Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Pasta in padella

Ciao a tutti. Vorrei proporre una (piccola) provocazione. Cosa ne pensate
della pasta cotta direttamente in padella, a mo' di risotto tanto per
intenderci ?
Io ho provato un paio di ricette e secondo me  ha diversi "pro" ma anche
qualche "contro".
Odarg (R)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Come fatto assolutamente personale, a me piace.
-- 
ciao
TT
http://www.kucinare.it/
http://www.kucinare.it/forum

Come fatto assolutamente personale, a me piace.
anche a me, ma non la risotto completamente, solo quando ho dei
condimenti liquidi che mi spingono a farlo come una pasta con le
vongole... pero' uno scotto iniziale lo do e la tiro su ancora semi
cruda.
Non ho ancora provato a metterla prima nell'olio bollente e poi
risottarla come diceva tempo fa igles corelli.

 
Non questo nemmeno io, pero' non la scotto prima in acqua.
Quando lo faccio, la metto direttamente cruda.
A parte il fatto che comunque faccio cosi' tutte le minestre con i legumi 
(pasta e fagioli, ceci, lenticchie, ecc) ed anche cose tipo pasta e zucca o 
zucchine, cavolfiore, ecc...


 Quando lo faccio, la metto direttamente cruda.
ma il vantaggio quale sarebbe?

 pasta e zucca o zucchine, cavolfiore, ecc...
Si ok, va bene che rilasci l'amido, glutine e non so che, etc... nelle 
minestre, anche io la metto a crudo in questi casi.
Ma se deve essere pasta asciutta non trovi che si impappocchi un po'?
La pasta cotta direttamente nella pentola l'ho vista fare solo agli 
statunitensi... e purtroppo l'ho anche assaggiata!
Fla. 

 ma il vantaggio quale sarebbe?
Il sapore, viene MOLTO più saporita. :-)
Per il principio per il quale spesso si aggiunge all'intingolo che condirà
la pasta, qualche mestolata di acqua di cottura della pasta.
Bisogna essere un po' bravini però altrimenti si... oddio non mi viene quel
termine napoletano per definire una cottura della pasta non riuscita... va
be' diventa gommosa e viscida.
Comunque a Napoli *tutte* le minestre si "risottano", anche se ci sono due
scuole di pensiero: una fa dare appena un bollo primma di gettare la pasta
nel condimento della minestra, e l'altra getta la pasta cruda direttamente
nel condimento della minestra e la fa cuocere lì correggendo opportunamente
la quantità di acqua e prevedendo quanta ne evaporerà per non far venire la
minestra troppo brodagliosa... io ovviamente appartengo alla seconda scuola
di pensiero. ;-)
Ciao,
Saya

 risottarla come diceva tempo fa igles corelli.
Neanch'io ho provato a risottarla, non credo (opinione personale)che una
vera tostatura faccia bene alla pasta. Ho fatto invece una specie di via
intermedia: niente scottatura iniziale ma aggiungo la pasta quando manca
poco alla cottura del sugo ed eventualmente un po' di acqua/brodo caldo
per non farla asciugare.
Per la mia breve esperienza:
PRO - Gusto veramente notevole che con il semplice salto in padella non
riesco ad ottenere
CONTRO - Bisogna seguire la preparazione come per un risotto.
       - Bisogna essere precisi per portare il sugo e la pasta
contemporaneamente a cottura senza scuocere l'uno o l'altra
       - Ci vedo solo pasta corta. Quella lunga mi rifiuto di spezzarla.
       - La consistenza mi sembra diversa, non so come spiegare, mi sembra
diverso il rapporto fra consistenza esterna ed interna della pasta ...
comunque per certe preparazioni (ad es. gamberi + fumetto) i PRO secondo
me "battono" ampiamente i CONTRO.
Ciao


 In che senso intermedia?
Intendevo una cosa a meta' fra la tostatura vera e il metodo di
pre-bollire la pasta, scolarla quasi cruda e metterla in padella. Forse
non mi sono spiegato bene.


