Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Puttana Puttana Puttana la maestra (Tricarico)

Prima che qualche moralista, benpensante mi attacchi per il cattivo
gusto nella scelta del testo indicato nell'oggetto del post, voglio
invitarlo a leggre tutto il testo della seguente canzone:
 
(poi ne parliamo)
IO SONO FRANCESCO (canzone di TRICARICO '2000)
 
Buon giorno, Buon giorno, io sono Francesco 
Io ero un bambino che rideva sempre, ma un giorno la maestra dice:
"Oggi c'è il tema, oggi fate il tema, il tema su papà" Io penso che è
uno scherzo, sorrido e mi alzo le vado lì vicino e ero contento le
dico non ricordo mio padre è morto presto avevo  solo tre anni non
ricordo, non ricordo. Lei sai cosa mi dice neanche mi guardava, beveva
il cappuccino, non so con chi parlava, dice qualche cosa qualche cosa
ti avran detto ora vai a posto e lo fai come tutti gli altri
Puttana, puttana, puttana la maestra
Puttana, puttana, puttana la maestra
Io sono andato al posto ricordo il foglio bianco, bianco come il vuoto
per vent'anni nel cervello e poi ho pianto non so per quanto ho pianto
su quel foglio bianco io non so per quanto ho pianto
Brilla, brilla la scintilla brilla in fondo al mare venite bambini
venite bambine
E non lasciatela annegare prendetele la mano e portatela via lontano
ridatele i baci ridate le carezze  ridatele tutte le energie
Cadono le stelle è buio e non ci vedo e la primavera è come l'inverno
e il tempo non esiste neanche l'acqua del mare e l'aria non riesco a
respirare
E a dodici anni ero quasi morto ero in ospedale non mangiavo più
niente e poi pulivo i panni i vetri i pavimenti per ei sette anni
seicento anni 600 metri quadri
Tara nana Tara nana 
E il mio capo, il mio capo mi ha salvato dice lì ci sono i giochi se
vuoi giocare e il padre è solo un uomo e gli uomini sono tanti scegli
il migliore seguilo e impara
Buon giorno, Buon giorno, io sono Francesco e questa mattina mi sono
svegliato presto in fondo in quel vuoto io ho inventato un mondo
sorrido per un foglio e scrivo Wiva  Francesco
Brilla, brilla la scintilla brilla in fondo al mare venite bambini
venite bambine
E non lasciatela annegare parentele la mano e portatela via lontano
ridatele i baci ridate le carezze  ridatele tutte le energie
venite bambini, venite bambine e ditele che il mondo può essere
diverso e tutto può cambiare la vita può cambiare e può diventare come
la vuoi inventare ditele che il sole nascerà anche in inverno e che la
notte non esiste guardarla dite che la notte è una bugia il sole c'è
anche c'è anche la sera.


Subject: Puttana Puttana Puttana la maestra (Tricarico)
Date: sabato 7 aprile 2001 8.34
<SNIP>
č una canzone bellissima, forse la piů bella che si sia sentita in
Italia quest'anno. Ma forse hai mandato il testo qui con intenti
polemici verso le maestre ?

Italia quest'anno.
Ma no!!!! Vuoi mettere con "voglio restare tutto il giorno in una
vasca..." ;-))))) ?
Art

 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

Puttani/e, puttani/e i/le Dirigenti Scolastici/Scolastiche
Puttani/e, puttani/e i/le bidelli/e
Puttani/e, puttani/e gli studenti/le studentesse.
Puttani/e, puttani/e i genitori/le genitoresse.
(ho dimenticato qualcuno?)
Senza intento poelmico, s'intende.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 (ho dimenticato qualcuno?)
qualcuna
Al-Farid
(00)

 (poi ne parliamo)
parliamone pure.....tu cosa diresti?
pescirossi


Laura*
______________________________________________
What Piece of Work is a Man! 
How noble in reason! How infinite in faculty!
In form, in moving, how express and admirable! 
In action, how like an Angel,
In apprehension, how like a God! 
The Beauty of the World...
*** Hamlet, by "Zio" W.Shakespeare ***
______________________________________________

 wrote in message 3aceb12...@news.libero.it...


 (ho dimenticato qualcuno?)
Il Direttore dei Servizi Amministrativi , gli applicati di segreteria e i
tecnici hanno trovato grazia ai tuoi occhi?
--
Elisabetta Marcovich
Trieste


qualcuna
non ti sfugge mai niente, eh?


