Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: poomodori verdi sott'olio

dato che qui dicono che la temperatura scenderï¿œ drasticamente ho tolto 
tutti i pomodori e vorrei fare sott'olio quelli verdi che siccome sono 
piccoli mi piacerebbe lasciarli interi, in rete trovo solo ricette che 
li prevedono affettati e salati, qualcuno ha esperienze in merito?
ciauz
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 qualcuno ha esperienze in merito?
 
si, ma affettati e salati :-D

 ciauz
 
Per noi quest'anno, invece, recordo mondiale di esaurimento pomodori.
 
MAI ACCADUTO nella storia che rimanessimo senza pomodori entro ottobre. 
Maturati tutti, fino a diventare perfino rossi da farci il sugo, fino 
all'ultimo. Nemmeno si sono spaccati!
 
Un settembre/ottobre cosi' non lo avevamo mai visto, caldo sia di notte 
che di giorno, l'orto che pareva maggio/giugno!
 
Risultato:
 
pomodori verdi ZERO :-(
 
pomodori verdi da far maturare sul terrazzo e farsi una bella insalata a 
fine novembre/inizio dicembre ZERO :-( :-(
 
Unico vantaggio, l'abbiamo gia' vangato, tie'!
 
-- 
Mardot

 i pomodori e vorrei fare sott'olio quelli verdi che siccome sono piccoli 
 
Domanda da un milione di dollari: ma i pomodori verdi (acerbi?) non 
sono tossici?
8-o
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

sei OT!
 
 
 
 
 
 
 
;)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


 
si, e allora?
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 si, e allora?
 
No, niente, cosi'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


battute a parte (scherzavo!) con la cottura sa solanina e tomatina in 
eccesso spariscono quasi del tutto a parte che la tossicictï¿œ ï¿œ bassa 
data la quantitï¿œ presente e poi sarebbe dannosa agli allergici se 
mangiati i pomodori crudi e francamente acerbi non mi attirano anche se 
so che qualcuno li apprezza, vero mardot! ;)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 tossici?
 
Le solenacee (quindi anche peperoni, patate e melanzane) contengono le 
solanine che sono praticamente un antiparassitario naturale: servono a fare 
in modo che la pianta giunga a terminare il suo ciclo vitale, quindi con la 
maturazione il contenuto decade moltissimo. Le dosi tossiche sono altissime 
per prodotto maturo, meno per quello acerbo/verde, ma comunque _se non se ne 
abusa_ non dovrebbero esserci problemi.
Dare dosi in questi casi è difficile perché subentra l'adattamento: per noi 
europei e africani, che abbiamo introdotto questi alimenti di recente nella 
dieta, ci sono solo pochi secoli di adattamento mentre per i mesoamericani 
che, a parte le melanzane mangiano tutto da millenni, sicuramente la 
tolleranza è enormemente maggiore. Le melanzane mi pare siano originarie 
dell'estremo oriente e di recente introduzione in Europa ed Africa: nelle 
zone d'origine anche dovrebbero essere sensibilmente più tolleranti.
 
PS: quello che è davvero sensibilmente tossico nei pomodori sono le "parti 
verdi: le foglie e simili, per capirci. Quelle cerca di non ingerirle. 
 

 acerbo/verde,
 
 
hemmm, è il contrario! ;)
 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 eccesso spariscono quasi del tutto
 
se ben ricordo, ci vogliono temperature altissime che nelle cotture 
normalmente non si raggiungono. 
 

> hemmm, è il contrario! ;)
 
 
sì, refuso mio, comunque dalla spiegazione si capiva, dai. :) 
 

 francamente acerbi non mi attirano anche se so che qualcuno li apprezza, 
 
Non sono piuttosto... come dire... "astringenti"?
Come sapore, intendo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 verdi: le foglie e simili, per capirci. Quelle cerca di non ingerirle.
 
OK, era quello che mi avevano detto, infatti.
Ma non avendo idea dei dosaggi, cerco sempre di evitare di mangiare 
crude quello parti non del tutto "scolorite".
Certo, patate crude difficile che ne mangi, ma per i pomodori, e' gia' 
piu' facile.
Tanto e' vero che evito, sempre, i cosiddetti pomodori da insalata, che 
sono sempre molto verdi.
OK, grazie.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 piu' facile.
 
La cottura non elimina le solanine, per le patate devi tendenzialmente 
evitare quelle germogliate, ma devi mangiarne un bel po' perchï¿œ ti facciano 
male (a meno che tu non sia di discendenza maya :P). 
 

 male (a meno che tu non sia di discendenza maya :P).
 
