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Titolo: profilo docenti

metteranno in rete il profilo dei docenti, per permettere ai genitori la 
scelta consapevole dei docenti pi� titolati (questo da un ministro che 
invoca l'abolizione del valore legale del titolo di studio, che si � 
laureata con 100/110 e che va dicendo ai quattro venti che il merito non 
dipende da un pezzo di carta)... mi sorge, per�, un dubbio: come mai non 
mettono in rete anche lo stipendio dei docenti? cosa direbbero i miei alunni 
se sapessero che prendo 1480 euro al mese, mentre il meno pagato dei loro 
genitori ne prende minimo 1800? 

 scelta consapevole dei docenti pi� titolati
Questo credo che sia fuori discussione.
a. 


titoli ? Cosa vale di piu':
laurea in Fisica con 110 a Salerno o con 104 a Pisa ?
Laurea in lettere con 110 a Firenze o con 110 a Camerino ?
Pubblicazioni: 1 libro di testo con la Zanichelli (80.000 copie in 3 
anni) o  3 con la Pinco Pallino con 8000 copie vendute in 4 anni.
  Il voto di laurea, tanto per fare un esempio puo' dipendere da una 
serie di fattori che non hanno nulla a che vedere col merito.
La figlia del postino di Boscotrecase che viene a studiare a Firenze o 
Pisa e lavora in pizzeria per mantenersi difficilmente avra' gli stessi 
voti della figlia dell'Avv. Quaquaraquà che ha tempo disponibile e non 
ha problemi ad acquistare lirbi etc. etc..
Insomma questa richiesta dei titoli mi sembra la solita buffonata inutile..
  etc. etc.etc.

 o  3 con la Pinco Pallino con 8000 copie vendute in 4 anni.
La tiratura c'entra poco con la qualità del libro. E ottomila copie vendute 
in quattro anni sarebbero un gran risultato anche per la Zanichelli.
Il mio ultimo libro è stato adottato all'Università. Pare che abbia venduto 
venti copie. (Arka', in anticipo: nun cacann u cazz).
a. 


certamente tiratura maggiore non vuol dire miglior qualità..Volevo solo 
esprimere un dubbio: il solo elenco di alcune pubblicazioni non e' di 
per se troppo significativo..
Ciao
gq

 se troppo significativo..
E' esattamente quello che ho fatto notre a Bruschi nel post precedente.
a. 



Fra le glorie dei Pugliesi possiamo aggiungere l'invenzione della
fotocopiatrice?
-- 
Federico Spano'

 fotocopiatrice?
Me le sono ritrovate a lezione, con le fotocopie del mio libro sotto il 
naso. Domani iniziamo gli esami. Chissà se portano le fotocopie anche agli 
esami.
(Del resto, sono per il copyleft).
a. 

...
Non so dire cosa valga di piu' in ciascuna delle alternative che hai 
fornito, ma se uno scrive il proprio curriculum e questo viene letto dai 
genitori, saranno loro a valutare.
Di certo, non pubblicare il proprio curriculum ha per conseguenza che 
molti di noi non frequentano un seminario, non partecipano ad un corso, 
non leggono un libro per anni ed anni.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 ha scritto nel messaggio 
news:4d503453$0$30903$5fc...@news.tiscali.it...

ma non hai risposto alla questione di mandare in rete gli stipendi... 

 ma non hai risposto alla questione di mandare in rete gli stipendi...
Era una domanda?
a. 

 Era una domanda?
no, ma secondo me la premessa fondamentale per compiere tutte queste 
operazioni meritocratiche è chiarire all'opinione pubblica finora con quanto 
stipendio abbiamo sbarcato il lunario, anche perché ho sempre l'impressione 
che alunni e genitori ci trattino e pretendano da noi come se percepissimo 
circa 2200-2500 euro/mese... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d50589f$0$1357$4faf...@reader1.news.tin.it...

perdonami, ma non credo che ai genitori gliene possa fregare qualcosa del 
fatto che gl'insegnanti prendano 1500 o 1800 euro al mese, anche perchè ci 
sono categorie come i carabinieri, gli operai, gli autisti di bus, i 
dipendenti del comune, i vigili urbani, gli impiegati delle poste, che 
guadagnano anche qualcosina meno di un insegnante che abbia intorno ai 
vent'anni di carriera. Io prendo 1500 euro al mese, ok? ho alunni i cui 
genitori sono medici, avvocati, architetti etc; ma anche alunni i cui 
genitori sono in cassa-integrazione a 750-800 euro al mese. Se speri 
comprensione da persone che guadagnano 750-800 euro al mese, stai fresco 
stai, come stai fresco se aspetti comprensione da chi, come le categorie 
succitate, prende tra i 1200 e i 1400 al mese.
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas

 succitate, prende tra i 1200 e i 1400 al mese.
non intendevo comprensione, mi riferivo ad una maggiore consapevolezza del 
rapporto qualità prezzo, visto che siamo in epoca di trasparenza: come in un 
agenzia viaggi se compri un pacchetto da 1400 non puoi pretendere i servizi 
di uno da 2500, così è giusto attendersi un servizio correlato allo 
stipendio di chi lo produce... 

 rapporto qualità prezzo
Tu vali in base a quanto ti pagano? Io no.
a. 


