Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Di che specie si tratta ? Ragno

Ciao a tutti,
è la prima volta che posto su questo NG e spero di non essere OT.
l'altra sera sono andato sul balcone per fumare una sigaretta e.... orrore !
Mi sono trovato un ragno molto grosso sul davanzale !!
Potete vederlo qua :
http://www.mega-pixel.net/frmPhotoExplorer.aspx?act=album&str=Un+Ragno&str2=
Atomic2k
se il link si rompe, potete usare questo e andare poi nell'ultima pagina :
http://www.mega-pixel.net/frmPhotoExplorer.aspx?act=userPhoto&str=Atomic2k
La foto non è eccezionale e di più non mi sono voluto avvicinare !
C'è qualche esperto che sa dirmi di che specie si tratta ??
E in più.. la luce del flash su quale parte sarà stata riflessa ???
Ciao
Francesco

 E in più.. la luce del flash su quale parte sarà stata riflessa ???
Sugli occhi.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Sugli occhi.
Sui parecchi occhi ....8-)
MarkIII

 Tegenaria, forse?
io qui su una guida leggo che la tegenaria fa parte delle Agelenidae.
Eupholus, posso sfruttarti? ho due specie di ragno, una che mi infesta il
giardino, l'altra la casa. Quello in giardino penso che sia Araneus
diadematus, quello in casa potrebbe essere una tegenaria, ma non sono
sicura. Se gli scatto delle foto posso inviartele?
ladybat
-- 
piantatrici di riso: 
non e' infangato solo
il loro canto

 Esagerato, scommetto che ti sei visto "Aracnofobia", vero? :-)
Io lo capisco e non ho visto il film (per fortuna !! :-) ).... sono 
abbastanza aracnofobica, tanto che da quando ho visto una coppietta di 
"mostriciattoli" con troppe gambe per i miei gusti (numero maggiore di 4 
per intenderci), faccio ridere il vicinato per la tecnica che utilizzo 
per entrare in casa: aprire porta di scatto, guardare che niente mi 
possa cadere sulla testa e correre su per le scale senza guardare le 
pareti.... Negli ultimi giorni mi e' sembrato che non ci fossero piu', 
ma non si sa mai.... l'importante e' che non mi si infilino in casa 
(anche se ho 2 gatte che adorano mangiare tutto quello che si muove ;-) )
Guya
PS: sono comunque migliorata !! Sono infatti riuscita a vedere la 
fotografia in questione senza alzare il mio livello di adrenalina

 Tegenaria, forse?
Ma pizzica? Fa male? E' velenoso per gli umani?
Una volta, fra le altre cose, c'erano molti più scorpioni in campagna. 
Ora sono spariti. Quali sono i motivi? ambientali, forse?
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Certo, è un passo avanti. Comunque secondo me dovresti cercare di osservarli
più spesso (all'inizio anche in foto) e convincerti che sono assolutamente
innocui (a meno che non li afferri con le dita, ovviamente).


 innocui (a meno che non li afferri con le dita, ovviamente).
Provero'....
Il mio problema principale e' che corrono troppo in fretta (credo piu' 
di me :-) )....
Un'altra cosa che non digerisco e' la dimensione:
Sono stata in Francia recentemente e ho fatto ingenuamente un giretto 
nell'insettario (ma i ragni non erano non-insetti ?).... la prima cosa 
che mi sono trovata di fronte era un ragnone della grandezza di una 
mano, sul grigio, che ho solo intravvisto, ma la cosa e' bastata .... 
Fatemi vedere tutto, scarafaggioni, serpenti, ratti.... ma non ragni !!
Sono senza dubbio ammirabili: a volte fanno ragnatele bellissime (anche 
se  in genere ho "schifo" anche di quelle perche' ragnatela=ragno in zona).
Quando ero piccola non avevo problemi, anzi: buttavo le formichine nella 
ragnatela e stavo affascinata a guardare quello che succedeva (bastarda 
dentro ;-) ). Credo che la paura e' sorta il giorno in cui, in piscina 
(al sicuro ? Nooooo) mi sono trovata un ragnone gigante che camminava 
bellamente sul fondo, con una bella bolla d'aria come serbatoio.
Al momento da noi a casa io allontano le falene e mio marito in cambio 
allontana i ragni (purche' le dimensioni siano ragionevoli).
Qualcuno sa perche' le fobie sorgono spesso per ragni, ratti e serpenti ?
Guya

 serpenti ?
io mi ricordo due teorie...visto che sono in fase di lettura del mio 3d
leggo anche il resto:
1) la paura e lo schifo sono provocate dalle cose che reputiamo maggiormente
diverse da noi...mi sapeva di grande cazzata...poco scinetifica...
2)ultimamente, mi pare a superquark, sostenevano che si trattasse di una
sorta di reminiscenza ancestrale ereditata dai nostri progenitori (alcuni
ipotizzavano geneticamente)...gli individui con questi "alleni" (ho capito
la lezione del mio post, o sbaglio?) vista la maggior possibilità di non
incorrere in morti dovute a questi, avrebbero potuto tramandare tale
caratteristica...
Aspetto pareri e correzioni + illustri.
-- 
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.
So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...

