Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: semiOT: scolapiatti

Mi servirebbe un'idea per l'acquisto di uno scolapiatti, ora o da installare 
quando cambierò la cucina.
In acciaio inox c'è già, vorrei un materiale differente, pratico robusto e 
che non debba necessitare di una frequente pulizia.
Ogni due per tre sento la regiora che lo pulisce per via del calcare, vorrei 
evitarglielo e, anticipando eventuali risposte sarcastiche, vorrei evitare 
anche di farlo io.
Magari esiste qualche materiale su cui il calcare non fa presa.
Gi 
 
 
---
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http://www.avg.com
 
 

 Magari esiste qualche materiale su cui il calcare non fa presa.
 
fa presa su tutto, mi dispiace :->


se non la vuoi vedere, prendi un materiale giallo-grigino opaco, si nota meno ma lui c'è sempre.


ci ho ripensato (sono a letto convalescente e ho tempo) e vi è venuta un'idea: forse su un materiale flessibile, come un silicone morbido, forse la crosta calcarea sarebbe più facilmente rimuovibile. Però non so se esistano scolapiatti in silicone, non credo.

 Però non so se esistano scolapiatti in silicone, non credo.
 
Dubito esista, per una questione di durezza/resistenza al peso di piatti e 
padelle.


 padelle.
 
anch'io dubito, ma il fatto che il silicone sia flessibile non dovrebbe impedirne una certa resistenza, ma in realtà non ne ho idea


ti armi di un bel canovaccio e i piatti li asciughi!
 
-- 
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 Magari esiste qualche materiale su cui il calcare non fa presa.
 
Dubito assai, magari si vede meno.


Oltre ai piatti pure le posate e i bicchieri  :-DDDDDDDD
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

ti armi di un bel canovaccio e i piatti li asciughi!
 
Ma prima devono scolare un po', o no?!



ceerrrto!
 
-- 
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si, io mai avuto scolapiatti, li metto qualche minuto di traverso sul 
lavello, ha le scanalature apposta, e poi li asciugo
 
 
-- 
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 quando cambierò la cucina.
 
EHm, comprare una cucina con la lava-stoviglie?
 
DDV

EHm, comprare una cucina con la lava-stoviglie?
 
La lava-stoviglie in cucina ce l'ho già, anche se non è incorporata nella 
cucina.
:-)


 :-)
 
Scusa eh, se non ci arrivo, ma allora, a cosa ti serve un altro scolapiatti?
 
DDV
 

 Scusa eh, se non ci arrivo, ma allora, a cosa ti serve un altro scolapiatti?
 
Infatti. Io non ho mai avuto uno scolapiatti (cosa che non esiste nella
maggior parte del mondo fra l'altro).
 
Ti consiglierei di mettere un normale mobiletto dove riporre i piatti
gia' asciutti.
 
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

gia' asciutti.
 
I piatti asciutti non stanno sullo scolapiatti sopra il lavello ma al loro 
posto nell'armadietto dei piatti, le pentole in quello delle pentole, ecc


scolapiatti?
 
Perché la "mia" lava-stoviglie, lava i piatti, le pentole, le posate, ecc. e 
le ripone a scolare nello scolapiatti sopra il lavello.
La "mia" lava-stoviglie non ha quattro piedini ma due gambe, due mani, e 
tanto altro... :-))


 Gi
 
Proprio come la mia :-)
 
Solo "il tanto altro" che nel mio caso è "il poco altro" :-( :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 *tanto altro...* :-))
 
Nel *tanto altro* ci sta soprattutto tanto tempo da perdere..... :-)
 
Se non hai la lavastoviglie per ragioni di spazio ok, ma diversamente 
l'idea di passare 30(min)*2(volte/gg)*375(gg)=375(ore/anno) sul lavello 
non mi pare una furbata....... poi oh nulla di tragico eh, pero'....

 non mi pare una furbata....... poi oh nulla di tragico eh, pero'....
 
Aha! Abbiamo scoperto che sei un alieno che vive in un pianeta con anni di 375 giorni :D
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Solo "il tanto altro" che nel mio caso è "il poco altro" :-( :-(
 
Il trucco sta nell'imparare ad accontentarsi.
Io, non dico che ho imparato, ci provo. :-))


 non mi pare una furbata....... poi oh nulla di tragico eh, pero'....
 
