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Titolo: Nessuno mi può giudicare?

L'argomento è ciclico ma non se ne viene mai a capo.
Chi deve giudicare il lavoro di un docente?
Che sia necessario dovrebbe essere banale, in ogni campo lavorativo va 
stabilito se il lavoratore svolge bene il suo lavoro o se è un incapace, 
ma per maestre/i e professori/esse a chi dovrebbe spettare il giudizio?
Lampisterio

 ma per maestre/i e professori/esse a chi dovrebbe spettare il giudizio?
Se lo chiedono da anni, ce lo chiediamo da lustri, se lo chiederanno ancora 
e i nostri stipendi aspettano. 


Il dirigente. Ovvio. Se no perché mai gli avrebbero concesso la dirigenza?
-pa- 

 -pa-
Attualmente i dirigenti giudicano?
Se giudicano negativamente possono licenziare o cosa?
Lampisterio

 Il dirigente. Ovvio. Se no perché mai gli avrebbero concesso la dirigenza?
perché son gonfi come dirigibili?
-- 
"La diversità di opinioni è sì consentita, ma a patto che non siano
troppo diverse, altrimenti si diventa cattivi e sovversivi"
(nel film: "Il dittatore dello stato libero di Bananas", di W. Allen)

"lampisterio" <la...@sterio.invalid> ha scritto nel messaggio
news:g3o8bd$2945$1...@newsreader2.mclink.it...

Quelli dell'Invalsi per cui si spendono già tanti soldi?
Forse gli stessi che giudicano nei concorsi abilitanti?
Però ci vorrebbe anche una perizia attitudinale all'insegnamento e a stare
in classe
con minorenni. Un po' come nei mestieri delicati come polizia ecc.
Se in queste professioni esiste una perizia psicologica, forse, sarebbe il
caso
che ci fosse pure in questa.

 Chi deve giudicare il lavoro di un docente?
I risultati? (rapportati alla situazione ambientale). I giorni effettivi di
lavoro? (magari presi su un periodo di media durata. Per esempio uno/a che
in 3 anni fa una decina di mesi reali di assenze, non giustificate da una
reale grave patologia, e' perlomeno sospetto...). 

"lampisterio" <la...@sterio.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:g3o8bd$2945$1...@newsreader2.mclink.it...

Io me lo chiedo, in primis, per certe Alte Cariche dello Stato. 

 Se giudicano negativamente possono licenziare o cosa?
Quando il docente era titolare di cattedra, non era né giudicabile né 
licenziabile, e non aveva alcun dirigente al di sopra di lui.
Oggi che il docente è un dipendente a tempo indeterminato, ha un superiore 
gerarchico che è il dirigente di istituto. Spetta a lui valutare l'operato 
dell'insegnante ed eventualmente richiamarlo con i diversi gradi di 
punizione disciplinare, che comprendono anche il licenziamento.
Ovviamente può soltanto valutarne il comportamento, non certo la validità o 
meno della sua didattica, che resta competenza del Collegio dei Docenti
-pa- 

 Io me lo chiedo, in primis, per certe Alte Cariche dello Stato. 
e non solo... Ce ne sono giornalisti che lavorano da cani ma che 
evidentemente sono mantenuti proprio per questo motivo dai loro padroni.
E ce ne sono medici...


 dei Docenti
Ecco, il Dirigente non ha, di solito, la competenza necessaria per 
giudicare; e tantomeno può averla l'evemntuale scagnozzo del ministero.
Quanto al collegio dei docenti, che mi vengano a giudicare, così ci 
facciamo due risate.


 giudicare, così ci facciamo due risate.
certamente se uno cambia scuola ogni anno è un po' difficile anche per i 
colleghi valutare il suo operato, ma dopo due o tre anni nella stessa 
scuola colleghi , studenti e famiglie (e sì, anche il preside) hanno 
un'idea abbastanza chiara e fedele di quanto vale il suo lavoro. Se non 
ce l'hanno significa che vale poco.
ciao
feynman 

 ce l'hanno significa che vale poco.
O significa che nel collegio in genere gli insegnanti con più anni di 
servizio sono molto più incompetenti di quelli sopraggiunti... e non 
saprebbero nemmeno come accertare le competenze altrui, non avendone di 
proprie.


