Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: 2500€/mese

scusate l'oggetto un po' venale ma sapevo di attrarre la vs
attenzione.
voglio porvi questa domanda:
sono ingegnere gestionale e sono abilitato ad una classe di
insegnamento nella scuola superiore di secondo grado tramite concorso
attualmente la mia retribuzione netta è quella in oggetto, benefit
auto e cell, responsabile di funzione in azienda industriale.
ho la possibilità tra breve (prox anno?) di essere assunto di ruolo
tramite concorso, pur senza aver mai insegnato un gg in una scuola (ho
solo il ricordo di quando andavo alle superiori io).
mi troverò a dover decidere cosa fare, se continuare nel lavoro che
faccio o insegnare (e verosimilmente fare un secondo lavoro)
nel primo caso (continuare in azienda e rinunciare al ruolo) devo
tenere in conto che posso crescere professionalmente in futuro, ma
anche calare (dopo i 45-50 anni nell'industria sei quasi da buttare) e
io dovrò lavorare fino a 65 anni, che lavoro 10 ore tutti i gg (nel
2006 ho fatto 5 gg di ferie). l'ambiente lavorativo non è rose e
fiori, specialmente ai vertici delle aziende....
nel secondo caso (insegnante + secondo lavoro) grosso modo penso che
prenderei lo stesso stipendio, lavorando le stesse ore, ma perderei i
benefit, avrei qualche ferie in più e un impiego statale cioè più
sicuro (vedi sopra, dopo i 45-50 anni)
mia moglie è contraria al fatto che molli per insegnare
voi cosa fareste?
grazie

 voi cosa fareste?
l'insegnamento non è quella leggenda metropolitana per cui lavori 3 ore al
giorno e stai 3 mesi a casa.

 ha scritto nel messaggio 
news:1185836991.9...@b79g2000hse.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio
nel secondo caso (insegnante + secondo lavoro) grosso modo penso che
prenderei lo stesso stipendio, lavorando le stesse ore, ma perderei i
Prenderesti lo stesso stipendio? E dove, di grazia? Un docente non prende 
2500 euro al mese...

Tobias Beecher ha scritto:

No dice: "insegnante + secondo lavoro". Cioè prevede di guadagnare con 
il secondo lavoro tanto quanto guadagnerebbe come insegnante.

 No dice: "insegnante + secondo lavoro". Cioč prevede di guadagnare con il 


 ha scritto nel messaggio 
news:1185836991.9...@b79g2000hse.googlegroups.com...
voi cosa fareste?
Le ore di lavoro e il guadagno non devono essere fattori determinanti nella 
scelta. Al tuo posto mi chiederei che cosa mi aspetto da un lavoro, che cosa 
mi fa felice, non esiste una risposta valida per tutti. Non è detto che 
p.es
. un infermiere sia meno felice di un medico, un bidello meno di un 
insegnante.
Mi sembri molto contento del tuo attuale lavoro, parli di crescita 
professionale, lavori tante ore (se non ti piacesse non lo faresti). Non so 
quanti anni hai adesso, ma non è detto che quando avrai 50 anni il mondo sia 
ancora come oggi, la tua esperienza in futuro potrebbe ancora valere. Non ci 
saranno poi tanti giovani a farti concorrenza come stai facendo tu adesso ai 
50enni.
Nel mondo della scuola è difficile crescere professionalmente, ho visto 
persone nella tua situazione che si sono licenziati dopo due anni per 
tornare al lavoro di prima. Se poi parti subito dal presupposto di fare due 
lavori contemporaneamente rischi alla fine di fare male tutti e due. Come 
mai tua moglie è contraria? Ascolta anche le sue argomentazioni.
Prendi un foglio e scrivi tutti pro e contra, considera che anche 18 ore di 
lavoro settimanali possono rovinarti il resto della tua esistenza se non ti 
trovi bene.
Auguri
Kla

 ha scritto nel messaggio 
news:5mAri.78736$U01.7...@twister1.libero.it...


 
ma sei un troll? guarda che come insegnante arrivi a 1200 e rotti senza 
benefit, senza auto aziendale e con stress maggiore. Ma chi cazz* mette 
in giro che lavoriamo solo 18 ore? guardate questo sarà anche un troll 
ma molti amici ingegneri (del caz** direi io) vorrebbero fare lo stesso.

