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Titolo: Siamo soggettivamente poveri

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus//ticker/news/2007-07-19_119116571.html
Il 74% famiglie si ritiene povera
Secondo l'Istituto Studi e Analisi Economica
(ANSA) - ROMA, 19 LUG - Il 74% delle famiglie italiane si ritiene povera. Lo rileva l'Istituto di Studi e Analisi Economica (Isae). Dallo studio sulla poverta' soggettiva in Italia e in Europa, emerge che la percentuale di famiglie che pensa di non poter condurre una vita dignitosa si sia stabilizzata nell'ultimo periodo di rilevazione. La soglia di poverta' soggettiva e' risultata pari a circa 1.300 euro mensili per i single, 1.800 per le coppie e in 2mila euro per i nuclei numerosi.

mensili per i single
cavolo...allora io sono povero e non lo sapevo!
me lo sentivo che qualkosa non andava...
và bè farò come ogni italiano che si rispetti:
mi rapporterò al peggiore e godrò...
mah in giro c'è molta gente che si rapporta solo al peggiore
secondo me bisogna anche rapportarsi al migliore o
quanto meno al "peggiore-dei-migliori" per poter
effettivamente godere
Intervallo di godimento:
peggiore|---------->me 
stesso--->|"peggiore-dei-migliori"---------------------------------------->|migliore
ciauz

(ANSA) - ROMA, 19 LUG - Il 74% delle famiglie italiane si ritiene povera.
Lo rileva l'Istituto di Studi >e Analisi Economica (Isae). Dallo studio
sulla poverta' soggettiva in Italia e in Europa, emerge che la >percentuale
di famiglie che pensa di non poter condurre una vita dignitosa si sia
stabilizzata nell'ultimo >periodo di rilevazione. La soglia di poverta'
soggettiva....
Una volta esser poveri significava non aver soldi per mangiare, per arrivare
alla fine del mese, non
riuscire ad accendere un mutuo in banca per un miniappartamento perché privi
di garanzie.
Oggi esser poveri significa non poter permettersi vacanze estive di piů
giorni in albergo, non poter uscire ogni finesettimana per andare a cena
fuori, non poter comprare vestiario cell automobili di grido, non poter
permettersi una governante (filippina o rumena che sia) che cucini, lavi,
stiri, pulisca e rammendi per noi.....
I tempi cambiano.....
Salute

 cucini, lavi, stiri, pulisca e rammendi per noi.....
Hai perfettamente ragione, dal non poter mangiare a non poter avere il
plasma. il concetto di povertà si è notevolmente dilatato.
Ma, purtroppo, devo constatare che stiamo tornando di nuovo al non poter
mangiare; l'euro, in primis, ci ha fiaccati grazie alla disonestà dei
commercianti che hanno portato i prezzi alle stelle, grazie alla banca
centrale europea che ci sta tartassando con l'aumento costante dei tassi di
interesse, che stanno per giungere alla soglia di quelli usurai, grazie alle
banche italiane che applicano tassi superiori al resto del mondo.
E, soprattutto, grazie a noi fessi che parliamo parliamo, ma non sappiamo (o
vogliamo?) ribellarci a questo stato di cose.
B

