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Titolo: punteggio per continuità - graduatoria interna

che voi sappiate, se un docente presenta la domanda mentre svolge il suo 
quarto anno di ruolo sempre nello stesso istituto, ha diritto ai punti 
previsti per chi ha fatto tre anni nello stesso istituto oppure il primo 
anno, quello di prova, non viene considerato ?
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nihil magis praestandum est quam ne pecorum ritu sequamur antecedentium 
gregem, pergentes non quo eundum est sed quo itur 

 che voi sappiate, se un docente presenta la domanda mentre svolge il suo quarto anno di ruolo sempre nello stesso istituto, ha diritto ai punti previsti per chi ha fatto tre anni nello stesso istituto oppure il primo anno, quello di prova, non viene considerato ?
Se l'anno di prova è in quella scuola, vale sì, come gli altri.
Più in generale, l'anno di prova, una volta superata la prova, è 
identico a tutti quelli successivi.

anno, quello di prova, non viene considerato ?
Ma vale la regola che sulle graduatorie interne si fanno solo domande
incomprensibili?
Presenta la domanda di che cosa?
E hai provato a leggere la tabella di valutazione?
Il ruolo parte dal giorno dell'immissione in ruolo, che č quando inizi
il c.d. anno di prova.
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Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metą?" 

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Se il primo anno (dei quattro di cui si parla) era anno di prova, non puo' 
essere considerato anno di titolarita': negli ultimi anni le immissioni in 
ruolo sono state fatte *senza* attribuire contemporaneamente la titolarita', 
ma solo una sede di servizio; la titolarita' si consegue l'anno successivo 
all'anno di prova, mediante trasferimento.
In effetti ci sono stati anche casi (rari) di immissioni in ruolo tardive 
(oltre i termini indicati nel decreto), dove l'assunzione di servizio 
avveniva nell'anno scolastico successivo e in questo caso l'anno di prova 
veniva fatto sulla scuola di titolarita' ottenuta con il trasferimento, 
quindi nel quarto anno di servizio si potevano usare nella domanda di 
trasferimento i sei punti per la continuita' del servizio.
Mi raccomando, la continuita' del servizio si considera *solo* se la scuola 
di servizio e' *anche* scuola di titolarita' e la tipologia di posto e' 
*sempre* la medesima, come scritto nella (lunga!) Nota (5) della "Tabella di 
valutazione dei titoli e dei servizi" per il personale docente del CCNI 
sulla mobilita' del 22.2.11.
Faccio presente che ci sono comunque numerose eccezioni, quindi consiglio a 
barbapapą di leggere *tutta*  la Nota (5) :-)
Ombretta

Ombretta
Ma se è da quattro anni nella stessa scuola, che è stata la prima,
vuol dire che l'ha chiesta (probabilmente per prima) nella domanda di
trasferimento fatta alla fine del primo anno. Questo non dovrebbe
dargli la continuità come ai soprannumerari che chiedono il rientro?
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Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 

 essere considerato anno di titolarita'
quindi considerando che l'anno in corso non si conta, e che l'anno di prova 
non vale, non si ha diritto ad alcun punto, perchč gli anni di servizio 
prestati nella stessa sede della titolaritą diventano 2 ??  :(
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Forse non mi sono spiegata bene: l'anno di servizio nella scuola vale per il
punteggio di continuita' solo se la scuola e' *contemporaneamente sede di
titolarita' e sede di servizio*.
Ti copio il pezzo della nota (5) del CCNI in cui si dice cio':
"Si precisa che, per l'attribuzione del punteggio previsto dal presente
comma, *devono concorrere*, per gli anni considerati, *la titolarità nel
tipo di posto* (comune ovvero sostegno a prescindere dalla tipologia di
diversa abilità) o - per le scuole ed istituti di istruzione secondaria di I
e II grado ed artistica - nella classe di concorso di attuale appartenenza
(con esclusione sia del periodo di servizio pre-ruolo sia del periodo
coperto da decorrenza giuridica retroattiva della nomina) *e la prestazione
del servizio presso la scuola o plesso di titolarità*."
Se sei in servizio ma non sei titolare nella scuola, l'anno non conta per la
continuita'.
Ho gia' scritto che l'anno di prova conta per la continuita' nella scuola
*se e solo se* si e' gia' titolari nella scuola, ma i casi in cui cio'
accade sono rari, dovuti a nomine in ruolo tardive, per surroghe di
rinunciatari ad anno scolastico iniziato da un pezzo e che costringono a
fare l'anno di prova nell'a.s. successivo, quando si e' gia' ottenuta la
titolarita' perche' si e' comunque fatta in tempo la domanda di
trasferimento come neo-immessi in ruolo.
Spero di essere stata piu' chiara e convincente :-)
Ombretta

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Esatto: per il trasferimento non hai punti, invece per la graduatoria
interna i due anni valgono e danno quattro punti di continuita'.
Ombretta

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Ma sì, era solo che non avevo voglia di cercare il CCNI :)
Però mi hai fatto sorgere un altro dubbio: non sarà che essere
"titolare senza sede definitiva" è cosa diversa dal non essere
titolare?
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La prima risposta che mi e' venuta in mente: DOP e' un "titolare senza sede 
definitiva", neo-immesso in ruolo e' un "non titolare", quindi sono cose 
diverse!
Se pensavi ad altro, meglio che tu mi spieghi, grazie :-)
Ombretta

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Non è facile spiegare la confusione che uno ha in testa :) Comunque mi
pare che si tratti di un assunto in prova su sede provvisoria. Dato
che questa sede è stata da lui scelta, esprimendo la volontà di
occuparla provvisoriamente, se poi conferma la stessa volontà in via
definitiva mi pare che in linea di principio si possa assimilare a chi
ha ottenuto una sede per trasferimento e non chiede di lasciarla.
Ovviamente una cosa sono i principi e un'altra le norme. Se sei sicura
che la nota 5 copra questo caso, bene :)
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Si', la nota (5) contempla il caso, ma *non attribuisce* la continuita' :-(.
Quando il docente e' stato assunto, e' andato su *sede provvisoria*, 
scegliendola da un elenco di disponibilita' offerte dall'USP (o UST o come 
si chiama ora!), ma in quel momento *non ha ottenuto la titolarita' su 
quella cattedra*, che era una *provvisoria* sede di servizio. Se poi il 
docente ottiene la stessa scuola come sede definitiva, tramite la domanda di 
trasferimento che i neo-immessi in ruolo debbono fare, la continuita' sulla 
scuola *non comprende* il primo anno, in cui per il docente e' stata *sede 
di servizio ma non di titolarita'*, come afferma la nota (5).
Ehm, inizio a pensare che il mio modo di argomentare sia di difficile 
comprensione :-(
Ombretta

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Per nulla, è solo che continuo a non aver voglia di leggere la nota 5
:) Grazie della trattazione. Ricambio svelando che - almeno qui da noi
- l'USP adesso si chiama "Ufficio X".
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