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Titolo: I soliti pregiudizi...

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-05-20_120220688.html
...o psicosi
(mi sembra che è un po' che non ne parliamo) 

 (mi sembra che è un po' che non ne parliamo)
mi pare evidente: psicosi.
A quando i primi pogrom italiani?
ciao
feynman 

 ...o psicosi
Psicosi. Infatti:
1) Nessun Rom è stato mai condannato (almeno da 25 anni a questa parte) per 
rapimento di un bambino italiano. Inoltre:
2) In 25 anni sono solo 6 (sei!) i minori italiani di età inferiore a 11 
anni scomparsi senza essere più ritrovati. Un po' pochi per sostenere che i 
Rom siano soliti rapire i bambini.
Michele 

mi pare evidente: psicosi.
Infati, almeno secondo l'Ansa: "Poco dopo la zingara e un altro rom
stavano per sollevare la figlia dal carrello della spesa.". L'hanno
toccata? No, e che diamine! Stavano a due metri, ma si vedeva
_benissimo_ che dopo poco l'avrebbero "sollevata".
Trattasi di lettura del pensiero, un segno classico di paranoia.
Se i mendicanti che vedo per strada chiedere l'elemosina praticassero la
stessa preveggenza, a quest'ora starei da un pezzo a marcire in galera,
probabilmente in vastissima compagnia.
--
Federico Spano`

 mi pare evidente: psicosi
è un po' come la storia dei pedofili su Internet: quante volte si è
avuta notizia di qualcuno che sia stato processato e condannato? Di
solito, dopo la notizia della retata, il fatto scompare.
Quanti Rom sono stati *condannati* per sequesto di bambini negli ultimi
vent'anni?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 prima che i Rom potessero compiere l'insano gesto.
tra l'altro:
da quando i carrelli della spesa sono fatti per depositarvi bimbe di tre 
anni?
ciao
feynman 

vent'anni?
Nessuno.
http://www.everyonegroup.com/it/EveryOne/MainPage/Entries/2008/5/18_Follia_antizigana_in_Italia._EveryOne_sul_rapimento_di_Napoli.html
--
Federico Spano`

 feynman
Ops... significa che quella specie di seggiolino non č fatto per farci
sedere i bambini?
Ciao
amelia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anni?
Parli di un sacco di cose di cui non hai cognizione, fra cui i bambini.
Tre anni è l'età massima in cui ti sta nel seggiolino del carrello, già a 
quattro si scassa e vuole scendere.
Vedo cmq che è partito il partito degli zingari...
Ovviamente quando finisce il campionato poi si guardano le partite di 
coppa poi i tornei e le amichevoli e quando proprio non c'è più un cazzo 
si passa al bigliardino.
..

 Vedo cmq che è partito il partito degli zingari...
Io non ne faccio parte.
Sono mediamente disinteressato ai problemi degli zingari. Mi preme invece 
sottolineare come oggi in Italia CHIUNQUE possa finire in galera sulla base 
di un pregiudizio, inclusi due cittadini dalle vite specchiate come me e te.
Assistere indifferenti ad una psicosi collettiva è come assistere 
passivamente all'incendio di un giardino vicino casa. Basta che giri il 
vento affinché  le fiamme arrivino sotto le finestre di casa.
Le psicosi collettive vanno spente anche quando riguardano gli altri.
La mamma che crede che lo zingaro rapisca i bambini non farà fatica a 
credere che i professori molestino le studentesse o che tra le maestre delle 
scuole materne alberghino i pedofili.
Contrastare l'ignoranza e la superstizione e' un dovere morale per noi 
insegnanti più che per altri.
Noi cittadini dobbiamo pretendere l'applicazione rigorosa dei principi 
giuridici dello Stato di Diritto. Le eccezioni non le fanno solo per gli 
zingari. Le eccezioni rischiano, anzi, di divenire la regola.
Michele 


Benissimo. Finalmente abbiamo capito che i rom non sono ladri di bambini. 
Sono ladri e basta... So che a voi non danno alcun fastidio, siete 
tolleranti e rispettate la loro cultura, forse vi sono anche simpatici (la 
simpatia del poverello visto dal ricco...). Io che sono poco tollerante non 
voglio vedere i loro bambini a livello di tribu africana e vorrei, con la 
mia arroganza, risolvere il problema (farli lavorare, dare a loro una 
casa...). Voi cosa mi consigliate? 



