Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: soluzione finale

nell'atto d'indirizzo del ministro della pubblica istruzione per
l'a.s. prossimo venturo, Fioroni, tra altre cose, esprime l'intenzione
di  “eliminare il fenomeno del precariato”: "un progetto ambizioso, un
impegno per l’intero Governo". Ogni USP dovrà quindi dotarsi di
baracche-prigione, forno crematorio e camere a gas, dove i precari, in
precedenza concentrati, saranno sottoposti ad angherie dai
presidi-manager vestiti da ufficiali SS e quindi exterminaten.
-- 
....perché le pupille abituate a copiare 
inventino i mondi sui quali guardare.(FDA)

 presidi-manager vestiti da ufficiali SS e quindi exterminaten.
Sono stato proprio ieri da Mengele e mi ha riferito che i piani sono 
pronti manca solo la firma di Himler e la controfirma di Hess.
Si prevede l'assunzione di 2000 precari al giorno e relativa messa in 
dimora di altrettanti ultraquarantenni. ..)

Stonehenge ha scritto:

Quindi molti precari ultraquarantenni saranno direttamente "messi in 
dimora"???

Ma questa affermazione č smentita dai cosiddetti ecologisti, che,
caratterizzati da enciclopedica ignoranza sui problemi energetici, si
oppongono alle centrali nucleari che sono di gran lumga le piů sicure e le
uniche che non producono la CO2, che sta cambiando il clima del pianeta con
effetti disastrosi.
Siamo sicuri che sia il CO2 a far aumentare la temperatura sulla terra?
Non sono compentente in materia ma un paio di sera fa ho visto Matrix di 
Mentana e ho sentito di scienziati che danno pareri contrastanti 
sull'argomento

> Siamo sicuri che sia il CO2 a far aumentare la temperatura sulla terra?
No! Solo certi ecologisti nostrani (quelli stupidi e dotati di enciclopedica
ignoranza come certi ministri).

 ignoranza come certi ministri).
Al Pecoraro sta fischiando l'orecchio .... 


non entro nel merito, ma direi senza tema di smentita che gli unici
scienziati- e in genere persone di cultura- che accettano di
partecipare a robe come Natrix(*) sono pallologi e pallografi.
(*)
http://www.reptiles.de/Illustrationen/Schweizer%20Schlangen/Natrix%20natrix%202.jpg


>
Si scrive Himmler, con due "m", e in ogni caso Hess non era certo la 
figura più rappresentativa del progetto di sterminio di Hitler. Meglio 
fare invece i nomi dei ben noti, soprattutto in Italia, Kappler, 
Priebke, Kesselring... Hess era solo un povero demente che cercò, a suo 
modo, una soluzione di pace separata con l'Inghilterra, ma fu schiaffato 
in prigione sino a Norimberga...
Questo a parte l'ironia delle battute... il progetto di eliminazione dei 
precari non deve passare attraverso una soluzione finale... ma non si 
può nemmeno pretendere che si risolva dal giorno alla notte. Precari 
storici che insegnano da vent'anni... perchè io dopo solo 4 anni di 
supplenze ho passato due concorsi ordinari vincendoli entrambi, entrando 
in ruolo subito e rinunciando a una delle chiamate... che hanno fatto 
questi precari storici, anzichè studiare, passavano il tempo a guardarsi 
sopra la testa in attesa dell'arrivo dello spirito santo? Nessuno ha il 
diritto divino di entrare in ruolo, se non  ne ha le capacità. Che se ne 
fa l'Italia di decine di migliaia di docenti cinquantenni che non sono 
stati nemmeno in grado di passare gli ultimi 2-3 concorsi ordinari?

 fm2766 ha scritto:
NON E' VERO! NON HO SCRITTO NULLA DI QUANTO QUI RIPORTATO!!!


 dimora"???
passato per il camino e adesso sono nel vento e adesso sono nel 
vento....

