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Titolo: Alla ricerca della Didattica perduta

 
                               ALLA  RICERCA
DELLA DIDATTICA PERDUTA
Negli ultimi decenni sono circolate nella
scuola diverse mode didattiche, ma mai come in questi anni esse si sono
susseguite e accavallate in modo così frenetico e incalzante fino
all’apparizione sempre più nitida di una precisa costellazione che
componendo i diversi elementi, comparsi in momenti e tempi diversi, si è
materializzata nella didattica modulare . Quest’ultima ha avuto un
rilevante vantaggio rispetto alle altre perché ha potuto beneficiare del
sostegno di un contesto politico che lavorava al progetto delle autonomie
scolastiche.  Infatti, è nell’ ambito della riforma Berlinguer che la
didattica modulare e la politica hanno modo di approfondire la conoscenza e
di scambiarsi reciprocamente dei favori. La politica offre alla didattica
modulare la grande opportunità che era mancata ad altre didattiche, quelle
“interdisciplinare” e “breve” per esempio. La grande opportunità consiste
nel fatto che la politica avvalora una indicazione culturale-pedagogica
secondo la quale la didattica modulare deve rappresentare l’espressione più
avanzata e scientificamente provata per promuovere la qualità
dell’insegnamento e dell’apprendimento. In cambio la didattica modulare
deve andare incontro a determinate richieste politiche volte ad assecondare
procedure di controllo nel lavoro degli insegnanti per appagare la
strumentalizzata e a lungo disattesa richiesta dell’opinione pubblica di
costringere la “privilegiata” categoria degli insegnanti a rendere conto di
quello che fanno. Per garantire un simile supporto alla politica, la
didattica modulare deve sottoporsi alla costrizione di un modello
schematico piuttosto che razionale, ben articolato e scandito da precise
sequenze.
Così alla didattica modulare viene innestato un approccio di
programmazione aziendale di vecchio stile (che le stesse aziende hanno
rifiutato ormai da tempo) per occupare quegli spazi aperti e problematici,
che pur sono presenti in una visione modulare dell’apprendimento, col
proposito di neutralizzare la complessità dell’insegnamento.Infatti,altri
due elementi importanti che hanno costretto la didattica modulare a servire
una pianificazione di controllo dell’insegnamento a scapito della
complessità sono stati il “Libro verde” e il “Piano di informatizzazione”
della scuola.
Il primo rappresenta il testo scritto nell’ambito della
riforma con una impostazione esclusivamente aziendale (con il limite non
trascurabile che ricalca modelli organizzativi superati e respinti dalla
stessa cultura aziendale più aggiornata) in cui sono stati stabiliti gli
indicatori di qualità per sviluppare le condizioni organizzative in
funzione  di una produzione ottimale. Il documento in questione non si
preoccupa di adattare le indicazioni al contesto specifico,in questo caso
la scuola, ritenendo evidentemente superflua la considerazione che un conto
è produrre bottiglie e un altro promuovere la cultura in rapporto a esseri
umani viventi.
Il secondo elemento è rappresentato dal “piano di
informatizzazione” che si è adattato in modo perfetto a una concezione
della didattica che verifica la sua efficacia tramite procedure di
schedatura semplificate con l’apporto ottimale dei computers.In questo caso
non si vuole sollevare una polemica sterile sugli effetti negativi del
computer a danno dell’apprendimento: l’accusa non è rivolta contro di esso
ma al suo uso per niente creativo che lo declassa a strumento di
burocrazia. In modo altrettanto chiaro non si vuole far credere che le
indicazioni sconsiderate arrivate nelle scuole,sponsorizzate dall’etichetta
della “didattica modulare” e patrocinate dal Ministero, siano il risultato
di un complotto perpetrato da una mente perversa che ha in disprezzo la
categoria degli insegnanti. La riforma dell’autonomia è stata troppo
complessa per permettere a chicchessia  di utilizzarla a scopo di vendetta;
però è altrettanto vero che grazie alla complessità,la quale ha prodotto
larghi margini di confusione, diversi esponenti che occupavano posizioni di
privilegio decisionale hanno agevolato quel determinato indirizzo riduttivo
della didattica che ha maldestramente tradito il dibattito ricco e creativo
presente all’interno della riforma. Lo stesso ex ministro Luigi Berlinguer
dopo la fuoriuscita dal governo ha ribadito in diverse interviste che
all’interno della riforma operavano diverse anime che non sempre hanno
lavorato in sinergia,anzi ognuna è andata per la propria strada senza
preoccuparsi delle conclusioni alle quali erano giunte le altre. Quindi,
niente complotti contro gli insegnanti e nemmeno voglia da parte di questi
ultimi di difendersi in modo corporativo additando nemici da tutte le
parti; resta però il quesito del perché e in che modo ha vinto fra le
diverse anime presenti nella riforma, quella meno adatta a risolvere i
problemi della scuola pubblica. La quale se si affidasse alle indicazioni
su accennate sarebbe destinata se non alla scomparsa (in quanto uno
“straccio” di scuola pubblica deve pur continuare ad esistere per dare la
parvenza che si vive in una società democratica) a un drastico
ridimensionamento come istituzione educativa e culturale.
Tullio Frau , insegnante dell’Istituto alberghiero
frau....@tiscalinet.it
 