 Chi deve giudicare il lavoro di un docente?
IMHO dovrebbe essere un ente "terzo" rispetto all'amministrazione
scolastica. Ma personalmente non penso che il problema sia tanto "chi" deve
giudicare il lavoro di un docente o l'efficacia dell'azione didattica di una
scuola quanto "come" effettuare la valutazione.
In TEORIA basterebbe valutare, tramite una prova tipo test PISA, le
competenze degli allievi in ingresso e le competenze degli allievi in
uscita, calcolare, per ogni istituto, l'incremento (o il decremento) medio
e, di conseguenza, premiare le scuole migliori e penalizzare quelle peggiori
(un sistema di valutazione del genere è in vigore in UK).
Nella PRATICA entrano in gioco una serie di fattori molto concreti che non
verrebbero conteggiati da una classifica fatta col metodo di cui sopra come,
ad esempio, il fatto che una scuola posta in un contesto sociale disastrato
tipo un IPSIA di provincia disperso in qualche valle del Nord, non potrà mai
garantire prestazioni analoghe a quelle di un liceo storico del centro di
Roma.
                                                                Weintraub
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

FatherMcKenzie ha scritto:
 > O significa che nel collegio in genere gli insegnanti con più anni di
 > servizio sono molto più incompetenti di quelli sopraggiunti... e non
 > saprebbero nemmeno come accertare le competenze altrui, non avendone di
 > proprie.
Specifico che sto parlando di una materia come scienze naturali, 
chimica, geografia e microbiologia, che  già daòl titolo appare per quel 
che è: una materia fatta mettendo insieme conoscenze und competenze 
proprie di sei-sette corsi di laurea. Trovare una persona veramente 
competente in tutto è più unico che raro. Mediamente, ciascuno di noi è 
più ferrato nella propria materia (es. biologia e chimica) e si 
arrabatta nelle altre (geologia, astronomia, geografia generale ed 
economica, agraria...).


 di proprie.
ho parlato appositamente di "colleghi, studenti e famiglie e anche il 
preside".
Se dopo due o tre anni non sono in grado di dare un giudizio positivo al 
tuoi lavoro significa davvero che non vale niente.
Puoi essere anche un genio, ma il tuo lavoro consiste nel rapportarti a 
queste persone e a sapergli dare (e spesso ricevere) qualcosa che vale 
(che non sono solo quattro, o quattrocento, nozioni).
Se questo non lo sai fare allora, genio o non genio, il tuo lavoro non 
vale niente.
ciao
feynman

 (che non sono solo quattro, o quattrocento, nozioni).
Be', da questo punto di vista sono certo che nessuno si lamenterebbe di 
me. Beninteso, non credo che nessuno si lamenterebbe nemmeno delle mie 
conoscenze, non solo nella mia materia. Beninteso, non credo nemmeno...
Su questo NG se non ci si vanta si viene presi per ignoranti? Mah.


 facciamo due risate.
Tranquillo che ti giudicano, a fronte di una relazione presentata dal 
comitato di valutazione loro diranno che stando quanto riportato non 
possono non avallare.
Pensa che nella mia scuola il Collegio dei docenti ha avallato la 
relazione del comitato di valutazione che chiedeva il licenziamento di un 
collega.
Il comitato di valutazione cialtronescamente ha detto che stando alla 
relazione presentata dal DS non potevano non fare una relazione negativa.
Il collega è stato licenziato.
Poi qualche mese dopo il licenziamento è stato sospeso dal giudice e due 
anni dopo annullato.
Ma intanto lo hanno fatto.
..

 Tranquillo che ti giudicano, 
Vedremo con che competenza.


Che sia necessario dovrebbe essere banale
Infatti, io trovo molto più difficile spiegare che non ha senso.
Comunque insisto, deformazione professionale :)
--
Federico Spano`

A me pare comunque che si stia accettando un principio sbagliato (sempre 
imho). D'accordo che la preparazione disciplinare non è tutto, ma ci 
sono certamente aspetti del nostro lavoro su cui né preside, né 
genitori, né colleghi di altre materie possono mettere bocca, stante che 
"la didattica" in generale è concetto astratto se non si sostanzia negli 
  interventi specifici necessari per far comprendere i concetti delle 
varie materie. Per lo stesso motivo, un docente 'niversitario della mia 
materia (dovrebbero essere in sei, spiegavo) non ha gli elementi per 
giudicare le mediazioni che metto in atto epr far comprendere l amateria 
agli alunni di quella data classe, con quei dati problemi.
Rimarrebbe il collegio, dove esistono docenti della stessa materia; ma 
un giudizio tra pari è così significativo, e non può darsi che su di 
esso pesino gelosie professionali e antipatie personali?
In ogni caso, è inaccettabile che persone non competenti abbiano il 
potere di giudicare sull'operato di chi per anni ha studiato quella/e 
materia/e.


