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Titolo: Esami di stato, brutto spettacolo

Tra queste righe, e non solo, ho sentito molti colleghi contenti delle linee
generali riguardanti il nuovo esame di Stato. Continuo a pensare che la
reintroduzione dei commissari esterni sia una fesseria; significa, in
sostanza, sostenere che il lavoro fatto dai docenti interni per 5 anni non
ha senso. Se un docente giudica per un triennio la preparazione di un
ragazzo da 8 o da 9, e quindi ha già verificato la sua preparazione
personale, culturale e nozionistica, mettere un commissario esterno
significa voler giudicare tale giudizio. In più, lavorando anche
all'Università, mi sembra assurdo che chi esamina sia diverso da chi educa;
diventa tutto simile ad un quiz, e non a un vero e proprio esame.
Qualcuno puà spiegarmi il vero vantaggio in una commissione di 6 elementi?
Nel caso del mio Liceo Linguistico, significa che ci saranno almeno tre
materie rappresentate da docenti 'affini': italiano che dovrà interrogare
anche su storia e filosofia, o arte, o latino; matematica alla quale
afferiranno anche scienze o geografia stronomica, etc.
Onestamente, mi sfugge la ratio di questa scelta del Ministro.
Davvero, se qualcuno ha la lucidità per darmi una spiegazione convincente,
lo ringrazio sin d'ora.
Se tutto questo non bastasse, aggiungo la tristezza per un commento diffuso,
tanto su Internet che tra i colleghi in carne ed ossa. Molti sono contenti
di questa mini-riforma 'così non sono costretti a fare gli esami tutti gli
anni'. Spero vivamente che i nostri alunni abbiano di meglio da fare che
leggere questo NG. Se fossi al loro posto, e leggessi queste cose, mi
verrebbe una tal sfiducia nella classe docente, ed una così sentita
disaffezione, da meditare seriamente sulla prosecuzione del mio ciclo di
studi.
Se penso alle classi che ho in questo momento, dalla prossima V alla III ed
alla IV, e ritorno con la mente all'emozione di accompagnare i miei alunni
in questi anni di esami, dal primo scritto all'ultimo colloquio, mi piange
il cuore a dover chiudere le mie attività,l'anno prossimo, al 10 giugno,
'accontentandomi' di andarli a sentire da spettatore all'orale.
Probabilmente, con la vecchiaia arriverà anche per me il 'ravvedimento'. Per
ora, per fortuna, continuo ad emozionarmi facendo questo lavoro.
Armando
 

 Armando
Non è questione di ravvedersi o no; è questione di affrontare con un certo
spirito il proprio lavoro. Io avrei potuto andare in pensione, quest'
anno, ma ho scelto  e ottenuto il part time pensionistico, perché penso di
aver ancora qualcosa da dare alla scuola e perché ancora ho l' entusiasmo
che ti spinge a ipotizzare qualcosa di nuovo con gli studenti e i colleghi.
Ma torniamo al discorso Nuovo esame di stato.
Sulla Commissione di nuovo esterna a metà non so che dire. Mi spiace,
ovviamente, non poter essere presente a valutare i temi dei miei
"quintini", ma non sarei così pessimista! E' ben vero che spesso ci si è
sentiti " giudicati" dai colleghi che venivano nel tuo Istituto con il
piglio del Cristo Pantocratore e l' aria di colui che adesso sistemava le
cose; ma, in genere, quando mi sono trovata io a fare il Commissario
esterno, insieme ai miei colleghi " esterni" ci siamo sempre affidati al
giudizio degli interni, nell' arrotondare o no un voto di esame!
Del resto questi stessi ragazzi, di lì a pochi mesi si troveranno a dover
essere giudicati o da professori universitari di facoltà affollatissime
con zero conoscenza personale o da datori di lavoro ancora più
sconosciuti. 
Vedo inoltre una positività nel fatto che, consci di non avere di fronte
chi già li conosce, affronteranno la classe quinta con un po' più di
serietà rispetto agli ultimi anni....;-)
Su questo giocherà non poco anche la reintroduzione dell' ammissione agli
esami.
Quel " tutti in toga" aveva dato origine davvero ad un clima da "
arrivati" che in quinta si respirava da settembre a maggio. Solo dopo la
"gita", sinceramente, cominciavi ad avvertire una leggera tensione per l'
esame....
Personalmente trovo insufficiente  aver innalzato a 25 punti il credito
scolastico. Io avrei preferito una proporzione che desse ancora meno peso
all' esame in sé; mentre rivedrei totalmente il sistema dei debiti che è
davvero la falla che fa mandare a picco il barcone. 
Ormai lo sappiamo bene. Debiti che, miracolosamente,  vengono superati in
tre mesi, con la frequenza di 9 ore di IDEI stipate di studenti, peggio
che nelle ore del mattino; debiti graziati perchè " siamo matti, che io mi
debba ritrovare quella palla al piede ah no, glielo faccio passare e via";
debiti in materie che "si perdono" nel triennio, che stanno lì a fare da
zavorra per un paio d' anni e poi...evaporano non si sa come e perché (
Ma...è il debito che non ha ancora superato in Biologia??? Bioplogia? Chi
era costui?).
Ecco, io vorrei che davvero si mettesse mano e in modo serio a questa
questione, che ha appiattito e non poco il livello della scuola! 
Un saluto..
Suzanne
-- 
"Now Suzanne takes your hand
And she leads you to the river"
L. Cohen
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ab...@newsland.it

