Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Versione di latino copiata. Non è giusto leggete e datemi la vs opinione..

Vi espongo subito la questione, durante la prova di latino una mia compagna
eludendo i controlli è riuscita a copiare da Studenti.it (immagino tramite
il servizio sms) l'intera versione di latino, tanto da prendere il massimo
dei voti, da notare che la media dell'anno scolastico non superava il 4 (in
decimi). Durante lo svolgimento della prova sia noi candidati sia i
commissari (i nostri cari, seviri e ottimi prof., non scherzo sono i
migliori..) non si sono accorti dell'inganno. Oggi all'orale, la
presidentessa l'ha letteralmente "sputtanata" (scusate il termine) anche
davanti a circa una ventina di persone.. l'alunna naturalmente ha avuto la
freddezza di negare fino all'osso anche davanti al confronto diretto con una
traduzione scaricata dal sito. Le versioni erano identiche, punteggiatura e
terminologia, non si è neppure sprecata ad usare qualche sinonimo.. Solo la
prima parte risultava un po' diversa in quanto su internet non era
presente...
Ora vi chiedo, in un fatto del genere, si può procedere ad annullare la
prova o l'intero esame?
In alternativa, che si potrebbe fare per punire un atto tanto meschino
quanto grave anche se non è stata colta sul fatto?
Spero che tra voi ci siano non solo prof, ma anche studenti (come me) che la
pensano proprio come me...
Rispondetemi.. perchè non mi piace questa storia e voglio rintracciare tutto
il necessario per evitare che la passi liscia....
Francesco

 quanto grave anche se non è stata colta sul fatto?
Facendole un mazzo tanto all'orale.

presente...
Diversa da che cosa?
--
Federico Spano`

Effettivamente a parte la figuraccia che ha fatto, come ho detto c'erano
circa 20 persone presenti, all'orale i prof non si sono impegnati molto a
metterla in difficoltà, ci ha pensato di suo...

Ho sbagliato termine.. non diversa, ma coerente, nel senso che era l'unica
parte in cui compaiono errori..

il servizio sms) l'intera versione di latino...
Se non è statacolta sul fatto, temo che non vi sia niente da fare. Se
la prova venisse annullata solo perché identica a quella pubblicata,
temo che potrebbe fare ricorso e vincerlo. D'altra parte la
Commissione l'ha già accettata valutandola con il voto massimo.
La professoressa ha fatto bene a denunciare pubblicamente il fatto, e
poiché la discussione delle prove è parte integrante della prova
orale, spero che almeno qui abbiano avuto la mano pesante.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

Effettivamente la Presidentessa, che insegna francese, le ha detto, "ora
leggo ad alta voce la traduzione scaricata da internet, puntualizzando anche
la punteggiatura, tu leggi la tua e fermami ogni qualvolta c'è qualcosa che
non corrisponde..." non ha alzato lo squardo neppure una volta.. Erano
identiche punto per punto, parola per parola...

E se il ricorso lo facesse uno studente contro di lei? Ha palesemente barato
su una prova di stato, io potrei sentirmi anche leso da questo.

 su una prova di stato, io potrei sentirmi anche leso da questo.
In linea di principio sono d'accordo.
Sorge perň un problema: come fa uno studente a sapere ufficialmente e
lecitamente queste cose?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
------------------------
Il parlamento italiano č il piů cristiano del mondo.
Infatti, Cristo salvň il ladrone di destra.
-------------------------

 su una prova di stato,
Più o meno palesemente: è chiaro che ha barato, ma è difficile da
provare legalmente e questo basta a rigettare il tuo ricorso.

Che io sappia che ha barato, lo intuisco dall'andamento dei fatti svolti e
descritti precedentemente..

 ha scritto nel messaggio
news:bdurn1$nf0$1...@nntp.weblinea.it...
| E se il ricorso lo facesse uno studente contro di lei? Ha
palesemente barato
| su una prova di stato, io potrei sentirmi anche leso da questo.
|
|
Se ce l'avevi tanto con lei (chissŕ poi perchč??) la dovevi
smascherare durante lo scritto, ora la prova č stata valutata 15
punti, e non si puň assolutamente cambiare il voto.
Sicuramente la si potrŕ penalizzare nella valutazione di quella parte
dell'orale che riguarda la discussione delle prove scritte, ma questo
non influisce ne il suo "percorso" iniziale, ne la parte centrale del
suo colloquio.
In merito alla tua ipotesi di ricorso, sappi che tu puoi farlo solo su
valutazioni che ti riguardano personalmente e non puoi assolutamente
confrontare la tue votazioni con quelli di nessun'altro!!!!

