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Titolo: Utopia, empatia, psichiatria

L'utopia non è - come spesso si dice - una cosa troppo bella perché
possa realizzarsi. L'utopia è un sistema sociale basato su una visione
ideologica della realtà. E le utopie - purtroppo - molto spesso si
realizzano: con risultati terrificanti.
Il meccanismo è sempre lo stesso. L'utopia è il bene, il bello, il vero,
il giusto. E queste cose le vogliamo lasciare nell'iperuranio delle
idee? Ma no, realizziamole, con la buona volontà di tutti!
All'inizio c'è l'entusiasmo: finalmente comincia il mondo nuovo! Poi
cominciano a vedersi le prime crepe. Si cerca di tamponare come si può,
ma le falle diventano sempre più grandi. Dove non si riesce a rimediare,
si nasconde la realtà a forza di chiacchiere: ed è la degenerazione
burocratica.
Le crepe diventano voragini, ed allora bisogna trovare un colpevole:
l'utopia è così bella che solo un pazzo, un sadico, un perverso, un
agente del nemico può mettersi di traverso. Ed è la fase della
repressione, del terrore.
La fede smuove le montagne! Se nonostante tutto le montagne stanno
ferme, è perché non c'è abbastanza fede! Quindi o hai fede, o son botte!
Che le montagne si muovano è interesse di tutti, no?  E chi sei tu,
piccolo stronzo sadico non empatico, per tenerle ancorate alla zolla
tettonica?
Queste cose dovrebbero essere ovvie, oggi, che ci si fanno pubblicamente
pere di Popper e si tratta Platone come un coglione. Ma evidente anche
l'utopia della felicità per tutti della nostra felice epoca liberale è
un po' consunta e mostra la trama.
Nel suo piccolo (piccolo piccolo) anche quella del "successo formativo"
è un'utopia realizzata. Se la scuola funziona, se i professori sono
bravi, se i governanti sono illuminati, la scuola non può che essere una
competizione dove tutti arrivano primi. Non ci credete? Ecco pronto un
portafòglio (
www.modulexscuole.it
) di 52 pagine a dimostrarlo!
Non ci credete ancora? Nonostante tutto in questa felice età del
successo per tutti c'è qualcuno che finisce bocciato? Aaah ma allora qui
la cosa si fa seria. Qui s'ha da chiamare l'Inquisitore... pardònn: lo
Psichiatra, per vedere se c'è abbastanza fede... cioè, volevo dire,
empatia.
(E se lo Psichiatra fosse lui il pazzo? Ma come, guarda che po' po' di
laurea! Ma anche i professori hanno la laurea... Sì ma loro si sa che la
laurea se la sono comprata!)
(Ma non si dovevano fare delle belle valutazioni oggettive, dati,
statistiche, quizze, campane de gaùsse, deviazioni quadratiche...? Mo'
aspetta che ti si metta il termometro per l'empatia, e sentirai che
oggettività!)
(Una geniale storia di Topolino, anni '50, in piena Guerra Fredda.
Topolino passa la Cortina di Ferro, e arriva in un posto dove si vedono
solo carrarmati e gente in divisa. Manco a dirlo il Generale in capo è
Gambadilegno. Devono scendere per strada, e Gambadilegno invita Topolino
ad indossare, come fa lui, il Tirasorrisi. Il Tirasorrisi è un elastico
con alle estremità due gancetti. Si passa l'elastico dietro la nuca, e
si fissano i gancetti agli angoli della bocca. Ne regalerò uno a
Marcello Pera. Uno anche ad Antonella).
(L'utopia della "giustizia giusta" che mette in prigione i "veri
delinquenti" ed manda assolto il Presidente Gambadilegno - se no il
giudice è pazzo - è un po' più terrificante: ma qui è ottì)
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
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> L'utopia
Con quale immensa presunzione sputiamo su cento anni di scienza, 
considerata, nell'intimo di chi scrive codesti inconfessabili (e nemmeno 
tanto celati) luoghi comuni, alla stregua dell'istrionismo marchiano (quello 
di Wanna, sě!).
Noi, i Prof!
Che vergogna.
Mi dissocio pubblicamente, io non sono un Suo collega.
--
SRK 

nell'intimo
Scusa, ma in base a quella stessa scienza ti posso assicurare
che non sai niente, dell'intimo altrui. 
(io aspetto di sapere da Antonella come fa a sapere che sono
ignorante, per esempio).

laurea se la sono comprata!)
Ti ringrazio per tutto l'intervento, ma questa frase mi ha
svegliato: la lettera di Marzolini non č altro che il solito
rimbrotto del potente (o aspirante tale). Inutile discuterne su
piani scientifici, logici o razionali. 

