Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: A proposito della nuova finanziaria...

Ho appena letto il testo della proposta della finanziaria riguardante
la scuola. Beh, colleghi, in verita' devo dire che, premesso che sono
assolutamente contro l'attuale governo e di chi ne regge la bandiera,
non posso dire che sia tutto malvagita'. In particolare:
1. Innalzamento rapporto alunni-classi. questa in effetti e' una
boiata. Il rapporto e' gia molto alto. Una classe con 25 alunni,
soprattutto alla scuola media dove ancora non e' presente molta
scolarizzazione, va a discapito di una buona didattica.
2. Istituzione del maestro prevalente alle elementari. Sono d'accordo.
Le maestre elementari sono gia' troppe. Cosi' tante che non combinano
nulla. Alle elementari il bambino deve imparare a fare 3 cose
fondamentali: rispettare le regole basilari comportamentali,
leggere/scrivere, far di conto. Insegno alle medie da 15 anni, e posso
dire senza dubbio che ben pochi sono i bambinio che arrivano in prima
media "corredati" di tali competenze. E le cose sono via via
peggiorate, anno dopo anno.
3. Riduzione del 20% del personale ATA, in particolare dei bidelli.
BEN FATTO!! Spero vivamente che cio' avvenga. Sono stufa di vedere in
giro per la scuola gentaglia che non fa nulla per 6 ore, si lamenta di
continuo per il loro FAR NULLA, approfittano di una legge 104 fatta
apposta per i fannulloni che a scuola sono handicappati e a casa
riacquistano tutta il vigore fisico.
4. Riduzione del personale collocato fuori ruolo. Altra cosa ben
fatta. Altro colpo per  fannulloni e imboscati, che rubano uno
stipendio e inoltre fanno aumentare le medie numeriche degli
insegnanti per classe. (medie ovviamente falsate per loro causa)
5. Razionalizzazione in materia di organizzazione scolastica. Ben
venga anche la soppressione dei distretti e di coloro che, come detto
prima, si imboscano in tali strutture fantomatiche, con le conseguenze
di cui sopra.
Ora, per favore, criticatemi pure, ma non cominciate a dire, come gia'
successo, che sono una troll o cose del genere. Ho solo manifestato,
in tutta sincerita' quelle che sono le mie idee, e che manifesto
apertamente con tutti, senza peli sulla lingua.
Spero che questi tagli previsti servano per darci finalmente la giusta
rivalutazione (anche e soprattutto finanziaria), che forse ci e' stata
finora negata proprio a causa della gran massa di pesi morti esistenti
nell'istruzione e del pressapochismo di molti.

BEN FATTO!!
Della serie: il lavoro degli altri e' sempre inutile. Un po' di
autocritica della classe dei professori (che NON verra' quasi toccata
dalla finanziaria) sarebbe opportuna ogni tanto.
Lo dico da ex-studente, insegnante e genitore.
Ieri due prof neo-immesse in ruolo mi dicevano di "voler mettere in
riga" i bidelli (tipo capanna dello Zio Tom).
L'anno scorso per 200 bambini avevamo solo 3 bidelli sempre in
movimento (semmai erano le assistenti del comune che facevano poco).
Peraltro licenziare 100.000 persone (che hanno famiglia) per alzare lo
stipendio (di quanto???) ai restanti 800.000 lavoratori non mi sembra
una grande soluzione.
  Giorgio

insegnanti per classe. (medie ovviamente falsate per loro causa)
Hai una concreta idea di quanto possa essere alterata la media degli
insegnanti per classe con un totale di 750.000 insegnanti di cui
20.000 fuori ruolo?
--
Federico Spano`

 leggere/scrivere, far di conto.
Se continua cosě forse ci arriviamo presto.
Al-Farid