 ultimi 2-3 concorsi ordinari?
Perchè i concorsi si superano per bravura ?
E' una battuta credo :):):):):)

 
si parla per sentito dire, eh? All'ultimo concorso per A059 e A060 ho 
studiato come una bestia, ricordo le estati 1999 e 2000, da decine di 
libri, lasciando ben poco spazio alla casualità: risultato, sono 
arrivato primo nella mia provincia (per la scelta, riservisti a 
parte...) in A059 (primo a entrare in ruolo) e 12° nella graduatoria 
regionale per A060, mi dovrebbero chiamare quest'anno (inutilmente). Che 
dici, mi hanno raccomandato senza dirmi niente? Sono stato fortunato? 
Complessivamente tre scritti, due prove pratiche, due colloqui... tutta 
fortuna? Raccomandazioni? O mi sono semplicemente fatto un culo così? 
Non venirmi a parlare di raccomandazioni. Conosco gente che, confidando 
nella permanente, non ha semplicemente fatto l'ordinario, e mentre io 
passavo i pomeriggi a studiare se ne andavano al mare, ora piangono per 
l'ingiustizia di essere ancora precari... ma fatemi il favore... conosco 
certi sfaticati... non si può continuare a pensare che nella scuola 
l'unico merito consiste nel diventarer anziani, precari o meno... è una 
vergogna...

 Perchè i concorsi si superano per bravura ?
Sempre la solita storia: quando la volpe non raggiunge l'uva dice che è 
acerba!
I concorsi si superano per bravura, unita, questo si, ad un pizzico di 
fortuna. Certo che se ti viene una terribile cefalea proprio il giorno 
della prova, non si può dire che tu sia fortunato.
Ma se stai bene, se non ti accade nulla di particolare, se non becchi 
quell'unico argomento che ritieni ostico, allora la bravura paga.

quoto tutto.
Guardate che tra i precari c'č un sacco di gente che il concorso
ordinario l'ha fatto e superato; in piů ha fatto *anche* una serie di
corsi abilitanti, aggiornamenti e magari ha anche una
specializzazione. Calare le arie, please, il superiority complex non
ha ragione di esistere.
Se mai č chi ha vinto una volta nella vita un concorso che poi,
sovente, chiude i libri per sempre e nonsi aggiorna piů. 
Quanto alle commissioni esaminatrici dell'ordinario, non sono pochi i
casi in cui i commissari erano o vecchiazzi che ricordavano la chimica
di Paracelso e la biologia di Aristotele, o specialisti che sapevano
tutto delle rocce sedimentarie o dei celenterati e nulla del resto...
Tra le commissiarie c'era- per fortuna non nella mia commissione- una
tizia che aveva insegnato nella mia stessa scuola e non ne sapeva di
certo piů di me-
Inoltre ho verificato che, mentre io ho superato tutte le prove, altri
candidati di cui conoscevo la preparazione sono stati buttati fuori in
malo modo per domande idiote.

ordinario l'ha fatto e superato
Evidentemente, non l'ha superato con risultati tali da entrare nei
primi posti in graduatoria, che corrispondevano agli effettivi posti
di lavoro messi a concorso. Non riesco a capire per quale motivo il
semplice fatto di aver preso la sufficienza alle prove d'esame
dovrebbe conferire la qualifica automatica di "vincitori di concorso"
e quindi dare il diritto a rivendicare l'immissione in ruolo 10 o 20
anni dopo (con l'ovvia implicazione di impedire o ritardare lo
svolgimento di nuovi concorsi, o di passare avanti ai vincitori di
questi ultimi).
Ci sono 100 posti e 1000 aspiranti? 
Dopo lo svolgimento delle prove, 400 aspiranti risultano insufficienti
e 600 sufficienti?
Bene, ma i posti a concorso erano 100, non 600. 
In un paese civile, succederebbe che i primi 100 entrano a lavorare, e
i restanti 500 "sufficienti ma non rientrati nei posti a concorso"
aspettano il concorso successivo. 
Se proprio devono fare rivendicazioni politiche pubbliche, si battono
perché il concorso successivo sia tenuto PRIMA possibile, in modo da
avere una nuova opportunità di arrivare tra i primi e farsi valere.
Invce no, in un paese come il nostro fanno esattamente il contrario:
si battono perché sia tenuto PIU' TARDI possibile, perché prima
bisogna aspettare che la graduatoria di un concorso a 100 posti sia
scorsa fino a sistemare 600 persone. 
Boh, ti sembra un sistema eticamente giusto, e strategicamente
efficiente?
Lisa

