Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: ****Per Giulio Rossi****

Ciao.
Non entro quasi mai in questo NG, ma ho letto il tuo messaggio
originale su "it.diritto".
Ti rispondo aprendo un nuovo thread perche' mi pare che tutta la
discussione sia poi scaduta in una gazzarra.
- In primo luogo, avendo avuto purtroppo a che fare per qualche anno
con ASL e medici per la malformazione di mio figlio, non mi stupisco
di nulla.
Non e' escluso che la struttura fuori regione a te segnalata abbia
qualche sponsor dalle tue parti. E' comunque gravissimo che sia stato
proposto a una famiglia il ricovero della figlia presso una struttura
residenziale, oltretutto a 200 km da casa: l'ho solo visto e sentito
nel caso di bambini gravemente psicotici o con gravissimi problemi!
Cosa puoi fare tu?
Nell'ordine:
- lettera di denuncia circostanziata ad associazioni in difesa del
malato
- contestuale lettera di denuncia protocollata alla Direzione
Sanitaria competente o inviata con A/R
- esposto in Procura (ma qui fatti assistere da qualcuno competente.
Se non hai prove scritte, rischi una querela).
In pratica, tuttavia, se tu hai intenzione di richiedere l'insegnante
di sostegno per tua figlia, purtroppo la certificazione di questa
gente ti serve.
Quindi, PRIMA di agire, informati bene se viene ritenuta ***egualmente
valida*** la valutazione di un NPI privato o quella espressa dal NPI
di un centro convenzionato.
- Attenzione ai neuropsichiatri che trovi.
Purtroppo e' pieno di pressapochisti e ciarlatani, che non solo
capiscono poco o nulla del bambino che hanno di fronte, ma incolpano
spesso i genitori di ogni sua minima carenza.
Se ne hai la possibilita', affidati a qualche bravo professionista in
privato.
Vai sui forum dedicati ai bambini con disabilita': ti sapranno
aiutare.
A mio figlio e' stato recentissimamente diagnosticato un marcato
disturbo dell'attenzione, che nasce probabilmente da una ragione
genetica.
Se mi scrivi privatamente, ti posso fornire il nominativo del
bravissimo professionista che lo ha visitato e anche suggerirti
qualche forum dove troverai quasi certamente qualcuno delle tue parti
che sappia darti informazioni.
Marina


ti ringrazio molto per il supporto,
ma io di quei CANI dell'ASL non ho proprio piu' bisogno.
per la certificazione mi posso affidare a consulenti esterni
che redigeranno vere diagnosi ( visto che ad ora quegli imbecilli non
hanno in mano niente, neanche uno straccio
di una tac!) che comunque serviranno per
ottenere l'insegnante di sostegno per mia figlia.
ho gia' inviato esposto al direttore sanitario.
delle querele per calunnia me ne frego, non mi sono inventato io
sto posto ad alessandria e ho pure registrato le loro conversazioni.
se pensavano di avere a che fare con un cretino, si sono sbagliate.
sono furibondo ma spero vivamente che questa mia esperienza possa
servire ad altri genitori.
ciao e grazie ancora.

ottenere l'insegnante di sostegno per mia figlia.
Solo un'osservazione tecnica, senza nessuna critica o giudizio
personale: non sarei poi così sicura che basti una certificazione di
un medico privato per ottenere il sostegno. Non so se per i diversi
ordini di scuola valga una norma diversa, ma a me risulta che ci
voglia comunque il timbro della ASL o di un ambulatorio medico
ospedaliero.
Lisa 

 servire ad altri genitori.
Normalmente le direzioni sanitarie giustificano e coprono l'operato
dei dipendenti all'esterno, ma comunque intervengono per evitare che
si ripetano situazioni che potrebbero poi porle sul banco degli
accusati.
Ciao e un grosso in bocca al lupo per la tua bambina,
Marina

 ospedaliero.
Hai ragione, Lisa.
Ho verificato e per la diagnosi funzionale occorre ***sempre***
passare per le strutture pubbliche.
Non c'e' via di scampo:
La materia e' regolata da un dpr del 1994:
http://www.handylex.org/stato/d240294.shtml
In Lombardia, pero', si puo' ricorrere alle "strutture private
accreditate", che per il cellin-formigoniano principio della
sussidiarieta', sono di fatti pienamente equiparate a quelle
pubbliche.
Ciao,
Marina


e' un problema che non si pone.
voglio vedere quando portero' loro tutti gli esami
specifici e la diagnosi funzionale, rilasciata da un centro molto
importante,
 come potrebbero rifiutarsi
di concedermi una insegnante di sostegno.
anche in questo caso, procederei con una denuncia.
fino ad ora loro non hanno in mano un bel niente.
Le loro supposizioni valgono quanto le ciarlatanerie dei chiromanti.
potrebbero mai mettersi contro una tac o una rm?
suvvia...

 personale:
Che tdel rewsto abbiamo giŕ avuto modo di leggere...
A volte ci si domanda come mai alcune insegnanti possono essere cosě 
stronze.
Su.. forza!
Per la scienza..... quando ti devono venire? 



