Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Problemi disciplinari in classe

Ho letto qui alcuni post sui problemi disciplinari. Ne aggiungo uno io.
Ho 28 anni, quest'anno ho 5 classi, insegno matematica, e in una solo ha
gravi problemi disciplinari, una seconda di un professionale. Il fatto è che
le cose più gravi succedono solo nella mia ora. Prima era uno o due a dar
fastidio e offendermi in vari modi - ho messo alcune note, ma nessuno ha
convocato nessun consiglio di clase - ora si sono aggiunte anche 5 o 6
ragazze, che cominciano a urlare, cantare... fino a rendermi impossibile la
lezione. Una poi mi accusa di non saper insegnare e non saperli tenere!
Eppure nelle altre classi (e nelle esperienze degli anni scorsi) è andato
tutto o quasi bene, ho avuto anche classi di professionali in cui mettevo 10
(come pure 1). Ho una grande passione per questo mestiere, ma ora veramente
per quell'unica classe mi sento esaurito e depresso! C'è cente che non sa
fare nemmeno 5-6 eppure non ha avuto nessun debito.
E guardo con invidia le prof di sostegno, che stanno calme e tranquille col
loro ragazzo, non hanno un orario pieno di buchi, escono di tanto in tanto
dall'aula per star più tranquille... l'anno prossimo mi sa che sceglierò il
sostegno, sperando che ci sia posto, per non essere in queste situazioni.
Il DS non dà sospensioni e vieta debiti e bocciature (!!!) per far vedere
che nella sua scuola non ci sono problemi. Non esistono riunioni
dipartimentali, i consigli di classe e i collegi docenti sono un optional, e
se ci sono parla solo lui e smerda chiunque provi a contraddirlo.
Io spero solo che il CSA (ora USP) non mi sospenda dal servizio perché non
so tenere quella classe!!
Continuo a metter note ma niente consigli di classe straordinari, come
invece si faceva nella scuola dove ero l'anno scorso.
Il vicepreside mi ha detto di convocare i genitori con una cartolina...
proviamo un po'!
  H.

 lezione.
(cut)
Domanda semplice: non si può fare una breve richiesta di consiglio di 
classe, facendola protocollare in segreteria?
Una risposta ad una richiesta scritta te la dovrà pur dare chi di dovere...
Luigi 


Cacciali fuori dalla porta.
Faranno un casino micidiale, qualcuno dovrà interessarsi alla questione.
E tu dirai che sono scappati... tutto qui.
Credimi, funziona. 

G&E ha scritto:

Non puoi dire che sono scappati. La classe ti sbugiarderebbe... E ne 
perderesti anche in credibilità nei confronti degli alunni.

 perderesti anche in credibilità nei confronti degli alunni.
Infatti...
Ho paura di aver perso la classe e che qualcuno se la prenda con me. Ecco 
perché mia suocera (insegnante) mi diceva (quando avevo il grande sogno i 
fare il prof) che non augurava quel mestiere neppure al suo peggior nemico 
:)
   H.

 Il vicepreside mi ha detto di convocare i genitori con una cartolina...
e andrai incontro alla tua rovina 

 Ho 28 anni, quest'anno ho 5 classi, insegno matematica, e in una solo ha
considerato che i fatti avvengono in una scuola superiore secondo me si può
ravvisare un'interruzione di pubblico servizio anche se creato da un minore.
Se il dirigente o chi per lui non interviene concorre nell'illecito e da
genitore gli farei pagare i danni arrecati agli alunni che vogliono
apprendere.

 le cose più gravi succedono solo nella mia ora.
Evidentemente non hai visto bene cosa fanno con le altre colleghe...
Passa vicino alla porta delle classi, durante le ore buche; osserva come si
trova la classe dopo che vi sono stati altri colleghi.
Ti renderai conto che con te le cose vanno molto meglio.
Impara a far valere la tua opera di docente; non mettere note sul registro;
infatti la penna biro costa e la carta non va consumata invano.
Non servono riunioni di consigli di classe o convocazione dei genitori.
Tu guarda fuori la scuola; se uno uccide una persona viene subito liberato
dal carcere, in modo che possa ripetere il suo delitto, impunemente a vita.
In fondo, un normale Presidente della repubblica, di omicidi ne ha comunque
commessi alcune migliaia; ma in TV va a dire che non sapeva e non ricorda
....
Appunto, anche tu non sai e non ricordi nulla; la tua classe è la migliore
del mondo; e dillo chiaro a tutti che nella scuola di Stato si sta bene.
Basta leggersi un giornale e dimenticare i libri di matematica, che fanno
male alla salute.
Lo stipendio è uguale, sia se leggi il giornale e sia se ti ostini ad
insegnare.
Pietro De Paolis

