Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Polpo, patate e caffè (cucina semi-ligure)

Avevo trovato un post, in giro, tempo fa, con un abbinamento un po'
particolare: polpo e caffè.
La prima reazione è quella classica: "si sono bevuti il cervello e il
caffè".
Però, ragionamo un secondo. Quando accostiamo due ingredienti,
facciamo un accostamento di sapori e di aromi.
Per i sapori, in linea di massima, si sono ad oggi creati degli
abbinamenti, che, a seconda della zona del mondo dove ci troviamo,
possiamo considerare classici. Del resto i sapori (fondamentali) sono
solo 5.
Una volta rispettato il gusto (di sapori) di quella zona del mondo,
l'abbinamento è sempre vincente.
Per gli aromi funziona in modo totalmente differente, in quanto non
sono mai stati individuati degli aromi "fondamentali".
Il gioco diventa molto più ampio e, in qualche modo, sottile. Viene
giocato sulla percentuale di molecole aromatiche che vari ingredienti
hanno (o meno) in comune. Da qui gli accostamenti "particolari" la
carne ed il cacao, la liquirizia con il salmone oppure l'ostrica ed il
kiwi.
O i latticini con i molluschi (Si, Gillo, non rabbrividire, è tutto
vero).
Sempre grazie a questa proprietà, possono essere sposati anche due
ingredienti che in comune non hanno proprio nulla, ma che possono
essere messi in relazione con un terzo, diciamo "di raccordo", che
presenta caratteristiche aromatiche valide per entrambi gli
ingredienti "lontani".
Ovviamente gli aromi, presi così come sono, e messi insieme non hanno
comunque senso, a meno che non si intervenga nella calibrazione delle
quantità e delle consistenze (e delle temperature). Senza scordarsi
che sotto all'aroma c'è sempre il sapore (a volte decisivo rispetto
all'aroma a volte no), e se anche sposo due ingredienti perfettamente
combinanti a livello di aroma potrei dover buttare via tutto se
sbaglio l'accostamento di sapore.
E data la premessa che ho fatto, mi sono fidato dell'autrice della
ricetta, che in fondo alla stessa recitava: "Non ci credete? ...
Funziona, funziona!!!", e mi sono messo a riprodurla.
*** Polpo, patate e caffè. ***
Cuocete il polpo in pentola, come al solito, e lasciatelo raffreddare
nella sua acqua.
Nel frattempo bollite qualche patata (io ora le faccio solo al micro,
rimangono con una consistenza diversa, e molto più apprezzabile per me
come consistenza e sapore), sbucciatele, schiacciatele, e conditele
con pepe e sale.
Prendete una padella antiaderente, con un pezzetto di carta
strofinatela con olio (sostanzialmente ungetela e basta), e buttateci
dentro le patate schiacciate, lavorandole stile uova strapazzate. Alla
fine vi risulterà una specie di purè, ma leggermente croccante e
tostato.
Il polpo lo tagliate a pezzi, e lo condite con olio, sale, pepe ed un
po' di buccia di limone grattugiata.
Prendete le formelle che vi pare, e sistemate le patate nel piatto,
sopra il polpo ed a fianco (nel piatto) una striscia sottile di caffè
macinato.
Per questo piatto magari non usate lavazza.
Mangiate pucciando i pezzi di polpo con la sua razione di patata nella
polvere di caffè.
Niente aglio, prezzemolo, peperoncino o altro.
Polpo, patate e caffè. E l'aroma delle bucce di limone.
http://i32.tinypic.com/mavss7.jpg
Non ci credete?... Funziona, funziona! Masticate il boccone per bene.
http://i26.tinypic.com/dvm4yd.jpg
ale
p.s. prima di fare domande del tipo "ma il buco lo fai prima o dopo di
metterci l'uovo?" assicuratevi di aver letto e compreso la ricetta. :P
p.p.s. qualsiasi commento sul fatto che *io* non sappia presentare i
piatti è superfluo, lo so da me, concentratevi sul significato del
piatto.

 piatto.
Avevo mandato per sbaglio la risposta privatamente ad as e mi scuso, ora la 
riposto qui...
Trilioni di anni fa in un campo scout preparai il tč per la giornata dei
genitori in un pentolone dove erano state cotte le patate. La persona
addetta al lavaggio pentole l'aveva mal lavata. Quel tč penso che se lo
ricordino tutti ancora oggi.
So che le due cose sono distanti, perň il ricordo č affiorato
istantaneamente. Gli accostamenti "arditi" a volte sono effettivamente
piacevoli, ma spesso non č cosě e molti non hanno il coraggio, una volta
assaggiato, di dire che sono una ciofeca per paura di no sentirsi
all'altezza...
Ma č proprio necessario fare gli effetti speciali a tutti i costi?
Adesso lcr, lancia in resta, sorge e mi massacra...
 