 IO SONO FRANCESCO (canzone di TRICARICO '2000)
Ragazzi, dov'erano i tempi in cui si cantava:
"Battiam battiam le mani, arriva il direttor"
( per chi lo desidera, sono pronta a riportare il testo completo della
canzone, Anni Cinquanta)
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 non ti sfugge mai niente, eh?
Taci, mi fai arrossire.
Al-Farid

"Battiam battiam le mani, arriva il direttor"
Essendo anni 50, sono passati.
Se non te ne sei ancora resa conto.
Art

On Sun, 08 Apr 2001 11:14:25 GMT, 
artur...@freemail.it
 (Arturo Riva)
wrote:

E allora?
Gioachino Colombrita
Cesena


TERRIbile
Ho scoperto il dramma della scuola moderna
Non capiscono piů l'umorismo
Ubik

E allora?
E allora bisogna ragionare partendo da *questa* realtà, non da quella
degli anni 50. Semplicemente.
Art

 degli anni 50. Semplicemente.
ah
davvero ?

 > il migliore seguilo e impara
...ma si sa, dare addosso alle maestre è più divertente, più simpatico.
Se vuoi essere salvato non sperare nella scuola, scegli un uomo,
il migliore (  chi? come? dove? ) e impara.
BOH !?
pescirossi
P.S. Però il ritornello è proprio carino.

Art
Non glissare, mi riferivo a questa ultima affermazione che hai
rimosso.
Mi sembra un po' arrogante...
Gioachino Colombrita
Cesena

 ha scritto nel messaggio
news:3ad0488...@news.libero.it...

Cito una frase che Agata Christie mette in bocca a Miss Marple:
" I giovani credono che i vecchi siano stupidi. Ma i vecchi sanno che i
giovani sono stupidi"
 :-))
Ciao, da una vecchia zia
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 :-))
Questa citazione, se non ricordo male, ha contribuito a mietere una
vittima in questo newsgroup lo scorso Natale.
Solo per la cronaca :-)))))
Art

Mi sembra un po' arrogante...
Appunto, ti sembra. Non lo č.
Io non voglio offendere nessuno, solo discutere.
La frase della prof. comunque č una delle prove che dimostrano come la
tendenza a mitizzare il passato sia fortissima.
Nella scuola questo č un pericolosissimo errore.
Ecco tutto :-)))
Senza arroganza ;-))))
Art

canzone, Anni Cinquanta)
C'e in giro un'altra canzone interessante dice qualcosa come "voglio
vivere nel sole, voglio avere un grosso uccello" e se la prende con
che dice che soffrendo si migliora. Qualcuno la conosce bene? Si puo'
confrontare con la vecchia " Voglio vivere cosi', col sole in fronte?"

Silvia
Sono quello che ha inviato il post della canzone di Tricarico
"io sono Francesco"
Rispondo a quanto detto sopra, forse la risposta più intellettualmente
onesta forse un po' autodifensiva nella seconda parte.. però corretta.
Inizio proprio dalla seconda parte della risposta nei quotidiani dell'
Avvenire e il Mattino del 7/4/2001 è stato messo in risalto in prima
pagina che nella Giornata mondiale della sanità l'Oms c'è
un'emergenza: LA SALUTE MENTALE
"7 giovani su 100 si ammalano per malattie mentali prima dei 18 anni"
Se "si ammalano" forse il male non è solo innato. La casistica è
complessa però chiedete a dei psicologi quanto può essere importante
un'adolescenza senza traumi.
IL MIO ERA ONESTAMENTE UN INVITO A RIFLETTERE SU UN PROBLEMA
CHE CI COINVOLGE OGGIGIORNO. DOVE LE MAESTRE SONO UNA COMPONENTE
NELLA CRESCITA E SVILUPPO DELLA FORMAZIONE DELLA PERSONALITA' DI UNA
PERSONA CHE PARTE DALL'ADOLESCENZA. NON E' UN ATTO D'ACCUSA, E' UN
INVITO A RIFLETTERE AL QUALE NESSUNO PUO' TIRARSI FUORI
SALVE
Il Panther
UN INVITO:    A SEGUIRE CON DELLE RISPOSTE CHE ABBIANO UN MINIMO DI
CONTENUTO, NON SPORCIZIA POLEMICA, GRAZIE 



NO invito alla discussione con propositi costruttivi, non disfattisti

parliamone pure.....tu cosa diresti?
E' quello che cerco di fare perň all'input deve seguire un output....
dato lo scambio di basso livello seguito al messaggio che introduceva
il problema  ho spostato la discussione piů seria, spero, in altro
reply con Silvia 

vasca..." ;-))))) ?
Ma questa č della serie :
"Vaff....o  " di Masini  
o "Viviamo in un mondo di ladri" di Venditti
canzonette come quelle di Bennato ? Tipo "l'isola che non c'č" ? 
Forse...... ma sono un genere diverso da