 tutto o quasi bene,
Bhe sai i metodi per mantenere la disciplina vanno adattati agli individui 
che hai di fronte, probabilmente i tuoi non sono validi in questa 
situazione.
eva

 commessi alcune migliaia; ma in TV va a dire che non sapeva e non ricorda
Codice Penale - CAPO II
DEI DELITTI CONTRO LA PERSONALITA` INTERNA DELLO STATO
276 Attentato contro il Presidente della Repubblica 
Chiunque attenta alla vita alla incolumità o alla libertà personale dei 
Presidente della Repubblica è punito con l`ergastolo (c.p.290 bis).
277 Offesa alla libertà del Presidente della Repubblica 
Chiunque, fuori dei casi preveduti dall`articolo precedente, attenta alla 
libertà del Presidente della Repubblica, è punito con la reclusione da 
cinque a quindici anni (c.p.290 bis, 313).
278 Offese all`onore o al prestigio del Presidente della Repubblica 
Chiunque offende l`onore o il prestigio del Presidente della Repubblica è 
punito con la reclusione da uno a cinque anni (c.p.290 bis, 292 bis, 313).
279 Lesa prerogativa della irresponsabilità del Presidente della 
Repubblica 
Chiunque pubblicamente, fa risalire al Presidente della Repubblica il 
biasimo o la responsabilità degli atti del Governo, è punito con la 
reclusione fino ad un anno e con la multa da lire 200.000 a lire 2 milioni 
(c.p.290 bis, 313).

DEI DELITTI CONTRO LA PERSONALITA` INTERNA DELLO STATO
Io avevo capito che parlava di Bush :)
--
Federico Spano`


Se ti può essere d'aiuto sappi che: "io insegno in un ITIS che da 
alcune colleghe è ritenuto un vero e proprio riformatorio, ieri 
un ragazzo del 3 mi chiedeva quale era il risultato di un 
prodotto di 3 numeri relativi, il segno non sapeva bene come 
gestirlo, un ragazzo mi da del testa di cazzo e lo sbatto fuori 
per un ora dall'aula, gli altri continuano imperterriti ad 
alzarsi e farsi i caxxi loro, nelle altre classi le cose non 
vanno molto meglio, leggere il giornale come suggerisce il buon 
Pietro de Paolis non aiuta, in quanto il casino che coloro fanno 
è insopportabile, ed è successo che il prof dell'aula accanto 
l'altro anno mi entra in classe per dirmi se potevo fare qualcosa 
per farli stare un po' più zitti, quindi se non stai li ogni 
tanto a sedare i più casinari, e se, peggio,  vedono da parte tua 
disinteresse per il loro casino, cercano in tutti i modi di 
attirare la tua attenzione facendo sempre peggio, fischiano, 
bestemmiano, si prendono per il culo tra loro, si tirano le 
scarpe, si sentono la musica col telefonino e talvolta mettono il 
vivavoce per fartele sentire, anche quando cerchi di spiegargli 
qualcosa, in ogni modo, cercano di stressarti, e romperti i 
coglioni(scusate il termine).
Una coordinatrice mi dice di stare attento a fare un compito in 
classe ora per paura che prendano un brutto voto :)))) LOL io lo 
faccio lo stesso e riscontro una pressochè totale ignoranza della 
materia!"
Conclusione dappertutto è un po' così come vedi.
Le note non le metto, perchè chiaramente sono inutili( li 
promuovono lo stesso, magari col debito, E LO SANNO), il 
Dirigente non fa nulla, ad un episodio gravissimo accaduto ad una 
mia collega lui ha suggerito di non sporgere denuncia 
ricordandogli che lei viene con la propria macchina, il Dirigente 
a paura evidentemente, e fa la voce grossa solo con noi quando 
arriviamo 5 minuti dopo le 8, mentre gli alunni per cause varie 
arrivano tranquillamente alle 8:10, 8:15, e potrei continuare per 
una altra mezz'ora.
Suggerimento: valuta la possibilità e attivati per un altro 
lavoro come sto facendo io! che spero il prossimo mese di uscire 
da questo piccolo inferno!