 Adesso lcr, lancia in resta, sorge e mi massacra...
No, non interviene mai quando non riesce a portare qualche critica.
ale

 Adesso lcr, lancia in resta, sorge e mi massacra...
Gli effetti speciali, come dici tu, se li può permettere chi ha la 
capacità di farli. Non è sufficiente una ricetta o un'idea, bisogna 
avere la sensibilità per fare sì che il risultato sia effettivamente 
valido.
Da poco sono stato da Bottura che, visto quello che ho gustato e per le 
idee che mette alla base dei suoi piatti, reputo genio ed artista.
Basta, mi viene solo voglia di tornarci domani..


Per questa voglia di sperimentare e inventare invidio sia te che Luca, io 
ultimamente non ho voglia nemmeno di accendere un fornello... lol
 

 spesso) non fai in tempo a rendertene conto???
Io e la timidezza non andiamo d'accordo. Ma non stavo dicendo quello,
stavo facendo una riflessione proprio sull'opposto.
Per quello non prendo più menu degustazione da tempo.
Se voglio sentire e godere bene il sapore di un determinato piatto,
prendo quel piatto. Anche due volte. Lo richiedo specificamente al
momento dell'ordinazione.
E il "poco è più buono" non è una mia asserzione. Ma di alcuni chef
rinomati, e di un po' di esperti di marketing.
ale

 Basta, mi viene solo voglia di tornarci domani..
Ecco, tu hai la possibilità di scegliere e sei molto fortunato..
 

 Basta, mi viene solo voglia di tornarci domani..
Fossimo su IDR... ma siamo su IHC, questo commento lascia il tempo che
trova.
ale


Sicuramente questa ultima affermazione non la contesto... il marketing
č pari  a tutte le altre cose, anzi a volte sovrasta... gusto, ricerca, 
piacere dei sapori e cultura. 

particolare: polpo e caffè.
Mi sembrava che l'accostamento non mi fosse nuovo, credo di averlo visto 
anche preparare sul Gambero Rosso Channel, proprio dallo Chef del Giuda 
Ballerino:
http://roma.corriere.it/notizie/weekend/10_marzo_19/risto-giuda-ballerino-darienzo-1602687300403.shtml
LE STAGIONI A TAVOLA - Tra le varie portate che si dividono in classici del 
locale e piatti nuovi che variano in base alla stagionalità delle materie 
prime, scegliamo una buona zuppetta di patate con polpo grigliato e polvere 
di caffè (inesistente)...


E' vero, e anche se inizialmente è zoppicante, nel corso della discussione 
può trovare nuova vita oppure trovare conferme se valida.
 

 di caffè (inesistente)...
Io l'ho trovato su di un blog inglese, preparato come ho mostrato in
questo post. Differente dalla descrizione che ne da il giornale (non
ho capito l'inesistente).
Ma l'accostamento identico.
ale

ale
Evidentemente non č cosě astruso come si potrebbe pensare, poi ovviamente, 
gli accostamenti azzardati richiedono il giusto bilanciamento... comunque il 
Giuda Ballerino č un ristorante che gode di una certa fama, non so se 
meritata o meno, dato che non vi ho mai mangiato! 

 che lo troverei un abbinamento "da capire"...
Prendi le seadas. Niente da capire solo da gustare :-D
Il cibo non è "mentale" è viscerale.
ale


Ma secondo te, perchè ho usato le virgolette? lol
 

 Ma secondo te, perchè ho usato le virgolette? lol
Qua, di virgolettato in virgolettato, non ci capisco più una mazza.
Lol.
ale

 ale
Ma che ti importa, tanto ce la possiamo prendere col caldo... secondo te 
perchč staremmo ancora qui a questora? 

