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Titolo: lezioni private, altre legnate in vista...

fatemi capire:
il piastrellista che guadagna fino a 20.000€ al mese, l'idraulico con
villa la mare , il carrozziere che 
va in vacanza alle Maldive non si toccano  (e  non parliamo di medici
specialisti che arrivano a 
prendere centinaia di euro a visita e non fanno ricevute...).
Ho citato casi concreti di persone e di mia conoscenza che evadono
traqnuillamente (e l'attuale 
governo ha facilitato il loro compito eliminando alcune tagliole messe da 
Visco-vedi conto corrente, 
controllodegli assegni etc...).
Fatemi capire, dicevo..Gli evasori non si toccano ma ce la prendiamo con
alcuni insegnanti che senza 
un po' di lezioni morirebbero di fame ?
Questo e' quello che ha ascoltato alla radio, in macchina, una mia amica...
E' giusto contribuire in modo proporzionale al guadagno ma, attualmente,
gli insegnanti ( e altri 
impiegati dello stato..) contribuiscono gia' troppo dato che devono pagre
anche per chi non paga..
Lezioni private, si denunciano ? Ci dovrebbe essere una franchigia
(diciamo 500 o 600 € al mese..) 
poi va bene anche denunciarle (ma dopo che abbiamo fatto pagare le tasse
al piastrellista da 
20.000€...)
ep
-- 
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 Lezioni private, si denunciano ?
mica da ora.
Se ricordo bene avresti dovuto aprire una partita IVA e pagarci l'IVA.
Mi sembra più che giusto comunque.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

no, le lezioni private sono esenti da iva.

 no, le lezioni private sono esenti da iva.
c'è ancora chi dà lezioni private? A che pro, se promovete anche le capre?
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 c'è ancora chi dà lezioni private? A che pro, se promovete anche le capre?
Prima o poi le capre finiscono all'università, e lì cominciano ad aver
problemi.
A.

 problemi.
Sì, ma a quel punto cercano lezioni da docenti unoiversitari


 controllodegli assegni etc...).
Allora, chiariamo: se incassi del denaro per la tua attività professionale, 
lo devi dichiarare e, se del caso, fatturare.
Se non lo fai, evadi, sia con le regole ante Visco, sia con quelle di Visco, 
sia con quelle odierne.
Le regole di Visco, in più, prevedevano che certe categorie di soggetti 
(curiosamente non tutte: ad esempio era possibile comprare cash un rolex 
d'oro usato da un gioielliere) dovessero obbligatoriamente incassare somme 
più grandi di un certo tasso soglia (500 euro) con metodi "tracciabili" (ad 
esempio il conto corrente).
Ora, mi sembra evidente che (a) chi evadeva con Visco e vuole continuare ad 
evadere con Berlusconi lo fa e incassa cash, indipendentemente da qualsiasi 
obbligo di incassare per conto corrente, e quindi la norma era inutile (a 
meno che Visco credesse nell'esistenza di soggetti che incassano somme in 
nero tramite bonifico sul conto corrente!), e (b) è criminogena, perché se 
la vecchietta paziente del dentista non ha il conto corrente (come capita!) 
si presenta a pagare il suo debito di 600 euro con 6 banconote da 100, è 
assai probabile che il dentista, anche quello che (incredibilmente, lo 
ammetto) avesse avuto voglia di essere onesto, sia tentato di fatturarne 500 
(non potendo incassare 600 per contanti e rischiando che la vecchietta 
invitata a munirsi di conto corrente non torni più) e di incassare la 
differenza in nero.
Ecco, giusto per chiarire.
Il tutto non vuol dire che Visco non facesse la lotta all'evasione o che 
Berlusconi la faccia meglio di lui. Semplicemente, quelle norme erano 
ridicole.
V. 

 Sì, ma a quel punto cercano lezioni da docenti unoiversitari
Certo, non hai idea di quanti ordinari rinuncino all'attività da liberi 
professionisti, ai gettoni di presenza nelle commissioni, alle 150 e passa 
all'ora di master e corsetti vari, per le 30/35 euro/ora delle lezioni 
private :-)
A. 