Su questo sono d'accordo con te. :-(


Stessa situazione.
Un altro lavoro non vorrei farlo, perché amo questo.
Spero in futuro di andare in un Liceo o di fare il prof di sostegno (che mi 
piace ugualmente, sia chiaro), ma fare il prof in classi di professionali 
del genere è veramente un inferno. Basta una classe su cinque così, e sto 
sempre male, anche se in altre classi lavoro benissimo e sono un prof 
felice.
 H.

 eva
Ahaha,  vieni nel mio bronx come lo definiscono i carabinieri 
locali, e dove sono stati arrestati e condannati lo scorso anno 
dei ragazzi agli arresti domiciliari, poi cerca di adattare i 
tuoi metodi a questi  ragazzi se ci riesci, sono tutti maschi ti 
ricordo! ho un 5 di 22 ragazzi un primo di 21 ragazzi e 3 e 4 di 
17 ragazzi.
Alcuni ITP hanno depositato già una denuncia in bianco ai 
Carabinieri tanto per stare più tranquilli sembra, non so quanto 
comunque.
Qunado hai di fronte dei delinquenti i tuoi metodi cara Eva NON 
FUNZIONANO.
Questi delinquenti si continuiano promuovere a scorrimento, e se 
non cominciamo a fermarli prima che entrino nelle nostre scuole 
superiori, le cose non cambieranno! 

 ha scritto nel messaggio 
news:TFqYg.4198$Fk1....@twister2.libero.it...

Vedi anche a me non dispiace la professione di insegnante, ma per 
insegnare ci devono essere dei presupposti fondamentali, in 
primis il rispetto reciproco, e poi l'interesse.
Quando manca il primo dei fondamenti il secondo manca per 
conseguenza, ed insegnare diventa impossibile.
Io sono un Ing elettronico e fortunatamente qualcos'altro posso 
trovarlo e lo cerco, anche la laurea in matematica può essere 
sfruttata in vari modi. ;)...
..IPSIA e ITIS sono quasi tutti così.
Lo scientifico un po' si salva, meglio si dice sia il Classico, 
ma devo provare per credere, finora sono stato solo negli IPSIA e 
negli ITIS.

 invece si faceva nella scuola dove ero l'anno scorso.
ho un metodo infallibile: smetti con le note e comincia coi voti
al responsabile del più piccolo casino sbatti un 2 sul registro, vedrai che si calmano in 2 giorni
personalmente uso metodi più dolci, perchè le mie classi sono femminili; comunque quando una fa casino le segno IMMEDIATAMENTE un'-', e per ogni - se ne salta un quarto di voto finale

 pensi si possa effettivamente fare all'atto pratico?,
Ti premetto che sono un supplente, per tutto l'anno, ma sempre un 
supplente.
Il problema sta a monte, noi subiamo solo le conseguenze, non è 
possibile che il 90% dei ragazzi non sappia quasi nulla di 
matematica
e si trovi al 5 o 4 o 3, non credi?
Quindi secondo te cosa di deve fare? io la mia risposta ce l'ho: 
BOCCIARLI!!!!!!!!!!
Questi, in primo ci devono stare 6 anni, io ho in primo due 
ragazzi di 18 anni, quindi come vedi il problema è a monte, la 
famiglia, la società, come può una famiglia mandare ancora a 
scuola un ragazzo di 18 anni, che famiglie hanno alle spalle 
questi ragazzi? ammesso che ce l'abbiano!
Fare qualcosa? non saprei proprio cosa, l'unica arma che abbiamo 
è bocciarli e fare dell'istituto un istituto dove si sa' che chi 
non studia vieni segato, e non, per attirare più 
studenti(delinquenti) un Istituto dove si sa che i ragazzi 
vengono TUTTI promossi.

 anni, quindi come vedi il problema è a monte, la famiglia,
LA FAMIGLIA, qui hai fatto bingo........i figli sono lo specchio della 
famiglia di provenienza...questo spiega anche perchè nei licei la situazione 
disciplina è diversa.
Assodato questo, credo che si possa fare poco o niente, a mio avviso.
Ecco perchè, attirandomi le ire di tutto il NG ho cercato di dire che 
bisogna cercare strade alternative al modo di fare scuola 
classico.....insomma, sarò un ufo in mezzo a voi, ma ci sarà un cazzo di 
modo per interessare questi animaletti si o no?
Che ne pensi?
eva

Il DS non dà sospensioni e vieta debiti e bocciature (!!!) 
Il DS vieta???? e chi e', Hitler??? guarda che il nazismo e' passato,
dovrebbero esserci delle regole in Italia e nella scuola italiana. A
proposito... spesso dimentichiamo che la scuola fa parte dello stato
italiano in cui vigono , appunto, normative, regole, leggi. Se uno o
piu' alunni si comporta in modo tale da ostacolare il normale
svolgimento della lezione, nega il diritto agli altri di istruirsi e
il diritto a te di fare il tuo mestiere. ci sono gli estremi per una
denuncia... fallo presente a loro e soprattutto ai loro genitori...

fare il prof) che non augurava quel mestiere neppure al suo peggior nemico 
su questo aveva perfettamente ragione!!!! assolutamente!!!!!!!!!!

 che nella sua scuola non ci sono problemi.
Vorrai dire il Consiglio di Classe.