Mi vengono in mente due obiezioni.
Il mio CV, se dovessi scriverlo io nel classico formato europeo, 
conterrebbe una discreta quantità di elementi a mio favore (esperienze 
professionali, competenze, corsi d'aggiornamento,...); ma a 
quell'ipotetico genitore garantirebbe solo che sono una persona 
mediamente colta, in grado di coordinare e organizzare il lavoro di 
altri. Non darebbe alcuna informazione sulla mia reale attitudine alla 
didattica e, soprattutto, non ne fornirebbe la prova.
Quanto poi ai dati che sono richiesti nel modulo di rilevazione del 
MIUR, fanno ridere. Laurea e abilitazione sono il minimo sindacale, la 
specializzazione sul sostegno è l'unica variabile.

 allo stipendio di chi lo produce...
le variabili sono molteplici. Se pubblicassero il mio stipendio ( e non 
avrei nulla in contrario, anzi, non ne faccio mistero presso gli alunni, che 
sanno quanto prendo ) il genitore che guadagna 1000 o 1200 o 1400 euro al 
mese, direbbe << beato lui >>. Il genitore che guadagna 7mila euro al mese, 
direbbe << cazzi suoi, io evidentemente me la son saputa giocare meglio >> 
oppure in alternativa << s� ma hanno 3 mesi di ferie pagate >> o entrambe le 
cose :)
Per quanto mi riguarda facessero ci� che credono, l'importante � che, 
assunto per insegnare materie letterarie nei licei, non mi chiedano di 
creare filmati in bielorusso con powerpoint


 Tu vali in base a quanto ti pagano? Io no.
infatti nell'ambito della scuola un sacco di gente ragiona cos�, non per 
niente continuiamo a prenderlo nel sedere da tutti... la musica cambier� 
solo quando tutti produrremo per 2500 euro, solo se ci pagano 2500 euro... 

 assunto per insegnare materie letterarie nei licei
assunto per insegnare materie letterarie nei licei andresti pagato più dei 
1500 euro/mese che prendi... in caso contrario limitati a produrre per 1500 
e non più di quelli: se tutti facessimo così le cose cambierebbero a nostro 
favore. 

 sostegno è l'unica variabile.
Ma questi dati, non li hanno già? E quindi non hanno diritto di chiederli.
"Le singole amministrazioni pubbliche, non possono richiedere atti o 
certificati concernenti fatti, stati o qualità personali, che risultino 
attestati in documenti già in loro possesso o che esse stesse siano 
tenute a certificare."
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 ha scritto nel messaggio 
news:4d5033e9$0$1363$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per quanto riguarda le retribuzioni.
Loro potrebbero dire che sei uno sfigato o un privilegiato a seconda di 
quanto guadagnano loro.
Io che so come funziona e che con la scuola prendo il doppio di te direi che 
sei uno che non sa fare nulla o che non ha voglia di fare nulla.
Per quanto riguarda la scelta consapevole.
I genitori � da sempre che vanno a guardare chi sono gli insegnanti 
affidandosi al passaparola, nei CV cercherebbero solo conferme alle loro 
impressioni.
.. 

 venduto venti copie. (Arka', in anticipo: nun cacann u cazz).
Comperate da quelli che devono venire a fare l'esame con te.
.. 

 impressioni.
ma il punto è che se uno fa il suo dovere, di quello che dice la gente non 
dovrebbe proprio fregargliene... è una magra soddisfazione essere 
considerato dalla gente un pilastro della scuola, autorevole e integerrimo, 
e poi, se non si hanno entrate di altro tipo o non ci si appoggia allo 
stipendio del coniuge o di altri familiari, dover fare un debito per andare 
dal dentista... 

 Ma questi dati, non li hanno già? E quindi non hanno diritto di chiederli.
Sicuramente sanno già quali titoli di accesso all'attuale ruolo abbiamo. 
Potremmo avere certificazioni linguistiche non dichiarate, ma si tratta 
di ben poca cosa per metter su questa gigantesca farsa.
Tra l'altro, non è richiesta la sottoscrizione di quanto si dichiara.
Infine, almeno nella mia scuola, deve compilarlo anche chi andrà in 
pensione a settembre prossimo. Ho rinunciato a convincere la segreteria 
che è ridicolo: l'USP è stato irremovibile.
Alla fine mi sono detta: chi se ne frega, è la prova definitiva che ho 
fatto bene a rescindere il mio contratto in anticipo...

 debito per andare dal dentista...
C'č una contraddizione di fondo che č la chiave del tuo malessere.
Da un lato vorresti un mondo di tutti uguali e dall'altro vorresti 
differenziarti.
.. 

 differenziarti.
non un mondo di tutti uguali, bensě un mondo in cui chi si occupa di 
acculturare le nuove generazioni non venga trattato come un impiegato di 
serie B... 

 serie B...
Perch� di serie B?
Ti programmi il tuo lavoro autonomamente.
Hai un orario di lavoro flessibile.
Hai permessi e riposi che il resto del mondo si sogna.
Hai un sacco di opportunit� lavorative.
.. 

