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Titolo: ot: DRAGHI

il governatore ha affermato che la sola iva evasa corrisponde a 30mld  di 
euro, pi� dei 24 mld di euro che il nano vuole succhiarci. In altre parole 
colleghi noi dobbiamo pagare perch� gli altri evadono. Che bello questo 
paese. Io continuer� a tirare la cinghia e ad andare in giro con un'auto di 
10 anni che varr� 2500 euro, gli evasori invece appartamenti, auto di lusso, 
natanti di lusso. Che schifo.
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 

 lusso, natanti di lusso. Che schifo.
Approfittiamo dei dati forniti dal broccolo, cos� perlomeno serve a 
qualcosa, per parlare di questa famigerata evasione fiscale.
Quella di Draghi � stata una presa per il culo del popolo italiano, come ben 
commentato dagli addetti ai lavori.
Non per niente ha messo in risalto l'evasione dell'IVA rispetto a quella 
delle altre imposte.
L'IVA � un imposta sui consumi e la paga il consumatore finale, 
all'imprenditore di evadere l'IVA gli frega ben poco visto che per lui � una 
partita di giro, tra l'altro molto scomoda da gestire in termini di 
evasione... fatte salve le truffe carosello, ma quelle sono truffe non 
evasione.
Allora chi � che evade l'IVA nella sostanza... l'IVA la evade il consumatore 
finale, il quale acquista beni e servizi in nero ben cosciente, consapevole 
e contento che sta facendo un acquisto in nero. Contento perch� ottiene uno 
sconto anche del 20% sul prezzo che invece dovrebbe pagare.
Non volete che ci sia l'evasione dell'IVA? E allora pagatela, razza di 
buffoni, ipocriti e cialtroni che non siete altro.
Perch� gli evasori siete voi... e siete anche quelli che favoriscono 
l'evasione delle imposte sulle persone fisiche e su quelle giuridiche che 
sono le tasse che pagano i lavoratori autonomi... oltre che quelli 
dipendenti.
E se pagaste l'IVA, ladri, cialtroni e farabutti che non siete altro, 
costringereste pure commercianti, artigiani e professionisti a pagare le 
altre imposte.
Imposte che tra l'altro sono di gran lunga inferiori all'IVA in termini di 
valore evaso.
Ma invece no, voi preferite evadere per vostra personale convenienza, 
costringendo pure i commercianti e gli artigiani ad evadere, perch� non 
possono vendere diversamente i loro beni e servizi, visto che voi popolo di 
ladri, pagliacci e buffoni invece di andare a comperare dalle persone oneste 
vi rivolgete ai disonesti.
E alla fine poi vi riempite la bocca di lotta all'evasione e ipotetici 
untori da scovare e perseguire... siete voi gli evasori.
BASTARDI
.. 

BASTARDI
"guarda, vaffanculo" (cit.)