 Che ne pensi?
Penso male, scusami ciao )

se ne salta un quarto di voto finale
Mmmh... ho già messo alcuni 2, ma pare non freghi nulla a nessuno... 

 Il DS vieta???? e chi e', Hitler??? guarda che il nazismo e' passato,
Il DS č un pazzo, nella provincia č noto e i prof + anziani non osano 
contraddirlo... io forse lo farņ agli scrutini finali, va!
Secondo voi č normale che quelle poche circolari che esistono le scrive lui 
a mano (compresi tutti i nostri nomi) in doppia copia per le 2 scuole 
dell'IISS? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4pf2htF...@individual.net...

In questa scuola sono rarissimi i casi in cui il CdC vota compatto o a 
maggioranza per la bocciatura, perché il DS sembra esercitare un qualche 
potere strano su tutti e comanda sempre lui. Così mi hanno fatto capire, per 
me è la prima volta qui. 

 
infatti, anche nella mia (brevissima) esperienza è servito a poco.
Tra l'altro io sono sempre stata contraria a usare il voto nella materia 
come voto in condotta, quindi appena uno si alzava o disturbava troppo 
lo facevo venire alla lavagna, lo interrogavo e valutavo 
l'interrogazione, che essendo sempre pietosa mi permetteva di mettere 3 
in modo "onesto" e in più di averlo costretto almeno a quel minimo 
impegno di sostenere un'interrogazione. Ma se sanno che alla fine se la 
cavano con un debito, non è un gran deterrente.
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org

 me è la prima volta qui.
Allora esponi sempre chiaramente e serenamente la tua posizione, fai mettere
a verbale il tuo disparere -quando c'è-  senza mai farne una questione
personale ed evita di crucciartene più del dovuto. In questo modo, in attesa
di situazioni migliori che prima o poi arriveranno (diverso CdC, diversa
scuola, diverso DS, etc.) non entrerai in conflitto interiore conte stesso
per esserti adeguato senza esserne convinto a prassi che ritieni scorrette e
nello stesso tempo non danneggerai inutilmente la tua salute psicofisica.
In bocca al lupo!


Tipo essere eletti per un voto e non rappresentare un cazzo?
..

 che essendo sempre pietosa mi permetteva di mettere 3 in modo "onesto"
sì, anche io faccio così, distinguo disciplina da profitto e se uno dà 
fastidio e merita 8 glielo metto (è successo) - d'altronde i voti buoni sono 
necessari per giustificare i cattivi! 


Questa è bella davvero!
Funziona? tze ...
Certo che qualcuno si interesserà della questione quando vedrà una mandria
di sbandati nei corridoi che dà fastidio a chiunque e che proviene da una
sola classe. Magari il preside o il vice o chi per lui griderà: "che ci fate
qui fuori? CHI vi ha fatto uscire?"
E gli studenti in coro diranno: "IL PROFESSOOOREEE" (già lo dicono
irresponsabilmente quando se ne scappano senza permesso dall'aula,
figuriamoci in questo caso). Dopo di che è la loro parola contro quella
dell'insegnante.
A chi credi che un preside possa dar ragione?
Tze ...
E seguirà subito un bel cazziatone per il poveretto.
Ma fammi il piacere.

 Mmmh... ho già messo alcuni 2, ma pare non freghi nulla a nessuno... 
perchè ne hai messi solo alcuni; devi perseverare, se lasci perdere ti prendono per un can che abbaia ma non morde
per rispondere anche ai post successivi, io non ho bisogno dell'alibi dell'interrogazione per mettere un 2: per me gli aspetti disciplinari (brutto termine) sono parte integrante del giudizio globale, e se prevalgono ne tengo conto SUBITO, sul registro