OK.
Non ho mai approfondito 'sta cosa, ma mi sa che quanto prima, mi 
informero' meglio.
 
No, non sono discendente Maya, tra l'altro.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
strunz! :-)
 
-- 
Mardot


no, dï¿œi, solo OT  !!         lol
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

li prevedono affettati e salati, qualcuno ha esperienze in merito?
 
Io ho provato un anno che li ho prodotti in proprio.
Ma non con l'olio bensï¿œ con l'aceto.
Lavati e asciugati ben bene, messi in vasetti (i pomodori erano piccoli) 
riempiti di aceto bianco.
Fatto piï¿œ o meno a metï¿œ ottobre, provati a Santo Stefano: decisamente buoni; 
fettine molto sottili e... andavano bene con gli antipasti, in 
accompagnamento a qualche secondo ma anche con i formaggi.
Secondo me sarebbe un'ottima soluzione se avessi i pomodori verdi coltivati 
in casa e che quindi abbiano almeno un po'
di sapore.
Gi 
 

 informero' meglio.
 
In genere comunque una dieta varia ed equilibrata non ha di questi problemi. 
E in genere molti vegetali (soprattutto acerbi) hanno qualche blando 
problema di tossicitï¿œ (come dicevo su ï¿œ una difesa naturale per far sï¿œ che 
il frutto giunga a maturazione e quindi il seme faccia ricominciare il ciclo 
vitale), ma finchï¿œ non si mangiano funghi palesemente velenosi o cose del 
genere si puï¿œ anche ignorarlo.
Uno degli esempi piï¿œ clamorosi di tossicitï¿œ ï¿œ la manioca che contiene uno 
dei veleni piï¿œ famosi e va "detossificata" con procedimenti laboriosi e 
nonostante questo ï¿œ una delle principali fonti di zuccheri per l'umanitï¿œ. Il 
granturco ha bisogno di procedimenti quasi altrettanto laboriosi per evitare 
problemi di carenza vitaminica che noi in Italia non abbiamo mai attuato (in 
Mesoamerica sï¿œ, ecco perchï¿œ la polenta nostrana porta la pellagra e la 
tortilla messicana no). 
 

 OK, grazie.
 
Walter, da sempre io mangio pomodori semiacerbi in insalata.
Intendo proprio che la parte verde � preponderante sulla parte rosata 
pallida e nessuna parte rossa.
A Dio piacendo sono ormai prossimo ai 69 e non sono mai stato ricoverato per 
tossinfezione alimentare.
Per la verit� a parte le tonsille a 5 anni di et� e 9 costole rotte 14 anni 
fa nessun ricovero fino ad ora.
Certo che non ne mangio 10 kg al giorno per 365 giorni l'anno. Ma penso, 
magari sbagliando, che un normale contorno d i pomodori al giorno per almeno 
i 4-6 mesi estivi problemi di avvelenamento da solanina non ci dovrebbero 
essere. Forse � molto peggio qualche ottimo salame e/o carne ai ferri.
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Walter, da sempre io mangio pomodori semiacerbi in insalata.
 
quelli li puoi considerare praticamente maturi. 
 

 ottimo salame e/o carne ai ferri.
 
Purtroppo...
-- 
Non so che ceppa mettere in firma 
 
 

 tradizione tanto che ne ho un abrattolo in frigo.
 
Vabbè, pur essendo scettico sulla tossicità REALE della solanina contenuta 
nei pomodori acerbi, debbo rilevare che se li cuoci (marmellata....) la 
solanina se ne va a Ford (esclort).
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 solanina se ne va a Ford (esclort).
 
Mi sto informando e questa non e' vera.
 
Da wiki:
La solanina è scarsamente solubile in acqua e non è eliminata dalla 
normale cottura, perché viene degradata solo a temperature superiori ai 
243°C; la cottura a 170°C (come nel caso della frittura) può ridurne la 
quantità, anche se non è in grado di eliminarla completamente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 essere. Forse è molto peggio qualche ottimo salame e/o carne ai ferri.
 
Sempre da wiki:
 
Secondo alcuni studi, da 2 a 5 mg per chilogrammo di peso (del soggetto 
ingerente) causano intossicazione nei roditori, e da 3 a 6 mg/kg si 
possono stimare quale dose mortale nell'uomo. I sintomi insorgono da 8 
a 12 ore dopo l'ingestione, ma in alte concentrazioni anche dopo soli 
30 minuti. Le patate verdi, colorazione dovuta all'esposizione solare, 
contengono una cospicua quantità di solanina, con valori che possono 
anche arrivare a 100 mg/100 g.
 
