Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: [Fwd: alcune domande sui prioni (LUNGO)]

Okay, gente... bypasso la censura ripostando per conto mio sui gruppi
non moderati, e al contempo dichiaro ufficialmente la cessazione
*definitiva* della mia partecipazione a it.scienza.medicina.
Che vadano al diavolo Sgas, Campli, e il loro branco di feudatari
che si credono in diritto di respingere un post così approfondito
e assolutamente in tema in un gruppo chiamato it.SCIENZA.medicina.
Bye,
  -= Ginzo =-

Ecco il mio post rifiutato da Sgas:

A parte la tua risposta all'ultima domanda, che mi sembra un tantino
esagerata, il post mi sempra molto interessante, completo ed In Topic.
Perché ti avrebbero censurato, di grazia?

 e assolutamente in tema in un gruppo chiamato it.SCIENZA.medicina.
sono d'accordo con te, grazie per questo post
Stefano

Concordo Pienamente con Juda...
Matteo
Juda ha scritto nel messaggio ...


 Perché ti avrebbero censurato, di grazia?
Non lo so, ma secondo me perché chi doveva controllare il post ha visto che
era kilometrico e, non avendo voglia di leggerlo tutto, č andato a leggere
solo il commentino finale e in base a quello ha deciso di non farlo passare,
adducendo come scusa il crosspost con it.scienza.biologia (dove pure era
perfettamente in tema, forse piů che in it.scienza.medicina).
Bye,
  -= Ginzo =-

 ma non l'ho visto
nemmeno il suo postsu  it.scienza.biologia e non l'ho potuto smistare da
punte
parti. Mi dispiace . Stammi bene ed un saluto da tutti . Sgas
sg...@libero.it
ecco il mio rifiuto , che era un rifiuto tecnico , non altro .
TU mi hai dato del " cretino su molti ng ..
Do u like crosspost?
non saprei , ma io sicuramente non amo essere accusato ingiustamente
e dovresti sapere che non tutti i news server scaricano tutti i messaggi
alla stessa velocità e che alcuni post si perdono per strada. Mi hai
accusato di disonestà in più di una mail privata .. oltre che sui NG
Questo non posso accettarlo .
Sei arrivato a scrivere :
"Tu mi hai preso per scemo, si vede.  Tu hai censurato il mio post
perché era
kilometrico e non avevi voglia di leggerlo tutto, così sei andato a
vedere
subito il commentino finale, e hai deciso di censurarlo "
Sei sicuro che io ti abbia potuto fare questo  ?
sgas


sg...@libero.it
Punte?
Scusa sgas, ma di dove sei?
Invece che sgas non sarai mica G.A.S. (Grandi Avventure a Fumetti; non
torna)?

 torna)?
heheh
questa è una annotazione divertente che serve per relax.
.Bene , sono di Firenze e , come intercalare abbiamo il vezzo di dire e
scrivere "punte " al posto di "alcune" .
Ti rimetto le cose come dovevano essere  " non l'ho potuto smistare
perchè non ho trovato "alcun" post relativo alla tua risposta . Se a
questo punto il richiedente avesse domandato " hai guardato attentamente
? " con facilità le frasi sarebbero state " Non ho provato da punte
parti ! "   " sei sicuro ? "  " certo , da punte punte ! " .
Tutto ciò a noi suona naturale e lascia allibiti i non toscani.
Ritornando al 3d , mi aspettavo un altro commento sulla mia condotta e
su quella di Ginzo..  non dispero ..
certamente voglio andare in fondo alla cosa, mi   posso anche prensere
del cretino... ma non del disonesto ...
per tutti e due gli aggettivi * voglio * una giustificazione . Se non
l'avro' mi sembra chiaro che il cretino ed il disonesto deve essere
considerato Ginzo ( himself)
sgas

 per l'iscrizione all'università di Torino.
Scusa, vuoi dire che, pur essendo laureato in Medicina, non hai superato
il test di ammissione a Odontoiatria?  Se sì, che ne diresti di riflettere
al fatto che quel test servirebbe a garantire un miglior livello di qualità
dei dentisti?  Voglio dire: uno deve fare il dentista se è capace, e non
soltanto per guadagnare.
Bye,
  -= Ginzo =-

 considerato Ginzo ( himself)
Il vostro newsgroup si chiama it.SCIENZA.medicina e questo vuol dire che
dovrebbe accettare i post scientifici.  Invece accetta le domande su come
si curano i calli e su come si puň fare a fregare i pazienti diventando
un dentista anche senza essere riuscito a superare l'esame di ammissione,
mentre rifiuta i post scientifici (non importa per quale motivo): tutto
questo non mi sta bene, punto (che non vuol dire "alcuno").
Good-bye,
  -= Ginzo =-