 
No a me piace: la faccio anche cotta al forno.
Messa a crudo con il sugo e poi cotta ni forno.
-- 
Ciao


 
Non occorre spezzarla: gli spaghetti ai frutti di mare fatti cosi' sono 
buonissimi.
L'uno neo, per me: non riesco a farli buoni se ne faccio piu' di 2 max 3 
porzioni. Forse avrei bisogno di padelle ancora piu' grandi, che non ho.
-- 
Ciao



Come si fa? Pasta cruda e sugo in forno? Spiega, spiega.....che io prendo
nota :-)
Silvia

 wrote in
news:35rvs6F...@individual.net
: 

OK! copio-incollo dal mio sito
350 g penne
350 g passato di pomodoro
300 g mozzarella di bufala
olio EVO
basilico 
sale
pecorino grattugiato 
 
Preriscaldare il forno a 200 gradi (meglio non ventilato).
In una teglia di terracotta o di ceramica da forno, versare la pasta
cruda. Aggiungere il passato di pomodoro, un bicchiere di acqua tiepida,
sale e olio. Mescolare tutto per bene. Coprire con un foglio di
alluminio, chiudendolo bene tutto intorno e porre in forno. Far cuocere
per circa 40-45 minuti, rimescolando ogni tanto e aggiungendo acqua
calda se necessario (richiudere sempre bene l'alluminio intorno alla
teglia) o finché la pasta non risulti cotta al punto giusto. Il tempo di
cottura dipende molto dalla qualitą della pasta. A questo punto
aggiungere la mozzarella tagliata a cubetti e il basilico spezzettato
con le mani. Mescolare bene. Spolverare di pecorino e rimettere in forno
(senza l'alluminio) per altri 10 minuti circa. 
 
Se vuoi vedere il risultato:
http://www.kucinare.it/user/ricetta.aspx?idricetta=202


dubbi, ma non vorrei lanciare un flame interminabile), viene fatta con
fai la prova inversa... io ammetto di averla fatta piu' per sbaglio
che altro, ho riovescato distrattamente il vino nella pentola quando
il risot aveva tostato quasi niente... e' venuto piuttosto papposo ma
la non scientificita' di questa porva e' data dal fatto che era un
riso nuovo mai usato e preso d'altronde in un posto scomodissimo a
tornarci... non ho voglia di tentare una seconda prova per capire se
la colpa fosse dell'assenza o quasi  di tostatura oppure del riso.

porzioni. Forse avrei bisogno di padelle ancora piu' grandi, che non ho.
ecco perche' li scotto prima... senno' saltando col sugo rischiano
anche di rompersi... appena non sono piu' fragili, basta un piccolo
ritorno di bollore, subito in padella

 OK! copio-incollo dal mio sito
questa mi sa che me la fo per cena :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 lo stesso riso. Al mio palato non ci sono differenze significative.
il tuo palato č alquanto rozzo, ragazzo...
:o)
--
Silvana
"Vabbe', ma voi siete gente di montagna. Per voi un computer subacqueo e' il
non plus ultra del frivolo" cit.

 questa mi sa che me la fo per cena :-)
Oh bene! Relaziona poi :)
-- 
ciao


 pubblico con voi, gente di montagna :-))
"pubblico" cosa significa? qualcosa come a casa di Teresa anni fa quando il
Ratti ci ha fatto il risotto con le sue manine sante? o devo organizzare una
sessione di risottatori montanari qui da me?
Baci :o)


 Oh bene! Relaziona poi :)
provata, ci ho aggiunto qualche cappero, che secondo me ci sta bene, buona
anche se ha una consistenza diversa da quel che mi aspettavo.. da replicare
di sicuro...


 devo organizzare una sessione di risottatori montanari qui da me?
accettate anche risottatori di pianura? :-D


 anche se ha una consistenza diversa da quel che mi aspettavo.. 
spiega: come te l'aspettavi? e come era invece?
E che pasta hai usato?
-- 
Ciao


per circa 40-45 minuti, rimescolando ogni tanto e aggiungendo acqua
senza offesa alcuna...
Con questi sistemi si rende obbrobriosa la cucina...
è un passo verso la macdonaldizzazione del gusto...
Dal profondo del mio cuore ci sto male, molto male!!!
e non metto faccine perche non c'è nulla da sorridere...
son basito che in molte case si mangi (oddio, meglio dire si
ingurgiti) una simile sbobba...
RoDante, da Ferrara di Monte Baldo VR
Antica Locanda Il Pavone dal 1888 Trattoria con Ristoro
www.rodante.it
+39 3927869023