La mia consuocera nella cucina vecchia non aveva preventivato la lavastoviglie, e non ne voleva neanche sentir parlare, poi, cambiata la cucina, l'abbiamo "costretta" a prenderne una.
 
Ora la userebbe anche per lavare gli stuzzicadenti (se si dovesse!) e non riesce a concepire come abbia potuto farne a meno per tutti quegli anni.
 
DDV

 non mi pare una furbata....... poi oh nulla di tragico eh, pero'....
 
30 min? Vivendo da solo io ci impiego 5 ... massimo massimo 10 minuti e magari
una sola volta al giorno. Rifacendo il conto, con i giorni corretti si avrebbe che:
5*2*365=3650 min/anno = 61 ore/anno
 
Tieni conto che per andare a lavorare perdo 1h al giorno (30+30) per circa 240
giorni che fanno 240 ore/anno.
 
Direi che quelle 61 ore/anno non sono un dramma.
 
Michele
 


lollone


Se cucini, anche se sei da solo, tutto cio' che sporchi non lo lavi in 5 
minuti, ma nemmeno in 10, se conti il tempo da quando hai tutto sul 
lavello a quando hai le stoviglie a scolare.
 
Vuoi farti un primo e un secondo?
 
Vuoi usare una pentola (pasta) e tre padelle (sugo, carne e verdura)?
 
Vuoi bere e mangiare con bicchiere e posate?
 
Vuoi fare l'acqua, mandarla via dopo aver lavato e risciacquare bene?
 
Vuoi lavare il lavello?
 
quindi, considerando un piu' ragionevole 10 minuti ogni volta che ti ci 
metti, il tuo conto si raddoppia
 
ma anche usando il tuo conto, con 61 ore del tutto perse nel vuoto ci 
puoi fare un sacco di cose, ad esempio andando alla velocita' 
cicloturistica di 25km/h potresti percorrere in bici più di 1500km, e 
sono sicuro che se vado in giro a chiedere se è più bello passare un'ora 
in bicicletta o a lavare i piatti.......
 
oppure in piscina, oppure davanti a un libro.... insomma a mio avviso 
nel 2017 chi ritiene la lavaastoviglie inutile (ben diverso se non te la 
puoi permettere o se non ci sta in cucina) e' semplicemtne fuori dal 
tempo, IMHO

a quando hai le stoviglie a scolare.
 
Sicuramente ci vogliono dai 15 ai 30 minuti, secondo la quantità di 
stoviglie utilizzate e il tipo di sporco.
Nei 30 minuti in genere si possono comprendere anche la pulizia del piano 
cottura, ad esempio.
 
Ma tutti quelli che ho visto io dotati di lavastoviglie, prima di affidare 
le stoviglie all'androide devono provvedere ad una sgrossata; poi non so se 
sono fisime di tutti costoro o veramente si deve procedere in tal modo.
In tal caso, una volta che sono andato sotto l'acqua con una spugna, tanto 
vale farlo bene e finire l'opera.
Ma, magari, sto dicendo una fesseria; anzi, probabile, diversamente non si 
spiegherebbero il proliferare di codesti robot.


 spiegherebbero il proliferare di codesti robot.
 
Se qualcuno ha una lavastoviglie che non svolge bene il suo lavoro -
esisteranno sicuramente - non puoi pero' generalizzare. Adesso, la mia
lavastoviglie ha anche un "frullatore" dove eventuali rifiuti soliti,
noci, ossicine, bucce, vengono ridotte in poltiglia. Non tutte hanno
questa funzionalita' ma basta avere un minimo di cura nel rimuovere gli
oggetti piu' grossi.
 
Ti consiglio caldamente di provarne una. Mia madre non la voleva poi
quando gliene ho portata a casa una senza dirglielo adesso la usa piu'
di me che siamo in 5 in casa (si tratta sempre di un modello top di
gamma, quello credo aiuti). Ha voluto conservare lo scolapiatti ma
proprio per una questione di tradizione che per una necessita'.


 
 
io da buon homo tecnologico l'ho presa e dopo due anni da buon talebano 
l'ho dismessa e son tornato alle mani!
 
-- 
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

l'ho dismessa e son tornato alle mani!
 
Se lo dico alla sciura mi farà risparmiare anche i due anni :-)


Ti consiglio caldamente di provarne una.
 