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oBtLlYbPaWJ8sbRb1YjJRtlo
=8C8p
-----END PGP SIGNATURE-----

 di non accettarti.
Ma dove stiamo? IO devo essere accettato? ma dico che stiamo al 
parco?
Beh a quanto pare non accettano nessuno, perchč con tutti č cosě!
E un Prof, specie alle superiori, deve trasmettere nozioni e 
anche un po' di passione per la materia, ma a gente che ha un po' 
d'interesse per la medesima, e quindi ricadiamo sempre sulla 
solita solfa che sei tu a doverla rendere interessante, ma non 
diciamo puttanate!! a questi interessa solo Totti, Del Piero e 
alla via cosě...hanno una cultura televisiva, e come qualcuno ha 
detto, coltivata a furia di spot pubblicitari.
Scusami Giofra ma non ci tengo ad essere loro amico, io cerco 
solo di fare il mio lavoro, e questi te lo
rendono insopportabile, punto.
La famiglia non c'č dietro questi ragazzi, le mamme se ne 
sbarazzano per lavorare o  farsi i cavoli loro :) e li vogliono 
fuori dalle balle, se ne sentono spesso dire: " Oooo meno male 
che ora ricomincia la scuola....." ora piů che mai... ma via su!


iQA/AwUBRTKWk4Qgbjze8v51EQInigCcDLeIZoKO0JD1wIaSp9LgQt29JwcAoNIz
lPAi4rU/1B1KhpAVz5Dh7RKI
=RH2+
-----END PGP SIGNATURE-----

 Tipo essere eletti per un voto e non rappresentare un cazzo?
E se non rappresenta un cazzo, come mai gli state facendo la guerra? Si 
tratta quindi di una guerra del cazzo.
Poi non è stato eletto per un voto, perché il quorum era 505 ed ha 
ricevuto 543 voti [cfr. 
http://it.wikinews.org/wiki/Giorgio_Napolitano_%C3%A8_il_nuovo_Presidente_della_Repubblica
 
]

  H.
Non permettere che il lavoro ti tolga la serenità.
Parla chiaro ai tuoi alunni e digli che sei li a fare sacrifici proprio come 
i loro genitori.
Sei giovane e probabilmente ti vedono come un coetaneo.
Io penso che le trime tre lezioni in una nuova classe siano quelle che 
portano avanti l'anno intero.
Assicura l'auto contro atti vandalici.
Imposta la voce e fagli capire chi comanda e che non ti interessa, perchè il 
tuo stipendio rimane comunque lo stesso.
Cerca di parlare con loro delle cose che li appassiona.
Le note vanno messe per mettere le mani avanti, che nessuno poi dica ma lei 
come mai non ha segnalato mai il problema.
Ogni tanto starai pure male...... stai a casa.
Non fare l'amico.
Fai il papà.
"Parla al loro adulto." (A.G. B., vedi L'educazione dell'adolescente e del 
suo educatore. Nello Dell'Agli.)
sei giovane.
Se hai passione non ti abbattere.
Fottitene.
Non leggere il giornale in classe.
Scrivi sui registri.
Chiedi ogni tanto un cognome a caso e fai qualche accenno sul registro 
riguardo al suo profitto e comportamento, capiranno che li stai marchiando e 
un po rovinando.
Fottitene.
Fagli capire che non cel'hai con loro.
Non urlare.
Non aprire bocca finchè non hai silezio in classe. passeranno anche ore.
Non mandare nessuno in bagno.
se puoi scherza con loro spiazzandoli.
faccia seria.
fottitene.
non sono tuoi figli.
non fanno parte della tua vita a meno che non te lo meritino.
fagli capire che sono ignoranti, ma chiedendogli le cose più elementari.
Fottitene.
se il cliente si siede al tavolo e non vuol essere servito che gli porti a 
fare il caffè?
siamo al servizio di clienti.
se il preside non capisce la tua esigenza è un maleducato e non sa lavorare.
stai vicino ai tuoi colleghi se è possibile.
Fottitene.
Da quanti anni insegni?
ne vedrai.....
in bocca al lupo.



"bingobongo" <b@bongo> ha scritto nel messaggio 
news:45323f11$0$5845$4faf...@reader3.news.tin.it...

di che provincia sei? 

 ha scritto nel messaggio 
news:WrrYg.97$SY4...@nntpserver.swip.net...

di che provincia sei? 

 di che provincia sei?
Tutto il mondo č paese č? :D
Dimmi tu!
Voglio restare anonimo scusami! 

> E se non rappresenta un cazzo, come mai gli state facendo la guerra?
Direi che ti sei risposto da solo.
..

 coltivata a furia di spot pubblicitari.
E allora?...chiudiamo le scuole? Scusa, ma tutti lo abbiamo analizzato e 
valutato che i ragazzi di oggi sono così, anzi molto peggio....qui non ci 
stiamo meravigliando di questo, stiamo cercando di dire che se 5-3 non fa 4 
allora proviamo a rifare il calcolo (giusto ingegnere?).
cordialmente
eva

 di che provincia sei?
Sono dell'Italia centrale, forse per questo pronta un po' alla mediazione (è 
ironico)
ciao
eva 

 da questo piccolo inferno!
Ciao,
leggendo gli altri post mi sembra che tu sia in una situazione limite;
leggo che molti parlano dell'insegnamento come del peggiore dei mali...
vi consiglio di valutare bene se vi conviene cambiare lavoro, forse
avete chiaro quali sono i problemi che lasciate, ma non quelli a cui
andate incontro.

