Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Latte: crudo => bollito

Ho finalmente comprato il latte crudo.
Sul distributore c'ï¿œ una scritta enorme che indica di bollirlo prima, 
credo che sia un'imposizione di legge.
Per non correre rischi l'ho comunque fatto bollire anche io, 
utilizzandolo per colazionare mio figlio non volevo correre rischi.
Chiaramente in questo modo la parte buona si separa... e si separa 
sempre di piï¿œ quanto aumenta il tempo di bollitura.
Ora la domanta da ignorantone ï¿œ proprio questa: ï¿œ sufficiente bollirlo 
quel tanto che basta perchï¿œ arrivi in cima alla pentola prima di 
debordare, oppure va bollito qualche minuto?
PS1
in rete ho giï¿œ guardato, c'ï¿œ un mare di gente che ognuno dice la sua 
cazzata.....
PS2
non rispondetemi "io lo bevo crudo ecc....", ho scritto sopra il motivo 
della bollitura

 credo che sia un'imposizione di legge.
anche io finalmente ho potuto acquistare del latte crudo anche se 
purtroppo ancora da noi nessun distributore
sulla bottiglia c'era scritto abbastanza chiaramente che per non 
deteriorarne la qualita' il latte NON andava scaldato a temperature 
superiori ai 40ï¿œ

cazzata.....
e allora perche' ti dovresti fidare di quello che viene detto qui? :-)
Comunque si', basta che prenda il bollore
marilus

marilus ha scritto:

maccome, qui non siamo tutti i massimi esperti di qualcheccosa!? :-)

della bollitura
Lascialo riposare fermo una mezz'ora in frigo, poi con una cannuccia
corta corta succhia i primi cinque o sei centimetri di pannetta. Il
resto buttalo, non serve a niente :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:qk83f59vffbojasm4...@4ax.com...

ahahah!! scusate, ma troppo carina la battuta di marilus :-)
cmq dai qui ci si conosce abbastanza bene, c'� pi� sicurezza, ci sono 
parecchie persone affidabili in questo ng, almeno per come lo ricordo io
saluti 

 resto buttalo, non serve a niente :-)
� il procedimento che hai visto fare in Africa, vero?

 debordare, oppure va bollito qualche minuto?
Sempre spento appena alza il bollore ...credo basti anche meno mi pare 
di ricordare che sono sufficienti non molti gradi per risolvere i 
possibili problemi ....tra l'altro anche parecchio rari a quanto ne so.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 problemi ....tra l'altro anche parecchio rari a quanto ne so.
deve raggiungere i 70 gradi per una quindicina di secondi. praticamente 
quando comincia a creare la pellicina superficiale si pu� spegnere 

 utilizzandolo per colazionare mio figlio non volevo correre rischi.
Da perfetto ignorante sul latte crudo, ti posso chiedere però che
senso ha comprarlo e poi fargli subire un processo termico di
pastorizzazione?
Tra l'altro quello pastorizzato in centrale rispetta meglio le
caratteristiche del latte rispetto al bollirlo in un pentolino (cioè a
tuo figlio non puoi dare quello della centrale e tu berti il tuo latte
crudo e stop?).
ale

 crudo e stop?).
Avrebbe senso
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano

pastorizzazione?
Io, che sono pi� ignorante di te, dico che tra la pastorizzazione casalinga, 
appena una leggera bollitura, e la pastorizzazione della centrale, c'� un 
abisso.
Quindi � sempre meglio il crudo cotto che il cotto crudo.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Quindi è sempre meglio il crudo cotto che il cotto crudo.
Davvero non ho nessun problema a cambiare opinione in merito, ma
perchè?
Mi sembra che la pastorizzazione casalinga maltratti maggiormente il
latte di quella industriale.
ale

 della bollitura
Scusa, ma allora prendi quello Alta qualità che viene controllato ed è 
decisamente meglio di qualsiasi latte crudo o non crudo bollito.
Alla fine lo hai assaggiato? Cosa ti è sembrato?