 V.
in questo  momento non ho tempo, ti dirò solo che ridicolo e' il tuo
intervento..
Mi limiterò a dirti che per pagare con bollettino di conto corrente il
conto corrente lo deve avere il 
professionista e non la vecchietta.
Queste norme ci sono in Germania e funzionano benissimo. i liberi
professionisti non possono 
evadere e il paziente anziche' pagare subito cash ha tre settimane di
tempo per pagare in posta o 
alla banca: non impotra essere Einstein per capirlo...


 private :-)
Chi ha parlato di ordinari?
O pensi che le università siano popolate da soli ordinari? :-)))))


 O pensi che le università siano popolate da soli ordinari? :-)))))
Da ricercatore in su, quasi tutti hanno di meglio che dar lezioni private.
Se parli di dottorandi e quant'altro, buon per loro. Ma puoi farle anche tu 
le lezioni.
A. 

 le lezioni.
A parte che conosco ricercatori che le fanno, cmq certo che potrei farle 
anch'io, anzi, le ho fatte per conto del Cepu (che si fa per campare) :)
Il fatto è, chi viene da me sapendo che c'è un dottorando/ato o un 
ricercatore o qualcosa di simile?


 conto corrente lo deve avere il professionista e non la vecchietta.
si, ma la vecchietta (e anche io) ogni volta che dovrei pagare un
professionista dovrei andarmi a fare una fila in banca, cosa che non mi va
anche per il fatto che non mi va di essere radiografato senza necessità
mediche

 
chi vuole o deve spendere meno

 ricercatore o qualcosa di simile?
Gli stessi che vengono da me: quelli che hanno sentito dire da altri che 
sono bravo.
A. 

 chi vuole o deve spendere meno
Nessuno ti impedisce di chiedere di più del dottorando/ricercatore. Il 
problema, come in ogni attività libero-professionale, è la fiducia e la 
soddisfazione dei clienti.
A. 

 mediche
la vecchietta, ameno nontenga i soldi sotto il cuscino, dovra' comunque
ercarsi in banca a prelevare 
il contante..
E' molto piu' comodo avere tre settimane per pagare (in Banca o inPOsta..)
che dover pagare subito in 
contanti..Se poi ti sembra trascurabile il fatto che si elimina l'evasione
dei liberi prof...


 dei liberi prof...
secondo me la si incentiva.
così si arricchiscono solo le banche

 sono spese che nopn posso permettermi
Quali spese?
Oggi ci sono tante banche che offrono conti a costo zero, facendoti pagare 
nulla più del bollo *statale* annuale (35 euro).
A. 

 professionisti non possono
Allora, mettiamo dei paletti:
1) Se il professionista vuole fatturare, può farlo;
2) Se il cliente pretende la fattura, può esigerla.
Ok?
Quindi il nero c'è se e solo se entrambi sono d'accordo.
Il consenso della vecchietta di solito deriva da un interesse economico 
(ottiene uno sconto), ma non credo che rilevi.
Se siamo nel caso in cui entrambi vogliono fare il nero, non vedo come 
l'obbligo di pagamento tracciato possa scongiurarlo: la vecchietta 
continuerà a pagare in contanti e il professionista continuerà a non 
fatturare.
Ora con Tremonti come prima con Visco. Gli unici evasori che quella norma 
potrebbe stanare sono quelli che non fatturano ma incassano con bonifico o 
assegno. In Italia non credo che ce ne siano, in Germania non so. Ho però il 
sospetto che se lì non c'è l'evasione fiscale il motivo sia da cercare in 
norme diverse da queste.
V. 

Shylock ha scritto:

minimo 35 euro di spese, appunto.

 minimo 35 euro di spese, appunto.
L'ora che perdi per pagare la bolletta alle poste una volta a bimestre vale 
di meno?
A. 

mediche
la "radiografia" all'ingresso della banca e` quella che *sai*, 
chissa` quante volte si viene "radiografati" SENZA che lo si sappia (!)

Sì, ma a quel punto cercano lezioni da docenti unoiversitari
Sentito con le mie orecchie da un docente universitario (con studio 
professionale privato, manco a dirlo...): "Io, per 500 euro, non mi 
alzo neppure dal letto!"
 