 perchè staremmo ancora qui a questora?
Ah non saprei, io sono seduto, in mutande, con ventilatore a palla e
spruzzino dell'acqua che mi spruzzo e lascio evaporare.
Nel frattempo cazzeggio e ripenso a quando Marchesi sostiene che gli
schizzetti sul bordo del piatto gli stanno (pure a lui) un po' sulle
balle.
Insomma, una bella serata.
ale


Però alcune volte rendono il piatto più definito o allegro... Certo, tra un 
paio di anni diranno che i bicchierini, i cucchiaini, i contrasti, le 
destrutturazioni sono stati errori clamorosi ma loro li hanno fatti in buona 
fede, anzi forse non li hanno fatti proprio... ;-)
 

 fede, anzi forse non li hanno fatti proprio... ;-)
Mah, non farei di tutta l'erba un fascio, certo però che come sempre,
a fronte di pochi esempi ottimi, c'è una pletora di imitazioni
scandalose e di improvvisazioni.
A parte i bicchierini ed i cucchiaini che sono proprio tristi.
Oggi (da un po') va di moda l'esaltazione del singolo sapore, della
perfetta distinzione di ogni singolo aroma, blablabla.
Se prendi un piatto dove da due ingredienti, tiri fuori un terzo
sapore ancora diverso, ma perfettamente amalgamato, equilibrato e
sfumato, e non fai iù sentire *distintamente* i due ingredienti
originali, allora si grida al pappone.
Ma sono mode null'altro, sono validi entrambi i metodi, non è uno
migliore dell'altro, dipende sempre dal piatto.
Se prendi la alta (e la bassa) cucina cinese, che mi sto "studiando" a
fondo da qualche tempo a questa parte, un piatto come quello proposto
dai nostri ristoranti stellati di cucina destrutturata sarebbe un
piatto "sbagliato".
Chi ha ragione? Alajmo o Lo Kam Wai? Tutti e nessuno, purchè non si
dimentichino che l'ultimo ad aver ragione sempre è il cliente. Il
cuoco è solo un cuoco.
Un libro interessante è "l'elogio dell'insapore", che al contrario di
quello che si potrebbe sospettare dal titolo, approfondisce molto
proprio il gusto estetico cinese, che non vuole dissonanze troppo
marcate o sapori troppo esagerati o distinti, ma ricerca un equilibrio
totale nel piatto.
ale


Che banalità, ancora con il sifone come esempio di una cucina che è 
molto più avanti...
E anche la presentazione, pensi che sia solo quello che differenzia un 
grande cuoco da chi non lo è?
Invece per me è proprio l'accostamento in tutti i suoi aspetti, dalla 
cottura all'assemblaggio del piatto, che non è per nulla banale e che 
più è raffinato più le sfumature risultano importanti per il suo 
equilibrio. Non credo affatto che un piatto ben riuscito si possa 
improvvisare più di tanto, occorre studiarlo e sperimentarci sopra un 
bel po' prima di avere un risultato veramente valido. Cosa che peraltro 
non faccio avendo scelto un altro tipo di cucina.
E le idee se sono sballate, sono sballate.
 > Fossimo su IDR... ma siamo su IHC, questo commento lascia il tempo che
 > trova.
Se non si provano i vertici della cucina, non si hanno neanche i criteri 
per valutare. Se uno mangia normalmente mediocre troverà buono il cibo 
mediocre...

 piatto "sbagliato".
Ma che c'entra? La cucina imperiale cinese ha 3000 anni, ed è basata su 
principi codificati e imprescindibili, anche se ora c'è qualche nuova 
proposta, ma che si basa sempre sui canoni classici.
L'alta cucina è in Italia da pochi decenni ed è in continuo mutamento, 
attinge sia da quella tradizionale ma per fortuna ha anche altre fonti 
di ispirazione.
Confrontare le due cose non ha nessun senso.
A parte lo studio, la cucina imperiale l'hai mai veramente assaggiata?

 cuoco è solo un cuoco.
ale

> cuoco è solo un cuoco.
Pure quest'ultima frase... Ci sono clienti che non capiscono una beata 
fava di quello che mangiano.
Comunque ti riformulo la domanda: hai mai assaggiato la cucina imperiale 
cinese?