 
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 scolastiche.
A questo proposito:
Paolo Francini 
paolof...@tiscalinet.it
 ha scritto:
"La morale che traggo dal racconto del mio amico e' che una scuola
standardizzata, e maniacalmente focalizzata sul rituale del test,
difficilmente fornisce personale capace di svolgere mansioni non esecutive."
docr...@katamail.com
 ha scritto:
"A proposito dei "moduli" e comunque di programmazioni dettagliatissime.
Se ne parla tanto, molti colleghi li odiano, altri hanno l'aria di chi pensa
che, senza, non sarebbe possibile neppure sopravvivere.
A me sembra che siano semplicemente l'organizzazione, il momento di
progettazione che è sotteso a qualsiasi attività in generale, e dunque anche
a quella didattica. Esplicitare tutti gli elementi sui quali questa attività
poggia può forse essere positivo. Ma il beneficio che se ne ricava è
proporzionato al prezzo che si deve pagare in termini di tempo?
Infatti l'esplicitazione di tutto ciò che è implicito in un progetto -anche
se dal punto di vista logico "è già" dentro al progetto- richiede tempo. E'
vero che ormai il Ministero ci considera onniscienti (così siamo anche più
flessibili) ed onnipotenti (così possiamo far funzionare la scuola con mezzi
nulli o quasi), ma tutti i presupposti di un qualsiasi progetto sono
"visibili" senza che si impieghi tempo ad esplicitarli solo in un'aura sanza
tempo tinta che non è quella in cui si svolge il nostro lavoro.
E poi: se un fisico nella sua ricerca utilizza determinate procedure,
nessuno gli chiede di esplicitarne tutti i fondamenti. Tutti danno per
scontato che ci si può fidare e lasciano che proceda nel suo lavoro. Perché
gli insegnanti devono dire con maniacale chiarezza tutti i dettagli del loro
lavoro didattico? Poi va a finire che, siccome è impossibile dire tutto
(cfr. quanto sostiene U. Eco ne L'antiporfirio a proposito della distinzione
fra semantiche a dizionario e ad enciclopedia, in Il pensiero debole, a c.
di G. Vattimo e P. A. Rovatti, Feltrinelli 1983), se c'è un ricorso si trova
comunque un qualche elemento che non è stato rispettato.
E ancora: siamo sicuri che una definizione dettagliata di tutto il
procedere, che va benissimo per la costruzione di un edificio o di una
macchina, vada bene anche per il lavoro didattico? Si possono, anzi si
devono fare dei calcoli per definire dimensioni e posizione dei pilastri di
un palazzo, perché il cemento armato ha un comportamento in qualche modo
prevedibile. Ma uno studente è prevedibile come il cemento armato? "
(omissis)
segue