 ha ragione di esistere.
come come? Qui c'è gente che non fa altro che piangersi addosso tutto il 
tempo, lamentarsi di essere bistrattato da commissioni, avversato da 
circostanze che lo condannano, povero tapino, a restare precario per 
decine di anni, e chi invece ha raccolto i frutti del suo lavoro non può 
nemmeno esprimere la sua opinione? Calare le lagne, please, non possiamo 
lasciare il forum sulla scuola nelle mani esclusive di chi soffre di 
tremendi complessi di inferiorità e di persecuzione. Non avete passato 
il concorso? Studiate di più, studiate meglio... io ne ho fatti due e li 
ho passati tutti e due, e ripeto, non devo niente a nessuno.
Quanto ai titoli, non sapete nemmeno con chi state parlando... io ho una 
laurea a pieni voti, un perfezionamento post-laurea, un master 
all'estero, due borse di studio annuali, un dottorato di ricerca, una 
trentina di pubblicazioni, tre abilitazioni... chi vorreste impressionare?

 studiato come una bestia, ricordo le estati 1999 e 2000, da decine di libri, 
Tutti quelli che conosco studiano come bestie,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, se 
superano il concorso.................
-- 
Stonehenge si degna di rispondere:
Dopo la battaglia Stonehenge 1- Lupo de Lupis 0

 quell'unico argomento che ritieni ostico, allora la bravura paga.
La bravura si dimostra prima con il voto di laurea, poi con il 
laurearsi a 24 anni e poi il resto.


 avere una nuova opportunità di arrivare tra i primi e farsi valere.
E per offrire una possibilità a quelli che non avevano potuto
partecipare.
Una mia amica (sfigatissima) ha dovuto fare la supplente quasi a vita
perchè quando c'era stato il primo concorso utile dopo la laurea (mi
pare fosse il 1991) era in sala parto ed il concorso successivo è
stato molto tempo dopo.
Secondo me ci dovrebbe essere tutti gli anni. Come per gli altri
"impieghi di massa" tipo polizia o carabinieri.
M.



infatti la normativa lo prvedeva ma non è mai stata rispettata.
Henry

 a 24 anni e poi il resto.
Questa è la bravura nello studio. La bravura nell'insegnamento (perché è 
anche quella che viene "misurata" nei concorsi) non è la bravura nello 
studio. Ne discende, ma non è la stessa cosa.
Una domanda che i commissari mi hanno sempre fatto, in tutti i concorsi 
a cattedra ai quali ho partecipato (almeno cinque, se non ricordo male) 
è stata: "come presenteresti l'argomento tal_dei_tali ad una classe 
prima/seconda/terza/quarta/quinta di un liceo/istituto tecnico/istituto 
professionale?"
Puoi essere anche un grande scienziato/giurista/professionista, ma 
questo non basta per dire che tu sei un grande insegnante.

primi posti in graduatoria
E allora? Superato vuol dire che uno è idoneo a ricoprite il ruolo di
insegnante. Che poi i posti *disponibili*, per varie ragioni, fossero
di meno, è altra questione. Ma questo nulla c'entra con le arie che i
"vincitori" abitualmente si danno. Specie se le differenze di
punteggio sono dell'ordine dei centesimi- assegnati da commissioni
tutte da ridere- e se la sostanza reale della rispettiva preparazione
è tutta da vedere. 
Di Lisa so che è preparata per averne varie volte letto interventi
interessanti. Di altri non accetto la boria.

