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Titolo: In ogni caso

 
E' iniziata la stagione di raccolta del pomodoro.
E avendo abbandonato da tempo l'impresa familiare, che dedicata una giornata 
d'agosto alla preparazione di quei 300 kg o poco piu' in conserva, mi limito 
ai prodotti confezionati.
   Ho la fortuna di vivere in uno dei principali distretti di trasformazione 
(voi credavate che qui si campasse solo di maiali e parmigiano, e invece no: 
Parma e' una delle capitali della filiera agroalimentare), che mi permette 
di accedere sia alle preparazioni dirette, tipo km zero, come questa:
http://www.poderestuard.it/pages/catalogo.aspx?ID=2
 
 
sia allo spaccio di uno dei produttori che ho sempre apprezzato, a mio 
parere tra i migliori
http://www.mutti-parma.com/it/prodotti-rossi-doc
 
 
Di quest'ultimo, segnalo alcune novita' di prodotto, che ho gia' provveduto 
a testare:  salsa pronta di pomodori datterini, e i pomodorini datterini, da 
usare in particolare nei sughi freschi e svelti dell'estate.
 
Curioso anche, che nello spacccio si trovino prodotti e pezzature che non 
vedete nel catalogo del sito, in quanto dedicati specificamente alle aziende 
(ristorazione in particolare, ma non solo).  Ovviamente, di questi, mi sono 
fatto scorta dei pelati san marzano, IGP Sarno.
 
E buon pomodoro a tutti!
 
Paolo


 
qualcuno sa che il pomodoro "san marzano" non esiste piï¿œ da tempo?
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


insomma, quella roba li'.
   si, e' noto che a suo tempo fu fatta operazione transgenica, sailacippa, 
per superare una problematica che stava distruggendo le coltivazioni. per 
cui l'attuale pelato DOP non e' (piu') la solanacea che compravamo da piccoli
 
Paolo
 


 
Hai presente la scena, alle elementari, quando qualcuno alzava la mano e 
cominciava a saltellare sul banco?? Ecco: immaginami cosï¿œ.
 
I pomodori moderni non soffrono la peronospora.
I pomodori moderni sono un concentrato di licopeni (che conferisce loro 
un rosso vivacissimo e PARE sia utile anche a noi esseri umani).
I pomodori moderni sfiorano il viola, quando sono ben maturi!
 
Ma hanno una buccia sottile ma durissima.
Ma non sanno piï¿œ di molto.
Ma non hanno piï¿œ nessun aroma.
 
Gli agricoltori in compenso riescono a guadagnare molto di piï¿œ... pur 
lamentandosi molto di piï¿œ...

 lamentandosi molto di piï¿œ...
questo e' un aspetto su cui mi permetto di fare postilla, senza offesa.
 
sai che e' qui che si firma l'accordo intercategoria sul prezzo del prodotto 
per l'industria di trasformazione (mentre tutti credono che nei nostri 
cortili razzolino solo maiali, e i muri siano fatti di parmigiano)
 
l'ultimo accordo, e' sulla base di 8,5 centesimi (0,085 euri) al kg, con una 
serie di parametri qualitativi per la determinazione del prezzo del 
prodotto.  sono 85 euro la tonellata. se ti sembra molto...
   Ah, non dimenticare, inoltre, che il pagamento NON e' cash alla consegna. 
Le industrie hanno gia' fatto sapere che "data l'attuale congiuntura, 
diventa impossibile pagare a 60 giorni".
 
Io, qualche ragione nella lamentela dei produttori la trovo. tu no?
 
A Sarno invece  si firma l'accordo per il pomodoro DOP dell'agro 
sarnese-nocerino.  Siamo a ben 40 cent il kilo.  Tenendo conto che non e' 
raccolta meccanizzata, anche questo non e' un prezzo esagerato. in ogni caso 
la differenza la si trova tutta nel prezzo della lattina finale
 
PEr Capsy:  ri-confermo la tua osservazione.
   Se non ho letto male, l'attuale prodotto e' denominato semente "San 
Marzano 2" e "ex selezione Cirio 3"
 
Paolo
 

 lamentandosi molto di piï¿œ...
 
La so! La so! Pur'io!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/24/il-pomodoro-che-non-sa-di-pomodoro/304360/
 
 
-- 
*Valar morghulis*

 lamentandosi molto di più...
 
Al contrario degli schiavi che li raccolgono, i pomodori.
Quelli 'non si possono lamentare'...
 