credo, appellandosi alla legge. - 
V. anche DPR 185/06 = "Regolamento recante modalità e criteri 
per l'individuazione dell'alunno come soggetto in situazione di 
handicap, ai sensi dell'articolo 35, comma 7, della legge 27 dicembre
2002, n. 289."
(in G.U. 19 maggio 2006, n. 115)
Gli accertamenti - cioe`, quelli che tu chiami "gli esami specifici" -
sono tesi all'individuazione dell'alunno come soggetto in situazione 
di handicap e" le Aziende Sanitarie dispongono (...) appositi 
accertamenti collegiali, nel rispetto di quanto previsto dagli 
articoli 12 e 13 della legge 5 febbraio 1992, n. 104." 
(v. ibid. Art.2, comma 1)

Per la scienza..... quando ti devono venire? 
Certo che sei maniaco forte, eh...

ospedaliero.
No, non vale una norma diversa per i diversi ordini di scuola.

di concedermi una insegnante di sostegno.
Forse è stato già detto, ma la risposta è semplice: potrebbero
rifiutarsi, se la legge prevede che non è sufficiente la diagnosi
rilasciata solo da un privato. In tal caso, anche le denunce non
servirebbero a un beato cavolo. 
Se la normativa prevede che il sostegno si può dare DOPO diagnosi
della asl, e se questa diagnosi non c'è... allora non vedo cosa ci sia
di ambiguo o di censurabile in un eventuale rifiuto.
Lisa

che operino in altra ASL: ti becchi quello che passa il convento!
Ma quale sarebbe esattamente la tragedia o l'affronto in questo?
Cosa c'è di male nel dover ricorrere a strutture pubbliche... che
tanto, nel migliore dei casi rilasceranno una diagnosi seria, e nel
peggiore dei casi si limiteranno a mettere un timbro, e via?
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:4bbc81c4...@news6.edisontel.com...

E' per sapere quanto ancora dovremmo sopportare le tue intemperanze. 

 peggiore dei casi si limiteranno a mettere un timbro, e via?
Se il professionista e' serio, ovviamente il fatto che se ne possa
usufruire presso la propria ASL di competenza e' il meglio che possa
capitare.
Se invece si trova un incapace, i danni possono essere molto seri,
soprattutto perche' questi operatori sanitari si interfacciano in modo
diretto con quelli sociali: un loro giudizio errato puo' seriamente
compromettere un equilibrio familiare, far piombare interferenze
esterne in casa, con conseguenze non sempre prevedibili.
Ti illustro solo un esempio: qualche anno fa il mio nipotino aveva dei
serissimi problemi comportamentali e tendenze autolesionistiche. La
sua pediatra lo indirizzo' ovviamente al neuropsichiatra di zona.
Cosa concluse l'esimio dottore? Che i problemi del bambino nascevano
dal fatto che forse era stato abusato in famiglia !!!
I genitori, spendendo montagne di denaro, lo condussero allora da una
bravissima psicologa infantile, che con un lavoro fantastico riusci'
ad aiutare davvero il bambino.
Per questo dico che quando si contattano figure di questo tipo,
bisogna avere prima informazioni accurate sulla serietà della persona,
altrimenti meglio spendere di tasca propria.
Ciao,
Marina


Esatto, Marina ha colto in pieno il problema che angoscia sia me che
mia moglie
Sembra quasi che sia colpa mia o di mia moglie se nostra figlia
presenta delle anomalie
comportamentali. Oddio, tutto potrebbe essere, ma non vorrei che
"loro" pensassero ad una situazione
come dire, "sporca" "perversa" o solo eccessivamente alternativa,
diseducativa, che ne so.
Le simpatiche signore dell'ASL ci hanno anche incolpato del
sovrappeso
della bambina.
Quando io ho chiesto quale fosse l'utilita' di un allontanamento
cosi'
subitaneo e radicale
che comprendesse anche il pernottamento, mi sono sentito rispondere:
"
cosi' la bambina impara anche a mangiare".
Ma manco fosse una grande obesa! E' pure molto alta per la sua eta'!
Insomma...
Lisa, ho capito che ti diverti a cercare lo scontro e a fare
l'avvocato del diavolo comunque ti rispondo.
Voglio vedere L'asl COME POTREBBE RIFIUTARE,  RINNEGARE O NON
APPOGGIARE
IPOTESI, TERAPIE MA SOPRATTUTTO DIAGNOSI DI ALTRI COLLEGHI.
Facciano quello che preferiscono, se insistono a disturbare le nostre
esistenze, io chiamo la stampa.
Che problema c'e'?

Che problema c'e'?
Ahhhhhh, adesso si` che e` chiaro perche` l'Italia e` ridotta a questo
livello: perche` c'e` gente che pensa (diciamo cosi`...) che le diagnosi
funzionali si facciano in base ad un c.d. "spirito di Corpo".
 :-( 



non capisco se l'ironia e' rivolta a me o a loro.
comunque sia, io sto agendo solo in base al
loro comportamento, ai loro ideali di "casta"
visto che della reale salute di mia figlia non importa niente a
nessuno,
se non alla sua famiglia.