Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: E lo sciopero?

E poi dicono del silenzio stampa imposto da chissà quale oscuro potere.
Se neanche nel NG si parla dello sciopero....
Vabbe'....
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/


FOrse non si sa cosa dire....
Io comunque ho trovato bello questo
http://www.didaweb.net/fuoriregistro/leggi.php?a=4737
Lo dedico a quelli che non hanno scioperato.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se neanche nel NG si parla dello sciopero....
Basta girare per i siti giusti e informazioni sullo sciopero se ne trovano
tante. Io, per esempio, ho trovato questa.
;-)
Comunicato stampa.
GILDA: 54% di adesioni allo sciopero, invisibili le ragioni della scuola e
degli insegnanti.
Adesione importante quella della scuola allo sciopero di oggi, in assoluto
la più massiccia degli ultimi anni. Una bocciatura inequivocabile per il
processo di riforma in atto e per la politica scolastica del governo.
Il dato dello sciopero però sarebbe stato maggiormente significativo se le
ragioni della scuola, come aveva indicato la Gilda, avessero trovato uno
spazio autonomo rispetto a quelle, pure importanti, che hanno costituito la
piattaforma dello sciopero confederale.
La grande adesione della scuola conferma la necessità che nei prossimi mesi
si realizzi un percorso di significativa revisione dei contenuti dei Decreti
di attuazione della riforma posta in essere dal Ministro Moratti.
La Gilda mantiene lo stato di agitazione della categoria e continuerà a
rappresentare lo stato di disagio e lo scontento dei docenti con ogni mezzo.
Il Coordinatore Nazionale
Alessandro Ameli
Salerno, 26 marzo 2004

 Salerno, 26 marzo 2004
l'imputazione in questi casi è estremamente soggettiva. Non è affatto
detto che il 54 per cento dei docenti abbia scioperato per la scuola.
Magari un 20 per cento ha scioperato per le pensioni e un altro 20 per
cento per il fisco, un 10 per cento per il caro-vita e solo il 4 per
cento per la legge 53 e sua attuazione.
Ovviamente esagero, ma in questi casi, e lo fa notare bene Ameli, E
L'AVEVA PURE DETTO PRIMA! è ovvio che le ragioni di critica politica
al governo in carica offuscano le rivendicazioni settoriali.
cito da rainews:
Italia ferma per quattro ore e oltre un un milione di persone in
piazza, in tutto il paese, per protestare contro la politica economica
del governo, dal fisco al caro vita, dal lavoro alle pensioni. La
nuova prova di forza di Cgil, Cisl e Uil, la nuova spallata contro il
governo Berlusconi si chiude così, con un risultato, per i sindacati,
"superiore alle aspettative".
tuttavia è anche vero che senza la concomitanza del "generale" MAI E
POI MAI si sarebbe ottenuto un 54 x cento di adesioni nella scuola e
per la sola scuola. Quindi la mossa sindacale di rendere più allargata
e nel contempo meno visibile la protesta di comparto ha un solo
significato: CHIUDERE LA TRATTATIVA.
Che tanto a tenerla aperta un ipotetico nuovo sciopero solo-scuola
farebbe il proverbiale buco nell'acqua...
Marco

 farebbe il proverbiale buco nell'acqua...
Grazie per la solidarietà espressa ad una Categoria che vive momenti anche
drammatici di tribolazione.
Siete riusciti a far sembrare oro il Ministero precedente -che Platone mi
perdoni.

 Questo lo potrà raccontare Emilio Fede.
Il contrario invece lo racconti te, in veste di anti-Emilio_Fede.
Inutile, ci hai proprio la fissa sul fatto che gli insegnanti siano contrari
alla riforma.
Potrebbero anche esserlo se prima però sapessero in cosa consiste questa
benedetta riforma.
Per aver conferma della totale ignoranza in merito Piciopicio potrebbe
lanciare l'ennesimo sondaggio....ma non nel NG bensì fra le sue sciocche
(come ripete lui continuamente) gallinacee colleghe.
Scoprirebbe che son pienamente convinte, a ragione tra l'altro, che in
termini di perdita del posto di lavoro loro non vengono toccate.


