Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: esercizi di memoria prima del 16 aprile

Lo sciopero del 16 aprile porterà acqua al mulino di Cofferati e della Cgil.
I docenti italiani, prima di aderire con ingenuo entusiasmo all'iniziativa,
dovrebbero fare alcuni esercizi di memoria e valutare se sia opportuno
andare in soccorso del loro nemico numero UNO.
Bisognerebbe ricordare che:
1) lo scontro Cofferati-Berlusconi, viste le posizioni che governo e Cgil
hanno sulla scuola, dovrebbe vederci abbastanza indifferenti. Anzi, una
vittoria della Cgil avrebbe ripercussioni anche sulle possibilità dei
docenti di liberarsi di questo falso sindacato e di cambiare quindi la
propria condizione..
2) la Cgil è il sindacato-padrone che ha governato - di fatto - la scuola
italiana nel quinquennio 1996-2001, conducendo una politica basata sul
sistematico disprezzo dei docenti, del loro ruolo, del loro impegno, della
loro retribuzione e perseguendo - tra l'altro - obiettivi non molto diversi
da quelli della Moratti: il progetto di devastazione della scuola pubblica è
comune, e il solo dissidio riguarda chi debba gestirlo.
3) la Cgil si oppone tenacemente ad ogni ipotesi di contrattazione separata
per i docenti, ben sapendo che se questi non fossero più in ostaggio dei
bidelli sindacalizzati non potrebbe più governare la scuola come ha fatto
finora. (Pensate quanto guadagnerebbero medici, giornalisti e magistrati se
si affidassero a un sindacato che li parifica a infermieri, uscieri e
simili.)
4) la Cgil - che si vanta di essere il baluardo della democrazia per il solo
fatto di opporsi a un governo democraticamente eletto (che piaccia o no le
cose stanno proprio così) - ha sempre operato tutto quanto è stato in suo
potere per negare diritti di rappresentanza reali ai lavoratori, ponendoli
sotto una tutela forzata al solo fine di perseguire fini politici propri.
Ciò è stato fatto cercando di escludere dal tavolo delle trattative
organizzazioni alternative e concordando canali preferenziali nei rapporti
col governo (la storia del concorsaccio insegna!).
5) Come tutta la sinistra, cerca di mascherare la propria indecente politica
dietro lo spettro del lupo cattivo: "se non ci fate fare quello che vogliamo
arriva Berlusconi!"
Ricordate, gente, ricordate!
L'ideologia, non meno della religione, è l'oppio dei popoli.
Dado

tutte stronzate.
la verita' e' una sola:
oggi c'e' un governo "democraticamente" eletto che sta facendo alla scuola
pubblica e al paese peggio di quanto si possa mai lontanamente aver
immaginato.
occorre sostenere a tutti i costi chiunque lotti per neutralizzare - con
mezzi eticamente accettabili nella misura in cui lo sono gli atti del
governo - e abbattere con decisione cio' che si sta configurando come un
subdolo regime allo stadio larvale.
occorre farlo anche a costo di legarsi, a tempo determinato, a persone e
organizzazioni che possano anche repellerci, nei modi, nei mezzi, nelle
idee: tutto purche' questi figuri che ci governano spariscano se non per
sempre almeno per molti lustri.
c'e' una guerra da combattere,
un nemico da sconfiggere,
un pericolo da scongiurare,
un futuro da riconquistare.
ogni altra cosiderazione e' secondaria
cordialita'

 immaginato.
Perche' non ti candidi e ti fai eleggere tu?
su Dario Argento, abbandona il cinema e vai in politica :-)
Luigi

prova, una volta nella tua vita, a replicare argomentando, invece di
cimentarti in battute che di umoristico hanno solo l'involontarieta'.
poi, forse, ti rispondo.
passo e chiudo.

su Dario Argento, abbandona il cinema e vai in politica :-)
Ma che risposta è questa? Anche a non trovare argomentazioni, potevi
dire di non condividere quanto scritto invece di darti a sfoghi
adolescenziali.
Heidi

 ha scritto nel messaggio
news:LDnr8.125172$%g7.39...@twister2.libero.it...

Sottoscrivo appieno
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:a8kuk8$ddo$1...@panco.nettuno.it...

Interessante... poichè tu ed altri giudicate male l'operato di certe persone
noi dovremmo rimanere zitti
beccandoci uno schifo di riforma che rovina la scuola italiana ancora di
più!!!?
Ma per piacere!
Sono tutte cazzate. Pensa ai fatti non alle stronzate.
Saluti.
Stefano

 un nemico da sconfiggere,
complimenti per il contributo a moderare i toni e i termini :-)

 CGIL
Non ho ancora capito perchè dovremmo avere uno schifo di leggi anche ora..