 ignoranti? Mah. 
guarda che  eri tu che davi degli ignoranti ai tuoi colleghi...
ciao
feynman

tipo un IPSIA di provincia disperso in qualche valle del Nord, 
Solo una precisazione: l'IPSIA di provincia disperso in qualche valle
del Nord darà risultati infinitamente più dignitosi rispetto all'IPSIA
(o anche all'ITI) di disgregata periferia di una grande città. 
Lisa

licenziabile, e non aveva alcun dirigente al di sopra di lui.
Ma sei sicuro di ciò? Ti ricordi le norme che valevano quando non
eravamo dipendenti con un contratto di lavoro? Quando per mancata
vigilanza potevi rischiare un mese di sospensione...
(testo completo al link):
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/tu142.html
Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
 
PARTE III  -  PERSONALE
    TITOLO I  -  PERSONALE DOCENTE, EDUCATIVO, DIRETTIVO E ISPETTIVO
CAPO IV - Disciplina
    Sezione I - Sanzioni disciplinari
    Art. 492 - Sanzioni
    (modificato dal DL 28 agosto 1995 n. 361, convertito con
modificazioni dalla legge 27 ottobre 1995 n. 437)
1. Fino al riordinamento degli organi collegiali, le sanzioni
disciplinari e le relative procedure di irrogazione sono regolate, per
il personale direttivo e docente, dal presente articolo e dagli
articoli seguenti.
2. Al personale predetto, nel caso di violazione dei propri doveri,
possono essere inflitte le seguenti sanzioni disciplinari:
a) la censura;
b) la sospensione dall'insegnamento o dall'ufficio fino a un mese;
c) la sospensione dall'insegnamento o dall'ufficio da oltre un mese a
sei mesi;
d) la sospensione dall'insegnamento o dall'ufficio per un periodo di
sei mesi e l'utilizzazione, trascorso il tempo di sospensione, per lo
svolgimento di compiti diversi da quelli inerenti alla funzione
docente o direttiva;
e) la destituzione.
3. Per il personale docente il primo grado di sanzione disciplinare è
costituito dall'avvertimento scritto, consistente nel richiamo
all'osservanza dei propri doveri.

 vigilanza potevi rischiare un mese di sospensione...
Sicurissimo. Chi era il tuo superiore gerarchico nel 1995? Non certo il 
Preside, e tampoco il provveditore.
Certo che il titolare di cattedra rischiava allora un mese di sospensione, 
non meno di quanto un titolare di farmacia rischiasse un mese di chiusura se 
non rispettava le norme igieniche, o un titolare di guardia medica la revoca 
della titolarità. Ma certo NON poteva essere licenziato, così come nessuno 
può oggi "licenziare" un titolare di farmacia. Al massimo può recocargli la 
titolarità.
-pa- 

 facciamo due risate.
Quindi chi dovrebbe giudicarti?
Lampisterio

 
Chi nomina i dirigenti?
Lampisterio

 "come" effettuare la valutazione.
Il resto del mondo come fa?
Lampisterio


Nelle maniere più disparate.
Negli USA, essendo il sistema delle scuole pubbliche residuale rispetto alle
scuole private, scelte dalla quasi totalità di chi può permetterselo, è il
mercato a valutare. Le scuole non differiscono molto rispetto alle altre
aziende, i "presidi" possono assumerti e licenziarti come meglio credono, ma
poi devi risponderne al mercato, alle famiglie ed ai finanziatori.
In UK la valutazione viene fatta da un ente terzo che somministra agli
allievi un test per la valutazione delle competenze in ingresso ed in
uscita. In base ai risultati del test si calcola un indice di qualità che
serve per discriminare tra le scuole migliori da premiare e quelle peggiori
da sanzionare o da chiudere. Il preside si regola come meglio crede per le
assunzioni e per i licenziamenti ma se fa delle scelte sbagliate e la sua
scuola perde posizioni nella classifica generale è il primo a patirne le
conseguenze.
In Francia CREDO esista un sistema di controllo centralizzato basato su
ispettori che esaminano direttamente l'operato dei singoli insegnanti e
danno una loro valutazione.
Ognuno di questi metodi ha pregi e difetti. Sinceramente non me la sentirei
di dire quale sia il migliore e quale il peggiore. In linea di principio il
metodo inglese dovrebbe essere quello più logico ma construire un parametro
numerico che tenga oggettivamente conto di tutti gli aspetti della
specificità e del ruolo giocato da una data scuola in un dato contesto penso
sia oggettivamente molto difficile.


