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Titolo: Help: riscatto dei 4 anni di universita'

All'improvviso mi e' arrivato il provvedimento di riscatto
per i 4 anni di universita' (la domanda l'avevo fatta 10
anni fa) e devo accettarlo o rifiutarlo entro 5 giorni!
(Che ormai sono diventati solo 3...)
Io comunque sarei intenzionato a rifiutarli.
A quel poco che ho capito, questi 4 anni riscattati
*non* servono per *anticipare* la pensione: cioe' non vado
4 anni prima in pensione.
Pero', quando potro' andare in pensione,
avro' una pensione maggiore
(4 anni in piu' di contributi).
Cosi' mi pare di capire. E' corretto?
Altre domande:
- Se adesso rifiuto il provvedimento, ma in futuro
cambio idea, posso rifare la domanda??
- Qualora invece io accetti il provvedimento (e
dovrei pagare quasi 6000 Euro), pero' tra un paio
d'anni io decidessi di licenziarmi, ovviamente
perdendo la pensione, che fine fanno i soldi
che avrei pagato? Me li ritrovo in liquidazione?
Scusate l'ignoranza e grazie per i consigli.
Maurizio

> dovrei pagare quasi 6000 Euro
come hai fatto a conoscerne l'importo ?
tenkssssssssss

 come hai fatto a conoscerne l'importo ?
C'e' scritto sul provvedimento!

Allora urge un chiarimento:
io ho conseguito il ruolo nel 1989 ed ho anche inoltrato la domanda ,
infatti ho con me l'allegato 109 ( se non erro mi pare sia lui ).
Pensavo di sollecitare in Provveditorato, ma la mia scuola mi ha suggerito
di "non molestare il can che dorme", dicendomi che se "sveglio" la pratica
adesso , mi tocca pagare di più. E' cosi ?
tenkssssssss

adesso , mi tocca pagare di più. E' cosi ?
L'importo da pagare è uno solo e non varia col passare degli anni,
mentre lo stipendio aumenta. Per cui, più tempo passa prima che ti
invitano a pagare, meno ti peserà la trattenuta. Io sono stata
informata dopo 23 anni dalla presentazione della domanda e pago (60
mensilità) meno di 10 euro al mese.
Heidi

ma ... queste trattenute saranno visibili sul cedolino spero !!?
xè sul mio non risulta ancora nulla. Cosa mi consigliate fare o chiedere ( a
chi ) ???
tenkssssssssss

Scusate, il thread e' andato avanti in altra direzione
ma nessuno ha ancora risposto alle mie domande originarie!
Quindi le ripropongo, sperando in una risposta, anche
orientativa:


ma nessuno ha ancora risposto alle mie domande originarie!
Non é noncuranza nei riguardi dei tuoi problemi. 
E' che la convenienza o meno di riscattare gli aa. di laurea
dipende da tanti fattori (lla carriera di ognuno, il sistema 
in cui ci si trova - retributivo o contributivo -, l'età, ecc.ecc.)
Ma, soprattutto, né l'una né l'altra soluzione (riscattare/non
riscattare) può essere fondata su delle previsioni attendibili, 
perché possono cambiare il sistema previdenziale e qualsiasi 
scelta fatta ora si potrà rivelare positiva o negativa a secondo 
di come si metteranno le cose.
Io, al contrario di te, questo riscatto lo pagherei, perché penserei:
- oggi ho un lavoro e posso pagare - domani non si sa.
- oggi le norme mi danno la facoltà di riscatto - domani non si sa
  (magari dicono: chi ha riscattato, bene, va via prima;  chi non 
  ha riscattato, non può più riscattare...)
- oggi, la rata mi viene sopportabile, domani, se l'inflazione reale
  comincia a galoppare e non ci sono aumenti tabellari (verosimile)
  il mio stipendio resta al palo e la rata, in rapporto, diviene più
  "pesante". 
Ma, nello stesso tempo, penserei che potrei anche perderli
questi soldi, esattamente come si possono perdere alla roulette.
Non ti angosciare pensando di non sapere che pesci pigliare 
o di non avere studiato la normativa prima che ti arrivasse il
provvedimento.
Oggi, non servirebbe a granché.

 che avrei pagato? Me li ritrovo in liquidazione?
questo proprio non lo so. spero di esserti stata comunque utile.
Rossella


a me invece risulta che è come se tu avessi lavorato durante i 4 anni di
università e quindi potrai andare in pensione 4  anni prima

 
Esatto, riscatti il tempo che non hai potuto trascorrere al lavoro
perchč impegnato all' Universitŕ. Adesso il riscatto costa sui sessanta
milioni. In pratica l'hanno abolito. Ma puoi andare in pensione (entro i
termini) quattro anni prima.

termini) quattro anni prima.
Paolo Cassoli
paolo...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/paolocssl
                         _)-¬_
   ______ m__(_° \°)__m_________
   ... si dileguerà e perderassi.

ad avere qualcosa in più sulla pensione. Ditemi se sbaglio.
Dopo la c.d. riforma Amato, per la riforma Dini, 
nella scuola, 
non si ha diritto al trattamento di quiescenza 
se non si hanno *almeno* 35 anni di anzianità contributiva 
(+ *almeno*  57 anni di età)
Ma,
1)  se non toccheranno la legge Dini (della quale v.Tabella B);
2) se non toccheranno la facoltà di riscatto
l'anzianità contributiva continuerà ad essere raggiunta dai laureati
calcolando anche la durata legale del corso di laurea (che, per
inciso, per alcuni é di più di 4 anni, es. ingegneri) - se riscattato.
Quindi, anche i 40 anni di anzianità contributiva (requisito
necessario x potere andare in pensione con qualsiasi età) 
possono essere raggiunti mettendo in conto gli anni del corso di
laurea - se riscattati.
La data dell'immissione in ruolo non c'entra. Conosco persone 
che fanno supplenze da 20 anni  (tutto servizio che conta)
e altre che hanno anche rinunciato al ruolo, negli anni passati, 
pur di insegnare sotto casa e anche perché, da supplenti, 
mantenevano una retribuzione  relativamente + alta.
Concludo ricordando: se tutto resta come é adesso.
saluti
abba


questo è vero se hai maturato 16 anni di contributi alla data della riforma
del sistema pensionistico. Altrimenti ricadi nel sistema nuovo, e non puoi
anticipare la pensione ma solo aumentarne l'importo. (questo è quanto
ricordo dalla consulenza che ho richiesto lo scorso anno, quando mi è
arrivata la notifica dei soldini da pagare....)

 4 anni prima in pensione.
e perche no ?
il riscatto degli anni universitari e' possibile proprio perche per
insegnare e' richiesto quel determinato titolo, un bidello laureato non puo
riscattare la laurea perche non richiesta per il suo lavoro
Ciao Stefano

 "gigi" 


Che cos'e' questa nuova storia?
Proprio un'ora fa sono stato al Provv. (Uff.pensioni e riscatti)
e mi hanno garantito e giurato che i 4 anni valgono a tutti gli
effetti, anche per andare in pensione 4 anni prima...
E per questo ho accettato di pagare il riscatto
(N.B.: *solo* per questo ho accettato).
La riforma delle pensioni quando c'e' stata? Nel 1995 circa?
Io allora non avevo certamente 16 anni.
Chiedo chiarimenti! Altrimenti ricominciamo daccapo...
e intendo rinunciare.
Grazie di nuovo
Maurizio

Io allora non avevo certamente 16 anni.
Legge 8 agosto 1995, n. 335
(Supplemento alla Gazzetta Ufficiale n. 190 del 16 agosto 1995)
Riforma del sistema pensionistico obbligatorio e complementare
Art. 1
"7. Per le pensioni liquidate esclusivamente con il sistema
contributivo, nei casi di maturazione di anzianità contributive 
pari o superiori a 40 anni si applica il coefficiente di
trasformazione relativo all'età di 57 anni, in presenza di età
anagrafica inferiore. Ai fini del computo delle predette anzianità 
non concorrono le anzianità derivanti da riscatto di periodi di 
studio e dalla prosecuzione volontaria dei versamenti contributivi 
e la contribuzione accreditata per i periodi di lavoro precedenti il
raggiungimento del diciottesimo anno di età è moltiplicata per 1,5."
(E' evidente che le *predette anzianità* sono quelle di cui si tratta
nello stesso comma 7)
---------------------------------
Dlgs. 184/97  
Attuazione della delega conferita dall’articolo 1, comma 39, 
della legge 8 agosto 1995, n. 335, in materia di ricongiunzione, 
di riscatto e di prosecuzione volontaria ai fini pensionistici.  
Art.2   
2. Sono riscattabili, in tutto o in parte, a domanda dell’assicurato,
in uno dei regimi previdenziali di cui al comma 1 e quando non 
siano già coperti da contribuzione in alcuno dei regimi stessi, 
i periodi corrispondenti alla durata dei corsi legali di studio
universitario a seguito dei quali siano stati conseguiti i diplomi
previsti dall’articolo 1 della legge 19 novembre 1990, n. 341 [2].
3. L’onere di riscatto è determinato con le norme che disciplinano la
liquidazione della pensione con il sistema retributivo [3] o con
quello contributivo, tenuto conto della collocazione temporale dei
periodi oggetto di riscatto, anche ai fini del computo delle anzianità
previste dall’articolo 1, commi 12 e 13, della citata legge n.
335/1995."
-------------------------------------------------
N.B.
Dall''1/1/2001 la somma da pagare a titolo di riscatto è 
interamente deducibile dall''imponibile IRPEF. 
L’articolo 13 del D.Lgs n.47 del 18/2/2000, pubblicato 
nel S.U.n. 41 alla G.U.n.57 del 9/3/2000, modifica il testo 
unico delle imposte sui redditi (D.P.R. 22/12/1986, n.917)
introducendo all’art. 10 comma 1, lettera e, 
l’integrale deducibilità dal reddito complessivo dei contributi
versati facoltativamente alla gestione della forma pensionistica
obbligatoria di appartenenza, ivi compresi quelli per la
ricongiunzione dei periodi assicurativi.
Non esiste nel decreto alcun divieto di cumulo per la 
deducibilità fiscale, dei contributi versati alle forme 
pensionistiche complementari ed individuali e degli 
oneri sostenuti per i riscatti e per la ricongiunzione 
presso le forme pensionistiche obbligatorie di appartenenza.

 studio [snip]
Qui deduco che NON vado in pensione 4 anni prima.
Pero' qui si parla "esclusivamente" di sistema contributivo.
Invece pare che io sia in un sistema misto, poiche' ho iniziato
a lavorare prima del 1995 (peraltro ho anche alcuni anni come
impiegato statale, che si aggiungono), e ho chiesto il riscatto
della pensione nel 1992.
Dunque, qual e' la sentenza?
Io non sono in grado di darla, ma credo (e spero)
che i 4 anni contino in tutto e per tutto, cioe'
posso andare 4 anni prima in pensione...
Grazie ancora per eventuali chiarimenti.
Maurizio

impiegato statale, che si aggiungono)
vediamo se riusciamo a venirne a capo.
Legge n.335/95
------------------
Art. 1, 19-20
nel sistema *esclusivamente* contributivo, si ha 
diritto alla pensione a non meno di 57 di età
e
Art.1, 7
per raggiungere i 40 (o più) di contributi non valgono nè il
riscatto di periodi di studio né la prosecuzione volontaria dei
versamenti contributivi 
----------------
"Art.1, commi 12,13, 23 
12. Per i lavoratori ecc. che alla data del 31 dicembre 1995 
possono far valere un'anzianità contributiva inferiore a diciotto
anni, la pensione è determinata dalla somma: (omissis)
(qui é descritto il calcolo misto delle quote)
13. Per i lavoratori ecc. che alla data del 31 dicembre 1995 
possono far valere un'anzianità contributiva di almeno diciotto 
anni, la pensione è interamente liquidata secondo la normativa 
vigente in base al sistema retributivo.
(non ci interessa)
"23. Per i lavoratori di cui ai commi 12 e 13 la pensione è
conseguibile a condizione della sussistenza dei requisiti 
di anzianità contributiva e anagrafica previsti dalla normativa
previgente, che a tal fine resta confermata in via transitoria 
come integrata dalla presente legge".
Come sappiamo, la "precedente normativa" prevede che
il riscatto degli anni di laurea cooperi al raggiungimento dei 
35 o 40 anni.
-------------------------------------
Cito anche dal Dlgs. 184/97  
Art.2   
2. Sono riscattabili, in tutto o in parte (omissis) i periodi
corrispondenti alla durata dei corsi legali di studio universitario
(omissis)
3. L’onere di riscatto è determinato (con le norme che disciplinano 
la liquidazione della pensione con il sistema retributivo o con quello
contributivo, tenuto conto della collocazione temporale dei periodi
oggetto di riscatto,)  
anche ai fini del computo delle anzianità previste dall’articolo 1,
commi 12 e 13, della citata legge n. 335/1995."
Sottolineo quest'ultimo periodo, che ribadisce la finalità del
riscatto 
(l''onere del riscatto lo sai già, hai detto   €  6.000, no?)
------------------------------------------
In conclusione, 
se non ti trovi completamente nel sistema contributivo
(e mi sembra di no, perché dici di avere, al 31/12/95,
una certa anzianità), a mio parere il riscatto, in base a 
questa normativa, ti varrà.
Per finire:
1) ogni caso é un caso a sè e bisogna sapere un sacco 
    di particolari sulla carriera, l'età e altro, altro, altro;
2) le regole potrebbero cambiare in qualsiasi momento;
3) chiedo scusa se ho dovuto alterare con asterischi/
    parentesi/a capo inconsulti, ecc. il testo delle norme 
    ma.., riconosciamolo, tutta la materia é un po' oscura 
    per i non addetti ai lavori;
4) se le mie interpretazioni sono errate, ditelo, per favore
    (naturalmente, citando norme). Grazie.
 

 questa normativa, ti varrà.
E' quello che dicevano al Provveditorato.
Certamente pero' non credevo che fosse cosi' difficile dedurlo...
Grazie quindi per tutta la tua ricerca e interpretazione,
che per me sarebbe stata impossibile.
Maurizio