 Il contrario invece lo racconti te, in >veste di anti-Emilio_Fede.
Vedi Arkannen, se tu mi dicessi che l'azione della Moratti ti piace, sarebbe
una tua lecita opinione, come pure se tu dicessi che è giusta e valida.
Alcuni vengono qui a dirci che non ci piace perché siamo corporativi o
lavativi o comunisti.
Ma non si azzardano a dirci che ci piace.
Ma se tu dici che agli insegnanti piace -stai mentendo sapendo di mentire.
Finché lo dice Emilio Fede al suo pubblico di semi-lobotomizzati che
guardano il suo TG, passi, ma che tu venga a raccontarlo a noialtri
insegnanti...via...siamo seri!
;-)

 insegnanti...via...siamo seri!
Boh...se tu provassi a considerare solo per un attimo che non sei
rappresentativo della maggior parte degli insegnanti, così come non lo sei
dalla maggior parte del paese ti accorgeresti da solo che le tue sono pie
illusioni.


 perdoni.
Ma no, se ci pensi! ti ricordi i decreti e le circolari emanati per
forzare la discussione parlamentare in corso di attuazione, la
proposta di accorciare la scuola di un anno facendo promuovere gli
alunni a due anni dopo, l'idea di abolire la scuola media e di
declassare i relativi prof, la circolare sugli obiettivi minimi subito
smentita pochi giorni prima degli scrutini, la proliferazione di
circolari, dopo qualche mese di ogni nuovo anno si arrivava a quota
1000, i superprofessori con lo stipendio premiale ma il lavoro
identico ai colleghi, la svalutazione della condotta, il pasticcio
infinito sull'obbligo scolastico... no, credo proprio che non ti
ricordi bene.
Marco

 illusioni.
E quali sarebbero le mie illusioni, scusa?
Sei proprio sicuro di averle intese?
O non stai proiettando su di me una dialettica da tifoseria destra-sinistra
a me estranea (in questa sede) oltre la quale non riesci a orizzontarti?
In secondo luogo: ti pare sensato che la stragrande maggioranza degli
insegnanti accetti consenziente degli interventi che comportano la loro
dequalificazione, in certi casi il licenziamento, ecc. ecc.?
(Ho sorvolato tatticamente e volutamente sull'argomentazione relativa agli
aspetti pedagogici e relazionali).
Non credo che ti sarà sfuggito come la quasi totalità parte di quanti
vengono qui (e in tutte le altre occasioni pubbliche) a magnificare le doti
della Moratti e la bontà dei suoi interventi si esprimono regolarmente
*contro* gli insegnanti e contro la qualità e la quantità del loro lavoro.
Quale effetto credi possano ottenere presso una Categoria senza la quale la
scuola non è riformabile?
Senza contare che dal punto di vista elettorale quelle tot centinaia di
migliaia di astenuti anti-Berlinguer difficilmente si asterranno alle
prossime elezioni.
Ma a differenza di te non mi illudo che la sana batosta elettorale che
meriterebbe la tua squadra sia di per sé una garanzia sufficiente per noi.
Ci sarà da soffrire, ma non ho molte alternative, visto che amo la Scuola e
che mi mancano dodici anni alla pensione.
Ciao e buona domenica

 questo siamo d'accordo!
Su questo punto stiamo dicendo la stessa cosa, allora!
Quanto al resto credo di essermi espresso
anche troppo diffusamente.
Buona domenica

... il pasticcio infinito sull'obbligo scolastico... 
Veramente era chiaro: nove anni. 
Non č chiaro adesso invece: p.e. io sostengo che sia otto anni, per
via dell'abolizione della legge 9/99 che, sempre secondo me, ci fa
tornare indietro al TU 297/94, ma qualcun altro non č d'accordo.
Heidi