 
frau....@tiscalinet.it
 
Qui, da sinistra si continua con i pregiudizi verso la destra, e viceversa.
La scuola pubblica è già scomparsa. L'ha distrutta il potere mediatico
della TV! Un quiz di Mike, o dei suoi imitatori, vale più degli 800.000 
quiz presentati ciascuno da un bravissimo docente! 
Quindi il ridimensionamento della scuola pubblica è un fatto passato, già
acquisito dalla cultura nazionale. I soli, su 60 milioni di persone, che 
non si sono accorti,sono gli 800.000 insegnanti statali, arroccati
a difendere la propria corporazione.
Bertagna, nel suo rapporto, ci ha tenuto a ribadirlo.
E' da questi dati di fatto che occorre procedere alla "ricostruzione della
scuola pubblica" e non alla "ricostruzione degli interessi corporativi della
scuola
pubblica."
Per questo occorre che la scuola, sia di destra che di sinistra, non rifiuti il
confronto con la società reale, ma cerchi di dare una chiave di lettura 
di essa, ma non dall'esterno, bensì dall'interno, cioè scendendo a patti con il
mondo
sociale e produttivo, e non rimanendo arroccati su una indimostrata
"superiorità culturale" della classe docente statale.
Pietro De Paolis
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 "superiorità culturale" della classe docente statale.
Quale arroccamento maggiore di una regressione a concezioni precedenti
l'assolutismo illuminato del settecento o le conquiste post-risorgimentali
dell'Italia unita, nel campo dell'istruzione e dell'educazione?
E poi, per concludere: quali sarebbero,gli interessi "corporativi" degli
insegnanti?
O si sta parlando di quelli di "religione" forse? :)))
E, prima ancora, che si intende qui per "corporativo"?
Forse "Palazzo Vidoni" e la "Carta del Lavoro", o che altro -la
Concertazione, magari?
Insomma basta con gli slogan da propaganda e fuori dati e concetti, prego;
ne abbiamo già le tasche piene noialtri insegnanti, non si è capito ancora?
Al-Farid
"Hare money, hare money
money money, hare hare"
Hare market, hare market,
market market, hare hare"

 faceva prima con le "unità didattiche" e le programmazioni.
......
"Temo che la resistenza silenziosa non sia  efficace in quanto alimenta la
sempre più diffusa abitudine a far finta, la cultura della forma senza
contenuti. Ai burocrati didatticologi non importa che le loro stupidaggini
funzionino realmente ma solo che sembrino funzionare. Non importa che le
procedure siano scientifiche ma solo che appaiano tali. Non importa che le
valutazioni siano oggettive ma solo che appaiano tali. Ciò permette di
semplificare i problemi, abbassare tempi e costi mantenendo un bel look. La
parola impossibile viene cancellata, noi con il nostro silenzio dichiariamo
possibile l'impossibile, ce ne assumiamo la responsabilità, ed il gioco è
fatto. Chi non sa, ad esempio, che le correzioni collegiali dei compiti
richiederebbero tempi astronomici? Basta far finta, ogniuno corregge i suoi,
si evitano discussioni e spiegazioni ai colleghi non competenti, e il lavoro
è finito in qualche ora.  Tutti contenti, nelle alte sfere perchè hanno
ottenuto l'impossibile a buon prezzo, nelle basse  perchè ad agosto si può
andare al mare. Il problema è che i compromessi stanno aumentando in modo
esponenziale e la scuola è ormai quasi tutto un far finta. Dall'alunno che
finge di apprendere al preside che finge di gestire una azienda autonoma
saluti"
galois
Arsenicum
--
"Aqua(s) torrentum
  convertes in petram"