 ha scritto nel messaggio
news:sikuoug8vsb2tceau...@4ax.com...
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 Se continua così forse ci arriviamo presto.
Speriamo; finora hanno qualche difficoltà anche all'università.
-- 
"Devi uscire e vuoi sapere se ti serve l'ombrello? Invia al 49696 METEO
ON <citta'>" (messaggio SMS "Tim informa" del 10/9/2002) (Segnalazione
di Andrea Ferrero)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 ha scritto nel messaggio
news:MDLj9.133303$ub2.2...@news1.tin.it...
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 riacquistano tutta il vigore fisico.
Sono d'accordo anch'io ma sulla riduzione dei bidelli meno.
Non ho mai insegnato nella scuola media o nelle superiori, ma sono stata
anch'io studentessa e vedevo davvero i bidelli non fare un tubo...
Ma la stessa cosa non si può dire che succeda nella scuola materna in cui
lavoro e in cui sarebbe necessario più personale (vedi msg. "quanti
bidelli").
Andrebbero ridistribuiti considerando la tipologia della scuola a cui
vengono assegnati e cioè in base all'età dei bambini, all'edificio (se è su
un solo piano o su più piani) al numero di alunni che popolano la scuola.
G.d'A.


...ma non certo per via della scuola elementare.
Ciao
Al-Farid

 ...ma non certo per via della scuola elementare.
da autorevoli studi e' invece risultato che gran parte delle carenze logico-matematiche sono un retaggio della scuola elementare.
E il fratello di una mia ex-alunna, al quale la maestra corresse piu' volte un uomo con "un'uomo" (perche' sta per "uno uomo" :-( ), temo si portera' dietro questa tara - che potrei ma non voglio definire ortografica - per tutta la vita. E con lui la sua classe.

 ha scritto nel messaggio
news:ampig9$7ubl8$1...@ID-10508.news.dfncis.de...
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--
La mia maestra invece mi aveva ripetutamente corretto  la parola
"d'accordo". Scusami, Nicola, ma proprio non riesco a chiamare ciò una
"tara ", ortografica o meno, che mi sarei portata per tutta la vita.
Anzi il ricordo del 'fattaccio' suona come campanello di allarme :).
Mi chiedo invece quanto avrebbe influito allora sul mio modo di impegnarmi
e di studiare il discredito eventualmente gettato sulla maestra da parte,
ad esempio, dei miei genitori.
Sia chiaro che non intendo giustificare l'ignoranza 'ortografica'
dell'insegnante, quanta "saggezza" tuttavia nelle parole di un professore
che diceva che la scuola non era altro che un "correggere gli errori" di
quanto avevamo imparato in precedenza.
Ora esagero: che sia proprio da questo modo di portare tutto all'estremo,
una catastrofe continua - tara per tutta la vita -, che nascono alcune
delle difficoltà che noi insegnanti incontriamo nel nostro lavoro con
sempre maggiore frequenza?
C'è una difficoltà ad "accettare" l'imperfezione, come se questa non
facesse "parte" del modo nostro di essere. Tutto deve andare per il meglio
e lo deve fare subito: il successo a tutti i costi, cui si toglie il
percorso di fatica, di impegno e anche di caduta.  E dato che questo, né da
parte degli alunni né da parte degli insegnanti, è possibile, c'è quasi una
costrizione a "fingere" che tutto vada per il meglio, non è questa la
strada che porta ad un superamento dell'imperfezione.
Una sola nota poi per quanto riguarda la matematica, ci sono bambini che a
sei anni hanno conoscenze matematiche diversissime. C'è chi chiede, ad
esempio, quanto faccia un milione meno cento perché ci ha pensato prima di
addormentarsi e non ne è venuto a capo e chi non riesce a contare cinque
oggetti perché il "ritmo" con cui pronuncia i numeri non corrisponde ai
movimenti che fa con la mano.
In uno studio era sottolineata l'importanza, per le competenze matematiche
in seguito acquisite, dell'esperienza di manipolazione, fatta fin da
piccolissimi, con materiale tipo costruzioni. Sarà così? Tutti i giochi
sono già fatti?
Elan
--
Patroclo - ... Nulla potrà sfiorarmi. Mi parrà di giocare.
Achille - Sei davvero il bambino che beve.
(C. Pavese)

