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Titolo: finalmente ... NO EVOLUZIONE

Chimico e cinque volte candidato ai nobel, Henry "Fritz" Schaefer dell'
UNIVERSITA' DELLA GEORGIA, ha commentato sul bisogno di incoraggiare il
dibattito sulla teoria dell'evoluzione di Darwin: "Alcuni difensori del
Darwinismo",dice Schaefer, "abbracciano standard di prove per l'evoluzione
che come scienziati essi non avrebbero MAI ACCETTATO in altre circostanze."
 "Il numero degli scienziati che rimettono in questione il Darwinismo è una
minoranza, ma sta crescendo velocemente",ha detto STEPHEN MEYER, un colto
filosofo della scienza di CAMBRIDGE che dirige il CENTRO DEL RINNOVAMENTO
DELLA SCIENZA E DELLA CULTURA al DISCOVERY ISTITUTE.
I firmatari della dichiarazione che rimettono in discussione il Darwinismo
sono venuti da tutti gli Stati Uniti e da molti altri paesi, e rappresentano
la biologia, la fisica, la chimica, la matematica, la geologia e l'
antropologia ed altri campi scientifici. Professori e ricercatori tali quali
PRINCETON, M.I.T., UNIVERSITA' DELLA PENSILVANYA  E YALE come pure colleghi
minori ed il  NATIONAL LABORATORIES a LIVEMORE, CALIFORNIA e LOS ALAMOS, NEW
MEXICO incluse. Un numero di firmatari sono stati autori o hanno contribuito
con libri su questi temi legati all'evoluzione o hanno libri in
preparazione.

preparazione.
E' sempre positivo il dibattito... e un evoluzionista non deve mai
sottrarsi a questo... e' nell'ottica del metodo scientifico.
Ma un evoluzionista - nella misura in cui applica il metodo
scientifico - deve pretendere una ipotesi alternativa. Ebbene quale
ipotesi si propone in vece dell'evoluzionismo?
Finche' questo non si mette nero su bianco... questi elenchi e tali
dichiarazioni... lasciano il tempo che trovano... e sempre piu' tonti
dietro che si fregano da soli con le loro uscite ad effetto... e
basta... 
Bye
VR
********  
www.diolaico.it
 ********
Ovvero, una nuova interpretazione del 
tema scienza fede per confutare il 
creazionismo sul suo stesso campo.
«La fonte principale degli attuali contrasti fra 
le sfere della religione e della scienza si trova 
nella concezione di un Dio personale.»
Albert Einstein. 
Pensieri di un uomo curioso, 
Oscar Mondadori Ed.1997, Milano; p. 115.

Quisquilie e pinzellacchere.
MW


 dichiarazioni... lasciano il tempo che trovano...
Se molti scienziati che criticano l'evoluzionismo non hanno qualche cosa di
alternativo, non significa che non bisogna criticare una teoria che fa acqua
da tutte le parti ...

da tutte le parti ...
L'evoluzione è una di quelle cose non più in discussione, come la
forma della terra e la struttura d base del sistema solare.
I genomi di piante e animali hanno dimostrato definitivamente che la
viuta è una sula Terra e che si è andata complicamdo col passasre dei
miliardi di anni in una continua selezione operata dall'ambiente sulla
minima varianza della replicazione genica.
Si può discutere delle modalità di questa "evoluzione" e basta.
Discutere ancora del fenomeno è come parlare del sesso degli angeli.
Ernesto

ripassa... vabbe'?
Lascialo perdere, e' il solito raeliano. 
Ma che fine ha fatto Gigi, che almeno ci metteva piu' entusiasmo?
Lisa


wrote:


Allora.
1) La critica va  bene...
2) La seconda cosa non e' affatto dimostrata.
3) Non svicolare. L'evoluzionismo spiega il citocromo C e tante altre.
Dunque non e' vero che non spiega le cose. 
Dunque chi critica *deve*, dopo aver posto la critica, spiegare quel
che l'evoluzionismo spiegava.
La sola critica era *forse* valida se l'evoluzionismo non avesse
spiegato niente. Ma cosi' non e'. Dunque a questo stadio della
conoscenza non ci si puo' piu' fermare a criticare quel che
*l'evoluzionismo non sa' spiegare* E BASTA ma purtroppo per il critcio
*anche e soprattutto* spiegare in modo diverso quel che
l'evoluzionismo spiegava. Il fatto e' che questo secondo punto... e'
vuoto... nessuna teoria immanente spiega quel che l'evoluzionismo
spiega... dunque tanti saluti alla boutade dell'acqua e tutte le
parti... ;-P
Adios.... 


