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Titolo: Breve commento sulla prova di matematica

A me personalmente non è sembrata presentare punti particolarmente
difficili, nonostante i due esercizi non potessero essere risolti
affidandosi a formule imparate a memoria ma richiedessero una discreta
conoscenza della teoria e, specialmente il primo, una buona dose di
intuito.
Per quello che riguarda il questionario, alcuni quesiti consistevano
solo in calcoli (il terzo, per esempio, o quello con i coefficienti
binomiali, sempre che questi ultimi siano stati trattati durante
l'anno), per altri era necessario conoscere le definizioni e i teoremi
in modo rigoroso (facilissimo cadere sul primo...).
In definitiva, visto anche il tempo a disposizione (6 ore, e non più
5, come gli anni scorsi), io avrei lasciato 3 esercizi, di cui 2 da
svolgere, più il questionario, da compilare almeno per metà.
Voi che ne dite?
Art

Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di 
viels...@jumpy.it
 (Arturo Riva) pronunciò queste parole:

L'altra metà della mia classe che ha sostenuto il compito di mate ha detto che era piuttosto
semplice, considerate le vecchie simulazioni... io lo guarderò quando sarà tutto finito, se non
altro per vedere cosa avrei saputo fare. Ciao 
Laura*
* Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! * 
_______
E.mail: 
per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)

 Art
Concordo, molto piů semplice delle prove simulate che ho proposto ai miei
studenti durante l'anno!
Franca

L'altra metą della mia classe che ha sostenuto il compito di mate 
come "l'altra metą della tua classe?" non fai il classico tu? non
avreste dovuto tutti fare greco?
Art

Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di 
viels...@jumpy.it
 (Arturo Riva) pronunciò queste parole:
 
|come "l'altra metà della tua classe?" non fai il classico tu? non
|avreste dovuto tutti fare greco?
Io faccio lo scientifico con sperimentazione classica.... programmi *uguali* (di fisica, mate, info,
arte, etc...) ma diploma *diverso* :o) 
Io ho fatto il compito di greco, gli altri quello di mate, ma la classe è una sola. 
Ciao 
|Art


 arte, etc...) ma diploma *diverso* :o)
Lo vedi, Art, che volendo si possono fare le passerelle anche senza l'orrore
dei cicli?
Basterebbe adeguare il pubblico al privato...
;-)
Pat

 Pat
Questa cosa si faceva 20 anni fa nel mio liceo: il mitico XXIV sperimentale
di roma..... statale!
e poi cosa c'entrano le passerelle con i cicli: le passerelle sono
istituite, consigliate, suggerite, nel regolamento sull'autonomia, che e'
gia' legge.... da un po'!
ciao
geo
 

 pronunciň queste parole:
 
|e poi cosa c'entrano le passerelle con i cicli:
Infatti non c'entrano, č solo una battuta poco riuscita, credo :o) 


 pronunciň queste parole:
 
|Lo vedi, Art, che volendo si possono fare le passerelle anche senza l'orrore
|dei cicli?
Credo di stare interpretando scorrettamente le tue parole... in ogni caso č un bel corso, lo rifarei
ad occhi chiusi se dovessi incominciare...


dei cicli?
Sě, e quanto mi dovrei spostare per fare un corso cosě particolare?
Ma per favore...
Art

Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di 
viels...@jumpy.it
 (Arturo Riva) pronunciň queste parole:
 
|Sě, e quanto mi dovrei spostare per fare un corso cosě particolare?
|Ma per favore...
Nessuno č obbligato a farlo. Peggio per lui. 


 ad occhi chiusi se dovessi incominciare...
Non ne dubitavo minimamente!
In bocca al lupo per l'esame, ciao
Pat

