Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Pronta la mia richiesta di controllo titoli di servizio





Pronta la mia richiesta di controllo
Potrebbe essere utile a qualcun 
altro - anzi, spero che si sveglino i miei colleghi di Elettrotecnica superati 
da ingegneri meccanici (come quello che passa di ruolo a Foggia quest'anno) i 
cui punti sono quasi tutti fasulli, perché di servizi resi senza il prescritto 
titolo di studio, come recita l'allegato 1 al DM n. 11 del 12-2-2002, al punto 
B. Anzi, quel signore era iscritto per una decina d'anni in graduatoria di III 
fascia di istituto senza titolo, e solo per questo dovrebbe essere denunciato 
per truffa allo Stato. Idem un mio collega nella stessa scuola, che smascherai 
in Toscana, laureato in ingegneria Ambientale, iscritto nelle graduatorie di 
istituto: non aveva fatto neppure un esame di Elettrotecnica e insegnava 
Elettrotecnica - dopo si è abilitato, ha fatto i 4 esami mancanti e ha fatto 
valere pure i servizi. 


 


 


Oggetto:
 
richiesta di controllo titoli di servizio 
pregressi svolti senza abilitazione
, 
Graduatoria ad Esaurimento 
A035 
Elettrotecnica e applicazioni


 


Il sottoscritto Steinway de 
Steinwaibus, nato a Petrof il 1/6/1950, residente a Yamaha


PREMESSO CHE


- è laureato in 

Ingegneria Elettrica
 e ha sostenuto 
gli esami annuali di 
Elettrotecnica, Macchine elettriche, Misure elettriche e 
Impianti elettrici;


- 
è abilitato in 
A035 Elettrotecnica e applicazioni
 tramite 
***


- è regolarmente 
iscritto nelle Graduatorie a Esaurimento ***


CONSIDERATO 
CHE


- nella 
provincia *** è prevista n. * nomina a tempo indeterminato nella classe di 
concorso A035 etc.


- il 
sottoscritto è inserito nella posizione n. ***;


- il 
titolo di accesso
 alla classe di 
concorso 
A035
 è la 
laurea
 in Ingegneria 
congiunta
 agli esami annuali di 

Elettrotecnica, Macchine elettriche, Misure elettriche, Impianti 
elettrici
 o omogenei, come prevede il DM 39/98 e la tabella allegata A/4 e 
come è possibile verificare sul sito internet del Ministero 
dell'Istruzione:


http://www.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/ricercaperclasse.action


- 
l'allegato 1 al DM n. 11 del 12-2-2002, al punto B afferma: "È 
valutabile il solo 
servizio prestato con il possesso del titolo di studio, prescritto dalla 
normativa vigente all'epoca della nomina, e relativo alla classe di concorso o 
posto per il quale si chiede l'inserimento in graduatoria";


- solitamente i corsi di 
Ingegneria
 diversi da 
Ingegneria Elettrica 
o
 Elettrotecnica
 non comprendono tutti 
gli esami richiesti dal DM 39/98 per la classe concorsuale 
A035 Elettrotecnica e 
applicazioni,


C H I E D 
E


all'A. 
T. di Genova di effettuare controlli, ai fini della stipula dei contratti 
a 
tempo indeterminato 
nella classe 
A035
 
previste per il ** agosto 
prossimo, riguardo i 
titoli di servizio pregressi svolti senza abilitazione 
per 
***
, 
collocati rispettivamente alle 
posizioni n***


Il 
sottoscritto chiede, cioè, di 
verificare
 nei certificati degli esami 
sostenuti di tali docenti che fra gli 
esami
 siano inclusi quelli 

annuali di 
Elettrotecnica, Macchine elettriche, 
Misure elettriche, Impianti elettrici
 o omogenei, come previsto dal DM 
39/98, e che siano tutti stati 
sostenuti 
precedentemente
 ai periodi relativi ai 
titoli di servizio
 
specifico 
dichiarati, resi senza 
abilitazione. In caso contrario, il punteggio complessivo dovrà essere decurtato 
di quello relativo a servizi resi prima del conseguimento del titolo di 
studio.