Tutto ciò a noi suona naturale e lascia allibiti i non toscani.
Guarda che sei te a unn'ave' capito.
Io so' della provincia di Siena e c'ho un amico chimico farmaceutico che
viene chiamato Gas; per questo ti ho fatto quella domanda.
Tra l'altro non leggi neanche il Vernacoliere visto che non hai capito il
riferimento all'acronimo G.A.S.
Questa tua mancanza, unita alla tua fiorentinità, non depone certo a tuo
favore >:-)
Vorrei poi capire cosa sia questo 3D. Scusami ma non sono proprio riuscito
ad evincerlo dalla discussione.
Ciao, Juda.

 ad evincerlo dalla discussione.
infatti , è una storia lunga e complicata ..
tant' è che vi saluto e mi scuso per l ' intrisione e per il tempo che Vi ho
fatto perdere ..
Credo che su it salute.tomori , la storia sia più comprensibile .
sgas

 adducendo come scusa il crosspost
il non passare un post per il crosspost , casomai non č una scusa , io i
post li leggo tutti ,
perchč mi piace sapere quando ,  i due che si sposano in fondo , si sono
innamorati .
sgas

 innamorati .
Non fosse stato chiaro finora: io non sono mica frocio.
Bye,
  -= Ginzo =-

Non fosse stato chiaro finora: io non sono mica frocio.
Dai Ginzo...
Secondo me state esagerando tutti e due.
C'è stato un malinteso, dagli fiducia un attimo.
PS Scusatemi se mi sono intromesso ma i posts di Ginzo mi sembrano
interessanti e Sgas, al di là di essere fiorentino, non mi pare una persona
del tutto irragionevole

Grazie per le info sui prioni. Molto dettagliate.
Dove le trovi, sulle med-line?
Ciao.
Davide.

Do u like crosspost?
scusami se intervengo in questa discussione ma francamente non
capisco. IO avevo postato su it.scienza.medicina e quindi IO cercavo
le risposte al MIO post su quel newsgroup. Faccio presente che non
sono uno sprovveduto e che avevo cercato le risposte ai MIEI quesiti
sul web ma non ero stato capace di trovarle. Per questo sono
assolutamente grato a Ginzo di aver dedicato tanto tempo a trovare
quella documentazione che io non ero stato in grado di procurarmi. Mi
spieghi che diritto avevi TU di privarmi di queste risposte? Non seguo
abitualmente it.scienza.biologia anche se dovrei farlo (ma certo lo
faro' d'ora in poi!!!) visto che sono un biologo. Dici che hai cassato
il post di risposta per questioni tecniche. Ma stai scherzando? O mi
prendi in giro? E' vero che crosspostare e' considerato una
scorrettezza ma la responsabilita' di questa scelta E' e DEVE essere
SOLO di Ginzo. Poi tu e tutti gli altri frequentatori dei newsgroup in
questione siete liberi di giudicare Ginzo come meglio credete.
Personalmente ribadisco la mia simpatia e tutto il mio rispetto per
Ginzo. Tu naturalmente sei libero di non condividere i miei sentimenti
ma mi devi spiegare perche' un tuo risentimento verso un'altra persona
debba ricadere su di me! Perche', forse e' bene precisarlo, l'unica
vittima di questa TUA censura sono io!!! (e forse anche qualche altro
sparuto frequentatore di it.scienza.medicina che poteva magari anche
essere interessato ad una eventuale risposta).
Colgo l'occasione per domandarti quali sono i criteri  con cui si
valutano i post degni di essere pubblicati su it.scienza.medicina.
Sono contrario ad ogni forma di censura. In primo luogo perche' vorrei
sapere chi dà il diritto, a te o a qualsiasi altra persona, di
giudicare se il MIO pensiero e' valido oppure no. Faccio notare che la
scienza non e' fatta di certezze ma solo di dubbi. Chi ha certezze
assolute non e' un buon scienziato. Lasciatemi quindi esprimere delle
perplessita' su un newsgroup che si professa scientifico e che di
scientifico ha ben poco, a cominciare dalle sue fondamenta (se
cominciamo a sindacare anche il pensiero scientifico siamo veramente
su una brutta china!). In secondo luogo non capisco le finalita' della
censura. Da chi e da che cosa  volete difenderci? Forse da Vanoli? A
parte il fatto che cosi' mortificate l'intelligenza di coloro che
seguono il newsgroup (si ha l'impressione che voi consideriate queste
persone non in grado di capire, differenziare e distinguere cio' che
e' scientifico da cio' che non lo e'),  personalmente preferisco
100-1000-10000 Vanoli che UN SOLO censore. Tra l'altro chi crede nel
pensiero antiscientifico non cambiera' certo idea per il fatto che
questi post sono banditi  da it.scienza.medicina  ed anzi   perdera'
un occasione di confronto fra opposti modi di vedere, tra opinioni
diverse. Se le persone sono attente ed intelligenti non hanno bisogno
della guida spirituale per capire quali ipotesi sono ragionevoli e
quali invece non lo sono. Perche' volete negare loro, anzi perche'
volete negarCI questa possibilita' di crescita colturale?
Un'altra possibilita' e' che la censura su it.scienza.medicina sia
stata istituita in modo da limitare lo spam e gli off topic ma
sinceramente non mi sembra che questa tipologia di post fosse cosi'
frequente da costituire un fastidio.
Mi accorgo di aver scritto tanto, forse troppo. Mi scuso dunque per
questo ed anche per un post decisamente OT ed in crosspost (non avevo
mai infranto queste regole prima d'ora) ma giuro che nessuno, da
quando sono approdato su internet, mi aveva mai fatto perdere le
staffe come questo episodio di censura di cui sono stato vittima.
Pixy (alias Paolo)

