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Titolo: PROGRAMMI DI ITALIANO SCUOLA MEDIA SUPERIORE

Help!
Ancora una richiesta d'aiuto, e un ringraziamento in anticipo a chi
risponderà!
Sapete indicarmi un sito in cui trovare i programmi di italiano degli
istituti tecnici e professionali?
Possiedo solo un generico opuscolo (quelli che si distribuiscono alle
famiglie in terza media per l'orientamento) con l'indicazione delle
ore di italiano da svolgere classe per classe, ma vorrei capire quali
argomenti, quale programma si deve svolgere.
Grazie mille
Graziella


Prova qui: 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/index.html
Ciao,
Blue

 istituti tecnici e professionali?
I programmi non esistono più: esistono le indicazioni nazionali per 
l'elaborazione del curricolo; le indicazioni sono tutto e non sono 
nient: servono solo a dare un quadro ampio nel quale vanno poi 
elaborati, secondo il contesto locale, di ogni singola scuola, i 
curricoli, nel quadro dell'autonomia scolastica.
Quindi, più che dei programmi avresti bisogno di una copia del POF 
(Piano dell'offerta formativa), che è gratuitamente disponibile presso 
la scuola dove vorresti iscrivere tuo figlio.

 l'elaborazione del curricolo
dove si possono trovare?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 dove si possono trovare?
http://www.edscuola.com/archivio/norme/programmi/
Segnalo questo documento recentemente elaborato da una commissione per 
conto del MPI su curricolo, indicazioni nazionali ecc.
http://www.pubblica.istruzione.it/news/2007/allegati/curricolo_indicazioni.pdf

 quelli sono i programmi,
Li continuano a chiamare programmi...se spulci dentro qualche 
"programma" trovi scritto "indicazioni..."

> dove si possono trovare?
Sono qua:
http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2003/allegati/indicazioni_media_05_03.pdf

 
http://www.pubblica.istruzione.it/news/2007/allegati/curricolo_indicazioni.pdf
Hai voluto punire la mia curiosità con dieci pagine di didattichese
buonista. Hai fatto bene.
Una sudata scorsa di quelle sagge considerazioni mi ha fatto capire (ma
forse dovevo dare più di una scorsa: e allora altro che sudore, sarebbe
stato un bagno di sangue*) mi ha fatto capire dunque che le indicazioni
ecc. per la secondaria superiore sono ancora di là da venire, per un
futuro che non si prevedevede molto vicino.
Nonsolo: le stesse indicazioni ecc. per la primaria e la secondaria
inferiore sono da considerarsi "provvisorie".
=============
(*) ma porca puttana: come fa uno a scrivere banalità di questo genere
"... Si impara inoltre mediante l'ausilio di strumenti, materiali
(libri, quaderni, computer...) e simbolici (i diversi alfabeti della
conoscenza) che consentono la progressiva appropriazione del patrimonio
culturale della società in cui si vive.
Mediante l'acquisizione di contenuti e di abilità a scuola si attivano e
si promuovono processi di elaborazione che rappresentano l'aspetto più
specifico della complessa attività scolastica ... "
per dieci pagine di seguito e non vergognarsi ogni mattina dello
stipendio che ruba


 "programma" trovi scritto "indicazioni..."
ah, ecco


ma porca puttana: come fa uno a scrivere banalità di questo genere
il problema della scuola è l'impreparazione dei pedagoghi e del
personale del ministero. Sono troppi e non sottoposti a selezione.
Bisogna trovare il giusto sistema di stimoli economici a coloro che
dimostrano di impegnarsi di più e nel contempo tagliare senza pietà
tutto il sottobosco di fannulloni incmpetenti (cit.) ;-))

 ha scritto nel messaggio 
news:1188309815.2...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
Help!
Grazie mille
Graziella
Le tre grazie: Grazia, Graziella e grazie al cazzo!

 Le tre grazie: Grazia, Graziella e grazie al cazzo!
Meglio non commentare!
G.

dunque, riassumiamo la situazione.
Messeide chiede dove sono i programmi di italiano della scuola media
superiore.
Riceve due risposte:
1. la pagina di 
edscuola.com
 dove ci sono i programmi;
2. i programmi non ci sono più, al loro posto ci sono le indicazioni
nazionali per l'elaborazione del curricolo.
Mia domanda: Dove sono le indicazioni nazionali ecc.?
Tre risposte:
1. Sono nella stessa pagina dei programmi, anzi, sono i programmi
stessi, che qualche volta contengono la parola "indicazioni"
2. Le indicazioni ecc. per la scuola media inferiore;
3. Un documento ministeriale dove c'è scritto che le indicazioni ecc.
per la superiore non ci sono ancora, e non ci saranno per chissà quanto
tempo.
Se mio sono perso qualcosa, ditemelo


Se mio sono perso qualcosa, ditemelo
che la P.I., in Italia, è come la nave di Franceschiello?