 "guarda, vaffanculo" (cit.)
Eppure te l'avevo spiegato cosa era l'IVA.
Riproviamo...
Se tu comperi un bene con lo scontrino il commerciante incassa l'IVA e la 
versa allo Stato.
Se tu comperi un bene senza lo scontrino il commerciante NON incassa l'IVA e 
non versa nulla.
Il ricavo del commerciante rimane invariato, lui fa solo da esattore per 
conto dello Stato.
Quindi colui che evade l'IVA non � il commerciante ma il consumatore che ne 
ha come vantaggio uno sconto pari all'IVA, se non di pi�.
E tanto perch� ti sia ulteriormente chiaro, le sanzioni sono previste anche 
per il consumatore, il quale se viene beccato senza scontrino viene multato.
Detto questo.
Evaderebbe anche il commerciante, ma non l'IVA, che visto che non ha 
fatturato non ha prodotto, il commerciante evaderebbe l'imposta sul reddito 
che sarebbe derivata dall'aver fatturato il bene che ha venduto.
E ora ti illustro perch� dico evaderebbe.
Al commerciante risultano dai registri contabili i beni acquistati con 
fattura e risultano anche i beni venduti con fattura.
La differenza qualora fosse un saldo negativo, si chiama plusvalenza di 
magazzino e su questa il commerciante ci deve pagare le imposte sul reddito, 
per cui non evade nemmeno quelle.
Te lo spiego con un esempio.
Supponiamo che un commerciante comperi merce per 10 milioni di euro, venda 
tutto, ma fatturi solo 8 milioni di Euro.
Questo vuol dire che perlomeno 2 milioni di euro in merce la ha venduta in 
nero.
Ebbene, per lo Stato quei 2 milioni di euro di differenza fra gli acquisti e 
le vendite si chiamano plusvalenza di magazzino, � un utile e come tale 
viene tassato.
Il commerciante paga quindi le imposte sul reddito anche per la merce che ha 
venduto senza fattura.
Come vedi l'IVA la evade solo il consumatore, per il commerciante sono solo 
rompimenti di coglioni.
Ben diversa la cosa � per il professionista o l'artigiano che fatturano solo 
servizi e non beni.
LORO E SOLO LORO hanno un utile nel vendere i loro servizi in mero, perch� 
cos� evadono le imposte sul reddito.
Ma l'IVA la evade solo e comunque il consumatore finale a cui viene 
praticata come sconto.
Quindi ribadisco che l'IVA la evadete solo voi e andate tutti a fan culo, 
popolo di ladri, ciarlatani e comunisti ignoranti che vogliono fare la lotta 
all'evasione quando i principali evasori, nonch� rovina del mercato e 
istigazione all'evasione, sono loro.
.. 

ha come vantaggio uno sconto pari all'IVA, se non di pi�.
Veramente, se vai in un negozio e il commerciante cerca di rifilarti
la merce senza scontrino, l'IVA tu la paghi lo stesso, mentre il
commerciante no. Mica ti diminuiscono il prezzo che c'era in vetrina,
te lo fanno pagare pieno lo stesso, semplicemente "si dimenticano" di
batterti lo scontrino e contano sul fatto che tu ti dimentichi di
chiederglielo. 
Artigiani e professionisti lo fanno spesso, o comunque ci provano, a
proporre "cento con la ricevuta o ottanta senza", ma nei negozi
proprio non l'ho mai visto.
Lisa

 proprio non l'ho mai visto.
Difatti questa cosa l'ho spiegata, ai fornitori di servizi conviene lavorare 
senza IVA, ma non perch� evaderebbero l'IVA, ma perch� evadono le imposte 
sul reddito.
Cosa che non possono fare i commercianti che le pagano cmq sul magazzino 
dell'invenduto, vero o fittizio che sia.
E anche qua... chi � che evade l'IVA, droga il mercato e istiga 
all'evasione?
Non comperate servizi in nero, E QUINDI NON EVADETE L'IVA, costringendo cos� 
anche i professionisti a pagare le imposte sul reddito.
GLI EVASORI SIETE VOI.
Gli altri sono imprenditori che operano in funzione delle condizioni di 
mercato.
.. 

