Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Chiarisco

Non capisco.
In questo periodo per vari motivi ho molto tempo libero e ho cercato un n.g.
che parlasse di cucina, mia vera passione e anche parte del mio passato
professionale (e molto vicina al mio presente professionale, anche).
Vengo qui, lurko, vado su google e per una quindicina di giorni mi faccio
una abbuffata di interventi, ricette, post più o meno interessanti,
ripercorrendo la storia di i.h.c. almeno dal 99 a oggi.
E mi rendo conto del mutamento avvenuto: una partenza buona, una buona
evoluzione, poi la discesa fra macchinette per il pane e ricettucole da
quattro soldi.
Questo ho detto, e sono diventata un troll, una che giudica senza conoscere,
eccetera.
La sensazione che ne ho ricavata e' appunto che questo ng sia alla frutta
(che è anche in topic), capeggiato da una combriccola di -amici- (cosa che
capita anche in altri n.g., comunque), e che non ci sia più molto da dire
sulla Cucina. Le persone che potevano contribuire degnamente sono sparite da
tempo, ed e' chiaro che voi non potete essere obiettivi in questo, perche'
magari vi credete grandi chef e non lo siete.
Ci sono, ripeto, alcuni che sanno cucinare e da cui la Cucina traspare ad
ogni parola, ma sono pochi. Gli altri sono trafficoni di cucina, che
conoscono quelle due cose e li' restano.
Il problema non è che ci siano i principianti, ma e' il fatto che non ci
sono i maestri. A domande anche abbastanza sensate ho letto risposte assurde
fatte passare per oro colato, e questa è una cosa che non mi piace e la
dico.
Se poi volete polemizzare, sfottere, sostenere che "sto su un piedistallo"
fate pure. Altrimenti si potrebbe discutere dei perchè di una situazione che
vi assicuro a chi non ha legami di amicizia o sudditanza all'interno del
gruppo (e di cucina ne capisce qualcosa) appare desolata.
Ora vado, ma mi ricollego piu' tardi o domani. Devo preparare con l'aiuto di
personale qualificato, una cena per festeggiare il passaggio da 380 a 300
euro, e sarà una cena ovviamente tematica.
Se vi pare relazionero' accuratamente...
Anna
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se vi pare relazionero' accuratamente...
Relaziona, ma nel mio thread/NG di altacucina, inutile cercare di
indottrinare questa massa di incompetenti schiavi del (ovvove!) guanciale
e delle melanzane.
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

Non capisco.
il tuo messaggio avrebbe senso se fosse indirizzato alla rai, che paghi, o al
tuo giornale di riferimento, che si e' sputtanato. qui non lo ha , smplicemente.
sospetto che non capirai, ma non so che farci.
-- 
ciao!
massimo

fai bene a consolarti con una bella cena!
LOL, la cena tematica potrebbe essere a base di pesci abissali!
-- 
ciao!
massimo

 ha scritto nel messaggio
news:tdtkqvcvhpnghki0f...@4ax.com...


 Se vi pare relazionero' accuratamente...
sarei curiosa.
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 ripercorrendo la storia di i.h.c. almeno dal 99 a oggi.
Mi correggo: dal '98, anche se i.h.c. è nato un anno o due prima, credo.


 eccetera.
leggo solo e intervengo pochissimo! E' vero che qui ci sono delle amicizie,
ma la cosa succede su tutti i ng. Ho letto un tuo post precedente, e benchè
ci siano già amicizie consolidate, i primi a risponderti mi sono sembrati
estremamente cordiali e gentili. QUalche battutella .....ma senza essere
iffensivi. LEggo invece la tua replica................non comment.
Rileggiti, magari tra qualche giorno e nota il tono con cui ti sei posta. A
me, che come te non faccio parte delle lobby -se è vero che ci sono- non hai
affatto suscitato reazioni emotive positive. Davvero hai dato la sensazione
di guardare dall'alto in basso.......poi, che dirti: fai un po come ti
pare.......

 e delle melanzane.
Non vuoi capire. Guanciale e melanzane sono ottimi ingredienti, nelle mani
di chi li sa utilizzare...


eccetera.
nemmeno noi capiamo... se tu anziche' questi messaggi generali e non
produttivo e che non specificano niente e non si capisce a che ricette
assurde ti riferisci... se tu avessi contribuito anche con pochi post
all'archivio e al gruppo stesso io potrei anche riflettere sulla tua
critica... ma quindici giorni di LETTURA e nessun intervento come
pretendi che ti mettano in una posizione di giudicare ? hai fatto tua
la pubblicita' della omnitel del mondo che gira attorno a te ?
prenderei sul serio quello che dici solo se fossi stata una
frequentatrice del ng, cosi' resti una troll.
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

Scusate ma con chi sto parlando? 
chi e' trinity?
-- 
ciao!
massimo

 gruppo...
Non mi sfugge affatto. Per maestri intendo non insegnanti, ma Maestri
dell'Arte, cioe' persone sommamenti competenti che in altri campi hobbistici
ci sono e qui paiono mancare...


 Se vi pare relazionero' accuratamente...
Senza fare polemica: se ci racconti va bene uguale.
A.
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."


Si però, va bene tutto, va bene che ancora non ho capito quali sono le tue
intenzioni e perchè fai i discorsi che fai, ma fammi almeno un piacere,
smettila di menartela. Qui a parte te nessuno pretende di essere un grande
genio della cucina... sinceramente non credo che si potrà mai avere una
conversazione o uno scambio di opinioni sulla cucina (che ovviamente non
vorrai avere con me, dato che sono una principiante e quindi per questo
disprezzabile...) se continui a parlare dall'alto della tua saggezza... e
poi ti lamenti se ti accusano di parlare da un piedistallo...
Io continuo a non capire.... Ma perchè devi avere un atteggiamento di
questo tipo? Va bene saperne di cucina e voler apprendere ancora di più, va
bene che preferiresti che qui si facessero solo discussioni "elevate", ma
non vedo perchè mancare di rispetto o porsi in modo così arrogante...
Anto

 hobbistici ci sono e qui paiono mancare...
sarà pure , ma così è, quindi o disottoscrivi o se ti sembra che il tuo
contributo possa "innalzare" il livello lo dai, non vedo altre possibilità.


 di chi li sa utilizzare...
Ongi tanto scrivi anche qualcosa di giusto, dev'essere la legge dei grandi
numeri, tipo la storia del miliardo di scimmie che a furia di battere sui
tasti prima o poi dovrebbero comporre la Divina Commedia...


Dunquevediamo. 
I Maestri c'erano agli albori, poi Se Ne Sono Andati, come gli Elfi dalle Terre
di Mezzo.
Ma cosi' per dire, Chi erano? 
Serena

sarà pure , ma così è
la realta' non e' contemplata dai geni, troppo banale!
-- 
ciao!
massimo

 poco arrosto. 
No, quello è Joe.
Alice / io invece sono tutta tè
-- 
I don’t want to take what you can’t give
I would rather starve than eat your bread
I would rather run but I can’t walk
Guess I’ll lie alone just like before
          Pearl Jam, “Corduroy”

 ha scritto nel messaggio
news:kuukqv8eeov07ba4k...@4ax.com...


 eccetera.
 
 il fatto che tu sia un troll (e forse nemmeno bravo) si
 capisce subito con una semplice ricerca su google groups: 195.210.93.112
carlo


dico.
Ne prendo atto e domando: che la dici a fare? Se qui i maestri non ci
sono, e tu invece ne conosci parecchi, perche' non ce li porti tu?
Per quanto riguarda l'aggressivita' nelle risposte, mi sembra un
fenomeno sociologico abbastanza noto e facilmente riproducibile: 
se tu entri in una stanza piena di sconosciuti stronzi (che lo siano
veramente e' irrilevante) e gridi "stronzi!" in genere ottieni
schiaffoni.
Ciao,
G.

 G.
Ah ah ah ah ah. non avrei mai saputo dirlo meglio
Anto

 Ma, cosi' per dire, Chi erano?
 Albistone
 Albodoro
 Aldez
 Alessandro Coricelli
 CatW - franz
 ci.claudia
 Giorgio Capuani
 Lbo
 Marinetto
 Norbi
 Petulia
 Raidang
 Rosebud
 TěRyla
 Tom Bolini
 Vodkatini
Maestri non so (ognuno giudichi...); che Se Ne Sono Andati mi par
evidente...
:-((
--
NumeroUno

  capisce subito con una semplice ricerca su google groups:
195.210.93.112
Coincidenze. Come il fatto che un postatore tanto esperto di ng non
figuri come e-mail MAI prima del messaggio di ieri. Coincidenze.
:-)
-- 
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


Giovanni Albertone ha scritto:
 E' un noto troll...quindi meglio lasciare perdere.


