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Titolo: che tipo di permesso posso chiedere?

Scusatemi, ma chiedo consiglio a chi è più esperto di me in queste cose.
La settimana prox dovrei andare a fare degli esami specialistici di mattina 
presto.Di solito riesco a prenotare per il giorno che ho libero, ma questa 
volta mi capita in un giorno in cui a scuola ho 3 ore di lezione (le prime 
3).
Premesso che sono sicuro che mi rimarrà impegnata tutta la mattinata in 
attesa del mio turno, che tipo di permesso-richiesta posso fare alla 
dirigenza?Quali le possibilità?
Grazie
Michele

 ha scritto nel messaggio 
news:UAe4p.40113$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Se riesci ad andare a fare gli esami dopo le 10 prenditi un permesso breve 
di un'ora e mezza.
.. 

Hai diritto a 3 giorni/anno x motivi famigliari ed a 6 /anno di ferie.
I 3 li puoi fare senza che qualcuno ti chieda di trovarti i supplenti


wrote:

un giorno di malattia (non mandano la visita fiscale) o un giorno di
permesso per motivi personali. 
-- 
Federico Spano'

I 3 li puoi fare senza che qualcuno ti chieda di trovarti i supplenti
Una volta che gli ho dato la risposta corretta, è proprio necessario
che qualcuno gli dica anche cose errate?
-- 
Federico Spano'

permesso per motivi personali. 
Io per quanto riguarda visite mediche programmate, ho sempre preso un
giorno di malattia, portando direttamente come certificato la
dichiarazione che mi facevo rilasciare nell'ambulatorio in questione.
Adesso la normativa � cambiata?
Lisa

On Tue, 08 Feb 2011 19:18:24 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Non ho scritto appunto che si pu� fare come fai tu?
-- 
Federico Spano'

 Adesso la normativa � cambiata?
Il punto � che ora, come prima, potrebbe essere messo in discussione il 
fatto che tu la visita debba farla proprio quel giorno, proprio in quel 
posto e proprio a quell'ora.
Cmq, se c'� buona fede in genere non ci sono problemi.
.. 

 breve di un'ora e mezza.
ROTFL! Il concetto arkanniano di "mattina presto"!
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

posto e proprio a quell'ora.
Questo lo faceva una mia DS, ma c'è stato un parere di non so chi
(FP?) in base al quale si può prendere tranquillamente la malattia per
esami e visite mediche specialistiche.
 
-- 
Federico Spano'

 Federico Spano' 


Nella mia scuola si fa cosi': esperienza personale.
Non indicavo la malattia perchè ti trattengono 8 euro(sempre parlando di 
quel che mi è successo) 

quel che mi � successo) 
� errato quello che hai scritto sui giorni di permesso, che sono 9,
non 3 come tu e mille altri adoratori di leggende metropolitane vi
ostinate a credere.
-- 
Federico Spano'


A Nino potresti fare solo 1 appunto, riguardante il  *secondo* capoverso 
della sua risposta, non certo il  primo! 

affatto che siano giorni di *f e r i e*.
Lo so, ma se la scrivi cos� loro capiscono che non li possono prendere
senza farsi sostituire gratis.
-- 
Federico Spano'

senza farsi sostituire gratis.
? Se  per motivi personali o familiari prendono i 6 giorni di ferie ex
art.15 comma 2,del 

art.15 comma 2,del 
(del) CCNL vigente,  certamente loro non sborsano 1 lira.

(del) CCNL vigente,  certamente loro non sborsano 1 lira.
Dico che se gliela spieghi cosě si fanno gabbare dal DS che sostiene
di poterglieli dare solo a costo zero in quanto ferie.
-- 
Federico Spano'

di poterglieli dare solo a costo zero in quanto ferie.
Sta' a vedere che adesso č colpa di qualcuno se il popolo non segue
le TANTE spiegazioni che qui vengono date e si lascia gabbare.... 
Oh, io non sono mica l'"avanguardia" (rivoluzionaria)! 



Ma io non criticavo te, bensě quel tale che aveva scritto che per le
visite mediche puoi prendere uno di 3 giorni annui di permesso
retribuito. Quei giorni sono 9, č questo il punto. E ancora troppa
gente va in giro dicendo che sono 3. Contratto scaduto, magari č
l'ultimo che avremo, e questi ancora non sono riusciti a capire quello
che c'č scritto.
-- 
Federico Spano'

che c'è scritto.
Non credo che gli tutti gli altri  abbiano un Q.I. inferiore al tuo/mio-
e, del resto, questo meccansmo è  stato spiegato qui tante di 
quelle volte..! - 
Motivi per cui ti dico: Lascia che scelgano liberamente *anche* 
di farsi buggerare/cadere in errore/ecc. ecc. - W il libero arbitrio 
e il principio di responsabilità! :-)


