
Certo che no. Io non conosco le motivazioni dei personaggi in questione, 
né so per certo se hanno o meno già combattuto altre battaglie simili 
all'interno del loro territorio, e penso che non lo sai nemmeno tu, 
quindi non si può dare per scontato nulla. Ma siccome si tratta sia di 
un regista (sarà pagato dalle lobby??) sia di una ONG ambientalista, 
francamente tendo a dubitare che siano al soldo dei produttori di mele 
germanici invidiosi del successo di quelli altoatesini.
Ripeto che non sono stati i soli a sollevare la questione. Ciò che mi 
interessa è come si ha intenzione di affrontare il problema. La querela 
è stata ritirata e tutti si son detti disponibili al dialogo. Speriamo 
che ne venga fuori qualcosa di buono, solo questo dobbiamo augurarci.

 vietarli significa che l'attenzione verso questo problema si sta alzando.
 
Esatto, il noi contro loro è sempre funzionale al sistema.


Guarda che io non nego la pericolosita' dell'uso dei pesticidi, ma il 
discorso che facevamo era su un altro punto.
 
Il ragionamento che hai postato all'inizio parlava di un confronto tra 
l'uso dei pesticidi in una zona e la media sul territorio nazionale, e 
questo se conosci un minimo di come funzionano le colture agricole puo' 
essere del tutto normale.
 
Dopodiche' abbiamo parlato di normative, tali normative ti ho spiegato 
come funzionano e, se sono implementate correttamente, sono a tutela del 
consumatore.
 
Tutto questo non significa che non ci siano dei problemi.
 
Ma detto questo, cio' che sopra hai riportato non esprime altro che la 
scoperta dell'acqua calda. Viene espresso un concetto ma non viene ne' 
motivato ne' dimostrato. Cosa che e' obbligatoria se vuoi modificare una 
normativa. O mi dimostri in che misura il cocktail e' peggiorativo 
rispetto alle singole sostanze (e per questo servono dei modelli, non 
delle chiacchiere) oppure non hai alcun elemento oggettivo per stabilire 
dei parametri.

 certo numero di prodotti, come piretro ed altri.
 
Bio significa cibo da VIP, nient'altro.

 Bio significa cibo da VIP, nient'altro.
 
Purtroppo in buonasostanza si. Tra l'altro a giro per l'Europa hanno 
registrato tanti di quei prodotti di sintesi per uso Bio che oramai uno 
può fare prodotti pressoché identici ai non bio (per inquinamento 
arrecato) senza infrangere la legge. Non rimane che sperare nella 
serietà del produttore/distributore ...ma è un po' pochino.

 serietà del produttore/distributore ...ma è un po' pochino.
 
In questo senso può essere utile affidarsi a produttori piccoli e locali 
che non hanno manco la certificazione bio, ma lo sono più di quelli che 
la hanno.
Qui a Bologna c'è l'associazione campiaperti:
https://www.campiaperti.org/
 
e sono più bio loro di tanti bio blasonati.
Conosco personalmente almeno un produttore ed una persona che è socia 
dell'associazione. Ma basta andare ai mercati per accorgersi che sono 
davvero prodotti bio. Trovi carote e melanzane microscopiche, pere col 
vermetto, etc., ma è tutta roba che ha davvero un sapore. I prezzi sono 
praticamente pari a quelli dei supermercati tradizionali non bio (qui a 
BO sono tutti abbastanza cari).

 BO sono tutti abbastanza cari).
 
Concordo al 100% sul discorso "sono piu' bio di quelli certificati".
 
Non capisco invece come possano vendere frutta e verdura, diciamo "da 
orto", perche' da quello che dici e' cosi', a prezzi uguali a quelli 
della GDO.
 
TI confermo che anche qui da noi la GDO non e' economica, anzi, ma tra i 
prezzi della grande distribuzione e i prezzi che dovrei vendere io i 
miei prodotti da orto per "almeno" coprire i costi, c'e' piu' del 50%.
 
Ovviamente sto conteggiando tutti i miei costi, cosi' come lo dovrebbe 
fare il produttore "campiaperti", perche' se uno lo fa come hobby o 
secondo lavoro e' un altro discorso. Ma se devo tirarci fuori profitto 
per il tempo e le risorse che impiego, un pomodoro veramente bio, quindi 
da orto, lo devo vendere a piu' di 5€/kg (e sto parlando di uno degli 
ortaggi a maggior produttivita', non parliamo di altra verdura o frutta....)

 ha scritto nel messaggio 
news:rkk40s$chl$1...@dont-email.me...

Non hai tenuto conto dell'aspetto della verdura o frutta che acquisti.
La melanzana  o carota microscopiche, pere con i vermetti, ecc. ecc. è 
frutta DI SCARTO invendibile in negozio, normale o GDO,perché nessuno 
l'acquisterebbe. E' già buona per loro riuscire a trovare acquirenti, più o 
meno certi che siano prodotti bio. (convinti di sicuro, ma certi solo per 
fede dogmatica).
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Vero, hai ragione. Piu' che non averne tenuto conto, l'ho volutamente 
tralasciato perche' pensavo ai prodotti dell'orto dei miei genitori, che 
non sono per nulla "sfigati".
 
Le carote sono tra le piu' complesse da far venire decenti, perche' il 
terreno normale le obbliga a crescere storte e piccole, ci vuole terreno 
sabbioso o sabbia direttamente. Noi arricchiamo la terra con sabbione di 
fiume e la cosa si risolve cosi'.
 