 Voi che ne dite?
era di una difficoltà equilibrata e piuttosto bene indirizzata, ma
certo non facile. Diciamo di un livello paragonalbile ad Analisi I. In
una classe dove vi fossero oltre la metà di sufficienze, tenderei a
ipotizzare che: o il docente era davvero notevole, o la classe era
davvero notevole, o il compito glielo ha fatto il professore a tutti,
o c'è stato un copiatone generale, o i voti sono inventati di sana
pianta. Sono arcisicuro che la stragran parte dei diplomati liceali
non è capace di fare un compito del genere. D'altra parte, gli esiti
degli esami di Analisi ai primi anni di università confermano in tutta
evidenza questa mia facile congettura (e Analisi I all'Università lo
fanno quelli che s'iscrivono a corsi scientifici, i quali quindi sono
già nettamente auto-selezionati rispetto alla media della preparazione
matematica dei diplomati). Io sarei davvero curioso di avere, una
buona volta, dei dati REALI, affidabili, sull'esito delle prove di
matematica. A quel punto dovrebbe scattare una sorta di piano di
salvezza nazionale per la matematica, poiché diverrebbe chiaro a tutti
che la situazione è davvero di una gravità diffusa e profonda.

 scripsit:
|una classe dove vi fossero oltre la metà di sufficienze, 
Nella parte scientifica della mia classe il voto più basso è stato 11... 
|tenderei a
|ipotizzare che: o il docente era davvero notevole,
44%
| o la classe era
|davvero notevole, 
50%
|!o il compito glielo ha fatto il professore a tutti,
0,000001% 
|o c'è stato un copiatone generale, 
5% (qualche suggerimento ci sarà anche stato)
|o i voti sono inventati di sana
|pianta. 
0,000001%
| Io sarei davvero curioso di avere, una
|buona volta, dei dati REALI, affidabili, sull'esito delle prove di
|matematica. A quel punto dovrebbe scattare una sorta di piano di
|salvezza nazionale per la matematica, poiché diverrebbe chiaro a tutti
|che la situazione è davvero di una gravità diffusa e profonda.
Lo so che vivo su un altro pianeta... incomincio a preoccuparmi 


 Nella parte scientifica della mia classe il voto più basso è stato
11...
Alla faccia. E di che scuola si tratta ?
P.S.: piccola rettifica. Ho riguardato la prova e ho visto che in
effetti era un po' facilina. Scegliere 5 quesiti su ben 10, poi, è in
effetti un po' troppo comodo. Mi confondevo con quella dello
sperimentale informatico, che invece era appena appena + rognosa. Ma
rimango convinto che circa metà degli studenti il compito di maturità
non saprebbero farlo.

|!o il compito glielo ha fatto il professore a tutti,
... o la griglia di valutazione prevedeva di partire da 5 punti per un
compito in bianco e aggiungere 5 per il problema e 1 per ogni
esercizio (da me 90% di voti da 10/15 in su)... bell'affare affidare
matematica ai commissari interni
Che dire? è il successo formativo ^__^

 scripsit:
 
|... o la griglia di valutazione prevedeva di partire da 5 punti per un
|compito in bianco e aggiungere 5 per il problema e 1 per ogni
|esercizio (da me 90% di voti da 10/15 in su)... bell'affare affidare
|matematica ai commissari interni
|Che dire? Ã¨ il successo formativo ^__^
La griglia di valutazione partiva da 1 e finiva a 15. Come è stato stabilito... niente trucchi,
ripeto, sicuramente sarà volato qualche sussurrio, ma non è quello che fa la differenza. 
Saluti


 scripsit:
 
|Alla faccia. E di che scuola si tratta ?
Una scuola seria che tu annovereresti (!?) tra quelle da far demolire, credo :o) 
|P.S.: piccola rettifica. Ho riguardato la prova e ho visto che in
|effetti era un po' facilina.
Beh l'hanno detto pure i miei compagni... ergo... 
|Scegliere 5 quesiti su ben 10, poi, è in
|effetti un po' troppo comodo. Mi confondevo con quella dello
|sperimentale informatico, che invece era appena appena + rognosa. Ma
|rimango convinto che circa metà degli studenti il compito di maturità
|non saprebbero farlo.
Dipende sempre dalla classe, purtroppo o perfortuna la mia ha un livello molto alto. E' solo ora che
ti accorgi che sono tutti pronti a morsicarti il didietro ;o) 
Vabbè, take it easy... 
Vabbè sono sottostress.
Saluti 


che la situazione è davvero di una gravità diffusa e profonda.
E' gia' chiaro. Ho visto  dati che piu' o meno sono quelli che cerchi,
credo siano nel sito dell' UMI (Unione Matematica Italiana).
Dovrebbe esserci anche un test di autovalutazione per chi vuol
studiare matematica, e forse risultati su alcune somministrazioni.
 Purtroppo non devo aver conservato l'indirizzo.