scienza
una sessione di esame di Stato finisce con cinque bocciati.
Le mamme strillano.
Un papà-psicoterapeuta dice che bisogna mandare i professori dallo
psicoterapeuta.
Ah, la scienza!
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ignorante, per esempio).
Sei profondamente ignorante, credo anch'io, in tutto quello che riguarda ciò 
che va oltre la stima delle nozioni trasmesse e ritornate al mittente sotto 
forma di interrogazione o verifica. E sei, se ti può far piacere, in buona 
compagnia.
Questa ovviamente è la mia opinione, sono percezioni fin troppo banali e già 
viste, inferenze, chiamale così.
Infine non capisco perché considerare impreparata la maggioranza dei docenti 
dal punto di vista pedagogico (sempre più man mano che si sale nei gradi 
della scuola) debba necessariamente essere di destra o morattiano. Questo è 
proprio un bel regalo per il governo attuale, che certamente non merita.
Se poi vuoi semplificare, come vedo che funziona da un po' di tempo a questa 
parte, e riduci tutto al "non possiamo più bocciare", beh..... che vuoi che 
ti dica, siamo lontani.
Un buon consiglio è quello di imparare qualche tecnica di comunicazione, 
magari leggendo, che so, uno facile, Watzlawick.
Vai tranquillo, non parla di scuola. Di quello si sa già tutto, no? 

> Ah, la scienza!
Ma va bene, ma allora non criticare, no? A me è sembrato che in 
quell'articolo non ci fosse niente di strumentale o dettato dal tornaconto 
personale. Semplicemente solo buone cose, verità, che, se permetti, tocco 
con mano pressoché tutti i giorni.
E questo non significa che non ci siano alunni da bocciare, anzi...
Occorrerebbe quantomeno motivare, opporsi per davvero al permissivismo 
becero, che non consiste nella solita lamentatio a cadenza settimanale tanto 
di moda e tanto vuota di contenuti. Mai una volta che si sente un prof. 
parlare degli errori dei prof. Ma che siamo, la corporazione degli 
autoferrotranvieri?
Io ho più volte individuato, nel mio piccolo, individui cui avrebbe fatto 
bene una ripetenza (qualcuno, di volta in volta): ho più spesso individuato 
docenti cui avrebbe fatto bene un po' di studio e sana autocritica, solo che 
non lo posso dire, da docente, altrimenti sono uno stronzo, devo prima 
diventare DS.......
Suvvia, un po' di decenza. 

Vai tranquillo, non parla di scuola. Di quello si sa già tutto, no? 
Watzlawick l'ho letto quando è uscito. 

> Sapere che insegno musica e che non interrogo temo serva a poco
Oh bella, questa è proprio bella. Hai uno strumento empatico di prim'ordine, 
una scatola degli attrezzi estremamente fornita e ancora te ne devi 
accorgere? E stai ancora a parlar male degli psicologi?
Forza ragazzo! 

 
quel che mi chiedo io è chi l'ha interpellato, il papa' psicoterapeuta: 
dice di essere sto coinvolto nel fatto anche professionalmente, 
quindi... qualcuno l'avra' chiamato in quanto professionista, no?

Forza ragazzo! 
Ma quando ho detto che non me ne sono accorto?
Ho detto che non si puň fare un concerto solista in una stanza dove tutti
suonano gli strumenti piů disparati. 

 suonano gli strumenti piů disparati.
Infatti i pargoli, come volevasi dimostrare, ti chiedono e ci chiedono ben 
altro (e lo sai benissimo, mascherina). Certo č difficile far finta che la 
musica sia solo un mezzo, un veicolo, vedere la propria ragione di vita 
(magari) retrocessa al rango di grimaldello, se va bene e se lo si conceda, 
ma tant'č.
Piů facile del resto č rilevare come non ci siano le condizioni per agire 
(cosa alquanto falsa e al tempo stesso diffusa come alibi, ben sapendo di 
non avere neppure uno straccio di imposizione dal punto di vista del 
curricolo, a parte la farsa INVALSI).
Si faccia di necessitŕ virtů, si aprano gli occhi e si dia ciň di cui 
ciascuno ha bisogno, ognuno nel proprio piccolo e tutti insieme 
(appassionatamente, se mai vi si riesca).
Magari con l'aiuto di uno psicologo (o parecchi), a trovarne uno bravo come 
Marzolini. 

quindi... qualcuno l'avra' chiamato in quanto professionista, no?
ed in quanto professionista sputtana gli insegnanti di suo figlio
sul giornale, no?