Per la frutta, mele e pere in primis, si prende cosa viene, magari non 
e' bella come la Golden della GdO, pero' non ha i vermi, piu' facile che 
sia piu' piccola.
 
Abbiamo raccolto le pere da cuocere, non ricordo il tipo a memoria, 
proprio giorni fa. Solo il tempo che c'e' voluto dovrei venderle come 
l'oro, e pensa che nemmeno puoi mangiarle crude, o le cuoci o le butti 
via!!! :-)
 
PS: pero' se le cuoci puoi darle al ristorante come dessert.... e 
infatti e' un tipico dessert dei ristoranti :-)

 da orto, lo devo vendere a piu' di 5€/kg 
 
Beh i pomodori in effetti li vendono a circa 5€, parlo però dei 
datterini etc.
Qualche esempio dal mercato di ieri:
- peperoni corno 4/5
- fagiolini 5.5/6
- pere e mele 2.70
- cavolo nero 3.50
- cipolla rossa 3.00
- zucche delica/violina/hokkaido 1.80/2
- uva 2.5/3
- zucchine 2.5/3
 
I prezzi risentono anche, ovviamente, della stagionalità: tutto ciò che 
è di stagione è molto conveniente, ciò che sta andando fuori stagione lo 
è meno, roba completamente fuori stagione non ne trovi proprio.
La filosofia dell'associazione riguarda il ripristino della sovranità 
alimentare, il che significa che devono essere prezzi alla portata di 
tutti -beh, quasi tutti.
Di sicuro non è gente che ci si arricchisce, almeno credo.
 
 

 l'acquisterebbe. 
 
Sì beh, quelle carote sicuramente non sarebbero vendibili nei negozi, ma 
io le preferisco di gran lunga come sapore, e credimi perché le ho 
provate entrambe.
Comunque non tutta la frutta e verdura è così eh, c'è anche roba 
abbastanza bella, oltre che buona.
 
 
 

 Di sicuro non è gente che ci si arricchisce, almeno credo.
 
Dipende cosa si intende per arricchirsi. Sicuramente nno potranno acquistare 
una Ferrari ultimo modello e nemmeno, forse, una Mercedes, anche se per la 
verità Esterino Lucia la prima Mercedes l'acquistò negli anni fine '50 
pagandola in contanti. (Esterino era il primo immigrato del dopoguerra dalla 
Campania qui a S.Maria in Duno, famiglia poverissima. In pochi anni, 
sgobbando come extracomunitari neri e non spendendo quasi niente, riuscì ad 
acquistare la Mercedes, nuova di zecca, unicamente per dimostrare ai suoi 
parenti-amici-compaesani del Sud che qui i soldi si potevano effettivamente 
fare.)  Famiglia onestissima, così come i parenti che fece arrivare da giù. 
Tutti gran lavoratori.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 uva da tavola, viene tutta da puglia, calabria, sicilia)
 
Ma dove la trovi questa roba a questi prezzi?
Ma soprattutto: è buona?
Ricordati anche che dietro la filosofia di campi aperti c'è anche il 
discorso della giusta remunerazione per chi lavora nei campi.
Con quei prezzi lì, dubito che sia possibile.


Mi viene da ridere, scusate!
Da queste parti era nota la figura di un pescatore professionista che 
usciva in mare con il peschereccio ed una buona dose di pesce surgelato 
che, al ritorno in porto, provvedeva a decongelare e in seguito 
aggiungere al pescato; erano tanti i provetti degustatori di pesce 
fresco, appena pescato, che si fregiavano dell'acquisto al peschereccio!
Nota bene che non sto denigrando o esaltando qualcosa o qualcuno, ma sto 
semplicemente riportando esperienze di vita vissuta e voglio far 
presente anche che erano anni non sospetti, in quanto sto riportando 
cose di qualche decina di anni or sono, per lo piu' conosciute in tutta 
la zona.
Pensare che le grandi aziende hanno investito e continuano ad investire 
fior di euro per il controllo qualita' e c'e' ancora chi si rivolge al 
contadino per avere ortaggi bio, vino da uva spremuta del contadino...
A proposito, chi puo' farlo, vada a chiedere ad un qualsiasi negozio di 
alimentari, in zona di campagna, di quanto aumenta la richiesta di 
zucchero al momento della raccolta, spremitura e fermentazioone dell'uva!
Toh!, gia' che ci sono, riporto un aneddoto di tanti, tanti anni fa':
un grande cantiniere pisano, accortosi che stava per lasciare questo 
mondo e lasciare in eredita' una grande attivitita' del settore 
vinicolo, rivolgendosi al figlio, disse "R...o, ricordati che il vino si 
fa' "anche" con l'uva"!
Angelo
 
 

 la zona.
 
Non dici nulla di straordinario, le frodi nel campo alimentare (e non 
solo) sono sempre esistite e sempre esisteranno.
Ma non credo che sia un buon motivo per diffidare di tutti e tutto a 
prescindere.
Anche perché nemmeno le grandi aziende, quelle del "controllo qualità" 
ne sono immuni... lo ricordo solo io lo scandalo Galbani ?

 infatti e' un tipico dessert dei ristoranti :-)
 
https://www.google.com/search?q=birne%20schoene%20helene&tbm=isch&tbs=rimg:Ccy97RdFjypHYXBwsfCpkN75&client=firefox-b-d&hl=it&sa=X&ved=0CB0QuIIBahcKEwiAwZPyv4TsAhUAAAAAHQAAAAAQBw&biw=1903&bih=910
 
 
DDV