Temo che non funzioni più...

Se non fosse che la mia dignità di insegnante e di educatore mi impedisce
di starmene fermo ad assistere all'arrivo dei barbarbari guidati dal
miliardario ridens, mi piacerebbe proprio che i tanti estimatori della
Moratti e i tanti elettori della destra che pare alberghino fra noi
(incredibile, essendo tutti insegnanti, ma vero!) potessero sperimentare la
scuola berlusconiana per un po' e poi risentirci fra qualche anno.
Purtroppo resterebbero solo macerie...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Se la tua frase viene letta come obiezione e' sacrosanta, ma se invece
suona come domanda non retorica la risposta e' purtroppo semplice; a suo
tempo le leggi berlingueriane e demauriane hanno aperto la strada al di
fuori di ogni ragionevole dubbio a:
- la nascita e crescita di scuole paritarie private
- l'aziendalizzazione della scuola pubblica
- l'annullamento pressoche' totale della dignita' del ruolo del docente
(pietra miliare lo "statuto delle studentesse e degli studenti")
- l'assunzione del preside al ruolo di autentico "dictator"
- la licealizzazione dell'universita'
- la riforma delle modalita' di accesso all'insegnamento (SSIS con
punteggi aggiuntivi, ecc. ecc.) dando la gallina dalle uova d'oro in
mano agli universitari (ahime'...)
- la regionalizzazione della formazione professionale
- l'introduzione della differenziazione "meritocratica" (ma sarebbe
meglio dire "burocratica") tra i docenti con metodi di dubbia efficacia
e trasparenza
- la promozione di pedagogismo e didattichese ai danni dei contenuti
- ecc. ecc. ecc.
Questo sulla base di leggi, leggine, ordinanze e quant'altro promulgate
e pubblicate da tempo (e per fortuna che non e' passata la Rivola...),
non di libri piu' o meno bianchi...
Vedi tante differenze tra dx e sx? Io no. Logico che chi arriva al
governo e si trova la strada lastricata di leggi che - di fatto - vanno
nella stessa direzione del proprio disegno di riforma (sia esso vago o
definito, la direzione e' comunque chiara) sarebbe un folle a
disfarsene...
Per citarti, le leggi che abbiamo sono uno schifo promulgato dalla
sinistra che va bene anche alla destra.
Questa e' la triste realta'.
IMHO la rovina della scuola pubblica e' cominciata da parecchi anni. La
Moratti (per adesso) c'entra assai poco, basta andare a vedere
l'archivio di Educazione e Scuola per rendersene conto.

 wrote in message
194Z185Z170Z84Y...@usenet.iol.it...


 
Cordialità, appunto ;-)

 wrote in news:a8mqh5$tri8p$1@ID-
10508.news.dfncis.de
:

Hai perfettamente ragione! E' quello che ho osservato anche io.
Ma le famosa memoria d'uomo purtroppo è molto corta.....
Per fortuna ora esiste internet che aiuta a ricordare.
Basta che abbiano voglia di leggere... 
Earendil

chiarimento doveroso:
non sono certo un fan sfegatato della sinistra italiana, e come tanti ho la
memoria lunga.
e' tutto vero cio' che dici.
tuttavia, non si puo' sempre vivere rivangando tutto sino alle guerre
puniche.
se c'e' una cosa che ho imparato con l'eta' e di concentrarmi su ieri, oggi
e domani, mai sull'altroieri e sul dopodomani.
chi ha avuto avuto avuto, chi ha dato ha dato ha dato...
oggi la situazione e' questa: l'associazione a delinquere che attualmente
detiene il potere esecutivo e' il pericolo piu' chiaro e presente che ci
sia: il resto, ripeto, e' secondario: vanno spazzati via.
anche se cofferati e panini fossero lebbrosi (e forse lo sono da come ne
parlate qui sul ng), non esiterei a temermeli vicini, oggi come oggi, se
possono aiutarmi a raggiungere il fine di abbattere il governo e andare a
nuove elezioni.
in sintesi: bisogna optare tra mali? si opti per il minore.
per quanto riguarda i coglioni tagliati per danneggiare la consorte, leggi
il post di certo "dado"
cordialmente

Può avvenire di imbattersi in aventi diritto (al voto) che dichiarano 
di avere smesso, a causa di Cofferati e Panini, di votare a sinistra.  
Sono essi quelli che si sono tagliati i   @$%?§!ç*,  per fare un dispetto 
alla sinistra.
In occasione dello sciopero del 16 aprile, per fare un dispetto a Panini e 
Cofferati, cosa si taglieranno, se i   @$%?§!ç*   non li hanno più da tempo?