corrispettivo e quindi nemmeno IVA.
Infatti io che ho detto? Il cliente il corrispettivo dell'IVA lo paga
lo stesso, ma se lo mette in tasca direttamente il commerciante invece
di passarlo allo stato. Quindi il commerciante non solo evade l'IVA,
non solo evade le imposte sul reddito, ma si intasca pure qualcosa di
pi� che non gli spettava. E non � vero che il cliente abbia un
vantaggio a fare cos�, perch� a lui la spesa non viene diminuita, paga
il prezzo pieno ugualmente. 
Riassumo meglio: il prezzo in vetrina � 100. 
Con lo scontrino cosa succede? Succede che il cliente paga 100, di cui
20 sarebbero di IVA, il commerciante paga l'IVA e quindi gliene
restano 80, poi su quegli 80 ci paga anche le tasse sul reddito,
poniamo che siano 25. Risultato, il cliente ha pagato 100 e al
commerciante rimane in tasca 55.
Senza scontrino cosa sucede? Che il cliente ha pagato 100 ugualmente,
e il commerciante non paga n� l'IVA n� le imposte sul reddito, e
quindi rimangono in tasca i 100 tutti interi. 
Il vantaggio per il vendirore � evidente, ma il cliente cosa ci ha
guadagnato?
Quindi tecnicamente � vero che il cliente "evade l'IVA", ma non � che
la evada per conservarsi quella cifra in tasca propria: quella cifra
lui la paga lo stesso. Non mi pare plausibile che lo faccia per
disonest� o per tornaconto, al massimo lo fa per superficialit� o
incoscienza, perch� tanto a lui non gli cambia niente, e nemmeno ci fa
caso. Deprecabile comunque, ma di qui a dire che il cliente � pi�
colpevole del venditore, ce ne corre. 
A meno che tu non pensi che lo faccia apposta per fare un favore al
commerciante, per pura generosit�, ma la vedo improbabile...
Lisa

 L'IVA non c'ï¿œ sulle prestazioni mediche e allora, come la mettiamo?
E' imponibile non dichiarato, quindi pagherï¿œ meno tasse.
Ciao
Luca

 caso.
Esattamente. E' proprio per questo motivo che un incentivo a chiedere 
lo scontrino, come la lotteria o la deducibilitï¿œ fiscale, sarebbe IMHO 
di enorme aiuto.
Ciao
Luca

prima persona e nessuna spesa per la produzione dello stesso).
Infatti parlavo di ci� che gli rimane in tasca a seguito del passaggio
della vendita, NON di quello che ha in tasca in assoluto. Le spese di
acquisto e di produzione della merce le pagherebbe comunque, sia che
poi se la rivenda con lo scontrino che senza. Ma nel primo caso, se il
commerciante ha comunque speso 40 per acquisire quel bene, gliene
rimangono in assoluto 15 come profitto finale, nel secondo gliene
rimangono 60. Ovvero, una differenza relativa ancora pi� marcata.
Lisa

natanti di lusso. Che schifo.
Qualcosa mi dici che anche se evadi il natante di lusso te lo sogni.
Mica sei un difensore dei poveri!

 Altrimenti l'IVA sarebbe un banale passamano.
Lo dicevo io che come imprenditore sei scarsuccio.
Non sai neanche come funziona l'IVA.
Prendiamo il tuo esempio...
L'acquirente finale paga 120+24 (20% di IVA)
Tu commerciante compri 100+20 (20% di IVA)
Tu commerciante i 24 Euro di IVA che ti ha dato il cliente li gestisci in 
questo modo:
4 Euro, tu commerciante, li versi direttamente allo Stato.
20 Euro, tu commerciante, li dai al tuo fornitore il quale a sua volta li 
versa allo Stato.
Per cui alla fine della giostra il cliente ha pagato i 24 Euro di IVA e tu e 
il tuo fornitore avete fatto da esattori per conto dello Stato.
Torna a scuola Sasdelli... e non dire che fai l'imprenditore che fai brutte 
figure.
.. 

 il tuo fornitore avete fatto da esattori per conto dello Stato.
Hai ragione: ho scritto una fesseria.
Ciao
Luca