"galek" <ga...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:f8mkcv$juh$1...@nnrp.linuxfan.it...

fare l'insegnante lavori non 18 ore la settimana ma come minimo 40....poi le 
vacanze di natale e pasqua non contarle perchè quelle non esistono....hai un 
sacco di lavoro da fare per quando rientri....la classe non è una azienda 
dove quando hai messo ordine lo ritrovi il giorno dopo.....tu stai facendo 
discorsi da masachista....se ti vuoi rovinare la vita conta sul tuo doppio 
lavoro....auguriiiiiiiiii 

 prox anno
secondo me se non insegni č meglio
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1185836991.9...@b79g2000hse.googlegroups.com...
scusate l'oggetto un po' venale ma sapevo di attrarre la vs
attenzione.
voglio porvi questa domanda:
sono ingegnere gestionale e sono abilitato ad una classe di
insegnamento nella scuola superiore di secondo grado tramite concorso
attualmente la mia retribuzione netta č quella in oggetto, benefit
auto e cell, responsabile di funzione in azienda industriale.
ho la possibilitŕ tra breve (prox anno?) di essere assunto di ruolo
tramite concorso, pur senza aver mai insegnato un gg in una scuola (ho
solo il ricordo di quando andavo alle superiori io).
mi troverň a dover decidere cosa fare, se continuare nel lavoro che
faccio o insegnare (e verosimilmente fare un secondo lavoro)
nel primo caso (continuare in azienda e rinunciare al ruolo) devo
tenere in conto che posso crescere professionalmente in futuro, ma
anche calare (dopo i 45-50 anni nell'industria sei quasi da buttare) e
io dovrň lavorare fino a 65 anni, che lavoro 10 ore tutti i gg (nel
2006 ho fatto 5 gg di ferie). l'ambiente lavorativo non č rose e
fiori, specialmente ai vertici delle aziende....
nel secondo caso (insegnante + secondo lavoro) grosso modo penso che
prenderei lo stesso stipendio, lavorando le stesse ore, ma perderei i
benefit, avrei qualche ferie in piů e un impiego statale cioč piů
sicuro (vedi sopra, dopo i 45-50 anni)
mia moglie č contraria al fatto che molli per insegnare
voi cosa fareste?
grazie

ma molti amici ingegneri (del caz** direi io) vorrebbero fare lo stesso.
Ecco, questa è la risposta eloquente a quelli che sbraitano: "Ma se il
mestiere di insegnante fosse così sfigato, per quale motivo ci
sarebbero tutte quelle migliaia di persone che fanno la fila per
entrare?"
Perché la maggior parte di loro *pensa realmente* che sia un lavoretto
di tutto riposo in cui si lavora solo tre o quattro ore al giorno, non
si fa nulla per più di tre mesi, si possono fare tutte le assenze che
si vuole senza che nessuno controlli, e si abbia tutto il tempo libero
per fare continuativamente e assiduamente un altro lavoro. 
Poi scoprono che non è vero, ma intanto hanno dato il loro contributo
all'alimentazione perenne dell'equvoco.
Lisa

Secondo me, non si può dedicarsi all'insegnamento
solo perchè si crede/si dice/si pensa di lavorare meno che in una azienda.
Il carico di lavoro e la RESPONSABILITA' sono diversi.
Forse l'insegnamento non è una missione,
ma certamente la molla dell'insegnante non sono solo
le ore di lavoro o lo stipendio....
buona scelta!
Chiara

 stipendio.... 
sono tantissime ore e pochissimi soldi.

 all'alimentazione perenne dell'equvoco.
Vorrà dire che i miei colleghi di Economia Aziendale sono dei fenomeni, 
perchè tutti, ripeto tutti, fanno anche i commercialisti (in nero 
suppongo), alcuni fanno anche tutte le assenze che vogliono (sono un po' 
cagionevoli di salute in occasione delle scadenze fiscali) e nessuno li 
controlla.
E' la mia scuola l'eccezione? Non credo.