 Che famo? cambiamo tutti lavoro?
è molto semplice: li bocciamo tutti quelli che non vanno, e che spesso 
disturbano.
L'anno dopo o cambiano registro o vengono ribocciati e cacciati via.
E i compagni vedono che se non si fanno le cose sul serio poi tocca ripetere 
l'anno.
E gli amici più giovani, i cugini, i conoscenti vengono a sapere, all'atto 
dell'iscrizione, che nella tal scuola bisogna fare le cose seriamente se no 
si viene bocciati.
Il passaparola ha effetti piuttosto rapidi.
Una bella cura di questo genere e l'istituto vedi che torna splendente nel 
giro di 2 o 3 anni.
Viceversa, promuovendo tutti, anche i disturbatori e i bulli, lasciando che 
ci si possa comportare come pare e piace senza provvedimenti disciplinari, 
poi la voce si sparge immediatamente e l'anno dopo arrivano tutti gli amici 
più piccoli con aspettative di un certo tipo.
La maggior parte delle volte la fossa ce la scaviamo da soli. 


iQA+AwUBRTOeX4Qgbjze8v51EQLVzwCg1e8eSgCTdK6Sa0BZjmhjhLATf84Aligp
nOMPV2wZhW9VZM+6ss00ZXk=
=SF9m
-----END PGP SIGNATURE-----

 La maggior parte delle volte la fossa ce la scaviamo da soli.
Parole sante :)
Oggi ho partecipato al primo consiglio di classe, e come al 
solito è una perdita di tempo e consumo di benzina.
Relatore :"i ragazzi sono un po' vivaci, il tipo al quarto banco 
disturba, ma ora telefoniamo ai genitori"
Prof-1: " Ho telefonato io, e la madre mi ha detto che è contenta 
che gli si faccia presente l'andamento del suo figliuolo"
Prof-2:" Si sono un po' vivaci, il rendimento non è eccezionale 
però, c'è di peggio"
Io: "Rompono, disturbano, si tirano le carte, non stanno mai 
fermi, parlano di continuo........."
Platea: Silenzio tombale.
Prof-3: "ma il rendimento?"
Io: " I ripetenti quelle poche cose che ho fatto già le sanno, 
gli altri hanno difficoltà più o meno gravi ad apprendere ecc 
ecc"
Conclusione: I consigli di classe non servono a un caxxo, alla 
fine senti sempre che la situazione(che fa schifo) in fondo, in 
fondo,
ma si, è sopportabile, c'è di peggio.. e domani è sempre come 
ieri e l'altro ieri!!!
Dietro le quinte senti però che si lamentano tutti, eccome se si 
lamentano.

andate incontro.
Infatti. Io ho lasciato l'azienda dopo un mese e son ben contento di stare 
nell'inferno classe :) 

"Hermite" <he...@t.yy> ha scritto nel messaggio 
news:XsQYg.248$Zu2...@nntpserver.swip.net...

Dipende da quale azienda, da quanto ti pagavano, da che facevi, e 
se ti piaceva quello che facevi,
io anche stavo part time in una azienda e 4 ore volavano, sarà 
perchè ero sempre lì con oscilloscopi e saldatori, sarà l'odore 
dello stagno, non so, ma i ragazzi oggi sono fastidiosi e 
basta!!!
Il capo era un rompicoglioni, ma non è che stava sempre lì è? 
c'erano molti giorni in cui lavoravi tranquillo e beato!
E giorni di relativa calma, ma comunque non stavi ogni 3 secondi 
a stressarti come adesso! 

 Le note non le metto, perchè chiaramente sono inutili
Non è vero. Dimostrano che c'è un problema disciplinare, e che è stato 
segnalato. Curati solo che chi deve, le legga (il Dirigente Scolastico).

> Il DS non dà sospensioni e vieta debiti e bocciature (!!!) 
Lo mette per iscritto? No? E allora non può vietare nulla. Se lo mette 
per iscritto, invece, sono fatti suoi. Prima gli fai ricorso (ovvero gli 
contesti il divieto; non può vietare le bocciature), poi bocci lo 
stesso. Sempre che il CdC ti appoggi. Ricorda che è sempre il CdC a 
promuovere, bocciare ed assegnare i debiti. Mai il professore o il preside.
Se il preside presiede il CdC, il suo voto vale quanto quello degli 
altri docenti; solo in caso di parità, prevale il voto del preside.

