Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: DIETA! Alimentazioni ipocaloriche

allora, stimolato da Magilla che mi ha fatto venire delle curiosità e 
bramoso di condividere con voi le mie vaste esperienze sull' 
alimentazione ipocalorica, ho pensato di aprire un thread.
 
Premesso che:
a) io adesso NON sono a dieta (tiè!)
b) nel mio sport ci sono le categorie di peso per cui da sempre sono 
abitutato a gestire il peso corporeo
c) una BUONA dieta è quella che ti permette di stare in peso senza 
doverti tirare il collo
d) senza i numeri, il metodo, la precisione non si va da nessuna parte
 
Io credo che se si fa un lavoro sedentario sia difficilissimo stare al 
peso senza fare tanto sport, e che oggi siamo troppo abituati a mangiare 
troppe kcal, soprattutto da carboidrati.
 
Il 18/11/2020 19.13, Magilla 🎸 ha scritto:
 >
 > Cmq, come giassai, io tendo a una dieta low carb.
 
quanto low carb?
io anni fa provai anche la Metabolica fatta sul serio: in pratica stavo 
sotto ai 30gr di carbo contandoli TUTTI.
Una dieta da pazzi scatenati, una personal trainer della palestra che 
frequentavo ha avuto dei problemi (sicuramente aveva delle colpe anche 
lei cmq)
A me era piaciuto l' effetto sulle prestazioni anaerobiche: calava molto 
meno la forza. Però le prestazioni sull' aeorobico peggioravano di più 
che una zona.
Ah cmq il mio taccuino dove segnavo TUTTO, dice che le kcal le devi 
contare lostesso, altro che storie!

 troppe kcal, soprattutto da carboidrati.
 
In linea statistica e' un'affermazione vera, nel senso che 
statisticamente un soggetto che ha un appetito normale e che mangia fino 
a sentirsi sazio se non fa movimento non resta nel peso forma (*).
 
Poi pero' ci sono mille distinzioni, in base all'eta' ad esempio.
 
Non ricordo gli anni dei tuoi figli, il mio ne ha 14, ed oggi lui come 
me quando avevo la sua eta', mangia una quantita' di roba assurda 
(soprattutto carbo) ed ha un fisico che pare il David di Michelangelo. 
Fa sport, ok, ma anche nei periodi estivi in cui e' fermo gli basta il 
movimento del gioco per restare in bolla, e magari mangia pure di piu' 
che in inverno. La stessa cosa e' capitata a me, che fino a 40 anni 
poteva fre sport oppure fermarmi del tutto e la differenz tra min e max 
era al massimo di 5kg.
 
Anche oggi a 51 anni se mi fermo del tutto passo dagli attuali 
180cm/74kg a 180cm/80kg non di piu', comunque, come mi è capitato nel 
2018 per uno stop prolungato (8 mesi) causa lavoro.
 
Un'altra distinzione e' il tipo di attivita' sportiva, non e' che tutti 
gli sport ti fanno dimagrire. Ad esempio mio figlio va in bici e ok 
dimagrisci. Ma in inverno lui fa sci agonistico e quello e' uno sport 
molto esplosivo che si avvicina di piu' al centometrista che al maratoneta.
 
(*) "essere nel peso forma" nel mio personale modo di vedere le cose non 
ha nulla a che vedere con "essere in forma". Esempio classico sono 
alcuni miei colleghi che stanno quasi perennemente a dieta e fanno 
palestra, li vedi e sono praticamente perfetti. Peccato che se devono 
fare una rampa di scale di corsa arrivano in cima che soffiano come 
mantici, se devono fare una corsa per prendere il treno idem, se vengono 
a sciare con me a meta' mattina sono in baita, se fanno uno scatto con i 
loro figli, si beccano 50m in 100m.
A quel punto, sempre a mio personale modo di vedere le cose, e' molto 
meglio avere qualche chilo in piu', ma avere prestazioni fisiche 
migliori di un'ameba.

 contare lostesso, altro che storie!
 
Ho segnato tutto per un breve periodo. oggi credo di essere in grado di 
stimare a spanne le calore dei miei pasti, ma non mi faccio problemi a 
sforare. vero è che ho preso l'abitudine a controllare le etichette.
 
ah come dosi eccedo sempre.
a 80gr di pasta ne preferisco 600 di radicchio, per dire. di minestroni 
me ne sparo razioni per 4 persone, per non parlare dei piattoni di 
pietanze varie.
 