 colpevole del venditore, ce ne corre.
Allora guarda te lo spiego con un esempio pi� semplice, cos� evitiamo di 
considerare troppe variabili, poi magari estendiamo il discorso.
Tu vai dal meccanico e costui ti dice che la riparazione costa 100 Euro, ma 
che se vuoi la ricevuta fiscale gli devi pagare anche l'IVA ossia altri 20 
Euro.
Ora... se tu paghi l'IVA, ossia dai 120 Euro al meccanico, questi si tiene i 
100 Euro della riparazione e i tuoi 20 Euro li versa allo Stato.
Se tu invece l'IVA non la paghi, cio� comperi senza ricevuta fiscale, al 
meccanico restano i 100 Euro della riparazione.
Chi � che ha evaso l'IVA? Tu o il meccanico?
Ora... questo non vuol dire che il meccanico � una persona onesta, perch� 
sta evadendo anche lui.
Ma lui non sta evadendo l'IVA, lui sta evadendo l'IRPEF, perch� se non 
emette ricevuta fiscale non la deve pagare.
In conclusione, in questa vicenda che � la pi� classica delle classiche, gli 
evasori siete in due.
Tu che evadi l'IVA e il meccanico che evade l'IRPEF.
Ti � chiaro a questo punto che l'IVA per il meccanico � solo una partita di 
giro?
Lui in realt� in merito all'IVA fa solo l'esattore per conto dello Stato.
Questo nel caso dei servizi, perch� la riparazione del meccanico � solo un 
servizio se non ha usato ricambi.
Nel caso in cui ci sia uno scambio di beni, come nel caso del commercio, la 
cosa si complica un po' perch� occorre tenere conto anche del valore del 
bene e tenere anche conto del diverso modo in cui viene esercitata la 
vendita.
Mentre nel caso del servizio si parte dall'imponibile a cui si aggiunge 
l'IVA, nel caso della vendita al dettaglio si parte invece dal prezzo finale 
da cui viene scorporata l'IVA.
Ma le cose funzionano allo stesso identico modo, solo che tu il meccanismo 
non lo noti sia perch� il bene che acquisti ha il prezzo al cartellino, 
ossia IVA compresa, sia perch� l'IVA evasa dal cliente che compera senza 
scontrino viene suddivisa come vantaggio su tutti gli acquirenti, compresi 
quelli che comperano con lo scontrino.
In parole povere il dettagliante fa il dettagliante... non pu� venire a 
dirti che a te la pasta la d� 80 centesimi perch� non ti fa lo scontrino e a 
quell'altro invece a 100 centesimi perch� gli fa lo scontrino.
Ve la vende a tutti e due a 90 centesimi e poi a qualcuno fa lo scontrino e 
a qualcun altro non lo fa.
Ma del prezzo scontato ne godete entrambi.
E se tu vai a comperare in quel negozio � perch� l� la pasta costa 90 
centesimi a differenza dei 100 centesimi che costerebbe nell'ipotetico 
negozio che fa tutti gli scontrini.
E dico ipotetico perch� il negozio che vende la pasta a 100 centesimi dopo 
un po' o chiude per mancanza di clienti o accetta pure lui di venderti la 
pasta in evasione di IVA.
Allora... chi � che evade e chi � che istiga ad evadere? E non tecnicamente.
.. 

 Allora... chi ï¿œ che evade e chi ï¿œ che istiga ad evadere? E non tecnicamente.
Se pone il prodotto in vendita a 90, e tutti gli chiedono lo scontrino, 
che fa? dice: "No, non posso, perchï¿œ tu sei *implicitamente* d'accordo 
con me ad evadere l'IVA"? ROTFL
Se il prodotto ï¿œ in vendita a 90, io immagino che sia tutto regolare.
Fammi lo scontrino e non fiatare!

Allora... chi � che evade e chi � che istiga ad evadere? E non tecnicamente.
Non capisco dove stia la responsabilit� del cliente, se a lui lo
scontrino viene dato.
Cio�, se io vado a comprare la pasta successivamente in due negozi, e
in uno la pago un euro intero e nell'altro 90 centesimi, per� lo
scontrino me lo danno tutti e due, cosa dovrei fare? 
Mettermi per giornate intere a spiare a tempo pieno entrambi i negozi
per vedere se lo scontrino lo danno a tutti o no? Ma quello sarebbe un
compito della guardia di Finanza, mica del cliente. 
Oppure dare sempre per scontato, a priori, che quello che fa i prezzi
pi� bassi � sempre disonesto, e quindi scegliere per principio quello
in cui la pasta si paga di pi�, anche se lo scontrino lo fa sempre?
Lisa