 Non capisco.
Nemmeno io capisco che gusto c'e' a pescare con la dinamite...
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?" (cit.)


 schiaffoni.
Esperimento degno di Mr.Brown! Fantastico.:-)



"Il pericolo è il mio mestiere"
l

 ci sono e qui paiono mancare...
La tua constatazione non mi stupisce, si miete ciň che si semina.
l


Io in questa discussione non volevo entrare, ma mi ci sento tirata per i 
capelli ad intervenire! :-)
Ma io mi chiedo perche' non hai affrontato il news group con la 
relazione della cena anziche' con le critiche?
Non si deve parlare di cucina????
Manuela

 Sei un troll pure tu?
No, sono un nostalgico...
;-))
--
NumeroUno

Lbo
Se metti lui tra i maestri della cucina allora ci devi mettere pure me
:-)
Ciao,
G.

 Se metti lui tra i maestri della cucina allora ci devi mettere pure me
che c'entra, TU non sei scomparso!!
:-))
--
NumeroUno / ci sarà mica qualcuno che si sta toccando... ?

che c'entra, TU non sei scomparso!!
Ah, vero :-)
Ciao,
G.

Se vi pare relazionero' accuratamente...
Relaziona, relaziona che sono curioso di sapere cosa cucina un/una
grande chef come te.
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 dico.
Perchè non ci dai qualche dritta insegnandoci qualcosa  :-)
-- 
Il mio sito
www.nennaki.it

percio' non parlarne troppo male, ti daresti la zappa suoi piedi :)
Ah si ???
Epperche' ???
Un tempo ero stato addirittura accusato di essere Ludovica solo
perche' una volta in passato avevo usato il termine 'Pofferbacco'. E
comunque se dovessi mentire le mie spoglie non mi farei beccare cosi'
facilmente...


 :-((
A volte ritornano.
Serena

gruppo (e di cucina ne capisce qualcosa) appare desolata.
Pensi davvero che una discussione ed analisi sociologica della
situazione che descrivi sia interessante?
Se la cucina e' passione, e amore, e sbagli, allora le discussioni
piu' appassionanti sono quelle che si fanno quando c'e' poca gente,
lontano dal rumore in piccoli thread dove si trovano delle perle solo
per chi vuole ascoltare. Perche' chi ascolta e impara c'e'. O c'e'
bisogno di una grande platea?
Il problema e' dei maestri, se non sanno sovrastare il rumore.
marilus

 A volte ritornano.
:-)))
Sperem...
--
NumeroUno

 tasti prima o poi dovrebbero comporre la Divina Commedia...
Suvvia Lu, io fossi in te non la sposterei sul personale!
Sorridi, ogni tanto persone cosi' fanno entrare aria fresca, altrimenti sai 
il mortorio!
:)
marinella

 ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z201Z117Y...@usenet.libero.it
..
Da tutto il tuo scrivere l'unica cosa che mi risulta chiara è che a te
questo NG non piace. Ti sta stretto ancora prima di avervi fatto parte. Non
hai apportato nessun cambiamento positivo, nessuna ricetta esemplificativa o
di presentazione di chi sei e cosa pretendi. Ma poi, è giusto che tu
pretenda qualcosa? Da chi, poi? Dov'eri, quando ihc è partito in maniera
ottimale, secondo te? Dov'eri quando ha iniziato a 'degenerare', sempre
secondo te? E perchè quando questo o quello hanno postato banalissime
ricette, tu non hai dato una virata in maniera da migliorare il livello
delle discussioni? Io in qs NG non sono nessuno, non ho grande esperienza
culinaria da poter mettere a disposizione degli altri. Sono insomma una
banalissima principiante. Però questo gruppo mi ha dato e mi da tanto...
Molti fra di loro sono amici e chiacchierano di questo e di quello con
confidenza e a me fa piacere quest'atmosfera di cucinone familiare, che
accoglie anche quelle come me, senza comunque sminuire persone di capacità
più elevate. Se fosse un NG di cucina come quello che intendi tu, forse non
sarebbe alla portata di quelle come me, che resterebbero banali dilettanti,
in quanto un linguaggio troppo specializzato, con ricette troppo lontane
dalla realtà di tutti i giorni, resterebbe sterile ad un orecchio come il
mio, in quanto appunto distante.  Invece in quest'atmosfera familiare o
(sempliciotta come a te pare) la creatività di chiunque si risveglia e ci si
eleva gastronomicamente quasi senza redersene conto (a parte qualche
mestolata). Il che è importante nella vita di tutti i giorni, perchè
migliorando l'arte di cucinare, migliorano un sacco di altre cose che vi
girano intorno.
Penso che persino tu sia passata da questa fase e se sei arrivata ai tuoi
livelli, lo devi proprio a persone che ti hanno dato un approccio di questo
tipo.
Sicuramente molti di questo gruppo sono gastronomicamente (e non solo )
molto elevati, ma non lo fanno pesare come sembra lo stia facendo tu,
divenendo in questa maniera dei _veri_  maestri e punti di riferimento non
solo per il principante,  portando avanti un discorso che va molto oltre le
ricette che passano di qui.
L'unica cosa che mi verrebbe in mente, se non riesci a percepire tutto ciò,
è di suggerirti di fondartelo tu, un NG come vorresti fosse. Altrimenti
prova a porti in un altro modo e vediamo se riesci a integrarti.
ciao
didy

 Sperem...
Anche a me piacerebbe che un po' delle persone che ho incrociato in questi
anni tornassero. Ma non perche' rimpianga la loro maestria: quello che mi
manca e' la loro umanita'. :-)


 di chi li sa utilizzare...
Mi pare che ti sfugge che questo newsgroup si chiama it.hobby.cucina, e non
it.lavoro.chef
HOBBY.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 capisce subito con una semplice ricerca su google groups: 195.210.93.112
Mmmmmmh... quello e' l'NNTP posting host. 
Da lì scrivono anche Gillo, Superelle, Benedetta...
-- 
Ciao.
Sergio®

vedere dove annette ha ragione.
io ho solo detto che se un momento di riflessione viene da uno che ha
contribuito al gruppo, lo prendo in cosiderazione, ma escludo a priori
che uno che non ha mai contribuito dica una qualsiasi cosa a riguardo.
Inter nos trovo che le critiche non portano a nulla, ci siamo gia'
passati ciclicamente...sindacare su come stia il ng e su dove stia
andando e' spurio. 
Parlare di cucina e postare ricette e considerazioni degli ultimi
tempi e' produttivo.
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e


Anche ammesso che abbia una parte di ragione (ma non sono certo io in grado
di dirlo) ti pare il modo di presentarsi??? Ormai l'abbiamo ripetuto alla
nausea... non è venendo qui a sputar sentenze che si migliorano le cose. Il
primo pretesto che ha usato per scrivere è a dir poco irritante... Ti
immagini qualcuno entrare in un ristorante e chiedere:"scusate sapete dov'è
un ristorante??? Mi spiego meglio uno dove si mangia bene non questa
schifezza!!!" Ora indipendentemente dal fatto che quel ristorante sia buono
o no, non credo che avrà li dentro l'informazione. Quindi se minimamente
dotata di cervello quello che voleva ottenere non era quell'informazione,
bensì quello che ha ottenuto:un flame. Se questo si chiami troll o no non lo
so, ditemelo voi.
Sul merito della questione invece (il NG ha un livello basso o no) beh non
so che dire...Pur non essendo un grande esperto trovo alcuni interventi un
po' come dire... poco interessanti, altri mi sembrano invece ricchi e
stimolanti (almeno per il mio livello) soprattutto quando le ricette sono
accompagnate da un po di storia (cito solo a titolo di esempio quelle
postate da Sergio) o da aspetti tecnici che spiegano perchè si fa così e non
in un altro modo. In ogni caso la soluzione, se è vero che il NG *va a sud*
per dirlo con le tue parole,  è che chi ne ha i mezzi cerchi di dare qualche
stimolo in più, magari qualche mestolata in più (in effetti ultimamente ho
visto far calzare meno scolapasta ai nuovi arrivati). In ogni caso non credo
che la tecnica di Anna sia produttiva, che abbia ragione o no.
-- 
Flavio
http://manimpasta.interfree.it

 Non capisco
Neanche io, sinceramente.
Ma chi ti ha cercata?
Anziche' criticare, senza mai aver contribuito propositivamente, incomincia
a postare mirabolanti ricette, gia' che saresti capace di contribuire in
maniera superiore alla media.
Morga'
/

 di chi li sa utilizzare...
Guarda, io al limite apprezzo anche chi non ha un ca[panfurtto]volo da fare
e si mette a trollare in giro per il uebbe.
Ma forse non hai notato (lo so, ci voleva astuzia e finezza ) che questo e'
un newsgroup di HOBBIE cucina.
Non di professionisti.
Createne uno con queste caratteristiche, trasferisciti li' da sola, e
sentienzia tutto quello che ti pare.
Nessuno li' ti dara' torto... se non ti metti a litigare anche da sola....
Morga'


