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Titolo: Su Superquark i mali della scuola italiana

La scuola italiana vale o no vale?
Risposta: no.
A 15 anni i ragazzi italiani risultano fra gli ultimi nei test, rispetto 
ai loro coetanei europei. Soprattutto nelle materie scientifiche.
Si specifica pero', che gran parte della responsabilità dei cattivi 
piazzamenti, è causata dagli studenti meridonali (sic est, mi dispiace). 
Gli studenti del si piazzano bene, quelli del sud hanno risultati pessimi.
Motivi individuati per tali scarsi risultat:
1) mancanza di esami annuali tenuti da commissioni esterne
2) elevata età media dei docenti
3) mancato controllo sul lavoro svolto e mancato riconoscimento delle 
capacità (in pratica: lavora chi ha voglia se ne ha voglia).
4) poche università di elite, per entrare nelle quali è necessaria 
un'elevata preparazione di base, ma che in compenso garantisco una 
carriera di successo.
Spero di avere riassunto bene.
Ipse dixit! Quark non io (soprattutto per il tasto dolente del sud).
Saluti.

 
quello della difesa e della promozione della ricerca scientifica e 
dell'istruzione è un vecchio e inossidabile cavallo di battaglia di 
Piero Angela. Piuttosto, vorrei sapere se qualcuno degli insegnanti che 
leggono questo NG si è stupito di questi dati, che esprimono una realtà 
emersa non da pochi anni, purtroppo, ma che diventa sempre più sconfortante.
Chi non si fidasse di Angela, vada a leggersi i risultati del rapporto 
OCSE-PISA.
qui c'è qualcosa: 
http://ospitiweb.indire.it/adi/Pisa2003/Pisa2003_commento.htm
ciao

 wrote in message 
news:44eee289$0$13717$5fc...@news.tiscali.it...
-cut -
io la vedo diversamente
in tutte le nazioni i giovani vengono forzati dagli adulti a seguire le loro 
orme, il che potrebbe essere anche ovvio e 'naturale' ; ma quando questo 
processo è gestito collettivamente dallo stato, gestito a sua volta dagli 
interessi di chi è più forte economicamente, il processo si trasforma 
nell'aziendalizzazione del giovane essere umano
che l'italia sia al primo o all'ultimo posto in questo processo è roba che 
può emozionare solo berlusconi e affini
rousseau è ancora da venire, l'adulto che si mette al servizio del giovane 
per soddisfare le sue curiosità della sua mente è una chimera 

 per soddisfare le sue curiosità della sua mente
mmh 

 1) mancanza di esami annuali tenuti da commissioni esterne
Si parlava di esami di fine ciclo, non di fine anno, mi pare.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 ha scritto:
Ho visto ieri.
Le conclusioni sono veramente un cumulo di stronzate.
Le materie scientifiche non servono a nulla, vista la situazione.
La ricerca e' inesistente. Le industrie italiane piu' importanti producono
scarpe, borse, salumi. Basta la terza elementare per questo.
Non c'e' alcuna richiesta di scienziati, e non da oggi o da ieri.
Saranno un 15 anni che e' cosi'.
Il resto sono balle demagogiche. Se questo paese fosse realmente
cosi' poco competitivo sarebbe gia' fallito, invece esiste ancora.
E' un bene? No. Ma e' un dato di fatto.
Inutile lamentarsi dei cinesi o degli indiani, se poi le persone
piu' importanti sono i "vip" che passano le vacanze in Sardegna.
Questo paese non puo' essere competitivo. Punto. E non sembra
poi tutta questa tragedia.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ai loro coetanei europei. Soprattutto nelle materie scientifiche.
Non ho capito che cosa sono le abilità di "lettura" e perché allora non 
si parla di abilità di "conteggio".

 piu' importanti sono i "vip" che passano le vacanze in Sardegna.
Guarda che molti di quei vip sono quegli imprenditori   che rendono 
l'Italia, a tuo dire, un paese ancora competitivo, e sai perchč, perchč gli 
ingegneri e i tecnici qualificati, comunque gli assumono, e quando 
necessario ne fanno arrivare anche dall'estero, sempre piů spesso e  piů 
capaci dei nostri, e con minori pretese economiche.
bagonchi

 Mi auguro che le tue siano solo provocazioni.
E questo da dove sbuca, dalla conigliera?
Dal basso della tua laurea in sociologia dai consigli a vanvera?
Allora, signor sotuttoio, facci la lista dei laboratori scientifici italiani
all'avanguardia.
Tu sai cos'e' un laboratorio, vero? Tu ci hai lavorato, vero? Tu sai
a che serve, vero?
Seguita dalla produzione industriale hi-tech di punta.
Come Sony, Mitsubishi, Intel, Siemens, Hitachi, ecc.
Oh, che sbadato. Stanno tutti all'estero...


