Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Decanter ?

Domandina che faccio qui, perche' e' troppo base per farla su ihv
(temo che mi lincerebbero), ma io sul vino veleggio su una media
ignoranza... una domanda che ho sempre avuto in mente ma non l'avevo
poi mai tradotta in un post...
Da quando sono usciti i decanter e la moda ha preso piede, ogni casa
pare lo possieda e pretenda di usarlo... ergo si scaraffa di tutto fra
poco vedro' anche lambruschi e sauvignon scaraffati, non mi sorprende
piu' nulla :-)
vino rosso ? ahhh decanter...
per quel poco che so pero' non e' un'identita'... quindi qualche
consiglio ? quali sono i vini che ha senso far decantare ? e il tempo,
a spanne, come lo debbo calcolare ?

 piu' nulla :-)
:-))) Mia prima esperienza con decanter: decanter nuovo quindi da usare ad
ogni costo, bottiglia di vino ignoto comprata in un raptus perchč
ispirava....abbiamo scaraffato in vino semi frizzante, tipo barbera vivace
per capire :-))
A parte l'entusiasmo dei primi tempi lo uso praticamente mai, fa bella
figura nella vetrinetta.
Silvia

 e il tempo, a spanne, come lo debbo calcolare ?
Tutti quelli da invecchiemento.
Più che "decantare" si tratta di far prendere aria al vino, così che possa
sprigionare i suoi aromi. Non esiste una regola precisa di quanto tempo
prima vada aperta una bottiglia, diciamo che se ti dovesse capitare una
bottigliaccia "scaduta", di vendemmia superiora ai 5 anni, se la vuoi
consumare a pranzo puoi tranquillamente scaraffarla la mattina quando ti
alzi...
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)

 alzi...
Ma che schifezze bevi, che 'scadono' dopo 5 anni?

 a spanne, come lo debbo calcolare ?
direi che ne so zero :-) anche perché io e il vino rosso non siamo tanto 
amici ma mi è sempre sembrato carino quando dicono, per l'amarone: un 
ora ogni anno...
A.
-- 
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www.NoteDiCioccolato.it

 a spanne, come lo debbo calcolare ?
Occhio alla terminologia: parli di decanter ma poi usi il verbo scaraffare, 
e sono due cose ben precise e distinte. Nel decanter il vino lo si "decanta" 
(lascia li in attesa che le particelle in sospensione si depositino sul 
fondo) mentre con la caraffa il vino lo si scaraffa (per fargli prendere 
ossigeno). Per fare scena, oggi si usa il decanter anche quando non serve 
decantare ma serve solo dare un po' d'aria al vino per farlo "aprire", 
lavoro per il quale sarebbe meglio la caraffa, soprattutto perche'0 nel 
decanter i tempi di aerazione del vino sono piu' lunghi assai. Quei 
ristoratori che a inizio pranzo, prima degli antipasti, ti aprono un barolo 
d'annata e te lo mettono subito nel decanter fanno una mezza ca##ata, visto 
che gia' in caraffa probabilmente il vino farebbe a malapena in tempo ad 
aerearsi per esser servito coi secondi, mentre col decanter i tempi sono 
tali che avrebbero dovuto stapparlo a ora di colazione.
1) DECANTER
E' quindi intuitivo che il decanter sarebbe da usare solo per vini con 
particelle in sospensione, ovverosia vino molto invecchiati il cui deposito 
sul fondo e' purtroppo tornato in sospensione ai primi sobbalzi della 
bottiglia, nel tragitto dalla cantina al tavolo. Usare cura conta molto, ma 
ci vuole davvero una fata per prendere una boccia con sedimento dalla 
restrelliera, portarla su per due rampe di scale, camminarci fino al tavolo 
e servirlo senza far alzare il sedimento. Ergo occorre prendere la bottiglia 
piu' delicatamente possibile, versare con dolcezza il vino nel decanter 
(magari con una luce sotto al collo per vedere quando arriva sedimento 
troppo fitto e fermarsi in quel momento) e attendere quindi che il vino 
decanti nel decanter.
2) CARAFFA (o decanter usato alla moderna)
La caraffa ha un'apertura grande e quindi ossigena alla svelta, il decanter 
permette invece uno scambio notevole con l'aria (maggiore diametro e quindi 
superficie d'esposizione) ma tiene quell'aria chiusa dentro, non la fa 
ricircolare, le cose sono leggermente diverse ma si puo' dire che il 
decanter impiega circa 3 volte piu' tempo della caraffa, per dare la stessa 
ossigenazione. IMHO, la scaraffata ci sta sempre bene, anche per dei 
frizzanti: basta essere delicati e tenere la caraffa molto inclinata, quasi 
orizzontale, perche' il vino scendendo non prenda troppa spinta. Per un 
grande rosso invecchiato olre i 7-8 anni puoi scaraffare un'oretta prima (3 
se usi il decanter), per un rosso piu' giovane scaraffa mezz'oretta prima di 
servire, per bianchi e rossi motlo giovani si puo' scaraffare praticamente 
all'ultimo momento, giusto per lasciar dileguare un eventuale ridotto.
Unico accorgimento sempre valido nell'uso di decenter e caraffe: avvinare la 
caraffa o il decanter col vino che dovra' contenere. Si tratta di versare 
pianissimo una piccola quantita' di vino non dritto nel contenitore ma 
centrando volutamente il bordo appena all'interno, in modo che il vino 
scorra lungo la parete interna dalla sommita' fino al fondo, e nel frattempo 
ruotare il contenitore cosi' da bagnare tutto l'interno. Finito questo primo 
passo c'e' anche chi inclina quasi orizzontalmente il contenitore e lo ruota 
per perfezionare l'avvinatura. Se il vino e' fermo ci si puo' aiutare con 
qualche dolce scossetta.
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 Ma che schifezze bevi, che 'scadono' dopo 5 anni?
Tanto ci ho àmmiocuggino che lavora all'antiveleni...