non saprebbero farlo.
Mah... se è per quello anche nella mia vecchia scuola non è andato
male... molto meglio che gli anni scorsi perlomeno!
Art

ti accorgi che sono tutti pronti a morsicarti il didietro ;o) 
Vorresti dire che sono pronti a pugnalarti alle spalle, ad
approfittare di un momento di debolezza per far vedere quanto sono piů
bravi?
Se č cosě, te ne accorgi solo ora? :-)))
Art

 On Thu, 28 Jun 2001 11:49:21 GMT, 
piccola.ca...@iol.it
spiegatemi quale sarebbe questa gran fabbrica di cervelli, però !!!
Io sono commissario in uno dei licei classici tradizionalmente più
tosti (e più noti) di Roma, e credo di intuire che diversi dei
candidati siano davvero notevoli, ma nessuno ha avuto più di 42 agli
scritti, nella commissione dove sono io. In altre commissioni nello
stesso liceo anche peggio (nel nostro caso sono stati molto pochi i
voti sotto al 30, il minimo 26, ma in altre sezioni ho visto anche
roba attorno al 20).
Mi risulta davvero difficile capire come si possa prendere + di 42. Mi
rendo conto che, in rari casi, è possibile. Ma che ve ne siano diversi
in una stessa classe è quasi inverosimile, a meno di una selezione e
ritmi di studio molto accentuati e una forte motivazione negli
studenti (e magari competizione spiccata). Ma quello su cui si sta
assestando la scuola nel nostro paese è tutt'altra cosa.

viels...@jumpy.it
 (Arturo Riva) scripsit:
 
|On Thu, 28 Jun 2001 11:49:21 GMT, 
piccola.ca...@iol.it
|(Laura*) wrote:
|
|>Dipende sempre dalla classe, purtroppo o perfortuna la mia ha un livello molto alto.
|
|Visto in che scuola ti trovi č anche normale...
Beh... normale... al Lingue e all'ITER ci sono molte capre... non tutte, ma molte :o) 
(sě č vero, sono razzista coi piani bassi dell'istituto. Non č colpa mia se loro stanno al primo e
noi al secondo :o))) anche perchč al terzo ci sono le medie...) 
|> E' solo ora che
|>ti accorgi che sono tutti pronti a morsicarti il didietro ;o) 
|
|Vorresti dire che sono pronti a pugnalarti alle spalle, ad
|approfittare di un momento di debolezza per far vedere quanto sono piů
|bravi?
|Se č cosě, te ne accorgi solo ora? :-)))
In un mese ho dovuto fare i conti con il lato peggiore del carattere dei miei compagni. Forse per
loro č stato lo stesso nei miei confronti, ma č strano, perchč non mi sono mai fatta venire il
sangue amaro per una valutazione. Ti sembro piů acida del normale? 
Non sarŕ certo quest'esame a dirmi quanto valgo... nč tantomeno quanto conosco. 
Vabbč, me ne farň una ragione. 
Ciao 


 scripsit:
 