Ti basterebbe leggere quello che ho scritto per capire che non ho mai
parlato di troll, semplicemente di scortesia, sono cose differenti. In
sintesi ho solo detto che le cose,giuste o sbagliate che siano, andrebbero
dette con un po' di garbo. Arrivare, polemizzare, far capire di sentirsi
superiore ai 3/4 di quelli che scrivono qui non è un atteggiamento che mi
piace e mai mi piacerà. Non contesto i contenuti, che possono essere anche
giusti, e non li contesto soprattutto perchè io vedo tutto con l'occhio
della principiante, immagino che per alcuni di voi sarà sicuramente noioso
sentire sempre gli stessi argomenti... dico solo che ci sono tanti modi di
esprimere le proprie opinioni, a me piace chi sostiene le proprie opinioni
ma con garbo, che ci posso fare?
Anto

 vedere dove annette ha ragione.
Ti darei volentieri ragione, per un mucchio di ragioni:-)))
Ma con chi si presenta (seppur dicendo 'alcune' verita') con grande
strafottenza, non si riesce ad essere accondiscendenti.
Avesse esposto in altri termini la questione, senza mettersi sul piedistallo
su cui si e' posta - e facendo quindi la stessa cosa che critica ad altri -
allora mi starebbe anche bene.
Morga'

 Sorridi, ogni tanto persone cosi' fanno entrare aria fresca,
Intendi quella che fanno entrare in bocca per dar aria ai denti?:-D
Morga'

 Mi correggo: dal '98, anche se i.h.c. è nato un anno o due prima, credo.
Brava, i compiti li hai fatti.
Morga'

 vedute piuttosto corte :-)
Vedute? Quali vedute?
l

 manca e' la loro umanita'. :-)
In effetti siamo rimaste solo noi subcreature...
l

 quattro soldi.
ho letto nel tuo primo post che odi gli arnesi elettronici in cucina e che
preferisci usare le tue mani: ok brava e complimenti perň nn hai il diritto
di criticare gli altri perche invece le usano.
e poi quali sarebbero le ricette da 4 soldi? le ricette da 4 soldi sono
quelle fatte con ingredienti "disumani".
e poi tu cosa intendi  per Cucina? mi piacerebbe che ce lo spiegassi perche
se sai di sapere di piu di tutti quelli che frequentano il ng allora
dimostralo. Illuminaci su cosa preparavi con il dolce forno(anche io ce
l'avevo da piccola pensa un po) e cosa prepari invece adesso di cosi tanto
meraviglioso.
 >Devo preparare con l'aiuto di personale qualificato
ambč!

 E chi e' allora? Gillo?
Vedi risposta piu' sotto, a madame.
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?"  (cit.)

 pure io!!
Pure io ci sono passata: mi hanno scambiata per un troll non per la mia
villanìa/maleducazione,  bensì perchè la domanda era troppo
semplice/banale/incredibile e probabilmente così è parsa anche la tua. Non
ci si presenta su un NG criticando arrogantemente l'esistenza. Non è proprio
educazione... Il troll non è uno che compare dal nulla e con un argomento -
valido o meno - provoca un flame?
Se la critica fosse partita da te, gennarino, nennaki per esempio, o da un
altro frequentatore costante di ihc, sicuramente non sarebbe stato posto in
certi termini, proprio perchè il motivo di questa critica sarebbe stato per
migliorare un qualcosa che si è vissuto e si vive personalmente.
Per quanto mi riguarda se non cambierà atteggiamento oggi, la plonkerò,
perchè non ha nulla da insegnare nemmeno a me.
ciao
didy

 
"Dicerolti molto in breve" sugli ultimi tempi: DUE PALLE COSI`.
Ho provato e riprovato a leggere e intervenire negli ultimi tempi, ma 
l“atmosfera che regna e“ veramente da teatro dell“assurdo di quarta classe.
Ritengo inoltre normale che uno "spettatore" esprima una propria 
recensione, anche tirando pomodori, tanto per restare in tema.
Fa parte del gioco... non si puo“sempre solo criticare (anche 
pesantemente) gli altri, le critiche bisogna anche saperle ricevere...
Ciao,
Anna MCM/ mai stata maestra, ma che se ne va ugualmente

 conoscerlo ho mangiato *benissimo*).
Ma va', ti avevo fatto i filetti di rombo in salsa di mandarino che sono
venuti una schifezza, non sono riuscito a restringere la salsa ed e'
rimasta troppo liquida. Pero' ti ho fatto bere bene...  ;-)
Ciao,
 L.
-- 
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 il mortorio!
Appunto, lasciami divertire 5 minuti!  ;-))


 vedere dove annette ha ragione.
Gianmaria, come dire?
concordo assolutamente con te.
Io non vivo piu' ihc da molto tempo, tranne quando sulla lista dei milanesi 
viene lanciato qualche richiamo, nel qual caso sbircio.
Da un po' di tempo a questa parte (direi almeno un annetto e mezzo, mi si 
permetta) c'e' un'epidemia di "prendersisulserioite" che trasforma in offese 
personali tutte le obiezioni, le critiche o i disaccordi.
E' da un po' che qui ci si diverte sempre meno e ci si sente messi in gioco 
sul personale sempre di piu'...
E la cosa che rimpiango e' che per evitare di perdermi nei continui svacchi 
finisco per perdere anche le persone che invece trovavo interessantissime 
(ma questo e' solo un problema di tempo mio).
ah, ovviamente il tutto secondo me e senza vena polemica, passavo di qui...
marinella

 
Morghy, io non la penso così, ha fatto delle critiche, a mio avviso, 
giuste, e i motivi sono gli stessi per i quali io ed altre persone che 
tu conosci bene,  non frequentiamo più assiduamente questo ng.
Annette ha posto la questione secondo la sua personalità, perchè 
criticare quella? ha detto delle verità senza preoccuparsi del fatto di 
passare come impopolare, e l'ha fatto anche con una certa lucidità e 
consapevolezza degli attacchi che avrebbe ricevuto.
Ultimamente il ng è così noioso e poco produttivo che le uniche cose 
divertenti e interessanti, perlomeno da un lato antropologico, sono 
proprio i flame :-)
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 Il fermarsi alla forma impedisce di vedere la sostanza.
Veramente, si sostanza ne ho vista poca. Si vedra', spero presto,
quando Annette iniziera' a parlare di cucina. Sino ad allora, le
sue parole rimarranno una provocazione fine a se stessa. Che,
secondo me, lascia il tempo che trova.


 il mare e' pieno di pesce.
Appunto, e pescare su IHC e' troppo facile.
Se lo si fa con la dinamite, poi...
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://ilgillo.altervista.org
"Subj.: "Tortellini alla panna" - Come li fate ?" (cit.)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

discussioni
ops, ero convinto che mi avesse risposto lei, con un altro nick, e visto che la
citazione era mia, ho risposto per le rime.
benvenuta, questa volta offro io: caffe' lungo :-)
-- 
ciao!
massimo

 :-((
..la vita è bella perchè è varia e quindi uno è anchelibero di girare un
po'... alcuni di loro li ho visti su altri ng... avranno magari anche
altri interessi, altri hobby... al momento cucinano ma magari non hanno
voglia di leggere il ng, o magari non hanno tempo o la possibilità.... 
anche io leggevo il ng anni fa... poi per vari motivi (cambio di lavoro,
traslochi vari...) non ho più combinato nulla... ho potuto dedicare poco
tempo a sperimentare in cucina e il poco tempo libero che avevo lo
impiegavo a fare altro.... nella vita ci possono anche essere altri
cambiamenti... 
per annette: trovo che sparare così sia senza senso! personalmente, come
già diceva Laura e altri, il ng lo trovo un ambiente molto piacevole in
cui scambiare opinioni, ricette aiuti... e se fosse un ambiente di
*maestri/allievi*...sai che barba! avremmo chi sta in cattedra e bacchetta
tutti...ma poi... come si fa a definire un *maestro*? solo perchè ha un
diploma di chef? e cosa c'entra? mia sorella ha frequentato la scuola
alberghiera, avrebbe questo titolo...ma pensa un po'...non fa la cuoca e a
casa cucina raramente!
se come dici hai letto per 15 gg il ng, direi che di cose interessanti ce
ne sono stata... il discorso "breadmachine" è stato un simpatico scambio
di opinioni... contenti noi di usare macchinette varie (e ti confesso che
non sono molto la persona che le usa, a dimostrazione...vivo in una casa
con riscaldamento a legna e cucino sulla stufa a legna!!!!!), contenti
tutti! puoi esprimere la tua opinione, ma senza offendere gli altri!
..adesso... dicci un po' della cena... in fondo questo è un ng che parla
di cucina!:-)
elena


 abbondantemente, se mi si consente un americanismo, verso il sud.
Aliquando dormitat et Homerus.
Ue' guaglio', se ci sono momenti di stracca in un matrimonio, figurarsi in un
niusgruppo! Mai cambiato compagnia da ragazzi? mai cambiato bar? secondo la
logica magistralmente descritta dal Magnifigat a suo tempo?
Con questo non significa che il gruppo fa schifo. E che un* qualsiasi possa
entrare qui, prendere a schiaffi tutti e pretendere carezze in cambio.
Sergio, Faro, Benzi non c'erano a Loreto, ma ci sono adesso, e magari fra sei
mesi no, gli prende il trip della mountainbike e si spostano su it.sport.estremi
Embe'?
Qui non siamo mica per timbrare il cartellino e per raggiungere obiettivi
aziendali.
Quindi se io per esempio ho finito le cartucce, e oltre piadina e sfoglia tonda
(o tendenzialmente tonda) non vado, cheddevofa'?
Serena

rimasta troppo liquida. Pero' ti ho fatto bere bene...  ;-)
Forse e' stato quello :-)))
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 ha scritto nel messaggio
news:2cnmqvk4nrgrthglq...@4ax.com...

