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Titolo: A quando l'abolizione del sostegno?

Comincia ad esser tempo di pensare al superamento del sostegno per i 
ragazzi diversamente abili. Oramai tutti gli insegnanti dovrebbero essere 
in grado impostare delle lezioni appropriate per tutti i ragazzi ed anche 
i ragazzi sono in grado di interagire positivamente nelle crescita propria 
e degli altri. La presenza dell'insegnante di sostegno puň essere un freno 
all'autostima e all'autonomia dei ragazzi quindi liberiamoli e facciamoli 
crescere aiutati da tutti come tutti. Tantopiů che 9 ore settimanali, o 
peggio ancora 6 o 3 servono solo alla loro ghettizzazione ed etichettatura 
specialmente se l'handicap č lieve. Tutti devono essere fautori del loro 
sviluppo e integrazione.
Pensiamoci.

ragazzi diversamente abili. 
Dissento. Il sostegno dovrebbe essere continuo, per tutto l'arco
dell'orario scolastico (così come ci dovrebbe un'assistenza
domiciliare). Quanto mi danno fastidio queste prese di posizione
ideologiche, portate avanti non solo nella più totale assenza di
concretezza, ma soprattutto nel più totale disprezzo delle esigenze
dei più deboli. La gente basta che apre la bocca e si fa uscire una
cosa carina da dire e pensa di essere intelligente.
--
Antonella
www.ratzinger.it
"Sono anche disposto ad ammettere il voto
per gli stranieri, ma solo quelli che
hanno la cittadinanza italiana" (un conoscente).

 
...e come pensi che possa fare un insegnante che ha 26 ragazzi in classe 
ad insegnare loro qualcosa e seguire 2 o 3 ragazzi diversamente abili? 
Tu riesci a sdoppiarti e a fare il doppio lavoro in contemporanea? 
Oppure proponi di far andare la classe alla velocità di apprendimento 
dei ragazzi diversamente abili?
...e quelli molto bravi che già si annoiano perché il resto della classe 
non è altrettanto veloce ad apprendere?
Francesca


Adesso sarà più facile. In classe ce ne saranno 31. La riduzione del
numero di alunni in presenza di un disabile vale solo per le classi
iniziali, quindi in seconda media o in in secondo liceo potremo
tranquillamente operare su 25 alunni, magari parecchio eterogenei,
qualche straniero, che magari va anche alfabetizzato, e qualche
disabile. Aiutato da tutti, naturalmente. Tranne che da un docente
specializzato...che, immagino, sarà anche licenziato, visto che non
serve.

 ha scritto nel messaggio 
news:0535a743193b33b17fc582c21e9d12be$1...@www.progesis.net...

ma tu pensa ad andare gentilmente affanculo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:0535a743193b33b17fc582c21e9d12be$1...@www.progesis.net...

ma pensiamoci 2 volte prima di dire queste minciate, ma per favore.
A certi colleghi non gliene bastano mai di manici di ombrello sů per il culo 
(cit.). 

 Pensiamoci.
/musica ON
...Prima di sparare cazzate pensaa...
/musica OFF

diversamente abili? 
Più corretto definirli "abilmente diversi".

 Pensiamoci.
Io penso che tu non hai mai avuto alunni con seri problemi comportamentali.
Uno che parla così può solo aver ignorato la cosa. 

Io penso che tu non hai mai avuto alunni 
ecco, ti potevi fermare qua, giacche` quello a cui rispondevi e` 
l'unico post - in assoluto - che appare sui ng di Tiscali da parte 
di tale 
Paol...@tiscali.it
 (Paolo)
(v. headers)

Pensiamoci.
ci ho pensato - e sono arrivato alla conclusione che tu NON 
fai parte del personale della Scuola, ho esaminato il tuo stile
linguistico-espressivo: magari sei uno psicologo "arruolato" 
dal ministero.

 ragazzi diversamente abili
...
Sei in ritardo, non preoccuparti.
Verso la fine degli anni ottanta il ministero si accorse che i docenti di 
sostegno dopo cinque anni correvano tutti a fare domanda per il posto 
comune.
L'orientamento preso fu dunque quello di formare i docenti di classe con 
corsi di aggiornamento (sic), progetto che si spense come la speranza di una 
formazione seria in itinere per tutti.

 comune.
Ora invece vogliono tutti ritornare al sostegno: invece di fare il 
sostegno a trenta imbecilli handicappati (più trenta genitori avvocati 
imbecilli), meglio dedicarsi anima e cuore a uno solo ragazzo 
diversamente abile.

 imbecilli)
sessanta.


