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Titolo: Gite estero non pagate, si può?

I soldi per pagare l'indennità di missione agli insegnanti accompagnatori 
sono finiti .... gli insegnanti coinvolti chiedono di poterle fare comunque 
a compenso zero, il segretario dice che non è possibile, la Preside non sa a 
chi dare ragione!
Si tratta di gite all'estero perchè riguardano classi con la sperimentazione 
di doppia-lingua.
Dal punto di vista legale-sindacale-contrattuale è possibile autorizzare 
gite all'estero senza indennità di missione?
Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4375fd8f$0$16216$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' possibile - secondo me - se gli insegnanti firmano di rinunciare, Ma sono 
convinta che sia altamente sconsigliabile.
Fate trovare i soldi in un altro progetto o nel fondo di riserva, o almeno 
fatevi pagare il corrispondente importo  nel fondo di istituto,
insomma non create un precedente di questo tipo!
(ma prima di tutto informatevi: sono davvero finiti i soldi o è stato solo 
superato l'assurdo limite fissato due anni fa per questo tipo di spese?) 

a compenso zero, il segretario dice che non è possibile, la Preside non sa a 
di qualsiasi iniziativa istituzionale in programma (fosse pure una
riforma...), affinchè sia realizzabile, occorre sia preventivamente
garantita la copertura finanziaria.
Nel caso in oggetto, non essendoci la copertura finanziaria per 
l'indennità di missione, a che titolo i docenti di cui trattasi
parteciperebbero al viaggio di istruzione?? - A nessun titolo.
Secondo me, il segretario ha ragione.

 Secondo me, il segretario ha ragione.
Ecco, qui nasce la differenza fra l'impostazione di chi "verifica se è 
possibile" (impostazione classica di molti segretari) , e chi cerca di 
risolvere i problemi.
Io faccio il DSGA e opero nel secondo modo.
Per cui se constato che da parte dei docenti c'è la volontà di fare una 
determinata iniziativa (senza entrare nel merito, perchè non mi compete, se 
sia o no valida didatticamente), trovo la soluzione perchè si possa fare.
Mi è capitato in passato e ho agito in questo modo.
Dipende da quali priorità uno mette al primo posto, e a mio parere 
l'autonomia scolastica (compresa la responsabilità del ds e del dsga) serve 
anche a questo. 

 a compenso zero, 
complimenti per la professionalita'.
Gia' che ci sono perche' non si 
pagano anche viaggio, albergo e
pasti?
E magari sono poi quelli che
scioperano e si lamentano di essere
trattati come carta da deretano...

 complimenti per la professionalita'.
Eh, si vede che sono ricchi di famiglia.
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 Mi è capitato in passato e ho agito in questo modo.
Bene, ne approfitto per una consulenza.
Da noi hanno pignorato tutto, c/c postale (80.000 Euro) c/c bancario
(130.000 Euro), mobili, suppellettili e pc, compreso quello che sto usando
ora.
Il CSA non solo non ci da un euro, ma non ci rifinanzia nemmeno i fondi per
le supplenze brevi, fondi che abbiamo sforato per circa 100.000 Euro.
Sai c'erano le elezioni...
Per non parlare delle strumentazioni di laboratorio messe sotto sequestro
dalla magistratura.
In magazzino ci sono una ventina di scatoloni sigillati contenenti
attrezzature varie
In parole povere non abbiamo un centesimo nè per il funzionamento
amministrativo, nè per quello didattico.
Cosa ci consigli di fare?
..

 ha scritto nel messaggio 
news:4375fd8f$0$16216$4faf...@reader3.news.tin.it...

proporre di essere pagati quando ci saranno i soldi?
(anno prossimo?)
ciao 

a chi dare ragione!
Perché gli insegnanti non si TASSANO loro e finanziano la gita?
Sarebbe un bel gesto...(è ironico il commento, oltre che sconsolato)
L. 

 ha scritto nel messaggio 
news:437627f4$0$13257$4faf...@reader2.news.tin.it...

no, quello non si può. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43762754$0$27594$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non faccio la consulente fallimentare:-).
Ma se c'è qualcuno che dirige ha diritto di avere dei fondi, altrimenti 
devono chiudere la scuola.
Ci sarà un commissario, un reggente o qualcosa, no?
Il caso di prima mi sembrava quello di una scuola (immagino superiore) 
normale, in cui i sono diversi tipi di finanziamenti e si può vedere come 
utilizzarli.
I miei revisori dei conti sono molto pignoli.
Non accetterebbero che dessi una missione a chi non è partito.
Non hanno modo di vedere a chi "non" pago qualcosa.
Per il fondo controllano solo che si paghi quello che è stato contrattato. 
Per cui se si contrattasse di usarlo non avrebbero che dire.
Così come si può fare un progetto e prevedere un compenso forfettario ai 
docenti per il loro impegno.
Sempre facendolo passare per la contrattazione.
Questo sempre partendo dal fatto che la scelta sia condivisa.
Chi sono io (o chi siete voi) per decidere che è meglio se stanno a casa? 

