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Titolo: informatica

Un saluto a tutti.
Potreste dirmi qual'è il programma d'informatica per le scuole elementari?
Grazie e ciao


Semplice: non c'è.
Lucycall

Lucycall
No esiste e come, da anni nell'ambito di lezioni di isniemistica e
matematica il team del Prof. Alfio Andronico 8attualmente ordinario
all'Unisi) si occupa di didattica e di informatica anche coi bambini
dell'asilo..perche' come dice sempre lui "Qualunque cosa si puo'
insegnare a qualunque eta'...e' il modo di isnegnarla che cambia"
restammo tutti esterrefatti quando ci illustro' come si spiega a un
bambino di 8 anni cos''e un Linguaggio Formalizzato :-)
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it

 ha scritto nel messaggio
news:393f8345...@news.tin.it...


 No esiste e come  (cut cut)
Caro Augusto, d'accordo che si possa insegnare tutto a tutti modificando la
metodologia (insegno matematica, pensi davvero che ai "miei"bambini non
parli anche di informatica????), d'accordo che il MPI abbia gentilmente
fornito tutte (o quasi) le scuole elementari di almeno una postazione
multimediale, d'accordo che esiste la sperimentazione con la quale
giustifichi ogni impostazione e ogni progetto: tutto questo si puň fare. Ma
un vero e proprio *programma*  non c'č. A meno che non si consideri
programma di informatica tutto quello che viene catalogato sotto l'ultimo
indicatore della scheda di valutazione: "Utilizzo di semplici linguaggi
logici e procedure informatiche".....In questo caso, posso inviarti gli
obiettivi e giudicherai tu.
(ovviamente anche a Maurizio, se era questo che voleva)
Ciao
Lucycall

 ha scritto nel messaggio
news:8hp86d$185$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 bambino di 8 anni cos''e un Linguaggio Formalizzato :-)
Permettetemi di fare la parte del "provocatore".
D' accordo che c'e' chi e' cosi' bravo da trovare un modo per insegnare
ad un bambino di 8 anni cos'e' un linguaggio formalizzato.
Ma il bambino di cui sopra aveva veramente voglia di saperlo ? E perche' ?
Scusate ma mi trovo a fare la parte del reazionario mio malgrado.
Insegnare rudimenti di informatica e' parte del mio lavoro attuale.
Pero' non capisco perche' mai 
si debba inzeppare la testa di bambini di nozioni con poca rilevanza per
le loro esperienze dirette mentre c'e' tutto un mondo di capacita'
logico-deduttive che
a quell' eta' e' ancora in costruzione (remember Piaget ?).
Forse che quando si fa vedere una videocassetta si insegna prima l'
elettronica della TV ? E allora perche' non si puo' semplicemente
*usare* l' informatica alle elementari senza avere la pretesa di fornire
ancora piu' nozioni.
Accidenti, pensare che si accusava la scuola degli anni '60 di
nozionismo! E oggi ?
Niente di personale
Giorgio Pastore

a quell' eta' e' ancora in costruzione (remember Piaget ?).
Se non erro in quell'eta si sta formando il 25% delle capacita' di un
bambino... ma posso sbagliarmi.
SAllora vedi secondo me non e' importante che un bambino impari il
concetto di grammatica formale o le nozioni che lo accompagnano (per
fare un esempio) non e' neppure importante che il bambino sappia come
si chiama quello che sta imparando a fare.
Cio' che e' importante e' che il bambino acquisisca delle competenze
trasversali... ti faccio un esempio:
un bambino che abbia una padronanza (anche a sua insaputa) delle
gramamtiche formali e del BNF sara' sicuramente in gardo di fare
l'analisi logica e grammaticale di una frase meglio di un altro (su
questo c'e' se none rro uno studio apposito) il che si riflettera' in
una migliore comprensione della parola scritta da parte del bambino
(lo stesso motivo per cui fa comodo il latino per tirara fuori frasi
degne di questo nome).
Questo per quanto riguarda la parte teorica dell'informatica... la
pratica e' ben altra cosa.
Ti faccio notare ad esempio la differenza fcra due competenze :
-saper maneggiare le Macchine di Turing
-saper rpogrammare in Pascal
Naturalmente puo' essere + utile la conoscenza del secondo ai fini
pratici... ma per lo sviluppo mentale della persona e' certamente +
sostanziale la prima.
Per questo mi sembra opportuno introdurre non solo nozioni pratiche di
informatica, ma anche teoriche a tutti i livelli di istruzione.
Introducendo solo quelle pratiche otterresti infatti :
persone in grado di pigiare il bottone verde quando si accende la luce
rossa e nulla + e che potrebbero anche non doverle mai applicare.
Insegnando amnche la teoria ottieni invece una generale formazione
dell'individuo che potra' esesre finalizzata poi alla pratica
informatica..ma che rientra comunque nelle conoscenze trasversali e
risukltera' comuqnue utile all'individuo.
Ti faccio un altro esempio :
Insegnare i criteri teorici di progettazione del software  (metodi
top-down e bottom-up) a ragazzi di poniamo primi anni del lcieo fine
medie comporta non solo aver trasmesso loro delle nozioni tecniche, ma
soprattutto aver dato loro un metodo di analisi di problemi che vale
epr qulunque problema ! Attendo tue repliche..questo e' un argomento
che come puoi aver notato mi interessa poarticolarmente.