Shylock ha scritto:

vuoi dire i massimo 5 minuti che ci metto a pagare le bolletta? 
il giorno 16 dei mesi dispari vado alla posta con le bollette di luce,
telefono, acqua e adsl, con circa 400 euro per pagarle tutte e dopo 5
minuti sono fuori.
ci vuole più tempo a fare i 1400 metri per arrivarci e i 1400 per tornare,
oltre al mezzo minuto per le manovre di parcheggio e "sparcheggio".
ma secondo te, anche se avessi un conto corrente, delegherei la banca a
prenderseli da sola? non mi fido delle banche.

 chissa` quante volte si viene "radiografati" SENZA che lo si sappia (!)
i danni da radiazioni sono cumulativi
ed ho già una centrale nucleare a 4 km che dei dementi vorrebbero riaprire.

 prenderseli da sola? non mi fido delle banche.
Mi sembra al limite della paranoia.
A. 

 Mi sembra al limite della paranoia.
io la chiamo prudenza: non lascerei la chiave di casa a noti ladri.


Ciao.
Io non sono uno studente o un'insegnante,
manco un idraulico.....
ma se tu fai lezioni private non mi dire che per ogni ora prendi meno di 15
euro.
Se sei un'impiegato pubblico e percepisci in nero i soldi delle lezioni
private,
le vacanze alle Maldive o la casa al mare con un pņ di tempo che passa
č possibile ottenerle, non credi?
Mimmo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è possibile ottenerle, non credi?
derubando 60 milioni di persone? 
no, grazie.

 piuttosto che far passare i miei soldi per una banca.
Alla Tafazzi, insomma :-))

frad...@gmail.com
 ha scritto:

e chi è?

carmine ha scritto:

http://it.wikipedia.org/wiki/Tafazzi
alias Giacomo di un famoso trio siculo.
Perbacco: esiste una proteina (la tafazzina) il cui nome è ispirato 
proprio da lui! :-o


Ciao. Non so come interpretare la tua risposta.
Ho fatto una premessa nel mio post riferita al messaggio iniziale.
Ho riletto tutti i post, non ho capito se i proventi delle lezioni private
sono
tassabili, se l'insegnante deve o meno rilasciare una ricevuta.
Perň, se i soldi delle lezioni private vengono pagati a nero,
questo ti risulta che succede in Italia o no?
Allora se per favore ti spieghi meglio magari,
cosě cerco di capirci di piů anch'io.
Grazie.


 proprio da lui! :-o
e cosa c'entra?

 più anch'io. 
chi evade le tasse deruba tutto il paese, distrugge sanità, scuola ed è
responsabile di tutti i disservizi statali, delle pensioni basse e di parte
delle tasse che paga chi non evade, nonchè del debito pubblico.
le tasse evase da chiunque, specie se forniti della necessaria istruzione
per comprenderne le conseguenze (medici, docenti, aprofessionisti laureati
di varie facoltà per prestazioni professionali), sono furti nei confronti
di tutti, specie dei poveri ed omicidi, dato che da questa evasione ne
conseguono danni alla salute dei meno abbienti.


 Ricordo a tutti che il n. di telefono della Guardia di Finanza 
(Pronto intervento) e` il  
                                      117.

 attributi per far dispetto alla moglie.
ok, ma, ripeto, cosa c'entra col discorso?

 specie dei poveri ed omicidi
?????


Ciao. Grazie per avermi risposto così chiaramente.
E' anche la caratteristica di questo NG di essere equilibrato, nel senso che
si può discutere
con calma anche avendo diverse idee.
Comunque anche io credo che le tasse non si debbano evadere,
ne sono convinto.
La realtà che c'è non è proprio eccezionale, penso che
molti che fanno lezioni private non dichiarano i soldi ricevuti
in cambio di una prestazione professionale.
Ma mi fermo qui perchè non sono un insegnante, può essere
che percepisco la realtà in modo diverso non
essendo del campo dell'istruzione.
Detto questo considero troppo esagerato quello che hai
detto sul fatto di derubare gli italiani.
Però ti faccio un esempio che mi riguarda.
Circa dieci anni fa ho lavorato in una fabbrica
di appendiabiti in plastica.
Prendevo a nero 40.000 lire al giorno, non arrivavo a un milione al mese,
ferie non pagate, giorni di assenza non pagati,
lavoravo 9 ore con una pausa di 15 minuti per mangiare o riposarsi.
La maggior parte degli operai non era regolarizzata.
Ho lavorato per due anni lì, non ho dichiarato ciò che percepivo
ma se la pensavo come te, dovevo restarmene a casa?
Ti saluto.