 meriterebbe la tua squadra sia di per sé una garanzia sufficiente per noi.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 tornare indietro al TU 297/94, ma qualcun altro non è d'accordo.
Chiarimenti sarebbero utili in effetti.
Comunque, per il momento, io leggo sulla L.53/03, art.2,comma 1 punto c:
/QUOTE ON
c) è assicurato a tutti il diritto all'istruzione e alla formazione
per almeno dodici anni o, comunque, sino al conseguimento di una
qualifica entro il diciottesimo anno di età;
[...omissis...]
La fruizione dell'offerta di istruzione e formazione costituisce un dovere 
legislativamente sanzionato; 
nei termini anzidetti di diritto all'istruzione e formazione e di 
correlativo dovere viene ridefinito ed ampliato l'obbligo scolastico di cui 
all'articolo 34 della Costituzione, nonché l'obbligo formativo introdotto 
dall'articolo 68 della legge 17 maggio 1999, n. 144, e successive 
modificazioni.
/QUOTE OFF
Earendil

modificazioni.
Conosco. 
Sono stufa delle leggi che non si capiscono. 
Heidi


Continuo a non illudermi: e tu invece?
;-)
Devi ammettere di essere un tantino testone (e anche parecchio capzioso) e
tuttavia mi fornisci l'occasione per allargare il discorso.
Non pretendo che un movimento trasversale degli insegnanti per la salvezza
della Scuola Statale (che è istituzione di tutti e non di un particolare
partito; questo concetto ovviamente non è proprio chiaro a tutti nello
stesso modo ma credo che lo sarà entro tempi non lunghissimi per evidenti
ragioni di costi sociali dei processi in atto) debba portare ad un
appiattimento delle differenze politiche generali.
Ho riscontrato parecchie perplessità sull'operato della Moratti in diverse
persone e ambienti di Centro e Destra;
come pure non mancano quelli che Pistone ha ficcantemente definito i
bipàrtizan filoministeriali (D'Alema?).
Senza volere entrare in quelle che possono essere le mie attuali convinzioni
politiche, converrai senz'altro che se mplicemente un'ottica lobbistica
(conosci la storia degli USA?) spinge a "premiare gli amici e punire i
nemici".
Ovviamente trovo legittimo che tu auspichi una vittoria elettorale del Polo,
ma almeno ammettilo: la Moratti sta distruggendo la Scuola e occorrerà fare
qualcosa per fermarla, così come è stato fatto per Berlinguer, senza per
questo che quelli come te diventino "comunisti"; almeno su questo punto
potresti essere critico!
E adesso vi saluto, sta per iniziare uno snack party e sto digitando mentre
altre persone preparano i tramezzini.
Domani si torna in trincea.
Buona domenica!

 tornare indietro al TU 297/94, ma qualcun altro non è d'accordo.
La legge 53/03, la Riforma Moratti, dispone "il diritto all'istruzione
e alla formazione per almeno 12 anni, o comunque, fino al
conseguimento di una qualifica entro il diciottesimo anno di età".
Naturalmente lo sfondo costituzionale dell'obbligo scolastico rimane
invariato.
Ciao, 
Marco

 potresti essere critico!
Ma perchè cavolo dovrei essere critico sull'intera riforma?
Buona parte mi piace, nel senso che non ritengo ne siano possibili di
diverse.
Qua si tratta di pragmatismo vs utopia, vedi un po' te quale dei due è
perseguibile.
Su alcuni punti sono critico, aspetto di vedere come verranno trattati, so
già che non mi piacerà il come ma anche qua non vedo la possibilità di
soluzioni differenti.
Per cui cosa vuoi che ti dica? Che 25 alunni per classe sono meglio di 29?
15 sono addirittura meglio ma non possiamo permetterci di fare classi così.
Così come non possiamo permetterci di sprecare risorse che non abbiamo.
Il 60% degli studenti (stima fatta a cavolo tanto per far numeri) non vanno
a scuola, vanno all'asilo.
Ci vuole un ingegnere elettronico per badare ad un asilo? Certamente no,
anche perchè non ne ha le competenze.


invariato.
Naturalmente.
Heidi

 frequenza e 15 anni di età. Oggi?
eh no! NON era così! 8 anni di Cost, 10 di legge, MA per ora 9 e
contemporaneamente "fino al quindicesimo anno"... vigevano 4 obblighi
simultanei!
Oggi vi è solo il diritto-dovere fino al 18mo anno (o conseg. titolo)
che è applicativo dell'UNICO obbligo, quello cost.
Marco