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Titolo: Abilitazione in che cosa ... ?

Scusate la domanda forse banale, ma mi hanno detto una cosa assurda e ve la 
volevo chiedere.
Se uno che ha i 360gg di sostegno e si inscrive ad avere l'abilitazione, di 
quale abilitazione parliamo ??
Cioč, parliamo di abilitazioni per poter insegnare solo nel sostegno 
passando in 1 fascia, spero.
Nel senso, non č che prende l'abilitazione ad insegnare per esempio nella 
classe A59 come docente "normale" ???
Grazie. ( a te Faberio ) 

 classe A59 come docente "normale" ???
la seconda che hai detto.
ciao, Matteo.


DIVENTANO DOCENTI a tutti gli effetti ????
Andranno in prima fascia e passeranno avanti a tutti quelli che hanno 
insegnato da tanti anni ??
non ci posso credere ..... questo č assurdo. 

 insegnato da tanti anni ??
perché dovrebbero diventare docenti in "minuscolo" ?
e come fanno a passare davanti a gente in prima fascia che insegna da 
anni????

 non ci posso credere ..... questo č assurdo.
eppure č cosě,
per la scuola primaria e dell'infanzia invece l'abilitazione č sul sostegno.
ciao, Matteo.

 ciao, Matteo.
Bene, quindi se uno è un insegnante di sostegno nelle scuole medie per aver 
vinto un concorso dopo essersi diplomato in magistrali, adesso grazie a 
questi corsi, potrebbe prendere l'abilitazione della classe che + gli 
aggrada ( es. la A59 quindi matematica ) e poter poi insegnare matematica 
senza nemmeno saper fare 2+2 senza calcolatrice !!!!!
E quale classe di concorso potrà accedere ??
Grazie di nuovo Matteo. 

 E quale classe di concorso potrà accedere ??
vabbè no...
devi avere la laurea in matematica per prendere l'abilitazione in
matematica... ovviamente :)
non è chiaro poi se l'abilitazione la puoi prendere solo nella classe di
concorso in cui dichiari il punteggio di servizio del sostegno...
ciao, Matteo.

 E quale classe di concorso potrà accedere ??
a parte che A059 non è matematica ma scienze matem. e che il titolo 
d'accesso dovrebbe essere la laurea.... ma ti sembra che uno che ha 
fatto le magistrali, ha vinto un concorso ed insegna da anni sia 
proprio un demente? a me sinceramente no...

 non ci posso credere ..... questo è assurdo.
Non esiste "l'abilitazione sul sostegno", esiste la specializzazione. Le
abilitazioni sono solo su cattedra ordinaria. La legge offre la
possibilità a coloro che sono in possesso del titolo di specializzazione
sul sostegno di conseguire l'abilitazione relativa al proprio titolo di
studio.
Tieni conto che queste persone sono in una situazione particolare: come
specializzati hanno la precedenza sulla nomine del sostegno, ma senza
abilitazione non cumulano punteggio su nessuna graduatoria. Quindi, pur
avendo "insegnato da tanti anni" non acquisiscono mai il diritto a una
nomina non dico stabile, ma almeno dal 1° settembre al 30 giugno.
Per le primarie è un po' diverso perché non esistono insegnanti non
abilitati.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)


Per esperienza   ..... SI .... a volte capitavano dei dementi o meglio 
incapaci. 

> per la scuola primaria e dell'infanzia invece l'abilitazione è sul
sostegno.
Per la primaria e dell'infanzia in verità ci sono due possibilità:
1) ho l'abilitazione per la grad. comune e ho fatto 360 gg. su posti di
sostegno in quanto mancavano insegnanti specializzati (anche dalla III
fascia delle graduatorie d'istituto): con un corso riservato si potrà
conseguire l'abilitazione per il sostegno.
2) ero già specializzato in sostegno ma non avevo l'abilitazione per la
grad. "comune" e ho fatto 360 gg. di insegnamento su posti di sostegno:
faccio i corsi e mi becco la possibilità di insegnare nella graduatoria
comune: al pari di chi a fatto il concorso e al pari di chi si è laureato in
Sciente della Formazione.
Il punto 2) a mio avviso è assurdo... ma è così.
Sarebbe stato più corretto permettere l'inserimento solo nel sostegno.
Ma sappiamo che la grad. del sostegno è strettamente legata a quella comune
e quindi (salvo modifiche legislative sulle graduatorie) ciò era
inevitabile.
Saluti.

 abilitati.
E chi la detto che alle primarie non esistono insegnanti non abilitati?

 vinto un concorso dopo essersi diplomato in magistrali,
Mmmmm, mi sembri un po' confuso: se si è diplomato alle magistrali, come
fa a insegnare alle medie?


