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Titolo: Insegnare senza abilitazione?

Dal combinato disposto della legge 28 marzo 2003, n. 53 e del disegno di
legge in discussione al Senato a partire dal 27 ottobre 2003, col numero
2529, si desume che i "precari" sono solo coloro che hanno prestato 360 di
servizio di insegnamento; e che coloro che non sono forniti di abilitazione
non potranno piů insegnare, e quindi non potranno essere inseriti nelle
graduatorie di istituto.
Testo e relazione anche  alla pagina:
http://www.scuolaelettrica.it/guida/leggi/iniziative/precari2003.htm
Pietro De Paolis

 ha scritto nel messaggio
news:bnmkkm$dv2$1...@newsreader.mailgate.org...

Domande:
1) Uno che non e' fornito di abilitazione *E* ha insegnato per 360 gg e' un
precario che non puo' insegnare (e' il mio caso)?
2) il punto 2.d) prevede per questi il corso abilitante?
3) nelle classi in cui si completano le cattedre grazie ai non abilitati
(Elettronica, Elettrotecnica, Informatica e altre), come si fara' se questi
non potranno piu' insegnare?

 non potranno piu' insegnare?
Nel frattempo hanno maturato di sicuro i 360 gg e quindi, se si fanno il 
corsettino li abilitano. Prendono dentro tutti, alla fine. :-\ 
Altrimenti sai che rivoluzione?!? ;-)
Ciao
Maita
PS: Alla fine mi sa che con la nuova normativa chi ci rimettera' di piu' 
e' chi ha poco servizio (1 - 2 anni) e un punteggio alto di abilitazione 
(chi poi l'ha medio - basso non ha speranze). In permanente franera' e 
non poco.
-- 
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 Altrimenti sai che rivoluzione?!? ;-)
Gia'. Quindi tutti quelli che hanno i 360 gg su una qualunque classe, non
necessariamente sul sostegno. Confermi?
Saluti.
Fabrizio.


Qui non ti so rispondere!
Non penso che potranno ricorrere ai non abilitati, ricreando di nuovo altri
precari.
Poi ci sono quelli di ruolo che possono avere fino a 24 ore.
Pietro De Paolis

 necessariamente sul sostegno. Confermi?
Guarda Fabrizio, te lo dico da precaria come te.
I corsi in linea teorica sono previsti *anche* per i non abilitati senza 
sostegno. Sottolineo: in linea teorica. Li devono organizzare le 
universita' e mi sa che poi li faranno se vorranno e se ce la faranno. 
Anche perche' la Moratti fa sempre i conti senza l'oste e i tempi mi 
sembrano estremamente proibitivi per loro (li devono fare quest'anno, 
cavolo! Lenti come sono burocraticamente parlando ce li vedi ad 
organizzarsi per 'sti benedetti corsi in tempo tra iscrizioni, 
reperimento aule, prof e via discorrendo?).
Altra cosa: il bisogno e' effettivamente *prevalentemente* per il 
sostegno. In tutti gli ordini di scuola. E se faranno qualcosa la 
faranno in primis per loro. Devi a questo punto vedere e tenere occhi e 
orecchie aperte. E informati nelle universita' vicine a te. Piu' grandi 
sono, piu' probabilita' dovresti avere che i corsi li facciano, credo.
Non mi prendere pero' come "oro colato". Ne' io ne' altri abbiamo la 
sfera di cristallo. Cio' che si sa lo si sa solo perche' ci si informa. 
Sindacati, CSA...
Tieni gli occhi aperti. Chiedi e informati. Quando molti daranno a dare 
la stessa risposta significa che sei sulla strada quasi giusta (il 
condizionale e' *sempre* d'obbligo, in queste cose)
In bocca al lupo (a te e me ;-) )
Maita


 non poco.
vero, ma è difficile generalizzare...
tutto dipende dalla disponibiltà nelle singole prov e dal numero di
abilitati che questi nuovi corsi sforneranno.
non credo saranno molto diversi dalle ssis, ergo chi non ha voluto / potuto
fare i corsi ssis
probabilmente farà fatica a fare anche questi nuovi corsi senza contare che
non credo intendano valutarli 30 punti.
ciao, Matteo.