 cinese?
Quella che tu definisci imperiale, una sola volta ad Hong Khong,
ristorante di un hotel specializzato in cucina pekinese ed imperiale,
poi della buona cucina cinese (sia popolare che no) in vari paesi dove
sono stato. A volte a casa di famiglie cinesi.
Mai in Italia se non eoni fa le prime esperienze ai ristoranti
nostrani.
Ed all'epoca non mi "interessavo" ancora a fondo di cucina, mangiavo
senza farmi troppe domande.
E non posso quindi dire di averne una conoscenza approfondita.
Solo ultimamente, come ho detto, mi ci sto addentrando, partendo da
"un po' più in là" della sola cucina, per poterla calare nel *suo*
contesto.
ale

 contesto.
Se ti dovesse capitare, a Vienna c'è un ristorante cinese di cucina 
imperiale di ottimo livello. Ci sono stato alcune volte, merita 
veramente. Poi sono stato in Cina per 15 giorni, Cheng du e Chong chin, 
invitato al compleanno del cuoco del ristorante di Vienna, dove ho 
potuto mangiare durante i vari pranzi cene e banchetti al vertice della 
cucina imperiale del Sichuan. Moooooolto buona...

 imperiale di ottimo livello.
Se mi dovesse capitare, ma non citi i riferimenti, come faccio ad
individuarlo?
Andreasgasse?
Se invece dovesse capitare a te di finire in qualche metropoli *non
europea* dirigiti nei quartieri cinesi, possibilmente in compagnia di
cinesi.
Potrai trovare cucina di tutte le regioni della cina, di tutti i
livelli (mediamente buoni se vai con i cinesi) non addomesticata,
basta chiedere a loro.
A me della cucina interessa tutto quello che ruota intorno alla
tavola. Non solo la tavola in se. E' quello il mio "hobby".
Per quello in una ricetta francese non rifiuto a priori la panna con
le conchiglie (per inciso, era una dedica ad una persona a me cara, e
per quanto invece riguarda il "metodo" rileggiti con calma la ricetta
e le quantità).
Ha il suo senso, non è il nostro, italiano, ma non lo "giudico" con i
miei canoni di "ligure", lo mangio con spirito aperto.
Come mangio qualunque cucina del mondo a cui posso arrivare in un modo
o nell'altro.
Questo è il mio approccio e di questo approccio puoi trovare traccia
in tutti i miei post sin da quando sono arrivato in questo NG.
ale

 in tutti i miei post sin da quando sono arrivato in questo NG.
Sì, però a volte meni il torrone un po' troppo con questioni di lana 
caprina.

 caprina.
Fatti venire in mente *quando* sono quelle "volte". Non ne sei esente
neppure tu. O nessun altro.
ale

 Fatti venire in mente *quando* sono quelle "volte".
Direi quasi tutte...

 delle singolarità) da altre parti ne prevalgono altre.
Attenzione: e' cosiì solo in certe interpretazioni di certi piatti. L 
amaggior parte degli europei mangia piatti che qui verrebbero definiti 
"papponi" dai soliti talebani dell'"esaltazione dell'ingrediente", poche 
balle. Guardate nelle mense e nelle gastronomie, negli alimentari e in TV, e 
soprattutto: nelle case degli italiani. La ricerca dell'esaltazione del 
singolo ingrediente e' una moda limitata assai.
E aggiungo: per fortuna!
Se uno deve schifare le lasagne per celebrare la ricerca del buco del culo 
del sapore di un burro, cazzi suoi. Se uno deve schifare la zuppa di pesce 
per celebrare la ricerca del buco del culo del sapore di una gallinella, 
cazzi suoi. Ognuno e' libero di limitarsi come vuole, c'e' perfino chi si 
chiude in convento...
-- 
  ViLco
and the Family Stone 

 però).
prima o dopo aver assaggiato?
:D
-- 
Visto che non posso avere la maggioranza mi accontenterò
dell'unanimità. 

 Direi quasi tutte...
Tu sei un comico nato, vero?
ale

 chiude in convento...
Infatti sto solo esprimendo il concetto che *secondo me* certi
pregiudizi portano alla limitazione.
In ogni caso Bottura nelle lasagne di *panna* ne mette parecchia. Ma
parecchia proprio.
ale

 parecchia proprio.
Infatti. Prima o poi da Bottura ci passo, basta trovare la compagnia giusta.


 parecchia proprio.
http://www.lucianopignataro.it/a/la-lasagna-emiliana-di-massimo-bottura/9375/
marina


La mia non è una battuta, ma una considerazione.