 E che pasta hai usato?
delle penne rigate di uno sconosciuto pastificio di gragnano, e poi magari č
dovuto a quelle, stasera le provo versione tradizionale


 e non metto faccine perche non c'č nulla da sorridere...
Robč.. io ci ho provato e non č affatto malaccio invece :-P


 
Figurati se mi offendo! Comuque e' una vecchia ricetta casalinga: nella mia 
famiglia la pasta cosi' la faceva gia' la mia bis-nonna e dubito che 
conoscesse McDonald's :)
-- 
ciao


 
OK
-- 
ciao


Robè.. io ci ho provato e non è affatto malaccio invece :-P
Bruna, tu sai che io molte volte sparo nel mucchio...
Non voglio uccidere, ma soltanto ferire coloro che voglio stravolgere
alcune regole salutistiche ben precise...
Non dico che non possa essere buona... se la massa sta andando verso i
4 salti in padella un motivo c'è! O son tutti deficenti o,
sicuramente, il tutto è edibile...
La pasta, mentre cuoce, rilascia tutta una serie di amidi meno
pregiati che fuoriescono dai reticoli formatisi dal glutine...
Questi amidi vanno a comporre una parte colloidale e viscida che nella
cottura in acqua bollente abbondante rimangono in fondo al tegame,
nella risottatura vanno ad amalgamarsi agli altri ingredienti della
ricetta, rendendo il tutto, all'aparenza, cremoso e ben salsato, ma al
gusto il tutto viene viscido e senza quella tipicità che conosciamo...
Certamente su tutto questo interviene poi anche la qualità della
psta... 
Ma di questo potremo disquisire in altro momento...
con simpatia...


 
E per tutte le minstre di pasta della cucina napoletana, che si sono 
SEMPRE cucinate cosi' che facciamo? Tutti i napoletani da piu' di cento 
anni a questa parte hanno sempre sbagliato?
-- 
ciao


, il 28 Jan 2005 16:41:40 GMT, ha
scritto:

una minestra, se per tale intendi pasta piccola cotta in un brodo piu
o meno lavorato, han dosi minime di pasta, nell'ordine di 25-40 gr di
pasta per porzione, e questo non influisce sulla qualita del prodotto
finale...
Inoltre chi fa buone minestre da sempre una lessatura parziale alla
pasta in acqua salata...
Eppoi, sti Napoletani, son anche convinti di aver inventato la
pizza... 
Ma lo sapete che la pizza margherita si faceva 30 anni prima che la
dedicassero all'omonima regina? e che in liguria, ben 400 anni prima
(giorno piu giorno meno) si faceva la pissalandrea...
www.rodante.it/Ricette/Pizza.htm
 
Ciao!!!


 Eppoi, sti Napoletani
Non ci voglio credere, ma mi sa che il problema sta tutto qui...


 (giorno piu giorno meno) si faceva la pissalandrea...
Sapessi quanto prima la si faceva in Mesopotamia! ;-)
Ed č infatti dalla Mesopotamia che si sposta nel Sud dell'Italia.
Ciao,
Saya

 è un passo verso la macdonaldizzazione del gusto...
Come ha già detto TT: nella *tradizione napoletana* da sempre le minestre si
cucinano così, può non piacerti ma non è assolutamente nulla di "moderno",
anzi.
Ciao,
Saya

Saya
vai e leggi, mesopotamica!
http://italianfood.about.com/library/weekly/aa051398.htm
;-))
RoDante da Ferrara di Monte Baldo VR
http://www.rodante.it/ilpavone
+39 3927869023

 vai e leggi, mesopotamica!
http://italianfood.about.com/library/weekly/aa051398.htm
Ah, perché tu le cose che sai le sai per averle lette su un misconosciuto
sito in internet?
Io no.
Comunque ti consiglio di visitare il Museo della Pasta di Roma, molto
interessante e di documentata attendibilità storica.
Ciao,
Saya

 vai e leggi, mesopotamica!
Non mi toccare la pizza, potrei uccidere anche per un solo crocché.
Ciao,
Saya