 ancora piu' nozioni.
Infatti, č quello che facciamo nella maggioranza dei casi
Lucycall
P.S. In un sacchetto vi sono 6 gettoni rossi e 2 blu. Estrai un gettone. E'
piů facile che sia rosso o blu?  Il bimbo rispose: rosso. Alla domanda:
perchč? - il bimbo rispose " perchč il rosso mi piace di piů".  (J.Piaget,
La genesi dell'idea di fortuito nel bambino)

 epr qulunque problema !
Su questo non ho nulla da dire. Sono le stesse argomentazioni che ho
usato io per far introdurre un corso di alfabetizzazione informatica al
primo anno del corso di laurea in fisica!!! Il che la dice lunga sullo
stato di arretramento culturale in cui vive la nostra scuola,
universita' inclusa.
Nella mia esperienza pero' bisogna sempre fare attenzione a non farsi
prendere dall' entusiasmo evangelizzatore col rischio di trasformare un
ottimo strumento in un fine a se'. Mi sembra che spesso questo rischio
viene saggamente evitato.
Pero' conosco anche situazioni in cui  si presenta come "traguardo" il
fatto di aver
"fatto navigare" bambini di prima elementare. Su queste cose - viste
come fine - non sono d' accordo.
Ciao
Giorgio

poi ne riparliamo.
la manderesti anche a me per favore?
mi avete incuriosito :-)
grazie
Giancarlo

 o degli adulti) e' opinabile. SNIP
C'e' una largo margine di variabilita'. Pero' non e' opinabile se si
ragiona  in termini sociali invece di lasciarsi andare al soggettivismo.
Al di la' degli infiniti modi  per realizzarla, la scuola assolve ( o
dovrebbe assolvere) il compito di fornire le competenze che di volta in
volta, a seconda delle epoche e delle culture, la societa' ritiene
basilari. 
La lista di queste competenze poneun limite all' opinabilita'.
Noi viviamo in un' epoca in cui un modo per assolvere questo compito, si
ritiene, passa per "scatenare l' intelligenza".
Ma questo, appunto e' un *modo* per realizzare l' obbiettivo. A volte
pero' si tende a confondere fini e mezzi.
Giorgio

Scusa, ma non ci ho capito niente: com'č che si immagina cosa...????
Perdonami...non ci avevoi capito una mazza..avevo totalmente frainteso
il tuo punto di vista.


insegnante delle elementari.
Dunque..articoli a riguardo se non sbagliuo vengono regolarmente
pubblicati su una rivista...il nome mi sembra sia...
Didamatica..Dida..qaulche cosa...ti cerco il nome preciso


poi ne riparliamo.
Nulla da dire...ineccepibile.... ora che l'ho vista... anche se credo
che qualcosina sugli automi a stati finiti e sulle emtodologie
Top-down e Bottom-Up non avrebbe guastato (ovviamente in modo soft)


 ha scritto nel messaggio
news:394552EE...@univ.trieste.it...


ritiene, passa per "scatenare l' intelligenza".
Guarda che la Montessori e' sostanzialmente di un'altra epoca (di
quando quelli che ora sono considerati i pedagogisti classici
fondavano o dirigevano scuole private, e gran parte delle tecniche
attuali non esistevano).
D'altronde e' vero che in certi periodi la curiosita' stessa era un
peccato, ed Abelardo ha avuto guai perche' voleva che i frati
capissero le preghiere che recitavano.