 puniche.
su questo sono d'accordo con te. Ma il de profundis della scuola
pubblica italiana e' scritto in una legge del 2000. Che e' "ancora" in
corso di attuazione... :-( (piu' che "ancora" bisognerebbe dire "da
poco", ma si sa che i tempi italiani sono questi)
E in questi mesi in che cosa si e' impegnato l'ex ministro Berlinguer?
Nell'esortare alla rivolta i DS (intesi come Dirigenti Scolastici, da
lui creati, forse il peggiore retaggio lasciatoci dall'immediato
passato) affinche' attuassero comunque una riforma dei cicli che avrebbe
creato esuberi difficili persino da quantificare preventivamente.
Errare humanum est, perseverare diabolicum! E la CGIL cosa ha fatto? Ha
revocato uno sciopero in cambio di un accordo-truffa stipendiale da
tempo contrattato (ma sarebbe piu' opportuno scrivere contrabbandato) e
di entita' risibile. Tanto che molti cgil-ini lo sciopero l'han fatto
ugualmente.
Mi viene da chiedere, non morattianamente ma morettianamente:
lorsignori, lorcompagni, suvvia! Dite, fate qualcosa di sinistra! Mai
come ora ce n'e' bisogno.
Demonizzare l'avversario (e chi l'ha votato) non e' ne' di sinistra ne'
di destra. IMHO e' semplicemente stupido.

 scuola berlusconiana per un po' e poi risentirci fra qualche anno.
Grazie!
A noi bastano dieci anni!
Grazie! Dieci volte grazie!
Poi, se fra dieci anni č rimasto qualcosa di sinistra in Italia, si
vedrą.
Pietro De Paolis
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message 
7roule$acb$1...@nslave1.tin.it...
 Ricorda che un buon quoting è indispensabile per comunicare bene. 
In un NG in cui sono presenti tante persone che insegnano
l'importanza del rispetto delle regole queste mie paranoie
dovrebbero risultare non del tutto incomprensibili. 
Seguesù,direbbe MM.
 Pusillo

 Cofferati, cosa si taglieranno, se i   @$%?§!ç*   non li hanno più da
tempo?
Le mani, così non digiteranno più stronzate.

 wrote in message
a8kuk8$ddo$1...@panco.nettuno.it...


 wrote in message
3caf256...@news.tiscalinet.it...


Dado
No. Però, il tuo ragionamento mi ricorda tanto quello di molti 
(anche cigiellini, che ti credi?): se qualcuno ti violenta, non ti agitare: 
lo fai godere di più.
Fantastico! Indice di tutta una mentalità, succube fino alle radici.
E per finire sulle osservazioni di carattere stilistico-espressivo, sappi 
che il *buon insegnante*, questa volta, ha ritenuto adeguato
all'occasione recuperare la lezione di Dante, Inferno, XXII, 13-15
(leggere anche le note ai vv.)
abba

 ha scritto nel messaggio
news:8u4saug05n4cflq6h...@4ax.com...

Non ho bisogno di dare risposte articolate perche' quando lo feci, non ho
mai avuto controrisposte...
Quindi: ho gia' dato.
Questo NG e' frequentatop da varia umanita', tra cui nostalgici ex
sessantottini il cui hobby e' sparare su quello e quell'altro...
Al tizio in questione, che tanto si incazza sul Berlusca e sulla sua
politica scolastica, vorrei ricordaRE che il vile Governo precedente in
campagna elettorale (nel lontano 93 mi pare) non menziono' affatto nessun
tipo di riforma aziendale ... per poi "creare" i presidi manager e spianare
la strada ad una delirante riforma azienda (a proposito ricordatelo al
signor Pardi, O Professore, come dicono a Napoli)...
La differenza di voi simpatizzanti sinistrorsi e' che NON siete abituati a
dire "abbiamo sbagliato", "scusateci", "mea culpa", ma solo di attaccare,
attaccare ...
Siete risusciti persino a far diventare simpatici molti esponenti di destra.
Quando 4 anni fa dissi che l'unico sistema di lotta EFFICACE era di
dimettersi da tutte le commissioni ed il "volontariato scolastico", NESSUNO
rispose.
Per cui presumo che la maggior parte di voi sia formata da PERFETTI
masochisti, piene di fettone di salame, che godono solo se un Pardi
qualsiasi urla il disprezzo contro un politico comunque votato dalla
maggioranza degli italiani (che vi piaccia o meno).
Gli insegnanti sono una categoria di falliti, o quantomeno di vili che NON
sanno lottare. Oppure che non VOGLIONO lottare...
Per questo mi diverto a rispondere come mi pare, perche' quando ho risposto
in modo "serio", con proposte "serie", non sono stato tenuto in
considerazione (non e' che mi dispiaccia, figurati! Dalla mia scuola mi sono
gia' dimesso di tutto).
A proposito, a quando un altro scioperto con il fazzolettino bianco? :-)
Sai , quello si' che e' uno sciopero, ha spaventato persino Tremonti....
Ma non vi rendete conto che il signor Tremonti se la gode per i vostri
scioperi? NON servono a nulla, e fanno risparmiare un sacco di soldi allo
stato....
Poveri voi (e povero me che grazie ad una massa di pecoroni mi tocca subire,
seppur indirettamente)...
Luigi