--
G.
 

 ogni caso la differenza la si trova tutta nel prezzo della lattina finale
 
Eh, il caporalato è un bel costo!



 
Uh... :-(
 
Mmmm... è la seconda volta che mi trovo d'accordo con la gazzetta di 
quell'antipatico di Travaglio. E' ora che mi faccia vedere da uno 
psicanalista, ma uno bravo!

Il 25/07/2012 14.36, Cordy ha scritto:

Non ho ben capito che cazzo di pomodori mangiate.....
 
Quando porto i pomodori a casa dall'orto il profumo, prima ancora di 
tagliarli, si sente anche nell'aldrone delle scale.
 
La buccia si stacca con la punta del coltello, basta che non siano 
appena tolti dal frigo, altrimenti basta fargli riprendere la 
temperatura ambiente.
 
Il gusto e' a dir poco spaziale.
 
E sto parlando di orti in Liguria/Piemonte
 
Quando vado dai miei secondi genitori in terronia, svengo direttamente.
 
-- 
Mardot

 qualcuno sa che il pomodoro "san marzano" non esiste piï¿œ da tempo?
 
perche'?
 
da quando?
 
-- 
Mardot

 tagliarli, si sente anche nell'aldrone delle scale.
 
 
La tua domanda non ha molto senso quando i presupposti sono totalmente 
diversi, non ti sembra? 
 

 diversi, non ti sembra?
 
Mardot non ha ancora capito che l'orto sotto casa non ce l'abbiamo tutti 
:D e che noi poveri sfigati dobbiamo accontentarci dei pomodori del 
super o quando va bene del contadino dei dintorni (ma che spesso son 
come quelli del super)
 
-- 
*Valar morghulis*

 ha scritto nel messaggio 
news:50103e06$0$13276$4faf...@reader2.news.tin.it...

lol, se quest'ultima cosa non l'avessi aggiunta tu, lo avrei fatto io... 
 

> Marzano 2" e "ex selezione Cirio 3"
 
;)
 
 
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


 
spiega tutto jamie
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 Come dici? Non si può paragonare perché ci sono i costi della distribuzione?
no.  perche' sono due prodotti diversi.  questo di cui ti ho parlato e' il 
prezzo sul campo.  i  pomodori standard, lo vedi, vengono raccolti 
meccanicamente: nei nostri campi non ci sono piu' le schiene piegate, ma un 
grosso carro che svolge le operazioni. il san marzano invece, nel suo 
territorio, viene raccolto a mano. ovvio che i prezzi sul campo siano 
differenti.
Paolo

 raggiungendo quotazioni che manco il Beluga!
 
 
 
Certo, cosï¿œ avverrï¿œ come qui in Sardegna, hai presente le "partenze 
intelligenti"? un anno si vendono bene i carciofi? l'anno dopo carciofi da 
prendere a calci... pagano bene le barbabietole? l'anno dopo barbabietole a 
perdita d'occhio e cosï¿œ via, con la riproposizione degli stessi problemi che 
l'anno prima si avevano con l'altro genere...
Poca lungimiranza e poca capacitï¿œ di proiezione nel futuro e di capire le 
esigenze del mercato, in sostanza, e dovunque.
 
 
 


Vero il super, ma l'indicazione di provenienza c'e'.
   Sai cosa NON racconta quell'articolo, che ho trovato abbastanza 
incompleto?  Quali sono i pomodori con quella caratteristica genetica.
Sono sementi dell'agricoltura intensiva, del paese che e' il maggior 
esportatore al mondo.  L'italia dirai? naaaaaaaaa.  il marocco con tanto 
sole? naaaaaaaaaaaa.  la spagna che ha una forte agricoltura? nemmeno!
 
Il piu' grande esportatore (e brevettatore di sementi, comprese queste con 
modifiche genetiche specificamente studiate) e' l'Olanda.  i pomodori di cui 
parla sono quelli "origine nederland".
   non sorprende, in effetti, che una coltura in serra, nei polder, sia un 
filino meno saporita degli abituali standard nostrani :)
 

 cui parla sono quelli "origine nederland".
 
 
 
Hanno fatto "scuola" non solo nelle sementi ma anche nelle tecniche 
colturali delle serre. E non ti stupirà sapere che sono anche i maggiori 
produttori di piante grasse, sigh, mi viene da piangere...
 