 Oh, che sbadato. Stanno tutti all'estero...
Che ne pensi dell'Alenia? Tanto per fare un esempio.
guarda un po' qui
http://www.alenia-aeronautica.it/prova/frame.html
in basso, nella home page cosa c'è scritto?
Ti informo che l'Alenia non produce scarpe o salami, prodotti per la 
produzione dei quali sono pur sempre richieste conoscenze tecnologiche, e 
dunque tecnici in grado di soddisfarle.
bagonchi


Alenia. Noto produttore di booster spaziali. Oh scusa, non ne ha fatto
neanche uno.
Non sanno cosa sia un motore di quella classe. Neanche quelli di controllo
terzo stadio.
Forse fanno satelliti, vero? Tipo classe Molnija, classe Saljut.
Macche', neanche quello.
Oppure sonde di esplorazione. Viking, Mars, Venera, Voyager.
Ma che sbadato, neanche quelli sono nella lista.
Vediamo, capsule o navette spaziali per voli umani? Gemini, Shuttle, Buran,
Soyuz, LK.
Tampoco. Mai visto uno da quelle parti. Neanche un bullone. O un sistema
di controllo, di navigazione. Un sistema radar. Nada de nada.
Per il volo? Ibidem.
Ma non e' finita qua. Ammesso che Alenia abbia una produzione
nell'aerospaziale
a parte i volantini pubblicitari, di quante persone specializzate stiamo
parlando?
Diecimila? Cinquantamila? No, solo dell'ordine delle centinaia scarse.
Meno della sezione HP che fa stampanti inkjet. Ed HP fa molto, molto altro.
Le ditte che in italia fanno i soldi sono cose tipo Luxottica, che fa frames
per occhiali. Frames, si', le montature. Neanche le lenti, che richiedono
un minimo di tecnologia.
O Armani. Quello si' Hi-Tech.
La sola Honda Motors (motors, non *tutta* la Honda) investe in ricerca per
anno
piu' di quanto faccia l'Italia intera.
All'incirca il fatturato di Ferragamo. Che fa microprocessori, giusto?



http://ospitiweb.indire.it/adi/Pisa2003/Pisa2003_commento.htm
Chiunque può aprire un account di prova, gratuito, per 7 giorni, sul sito
www.oecd.org
 e scaricare tutto. Io l'ho fatto giusto oggi.
--
Federico Spano`

Ipse dixit! Quark non io (soprattutto per il tasto dolente del sud).
bo', non mi sembra una novita' ne' una cosa strana. E' risaputo anche
dai polli che la scuola italiana non va. Noi insegnanti abbiamo un
grado di rispettabilita' e dignita' sociale ed economica pari a quello
dei barboni che dormono sotto i ponti, per cui il nostro livello di
stimoli e' pari a 0 (zero). I ragazzi sono sempre piu' maleducati,
svogliati e strafottenti, e del resto hanno tutti i motivi per
esserlo, visto che che ricevono da ogni parte l'insegnamento che
"l'ignoranza e la furbizia paga, non la preparazione". Il nostro e'
uno Stato basato sulla "demeritocrazia" ed i politici ne sono il piu'
eclatante esempio.
Piero Angela, novello Battista che grida nel deserto, cerca da anni ed
anni di far capire al pubblico che una nazione moderna deve investire
in conoscenza, tecnologia e innovazione per progredire, ma Piero
Angela e' uno. 

 Le materie scientifiche non servono a nulla
uàu!
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 capaci dei nostri, e con minori pretese economiche.
Minori pretese economiche? Ma stai scherzando? Se per te, un ingegnere deve
guadagnare 1000€/mese per fare progettazione e far andare in vacanza il suo
padrone/imprenditore, molto probabilmente non laureato, solo perché ha la
capacità di strozzare i suoi dipendenti, assumere ingegneri indiani/cinesi
solo perché si accontenano di 500€/mese, hanno i loro ammanicamenti con poteri
politici per evitare multe e ottenere finanziamenti pubblici... allora
sì, hai perfettamente ragione, grazie imprenditori e ricercatori esteri,
io con la mia laurea vado a zappare la terra e a raccogliere pomodori perché
chiedo troppo... solo potermi comprare una casa a 40 anni, sposarmi a 45 e
fare figli a 50.

 Ipse dixit! Quark non io (soprattutto per il tasto dolente del sud).
Sapevo che i servizi di Quark, una volta, erano in rete. Sapete se e 
dove si possa ritrovare questo servizio?

 capacità di strozzare i suoi dipendenti, assumere ingegneri indiani/cinesi
Ho esposto , purtroppo, uno scenario che potrebbe diventare la norma, non ho 
scritto che  è giusto.
Lungi da me l'idea che un tecnico qualificato italiano, qualunque titolo di 
studio abbia, non debba essere retribuito per il suo valore,  ci mancherebbe 
altro.
Del resto il mio precedente intervento voleva contestare questa 
affermazione: "le materie scientifiche non servono a nulla", postata da  un 
tizio di cui non rammento il nick
bagonchi

 si possa ritrovare questo servizio?
prova qui:
http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/teaser.srv?id=27527&path=RaiClickWeb
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