Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Questo invece è Tolstoj

"Se vuoi insegnare qualcosa allo scolaro, ama la tua materia e conoscila, e 
gli scolari ameranno te e la tua materia e tu potrai educarli; ma se tu sei 
il primo a non amarla, per quanto li obblighi a studiare, la scienza non 
eserciterà nessuna azione educativa".
Tolstoj, "Quale scuola", Emme Edizioni, p. 116.
Qualche precisazione sul contesto. Per T. nessuno ha il diritto di educare, 
se per educazione si intende il modellare l'altro a propria immagine e 
somiglianza. L'educazione va distinta dalla formazione culturale 
(obrazovanie, termine russo che corrisponde al tedesco Bildung), che è la 
semplice trasmissione di informazioni in un rapporto libero e paritario 
(qualcosa di simile a ciò che immaginerà poi Illich come alternativa alla 
scuola). In questo secondo caso, non si rinuncia del tutto all'educazione, 
poiché le discipline possiedono un intrinseco carattere educativo. E' una 
idea non troppo lontana da quella "istruzione educativa" di cui parlava 
Herbart.
a. 

 
bello peccato ce lo stiano mettendo in quel posto...
alla Luttazzi per intenderci

 poich� le discipline possiedono un intrinseco carattere educativo
giustissimo
Dal punto di vista dell'allievo, una materia pu� non interessare, ma
conoscere un insegnante che la insegna con autentica passione �
un'esperienza formativa instituibile
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 gli scolari ameranno te e la tua materia e tu potrai educarli
se bastasse questo... io amo appassionatamente, e credo si veda, le 
materie di cui sono portatore insano, ma se a loro nun je po' fregà de 
meno...
Col massimo rispetto per Lev Nikolaevich Tolstoj
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 Col massimo rispetto per Lev Nikolaevich Tolstoj
Il discorso di Tolstoj è molto più complesso, ed a mio avviso merita una 
attenta considerazione. Sostanzialmente riprende il concetto originario di 
universitas, come libera associazione di persone interessate ad acquisire 
alcune conoscenze. E' chiaro che, se l'associazione è libera, chi non è 
interessato semplicemente se ne va. O viene mandato via.
Qui trovi le opere pedagogiche di Tolstoj:
http://www.archive.org/stream/completeworksofc04tols#page/n11/mode/2up
Il saggio di cui parlo è "Education and Culture" (il traduttore inglese 
traduce con "culture" il russo obrazovanie, che io traduco con 
"formazione").
a.

 meno...
È per via del fatto che occorre amarle in una zona di sviluppo prossimale 
:) 

 interessato semplicemente se ne va. O viene mandato via.
yes, ma noi siamo scuola pubblica, hai presente?


 yes, ma noi siamo scuola pubblica, hai presente?
Anche la scuola pubblica, soprattutto dopo i sedici anni, è un libero 
contratto tra persone interessate alla conoscenza. Lo studente viene a 
scuola perché è interessato ad imparare. Se non ha più interesse, lo si 
manda via. Il problema è che tendiamo a dimenticare questo carattere libero 
della relazione scolastica, anche per una certa nostra tendenza a 
considerarci salvatori - come se lo studente mandato via dovesse finire in 
una sorta di Inferno.
a. 

 prossimale :)
E' Vygotskij a sostenere che bisogna proporre argomenti e problemi 
sempre un po' superiori (ok, purché non TROPPO) superiori) alle attuali 
capacità dei virgulti che abbiamo davanti. Io credo di essere abbastanza 
bravo a semplificare e presentare in modo accessibile, ma se i virgulti 
o le virgulte invece di ascoltarti pigiano i tasti del telefonino o 
dellìaipod....


 dellìaipod....
E tu mandagli la versione sul laifòn :)) 

 manda via.
Non proprio semplice, anche se dovrebbe essere csì. Se in una classe si 
sparge la voce "se nessuno studia non possono bocciare tutti" le armi 
abituali sono spuntate. Allos tesso modo, "se facciamo casino tutti non 
possono punirci se non simbolicamente".


