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Titolo: Info su Organici: cattedre a 18 ore

Per materie il cui monte ore settimanale per classe non � sottomultiplo di 
18 (moduli da 4 o da 5),cosa accadr�.....verranno assegnate classi in pi� ad 
ogni docente interessato o questo NON si pu� fare e la cattedra rimarr� 
secondo il vecchio ordinamento?
Possono assegnare una cattedra d'ufficio senza che il docente sia 
interpellato? Esiste qualche normativa a cui appellarsi nel caso dovesse 
accadere una cosa del genere ?
Grazie e buona domenica a tutti 

 Grazie e buona domenica a tutti
Basta vedere come stanno facendo con informatica: sommano le ore e
superano le 18 ore (cattedre da 20 ore). Informati con i tuoi colleghi

 superano le 18 ore (cattedre da 20 ore). Informati con i tuoi colleghi
Anche con Estimo ai Geometri hanno formato cattedre di 20 ore.
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ab...@newsland.it

 superano le 18 ore (cattedre da 20 ore). Informati con i tuoi colleghi
dovessero farmi uno scherzo del genere, ogni settimana starei a casa due ore
a mia scelta.
ovviamente con preavviso.

 ha scritto nel messaggio 
news:KAQ3m.31577$1s6....@twister2.libero.it...

Lo stanno facendo qui da noi anche nel biennio della scientifico pni . 
Matematica cattedre da 20 ore, le ore rimanenti a supplenza. 

in che senso a supplenza ? E chi le coprirebbero,interni o esterni? 

 Grazie e buona domenica a tutti
Al solito i vassalli sono più feroci e vessatori del re. Il ministero ha 
inviato la CM 38 del 2 aprile 2009 nella quale si legge:
"Si fa eccezione, ovviamente, per quelle cattedre che comunque non sia 
possibile costituire per complessive 18 ore anche ricorrendo ad una 
diversa organizzazione modulare (ad es. cattedra di 17 ore della cl. 52/
A).
 Al solo fine di salvaguardare le titolarità dei docenti soprannumerari è 
possibile costituire cattedre con un orario superiore alle 18 ore."
"Al solo fine" significa che se in una scuola ci sono, per esempio, 17 
ore, e altre 3 ore sono disponibili in un'altra scuola, viene formata una 
cattedra da 20 ore. Se le stesse 20 ore fossero tutte nella stessa scuola 
bisognerebbe metterne insieme 18 e lasciarne fuori 2.
La cosa presenta degli aspetti paradossali. Supponiamo che di una certa 
materia esistano solo blocchi da 4 ore e nella scuola A ce ne siano 5 
blocchi, per un totale di 20 ore: secondo la circolare bisogna formare 
una cattedra da 16 e lasciare uno spezzone di 4; se invece ci fossero 4 
blocchi nella scuola A e uno nella scuola B, si dovrebbe formare una 
cattedra da 20 ore :-/
Naturalmente gli sgherri provinciali di nomina politica hanno fatto a 
gara per mostrarsi più bravi a infierire e si sono inventati cattedre 
"monstre": che fare non so, visto che a quanto pare i sindacati fanno 
finta di niente :-(

 in che senso a supplenza ? E chi le coprirebbero,interni o esterni?
Mi auguro un esterno. Ma sono solo 5 ore.
In sostanza nel biennio si � persa una cattedra. Prima le cattedre nel 
biennio erano di 15 ore: 3 classi x 5 ore. Il numero di alunni delle prime 
classi, praticamente uguale all'anno prima, non � stato giudicato 
sufficiente per fare il medesimo numero di prime dell'anno appena finito. 
Quindi una prima in meno e l'innalzamento a 20 ore delle cattedre. Le prime 
classi saranno tutte di circa 30 alunni. 

 Le prime classi saranno tutte di circa 30 alunni.
assurdo.

 ovviamente con preavviso.
E dopo 15 giorni ti ci lasciano loro per sempre.
..

 
nessuno puï¿œ essere obbligato a prestazioni aggiuntive rispetto alla base del
ccnl.

 del ccnl.
E chi te lo ha detto?
Se ti danno un ods lo devi cmq eseguire, al più puoi contestarlo ma se te 
lo ribadiscono devi obbedire salvo poi rivolgerti al magistrato.
Se non obbedisci ti licenziano indipendentemente dal fatto che tu abbia 
torto o ragione.
Ed in ogni caso se i decreti di costituzione della cattedra prevedono che 
vi siano più di 18 ore ti devi prendere la cattedra che ti viene 
assegnata, contratto o non contratto.
..

 assegnata, contratto o non contratto.
rotfl
vanno bene anche le attuali 72, ma 80 ore settimanali di impegno non le
sopporterei.
perchï¿œ chi fa il docente impegna a casa almeno 2 volte e mezzo il tempo che
impiega a scuola in classe, al quale vanno aggiunte le riunioni.

ho L'OBBLIGO DI RIFIUTARMI di eseguire un ods illegittimo
?? Dov'e`scritto negli artt. 16 e 17 del dpr 3/57 questo
"obbligo di rifiutarsi" ad un ordine illegittimo?? 
(tranne che l'atto ordinato sia vietato dalla legge penale -
ma non mi sembra questo il caso...)

 che impiega a scuola in classe, al quale vanno aggiunte le riunioni.
Non mi resta che augurarti ti capiti una cattedra oltre le 18 ore in modo 
che tu possa sperimentare tutte le tue convinzioni.
..

 che tu possa sperimentare tutte le tue convinzioni.
nessun problema: ho prevenuto anzichï¿œ curare, conscio del rischio ho chiesto
un part time a 17 ore.
tra due mesi avrï¿œ una cattedra di 16+1 e come effetto collaterale del
part-time non dovrï¿œ presentare domanda per gli esami di stato.
Inoltre, essendo meno di 18 ore settimanali, possono essere distribuite su 4
giorni, quindi risparmierei anche 40 minuti di viaggio e recupererï¿œ col
costo di quei viaggi la perdita retributiva.