Interessante.
Magari si potrebbe legare i licenziamento in base ai risultati
dell'esame finale.
Il vostro lavoro e' quello di preparare la gente.
Se, alla fine, questi non sono preparati meglio restituire le braccia
all'agricoltura.
Ovviamente occorrono i tanto vituperati esami a scelta multipla.
(vituperati perche' obbligano i docenti a ragionare, e tolgono loro il
90% del potere)
Quanto ai consigli di classe sono piu' riservati delle riunioni della
CIA: meglio, per non far uscire le schifezze che fanno.
Io una soluzione per la s(q)uola italiana l'avrei:
obbligherei tutti quelli che sono alla soglia della pensione a passare
gli ultimi due anni lavorativi come insegnanti delle s(q)uole
italiane.
Ci sarebbe una percentuale di idioti uguale, mediamente, a quella
della societa' e non molto piu' alta come,invece, esiste fra il
personale docente.
Sarebbero preparati, perche' non hanno fatto banco-cattedra come la
stragarnde maggioranza di docenti.
Nelle classi non volerebbe una mosca e ci sarebbe un altissimo
rispetto della figura dell'insegnante, anche una segretaria d'ufficio
ha piu' carisma di un laureato di 27 anni.
Non ci sarebbero assenze fra i docenti, perche' il cambio d'abitudine
e il contatto coi giovani e' stimolante per qualcuno che abbia una
VITA da insegnare.


Anche questa mi pare un'idea geniale, almeno per risolvere il problema di
quelli che dicono che gli insegnanti non lavorano. Sopratutto l'idea della
segretaria sessant'enne che insegna matematica allo scientifico, greco al
classico o meccanica in un ITIS mi pare davvero una genialata.


 passano dal 5 al 50%.
Tanto la colpa sarebbe dei loro insegnanti...


 Chi deve giudicare il lavoro di un docente?
Chi giudica se un medico sa fare il proprio lavoro?
Chi giudica se un ingegnere sa fare il proprio lavoro?
Non saprei. Si potrebbe andare per esclusione.
Cominciamo ad escludere i genitori, il Portavoce dei Piccoli Comuni.
ecc.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

No!
 e' che finalmente si toglierebbero quelle materie che servono solo a
dar da mangiare ai disoccupati intellettuali.
E il 50 % di bocciati non ci sarebbe affatto, o almeno sarebbero
bocciati "veri".
Perche' se si devono passare delle conoscenze ad un collega nella vita
reale non ci si puo' nascondere dietro:
ma quello e' uno svogliato, o non si impegna.
Alle aziende importa solo che le conoscenze vengano passate il resto
e' aria fritta, come, appunto nella s(q)uola.

 dar da mangiare ai disoccupati intellettuali...
ultimamente i trollacci sono sempre  più ripetitivi


 dar da mangiare ai disoccupati intellettuali.
Questa è una questione interessante visto che sia Fioroni che la Gelmini
hanno detto che nella scuola italiana si fanno troppe ore e troppe materie.
Quali sarebbero le materie da elminare? Matematica la leviamo? Letteratura?
Storia?
E all'istituto tecnico cosa leviamo? Le materie tecniche tipo Meccanica,
Impianti elettrici o tecnica delle costruzioni?


Preside, e tampoco il provveditore.
Nel 1995 ero ancora all'Università (come studente)

 hanno detto che nella scuola italiana si fanno troppe ore e troppe materie.
Eh, sì, facile: dati i risultati scadenti di gran parte degli allievi, 
la soluzione è evidente: da una parte minacciamo i docenti di 
licenziamento se non avranno il gradimento di genitori e preside, cioè 
se non si adegueranno e metteranno voti alti indiscriminatamente; 
dall'altra, alleggeriamo l'impegno eliminando qualche materia difficile.
Avremo una straordinaria moltiplicazione degli asini.