Non faccio mai colazione (caffè, tanto, a parte), se non in rarissimi 
casi. Mi alleno spesso a "stomaco vuoto", che in realtà è pieno dalla 
sera precedente. Di notte le calorie che si consumano sono pochine.
 
Faccio quindi quello che i futuristi chiamano digiuno intermittente, da 
prima che fosse ritenuta una buona idea. A volte digiuno fino a cena.
 
 
Cmq, il fabbisogno di carbo è AFAIK limitato, visto che per usi 
energetici possiamo stoccarne come glicogeno un po' poco tra fegato e 
muscoli
I carboidrati in eccesso vengono trasformati in grasso, se non consumati 
con l'attività fisica.
 
 
sai vero che ora si scatena il putiferio

 migliori di un'ameba.
 
idem, anche io non ho mai accettato di avere prestazioni anaerobiche 
buone ma aerobiche scarse.
Adesso son incazzato xkè ho (vedi su ISA) una buonissima condizione 
aerobica ma son scarso in lattacido, e non mi va proprio giù!

 aerobica ma son scarso in lattacido, e non mi va proprio giù!
 
i figli poi sono il miglior modo per capire che stai invecchiando, 
soprattutto sulle prestazioni in lattacido.... la settimana scorsa ho 
raggiunto Carlo in bici al semaforo, in un viale di Savona lungofiume 
che usiamo per tornare a casa, lui con scarpe da ginnastica io tornavo 
da allenarmi con scarpe quindi con le tacchette, sguardo assassino..... 
quando e' scattato il verde siamo partiti come se non ci fosse un 
domani, al semaforo successivo non siamo riusciti a capire chi ha vinto, 
fai te........

 fai te........
 
ah beh io nello scatto finale dopo i 5km sinceramente temevo di prendere 
paga, invece stavolta ho vinto io, probabilemnte xkè io a quel ritmo di 
corsa ero in riscaldamento mentre lui era in fase aerobica elevata (la 
fascia del Garmin l'ho messa a lui: è stato sempre sopra ai 160bpm
 
se ci mettiamo a fare ripetute corte prendo paga

 fascia del Garmin l'ho messa a lui: è stato sempre sopra ai 160bpm
 
altro parametro devastante, ok io sono bradicardico, fai conto che a 
riposo ho battuto a 40 in certi periodi..... ma lui fa paura, il mio 
cardio che tiene 206bpm per minuti non l'avevo mai visto nemmeno in TV 
nei film dell'orrore

 quanto low carb?
 
 
Scusa, non so di che abbiate parlato (quel tizio l'ho bloccato da 
parecchio), ma "ipocalorica" NON vuol dire "low carb", nella mainera 
più assoluta.
Oppure mi manca un passaggio?
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145499@fellatio.fun.club", sono proprio Pagliotz. 
Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per confondere 
gli utenti...

 
 
ti manca qualche venerdì.  mi hai bloccato ma vuoi intervenire su ciò 
che scrivo. c'è del genio, ma sta altrove

 Oppure mi manca un passaggio?
 
sì, te ne mancano.
Lui parlava che usa alimentazioni low carb di base.
Io ho esteso il discorso parlando di ipocaloriche
Posto che la low carb la si può benissimo fare anche ipocalorica, anzi 
se vuoi calare di peso DEVI
 
 

 nei film dell'orrore
 
mio figlio non so dove possa arrivare, devo sacrificare un altro bue per 
riuscire a portarlo a correre un po' costante in modo da vedere dove arriva

 con l'attività fisica.
 
hai detto nulla.
Io stocco 2200kcal di glicogeno, son 440g di carbo.
Vero è che nella vita sedentaria moderna ne servono assai pochi.

 riuscire a portarlo a correre un po' costante in modo da vedere dove arriva
 
beh per vedere salire il cuore il top sono i rulli, e' lì che e' 
arrivato a 206, una piccola app per la gestione degli rpm e via con 5 
ripetute a intensita' crescente, l'ultima era a livello di test Conconi

 ripetute a intensita' crescente, l'ultima era a livello di test Conconi
 
ah beh certamente la FCmax per vederla servono ripetute.
Io ricordo (e già questo è sintomatico!) una serie di ripetute al sacco, 
col cardio e il mister di fianco che monitorava, cronometrava, ma 
soprattutto urlava "DAI! Più veloce!"
In una di queste occasioni ricordo un valore che mi pare fosse 182
Ho sempre considerato che in uno sparring probabilmente qualcosina in 
più ci poteva uscire, l' adrenalina....
però la fascia cardio mentre si fa  sparring non se puede.