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Boh. Alle superiori arriva gente che scrive _d'accordo_ tutto attaccato,
_fa_ con l'accento e beh con l'h in mezzo. Che è, programma del
dottorato?
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dottorato?
Sara' stato un abbaglio, ma fino a cinque minuti fa ero convinto che
la forma "daccordo" fosse accettata dai linguisti e dai grammatici :).
Ho dovuto consultare il mnio amatissimo DM per trovare che lui non se
la fila proprio.
E' pur vero che non sempre i lessicografi vanno damore e daccordo.
Ciao
ps. su Google D'accordo batte Daccordo 10 a 1. Comunque la colpa e'
sempre dei comunisti, come si evince da qui:
http://www.kwforum.kataweb.it/forum_new/rep_hist/list.php?f=24
-- 
Federico Spano`


E tu, dimmi: qual'è al momento l'anello più debole della Scuola?
;-) seguegiù
Ciao
Al-Farid
...ma no,  *qual è*, *qual è*...
:)))
---------
"Giocatori mercenari"
scritta a firma della tifoseria degli "Scolvolts" apparsa sui muri della mia
città.

da autorevoli studi e' invece risultato che >gran parte delle carenze
logico->matematiche sono un retaggio della scuola >elementare.
Grazie tante :)
Vediamoci magari anche i retaggi della Scuola Media ;-)
Saluti
Al-Farid

 peggiorate, anno dopo anno.
Domenica.... ma vaffanculo!!!


In realta' stanno avevano promesso di NON TOCCARE la terza scuola
primaria del mondo (riformata solo nel 1985), mentre adesso la stanno
smantellando per motivi esclusivamente economici e sfruttando l'astio
esistente tra professori e maestri (o meglio tra professoresse e
maestre).
Tutto questo mentre la scuola media, il vero anello debole
dell'istruzione in Italia, continua a mostrare tutta la sua
inadeguadezza.
Sui limiti segnalati: negli anni settanta la "maestra unica" mi ha
insegnato perfettamente l'italiano, ma per il resto ero un perfetto
sprovveduto, come TUTTI i miei compagni: quasi tutti sono falliti nel
lavoro e molti hanno conosciuto il mondo della droga.
Se vogliamo dei perfetti operai che non si lamentano, forse la scuola
della Moratti e' il massimo (basta leggere, scrivere e far di conto).
Un'ultima nota: un mio amico insegna musica alle medie: visto che gli
alunni mostravano limiti espressivi, ha organizzato INSIEME alle
maestre delle elementari alcuni corsi di canto, strumento e storia e
teoria della musica e i risltati si sono visti subito.
Credo che basti un po' di buona volonta' per risolvere i problemi.
  Giorgio

 Domenica.... ma vaffanculo!!!
MEGA ROTFL !

 ha scritto nel messaggio
news:sikuoug8vsb2tceau...@4ax.com...


sulle turche le quali pulisco
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

>sulle turche le quali pulisco
Io la vedrei cosi':
Lavoro, e t'invoto per questo a mangiar sulle turche
le quali pulisco ...
[a volte basta un'aggiustatina e diventa poesia]
--
Federico Spano`

sempre dei comunisti
non dei comunisti ma di Dalema

dottorato?
vabbè ma voi profi vi attaccate a tutto! Cosa sono tre-quattro errori
di ortografia (per riga) di fronte alla creatività che dobbiamo far
stillare dai nostri discenti?

[a volte basta un'aggiustatina e diventa poesia]
daccordo
ma "invotare"?
"visto che ti ho votato e mi hai trovato tre milioni di posti di
lavoro pulisco i cessi, altrimenti li lordavo ancora di più?"


vi risulta che sia possibile NON mandare il proprio figlio a scuola,
se si assicura che gli si fornirà l'istruzione a casa?

se si assicura che gli si fornirą l'istruzione a casa?
Per favore, non svegliamo il cane che dorme (leggasi: PDP).
Heidi

se si assicura che gli si fornirà l'istruzione a casa?
Si'. Sta scritto nella legge del 1962 e successive. E' la condizione
necessaria per l'esistenza delle scuole private, d'altronde.
--
Federico Spano`