 Poi ci sono quelli di ruolo che possono avere fino a 24 ore.
Nahhh, non ci credo...
Saluti e grazie.
Fabrizio.


Sui 30 pt sono piu' che d'accordo! Con gli ultimi ci stanno tirando 
ancora dentro a forza di ricorsi su ricorsi e non credo vogliano altre 
rogne! :->
In realta' per le medie e superiori non conosco molto bene la situazione 
"precari". Io son precaria elementari. Per noi la cosa non e' tento 
felice, a dir la verita'. Siamo gia' una marea. Ci manca solo che ne 
abilitino altri. Perche' poi, mi chiedo io? Cosi' a naso, mi viene da 
dire che i corsi li faranno solo dove e per quello che e' il bisogno. E' 
piu' razionale. Sostegno sicuro dovunque e per qualunque ordine di 
scuola. Per il resto... la vedo molto piu' grigia.
In fondo, anche la normativa sull'indizione degli ordinari prevedeva, 
l'ultima volta, che - fatto quello - fossero banditi ogni tre anni se ci 
fosse stato il bisogno (ogni regione valutava). Nei hai visti? E poi, 
con i tempi che hanno dato alle universita' per organizzarsi...
No, guarda, magari li faranno pure 'sti corsi, le universita' 
prenderanno anche una barca di soldi ma alla fine... ruolo: poco. Anzi, 
pocchissimo. Tranne per chi ha i 4 anni su IRC. A loro hanno 
praticamente gia' bandito il concorso. Notizia fresca fresca uscita nel 
bel mezzo della disputa sui crocifissi.
Ciao
Maita


 scettico e' che i punti 2.a-b-c sono marcatamente orientati al sostegno
Si!
Ma non potevano ripetere di nuovo tutta questa pappardella:
"in possesso di un diploma di laurea o diploma ISEF o di accademia di belle
arti o di istituto superiore per le industrie artistiche, idoneo per l’
accesso ad una delle classi di concorso previste dal decreto del Ministro
della pubblica istruzione 30 gennaio 1998, n. 39 (pubblicato nel Bollettino
Ufficiale del Ministero della pubblica istruzione, parte I, n. 11-12, del
12-19 marzo 1998) recante: «Testo coordinato delle disposizioni impartite in
materia di ordinamento delle classi di concorso a cattedre e a posti di
insegnamento tecnico-pratico e di arte applicata nelle scuole ed istituti di
istruzione secondaria ed artistica» e successive modificazioni;"
Pietro De Paolis

 necessariamente sul sostegno. Confermi?
A rigore di logica, SI, confermo (sembra di stare a "chi vuole essere 
milionario"! :-D L'accendiamo? Si, l'accendiamo! ;-) )
Cmq non stare in ansia. Se la preoccupazione e' che il servizio debba 
essere sul sostegno secondo me ti preoccupi per niente. Se vogliono 
servizi particolari lo esplicitano. Se cosi' non fosse andrebbero avanti 
con ricorsi e ricorsi piu' di quanto gia' non succeda.
Ora e' una questione di tempi tecnici, credo. Piu' che altro per le 
universita'. Io, fossi in te, proverei a sentire in qualche universita' 
(grande, possibilmente, che magari e' piu' facile che li organizzino). 
Il fermento li' parte soprattutto a novembre. I tempi sono buoni. E se 
fan qcs gia' dovrebbero saperne un minimo (presidente di facolta' direi 
che e' un buon interlocutore).
Ciao
Maita


 Ma non potevano ripetere di nuovo tutta questa pappardella:
E speriamo che sia come dici tu!
In ogni caso grazie.
Fabrizio.