 rimangono 60. Ovvero, una differenza relativa ancora pi� marcata.
Ti sbagli, perch� tu non tieni nel conto le plusvalenze di magazzino, che 
per lo Stato sono un utile e vengono come tali tassate.
Se io compero 100 Euro di merce e poi vendo merce per 80 Euro, in magazzino 
mi restano almeno 20 Euro di merce.
E dico almeno perch� si presuppone che io sulle vendite ci abbia tirato su 
un utile, per cui in magazzino dovrei avere ben pi� di 20 Euro di merce.
Lo sai quanto paga il commerciante per quei 20 Euro di merce che gli restano 
in magazzino?
Paga il 33% di IRPEF, perch� per lo Stato la rimanenza di magazzino � un 
utile.
Per cui mi spieghi per quale motivo dovrebbe essere cos� coglione il 
commerciante da evadere il 20% per poi doverne pagare il 33%?
Non lo � e difatti non si sogna minimamente di evadere l'IVA in quel modo, 
salvo qualche sprovveduto che poi deve ricorrere a soluzioni estreme 
inscenando furti e incendi inesistenti per far sparire le rimanenze di 
magazzino.
Ma lo sgamano sempre perch� n� poliziotti, n� pompieri sono cretini da non 
accorgersi della simulazione di uno sprovveduto.
Il commerciante che vuole evadere l'IVA per farlo deve comperare lui stesso 
in nero, ossia comperare il bene a un prezzo inferiore.
Ma il prezzo inferiore a cui compera non resta mai a lui come maggior 
utile... questo viene sempre trasferito al cliente come sconto.
Alla fine si arriva sempre l�.
Quello che dobbiamo smetterla di fare noi italiani � solo e semplicemente 
smetterla di essere ipocriti.
Vogliamo fare la lotta all'evasione? Facciamola... teniamo per� in conto che 
poi tutto quello che acquistiamo ci coster� almeno il 20% in pi�, perch� 
tutti i costi, imposte comprese, alla fine vengono caricati sugli acquirenti 
finali.
.. 

 Oppure dare sempre per scontato, a priori, che quello che fa i prezzi
Se tu proprio vuoi fare qualcosa e qualcosa la puoi di certo fare � 
pretendere che ti venga dato lo scontrino e che se poi proprio non te lo 
danno non andare a comperare pi� in quel negozio.
Se tu lo facessi, e io sono convinto che tu lo faccia, e tutti lo facessero 
non ci sarebbero queste giostre in cui TUTTI nessuno escluso sono evasori.
Ma penso che tu possa tranquillamente convenire con me che tutti se ne 
strafregano e puntano al risparmio immediato, consentendo cos� ai furbi 
conoscitori dei meccanismi fiscali di lucrarci.
Perch� bada bene... io non sto dicendo che in Italia l'evasione fiscale non 
esiste.
Io sto semplicemente dicendo che:
- E' colpa di tutti e non di una o pi� categorie.
- La riduzione dell'evasione � vero che fa incassare pi� soldi allo Stato, 
per� allo stesso tempo comporta un aumento dei prezzi.
E poi siccome amo divertirmi... mi piace calcare la mano sulla ipocrisia di 
cui tanto siete pervasi e prendervi a palline di cacca da sopra l'albero in 
cui mi son messo, perch� tanto ndo cojo cojo faccio sempre centro.
.. 

pasta in evasione di IVA.
e bravo quel titolare di negozio: invece di abbassare di molto i prezzi... 
evade il Fisco (!!)

per� allo stesso tempo comporta un aumento dei prezzi.
bella "gatta da pelare" per Tremonti.