 


Sollevati:  mi ero dimenticato di una squisitezza negli acquisti fatti 
l'altro giorno:
la dadolata di pomodoro (dichiarato tutto pomodoro italiano)
uno spetacolo, una bonta', e soprattutto una comodita', tante volte in cui 
viene comodo il cubetto ben fatto
 
Paolo

Il 25/07/2012 20.42, Jamie ha scritto:

Ma non e' vero... non dirmi che non trovi pomdori decenti se non andando 
in un orto.
 
E' vero che mi posso ritenere fortunato ad avere l'orto, fino a quando 
mio padre ne avra' la forza, perche' solo con il mio aiuto la vedo dura 
mantenerlo, ma anche andando per fruttivendoli si trovano eccome i 
pomodori buoni.
 
E' chiaro che la GDO la escludo a priori, ma semplicemente perche' hanno 
tempi di raccolta molto anticipati e, soprattutto, perche' i pomdori da 
grande distribuzione sono venuti su a sola acqua e concime, non sanno di 
nulla per quello.
 
Tu falli venire su a acqua (poca) sole e letame e vedi che ti vengono buoni.
 
-- 
Mardot


nel link che ha postato non si parla di San Marzano
 
-- 
Mardot


Anfatti. quell'articolo e' un po' strambo, senza capo ne' coda, imho
   Ti ho riportato sopra i nomi "registrati"  (aka brevettati, o non so 
cosa) delle attuali sementi che danno vita al nostro amato san marzano DOP 
dell'agro nocerino-sarnese.
il problema era relativo ad un virus, che stava portando all'estinzione 
della coltura.  ti copionicollo, cosi' e' piu' chiaro:
 
"Prendiamo il caso del pomodoro San Marzano: è un ortaggio condannato 
all’estinzione a causa di una malattia causata dal virus mosaico del 
cetriolo. Questo ‘oro rosso’ è stato modificato geneticamente attraverso 
l’inserimento di un frammento del capside del virus. Le piantine 
geneticamente modificate sono resistenti e hanno mostrato di essere uguali 
in tutte le altre caratteristiche alle piante ‘normali’: gli esami a cui 
sono state sottoposte dimostrano che non vi sono differenze nel gusto, nel 
colore, nella forma, nelle qualità alimentari rispetto ai pomodori San 
Marzano non modificati."
 
quiindi, strettamente parlando, l'0attuale san marzano non e' piu' quello di 
una volta
D'altro canto, signora mia, neppure le mele profumano piu' come una volta, 
per non parlare delle mezze stagioni!!! :)
 
Spero di essemi capito!
Paolo
 

 volta, per non parlare delle mezze stagioni!!! :)
 
Questo mi e' piu' chiaro infatti.
 
Beh, che dire, bisogna provare.
L'anno passato durante l'ultimo viaggio in terra campana andai in cerca 
di cigliegini e san marzano; te posso di' che amme' me stavano 'bbene 
quelli che ho trovato!
Terre vesuviane, beneventano e costiera amalfitana, quelle le 
provienenze e le mie terre di battuta.
Non profumavano come quelli di una volta?
Io una volta manco c'ero, e quelli che ho trovato sono sono eoni 
migliori di quelli mediamente disponibili sul mercato, quindi possiamo 
tranquillamente ridefinire lo standard.
 
-- 
Mardot

 quindi possiamo tranquillamente ridefinire lo standard.
andiamoci piano, pero'.  non siamo relativisti sempre e comunque.
"sotto la terza non e' vero amore", senza se, senza ma
 
Paolo
 
 

 "sotto la terza non e' vero amore"
 
concordo e aggiungo: "e' pure piatta"
 
-- 
Mardot


 
ti dirò, io non compro mai verdura proveniente fuori dall'italia, quindi 
a meno che non me la spaccino a mia insaputa, mi sa che i pomodori 
olandesi non li ho mai assaggiati
ma ho trovato tanti italiani insipidi però...beh magari d'estate è piu' 
difficile
 
 
-- 
*Valar morghulis*


 
comunque di recente ho preso dei datterini da una contadina nei dintorni 
ed erano molto buoni, e anche al super ho avuto qualche bella sorpresa 
(fior fiore coop, perï¿œ belli cari eh) il fatto ï¿œ che non ho sempre la 
possibilitï¿œ di farmi km e km alla ricerca delle verdure piu' saporite, 
molte volte mi tocca privilegiare la comoditï¿œ del super.
pensa che mia sorella ha 1000 mq di terreno e non ci coltiva quasi 
niente a parte qualche piantina d'insalata e poco altro. ï¿œ vero che non 
ï¿œ terra molto buona (ci sono un po' di ulivi) ma ï¿œ anche vero che 
secondo me avere della terra e non coltivarla ï¿œ (quasi) peccato mortale!
se non fosse che me ne sono andata a 500 km di distanza gliela 
coltiverei io :(
 