 latte di quella industriale.
E su questo ti do pienamente ragione.
E' impossibile ricreare in casa le condizioni a cui viene pastorizzato 
il latte con gli appositi strumenti, fatti apposta per alterarlo il 
minimo indispensabile.

 decisamente meglio di qualsiasi latte crudo o non crudo bollito.
Che tu sappia, l'alta qualità viene venduto anche crudo o è solo
quello pastorizzato e commercializzato?
ale

 quello pastorizzato e commercializzato?
Guarda che sta prendendo per il culo...


 
intenditore...
Paolo

 Guarda che sta prendendo per il culo...
Non credo, io mi riferivo al "latte alta qualità" legge n° 169 del
3/5/1989 e penso anche lui.
ale

 Alla fine lo hai assaggiato? Cosa ti è sembrato?
Era buono.
Non era come quello che io ho bevuto crudo prima di bollirlo, ma per mio 
figlio va bene così, in fondo una trentina di secondi a temperatura 
controllata sono come una bollitura veloce, su questo non ci piove, e la 
qualità è maggiore a giudicare dal grasso che rilascia nella scodella 
(parlo di quello bollito).


Il parametro che determina la qualità del latte è semplicemente la 
carica batterica, dovuta alle contaminazioni che possono avvenire non 
appena esce dalla mammella ed entra a contatto con l'esterno.
Quando il latte viene conferito alla struttura viene analizzato e in 
base alla carica batterica viene pastorizzato piuttosto che distribuito 
praticamente crudo, o con un trattamento minimo.
Probabilmente il latte crudo che proviene direttamente dal produttore 
non ha i controlli sufficienti per controllarne totalmente la qualità, 
anche se oggi le tecniche di mungitura e trasporto se ben seguite danno 
garanzie elevatissime.

 garanzie elevatissime.
Ok, grazie della spiega.
Io conocevo solo il latte "alta qualità" bresciano e quello invece a
marchio coop (fornitore trentino ma potrei sbagliarmi, dovrei
controllare, la coop di solito utilizza fornitori dislocati sul
territorio per garantire un certo livello di qualità sui suoi
prodotti).
Però di entrambi conosco solo quello pastorizzato (cioè non ho mai
visto qui a savona, ma siamo in provincia, latte alta qualità venduto
come crudo).
Di contro, dopo aver fatto la domanda, ho trovato su internet varie
aziende e produttori che vendono l'alta qualità anche crudo e
preconfezionato, sia in brick che in bottiglie, ma qui da noi non l'ho
mai visto, proverò a cercarlo. Chissà se un giorno mi capiterà di
trovarlo nella GDO a savona (che obiettivamente potrebbe avere la
"forza economica e logistica" per commercializzarlo seriamente).
ale

 
Mai visto il crudo alta qualita', almeno sugli scaffali della GdO.  Il mio 
sospetto e' che la filiera del latte crudo sia incompatibile con quel tipo 
di vendita.
A parte i distributori ben noti, l'unico crudo che ho visto e' quello presso 
le aziende agricole, o nei mercati coldiretti-kmzero.  cioe' un prodotto che 
"ti consegno gia' in bottiglia, ma e' come se l'avessi raccolto dalla 
stalla".  La GdO offre nei suoi scaffali l'alta qualita', eventualmente 
declinata con marchio, o provenienza certificata
Paolo

 come crudo).
Di recente ho visto comparire nel banco frigo dei negozi il latte Mu ad 
Alta Qualit� della nostra centrale CLS, non ho letto l'etichetta, ma � 
davvero ottimo, del resto la provenienza � la Valle Stura, conosco bene 
alcuni allevatori per via che d'estate mi rifornisco l� di alcuni 
formaggi (oltre che per ragioni ciclistiche)

 quel tipo di vendita.
Credo anche io. E' ci� che accennavo nel post iniziale, c'� una legge 
(non ricordo i dettagli) che impone l'indicazione della bollitura per il 
crudo sui distributori, � la stessa che vieta la vendita alla GDO di 
prodotti crudi nel senso di "veramente crudi", non 
pastorizzati/sterilizzati e/o procedimenti similari.