 significa voler giudicare tale giudizio.
Scusa, ma parli di bambini delle scuole elementari, oppure di uomini di 19 
anni che stanno per affrontare il mondo del lavoro?
Sono stufo di leggere queste considerazioni come la solito infarcite di un 
iperprotezionismo che ha rovinato la scuola italiani in questi ultimi 20 
anni.
L'esame finale si chiamava "di maturità" perchè per la prima volta i ragazzi 
venivano giudicati da persone che non avevano mai conosciuto prima...un pò 
come accade per i colloqui di lavoro od i concorsi. Questo era il senso 
della maturità.
Avere una commissione tutta interna, che già li ha giudicati nel corso dei 5 
anni precedenti, e continuerebbe ancora a farlo all'esame finale, rende 
quest'ultimo privo di senso e varrebbe la pena allora sopprimere un qualcosa 
di inutile e, per giunta, di molto costoso. 

 ha scritto:


 Armando
Ripeto, gli esami così come sono non hanno alcun senso.
Tanto vale abolirli del tutto, visto che diventano una ripetizione di 
valutazioni già fatte nel corso dell'anno e nello scrutinio finale. 

 all'Università, sul concetto 'io spiego, io interrogo'. 
Mica vero: all'Uni ti può capitare (e capita) di essere valutato da un 
altro membro della commissione che non hai mai visto a lezione.
Earendil

 ha scritto nel messaggio 
news:C0F9AE18.2BAF%arm...@tin.it...


 ragazzo da 8 o da 9 ...
Ma guarda che quando vai a fare il commissario esterno non parti con la 
lupara. Cerchi di rispettare al massimo il lavoro del tuo collega e di 
mettere i ragazzi a loro agio. Secondo me sei anche una garanzia per quegli 
alunni che sono poco simpatici al consiglio di classe, quelli svegli e un 
poco lavativi che rischierebbero più con i loro insegnanti. Quante volte ho 
sentito i miei colleghi dire:"ma non posso dare 13 nella prova scritta al 
tale che in tutto l'anno ha preso tra il cinque e il sei!" Un commissario 
esterno non avrebbe problemi nemmeno a dare 15 nel caso fosse meritato, 
mentre di fronte a un giornata storta di uno studente ottimo sarebbe 
disposto alla clemenza tanto quanto un commissario interno.
Secondo la commissione mista è favorevole ai ragazzi più di quanto tu non 
creda. 

 altro membro della commissione che non hai mai visto a lezione.
Ah, ecco, così mi tornano i conti. Ero già pronto a fare ricorso perchè in 
metà dei miei esami ero stato interrogato da assistenti che non avevano mai 
fatto lezione ;-) 

Allora perché non ritornare alla commissione esterna con docenti di altre
regioni con un unico docente interno? 3 + 3 è forse un compromesso dettato
da questioni economiche? Personalmente ritengo la commissione mista con i
colleghi del liceo gemello della città vicina la meno preferibile.
Onestamente quale collega metterà in dubbio la tua valutazione sapendo che
l'anno dopo tu potresti fare altrettanto? Concordo con chi dice siano altri
i punti da toccare per restituire dignità alla scuola.
wale

 Continuo a pensare che la reintroduzione dei commissari esterni sia una fesseria
sono stati reintrodotti per limitare i diplomifici
con i commissari interni "stranamente" tutti i privatisti andavano a 
fare l'esame nelle scuole private

 ha scritto nel messaggio
news:44d4adc0$0$47974$4faf...@reader3.news.tin.it...

