Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Problemino di 5A elementare:

"Luca ha comprato un computer e ha speso E 1500, cio� i 2/3 di due mesi di 
paga.
Qual'� lo stipendio mensile di Luca?"
Forse sono io che non conosco la soluzione alternativa, ma se non erro, per 
la soluzione del problema viene richiesta una competenza relativa ad una 
preparazione da scuola media (equazione di primogrado con una incognita).
E' stata una svista dell'insegnante ?


wrote:

no lo devi fare con i segmenti
_  _   sono 1500
ogni  _  � 750
quindi     _ _ _ sono 2250
2250 : 2 = 1125
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:itapk5dp45snf5lpc...@4ax.com...

Secondo quale logica dividi 1500 in 2 segmenti e non in 387?
In realt� (implicitamentea) hai fatto anche tu un'equazione , stabilendo che 
l'incognita X (2250) � divisa in 3 parti (i 3 segmenti) di cui 2 (1500) � il 
prezzo del computer. Non � corretto (soprattutto per un bambino di 5a 
elementare) giungere al risultato con metodo deduttivo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hii9r3$a69$1...@speranza.aioe.org...


 Secondo quale logica dividi 1500 in 2 segmenti e non in 387?
Si parla di DUE TERZI.
M.

 "Luca ha comprato un computer e ha speso E 1500,
Ma non c'erano pc pi� economici?

 E' stata una svista dell'insegnante ?
svista? semmai merito.

 deduttivo. 
Non � molto diverso dal tipico esercizio "...una torta � divisa in otto 
fette uguali, Luigino ne mangia due per un totale di  200 grammi, quanto 
pesava l'intera torta?"
Earendil

 preparazione da scuola media (equazione di primogrado con una incognita).
In veritï¿œ basta un disegnino.
Tabhall

 E' stata una svista dell'insegnante ?
no, immagina che oggi alla I media si studiano i logaritmi.

 E' stata una svista dell'insegnante ?
si chiama regola delle parti, o qualcosa di simile:
se fai l'equazione avrai:
1500:2x3=2250/2=1125
l'alternativa grafica consiste nel disegnare un segmento di valore 
uguale alla metï¿œ della spesa ovvero 750 poi come da problema prenderne 
3 che fanno 2250, visto che gli stipendi sono due basta dividere per 
due ed avrai lo stipendio mensile di 1125


Perchï¿œ mai? E' il tipico problema con le frazioni che di solito si 
insegna a risolvere con il metodo grafico (utile poi per quando fai 
geometria), con i segmenti per capirci.
Un segmento diviso in 3 parti, due di questi segmenti valgono 1500ï¿œ ecc...
Piï¿œ avanti con gli studi gli proporranno l'alternativa con le equazioni 
ma sempre partendo dai segmenti.
Fra

Ringrazio tutte le maestre che ci hanno spiegato come insegnano a 
risolvere questo problema ai bambini della scuola primaria.
Faccio spesso riferimento al loro prezioso lavoro quando faccio lezione 
e mi giochera' anche questo approfondimento, prima o poi.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)


Ecco qua uno dei soliti genitori "saputelli" (forse sarebbe meglio
dire il contrario) che ci ritroviamo  tra i piedi quotidianamente,
pronti a sindacare su ogni cosa che fa l'insegnante.
Mi spiace dirtelo, ma questo è un classico problema di 5^ con le
frazioni e...non occorre essere scienziati per risolverlo.


wrote:

Non ti ho raccontato come faccio io ma come a suo tempo lo avevano
spiegato a mio figlio a scuola, alle elementari.
Henry

 In veritï¿œ basta un disegnino.
Perchï¿œ, esistono altri metodi? >:)

 frazioni e...non occorre essere scienziati per risolverlo.
Aggiungerei: ecco anche spiegato come si fa a capire se i compiti per casa 
li fanno gli alunni o i genitori... ;-)
Earendil

 Perchï¿œ, esistono altri metodi? >:)
Si', ma quello delle maestre costruisce l'opportuna zona di sviluppo 
prossimale (le basi) che renderanno gli altri metodi apprezzati e compresi.
Ciao cioa.


 compresi. 
L'importante � non confondere il problema con lo strumento.
Earendil

 L'importante ï¿œ non confondere il problema con lo strumento.
Non ho colto lo warning. Puoi approfondire?


 Non ho colto lo warning. Puoi approfondire?
Il problema "esiste" indipendentemente dallo strumento che impieghi per 
risolverlo. 
Progredire negli studi dovrebbe allargare gli orizzonti, fornendo pi� 
strumenti, non escluderli a vicenda, no?
Chiss� che questo non abbia anche un peso quando si comparano i risultati 
degli studenti come nel PISA.
Earendil

 degli studenti come nel PISA.
Credo che abbia un peso il fatto che gli insegnanti, specie quelli di 
matematica, ad ogni inizio ciclo svalutano quanto fatto in precedenza. 
Spesso ignorano proprio come e cosa e' stato fatto nel ciclo precedente. 
Cio' da' all'alunno l'impressione che non debba "sapere", ma 
semplicemente soddisfare le fissazioni ora dell'uno, come ieri 
dell'altro e domani dell'altro insegnante ancora.
Ciao ciao.


 matematica, ad ogni inizio ciclo svalutano quanto fatto in precedenza.
Forse, ma non solo.
Ricordi l'articolo di Persico (il giornale di Fisica, 1956) che ogni tanto 
ho postato sul NG?
Earendil

 matematica, ad ogni inizio ciclo svalutano quanto fatto in precedenza.
Mi riferivo a questo:
http://www.oecd.org/dataoecd/31/25/33685164.pdf
Earendil

 ho postato sul NG?
Si'!


 
http://www.oecd.org/dataoecd/31/25/33685164.pdf
Hai fatto bene a postare, perche' avevo equivocato e pensavo ad un altro 
articolo. Questo mi dev'essere sfuggito e lo leggero' senz'altro a breve.