Forse stai cercando di dire che io cerco di limitarmi, visto che insisto 
sulla qualità degli ingredienti?
Come già dissi decinaie e decinaie di volte mangio tutto e di tutto, ma 
se fa schifo lo valuto e se c'è occasione lo dico.


Per me è stata la migliore esperienza degli ultimi anni, da andarci 
assolutamente.

 :D
Ti devo rispondere seriamente? :-D
Invece, seriamente, rimarco il pensiero:
Il cuoco quando diventa una "star", *per me*, non è più un cuoco.
ale

 sul tavolo no?
Ci sono delle belle saliere da campeggio, fatte apposta per essere 
portate in giro. Mettitene una in tasca e falla finita, con 'sta saliera.

 
http://www.lucianopignataro.it/a/la-lasagna-emiliana-di-massimo-bottu.
..
Si conosco quella ricetta ed a quella mi riferisco, e la sua
besciamella (oltre che la salsa) effettivamente è ottima.
Invece il suo ragu, per me, è troppo grasso.
ale

 sulla qualità degli ingredienti?
Nel post di Vilco, dove hai letto scritto da qualche parte "qualità
degli ingredienti"?
ale



 culo del sapore di un burro, cazzi suoi.
Perchè io la leggo, invece, come "se uno deve schifare una
preparazione dove gli ingredienti collaborano amalgamandosi al
risultato finale senza risaltare tutti nitidamente, come una lasagna o
una zuppa di pesce"?
ale


Leggila come vuoi


Bellezza, io stavo facendo un discorso con Annarita, sei tu che ti ci
sei infilato in mezzo cambiando alcuni significati del mio post e
portandomi a risponderti.
O non ho diritto di replica?
ale

 ale



Su, consolati con questo:
http://blog.paperogiallo.net/2010/06/lasagne_verdi_al_ragu.html

 :D
ROTFL, è una battuta tristemente amara e vera in alcuni casi.
ale

 
http://blog.paperogiallo.net/2010/06/lasagne_verdi_al_ragu.html
La trovo più "leggera" ed equilibrata, di quella che propone Bottura.
ale


Però da quello che ricordo Stefano, circa due anni fa, in una discussione 
simile a questa sempre sui grandi chef e mi sembra nello specifico VIssani, 
nessuno sostenne questa tesi in relazione al fatto che dissi che se il 
grande non c'era non era giustificato il conto grande, anzi, ora non ricordo 
il nome (ma è una persona scrive spesso su IDR) intervenne a spada tratta in 
difesa degli chef che, pur non essendo presenti, avevano delle brigate in 
grado di riprodurre perfettamente i piatti del maestro assente e che quindi 
differenze non se ne rilevavano. E a proposito di questo dissi che, allora, 
si trattava solo di un McDonald di lusso, perchè il meccanismo di gestione 
del locale era in fondo lo stesso.
 

 fa schifo lo valuto e se c'è occasione lo dico.
No, dico che cercando la valorizzazione della singola materia prima si 
rischia di precludersi certi piatti che sono, tradizionalmente, strutturati, 
e complessi e che, in un modo o nell'altro, MHO meritano eccome di essere 
gustati.
Penso che nell'uso della lente d'ingrendimento, strumento tanto utile quanto 
necessario, si rischia di perdere la visione d'insieme, insieme che per 
certi piatti e' la sinonia.


 meccanismo di gestione del locale era in fondo lo stesso.
In eetti... uno crea, gli altri eseguono


 che per certi piatti e' la sinonia.
Di piatti tradizionali ne ho mangiati a iosa e continuo a mangiarne, non 
vado solo negli stellati ma anche in ristoranti tradizionali, molto più 
spesso degli stellati anche per motivi economici.
Per quale motivo dovrei precludermeli? E' un'idea che ti sei fatto dopo 
qualche bicchiere o canna di troppo. Non siamo stati insieme alla 
Capanna di Eraclio e a un paio di raduni a base di cibo ruspante?
E' anche vero che trovare una cucina tradizionale fatta veramente bene 
non è per niente facile, e se c'è da criticare ovviamente non mi tiro 
indietro.

 qualche bicchiere o canna di troppo.
Non sei tu quello cheha definito le lasagne un pappone? E non e' una domanda 
retorica, davvero mi pare di ricordare cio'.



