Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Illusioni! IL DADO... e annuncio CCRN!!!

Leggo sempre piu messaggi allarmati per l'utilizzo del dado in cucina
propagandato dagli chef di famosi ristoranti...
Che c'è di male? la pubblicità è a doppio binario... voi credete che il
popolo sia tutto come voi/noi che ragiona in termini di dado=obbrobrio?
salvo poi usarlo in molti di noi a casa propria?
Ma voi conoscete le qualità di dado proposte alla ristorazione, qualita che
nulla hanno a che vedere, se l'acquisto viene fatto con oculatezza dallo
chef, con quelli normalmente in commercio nel settore retail?
La Star, senza far nomi, e la Knorr, senza dire cognomi, hanno alcuni
prodotti che a molti brodi fatti in casa danno 3 o 4 giri!!!
Come tester della Knorr per una decina d'anni, io ho testato molti prodotti
che oggi vengono venduti con il marchio Mise en Place, prodotti quali fondo
bianco di vitello, fondo bruno, fondo di crostacei, fondo ai funghi... sfido
i soloni ad un giudizio negativo dei prodotti in questione, tutti senza
addittivi, salvo qualche addensante naturale a base di amidi di cereali o di
mais...
Pur condividendo il messaggio del NG, e sapete quanto io tenga alla
genuinità ed alla tipicità, in alcune occasioni questi prodotti son dei veri
e propri salva-cucina...
Mi riprometto, al prossimo raduno che sto già preparando e che annuncio in
anteprima con codesto messaggio, di organizzare anche una breve escursione
nel mondo di questi preparati!!!
Il CCRN (CyberCiboRadunoNazionale) non so dove e non so quando, ma lo
farò...
Candidati gia da tempo San Marino, ancora canditata Brescia, vediamo se
trovo qualcosa a Bologna, altre idee son ben accette, purche non solo per
comodità geografica, ma anche per ospitalià a prezzo contenuto e possibilità
di avere una cucina a disposizione di una certa grandezza, dovendo poi
preparare la serata di gala con molte mani, le vostre, appunto!!!
Attendo idee e suggerimenti, tanto poi, lo sapete già, vi stupirò con le mie
sorprese!!!
RoDante

 ha scritto nel
messaggio news:bmppc3$pc72p$1...@ID-69233.news.uni-berlin.de...

Condivido in pieno tutto salvo il fatto che in un vero fondo "fresco" non
c'è glutammato ed altri additivi, 3-4 giri su un fondo preparato dal "vero"?
Non lo so.... è certo che di fondi non ne parla nessuno, non si trovano al
market e non sono pubblicizzati, perchè? Perchè la gente è convinta che per
friggere è meglio e più "sano" l'olio di semi? Forse perchè non sa come
viene estratto o perchè in televisione si vedono fritti di patatine fatte
così? Non lo so ma secondo me è tutta questione di informazione e di
immagine, basta sedersi vicino ad una cassa di un iper e vedere cosa scorre
sul tappeto rotante ;-))
--
Stefano
Fondo Bruno