 Io stocco 2200kcal di glicogeno, son 440g di carbo.
 
certo, se li consumi vanno anche reintegrati. se ti muovi poco e ti mangi 
altri carbo è tutto grasso
 
 
-- 
posted from S2's 
https://fcku.it/
 

 Lui parlava che usa alimentazioni low carb di base.
 
Ora si spiegano tante cose...
 
lol

un titolo così su questi lidi è da scomunica!!
 
 
-- 
taleban-capsy
 
le mie ricette:
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 taleban-capsy 
 
Esagerato:-D
In fin dei conti sempre di cucina si tratta!
E poi tu stesso non sei forse perennemente a dieta (in teoria,eh)?
 
DDV
 

 un titolo così su questi lidi è da scomunica!!
 
cioè la si può fare ma non se ne può parlare? :-)
Cmq, io non sono a dieta e ieri sera ho mangiato prima il polpo con 
patate e poi il brasato.
Tutto SC e tutto come da ricetta sul tuo sito.
Il brasato dà sempre grande soddisfazione, stavolta 1.5kg abbondanti. Ne 
è pure rimasto un po', stavolta

> E poi tu stesso non sei forse perennemente a dieta (in teoria,eh)?
 
 
Lui è a "nieta" (dieta per N)


 altri carbo è tutto grasso
 
certo, io considero una attività sportiva assolutamente necessaria, 
anche solo per star bene. Io quando son costretto a star fermo mi ammalo 
anche di più (secondo alcuni studi il motivo è ch il sistema linfatico 
con BPM sempre bassi NON può funzionare)
 
 
cmq non sto dicendo che il tuo approccio non vada bene, anzi. Sto solo 
temperando le supposte! :-D
 


belìn che dieta!!



questo è giusto, l'ultima dieta mi lasciava parecchia fame così ne ho 
trovata una migliore, ora le faccio tutte e due!


 taleban-capsy
 
AHAHAHAHAHAH
Grazie, mi ci voleva proprio una bella risata per cominciare bene la giornata!
 
DDV

 sotto ai 30gr di carbo contandoli TUTTI.
 
Troppo poco non serve a un cazzo!
Io in "massa" sto mediamente a circa
45% carbo 25% fat 30% prot (circa 250-300 gr. carbo)*
In "definizione" sto mediamente a circa
45% prot 30% fat 25% carbo (circa 100 gr. carbo)
(le proteine sono fisse a circa 2-2,2g./kg e i grassi a circa 0,8gr./kg)
 
Mettere i carbo a 30 gr. non ha molto senso secondo me...
 
*purtroppo io aumentando di più kcal e carbo rischio di mettere su 
troppa massa grassa... :/

 migliori di un'ameba.
 
mhmmm questo mi suona un po' da "alibi"...

 muscoli
 
Non sono affatto d'accordo!
Ma ora sarebbe troppo lungo argomentare...
 

 troppa massa grassa... :/
 
beh in massa 2400kcal, significa che o sei molto leggero o fai zero 
attività aerobica.
Se fai solo pesi, come dice un mio amico "sei un sedentario grave" per 
cui devi per forza mangiar poco.

 basato su accumulo
 
Questa è una vecchia credenza.
Gli studi scientifici più recenti dimostrano che saltare la colazione 
non è affatto un problema (quello che conta è l'apporto calorico e di 
macros complessivi della giornata!). Insomma se ti va (hai fame) la fai, 
altrimenti no (senza problemi).
Saltare la colazione non comporta cali di prestazioni! Anzi molti 
soggetti offrono migliori prestazioni a digiuno.
 

 assolutamente messe come descrivi!
 
dipende cosa intendono loro per seriamente e costantemente.
Sai quelli che se ti vedono 90kg sul bilancere della panca piana ti 
dicono che loro non vogliono diventare come Schwarzenegger?
Loro fanno costantemente pesi: 40kg di BP, 60 di pressa, un po' di 
ciclette sdraiata, 10' di tapis e poi si meravigliano se devon mangiare 
come canarini... ce n'è...

 
 
no concordi sul fatto che le scorte di glicogeno siano limitate?
mica serve una opinione, è un dato di fatto

 cui devi per forza mangiar poco.
 