sequenziale dell'apprendimento sia piuttosto vecchiotta e limitante.
"Si tratta di una meccanica riproposizione della teoria behaviorista
dell'apprendimento (Skinner, Crowder). Il ridicolo e' che
quest'impoatszione venga presentata come scientifica, mentre il
comportamentismo e' stato da tempo superato sia nel campo delle scienze
biologiche che (di riflesso) in quello della psicologia. La proposizione
sequenziale delle conoscenze, divise in tanti blocchetti preconfezionati,
con verifica sistematica e puntuale delle conoscenze acquisite ed eventuale
somministrazione di 'unita' di recupero', sembra aver trovato maggior
successo nei corsi professionali e nei workshops aziendali che non nella
scuola propriamente detta.
Questo metodo non e' pero' sostanzialmente in contraddizione con la
didattica tradizionale, della quale rispetta in pieno la sequenzialita',
l'attenersi a un programma predefinito senza alcuna considerazione dei
diversi bisogni degli allievi (tutto il contrario della individualizzazione
dell'insegnamento, au contraire di quanto racconta il ministro, e asuo
tempo raccontava Skinner).
L'ironia maggiore sta nel fatto che Skinner fu il primo a parlare di
'macchine per insegnare' che potevano somministrare unita' e tests, a
risposta aperta o chiusa. Qualcosa di simile ai software 'giusto-sbagliato'
cui giustamente si dichiara contrario Papert. In effetti, tra le macchine
cui pensava Skinner o Crowder, probabilmente modellate su qualche computer
delle prime generazioni, e le possibilita' di apprendimento fornite dai
computer attuali, c'e' la differenza che puo' passare tra Pacman e i
videogiochi interattivi come Sim City, o se preferite tra il tris e gli
scacchi, soprattutto considerando la possibilita' di articolare percorsi
differenziati a seconda delle esigenze di ciascuno e non lineari."


 wrote in message
a2a0jo$vpbdm$1...@ID-70306.news.dfncis.de...
| galois 
iga...@iol.it
 tempo fa scrisse, rispondendo a Farid:
| "Temo che la resistenza silenziosa non sia  efficace in quanto alimenta
| la sempre piů diffusa abitudine a far finta, la cultura della forma senza
| contenuti. Ai burocrati didatticologi non importa che le loro
| stupidaggini funzionino realmente ma solo che sembrino funzionare.
| Non importa che le
| procedure siano scientifiche ma solo che appaiano tali.
[...]
| Il problema č che i compromessi stanno aumentando in modo
| esponenziale e la scuola č ormai quasi tutto un far finta. Dall'alunno
| che finge di apprendere al preside che
| finge di gestire una azienda autonoma
| saluti
| galois
E fanno finta anche gli editori. Ecco un intervento del professor Biuso:
"Io mi sto divertendo a dire ai rappresentanti che se nei volumi che
propongono si parla di "didattica modulare" et similia per piu' di una
volta, non adotto il libro. Tanto piu' se il volume e' diviso in tanti
fascicoletti (che rendono piu' difficoltosi i rimandi interni). I poverini
(rappresentanti) si affannano a rassicurarmi dicendo che "nei contenuti non
e' cambiato nulla"! Per me e' uno spasso.
Ormai credo che solo una rivolta dadaista salvera' la scuola dai fanatici
del Nuovo Verbo, da coloro che Leopardi definiva "i nuovi credenti"...
Ciao,
Alberto Biuso
http://groups.yahoo.com/group/didaweb/message/36

 insegnanti?
Gli interessi degli insegnanti sono legittimi quando rispettano un equilibrio
tra i vari interessi presenti in Italia, in modo da salvaguardare gli
interessi di una nazione, e quindi di tutti.
Gli interessi dei docenti statali diventano "corporativi" quando si
estremizzano a tutti i costi, nel senso che i docenti sono disposti a 
lottare per i propri interessi anche quando ciò porta chiaramente alla 
"rovina economica" della nazione.
Un pò come stanno facendo alcuni giudici in questi giorni.
I giudici non si accorgono che se la giustizia non funziona non è mica colpa
del Governo, ma proprio dei giudici che tutelano la propria corporazione.
Anche un certo Presidente della Repubblica ha definito "lunare" i modelli
IRPEF da lui stesso firmati. Questa, oltre che ipocrisia, è una corporazione
politica.
Nella scuola è difficile distinguere tra interessi legittimi e interessi
corporativi.
L'OCSE ci dice che gli analfabeti in Italia sono il 43% della
popolazione.
La colpa è della Moratti, in questi sei mesi, o dei docenti che in questi 
ultimi 30 anni hanno promosso il 95% dei propri alunni, pur sapendo che non
 lo meritavano tutti?
Questo è un "interesse corporativo" della classe docente, che è disposta
a promuovere alla classe successiva uno meritevole di bocciatura,
cercando tutte le "pezze" per giustificarlo in sede di scrutinio finale.
E' naturale che questo alunno, da noi formato, un domani pretenderà lo 
stipendio da una USL anche il giorno in cui con le sue stesse mani vi ha 
appiccato il fuoco!
Pietro De Paolis
PS. Se vuoi farti capire da me, parla solo italiano e non inglese.