Ehi, meno male, avevo paura di essermi spiegata male. Accetto molto
volentieri il caffè lungo!!!!!
ciao!

 aziendali.
Questo mi pare un punto interessante assai: datosi che qua nessuno
di noi e' pagato, ognuno da quello che puo' e quello di cui ha
voglia. Magari niente, perche' e' stanco e ha altro da pensare.
Oppure ricette con il dolceforno, perche' lo ha sognato da piccolo
senza mai averne uno (cia' mamo! :-)).
Chi, invece, ritiene di potere offire di piu' lo offra.
Contribuira' sicuramente ad innalzare la qualita' della
discussione. Insomma: chi trova questo ng carente, si chieda
semplicemente cosa puo' fare lui per questo ng invece di perdersi
nel lamento che questo ng non fa nulla per lui. Poi, tutte le
critiche (anche esterne) sono bene accette, purche' educate.Ma i
brontolii urlati, si beccano quel che seminano (secondo me, ovvio).


 nel lamento che questo ng non fa nulla per lui.
JLP parafrasa JFK:
"Non chiederti cosa questo NG puo' fare per te, ma cosa tu puoi fare per
questo NG".
Ciao,
  L.


 questo NG".
E, secondo te, chi "pareva che stavo frasando" io? :-)


vedere dove annette ha ragione.
ammesso e non concesso che abbia ragione
e' troppo facile dire
qui fa schifo
e non avere nulla da proporre.
a casa mia se non si e' la soluizone del problema si e' parte dello
stesso.
susan

 E, secondo te, chi "pareva che stavo frasando" io? :-)
Ovvero della consonanza del pensiero. Era la prima cosa che mi era venuta in
mente, ma ho cercato di dirla in altro modo :))))
Bene, visto che siamo in compagnia, stapp!!! malvasia fresca per tutti
Serena

 hai il diritto di criticare gli altri perche invece le usano.
se come dice poi la cucina è oltre che un hobby,anche parte passata o futura
della sua vita professionale col piffero che credo possa farne a
meno...suppongo volesse essere una frecciata contro le macchinette del pane
di cui si parla in questo periodo :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 Serena
Non quoto apposta e  sottoscrivo tutto


 E questa pure mi sembra una proposta sensata :-)
appunto, il resto mi sembran chiacchiere inutili


 la realta' non e' contemplata dai geni, troppo banale!
:-)


 cucina, qualcosa che non va c'e', a mio modesto parere.
Allora, se se ne vanno tutti insieme contemporaneamente ti posso anche dare
ragione. Ma dato che la cosa si e' verificata in corso di ANNI, permetti che
possano succedere tante cose nella vita di ciascuno? e che uno abbia il diritto
di seguire i suoi interessi come piu' gli aggrada? 
e che magari il trip della cucina ce l'ha per un tot e poi gli passa? 
A me, come diceva qualcun altro qualche post piu' su, certe PIRSONE mancano
PIRSONALMENTE (mi si passi il montalbanismo). Non per le ricette o i consigli su
quale padella sia meglio.
Serena

logica magistralmente descritta dal Magnifigat a suo tempo?
*SMACK*
Stave per scriverlo io, ma tu hai usato parole 100 volte migliori di
quelle che avrei potuto usare io. Non riesco proprio a capire chi
frequenta un posto qualsiasi (virtuale o reale non importa) e non fa
altro che dire che fa schifo, che un tempo era molto meglio, ecc...
ecc... Non ti piace piu' il locale, forum, bar, cinema, community,
ristorante, newsgroup che un tempo frequentavi e ti piaceva tanto ?
Beh, allora stanne fuori e non entrarci solo per dire a tutti quelli
che sono li dentro che ti fa schifo. Oppure, entraci ma per cercare di
migliorarlo dando il tuo contributo.
E non riesco a capire i nostalgici, quelli che si stava meglio quando
si stava peggio, quelli che ah cara signora mia, Bologna non e' piu'
quella di una volta, non ci sono piu' le mezze stagioni e cosi' via.
Se non ci si adatta a una nuova situazione o non la si frequanta piu'
o si fa qualcosa per renderla piu' accettabile. Le sterili critiche
'sto posto fa schifo' oppure 'sto posto non e' piu' quello di una
volta' sono assolutamente inutili, sia a chi la pone che al luogo che
la riceve.


 quella di una volta, 
Ahio! Tuche'! 
Serena
Bologna '78-'82

 JoE
Paolo

Oggi se solo osi fare un appunto sei un'invidiosa degna del killfile.
Non ci dormi la notte?
Ciao,
G.

 Ma se tutti vanno lo e' meno.
scusa ma chi sarebbero i tutti che se ne sono andati tutti assieme? mi son
persa qualcosa?


 la riceve.
Nono, Joe, non fraintendermi.
se guardi qui:
http://tinyurl.com/u1sp
capirai bene come la penso.
Semplicemente, il numero dei partecipanti e' ben piu' alto e oltre alle 
solite chiacchiere che fanno sempre parte di qualunque gruppo si e' affinata 
la tendenza delle antipatie personali.
Se il rumore di fondo e' fisiologico e percentuale io mica mi lamento, 
semplicemente non ho il tempo di fare lo slalom tra i messaggi, e come ho 
gia' avuto modo di dire, e' e rimane un problema mio.
Io mi adeguo, non si parlava di politica e mi sono inventata una ricetta per 
parlare della morte di Giuliani, quindi non mi ritengo ne' nostalgica ne' 
tantomeno al di sopra o migliore di tante persone che sono qui: non ho tempo 
e non seguo, ma permettimi di notare che alcuni atteggiamenti si sono 
moltiplicati. E fino a che il gruppo trova un suo equilibrio non importa, 
trovo semplicemente onesto il riconoscerlo. tutto qui.
ah, rimetto giu' le ventose, servissero a qualcuno ;)
marinella

 Non capisco.
TSP
Indubbiamente.
-- 
Lozzěo Edo
________________________________
"Solo il nipote capisce Lozzěo,
e non c'č bisogno di dirtelo..."
________________________________

Bologna '78-'82
JoE
Bologna 90-98 da amante occasionale
Bologna 98-03 da amante costante e fedelissimo


qualcuno e' andato per eta', qualcuno perche' e' gia' dottore...
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
5 anni fa a Bologna si stava meglio, e gia' c'era gente che diceva che
Looooooooooooop !


 euro, e sarà una cena ovviamente tematica.
Volevo solo portarVi a conoscenza del significato della parola "hobby"
estratta dal vocabolario della lingua italiana Devoto/Oli:
Hobby: qualsiasi occupazione perseguita con impegno e passione nel tempo
libero dal  lavoro consueto, per ricreazione o passatempo.
Fede Ro

 Se a te non risulta, direi che va bene cosi'.
scusa un secondo: se a te risulta invece perchè non rispondermi?
la gente va e viene su un gruppo , se a te invece risulta da informazioni
che io non ho, che alcuni di quelli che scrivevan qua non lo facciano più
perchè disgustati dall'ambiente anzichè in altre faccende affaccendati, non
vedo perchè non dirlo.
Se invece ritieni di non poterlo fare per motivi chessò di riservatezza
allora non dovresti, a parere mio, neppure insinuare qualcosa che non puoi
sostenere.


 Fede Ro
Quindi Annette se permetti , non sei obbligata a startene qui puoi pure
scegliere qualcosa di migliore per te ....

 sbagliata in questo caso.
non voglio convincerti vorrei solo capire di chi stai parlando, solo cosě
posso dirti se concordo o meno su questa lamentata fuga di cervelli


abbondantemente, se mi si consente un americanismo, verso il sud.
Gianmaria, io sono d'accordo con te e soprattutto sul non fermarsi
alla forma ma di andare alla sostanza.  Sono anche in linea di massima
d'accordo con Annette. Ora la situazione e' questa, molti dei
frequentatori abituali si sono allontanati, alcuni per motivi loro,
come dice giustamente Serena, altri per una specie di sciopero, almeno
per come la vedo io. 
Quello che pero' mi domando e': a che serve? non si puo' impedire a
nessuno di arrivare qui, un posto pubblico, e chiedere come si fa il
limoncello o l'amatriciana. Al massimo si puo' non rispondere e
continuare a discutere delle cose che piu' ci appassionano. Se pero'
si diventa insofferenti e non si vorrebbe neanche che alcuni discutano
del dolce forno o di altre cose che a noi non intereressano allora
veramente non rimane altro che andarsene. Secondo me perdendo molto,
anche la possibilita' di incontrare qualcuno con cui appassionarsi a
fare non so, formaggi artigianali o salumi o altro.
Ci sono molti thread che a me non interessano e li salto a pie' pari,
altri che mi affascinano ma non intervengo perche' non saprei cosa
aggiungere ma imparo solo. 
La domanda che mi rimane e' se Annette ha una soluzione, a parte
quella di azzittire alcuni.
marilus (lurkatrice dal 1997, per cui ha gia' visto quasi tutto)

che uno che non ha mai contribuito dica una qualsiasi cosa a riguardo.
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ne sei sicura?
marilus