 Grazie. ( a te Faberio )
Questa cosa l'ho capita solo pochi gg fa parlando a scuola con una collega
di sostegno. Il bello (o il drammatico) di tutto cio' e' che:
1) Chi e' laureato in matematica (faccio un esempio) e ha insegnato da
precario matematica NON avra' ancora i corsi abilitanti (dovra' aspettare,
se qualcuno non cambia idea, la scadenza del 31-12-2005); coloro i quali,
invece, con la stessa laurea, hanno prestato lo stesso identico periodo di
servizio ma su sostegno, questi POTRANNO abilitarsi in matematica sin da
subito, con i corsi che stanno partendo or ora (ROTFL)
2) stante la situazione definita dal recente decreto attuativo, dovrannno
essere attivati a distanza di pochi mesi 2 distinti corsi abilitanti sulle
medesime classi: uno per chi ha maturato i 360gg stando sul sostegno,
l'altro per chi li ha maturati insegnando sulla classe di concorso vera e
propria.
Dico ragazzi, siamo o non siamo il paese delle banane? Ci avrebbero potuto
risparmiare tutto questo assurdo balletto se, sin dalla prima bozza di legge
risalente al settembre 2003 e poi in tutte le successive operazioni di
"taglia e cuci", avessero semplicemente scritto:
"Tutti i docenti di ogni ordine e grado in possesso del requisito dei 360 gg
possono partecipare ai corsi abilitanti" (tanto alla fine il risultato dei
loro bizantinismi e fini distinguo e' stato esattamente questo, con in piu'
il condimento di una serie interminabile di prese in giro).
--
Fabrizio

 il condimento di una serie interminabile di prese in giro).
Sembra proprio di si !!!!!!!
P.S.: Ti ho scritto anche in privato Fabrizio .... l'hai vista ?

 risparmiare tutto questo assurdo balletto se [cut]
... se chi vuole una abilitazione, frequenta la ssis.....
ciao,
Chiara

 ... se chi vuole una abilitazione, frequenta la ssis.....
Non ci avevo pensato.
--
Fabrizio

 classe A59 come docente "normale" ???
Domanda bizzarra, direi! Tento una risposta? Da anormale qual'è (nel
senso che prima era solo docente di sostegno...ed io parlo da docente
di sostegno alquanto anormale) si "normalizza" acquisendo
l'abilitazione sulla materia ed inserendosi finalmente in G.P. in
terza fascia.
FERMO RESTANDO TUTTI I RISTRETTI REQUISITI CHE HO ELENCATO PRIMA PER
LE TRE TIPOLOGIE DI CORSI RISERVATI SPECIALI.

 Non ci avevo pensato.
sento una sottile vena di ironia.....
Chiara

Scusate la domanda forse banale, ma mi hanno detto una cosa assurda 
Assurda? Mi sai dire questo governo cosa ha fatto che non sia
assurdo???

 wrote:

al momento non e' chiaro, diciamo che i corsi gia' indetti sembrano
dire cosi' ma non c'e' certezza....
-- 
ciao, fabio

 E chi la detto che alle primarie non esistono insegnanti non abilitati?
Credevo... forse sbaglio. Fino a non molto tempo addietro il diploma era
considerato abilitante, poi è subentrato l'obbligo della laurea in
scienza della formazione primaria, che mi pareva sia anch'essa abilitante.
Vuoi dire che ci sono diplomati ex-magistrali che insegnano e non hanno
frequentato l'uni?
O non ho capito qualcosa?


concorso in cui dichiari il punteggio di servizio del sostegno...
". . . con riferimento al posto di insegnamento o all'area disciplinare 
nella quale hanno ottenuto la nomina su posto di sostegno. (omissis)"
(DM 21/95,  art.1, comma 4)

tra A043/A050, Ao51, A052.
non so... che ne pensi del comma 4 dell'art.1 del DM 21/95?


 O non ho capito qualcosa?
Per essere in graduatoria permanente o hai la laurea in SDF o hai fatto uno
dei precedenti concorsi (o concorsi/corsi riservati, ovviamente).
Mi pare che le magistrali da sole non servivano a nulla se non a permetterti
di essere ammessi al concorso.
Al piů con le magistrale da sole potevi finire in III fascia d'istituto.
Soprattutto per il sostegno č facile trovare supplenti di III fascia
d'istituto. (ovviamente specializzati per il sostegno).

 ha scritto nel messaggio
news:42151f7c...@news.tiscali.it...

Non vi fa ridere il fatto che, per ogni classe di concorso, dovranno partire
2 (due!) corsi abilitanti fotocopia, a distanza di pochi mesi l'uno
dall'altro: uno per chi ha i 360gg sul sostegno e un altro per chi li ha
sulla classe vera e propria. Come si puo' aver partorito un abominio del
genere?
--
Fabrizio

 genere?
i prof universitari vengono pagati dai corsisti per più tempo.
....mi sembra molto logico e non mi fa ridere.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4215464d...@news.tiscali.it...

Resto nell'ambito dell'esempio che stavo facendo. Va da se (e infatti ho 
ribadito che i requisiti - spec. biennale 460/98 + servizio sul sostegno) 
che se ho insegnato sostegno alle superiori con una laurea in lettere, 
rientro nell'area di riferimento AD02. Tale area comprende tutte (e molte 
altre ancora) le classi di concorso di seguito elencate: A043/A050, A051, 
A052, A061, A047, A046, ecc ecc. E' evidente che io potrň acquisire con il 
corso riservato una delle abilitazioni, comprese nell'area AD02, cui il mio 
diploma di laurea mi da accesso. Cosě come č evidente che non potrei 
acquisire un'abilitazione in matematica, essendo laureata in Lettere.
Strano. Credevo di essere stata chiara.
Arianna 

Strano. Credevo di essere stata chiara.
sě, ti ringrazio, la mia domanda é stata pleonastica...

 ha scritto nel messaggio 
news:42167e0c...@news.tiscali.it...

di niente. il confronto č sempre utile per chiarirsi le idee