|spiegatemi quale sarebbe questa gran fabbrica di cervelli, però !!!
Guarda che io non ho parlato di fabbrica di cervelli... dico solo che la classe è di alto livello...
stupidi non siamo, ma  che siamo cervelloni è tutto dire :o) 
Io direi solo *ligi al lavoro* gli altri, almeno... io faccio altro al pomeriggio, ma almeno non
dormo in classe la mattina.
|Io sono commissario in uno dei licei classici tradizionalmente più
|tosti (e più noti) di Roma, e credo di intuire che diversi dei
|candidati siano davvero notevoli, ma nessuno ha avuto più di 42 agli
|scritti, nella commissione dove sono io. In altre commissioni nello
|stesso liceo anche peggio (nel nostro caso sono stati molto pochi i
|voti sotto al 30, il minimo 26, ma in altre sezioni ho visto anche
|roba attorno al 20).
Non sono sicura, perchè non sono un'avvoltoia che si getta a controllare i voti degli altri, di
solito mi faccio i fatti miei, ma se non sbaglio il voto più basso nella  mia commissione è stato di
36 per lo scientifico e 39 per il classico... 
Ora non so dire l'orale... domani incominciano... 
|a meno di una selezione e
|ritmi di studio molto accentuati e una forte motivazione negli
|studenti (e magari competizione spiccata). 
La competizione è molto forte... ma durante l'anno era mitigata dallo studio-insieme,
dall'organizzazione... ora a me pare che ognuno pensi ai fatti suoi e non è molto bello. Almeno non
per me che ho sempre lodato la mia classe ed ero fiera di stare tra persone *unite* . 
Ritmi di studio paurosi... io non sono una che studia molto, ma mi rendo conto che possa risultare
un impegno non da poco... io ho fatto scuola fino al 19... 
|Ma quello su cui si sta
|assestando la scuola nel nostro paese è tutt'altra cosa.
Me ne sto rendendo conto... per questo mi sembra di vivere su un altro pianeta da 16 anni. Non oso
immaginare come sarò spaesata il prossimo anno... 


 scripsit:
 
|spiegatemi quale sarebbe questa gran fabbrica di cervelli, però !!!
Pubblicità occulta? :o) 


piccola.ca...@iol.it
 (Laura*) scripsit:
|Guarda che io non ho parlato di fabbrica di cervelli... dico solo che la classe è di alto livello...
|stupidi non siamo, ma  che siamo cervelloni è tutto dire :o) 
|Io direi solo *ligi al lavoro* gli altri, almeno... io faccio altro al pomeriggio, ma almeno non
|dormo in classe la mattina.
Da questo periodare si potrebbe reputare la commissaria di italiano un'incompetente :o) visto come
mi ha valutato il tema... vabbè lasciamo stare... spero si sia capito il pensiero, anche se è
espresso da cani. 
Sono stanca anche io :o) 


36 per lo scientifico e 39 per il classico... 
Io solitamente diffido dei votti tutti belli o tutti brutti... Da noi
si va da un minimo di 20 a un massimo di 44... Mi sembra che
corrisponda di più alla realtà di un mondo variopinto.
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

immaginare come sarò spaesata il prossimo anno... 
Se ti iscriverai ad una facoltà numerosa, non credo incontrerai grossi
problemi.
Se invece ti iscriverai ad una facoltà dove gli sbocchi professionali
non sono moltissimi... beh, preparati ad ingoiare tanti, tanti rospi.
Ciao
Art

rendo conto che, in rari casi, è possibile. Ma che ve ne siano diversi
Bene... prendendo 45/45 ad esempio... basta svolgere correttamente
tutti i quesiti di matematica (qaundo l'ho fatto io erano da fare 2 su
3 per il 15 se non ricordo male).. fare un tema articolato e
interessante che piaccia al commissario di italiano.. fare la terza
prova correttamente in ogni sua parte.. che domanda e' ?
Augusto Pucci ( 
http://www.prospektiva.it/webmaster/
 )
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it
Webmaster di SIPO Toscana
http://sipotoscana.supereva.it

immaginare come sarò spaesata il prossimo anno... 
Non ti preoccupare :-) Se scegli quello che avevi in men te poco tempo
fa troverai una selezione talmente dura e spietata che dopo pochi mesi
sarete rimasti si e no un 20% degli iscritti originali.. una bella
scrematura :-)))


