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Titolo: note disciplinari

quando state per mettere una nota disciplinare, chiedetevi sempre: << cosa 
farà l'alunno? tornerà a casa una volta finite le lezioni o non tornerà a 
casa ? >> perchè potreste ritrovarvi ad avere a che fare con genitori che vi 
daranno la colpa del fatto che l'alunno abbia avuto timore di buscarle dai 
genitori, preferendo non tornare a casa, terminate le lezioni
 
-- 
nihil magis praestandum est quam ne pecorum ritu sequamur antecedentium
gregem, pergentes non quo eundum est sed quo itur 
 

 quando state per mettere una nota disciplinare,
 
Pensar troppo alcune volte fa male.
Bisogna pur prendersi delle responsabilità nella professione che si 
esercita.
Ed una delle qualità che si richiedono ad un insegnante è di mantenere la 
disciplina in classe.
 
 

 quando state per mettere una nota disciplinare, chiedetevi sempre
 
Cos'è questo buonismo? I miei prof non se lo chiedevano mai!!! :) 


 
Ahahahahahah...........ma sei serio?? Ma che pensino loro a come hanno 
educato un figlio che prende note disciplinari in classe, e che non riesce a 
sopportare nemmeno una punizione da parte dei genitori (che poi al massimo 
arriveranno a qualche urla e a una settimana di playstation 
sequestrata.......capirai che punizione!!).
 
Ma immagino che tui stia scherzando.......ovviamente!
 
Ant 
 
 

 sequestrata.......capirai che punizione!!
 
Tu cosa suggerisci come punizione? Differenze tra motivi didattici o 
disciplinari? :) 
 
 

 
"Luc" <TOGLI-...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.29386e756...@tornado.fastwebnet.it...

Io non sono genitore.......saran problemi loro!
 
Ant 
 
 

 quando state per mettere una nota disciplinare,
 
L'ultima non mi ricordo nemmeno più quando l'ho messa.
In compenso sto invitando quelli che non sono interessati alla lezione ad 
andare a farsi un giro.
Ma restano tutti in classe... non perché siano interessati... poi magari due 
minuti dopo mi chiedono di uscire.
Sembra il gioco del contrario... se li autorizzo a starsene via per tutta 
l'ora niente... non escono, se invece non li autorizzo rompono per uscire.
 
.. 
 
 

 l'ora niente... non escono, se invece non li autorizzo rompono per uscire.
 
E tu fagli due note. :-)
 
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:NSrzq.102463$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

non hai capito il post. Il problema è che ci sono genitori che puntano il 
dito contro il prof che osa mettere la nota disciplinare all'alunno, perchè 
poi l'alunno reagisce come il pirla che è


 
"Luc" <TOGLI-...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.29386b8d7...@tornado.fastwebnet.it...

.............................................................................................................
 
 
e difatti io non me lo chiedo mai, sanziono ciò che va sanzionato, solo che 
poi arrivano i genitori e......


 ha scritto nel messaggio 
news:jalj3c$13h$1...@speranza.aioe.org...

già, ma i figli quando vanno a casa mica dicono << mi son beccato la nota 
perchè ho fatto questo >>; dicono << il prof ce l'ha con me >>


 andare a farsi un giro.
 
e se si fanno male poi sono cazzi tuoi. Questo lo sai, vero? perchè non 
metti le note se le meritano? paura di confrontarti con i genitori?


 perchè ho fatto questo >>; dicono << il prof ce l'ha con me >>
 
Non me ne frega nulla di quello che un ragazzino di 13/15/17 anni può andare 
a dire al genitore.....e il genitore stesso dovrebbe imparare a non credere 
al proprio figlio, ben sapendo che non ammetterà mai di aver fatto qualcosa 
di male.
Se vuole essere realmente informato sulla causa della nota sarà lui a 
contattare la scuola e il docente. Viceversa se lo studente continua nel suo 
atteggiamento, alla prima sospensione sarà la scuola a contattare il 
genitore.
 