 formaggi (oltre che per ragioni ciclistiche)
Grazie della segnalazione, non ci avevo fatto caso, comparerò i
prezzi.
(nota nostalgica: ma tu il latte "mollo" della CLS [chiamato proprio
così quando lo si chiedeva in latteria] te lo ricordi?)
ale

 pastorizzati/sterilizzati e/o procedimenti similari.
Proprio cosi'.  La risposta ipercoop, infatti e':  "il latte alta qualita' 
coop a solo 1 euro", oppure latte di specifica provenienza, come quello AQ 
pastorizzato di determinati caseifici, nel nostro territorio.
Paolo

 cos� quando lo si chiedeva in latteria] te lo ricordi?)
No, sino a 16 anni ho abitato a Borgio dove sono nato. A quei tempi 
adavo in campagna tutti i weekend al venerd� sera con i miei genitori, 
il latte che bevevo lo prendevo la domenica sera nella stalla di mio 
nonno e mi durava sino al venerd� mattina... Se rimanevamo senza il 
lattaio portava il cartoccio di plastica molle (come il tuo...) vicino 
alla porta, era il latte di Bardineto.

 Per non correre rischi 
[...]
non vorrei dire cose che possono apparire temerare ma io non l'ho 
bollisco. perï¿œ lo consumo massimo in giornata, preferisco prenderne un 
litro a botta o mezzo litro. e lo porto subito a casa, non me lo 
scarrozzo in giro in macchina sotto al sole come certuni.
naturalmente se ho voglia di berlo freddo.
uso una bottiglia di vetro che lavo scrupolosamente, mentre vedo 
arrivare persone coi recipienti piï¿œ improbabili. per fortuna l'erogatore 
viene sterilizzato ad ogni uso
L.

 Mai visto il crudo alta qualita', almeno sugli scaffali della GdO.
l'Slunga � GDO?
http://www.lattecrudobaronchelli.it/
per chi chiedeva dell'AltaQualit�, please note l'etichetta della
bottiglia in primo piano
-- 
UN CADAVERE NEL PIATTO!                            -- Elena,   in IFQ

 Sarebbe ora gli scienziati italiani mostrassero un po' i coglioni
si`, vabbe`, ma a chi?                               -- PLS, in IFQ

 
UNTORE :-)

 Comunque si', basta che prenda il bollore
Esattamente, visto che il latte viene tipicamente pastorizzato a 71.7 �C 
per 15 secondi (o altre combinazioni temperatura/tempo molto simili)

 
http://www.lattecrudobaronchelli.it/
Spero di vederlo presto nella gdo ligure allora, anzi se qualcuno ha
delle segnalazioni non mi dispiacerebbe poterlo provare.
ale

 crudo e stop?).
boh.   Scaldato col termometro piazzato nella pentola, il mio latte il
bollore non lo vede nemmeno, ma e' pastorizzato tanto quanto quello della
Lola. Si', il sapore cambia. Ma e' comunque meglio di quello del super :)
P.


sì, ma in apparecchi ben diversi da una pentola su un fornello

 
Credo sia difficile trovarlo l�: se non erro Baronchelli � di Cremona o 
dintorni.
Potresti provare, la prima volta che vai in giro, a vedere se Frascheri 
di Bardineto ha qualcosa.
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro � il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'� troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 dintorni.
Baronchelli � a Borgo San Giovanni, nel Lodigiano.
Ci passo davanti quando faccio i miei giri in bicicletta:-)
Marina 

Principessa ha scritto:

Ma � parente del grande GB?

 Ci passo davanti quando faccio i miei giri in bicicletta:-)
Infatti l'avevo trovato a Lodi, in quel supermercato dietro al Broletto.
Sono poi tornato altre volte ma non lo avevano pi�. Peccato.