 Sonia
Quoto!!!
Chiara 

Se sei sicuro del ruolo sceglierei la scuola senza dubbio, se hai gia'
pronta un'occupazione extra che ti fa arrivare alla stessa cifra a
fine mese.
Le ore giornaliere non sono 3, come dice qualcuno rispondendoti, no di
certo: sono  5 o 6. E sono di 55 minuti quando non di 50 o di 45.
Piu' un paio d'ore a casa di preparazione lezioni/correzione compiti.
I mesi di ferie non sono piu' di tre mesi. Sono "solo" 2 e mezzo oltre
a Natale e Pasqua.
Se non sarai bravo o non ti impegnerai fino a sudare sangue, non ti
preoccupare: nessuno ti caccera' o si accanira' verso di te con
tecniche varie di mobbing.
La tua nuova "azienda" non chiudera' mai e mai ti troverai in mezzo a
una strada. 
I tuoi colleghi saranno al tuo stesso livello (o peggio se precari) e
non potranno farti le scarpe con le classiche astuzie dei paraculo. Se
sei in una città del nord considera questo: caduti 5 centimetri di
neve guarda con gioia fuori dalla finestra... oggi tutti a casa,
scuole chiuse, non si lavora! Lo stesso se ci sono le elezioni.
Unico neo, i colleghi saranno forse meno divertenti: un po' piu'
lamentoni e un po' piu' saputelli. Ma troverai presto gli argomenti
giusti per far loro auto-sostenere discussioni di ore.
In bocca al lupo


 dove quando hai messo ordine lo ritrovi il giorno dopo
Dissento fortemente. Dipende dai singoli insegnanti: c'è chi lavora 40
o più ore, e chi realmente 18 (o poco più, mettendoci le riunioni). Il
problema è che tutti prendono lo stesso stipendio...

 giorno e stai 3 mesi a casa.
No ?
Non me ne ero accorto.
-- 
Stonehenge, anche se svogliatamente, si degna di rispondere:
La cultura è cultura non sono mica bruscolini !

 mia moglie è contraria al fatto che molli per insegnare
imho, non ha tutti i torti...
abba 
(docente di scuola superiore, in pensione dal 2002 per
dimissioni volontarie)

 dimissioni volontarie)
in questi 5 anni le cose sono ancora peggiorate, e di molto.



yes, I know, in questi anni ho incontrato spesso ex colleghi ancora 
necessariamente in servizio (dal  prossimo 
a.sc
. anche loro in 
pensione di anzianita`)...

ab...@freemail.it
 ha scritto:

se le leggi non peggioreranno ancora, tra 25 anni e con 46 anni di
contributi, verrò a farvi compagnia.

faccio o insegnare (e verosimilmente fare un secondo lavoro)
Guarda che il secondo lavoro lo può fare fare solo il libero professionista 
che svolge una libera professione coerente con la materia d'insegnamento.
Se la tua materia è matematica non credo che il dirigente scolastico possa 
autorizzarla con la gestione d'impresa...

 ha scritto nel messaggio 
news:1340733.g...@a.b.c...


 voglio porvi questa domanda:
Conosco due casi di persone in tue condizioni simili, che hanno mollato 
la scuola nel giro di due mesi, per ritornare al vecchio lavoro.

 materia d'insegnamento. 
No. Non occorre che sia coerente, ma "conciliabile".
Vedi esempio:
http://www.provveditorato.starnet.it/circolari2000/setot00/383.html
Earendil