Certo, ma mica per questo non le mangio.


Te lo scrivo ancora:
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
Capito?

 io mangio TUTTO, poi però lo valuto.
chissenefrega.
capito?


Mi aggancio qui per salutarti, Annarita :-)
PS
sono d'accordo con Stefano: fottesega [cit] ecc....

 ROTFL, è una battuta tristemente amara e vera in alcuni casi.
hey, l'uso di insaporitori, come l'uso del surgelato o dei carciofini 
sott'olio è previsto.
quello che mi urta è che mi si prenda per il culo.
il branzino della grecia, resta quello, non diventa un pesce di cattura.
ora, vado a mangiare un panino.
ciao


 mono/bi/tristellato
io credo che, indipendentemente dalle stelle dello chef, il 99% della 
gente quando è al ristorante finga
e io non ho mai capito perché uno dovrebbe fingere, se un vino o un 
piatto non gli garbano, se non te lo chiedono puoi scegliere di stare 
zitto, ma se te lo chiedono, perché far finta di apprezzare? mah...

 il branzino della grecia, resta quello, non diventa un pesce di cattura.
No, non parlavo di dado star in cucina ma di chef che sponsorizzano
determinati prodotti per pubblicità.
A proposito di saliere, quando capiterà, sappi che io mangio poco
salato.
:-D
Però il mio discorso iniziale c'entrava una sega con i ristoratori. Io
stavo parlando di stili di cucina e di gusti differenti.
E di come rigetto la tesi che l'unica cucina degna di chiamarsi alta
cucina sia la cucina destrutturata occidentale europea odierna.
E tutto il resto "pappone".
ale

 zitto, ma se te lo chiedono, perché far finta di apprezzare? mah...
Oooooooooohhhhhhhhh!
ale

 io mangio TUTTO
Secondo me sbagli. Dovresti operare delle scelte critiche, quando ti
siedi al tavolo.
Cioè, non voglio dire che tutti e 365 giorni dell'anno ti devi mettere
a mangiare qualcosa di qualitativamente eccellente, ma che ogni tanto
potresti farlo.
Dico, non mangiare tutto.
ale

 Mi aggancio qui per salutarti, Annarita :-)
Ti saluto anch'io Annarě! Benriletta!
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com


uauauauauauah!!!!!!


 definito le lasagne un pappone
Questo significa compiere *deliberatamente* un atto sacrilego.


 Questo significa compiere *deliberatamente* un atto sacrilego.
Ayeah!
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 Certo, ma mica per questo non le mangio.
Ah beh, allora...


 Capito?
Quindi mangi qualcosa, lo valuti un pappone e continui a mangiarlo. 
Intelligente come modus operandi, davvero


 Su, consolati con questo:
Nessun bisognod i consolarmi, piuttosto mi sembra che ne abbia un gran 
bisogno tu.


 molto più avanti...
Ma come, ti sei gia' dimenticato il "polpetta o sifone" di IDRiana memoria? 
LOL che periodo


Dopo lunga meditazione, Annarita_pll! lasciò scritto per i posteri:
 > Indipendentemente dalla quantità, proprio i due sapori/aromi trovo troppo
 > contrastanti per convivere. Mi piace il polpo, adoro le patate, muoio per
 > il caffè, ma è il "minestrone" che non riesco ad accettare ma, come ho
 > sempre detto, in questo sono antica. Non riesco ad apprezzare i contrasti
 > molto forti.
SORELLA :-p
--
Ciao, Bruna 


:-) 

 sono d'accordo con Stefano: fottesega [cit] ecc....
Lo sono anche io, forse non sono stata molto chiara nell'esposizione... ho 
detto che quando se ne discusse tempi fa, invece, la cosa detta da me non fu 
molto popolare... 


Grazie Pie', bentrovato! :-)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:i1vv3k$a5g$1...@tdi.cu.mi.it...

