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Titolo: classi di concorso/ambiti

Esiste qualche bozza di tabella che dica quali materie (ammesso che ci
siano) potrà insegnare chi è abilitato in quelle classi di concorso che con
la riforma della secondaria spariranno?
Per esempio nel mio caso che insegno elettronica, parte del programma della
attuale A034 verrà insegnato nel liceo tecnologico in fisica.
Vuol forse dire che mi abiliteranno automaticamente in Fisica? (speranza)
Non sarebbe meglio tenere conto già di queste cose nei corsi abilitanti che
devono partire a breve, permettendomi almeno di partecipare al corso per
l'abilitazione in Fisica anche se non ho giorni di insegnamento? (logica).
Grazie a chi mi potrà essere d'aiuto ed immagino ci saranno tanti casi come
il mio anche in altre materie.


Immagino che sarà reso possibile per chi avrà i requisiti (tipo di laurea,
esami sostenuti eccetera).
Se no, sarebbe una buffonata spaventosa.
Hahasiah


Quello è uno dei tanti aggiustamenti in corsa fatti per far somigliare i
licei ai tecnici.
Ho l'impressione che se proseguiremo su questa strada vedremo di peggio.
A questo punto non resta che sperare in una partenza limitata della riforma.
Che partano solo i licei per quest'anno e che qualche tecnico avvii
sperimentazioni.
Fino a quando istruzione tecnica e formazione professionale non siano in
grado di intraprendere, insieme, un percorso che abbia senso.
..

 Se no, sarebbe una buffonata spaventosa.
le abilitazioni le hanno gia' regalate con
gli ultimi riservati.
E' stata una buffonata, spaventosa e dalle
conseguenze catastrofiche per la credibilita'
della categoria, ma nessuno ha detto nulla.
Anche perche' non era la prima e - come si
puo' ben ipotizzare ora - non sara' l'ultima
volta.

 ha scritto nel messaggio
news:36kkf4F...@individual.net...
le abilitazioni le hanno gia' regalate con
gli ultimi riservati.
E' stata una buffonata, spaventosa e dalle
conseguenze catastrofiche per la credibilita'
della categoria, ma nessuno ha detto nulla.
Anche perche' non era la prima e - come si
puo' ben ipotizzare ora - non sara' l'ultima
volta.
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OK, ma c'è comunque una differenza tra abilitare all'insegnamento in una
disciplina per cui si ha titolo alla partecipazione al concorso (come è
stato) e abilitare all'insegnamento chi non ha nemmeno quel titolo.
Per intenderci, grave abilitare all'insegnamento di latino nella A51 chi ha
solo dato un esame di letteratura latina vent'anni prima e poi ha sempre
insegnato materie letterarie alle scuole medie inferiori, ci mancherebbe...
ma, direi proprio, ben più grave sarebbe abilitare all'insegnamento del
latino nella A51 chi non ha mai neanche dato un esame di letteratura latina.
Idem, mi pare, e non certo a minor ragione, per l'insegnamento della Fisica.
Oppure, buffonata per buffonata, accetteresti anche che l'insegnante di
inglese sovrannumerario vada a insegnare matematica?
Quanto al fatto che "nessuno ha detto nulla" è un'iperbole o una
provocazione? Sai bene che molti hanno criticato, e molto aspramente, quella
scelta. E' stata subita, ma non è vero che nessuno ha detto nulla.
Hahasiah

 scelta. E' stata subita, ma non è vero che nessuno ha detto nulla.
ma fammi il piacere... *non* e' affatto stata
subita da quella pletora di docenti (anche di
ruolo) che si sono beccati l'abilitazione in
materie delle quali (per loro stessa ammissione)
non sapevano *nulla*, anche a detta di chi li
ha esaminati (e che colpevolmente li ha fatti
passare).
Per cui non parliamo di scelte subite...