Unico accorgimento sempre valido nell'uso di decenter e caraffe: avvinare la 
si' questa era una delle poche cose che sapevo...
grazie, illuminante !!! :-)

figura nella vetrinetta.
noiosa da pulire vero ???
uno degli attrezzi mai piu' senza piu' intelligenti che abbiano
creato, e' lo scola decanter. 
Senza e' veramente arduo, secondo me.


per bere bene servono tre cose: una bottiglia seria, un cavatappi e un 
bicchiere, il resto non serve.

bicchiere, il resto non serve.
ho sentito dire infatti che alcuni ritengono che l'ossigenazione in
decanter (o meglio caraffa visto che prima li confondevo) sia qualcosa
di assolutamente non necessario, a rigor di termini, per un buon vino
anche invecchiato. Dunque e' giusto ?

 bicchiere, il resto non serve.
Senti, chiedo a te così ho una risposta precisa e definitiva: domenica
prossima è bel tempo a Positano? Me la dà?

adamski wrote:

Se non sai cosa voglia dire bere vino seriamente non ci posso fare 
niente, decantati il tavernello.

Ruggine wrote:

La tecnica usata ultimamente è di aprire qualche ora prima, subito 
versarne un bicchiere e poi rimetterlo in bottiglia al momento di 
degustarlo. In questo modo l'ossigenazione è graduale e si possono 
percepire le variazioni (se ci sono) altrimenti ti perdi buona parte di 
quello che il vino può dire iniziando già da una ossigenazione spinta.

 Se proprio si vuole esagerare, un *buon* cavatappi, è un bicchiere di _vetro_
certo, cavatappi e bicchiere devono essere adeguati alla bottiglia.

 spinta.
Se con "ossigenazione spinta" intendi qualche ora di caraffa, beh... gli 
unici vini che possono risentirne negativamente sono quelli "decrepiti" che 
si deviono staopare e bere in meno di un'ora altrimenti crollano ossidati. 
Altro che vini di 5 - 8 anni, qui si parla o di grandi vini con decenni 
sulle spalle o di vini che non hanno retto il tempo e sono da buttare in 
ogni caso.
Due casi ben fuori dalla norma.