 anni a questa parte hanno sempre sbagliato?
Io avevo in un ricettario che non trovo piů, una ricetta napoletana con
ditaloni grandi (mezze maniche, pasta militare, non so come chiamarla) cotti
dentro ai peperoni esattamente come fai tu: si lavano i peperoni (quelli
grossi) e si toglie il picciolo e i semi senza assolutamente rompere il
peperone, dopodiché si condisce da parte la pasta cruda col passato di
pomodoro crudo, basilico e capperi e pecorino grattugiato e olio evo, e con
la pasta cosě condita si riempiono i peperoni, che poi si chiudono
nuovamente col picciolo, un filo d'olio e qualche filetto di pomodoro
intorno ai peperoni, si inforna e si mangia.
Questo č quello che ricordo a memoria.
Ciao,
Saya

 interessante e di documentata attendibilità storica.
Non   conosco questo  museo:  mi  racconti qualcosa  di  piu''?
:-)
--
http://www.gennarino.org
http://www.gennarino.org/forum/
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 Rodante, ho la sensazione che tu abbia fatto una gran gaffe.
Non ti  preoccupare... sulla pizza, c'e'  abituato...:-D
/ciao, Robbe'....;-P


 
Grazie: me la sono sono segnata :)


 
smettila di corteggiarmi :)


 :-)
Ho trovato il sito. :-)
http://www.museodellapasta.it/index.php
Ciao,
Saya

in precedenza e condito con abbondantissimo prezzemolo.
Di quella cosa tonda, spiaccicata, cotta su pietre roventi dagli antichi Egizi
vogliamo tenere conto o no ? :)
Ciao.
Davide (Verona - Italia)
www.alquadrifoglio.it
http://davide1864.supereva.it

Robè.. io ci ho provato e non è affatto malaccio invece :-P
L'unica cosa che mi lascia perplesso (ognuno cucina come vuole) è il dover
aspettare circa 45 minuti per una pasta che normalmente mangerei dopo massimo 13
minuti....


 vogliamo tenere conto o no ? :)
Bravo. :-)
Poi andrebbe detto che comunque la discussione sarebbe in ogni caso sterile
e inutile: come ogni fermentazione, anche la lievitazione risente del clima
in cui viene prodotta, per cui non ha alcun senso paragonare pizze liguri a
pizze napoletane indicando quale sia nata prima e quale sia più pizza
dell'altra: sono per forza di cose *diverse* e imparagonabili. Così come non
ha senso dire che il vino è un'uva pigiata e fermentata e qualsiasi vino è
paragonabile ad un altro, allo stesso modo non ha senso dire che la pizza
napoletana è solo farina lievitata condita con pomodoro, basilico e
mozzarella: falla con un'altra farina, un altro pomodoro e un'altra
mozzarella in un posto diverso da Napoli e ti viene fuori *per forza* una
cosa diversa dalla pizza napoletana. Che poi ci siano state persone che
l'hanno mangiata a Napoli e abbiano voluta riprodurla nel mondo intero, di
certo non è colpa dei napoletani, anche se fortunatamente una ricetta DOC è
stata finalmente decretata e almeno ci siamo salvati dalle schifezze
propinateci come "vera pizza napoletana". ;-)
Ciao,
Saya

 Davide (Verona - Italia)
Paolo

 mangerei dopo massimo 13 minuti....
beh ma non č una pasta asciutta dai...
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

propinateci come "vera pizza napoletana". ;-)
Oddio... non č che la ricetta DOC sia proprio un esempio di bontŕ... c'č
pomodoro e pomodoro... c'č mozzarella e mozzarella... quindi lascia ampio spazio
di manovra a chi vuol ad ogni costo farla cattiva :)


 di manovra a chi vuol ad ogni costo farla cattiva :)
Scusate se m'intrometto. ma la ricetta della Margherita DOC non è stata 
codificata in maniera precisa per quanto riguarda ogni singolo elemento?. 
Non ci dovrebbero più essere "pomodori" e "pomodori", o "mozzarella" e 
"mozzarella", ma solo QUEL tipo di mozzarella e QUEL tipo di pomodoro, ad 
esempio...
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Pagliotz.
Paolo