 su una prova di stato, io potrei sentirmi anche leso da questo.
Sì, ma la giurisprudenza amministrativa non riconosce in tema di
impugnazione dei giudizi collegiali la legittimazione ad agire per impugnare
le valutazioni di altri candidati (vd. CDS sent. n.488 del 20 marzo 1996),
con alcune eccezioni che però non riguardano il tuo caso. Non sarei invece
così pessimista sulla possibilità di sostenere legalmente un ricorso da
parte della candidata contro l'annullamento della prova deciso dalla
commissione (che avrebbe però dovuto pronunciarsi in questo senso illo
tempore): il fatto di non averla colta sul fatto non preclude l'impiego di
altri mezzi di prova, come il confonto con la traduzione presente su
Internet.
Saluti,
Arturo

Se ce l'avevi tanto con lei (chissà poi perchè??)
ma guarda, uno che si permette di dire che i disonesti dovrebbero
essere smascherati!
Ma come ti permetti?


 ha scritto nel
messaggio news:mvj6gv85v8nq3qr0h...@4ax.com...
|
| ma guarda, uno che si permette di dire che i disonesti dovrebbero
| essere smascherati!
|
Ebbene si, lo ammetto, Lynkx č uno pseudonimo, non faccio il
professore.......................
.................sono un parlamentare europeo e mi
chiamo...............
Schulz!!!!!!!!!!

 Internet.
A me sembra di ricordare che una decina di anni fa fu su tutti i giornali
una sentenza riguardante uno studente che copiò all'esame di maturità ( o
forse si chiamava già di stato) , la commissione gli annullò quello scritto
e lo bocciarono: fecer ricorso e lo vinse con la motivzione che se è vero
che il candidato aveva copiato , questo non prova che non sarebbe anche
stato capace di fare la prova da solo.
Insomma, se copi, non è una prova che sei ignorante, sei solo un imbroglione
e questo noiìn va valutato i un esame in cui si valutano le conoscrenze e
non i comportamenti morali o legali.
Naturalmente, dopo tutto questo, anche i miei alunni si sentirono
autorizzati a copiare o cercar di copiare durante i compiti e io mi chiedevo
quale  potere avevo per reprimerli, soprattutto se copiavano suggerendosi a
voce, per cui non rimaneva traccia concreta del loro imbroglio, se non la
loro parola contro la mia, anche perchè in tal caso non sempre i presidi che
non vogliono complicazioni appoggiano i prof.
-- 
Elisabetta Marcovich

 quale  potere avevo per reprimerli,
Che noia.....ma lasciali copiare.
Decenni di lotte contro la meritocrazia e poi gli stessi 68ini stanno in
cattedra con i fucili puntati.
Ma lasciateli copiare quanto accidenti gli pare, trasformate le vostre
verifiche in formative, fate capire loro che 60 e un calcio in culo lo si da
a tutti.
Poi chi vuole imparare impari, chi no si fotta.
Ciao ciao
--
----
http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco

 stato capace di fare la prova da solo.
[cut]
Non metto in dubbio la notizia, ma, data la nota affidabilità della cronaca
giudiziaria, bisognerebbe leggere la sentenza.
Saluti,
Arturo

 cattedra con i fucili puntati.
La Cina è vicina
 :D
Saluti
Al-Farid

 cattedra con i fucili puntati.
In realtà proprio i più fedeli a quanto di meglio sono stati allora, nella
capacità
di capire che la Storia cambia le situazioni e spesso le capovolge.
Non ci vuole molto a capire che certe cose oggi e in questo modo sono
fortemente de-emancipatorie.
Vedo ben peggio chi plaudeva allora alla Scuola autoritaria e adesso a
quella debolista -sempre d' accordo, in sostanza.
Ma con chi?
Saluti
Al-Farid
--
"e fischiar Idre e sibilar Pitoni"

Ma con chi?
Con chi ha strumenti di promozione extrascolastici, no?
Se tutti sono egualmente ignoranti come saranno decise le assunzioni?