 Ti saluto.
e non hai fatto una vertenza?


Ciao.
All'epoca non pensavo proprio ad azioni legali,
senza esperienza e coscienza dei prorpi diritti
nel lavoro. Avevo 20 anni ed erano i primi
soldi che prendevo...Bye bye


Mimmo ha scritto:

comunque puoi andare all'inps e trasformare quel lavoro in nero in
contributi figurativi.

 - Mostra testo citato -
Con il gov. Berlusconi 1 (1994?)furono aboliti,con giubilo
unanime,ministro D'Onofrio, gli esami di riparazione. Tra i motivi
addotti uno era quello di porre fine al mercato delle lezioni/guadagni
in nero di quei nababbi dei prof. Forse, per qualche anno il fenomeno
si è ridimensionato ma poi quasi tutto è tornato come prima. In molte
scuole,conniventi o quantomeno informati DS etc, è normale fare
lezioni private ad alunni della stessa scuola alunni della collega,
dell'amica che in cambio fa lezione ai tuoi e così via. Ma la
mangiatoia è riservata ad élite ristrette che davvero si
arrichiscono.Chi non è del giro e  si accontenterebbe magari di
guadagnare qualche centinaio di euro per integrare la miseria di
stipendio che ci tocca in genere è tagliato fuori.E' un mercato
fiorente ma di nivcchia,in un certo senso.


Non solo è possibile ma è NORMALE. Mai saputo,da alunna che usufruiva
di lezioni,salate, a docente che non ne fa, che chiunque,e non sono
solo professori di scuola abbia mai pagato un soldo di tasse su questi
guadagni.NON che lo consideri giusto ma siamo in Italia eccheccavolo !!

 unanime,ministro D'Onofrio, gli esami di riparazione.
unanime?
no, non fu unanime.

 guadagni.NON che lo consideri giusto ma siamo in Italia eccheccavolo !!
evidentemente conosci poche persone


Scusa, ho esagerato,ma comunque fu assai diffuso, per svariati motivi.
Ricordo, sia in TV che sui giornali,il ministro  non si stancava di
ricevere congratulazioni e strette di mano per questa
(sua ?)decisione.


Capisco. Beato tu, allora,  forse conosci molti che fanno lezioni e ci
pagano le tasse sopra. Buon per loro, per l'Italia e quant'altro. In
questo ng, sia detto per inciso, spesso si contraddice per
contraddire,si generalzza attribuendo veridicità al proprio pensiero
etc. Anche questo è molto italiano.Se parlo di esperienze mie,su cui
peraltro discordo, ho piacere di sapere che qualcun altro ha esempi
migliori. Senza supponenza, però, A volte ho l'impressione che,
riguardo a certi argomenti,alcuni vivano sulla luna e credano di
essere meglio informati di chi ha vissuto e fatto esperienze sulla
terra.

 chi ha vissuto e fatto esperienze sulla terra. 
no, semplicemente ho versato le tasse allo stato lunare.


Non ho detto bravo a chi non ha pagato e non paga le tasse sulle
lezioni private, semplicemente mai conosciuto qualcuno che lo facesse;
da ora in poi potrò dire che qualcuno, TU, lo fa. Ci credo e mi fa
piacere. OK ?

 ha scritto nel messaggio 
news:808f0601-3049-4bcc...@27g2000hsf.googlegroups.com...


 guadagni.NON che lo consideri giusto ma siamo in Italia eccheccavolo !!
Basta,per carità. Prima mi fanno le pulci sul contenuto, adesso sulla
forma. Sei un prof? Davvero la sintassi ela punteggiatura sono così
sbagliati ? Ma non ti sembra di esagerare ???? A questo punto non so
cosa pensare...meglio che lasci perdere socrate and company. NON vale
proprio la pena. Il prossimo (guarda caso tutti maschietti) avrebbe da
correggere maiuscole e minuscole e quant'altro. Ave atque vale.