Balle. Bastava controllare le scuole private. E poi le statistiche
pubblicate da alcuni quotidiani dicono il contrario.

 Unico punto "egoisticamente" positivo: con le commissioni miste, dovrei riuscire a evitare 
 > ogni tanto la "condanna" a commissario d'esame,
e non vedo proprio nulla di triste e riprovevole in questa affermazione.
Io sono convinto che questo esame di stato poco importa se stile 1969, 
Berlinguer, Moratti o Fioroni sia nel migliore dei casi un rito inutile, 
in molti altri casi addirittura dannoso. E allora non posso che vedere 
con sollievo l'idea di essere esonerato ogni tanto dal parteciparvi; le 
esperienze che ho avuto in commissione d'esame sono al 99% negative.
Tanti anni fa (ormai quasi 40!!!) quando ero studente di liceo avevo 
un'insegnante di storia dell'arte che ci diceva apertamente: "Il mio 
compito di insegnante si esaurisce con lo scrutinio finale della III 
liceo; dell'esame di maturita' che viene dopo non so e non voglio sapere 
nulla, quella e' una cosa che non ha nulla a che vedere con quello che 
si e' fatto a scuola, una cosa estranea". Erano i tempi dell'esame con 4 
prove scritte, due sessioni orali su tutte le materie compreso il saggio 
di educazione fisica. E le valutazioni della scuola venivano spesso 
stravolte dall'esame.
Come se la cavasse poi questa docente quando era chiamata in commissione 
... non lo so.
Quel che e' certo e' che il fatto che lei esprimesse in classe la sua 
avversione all'esame non indusse ne' in me ne' nei miei compagni di 
classe alcuna "sfiducia nella classe docente" (in realta' quella docente 
era la piu' rispettata dell'intero nostro corpo docente), o "idea di 
interrompere il mio ciclo di studi", anzi mi rinforzo' nei dubbi che 
gia' avevo su questo esame.
-- 
	Un cordiale saluto
	Paolo Bonavoglia
	V E N E Z I A

 ha scritto nel messaggio
news:44d4a933$0$35086$4faf...@reader4.news.tin.it...

Anche secondo me è proprio così.
Staremo a vedere comunque. Sia l'indirizzo impresso dal Ministero sia
l'atteggiamento della Categoria.

 reintroduzione dei commissari esterni sia una fesseria
l'esame deve essere fatto da commissari esterni, semplicemente perché è
un esame. La commissione deve essere esterna per lo stesso motivo per
cui il collaudo di un edificio deve essere fatto da un ingegnere che non
sia dipendente della ditta costruttrice. Altrimenti non è un collaudo.
Naturalmente, questa con dizione da sola non garantisce che il collaudo
sia fatto bene. La commissione esterna di per sé non garantisce che
l'esame sia una cosa seria, che gli esaminatori siano competenti,
onesti, scrupolosi. Ma se no, non è un esame.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 sia dipendente della ditta costruttrice. Altrimenti non è un collaudo.
Allora l'esame va appaltato a agenzie esterne.

 Allora l'esame va appaltato a agenzie esterne
credo che questo, alla fine, sarà il risultato di tanto sapere
docimologico.


Allora l'esame va appaltato a agenzie esterne.
quindi, i professori commissari dovrebbero essere degli "interinali"??
Uhm, sarebbe una soluzione riduttiva...

 ha scritto nel messaggio
news:CojDg.19900$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

Perché non affidarlo ad un software opportunamente preparato come con
l'ecdl? Economico, democratico, insindacabile.
wale

 l'ecdl? Economico, democratico, insindacabile.
Giacomo Leopardi era:
a) ottimista
b) pessimista
c) migliorista
d) neutralista


 d) neutralista
e) comunista
visto come viene bene?