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Titolo: scrutini scuola media 1°grado

Ho un quesito per i colleghi della scuola media. Spiego prima il caso. 
Una mia conoscente ha un figlio in terza media, molto bravo a scuola. 
Alla consegna dell'attestato del 1° quadrimestre, si ritrova un "profilo 
dello studente" eccellente, distinto e ottimo in tutte le materie ma 
"non sufficiente" in informatica, materia che fa parte dei laboratori e 
della quale in classe è stato sviluppato solo l'uso di un sofware 
specifico, che peraltro il ragazzo sa utilizzare bene (lo affermo per 
conoscenza diretta). La madre chiede colloquio con il professore, e si 
sente dire che il ragazzo è bravo, attento, si applica, ecc.ecc., però 
la valutazione è "non sufficiente". Non si sa perchè, alla famiglia non 
sono mai stati comunicati voti, nè mai fatte verifiche.
Tralascio il resto della vicenda, ora pare che verranno rifatti gli 
scrutini, il che dimostra che c'erano forti irregolarità. Comunque la 
mia domanda è questa: ma come vengono fatti gli scrutini alle medie?
La madre del ragazzo, che ha interpellato i colleghi delle altre 
materie, si è sentita rispondere "noi non sindachiamo sulle valutazioni 
che il singolo insegnante dà". Ma se tutti gli insegnanti sono lì nella 
stessa stanza, ognuno detta i suoi voti, e c'è una sequela di distinto e 
ottimo, e poi arriva quello che dice "non sufficiente", ma davvero 
nessuno apre bocca per chiedere spiegazioni? E' così che si fa, di 
solito? In altre parole, cosa intendete voi colleghi delle medie per 
"scrutini"?
Tabhall

 davvero nessuno apre bocca per chiedere spiegazioni?
Su quale base si dovrebbe obiettare?
Diverso il caso in cui la lezione sia tenuta in compresenza con un ITP o un
insegnante di sostegno. In quel caso, essendoci testimonianze dirette,
qualcuno potrebbe sollecitarle.
Tutto IMHO.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

"scrutini"?
La stessa cosa che intendi tu, ma ovviamente può capitare un momento di
distrazione, per esempio. Certo, se ho messo non suff. a uno pieno di
ottimi, sarò generalmente io stesso a spiegarlo ai colleghi. Qui il
problema sembra principalmente la mancanza di spiegazioni anche a
posteriori, che invece sono assolutamente dovute.
Dipende anche da come le chiedi, naturalmente. A me è capitato di non
poter rispondere perché il genitore continuava a ripetere che non era
possibile, aggiungendomi progressivamente aggettivi. E avevo messo
sufficiente :)
--
Federico Spano`



Non vorrei sbagliare, ma informatica nelle scuole secondarie di primo 
grado non è una disciplina che viene assegnata generalmente ad un docente 
che già svolge un'altra materia nella stessa classe?
Nel caso fosse, ad esempio, l'insegnante di matematica sarebbe strano che 
in matematica abbia dato una valutazione positiva ed in informatica 
invece una negativa.
A meno che non fosse effettivamente il caso, oppure ci sia stato, come 
spesso accade un errore.
..

invece una negativa.
Già. Per la precisione, nel suo caso non era la disciplina
"Informatica", che si è persa per strada nei meandri della
Moratti/Fioroni, era invece un laboratorio opzionale, ma il discorso
rimane.
--
Federico Spano`

 che già svolge un'altra materia nella stessa classe?
di solito si, ma non sempre.
Di solito viene assegnata all'insegnante di tecnologia,
per completare le tre ore. 