 E tu mandagli la versione sul laifòn :))
Sai che è un'idea? Uhm, lezioni in podcasting... me la rivendo.


 Sai che è un'idea? Uhm, lezioni in podcasting... me la rivendo.
Sempre detto io che quel vigoschi lì era avanti una cifra...
Le penne davanti all'Arcimboldi e gli Arcimboldi muti eeh...!
:)) 

 possono punirci se non simbolicamente".
Purtroppo hai ragione, ed anche per questo ritengo che la scuola pubblica 
sia difficilmente riformabile. Può servire, però, ricordare più spesso ai 
nostri studenti ed ai loro genitori che se stanno a scuola non è perché 
qualcuno li obbliga, e che il servizio che viene reso loro, su richiesta, 
costa alla collettività non pochi soldi.
a. 

 Sai che č un'idea? Uhm, lezioni in podcasting... me la rivendo.
Un mio amico e collega s'č fatto la campagna elettorale col podcasting. Ha 
preso piů di mille voti: non č risultato eletto, ma comunque un ottimo 
risultato per uno al di fuori dei partiti.
a. 

 risultato per uno al di fuori dei partiti.
Ci potremmo mettere d'accordo per realizzare lezioni in audio, o anche 
in video e distribuirle con questo sistema (per quanto, oggi come oggi, 
preferirei un canale youtube).
L'intenzione (mia) sarebbe di offrire i contributi gratuitamente, 
benché, volendo, si potrebbe pensare a una forma di abbonamento per 
scavicarli.


 preferirei un canale youtube).
Io passo. Non sopporto le telecamere.
a. 

 Io passo. Non sopporto le telecamere.
potresti produrre in audio (e comunque oggi per i video si può usare una 
quasi invisibile macchinetta compatta, non te ne rendi quasi conto


 quasi invisibile macchinetta compatta, non te ne rendi quasi conto
Il problema non è il dispositivo, ma l'esito: non sopporto di vedere la mia 
immagine o di sentire la mia voce riprodotte. Sono primitivo: tu fotografare 
me, tu togliere anima.
a. 

 me, tu togliere anima.
se fai lezione all'università certamente sarai registrato, lo voglia o 
no. Io registravo tutte le lezioni.


 sempre un po' superiori (ok, purché non TROPPO) superiori)
questo è ovvio, perfino un po' levantino: se dici 100 loro rispondono
20; a questo punto l'errore di molti è quello di dire 20, poi verificano
che il risultato è 5.
Io ho provato in una mia classe quarta (professionale, neh!) a far
leggere prima il Candido, poi il Werther. Non dico i musi lunghi.
Poi ho dato le Illusioni perdute (che è un bel mattonazzo, l'opera più
lunga della Commedia). Naturalmente metà classe non l'ha letto, qualcuno
è stramazzato dopo le prime venti pagine, ma metà classe l'ha letto, e
sono stati entusiasti - qualcuno mi ha annunciato che sta già leggendo
il seguito.


 Io registravo tutte le lezioni.
Mi capitava anche alle superiori, a dire il vero. Ma è una di quelle cose 
che non puoi evitare, e quindi ti tieni il fastidio.
a. 

 volendo, si potrebbe pensare a una forma di abbonamento per scavicarli.
Gia' fatto, con podcast audio, a volte anche video e trascrizione della 
lezione corredata spesso da slide:
http://lnx.irisversari.it/net4voice/
Ma, quando hanno capito che dovevano pur sempre studiare e applicarsi, molti 
studenti hanno gettato la spugna.
Gioachic

 studenti hanno gettato la spugna.
Se non hanno voglia di lavorare, non c'è sperimentazione didattica che 
tenga.


 questo è ovvio, perfino un po' levantino
Non so se *amare* la propria materia nella zona di sviluppo prossimale è 
così levantino...
Se invece intendevi dire pleonastico, beh, lo è ancor meno. 

 Qualche precisazione sul contesto.
Per chi fosse interessato: 
http://www.scribd.com/doc/29328078/Tolstoj-e-l-Educazione
a. 

manda via.
ROTFL