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Titolo: Assegnazione-utilizzo

Salve a tutti, un dubbio al volo.
Ho chiesto trasferimento, non l'ho ottenuto (secondaria superiore).
Ora posso chiedere assegnazione o utilizzo?
Non conosco la differenza.
Grazie per le info che mi darete.
        E. 

 Non conosco la differenza.
Di solito l'assegnazione provvisoria la chiede il titolare di una cattedra.
L'utilizzazione la chiede chi ha perso la cattedra ed ï¿½ diventato 
soprannumerario.
-- 
Pietro De Paolis 

 soprannumerario.
Quindi posso chiedere assegnazione?
Grazie
        E. 

 Grazie
Chiedere ï¿œ sempre possibile :-)
Scherzi a parte, ottenerla ï¿œ questione di sedi piï¿œ o meno richieste, di 
classi di concorso piï¿œ o meno in esubero, di titoli di preferenza...

 ha scritto nel messaggio 
news:4a53bac4$0$30851$c83e3ef6@anchorman-> Chiedere � sempre possibile :-)
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No, per poter chiedere assegnazione provvisoria di sede deve essere in 
possesso di almeno uno dei requisiti previsti dal contratto. 

Non conosco la differenza.
A) Sia le utilizzazioni che le assegnazioni provvisorie riguardano il
    personale soprannumerario (in una scuola) o in esubero (nella 
    provincia).
B) Entrambe  costituiscono organico "di fatto", non "di diritto".
C) Entrambe valgono 1 anno 1.
(Altro...)
Trovandosi nelle condizioni di cui al punto A), per chiedere
l'utilizzazione non c'e` bisogno di un motivo specificatamente 
previsto, invece, per chiedere l'assegnazione provisoria c'e` 
bisogno di uno dei motivi specificatamente previsti dal CCNI 
del 26/06/09, Art.7, comma 1.
Per tutto, v. CCNI citato.

    provincia).
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Questo continua con il suo delirio ............ le assegnazioni provvisorie 
riguardano il personale soprannumerario? Forse su Marte!

 possesso di almeno uno dei requisiti previsti dal contratto.
Ragazzi... al posto vostro mi schiarirei le idee con una bella 
rinfrescata. Magari usando lo sciacquone.
Perché se persino Michele ha ragione, siete proprio nella c.....
Tanto per l'utilizzazione quanto per l'assegnazione occorre avere i 
requisiti per chiederla e per l'assegnazione non occorre essere 
soprannumerari.
Anzi... nessun soprannumerario chiederebbe mai l'assegnazione, visto che 
che l'utilizzazione oltre ad essere prioritaria consente maggiori 
possibilità.
..

 possesso di almeno uno dei requisiti previsti dal contratto. 
Chiedere (=presentare domanda) non significa ottenere (= avere 
l'assegnazione provvisoria). 
Earendil

soprannumerario.
Oggi, purtroppo, per i noti "tagli" del duo Tremonti-Gelmini,
molti titolari di una cattedra sono soprannumerari, quindi 
ci saranno un mare di titolari soprannumerari che, avendo 
perduto la cattedra  in una scuola, chiederanno - se ne 
avranno il motivo, s'intende - l'assegnazione provvisoria 
in altra scuola/altro Comune/ecc.

 l'assegnazione provvisoria in altra scuola/altro Comune/ecc.
NONE chiedono l'utilizzazione.
Le operazioni di utilizzazione si svolgono prima, quelle di assegnazione 
dopo sulle cattedre residue.
..

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
Se non hai titolo a chiedere non puoi di certo ottenere.
..

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
Earendil, se non c'e` uno dei motivi previsti, l'assegnazione provvisoria 
proprio non si puo`CHIEDERE.

 provvisoria proprio non si puo`CHIEDERE.
Qui stiamo giocando con la lingua italiana. O facciamo finta di non 
capire/vedere. Mi ricorda i cartelli "Limite invalicabile". ;-)
Chiedere puoi chiedere tutto. Ovviamente (si spera), se non hai i requisiti 
non ottieni, la tua richiesta � carta straccia.
Ma che provvedimenti hai mai visto prendere nei confronti di chi ha 
presentato una domanda per qualcosa senza avere i prescritti requisiti? 
E non credere che sia cos� raro, io ho visto:
- persone chiedere l'assegnazione provvisoria senza averne i requisiti
- persone chiedere l'utilizzazione in altra classe di concorso senza avere 
il titolo di studio adeguato (titolo, non abilitazione!)
- persone chiedere l'inserimento in G.P o G.I senza avere i titoli 
prescritti
Fortunatamente, di norma, gli uffici si sono accorti ed hanno escluso 
quanti sopra per "mancanza dei requisiti". 
Ma qualche volta qualcuno sfugge al controllo e se non stai con gli occhi 
aperti ti ritrovi qualche sorpresa antipatica...
Del resto, se ci fosse un automatismo "chiedi=ottieni", non ci sarebbe 
necessit� di uffici per l'istruttoria delle pratiche. 
Earendil