L'ARAN ha indicato valutazioni delle condizioni oggettive (esigenze di 
servizio) differenti per la fruizione dei 6 giorni aggiuntivi di permesso 
retribuito.
Infatti, per i 6 giorni, e' possibile un rifiuto da parte del dirigente, che 
pero' deve essere comunicato per iscritto e con una motivazione esplicita e 
non generica del rifiuto stesso.
Gioachic 

e il principio di responsabilit�! :-)
no.
-- 
Federico Spano'

non generica del rifiuto stesso.
A volte anche l'ARAN genera leggende metropolitane. Nel contratto non
c'č una virgola che permetta una simile interpretazione. Comunque se
hai la fonte, cita pure.
-- 
Federico Spano'


Certamente l'ARAN non e' la Cassazione e spesso le sue interpretazioni sono 
"di favore" nei riguardi dell'Amministrazione:
http://www.dirittoscolastico.it/nota_aran_1354_del_22-02-10.html
 .
In ogni caso non ho mai capito la differenza sostanziale tra i 3 e i 6 
giorni. Se le situazioni sono richiamate separatamente un motivo ci sara'. O 
e' la solita abitudine ministerial-sindacale di rendere contorte le cose 
semplici?
Gioachic 

 Se le situazioni sono richiamate separatamente un motivo ci sara'.
Il motivo è quello scritto sopra.


 
http://www.dirittoscolastico.it/nota_aran_1354_del_22-02-10.html
 .
In quella nota non dice che i 6 giorni di ferie presi come permesso possono 
essere negati per esigenze di servizio e nemmeno che la negazione debba 
essere motivata.
.. 

 O e' la solita abitudine ministerial-sindacale di rendere contorte le cose semplici?
Non sai che, in tutte le strutture minimamente organizzate, esiste un 
ufficio apposito?
Si chiama generalmente UCCS (Ufficio Complicazione Cose Semplici). :-)

semplici?
No, una differenza sostanziale esiste: i 6 giorni vengono detratti dal
monte ferie.
La nota dell'Aran è del tutto infondata, d'altronde si sono ben
guardati dal tentare di fondarla su qualcosa.
-- 
Federico Spano'

 ..
Hai ragione, dice che possono essere rifiutati.
Ciao tuttologo, salutami Mubarak.
Gioachic 


Che normalmente non risulta percepita dal docente perche' obbligato a 
fruirne nei periodi di interruzione delle attivita' didattiche.
Gioachic 

essere motivata.
Stai bene?
-- 
Federico Spano'


wrote:

Quella parte del contratto riguarda tutto il personale.
-- 
Federico Spano'

 ha scritto nel messaggio 
news:ks0gl69mfvl2n2dr6...@4ax.com...

Vediamo...
In quella nota si dice che:
".. la valutazione delle condizioni oggettive (esigenze di servizio) è 
necessaria solo quando si chieda di usufruire dei 6 giorni di ferie previsti 
dallo stesso art. 15, comma 2."
Ma l'art. 15 comma 2 del CCNL dice che:
"Per gli stessi motivi e con le stesse modalità sono fruiti i sei giorni di 
ferie durante i periodi di attività didattica, di cui all'art. 13 comma 9, 
prescindendo dalla condizioni previste in tale norma".
E' lapalissiano che l'ARAN con quella nota quando dice "previsti dallo 
stesso art. 15, comma 2." si stia riferendo ai 6 giorni di ferie presi come 
ferie e non ai 6 giorni di ferie presi come permessi.
Altrimenti vorrebbe dire che l'ARAN oltre a non saper scrivere non sa 
neanche leggere, visto che l'art. 15 comma 2 dice che i 6 giorni di permesso 
"prescindono" dalle condizioni previste per le ferie.
Cmq, per sciogliere ogni dubbio sull'interpretazione dell'interpretazione 
bisognerebbe leggere la nota della UIL scuola, visto che l'ARAN dice di 
condividere tutte le argomentazioni e anche tale precisazione.
Trovate la nota della UIL scuole e scoprirete fra me, la UIL scuola, l'ARAN, 
te e quel cazzone di gioacchino chi è che sta male.
.. 

ferie e non ai 6 giorni di ferie presi come permessi.
Guarda, per come la vedo io tu avrai gi� tanti difetti, ma in pi� ogni
tanto ti parte la funzione logica e non c'� pi� niente da fare (vedasi
pendolo e altro che adesso mi sfugge).
Pazienza.
-- 
Federico Spano'

 ...vedasi pendolo...
Ci rinfreschi la memoria?



mi associo alla domanda - infatti, in quella nota si dice che ecc. ecc.



no.
-- 
Federico Spano'

neanche leggere
Altrimenti vorrebbe dire che tu non sai leggere.

 pendolo e altro che adesso mi sfugge).
Ma la possiamo recuperare la nota della UIL scuola di cui l'ARAN condivide 
tutte le considerazioni?
Così vediamo se la considerazione è quella che dico io o quella che hai 
capito tu.
.. 


grazie!

capito tu.
Io posso anche provare a recuperarla, ma ti assicuro che sei tu che
hai capito male.
-- 
Federico Spano'

 pendolo e altro che adesso mi sfugge).
La retta tangente che taglia la curva in due punti vicini :-O


 presi come permessi.
Allora con la nota possono curare la pulizia e l'igiene personale.