 cercando tutte le "pezze" per giustificarlo in sede di scrutinio finale.
Vedi sopra e dimmi: che ne pensi della Commissione tutta interna agli esami
di ex-maturità?
E' un significativo segnale di proponimenti rigorosi?
Per quanto riguarda invece la tua critica alla mentalità
assistenzialistica -ebbene mi trovi d'accordo.
Circa la fonte che accredita un 43% di analfabeti in Italia avrei qualche
dubbio....quanti milioni sarebbero?
;)
Ciao
Al-Farid
"Se si scambia lo Stato con la società civile e la sua destinazione è posta
nella sicurezza e nella protezione della proprietà e della libertà
personale,
l'interesse del singolo, come tale è il fine ultimo nel quale essi sono
unificati;
e segue, appunto da ciò, che esser componente dello Stato è una cosa a
capriccio."
Hegel "Lineamenti di Filosofia del diritto" ediz. BFL  Laterza, 1974, § 258,
pag. 239.

popolazione.
se faccio due conti... un 43% della popolazione...
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

Concertazione, magari?
Effettivamente la Concertazione e' la realizzazione dell'idea
corporativa dei fasci (ora detti sindacati), che a suo tempo resto'
utopica.

Non permettere che si veda se lavorano bene o male.
La ringrazio. Lei č veramente gentile.


 Lavorare poco e guadagnare abbastanza.
io guadagno 2.2 mil. di lire al mese.
piu' o meno come un manovale. meno di un oeraio di bassa specializzazione.
meno di un infermiere ad inizio carriera. menmo (molto meno) di quegli
individui che nelle banche vedi seduti agli sportelli a contare le
banconote. poco piu' di una commessa di grande magazzino. meno di una
segretaria.
cordialmente.

"dnahlhytbhy" <a@b.c> wrote in message
news:7%938.29763$tl3.9...@twister2.libero.it...

Vieni ad abitare in Puglia.
Con il 70% di giovani a stipendio lire zero, una segretaria a 400 mila
lira al mese, senza contributi, un bancario a  1.500.000 al mese, ecc.
potresti fare la vita
da "nababbo".
Tanto di pane ce n'è tanto, per tutta l'Italia, ad 1,03 Euro, ed è di
grano duro, originale doc!


 ha scritto nel messaggio
news:57232cd2b17ba95c221...@mygate.mailgate.org...

abbasta che ce sta o sole, abbasta che ce sta o mare.

segretaria.
Falsissimo!
Esempio: metalmeccanico, impiegato,  dopo 10 anni = 1.800.000 circa.
Ciao
FS

 ha scritto nel messaggio
news:sj5r4u4c0ph23vqe5...@4ax.com...

ciao.
guarda, potrei confutare caso per caso le tue confutazioni, con esempi
concreti. ovviamente ho preso a riferimento persone che conosco,
informazioni di prima mano, e ho tenuto conto anche del fatto che a questa
categorie (diversamente che a noi) le ore lavorate le pagano tutte, non
forfettariamante, e in piu' gli pagano gli straordinari. quante ore lavori
"effettivamente" tu a settimana? + o - di 36? io di piu': mediamente io ho
calcolato di farne almeno 39 a settimana (riunioni, collegi e similia
esclusi, bada bene).
ma ancora piu' semplicemente: calcola le ore EFFETTIVAMENTE lavorate al
mese, dividi lo stipendio mensile per tale numero, e vedi se guadagni piu' o
meno di un manovale. prova.
a meno che tu non insegni educazione fisica o religione, s'intende, con
tutto il rispetto per i colleghi di queste discipline.
perfino le mignotte prendono 30 euri per 20 minuti di lavoro! e a me che
sono un onesto lavoratore, e pure laureato, vuoi dare meno che a una
mignotta, magari analfabeta? sia detto con tutto il ripetto dovuto alle
"operatrici del sesso".
cordialmente



