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Titolo: "Bocciate nostra figlia!"

http://www.repubblica.it/2005/h/sezioni/scuola_e_universita/bocciatela/bocciatela/bocciatela.html
;-)

 ;-)
A parte essere una notizia un po' vecchia, una domanda:
I genitori possono richiedere una bocciatura contro il parere dei docenti?
Se la risposta è sì, mi chiedo perchè non possano chiedere anche la 
promozione (lo dico ovviamente per provocazione, ma....)
A parte il fatto che nella mia scuola è già capitato più volte che ragazzi 
in possesso di promozione alla seconda di altri istituti abbiano deciso di 
reiscriversi alla prima, e quindi non capisco perchè ciò non sia possibile a 
Milano.
E a parte il fatto che non vedo cosa c'entri il sindaco - che giustamente 
non ha interferito - perchè non è affatto vero che "il liceo è una scuola 
comunale, quindi di diretta competenza del Comune di Milano", 

 comunale, quindi di diretta competenza del Comune di Milano", 
E' che il TAR non fa notizia.
a.

 promozione (lo dico ovviamente per provocazione, ma....)
Già tempo addietro si era parlato qui di scuole medie in cui secondo il 
POF la bocciatura richiedeva l'autorizzazione esplicita dei genitori.
-- 
"It is the unknown we fear when we look upon death and darkness, nothing 
more"
Albus Silente in _Harry Potter and the Half-Blood Prince_
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/


http://www.repubblica.it/2005/h/sezioni/scuola_e_universita/bocciatela/bocciatela/bocciatela.html
Ma per quale motivo, nella nuova scuola, la studentessa non può
iscriversi né alla seconda né alla prima, a meno di non venire
bocciata nell'istituto di partenza? Non riesco assolutamente a
capirlo! Dove starebbero le normative in proposito?
I casi sono due: o la ragazza la promozione alla seconda ce l'ha
(anche se con una serie di debiti, ma formalmente ce l'ha), e allora
sono obbligati a farla iscrivere in seconda; oppure non ce l'ha, e
allora sono obbligati ad accettare la sua iscrizione in prima. Al
limite, posso immaginare che la nuova scuola le imponga una serie di
prove preliminari per stabilire se deve iscriversi in prima o in
seconda, ma per quale motivo rifiuta entrambe le iscrizioni a meno che
non ci sia un attestato di bocciatura? Non riesco a capirlo!
Insomma, perché i genitori hanno protestato contro la scuola di
provenienza e non contro quella di destinazione?
Lisa

 provenienza e non contro quella di destinazione?
Bah, quello che mi viene in mente è che, per poter ottenere il 
trasferimento, la scuola di provenienza deve dare il nulla osta.
E questa non è una cosa affatto scontata: normalmente i D.S. cercano di 
tardare il più possibile il rilascio dei nulla osta (praticamente fino 
all'inizio dell'anno scolastico) in modo da non avere variazioni di classi 
e quindi di organico di fatto.
(La consistenza dell'anagrafe alunni è soggetta a variazioni durante 
l'intero anno scolastico, non solo a giugno. Rilievi provinciali fatti ogni 
3 mesi mostrano sorprese...).
Earendil

E questa non è una cosa affatto scontata: 
Eh no, no, scusa 'n'attimo: questo è vero per elementari e medie. Per
le superiori, trattandosi di uno studente ormai fuori dall'obbligo
scolastico, non mi quadra per niente. Ok, magari ci sarà il cosiddetto
obbligo formativo, ma questo non implica l'obbligo di rimanere nella
stessa scuola per anni di seguito!
Per quale motivo la ragazza non potrebbe iscriversi alla prima classe
della nuova scuola, presentando semplicemente l'attestato di terza
media, e facendo finta di non aver mai frequentato un'altra scuola nel
frattempo?
E per quale motivo la nuova scuola non potrebbe iscriverla
tranquillamente a una prima, ignorando del tutto il passaggio
intermedio di un anno nella scuola precedente? 
E' obbligatorio dichiarare la frequentazione dell'anno prima? La prima
scuola ha il diritto di sequestrarsi l'attestato di terza media per
impedire fisicamente a un alunno di iscriversi in un altro istituto?
Obbligo formativo significa che una volta che ci si è iscritti a una
certa scuola, vi si è vincolati per cinque anni, e si può cambiare
scuola solo con il consenso della prima?
Non mi quadra molto nemmeno il rifiuto della nuova scuola di
iscriverla a una seconda, peraltro. 
A me è capitato, una volta, un ragazzo che volle a tutti i costi fare
il passaggio dalla prima di un professionale (dove si era beccato due
o tre debiti piuttosto pesanti) alla seconda di un tecnico (di
indirizzo simile, ma mediamente più impegnativo). Nonostante il
preside e vari colleghi avessero fatto di tutto per suggerire alla
famiglia di farlo ripartire dal primo anno, non ci fu verso: la
promozione alla seconda ce l'aveva, e non lo si poteva costringere a
iscriversi in prima, a meno di non mediare e strappare il consenso
esplicito dei genitori. Secondo il mio preside,  a causa della
normativa sui debiti e crediti, non lo si poteva nemmeno costringere a
fare un esame di idoneità per stabilire se fosse più adatto alla prima
o alla seconda.
Risultato, dovemmo per forza iscriverlo in seconda, dove
prevedibilmente conseguì risultati tragici, e si fece bocciare
subito...
Quindi, a me 'sta storia sa tanto di abuso... o di bufala!
saluti
Lisa
 