 Ora invece vogliono tutti ritornare al sostegno
...
Ecco, bravo trollone.
Nel frattempo sappi che non c'e' alcuna volonta' di ritornare al sostegno, 
anzi.
Il sostegno sara' progressivamente ridotto ovvero limitato a certe 
patologie.

 patologie.
Mariella grazie. L'unica che è intervenuta degnamente.
1) Avete detto che gli insegnanti, dopo i primi cinque anni, cercano di 
ritornare ad insegnare sulla propria classe di concorso. Ciò dimostra 
quanti, o che, tutti i docenti "usano" questi poveri cristi solo per il 
proprio tornaconto personale e non veramente interessati alle 
problematiche h.
2) Gli insegnanti devono essere tutti in grado di intervenire 
didatticamente con e per i ragazzi diversamente abili, anche coinvolgendo 
il gruppo classe. Chi non ci riesce...cambi mestiere.
Mi fate pensare che davvero chi è al Ministero sia più consapevole di noi 
sulle scelte da adottare, pensavo che non fosse così.
Di solito non rispondo alle accuse ed invettive, avevo proposto una 
riflessione, se questo è il livelli culturale di molti colleghi...stiamo 
freschi.
Ho 28 anni di servizio dei quali 15 impiegati su sostegno.
Prima di parlare "pensa". 
Ciao.

 il gruppo classe. Chi non ci riesce...cambi mestiere.
Assolutamente in disaccordo: se non è una trollata nel migliore dei casi è 
un discorso meramente ideologico. 

 il gruppo classe. Chi non ci riesce...cambi mestiere.
sono d'accordo sul fatto che gli insegnanti debbano essere preparati anche su 
questo fronte (e altri non tradizionali. Penso all'inserimento di studenti 
che parlano lingue diverse), ma ci dovranno pur essere soggetti in grado, 
chesso', di decidere di non mettere un ragazzo con autismo e uno con disturbi 
della sfera emozionale/comportamentale insieme nella stessa classe (per 
evitare la chiusura ulteriore del ragazzo con autismo). Ci dovra' essere 
qualcuno che individui gli obiettivi educativi di un ragazzo e che sappia 
identificare gli indicatori di un percorso in grado di raggiungerli (in 
maniera cooperativa con insegnanti e genitori). E cosi' via. Avrai pure una 
lunga esperienza ...
ciao,
alessandro

 sulle scelte da adottare, pensavo che non fosse cosě.
...
Le scelte da adottare devono trovare una realta' possibile. 

 maniera cooperativa con insegnanti e genitori). E cosi' via.
...
Gia'.
L'ultima idea accarezzata dal ministero - ti parlo di circa quattro anni 
fa - era proprio questa.
Il docente di sostegno doveva svolgere una funzione di consulenza, raccordo, 
etc.
Ad oggi nessuna nuova.
Per il resto sottoscrivo tutto. 

):

a me sembra ovvio, pero', che questa funzione di raccordo non possa essere 
esercitata senza lavorare con gli alunni. Dentro e fuori la classe. 
Volevo semplicemente dire che un'integrazione piena necessitera' di piu' 
insegnanti di sostegno e non di meno.
Aggiungo che l'insegnante (in un sistema educativo "pubblico") e' colui il 
quale lavora con studenti di abilita' diverse, di diversa condizione sociale, 
di diversa origine culturale e linguistica, di diverse attitudini e 
motivazioni. Chi insegna a singole categorie si chiama(va) con altro nome. 
Professione onorevole (e ci sono esempi in storia e letteratura), ma che poco 
ha a che fare con l'insegnamento in ambiente scolastico in questa epoca.
ciao,
alessandro

Ho 28 anni di servizio dei quali 15 impiegati su sostegno.
No comment.

 anzi.
Come no. Buon rosicamento.

 Chi non ci riesce...cambi mestiere.
Quello che tu prospetti č il futuro docente, che dovrebbe essere 
specializzato anche sul sostegno.

 Pensiamoci.