Ma non ti mettere a fare confusione tra paga oraria e stipendio. E'
chiaro che quello che dici e' vero, ma sembrava che tu volessi parlare
di stipendio, infatti sia io sia qualcun altro ti abbiamo confutato
sullo stipendio.
Se ci mettiamo a discorrere di paga oraria sai bene dove si va a
finire. Tra l'altro fino al vecchio contratto i presidi prendevano
meno degli insegnanti.
Ciao
FS

 FS
okei, ci siamo capiti. io dico solo che il ns stipendio lo riterrei adeguato
alla mia posizione sociale (titolo di studio prescritto, selezione con duto
concorso ordinario (mica cazzi), importanza strategica dell'educazione e
delicatezza del lavoro) se effettivamente lavorassimo le proverbiali 18
ore/settimana. non una di piu'.
ma oramai...

Probabilmente fare l'insegnante al sud è meglio che farlo al nord, perchè gli stipendi sono ugulai per tutti ma al nord il pane costa di più(io lo pago 3 euro al KG).
Ci credo che la segretaria guadagni 400.000 in nero non ci credo che il bancario guadagni 1.500.000 perchè non esistendo le gabbie salariali per aree territoriali anche il loro stipendio dipende da tabelle nazionali.
Quindi uo po' dici il vero e un po' ci marci..
Henry
"Pietro De Paolis


 Henry
E se ti dico che a galatina tre banchieri, cioè ex proprietari di banche
,(ora
acquistite dal Nord, grazie ad una legge di A.....), sono sul lastrico,
ci credi?
E che i loro impiegati, cioè i bancari, si trovano a spasso a
raccogliere cicorie nei verdi prati pugliesi, ci credi?
E quando il nostro governatore regionale Fitto dice che tutto il reddito
delle banche pugliesi si trova nelle banche del Nord, ci credi? 
oppure anche lui ci marcia.... essendo una "costola" di Berlusconi?


 utopica.
E quindi, infine: in che senso saremmo corporativi?
;-)
Saluti
Al-Farid

> E quindi, infine: in che senso saremmo corporativi?
appunto. a me risulta infatti che esistano ben poche categorie prive di
spirito di corpo e autolesioniste come la nostra. guarda i ferrovieri:
appena li tocchi, bloccano tutto. noi, al confronto, ci caghiamo sotto.
guardiamo in faccia la realta': la gran parte di noi e' gente tronfia
narcisistica e individualista. magari fossimo corporativi, non ci troveremmo
in questo stato, in balia della prima moratti venuta.

 In proporzione guadagnano assai meno di una baby-sitter, lo sa?
segue REPOST courtesy of M. Angileri
*******************************************
TIRED OF THOSE HIGH PAID TEACHERS!
I, for one , am sick and tired of those high paid teachers. Their hefty
salaries are driving up taxes, and they only work nine or ten months a year!
It's time we put things in perspective and pay them for what they do,
baby-sit! We can get that for less than minimum wage. That's right. I would
give them $3.00 dollars an hour and only the hours they worked, not any of
that silly planning time. That would be 15 dollars a day. Each parent should
pay 15 dollars a day for these teachers to baby-sit their children. Now, how
many to they teach in a day......maybe 25. Then that's 15 x 25=$375 a day.
But remember they only work 180 days a year! I'm not going to pay them for
any vacations. Let's see that's $375 x 180= $67,500.00 (Hold on, my
calculator must need batteries!)
What about those special teachers or the ones with masters degrees?
Well, we could pay them minimum wage just to be fair. Let's round it off to
$6.00 an your.
That would be $6 times 5 yours times 25 children times 180 days= $135,000,00
per year.
Wait a minute, there is something wrong here!!!
There sure is, huh???!!!!!!!!!!