 sul tappeto rotante ;-))
Vero, ma del glutammato noi ne parliamo male, ma...
"Il glutammato monosodico è stato recentemente rivalutato, quando molti
studi hanno escluso la sua responsabilità nel provocare disturbi quali la
cosiddetta "sindrome da ristorante cinese". In effetti, per questo additivo,
la dose giornaliera accettabile è senza limite, il che porterebbe a pensare
che non abbia alcun effetto nocivo sulla salute umana. Inoltre, da studi
recenti, sembra improbabile che il glutammato possa essere responsabile dell
'insorgenza di malattie quali il morbo di Alzheimer e di Parkinson.
Nonostante questo, in realtà, è ancora considerato un additivo sospetto, in
quanto mancano riscontri che possano affermare che sia del tutto sicuro dal
punto di vista sanitario. (fonte Altroconsumo)"
COS'È IL GLUTAMMATO MONOSODICO E DOVE SI TROVA?
Il glutammato monosodico è il sale sodico dell'acido glutammico. Il
glutammato è un amminoacido naturale presente in quasi tutti gli alimenti,
in particolare in quelli ad alto contenuto proteico come i prodotti caseari,
la carne, il pesce e molte verdure. Gli alimenti comunemente utilizzati per
le loro proprietà aromatizzanti, come i funghi e i pomodori, contengono
elevati quantitativi di glutammato naturale. Anche il corpo umano produce
glutammato, che ha un ruolo fondamentale nella funzione dell'organismo.
Aggiunto agli alimenti, il glutammato monosodico ha una funzione
aromatizzante simile a quella del glutammato che si trova per natura nei
cibi. Agisce come esaltatore di sapidità ed è considerato il quinto sapore,
detto "umami". Si tratta di un gusto saporito, simile a quello del brodo o
della carne bovina.
IL GLUTAMMATO MONOSODICO PUÒ PROVOCARE EFFETTI INDESIDERATI?
Nonostante vi sia un ristretto numero di persone che dichiarino di essere
sensibili al glutammato monosodico, studi scientifici hanno messo in
evidenza che non vi sarebbe alcun legame diretto tra tale sostanza e
reazioni allergiche o intolleranze. In passato, il glutammato monosodico era
ritenuto il responsabile della "sindrome da ristorante cinese", un disturbo
così definito poiché il primo caso venne riscontato a seguito del consumo di
un pasto cinese e perché il glutammato monosodico viene usato con frequenza
nella cucina asiatica. I sintomi di tale sindrome sono: senso di bruciore
alla nuca, difficoltà respiratorie, nausea e sudorazione. Tuttavia, un test
clinico in doppio cieco (esperimento nel quale né lo sperimentatore né il
soggetto sanno quale prodotto è stato somministrato al soggetto) effettuato
su persone che dichiaravano di soffrire della "sindrome" non confermò che il
glutammato monosodico fosse l'agente responsabile. Altri studi hanno
dimostrato che le reazioni di tipo allergico che insorgono dopo aver
consumato pasti di provenienza asiatica sono solitamente attribuibili ad
ingredienti come i gamberetti, le arachidi, le spezie e le erbe aromatiche.
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Il glutammato monosodico
Il glutammato monosodico (MSG) è un additivo alimentare che gode di una
cattiva, benché infondata, reputazione. Esso può essere utilizzato per
intensificare il sapore degli alimenti senza rischi per la salute e può
perfino abbassare il livello di sodio contenuto negli stessi.
COS'È IL GLUTAMMATO MONOSODICO E DOVE SI TROVA?
Il glutammato monosodico è il sale sodico dell'acido glutammico. Il
glutammato è un amminoacido naturale presente in quasi tutti gli alimenti,
in particolare in quelli ad alto contenuto proteico come i prodotti caseari,
la carne, il pesce e molte verdure. Gli alimenti comunemente utilizzati per
le loro proprietà aromatizzanti, come i funghi e i pomodori, contengono
elevati quantitativi di glutammato naturale. Anche il corpo umano produce
glutammato, che ha un ruolo fondamentale nella funzione dell'organismo.
Aggiunto agli alimenti, il glutammato monosodico ha una funzione
aromatizzante simile a quella del glutammato che si trova per natura nei