 Hai un sacco di opportunità lavorative.
 certo... come diceva Voltaire, siamo nel migliore dei mondi possibili... 

spiegaci come fai a prendere il doppio, cosě impariamo qualcosa di utile...
(a titolo di esempio) Si cerca di far parte come docente di TUTTI
indistintamente i Progetti approvati dal CdD, compresi i vari PON 
e  POR oppure si ricoprono supplenze a pagamento (la 1°  e  l'ultima 
ora) + si cerca di essere nominato dal ds su classi collaterali (= ore
eccedenti)  in c.lo ai precari che attendono di essere chiamati su 
spezzone - ecc. ecc.  - Insomma, per raddoppiare lo stipendio,
si deve essere disposti a bivaccare a scuola e ad andar giů come 
un carro armato.

 solo quando tutti produrremo per 2500 euro, solo se ci pagano 2500 euro...
Continuiamo a essere trattati per quanto valiamo.
a. 

 Se pubblicassero il mio stipendio
Chiunque puo' andare all'Agenzia delle Entrate e vedere quanto guadagni.


 un carro armato.
Si deve essere disposti a lavorare secondo il comunistissimo principio pi� 
lavori pi� ti pagano.
O forse preferisci che paghino per "merito"?
Questi comunisti... sono cos� contraddittori delle volte, cio� sempre.
.. 

 a.
Il 07/02/2011 22:06, Naciketas ha scritto:
 >> Tu vali in base a quanto ti pagano? Io no.
 >>
 >> a.
Uhm, d'accordo.
:)

  ha scritto
 > la musica cambierà
 >> solo quando tutti produrremo per 2500 euro, solo se ci pagano 2500 
euro...
 > Continuiamo a essere trattati per quanto valiamo.
 >
 > a.
Il 07/02/2011 22:06, Naciketas ha scritto:
 >> Tu vali in base a quanto ti pagano? Io no.
 >>


Hai un orario di lavoro flessibile.
"Flessibilità" significa un orario che cambia ogni anno in base a
decisioni di qualcun altro?
Lisa

 è richiesta la sottoscrizione di quanto si dichiara.
Forse perché non dovrebbero nemmeno chiedercelo?


 :)
Rileggi.
a. 

 decisioni di qualcun altro?
L'orario di servizio fa parte delle cose oggetto di contrattazione.
.. 

lavori più ti pagano.
Il comunismo non si fonda sul "merito", altrimenti dovremmo dire 
che gli inoccupati il lavoro non se lo meritano... invece non è così.

 le si chiedono.
Ma quali priori e priori.
Il DS č OBBLIGATO a proporle, il consenso caso viene dato dopo, non prima.
.. 

stipendio di chi lo produce... 
Se vendi un pacchetto da 1000 non puoi pretendere che sia pagato 2000:
non lo venderesti. Il guaio e' che di fatto la scuola va comprata come
e' senza discutere il prezzo, che tanto non paghi tu ma tutti.

che gli inoccupati il lavoro non se lo meritano... invece non č cosě.
Infatti. Sulla prepotenza.

(...) il consenso caso viene dato dopo, non prima.
Peggio ancora! 
(non aggravare la tua situazione scrivendo cazzate)

> o  3 con la Pinco Pallino con 8000 copie vendute in 4 anni.
Conosco gente che conosce l'inglese, lo spagnolo o altre lingue, ï¿œ un 
drago col computer, ï¿œ un esperto di karate, fotografia, cinema, musica e 
altre cinque o sei cose ma stringi stringi di certificabile ha solo la 
laurea. In questi casi sarebbe necessario accertare le capacitï¿œ 
attraverso un esame o simili.

 (non aggravare la tua situazione scrivendo cazzate)
Le cazzate sei tu che le scrivi.
E da un sacco di tempo.
Oramai non sei più né affidabile e né credibile.
Ammesso che tu lo sia mai stato, visto che le informazioni che hai dato sono 
sempre state a favore della "causa" e contrarie agli interessi dei docenti.
Da bravo comunista e cigiellino quale sei.
.. 

sempre state a favore della "causa" e contrarie agli interessi dei docenti.
Ho capito che non ha capito niente: gli interessi dei docenti - e non solo
(come per la Gilda, per la quale simpatizzi), SONO la "causa".