 Ah, la scienza!
gli psicoterapeuti sono umanisti, vorrei precisarlo, non si sa mai.

 parlare degli errori dei prof.
questo te lo sei inventato - oppure frequenti questo gruppo da meno di
tre giorni.
Un conto è discutere la funzione dell'insegnante, le sue responsabilità,
anche i vizi tipici della professione (e non dico altro, perché c'è
gùggol che ti può illuminare). Un'altra cosa è il pubblico linciaggio.
Un giorno sì e l'altro pure i galli canterini van ripetendo da anni che
st'esame di Stato sarebbe ormai da abolire, tanto si promuovono tutti.
Capita che in una classe ci siano cinque bocciati, e sui giornali si
strilla che quegli insegnanti dovrebbero essere affidati alle cure del
medico dei matti.
Il caro signor Marzolini, che si dà arie di "terapeuta", dovrebbe avere
una vaga idea di che cosa significhi senso di responsabilità
(professionalità no, meglio lasciar perdere).
Perché, vedi, affrontare un esame, e finire bocciati, è una cosa
estremamente sgradevole, ma non è la fine del mondo, non è un
"fallimento", non è essere bollati "antisociali", come farnetica quel
tizio. E` una cosa che rientra nell'ordine delle cose: gli esami sono
fatti apposta per promuovere qualcuno (si spera: me, o i miei figli) e
bocciare qualcun altro (si implora: gli altri, o i figli degli altri).
Se va bene, bene. Se va male, pazienza: si riprova l'anno prossimo,
senza tante tragedie. Oppure si decide che la strada giusta è un'altra.
E te lo dice uno che c'è passato.
Ma *non* è nell'ordine delle cose che delle persone che hanno fatto
scrupolosamente il loro dovere (fino a prova contraria: e dall'articolo
non emerge nulla a loro carico, a parte valutazioni, diciamo così,
soggettive del signor Marzolini) vengano definiti come degli incapaci,
gente che ha bisogno urgente di cure per non continuare a fare del male
a sé e agli altri.
Non so se il signor Marzolini sa che cosa significa entrare, tutte le
mattine, in una classe. Quella roba che lui boriosamente chiama
"empatia", e che è la vita quotidiana dell'insegnante (ora dopo ora, per
trent'anni), è una cosa che ti devi conquistare tutti i momenti.
Chiunque abbia insegnato sa benissimo che basta il minimo cedimento,
anche non visibile (che so, quella mattina hai mal di testa, oppure hai
litigato con la moglie) perché immediatamente qualcosa si incrini, che
quel filo faticosamente costruito si spezzi, e che occorrano ore, a
volte, giorni, per riannodarlo.
No, queste cose il signor Marzolini non le sa. E non sa quindi che cosa
può significare per un insegnante entrare in classe, l'anno prossimo,
tutte le mattine, per una anno, per parecchi anni a venire, e sapere che
quell'articolo è lì, che tutti l'hanno letto, che lui è stato bollato
pubblicamente ed autorevolmente da uno "psicoterapeuta" come uno che non
ha l'"empatia", e che invece di insegnare dovrebbe andare di corsa a
sdraiarsi sul lettino dell'analista!
Non so se il signor Marzolini si rende conto che con quell'articolo
irresponsabile ha, molto probabilmente, letteralmente rovinato
l'esistenza a una mezza dozzina di persone. Senza che ne venga alcun
bene a nessuno.
Per niente. Per un suo sfogo personale. Per il gusto di veder pubblicata
una lettera firmata da: "Marco Marzolini - genitore e psicoterapeuta".
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
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 gli psicoterapeuti sono umanisti, vorrei precisarlo, non si sa mai.
ah be' allora. Siamo colleghi.
Medice cura te ipsum, quis custodiet custodes, quis analyzabit
analystas, e kuant'altro.
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
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> Un'altra cosa è il pubblico linciaggio.
Allora, temo che non abbiamo letto lo stesso articolo. Non si tratta di 
pubblico linciaggio (sembra peraltro che sua figlia sia stata promossa, 
no?), bensì di analisi di una situazione che non è verificatasi in QUELLA 
classe di QUELLA scuola, ma comune e diffusa.
Come dire, giusto per difendere QUEGLI insegnanti di QUELLA scuola: "E i 13 
anni di scuola precedenti a che sono serviti? A creare dei mostri inidonei a 
frequentare l'università e quindi farsi una propria vita professionale, una 
propria cultura, trovarsi una propria dimensione tra le mille difficoltà 
della società della comunicazione dove tutti sanno tutto e nessuno ti dice 
niente, a parte che dovresti rifare?
Capisco che messa così può sembrare drammatica, ma esisterà pure qualcuno 
che, privo di quasiasi sostegno (familiare, amicale, medico, religioso) 
finisce per pensare di sè, degli altri, della società e del mondo, più o 
meno così. No?
Io, nel mio piccolo, ho ancora un cattivo ricordo del passaggio medie-liceo 
(per quanto secchione ipercoccolato e "coccolabile" da genitori e 
insegnanti): mi sentii mollato, come se qualcuno mi avesse detto "Ora 
arrangiati". Sono passati trent'anni, certamente non è più così (e questo è 
indice di cura e professionalità della scuola superiore e, perché no, degli 
organi di raccordo della scuola media). Ce la feci senza traumi, ma soltanto 
grazie al sostegno della famiglia.
E dove la famiglia non c'é?
Nella maggior parte dei casi (grazie a D*o vi sono sempre più numerose 
eccezioni), cosa fa la scuola oltre a constatare che "qualcosa non va" e 
magari delegare ad altri?
Perché negare che nella fascia d'età tra i 5 e 20 anni si annidano problemi 
e potenzialità in numero esponenzialmente superiore a ciò che succederà in 
tutto il resto della vita? Problemi che, se irrisolti, compromettono decenni 
a venire se non la vita intera?
Ci vogliamo dare importanza (noi scuola) in quanto momento determinante 
nella vita di ciascuno, luogo dove ogni individuo trascorre per 15 anni la 
maggior parte delle ORE della sua giornata, del tempo che gli è concesso di 
vivere?
Facciamolo, dunque, sul serio.
Io sono dalla tua parte, quando mai dovessi decidere.
E tieni presente che sono convinto che tu sia solo un gran brontolone, per 
quello che mi riguarda sei un pezzo di pane e lavori probabilmente meglio di 
me, dal punto di vista pedagogico stretto, intendo.
Solo che bisogna empatizzarti, gioia bella, per capirti. O magari 
analizzarti. Ci stai?
:-)
--
SRK 