cibi. Agisce come esaltatore di sapidità ed è considerato il quinto sapore,
detto "umami". Si tratta di un gusto saporito, simile a quello del brodo o
della carne bovina.
Nell'Unione Europea, il glutammato monosodico viene classificato come
additivo alimentare (e identificato con il codice E621) ed esistono delle
direttive che ne regolamentano l'utilizzo negli alimenti. Generalmente, il
glutammato monosodico viene utilizzato nei preparati dell'industria
alimentare, come i surgelati, le miscele di spezie, le zuppe liofilizzate e
in scatola, i condimenti per le insalate e nei prodotti a base di carne o
pesce. In alcuni Paesi viene utilizzato come condimento da tavola.
  Il glutammato monosodico è uno degli ingredienti più studiati in campo
alimentare. Centinaia di ricerche e numerose valutazioni di carattere
scientifico sono giunte alla conclusione che si tratti di una sostanza che
può essere utilizzata per esaltare il gusto degli alimenti senza rischi per
la salute.
COME VIENE PRODOTTO IL GLUTAMMATO MONOSODICO?
Nel passato, il glutammato monosodico veniva estratto da alimenti naturali
ricchi di proteine come, ad esempio, le alghe marine. Oggi, questo laborioso
procedimento non viene più praticato e il glutammato monosodico viene
prodotto tramite un processo industriale di fermentazione.
IL GLUTAMMATO MONOSODICO PUÒ PROVOCARE EFFETTI INDESIDERATI?
Nonostante vi sia un ristretto numero di persone che dichiarino di essere
sensibili al glutammato monosodico, studi scientifici hanno messo in
evidenza che non vi sarebbe alcun legame diretto tra tale sostanza e
reazioni allergiche o intolleranze. In passato, il glutammato monosodico era
ritenuto il responsabile della "sindrome da ristorante cinese", un disturbo
così definito poiché il primo caso venne riscontato a seguito del consumo di
un pasto cinese e perché il glutammato monosodico viene usato con frequenza
nella cucina asiatica. I sintomi di tale sindrome sono: senso di bruciore
alla nuca, difficoltà respiratorie, nausea e sudorazione. Tuttavia, un test
clinico in doppio cieco (esperimento nel quale né lo sperimentatore né il
soggetto sanno quale prodotto è stato somministrato al soggetto) effettuato
su persone che dichiaravano di soffrire della "sindrome" non confermò che il
glutammato monosodico fosse l'agente responsabile. Altri studi hanno
dimostrato che le reazioni di tipo allergico che insorgono dopo aver
consumato pasti di provenienza asiatica sono solitamente attribuibili ad
ingredienti come i gamberetti, le arachidi, le spezie e le erbe aromatiche.
Il consiglio migliore per chi ritiene di essere allergico al glutammato
monosodico o a qualsiasi altro ingrediente alimentare è quello di rivolgersi
al proprio medico o ad un dietista.
QUANTO SODIO È CONTENUTO NEL GLUTAMMATO MONOSODICO?
Il glutammato monosodico contiene circa un terzo del sodio contenuto nel
sale da tavola e viene utilizzato in quantità minori. Se combinato ad una
piccola quantità di sale da tavola, tale sostanza può contribuire a ridurre
il quantitativo di sodio contenuto in una pietanza del 20 fino al 40%,
mantenendone invariato il gusto.
IL GLUTAMMATO MONOSODICO È SICURO PER I BAMBINI?
Bambini e adulti metabolizzano il glutammato nello stesso modo e il
glutammato monosodico è privo di rischi per i bambini. Basti pensare che il
latte materno contiene una quantità di glutammato dieci volte maggiore di
quella contenuta nel latte vaccino.
CONCLUSIONI
Il glutammato monosodico è uno degli ingredienti più studiati in campo
alimentare. Centinaia di ricerche e numerose valutazioni di carattere
scientifico sono giunte alla conclusione che si tratti di una sostanza che
può essere utilizzata per esaltare il gusto degli alimenti senza rischi per
la salute
(Fonte: EUFIC, European Food Information Council, è un'organizzazione
europea, senza fini di lucro, che ha sede a Bruxelles. È stata fondata nel
1993 allo scopo di informare i consumatori europei sulle qualità
nutrizionali e la sicurezza degli alimenti.)
RoDante, sempre da...