Riproviamo...
al momento, io non ci penso proprio: mica tutti fanno, come te, 
"orecchio da mercante".

 dell'Iva allo Stato,
E tu pagala l'IVA che ti viene chiesta dal meccanico.
Lui ti fa una proposta indecente che tu accogli.
L'evasore dell'IVA sei tu, non il meccanico.
Sei tu che accetti di pagare una prestazione IVA ESCLUSA.
Il resto che hai scritto sono solo cazzate.
Abba... tu fai come fanno gli insegnanti dei professionali per attrarre 
studenti nella propria scuola.
Giochi al ribasso e cos� facendo attrai solo persone stupide e ignoranti.
.. 

 "orecchio da mercante".
Ma tu sei solo il pretesto.
Non � certo rivolto a te quello che dico.
E' rivolto a quelli disposti a ragionare.
Tu sei in grado di ragionare, ma non sei disposto.
Per cui come si suol dire, "si parla a suocera perch� nuora intenda".
.. 

danno non andare a comperare pi� in quel negozio.
Da queste parti, solo i bar provano a non fare lo scontrino. La mia
tecnica � metterli in quarantena (non ci vado per almeno un mese a
partire dal giorno che non mi hanno dato lo scontrino).
--
Federico Spano`


wrote:

per 1 che li mette in quarantena ne entrano 1.000 che in quarantena 
non li hanno messi proprio. - Naturalmente, molti di loro si lamentano 
che quei bar non rilasciano mai lo scontrino, della serie: "video meliora
broboque, deteriora sequor" (cit.)

Giochi al ribasso e cos� facendo attrai solo persone stupide e ignoranti.
Non mi sembra che dalle mie argomentazioni finora tu sia stato attratto...

 Non mi sembra che dalle mie argomentazioni finora tu sia stato attratto...
E mai potrei esserlo io sono persona di alto livello, mica di bassa lega 
come quelli a cui conti di vendere le tue chiacchiere.
.. 

come quelli a cui conti di vendere le tue chiacchiere.
qui chi ha scambiato il ng per un bar sei tu.

>
E' uno dei postulati del libero mercato: il prezzo di una data merce
e' il minimo compatibile con le spese di produzione,distiribuzione,
tasse, ammortamenti eccetera...
Viene una matematica molto elegante ma poco realistica.

 ha scritto nel messaggio 
news:nncb06dmiotfc4gun...@4ax.com...

I postulati del libero mercato dicono che il prezzo di vendita � determinato 
dall'incontro fra il prezzo che l'acquirente � disposto a pagare per 
ottenere il bene e il prezzo  a cui il venditore � disposto a cedere il 
bene.
Ed � una legge tutt'altro che empirica.
Nell'esempio che ho fatto a Lisa in merito alla vendita al dettaglio ho 
fatto riferimento ai concetti di prezzo pieno e prezzo differenziale che 
trovi nel teorema del livellamento dei prezzi, anche questa legge tutt'altro 
che empirica.
.. 

 qui chi ha scambiato il ng per un bar sei tu.
Gente che trovi, posto che vai.
.. 

danno non andare a comperare pi� in quel negozio.
Guarda che � quello che farei comunque, ma in generale il problema non
si pone perch� dalle mie parti lo scontrino lo fanno tutti, banchi di
mercato compresi. Veramente, sono ANNI che non mi capita una
discussione del genere.  