Non è un no assoluto; non escludo, infatti, di poterne acquistare una, ma...
Ripeto, sarà un caso, ma diverse persone che conosco dicono che devono 
dargli una sgrossata prima di dare le stoviglie in pasto alla bestia. E 
molti casi fanno pensare.
Questo soprattutto se non effettui immediatamente il lavaggio, ma se poi non 
lo fai subito, anche se fossero due piatti e tre padelle, per il pasto 
successivo devi avere a disposizione altre tre padelle, magari con le stesse 
caratteristiche.


 sono fisime di tutti costoro o veramente si deve procedere in tal modo.
 
Non bisognerebbe lavarli troppo, perchè gli enzimi del detersivo non si attaccherebbero facilmente alle stoviglie (dicono).
 
Quello che faccio io è passare sotto l'acqua corrente molto velocemente i piatti o l'insalatiera. Per togliere pezzetti d'insalata o chicchi di riso, magari. Cose solide che intaserebbero i filtri.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 si spiegherebbero il proliferare di codesti robot.
 
Nuuuuu..... allora, in lavastoviglie i piatti vanno messi sporchi, 
semplicemente occorre rimuovere i residui solidi, ma questo perche' se 
cosi' non fai ti ritrovi ogni settimana a svuotare il filtro.
 
Quindi, mentre passi i piatti dal top della cucina alla lavastoviglie, 
prima li passi sotto l'acqua corrente con una spugna, ma una passata 
veloce, una roba a 5 secondi netti a piatto.
 
Praticamente la configurazione perfetta e' quella di avere la 
lavastoviglie nel vano inferiore a fianco al lavello (perche' sotto al 
lavello di solito si mette la spazzatura e qualcos'altro visto che c'e' 
il sifone), a quel punto a fine pasto ti ritrovi con il lavello pieno di 
piatti sporchi, tieni la porta della lavastoviglie aperta e, prima passi 
i piatti sotto l'acqua e poi li posizioni in lavastoviglie.
 
Totale minuti di sgombero e innesco lavastoviglie: 5
 
A quel punto lavo il lavello e pulisco il tavolo, la serata (o il 
pomeriggio) puo' cominciare.

 l'ho dismessa e son tornato alle mani!
 
Bah...
 
DDV


devi capirlo... e' in pensione.... una zappatina all'orto.... una lavata 
di piatti.... anzi due.... e la giornata passa che è un piacere..... :-P 
  :-P  :-P
 

 
 
"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:or23ef$f99$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Proprio nemmeno un cantiere nelle vicinanze da tenere sotto controllo??
 
Dura la vita, in questo caso...
:-))
 
Bye, Ludwig. 
 

passi sotto l'acqua corrente con una spugna, ma una passata
<veloce, una roba a 5 secondi netti a piatto.
 
Io mentre raccolgo i piatti mi armo di un pezzo di carta scottex e passo il 
"grosso" (che non c'è mai perchè "scarpetto spesso e volentieri)
su un altro piatto, così faccio per l'insalatiera e per le eventuali padelle.
 
Poi il tutto con l'ultimo della serie lo riverso nell'umido.
 
Il tutto mi impiega al max un minuto.
 
L'acqua non la vedono proprio e via in lavastoviglie.
Escono sempre perfette.
 
Se proprio ho qualcosa di incrostato (vedi pirofila delle lasagne) lascio in 
ammollo 1/2ora e poi via....
 
Bye, Ludwig.
 
 


si si capita di fare anche cosi', il concetto e' che in pochi istanti la 
macchina gira e tu hai finoto....
 


Cantieri? Certo..... magari anche qualche foto qua e la' alle cose che 
nel comune non funzionano e poi si postatno su FB, tanto per ciattellare 
con gli amici un po'.... ;-)

Poi il tutto con l'ultimo della serie lo riverso nell'umido.
 
Ancora un po' che andate avanti..., te e Mardot, va pure a finire che mi 
convincete ad inserirla nella prossima cucina :-))


convincete ad inserirla nella prossima cucina :-))
 
Non mi spaventa di certo lavare i piatti (quando siamo da mio suocero a pranzo e 
non ha lavastoviglie, li lavo io, nessun problema).... Ma cmq la lavastoviglie è 
una gran cosa.
 
Soprattutto la sera che magari torni dal lavoro con le palle alle ginocchia (e 
non quelle delle ginocchia), fidati che
è un gran bell'andare....
 