 Se mio sono perso qualcosa, ditemelo
No, anzi, ti sei arricchito.
Anch'io, seguendo il percorso dei link, ho letto "cose che noi umani
non potremmo immaginare." Altro che navi da combattimento in fiamme al
largo dei bastioni di Orione!

largo dei bastioni di Orione!
Non so i bEstioni di Orione come si regolino, ma per le bestiacce con
cui abbiamo a che fare tutti i giorni non c'è indicazione che tenga.
Si naviga a vista, poi ciascuno fa ammuina correndo da prora a poppa,
da poppa a prora, a tribordo, a babordo, arrampicandosi e scendendo. 

 da poppa a prora, a tribordo, a babordo, arrampicandosi e scendendo.
Interpretazione chiara e corretta dell'ambiguo burocratese "la
peculiarità dei diversi momenti evolutivi nei quali l’avventura dell’
apprendimento si svolge"....

 nazionali per l'elaborazione del curricolo.
I POF ben fatti hanno questi curricoli ovvero i "programmi" adattati al 
contesto locale secondo le indicazioni nazionali.
Le indicazioni nazionali sono dei quadri di riferimento ideale...cioè il 
massimo che si può fare per quella disciplina...poi la scuola, ovvero il 
CdD, nella sua autonomia, li intercala nei curricoli, espressione 
"locale" del vecchio programma.
Questo è un esempio di POF che contiene i curricoli
http://www.itimedi.it/download/POF_Maggio_2007.zip
Molte altre scuole, però, non ne fanno proprio menzione.

 Le indicazioni nazionali sono dei quadri di riferimento ideale
io conosco i programmi.
Se le indicazioni nazionali sono la stessa cosa, bene.
Se sono un'altra cosa dove sono?


 
[...]
La legge 59/97 e il conseguente DPR 275/99 impongono il superamento del 
centralismo ministeriale e, inevitabilmente, il venir meno del 
riferimento principale della scuola centralistica, che è costituito dai 
programmi nazionali. Al posto dei programmi lo strumento principale di 
progettualità della scuola diventa il curricolo.
Il DPR 275/99 indica in maniera chiara come intendere il rapporto tra 
centro e scuole nella nuova prospettiva del curricolo (v. Capo III, 
‘Curricolo nell’autonomia’, e in particolare, quanto richiede l’art.8, 
‘Definizione dei curricoli’).
[...]

 indicazioni e non come programmi.
quindi le indicazioni sono esattamente la stessa cosa dei vecchi
programmi, che rimangono in vigore. Era quello che volevo sapere.



[...]
Una volta si chiamavano programmi, poi è venuto il curricolo e adesso, 
allegate al D.L.59,ci sono le indicazioni. Anzi il nome completo è 
"Indicazioni nazionali per i piani di studio personalizzati". Ma come 
spesso accade per le cose di scuola, programmi è l'unico nome conosciuto 
dal grande pubblico e quindi continueranno ad essere chiamate così per 
un bel po' anche le Indicazioni...
[...]

 un bel po' anche le Indicazioni...
e così tutti continuano a parlare di Bidelli, anche se si tratta di
Collaboratori Scolastici, che sono tutt'un'altra cosa


 che si è sempre fatto, senza menarla tanto.
Secondo me i curricoli sono più utili per le materie applicative degli 
istituti tecnici e professionali.
Per esempio, in un ITI elettrotecnica, grazie all'autonomia, crearono un 
nuovo insegnamento al V anno (con ore prese da due materie applicative) 
che riguardava la "Sicurezza degli impianti": era tutto scritto nel 
curricolo messo nel POF.
In un altro ITI il curricolo può far capire al genitore che la loro 
figura di Perito industriale informatico è maggiormente orientata 
all'automazione industriale, invece che alle reti e alla multimedialità, 
perché magari la realtà produttiva locale richiede quell'orientamento 
piuttosto che un altro.

 futuro che non si prevedevede molto vicino.
Vicinissimo invece, se è vero quanto ho sentito affermare dalla Bastico 
in TV pochi giorni fa, e cioè che le nuove indicazioni nazionali per la 
primaria, la secondaria inferiore e il primo biennio delle superiori 
sono in arrivo e saranno applicate già da quest'anno scolastico.
Pare che siano scarne, limitandosi alla descrizione delle competenze che 
lo studente deve ragggiungere alla fine di ciascun ciclo, sulla 
falsariga dei "livelli comuni di riferimento" stabiliti dal Consiglio 
d'Europa per quanto riguarda le lingue.
Tabhall

 in TV pochi giorni fa
ah


> in TV pochi giorni fa
Credo sia stato in quel programma di Mirabella su Rai3, verso la fine 
della scorsa settimana. A volte ascolto distrattamente mentre spadello 
senza far molto caso a che programma è, comunque di quel che ha detto la 
Bastico sono sicura, sono stata attenta :-)
Tabhall

 wrote:

sul sito della Bastico(*) non mi sembra che si dica qualcosa; c'è solo
il rimando ad un articolo del Sole 24 Ore che però parla di scuola
primaria:
http://www.bastico.it/files/comunicato/tiffpilot(4).pdf
=========
(*) ormai un sito personale ce l'hanno cani e porci. Perfino Maurizio
Pistone.