 prova correttamente in ogni sua parte.. che domanda e' ?
c'è che mi sembra difficile, improbabile, che uno sia così preparato
da saper fare tutto questo a un tale livello. Serve una persona che
sappia scrivere bene in italiano, organizzare un tema interessante e
che, oltretutto, quel giorno là lo faccia al meglio. Deve essere anche
preparato nella II materia (es. Matematica) ed il giorno della prova
rendere al meglio senza errori. Infine sulla terza prova deve essere
lucido, preparatissimo e pure un po' fortunato (la terza prova è un
miscuglio tale che serve anche la fortuna, è proprio un fatto fisico
di capienza del cervello di una persona). In tutto ciò, non dovrà
esserci quasi nessun tipo di cedimento fisico, psicologico o ansioso.
E' possibile che tutto questo accada, certamente (e infatti ci sono
dei casi), ma l'insieme delle possibili circostanze sfavorevoli è tale
che solo una parte davvero minuscola dei candidati può raggiungere il
punteggio pieno nei tre scritti. Una concentrazione di questi rari
casi in una singola classe mi parrebbe davvero singolare: non dico che
non si possa, dico che sarei curioso di sapere come sia accaduto.

 scripsit:
|c'è che mi sembra difficile, improbabile, che uno sia così preparato
|da saper fare tutto questo a un tale livello. Serve una persona che
|sappia scrivere bene in italiano, organizzare un tema interessante e
|che, oltretutto, quel giorno là lo faccia al meglio. Deve essere anche
|preparato nella II materia (es. Matematica) ed il giorno della prova
|rendere al meglio senza errori. Infine sulla terza prova deve essere
|lucido, preparatissimo e pure un po' fortunato (la terza prova è un
|miscuglio tale che serve anche la fortuna, è proprio un fatto fisico
|di capienza del cervello di una persona). In tutto ciò, non dovrà
|esserci quasi nessun tipo di cedimento fisico, psicologico o ansioso.
|E' possibile che tutto questo accada, certamente (e infatti ci sono
|dei casi), ma l'insieme delle possibili circostanze sfavorevoli è tale
|che solo una parte davvero minuscola dei candidati può raggiungere il
|punteggio pieno nei tre scritti. Una concentrazione di questi rari
|casi in una singola classe mi parrebbe davvero singolare: non dico che
|non si possa, dico che sarei curioso di sapere come sia accaduto.
Maccheccevo' :o))) ??? 


august...@tin.it
 (Augusto Pucci) scripsit:
 
|Non ti preoccupare :-) Se scegli quello che avevi in men te poco tempo
|fa troverai una selezione talmente dura e spietata che dopo pochi mesi
|sarete rimasti si e no un 20% degli iscritti originali.. una bella
|scrematura :-)))
Non so se lo sceglierň... io mi rendo razionalmente conto che non č da quella parte che devo andare,
anche se mi attira moltissimo. 
Qualora scegliessi l'altra facoltŕ... ti saprň dire a settembre :o) 


prova correttamente in ogni sua parte.. che domanda e' ?
quando la facemmo noi, nonstante ci fossero diverse persone oltre la
media dell'8 (anche medie del 9.5 in una scuola che non è proprio una
passeggiata), il massimo è stato un 44 anche perchè capitò che la
parte di mate della terza prova vertesse su argomenti non svolti
(probabilmente causa non solo un esterno stronzo ma anche un programma
un pelo generico)
Silvia (maturità 1999)
-- 
Posted from 
community6.interfree.it
 [213.158.72.46] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

da saper fare tutto questo a un tale livello. 
Da noi ci sono, su 44 candidati, un 45, due 44, un 43.
Abbiamo anche un 22 e un 24.
Naturalmente i voti agli estremi della scala richiedono l'accordo
della grande maggioranza della commissione; non si puň parlare di
singoli commissari piů o meno larghi.


non si possa, dico che sarei curioso di sapere come sia accaduto.
Ah ecco.... ora il discorso e' un po' diverso..  su diciamo 100
studenti credo che un punteggio di 45/45 potrebbe essere realistico
diciamo per... uhm... 5-6 studenti... se in una classe di diciamo 20
persone uscissero fuori piu' di un paio di 45/45 comincerei ad avere
dei sospetti quello si'.


singoli commissari piů o meno larghi.
Maurizio..credo che lui non intendesse dire, come avevo capito anch'io
all'inizio, che e' impossibile che ci siano punteggi alti o anche
massimi allo scritto... credo volesse dire che simili punteggi sono
piuttosto rari... come appunto emerge anche dal tuo esempio.
