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Titolo: a quelli che dicono...

che gli insegnanti non lavorano e hanno mesi di ferie, proverei a dare una 
cattedra di 18 ore per un anno intero con tutti gli annessi e connessi di 
collegi, consigli, dipartimenti,  incontri genitori, ecc. ecc. ecc. vediamo 
alla fine come ne escono e chiediamo loro se proseguirebbero a farlo... 

Sembra che rfew abbia detto :

Perché, si è liberata la fila?
-- 
I partiti non sono più i protagonisti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4df7cd98$0$45729$4faf...@reader2.news.tin.it...

Considerato il numero di persone che affollano le graduatorie per l'accesso 
al ruolo nonostante queste siano chiuse da anni direi che proseguirebbero 
tutti.
Da aggiungere che i dipendenti pubblici sono quelli che guadagnano di più, 
lavorano di meno e hanno maggiori periodi di riposo.
Gli insegnanti poi...
.. 

 Gli insegnanti poi...
questi sono appunto i luoghi comuni che mi piacerebbe sfatare, facendo 
provare  coloro di cui sopra... 

 provare  coloro di cui sopra...
Mi pare di aver letto ultimamente che il potere d'acquisto dei pubblici 
dipendenti in questi anni è aumentato di oltre il 20%.
E cmq... l'altro giorno sono andato in provincia per farmi pagare una 
consulenza, tre piani con dieci stanze a piano e tre impiegati a piano.
Prima di trovare la stanza giusta ne ho girate un bel po'. Si andava da chi 
faceva il solitario a chi ascoltava musica, passando da quello che mandava 
frenetici sms a quello che parlava al telefono con gli amici.
Io un lavoro del genere non lo farei... preferisco incontrare i genitori.
.. 

 consulenza, tre piani con dieci stanze a piano e tre impiegati a piano.
Magari fossero stati tre impiegati a piano... erano tre impiegati a 
stanza... purtroppo.
.. 

dipendenti in questi anni è aumentato di oltre il 20%.
Avrai letto anche la verità su quel dato, ossia che l'hanno ottenuto
accorpando tutti i livelli, compresi magistrati, dirigenti e
professori universitari.
Anche il nostro potere di acquisto è aumentato, circa dell'1 per
cento.
Secondo le statistiche.
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 


Questo è il tuo problema leggi e credi a quello che ti fa comodo. Quei
cazzuti della banca d'italia hanno pubblicato questa statistica
assurda in cui hanno messo insieme i dipendenti contrattualizzati, tra
cui gl insegnanti che ovviamente hanno avuto aumenti reali ben al di
sotto dell'inflazione reale e quelli non contrattualizati come
magistrati e professori universitari per i quali l'aumento reale in 10
anni è stato del 40%.
In pratica è la storia del pollo, per cui la statistica dice che
ognuno mangia mezzo pollo. Solo che c'è qualcuno che ne mangia uno e
qualcuno che ne mangia zero.

 sotto dell'inflazione reale
E dove sta scritta questa cosa?
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df7cd98$0$45729$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sono 2 cose distinte ed hanno ragione entrambi.
Se ci sono tanti aspiranti insegnanti un motivo (anche di pi�) ci sar�.

 dipendenti in questi anni � aumentato di oltre il 20%.
Avrai anche letto che c'erano due eccezioni: trasporti e istruzione. A noi 
inoltre hanno bloccato (o tentato) gli scatti stipendiali e i contratti sono 
fermi da anni. Non mi pare si venga trattati poi cos� bene. 

 ..
Ad esempio sul cedolino del mio stipendio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Ad esempio sul cedolino del mio stipendio
Sul cedolino del tuo stipendio viene riportato il tasso di inflazione?
.. 