non l'ha fatto: negoziante, ristoratore, et similia.
Questa � oggettivamente sbagliata, � stranoto che la legge prevede che
sia multato anche il cliente.
Ricordo che un po' di anni fa fu montata una polemica giornalistica su
una serie di casi in cui c'era andato di mezzo un cliente "innocente",
tipo un bambino che aveva comprato un pacchetto di caramelle, o una
vecchietta uscita dall'alimentari con quattro uova. 
Ricordo titoloni a effetto sparati senza ritegno, come "Evasore
fiscale a otto anni" o " "Bisnonna multata per un litro di latte
comprato in nero", e la gente che si scandalizzava contro quei sadici
torturatori della guardia di Finanza che se la prendevano coi pi�
deboli "invece di far pagare davvero le tasse ai commercianti". 
Quando ovviamente la campagna di controlli a tappeto su quel genere di
clienti era stata fatta APPOSTA per colpire i negozianti, perch� era
ben noto che questi, in linea di massima, tendessero a marciare di p�
proprio su quel tipo di clientela particolarmente inconsapevole... A
trovarsi davanti un bambino non accompagnato, corcavolo che facevano
lo scontrino, contando sul fatto che non si sognasse di chiederlo. 
Le multe ai bambini erano solo un effetto collaterale del
provvedimento, dovuto al fatto che la legge obbliga a multare anche il
cliente, se si multa il venditore.
Lisa

Ricordo che un po' di anni fa 
Ah,  "un po' di anni fa"...  ma noi parlamo di cio che e` da allora, no?

 Ah,  "un po' di anni fa"...  ma noi parlamo di cio che e` da allora, no?
Abba, se scavi ancora un po' finisci in Cina... o in Australia, insomma agli 
antipodi.
.. 

 cliente, se si multa il venditore.
Se non mi sbaglio, da qualche anno non c'ï¿œ piï¿œ la sanzione per il cliente.

Ed � una legge tutt'altro che empirica.
Cosa intendi per legge empirica? Fatta a spanne, comprovata
dall'esperienza o che altro? Mi pare ovvio che qui di empirico ci sia
abbastanza poco. Infatti le cose vanno sempre piuttosto diversamente
da come dicono le teorie. 

che i clienti sorpresi senza scontrino non vengono sanzionati.
davvero non sai  che da ottobre 2003 il cliente che dimentica 
lo scontrino fiscale o la ricevuta non � pi� soggetto alla multa?
Ebbene, aggiornati!
http://tinyurl.com/32t87lz

 mercato compresi...
Vivi a Trieste? Solo lï¿œ ho visto una cosa cosï¿œ civile.
Ma sarei contento se mi dicessi che capita anche altrove...

che empirica.
forse volevi dire : "tutt'altro che teorica"?


Legge? Determinato?
Se un venditore e' disposto a vendere a 100 o piu' e il compratore a
500 o meno come si determina il prezzo?
Come determina i prezzi un supermercato?
Questi sono problemi su cui quel "Postulato" non dice nulla. Anzi, non
dice nulla su nulla e quindi non e' utilizzabile se non per far capire
di cosa si vuol parlare. Non siamo piu' all'epoca alessandrina.

 500 o meno come si determina il prezzo?
Il prezzo � 500 � viene a determinarsi proprio da quel postulato.
.. 

di cosa si vuol parlare. Non siamo piu' all'epoca alessandrina.
(non so se interpreto bene) Con "epoca alessandrina" intendi dire 
epoca della semplice erudizione?


?? Perche' non 100?

epoca della semplice erudizione?
Mi sono spiegato male: avrei dovuto alludere a Gergonne piu' che ad
Euclide vs Sesto Empirico.
Del resto anche oggi c'e' chi confonde le definizioni della scienza
con quelle del vocabolario e crede che i postulati siano verita'
evidenti ed indiscutibili.

 ha scritto nel messaggio 
news:npql06d0933am3jp1...@4ax.com...

Perch� tu non stai riportando tutti gli elementi del problema, ossia le 
quantit� poste in vendita.
Non � che il venditore vende a 500 o l'acquirente compra a 100 perch� si 
sono alzati la mattina e hanno deciso cos�.
Il venditore le quantit� minime le vende a 500 e all'aumentare delle 
quantit� vendute diminuisce man mano i prezzi fino a quando non incontra i 
venditori disposti ad acquistare quelle quantit� a quel prezzo.
Se lui a 500 Euro gi� incontra un acquirente il film finisce l�.
..