-- 
*Valar morghulis*

 Anfatti. quell'articolo e' un po' strambo, senza capo ne' coda, imho
 
purtroppo il moderno giornalismo approfondisce ben poco con dati e 
documenti alla mano, si preferisce buttare l'esca che fa notizia 
restando però sempre sul vago :S
 
 
-- 
*Valar morghulis*

 coltiverei io :(
 
verissimo, va anche detto che ci vuole tanto tempo e l'acqua, non e' 
banale trovare un appezzamento con l'acqua, e un orto di acqua ne vuole 
in quantita' industriale
 
-- 
Mardot


Questo e' un aspetto curioso.  Jamie abita in un ameno paesello (di quelli 
raccontati nei libri di Don Camillo, dove d'estate il sole picchia sulal 
testa...), che almeno ha un vantggio: da ogni lato e' circondato di fertile 
campagna, e molti produttori hanno uslla strada il cartello "vendo XY".
Mentre da come parla, sembra che abiti in via della Spiga a Milano, dove 
coltivano SUV nelle aiuole dei marciapiedi, e le gnoccolone in tacchi e 
silicone sbocciano da ogni tombino.
 
Paolo
 
 

 in quantita' industriale
 
hanno un pozzo, l'acqua non sarebbe un problema (sebbene non sia potabile)
 
 
 
-- 
*Valar morghulis*

 silicone sbocciano da ogni tombino.
 
guarda che è così :PP
e il paesello sarà anche ameno ma ha velleità da big city per quanto 
riguarda i prezzi ovviamente :((
dai produttori piu' vicini ci sono andata ma non credere che ho trovato 
chissà che
 
 
-- 
*Valar morghulis*

 parla sono quelli "origine nederland".
 
in luglio e agosto, il negozietto sotto casa tiene proprio quelli! :(

 hanno un pozzo, l'acqua non sarebbe un problema (sebbene non sia potabile)
 
ecco, quello e' l'deale
 
-- 
Mardot

 si approvvigiona la GdO
 
Qui da me tutti i fruttivendoli che ho provato hanno merce di qualita' non certo superiore al supermercato, a fronte di un prezzo piu' alto!
Probabilmente si riforniscono tutti al mercato generale.
 
Io infatti non ci vado mai, o vado al super o quando riesco vado
a comprare direttamente dall'agricoltore.
 
ciao
Giacomo
 
 
 

 difficile
 
 
 
Stai tranquilla che li hai mangiati non sapendolo, sai quante volte te li 
hanno spacciati per italiani? Hai mai visto che un commerciante non ti dica 
quello che vuoi sentirti dire? E soprattutto barano clamorosamente, è 
capitato da Auchan... cassetta di pomodori con marca spagnola, sulla mia 
zucca prezzo e provenienza Italia. Chiedo ad un addetto quale fosse il 
prezzo dei pomodori, quello, signora... ho preteso il cambio immediato del 
cartello e lo hanno fatto senza manco fiatare... tanto controlli zero o 
quasi. 
 

 fruttivendolo?
 
 
 
Marco, non dovunque si può parlare di prodotto "quello buono" come fai tu o 
come esistono da te. Io vorrei farti vedere quello che vendono qui, paese di 
24.000 abitanti. Con l'aggravante che ci sono produttori che mettono la 
bancarella nel portone di casa (grandi cortili di case campidanesi)... ti 
viene da piangere. Peggio di quello che vendono nella gdo. Quando abitavo in 
un altro paese, in piena zona di aranceti e carciofeti, quello che trovavi a 
vendere era lo "scarto" perchè il resto andava fuori Sardegna. l'Italia non 
è tutta uguale. 
 


Stento a crederci, nel senso che e' davvero incredibile, ma ovviamente 
ti credo :-(
 
Tra l'altro conoscendo le tue origini direi che la cosa ti pesa 
enormemente di piu'.
 
-- 
Mardot

 concordo e aggiungo: "e' pure piatta"
 
Anche perch� la versione originale (di Fabio
Fazio) � "sotto la QUARTA non e' vero amore"
 
Ciao.
Mauro