 wrote:
tu hai letto la risposta che ho dato su it.scienza.medicina vero ?
o devo rifare la storia ancora da capo ? 
Ginzo ha messo il crosspost , io ho chiesto di toglierlo ,Ginzo non ha
ritenuto farmi la cortesia di farlo  .
La storia è tutta qui,
sgas
( nel post che ho citato ho spegato e mi sono scusato con te , non ti
è sufficente ? )
sgas

 del tutto irragionevole
Mmmm... però è sempre fiorentino... ;-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 Dove le trovi, sulle med-line?
Sě, ma bisogna farsi anche un minimo di cultura sui testi di patologia,
altrimenti quello che leggi in Medline non lo capisci (o addirittura,
non riesci neanche a trovare quello che cerchi).
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
Ciao Ginzo.
Mi scuso, soprattutto con sgas, per l'increscioso ritardo con cui
partecipo ai threads che, in quanto comoderatrice di ISM, mi
coinvolgono in prima persona, e per il ritardo con cui replico alle
tue gratuite ingiurie ed accuse nei confronti di sgas e,
indirettamente, nei nostri (inteso come moderatori, ovviamente)
confronti, ma sono stata in altre faccende affaccendata.
Mi spiace dovere affrontare certe questioni proprio con te, Ginzo,
persona che stimo moltissimo e che reputo estremamente intelligente e
che, proprio per questo, non mi sarei aspettata di trovare impantanata
in sì *futili* quanto poco edificanti  discussioni,  quando per
redimere il caso, se effettivamente di *caso* si tratta, bastava
talmente poca buona volontà da parte tua, volontà scevra dai
pregiudizi che ti sei cementato nella mente e che difficilmente
potranno essere smantellati, pur con tutta la nostra buona fede, che
quasi mi viene da ridere al solo pensarci.  Ma quanto da te affermato,
oltre ad essere falso e calunnioso, non è lesivo solo della dignità di
una persona sulla cui correttezza e disponibilità ed integrità morale
non ci sono dubbi alcuni, ma è offensivo anche nei confronti di tutti
coloro che, sacrificando parte del loro tempo non esclusivamente
libero, hanno liberamente accettato di fare parte del gruppo di
moderatori di ISM per cercare di offrire agli utenti un *servizio* di
informazione scientifica in campo medico degno di tal nome. Quindi, in
quanto parte attiva di quel gruppo di arditi, mi sento non solo in
obbligo, ma anche in diritto di intervenire  nella querelle.
Innanzitutto chiariamo un concetto piccolo piccolo: l'attività di
moderazione non si traduce, come a te piace fare, così semplicemente
in censura. I msg inviati al NG vengono attentamente (bada bene, ho
detto attentamente, perchè i post vengono letti per intero e non per
sommi capi!) valutati per verificarne la congruità col manifesto del
NG e l'utilità e l'interesse non solo in termini soggettivi ma anche
oggettivi (e tutta un'altra bella serie di cosine che non ti stò a
dire perchè tanto le conosci benissimo). Non si tratta di un lavoro
semplice e sempre veloce, ma il risultato dei nostri sforzi ci ripaga
dell'impegno profuso (che grulli che siamo, eh?), perchè ritengo sia
innegabile la differenza tangibile esistente tra it.scienza.medicina e
it.salute! Certo, errori ne sono stati fatti , soprattutto agli esordi
(un periodo di rodaggio mi sembra più che legittimo, non credi?) e se
ne verificheranno ancora, ma non essendoci un'unica *testa pensante e
moderante* e nonostante le *linee guida* che ci si è dati, e
nonostante il confronto continuo in atto fra di noi, siamo pur sempre
*umani*, ed errare... Non è una giustificazione, noi tendiamo alla
perfezione :-))) ovviamente, siamo presuntuosi ;-)), ma è un dato di
fatto. Non siamo censori, ma moderatori. La sfumatura c'è, se la si