 A questo punto non resta che sperare in una partenza limitata della riforma.
non c'e' da sperare nulla, la riforma e' 
*gia'* partita con il battage che ha portato
al crollo delle iscrizioni in tutto cio' che
non odori di liceo.
L'unica cosa che si poteva sperare e' che
la riforma non partisse del tutto (una 
partenza limitata porterebbe IMHO ad una
incertezza ancora peggiore). Ma ormai i 
danni irreversibili sono in buona parte 
gia' fatti.
E questa riforma, al di la' delle
dichiarazioni piu' o meno di facciata, la
volevano e la vogliono tutti. Tutti i 
partiti, quasi tutti i sindacati, con
ridotte varianti. Rimane fuori una *piccola*
parte dei docenti. Ma siccome l'intero 
corpo docente non conta un cazzo, per la
proprieta' transitiva del potere
contrattuale una loro minima parte conta
ancor meno...

 "nessuno ha detto nulla" è un'iperbole o una provocazione? 
Magari Bortolotti si riferiva a quando, una decina d'anni fa hanno 
unificato informatica gestionale (LIII) ed informatica industriale (LIV) in 
una classe sola (A042) con il risultato che docenti laureati in economia e 
commercio si sono ritrovati da un giorno all'altro ad insegnare  
informatica negli istituti tecnici...
http://www.itis.mn.it/inform/home/classi.htm
Earendil

"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Wc9Nd.501562$b5.23...@news3.tin.it...

Sembra essere per niente serio, molto meno di altre situazioni ritenute
scandalose.

 ritenute scandalose.
Probabilmente perchè non conosci il programma di informatica negli istituti 
tecnici. Con quell'accorpamento mandarono nelle aule docenti assolutamente 
non in grado di fare lezione. 
Earendil

"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:eu9Nd.501630$b5.23...@news3.tin.it...

Ci vuole poco ad immaginare la situazione, il "molto meno serio" era inteso
in tal senso, ovvero più serio nella gravità.

 non in grado di fare lezione.
Informatica, ancora ancora si può tollerare una cosa del genere.
Ma sistemi (ROTFL)...ci sono dottori commercialisti che parlano di
attuatori, trasduttori e dispositivi elettronici.
..

 A questo punto non resta che sperare in una partenza limitata della
riforma.
non c'e' da sperare nulla,
Soprattutto da parte di coloro che l'hanno applaudita.
 la riforma e'
*gia'* partita con il battage che ha portato
al crollo delle iscrizioni in tutto cio' che
non odori di liceo.
L'unica cosa che si poteva sperare
č quella di una categoria piů attenta almeno ai propri interessi, almeno.
[...] E questa riforma, al di la' delle
dichiarazioni piu' o meno di facciata, la
volevano e la vogliono tutti.
Da quali dati trai tutta questa sicurezza?
Tutti i
partiti,
Citare affermazioni, articoli, interviste che avvalorano l'affermazione, per
esempio?
quasi tutti i sindacati,
Forse lo Snals, ma quali altri si sono schierati per questa riforma?, finora
non mi č parso di aver letto da nessuna parte che la riforma sia bene
accetta, semmai mi č parso di leggere disapprovazione della bozza anche da
partiti o esponenti di partiti di maggioranza.
con
ridotte varianti. Rimane fuori una *piccola*
parte dei docenti. Ma siccome l'intero
corpo docente non conta un cazzo,
Forse perchč ha sempre dormito, apatica nei confronti di tutte le tegole che
da anni le cadono in testa, altre categorie che "se la menano meno" hanno
saputo difendere i propri interessi, almeno quelli, con maggiore
partecipazione e piů risultati.

 ha scritto nel messaggio
news:RM9Nd.835085$35.32...@news4.tin.it...

Noi certamente non dovremmo tollerare nessuna situazione di questo tipo.
Dovremmo cercare di affermare un principio di maggiore professionalità, ma
ad ogni piccola svolta migliaia di colleghi remano contro, badando al loro
piccolo interesse particolare :-( e parlando magari di "diritti acquisiti".
Che dire di più?
Hahasiah

 Che dire di più?
che il pensiero di accorpamenti di classi
di concorsi e di altri riservati farsa mi
fa rabbrividire, a prescindere dal mio
interesse particolare.
Perche' di dover sentire stronzate su
stronzate tecniche da colleghi spocchiosi
(e magari anche stronzi nei confronti dei
ragazzi) ne ho piene le palle.

 Che dire di più?


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Stiamo discutendo e grossomodo la pensiamo allo stesso modo, o sbaglio?
Hahasiah