 Per non correre rischi 
io per non correre rischi dovresti non berlo . 
Ma se ti piace il pus..
http://www.infolatte.it/salute/latte_pus.html
"...    * sangue, pus, feci, batteri, virus.
Il pus passa nel latte assieme alle altre sostanze ed e' stata stabilita
una normativa comunitaria che definisce quanto pus pu� essere ammesso nel
latte senza, secondo loro, avere danni alla salute. Secondo la direttiva,
in un millilitro possono esserci fino a 400.000 "cellule somatiche" - il
nome scientifico per indicare quello che comunemente e' chiamato "pus" - e
un tenore di germi fino a 100.000. In un litro quindi ci possono essere
400 milioni di cellule di pus e 100 milioni di germi.
Questi limiti sono indicati nella Direttiva Europea 92/46/CEE recepita dal
DPR 14.01.1997 N. 54
Buon appetito... "
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io per non correre rischi dovresti non berlo . 
Hai mai visto le fragole senza terra? E la lavorazione della soia?
L'estrazione del latte di soia? I trattamenti antiparassitari dei vari 
vegetali?
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 
IMO non � una buona argomentazione... Batteri e schifezze varie sono 
ubiquitarie nel mondo vegetale come animale. Mi dirai che bisognerebbe 
selezionare gli allevatori gli allevamenti ed il latte affinch� sia 
ottenuto in un certo modo. Ma tu sai come la penso. Il 90% degli 
allevamenti dovrebbe essere chiuso... Sai che da questo punto sono dalla 
tua parte... al 90% :-) ci sono ancora allevatori che amano le loro 
bestie ( parlo di mucche e capre da latte) e che mai si sognerebbero di 
mangiarsele o di farle vivere nell'allucinazione orribile  di un 
allevamento intensivo. Ma sai sto discorso � considerato utopistico e da 
poveri pazzi. Io lo faccio da tempo ma la gente � strana c'� chi 
sarebbe disposto a saltarti alla gola solo perch� le pensi certe cose... 
Troppa strada c'� da fare mia cara. :-(

 Troppa strada c'� da fare mia cara. :-(
Non tanta dalla mammella mastitica di lattifera  alla bocca del bambino.
( come vedi mi ero limitata a "questo" fatto.)


 Ho finalmente comprato il latte crudo.
ho trovato lo spot di un prodotto al latte simpaticamente rivisitato. 
Giuro che non l'ho fatto io 
ahah
http://www.youtube.com/watch?v=gR07aZcSaxw


 Non tanta dalla mammella mastitica di lattifera  alla bocca del bambino.
la mamma?
ale

 
http://www.youtube.com/watch?v=gR07aZcSaxw
ma tu, scopare mai neh!?

 ma tu, scopare mai neh!?
Curioso interesse il tuo. Che scuole hai fatto ?
M.


 Curioso interesse il tuo. Che scuole hai fatto ?
Corso "advanced" per pornoattore.

 della bollitura
E io non lo capisco lo stesso, io lo do tutti i giorni a mio figlio di 19 
mesi, e lo scaldo solo un filo perch� gli piace tiepido (ma di notte lo 
prende freddo o se lo scorda!).
La sterilizzazione serve a:
- ridurre la carica batterica perch� il latte "duri" pi� a lungo (ma in casa 
mia tre litri durano al massimo 2-3 gg.... meno se faccio lo jogurth)
- eliminare germi patogeni: ora, alle povere aziende che fanno latte crudo, 
gli rompono le palle con le ispezioni asl ogni due per tre. E se qualcosa 
non va, sono loro stessi che "fermano" la mucca incriminata, salvo le 
aziende di deficenti, perch� il loro mercato � chiuso in pochi km intorno 
all'azienda, se si spargesse la voce che hanno venduto contaminato, sai 
quanto durano??
Non vi sono bastate le inchieste sui prodotti Galbani etc per farvi capire 
quantole grandi aziende si preoccupano di vendervi un prodotto di qualit�? 
Per loro in fondo non � successo niente di grave, perch� non hanno venduto 
prodotti pericolosi per la salute (il prodotto in ingresso veniva 
sterlizzato di nuovo....)... che bello!!! :-(((
Michela

 sterlizzato di nuovo....)... che bello!!! :-(((
Questo invece ï¿œ un ragionamento che posso controvertire senza problemi, 
non conosco Galbani e nemmeno ciï¿œ che ï¿œ successo in proposito, ma ho 
lavorato per Kraft, Nestlï¿œ e Ferrero, non avrei alcun problema a dare a 
mio figlio un cibo proveniente da queste aziende, il motivo per cui non 
glielo do' ï¿œ esclusivamente di carattere nutrizionistico.