 Perugia rurale
Allora di qualcosa di originale tu!!! Finora hai detto che, non badando alla
forma, Anna ha ragione nella sostanza. Bene. E quindi??
Mi pare che l'intervento di Marilius (che condivide la tua posizione) sia
più sensato. Prende atto che si tratta di "posto pubblico" e del fatto che
qui la *censura* ognuno la fa per se.
Ecco quindi che appurato questo, torna in gioco la forma, che come anche in
cucina non può e non deve essere trascurata. Lo scopo di questi thred era il
flame, non la critica.
Poi bada bene che io non ho  mai preso posizione sulla "sostanza" perchè non
ne ho le facoltà (ne storico-iaccaccine, ne come competenza).
-- 
Flavio
http://manimpasta.interfree.it
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 perchè disgustati dall'ambiente ..............
Io sono una di quelle, visto che ti interessa saperlo.
scusa l'intromissione.
Addio
MarinaV
-- 
Creato con M2, il rivoluzionario client e-mail di Opera: 
http://www.opera.com/m2/

 scusa l'intromissione.
nessuna intromissione visto che di quello si stava parlando.


pesantemente) gli altri, le critiche bisogna anche saperle ricevere...
Io non concordo su una cosa: state facendo assumere ad IHC la
connotazione di un film, di una commedia con commedianti che rectiano
a soggetto e questo soggetto pare sia noioso.
Permettetemi IHC non e' questo, IHC siamo noi e siete voi
NON HA SENSO ANDARSENE PER POI TROVARE L'ALIBI DEL NON SCRIVO PERCHE'
IN STO PERIODO IHC NON MI PIACE
che significa sta frase ? IHC e' una identita' ? come mi ha setto zia
B un giorno cosa e' IL ng ???? 
Noi.... chi ha smesso di scrivere lo ha vatto perche' con certe
persone non si trovava piu' bene... e vabbe' se queste persone sono la
maggioranza non ci sta nulla da fare, se non si sopportano ci sono
poche soluzioni. Ma smettere di scrivere e dire che vi state annoiando
non ha senso. Qui come nella vita non e' che ci si possa sedere su una
sedia e dire to', uff mi annoio... ci si annoia quando si e' costretti
a stare in un posto dove non si vuole stare o dove non si puo' fare
cio' che si vuole. Ma il divertimento non vi piomba addosso tipo manna
da cielo. Se voi non interagite e non vi scuotete e restate immobili
nella vostra passivita' per forza vi annoiate...
IHC e' cambiato... 
CERTO CHE E' CAMBIATO SE DA UN BAR D'INCONTRO E' DIVENTATA UNA
COMMEDIA CON SPETTATORI E RECENSITORI, CAZZO SE E' CAMBIATO !!!!!!!!!!
Sinceramente da parte dei "CRITICI" io non ho visto una solo gesto
dico uno per dinamizzare il gruppo... una ricetta postata, un nuovo
thread... solo tanti Re: che ricadono nelle battute solite reciproche
che in una commedia A VOLTE sono divertenti in un NG di cucina quando
sono predominanti lo rendono noioso.
Continuando ad aspettare Godot non credo che le cose migliorino da
se'...
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

causati dal nome dell'autore.
pazienza... non sempre siamo d'accordo ma non accetto che tu mi dica
che e' SBAGLIATA
 non concordi ? punto.
Come ho gia' detto non sto recitando un pezzo per cui ho bisogno di
registi e di sentirmi dire se recito bene  o no. 
Un consiglio sulla tua vita  lo accetti da persone che conoscono la
situazione, anche da persone conosciute da poco, perche' no, ma non da
perfetti estranei.
Inoltre accetti un consiglio, non una vuota critica sul fatto che la
tua vita secondo lei e' noiosa e di poco valore...
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

questo NG".
quand'e' l'ultima volta che ti ho detto che ti amo ? ieri, credo.


la riceve.
Sono in una fase di amore multiplo. Quoto tutto.
SMACK.


la tendenza delle antipatie personali.
non meniamo il can per l'aia... stiamo dicendo che il ng non va bene
perche' marina tamara e teresa si accapigliano ???
ma sinceramente affari loro, ecchissenefrega !! nel bar c'e' pure il
posto per scazzottarsi, basta non tirare giu' le sedie dove stiamo
seduti noi e che non volino oggetti contundenti.
No, questo e' un altro paravento... che mettiamo al numnero due dopo
il "mi sto annoiando"
che vuoi fare le sopprimi tutte quante ?
se ti danno fastidio scrivi ad ognuna di solo di smetterla, di
killarso a vicenda ecc... ma non mi venire a dire che te ne vai
perche' la gente litiga che non c'ha senso, se poi la paura di un
piatto volante e' troppo forte... eh beh vale quel che ha detto joe,
le porte del bar sono aperte.


ne sei sicura?
che cosa che sia maschio ???
no, era un discorso generale... 


Il fermarsi alla forma impedisce di vedere la sostanza.
ma tu stai cambiando questa sostanza con quella che ci metti tu.
Molte cose le ho dette in altri post, e va la' per stavolta non mi
ripeto :-)))
ma rileggiti quello che ha scritto annette... non sono le stesse cose
che dici tu... lei lamenta "insegnamenti di cucina assenti e ricette
stupide" concordi con questo ???
e comunque da quando ti sei messo dalla parte degli spettatori ???
costruisci qualcosa anziche' dire che ti annoi...


 costruisci qualcosa anziche' dire che ti annoi...
no! un'altra cucina???? ;))))
ecco, per es. io ho trovato per un verso utilissima, e per un altro del tutto
ot, tutta la serie sugli elettrodomestici. Ma allora non mi sembra ci sia stato
nessuno che ha fatto alcuna levata di scudi.
Serena


Io ho interagito con somma gioia per CINQUE ANNI, non ti pare abbastanza?
Io non aspetto Godot, aspetto che quel che esce dalla bocca a volte sia 
piu´importante di quel che vi entra...
Dato che non posso spaccare (metaforicamente, ovvio, non sono una 
persona violenta) la testa alla gente per farvi entrare questo semplice 
concetto, me ne vado...
Beh, buon divertimento, fammi sapere quando ti laurei che ti mando un 
regalo :-)
Ciao,
Anna MCM

 perche' marina tamara e teresa si accapigliano ???
Ti pregherei di non tirarmi in mezzo, non credo si sia mai detto questo, 
si parlava di livello gastronomico,se qualcuno non ha voglia di leggere 
per i litigi, faccia pure.
-- 
Tamara
www.straffic.it
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa....

 le porte del bar sono aperte.
vedi sopra.
Comunque questo a conferma del fatto che qui le cose trascendono con una 
velocita' da benzinaio...
marinella

regalo :-)
uurgghhh questo e' una colpo bassissimo....:-)/
laura/ dolorante che si stringe il pancino


per i litigi, faccia pure.
e' queol che dico io, non volevo tirarti in mezzo e' che dopo un po'
che si parla troppo in generale, trovo sempre che si perda di vista il
senso del dicorso... 


velocita' da benzinaio...
ma stai trascendendo tu!! che ti ho detto ? ti ho offesa ? ti ho
accusata ? ho solo avuto la terribile colpa di non aver capito cosa
stavi in pratica dicendo, anziche' rispiegarmelo, stai dicendo che ti
accuso di non so bene nemmeno io cosa.


tenta un discorso diverso sia aggredito.
mi fai un esempio di discorso diverso ? 


 
Cambiando volutamente discorso :-)
tu non abitavi dalle parti di Laura Bassi? che mi dici di interessante 
di quella zona? ho appena comprato una casa in quel quartiere!
com'è il mercatino lì?


 
Io, per esempio, sono rimasta scandalizzata dal fatto che, quando mi 
sono permessa di difendere un formato tradizionale di pasta come le 
orecchiette, che sono un esempio di ingegneria :-) mi sia sentita 
rispondere che "che sarà mai, sono solo orecchiette, ognuno le fa come 
crede", e giù una serie di ironie stupide e post ordinari.
Se questo significa un livello alto, mi cadono le braccia, se questo 
vuol dire ottenere qualcosa di arricchente da questo ng..... arrivederci.


 
Laura, io mi sono laureata al sesto fuoricorso (facolta´di lettere) 
:-))) Questo dice tutto :-)))
Pciu´,
Anna MCM

com'č il mercatino lě?
dimmi dove dimmi doveee !!!! il mercatino e' quasi sotto casa mia :-))
verdure buone, pescivendolo sarebbe buono se non fosse caro
ammazzato... il problema e' che non mette i prezzi sul pesce (solo
ogni tanto) sto riflettendo se dargli un altra chance chiedendogli
prima il prezzo ed evitando collassi oppure cercare quello di chiesa
nuova che mi avevi detto tempo fa.
Ma sei in trasloco ???


professionali.
questo non e' mai successo.
-- 
ciao!
massimo

 
La casa è in via Sarti, l'abbiamo appena presa e dobbiamo farci tutti i 
lavori, praticamente è da rifare, ma è in una palazzina anni '30 carina 
carina e, cosa meravigliosissima, ha il giardino :-)
Credo che andremo a starci intorno ad aprile maggio, se tutto va bene.
Ho già fatto un giro in zona in vespa per rendermi conto, voglio provare 
a fare la spesa là, ma c'è qualche negozietto da segnalare? qualche 
pizzeria a domicilio degna di nota?!!


 questo non e' mai successo.
Ti sbagli, succede costantemente a Raffaele


 Marina
Io le ricette "del Benzi" le leggo e ne sono affascinato, mai mi sono
lamentato e mai lo farò, però bisogna ammettere che per esempio la ricetta
dei maron glaces prevedeva una serie di attrezzature tali per cui l'unica
utilità della ricetta in questione è dire: ah ora capisco perche costino
così tanto!!!
Intendo dire che secondo me ci sta tutto ma quella ricetta per chi tenta
produzioni casalinghe (con nota a pie pagina che dice che non sono ammesse
scorciatoie etc etc) è inutile, interessante, ma inutile. Questo lo posso
dire o così divento (forse lo sono gia) uno di quelli che deteriora la
qualità del NG??
-- 
Flavio
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 Marina
Sai leggere???? ho detto che non mi interessa???? Ho detto che se uno voleva
farseli a casa, serve solo a farlo desistere. Giustamente, non tutte le cose
si possono fare a casa. Ha fatto bene a postarla, ma è inutile se il tuo
scopo è riprodurre a casa quella ricetta. Con questo come gia detto (ma non
so se lo hai letto) Benzi può anzi deve continuare a fare ciò che fa. Ho
specificato che leggo tutto quello che posta. Poi sai che c'è che se vuoi
darmi addosso spara pure... sono robusto!!!


tenta un discorso diverso sia aggredito.
si parla solo di quello se chi non e' interessato va via invece di
cominciare altre discussioni. C'e' anche chi si e' lamentato che si
parla(va) troppo di formaggi, e allora? non per questo chi e'
interessato deve smettere di parlarne, cosi' come spero vivamente che
il Benzi ci descriva la sua cena di onomastico che solo alla
descrizione degli ingredienti mi ha fatto sognare.
Ognuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni, Annette come
gli altri. Possibile pero' che non si riesca a non raccogliere le
provocazioni (ed il mezzo virtuale dovrebbe aiutare in questo) e se ci
si sente aggrediti difendersi si' ma poi magari usare silenziosamente
il killfile oppure continuare in privato?
Comunque penso che ormai quello che voglio dire e' chiaro, mi sto
annoiando da sola  a sentirmi parlare :-)
marilus

vuol dire ottenere qualcosa di arricchente da questo ng..... arrivederci.
oddio io forse non c'ero, ma sinceramente mi sembrano proprio commenti
stupidi. chiunque abbia asserito che ognuno le fa come crede
meriterebbe una smazzolata in testa senza scolapasta ;-)))


 Marina
Ma va che sei forte eh... ho detto che non avrebbe dovuto??? Vediamo se ce
la fai.
Allora... la ricetta è stata la miglior risposta che lui potesse dare in
quella situazione. Se avesse semplicemente detto "a casa non si possono
fare" sarebbe sembrato supponenete. Invece così facendo ha dimostrato
l'affermazione che da sola poteva sembrare fastidiosa. Ciò detto se la
domanda è la ricetta è utile o è troppo professionale?? beh la risposta è
evidente... essendo troppo professionale è utile a far capire che a casa non
si fanno, ma non è utile in quanto ricetta (cioè l'elenco dei passaggi
necessari a ottenere un prodotto finito) almeno su hobby.cucina (è perfetta
per un pasticcere)
Così ti è chiaro??
P.S. non voglio che tu mi dia ragione... solo che eviti di prendere un pezzo
piccolo di  quello che dico e usarlo per far sembrare che ho detto un'altra
cosa. Se siamo in disaccordo, posso argomentare le mie ragioni civilmente.
Se mi dici quello che posso e non posso fare e se distorci quello che dico
mi incazzo. Comunque scusa... in ogni caso alzare i toni è sbagliato :)
Ciao


professionali.
infatti e' una idiozia... 


qualità del NG??
mica servono ricette solo per esser fatte... il benzi postandola penso
immaginasse che nessuno li avrebbe fatti... ma adesso sappiamo come...
io sono contenta anche quando posta i processi industriali di qualcosa
come fece per la margarina... cosi' sai come viene prodotta una
determinata cosa. Anche quest'infromazione e' in topic in IHC mica
solo ricette eseguibili.


 farseli a casa, serve solo a farlo desistere.
E chi lo dice? tu che non ti senti in grado, io, se avessi idea di farmi 
in casa i marron glace, dopo il post di Raffaele, ne sarei ancora più 
attratta.


hai mal interpretato!
allora stai parlando con una un po' lenta, non c'e' problema, posso
chiederti di adattarti a farlo ?... chissa' perche' quando uno non
capisce cio' che scrivo, io per prima spontaneamente dico: scusa, mi
sono espressa male... gli altri dicono: no, tu non hai capito. Questa
differenza  e' davvero una cosa che mi sfugge..
Allora: diamo per scontanto che sono un po' scema e mi esprimo male, a
me va benissimo io non ho problemi a riguardo. Consideratemi cosi',
tiriamo avanti e cercate di parlare chiaramente perche' la suddetta
turza che capisce sempre male ha bisogno di seguire il labiale per
capire cosa si sta dicendo.


 
questa frase poi, ancora di più...


 
Marilus, è tempo che non posti una di quelle bellissime ricette tue, ma 
il tuo sito è ancora in piedi? mi ridaresti l'indirizzo?
Ricordo un tuo piatto che io rifeci tempo fa, il brie in pasta phillo, 
lo provai con la pasta strudel, eccellente!


Propongo un tag: [bassa cucina] :-)
io avevo proposto infatti il CQ di cucina quotidiana che tutt'oggi
difendo, non solo, difendo strenuamente il fatto che la genialita' a
volte sta proprio nei riutilizzare le cose che stanno nel frigo.
Pero' si', a volte ci vuole un po' di coraggio... ma io continuo
indipendentemente dal fatto che il benzi per esempio storca il naso...
io sono felicissima che sia qi e che posti ma finche' non capisco cosa
mania lui tutti i giorni, per 365 girorni l'anno, non mi vergognero'
mai della mia CQ :-)))


 Laura C.
Credo di aver già chiarito nelle altre risposte a Marina... Figurati che io
sto leggendo un libro sull'arte bianca dove si affrontano i processi
industriali, la lavorazione e raccolta dei cereali le classificazioni etc
etc. Figurati se non mi interessa, e peraltro come ho detto mai me ne sono
lamentato e mai me ne lamenterò. Peraltro penso che dimostrare la non
eseguibilità della ricetta fosse proprio il suo scopo quindi... Però quello
che intendevo dire è che l'affermazione "il benzi posta ricette troppo
professionali" non è di per se sbagliata. Sarebbe sbagliato dirgi di non
farlo più, ma a me questo non risulta sia stato fatto. Se qualcuno lo ha
fatto allora mi sono sbagliato, e chiedo scusa a tutti...


 Tamara
Sul fatto che io non sia in grado non ci piove. ma solo a leggere che ci va
una "pentola" con il rubinetto sul fondo... non so a me sembra come dire...
evita
Boh piů scrivo piů mi chiedo perchč mi sono infilato in questa
discussione... tanto piů che a me leggere le ricette del Benzi piace
pure...Mah!!!


 
Per me si tratta non di riutilizzo, ma di utilizzo vero e proprio.
A me le cose piu´ sono semplici piu´piacciono (proprio come gusto)! :-)
Ciao,
Anna MCM

 
infatti, lo so che ti piace! e non una parola di più, che si rischia di 
non leggere più il Benzi che è un'oasi :-)
e se non sei in grado non saprei dirlo!


pizzeria a domicilio degna di nota?!!
ti dico tutto tutto proseguo in mail.,... cazzi tuoi saremo
praticamente vicine di casa :-)))))


 
ehhmm non so se va in porto, alla fine :-)


autostrada...
se gli ho tagliato la strada ha in effetti diritto a dire molte cose
in effetti...


 
Grazie!


 
ma sono io che vedo solo le foto senza le ricette?


c'eri, c'eri...
eh, allora si vede che non ho capito, o non ho colto,  
come al solito :-)))


 Marina
Peccato, perchè sul fondo c'erano anche le scuse per i toni accesi (che
rinnovo) anche se penso, come ho spiegato, che in certe condizioni si abbia
il diritto di alterarsi. (soprattutto quando ti fanno passare per uno che ha
detto cose diverse da quelle che ha detto)
Spero che avrai la pazienza di saltare qull'infelice frase e procedere. e
magari rispondere ancora.
Flavio
http://manimpasta.interfree.it

Mi arrendo laura... fa di me quel che vuoi :)
non hai detto che son lenta ma solo che fraintendo sempre... piu' o
meno, son la stessa cosa, ma come ho detto va bene... io no so dove
stia di casa la permalosita' , sono sincera. Ma dico davvero che sul
fatto che se ogni volta mi dite, no non e' cosi', sono io che non
capisco... lasciamo stare il perche'... non capisco, quindi ho bisogno
di spiegazioni ulteriori. Vi chiedo d'ora in poi di rassegnarvi e non
stizzirvi nel darmele.


ehhmm non so se va in porto, alla fine :-)
ggnnecch ggnnesss acrercccchhh fatti prestare le ventose da alice,
va'...:-)))


 Se vi pare relazionero' accuratamente...
a me...mi pare.
ciao ram
icq 64178625


Sai, belaja vorona in russo vuol dire "corvo bianco" e significa 
qualcosa tipo "una voce fuori dal coro" o giu´ di li´.
Eltsin era chiamato cosi´per la sua dissidenza verso la linea ufficiale 
del PCUS, non per i suoi capelli bianchi, come comunemente creduto in 
Italia...
Cara Isa, vorrei tanto conoscerti di persona, chissa´ se sara´mai 
possibile...
Hugs,
Anna Maria

del thread, scelgo senza dubbio le sue. E condivido pienamente il punto
guarda  che ha detto che le ricette qua sopra sono banali e non ce
nessuno che insegni... non fate dire a sta tizia cose che non ha
detto... 
la mia opinione e' che vi siate stancati, e basta, e questo eì
leggittimo... ci sono perdone che non vi vanno a genio e pure questo
e' legittimo, ma state facendo discorsi generali, dicendo che annetta
ha ragione quando ha detto cose enormemente diverse da quello che si
e' detto in atri post... qualcuno dice che e' l'ambiente e il clima
che si respira a non andare bene... qualcuno parla di censori... state
accomunando vari dissensi che non hanno in comune nulla se non il
fatto di non "sopportare" altri elementi del gruppo. Questo e' come la
vedo io. Che cosa esattamente non vi piaccia di oggettivo e sopratutto
come rimediare e' un'analisi che nessuno di voi "critici" ha fatto.
State parlando talmente in generale che fra un po' arriverete "energie
negative" che pervadono il ng. 
Se di brainstorm abbiamo bisogno, che lo sia: a me ha dato  fastidio
il post tal dei tali o il thread tal dei tali... cosi' e' un discorso
generale che ogni volta che tento di tradurre in pratica tutti mi
dicono: no non e' cosi'...  quindi non si riesce a tradurre in poche
parole,.... e dunque io ancora non ci ho capito nulla nulla.
che cosa, oltre a persone che vi stanno sulle balle, ha questo ng che
non va e COSA pensate che sia sensato fare per guarirlo ??
finche' i critici non rispondono a ste domande, si parla di aria
fritta.


 Anna MCM/ mai stata maestra, ma che se ne va ugualmente
che tu te ne vada è un vero peccato.
Certo che Annette, checchè se ne dica, ha avuto il pregio di far ripostare
persone che si vedevano poco, ultimamente.
Magari nessuno se ne sarà accorto, ma posto molto poco anch'io ultimamente.
L'aria è davvero cambiata in questo gruppo.
Io leggo tutte le sere al rientro dal lavoro e nei momenti di insonnia
notturna.
Confesso di non aprire tutti i post ma solo quelli di persone che, più di
altre, sento vicine e sia per argomenti che per modi di confrontarsi.
Tu sei una di queste.
Mi trattengo dal dire chi sono gli altri unicamente perchè la mia memoria ha
grosse falle e, sicuramente, non appena premuto il tasto invio, mi morderei
la lingua per avere dimenticato qualcuno.
Spero che una puntatina ogni tanto la farai: mancheranno le tue ricette ed
ancora di più mancherai tu.
ciao
laura

 zia b / ex postatrice, non archiviata
guarda, per avere fatto intervenire anche te, quasi quasi proporrei Annette
for president!!!
^__^
p.s. credo mi stia arrivando un'altra povera lepre tutta intirizzita dal
gelo.........

me lo saro' sognato stanotte?
probabile, forse ancora prima: leggendo quello che avresti voluto leggere
-- 
ciao!
massimo

 
L´indirizzo nel from e´ valido :-)
Ciao,
Anna MCM

maroni a chi Bologna continua ad amarla...
Prima mi eri simpatico, ora ti voglio bene.
Tutto sto 3ad m'ha fatto pensare un mucchio; ho ripassato tutto il
tempo della mia frequentazione, ma solo ora ho capito perchè mi ci
ero/sono affezionato (ma questo motivo non lo metto in pubblico).
da un po di tempo lo vivevo male, solo OT e scazzi; poi quasi
indifferenza.
ma il fatto è che sono cambiati i frequantatori, molti di quelli di
prima si sono messi in quasi-sonno; molti dei nuovi sono, appunto,
nuovi quindi sconosciuti; ma questo e fisologico del NG; più aperto di
una piazza; allora avavo sbagliato io, mi aspettavo cose che non
potevo assolutamete continuare a trovare, ma che ho trovato in parte:
A tempo suo lasciai un posto eprchè me ne sentivo estraneo e non mi
ritenevo in condizione di cambiarlo; ora è la stessa cosa, am ho il
vanzaggio di poterne stare alla finetra e vedere che strada prende, e
poi decidere.
Sono indifferente per l'esistenza del NG, ogniuno di noi è
indifferente per l'esistenza del NG, lui vive di vita propria.
Vero, è un autentico tazebao, arrivvi, affiggi il tuo mex, leggi
quelli di chi ha scritto prima di te; non hai diritti ne doveri, manco
quello della sincerità e della correttezza, speri sono nell'eticità di
chi ha scritto, se ha importanza per te che lo sia stato.
Ciao
Insu

 Vengo via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Mi congratulo con tutti gli amici del NG che le hanno risposto per le rime,
avrei potuto solo ripetermi ;o)
Grazie!
Ciao
Gio


Bel post, lo condivido pienamente. Non è giusto in effetti dare solo giudizi
negativi sul ng. E' quello che tu dici essere, nulla di più. Su tanti
frequentatori ce ne saranno anche di poco corretti, ma devo ammettere che mi
ha dato modo di conoscere anche molte persone splendide, per fortuna. E
leggere i tuoi post dove facevi le recensioni di cosa cucinavi alla nipotina
mi piaceva molto. E' un periodo che ti sei stufato anche di cucinare oltre
che di scrivere qui? Io no, cucinare continua ad essere uno sfogo di
fantasia ed un modo per rilassarmi...
ciao
Stefi

Se me ne fossi ricordata prima non ti avrei proprio risposto.
qyui ti do ragione, io stesso avrei dei problemi a entrare in un club che
ammette gente come me (cit)
-- 
ciao!
massimo


Ma che bello che è :) Me l'ero completamente perso! Mi son resa conto d'aver
salvato un sacco di ricette di Marilus... Certo che i fichi ripieni alla
siriana eran buoni quando l'ho fatti, ma mi sa che 4 lezioni di nuoto saran
bastate appena appena a smaltirli...
ciao
Stefi


Scusa, senza entrare troppo nel merito della discussione, ma secondo te se
uno di un argomento sa poco o nulla, sta perseguendo "con impegno e
passione" un'occupazione quale la cucina (nel nostro caso)? Mah, io non
direi proprio... In realtà non mi danno fastidio i principianti, tutti lo
siamo, per certi versi, fintanto che avremo voglia di sperimentare nuove
combinazioni alimentari; mi innervosisce il mordi e fuggi, dove appunto di
"impegno e passione" non ce n'è affatto. Anche perché mi risulta difficile
credere che se uno è capace di chiedere una cosa su un ng, non sia capace di
trovarsi da solo notizie di base su libri e siti vari, o di consultare
google, e ultimamente su ihc ne è passata una valanga di persone così...
Tutti hanno sbrontolato ad Annette perché non ha apportato alcun contributo
gastronomico oltre alle sue critiche. Bhè, io farei la stessa cosa con tutti
quelli che chiedono ricette senza darne una propria, nonostante si
presentino con molti più salamelecchi di Annette. Almeno una, per quanto di
"bassa cucina" possa sembrargli! (Anna, come vedi la tua definizione ha
avuto successo :). Oppure magari Alice dovrebbe dar più spesso le coordinate
del c/c di Pegognaga...
ciao
Stefi

 ugualmente
Una vecchia ricetta.
Il metodo non e' cosa nuova, ne' mia.
(E anche il nome... :-) ).
Ma l'ho imparato qui  e l'ho usato tantissime volte,
perche' mi piace molto.
E mi piace il profumo che si spande per casa: sa di buono, e
scalda.
E' il "letto di sterpaglie" della ricetta dello zio sardo di
Mariuccia Ruta (ciao!).
Nella teglia da forno son pronte le "sterpaglie": rosmarino,
salvia, alloro, timo, con tutta la parte legnosa.
Nascosto in mezzo c'e' qualche spicchio d'aglio.
Sopra al "letto" ci sta il pescione (un'altra volta potra' essere
maialino, o coniglio, o pollo...), che e' stato precedentemente
salato.
Si procede come da copione, chi non lo conosce o non lo ricorda lo
puo' trovare qui, insieme ad altro: 
http://tinyurl.com/u79q
In omaggio a te e a chi ha saputo, sa o sapra' esserci, con garbo,
unicamente per condividere un piacere comune.
Con dedica particolare al Presidente Martino. :-)
--
Ma~

 
Anch´io mi unisco.
Ciao,
Anna MCM


Quelli che sono sommamente competenti in questo campo traggono
notevoli vantaggi economici dalla loro competenza (ci campano e bene).
I Maestri dell' Arte (quelli con la maiuscola) lo sono perche' si sono
confrontati col mercato e la loro professionalita' e' stata valutata 
in concorsi e/o da esperti gastronomi di chiara fama, tutto il resto
e' un pavoneggiamento che poggia su adulazioni fondate sulla mancanza
di conoscenze dei terzi, adulazioni che si possono manifestare
all'interno di una cerchia di ammiratori (i pastori della meraviglia),
o di un gruppo.
Tornando ai Maestri dell'Arte, ti chiedo per quale motivo ritieni che
persone che vendono le loro consulenze a 1000 euro al giorno
dovrebbero dispensare i loro consigli su un newsgroup ?
Su ihc ci sono delle persone che si dilettono con la cucina, e se si
parla principalmente di  cucina tradizionale puo' darsi che questi
siano i piatti che i postatori preferiscono. 
Sta a te postare una ricetta creativa e lanciare la sfida, troveresti
senz'altro un'accoglienza amichevole ed interessante.
Io, per adesso, sto ancora dalla parte del risotto e della
parmiggiana, li preferisco ai tortini di riso venere in salsa diů, o
ai timballetti di melenzane con mozzarella di bufala (sic) e
pomodorini freschi, tu prova a farmi cambiare idea con qualche tua
ricetta e io ti potrei mollare uno "sformatino di finferli e pancetta
con crema di castagne" (ricetta di g. tommasi).
p.s.: le ricette devi averle provate personalmente, non postare
asettici ricettari ne sono passati  gia' a quintalate ed oltre agli
ohhhů dei " pastori della meraviglia"  (inteso in un amichevole senso
buono) non hanno stimolato nessuna partecipazione.
ciao
ciccioformaggio

 ciccioformaggio
scappato un po' troppo aceto nell'insalata di stasera a cena?
:-)
laura


Tempo fa sollevai un flame con una motivazione abbastanza simile, solo
che la cosa venne personalizzata e quindi si crearono degli
schieramenti "a prescindere". 
Secondo me, se il gruppo ha iniziato ad andare alla "deriva", e'
perche' il manifesto e' un optional e se qualcuno lo richiama corre il
rischio di prendersi uno sberleffo ed avviare uno di quei flame
tediosi dove l'oggetto viene sommerso in un oceano di vacuita'. Quella
che doveva essere l'eccezione e' diventata la regola, la miliardesima
ricetta degli spaghetti al pomodoro che viene presentata come il terzo
segreto di fatima, il cazzeggio che consiste (secondo me)in due-tre
battute fulminanti, e' diventato un minuetto di... bravo, grazie,
prego, scusi... lo rifaro' :-), etc...
Gianmaria, credo che nella "deriva" ognuno di noi abbia un po' di
responsabilita', denunciare solo il cambiamento di rotta puo' essere
inteso come il preannuncio di un abbandono che mi auguro non avvenga.
Ciao
ciao
ciccioformaggio

breve e dovendone pertanto inviare una di lunga. 
se io ti bombardassi per sfinirti avresti ragione, ma non e' una
tecnica di sfinimento interlocutori la mia, e' solo il mio modo di
esprimermi e di cercare di capire gli altri.
Peccato che anziche' rispondere al mio messaggio, commenti solo che e'
troppo lungo. 
Se e' tanta fatica leggermi sorvola, in effetti, non sei tenuta a
farlo.


che di scrivere qui? 
Se ti stufi di cucinare muori di fame.
Ma io sono come Karlotta, mi sfido sempre con lo scovazzume di frigo;
la spasa la faccio a macchinate di cose che potrebbero servirmi, e le
metto li; poi di momento in momento gurda che c'ho e cosa mi va e fo.
Il mio modo di cucinere è antitetico a quello che sta diventando
imeprante; io uso 3 ingredienti ecerco che rstino se stessi; oggi qui
se non usi l'enciclopedia della cucina, se non usi trmini
professionsitici, se non annulli igusti originali per averne di nuovi,
se non sai la quaotazione del tartufo, sei meno di una cacchetta
Il manifesto di Annetta, o Annicella o come cavolo si chiama, è
stato:.... un paio do ingredientie basta...
Una bandiera, un proclama culturale in 2 parole; mi va stretto.
Poi io non panifico più; non fomaggio; ho smesso di yogurtare; non
esotico; sono un un poro sfigatino paesano (ma mi piaccio così ;-)) )
La finestra serve per vedere senza chiamarsi fuori; poi puoi tenerla
aperta o chiusa a seconda di quanto vuoi sentire.
Con Gaietta ci divertiamo a litigare, l'ho già scritto; ci staimo
pendendo le misure per la vita; lei si affina contro e su di me ed io
mi presto quale sparring partner.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

 chiaramente
e io sono un altro:
un lurkatore occasionale, scaldapentole per necessita' e, perche' no, per
piacere personale, senza nessuna pretesa di essere un grande chef, come
forse pretendi tu.
il fatto principale e' che questo e' un gruppo di discussione, dove chiunque
puo' entrare e ottenere informazioni, da nessuna parte e' scritto che qui si
ottiene il sommo sapere, da nessuna parte e' scritto che questa e' una
scuola di alta cucina.
per questo chi inteviene parla spesso di cose apparentemente banali.
purtroppo per te puo' esserci anche chi ha problemi a cuocersi un semplice
uovo e spera di trovare in questo NG un po' di aiuto.
se hai bisogno di nuove idee di alta cucina per la tua attivita'
professionale, valle a chiedere a Vissani, non cercarle qui!
nessuno sentira' la tua mancanza! (pero' non ti preoccupare, se vuoi
restare, resta!, potresti assumere il ruolo del grande guru della cucina e
insegnarci qualcosa, se ti abbassi al nostro livello)
ciao
Andypi


Pensa che mia nipote invece  a volte mi manda via internet i compiti da fare
:))
ciao
Stefi


E' stata solo una dimenticanza, c'č anche quando non lo metto. Lo sai che
col pc sono poco praticona e quando non hai firma e signature automatica puň
capitare di scordarsi qualcosa.
ciao
Stefi :)


Sappi che se LauraC ha abbandonato Frivido a sé stesso, per le tue polpette
selvagge non c'è scampo. Mica mi vorrai costringere a regalartele già
snocciolate ad arte? Sì, eh? Perfido...:)
ciao
Stefi

 scappato un po' troppo aceto nell'insalata di stasera a cena?
beh se non altro si passa dai ratti e fanciulli di hammeliniana memoria a un
piu' benevolo pastore..... si vede che in quest'occasione c'era meno aceto
nell'insalata
:-)))
raffa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

snocciolate ad arte? Sì, eh? Perfido...:)
visto che state continuando a rimpolpettarvi a vincenda e io mi son
scordata oppure ho saltato la puntata precedente mi riassumete la cosa
? oppure mi dite dive debbo googolare ? che ci fa gianmaria alle olive
anzi la signora serenella cosa fa con gianmaria e le olive ?? ho
cercato di evincere la cosa ma siete criptici :-)) ormai mi sta
appassionando tipo film giallo... 


:))
Tempo verrà!
Arriverà il termpo in cui.....
Per questo: esto parato.
;-))


bastate appena appena a smaltirli...
ragazze...grazie a tutte e tre :-))
Le ricette sul sito non ci sono perche' sono sul newsgroup, non volevo
fare un sito di ricette ma solo di foto, tanto per ricordarmi di
alcuni piatti  che poi regolarmente mi dimentico. 
marilus


Il film č iniziato su "olive all'ascolana" mi pare...:)
Stefi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il film č iniziato su "olive all'ascolana" mi pare...:)
ok vado a recuperare le puntate precedenti :-))))))


¦ Mariuccia Ruta (ciao!).
Ciao a te, carissima Ma~
Ricevo e ricambio il saluto :))
Una scusa come un'altra per far capolino e salutare tutti con un
abbraccio megatransoceanico.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 abbraccio megatransoceanico.
ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee  ... smackkkkk!!
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 abbraccio megatransoceanico.
Ecco, la prova che aspettavo. Mo' mi metto a scrivere, almeno una volta al
giorno, *mariuccia ruta*. Cosi' tu arrivi... smack! :-)))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 abbraccio megatransoceanico.
Ohila'! :-))
--
Ma~

vaffanculo".
Hai ragione in linea di principio, pero' nella fattispecie e' stata
una provocazione del tutto gratuita ed offensiva nei riguardi di
quelli che sono sempre a disposizione per dare una risposta anche alle
domande piu' ripetitive e banali. 
Da come si e' evoluto il thread penso che "annette" non sia una
persona nuova di ihc.
ciao
ciccioformaggio