 --
conoscete Adieu Monsieur le  Professeur ?
Carlos


Carlos

 Trieste
dimenticavo: Il Provveditore agli Studi ( in via di estinzione) e tutto il
personale del Provveditorato, la Sovrintendenza scolastica regionale, gli
ispettori, i dirigenti delle varie Istruzioni e soprattutto il Ministro
della PI ( di turno, ma anche tutti gli ex ministri PI) Per compassione ,
salverei solo la Falcucci :-)))
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 Trieste


 PERSONA CHE PARTE DALL'ADOLESCENZA.
Credo proprio che la personalità
cominci *prima* dell'adolescenza.
I maestri hanno (fino ai cicli) a che vedere con l'infanzia (bambini), i
professori con l'adolescenza (ragazzi).
Detto questo, devo ammettere che mi sfugge un po' il senso di tutta questa
discussione.
Tuttavia credo proprio che,fatte le debite e normali eccezioni, le nostre
maestre -e maestri ;) -siano di livello veramente notevole.
Al-Farid

> :-))
E allora io cito Brassens (scuandomi per gli accenti artigianali), che
rimette in pari tutti:
"Quand ils sont tout neuf, qu'il sortent de l'oeuf, du cocon,
tous les jeun'e blanc-becs prennen les vieux mecs pour des cons,
quand ils sont d'venus des tetes chenu's, des grisons,
tout les vieux fourneaux prennent les jeunots pour des cons,
moi, qui balance entre deux ages,
j'leur adresse a tous un message:
(...)
...meditez l'impartial message
d'un qui balance entre deux ages:
Les temps ne fait rien a' l'affaire,
quand on est con, on est con.
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-pere, 
quand on est con, on est con.
Entre vous, plus des controverses,
cons caduc ou cons debutants,
p'tit cons d'la derniere averse,
vieux cons des neiges d'antan!..."
Non sto a tradurre tutto alla lettera, anche perche' non ne sono in
grado, ma il concetto e': quando sono appena usciti dall'uovo, dal
bozzolo, danno di coglioni a quelli piu' vecchi, quando cominciano ad
avere i capelli bianchi danno di coglioni ai giovani. Meditate sul mio
messaggio imparziale, rivolto indistintamente a tutti, che viene da
uno di mezza eta': il tempo non fa alcuna differenza, quando uno e'
coglione e' coglione. Che abbia vent'anni o che sia nonno, coglione
debuttante o coglione in disfacimento, piccoli coglioncini appena
arrivati o vecchi coglioni del tempo che fu, quando uno e' coglione e'
coglione!...
ciao
Lisa


Laura*
______________________________________________
What Piece of Work is a Man! 
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In action, how like an Angel,
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The Beauty of the World...
*** Hamlet, by "Zio" W.Shakespeare ***
______________________________________________

 maestre -e maestri ;) -siano di livello veramente notevole.
Dipende purtroppo... io penso che vada un po' a zone, un po' a punti di
vista.... io credo che qui non si stia parlando di capacita' ad insegnare,
ma dell'umanita' (e quindi dell'educazione) che i maestri/insegnanti
riescono a trasmettere....
Senza nulla togliere ai tanti buoni, ottimi insegnanti/maestri, e' anche
vero purtroppo che ce ne sono di "cattivi" (dal punto di vista umano) in
numero tale da avere una certa visibilita' al giorno d'oggi... :(
Silvia

 wrote in message
IF3A6.28229$wG3.1...@news.infostrada.it...


 onesta forse un po' autodifensiva nella seconda parte.. perň corretta.
Ti ringrazio del complimento sull'onesta', e smentisco la possibilita' che
il mio commento fosse autodifensivo: non sono un'insegnante!
Sono veramente convinta che le persone poco intelligenti non si trovino solo
fra gli insegnanti, ma dappertutto.... anche se e' tristemente verissimo che
se un insegnante (che dovrebbe educare) non lo fa con criterio *rovina* le
persone... :(
Silvia

E allora io cito Brassens
le pornographe du phonographe?
(un vero signore: lui non avrebbe mai scritto puttana puttana puttana
la maestra)
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 PERSONA CHE PARTE DALL'ADOLESCENZA.
Si tratta di una grossa inesattezza sotto il profilo psico-pedagogico,
tutt'altro che sconosciuto -contrariamente a quello che possono pensare
certi scopritori dell'acqua calda (non mi sto riferendo a te)-
a chi nella scuola ci lavora.
Soprattutto ai maestri.
Saluti
Al-Farid

coglione!...
Quando si dice: "stupido č chi lo stupido fa..." vale anche per il cui sopra citato :o) 