aspettano il concorso successivo. 
In un paese civile, dove le commissioni giudicano in modo da accertare
realmente la preparazione del candidato. Proprio perché ho superato il
concorso, lasciami ridere. 
Anzi, no, se penso a miei colleghi, anche piů preparati di me, che
sono stati esclusi...

passato il concorso ma è arrivato trecentesimo, giusto? 
Nel concorso della mia classe, mella mia provincia, i candidati idonei
sono stati solo 146, su 1500 partenti. E sono abbastanza in alto a
sinistra, se ci tieni a saperlo. Anche se le tre- quattro assunzioni
effettuate non mi hanno riguardato.

superato per bravura? Non sono d'accordo.
Non tutti. Oserei aggiungere: non la maggioranza.

infatti la normativa lo prvedeva ma non č mai stata rispettata.
la normativa mi pare prevedesse concorsi ogni tre anni. E dal '90 al
'99 di anni non ne sono passati esattamente tre.

 concorso, lasciami ridere.
Evidentemente non l'hai superato in Lombardia o avresti ben poco da ridere.

 Non tutti. Oserei aggiungere: non la maggioranza.
Questo lo dici per la tua Regione, non certo per la mia. 

Evidentemente non l'hai superato in Lombardia o avresti ben poco da ridere.
In Calabria la selezione è stata del 90%, non credo proprio che in
Lombardia ci sia stata più severità. Ho sentito qualcuno che parlava
di trecentesimo, evidentemente gli idonei sono stati molti di più.

Questo lo dici per la tua Regione, non certo per la mia. 
Nella mia regione la selezione è stata molto alta. ( 90%),
"nella tua regione" non lo dici a me.

Non si stava parlando di numeri ma di serietà della Commissione e ripeto, 
altro che da ridere avresti avuto in Lombardia.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:0b4593l86upscs2i8...@4ax.com...


 Nella mia regione la selezione č stata molto alta. ( 90%),


tua Calabria,
Nei miei post non ho affatto parlato di raccomandazioni, ma di
casualità della selezione e impreparazione dei commissari, oltre che
di differenze minime tra idonei che hanno poi avuto o no il posto.
La raccomandazione ce l'hai in testa tu, non sarà che...?

Forse dovresti cominciare a riflettere sul fatto che l'Italia non è tutta 
una Calabria ....
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:c26593pc2f203nf1l...@4ax.com...


altro che da ridere avresti avuto in Lombardia.
Permettimi di dubitare che ci siano state grandi differenze.

una Calabria ....
ROTFL forse dovresti cominciare a guardarti in giro... ho insegnato
anche a nord (Piemonte), e tutta st'eccellenza, veramente...
-- 
immotus nec iners
http://picasaweb.google.com/rebmin9
http://www.esnips.com/user/jamesleopard
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

>Non si stava parlando di numeri ma di serietą della Commissione e ripeto,


Si stava parlando di serietà delle commissioni di concorso, non cambiare 
discorso.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:386593llf0uakdhlu...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:4692372d...@news6.edisontel.com...


discorso.
Due possibilitą: o le tue commissioni erano formate da professori del
nord, e rotfl. O erano formate da professori del sud, e rotfl.
Hai una sfortuna: conosco benino entrambi.

Parli di cose che non conosci e quindi parli a vanvera.
Conosco più di quanto immagini. Tu piuttosto parli del sud, che cosa
ne sai? Hai un cugino di Potenza?

 
ma no, io parlavo di trecentesimo così per sparare una cifra... 
comunque, la mia regione non è nè la Calabria nè la Lombardia (ma la 
Sardegna), e per quel che posso dire, a parte il mio caso, sono entrati 
tutti i miei colleghi più bravi, i più scarsi non ci sono riusciti, poi, 
magari, una percentuale di ingiustizia, voluta o accidentale, c'è stata 
di sicuro, ma ciò non inficia la bontà del concorso nel suo complesso.
ciao

suore, poi nel carcere, dopo l'abilitazione riservata
Con me caschi proprio male. Non ho fatto nessuna supplenza in montagna
o nel carcere e ho preso l'abilitazione sia da concorso che da corsi,
per non farmi mancare nulla, intanto che aspettavo...