Ant 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jalso4$usb$1...@speranza.aioe.org...

Ah, e stai sicuro che se dovesse succedere qlcs nel percorso scuola/casa non 
mi sentirei per niente responsabile.........
Guarda te, fra un po' non potremo nemmeno mettere dei voti sotto al 5 perchè 
altrimenti il ragazzo tenta il suicidio!
 
Mapperfavore!!
 
Ant 
 
 


 
I genitori possono fare quello che gli pare......per me possono anche 
chiamare polizia, carabinieri, ministro dell'istruzione.......non per questo 
hanno ragione!
 
Ant 
 
 

 genitori?
 
E chi li ha mai visti i loro genitori.
Le note non servono a un cazzo se non sono immediatamente seguite da un 
provvedimento disciplinare.
Nella scuola in cui ero l'anno scorso se mettevo una nota il giorno dopo si 
convocava il consiglio e si sospendeva lo studente.
Per cui anche in quella scuola si evitava di mettere note se non per 
questioni veramente serie.
Io per principio non metto note che siano intendibili quale provvedimento 
disciplinare, al più faccio annotazioni sul registro di classe dove registro 
l'accaduto qualora lo ritenga meritevole di annotazione.
Inoltre il contrasto con lo studente lo fa divenire oppositivo cosa da 
evitare nel modo più assoluto, altrimenti poi passi tutto l'anno a fare 
scaramucce con lui.
Allo studente deve essere chiaro che tu non stai là per contrastarlo o per 
fargli vedere quanto sia asino, tu stai là per aiutarlo ad apprendere e se 
non lo vuole fare le conseguenze sono che non apprende perché lo ha voluto 
lui e tu ne prendi atto.
Poi ci sono sempre i casi che escono fuori dalle regole, ma quelli sono casi 
e si fa quel che si può come si può anche sbagliando.
Ad ogni modo, ognuno ha il suo stile nel condurre la classe, il mio per quel 
che mi concerne si è rivelato efficace per cui lo mantengo.
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jalt3d$vs6$1...@speranza.aioe.org...

come non quotarti, solo che a volte viene voglia di dire ad alcuni genitori 
: ma impiccarvi, no?


 ha scritto nel messaggio 
news:jalt0c$vla$1...@speranza.aioe.org...

be' spero che non si arrivi a tanto, ma ti garantisco che ho già incontrato 
diversi genitori per i quali se il figlio non studia è ovviamente colpa del 
docente. Quando poi gli fai notare che è loro figlio che va male e che nella 
stessa classe ci sono compagni che hanno la media del 9, ti dicono che a 
loro, dei figli degli altri, non interessa



prese le tue responsabilità, comunichi quelle loro e del proprio figlio.E li 
avvisi che se lo rifà ancora,
sei pronto a sanzionarlo di nuovo.
Dove sta il problema?
 
 

 perchè poi l'alunno reagisce come il pirla che è
 
basta non farsi venire sensi di colpa demenziali però. Tu 
applichi un regolamento ? Si ? Allora non sei imputabile di 
niente. Si adattino
ciao
Soviet_Mario
 
 
 
 

"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4eceb3e9$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

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ciò che dici è assolutamente condivisibile, ma se due genitori vengono a 
lamentarsi del fatto che il figlio/a non è tornato a casa dopo la scuola, a 
causa della tua nota, nota tra l'altro comminata senza essere accompagnata 
né da commenti né da altro, ma in maniera pacata, capisci già con che tipo 
di genitori hai a che fare.


 ha scritto nel messaggio 
news:Tdyzq.102727$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

ma no, nessun problema, lo  faccio da anni, solo che daje e daje uno si 
rompe le scatole di incontrari genitori simili



Per quello non ci puoi fare niente. Sono le responsabilità educative del 
mestiere.
Putroppo bisogna anche ricordare certe regole anche ad alcuni genitori.
Se hai la coscienza pulita, tira avanti.
 