Inoltre contrariamente a quel che si pensa si risparmia un'infinità di acqua....
L'unica cosa contraria è che alla lunga i bicchieri si rovinano.
 
Bye, Ludwig.
 
 
 


Ah, non ci avevo pensato...
 
DDV

 convincete ad inserirla nella prossima cucina :-))
 
Se oltre dare retta ai giovincelli, vuoi anche il parere di una vecchietta, che ce l'ha sempre avuta e potrebbe farne a meno con seria difficoltà, inseriscila:-)
 
Nel caso in cui la tua attuale lavastoviglie munita di braccia, gambe e molto altro (cit.)la detestasse, ma non credo, puoi sempre usarla come un normale contenitore con ripiani estraibili...:-DDDDD
 
Occhio, eventualmente, a prenderne una di alta qualità, così eviti le menate di risciacquare prima e NON ti rimangono residui di unto negli angoli.
 
DDV

 L'unica cosa contraria è che alla lunga i bicchieri si rovinano.
 
Ehm, quali bicchieri?
I miei non si sono mai rovinati...
 
DDV

 
Vere entrambe.
   gli è che ormai i bicchieri non sono più di "vetro", ma di materiali 
assai diversificati;  provate a fare toc toc con l'unghia, es. all'ikea 
piuttosto che ad un casalinghi con espositore Bormioli, e ve ne accorgete 
immediatamente.
   In certi casi sembra davvero la consistenza di una plastica, mentre 
dall'altro capo ci sono i cristalli che suonano limpidi come campanelle.
   Ecco, se non ricordo male, il cristallo è s-consigliato, ma osservo anche 
io che certi materiali vetrosi si rigano, si opacizzano, insomma non si 
sentono tanto bene
 
Paolo

molto altro (cit.)la detestasse,
 
Non la detesta ma ha sempre preferito farne a meno; sono io che ogni tanto, 
soprattutto quando i coperti aumentano a spingere per almeno pensarci.



Succede con i bicchieri da quattro soldi.
 
Quelli che abbiamo ricevuto in dono nella lista di nozze sono di 
Villeroy & Boch e ad ogni lavaggio vengono perfetti.
 
Peccato che con le varie raccolte punti e compagnia mia moglie abbia 
approfittato per non usare piu' i nostri bicchieri e usare quelli presi 
al market coi punti, ecc.... e puntualmente si rovinano......

 si sentono tanto bene
 
Curiosità, cosa intendi per si "rigano"?
Per rigarsi debbono essere strofinati/spazzolati e la macchina, mi pare, 
utilizzi getti d'acqua


 
non è quello il punto.  la questione è il materiale che mal sopporta le 
temperature e i prodotti detergenti da lavast.
   e la superficie appare in certi casi come fosse graffiata.  talvolta, 
secondo il detersivo, addirittura prendono una tonalità di colore.  cosa che 
appunto non ci si attende dal vetro-vetro
 
Paolo

Boch e ad ogni lavaggio vengono perfetti.
 
Ok.
Occhio però che non credo sia proprio vero il rapporto maggior prezzo= miglior 
tenuta
perchè se non erro il cristrallo per esempio avendo maggior contenuto in piombo 
si rovina eccome.
 
Poi per esempio al corso sommelier (ed infatti i bicchieri migliori da vino li 
lavo a mano) sconsigliavano
la lavastoviglie anche per la "cessione" di sapore/odore di detersivo.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 immediatamente.
 
Infatti di solito per tutti i giorni compero bormioli.
POi non uso mai il programma x i soli bicchieri (anche questo è sicuramente
una altro fattore incidente) visto che siamo in due in famiglia faccio programma
medio x stoviglie...
 
Bye, Ludwig.
 
 

Non la detesta ma ha sempre preferito farne a meno; sono io che ogni tanto,
<soprattutto quando i coperti aumentano a spingere per almeno pensarci.
 
Altro buon motivo per acquistarla....
 
Sai quanto tempo libero resta alla "tua" lavastoviglie da impiegare diversamente 
dal lavare i piatti??
 
Capito mi hai....????
:-)))
 
Bye, Ludwig.
 