 forma della terra e la struttura d base del sistema solare.
Beato te!!!
Credi a ciò che vuoi. Spero che quando verrà messo definitivamente in
discussione, ti ricorderai di questa mia email :-))

 > Lascialo perdere, e' il solito raeliano.
Se fossi in te, non prenderei sottogamba le affermazioni dei raeliani, visto
che da 30 anni, si conferma ciň che hanno sempre detto :-))

Il punto è che in questi ultimi anni ci sono sempre più gli scienziati che
mettono in discussione l'evoluzionismo (e tutto ciò che gli gira intorno).
QUESTO E' UN DATO DI FATTO!
 Mi dispiace per voi che all'università avete speso così tanto tempo a
leggere tante piccole favole. Se andavate a fare un po' di sport era meglio
:-P

 che da 30 anni, si conferma ciò che hanno sempre detto :-))
e chi lo conferma?


Mi dispiace per te che non hai speso tutto quel tempo all'università e non
ti rendi conto che L'EVOLUZIONE E' UN FATTO ....

 Se andavate a fare un po' di sport era meglio :-P
Gigione lui... Quando parli con me non pensare a quelli della tua
famiglia... o non rimirati sul monitor... ;-P
Bye!!!!


che da 30 anni, si conferma ciò che hanno sempre detto :-))
Ovvero: niente... :-D
Bah!



wrote:


ROTLF!!!!


> e chi lo conferma?
il progresso della scienza :-)

...

Da che parti, DI PRECISO, fa acqua?
Cioč, a parte il fatto che "molti scienziati" "lo criticano"?
Ci sono "molti scienziati" che criticano la medicina tradizionale,
ciononostante non vorrei che mi curassaro l'appendicite con i fiori di
Bach.

Voi non capite niente! I raeliani hanno ragione e ora ve lo dimostro!
Presente il rasoio di Occam? La storiella dell'evoluzione diventa allora
un'assurdità, infatti hanno fatto tutto gli alieni venuti sulla Terra con i
loro dischi volanti e non appena ci cloneremo in massa ci porteranno nel
loro meraviglioso pianeta.
:-PPP

>che da 30 anni, si conferma ciň che hanno sempre detto :-))
Trent'anni fa ancora i raeliani non c'erano. Pretendi di essere loro
portavoce e non sai nemmeno questo?
Lisa

 portavoce e non sai nemmeno questo?
I Raelinai sono "nati" nel 73
sono il portavoce di me stesso, un raeliano ...

 loro meraviglioso pianeta.
Gli sciocchi sicuramente no !!! E ce ne sono molti :-)

 *grandi* favole... ma fammi il piacere...
chi è più folle, colui che crede che dal caso si siano assemblate le prime
molecole per poi arrivare alla bellezza della vita, le sue forme, i suoi
colori, la sua intelligenza ... o colui che crede che siamo il frutto di una
creazione intelligente da parte di essere come noi, capaci di creare la vita
in laboratorio come stiamo cercando di fare anche noi da qualche anno?
Rifletti ! Ma non troppo, potrebbe andarti in tilt il cervello ...

Gli sciocchi sicuramente no !!! E ce ne sono molti :-)
Quando restarai su questo pianeta... non te la prendere con i raeliani
allora.... :-D


Rifletti ! Ma non troppo, potrebbe andarti in tilt il cervello ...
Beh... i fumi che vedi uscire sono i tuoi... hai qualche circuito in
fiamme... comunque: seguiterò a scompisciarmi dalle risate delle tue
minchiate se rispondi nello specifico - questo ti e' richiesto
obbligatoriamente - a questa domanda: chi ha originato la prima
popolazione di esseri intelligenti - visto che 12 mld di anni or sono
non poteva esistere alcun essere intelligente?
Ciao ciccino



wrote:

E che testimonianza e' quella di chi e' portavoce di se stesso?


Ma se la vita è venuta da una inseminazione aliena , da parte di una civiltà
superiore, codesta civiltà
come si è sviluppata con un ciclo all infinito da un altra civiltà ancora
più grande, oppure ..per evoluzione??
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 più grande, oppure ..per evoluzione??
Gli Elohim (i nostri creatori) sono stati creati da altri esseri, venuti da
un altro pianeta ... e così all'infinito. L'universo è infinito, sia nello
spazio, sia nel tempo con una catena infinita di creazioni ...


wrote:

Fermi tutti: l'universo - questo universo - e' finito. Paradosso di
Olbers. Punto.
Se poi vuoi metafisicamente *immaginare* l'esistenza di dimensioni
inaccessibili alla nostra eventuale osservazioni - esterne a quel che
viene indicato come universo dalla cosmologia moderna - allora posso
*sbizzarrirmi* di ipotesi... davanti le quali i tuoi Elohim... fanno
ben magra figura.... 
Precisiamo dunque le cose come stanno.
Se vogliamo dire *l'universo e' infinito* implicando che chi legge
debba prendere come riferimento di tali termini le accezioni oggi
ammesse dalla scienza.... quel che dici e' falso.
Se poi vogliamo deviare da questo principio... allora e' piu' valido
il principio che tutto deriva da Maga Mago'!


 spazio, sia nel tempo con una catena infinita di creazioni ...
Se č cosě, allora esistono infinite specie di alieni. Anzi, ne sono
sempre esistite infinite. Non mi convince. Facciamo invece che il tempo
č circolare e che gli alieni che hanno creato gli elohim sono stati
creati da altri alieni creati da altri alieni, e cosě via fino ad
arrivare ad alieni creati da noi? Anzi, no, senti che bella questa:
facciamo che in un futuro lontano gli uomini hanno un capoccione
iperpotenziato grazie all'ingegneria genetica (che se aspettano che
glielo faccia l'evoluzione stanno freschi), e grazie a quello inventano
la macchina del tempo, tornano indietro di miliardi di anni e creano gli
elohim, e poi gli danno a bere la faccenda degli alieni creati da altri
alieni e cosě via all'infinito. Mi sembra una storiella divertente. Se
la sfrutti a dovere potresti diventare il primo eresiarca raeliano della
storia. Che ne dici?
Ciao.

 wrote:

Non è più possibile! Perchè non leggi un po' di genetica? Così
l'evoluzione te la vedrai passare fra le mani....
Sei tu che "credi".  Ma se ti informi, puoi "sapere".
E.

 wrote:

ahahhah!!!! E' bellsissimo questo: uno stronzo tira l'altro
all'infinito! Però dopo l'infinito infinito degli infiniti sono
sempre stronzi!!!!!
Frank Tipler nel suo LA FISICA DLLA IMMORTALITA' pronostica che fra 80
miliardi di anni (miliardo più miliardo meno) L'intelligenza (non
necessariamente umana) "ingoierà l'Universo".
Qui invece siamo sempre alla prevalenza del cretino...  va bene che
sono passati solo 15 miliardi di anni, però.... ma!
;-))
Ernesto

ben magra figura.... 
senza perdere tempo con le stronzate dei credenti, la M-Theory, ossia
le superstringhe rivisitate, suppongono 11 dimensioni, di cui sette
compattate a livello microswcopico. In questa teoria un universo di
raggio R è uguale a uno di raggio 1/R.
Leggi L'UNIVERSOE LEGANTE di Greene.
ciao
Ernesto


 Olbers. Punto.
Finito a tempo fermo, adimesionale (non infinito) nel tempo. Immagina un
palloncino che si gonfia. Puoi definirne le dimensioni solo fermando il
tempo, oppure se è abbastanza regolare puoi farti un'idea sulla sua velocità
d'espansione. Ad un dato tempo (tempo fermo per l'appunto) potrai cercare di
prevederne le dimensioni a patto che tu conosca la sua età.
A parte questo, o penso che la gente possa credere ciò che vuole (ne ho
sentite anche di più fantasiose di quelle dei Raeliani). Il problema con le
sette è che i capi sanno perfettamente che ciò che dicono sono baggianate.
Le sette sono un truffa ai danni di persone facili alla creduloneria.
Zimian

 elohim,
non possono esistere i viaggi nel tempo, visto che il tempo non esiste, č
solo una nostra concezione biologica ...

 > Le sette sono un truffa ai danni di persone facili alla creduloneria.
  vedi! il problema sono le persone sciocche come te ... intolleranti e
contro le diversità. Le sette (il parlamento europeo ha tolto questa parola
offensiva) sono la soluzione per salvare l'umanità dalla mancanza di valori
e di spiritualità.
I suicidi di massa che hanno reso note alcune sette, non sono paragonabili
ai milioni di persone che finalmente hanno trovato una loro verità, quella
verità e quei valori a cui non si sentivano più appartenere, stando con le
antiche religioni.
Ciascuno scelga la propria filosofia, ma sia rispettoso verso gli altri.
Chi non accetta gli altri, è perchè non accetta se stesso ... questa è la
verità.

solo una nostra concezione biologica ...
Mica vero: scorreva il tempo anche quando non c'era alcuna forma
biologica... :-D
VR

