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Titolo: Una regione davvero civile

cdo, sperando che le cose si siano fatte per bene.
http://www.superabile.it/web/it/REGIONI/Umbria/News/info1412918031.html

 cdo, sperando che le cose si siano fatte per bene.
http://www.superabile.it/web/it/REGIONI/Umbria/News/info1412918031.html
Iniziativa meritevole, che per� non affronta il problema alla radice.
Ogni fine anno scolastico, quando metto via i due o tre testi intonsi da 30
/ 40 euro l'uno che qualcuno dei vostri colleghi ci ha fatto comprare, ma
che nesusno ha fatto usare ai nostri figli, mi chiedo: ma voi professori,
avete un tornaconto economico in questo business del libro scolastico, o
siete cos� besughi da farvi imporre libri contro la vostra volont�? E' la
domanda che mi faccio sin da quando i miei figli andavano alle elementari, e
dei 3 o 4 libri che le maestre mi facevano comprare ne usavano una decina di
pagine in tutto, il resto era sostituito da fotocopie in bianco e nero che
provenivano da altri libri ancora.
Perch� io sono arrivato a laurearmi con un decimo dei libri che state
facendo inutilmente comprare?
Grazie in anticipo per qualche risposta.
Mauro

 Mauro
se tuo figlio fosse mio alunno, non avrebbe testi da comprare nelle mie
materie.

 ha scritto nel messaggio 
news:4A9E4AB7...@yahoo.it...


insegno latino. Mi regolo cos�: la letteratura la spiego io ( quindi gli 
alunni non studiano sul libro, ma prendono appunti ) ; i brani presi in 
esame vengono scelti sia dal libro sia forniti da me come fotocopia. Se ti 
ritrovi con 2/3 testi intonsi probabilmente � perch� i tuoi rampolli o non 
li aprono ( quindi son dei somari ) o fotocopiano dai compagni. Possibile 
che tu sia cos� besugo da non averlo capito in tanti anni?
-- 
Veniet tempus quo posteri nostri tam aperta nos nescisse mirentur
"Alias" <un_ommu_d_estae_nu_peu@nu_beise_na.bira> ha scritto nel messaggio 
news:4a9e5160$0$43596$4faf...@reader1.news.tin.it...


 siete cos� besughi da farvi imporre libri contro la vostra volont�?
Il tornaconto economico ce l'hanno le case editrici. I docenti sono solo 
OBBLIGATI dalle disposizioni ministeriali alla adozione dei libri di testo, 
anche se questi poi non verranno utilizzati.
Michele 

 testo, anche se questi poi non verranno utilizzati.
non c'ï¿œ alcun obbligo all'adozione del libro, e, anche se ci fosse, ne
adotterei uno a caso )ad esempio un manabile) e alla prima lezione
inviterei i miei studenti a NON acquistarlo.

 testo, anche se questi poi non verranno utilizzati.
Quindi, contrariamente a quanto sapevo, non siete voi a scegliere i libri di 
testo? E chi li sceglie allora?
Grazie.
Mauro

 che tu sia cos� besugo da non averlo capito in tanti anni?
Non so i tuoi, ma i miei figli non sono somari, anzi.
Ed ovviamente quando mi (vi) chiedo se siete voi dei fessi o se ci fate 
fessi a noi costringendoci a comprare libri che poi non usate, non mi 
riferivo ai libri che non vengono usati dagli studenti per negligenza, ma 
quelli che non vengono proprio presi in considerazione (o vengono usati per 
il 2 o 3%  delle loro pagine) dai docenti. Libri che a volte se li sono 
scelti, e che altre volte se li sono trovati, ma che sono pur sempre stati 
scelti da loro colleghi.
La tua esperienza di produttore di fotocopie, per quanto esaltante, non 
risponde alla mia domanda: perch� ci fate comprare dei libri di testo che 
poi non usate? Interesse o errore?
Grazie.
Mauro

 materie.
Che materie insegni?
Grazie per la risposta.
Mauro

 di testo? 
possiamo scegliere di non adottare testi, ed ï¿œ quello che io faccio.
qualunque norma mi obbligasse ad adottare un testo sarebbe contro il primo
comma dell'articolo 33 della costituzione; ma in ogni caso, adottare un
testo, quanto secondo te potrebbe far tornare indietro in "tangenti"? in
una classe di 30 alunni, anche se la casa editrice desse due euro per copia
venduta, presumendo che tutti acquistino il testo, sarebbero solo 60
euro. 'accordo che ciï¿œ che prendiamo mensilmente ï¿œ un'elemosina, ma tu
credi che ci sia chi si venderebbe per 60 euro all'anno?