 

 genitori, preferendo non tornare a casa, terminate le lezioni
 
Ah, perché secondo te i ragazzi si preoccupano, di come dirlo ai
genitori? Nella maggior parte dei casi, semplicemente, fanno finta di
niente e non glielo dicono. Poi quando il genitore "casualmente" viene
a colloquio un mese o due dopo, glielo diciamo noi, e allora il
genitore casca dal pero perché non lo sapeva...
 
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:b5a9faa6-4484-4127...@l19g2000yqc.googlegroups.com...

------------------------------------------------------------------
 
 e se ti dicessi che una madre è venuta a scuola incavolata nera asserendo 
che la figlia, da me sgridata perchè continuava a distrarsi durante la 
lezione, è finita a causa mia al pronto soccorso con crisi di panico, mentre 
io posso garantire che la ragazza, da tutti i docenti conosciuta per essere 
fuori come un balcone, era tranquillissima mentre la sgridavo, perchè è una 
cui tutto scivola addosso? se ti dico questo, capisci che alcuni alunni sono 
dei gran figli di puttana. Un giorno o l'altro mi deciderò ad andare in 
classe con la mia videocamera. Registro tutta la giornata, torno a casa e 
scarico tutto sul pc. Così almeno la finiamo con queste pagliacciate << mia 
figlia dice....mia figlia non mente mai...mia figlia è educatissima ... >>



 
 
Mosso a pietà ...
 
Sentenza della Corte di Cassazione a Sezioni Unite Penali n. 
36747 del 24 settembre 2003 (sull'intercettazione ambientale)
 
 
ti incollo lo stralcio, un po' lungo
ciao
Soviet
 
 
Legittima difesa   SAM-Notizie - 30-05-2005 : Registrare, 
anche di nascosto, i colloqui e le riunioni cui si è 
presenti è un diritto: lo ha sancito la Corte di Cassazione 
a Sezioni Unite.
 