 ..
No, ma basta confrontare il cedolino di oggi e il conto del Supermercato
di oggi, con il cedolino di un anno fa, e il conto del supermercato di un
anno fa. � cos� che controllo l'inflazione reale, a casa mia. 


 anno fa. � cos� che controllo l'inflazione reale, a casa mia.
Fai. Io ad essere sincero non ho avuto sentore di aumenti dei prezzi nei 
generi alimentari.
Ma magari si tratta di una cosa soggettiva... tipo la paura dei rom, degli 
aerei... delle centali nucleari.
.. 

 provare  coloro di cui sopra...
Lui parlava del suo caso personale: effettivamente per lui è così.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 ha scritto nel messaggionews:4df7cd98$0$45729$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Comincio a pensare che tu sia un fomentatore di rivolte e che con la
scuola non c' entri affatto, altrimenti non scriveresti simili
scempiaggini.
Se agli insegnanti togliessero anche i VENTI GIORNI estivi (perchè
alla fine di 20 giorni in più si tratta, che, tra l' altro compensano
il fatto di non poter scegliere le ferie nel periodo che a ciascuno
piace), temo che non si troverebbe quasi più nessuno a svolgere questo
lavoro SUPERSTRESSANTE.

lavoro SUPERSTRESSANTE.
Se ti stressi � perch� lavori male... e se lavori male, considerato che il 
lavoro sei tu che te lo gestisci, la colpa � per il 90% tua.
In un anno ci sono 365 giorni e gli anni scolastici fissano in 200 le 
giornate di attivit� didattica... per gli studenti.
Per i docenti che hanno il giorno libero diventano 170... tutto il resto 
sono cazzate.
Oh certo, i consigli, i collegi... altre 80 ore in un intero anno?
E poi viene la parte di lavoro che ti devi organizzare  e gestire a casa che 
se � faticosa allora vuol dire che l'hai gestita male.
Non � possibile che dopo dieci e passa anni di insegnamento uno si debba 
ancora preparare le verifiche come se fosse la prima volta.
Allora le nove volte precedenti le hai preparate male?
E poi la correzione va programmata insieme alla verifica, chiaro che se dai 
la verifica ad cazzum poi devi andare a vedere ogni volta come tarare gli 
indicatori e quindi riprendere in mano la stessa prova minimo tre volte per 
fare comparazioni tipo "se a quello ho dato 5 che ha fatto meno di questo, 
allora a questo devo dare..., ma poi � troppo, allora a lui do 5 e all'altro 
di meno".
Chiaro che correggere diviene uno stress... oltre che una cosa totalmente 
inaffidabile e per nulla professionale.
IO, tanto per usare un pronome a me caro, appena mi danno le classi mi 
preparo in anticipo tutte le verifiche che andr� a dare al termine di ogni 
modulo e con questo mi risparmio il 50% dello stress di dover pensare ogni 
volta a cosa fargli fare come compito.
Finito il modulo il compito � gi� bello che pronto, spesso preso da prove 
date negli anni passati, con la traccia gi� svolta e con la scheda con gli 
indicatori pronta.
Questo vuol dire che a correggere un compito ci metto un minuto e mi 
risparmio l'altro 50% di stress.
E poi ho un sacco di tempo libero per fare tante altre cose, compreso 
rompere i coglioni sul ng.
Impara a organizzare il tuo lavoro.
.. 

Allora le nove volte precedenti le hai preparate male?
No, vuol dire che uno magari ci mette impegno e consapevolezza per
fare verifiche calibrate su ci� che ha realmente insegnato quell'anno
in quella classe (e magari anche sugli argomenti che sono venuti fuori
ex novo in base a riflessioni nuove e reazioni specifiche di quella
classe)...
...invece di limitarsi a fare un copia e incolla di verifiche vecchie
tutte uguali, perch� tanto le classi sono tutte uguali e
l'insegnamento � sempre uguale.
Lisa

lavoro sei tu che te lo gestisci, la colpa � per il 90% tua.
Diciamo che se tu NON ti stressi � perch� non fai un piffero, eh,
diciamolo pure.
Lisa

 l'insegnamento � sempre uguale.
Mica scadono come le mozzarelle le verifiche, se andavano bene gli anni 
passati vanno bene anche quest'anno.
E in quanto alle classi... maggiore � il numero di studenti e pi� si 
uniformano.
Solo per classi piccole possono riscontrarsi differenze fra classe e classe.
Ed in ogni caso, anche qualora vi fossero queste differenze possono cambiare 
i tempi di svolgimento del modulo, ma la verifica poi alla fine � sempre la 
stessa.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dfcb41d...@nntp.aioe.org...