Il 
sottoscritto ha incontrato molti casi nel genere durante la sua carriera in 
varie province e nutre dubbi sul fatto che gli insegnanti 
*** 
abbiano svolto tutto il servizio 
pregresso da non abilitati quando avevano già conseguito il titolo di accesso, 
poiché gli risulta che non siano laureati in 
Ingegneria Elettrica
 o 
Elettrotecnica
; è, quindi, 

possibile
 che non abbiano sostenuto durante il corso di laurea gli esami 
richiesti e 
che abbiano svolto una parte del servizio
 da non abilitati 

senza il possesso del prescritto titolo di studio
.


Il 
sottoscritto allega una copia del documento di identità



 che non siano laureati in /Ingegneria Elettrica/ o /Elettrotecnica/; 
Allora, non è vero che parli del titolo di accesso all'*insegnamento*, 
tu stai parlando della Laurea,la quale è titolo di accesso alla *cl.
di concorso*!

 Pronta la mia richiesta di controllo...
Ti manca l'esame di netiquette: nessuno ti ha mai detto che non si posta 
in HTML su usenet?

 Pronta la mia richiesta di controllo
Ottimo lavoro!
Per curiosita', che fine hanno fatto le precedenti segnalazioni?
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 -- 
Ho fatto depennare una ventina di persone in due diverse province dalla 
graduatoria di III fascia di istituto, e così son riuscito a lavorare, ma 
non ho mai fatto nulla per far togliere il punteggio non valido per i 
servizi - o meglio, una volta ci ho provato, ma il tale dell'USP non capiva 
e rispondeva tutt'altro; ero in coda (l'anno scorso), e secondo lui non ero 
interessato, perché ero in coda e non nella graduatoria principale, bah! 

"minico ONE" <min...@one.qui> ha scritto nel messaggio 
news:4e51e938$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

ci tenevo a evidenziare neretti, corsivi e via dicendo - se qualcuno non lo 
può visualizzare, fa nulla - ho fatto pure sempre un servizio gratuito
TSK TSK 

 di concorso*!
non capisco che vuoi dire
  S. 

"Steinway" <asaslks> ha scritto nel messaggio 
news:4e522242$1$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

o meglio, ero presente in coda, ma quel prof era presente con me in un'altra 
coda, quindi se il suo punteggio era gonfiato l'avrei potuto superare nella 
coda - Inoltre facevano discorsi strani tipo il titolo di accesso è 
l'abilitazione, ma io parlavo di servizio senza abilitazione... 

 graduatoria principale, bah!
O hai parlato con un idiota, o con un furbo/colluso.


 accesso č l'abilitazione, ma io parlavo di servizio senza abilitazione...
Allora č piů probabile fosse un idiota.



E se uno ha preso la laurea in ingegneria con un piano di studi che gią 
prevedeva quei 4 esami?
La congiunzione viene meno?


sì, deve sostenerli dopo la laurea, e quindi ha diritto ad accedere alle 
graduatorie di III fascia