 Avremo una straordinaria moltiplicazione degli asini.
Vorrei sapere come si sono evoluti in questi anni il numero di ore e il 
rendimento. Per esempio, ho letto piů volte che gli istituti tecnici 
sono andati in rovina dagli inizi degli anni 90' ma non conosco i dettagli.
Ore e programmi come sono cambiati?
Lampisterio

Comodo e Prof. Pistone definire Troll chi scoperchia le tane in cui vi
siete infilati, vero?
Le materie da togliere le sappiamo tutti:
Greco, Latino, Filosofia...proprio quelle dove si producono i migliori
aspiranti disoccupati.
Per potenziare che cosa?
Lo sapete...matematica, scienze, chimica, economia.
E cambiare l'insegnamento passando a ore di 60 minuti e corsi
monografici gia' alle medie inferiori.
E valutazione con test a risposta multipla (quelli che non vi
piacciono perche' vi tocca lavorare e toglie il "ricatto" della
interrogazione).
E smettere una volta per tutte il passaggio banco cattedra che al 90%
tutti voi avete fatto: PRIMA andate a lavorare (un lavoro "vero" che
e' quello che produce e viene valutato) poi si va ad insegnare.
Ma queste cose le sapete benissimo, meglio di me!

 conseguenze.
Quindi, se pure i genitori pretendessero diplomifici statali, non 
riuscirebbero ad influenzare nessuno, perché quello che conta sarebbe 
"l'indice di qualità", non il gradimento ed il numero di iscritti.
Bene, se ne potrebbe discutere!
E non si genererebbe una situazione di assunzione di docenti di tipo 
clientelare, in quanto lo stesso dirigente rischia il posto.
Ma cosa succede in UK se un preside salta? Si deve rimettere in 
discussione e rischia di restare senza lavoro, o viene riassorbito in 
altre scuole?
Lo stipendio del docente è fissato, o si ha una contrattazione individuale?

guardate che in Uk la scuola fa schifo!


Mi pare un giudizio affrettato... i loro test PISA sono mediamente migliori
dei nostri.


si ma la scuola USA e' meglio


A dire il vero non sembra proprio. Ad esempio, se ci si limita alle
competenze scientifiche, i livelli raggiunti dagli studenti USA (indice
sintetico pari a 489) sono comparabili con quelli conseguiti dagli studenti
italiani (indice sintetico 475) e, comunque al di sotto della media OCSE
(pari a 500). Al contrario gli studenti britannici (indice sintetico 515)
conseguono punteggi che stanno al di sopra della media dei paesi OCSE.
Per verificare i dati basta che scarichi l'executive summary del test PISA
2006 all'indirizzo 
http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/15/13/39725224.pdf
(pagina 22), oppure il volume completo dei risultati all'indirizzo
http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/30/17/39703267.pdf
 (pagina 49).
                           Weintraub


Concordo con quel che dici, dal punto di vista statistico e' vero,
anche se si mettono a paragone studenti di eta' diversa (piu' giovani
gli anglosassoni) e con scuole inferiori USA con meno pretese di
tuttologia,
In realta' mi riferivo al prodotto finale, il laureato, che e' frutto
anche della preparazione universitaria e quindi nella  professione le
cose cambiano.
I tempi di "educazione" di un laureato in materie scientifiche alla
professione "vera" sono molto inferiori se il laureato e' USA.
Il laureato inglese, in generale, "mente", cioe' spaccia competenze
che non ha.
L'italiano...mettiamo un pietoso velo, questo e' convinto che gli
elettroni si muovano dentro i fili della corrente......
Ovviamente ci sono le eccezioni, ma una rondine non fa primavera.

lampisterio ha scritto:

ovviamente nessuno.
l'arte e la scienza sono liberi e libero ne è l'insegnamento.
già è un impegno pesantissimo, senza stipendio ma con una specie di assegno
alimentare/rimborso spese tassato come se fosse un reddito da lavoro
dipendente
ci mancano solo le spade di damocle, i ricatti e i lecchinaggi
istituzionalizzati....

 interrogazione).
test a risposta multipla? comodissimi per non lavorare e per fornire libertà
di copia ai discenti.
li prepari una sola volta, rimescoli le risposte e li usi fino alla
pensione.
per correggere 10 secondi affiancando una striscetta al test compilato.
mi dispiace, faccio il docente, non il presentatore di quiz alla jerry
scotti e se devo valutare qualcuno preferisco fare orali e scritti come si
deve. 
poi se un giorno vorrò divertirmi anzichè fare il docente, mi metterò a
giocare con i quizzini.
sento puzza di troll

lampisterio ha scritto:

un tempo c'era il preside e la scuola funzionava, non era perfetta, ma
rispetto ad ora c'è un abisso.
c'erano vicepreside e collaboratori eletti dai docenti
non c'erano assurde scartoffie antitar da compilare
non c'erano progetti e quindi niente leccasedere e fannulloni opagati il
triplo di chi insegna
c'erano molti sindacati veri ora zittiti dagli pseudosindacati
bei tempi

 poi devi risponderne al mercato, alle famiglie ed ai finanziatori.
assumerti si' (ovviamente il "numero" non lo decidono loro),
licenziarti proprio no, passato il periodo di prova.
Ma dove le leggete (o altro) 'ste stupidaggini?

 ha
scritto:

Confesso di aver dato per buone le informazioni che mi ha dato una persona
che reputavo degna di fiducia. In ogni caso se tu hai dei documenti da
citare che confermano quanto dici mi faresti un piacere segnalandomeli,
anche solo per farli presenti alla persona di cui sopra.