Non faccio un piffero?
Ma se lavoro... e mi pagano... anche 30 ore a settimana di media.
Tu caso mai sei quella che non fa (produce) un piffero.
.. 

Tu caso mai sei quella che non fa (produce) un piffero.
Infatti, fai talmente tante di quelle altre cose che ti interessano di
pi� e che ti convengono di pi�, che non fai un piffero in classe, era
di quello che parlavo...

 ha scritto nel messaggio 
news:4dfcdcd6...@nntp.aioe.org...

Le cose che mi convengono di pi� le faccio ovviamente quando non sono in 
classe.
In classe faccio il mio lavoro da insegnante, che poi � lo stesso lavoro che 
faccio con le cose che mi convengono di pi�.
E se non fossi capace di organizzare il mio lavoro come si deve non 
riuscirei nemmeno a fare quello.
Cosa che accade a tantissimi insegnanti che lavorano alla giornata e sono 
sempre in ritardo su tutto.
.. 

 rompere i coglioni sul ng.
Me ne sono accorta.
Ma tu un minimo di coscienza professionale ce l'hai?
-- 
Sabina

 Ma tu un minimo di coscienza professionale ce l'hai?
Traduzione... la Sabina cerca di spacciare la  sua insussistenza per 
coscienza.
.. 

 coscienza.
Insussistente hai appena dimostrato di esserlo tu. Io amo il mio lavoro; 
tu ti risparmi, ti ripeti, ti annoi e hai la solita grande presupponenza.
Sabina

 tu ti risparmi, ti ripeti, ti annoi e hai la solita grande presupponenza.
Ah... uno che ama il proprio lavoro � uno che lavora male, chi non lo ama 
invece lavora bene.
La chiameremo logica del campanaccio.
.. 

 E cmq... l'altro giorno sono andato [...]
Onestamente: quanta attendibilità pensi che possano avere queste
presunte cose che ti succedono, che nessuno può verificare e che
guardacaso suffragano sempre le tue tesi propagandistiche? Da 1 a 10.

 Se ci sono tanti aspiranti insegnanti un motivo (anche di pi ) ci sar .
Magari il fatto che è un lavoro e come tale permette di avere uno
stipendio?

stipendio?
Perch� tu conosci qualche lavoro statale che non prevede uno stipendio?


-- 
Sabina

 la sua, ogni classe ï¿œ diversa.
Sottoscrivo.


wrote:

Invece tra i lavori nel privato ne esiste qualcuno che non lo prevede?
Lisa

 Ti � rimasto impresso. Certo, non � da tutti avere un campanaccio
S�... il campanaccio ti dona molto.
.. 

 Perché tu conosci qualche lavoro statale che non prevede uno stipendio?
Gli aspiranti insegnanti sono significativamente più numerosi degli
aspiranti-altri lavori statali/non statali?

 aspiranti-altri lavori statali/non statali?
Beh, anche gli aspiranti magistrati sono molti, ma sono secoli che i 
giovani non ci provano quasi pi�, in quanto da secoli gli si � fatto 
capire quanto sia difficile diventarlo.
Invece, sino a poco tempo fa, era relativamente facile accedere 
all'insegnamento, e tanti supplenti sono stati "utilizzati" per anni 
come insegnanti, e poi gli � stato detto: "grazie, non ci servite pi�". 
Invece, con i magistrati, i "supplenti" non ci sono stati, e le causa, 
infatti durano anni e vanno in prescrizione...
Davvero non so quale dei due modelli sia pi� giusto, quello che illude, 
o quello che non illude e fa andare in prescrizione le cause...