plasma. il concetto di povertà si è notevolmente dilatato.
Tra il non poter avere il plasma e il non poter avere il mutuo per la
casa, però, c'è una bella differenza. La seconda la vedo come una cosa
molto più simile al "non avere da mangiare" che al "non potersi
permettere spese voluttuarie".
Il punto è che in qualche decennio sono cambiati profondamente i
rapporti quantitativi tra i costi delle cose *necessarie* e di quelle
*superflue*. Oggi le comodità voluttuarie sono molto più diffuse di
una volta, non solo perché tutti sono frivoli e spreconi, ma
soprattutto perché in proporzione costano molto meno. 
Trent'anni fa, un elettrodomestico di uso abbastanza comune poteva
costare quanto tre o quattro stipendi medi, ma una mensilità di
affitto costava un terzo o un quarto di uno stipendio medio. 
E quindi, l'Italia era strapiena di famiglie che non potevano
permettersi il televisore a colori o la lavastoviglie (o che per
conquistarseli dovevano mettersi da parte i soldi per parecchi mesi),
o che erano costrette a lesinare fino all'ultima lira sulla bolletta
del telefono... però non avevano problemi a pagare l'affitto di casa
per tutta la vita, o a chiudere un mutuo nel giro di 5 o 10 anni,
invece che in 30 come adesso. 
E quanto alla storia dei "giovani che non vogliono rendersi
indipendenti perché con i loro soldi preferiscono pagarsi la discoteca
o il vestito firmato piuttosto che comprarsi casa", è IN PARTE vera
per motivi culturali, ma ha anche una enorme parte di fondamento
economico: trent'anni fa, era vero, che rinunciando a vacanze e sfizi
per qualche anno, si poteva mettere da parte cifre abbastanza
consistenti per sistemarsi presto, ma oggi non è più così. Perché gli
sfizi, in proporzione, costano molto meno, e invece le case
infinitamente di più...
Lisa

 ha scritto nel messaggio

Io credo che la dovremmo smettere, ad esempio, di comprare sempre e
comunque tutto quello che ci passa davanti agli occhi ingrassando chi
vuol riempire il portafoglio in fretta senza grande fatica.
Ieri al telegiornale ho sentito che in una gelateria vendevano un cono
(tre gusti) alla "modica" cifra di tre euro.
Beh, sono sicura che da domani anche il bar sotto casa mia aumenterà i
prezzi.
Non sarebbe il caso, secondo voi, di farglielo andare a male il
prodotto di cui sopra?
E invece no...chissà quanti allocchi avranno abboccato e
abboccheranno,...in fondo tre euro (seimila delle vecchie amatissime
lire) sono solo tre monetine.

vuol riempire il portafoglio in fretta senza grande fatica.
Ma guarda che io non mi sogno di avallare il consumismo frivolo.
Per esempio, io penso il peggior male possibile dell'abitudine diffusa
di comprare tutto a rate, e di fare dilazioni, prestiti e
finanziamenti ANCHE quando non ce n'è strettamente bisogno, solo
perché la cosa viene percepita come "più comoda", senza soffermarsi
due secondi a pensare a quali implicazioni abbia sul piano economico e
sociale a lungo termine. Io, per principio, ammetto il finanziamento
dilazionato solo in due casi: quando la spesa è oggettivamente enorme
(come il mutuo della casa), o quando deriva da un'urgenza imprevista
(come un problema di salute, oppure un oggetto assolutamente
necessario che si scassa prematuramente senza preavviso quando invece
pensavi di tenertelo ancora per anni e non avevi minimamente calcolato
di dovertelo prendere nuovo in tempi brevi). Con tutti i miei sforzi
mentali più volenterosi, non riesco a capire per quale motivo ci si
debba indebitare per comprare un divano o una videocamera, "perchè
tanto sono solo 50 euro al mese", quando quegli stessi 50 euro al mese
si potrebbero mettere da parte PRIMA, e comprare la stessa cosa in
contanti quando i soldi si hanno in mano.
Quindi, su questo con me si sfonda una porta aperta grossa quanto
l'arco di san Frediano.  
Però, nel mio discorso, volevo far notare che c'è stato un OGGETTIVO
ribaltamento dei rapporti tra prezzi, per cui, facendo una proporzione
grezza sugli stipendi medi, rispetto alla generazione precedente, le
cose voluttuarie costano molto meno, mentre quelle sostanziali costano
molto di più. 
Una volta era anche vero che, facendo tante piccole rinunce, ci si
metteva in condizioni di comprare delle grosse e solide cose serie,
mentre oggi è molto più difficile. 
Quindi, se qualcuno non riesce a comprarsi casa, può anche darsi che
sia perchè *oggettivamente* oggi la casa costa infinitamente di più di
quanto non sia costata ai suoi genitori, e non solo perché quegli
stessi soldi ha preferito sputtanarseli in telefonini e discoteche...
saluti
Lisa