non ci credo che il bancario guadagni 1.500.000
Non ho dati precisi ma tempo fa una mia amica bancaria prendeva, dopo
una quindicina d'anni di lavoro, 1.800.000, dato che lavorava a
contratto di solidarieta' (con la banca?). Sede Tivoli (Roma)
Ciao
FS

Let's see that's $375 x 180= $67,500.00
Dispiace riportare sul serioso il tono di questo messaggio, ma lo devo
dire:
E' esattamente per questo che ritengo che la padronanza della
matematica sia una condizione necessaria per poter esercitare la
democrazia.
Se uno sa fare questi calcoletti, allora almeno capisce da se' a che
serve la scuola pubblica.
Ciao
FS



Il contratto di solidarietą (tra i lavoratori) concerne le misure atte ad attenuare
le conseguenze delle ristrutturazioni con i conseguenti licenziamenti. Si inserisce 
nel contesto delle operazioni di cassa integrazione.


E con cio'?
FS



Con ciò, sul c.d.s. intervengono parametri che obbediscono a condizioni di crisi. 
v. L. 863/94, Art.1 (omissis), Art.1, comma 1 e comma 2, che prevedono, 
rispettivamente, una riduzione dell'orario di lavoro e un trattamento di 
integrazione salariale determinato nella misura del 50% del trattamento 
retributivo perso a seguito della riduzione di orario.
A sua volta, il trattamento retributivo perso va determinato inizialmente 
non tenendo conto degli aumenti retributivi previsti da contratti collettivi 
aziendali nel periodo di 6 mesi antecedente la stipula del c.d.s., viene 
corrisposto per un periodo non superiore a 24 mesi ed il suo ammontare 
è ridotto in corrispondenza di eventuali successivi aumenti retributivi
intervenuti in sede di contrattazione aziendale.
Oserei dire, quindi, che il c.d.s. non fa testo in condizioni di normalità - 
e che le variabili locali (aziendali) non permettono di avere cifre omogenee. 
Comunque, non dovrebbe essere difficile reperire il contratto nazionale 
dei bancari e le allegate tabelle stipendiali da cui ricavare la retribuzione 
di un bancario con 15 anni di lavoro. 
saluti
abba

 forfettariamante, e in piu' gli pagano gli straordinari. 
.......
Il punto è sugli straordinari.
Io ammetto che altri guadagnano più di noi, ma non sulla busta paga
base, ma perché si possono fare 3- 4 - 8 - ore di straordinario al
giorno,
retribuite a 25.000 lorde all'ora, che sommate nel mese fanno un doppio
stipendio.
E vero! ma è anche doppio lavoro, nel senso di lavoro x 2.
Veniamo a noi!
Ora con la Moratti ci concedono 6 ore di straordinario alla settimana,
quindi 24 mensili, quindi un'altro milione lordo, naturalmente per chi
lo vuole.
Non resta che mandare via i sindacati e contrattare lo straordinario
ognuno con il proprio Dirigente, come fanno gli operai. 
Naturalmente straordinario tutto retribuito su paga oraria,
festiva, e notturna. 
Questo, per la scuola, i sindacati non lo hanno mai voluto, ma ci 
hanno imposto prima le 80 ore, poi le 40 ore, di straordinario gratuito.


 ha scritto nel messaggio news:ugft4u0err3osga3b...@4ax.com...

Il contratto di solidarietà si fa con altri lavoratori, cioè tutti pur di non essere licenziati accettano di guadagnare meno
Henry

Il punto è sugli straordinari.
Ma guarda dove si fa a finire parlando di didattica!

Quindi il Concorsone sarebbe stata una grande idea, forse?
Devi avere seri problemi di logica.

 Urka, invece di essere uno e trino e' addirittura uno >e quattrino
ti sei almeno  parzialmente riscattato
;)))
Ciao
Al-Farid

tempo, sul ng.
Ogni cosa va interpretate nel contesto. Esempio:
Tutti gli uomini sono eguali.
Tutti gli uomini sono diversi.
C'e' contraddizione?