 Su quale base si dovrebbe obiettare?
Ecco, qua sta il punto. Questa vicenda mi ha fatto venire il dubbio che 
alle medie in sede di scrutinio ognuno vada per la sua strada. Uno 
prepara il giudizio discorsivo generale (il/la prof di italiano, 
immagino, o comunque qualcuno che ha molte ore nella classe)poi gli 
altri dettano i loro voti, che vengono trascritti pari pari. Io così me 
lo sono immaginato, ma chiedo a voi perché non so.
E' molto diverso quello che avviene da noi alla primaria, dove lo 
scrutinio dura ufficialmente un'ora, e in pratica ore, perchè gli 
insegnanti della classe preparano insieme il giudizio, motivano ogni 
singolo voto e, se salta fuori una valutazione stranamente difforme dal 
resto, viene analizzata e discussa (si tirano fuori le verifiche, i 
quaderni, ecc)e si arriva poi ad una valutazione comunque "condivisa".
Un episodio come quello che ho descritto da noi sarebbe impensabile, ma 
devo anche dire che non mi è mai successo di trovarmi con un collega che 
abbia attribuito "non sufficiente" a un ragazzino che con me aveva 
"ottimo". Se discussioni ci sono talvolta state, era per differenze 
minime, tra non suff/suff soprattutto.
Ho un altro dubbio sul ruolo del DS, che è il primo responsabile della 
scheda di valutazione. Non dovrebbe assicurarsi che casi come quello da 
me descritto non succedano, intervenendo personalmente agli scrutini, o 
almeno leggendosi i giudizi al momento della firma?
Tabhall

 almeno leggendosi i giudizi al momento della firma?
Normalmente i DS presenziano a tutti gli scrutini. Ma questo vale
certamente per quelli finali, mentre per quelli del primo quadrimestre non
e' detto. Posso immaginare che quando firmano 1000 schede, non si
soffermino su nulla.


 che già svolge un'altra materia nella stessa classe?
Informatica alla s.m. non è nemmeno materia a sè stante, fa parte di 
tecnologia. Nel caso che ho descritto, è stata considerata materia 
separata rientrando come "laboratorio", ovvero in orario eccedente 
l'obbligo.
Viene insegnata da un docente che di suo insegna tutt'altro in altre 
classi, e che si è limitato a far pastrocchiare un po' i ragazzi con un 
editor web senza averne neppure lui, per quanto ne so, gran competenza. 
Questioni di completamento d'orario, credo. Nulla da dire su questo, 
sono cose che capitano, ma avrebbe dovuto essere un motivo in più perchè 
il suddetto ci andasse cauto con i giudizi e perlomeno si ponesse 
qualche domanda.
Tabhall

 sufficiente :)
Sono certa che quel "sufficiente" aveva delle motivazioni valide, 
comprovate dalle tue osservazioni e da verifiche che certamente hai svolto.
Nel "mio" caso non c'è nessuna verifica, nessuna comunicazione ai 
genitori su eventuali difficoltà, anzi un riconoscimento da parte di 
tutti del ragazzo come elemento "da ottimo" ( e ottimo anche nel 
comportamento, tra l'altro). E' normale che i genitori abbiano ora il 
dente avvelenato nei confronti della scuola e pretendano giustizia.
La vicenda ora farà il suo corso, e sono anche certa che sia un fatto 
isolato.
Mi pare però che episodi del genere non solo possono facilmente essere 
evitati con una più accorta "gestione" dello scrutinio che è momento 
collegiale, ma anche *devono* essere evitati perché screditanti per la 
scuola e profondamente ingiusti verso lo studente coinvolto.
Ciao
Tabhall

secondo me il prof si è sbagliato nella trascrizione dei voti... chiedi di 
vedere le valutazioni itermedie sul registro.. se ci sono cancellature 
denuncialo per falso!

 singolo voto e
Non mi piace per niente la generalizzazione "da noi, da voi" quando si 
tratta della tua scuola confrontata con una cosa che neppure hai visto.
Comunuqe stiano le cose, nella scuola media ci sono docenti con 9 classi e 
mi sembra folle imporre "ore e ore" per la durata dello scrutinio di una 
classe visto che poi qualcuno quelle "ore e ore" le deve moltiplicare per 9. 

scuola e profondamente ingiusti verso lo studente coinvolto.
si`, pero`, per favore, cerchiamo di non generalizzare 
1 singolo episodio.