Tu la mia commissione non la conosci, quindi non parlare a vanvera (2).
Io li ho conosciuti e so di cosa parlo.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:8t65931dc5agrnv6f...@4ax.com...


Del Sud ne hai parlato male tu.
In  ogni caso conosco i disperati del Sud che sono venuti a fare il concorso 
in Lombardia.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:k0759358e1irlk364...@4ax.com...


magari, una percentuale di ingiustizia, voluta o accidentale, c'è stata 
IO posso testimoniare il contrario, avendo studiato e interagito con
numerosi colleghi. Alcuni che avevano una preparazione simile alla mia
hanno superato il concorso, ma altri no. E ti assicuro che sta gran
differenza non c'era. Certo, c'erano molti che si presentavano senza
adeguata preparazione, e quelli cadevano (qualcuno è arrivato fino
all'orale...). Viceversa, ho visto un po' di gente che non sapeva un
cazzo e ha superato le prove. Lo chiamiamo caso?

La chiamiamo situazione della Calabria?
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:a675935b55a3j4u2u...@4ax.com...


Io li ho conosciuti e so di cosa parlo.
E parla solo delle cose tue, allora. Hai cominciato tu con la mia
regione e simili idiozie. Non sottovalutare il fatto che anch'io so di
che parlo, e ne so più di te perché sono stato in contatto con
colleghi che hanno fatto il concorso in varie regioni.
Rimane il mio quesito: c'erano esaminatori svizzeri nella tua
commisione? Perché se erano italiani, rotfl.

in Lombardia.
Quello non c'entra; ma al massimo dimostrerebbe che da voi č piů
facile, se tanti vengono lě...

La chiamiamo situazione della Calabria?
1) Non sai un cazzo della Calabria;
2) Mi risulta che in provincia di Milano hanno copiato a man bassa; 
3) Mi risulta che la selezione in Lombardia è stata più bassa che in
Calabria.  

Guarda che male della commissione calabrese hai parlato tu, non io.
Ripeto (ma dopo basta perchè comincio ad essere stufo), tu i Professori 
commissari in Lombardia non li conosci quindi non puoi esprimere alcun 
giudizio.
Chi ha fatto l'ordinario in Lombardia arrivandoci in fondo sa bene come 
stanno le cose, tu no.
Smettila di dare giudizi su cose che non conosci solo perchè ti senti un 
fallito.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:qe7593pbej3j0mcea...@4ax.com...


Ho detto che sono venuti a fare il concorso in Lombardia, non che l'hanno 
vinto in Lombardia.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:ek75931s57l9sd21s...@4ax.com...


 Calabria.
Ma se hai appena detto che in Calabria la selezione è stata una farsa! 

vinto in Lombardia.
Ma in Calabria non ci hanno nemmeno provato, segno che si era sparsa
la voce che conveniva lassù :-)

 la voce che conveniva lassů :-) 

commissari in Lombardia non li conosci 
Tu credi? Noi calabresi abbiamo molti amici... e tante cose le veniamo
a sapere, e di prima mano. Magari non da candidati ma da chi delle
commissioni ha fatto parte, eh.

Allora fammi nomi e cognomi e poi dimmi che non sono persone serie.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:s58593pj2a6oblav4...@4ax.com...


Ma se hai appena detto che in Calabria la selezione è stata una farsa! 
Hp setto che è stata *casuale*, seppur *elevata*. Le due cose possono
stare insieme, la casualità non dipende dalla buona o mala fede dei
commissari ma da ragioni strutturali.
e avviene NON SOLO in Calabria, una buona volta.

perchč tanto č tutto marcio".
Poverini, allora: hanno scambiato il nord con la Svezia
ROTFL:::::::::::

Selezione casuale da me non c'è stata, al solito parla per te.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:fa8593t7vgfg3t8g0...@4ax.com...