 Per cui se si contrattasse di usarlo non avrebbero che dire.
Ecco un'altra cosa che non mi piace e che non piacerebbe nemmeno al giudice
del lavoro qualora interpellato.
Se il fondo di istituto è destinato ad incentivare e ad aumentare l'offerta
formativa, il suo impiego per l'ordinario funzionamento amministrativo o
didattico sarebbe alquanto improprio.
Detto in parole povere DS ed RSU non possono contrattare una distrazione del
fondo di istituto.
Altrimenti con questa logica lo si potrebbe utilizzare anche per comperare
la cancelleria.
..

 gite all'estero senza indennità di missione?
il lavoratore dipendente non può rinunciare neanche volontariamente alla
sua retribuzione
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 la cancelleria.
Anche qui...dipende.
Può darsi che quel viaggio non sia "ordinario", ma sia appunto un 
miglioramento dell'offerta formativa.
E' chiaro che non si dovrebbe mettere su carta che si dà "questo in cambio 
di quello".
Ma semplicemente decidere che il progetto bilinguismo o quel che ti pare 
richiede da parte dei docenti un compenso extra valutabile in tot euro...
Ma insomma....bisogna vedere.
Stiamo ragionando in astratto, senza sapere niente di quella situazione.
Ed è meglio se la smetto, che non vorrei un'ispezione domattina :-)
Il senso del mio dire è che da sempre sento insegnanti lamentarsi dei 
vincoli che mette il segretario, Volevo dire che è possibile anche cercare 
soluzioni.
Tutto qui.
ciao 

 Tutto qui.
Uhm... ma sì tanto, oramai.
Falso in bilancio....false comunicazioni sociali, non spaventano nemmeno più
un DSGA.
..

> Ed è meglio se la smetto, che non vorrei un'ispezione domattina :-)
Ah scordavo... puoi stare tranquilla su questo.
Perchè più ne dici di cose e meno ne vedi di ispettori.
Ti garantisco che fanno l'impossibile per stare a km di distanza dai casini.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:x2sdf.58503$Pe2.1...@twister2.libero.it...
Ahň, me l'avevano detto che la scuola in Italia č alla fame, ma ancora non 
riesco a credere a quello che mi tocca leggere in questo thread! Ditemi che 
č uno scherzo...
PeterAngel ------------------------------ 

 ha scritto nel messaggio 
news:3tn72rF...@individual.net...

se dici la mancanza di soldi, non č per niente uno scherzo.
Ma ancor peggio i meccanismi di gestione, basta leggere qui, lo dice la 
Corte dei Conti
http://www.flcgil.it/Scuola/iniziative/paolaconti.pdf
 

Il problema non si pone più. Forse vi è sfuggito che nell'ultima
finanziaria hanno tolto l'indennità di missione a tutti i dipendenti
statali (visto che siamo ricchi).
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1132441105.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 infatti non è vero
Art. 31 comma 7:
7. L'indennità di trasferta di cui agli articoli 1, comma 1, della
legge 26 luglio 1978, n. 417, e del decreto del Presidente della
Repubblica 16 gennaio 1978, n. 513, l'indennità supplementare
prevista dai commi 1 e 2 dell'articolo 14 della legge 18 dicembre
1973, n. 836, nonché l'indennità di cui all'articolo 8 del
decreto legislativo luogotenenziale 7 giugno 1945, n. 320, sono
soppresse. Sono soppresse le analoghe disposizioni contenute nei
contratti collettivi nazionali e nei provvedimenti di recepimento degli
accordi sindacali, ivi compresi quelli relativi alle carriere
prefettizia e diplomatica nonché alle Forze di polizia ad ordinamento
civile e militare, ed in quelli di recepimento dello schema di
concertazione per il personale delle Forze armate.