On Thu, 03 Jul 2003 10:53:04 GMT, "Arkannen" <mache...@abbiamo.noi>
wrote:

Per quelli che la pensano come te:
Perchč Io, che non la penso come te (per me cioč bisognerebbe
stroncare nella *naca* quelli troppo furbi (detto figuratamente,
naturalmente .) )) devo poi subire i danni e le conseguenze di detti
furbi che che so: 
per comprarsi una nuova outomobile allungono l'olio con una sostanza
non permessa (che poi io devo mangiare) ecc. ecc.
Massimo diploma media per i furbi.
L'***educazione*** e il rispetto delle regole (e degli altri) valgono
di piů di una cultura arruffona.

 wrote in message
bdutit$qj3$1...@nntp.weblinea.it...


 wrote in message
bdutit$qj3$1...@nntp.weblinea.it...


 cattedra con i fucili puntati.
in effetti non è il problema del copiare in sè che mi dà fastidio, ma il
principio dell'imbroglio e della slealtà. Quando non ti puoi fidare del
prossimo tutto va  male. E purtroppo questo è un difetto molto diffuso nella
società italiana.
Piuttosto che copiare, allora meglio il 6 politico ( perchè poi 6 e non 10
politico? todos caballeros ma almeno senza sotterfugi!)
-- 
Elisabetta Marcovich

 il necessario per evitare che la passi liscia....
ma fammi il piacere....bella mariturità hai............complimenti

 il necessario per evitare che la passi liscia....
Questa storia fa rabbia anche a me, ma mi sa che non ci puoi fare proprio
niente... E cmq la presidente di commissione doveva pensarci prima. Le hanno
messo il massimo allo scritto di latino, quindi, hanno accettato la
versione.
Ciao
Cupid3
--
Siti consigliati: 
http://www.timworld.org
;
http://it.groups.yahoo.com/group/kessy/
per iscriverti al gruppo su Kes invia una email a:
kessy-s...@yahoogroups.com

preoccupava che tutti i compagni avessero copiato.



Concordo, sono tutti dei debolisti che dicono "TUTTO BENE" mentre bene
non va; i cui rappresentanti politici sono con loro, l'origine e la
causa di tutti i mali,
gente a cui piacciono le pietre migliari delle leggi che regolano la
squola:
1) 'Modulo' in sostituzione del maestro unico
2) Abolizione degli esami di riparazione
3) Abolizione del voto di condotta capace di far ripetere un anno 
   all'alunno 
5) Abolizione delle sanzioni agli alunni (sanzioni superiori a 
   sospensioni temporanee dalla scuola)
6) Entrata della magistratura nelle decisioni didattiche, di voto e di
   valutazione per un alunno
7) Precarizzazione degli insegnanti
8) Regionalizzazione e privatizzazione delle scuole che nasconde la   
   volontà politica di una scuola privata funzionante per i ricchi e 
   una squola pubblica statale *di tipo aziendale* non funzionante per
   i poveri (il guaio è che ora sono tutte squole .) )
9..) SE li inventeranno in combutta con i sindacati
La squola è diventata l'inferno dove sono i prepotentini (o i loro
genitori: i prepotentoni) che comandano
mentre gli altri sono costretti DALLE LORO MALEDETTE LEGGI a subire.
Una squola in cui ogni legge ha il trucco per favorire arbitrariamente
alcuni e sfavorire altri.
Una istituzione che non educa, non insegna niente; una vera fabbrica
di squali, mentalmente deboli che alla prima avversità non esiteranno
a sbranarsi tra di loro.
___________
La squola produce la povertà e la povertà produce *la rivoluzione*.

 ha scritto nel messaggio
news:9_nNa.148481$lK4.4...@twister1.libero.it...


 sanno di cosa parlo... Ciao Vaschetto..
Bene, buon per te; forse non hai avuto una carriera da studente modello, ma
almeno hai imparato il senso di responsabilità nei confronti di ciò che si
fa.
Certo, a chi si suda i risultati fa rabbia vedere che quelli che copiano
spesso vengono premiati, ma purtroppo capita; e quelli che oggi copiano sono
più facilmente quelli che un giorno cercheranno di evadere le tasse o di
fregare comunque il prossimo; e quando qualcuno li accuserà risponderanno:
pensa per te invidioso!
Auguri a te per l'esame e la carriera scolastica futura.
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 carmen
Grazie!

 wrote in message
9_nNa.148481$lK4.4...@twister1.libero.it...

ma va a cagare te lo pseudonimo (vasco rossi) che ti porti