 no?),
Sarei curioso di sapere con quale punteggio.

 Allora, temo che non abbiamo letto lo stesso articolo
È vero, probabilmente si tratta di un altro articolo.
Quello che ho letto io parla del Liceo Beccaria, precisamente della
        "famigerata" terza L [le virgolette nel testo]
quindi, un ben preciso Consiglio di Classe, nome e cognome; si parla di
         adolescenti assolutamente nella media [...] tutti
drammaticamente "normali" ecc.
cioè, si deve supporre, tutti adeguatamente empatizzati fino a
quell'ultimo, disgraziato evento; si parla di un
        professore che alla fine dell'esame chiede indistintamente a
tutti [...] cosa farà all'Università...
episodio qualificato come
        non [...] solo l´aneddoto surreale su una sorta di par condicio
ottusa, sadica, sgangherata ecc.
quindi: un momento ben preciso di *quell*'esame, un professore ben
preciso (nome e cognome, non c'è sul giornale, ma sono dati pubblici),
il quale, per aver rivolto una domanda perfettamente normale ai
candidati (a tutti), viene trattato come un pagliaccio, un mentecatto.
Ma poiché tu hai letto un altro articolo, che io non conosco, ti prego
di inviarmene i riferimenti.


meno così. No?
E allora, per questo, non si deve mai bocciare nessuno per sicurezza?
Ri-boh...
Lisa

 a venire se non la vita intera?
Ma si può sapere perchè gli insegnanti dovrebbero risolvere i problemi 
esistenziali degli alunni? Solo perchè hanno a che fare con loro? Se 
insegno matematica o chimica, con quali competenze dovrei affrontare e 
risolvere tali problemi? Ma non è più indicato uno psicologo? 
psichiatra, psicoanalista non so.
Inoltre a me sembra che questi problemi vengano un po' troppo 
enfatizzati, sembra che si voglia evitare ogni trauma o stress ai ragazzi.
Per esperienza so che i ragazzi che hanno problemi, ma problemi veri 
però, non te lo dicono. Solo dopo molto tempo ho saputo di aver avuto 
alunne che assistevano le madri morenti (tumore), figlie di genitori 
psicopatici, ragazzi con genitori da brivido... beh mai una scusa, un 
cenno, giusto qualche lacrima ma certo non vittimismo. E a questi un 
insegnante di chimica o di greco dovrebbe risolvere i problemi? Con 
quali competenze?
Gli altri alunni (in genere) semplicemente ti vedono buonista e ci 
marciano, almeno ci provano. Questi meritano solo la tua fermezza.