"Ruggine"

ti capisco...una coppia di miei amici conoscendo la mia predilezione per i 
vini rossi, l'hanno regalato anche a me: l'ho usato una volta e riposto dopo 
irripetibili commenti sulle difficoltà di pulizia dell'arnese nel cimitero 
degli utensili inutili...anzi suggerisco di aprire un thread su questo 
tema... 

 dell'arnese nel cimitero degli utensili inutili...
Sul newsgroup relativo al vino c'e' uno che dice di usare la pastiglia per 
la dentiera del nonno, e sostiene che funzioni davvero bene.
Ambasciator non porta pena ;)



Dilettanti.
  Munizione. la munizione da passerotti, "quelal che non fa male" come 
diceva don Camillo.
  pulizia perfetta di ogni bottiglia e di ogni residuo
Paolo

 Senza e' veramente arduo, secondo me.
Avevo un decanter uguale a questo:
http://www.intornoalvino.com/product_info.php?cPath=3&products_id=63&osCsid=i1thvdjodtg1veu3jfr1ujrgn2
Pulirlo bene era quasi impossibile, l'unica era metterci acqua calda con un 
po' di bicarbonato e agitare.
Ma l'acqua non poteva essere bollente: il vetro era molto sottile.
Vabbč che dopo qualche anno si č rotto lo stesso... ;-)
Fla. 

si deviono staopare e bere in meno di un'ora altrimenti crollano ossidati. 
e ne ho imparata un'altra, credevo che per i decrepiti l'ossidazione
fosse necessarissima per vedere se si ripigliavano....... ok
resettato.

 dell'arnese nel cimitero degli utensili inutili...
;-)
io biecamente lo sbatto in lavastoviglie :-D
-- 
ciao, Bruna
vi segnalo che e' disponibile il primo CAT-LENDARIO di Usenet
(l'incasso sarà devoluto in beneficenza)
http://www.idag.it/Idag/iniziative.php

io biecamente lo sbatto in lavastoviglie :-D
idem e poi a scolare nello scola decanter se e' ancora bagnato.


idem, e poi nel micro per far evaporare le goccioline residue.
in giro ho visto spesso la spazzolina apposita, comunque: 
http://www.italianwineshop.it/schedaaccessorio.asp?idcat=8&idprod=2&ida=28
-- 
ciao
GiorgiaG
letterine a pervinca at tiscali punto fr


?!?
Non capisco ma probabilmente hai ragione anche tu.

idem, e poi nel micro per far evaporare le goccioline residue.
naaaa non ci avevo mai pensato !!! :-))

Io di solito apro la bottiglia qualche ora prima e null'altro.
E di solito solamente con vini molto tannici.
Zao!
-- 
-°-.-°-.°-
Poldo®
http://www.gaem.it

Ruggine ha scritto:
[cut]
forse mi darete del cretino, ma come può un decanter, fosse anche in
cristallo di boemia, rimpiazzare il fascino della bottiglia d'origine?
fermarsi a leggere l'etichetta di un buon vino tra una chiacchiera e
l'altra!
ma lasciatelo usare a chi beve Castellino!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a spanne, come lo debbo calcolare ?
se posso vorrei fare un po' di chiarezza però il thread è diventato lungo e 
non ho tempo di leggere tutto e non vorrei ripetere, comunque:
la craffa serve per ossigenare vini vecchi e/o barricati, il decanter è 
l'insieme di caraffa, sostegno,candela con cui il sommellier DECANTA il vino 
letteralmente cioè ne descrive le particolarità mentre lo fa scendere 
lentamente nella caraffa controluce (della candela).
p.s. i vini si caraffano e non Scaraffano così come in cucina alcune 
preparazioni si padellano e non Spadellano, lo so che i nostri vate della 
cucina catodica ci strafalcionano la nostra bella lingua italiana tanto da 
trovare ora questi termini anche nei vocabolari, ma quando li sento mi viene 
la pelle d'oca (es.: vini *tannici* e non come dovrebbe essere "tanninici" 
in quanto l'aggettivo viene da "tannino" e non da *tannio*)
salutidellacrusca, capsy
-- 
vi ricordo
il concorso gratuito
"peperoncino d'oro"
x info: 
www.peperoncinosr2.org/concorso.htm
 

 Think pink, drink rose'
esattissimo, va a completare il mio precedente post, ciao Vilco, capsy 

 Non capisco ma probabilmente hai ragione anche tu.
Avevop inteso il tuo post come un avviso contro il rischio di ammazzare il 
vino ossigenandolo, mentre ora mi rendo conto che era un invito implicito (e 
potevi pure scriverlo) ad assaggiare il vino di tanto in tanto per sentire 
come evolve. In questo senso condivido sicuramente.