 Grazie per la risposta.
di nulla

 credi che ci sia chi si venderebbe per 60 euro all'anno?
La mia domanda era retorica: sono convinto anch'io che non siano le stecche 
a determinare le scelte errate, piuttosto la superficialit�.
Il tuo metodo (che riporti nell'altro post) mi sembra molto sano, 
complimenti. Ma come certamente sai anche tu � abbastanza isolato.
Quando ho studiato io, per latino avevamo Urbis et Orbis lingua, un volume 
di regole ed uno di esercizi per tutti cinque gli anni di liceo, una storia 
e testi della letteratura latina in tre volumi (mi sembra si chiamasse 
Pirella, uno per il biennio e due per il triennio), e in terza abbiamo 
aggiunto una antologia di autori.
In tutto sei libri per cinque annni, che il nostro prof. ha sfruttato per 
almeno il 90% delle pagine. Scelta iniziale giusta, non c'� stato bisogno di 
fare neanche una fotocopia. Le sue lezioni (e quindi i nostri appunti) 
seguivano la struttura ed i contenuti dei libri di testo adottati.
Oggi per la stessa materia ho dovuto comprare non meno di due libri ogni 
anno (in terza quattro libri).
Che nel frattempo la lingua latina si sia ulteriormente evoluta? ;o)
Grazie per la riposta.
Ciao.
Mauro

 credi che ci sia chi si venderebbe per 60 euro all'anno?
pensa a quanti si vendono aggratis
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Quando ho studiato io
dopo che ho finito il liceo, per anni mi sono trascinato per casa tre
enormi volumoni di Critica Storica, uno per ogni anno di triennio, che
non ho mai aperto, n� al liceo n� dopo.
Non so pi� che fine abbiano fatto, oggi rappresenterebbero una piccola
rarit�.
Invece ho conservato un volumetto con tutto il Giorno del Parini:
anch'esso mai aperto, poich� del buon abate abbiamo alla fine dell'anno
letto solo alcuni versi sull'antologia.
Era la buona scuola di prima del Sessantotto, quando in classe era di
rigore la giacca e la cravatta, e guai a fiatare.


 Il tornaconto economico ce l'hanno le case editrici.
Ce l'hanno anche gli autori, che sono dei "poveri" insegnanti, pi� altri 
lavoratori onesti: correttori di bozze (lavoratori precari), fotocompositori 
(lavoratori autonomi che fatturano ogni centesimo), operai addetti alla 
stampa, promotori commerciali che fanno conoscere il volume.
All'et� della pietra (o gi� di l�) c'era solo la trdizione orale e si 
risparmiavano un sacco di soldi per i libri... ma qualche incivile 
sfruttatore li ha inventati.

 Che nel frattempo la lingua latina si sia ulteriormente evoluta? ;o)
ï¿œ ancora una lingua ufficiale in un paese contenuto nella capitale di
questo.

 siete cosï¿½ besughi da farvi imporre libri contro la vostra volontï¿½?
Basta chiedere ad un libraio o meglio a un distributore.
Lo sconto del distributore, che fa anche la propaganda, ï¿½ circa il 40%.
Di questo 40% il 20% sono i costi che una casa editrice sostiene per la 
propaganda.
In questo 20% non sono compresi i convegni a Mosca e all'estero come si usa 
in campo medico. Qui si usa regalare intere enciclopedie, borse in pelle, 
libri per i figli, i nipoti gli amici degli amici.
Ovviamente tutti i docenti negheranno.
Infatti i docenti sono gli unici professionisti che rilasciano fattura 
virtuale per le lezioni di ripetizione al proprio domicilio.
Ma se un pretore andasse a cercare i libri tagliati ne troverebbe un sacco 
in giro. Sono la prova di un reato. Infatti questi libri dovrebbero stare 
nelle biblioteche delle scuole.
-- 
Pietro De Paolis 

 Ovviamente tutti i docenti negheranno.
Ma dove vivi?
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9ee7ef$0$28508$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
a trollandia, ovviamente.


Certi editori facevano "regalini" ai prof che adottavano i loro testi.
Ora non so.

 Ora non so.
Una volta la Zanichelli mi ha regalato l'atlante.
Ho ancora da qualche parte lo Zingarelli, 1986. Se ricordo bene anche
quello � stato un regalo.


 quello � stato un regalo.
Ma dai! Hai trovato rappresentanti pidocchiosi!
A me nella lunga carriera sono arrivati coupon per viaggi lontani, oggetti
in oro, pezzi di argenteria, televisori LCD, quadri di autore.....
Rivolgiti a case editrici serie!
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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