 marciano, almeno ci provano. Questi meritano solo la tua fermezza.
Io so essere tremendo, quando serve (quelle rare volte che mi è sembrato 
servire). Questo è un conto: un altro conto è fare del cinismo una pratica, 
giusto per sopravvivere. Fatevi aiutare da due o tre psyco, col fondo 
d'istituto. Risolviamoci, che siamo grandi.
Scusa eh, se sono un po' duro, ma vedo di ridarti la focaccia (proprio non 
mi è piaciuto il termine "buonista")
:-)
N.B. Questo non significa che i diciottenni non siano meritevoli di 
"palate", anzi..... spesso, molto spesso e molto volentieri fanno montare il 
sangue agli occhi. Si tratta solo di spiegar loro che non è utile (a se 
stessi) comportarsi in quel modo. E hai detto niente!! Altro che psicologo, 
ci vuole la comunità di Don Gelmini! Che vuoi che risolva una bocciatura? 
Nemmeno il tuo di problema risolve, perché l'anno dopo hai a che fare col 
bocciato del tuo collega della classe avanti, con tutti i suoi problemi da 
imparare da capo, con la sua non voglia, con la sua acredine nei confronti 
tuoi, che magari non c'entri proprio nulla.
Vediamo di rifondare, vah, che è ben meglio. Infiliamo nel curricolo 4 ore 
settimanale di terapia di gruppo e togliamo un'ora di latino, una di greco, 
una di fisica e una di matematica, giusto per fare la prima spolveratina, se 
proprio vogliamo fare l'1% di quello che c'è da fare. 

 della persona?
Perché di solito, quando uno finisce bocciato per motivi scolastici (che 
ridere, e gli altri motivi che motivi sono?), meritava di esserlo almeno 5 
anni prima e magari di seguito. Si cerca solo di tirare la corda finché si 
spezza, senza muovere un muscolo o una virgola per davvero. Basta pensare 
all'aggettivo "buonista", che č tutta una spiegazione in sč.
Occorre cambiare un po' il modo di pensare, altro che girarci intorno. 
Insomma, secondo me occorre studiare un po' (scusa se te lo dico cosě 
brutalmente), magari un po' di pedagogia o psicologia, senza chiudere il 
libro di Canevaro dopo le prime due pagine con un ghigno di schifo e col 
pensiero: "Bah, sono sempre le stesse balle.......".
Sai quanti ne vedo, cosě?
Il 90%.
Messa bene la scuola, vero? 

 
Io non penso di essere circondato da frustrati che hanno bisogno di 
analisi. Mi sembra cupo...
Ciao

portafòglio (
www.modulexscuole.it
) di 52 pagine a dimostrarlo!
io odio la prolissità
io sto cominciando a leggere il codice civile e la costituzione
italiana: per il 70% sono articoli sintetici in cui ogni parola e
scelta con cura per permettere un'interpretazione precisa e univoca
del significato della frase. 
Il punto debole, il punto in cui insistere è secondo me avere una
legislazione della scuola che funzioni (e i nostri predecessori ci
sono riusciti) che tuteli gli insegnanti e la loro libertà di
insegnamento, limiti il peso delle famiglie nelle loro dispute con i
prof, metta al centro di tutto l'educazione e la condotta (7 in
condotta in una materia == bocciatura).
Un alunno può avere tutti 10 ma se è arrogante e attaccabrighe potrà
proseguire? Cosa farà da grande costui?
Cosa significa educare? 
Senza leggi per la scuola si ha la squala   :)

bene a nessuno.
no per lui ne viene pubblicità e per altri pubblicità nel loro attacco
all'istituzione scolastica


normale. 
tu invece la "mossa" te la sei data vero?
Pensa quanto sarebbe bello un mondo tutto di gente con "la mossa" ...

 analisi. Mi sembra cupo...
Non и questione, quando uno ha bisogno di analisi lo sente lui. Si tratta di 
accogliere con benevolenza la propria persona, con i suoi errori. E l'altro, 
di conseguenza.
Quello che vorremmo facessero i nostri bocciati con la sentenza!
;-) 

Pensa quanto sarebbe bello un mondo tutto di gente con "la mossa" ...
Guarda che non sto parlando di ideali, ma di cose concrete.
Mi spieghi tu per quale motivo fare l'università in sette anni invece
di quattro è considerato normalissimo... mentre fare il liceo in sei
anni invece di cinque è considerata un'infamia inimmaginabile?
Lisa

 anni invece di cinque è considerata un'infamia inimmaginabile?
Non è un'infamia, è che si sa benissimo che dopo sei invece che dopo cinque, 
il pollo è sempre lo stesso.
Anzi, l'anno dopo studia ancora di meno perché "tanto due volte di fila non 
mi bocciano".
Questo è il problema. 