Vilco wrote:

ok, ti sei guadagnato un altro assaggio di Clos de Lambrays...

l'insieme di caraffa, sostegno,candela con cui il sommellier DECANTA il vino 
ecco, mi hai incasinato un'altra volta !! ufff...
avevo chiesto apposta, ma per caraffa intendete... questa ?
http://www.siver.it/brocche/broscheda0008.jpg

Ruggine wrote:

certo, se poi è di vetro colorato con dei fiorellini stampati sopra è 
meglio.

 idem, e poi nel micro per far evaporare le goccioline residue.
Ma č geniale!
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

meglio.
come fai a sapere che stavo per allegare proprio un link ad una foto
cosi' ?  :-9

 cosi' ?  :-9
non credergli, ci vuole quella con i grappoli d'uva.
-- 
ciao!
massimo

 meglio.
Non "sbattono" un po' troppo, col rosso del vino ?
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)

 ha scritto nel messaggio 
news:tp3t72th3fvorrjb1...@4ax.com...

si


 scadente, ma anche a sorridere di una sorpresa inaspettata.
Infatti casi limite come questi richiedono un atteggiamento da wine-nursery.


 naaaa non ci avevo mai pensato !!! :-))
:D


 Ma č geniale!
;D
mi e'venuto in mente la prima volta per asciugare l'oliera in vetro col 
beccuccio, in effetti.


Infatti casi limite come questi richiedono un atteggiamento da wine-nursery.
ok lo tengo buono per la prossima bottiglia di brunello del '96 che
apro... pero' ho bisogno almeno di qualche paramedico che mi consigli
un po' :-)

 un po' :-)
Brunello del '96? Quello sara' tutt'altro che decrepito, sempre che sia 
stato conservato bene.


stato conservato bene.
no sta in una cantina umida qualcuno in orizzontale qualcuno in
verticale...  uno di questi giorni mi immergo e vi dico...

a meno che tu non lo abbia conservato sul balcone di casa.
ahh io piglio per buono quello che mi dicono.. non ricordo a chi
l'avevo chiesto pero'  entro quanto mi dovevo spicciare a finire i
reperti paterni... ricordo che mi disse che ero al limite... mmmh
forse non nera su ihc pero'...mmmhh

 ha scritto nel messaggio 
news:8agt7218d8msdo03u...@4ax.com...

Per la mia limitata esperienza un (buon) brunello del 96 è appena 
adolescente.
Luk 

si' di vini con sedimenti in cantina ci sono, perfetto... :-)
se non ricordo male in cantina tua c'e' di tutto :-D
-- 
"C'e' qualcosa che non le piace della mia cucina?" "Sě, mangiarla".
Con special dedica
Le meraviglie della caseificazione casalinga: 
http://xoomer.virgilio.it/faromagio/

se non ricordo male in cantina tua c'e' di tutto :-D
si' si', non ci ho ancora messo mano... :-)

> Ma č geniale!
L'ideale č risciacquare con acqua a basso residuo fisso: hai provato la 
Lauretana o la Alpi Cozie? 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

"Vilco" <a...@b.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:PSdfg.19012$jP5.4...@twister1.libero.it...
Potevo lasciare il tutto, ma ho preferito tagliarlo e aggiungere solo un 
complimento per l'esattezza dell'esposizione.
Accoderei un commento sugli enormi bicchieri che oggi vanno di moda e che 
danno un'ampia superficie per l'ossigenazione, anche se spesso sono usati a 
sproposito.
Ciao.
Sergio. 


 usati a sproposito.
A proposito di uso a sproposito: un ristoratore umbro, anni fa, aveva nel 
suo locale alcuni di quei bicchieri enormi, tenevano una bottiglia 
comodamente. Quando gli chiesi se ne avesse mai usato uno, mi confesso' che 
a capodanno ci aveva versato un'intera bottiglia di Zind Humbrecht e se 
l'era scolata tra il fine cena e il brindisi.
Ci vuole della crosta!