Laura*
Ma che razza di Italiano.


 a chi nella scuola ci lavora.
In che senso?
La frase non l'ho scritta io.
Io penso che sulla formazione della personalita' contino tantissimo i primi
anni di vita... anche se non solo ovviamente...
Silvia

un'adolescenza senza traumi.
Si', ma non chiederei (solo) all'oste se il vino fa bene. Anche gli
psicologi hanno bisogno di lavorare e patiscono conflitti di
interesse.
Temo poi che un'adolescenza senza il minimo trauma renda fragili ed
esposti a malattie piu' che una un poco combattuta. E' solo una
sensazione, ma pi pare che vadano riducendosi i traumi ed aumentando
le malattie.
Hai presente le polemiche sull'introduzione del vaccino antivaioloso?

Grazie Silvia per aiutarmi a far rientrare nei binari giusti la
discussione.
La questione non è buttare benzina sui fragili e snervanti rapporti
tra maestre e alievi. Il problema potrebbe spostarsi anche tra marito
e moglie.
Ci siamo adesso?


la maestra)
Peccato che di questo moralismo il povero Francesco traumatizzato
dalla maestra al punto di rendergli vuota la testa per venti anni NON 
GLI POSSA GIOVARE PER NIENTE.
il panther
"non ammazzerete l'immaginazione"

 Silvia


 wrote in message 3ad21d9...@news.libero.it...


GLI POSSA GIOVARE PER NIENTE.
 
Moralismo? Brassens?!...
ROTFL!!!!...
Ma hai presente "Il Gorilla" di De Andre'?
Lo sai da dove viene?!...
Lisa
 

Lo sai da dove viene?!...
dalla stessa fonte del 70% di tutto il resto di De André.
Vabbè, de mortuis nisi bene.


 ha scritto nel messaggio
news:3ad22fcd...@news.libero.it...

Ma tanto per curiosità, dov'era la MAMMA del povero Francesco?  Non si è
accorta di quello che succedeva?
Una maestra si può anche cambiare, anzi ci sono bambini che cambiano scuola
per molto meno.
Ad esempio solo per questioni di orario.
Ci sono anche scuole dove gli insegnanti sono severamente
contestati, e il direttore si guarda bene dal prendere le loro difese .
Certo è grave che chi si occupa della crescita di una persona sia crudele e
incompetente come nel caso descritto.
Tuttavia avrai notato ( spero ) che in questo NG spendiamo fiumi di parole
sulla qualità della scuola, che è prima di tutto qualità dei rapporti,
educazione alla vita, rispetto della persona.
Il guaio è che nessuno ci ascolta quando chiediamo,
ad esempio, classi
meno numerose e più insegnanti di sostegno; e spesso i
genitori, ai quali chiediamo collaborazione nell'educazione dei bambini
difficili, proiettano su di noi i problemi del figlio
e magari cambiano scuola sperando che i problemi si risolavano da sé.
Il mio discorso ti sembra di parte?
Bè lo è , perché se scegli
di dedicarti alla scuola non puoi dimenticartene quando sei
fuori servizio; se ti dedichi ai bambini e sei lasciato solo a gestire
situazioni assurde, ti arrabbi e ti senti frustrato,
quasi fosse colpa tua se i problemi di  "Francesco"
non si risolvono.
Ma chi non lavora nella scuola non lo vive e non lo capisce,
o forse, come dicevo nell'altro post, è più comodo dare
addosso alla maestra.
Pazienza, un insulto in più che vuoi che sia.
"Venite bambini........"
ciao cari
pescirossi

 wrote in message
9av8qp$7ci$1...@nreadA.inwind.it...



 
Eh no, kekkavolo: il 70% proprio no. C'era dentro anche Leonard Cohen,
Bob Dylan, e chissa' quante ballate popolari e filastrocche d'epoca!
ciao
L. 