 non capisco che vuoi dire
voglio dire:
a) che il servizio di insegnamento si può svolgere anche senza
il prescritto titolo di studio, come da Note 1 e 13 al p. D)
della Tabella A allegata al D.M.131/07. -
Sono GdI, è vero, ma non a caso vi faccio riferimento, perché
*prima* del titolo di accesso  alle GaE (abilitazione), viene
la Laurea;
b) che chi precede in GaE, avendo conseguito l'abilitazione, 
legittimamente ha fatto valere i titoli di servizio pregressi
ad una Laurea che, allora, non era ancora acquisita, cioè in
via legittima ha, eventualmente, insegnato (O.k. probabilmente
tu non sei d'accordo - ma tant'è...);
c) che non bisogna confondere la "Laurea" con la "Laurea congiunta",
Infatti, sebbene  gli insegnamenti siano COMPRESI nella cl. di concorso, 
per accedere alla cl.di concorso è sufficiente la "Laurea" (v. Ministero 
Istruzione  
http://tinyurl.com/3fxdbvk
 ), invece, per accedere ad un 
insegnamento - compreso, ripeto, in quella cl. di concorso - NON è 
sufficiente la (sola) "Laurea", ma serve la "Laurea congiunta".
(Ad abundantiam: "cattedre relative ad insegnamenti cui avevano
titolo ad accedere.
E' consentito, peraltro, agli aspiranti di cui sopra, di accedere
a tutti gli insegnamenti compresi in ciascuna delle suddette classi
di concorso",
v. D.M.39/98, art.5 (Docenti abilitati non di ruolo), comma 2.
http://tinyurl.com/3rgke85
Ciò non toglie che un controllo sia sempre auspicabile, vedi mai
che chi precede in GaE abbia insegnato determinate materie
senza aver acquisito la "Laurea congiunta".

 
http://tinyurl.com/3rgke85
Qui parli di docenti abilitati!! io sto parlando del servizio prima 
dell'abilitazione
 



Non so se non ho capito la domanda o non ho capito la risposta.
Io avrei risposto: Se uno ha preso la laurea in ingegneria con un piano 
di studi che già prevedeva quei quattro esami, allora ha accesso a 
quella classe di concorso.


 dell'abilitazione
MA non l'hai ancora capito che per il servizio prima dell'abilitazione
a volte ci vuole, a volte non ci vuole la laurea congiunta agli esami di 
ecc.ecc.??

 Non so se non ho capito la domanda o non ho capito la risposta.
In effetti, è quel "quindi" nella risposta quello che confonde...
Io stesso ci ho messo un po' a capire che quel "quindi"
qui non significava "di poi".


 vuoi dire che per sostenere un concorso la laurea non � sufficiente??
Per partecipare al concorso per ispettore tecnico del lavoro occorre la 
laurea in ingegneria, architettura o altro (non ricordo). Se hai la 
laurea in lettere, "la laurea non � sufficiente".
Per contro, per diventare ispettore del lavoro, occorre la laurea in 
giurisprudenza (o altro, non ricordo), e quella di ingegneria non vale.
Per partecipare al concorso per l'insegnamento dell'elettrotecnica, devi 
avere una laurea in ingegneria elettrica o elettrotecnica, oppure una 
laurea in ingegneria di altro tipo ma devi avere sostenuto 4 esami 
specifici (o equipollenti).
Di conseguenza se sei laureato in ingegneria elettronica e di quei 
quattro esami ne hai dati due, dovrai darne altri due per potere fare il 
concorso (ordinario, ssis o TFA) abilitante in quella classe di concorso.
Se sei laureato in ingegneria meccanica e ne hai dato uno, dovrai dare 
gli altri tre.
Se sei laureato in ingegneria gestionale e non ne hai dato nessuno, 
dovrai darli tutti e quattro.
Se sei laureato in lettere, anche se dai quei quattro esami dopo tale 
laurea, col cavolo che puoi aspirare ad un concorso abilitante sull'A035.
Se quanto ho scritto � fuori tema, cio' e' determinato dal fatto che non 
ho capito un cazzo del vostri disquisire e quindi ignoratemi bellamente.
Ora mi metto a studiare topologia perch� un ingegnere qualsiasi basta 
dare quest'unico esame per accedere a quella classe di concorso. :-)
Faccio prima che dare due esami di elettrotecnica e infastidire 
Steinway. ;-)


>
Se non li prevedeva, deve integrarli
come succede ai laureati in lettere dopo l'a.a. 2000-2001, o ai laureati in 
ing dopo quell'anno che vogliono insegnare matematica 

 ecc.ecc.??
non ci vuole solo se non ce ne sono altri col titolo, e il punteggio non 
vale nelle GaE  ué, io non ce la fo più