soprannumerari.
Verissimo, infatti, al massimo, nel CCNI si legge che esso e` 
prioritariamente finalizzato a realizzare il reimpiego qualificato 
"di tutto il personale in soprannumero o in esubero".
Certo, siamo d'accordo: sarebbe bello che, *come una volta*, 
nessun collega che fino a ieri era titolare di cattedra in una scuola 
oggi si ritrovasse soprannumerario e costretto a chiedere o utilizzazione 
o (avendone un motivo, s'intende) assegnazione provvisoria...
Come si legge sopra, oggi, il CCNI sulle utilizzazioni e le ass. provv.
riguarda direttamente gente come lui, ce n'e` un mare...
Grazie Tremonti! Grazie Gelmini! 

presentato una domanda per qualcosa senza avere i prescritti requisiti? 
ma insomma, alla fine dov'e` il problema? Eccolo: si sara` pure liberi,
no?, di non ottenere l'assegnazione provvisoria per mancanza di
motivazione...
Ecchecavolo, mica si viene sanzionati!  (e vorrei vedere pure questa,
in aggiunta alla pena dell'esclusione...)

 l'assegnazione provvisoria).
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Che palle! Ma se uno fa quella domanda, evidentemente pensa di avere i 
requisiti per ottenerla! 

 requisiti per ottenerla! 
Santa ingenuit�! :-)
C'� chi la presenta perch� a torto o a ragione e in buona fede, pensa di 
avere in requisiti.
Ma c'� anche chi la presenta perch� "io ci provo, non si sa mai"...
Earendil

 in aggiunta alla pena dell'esclusione...)
Per� se "accidentalmente" ti viene data senza diritto ?
Earendil

 Ma c'� anche chi la presenta perch� "io ci provo, non si sa mai"...
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Ma vi rendete conto della follia di questa discussione? Uno scrive nel 
messaggio "non ho avuto il trasferimento, posso chiedere l'assegnazione 
provvisoria?
Si sente rispondere da te di SI perch� ti metti a fare i giochini sulla 
lingua italiana con il verbo chiedere;
si sente dire da un altro di NO perch� non � soprannumerario;
riceve in sostanza due risposte insensate perch� il contratto dice "L'assegnazione 
provvisoria pu� essere richiesta indifferentemente per uno dei seguenti 
motivi: segue elenco".
Quindi il soprannumerario non c'entra un fico secco ma la presentazione 
della domanda � vincolata al possesso di almeno uno dei motivi riportati nel 
contratto. 

 sulla lingua italiana con il verbo chiedere;
Che ti posso dire? Quando usciranno le assegnazioni controlla bene che 
qualcuno che "non poteva chiedere" non ti sia passato avanti.
(Te lo dico perch� mi � capitato e fortunatamente me ne sono accorto per 
tempo. Non sto trolleggiando. ).
Earendil

 tempo. Non sto trolleggiando. ).
Mi spiego meglio:
anni fa mi � capitato di trovare, nelle graduatorie per le utilizzazioni, 
una persona che aveva chiesto due classi di concorso "incompatibili" (a 
meno di non avere due lauree).
Chiesto lumi in provveditorato, verificavano che in effetti per una delle 
due classi di concorso non aveva assolutamente titolo e correggevano in 
autotutela.
Beh, la cosa simpatica � che il personaggio in questione, per almeno altri 
due anni, ha continuato a presentare domanda e ad essere depennato, questa 
volta d'ufficio.
Earendil

 volta d'ufficio.
sono previste sanzioni? 
no?
allora ï¿œ legale e tentar non nuoce.

allora � legale e tentar non nuoce.
ti ricordo che il famoso "obbligo" fino a 18 anni (v. "diritto-dovere" 
di morattiana memoria) e` stato giudicato, per sentenza, inesistente*
proprio perche` il provvedimento che lo aveva previsto non aveva 
pero` previsto sanzioni per inadempimento.
* vado di premura = in questo momento non posso cercare la 
  dizione esatta, ma il concetto e` quello.