Ho controllato sul sito dell'NCES. Hai ragione tu, mi scuso per
l'inesattezza.


 anche solo per farli presenti alla persona di cui sopra.
i dati(ufficiali) sulle iscrizioni nelle scuole li trovi qui:
http://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=65
Per quanto concerne i meccanismi di assunzione/licenziamento nelle
scuole pubbliche (ricorda comunque che esistono differenze tra stato e
stato e distretto e distretto) credo di saperne qualcosa perche'
insegno negli USA (scuola pubblica secondaria nel secondo distretto,
per numero di alunni, del paese)). Tali meccanismi riflettono i
contratti. Licenziare un insegnante, a meno di problemi finanziari
congiunturali (sui quali i presidi non contano nulla), e' molto
difficile.
ciao,
alessandro


Non imbrogliano: libero e' l'insegnamento, non l'insegnante statale.
Puoi insegnare cosa vuoi a chi vuoi , privatamente o pubblicamente ma
questo non vuol dire che lo stato di debba pagare per questo.
Altimenti mi metto a insegnare scientologia metafisica alla portinaia
e mando la parcella a Brunetta.

xyxyxyxyxy ha scritto:

e chi ha parlato di retribuzione?

e mando la parcella a Brunetta.
eggia`...perche` per insegnare scientologia metafisica alla portinaia 
ricevi un incarico dall'Amministrazione Pubblica...
(Ahinoi, cosa ci tocca sentire..!)

 questo non vuol dire che lo stato di debba pagare per questo
nonostante quel che si dice, esistono ancora i programmi - per lo meno
alle Superiori



Infatti dicevo proprio che l'insegnamento e' libero, ma gli insegnanti
delle superiori non lo sono: devono (o dovrebbero) seguire i
programmi, ed anzi insegnare la loro materia. Invece libero e'
l'insegnamento di chi trova studenti cui insegnare quello che
preferisce. Non e' libero, naturalmente, neppure la distribuzione di
diplomi. In libri di diritto era classico l'esempio "Non puo' il
sindaco dare diplomi di maturita'" e la disquisizione teorica su tale
fattispecie.

 programmi
educazione civica, lezione 0.0.1: in una società ben organizzata le
leggi sono a garanzia, non a limite della libertà.
È vero che ultimamente non solo dalle prime classi delle Elementari, ma
anche da ben più in Alto, s'ode il piagnisteo: se sono libero, perché
non posso fare quel cazzo che mi pare?


 guardate che in Uk la scuola fa schifo!
ovvio, è basata su scuole private, ovviamente interessate solo ai soldi

 si ma la scuola USA e' meglio
strarotfl

 (Ahinoi, cosa ci tocca sentire..!)
che in futuro rischiamo di essere sostituiti da automi?
in fondo anche loro son capaci di correggere demenziali test a crocette.


Provo a fare un'ipotesi del tutto personale. Il fenomeno che tu descrivi
potrebbe essere legato alla tradizione scolastica italiana che punta molto
sugli aspetti più astratti delle varie discipline. A ciò si dovrebbe
aggiunge il fatto che gli studenti migliori (quelli che escono dalle medie
con una valutazione tra ottimo e distinto) prediligono l'indirizzo di studio
liceale, cioè un tipo di scuola che si occupa di approfondire molto gli
aspetti teorici del sapere trascurando le abilità concrete, rispetto
all'istituto tecnico, per il quale optano, in generale, gli studenti che
escono dalle medie con valutazioni tra il buono ed il sufficiente.




ah, quindi, per te, quelli che chiami "demenziali test a crocette"
sono "insegnamento"...

ab...@freemail.it
 ha scritto:

per me no, ma per il ministerco della pubblica distruzione credo proprio di
si, visto che prevedono che una delle prove dell'esame corrispondente
mediamente al 15% del punteggio d'esame può essere fatta in tale assurdo
modo.