> Aspetto il momento della misurazione, con sincero candore.
Si fa in fretta, tranquillo
:-)
(Oh, scusa, eh?)
:-)) 

 oggettività!)
infatti sono veramente curioso che questi rompicoglioni (cit. gucciniana) mi 
misurino l'empatia, insieme al colesterolo e alla pressione. Chissà quale 
sarà l'unità di misura e che valori di riferimento ci vorranno. Aspetto il 


 Mi dissocio pubblicamente, io non sono un Suo collega.
e questo e vero, non può che essere vero: siete su pianeti differenti.
Dovresti inchinarti con grande deferenza al cospetto di Pistone, altro che. 

 con mano pressoché tutti i giorni.
quell'articolo era un concentrato di stucchevoli banalità e frasi fatte, 
ricolme del più facile giovanilismo fatto di slogan.
Oltre che un pubblico utilizzo inappropriato, violento, anti-deontologico 
dei propri titoli professionali. Una cosa vomitevole.

 che.
Ommammamia, mi sa che questa è l'ultima volta che ti rispondo, soprattutto 
perché io mi inchino davanti a te e anche davanti a Maurizio, il quale non 
credo meriti uno scudiero simile.
--
SRK 

 
per il mio modo di vedere le cose c'è questo problema laddove ci sono i 
prof che 2 anni di seguito non bocciano, o almeno così lasciano 
intendere agli alunni.
Se così non è quel ragionamento l'alunno non lo fa. I ragazzi si 
adattano, o cercano di farlo, alle richieste dell'insegnante o meglio 
fiutano l'aria che tira.

 
Ok, ok. non mi sei sembrato da diplomificio. Mi sembra però che la butti 
troppo sul psicologico, come se qualcuno avesse dimostrato che con 
questa chiave si possano risolvere tutti i problemi. Posso credere che 
aiuti, ma certo non se si trasformano le teorie psicologiche nel solito 
tarallucci e vino di fine anno. Bada non ho detto che tu fai così.
Ciao

sdraiarsi sul lettino dell'analista!
Be', si possono fare tutt'e due le cose. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 hai 15 alunni su 20 che farebbero volentieri a meno di te.
be', ora si cominciano a capire tante cose.


 Cosa farà da grande costui?
poiché non mi ritengo né onniscente né onnipotente, sinceramente non mi
pongo il problema.


 mi bocciano".
non è vero.


 sappiamo più che farcene
difatti, se sono un po' bravini se ne vanno altrove. In America, per
esempio; ormai perfino in Cina.


 anni prima e magari di seguito.
è sempre colpa di qualcun altro.
Grandissima verità. Pensa: in italia è diventato un vero programma di
governo.


 be', ora si cominciano a capire tante cose.
Ma smettila vah, che sei grande!
:-) 

 vino di fine anno. Bada non ho detto che tu fai così.
Guarda, io credo che la psicologia aiuti al 5% l'evoluzione di una persona e 
che gli psicologi, se ci si affida completamente a loro, creano solo dei 
mostri. Ho visto casi di ragazzini rovinati da quella che era a tutti gli 
effetti una sindrome di Munchausen per procura, davvero spaventoso. Io mi 
sono sempre imposto di invitare con cadenza snervante quel tipo di genitori 
a far giocare il proprio figlio a pallone ed a mandare il dottore in ferie.
Tuttavia vorrei riuscire a spiegarti che è impossibile trasformare le 
"teorie psicologiche" in tarallucci e vino. I tarallucci e vino sono quello 
che sono a prescindere dalla giustificazione che se ne dà (se mai esista); e 
poi non credo che i "taralluccisti" (i buonisti) siano in grado di 
argomentare credibilmente in materia di psicopedagogia. Quelli sono solo 
onesti (insomma...) mestieranti. 

 governo.
Ma smettila!!!
:-))
Sei come De Paolis, brontolone!!! 

professionali.
Non ci crederai, ma l'unico valido che conosco è in inglese. Distribuito
gratuitamente sul web dall'Unesco.

 
Me ne dai gli estremi?
Grazie in anticipo
Renato



Li trovi qui:
http://www.ibe.unesco.org/International/Publications/EducationalPractices/prachome.htm
Qui c'è un bel po' di cose interessanti
http://www.ibe.unesco.org/International/Publications/pubhome.htm
Questo l'ho trovato oggi, parlando di empatia :)
http://unesdoc.unesco.org/images/0010/001041/104124m.pdf

 
Ok. Concordo. non volevo dire che questi mestieranti RIESCONO a 
trasformare la psicologia in tarallucci e vino, ma solo che ... vedi 
sopra, non voglio tediarti.

pongo il problema.
perciò per farmi il problema dovrei sentirmi onnipotente? Che
significa? 
quello che sono abituati a fare da piccoli faranno x100 da grandi
"continueranno in grande"; è quando sono
piccoli(elementari(50%)+medie(30%)+superiori(20%)) che si può mutare
qualcosa; dopo è inutile e i danni alla società ci saranno.