 

 la lavastoviglie anche per la "cessione" di sapore/odore di detersivo.
 
assolutamente vero

 
 
Pensate che ho messo in lavastoviglie dei bicchieri di plastica con i 
Villeroy e sonamotosega...
Oh! dopo lavati suonavano tutti come cristalli!
 

che appunto non ci si attende dal vetro-vetro
 
Un buon modo per scoprire il regalo di bicchieri fuffa :-))
 
Grazie


detersivo (o altro additivo) quando escono dalla macchina
 
Ecco, questo è un forte incentivo a non acquistare la lavastoviglie!
Quando asciugo le stoviglie, se qualche pezzo non ha subito il risciacquo 
più che energico e abbondante, sento il fare di detersivo ad un metro. :-(
E mia moglie, che poi non lo sente, dice che ho le traveggole mi manda; ma 
poi ripassa sotto l'acqua.


Capito mi hai....????
 
Capito ti ho!
Ma le pastigliette blu costano. :-))


Ma le pastigliette blu costano. :-))
 
Uso detersivo bio (costa uguale) e ne uso la metà del consigliato.
 
Con una bottiglia fai tanti di quei lavaggi che nemmeno riesci a contarli.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 
 
"ludwig"  ha scritto nel messaggio news:or2tjc$2f2$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Orco.... sono proprio un cretino.
Pensavo intendessi le pastiglie blu x la lavastoviglie.
Lascia perdere..... adesso ho capito.
 
:-)))))
 
Tardi ma ci arrivo....
 
Bye, Ludwig.
 

Tardi ma ci arrivo....
 
:-) 


 caratteristiche.
 
Ho capito ma uno si deve organizzare, non e' che la lavastoviglie sia la
risposta a tutti i mali. Ti diro' che io spesso lavo le padelle a mano,
quando mi servono, in modo che non devo nemmeno asciugarle dato che le
uso immediatamente :D
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 veloce, una roba a 5 secondi netti a piatto.
 
Io sconsiglio decisamente questo spreco d'acqua, almeno con la mia
lavastoviglie ed il detergente che uso non e' affatto necessario


 utilizzi getti d'acqua
 
Ho controllato i bicchieri. Ne ho alcuni che ricordo bene abbiamo
acquistato nel 2009: alcuni sono IKEA, altri sono dei bicchieri della
birra che ci hanno dato in ditta. Certo, hanno imperfezioni e sono
rigati, ma credo che derivci dall'uso e non necessariamente dalla
lavastoviglie. Non hanno alcun tipo di opacizzazione. Quello credo
dipenda dall'acqua di lavaggio che se ha molto calcare si accumula? La
mia acqua oscilla fra 1 e 3 gradi francesi di durezza.


 lavastoviglie ed il detergente che uso non e' affatto necessario
 
Una fra le poche eccezioni e' il prezzemolo. Quello rimane attaccato
quindi se facciamo prezzemolo ho cura di toglierlo con lo spazzolone.


 mia acqua oscilla fra 1 e 3 gradi francesi di durezza.
 
L'acqua da noi è molto calcarea, quindi se a volte i bicchieri risultano opachi è perché nella lavastoviglie manca o il sale o il brillantante.
I bicchieri di vetro si rigano per l'uso, mica per la lavastoviglie...
 
Quelli di cristallo li lavo a mano, perché hanno lo stelo e ho paura di romperne qualcuno, posizionandoli sul cestello, salvo poi correre lo stesso rischio mettendoli nel lavello di ceramica, anche se per lavarli, lo fodero sempre con uno strofinaccio da cucina.
 
DDV

 lavastoviglie ed il detergente che uso non e' affatto necessario
 
In casa abbiamo cambiato la lavastoviglie questa estate, quella 
precedente ha marciato dal 6 settembre 2003 al luglio 2017 con una media 
di (almeno) una volta/giorno.
 
Per me va bene cosi', meglio sprecare un po' di acqua ma non dover 
pensare a chiamare assistenze o peggio.

 
Il pesto (altro esempio) e' molto ma molto peggio

 non mi pare una furbata....... poi oh nulla di tragico eh, pero'....
 
Io ho la lavastoviglie ma la mia lavastoviglie NON si carica da sola. Inoltre piatti, bicchieri e posate, prima di essere messi nella lavastoviglie bisogna passarli prima con la carta e poi sotto l'acqua. Le pentole poi, a parte quelle usate per bollire, vanno anche passate un minimo con la paglietta.
 
Insomma, nel mio caso, se impiego x a lavare i piatti nel lavello, con la lavastoviglie impiego x/3, in alcuni casi x/4, ma mai 0.