vuole vedere ;-)
Ci mandi al diavolo. E' un tuo diritto. Ma mai nessuno si è permesso
di darmi della *feudataria* e di aggregarmi a forza ad un branco, non
credo che consentirò una tale offesa a te, pur con tutta la simpatia
lche provo nei tuoi confronti! Feudtario a chi?? Guarda che per un
oltraggio simile potrei sfidarti a singolar tenzone :-)) , e fioretti,
spade e pistole le maneggio con padronanza. Branco??? Lo so che tu
conosci il significato delle parole e non le utilizzi a vanvera,
quindi io in questo termine, mutuato dall'ecoetologia ed
impropriamente utilizzato, ci leggo una bella offesa. Mi spiace
doverti deludere, ma noi non siamo un gruppetto di servi della gleba
comandati e tiranneggiati dal signorotto crudele e dispotico! E non
siamo neanche un branco di lupi, col capo branco o lupo alfa che fà e
disfa e gli altri giù, riverenti, col muso a terra o la panza all'aria
in segno di manifesta inferiorità. Capisco che la cosa ti interesserà
meno di zero, ma reputo le tue parole estremamente offensive, e non
potendo fare di meglio con la tastiera tra i piedi, ti mollo un bel
gancio sinistro (ti è andata bene, la spalla destra è manomessa!)
virtuale diritto sul muso, e spero che sgorghi un po' di sangue dal
tuo nasino.
L'oggetto della querelle: il post *temporaneamente* rifiutato. Non so,
fossi una donna avrei potuto azzardare l'ipotesi che tu ti trovassi,
in quel momento, in piena sindrome premestruale, ma sei masculo...io
avrei fatto la medesma cosa che fatto sgas (dai, sputacchia un po'
anche su di me :-)) ). Personalmente l'ho già fatto svariate volte, di
rifiutare un msg perchè in crosspost customizzando il poster, e non ho
mai avuto problemi: semplicemente il msg è stato reinviato, senza
cross e senza sceneggiate napoletane al seguito. Chissà perchè...:-O
Mah, forse l'hai letto come un oltraggio alla tua persona, come
un'offesa personale. Eppure mi sembrava chiara la richiesta di sgas, e
garbata, e corretta (tanto più che il tuo Re non aveva il *capo*,
arrivato solo in seguito sul server utilizzato da sgas. Gliene puoi
fare una colpa?? Incazzati coi tedeschi ;-) ). Perchè vuoi vedere il
male dove male non c'è??? Perchè invece di scatenare tutta questa
bagarre, di lanciare accuse infondate e simpatiche offese, girare il
c$§o ritto ed andartene, non ti sei limitato a rispedire il post
togliendo il crosspost?? Troppa fatica? E tutta quella che ha speso
sgas per scriverti e spiegarti?? Quella non vale? O forse Ginzo deve
essere considerato un *intoccabile*? Noi si cerca di non avere due
pesi e due misure...
Ginzo, io sono convinta che i tuoi interventi, i tuoi contributi,
siano importanti ed interessanti, per qualsiasi Ng. Però mi stò anche
convincendo che tu abbia dei limiti caratteriali, che tutti noi
abbiamo, ci mancherebbe, ma che cerchiamo di superare o di correggere
quando questi diventano *eccessivi*, troppo ingombranti, quando
rischiano di compromettere il nostro relazionarci con terzi. Ed ogni
tanto, non sempre, ma ogni tanto, quando l'evidenza dei fatti e
l'obiettività ce lo consigliano, conviene riporre anche solo per
qualche minuto l'orgoglio nel cassetto, ed osservare il tutto da
un'altra postazione, magari un po' più bassa, o un po' più alta per
vedere meglio ;-))
Ritengo indegno e ingiustificato ed ingiustificabile  l'attacco
perpetuato ai danni di sgas, e mi vergogno in tua vece per le parole
oltraggiose che hai usato nei suoi riguardi.
Enjoy
Laura

 wrote:
caso mai s'avesse a perdere... ;-))
Enjoy
Laura

Mmmm... però è sempre fiorentino... ;-)
Ovvia, ma allora dillo che vuoi infierire :-)))