'insorgenza di malattie quali il morbo di Alzheimer e di Parkinson
Stai velatamente dicendo che quello che non strozza ingrassa?
Ciao,
G.

 G.
No, non lo dico io, ma fonti nel web...
Volevo solo dire che daccordo su alcuni ingredienti no sul dado, ma il meno
nocivo è il glutammato...
Roberto

 studi hanno escluso la sua responsabilità nel provocare disturbi quali
la.......
Taglio il trattato, interessante e condiviso, dico solo che la pasta fatta
in casa è diversa dalla commerciale...anche se quest'ultima non provoca il
cancro :-)
Io uso i fondi freschi e con glutammato e "colorante", la quinta essenza, ma
poi il 40% preferisce i salti in padella.......e il gusto cambia, prova a
prpinare ai bambini patate novelle al forno in luogo delle sintetiche
fritte.
La mia voleva soltanto essere una considerazione su come i modi,le mode e le
culture in generale siano pilotate da chi poi ne trae profitto :-(
--
Stefano
Fondo Bruno

"Fondo Bruno" <meade@TOGLI_libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7I_jb.44612$vO5.1...@twister1.libero.it...

Confermo caro Stefano... anche io lavoro solo patate fresche, che prefriggo
come da scuola, per due volte e lascio per la terza la frittura finale...
Anche il brodo lo faccio giornalmente, con ossa e ritagli di filetto e
entrecote, o con cascami di pescatrice e alcuni goatti, cmq non demonizzo il
dado, che ho sempre per un'emergenza...
Roberto


Daccordo sul tutto.......mumble mumble....e com'č? :-))))
--
Stefano
Fondo Bruno

 chef, con quelli normalmente in commercio nel settore retail?
Scusami Robbe', ma con tutto l'affetto di sempre: che mme frega? Il punto
non e' l'uso del dado in se': qualunque prodotto, purche' usato con
ocutalezza (nel senso di qualita' o di quantita') non e' da demonizzare,
secondo me (ti ricordi le nostre feroci litigate sulla panna? ;-)))). Il
punto e' che un cuoco che dice *il mio segreto e' il dado star* o e' un
incapace (e allora e' meglio che cambi mestiere) o sta facendo una marchetta
pubblicitaria e, per quanto mi riguarda, cessa di esistere. :-))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


Bè una marchetta è una marchetta, se lo fa per sopravvivere.....certo però
che L'Hostaria dell'Orso a Roma mi sa che non si permetterebbe---poi tutto
può essere, Berlusconi è Presidente del Consiglio, TUTTO PUO' ESSERE. :-)
--
Stefano
Fondo Bruno


E adesso mi vuoi rovinare anche sta piazza? :-)
--
Stefano
Fondo Bruno

 pubblicitaria e, per quanto mi riguarda, cessa di esistere. :-))
Togli pure le faccine ;-)
Un noto ristorante torinese, dopo essersi sputtanato in tivvù con il dado
star, è velocemente finito nel mio kill file ;-).
Comunque il fatto che cuochi professionisti siano favorevoli all'uso del
dado mi fa riflettere sullo stato della ristorazione italiana....
P.

 può essere, Berlusconi è Presidente del Consiglio, TUTTO PUO' ESSERE. :-)
Passa i sali a Rodante che deve essere svenuto... no, non per il dado... che
hai capito! E neanche per l'Hostaria dell'Orso... ;-)))



Che è per Berlusca che uno ne da e 100 ne abbusca?

 una marchetta pubblicitaria
Sta facendo una marchetta.
E probabilmente la sta facendo pure gratis, e ben contento di farla.
Secondo te il pubblico di "quei" ristoranti, dopo che il loro nome e'
comparso in una pubblicita' sparata su tutte le reti nazionali, sara'
aumentato o diminuito ?
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?"  (cit.)


Non fate i puristi, il puro non esiste.....esiste l'oculato.
Chi di voi non ha mai preso confezioni con una E davanti ad un numero
indicando che era un prodotto della Moplain scagli il primo dado.
--
Stefano
Fondo Bruno


La Cloche?  :-D
-- 
Il mio sito
www.nennaki.it

 aumentato o diminuito ?
E' rimasto tale e quale e se qualche suo cliente č un purista l'ha perso.
Fai un sondaggio su quanti, non addetti ai lavori, ricorda il nome del
Ristorante a Milano o a Torino ;-)
Per me hanno preso gli eurik.
--
Stefano
Fondo Bruno

 Per me hanno preso gli eurik.
Una brillante deduzione. Non vedrei nessun altro motivo, oltre ad una 
supposta pubblicità indiretta al loro locale.
l

Fondo Bruno wrote:

Ultimamente (10 anni) ci faccio molta attenzione. Ho anche installato 
sul palm un database con tutti gli E (grazie a Paolo S) in modo da 
controllare prima di acquistare.
l