Ubi major... 

il Sig. Annarita_pll ha sostenuto...

tutti al cessum!



come mai che non leggo il messaggio di Annarita?
-- 
Mardot


Come osi perderti le mie perle di saggezza??? GHGHGH!!!
Non so, a me molti argomenti iniziano già dalle risposte e mi mancano anche 
per metà...
Non credo che sia colpa di W. live mail, però sicuramente non so come 
inserire gli smiles... 


maqqualismile!? con me non ne hai bisogno...
comunque credo che il problema fosse un tasto "canc" premuto con troppa 
foga........
ciauz
-- 
Mardot

 proporre in tavola.
Io non andrò mai qui:
http://www.filippolamantia.com/#/IT/Cucina.html
Come si fa a tollerare un cuoco che elimina programmaticamente aglio e
cipolla perché sennò a fine pasto ti puzza il fiato?

 cipolla perché sennò a fine pasto ti puzza il fiato?
lo tollerano eccome. e' l' esempio massimo della cucina propedeurica
alla trombata fra il "potente" e la ragazzina di cui scrivevo qualche
giorno fa.
e lui lo sa benissimo, e se ne vanta.
--
massimo

 giorno fa.
Qual'era l'oggetto del post?

 Qual'era l'oggetto del post?
 FDLDC - Fronte Di Liberazione Del Cliente (cucina manifesto)
[propedeuTica]
--
massimo


Questo cuoco ogni tanto lo sento alla radio, non ricordo su che 
emittente. Non mi piace.
Ci manca solo piu' che qualche cuoco si inventi il pesto genovese senza 
aglio e ce lo faccia passare per una specialità a cui nessuno puo' 
opporre resistenza.
-- 
Mardot


gia inventato, sorry. sei arrivato tardi
lo prepara abitualmente il cuocomichele, per il tuo presdelcons
Paolo

 cipolla perché sennò a fine pasto ti puzza il fiato?
Beh, non sono d'accordo (personalmente) con la tua opinione.
Si è iperspecializzato in una certa linea, ed in questo periodo della
sua carriera cucina così.
Dal mio punto di vista è anche meglio, perchè come tratta lui
determinati accostamenti probabilmente sono in pochi a farlo.
Al posto dell'aglio utilizza altri aromi consoni a quello che ti
propone, e se leggi le sue ricette, non sono niente male.
Su tutto campeggiano gli agrumi, e come proposte sono interessanti.
Ovvio che se vado da lui non gli chiedo se mi aggiunge un po' d'aglio.
Però non mi dispiacerebbe che proponesse anche qualche variante al
cliente, da fargli provare vari accostamenti sullo stesso piatto.
Magari lo fa chi lo sa?
Può darsi che tra qualche anno farà qualcos'altro, come anche no.
Se voglio mangiare ad es. sushi classico, cerco di andare dal miglior
maestro di sushi che conosco (e/o che posso). E che fa solo una
determinata tipologia di piatti.
Ma se voglio mangiare kaiseki, probabilmente andrei da Toshiro o da
Nobu (Toshiro ultimissimamente ha delle proposte anche più "spinte" di
Nobu). E se voglio mangiare nikkey, da Sato (per dire, tre che
conosco, come esempio).
La definizione di una "linea di cucina" molto specifica mi piace molto
in genere.
Sono gli attributi di assoluto che aborro di solito.
Inoltre, nella cucina italiana proposta ad alto livello, siamo ancora
troppo vincolati alla definizione di pasto strutturato (entrata,
primo, secondo, dolce, le stramaledette "coccole", ecc.).
Almeno da lui si mangia solo alla carta e non a degustazione.
ale


il nostro presdelcons, prego, nessuno si consideri assolto.
la mantia, fra l' altro e' meta dei berluscones da anni.
--
massimo

 la mantia, fra l' altro e' meta dei berluscones da anni.
mi permetto di non giudicarlo per questo, ma, se ne avro' mai occasione, per 
quello che sa preparare
Paolo


a quello pensavo, ma e' un po' troppo che non ascolto quel de andre'.
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massimo

 a quello pensavo, ma e' un po' troppo che non ascolto quel de andre'.
rimedio io.
cio' da qualche parte l'mp3
e cmq vidi lo spettacolo dal vivo. tutto il disco suonato d'un fiato...
Paolo

 per quello che sa preparare
Spero che il suo valore sia di differente caratura rispetto ai piatti 
che crea alla radio... questi ultimi li fa anche mio figlio di 4 anni; 
hai presente quelli che fanno delle emerite cose elementari e poi ci 
mettono sopra un "tocco" di originalita' che anche mia nonna ci 
arriverebbe? ecco.
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Mardot