Martedi sera ho tenuto il tempo, 5 minuti netti da quando mi sono alzato 
dalla sedia dopo il caffe' (con tutto il tavolo da sparecchiare) a 
quando ho premuto start.
 
Piu' o meno tutte le stoviglie le ho passate sotto l'acqua e velocemente 
con la spugnetta.
 
- 3 piatti piani
- 3 fondi
- 3 bicchieri
- diverse posate, una ventina tenuto conto che alcune le uso per cucinare
- padella del sugo
- padella delle verdure (melanzane e zucchine)
- piastra delle braciole
- pentola e coperchio della pasta
- 2 tazzine da caffe'
- 3 tazzoni della colazione della mattina
- un piatto torta
- due scatole di plastica da freezer
 
Se questa roba la lavo a mano, io ci metto mezzora, considerando lo 
stesso intervallo di tempo da quando mi alzo a quando posso considerare 
il tavolo sparecchiato, pulito e le stoviglie ad asciugare.
 
Non sto tenendo conto del fatto che, una volta asciutte, le stoviglie 
lavate a mano comunque devo metterle a posto, visto che il top della 
cucina mi serve come piano lavoro, mentre spesso mi capita che quelle in 
lavastoviglie le uso pulite il giorno dopo senza farle passare dal 
mobile dove le alloggio solitamente.
 

 Io ho la lavastoviglie ma la mia lavastoviglie NON si carica da sola. >Inoltre piatti, bicchieri e posate, prima di essere messi nella lavastoviglie >bisogna passarli prima con la carta e poi sotto l'acqua. Le pentole poi, a >parte quelle usate per bollire, vanno anche passate un minimo con la >paglietta.
 
Dipende dalla tua lavastoviglie. Con la miele do una passata con la carta ai piatti più sporchi e una risciacquata alle pentole, raramente devo passarle con la spugnetta. I bicchieri e le posate vanno direttamente senza nessun risciacquo a parte rare eccezioni.
 
DDV
 

 Dipende dalla tua lavastoviglie. Con la miele
 
Questo è sicuramente vero. La mia l'ho presa all'ikea, la più economica, mi pare che la faccia Electrolux.


Per questo motivo avevo suggerito a Gi, se avesse voluto inserire una lavastoviglie nella cucina nuova, di comprarne una di alta qualità, per evitarsi tutte le menate varie di risciacqui e "grattamenti", se no tanto vale lavare i piatti a mano, che alla fine ci vuole quasi lo stesso tempo:-(
 
DDV
 

tempo:-(
 
Cambia frigorifero, aggiungi lavastoviglie, la cucina che si cambia, poi non 
si potrà mica tenere il vecchio piano cottura e relativo forno, e che 
cavolo.
unopiùunopiùtreùcinquemenodue, mi sa che mi conviene eliminare la cucina e 
andare al risto.
 
:-(
 
Gi 



io una ripulita la consiglio a prescindere dalla qualita' del prodotto, 
e non e' certo "come lavare i piatti", una semplice pulita a secco o con 
l'acqua e' una stupidata di pochi istanti
 
un po' come se con la Mercedes uno volesse fregarsene di cambiare 
l'olio, certo magari dura di piu' perche' il motore e' migliore, ma una 
buona conduzione del mezzo garantisce prestazioni migliori in ogni caso
 
poi come sempre dipende da quanto la si usa, se hai una lavastoviglie da 
1600€ e la usi meno di una volta al giorno, diciamo 4 volte a settimana, 
raggiungi una vita tecnica in molti piu' anni rispetto ad usarla tutti i 
giorni con stoviglie sporche di roba cucinata, su una vita media di 15 
anni sono grossi numeri di differenza tra un caso e l'altro

 andare al risto.
 
Ossignur, Gi, quanti anni ha la tua vecchia cucina?
Dai, sù, allarga i cordoni della borsa, che sino alla morte ci si arriva vivi:-D
 
DDV

 anni sono grossi numeri di differenza tra un caso e l'altro
 
Caro figliolo, lo so benissimo, dato che avevo già la lavastoviglie quando tu eri ancora un infante...
Comunque saprai, che a parità di marca, ora lavano meglio, ma durano di meno:-(
 
DDV

vivi:-D
 
Se allargo i cordoni mi cadono le mutande. :-)


 Se allargo i cordoni mi cadono le mutande. :-)
 
MEGA ROTFL :-)
 
DDV