 carattere nutrizionistico.
Allora non andare a vedere, nemmeno su google, cosa � successo altrimenti, 
nella sciagurata mancanza di meglio, farai morire tuo figlio. :-/
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 quantole grandi aziende si preoccupano di vendervi un prodotto di qualitï¿œ? 
Questo non ï¿œ vero, sulla sicurezza alimentare ci puoi mettere le mani 
sul fuoco. Le attenzioni sono al massimo. Quello che manca ai prodotti 
industriali ï¿œ la qualitï¿œ organolettica, sono tutti piatti idonei per 
sopravvivere non certo per mangiare con piacere. :-)
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 magari a torto eh!?
Forse avevi anche altri anticorpi :-)


 nella sciagurata mancanza di meglio, farai morire tuo figlio. :-/
Un distributore disonesto che rimarca le scadenze non ï¿œ necessariamente 
colpa del produttore.
In ogni caso ci sono dei margini enormi sulle scadenze, tra il 
consumarsi preferibilmente entro il ...e il giorno in cui non ï¿œ piï¿œ usabile.
Inoltre molti prodotti possono essere rilavorati come basi per nuovi 
prodotti senza che cambi niente, da un punto di vista di sicurezza 
alimentare.



E dai, non facciamo finta di niente.
Io non ho mai seguito queste soap, perch� alla fine penso di ottenere solo 
di non mangiare pi�.
Per�, a volte, � inevitabile leggerne o ascoltarne, e quando il telegiornale 
o il quotidiano in prima pagina ti sbattono li che hanno trovato prodotti 
con le muffe quando erano in buono stato o sovente con i vermi che venivano 
rilavorati per immetterli sul mercato seppur come prodotto differente... che 
si deve pensare?
Che sicuramente i giornalisti teleivisivi o della carta sparano la notizia 
cos� come la sentono ingigantendola per colpire il lettore/ascoltatore senza 
andare ad approfondire la rispondenza, quasi sicuramente le smentite passano 
in caratteri minuscoli o con la sordina, � un fatto che quelle aziende di 
gran nome, malgrado tutto, non ancora chiuso. Per�, ancora per�, � anche 
vero che la corruzione � a tutti i livelli e gli ispettori non ispezionano e 
dipendenti che vorrebbero parlare vengono tacitati, quindi forse non � vero 
che vorrebbero parlare veramente. Altrettanto tacitamento c'�, ed � un 
fatto, che i nomi delle aziende sottoposte a indagine non vengono mai fatti; 
non me ne spiego il motivo, anzi il motivo � abbastanza chiaro o io penso 
che lo sia: corruzione?
Ma vedi, se andiamo a pensare a codeste cose non si mangia pi�, quindi 
pensiamo alla Carne e gustiamo la ciccia. :-)
Cordialit�


 pensiamo alla Carne e gustiamo la ciccia. :-)
ahah
Io di aziende alimentari ne ho girate diverse, ovvio qualcuna piï¿œ nuova 
e in ordine qualcuna meno. Ma l'unica sensazione che ho avuto ï¿œ sempre 
stata quella di assuefazione per il troppo prodotto e per gli odori, mai 
di schifo.
Se devo essere sincero spesso sono piï¿œ sporchi i dietro banco o i 
laboratori delle pasticcerie artigianali, fornai o simili. :-)


 Forse avevi anche altri anticorpi :-)
Questo ï¿œ sicuro, non ricordo un giorno in cui sono stato a casa con 
raffreddore, febbre o altro prima dei 30 anni :-)