 è un po' più "scelta".
Solo per precisare che, col termine "fauna", non mi riferivo ai ragazzi.
;-) 

 psicologia (sono laureato in fisica).
Questo è un buon inizio.
:-))
http://www.cittaeducativa.it/pace/canevaro.mp3
 

 o è attaccabrighe senza ragione verso i professori o i compagni 
esiste un regolamento di disciplina


 
Scusa ma non sono le cose che io chiedo o cerco.
Non voglio neppure mettere in discussione le affermazioni di questo 
signore, non mi interessa stabilire se e quanto siano sagge, se e come 
si possono trasformare in "azioni didattiche". Se a te piacciono fai 
pure, tanti auguri. Lo dico senza ironia.
Io ho un altro, gravissimo, disperante problema:
devo insegnare Matematica e Fisica ai miei alunni, almeno un pochino.
Affinchè abbiano una probabilità di potersi iscrivere in quelle 
università a numero chiuso che li selezionano con test d'ingresso.
Non ho il tempo di "empatizzare" in questo modo, queste questioni sono 
un lusso che non mi posso permettere. Non ho tempo.
Mi serve insegnare loro insiemistica, algebra, logica, linguaggi di 
programmazione, sistemi di numerazione, geometria euclidea, geometria 
analitica, goniometria, analisi e altro. Farli esercitare verificare che 
mi stiano seguendo, certificare che abbiano appreso...
Non ho il tempo di fare altro in quei miseri 50 minuti. Alla ricreazione 
posso parlare con loro di qualsiasi altra cosa, ma all'ora di Matematica 
si fa SOLO Matematica. Punto e basta. E chi mette in discussione la cosa 
mi sta complicando il lavoro.
Vuoi parlare di pace? Di relazioni tra uomo e donna? Di giustizia 
sociale? Ok! NON ALL'ORA DI MATEMATICA! Non ho tempo. E quel poco tempo 
che ho ho il diritto e il dovere di impiegarlo per parlarti di 
matematica. Mi pagano per questo. E d'altra parte se provassi a parlarti 
d'altro... a quale titolo? E se i tuoi genitori vengono  e mi dicono " 
lei non ha fatto lezione, si è messo a fare altro" io che rispondo? E 
ancora: se ti parlassi di giustizia sociale, di pace/guerra... in quel 
momento sarei un insegnante di matematica? In quel momento non starei 
facendo assomigliare la scuola ad un centro sociale? Se vuoi centro 
sociale vai in un centro sociale, chi ti trattiene? Quando sei in classe 
con me fai matematica, se ci riesco in modo piacevole, se no pazienza, 
ma quello si fa e non altro.

devo insegnare Matematica e Fisica ai miei alunni
Non so in che scuola insegni, e, premesso che sono d'accordo con te, vorrei
ricordare a chi ci legge che comunque la matematica e la fisica, insegnate bene,
sono pacifiste. Uno degli argomenti - da me - più validamente usati contro la
guerra è il principio di conservazione dell'energia. Ed è solo un minimo
esempio. Voglio dire: chi capisce bene la matematica e la fisica, e tiene
presenti queste scienze anche quando pensa a fatti biologici, economici,
sociali, politici e non so di quante altre "materie", non può che essere contro
la violenza.
Un altro argomento potentissimo contro le ideologie e i deliri utopistici è la
scienza dei sistemi complessi. Ma pare che questo sia troppo per un liceo, anche
se io sostengo il contrario. Sono stati scritti ottimi testi divulgativi, anche
molto brevi e chiari, su questi argomenti. Anche il fatto che io ne capisca
qualcosa e' la prova indiretta che è stata fatta buona divulgazione :)

> 
http://www.cittaeducativa.it/pace/canevaro.mp3
 
Non lo è per nulla. Canevaro propugna il controllo del bullismo e della
criptoviolenza intersessuale, come se la strategia migliore fosse sgridare i
buoi dopo che sono scappati dalla stalla lasciata aperta.
Nella mia scuola, il nuovo DS ha messo in atto da due anni proprio le strategie
"alla Canevaro". Risultati: un netto aumento degli atti violenti e vandalici, e
dei nulla-osta anche in corso d'anno; un drastico calo delle iscrizioni (circa
il 40 per cento).
Gli esseri umani imparano solo dall'esempio. E sto parlando di neuropsicologia,
non di teorie pedagogiche - che peraltro, a volte, casualmente, ci azzeccano :)