 Dirigente Scolastico).
Le note hanno al massimo allontanato un ragazzo per un paio di 
giorni! ma non ricordo che nessuno sia cambiato piů di tanto, una 
volta
di nuovo in classe, pochi giorni di calma e poi..., via a far 
casino, come e piů di prima :D 

 casino, come e più di prima :D 
Forse hai ragione, ma almeno, quando in CdC ti chiederanno conto 
dell'andamento didattico dell'alunno X che vuoi bocciare, potrai dire: 
"Guarda che io l'ho segnalato molte volte; X non studia e disturba". Se 
non lo farai ti diranno: "Ma di che ti lamenti? Non ha neppure una nota!"

 ha scritto nel messaggio 
news:8BEYg.3$Zu2...@nntpserver.swip.net...

credo che bingo bongo sia un po più meridionale, la diffidenza paranoica è 
un po' nostra, credo.
tu hai detto se non la provincia, almeno la regione si, lui manco quella.
so, o immagino, che a milano ci saranno i bulli e stronzetti vari.
da noi le cose sono diverse.
i bulli li denunci e finisce.
quì si "arricampano" (vengono, ritornano, si riaffacciano o nel nostro caso: 
fanno quadrato o cerchio attorno alla vittima) anche i parenti più 
sconosciuti, per supportare lo stronzetto (mafiosetto).
Con fare minaccioso ti fanno capire che meglio che tu stia al tuo posto che 
non li sai tenere e che è meglio che non te la prendi col loro pargolo.
A volte questo lo fanno gli stessi alunni senza il supporto esterno della 
famiglia.
Hai presente il film "Stand and deliver" (tradotto in: "La forza della 
volontà"), che consiglio di vedere a tutti gli insegnanti anche se non di 
matematica? Si trova solo in cassetta e non è in vendita. L'ho affittato a 
Firenze. E recuperato così.
Da vedere.
Io sono siciliano. Mi è capitato di avere a che fare petto a petto con 
alunni di stu genere, l'ho messo sul piano del rispetto, gli ho fatto capire 
che mi avevano mancato di rispetto e che questo non poteveno permettersi di 
farlo perchè con me non se lo potevano permettere: io non vi manco di 
rispetto e voi dovete fare lo stesso.
La mentalità è diversa in centro o a nord.
Eva, per la mia mentalità risulteresti ingenua, ma è una questione di 
mentalità locale che non immagina cosa può esserci in altre realtà.
Hai mai sentito di colleghi che rullano in classe? Si, quelli di musica, con 
i tamburi vero?
Ecco!
bingo bongo è più pessimista.
lo capisco.
Finisci col fare lezioni educative, di orientamento, di riflessione, ragioni 
con loro, spendi metà anno e poi puoi cominciare a toccare il programma, a 
me è capitato di fare prima.
Grazie a Dio posso dire che sono 1, 2, massimo 4 elementi in qualche classe, 
che inficiano l'atmosfera della classe, ma una volta abbordati quelli e gli 
fai notare che hanno fatto cattiva figura anche con battute nelle quali 
tutti ridono guardandoli in faccia, loro la smettono di fare battute fuori 
luogo e si regolano rimescolandosi al gruppo.
e loro per non sembrare diversi fanno finta di essere intelligenti, e magari 
lo sono.
il trucco è chiudere la porta e scordarsi la classe. non portarsi la 
preoccupazione a casa.
non voglio fare il super prof.


Hai presente il film "Stand and deliver" (tradotto in: "La forza della
volontà"), che consiglio di vedere a tutti gli insegnanti anche se non di
matematica?
Guardalo e fallo vedere ai tuoi alunni. Si trova solo in cassetta e non è in 
vendita. L'ho affittato a
Firenze. E recuperato così.
Penso sia molto educativo.
Ciao.


scusa ho bisogno di capire.
in quale regione lavori? 

 suo educatore. Nello Dell'Agli.)
"La maturità dell'adelescente e del suo educatore" di Sebastiano Dell'Agli.


