Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Treviso, "il prof non sa insegnare": licenziato per incapacità

Il provvedimento rappresenta un caso piuttosto isolato: i licenziamenti 
nella scuola sono quasi sempre giustificati da motivi disciplinari
 
09:15 - E' stato licenziato perché, dopo le proteste di alunni e 
genitori e relative verifiche, è stato ritenuto incapace di insegnare. 
E' accaduto all'Istituto superiore Einaudi-Scarpa di Montebelluna, in 
provincia di Treviso. Il caso del licenziamento di un professore di 
ruolo, per motivi non disciplinari, ma appunto per imperizia, 
rappresenta un caso rarissimo se non addirittura unico.
 
Il docente licenziato era entrato in ruolo nel 2007 per una cattedra di 
educazione tecnica. L'anno passato, come racconta il quotidiano "Il 
Messaggero", alunni e genitori cominciano a mandare segnalazioni al 
preside: l'accusa è quella di compiere errori di valutazione con voti 
bassi a verifiche giuste e, viceversa, voti alti a compiti sbagliati.
 
Il preside ha quindi avviato l'iter che ha visto l'invio nell'istituto 
di ispettori del ministero che hanno infine valutato l'incompetenza 
didattica del docente, decidendo per il licenziamento.
 
Un caso analogo risale al 1987 - Il caso sembra essere piuttosto 
isolato: se infatti i licenziamenti per motivi disciplinari (come ad 
esempio comportamenti scorretti o assenze ingiustificate) sono 
abbastanza "normali", non lo si può dire altrettanto dei casi in cui a 
essere messa in discussione è la capacità di insegnare di un docente. 
Per trovare un caso analogo bisogna infatti risalire al 1987 quando 
un'insegnante di Padova perse per questo motivo il lavoro. I successivi 
ricorsi al Tar e al Consiglio di Stato le diedero torto, ma nel 
frattempo l'insegnante era morta.
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 relative verifiche, è stato ritenuto incapace di insegnare.
 
E' un problema?
 
Ciao
Luca


certo che è un problema se il dirigente ha seguito il consiglio di 
genitori e studenti. ma stiamo scherzando !
 

 studenti. ma stiamo scherzando !
 
C'è scritto anche "relative verifiche": non credo sia solo l'esito di 
genitori e studenti, ma mi auguro ci sia qualche altro strumento di 
valutazione.
 
Se uno non sa insegnare, che faccia altro. Insegnanti totalmente 
incapaci ne ho avuti anch'io: non si può fingere che non ce ne siano.
 
Ciao
Luca

 valutazione.
 
Comunque si accettano proposte. Come si dovrebbe fare?
 
M.


Cosa non ti è chiaro nella locuzione "relative verifiche"?
Dove leggi che il ds si è basato solo sul consiglio dei
genitori? O forse sei tu che stai scherzando.
 
Ciao,
b.
 
 

 M.
 
Promuoverli ad incarichi superiori, come avviene in politica e nelle alte 
burocrazie :)
 
Gioachic 
 

 ...cut...
 
beh! Se sono state fatte le dovute verifiche, mi sembra cosa buona e giusta.
 
Di questi casi ne esistono comunque a bizzeffe.
 
 
-- 
HH3F

 incapaci ne ho avuti anch'io: non si può fingere che non ce ne siano.
 
il problema è che è un caso isolato.
Conosco anch'io un sacco di docenti idioti e incapaci ad insegnare (non 
conoscendo peraltro bene la propria materia). E nonostante lettere e 
denunce il preside non manda gli ispettori. Poi li manda a pincopallino 
che magari è bravissimo ma sta antipatico al dirigente. Gli studenti 
hanno testimoniato a favore.
Successo in una scuola ad un mio collega. E' stato trasferito d'ufficio. 
E' stato accertato che non era un bravo insegnante? no! la sua colpa? 
tenere i registri in disordine. L'ispettore non guarda mai la bontà 
della didattica del docente si affida solo alle cartacce.
 

 alte burocrazie :)
 
	promoveatur ut moveatur
 

 del docente si affida solo alle cartacce.
 
Ma questi ispettori dovranno pur redigere una relazione, no?
Nel caso che citi, è l'ispettore che dichiara il falso, o il ds che 
prende provvedimenti su fatti immaginari?
 
Ciao
Luca

 prende provvedimenti su fatti immaginari?
 
certo. Ma l'ispettore di come insegni il docente non gliene frega niente.
Le ispezioni sono sulla "formalità". Quindi tu puoi essere anche 
Einstein ma se tieni ad esempio il registro non proprio in regola te la 
prendi in quel posto. E il registro non in regola è un caso diffusissimo 
tra le persone più capaci e dotate. Genio e sregolatezza si dice :D
Comunque le ispezioni sono delle vere cagate. Quel caso di Treviso non 
mi convince. Secondo me c'è sotto qualcos'altro che non vogliono dire.
Perché gli insegnanti che veramente non sanno insegnare sono proprio 
quelli a cui non arriva mai l'ispettore :D al massimo li spostano 
d'ufficio.
Ti faccio un esempio.
Nel 2010 quando è uscito il primo ipad me lo sono fatto portare da un 
amico. Così ho inziato ad usarlo in classe per evitare di portarmi i 
libri e far vedere qualche animazione.
Praticamente forse il primo docente ad usare l'ipad in classe.
Beh dopo un mese convocato dal preside con tanto di lettera firmata di 
alcuni genitori.
In soldoni: il docente XXX usa in classe cellulare e passa il tempo a 
giocare e a non fare un cazzo.
Fortuna che gli studenti si sono schierati contro questi 4 coglioni 
(perché si tratta di 4 coglioni) e hanno fatto una lettera tutta loro di 
solidarietà.
Io cercavo di spiegare a questi pecoroni che quello era un tablet, 
naturalmente non essendo ancora diffuso e venduto in italia nessuno ci 
capiva un acca, tantomeno quell'incompetente del preside.
Così ho pure rischiato l'ispettore.
Adesso tutti usano l'ipad in classe anzi se non lo usi sei sfigato.
A questo punto io mi sono rotto i coglioni di fare l'innovatore che 
vadano tutti a quel paese. E sono tornato alla classica lezione 
frontale. Tanto se fai o non fai è la stessa cosa a scuola.


Sì però, come si legge, il caso sembra essere piuttosto isolato.
A me sa più di una specie di congiura e alla fine il docente sotto 
osservazione ha perso il "controllo didattico " della situazione.


a me pare che il titolo del 3D sia errato.
Insegnante licenziato perchè NON SA VALUTARE. Dove è scritto 
che non sa insegnare ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Luca
 
 



ho risposto più sopra e comunque non è molto chiaro quello che sia 
successo, anzi sembra strano che fosse cosi ingiusto nelle valutazioni, 
soprattutto dopo "ripetuti richiami". Ci deve essere qualcos'altro 
secondo me.
Vero che anche le capre passano di ruolo, però...
 

Il 06/03/2015 18:16, Soviet_Mario ha scritto:
 > Dove è scritto che non sa insegnare ?
 
infatti

 che predispongano intercettazioni ambientali segrete delle lezioni ...
 
hanno ragione d'accordo ma se permetti spesso i fannulloni non hanno 
nient'altro da fare che compilare il registro come degli ammanuensi.
E spesso si giudica un buon insegnante da questo.
IMHO non vale l'equazione registro perfetto=insegnante perfetto! anzi!
Magari ascoltare delle lezioni a caso e giudicare la didattica no?
Sarebbe come giudicare un buon medico dalla scrittura e dall'ordine, 
sappiamo benissimo invece che i più bravi sono quasi sempre quelli che 
scrivono da cani :D


sembra anche a me. non mi è chiara la storia...
Dalle mie parti hanno preso di "mira" un insegnante di colore, mandati 
due volte gli ispettori, sospeso fino a giudizio e trasferito d'ufficio.
Io invece ho prove che fosse un ottimo insegnante solo preda di forme di 
razzismo da parte soprattutto di certi genitori e colleghi che 
plagiavano di conseguenza gli studenti.
 


ma mi sembra strano che licenzino uno solo per quello.
Caso mai lo spostano per "incompatibilità ambientale".
Per me c'è sotto dell'altro che non scrivono.
Ti dirò negli anni nelle varie scuole in cui sono stato ho visto diverse 
volte gli ispettori arrivare per vari colleghi. E' raro ma capita.
Alcuni non hanno rilevato nulla e questi colleghi sono ancora al loro 
posto altri dopo un mese due sono stati spostati d'ufficio. Ma non 
licenziati. E tutti erano più o meno per "incapacità di valutare 
adeguatamente" non certo perché non lavorassero. Anzi erano di quei 
colleghi stakanovisti ma che nei giudizi erano un po' criptici.
Io ai fannulloni che non fanno lezione non ho mai visto mandare ispettori.
Comunque in ogni scuola ce ne sono sempre un 2 tipo su 150 docenti.
E non è uno scandalo. Vorrei vedere in azienda su 400 operai quanti 
fancazzisti e scansafatiche ci sono...

Il 06/03/2015 10:07, margat ha scritto:> Il 06/03/2015 09:37, Luca 

Se leggi bene si parla di ispettori scolastici, gli unici che possono 
entrare nel merito della valutazione delle capacità di insegnamento di 
un docente (poi c'è l'Indire, e fra un po' anche l'Invalsi).
Loro hanno stabilito che è incapace, non il DS.
 
 
 


bisogna vedere in base a cosa, insomma...quali siano stati i loro 
criteri per valutare l'incapacità del collega.
 

 fancazzisti e scansafatiche ci sono...
 
infatti
 

insegnare ?
 
dopo questa cazzata, è assodato che il prossimo incapace da licenziare sei 
tu.
 
.. 
 


si ma stiamo parlando di diagnosi errate quindi morti causate.
Per il momento non mi risulta che nel codice civile ci sia una voce 
relativa ai danni "didattici" :D
se poi il docente commette altri atti penali come picchiare un'aluna 
certo che ci va davanti al giudice!

 Loro hanno stabilito che è incapace, non il DS.
 
io dubito fortemente abbiano usato il termine "incapace ad insegnare".
Avranno usato altri termini.
Guarda nel 90% dei casi usano il termine "incompatibile con l'ambiente 
di lavoro"...
 


per stabilire se uno sia incapace ad insegnare o no ci vogliono mesi a 
mio avviso. Peraltro se uno ha passato il concorso è abilitato dallo 
Stato e quindi sarebbe un controsenso dichiarare che non è più capace ad 
insegnare. Lo era un tempo e adesso si è scimunito? ha preso un colpo in 
testa ed è diventato demente? allora ha sbagliato la commissione ad 
abilitarlo? facciamo causa alla commissione per incapacità a giudicare!
E poi una lezione chiara per me potrebbe essere oscura per un altro 
studente. Se davanti mi mettono 10 idioti nessuno capirà nulla anche 
fossi io Einstein. Se davanti ho 10 piccoli geni qualsiasi cagata dirò 
la capiranno e penseranno addirittura che quello che spiego è fin troppo 
semplice!

 sei tu.
 
ma guarda che ha ragione. Ti posso confermare che gli ispettori non 
valutano la capacità di insegnamento perché non hanno i parametri per 
poterlo fare. Valutano invece gli atti e vanno a guardare soprattutto 
come valuta l'insegnante. Doveva fare 3 verifiche in quadrimestre? ne ha 
fatta una sola orale e per di più ha messo 4 a tutta la classe? come 
giustifica una cosa del genere?
Anni fa sono stati gli ispettori nella mia scuola da un mio collega.
Prima hanno sequestrato i registri e li hanno spulciati tutti. Hanno 
verificato date e quant'altro.
Poi hanno interrogato alcuni studenti e hanno chiesto:"come valuta il 
vostro docente?". Non hanno chiesto come spiega o come insegna!
Infine hanno controllato i compiti depositati andando a verificare che 
ci fossero firme o altre cazzate burocratiche, facendo un cross-checking 
col registro. Ma non sono andati a rileggersi i compiti, hanno solo 
cercato vizi di forma.
Diciamo che quello che fanno gli ispettori è un po' lo stesso lavoro che 
fanno gli ispettori di banca :D
 

 ai danni "didattici" :D
 
Non perdiamo però di vista l'ambito educativo; ci possono essere 
insegnanti capaci tecnicamente, ma negati dal punto di vista dei 
rapporti personali, oltre a coloro che negano per principio la 
relazione educativa che si crea con i ragazzi.
 
Presentazione del docente di lettere all'inizio dell'anno, prima 
istituto commerciale: "io sono qui per insegnare le mie materie; dei 
vostri problemi non mi frega un cazzo, per cui non rompetemi i coglioni 
con le vostre rogne e pensate a studiare". Stranamente, le due classi 
di quell'insegnante erano le peggiori della scuola, ma solo nella sua 
materia. Al terzo anno non c'era più.
 
Ciao
Luca

 Luca
 
 


 Luca
 
lei, sasdelli, che lavoro fa?

 materia. Al terzo anno non c'era più.
 
è ovvio quando non c'è empatia anche se sei bravissimo perdi le classi.
 
 

 lei, sasdelli, che lavoro fa?
 
Che c'entra con il topic?
 
Ciao
Luca

 stronzo patentato.
 
Avevo avuto la stessa impressione...
Comunque è vero, come ribadito nel thread, che l'abilitazione mediante 
concorso non tocca nemmeno di striscio (che io sappia, eh...) questo 
aspetto fondamentale. Uno può benissimo chiudersi nella torre d'avorio 
e pascersi delle proprie competenze, ma se deve insegnare ad altri è 
altro paio di maniche.
 
Ciao
Luca

 stronzo patentato.
concordo
 
 
 
 

 Aspetto umano zero.
 
"Al vostro buon cuore" :-)
 
Ciao
Luca

 paio di maniche.
 
si ma allora mi riconosci il giusto e mi paghi anche di più.
O almeno mi dai gratuitamente una volta al mese uno psicanalista per 
sfogarmi anch'io.
 

 "Al vostro buon cuore" :-)
 
infatti e alla nostra salute mentale soprattutto :D
 

 non so che dire.
 
Se ti cercano, è evidente che sai ascoltare. Magari non sai bene come 
articolare le risposte caso per caso, ma già il fatto che possano 
sfogarsi con qualcuno che li ascolta, anziché fargli una paternale, è 
moltissimo.
 
Ciao
Luca

 moltissimo.
 
cioè se uno mi dice che ha problemi di anoressia/suicidio/alcool, 
ascolto, dico quello che so ma arrivo ad un punto che dico: "si ma 
adesso cosa faccio?"
Essendo però io molto manuesto rispondo sempre. Fortunatamente per conto 
mio ho letto molto di argomenti di questo genere.
Io vedo che comunque sono contenti e mi cercano.
Forse dovevo fare lo psicanalista :D e me l'hanno detto in molti in 
passato...
 
 


 
Ti sembra un intervento sensato?
O vuoi che venga aperto un thread apposito intitolato
"Lei, sasdelli, che lavoro fa"? Lì non potrai esimerti dal rispondere,
a tono se ne sei capace, visto che sarà l'unica risposta in topic.
 
Ciao,
b.

 a tono se ne sei capace, visto che sarà l'unica risposta in topic.
 
Boh, continuo a non comprendere il perché della domanda.
Se dico fesserie, allora discutiamo sulle mie fesserie; se dico 
qualcosa che stimola la discussione, andiamo in quella direzione.
 
Il mio lavoro cosa c'entra?
 
Comunque sono consulente informatico per l'industria e mi occupo di 
pedagogia e comunicazione umana da almeno trent'anni.
 
Ciao
Luca

 Anche un po' di pnl per saper gestire le classi non farebbe male.
 
 
E allora perché NON anche un po' di dottrina di scientology, o 
magari un po' di omeopatia, o di teosofia?
 

 magari un po' di omeopatia, o di teosofia?
 
La relazione educativa la poni al pari di queste cose?
 
Ciao
Luca


E tu poni una dottrina pseudoscientifica e settaria come la PNL 
alla pari di una "relazione educativa"?
 
Perché era a quello che avevo risposto, eh.
 
A qualcuno che sosteneva che ci volesse la PNL per formare gli 
insegnanti.
 
L. 

 insegnanti.
 
Mi fa venire in mente Fabrizio Bentivoglio ne "La scuola" di Luchetti, 
quando parla pomposamente del proprio "sguardo" con i colleghi.
 
No, la pnl già di per sè è una roba non riconosciuta dalla comunità 
scientifica e certamente si accomuna con le "discipline" del tuo 
elenco.
 
Ciao
Luca

 educativa che si crea con i ragazzi.
 
Personalmente non ho mai dovuto grattarmi rogne alle superiori, ma
odiavo gli insegnanti piacioni.
 

 odiavo gli insegnanti piacioni.
 
Beh, piacione è uno un tantino narcisista.
Educare e tutt'altro.
 
Ciao
Luca

 altro paio di maniche.
 
 
Mica detto. 
Concorso '90, arrivato all'orale il presidente della commissione va dritto 
al sodo: 
"è in possesso di un titolo di studio, ha superato la prova scritta, ha 
superato la prova pratica, a questo punto non ci interessano le competenze, 
che sono già accertate, ma se è capace o meno di *insegnarle*". 
 
E l'orale fu appunto centrato su come avrei condotto una lezione. (Più la 
parte normativa, che fa felice gli ispettori ;-) )
 
Che poi in altri tempi, in altri luoghi, andasse diversamente, tutto può 
essere.
 
Earendil

 Aspetto umano zero.
 
Mah, le SSIS sono state l'altro colpo del pendolo: 
 
se da una parte uno si ritrovava da un giorno all'altro con un registro in 
mano e veniva chiamato "professore", 
dall'altra è prevalso il concetto "non importa cosa insegni, ma come lo 
insegni". 
Se il primo approccio è sbagliato, anche il secondo non scherza...
 
Earendil

 interessantissimo...per• 700Ï e passa.
 
Ecco.. temo siano questi i corsi cui pensano quando parlano di 
aggiornamento dei docenti. (E , no, il mio timore non è il costo...)
 
 
 
Earendil

 altro paio di maniche.
 
mah, fino a un certo punto. Si dice (per me sono frasi fatte 
quanto altre, ma le rivendo per come me le vendono) che si 
insegna ciò che si è non quel che si predica. E che non puoi 
far innamorare nessuno di qualcosa che tu non ami per primo.
La si giri come la si vuole, ma il vero problema NON E' COME 
INSEGNARE, E' COME IMPARARE. Ed è un problema dello studente 
innanzi tutto.



 
 


 le classi.
 
e la sQuola che boccia sé stessa ?



+1



Appunto, io mi preoccupo del fatto che il ministero dia l'avallo 
ufficiale a una pecionata del genere, indipendente da quanto costa.
 
Anzi, per quanto mi riguarda, è molto MEGLIO che sia costosa, così 
almeno ci cascheranno in pochi...
 
L.

 L.



un orale basta per verificare se uno sa insegnare o no? uno può aver 
impararato a memoria una parte :D


e secondo te la PNL è paragonabile a scientology???


che ignoranza

 scientifica e certamente si accomuna con le "discipline" del tuo elenco.
 
la pnl non può essere accomunata a quelle discipline. Per piacere! 
allora ci metto anche la psicanalisi che non ha basi scientifiche e si 
basa su 4-5 modelli diversi!!!
Se uno si prendesse la briga di studiare un po'.
 
Metti su amazon "insegnanti pnl" e dopo mi sai dire.
 


 
ma almeno sai cosa sia la PNL?

 Luca
non avresti dovuto rispondere.

 b.
infatti non c'entra un cazzo.

bradipus scrisse:

trollometro che ticchetta. Solo il mio?
 
ciao
feynman 
 

 impararato a memoria una parte :D
 
Una parte di cosa? Ah, una parte come recitazione.
 
A me dissero: "questo è l'argomento. Illustri la lezione che condurrebbe".
Siamo più sull'improvvisazione che sulla recitazione.. ;-)
 
Earendil

 feynman
li hai letti?

 feynman
se è per questo esistono anche le scuole steneriane.
E Steiner è inserito nei testi di pedagogia mondiale e la psicologia 
steneriana è uno dei tanti modelli su cui si basa la psicologia.
magari saprai che nonostante sia riconosciuto dalla psicologia mondiale 
assieme a Freud ha scritto una marea di cose sulla teosofia...
E adesso chi è più pseudoscientifico la PNL o steiner o magari Jung che 
ha scritto un trattato sull'occultismo...


Si'.
 
Problemi?


tra il marcio e la muffa ...


 che ha scritto un trattato sull'occultismo...
 
è una bella lotta.
Sono alla pari.
però il mio trollmeter continua a ticchettare :-)
 
ciao
feynman 
 

 ha scritto un trattato sull'occultismo...
 
A me francamente non importa proprio nulla di chi di tutti questi sia 
"più pseudoscientifico"  degli altri, ognuno è libero di seguirsi 
privatamente a spese sue l'impostazione che gli pare. L'importante è 
che non vengano imposti come linee da seguire nella scuola pubblica, 
e che non vengano riconosciuti come contenuti validi per conseguire 
titoli spendibili nella scuola pubblica. Tutto lì.
 
L. 

 ma guarda che ha ragione. Ti posso confermare che gli ispettori non
 
la cazzata è sostenere che la valutazione non faccia parte del procedimento 
di apprendimento, cosa di cui è responsabile chi insegna.
La valutazione è il feedback che lo studente riceve e su cui basa il suo 
lavoro, se questa è incoerente viene a vanificarsi qualsiasi forma di 
apprendimento.
 
.. 
 

pedagogia e comunicazione umana da almeno trent'anni.
 
in altre parole è uno di quelli che fa la formazione della nazionale al bar.
 
.. 
 

 vedere come conducevi una lezione.
 
Forse da te. A me hanno chiesto pure i nomi latini delle piante, 
all'orale. Preciso che NON era un esame di latino, ma di scienze (A060) 
Fortuna che ho fatto il classico :-)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

di p.f. – 6 marzo 2015
 
La storia secondo cui sarebbero pochi gli insegnanti licenziati è una 
vera bufala. In realtà sono svariate centinaia ogni anno.
 
Sarebbe interessante vedere quanti sono invece i licenziamenti tra i 
dirigenti ministeriali o tra i funzionari della camera o della 
presidenza del consiglio o alla banca d’Italia. Tutti monumenti 
all’efficienza! Ma per favore.
 
Diciamo piuttosto che si vuole scatenare la canizza verso la categoria 
più debole. D’ora in avanti basteranno un po’ di lamentele per far 
scattare meccanismi terroristici.
 
Quanti ce ne sono di insegnanti che regalano 8 o 9 a tutti e in classe 
non fanno nulla, i ragazzi non imparano niente ma va bene lo stesso, 
nessuno si lamenta, nessuna ispezione. E quanti DS che premono per far 
alzare voti inesistenti per rendere la vita più comoda ed attirare più 
clienti?
 
O perfino DS che il giorno degli esami organizzano la task force di 
insegnanti per far passare il compito ai ragazzi e far ben figurare la 
scuola diplomando tutti con voti alti? In questi casi nessuna ispezione.
 
È partita la caccia all’uomo, era da anni che si voleva questo, vero? 
Vedremo poi, tra una decina d’anni, quanto tutto questo servirà a 
migliorare le cose.
Io lo dico pubblicamente: a nulla, anzi, probabilmente questo clima 
porterà a rapidi peggioramenti.
 
http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=35458
 


 e Michael Jackson quello normale.
 
================================================
Aldilà di ogni considerazione pseudo psico-pedagogica, resta il fatto che mettere in evidenza, su stampa e in TV, il caso in questione, serve al potere per gettare ancora una volta discredito sulla categoria docente.

 feynman
certo allora porta il tuo trollometro a chi studia psicologia :D
c'è gente che ha fatto tesi pure di dottorato su Steiner! :D


 
e chi l'ha detto questo?
tra gli enti accreditati al Miur ci sono anche scuole di formazione di 
ciarlatani.
Perché secondo te il tanto famoso Forcom di Roma ente accreditatissimo 
in combutta con le scuole di specializzazione è più serio forse?
 
 
 


si perché sei ignorante allora.

 ..
 
sicuramente è più serio di te e più competente di te.
Tu sei invece solo uno sfigato di professore.


secondo me sei una vecchia docente zittellaccia acida che non ha trovato 
altro che insegnare altrimenti sarebbe finita a raccogliere immondizie. 
Così ti immagino e ne sono sicuro!


le fuffologie sono autonome, tanto non devono confrontarsi 
con la realtà.
Esisteranno pure i chiarissimi docenti universitari di 
fuffologia, se è per questo.
Magari chiedi loro di risolvere un qualsiasi problema reale, 
come "probe" fuffometro



Una cosa tipica di molti pnl. Appena la loro tattica morbida di 
abbindolamento non funziona e/o accade che non si sentano gratificati e 
apprezzati per quello che dicono, passano all'insulto.

bufala. In realtà sono svariate centinaia ogni anno.
 
sì, ma non per quel motivo.
I licenziamenti avvengono per lo più per assenze ingiustificate, la 
stragrande maggioranza delle quali ha proprio il fine di farsi licenziare.
Difatti, il modo più veloce per lasciare la scuola, se si decide di cambiar 
mestiere, è di smettere di andare a scuola e attendere il licenziamento.
 
..
 

bradipus scrisse:

e c'è gente che la fatto sui fiori di Bach.
Ma il trollmeter ticchetta sempre [ vuoi che ti faccia un disegno per 
farti capire che mi riferisco alla TUA credibilità?]
 
ciao
feynman 
 

bradipus scrisse:

LOL
sei un troll veramente scarso :-)
Proprio a Lisa devi dare queste etichette.
Ridicolo.
 
ciao
feynman 
 

 altro che insegnare altrimenti sarebbe finita a raccogliere immondizie. 
 
Sia mai che qualche raccoglitore di immondizia non trovi il modo di 
farsi assumere dai tuoi amici steineriani:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Preparato_500
 
 
L. 


e lei, bradipus, che lavoro fa? Sempre che non sia lo stesso del 
sasdelli, come sembrerebbe. Una domanda. Tanto per avere informazioni 
con le quali rispondere più a tono.

 Tu sei invece solo uno sfigato di professore.
 
????
 


Potrebbe anche essere andata così, ma l'incompatibilità ambientale porta 
ad un trasferimento d'ufficio non ad un licenziamento.
Dall'articolo (per quanto bisogna prendere tutto con il solito beneficio 
giornalistico), si capisce che non sapesse valutare ecc ecc ecc quindi 
sono entrati proprio nel merito.
Sarebbe davvero interessante conoscere cosa abbiano scritto gli 
ispettori per giustificare il licenziamento in tronco.
 
 

 all'orale. Preciso che NON era un esame di latino, ma di scienze (A060) 
 
quando parli di piante, nella lezione di scienze, usi solo i nomi volgari o  
anche i nomi latini? Forse era quella la logica della commissione.
 
Earendil

 testa ed è diventato demente?
 
Art. 113 ?
 
Earendil

 anche i nomi latini? Forse era quella la logica della commissione.
 
no, la logica era: vogliamo le nozioni.
Per inciso, mi chiesero una pianta conosciuta dalle mie parti, Pinus 
heldreichii o P. leucodermis


 heldreichii o P. leucodermis
 
Alla mia invece non interessavano le nozioni, come già detto dissero 
subito: "vogliamo vedere se sa insegnare".
 
Evidentemente esame che vai, commissioni che trovi. In che anno era?
 
 
Earendil

 feynman
ticchetta quanto vuoi ma rimane il fatto che Steiner è sui libri di 
psicologia e pedagogia...

 apprezzati per quello che dicono, passano all'insulto.
non studio pnl :D

 feynman
appunto la classica docente acida :D
non lo è??? la conosci? :D