 stessa scuola per anni di seguito!
Guarda, forse mi è sfuggito il punto dove parla di obbligo scolastico o 
formativo, ma mi pare proprio che il paragrafo che ti riporto qui sotto 
si riferisca a tutti gli ordini di scuola:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm037_04.htm
/QUOTE ON
Si richiama, poi, l'attenzione sulla necessità di una attenta gestione 
del fenomeno delle richieste di nulla-osta per il passaggio da 
un'istituzione scolastica all'altra, che spesso determina, da una parte 
il mantenimento di classi ingiustificatamente sottodimensionate, 
dall'altra la formazione di un numero di classi superiore a quello 
previsto nell'organico di diritto.
/QUOTE OFF
Il problema dell'organico di diritto/fatto esula dall'ordine di scuola.
L'organico di diritto viene fatto intorno a marzo/aprile prendendo come 
base la situazione attuale delle classi "per scorrimento" più una 
correzione statistica sui respinti (e le preiscrizioni per le classi 
prime)
L'alunno che chiede il trasferimento fa saltare le carte in tavola. 
Ah, ho trovato anche questa circolare del '91 che può essere 
interessante:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm400_91.html
/QUOTE ON
5.19 - Il preside di istituto secondario di secondo grado statale o il 
responsabile dell'istituto pareggiato o legalmente riconosciuto che, a 
seguito del rilascio del nulla osta e della pagella nonché della 
dichiarazione relativa alla parte di insegnamento svolta, non abbia 
ricevuto dal preside dell'istituto in cui l'alunno si è trasferito la 
richiesta della restante documentazione, così come previsto dall'art. 4 
del R.D. n. 653/1925 nonché del "foglio notizie alunno", è tenuto ad 
attuare, per una più compiuta conoscenza dell'iter scolastico 
dell'allievo, gli opportuni, immediati interventi con le autorità e i 
soggetti istituzionalmente cointeressati, a cominciare dagli enti locali 
e dalla stessa scuola alla quale era stato chiesto il trasferimento, 
qualora la stessa fosse stata già segnalata dagli interessati.
/QUOTE OFF
Earendil

previsto nell'organico di diritto.
Non ho letto tutto il testo linkato, e mi riprometto di farlo dopo.
Ma in ogni caso, per quale motivo in caso di bocciatura il nulla osta
sarebbe automatico, mentre in caso di promozione (con debiti o senza)
no?
 Insomma, perché 'sti genitori si sbracciano a fare pressioni sulla
scuola perchè BOCCI la ragazza, e non semplicemente perché le DIA IL
NULLA OSTA  ?????
saluti
Lisa

 NULLA OSTA  ?????
Perchè probabilmente il punto è un altro: loro vogliono iscriverla al primo 
anno, mentre con il trasferimento (e il nulla osta) dovrebbe essere 
iscritta al secondo. Non è possibile (almeno da link che ti ho indicato) 
iscriversi ad una scuola "nascondendo" il pregresso.
Saluti,
Earendil

iscriversi ad una scuola "nascondendo" il pregresso.
Non sno competente sui dettagli formali, ma ripeto cosa è successo
nell'unico caso capitatomi concretamente: la famiglia aveva la pretesa
esattamente contraria a quella del caso descritto, e la scuola di
arrivo dovette rassegnarsi perché non poteva obbligarli
diversamente... però ci provò eccome, e quindi evidentemente poteva
farlo, se solo ci fosse stato il consenso di tutti. 
Il ragazzo, che veniva da un professionale e voleva passare a un
tecnico, dello stesso tipo di indirizzo ma con  programmi più gravosi,
volle a tutti i costi iscriversi in seconda, nonostante avesse due o
tre debiti e varie altre lacune problematiche (addirittura, nel
tecnico erano previste alcune materie che al professionale non aveva
proprio mai fatto). 
Il mio preside le provò tutte per convincere la famiglia a farlo
iscrivere in una prima, ma questi non vollero sentire ragione perché
"la promozione alla seconda ce l'aveva", e non accettavano l'idea che
il ragazzo perdesse un anno. Poi ovviamente lo perse lo stesso, perché
in seconda si fece prontamente bocciare, ma questa è un'altra storia.
Ma comunque, a quanto capii allora, non è vietato iscrivere in prima
qualcuno che abbia già fatto la prima altrove, purché tutte le parti
coinvolte siano d'accordo. Il nostro problema era che la famiglia non
voleva (e legalmente non poteva essere obbligata, visto che la
promozione esisteva)... ma se avesse accettato non ci sarebbe stata
nessuna difficoltà. Non è che fosse stata *nascosta* la frequentazione
dell'anno precedente: semplicemente, lo si sapeva, ma fu la scuola
stessa a proporgli di iscriversi ugualmente in prima!
Per quello questa storia mi suona strana!
Ora, a me pare logico che i casi siano due: o la scuola di partenza
concede il nulla osta, o non lo concede. Se NON lo concede, il
disgraziato non può iscriversi nella nuova scuola né in prima né in
seconda. Se lo concede, dovrebbe potersi iscrivere sia in prima che in
seconda, a seguito di come si mettono d'accordo tutti. Ma non è che la
prima scuola può porre delle condizioni all'altra, dicendo che
"concederà il nulla osta solo se il ragazzo sarà iscritto a una
seconda, ma lo negherà se vogliono metterlo in una prima"!

iscriverla a una seconda, peraltro. 
Nemmeno a me, ma le scuole superiori hanno una certa discrezionalità
nell'accettare le iscrizioni. Un alunno in più può costringere la scuola a
sdoppiare una classe, con le ovvie conseguenze. 

Truffa ai danni dello Stato.
Ma no, perche'? Se si richiede l'attestato e null'altro non occorre
dichiarare il falso.