frequentatori. 
Complimenti alla tua maniera di quotare!
Quindi secondo te Bortolotti ha scritto delle cose che non e'
necessario quotare. Sono quelle [...]? E Pistone ha scritto qualcosa
sugli insegnanti sottopagati (che non e' vero, Pistone e' intervenuto
sulla qualita' delle discussioni, in un thread con quel titolo). In
ogni caso, come fai a parlare di Pistone quotando (in bianco) un
messaggio di Bortolotti?
FS

 wrote in message
7JKr8.56111$pT1.1...@news1.tin.it...


equivarrebbe a un %^@*§$/.
buona notte
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

(leggere anche le note ai vv.)
Dante un cazzo
Buona notte anche a te


 messaggio di Bortolotti? 
Il riferimento a Pistone, alla sua riflessione sulla 
qualità delle discussioni, era evidentemente una 
digressione. Il fulcro era il messaggio di Bortolotti (a 
cui voglio chiarire, poichè una volta abbiamo avuto uno 
scambio un po' vivace, che il riferimento al suo post è 
del tutto casuale).
Continuo ad osservare che che IIS è uno dei NG dove si 
quota peggio e che questa cosa non importa quasi a 
nessuno.
Pusillo
 followup impostato

un futuro da riconquistare.
Bang, bang.
Filippo

Buona notte anche a te
Ok, ok. Va bene. Non segnalero' all'abuse ne' Stefano ne' Dna ne'
Manca ne' te. Ho sempre preso i vostri messaggi come un buon
contributo al newsgroup.
Immagino che non vi importi niente del fatto che qualcun altro
potrebbe segnalarvi sistematicamente all'abuse e quindi il newsgroup
perderebbe tutti e quattro.
Ciao
FS

Manca ne' te. 
Grazie. Parlo per me, ma penso di interpretare la gratitudine
anche degli altri tre.


 ha scritto nel messaggio
news:a8sg01$k44$1...@newsreader.mailgate.org...

scusa, ma io che cazzo c'entro? e' pistone che ha detto cazzo.

 Un saluto compassionevole
Caspita ....non hai piů neppure quelli?
Ma ti sei letto un po': il nemico numero uno, due , tre...ci fermiamo a
contare? E intanto...



In questo messaggio del c++++ non c'entri un c++++, mi riferivo ad
altri messaggi in cui avevi scritto m++++, c++++, f+++++, p++++++ e
altre cose che non ricordo.
Per chi non mi avesse ancora capito, io non godo a segnalare all'abuse
persone come te o gli altri nominati. Segnalo, ogni tanto, qualche
spammer. Ma segnalare persone che discutono non mi da' nessun piacere.
Anzi, vorrei continuare a leggere i loro messaggi. E' per questo che
cerco di far loro capire che e' meglio se si moderano. In piu', come
gia' ho scritto a suo tempo, vorrei evitare che qualcuno si senta
respinto da questo gruppo per via del linguaggio che vi si usa.
La netiquette non e' nata per caso o per i fanatici della buona
educazione. E' nata con lo scopo preciso di rendere massima la
diffusione e la fruibilita' di Internet. Cosi' come la buona
educazione, molti secoli prima, e' nata per rendere massima la
fruibilita' del nostro pianeta. Sono fatti puramente pratici. Io non
mi offendo se scrivete 'm+++++' in questo gruppo, dato che a me la
m+++++ verbale non da' nessun fastidio, la uso tutti i giorni con i
miei colleghi e le mie colleghe e nessuno si offende. Ma credo che da
queste parti possano capitare altri a cui la c+++++ da' fastidio anche
in effigie, e vorrei che non si allontanassero per questo motivo,
vorrei semmai che lo facessero dopo aver valutato che effettivamente
diciamo un sacco di s+++++++. Vale lo stesso motivo, insomma, per cui
davanti ad un collega nuovo non dico c++++, f+++++ e p+++++. Tra
l'altro in uno dei miei primi messaggi su questo gruppo scrissi la
parola i++++++++++. Basto' una garbata risposta di una di voi a farmi
capire che non era il caso.
Ma adesso sto imparando un'altra cosa da voi: piano piano mi state
insegnando a farmi i c+++++ miei.
Per cui, f++++++++ pure con le vostre mani. Vorra' dire che,
eventualmente, perdero' il piacere discutibile di leggere i vostri
s++++++ messaggi.
Ciao
FS