Parlo della secondaria di secondo grado.
Diciamo piuttosto che stai parlando di quella precisa 
sc. sec. di II grado che conosci tu...?

 sc. sec. di II grado che conosci tu...?
ça va sans dire.


 classe visto che poi qualcuno quelle "ore e ore" le deve moltiplicare per 9. 
Anche da noi ci sono docenti che hanno 9 classi, anche 11: religione e 
inglese, e sono obbligati ad essere presenti a tutti gli scrutini, che 
infatti per questo vengono scaglionati in giorni e ore diverse. 
Naturalmente si limitano a partecipare qualche minuto e poi se ne stanno 
in disparte a correggere compiti o a preparare lezioni o a farsi gli 
affari loro, se non ci sono casi pesanti dei quali bisogna discutere, 
perciò fatti i conti sono meno impegnati di noi "normali". Resta il 
fatto che il CCNL all'art.29 annovera scrutini ed esami in gruppo c) per 
il quale non è previsto un monte-ore come per il gruppo a) e b) perciò 
teoricamente chi ha molte classi non ha appigli per protestare contro un 
carico orario maggiore di chi ha una-due classi. Detto ciò, non mi è 
proprio venuto nemmeno in mente che i poverini debbano farsi 5-6 ore di 
scrutinio per classe, ci mancherebbe. Dico solo che, nel caso di 
valutazione "non sufficiente" bisognerebbe confrontarsi bene con i colleghi.
Comunque, la questione per me non era sul caso specifico, che ho 
riportato solo perchè giustificava la domanda: mi interessava sapere se 
alle medie lo scrutinio viene vissuto come un momento collegiale, o come 
un'ora nella quale uno va lì, detta/scrive il suo voto e basta. Alla 
fine di questa discussione, non l'ho ancora capito. Personalmente, 
ritengo che quel software, del quale parla Paolo, che sforna giudizi in 
15 minuti dovrebbe essere proibito per legge :-)
Tabhall

, 


15 minuti dovrebbe essere proibito per legge :-)
Quel software, che forse riuscirò a far comprare alla mia scuola, ti
permette di sbrigare in 15 minuti quello che comunque faresti a mano in
un'ora, con lo stesso livello di automatismo. Quindi va a tutto
vantaggio della riflessione-condivisione-comunione-liberazione del
giudizio.
--
Federico Spano`

 hai offeso un sacco di docenti. 
Vedo che non conosci il francese.


Vedo che non conosci il francese.
ça va sans dire :)
--
Federico Spano`

 giudizio.
Non c'è scritto da nessuna parte, che io sappia, che lo scrutinio si fa 
in un'ora. Lo dico non per te, ma perché una delle scuse addotte nella 
vicenda della mia conoscente è stata " in un'ora non si può star lì a 
discutere di tutto, non c'è tempo". Che è come dire alla famiglia: 
scusate tanto, avremmo tanto voluto valutare bene vostro figlio, ma non 
avevamo tempo.
A parte questo, il software è solo un mezzo, come tale può essere usato 
bene o male. Nel migliore dei casi risparmia tempo che può essere 
dedicato a parlare del ragazzo, nel peggiore risparmia tempo e basta.
Non ho nulla contro il software in sè, ma Paolo ha scritto "Con quel 
software lo scrutinio dura un quarto d'ora". Lo trovo inaccettabile.
Tabhall

software lo scrutinio dura un quarto d'ora". Lo trovo inaccettabile.
Mi era sfuggito. Nel 1996 ho partecipato a uno scrutinio di 7 minuti, ma
in linea di principio lo trovo inaccettabile anch'io.
--
Federico Spano`

 ça va sans dire :)
;-)


 giudizio.
Confermo che il software consente di minimizzare i tempi burocratici. che
poi non ci si parli, questo e' indipendente dal software, ma dalla
relazione che si e' instaurata in quel Consigli di Classe.
Io, in genere, sono il rompicoglioni che vuole discutere e si ritrova a
combattere con le aspettative di brevita' di qualche (cosi' abba e'
contento) collega.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM