Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Grazie a tutti!

Mi sveglio alle 6.30, come al solito, ma tutto è strano... 38 di febbre e un 
mal di gola da cinema.
Il mio pensiero va subito a Zio Brunetta che oggi si metterà in tasca 10 dei 
miei euro, ma subito dopo la mia "mente" va ai sindacati, impegnati a 
calcolare i plessi, gli accorpamenti, tutto... tranne la legge feudale che 
impone decurtazione di stipendio (o accessori, tanto cosa cambia?).
VERGOGNA!
Brunetta lo conosciamo, i sindacati... anche!
VERGOGNA! 

 ha scritto nel messaggio 
news:491e806f$0$1094$4faf...@reader1.news.tin.it...

Alzati, tieni duro e va lo stesso al lavoro.
Tossisci quanto più puoi e fai tutti vittime dell'influenza: scolaresca, 
corpo docente, ATA e preside incluso.
Quando tutti saranno a letto con la febbre e l'inefficienza amministrativa e 
didattica sarà al culmine forse qualcuno inizierà a capire che risparmiare 
quei 10 euro sulla salute delle persone non è stata una buona idea.

 ha scritto nel messaggio 
news:491e806f$0$1094$4faf...@reader1.news.tin.it...


> VERGOGNA!
insomma, prima si dice (non tu) che i sindacati non devono occuparsi 
di politica, poi, si vorrebbe che i sindacati si occupassero della politica
di questo governo... Ci si decida, infine!


Beh non ha molto senso il tuo ragionamento. Se tutti sono a letto con
l'influenza il risparmio si moltiplica :-)

di questo governo... Ci si decida, infine!
Perchè? Se decidiamo di cosa si devono occupare i sindacati, poi loro
se ne occupano?

 se facevi il commerciante, ti andava pure peggio con 38 di febbre.
Il commerciante non ha perso meta' della sua vita a studiare, laurearsi,
abilitarsi, fare concorsi! Cazzo, ma ci vuole tanto a capirlo? Ma possibile
che nessuno fa notare questa cosa quando si fanno paragoni
improponibili????? (come equiparare bidelli con docenti, tanto per dirme
una)

 ha scritto nel messaggio 
news:52eth41ccan00kn2g...@4ax.com...

Perchè, difendere lo stipendio, è politica?
La politica è quella che fanno i sindacati, che, quando fanno sciopero, lo 
fanno contro tutto e il contrario di tutto, cioè con un intento politico, 
spesso con il risultato di non ottenere niente.
Oltretutto lo stipendio è fissato da un contratto firmato, ed ho seri dubbi 
che un ministro (in questo caso il significato etimologico della parola ben 
si confà al soggetto in questione) possa arbitrariamente modificarlo, 
facendo una trattenuta.
I sindacati farebbero bene a contestarlo sul piano della legalità, e, se non 
basta, con uno sciopero ad hoc.

 ha scritto nel messaggio 
news:5y8qbfnypczu.s...@40tude.net...

Tra l'altro i commercianti guadagnano, con una licenza media, uno stipendio 
maggiore di 1300 euro al mese.
Inoltre condivido con te chi vuole gettare nello stesso calderone tutti i 
titoli di studio pretendendo di uniformare lo stipendio....cosa degna del 
peggior comunismo che fa orrore a loro stessi. 

 wrote:

Scusa, ha appena detto che ha 38 di febbre. 
Come fai a pretendere che i suoi ragionamenti abbiano un senso?!?
--
Murasaki

> I sindacati farebbero bene a contestarlo sul piano della legalità, 
davvero?
http://www.flcgil.it/notizie/news/2008/ottobre/malattia_e_permessi_i_sindacati_chiedono_un_incontro_urgente_al_miur_sull_applicazione_delle_norme

 stipendio maggiore di 1300 euro al mese.
E perché non andate a fare i commercianti allora?
Di noccioline allo stadio, forse.
Se non vi pestano.
Se avete i soldi per comperare le noccioline.
Se avete i soldi per pagare il pizzo.
Se siete esperti in noccioline.
Se vi sapete fare la dichiarazione dei redditi.
Se avete un buco dove depositare le noccioline.
Se avete un mezzo per andare allo stadio.
E soprattutto, se si vogliono comprare le vostre cazzo di noccioline.
Io, per esempio, preferisco i pistacchi.
..

> abilitarsi, fare concorsi!
ho detto commerciante per dire qualsiasi privato o libero professionista.
Tutta gente che, se sta male, guadagna zero.
Non c'è nulla da lamentarsi se il dipendente pubblico, quando sta male e non 
lavora, prende un po' meno ma gli viene ugualmente salvaguardato il posto di 
lavoro e garantito comunque uno stipendio dignitosissimo. Non ci stiamo 
male. Forse ci siamo viziati un po' troppo nell'ultimo 40ennio, con garanzie 
eccessive. Bisogna tornare al realismo e prepariamoci a perdere via via 
diverse garanzie.
Consideriamo che lo stipendio viene pagato, anche dallo stato, in cambio di 
una prestazione lavorativa, non certo per il gusto di fare contento il 
lavoratore. E che il lavoratore malato deve essere sostituito e la 
sostituzione è a carico dello stato.
Che c'è di strano se parte della retribuzione viene in tal caso trattenuta?
La cosa ha peraltro un positivo effetto deterrente: chi non sta male davvero 
tenederà più difficilmente ad assentarsi con la prospettiva di perdere parte 
dello stipendio.
Infine: quando sto male, il mio pensiero è la malattia: pazienza se guadagno 
un po' meno. Usciamo dalle pretese infantili, non è più il tempo.


 Come fai a pretendere che i suoi ragionamenti abbiano un senso?!?
G&E ha 38 di febbre non io, forse hai perso qualche post del thread. 


http://www.flcgil.it/notizie/news/2008/ottobre/malattia_e_permessi_i_sindac
ati_chiedono_un_incontro_urgente_al_miur_sull_applicazione_delle_norme
Dimmi se ho capito.
Il 22 ottobre è stato chiesto un incontro urgente per discutere norme
contenute nella legge del 6 agosto. Oggi 15 novembre potresti dirci com'è
andato l'incontro?

 ha scritto nel messaggio news:491ef795$0$1082$4faf...@reader2.news.tin.it...

magari ti sfugge che si dice che "è stato chiesto".
Non che si è svolto.
Magari ti sfugge qualcosa sui rapporti fra questo governo e i sindacati
e in specifico con la cgil.
In ogni modo, se tu avessi avuto la pazienza di leggere avresti visto che c'è una serie di link
per cui la protesta da parte della flc è iniziata fin da luglio, compreso quello che viene definito
"sul piano della legalità", cioè la verifica da parte dei legali sulla costituzionalità del decreto.
Ma anche nella pagina che  hai letto c'è scritto
"è intenzione della FLC tutelare in sede legale il diritto alla salute dei lavoratori colpiti ingiustamente da questi provvedimenti".

Bene bene. Abbiamo capito tutti che "č stato chiesto" l'incontro e che "č
intenzione della FLC tutelare ..." il diritto alla salute.

Che c'è di strano se parte della retribuzione viene in tal caso trattenuta?
Forse che il CCNL-scuola afferma esplicitamente che la RPD viene
pagata anche in caso di malattia? 
O che paghiamo più contributi dei lavoratori privati per ottenere
meno?
O che se accettiamo le modifiche unilaterali del contratto di lavoro
senza dire nulla prima o poi ci riproveranno, per togliere la domenica
ai lavortori del commercio, o la 14esima ai bancari?


I più grandi evasori fiscali si annidano tra commercianti e professionisti.
Quando andavo all'università le case dello studente erano piene di poveri 
commercianti pezzenti, mentre mio padre, operaio alle F.S., era in confronto 
un riccone al pari di berluskazz.................. 

 ha scritto nel messaggio 
news:491ed5b5$0$11368$5fc...@news.tiscali.it...

E se te ne andassi un pò a fare in culo anzichè stare qui a cagare il cazzo 
dalla mattina alla sera??????????
Vista la frequenza con cui stai qui a spaccare i maroni mi sembri tanto uno 
di quei tipi che guarda la pagliuzza negli occhi degli altri e non guarda 
invece i suoi bei travoni...
Ma questo è il paese di pulcinelli e quelli come te purtroppo abbondano 
soprattutto a queste latitudini. 

 
http://www.flcgil.it/notizie/news/2008/ottobre/malattia_e_permessi_i_sindacati_chiedono_un_incontro_urgente_al_miur_sull_applicazione_delle_norme
Sandra 1, asomè 0.
8-)
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

Se non c'è produzione non c'è risparmio piuttosto perdita di profitti.
Esatto. E' ben per quello che occorrerebbe che molti si convertissero
a lavori realmente produttivi.

maggiore di 1300 euro al mese.
Tutti a fare i commercianti allora, se č cosě semplice.
 

 a lavori realmente produttivi.
Mi sa che non hai colto il senso della mia provocazione. 

 E soprattutto, se si vogliono comprare le vostre cazzo di noccioline.
E se te ne andassi un pò a fare in culo anzichè stare qui a cagare il cazzo
dalla mattina alla sera??????????
......


 Tutti a fare i commercianti allora, se č cosě semplice.
Ma no: tutti a fare gli insegnanti, invece; pagati anche troppo per un 
lavoro obiettivamente part-time, con tre mesi di ferie all'anno, al riparo 
da valutazioni professionali.
;-) 

Uno ha scritto:

Sai quanto costa una visita fiscale?
Fai un po' di conti: tra soldi risparmiati (che a te vengono detratti) e 
soldi spesi per la visita, la collettività va in passivo, cioè ci rimette.
Sai cosa succederebbe se ci ammalassimo tutti? O si comincerebbe a 
riflettere sul fatto che quella della non biondina non è stata una buona 
idea, o la collettività ci rimette, ma ci rimette di brutto!!!
Allora: vai al lavoro ed infetta tutta la scuola!!! (Uè, non prendermi 
in parola! La cosa funzionerebbe, e non ti nego che sarei tentato dal 
farlo quando mi ammalerò, ma poi ci ripenso, perché si rischia di recare 
gravi danni a qualche collega o a qualche allievo!)
Al più, possiamo decidere una data per ammalarci tutti insieme... ;-)

se ne occupano?
certo, ma cosa da essi si vuole bisogna dirglielo chiaro e tondo, 
anche con le "cattive", se e` necessario.

e in specifico con la cgil.
Guarda, lascia stare la CGIL... il dire sempre e solo no a prescindere 
comporta il non essere più ascoltati.
Questa è al verità. 

 cazzo dalla mattina alla sera??????????
Ma non ti arrabbiare, dopo aver evidenziato il messaggio premi CANC e 
sparirà per sempre.
C'è bisogno di trattarlo come un primino dei professionali? 

 trattenuta?
Scusa, perchè allora non avviene anche nel privato?
Se resta a casa un impiegato di un'industria non vede decurtato lo 
stipendio, ti pare giusta la cosa?
Lo dico sempre: O TUTTI O  NESSUNO! 

 E perché non andate a fare i commercianti allora?
scusa ma questa proprio non l'ho capita. Un insegnante, dopo aver studiato,
laureato, abilitato, fatto concorsi, entrato in ruolo, dato la vita alla
scuola, deve cambiare mestiere e fare il commerciante solo perche' un
imbecille di brunetta qualsiasi dice che siamo fannulloni, che il nostro
stipendio e' gia' alto e l'opinione pubblica non conosce la nostra
professione?

 scusa ma questa proprio non l'ho capita.
Te la spiego subito.
C'è l'inveterata opinione nei dipendenti pubblici che il commerciante sia 
un essere spregevole che vive lucrando disonestamente sulla società.
Grosso modo le stesse motivazioni, addotte dai nazisti, per giustificare 
le deportazioni degli ebrei.
Sarà anche vero che per conseguire una laurea ci vogliono anni e un 
grosso investimento in denaro.
Ma anche per avviare un'attività commerciale ci vogliono anni e un grosso 
investimento in denaro.
Con la differenza sostanziale che al laureato se gli va male qualcosa 
l'investimento rimane, al commerciante invece non rimane niente.
Per cui, se qualcuno pensa che un mestiere sia più facile e remunerativo 
di un altro, che lo vada a fare.
Brunetta non c'entra proprio un cazzo.
..

 G&E ha 38 di febbre non io, forse hai perso qualche post del thread. 
Chiedo scusa ^__^
--
Murasaki

 ha scritto nel messaggio news:491fc8c7$0$41659$4faf...@reader4.news.tin.it...

dire sempre no?
Ma se sono anni che qui ci accusano di dire di sì a tutto, e di accettare tutto
in cambio di chissà quali privilegi



Ma adesso l'obiettivo è un altro.
Lanciare Epifani nel ghota dei grandi capi sindacali.
Quello della cgil è il canto del cigno.
..

 Quello della cgil č il canto del cigno.
A quanto pare non nel ghota dei grandi capi, ma tra gli scanni del
parlamento europeo 

 Brunetta non c'entra proprio un cazzo.
Io intendevo ben altro. E in quello che intendevo io brunetta c'entra e
come!!!! per il semplice fatto che nelle sue manifeste avversioni contro i
docenti (e sottolineo docenti!!!!! perche' proprio contro i docenti lancia
periodicamente le sue invettive) non tiene mai conto
1. del lavoro che va ben oltre le 18 ore
2. delle evidenti responsabilita' che il docente ha nella custodia di
minori (e moltissime volte di delinquenti in erba)
3. dell'iter di studio e di concorsi, con conseguente spreco di tempo e di
denaro proprio, che il docente ha fatto pr arrivare ad essere tale
4. della intensita' del lavoro in classe. fare 5 ore da docente equivale a
fare realmente 5 ore filate, senza possibilita' di staccare nemmeno un
attimo, a differenza delle altre categorie di pubblici impieqati che in 5
ore e gia' tanto se ne lavoranao un paio
Non riesco a capire perche' brunetta, i media e tutti non se la prendono,
che so, con gli impiegati di enti, provincia, regione, ministeri ecc., sui
queli si che si potrebbe parlare di fannulloni, lavoro inutile, spreco di
denaro pubblico ecc. Questo rimane per me un grande mistero

 Io intendevo ben altro. E in quello che intendevo io brunetta c'entra
L'unico provvedimento di Brunetta che trovo fastidioso sono i cosiddetti 
*arresti domiciliari*.
Tutto il resto è nella stragrande maggioranza dei casi la richiesta di 
applicare le regole esistenti.
Cosa che in Italia è una grossa rivoluzione, perché questo è un paese 
dove le regole si fanno ma poi non si applicano.
Il suo chiassoso fantuttoraggio è solo figlio del berlusconismo, alla 
gente piace, io semplicemente lo sopporto e non mi scalfisce più di tanto.
Anzi, quando mi capita lo plaudo pure io, perché pure io sono un piccolo 
gretto italiano che gode nel vedere gli altri presi a calci nel culo.
Perché gli altri sono sempre gli altri, quando ci stai tu fra gli altri.
..

 *arresti domiciliari*.
La trattenuta sullo stipendio in caso di malattia e' la cosa piu' iniqua
che potesse inventarsi, anche e soprattutto perche' colpisce sia i
fannulloni sia gli stakanovisti. Tipico suo modo di fare, colpire nel
mucchio. E questo e' il peggior modo per risolvere il problema. Come quando
definisce *tutti* i docenti come fannulloni e come pagati fin troppo. E
come poco fa che ha definito di sinistra tutti i fannulloni (o tutti i
fannulloni di sinistra) Questo suo atteggiamento e' immaturo, indegno e
provocatorio. E spinge tutti, anche i piu' attenti e laboriosi, a irritarsi
e a farsi venire voglia di non far davvero nulla.
Non dimentichiamo poi da che pulpito viene la predica

 quando definisce *tutti* i docenti come... 
Vuoi sentire come li definisco io tutti i docenti? Ti conviene Brunetta.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:15qd2d08gwkse.1e8zxawhhfz3j$.dlg@40tude.net...

Una volta tanto concordo con te. Negli ultimi 8 anni (ho controllato in 
segreteria sul sistema informatizzato) ho fatto solo 2 (DUE) giorni di 
assenza per malattia. Stai pur certo che se mi ammalo adesso, anche con un 
lieve raffreddore con il quale prima andavo a scuola, chiedero' al mio 
medico non meno di 4 giorni, per ristabilirmi completamente.
Gioachic 

provocatorio. 
L'ho sentito anch'io.
Semplicemente vergognoso - Brunetta, com'e` aduso, "cavalca la tigre" 
dei piu` bassi istinti popolari, perche` e` un demagogo. 

 Gioachic
Io invece andrò anche con febbre e raffreddore, starnutirò e tossirò in
faccia a tutti e costringerò il ds a chiamare il 118. Mai dichiarerò di
essere ammalato. :-))