Nel corso degli ultimi tempi si sono rivolti al SAM-GILDA 
colleghi messi sotto accusa dai rispettivi Dirigenti, in un 
caso per aver registrato una riunione del Collegio dei 
docenti, in un altro per aver registrato i propri colloqui 
con i genitori. L'uso del registratore fonico si era reso 
necessario, da parte dei docenti, quale strumento di auto - 
difesa per minacce ricevute in occasioni precedenti da parte 
del Dirigente e per insulti da parte dei genitori. Infatti 
tra le mura scolastiche, con la frequente ignavia di molti 
colleghi che non testimoniano in difesa delle vittime per 
timore di ritorsioni, si consumano talvolta veri e propri 
reati quali le minacce, le ingiurie, i tentativi ti 
estorsione. (L'estorsione è quel reato che commette colui 
che afferma: "se non fai questa cosa, ti farò 
questo...prenderò il tale provvedimento..."). Questi reati 
godono quasi sempre della totale impunità e sono 
frequentemente componenti del mobbing. Siccome grande è 
l'ignoranza in materia di leggi sotto il radioso sole che 
illumina le Scuole autonome, si è diffusa la convinzione 
errata che l'uso di un registratore sia qualcosa di 
illecito. Un'idea totalmente sbagliata: le registrazioni di 
colloqui, riunioni, anche all'insaputa degli altri presenti, 
sono perfettamente lecite ed equivalgano ad una presa di 
appunti scritti, non solo, la cosiddetta "registrazione 
fonica" costituisce valido elemento di prova davanti al 
Giudice. Unica condizione, perchè la registrazione (anche 
segreta) non costituisca reato, è la presenza, nel colloquio 
o riunione, del soggetto che registra. Lo stesso discorso 
vale per le proprie telefonate. Ovviamente il contenuto 
della registrazione è soggetto agli eventuali divieti di 
divulgazione previsti dalle norme. Il reato di 
"intercettazione" invece viene commesso da chi, estraneo 
alla conversazione, "capta", con strumenti idonei, 
comunicazioni o conversazioni altrui, vanificando le cautele 
ordinariamente poste a tutela del carattere riservato. 
Siccome le leggi scrivono di solito su ciò che è vietato, 
non su quello che è normalmente permesso, la definizione del 
concetto giuridico di intercettazione si è sviluppata 
attraverso una lunga serie di sentenze della Corte di 
Cassazione a Sezioni Unite Penali la quale si è pronunciata, 
in materia, ben nove volte. Più recente e chiarificatrice è 
la sentenza n. 36747 del 24 settembre 2003, di cui 
riportiamo alcuni passi veramente significativi: "Il 
presidio costituzionale del diritto alla segretezza delle 
comunicazioni non si estende anche ad un autonomo diritto 
alla riservatezza. Quest'ultima è tutelata 
costituzionalmente soltanto in via mediata, quale componente 
della libertà personale, vista nel suo aspetto di libertà 
morale, della libertà di domicilio, nel suo aspetto di 
diritto dell'individuo ad avere una propria sfera privata 
spazialmente delimitata, e della libertà e segretezza della 
corrispondenza e di ogni forma di comunicazione. In 
sostanza, la riservatezza è costituzionalmente garantita nei 
limiti in cui la stessa va ad incidere su alcuni diritti di 
libertà. Immaginare che il Costituente abbia voluto imporre 
il silenzio indiscriminato su ogni comunicazione 
interpersonale è cosa contraria alla logica oltre che alla 
natura stessa degli uomini e tale realtà non poteva sfuggire 
al Costituente. La riservatezza può essere una virtù, ma non 
è sicuramente un obbligo assoluto, imposto addirittura da 
una norma costituzionale, immediatamente precettiva.". "Ciò 
posto, deve escludersi che possa essere ricondotta nel 
concetto d'intercettazione la registrazione di un colloquio, 
svoltosi a viva voce o per mezzo di uno strumento di 
trasmissione, ad opera di una delle persone che vi partecipi 
attivamente o che sia comunque ammessa ad assistervi. 
Difettano, in questa ipotesi, la compromissione del diritto 
alla segretezza della comunicazione, il cui contenuto viene 
legittimamente appreso soltanto da chi palesemente vi 
partecipa o vi assiste, e la "terzietà" del captante. La 
comunicazione, una volta che si è liberamente e 
legittimamente esaurita, senza alcuna intrusione da parte di 
soggetti ad essa estranei, entra a fare parte del patrimonio 
di conoscenza degli interlocutori e di chi vi ha non 
occultamente assistito, con l'effetto che ognuno di essi ne 
può disporre, a meno che, per la particolare qualità 
rivestita o per lo specifico oggetto della conversazione, 
non vi siano specifici divieti alla divulgazione (es.: 
segreto d'ufficio)". Ciascuno di tali soggetti è pienamente 
libero di adottare cautele ed accorgimenti, e tale può 
essere considerata la registrazione, per acquisire, nella 
forma più opportuna, documentazione e quindi prova di ciò 
che, nel corso di una conversazione, direttamente pone in 
essere o che è posto in essere nei suoi confronti; in altre 
parole, con la registrazione, il soggetto interessato non fa 
altro che memorizzare fonicamente le notizie lecitamente 
apprese dall'altro o dagli altri interlocutori. 
L'acquisizione al processo della registrazione del colloquio 
può legittimamente avvenire attraverso il meccanismo di cui 
all'art. 234/1° c.p.p., che qualifica "documento" tutto ciò 
che rappresenta «fatti, persone o cose mediante la 
fotografia, la cinematografia, la fonografia o qualsiasi 
altro mezzo»; il nastro contenente la registrazione non è 
altro che la documentazione fonografica del colloquio, la 
quale può integrare quella prova che diversamente potrebbe 
non essere raggiunta e può rappresentare (si pensi alla 
vittima di un'estorsione) una forma di autotutela e garanzia 
per la propria difesa, con l'effetto che una simile pratica 
finisce coi ricevere una legittimazione costituzionale". 
Insomma l'uso di un registratore può essere un ottimo 
strumento di difesa per tutelarsi da prepotenze, minacce, 
insulti e ricatti che possono essere perpetrati da chi 
ritiene di restarne impunito per l'assenza i testimoni o per 
il timore che può incutere la sua posizione. Riteniamo con 
questa dettagliata informazione di avere fornito un'ottima 
arma di difesa alle vittime di soprusi. 
Rino Di Meglio
 