**************
3/6 mg/kg significano 210/420 mg/uomo.
Non e' proprio poco.
Boh...
 
Mi sa che cerchero' piu' a fondo.
:/
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non e' proprio poco.
ok. questo e' il lato: ammontare che fa male
manca pero' l'altro dato importante: quanto prodotto devi ingerire per fare 
quella misura.  1 pomodoro verde, o 5 kg di pomodori verdi§?
   mi sembra che il punto stia qui.
Paolo
 
 

 Mi sa che cerchero' piu' a fondo.
 
Questo e' gia' piu' interessante:
 
b) altre piante della stessa famiglia delle Solanacee, contengono 
invece glicoalcaloidi, tipo la solanina, con una tossicità di gran 
lunga inferiore, e con altre caratteristiche cliniche. A differenza dei 
precedenti, si trovano normalmente in piante ad uso alimentare e con 
importanti differenze pure tra loro, sia in termini di struttura, di 
quantità e di effetti. Il più grande studioso di questo tipo di 
sostanze è Mendel Friedman (Western Regional Research Center, 
Agricultural Research Service, US Department of Agriculture, Albany, 
CA, USA)a premesso tutto ciò, dobbiamo fortunatamente dire che la 
tossicità dei glicoalcaloidi è relamente molto bassa, si manifesta con 
sintomi di tipo gastroenterico, nausea e vomito in particolare, ed è 
documentata a carico della solanina, quando si raggiungano mediamente i 
3 mg pro kilo. Quindi un adulto dovrebbe assumere almeno 200 mg di 
solanina per sentirsi male. Gli effetti sono di tipo 
anti-colinesterasico.
 
A questo punto bisogna necessariamente accennare ad un aspetto per 
niente trascurabile: questi glicoalcaloidi sono molto più concentrati 
nelle foglie, piuttosto che nel frutto, nelle parti verdi piuttosto che 
in quelle rosse o bianche o gialle, e nelle fasi che precedono la 
maturazione.
 
Ad esempio le concentrazioni medie della Solanina nella pianta della 
patata sono di 40-50 mg mg/Kg di polpa di patata, per passare 
addirittura a oltre 6 grammi per kilo di germogli. Per cui i disturbi 
da solanina,  in un uomo di 70 Kg, si avrebbero se mangiasse almeno 4 
Kg di polpa di patate, oppure 150 gr di bucce oppure ancora 30 g di 
germogli verdi o 20 g di foglie di patata!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

    mi sembra che il punto stia qui.
 
Ci sto arrivando.
Dammi tempo.
 
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Dammi tempo.
 
Eccoci:
 
1° Nel pomodoro non c’è Solanina, c’è un altro glicoalcaloide, simile 
ma diverso, chiamato Tomatina, che presenta rischi e pericoli 
assolutamente inferiori a quelli della solanina stessa. La tomatina per 
idrolisi successive libera tomatidina.
 
2° Come per la Solanina nella Patata, anche la Tomatina ha differenti 
concentrazioni (mg/Kg) nelle varie parti della pianta del pomodoro: 
mediamente 5-10 mg in quello maturo, 140-150 in quello non ancora 
maturo mentre ne troviamo da 450 a 540 mg in 100 gr di pomodori 
francamente acerbi, per passare esattamente al doppio se la calcoliamo 
nelle foglie. Irrisoria invece nel succo (28 mg/Kg) e ancora meno nei 
pomodori fritti
 
La cottura ad alte temperature, come ad esempio si raggiungono durante 
la frittura denatura sia la solanina sia la tomatina.
[nota di AD: qui siamo in condraddizione con quel che dice wiki, pero']
 
Altra considerazione importante è che a carico della tomatina vi sono 
invece riscontro positivi interessanti sulle sue attività biologiche, 
ipocolesterolemizzanti, chemiopreventive sulla crescita di colture di 
cellule tumorali e  antimicrobiche.
 
In conclusione, se non ci sono particolari problemi di tollerabilità, 
al contrario dell’opinione comune, è giusto, ragionevole e 
raccomandabile, fare un largo uso e consumo di pomodori. Maturi 
certamente, ma con l’aggiunta anche di qualche pomodoro verde, 
ovviamente in fase di maturazione, che non solo non guasta, ma apporta 
clorofille e tomatine!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 nelle foglie
 
qualcuno ha mai provato a mangiare le foglie di pomodoro?
 
per inciso, io <gaylike>ADORO</gaylike>
il profumo delle foglie del pomodoro

 <gaylike>ADORO</gaylike>
 
Strana simbologia...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Strana simbologia...
 
le hai mangiate, si o no, le foglie di pomodoro?