Attività aerobica effettivamente ne faccio praticamente zero!
Apparte il NEAT (molto basso perché faccio lavoro sedentario) adesso 
praticamente unica attività aerobica è fare camminate in montagna il 
fine settimana (e nemmeno tanto spesso).
Correre (il c.d. footing) mi ha sempre fatto e continua a farmi schifo, 
quindi non lo faccio!
Calcetto e boxe ho dovuta sospendere/smettere per rottura crociato (da 
operare non si sa quando con stoa cazzo di covid dimmerda!)
Sì attività aerobica non ne faccio (a parte un 10000 passi al giorno se 
non piove...)

 Apparte il NEAT (molto basso perché faccio lavoro sedentario)
 
questa è la scusa classica. anche io ho un lavoro sedentario, ma sono 
ormai 5 anni che supero *di media* i 20k passi/die, ultimamente anche 
superiore.
 
è proprio perché fai una vita sedentaria che va alzato il qlo, non la 
scusa per non stare seduto ulteriormente
non hai tempo? sei elon musk o zucchemerg?

 come canarini... ce n'è...
 
Ah, ecco, allora *fanno finta* di fare palestra! XD
 
P.S.: quelli che caricando hanno paura di diventare "troppo grossi" mi 
fanno morire! XD Magari fosse quello il rischio! Senza doping avoglia a 
caricare prima di diventare "troppo grosso"*... :/
 
*che non piace neanche a me se intendiamo quelli superdopati tanto gonfi 
da sembrare "finti"

 correre 40 km!* XD
 
con 40km di corsa non arrivi a 3000kcal

 con 40km di corsa a circa 3000kcal
 
fixed

 mica serve una opinione, è un dato di fatto
 
No, non concordo sul fatto che "tanto anche se non mangi carbo l'energia 
la trai dagli altri macro e/o cannibalizzando i muscoli"!

 sei elon musk o zucchemerg?
 
Purtroppo no! :)

 stai facendo pesi, stai facendo finta!
 
eh lo so: tutti campioni dietro la tastiera.
"fare 50kg di panca" non significa un cazzo. quante serie? quante 
ripetizioni? quante volte a settimana?
 
cmq, spero di farmi capire: non mi interessa fare culturismo, mi 
interessa stare in forma.
e nel mio piccolo, molto piccolo, sono in forma
 

 Davvero lo odio correre senza senso come un cretino! :/
 
ti capisco, a me càpita col nuoto. Ma lo faccio lostesso! (solo in estate)

 e nel mio piccolo, molto piccolo, sono in forma
 
Ribadisco: se non ti dopi, alzando carichi importanti non fai 
"culturismo" (nel senso di mr olympia), ti tieni semplicemente in forma.
 

 influisce molto meno che il cardio.
 
Certo se corri 40km consumando 3000 kcal fa sicuramente la differenza.
Ma secondo me correre 40km oltre a farti asciugare ti porta 
necessarimaente anche ad avere meno massa magra (vedi i fisici dei 
maratoneti e i centometristi per dire).
Io, come detto, al solo pensiero di correre 40km vomito! Però mi faccio 
volentieri 25-30 km di trekking in montagna, per dire...

 Ah cmq il mio taccuino dove segnavo TUTTO, dice che le kcal le devi 
 
La metabolica l'ho provata l'anno scorso un mese a gennaio-febbraio, due settimane a zero zuccheri e carbo, altre due a trenta grammi al giorno. Non mi ha soddisfatto. Sono dimagrito sette chili soprattutto in faccia, sulla parte alta del torso e sui fianchi ma la panza molto poco. "Sulla faccia" nel senso che alla fine avevo un aspetto triste e smunto. Mancava un mese a una mezza maratona per cui facevo parecchi chilometri a settimana con una seduta di ripetute: sulle ripetute l'effetto è stato disastroso; sui medi e sui lenti calo sensibile della prestazione e sensazione di scazzo a mille.

 La metabolica l'ho provata l'anno scorso un mese a gennaio-febbraio, due settimane a zero zuccheri e carbo, altre due a trenta grammi al giorno. Non mi ha soddisfatto. Sono dimagrito sette chili soprattutto in faccia, sulla parte alta del torso e sui fianchi ma la panza molto poco. 
 
Il dimagrimento localizzato non esiste!

 Il dimagrimento localizzato non esiste!
 
vero, purtroppo anhce io, indipendentemetne dal regime, mi segno in 
viso, calo ovunque ma la pancia è sempre l' ultima

 
 
come ho detto pure io, per l' aerobica non va bene anche se 
probabilmente fatta lontano da gare e ripetute ma solo in periodo di 
"fondo" aumenta la potenza lipidica e può tornare utiile