 > ragazzi diversamente abili
e affidarlo agli insegnanti veramente disabili> > Pensiamoci.

 e degli altri.
Non č affatto cosě!!!
Non č questione di essere in grado, ma di avere il tempo materiale per 
seguire, non solo le varie fasce di livello, ma anche il diversabile.
Il sostegno SERVE ECCOME!!! Lo vogliono abolire in malafede, solo per 
tagliare ancora sulla scuola, ma sono, ripeto, in profonda malafede.
Ed io invito tutti i GENITORI  DEI DIVERSABILI a combattere aspramente 
questa tendenza, altro che ghettizzare!!!
Vogliono togliere dei DIRITTI solo perchč sono persone deboli che non si 
possono difendere, allora siano i genitori ad usarre tutte le armi per 
difenderli: il Tar, il csa, le usl, ecc...

 > ragazzi diversamente abili
e affidarlo agli insegnanti veramente handicappati> > Pensiamoci.

 ha scritto:

Fai domanda per averlo tu.

 ha scritto:

Non posso, c'è un solo posto e tu mi precedi in graduatoria.


dimenticavo, visto che ti trovi, mandami anche un po' di caffè!

 ha scritto:

Scusa, ho sbagliato. Ho risposto come se tu fossi normodotato, invece non
sei in grado di capire. Fatti aiutare... 

 ha scritto nel messaggio:
*Dipende. Non si può fare di ogni erba un fascio. Un insegnante che
*nelle sue ore deve seguire 20 ragazzi non può, materialmente, adeguare
*la sua lezione a tutti i tipi di ragazzi che ha nella classe (esempio:
*nella stessa classe hai un ragazzo autistico, uno sordo, uno con
*problemi di apprendimento, poi tutti gli altri)...
Eventualità che NON può verificarsi...
*Il sostegno, se
*fatto bene, serve, eccome. Il fatto che ci siano moltissimi insegnanti
*che fanno male il sostegno (e non hanno le doti di sensibilità che
*questo lavoro richiederebbe)
Non servono doti di *sensibilità*, bensì *professionalità*!
*non vuol dire che questo sia negativo di
*per sè. Piuttosto, facciamolo fare solo a chi lo sa fare. E non mi
*riferisco a una generica abilitazione.
Beh, chi lo dovrebbe fare se non un docente in possesso di
*specializzazione*? Lo decidi tu chi lo "sa fare" e chi no?
*Parlo di qualità umane che,
*spesso, non ho trovato proprio laddove servirebbero di più.
Le qualità umane/relazionali sono senza dubbio essenziali ma smettiamola di
consederare l'insegnante di sostegno un sostegno *ai ragazzi*; è e dovrebbe
essere un sostegno ai colleghi, un esperto delle relazioni e della
comunicazione "scolastica", un fautore di progetti per un'adeguata (e reale)
integrazione degli alunni disabili (e no)...solo quando cambierà qs
prospettiva (e mi rendo conto che nelle scuole secondarie sia cosa assai
lontana) il sostegno avrà un vero senso di essere.
Bye, P.

Illy ha scritto:

Tu già lo hai fatto e non è servito a niente? rinunci all'incarico?
Puoi sempre andare a Lourdes.


A proposito, preferisco il Kimbo o il Lavazza.

 - Mostra testo tra virgolette -
Scherzo perché non ho la possibilità di sputarti in faccia.

Vieni in classe mia. Poi lo vedi se l''evenutalità "non può
verificarsi".
pAoLiNo ha scritto:


 verificarsi".
anche nelle mie due classi. E poi vedi anche il mazzo che ci si fa... Il
fatto che sia un pelino più facile "imboscarsi" non vuol dire niente, il
valore del sostegno è un valore "a prescindere".
In tutti i lavori, ove è possibile, la gente che non ha coscienza e
professionalità, si "imbosca".
Finiamola con questa invidia del pene per gli insegnanti di sostegno che si
fanno l'orario da soli; è un lavoro differente, con vantaggi e svantaggi.

On 25 Mag, 17:21, Juan Carlos Torres <cuban...@me.llamano> wrote:

Quando gli insegnanti si imboscano le resposabilità sono dei dirigenti
(e non mi riferisco solo ai presidi). Conosco tanti docenti
curriculari che si imboscano sfacciatamente, lasciando la classe nelle
mani del docente di sostegno.
Comunque, capisco che la compresenza non è facile per nessuno,
soprattutto per il docente specializzato ma, purtroppo,
indispensabile.  Per quelli che pensano sia un lavoro da imboscati c'è
sempre la possibilità di specializzarsi e chiedere il passaggio sul
sostegno e....tanti auguri.
hermes

 ha scritto nel messaggio:

confondi il posto di sostegno agli alunni disabili con la figura
strumentale.