 quanto sembra....
che č una solenne cazzata. Almeno fintanto che la scuola č pubblica, uguale 
per tutti, con un esame di stato finale uguale per tutti, programmi 
nazionali, e un titolo di studio valido nazionalmente senza se e senza ma.
L'idea della "personalizzazione" č una delle tante seduzioni tirate in ballo 
per trasformare la scuola in pagliacciata. Fu Berlinguer il primo a 
proclamare che non esistevano piů i mortiferi "programmi nazionali" grigi ed 
uguali per tutti. Forse cedendo a qualche sirena leghista-territorialista, 
si cominciň a cianciare di "curvare il curricolo". A morte il programma, 
viva il curricolo!
In veritŕ, le prove degli esami di stato poi sono uguali per tutti e cosě 
pure i test di ammissione alle facoltŕ, etc, altro che robe personalizzate.
Questa della personalizzazione č una delle tante baggianate che han fatto 
girare disinvoltamente, da ultimo Bertagna che, tramite il suo portafoglio 
famigerato, vorrebbe estendere la personalizzazione a tutti fin dalle medie. 
Basta scriversi sul librettino cosa il ragazzo ha imparato, no? E poi ognuno 
presegue di lě. Tanta faciloneria mi sgomenta, il portafoglio sarŕ 
l'ennesimo flop, una pagliacciata grottesca che non servirŕ a nulla e 
servirŕ solo a moliplicare i papiri e le frasi surreali (aspetto di leggerne 
uno di qusti portafogli...).

 spolveratina, se proprio vogliamo fare l'1% di quello che c'è da fare.
minchia, quante stronzate. Vogliamo proprio mandarla a picco la scuola, a 
forza di retorica pedagogistica?
Vogliamo davvero trasformare intere generazioni di giovani da discenti a 
pazienti?

 mi stiano seguendo, certificare che abbiano appreso...
Ma certamente RAP, ne abbiamo già parlato. Il tuo problema è autentico, 
nessuno lo può negare.
È il problema della scuola dell'obbligo più disciplinarmente difficile, è un 
problema di nicchia.
Tu insegni matematica, io insegno e basta. Matematica, quando ne ho la 
possibilità e se serve.
Ma anche altro, quando posso, quando sono sicuro che si sia instaurato un 
contatto, cosa che accade ben raramente se non addirittura mai, con alcuni 
casi disperati; casi che che accolgono tutta la mia pena e la mia 
abnegazione nel cercare di aggiungere un granello di bene alla loro povera 
vita.
Credo che tu sia d'accordo con me, anzi, ne sono sicuro. 

 azzeccano :)
Cerca di studiare qualcosina prima di spararle grosse, che il tempo perso 
con gli "sprassolati" non piace a nessuno e a me meno che ad altri. 

> minchia, quante stronzate.
Allora, se vuoi litigare hai sbagliato persona. Comincia a mantenere un 
livello di decenza almeno nel linguaggio e sarai più credibile, per ora sei 
solo un incompetente che le spara grosse. Intanto comincia a dirmi in che 
suola insegni e a giurare che faresti cambio per un mesetto con me.
Poi ci si vede davanti a una birra o a venti e se ne parla, se ancora avrai 
voglia di parlare. 

 per ora sei solo un incompetente che le spara grosse.
pensalo pure se preferisci.
Non amo trarre autorità dalla mia posizione, qualunque essa sia, e non mi 
piace quando qualcuno lo fa. 

> che facciamo, ci formalizziamo?
Certo, dal momento che non ci conosciamo. 

 gratuitamente sul web dall'Unesco.
Interessante, grazie.
Io segnalo questo, purtroppo da acquistare, in inglese:
http://www.responsiveclassroom.org/bookstore/popovers/howtotalk.html
E' un testo divulgativo di facile lettura, utile a insegnanti e 
genitori, con molti suggerimenti utili.
Tabhall

 Tu insegni matematica, io insegno e basta.


 proprio vogliamo fare l'1% di quello che c'č da fare. 


> Nuovo piano di studi #2
Fare delle didascalie non è il massimo per un letterato.
Capisco la tua ribellione.

tutto il resto della vita?
Esponenzialmente? Chiaramente non sai cosa dici.

poca cosa, paragonate all'edificio educativo.
Ciascuna delle cose che si studiano e' poca cosa, ma se le togli tutte
che resta? Poca cosa e' sapere come si dice "telefono" in tedesco, ma
se non conosci un minimo di vocabolario il tedesco non lo parli.

educatori.
Ma se da decenni gli "educatori" aumentano di numero e di potere, e la
situazione educativa e' sempre peggiore! Cerca di confrontarti con la
realta'.
 

non andrà avanti!
Pensa alla scuola guida: se neghi la patente avra' problemi ad andare
in discoteca e a rimorchiare. La bocciatura e' sempre causa di traumi.
Non si puo' proprio!

predisposizioni extrascolastiche.
Giocano a fare la divinita'. Nessuno dice che invece dovrebbero fare
il loro mestiere. Ma perche' li dobbiamo anche pagare?

gli psicoterapeuti sono umanisti, vorrei precisarlo, non si sa mai.
Appunto, non devono fasrsi passare per scienziati.