60...Vero Arturo ?
vedo che frequenti anche it.sport.ciclismo ...
Ad ogni modo che discorsi sono questi? Lì si stava parlando del
comportamento di Biagio Conte alla Sanremo... e per dire che
difficilmente lui si sarebbe lasciato sfuggire il successo se avesse
avuto nelle gambe la forza di vincere lo sprint finale ho ricordato
che Beheyt non si è fatto problemi al mondiale del '61 (se non ricordo
male) a beffare Van Looy in volata...
... ma questo era solo un esempio, mica ho mitizzato Beheyt io...
:-))))
Art

per molto meno.
Come no!!! Ese vuoi puoi pure emigrare.. (come dice Bennato nella
canzone "In fila per tre"


 ha scritto nel messaggio
news:3ad5e13a...@news.libero.it...


 parteciparvi anche i genitori
Ti sembra strano?  Pensi che scegliere un piano educativo sia come decidere
il colore della tappezzeria? Che sia fattibile da chiunque, visto che tutti
sappiamo leggere, scrivere e contare?
Ma allora i maestri sono proprio stupidi!
Hanno la possibilità
di lavorare meno, accontentare i genitori e i bambini e ricevere
la simpatia di tutti e non ne approfittano?
Ma cosa ci guadagnano?
Brutta categoria.
La libertà d'insegnamento poi...che idiozia!
Ma non disperare le cose stanno cambiando,
diamo fastidio anche al mercato; troveranno il
modo di ridurci a intrattenitori di teste vuote,
a fornitori di pacchetti educativi ( anzi pacchi ),
e noi sempre lì.....testardi.....a resistere.
Teste di ghisa!
Bé,  comunque.... Buona Pasqua a tutti!
pescirossi


Sarebbe stato affidato alle cure *amorevoli di un istituto,
vista la difficoltà che si incontra nel nostro Paese per adottare
un bambino.
Ma non indaghiamo sulle carezze degli istituti,
c'è giusto una maestra a portata di mano!
by
pescirossi

Dentino avvelenato eh?
Giudichi Lei un Rappres. dei genitori che si presenta con questa
lettera:
             Come già sapete sono appena stato eletto a rappresentante
dei genitori della sezione D e mi rivolgo subito a voi con alcune
enunciazioni di principio, scontate, ma che ritengo opportune fare.
             Non so esattamente quali siano i compiti  per un
rappresentante dei genitori, posso solo immaginarli. Penso che però
possiamo già porre le basi scambiandoci il buon proposito di lavorare,
con fattiva collaborazione, sempre senza trascurare l'interesse
principale che è quello dei nostri figli e scolari.
            Da parte mia non può che esserci un rispetto della vostra
autonomia nelle scelte didattiche e fin d'ora vi invito a richiamarmi
se dovessi risultare troppo invadente.
            Ho già fatto il complimenti alle maestre della sezione D
in assemblea per cui ogni ulteriore complimento risulterebbe un'
ulteriore sviolinata gratuita. Posso solo aggiungere che la mia indole
è molto decisionista per cui vado subito all'obbiettivo, intravedo
buone possibilità di lavoro e fate attenzione che il mio motto sarà
sempre lo stesso: "si può dare di più".
 
         Adesso mi rivolgo a voi per alcuni aiuti e chiarimenti:
1.	Avrei bisogno dei riferimenti legislativi, quindi anche norme
e circolari (magari delle fotocopie) sull'istituzione di questa figura
del rappresentante dei genitori nelle scuole e in quelle materne, in
particolare.
2.	Se è possibile, vorrei prendere visione del programma previsto
per gli asili, mi hanno interessato anche tutti quei programmi ,
facoltativi ?, tipo la lingua, la musica, il computer e quant'altro
3.	Vorrei avere, sempre se possibile:
·	l'elenco del materiale didattico e cancelleria ordinato con
relative quantità e prezzi  preventivati
·	l'elenco del materiale didattico e cancelleria da ordinare
distinguendo quello indispensabile e quello auspicabile
4. L'elenco dei lavori di falegnameria necessari e descrizione dei
relativi materiali 
     con le relative misure (esempio n. 3 listelli da m.1,5)
5. Elenco dei numeri di telefono di almeno un genitore per ogni
alunno.
6. Richieste, problematiche, esigenze, varie ed eventuali. 
Per adesso mi sembra di aver già messo abbastanza carne al fuoco……
E vi inviterei a consegnarmi queste copie ed elenchi anche un po' alla
volta, grazie.
Cordiali saluti, 
Udine lì 24.10.99
Di Bernardo Paolo

 Per adesso mi sembra di aver già messo abbastanza carne al fuoco..


informazioni) la situazione dell'altro.....
alcuni sostengono che "non bisogna generalizzare" altri
"sono casi particolari" 
Mo...cosa facciamo ...ci teniamo 'sto N.G. o lo bolliamo come inutile?
Ciao
Il Panther
"liberiamo l'immaginazione"

 "sono casi particolari"
un conto e' esporre la propria esperienza per costruire qualcosa, un conto
e' polemizzare....


e' polemizzare....
la polemica quando ha fini costruttivi è un bene
quando la polemica scade a basso livello allora non è a fin di bene
IL Panther
Liberiamo l'immaginazione