 
 
 

 cui tutto scivola addosso?
 
Sarà che io devo ancora abituarmi all'andazzo che descrivi tu, quello
del martellamento da parte di genitori che sono sempre pronti a fare
le pulci a ogni singolo istante della vita scolastica. Io vengo da una
situazione esattamente opposta, ossia una situazione in cui il
problema principale è che i genitori (tranne pochissime eccezioni, che
di solito corrispondono a quelli che non ne hanno bisogno) NON VENGONO
nemmeno se convocati col lanciafiamme...
 
Lisa

 vi
 
indirettamente da noi e' stato risolto il problema, adottando - anche in 
nome della trasparenza - un costosissimo registro elettronico che non 
consente di vedere le note disciplinari a nessuno se non ai docenti! :-))) E 
fosse questo l'unico baco...
 
 
 

 terminate le lezioni
 
trollometro che segnala probabile presenza infestante.
 
ciao
feynman 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9jac2i...@mid.individual.net...

come al solito hai capito tutto. Torna a farti prendere per il culo in it. 
misteri e cagate varie


 in it. misteri e cagate varie
 
ti rode qualcosa eh?
 
ciao
feynman 
 

 ti rode qualcosa eh?
 
vai feynman, vai


 vai feynman, vai
 
anche il quoting alla xxxxxx conferma la tesi.
Devi sembrare pių ingenuo.
Impegnati di pių.
 
ciao
feynman 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9jem5g...@mid.individual.net...

tu entri un paio di volte al mese nel n.g., dai del troll a qualcuno di noi 
e poi te ne vai, senza nemmeno prenderti il disturbo di leggere bene il post 
e capire di cosa si stia parlando. A me sembra il comportamento di un 
demente. Ma contento tu...


 dai del troll a qualcuno  di noi
 
ah, sei più di uno?
 
ciao
feynman 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9jflo6...@mid.individual.net...

ti diverte fare il finto tonto? hai capito benissimo cosa intendo. Se entro 
in un n.g. lo faccio per confrontarmi, e per farlo mi devo prendere il 
"fastidio" di leggere un post, le risposte ai post et cetera. Tu invece 
entri, accusi qualcuno di essere un troll ( non è la prima volta che lo 
fai ) e poi te ne vai. Che diamine di comportamento sarebbe?


 comportamento sarebbe?
 
strano concetto quello di uno che "entra" ed "esce" da un ng.
Sui ng si scrive e si legge.
 
In it.istruzione.scuola succede a volte che appaiano post di gente che 
finge di:
1) essere uno studente vilipeso dai prof.
2) essere un docente vilipeso dai colleghi o dalle famiglie
3) essere un docente che pone delle discussioni apparentemente 
possibili, ma che dimostra nessuna conoscenza di cosa veramente fa un 
docente
 
il mio troll-meter funziona bene soprattutto nel caso 3.
 
ciao
feynman 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9jfstb...@mid.individual.net...

tu mi hai scambiato con qualcun altro, secondo me. Scrivo qui da almeno 3, 
forse 4 anni. Sarei un troll? O_O