Le sette sono un truffa ai danni di persone facili alla creduloneria.
Il problema non sono le sette: ma le persone. Perche' essere cosi'
creduloni? Non e' una questione semplice a mio avviso ma coinvolge
aspetti psicologici (o meglio psicopatologici) profondi.


verità.
Te la rigiro.. pari pari


 solo una nostra concezione biologica ...
Sbagliato. Non solo il tempo esiste ma è anche un'entità fisica molto
concreta. Basti pensare che il tempo-spazio può essere deformato dalle masse
che vi sono immerse.
Mai sentito parlare dell'esperimento di Schiller?
Due orologi uguali vengono sincronizzati e uno di essi è portato in orbita
(non ricordo se fosse uno shuttle o uno skylab). L'orologio in orbita va
indietro di qualche decina di centesimi di secondo. Questo ha dimostrato
l'esistenza della precessione del tempo-spazio causata dalla massa
terrestre, ai tempi teorizzata da Einstein.
Per quanto riguarda sette e credenze ti ripeto che non mi infastidiscono
affatto  idee diverse dalla mia, anzi mi divertono. Quello che trovo
ignobile è che qualcuno possa approfittarne per trarne profitto o che
addirittura a tal scopo si inventi delle nuove religioni. Tu probabilmente
sei un fervente raeliano e in completa buona fede ma Rael non è altro che un
ex giornalista francese che se ne è andato in Corea e ha trovato un buon
metodo per fare soldi.
Zimian

 verità.
Indipendentemente da chi ha ragione o meno ( è chiaro che per me e per il
99% degli esseri senzienti su questo pianeta tu sei nel torto) stai anche tu
dimostrando di non essere tollerante nei confronti della nostra verità, che
come giustamente è stato detto da molti su questo ng è supportata da dati
sperimentali CONCRETI. Dove sono i tuoi?
Saluti,
Newton

 storia. Che ne dici?
Caspita però! :)
Forte 'stà teoria .... vuoi vedere che è vera? :-D
Ciao

 solo una nostra concezione biologica ...
Non esiste? Davvero? Allora come fai a dire (copio e incollo):
"L'universo č infinito, sia nello spazio, sia nel tempo"?

 Forte 'stà teoria .... vuoi vedere che è vera? :-D
Credici, credici. Ieri è venuto un uomo dal futuro e me l'ha confermata.
Poi mi ha portato nella sua macchina del tempo a fare un giro nelle
varie epoche storiche. Poi mi ha detto che anche loro vogliono
un'ambasciata. Appena posso ti scrivo per farti sapere dove devi mandare
i soldi
Ciao.

QUESTO E' UN DATO DI FATTO!
Il dato di fatto č che non capisci quel che leggi. E' in discussione
la modalitŕ con cui il rapporto selezione naturale/ambiente si č
sviluppato. Non il fatto in sč che ormai talmente accertato e provato
che non serve piů parlarne.
e.

di fatto.
Dicesi "teoria" un insieme di spiegazioni suffragate da fatti che
permetta previsioni corrette.
La teoria geocentrica rispondeva perfettamente a tutto questo. Per
dimostrare che era falsa si dovettero aspettare i telescopi.
Oggi la teroia eliocentria è accettata da tutti (quasi!) e poichè nel
sistema solare ci navighiamo è ben difficile che si mostri falsa.
La teoria dell'evoluzione nacque da un mare di considerazioni che
pingevano verso di essa, fu molto discussa, poi arrivò la genetica che
è un po' la navigazione all'interno dell'evoluzione dei genomi e
nessuna persona sensata può più penare che sia falsa.
ernesto

nessuna persona sensata può più penare che sia falsa.
Ergo 'sti raeliani... ed i creazionisti... si son fatti mangiare il
cervello dal gatto :-D



Ma quale gatto, il cervello se lo fanno mangiare dai santoni ruba-soldi che
venerano! :-)))) Poveri dementi! Non capisco come facciano ad usare un pc,
col Q.I. blattesco che si ritrovano! :-))))


Bah! come i credenti di qualsiasi religione... ci sono quelli che si
suicidano pensando di andare in paradiso e trovare 72 vergini da
fottere (una fatica pazzesca... magari vergini ma brutte...), ci sono
quelli che credono in un dio cattivo e vendicatore che ci perdona non
appena inchiodiamo suo figlio su una croce, quelli che credono nel dio
Sole, nella dea Luna, nella new Age, nei casrtomanti.... giù giù giù
fino a quelli che credono a Berlusconi!
Ernesto


toglimi...@virgilio.it
 (VR) wrote:

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

Gia'... so' tutte sette del menga!!!!