E va bene, anche io, ma non si puň essere puri, se parliamo di ristorazione
č un conto se invece ci riferiamo ai comuni mortali "spesaioli" č diverso a
volte vedendo quello che la gente compra mi vengono i lacrimoni di
compassione, perchč penso, se poi i prodotti che dico io non vengono piů
venduti e il glutammato e tutti gli E nocivi sono gli unici in vendita? Io
ho un terreno che coltivo...ma piů di tanto non posso fare. Io penso che il
prodotto BIO INTEGRALE non esiste neanche sul mio terreno se quello vicino
usa pesticidi ;-(
Non si puň tornare indietro di 60 anni perň si puň fare qualcosa perchč non
diventi tutto immondizia e credo che questo debba e possa partire dalla
cultura delle masse, che sono quelle che poi fanno girare i veri soldi senza
saperlo.
--
Stefano
Fondo Bruno

 saperlo.
Infatti, l'obiezione di molti è che non potendo avere prodotti 
assolutamente sicuri (ed è vero) allora tanto vale non fare niente e 
mangiare merda.
Con questo genere di presupposti saremmo ancora al'età della pietra...
lll


L'avidità è sempre in crescita e non  ci si accontenta mai :-(
--
Stefano
Fondo Bruno

 Non fate i puristi, il puro non esiste.....esiste l'oculato.
Per niente.
Cattivi ingredienti non possono essere utilizzati in modo oculato.
Non è un problema di salubrità, ma di sapore.
P.

 La Cloche?  :-D
Esatto ;-)
P.


Be non mi trovi pienamente concorde; hai presente dire: "Be in televisione i
programmi fanno cagare e sono anticulturali, però il telespettatore se vuole
ha il telecomando!" Non è così semplice è come dire che ad un paziente
ricoverato in una clinica non fanno prorpio cure ortodosse..be può sempre
cambiare clinica! Be la televisione è la clinica del cervello visto che in
media un'Italiano passa 4 ore davanti alla tv.
--
Stefano
Fondo Bruno

Paolo S. wrote:

Esattamente. E il dado, come molte delle molecole aromatizzanti 
industriali, se hai il palato allenato, le avverti subito e, almeno per 
me, sono più difficili da digerire. In pratica mi torna su proprio quel 
sapore per qualche tempo. Questo indipendentemente che facciano male o meno.
l

Fondo Bruno wrote:

In casa non ho più la televisione da circa 10 anni, più o meno da quando 
ho cominciato a cucinare seriamente.
Non capisco in cosa non sei pienamente concorde e cosa c'entri la 
televisione...
l

 televisione...
Così non vale.....comunque anche se tu non fai testo perchè non hai la
televisione, quello che intendevo sottolineare era il fatto che la cultura
del cucinare del mangiare etc. viene immancabilmente dall'ellettrodomestico
più utilizzato al mondo, c'è gente senza frigo che ha la televisione. E
quindi la cultura della gente, il 70%, entra da li. Vabè abbiamo un poco
divagato.
--
Stefano
Fondo Bruno

 ad una cassa di un iper e vedere cosa scorre sul tappeto rotante ;-))
Di solito scorrono i prodotti messi in vendita dall'Iper, se poi sono
schifezze, quello vende... e gli altri non sono da meno... in un certo
senso, purtroppo, o mangi sta minestra... o salti...
-- 
Davide
C=:-)   Un Omino col Coltello ed in testa un gran Cappello
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 goatti, cmq non demonizzo il dado, che ho sempre per un'emergenza...
io non demonizzerei neppure la panna ;)


 sopravvivere????  Allora e' solo una smodata sete di denaro.
Una buona fetta di ristoranti pluristellati, multiforchettati, iperrecensiti
ed osannati, arriva a fine anno con discrete difficoltà economiche, una
pubblicità di questo tipo può anche servire a riappianare il deficit... non
è una smodata sete di denaro... solo sopravvivenza per alcuni.


 io non demonizzerei neppure la panna ;)
Va a finire che il demonio s'incazza :)))
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è una smodata sete di denaro... solo sopravvivenza per alcuni.
 Che significa che se proprio va male per riquadrare il bilancio ci da la
carne di gatto e di cane? Esiste un'etica.....ma esiste solo sul vocabolario
:-((
--
Stefano
Fondo Bruno


:-((
No. significa che per riquadrare il bilancio senza darti da mangiare
la carne di gatto e cane possono mentire per una pubblicità.
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).