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Titolo: è regolare?!

Ho consegnato i moduli per le graduatorie di istituto. Le segretarie
della scuola in cui ho consegnato erano molto indaffarate (così mi
hanno spiegato) per cui, nonstante la mia richiesta, non hanno voluto
appormi un timbro o un numero di protocollo sulla copia che rimaneva a
me. Mi hanno solo  comunicato a voce il numero di protocollo, ma
niente timbro nè firme. Quindi io non ho una prova di avere davvero
consegnato il tutto. Tra l'altro mi hanno fatto lasciare i moduli
fuori dalla segreteria, in un corridoio (dove stavano lavorando e
rimettendo a posto altri moduli per le graduatorie), su uno scaffale.
Ma è normale tutto ciò?
E poi..nella nostra provincia le graduatorie di istituto non vengono
pubblicate su internet (come avviene nei comuni più grandi); il csa
comunica una data entro cui queste dovranno essere affisse, ma ogni
scuola le pubblica quando gli pare (nell'ultimo bando, però, c'è
scritto che le graduatorie dovranno essere pubblicate
"contestualmente" in tutta la provincia...e se l'italiano non è
un'opinione vuol dire "nello stesso momento"..)
Finota l'unico modo per sapere la situazione delle graduatorie nelle
singole scuole è il seguente: rompere le scatole a tutte le 20 scuole
ogni giorno (tra settembre e ottobre), in modo da sapere la data di
pubblicazione e poter, eventualmente, fare ricorso...
E' regolare tutto ciò?
ciao

 niente timbro nč firme.
A me neanche quello. Mi hanno detto di passare tra due giorni per sapere il 
numero di protocollo.

 me. 
Avresti dovuto insistere, era tuo diritto. Quanto tempo ci avrebbero 
impiegato? Venti secondi?
Tabhall

hanno spiegato) ...
la scuola č fatta da persone che non hanno voglia di fare nulla,
sai quante cose mi sono capitate... tipo che mi dicevano di andare a
ritirare il cud, poi mi presentavo e mi si prospettava la fatidica
frase:
"la dsignora dei cud oggi non c'e' "
come se per consegnare un cud, ci fosse una sola persona in tutta la
scuola, capace a portare a termine questo compito...
in quel caso, ho semplicemente lasciato il mio indirizzo, chiedendo di
inviarmelo per raccomandata, al ritorno della fatidica "signora"...
mi č arrivato senza problemi... intanto loro si sono dovuti prendere
la briga di andare alla posta x questo motivo, cosi' magari la
prossima volta ci pensano su prima di congedarmi con tanta facilita.
purtroppo tante persone sono anche in gamba e volenterose, ma
soprattutto a napoli, molti credono di aver preso il cosiddetto
"posto", e sanno che nessuno puo' portarglielo via...
ah se veramente facessero lavorare chi ne ha voglia!

 Tabhall
Ho provato, ma a volte si preferisce inghiottire che scatenare una
polemica...Lo so è sbagliato (in linea di principio) ma era evidente
che non avevano voglia di fare un'"eccezione" per me (cioè fare le
cose in modo regolare solo per me)..A tutti hanno detto la stessa
cosa, e si sono stupiti che io abbia richiesto un timbro sulla
fotocopia (che infatti non mi hanno fatto: troppo occupati!). Siamo in
Italia.

consegnato il tutto. 
cosa che non sarebbe successa se, invece di consegnare a mano,  
tu avessi spedito/i con raccomandata r/r 
(v. D.M. 53/07, Art.6, A, 3)

la briga di andare alla posta x questo motivo, 
? in genere, di andare all'ufficio postale viene incaricato un bidello 
dopo che sia stata fatta, a scuola, una raccolta della corrispondenza 
da inviare, mica alla Posta ci va il personale di segreteria...!

polemica...
Finché ci sarà gente che preferisce ingoiare piuttosto che mettersi a
discutere... ci sarà gente che non farà il suo dovere PROPRIO contando
sul fatto che gli altri preferiscano ingoiare piuttosto che discutere.

 impiegato? Venti secondi?
Anche un paio di minuti, considerato che il protocollo in genere è gestito 
informaticamente.
(Che può significare: accendere il pc, avviare la procedura di protocollo, 
inserire i dati nel sw, prendere il numero di protocollo rilasciato, 
scriverlo sulla copia della domanda e timbrare)
Earendil

"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> wrote in message 
news:46a5282b$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

"Accendere il pc", "avviare la procedura di protocollo" dovrebbero essere da 
escludere, dato che
nell'ufficio protocollo si usa solo quello tutto il giorno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f83kk8$si6$1...@tdi.cu.mi.it...