 Ora sono spariti. Quali sono i motivi? ambientali, forse?
penso che sia per lo piu' inquinamento da diserbanti e insetticidi vari, che
avvelenano le prede dello scorpione (insetti) e quindi tutta la scala
trofica
ladybat
-- 
con le ali degli uccelli
lucenti di primavera
amore a prima vista

 Qualcuno sa perche' le fobie sorgono spesso per ragni, ratti e serpenti ?
io penso sia un fatto culturale. Molti popoli si nutrono addirittura di
queste creature, non avendo di meglio da mangiare. Per noi invece,
occidentali dalla pancia piena, rappresentano un tabu' in quanto
potenzialmente dannosi, ma e' un comportamento appreso. Un bambino molto
piccolo, ancora non influenzato dai genitori, non avra' paura di un ragno
se lo vede camminare. Se riesce pero' a decifrare la reazione isterica
della madre impara che quello e' "tabu'", perche' e' geneticamente
selezionato ad evitare quello che la madre evita come pericoloso.
Ho sempre pensato che i granchi siano molto piu' vicini ai ragni di quanto
questi lo siano agli insetti, pero' i granchi sono considerati una
delicatessen, i ragni no, e cio' solo per un fatto culturale. 
Su una spiaggia, mesi fa, io e mio marito trovammo dei granchiolini
minuscoli e lui (aracnofobo) li apprezzava finche' non gli feci notare che
sembravano ragnetti verdi e rossi. Allora si rifiuto' di starli a
guardare...


 stata spesso tentata di fare?
Rischi di essere morsa. Se vuoi prenderla lo stesso, cerca di evitare di toccare
i cheliceri. Io comunque non ho mai provato a prenderne in mano una viva...
ciao


Sě, concordo anch'io (stavo per scrivere la stessa cosa), non credo sia una
reminescenza genetica, altrimenti questi animali dovrebbero fare paura a tutti
i popoli e non solo a noi occidentali.

 come pericoloso.
secondo me hai centrato la risposta... ^__^


 
fa piacere che ci si trovi ad essere daccordo :))
-- 
la primavera parte:
pianto tra gli uccelli e lacrime
negli occhi dei pesci

 fa piacere che ci si trovi ad essere daccordo :))
a volte *x errore* , può capitare di tutto ;-)


 selezionato ad evitare quello che la madre evita come pericoloso.
Si, perfettamente d'accordo, anche se in casa sono la sola a non poterli 
avvicinare troppo.
No, quello che intendevo e' che posso capire che alcune persone abbiano 
paura dei ratti: beh, a parte quelli in laboratorio, in genere non sono 
animaletti molto puliti e si sa che nella storia hanno avuto un ruolo 
importante come portatori di malattie.
Ok, serpenti e ragni ne esistono anche di velenosi, ma non sono gli 
unici; eppure la maggior parte delle persone hanno paura solo di loro 
(certo che per "maggior parte" intendo quelle della mia zona :-) ); mai 
sentita la paura dei polli (non proprio pericolosi, lo ammetto :-) ) o 
la paura dei centopiedi o di zecche o di scorpioni.... Cioe' si, gia' 
sentita la _paura_, ma non so se nel "nostro caso" si tratti proprio di 
questo: molti non riescono a guardare la coda liscia dei ratti, altri 
trovano che i serpenti abbiano un aspetto viscido e a me i ragni non 
piacciono per niente, ma non e' vera "paura"....
Boh, forse se mi spostassi piu' al nord o piu' al sud sorgerebbero nuove 
fobie....
Guya

 la paura dei centopiedi o di zecche o di scorpioni....
Sì, è un punto che lascia perplesso anche me, ed è un punto a favore di
un'origine culturale, ma non necessariamente funzionale, di questo genere di
paure.
Voglio dire, sia che queste paure siano causate da una selezione in questo
senso (chi ne ha avuto paura è sopravvissuto meglio), sia che originino da
una cultura tesa al massimo della funzionalità media (se qualche ragno
punge, e nessuno è utile, scappiamo da tutti e basta), ci sono certo
bestiole più temibili dei serpenti e dei ragni.
Non c'è neanche confronto fra i morti annui per morsi di vipera e quelli per
punture di vespe, ma praticamente nessuno ha il terrore delle vespe (beh,
io, un po', ma non molto :)). E di ragni non muore nessuno. Ci sono stati un
paio di casi attribuiti alla malmignatta, ma sono comunque attribuzioni
dubbie.
E per quanto riguarda i ratti, si può pensare che facciano ribrezzo perchè
portatori di malattie, ma vogliamo fare il confronto con le zanzare, come
vettori di infezione? Eppure le zanzare non fanno schifo, neppure a
schiacciarle con le mani.
Deriva genetica e effetto del fondatore nella selezione dei memi?
Danilo