 
"Per mangiare una cosa diversa" ti sembra una motivazione sufficiente?
Tanto per fare un paragone scemo e' come se dicessi: perche' devo 
aspettare 45 minuti per un arristo se posso mangiare una bistecca in 3?
C'e' lo stesso livello di somiglianza


 esempio...
Esatto, č proprio cosě, altrimenti che ricetta DOC sarebbe?
Ciao,
Saya

 di manovra a chi vuol ad ogni costo farla cattiva :)
Eh no.
La ricetta DOC dice che la mozzarella deve essere così e così, il pomodoro
deve essere così e colì... insomma posto la ricetta DOC riconosciuta dalla
UE.
"Finalmente - dice con orgoglio Antonio Pace, presidente dell'associazione
Verace pizza napoletana - la regola che ci siamo dati fin qui
volontariamente diventa una regola scritta e riconosciuta che ha forza di
legge e che consentirà di sottoporre a controlli precisi chi vuole esporre
il marchio di garanzia della vera pizza napoletana."
Con la pizza quindi non si potrà più scherzare. Non solo caratteristiche
precise per farina, olio, pomodori e mozzarella, o per gli strumenti (dai
forni ai mestoli e alle pale), ma anche rituali ben definiti per la
preparazione degli ingredienti o le tecniche di cottura. E ancora la
temperatura del forno che i maestri imparano a riconoscere dal colore delle
mattonelle della cupola o la pala di legno che va mossa come la lingua di un
serpente per evitare che diventi un tizzone ardente nel forno a quasi 500
gradi.
ROMA, 17 APR
Questa la vera ricetta della pizza napoletana, certificata anche dal
disciplinare che e' alla base del riconoscimento europeo del marchio di
Specialita' Tradizionale Garantita (STG), ormai alle battute finali.
- IMPASTO: Primo passo la preparazione dell'impasto. Per ogni litro di acqua
ci vogliono 50 grammi di sale, 5 grammi di lievito e 1,8 kg di farina. La
farina deve essere aggiunta lentamente, in non meno di dieci minuti, e
l'impasto va lavorato per venti minuti fino a che non raggiunge il 'punto di
pasta'. E' cioe' grasso all'aspetto e liscio al tatto, molto estensibile e
poco elastico.
- LIEVITAZIONE: l'impasto viene lasciato a riposare su un piano di marmo o
in una madia di legno per quattro ore coperto da un panno umido per evitare
che la superficie indurisca. Viene poi suddiviso in palline di circa 180
grammi: ognuna di queste, frutto dello 'staglio', sara' poi una pizza.
- LA SFOGLIA: qui arriva la vera prova del maestro. Niente matterello. La
vera pizza napoletana si stende solo con abili movimenti delle mani su un
piano di marmo coperto di farina fino a che lo spessore diventa pari a un
centimetro. E' cosi' che l'aria contenuta nell'impasto viene spinta in modo
omogeneo verso il bordo che risulta quindi più gonfio, come si conviene a un
'cornicione'.
- CONDIMENTO: a questo punto il condimento: un filo d'olio - da preferire
quello extra vergine di produzione campana dal flavor fruttato o mandorlato,
e poi, per una pizza margherita, pomodoro rigorosamente San Marzano e solo
mozzarella di bufala campana tagliati in pezzetti non molto spessi.
- COTTURA: la nostra pizza e' pronta per la cottura che va fatta in un forno
a legna con una base di mattoni refrattari e una cupola anch'essa in
materiale refrattario. Li' viene introdotta con una pala di legno a una
temperatura di 450 - 485 gradi e rigirata spesso in modo che riceva il
calore in modo uniforme.
- LA PIZZA: a fine cottura il bordo esterno e' regolare, gonfio, privo di
bolle e bruciature, di colore dorato e dal profumo caratteristico del pane.
La parte centrale e' invece morbida. Un ciuffetto di basilico e l'opera e'
compiuta.
dal Sito ANSA : 17/04/2004 14:23

 centimetro. 
spero sia un refuso, un errore, una distrazione.  lo spessore della pasta da 
infornare UN CENTIMETRO?  sicuramente un refuso, nevvero?
Paolo

"PMF"
spero sia un refuso, un errore, una distrazione.  lo spessore della pasta da
infornare UN CENTIMETRO?  sicuramente un refuso, nevvero?
Cos'e' che  non  ti convince?   :-?