Normalmente non c'è un "ufficio protocollo", ma una o più persone che 
dedicano a quel lavoro un decimo del loro tempo-lavoro.
Nel merito dell'episodio, probabilmente quelle colleghe della segreteria 
sono state poco cortesi
Tu il timbro potevi pretenderlo.
Però vorrei capire perchè, dopo un mese di apertura del bando per queste 
domande, e dopo giorni e giorni che non arrivava nessuno,
negli ultimi due giorni avevamo la fila davanti alla porta.
E anche le domande per posta hanno cominciato a arrivare a mucchi dall'altro 
ieri.
Perchè ridursi all'ultimo momento e poi lamentarsi se gli altri hanno 
difficoltà a far fronte alla cosa?
Uno ieri mattina (ultimo giorno) l'avrei picchiato.
Erano le 12 e 30 e continuava a scalpitare che l'impiegata doveva compilare 
con lui la domanda
"perchè sono andato alla cisl e c'era la fila...".
Benissimo, ma a parte che come scuola non siamo tenuti a fare questo tipo di 
consulenza,
e la fila di quelli che aspettavano (come in questo caso) la protocollatura 
chi doveva gestirla?
Insomma è sempre il solito ragionamento. So benissimo che ci sono segreterie 
inefficienti e gente indisponente
(come in molti altri uffici), ma c'è anche chi si trova in una difficoltà 
oggettiva.... 

 E' regolare tutto ciò?
a me hanno immediatamente fotocopiato la prima pagina della richiesta con 
numero di protocollo, a mia moglie (altra scuola) hanno detto di lasciare 
tutto alla bidella (!) e non hanno rilasciato alcun tipo di ricevuta.
come dire, i servizi di qualità nascono in primo luogo dall'intelligenza e la 
voglia di fare bene delle singole persone.

 ha scritto nel messaggio 
news:0001HW.C2CB69C1...@News.Individual.NET...

o magari dal numero di persone in servizio e da cosa altro c'è da fare in 
quel momento... 



probabilmente come accade spesso non avevano il protocollo aggiornato
e forse dsovevano ancora protocollare la posta del giorno/i prima.
ti assicuro che nella mia segreteria è così e penso sia un mal comune
Henry
Henrytre...@libero.it

 (v. D.M. 53/07, Art.6, A, 3)
Certo, so che potevo spedire con raccomandata, ma anche lì vatti a
fidare delle poste..E poi essendo l''ultimo giorno, ed abitando vicino
alla scuola, ho preferito andare di persona....

 sul fatto che gli altri preferiscano ingoiare piuttosto che discutere.
Ti ripeto, in linea di principio anch'io la penso esattamente come
te...Ma spesso ti trovi di fronte all'alternativa: impuntarti e
litigare, scatenando una polemica, oppure lasciar correre...Ripeto:
per un po' ho insistito per far valere i miei diritti, poi ho mollato
e mi sono accontentata di questo numero di protocollo scritto su un
foglio a mano...

 difficoltà a far fronte alla cosa?
Vero, in linea teorica non si dovrebbe ridursi all'ultimo, ma siccome
il bando consente di consegnare fino al 23, e si sa che tanto la
maggior parte della gente consegna all'ultimo secondo...Questo non è
un motivo per rifiutarsi di protocollare le domande! Forse sarebbe il
caso di aumentare il personale (magari di anche solo di una unità) nei
giorni caldi della consegna, invece di ridurlo per ferie (nella mia
scuola ho contato 2 segretarie, di solito sono 4)...Ma questo non
dipende dalla segreteria...

 quel momento...
E' anche vero che si tratta pur sempre di una domanda per la
formazione di una graduatoria pubblica, finalizzata
all'assunzione...Non si può dire a chi la presenta "Vi daremo poi i
numeri di protocollo", senza nemmeno apporre un timbro, un qualcosa
che ne attesti la consegna...
E se poi la mia domanda viene persa?...O mi dicono che non l'ho mai
consegnata?...
Io ho dovuto lasciarla su uno scaffale, incustodita, in un corridoio
(dove le segretarie in quel momento stavano sbrigando delle pratiche).
Se questo è normale...

 quel momento... 
quando sono andato io non c'era neppure l'addetta alle GI, ma una collega ha 
preso lei la pratica, l'ha protocollata e mi ha dato la copia con numero 
protocollo con anche alcune indicazioni sull'andamento della pratica stessa. 
la cosa ha preso circa tre/quattro minuti di tempo.
delegare tutto ad una bidella senza neppure fornire un servizio di ricevuta 
mi sembra assurdo.

Dado ha scritto:

Potevi chiamare i carabinieri e minacciare una denuncia per omissione di 
atti (ricevuta e/o protocollo mi pare siano obbligatori)

fidare delle poste..
ma, scusa, vale il timbro postale.

con lui la domanda
vabbè, ma questa era una richiesta del cavolo... ;-)

 oggettiva....
In questo caso il ragionamento è che se utilizzi quel tempo che hai a 
disposizione per protocollare,
facendo dell'altro (per esempio aiutando nella compilazione della domanda) 
non è più finita... 

 non è più finita...
Infatti: aggiungo che nella mia scuola non protocollavano proprio
perchè stavano aiutando una tizia (attempata, una che forse già aveva
fatto molte supplebza lì dentro) a riempire i moduli...La bidella era
addetta a bloccare le gente sulla porta, farsi consegnare le domande e
dire "Telefonate domani, vi daremo i numeri di protocollo"...
I numeri?! Ma io voglio una ricevuta! un timbro! non un numero scritto
a mano su un foglietto strappato o detto per telefono...