Non sono del Nord :D
Paranoici o realisti?
Non è che si possa porre rimedio a qualcosa che ha origini al di 
fuori, la società la famglia, all'interno di un aula!
Il Film di cui parli non l'ho visto, in ogni caso ho visto, in 
tempi non sospetti ,due Film, uno con Glenn Ford, e uno con
Sidney Poitier, il primo era ambientato in USA il secondo in 
Inghilterra, e diciamo che ora la situazione non è tanto 
dissimile
salvo il fatto che non ci sono ragazze in aula, ne ebbi due un 
anno ed erano possibilmente ancora più arroganti e deficienti dei 
maschi ;)
Questo è diventato una mestiere da sceriffi!
Ma se anche un po' di paranoia c'è, questa è contagiosa a quanto 
pare, perchè agli altri non va meglio... non ho le allucinazioni 
ancora!

 (ironico).
Già, questo l'ho notato anchio LOL

 nell'inferno classe :)
Un consiglio: esistono tanti modi per affrontare le situazioni, anche
quelle + difficili. Il problema e' che tu non sai come fare, ma molto
probabilmente puoi imparare. Io lavoro nell'informatica ed esistono
corsi per tutto, anche quelli psicologici di Project Management, che ti
insegnano a gestire i gruppi e le situazioni conflittuali che si posso
creare tra le persone.
Se magari cerchi in giro trovi qualche corso serio anche per gli
insegnanti, se non esistessero qualcuno esperto li dovrebbe
organizzare.
Come puo' fare una persona normale a gestire situazioni come quelle che
descrivete, dove a prima vista sembra che non abbiate "armi" o la
giusta chiave per risolverle?
Coraggio :)

 giusta chiave per risolverle?
Silan la maniera c'č!
Ma hai mai letto i loro temi d'italiano?
Vuoi vedere i loro i compiti di matematica?
Prova a fargli qualche semplice domanda di elettronica!
E avrai una folgorazione sulla via di Damasco!
Questi ragazzi non vengono piů respinti alle medie, e poco alle 
superiori, ed č chiaro che
quando hai anche un minimo di 4 coglioni in una classe, il gioco 
č fatto, gli altri li imitano....
Quindi il rimedio č solo quello che adottavano i miei prof ai 
miei tempi, con 4 insufficienze gravi
difficilmente potevano passare, e ripetevano l'anno, qui ci 
troviamo molti ragazzi in quella situazione,
poi uno il 4 lo porta a 6 e con i debiti va avanti :)
E' chiaro che cosě, la fossa, ce la scaviamo con le nostre mani! 

 E' chiaro che così, la fossa, ce la scaviamo con le nostre mani!
Esatto, infatti mi sto proprio chiedendo come cavolo e' possibile che
si sia arrivati a questa situazione: sembra che le note sul registro
non contino + di tanto (ai miei tempi ti facevano un mazzo tanto anche
i prof delle altre materie), essere mandati dal preside o sospesi
sembra non sia cosi' temuto. Adesso si sente che si prevede di bocciare
il 10% di persone in meno. Io non capisco... tanti auguri :)

il 10% di persone in meno.
Occhio, lo stesso Panini (!!!) ha affermato al riguardo che non si vede per
quale ragione i docenti dovrebbero essere di manica più larga unicamente
sulla base di queste considerazioni risparmiose.
Semmai, aggiungerei, vista la situazione, sarebbe invece il caso di
cominciare ad invertire la tendenza. E se si è trattato di un ballon d'essai
è bene essere chiari nelle risposte.
Sovrano resta sempre il Consiglio di Classe-ricordiamocelo.

 docenti; solo in caso di parità, prevale il voto del preside.
Lo so, lo so benissimo, ma è come se in quella scuola tutti hanno il terrore 
di questo preside del c. e nessuno osa contrastarlo!!!

"bingobongo" <b@bongo> ha scritto nel messaggio 
news:453474f0$0$5845$4faf...@reader3.news.tin.it...

non voleva essere offensivo, voleva indicare il senso di autoprotezione 
eccessivo e poi da chi? 

"bingobongo" <b@bongo> ha scritto nel messaggio 
news:45348459$0$25883$4faf...@reader1.news.tin.it...
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"bingobongo" <b@bongo> ha scritto nel messaggio 
news:45348459$0$25883$4faf...@reader1.news.tin.it...
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 a volte è quello che fanno anche i ragazzi, vuol dire che ci sono tanti 
giovani in questo NG.
personalmente non mi importa, sbagliare capita, in certi casi non mi 
interessa di usare neanche la punteggiatura.
diamogli il loro momento di gloria.

 su questo aveva perfettamente ragione!!!! assolutamente!!!!!!!!!!
Ma intanto starmene tutta l'estate al mare o tutti i pomeriggi a suonare e 
fare foto non mi dispiace mica!! 

 autoprotezione eccessivo e poi da chi?
Non lo pensavo affatto, anzi direi che in parte è vero, ma 
diventare paranoici nella scuola non ci vuole molto (