 wrote in message
3cb0467c...@news.tiscalinet.it...


 anche degli altri tre.
Anzi, chiedo pietà con le lacrime agli occhi e commosso dalla
munificenza.
-- 
"Il sistema scolastico italiano è un grande blasé" post su IIS
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

munificenza.
Pero' non ci guadagni niente a far la figura dello stupido. Pistone e'
stato spiritoso, tu potevi anche risparmiare.

 s++++++ messaggi.
Non ci dormirò la notte, e credo di potere parlare a nome anche degli
altri tre. Possibilmente, ripara il tuo newsreader. Al posto della zeta
visualizza dei +.


stato spiritoso, tu potevi anche risparmiare.
Non è la prima volta che non apprezzi le battute di MM (spesso non ti
piacciono neanche quelle di MP), e non capisco il perché. Io le trovo
di solito deliziose, mi fanno sorridere, a volte ridere. 
Comunque, a prescindere dalla constatazione che ognuno ha il suo senso
dell'umore, approfitto dell'occasione per dirti che sei forse un po'
troppo zelante con le minacce di segnalazione all' "abuse".
Nichts für ungut.
Heidi

IX cerchio, la Cgil può sentirsi a casa propria.
cut
Se si identifica la CGIL con Cofferati e Panini;
se si crede che il destino della sinistra dipenda unicamente da loro;
se si accettano le decisioni in fieri o il fatto compiuto, pur non condividendo;
se si aspetta che il caso fortuito o la contingenza politica o un volere forte 
spazzino via i motivi del proprio dissenso, 
l'atteggiamento astensionista é comprensibile.
Se, invece, al contrario, allora, possiamo essere sulla stessa lunghezza d'onda.
abba

troppo zelante con le minacce di segnalazione all' "abuse".
Non mi e' mai capitato di segnalare qualcuno all'abuse _dopo_ averlo
avvertito.
Ok. La prendo come una battuta e rido :)
Ciao
Friedrich
--
Federico Spano`

 No. Ho controllato. Ho sbagliato. 
chapeau. Non capita spesso uno che lo ammette.
minipostx.
-- 
"Il sistema scolastico italiano č un grande blasé" post su IIS
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

complimenti per il contributo a moderare i toni e i termini :-)
Ma che c'entrano le faide tra gruppi di potere con la scuola
"pluralista"?

Moratti (per adesso) c'entra assai poco,
Infatti. Secondo me non sa che pesci pigliare, anche perche'  la
situazione e' praticamente irreversibile.

 > ogni altra cosiderazione e' secondaria
Attila con i suoi unni è alle porte?
No è solo la visione della democrazia del compagno Stefano.
Rabbrividisco!
Ci sono state libere elezioni e liberamente la maggioranza degli elettori ha
scelto uno schieramento ed un programma.
Quello schieramento sta attuando il programma che aveva proposto e che era
stato scelto dagli elettori..
Cos' funziona la democrazia!
Si può non essere d'accordo con chi governa, contestare i provvedimenti con
argomenti e ragionamenti, si deve essere sempre criticamente vigili, ( anche
chi ha votato quegli schieramenti e quei programmi). La maggioranza degli
elettori può cambiare idea alle prossime elezioni , può giudicare
negativamente i risultati conseguiti.Si può lavorare per questo obiettivo.
QUESTA E' FORTUNATAMENTE L'IDEA DI DEMOCRAZIA DELLA STRAGRANDE MAGGIORANZA
DEGLI ITALIANI !
Ma guerrre! Nemici! Che visione violenta della convivenza civile!
Questi valori trasmetti ai tuoi allievi, compagno Stefano?
Caveat Emporium

 DEGLI ITALIANI !
no comment

 Caveat Emporium
Senti compagno con un nome strano non italiano hai mai sentito parlare di
metafore?
Bene quella ERA una metafora e SPERO vivamente che l'abbiano capito in
molti.
Ciao.
Stefano.