Allora fammi nomi e cognomi e poi dimmi che non sono persone serie.
Solo un pazzo farebbe nomi a uno sconosciuto in un gruppo di usenet.
E poi chi sei, poliziotto o ministeriale?

Selezione casuale da me non c'è stata, al solito parla per te.
Cerro, come no, certe cose succedono solo agli altri, o nelle regioni
degli altri. Bella l'illusione. Bella.

Ah ah eccoci ... al solito grandi sparate a vanvera ma poi nomi e cognomi 
non si fanno vero? Sarà perchè non li conosci? O sarà perchè li conosci e 
sai che sono persone serie? E che m'importa? In entrambi i casi ci fai una 
bella figura di merda.
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:th8593d3k5pqpk7u9...@4ax.com...


concorso, lasciami ridere. 
Allora però, scusami, ma cerca di deciderti.
Tu da una parte affermi che vincere il concorso o no è solo questione
di fortuna, e che quindi la qualifica conseguita in tal modo NON E'
assolutamente indicativa della prepaarzione reale.
E CONTEMPORANEAMENTE rivendichi la tua certificazione di preparazione
e guai-a-chi-la-mette-in-dubbio, con l'argomento che hai superato il
concorso pure tu.
Non so, ma c'è qualcosa che non quadra proprio...
Lisa

Nomi e cognomi, forza! E' l'ora di finirla con "io conosco, io so che" e poi 
al momento di fare i nomi nessuno conosce più!
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:bl8593pb83v8vnk3s...@4ax.com...


al momento di fare i nomi nessuno conosce più!
Tu sei sciroccato... Cmq, visto che hai cominciato tu a parlare di
regioni, falli tu i nomi, se vuoi e ne sei capace. Io su un newsgroup
sarei prudente.
Io non ho parlato di realtà differenti, ma di meccanismi di selezione
casuali e sballati,che operano ovunque allo stesso modo, e ne ho anche
dato una giustificazione.

Fare i nomi io?
Sei tu che hai accusato i professori commissari di fare selezioni casuali, 
quindi i nomi falli tu!
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:k09593lqjbj7c3ul4...@4ax.com...


non si fanno vero?
ROTFL. Hai finito gli argomenti, direi. Buonanotte.

quindi i nomi falli tu!
NOn hai capito un accidente, nn hai argomenti per continuare la
discussione e vuoi pure avere ragione. Prenditela, si sa di chi è la
ragione.

e guai-a-chi-la-mette-in-dubbio, 
Peccarità, io conosco bene i miei limiti e non ho difficoltà a
"certificarli" :). Mi sembra che altri non conoscano i loro, e che
dall'alto di un pulpito assai improprio séguitino a pontificare quasi
avessero conseguito sei o sette nobel... In fondo stavo solo chiedendo
un po' di pudore.

e guai-a-chi-la-mette-in-dubbio, 
Peccarità, io conosco bene i miei limiti e non ho difficoltà a
"certificarli" :). Mi sembra che altri non conoscano i loro, e che
dall'alto di un pulpito assai improprio séguitino a pontificare quasi
avessero conseguito sei o sette nobel... In fondo stavo solo chiedendo
un po' di pudore.
-- 
immotus nec iners
http://picasaweb.google.com/rebmin9
http://www.esnips.com/user/jamesleopard
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

culo quelli rimasti nella corrente.
"Sti stronzi, dovevate imparare a nuotare e poi chiedere 
un'altra alluvione"

e guai-a-chi-la-mette-in-dubbio, 
Peccarità, io conosco bene i miei limiti e non ho difficoltà a
"certificarli" :). Mi sembra che altri non conoscano i loro, e che
dall'alto di un pulpito assai improprio séguitino a pontificare quasi
avessero conseguito sei o sette nobel... In fondo stavo solo chiedendo
un po' di pudore.
-- 
....perché le pupille abituate a copiare 
inventino i mondi sui quali guardare.(FDA)

 Non tutti. Oserei aggiungere: non la maggioranza.
Non sono d'accordo. Comunque, tra le due opinioni, è difficile trovare 
una verità assoluta.

una verità assoluta.
Forse non esiste una verità assoluta, e se esiste nessuno di noi la
conosce, fratello.