 Cos'e' che  non  ti convince?   :-?
  un impasto di pizza alto 1 cm prima di entrare in forno, significa 3 cm 
quando esce (se la pasta lievita).  e' questa la pizza tradizionale 
napoletana?
Paolo

"PMF"
  un impasto di pizza alto 1 cm prima di entrare in forno, significa 3 cm
quando esce (se la pasta lievita).  e' questa la pizza tradizionale
napoletana?
Mi sa  che  tu a  napoli a mangiar la  pizza  ancora ci  devi  andare....
;-)


 
Scusa scusa, io ci sono andato, ma era bassa, si poteva piegare a 
libretto. Un pezzo di carta oleata e te la mangiavi mentre passeggiavi 
sul rettifilo...
Questa ricetta ricorda tanto le pizzette del Motta che vendevano in 
stazione a Milano! :-O
Garfield

"Garfield"

Zitto  tu,  pulentun!   ;-)
E  beccati  sta  pizza   del trianon,   che  tanto  sottile  non  mi
sembra. :-)
http://gpalomba.altervista.org/trianon01.jpg
Ovvio  che  l'altezza  di  cui  sto  parlando  si  riferisce   al
cornicione.  :-)


 cornicione.  :-)
mhhh tere' se non ricordo male al trianon fanno la pizza piů sottile che io 
abbia mai mangiato...
per il cornicione sono daccordo ma il centro deve essere sottilissimo
o meglio a me piace sottilissimo e al trianon la fanno proprio cosě
Marina 

 
Ah, beh, si, ovvio, certo...
Garfield

 Garfield
Paolo

 
Appunto, l'avevo letta così anch'io. Francamente come descrizione mi 
ricordava più quella della tigella (almeno per le dimensioni).
Garfield

 Garfield
Paolo

pepperoni&nutella, non esattamente di una pizza da "ciro a mergellina" :)
LOL suggerirei banane e tonno visto che esiste davvero...:-))

E tu come lo sai?
- qualche volta sono uscita da bologna...
- conoscevo un tizio che ordinava sempre quella pizza
- non lo frequento piu'...

 - non lo frequento piu'...
A questo punto mi hai incuriosito: dove l'hai vista?
Uscita da Bologna potrebbe voler dire San Lazzaro di Savena come Brisbane...
Garfield

Uscita da Bologna potrebbe voler dire San Lazzaro di Savena come Brisbane...
eh non stavamo parlando di pizza hut...??

 sopra 'a capa, non ce l'ha :-))
Infatti.  Fuori  zona  cornicione  e'  schiacciata  dal  peso  e  rimane
bassa.  Ci  devo  avere pure  delle foto  in  archivio,  mo' le  cerco.  :-)


 o meglio a me piace sottilissimo e al trianon la fanno proprio cosě
Da  quando  in  qua  fai  il tifo  per  un  polentun?  :-P


 di capriolo al ginepro rosso?
Tu   continua  a  versare  grappa  e  non ti  fermare,  che forse  cosi'  ce
la  facciamo...  ;-))


 Da  quando  in  qua  fai  il tifo  per  un  polentun?  :-P
giammai donna tere' io tifo solo per la pizza che mi manca da morire sigh


a stretto rigore, quella e' l'altezza di una Pizza Hut da 6,
pepperoni&nutella, non esattamente di una pizza da "ciro a mergellina" :)
Forse, ma sottolineo *forse*, il testo intende dire che la panella di pasta
allargata sul marmo deve essere alta 1 cm (e in effetti č proprio cosě), ma
*poi*, quando lascia definitivamente il marmo e vola tra le dita del
pizzaiolo diventa MOLTO piů bassa e succede quella storia dell'aria che
confluisce tutta nel cornicione.
Comunque sono d'accordo con te: č una spiegazione pessima, ma ritengo sia il
riassunto giornalistico... credo.
Ciao,
Saya

 Gianmaria
Paolo

 
Non posso che essere d'accordo con te: lo spessore dell'impasto steso e' 
molto meno di un centimetro. Forse mezzo centimetro se non meno :)
Ovviamente non parlo del cornicione!
-- 
ciao
TT
http://www.kucinare.it/
http://www.kucinare.it/forum

 piu' alte ma non si supera mai il mezzo cm.
si che lo so... solo che al trianon č proprio precisa precisa come piace a 
me
mi č venuta talmente tanta voglia che il prossimo w.e. che sono giů a napoli 
ci faccio una scappata !
gnam!