FatherMcKenzie ha scritto:

Mi permetto di inserirmi per dire che la discussione, condotta in questi 
termini, così campanilistici, mi disgusta alquanto.
Ma state a fa' la guerra dei poveri? Bravi!
Posso anche permettermi di tradurre?
A mio avviso, FatherMcKenzie sostiene che la procedura concorsuale, in 
quanto tale, non è un buon metodo di "misura" della capacità di 
insegnare dei "vincitori". (PS: io posso concordare col fatto che sia un 
metodo imperfetto, ma non ne riesco a pensare di migliori). Non parla di 
raccomandazioni. Ritiene pertanto che il risultato finale sia abbastanza 
"aleatorio".
Giovanni sostiene, in maniera forse un po' troppo vivace, il contrario.
Una richiesta ad entrambi: riportate, per favore, il discorso su binari 
più accettabili.
E perdonate l'intrusione.

Giovanni sostiene, in maniera forse un po' troppo vivace, il contrario.
E glie lo lascerò sostenere. Sai che diceva Oscar Wilde, vero? Non
voglio più rischiare di farmi  confondere.

 professionale?"
A me chiesero: quale è il range di voti che LEI usa durante l'anno ?
Meno male che mi dissero che il prof. esaminatore voleva come risposta 
" da 1 a 10", tutti quelli che risposero diversamente furono tagliati.
:-@ :-@ :-@ :-@ :-@ :-@ :-@ :-@
-- 
Stonehenge si degna di rispondere:
Dopo la battaglia Stonehenge 1- Lupo de Lupis 0

 da 1 a 10", tutti quelli che risposero diversamente furono tagliati.
Se questa è la tua esperienza, allora -per le commissioni che hai 
incontrato- hai ragione. Ti ripeto: la mia esperienza è diversa. Ed è 
un'esperienza non legata ad un solo concorso.

 là dei 24 anni?
Questo non dovrebbero insegnare, come non dovrebbero quelli che hanno 
una votazione minore a 105.
Sempre secondo me si intende.
-- 
Stonehenge si degna di rispondere:
Dopo la battaglia Stonehenge 3- Lupo de Lupis 0

 Sempre secondo me si intende.
Ovvio.

 ottimi docenti? Mi dispiace, qui non sono d'accordo.
Un buon docente prima di essere tale deve essere stato un buon 
studente.
Cosa me ne faccio di uno che ha superato a stento le media, poi il 
diploma con 36 ed infine la laurea con 90.
Poi si trova la strada e diventa docente di ruolo.
Ma andiamo rendiamo i concorsi seri ed impegnativi.
Come lo era il vecchio esame di maturità.
-- 
Stonehenge si degna di rispondere:
"Pubblio" non significa nulla- si scrive PUBBLICO
"Pasoli" non significa nulla - si scrive PASCOLI
Studia e  riprova gli esami di sicuro andranno meglio.

>> tecnico/istituto professionale?"
questo è, invece, il genere di domande che fanno ai corsi abilitanti.
-- 
« Noi in televisione non ci andiamo... perché non ci entriamo! »
	(Francesco Di Giacomo, voce BMS)

 questo è, invece, il genere di domande che fanno ai corsi abilitanti.
Per la mia esperienza, anche ai concorsi a cattedra.

valutare la capacità di insegnamento, non la preparazione del candidato. 
C'è scritto (nelle note valide per tutte le classi). Ma non tutto
quello che è scritto è stato applicato. Ripeto, sulla didattica c'era
una domanda ogni tot candidati. A me l'hanno fatta di legislazione.


>A me l'hanno fatta di legislazione.
e con l'aria di dire: "vabbe', facciamo pure questa domanda, c'è
scritto quassopra, tanto..."