E perché no? C'è il seggiolino apposta, e il suo uso è largamente
incoraggiato. 
Mica per motivi di accoglienza e gentilezza, credo, quanto per brutali
strategie commerciali.
Per chi deve organizzare la gestione del supermercato in modo da
massimizzare i guadagni, è di gran lunga preferibile che i bambini se
ne stiano allegri e buoni a lasciarsi scarrozzare, piuttosto che
essere lasciati liberi di saltellare in giro rovesciando mensole e
facendo danni, oppure essere tenuti per mano da un genitore impaziente
e nervoso, che in tal modo compra meno.
Il vezzo italomammistico scorretto, semmai, è quello di piazzare il
bambino direttamente DENTRO al carrello, seduto o in piedi, con tanto
di scarpe fangose o polverose a contatto diretto con il ripiano dove
in seguito anche qualcun altro (oltre alla mamma stessa) poserà la sua
spesa...
Lisa

 (farli lavorare, dare a loro una casa...).
Un sincero augurio di buon lavoro!
Michele 

 
E questa la nota dolente... che mentre le persone che hanno da perdere 
finiscono triturate dagli ingranaggi della giustizia, quelle che nulla 
hanno da perdere quegli ingranaggi non li temono perché con loro si 
inceppano.
Non è la prigione quella che rischiano i cittadini che rispettano le 
regole quanto piuttosto il loro status di cittadini.
Tu che hai seguito le vicende di Rignano Flaminio questa cosa la sai.
Dalla prigione ci sono usciti... ma dagli impicci ancora no e i danni che 
ne hanno avuto mai gli saranno ripagati.
Il problema zingari va trattato in quanto problema zingari e non per le 
singole vicende personali perché non se ne esce.
Il loro modo di vivere fatto esclusivamente di illegalità è un costo 
sociale che non riusciamo a reggere.
Tra l'altro con i rom ancora non è accaduto, ma gli altri zingari, quelli 
che stanno in Italia da 40 anni oramai si sono saldati con la criminalità 
organizzata con cui fanno affari d'oro.
Ai rom devi solo dare tempo, o meglio devi dar tempo alla mafia di 
scoprire quale immenso bacino siano da cui attingere risorse e vedrai che 
anche loro faranno il salto di livello.
..

regole quanto piuttosto il loro status di cittadini.
E quindi che vuol dire? Che siccome un rom italico medio, spesso, non
ha niente da perdere, allora tanto vale accusarlo fantasiosamente di
qualsiasi reato a caso, anche se non l'ha commesso? Boh...
Lisa

 qualsiasi reato a caso, anche se non l'ha commesso? Boh...
Avessi almeno quotato la parte che con forte distorsione poteva darti 
ragione avrei capito... 
Ma visto quanto boh lo dico io.
..

 spesa...
è esattamente a quello che mi riferivo.
Avete forse visto delle foto del carrello in questione? :-)
ciao
feynman 

 è esattamente a quello che mi riferivo.
Avete figli, voi due? 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Avete figli, voi due? 8-)
Io no, ma Lisa ne ha una caterva :-)
Io comunque ho 9 nipoti (da zio ovviamente) e 12 pronipoti (cioè figli 
dei nipoti)  che mi coprono tutte le fasce di età da zero a 40 anni.
Di alcuni di loro mi sono curato personalmente quanto un genitore.
ciao
feynman 

 organizzata con cui fanno affari d'oro.
In linea di principio sono assolutamente d'accordo con te: laddove c'è gente 
che campa e fa figli pur avendo ufficialmente reddito zero c'è puzza di 
attivita' illecite, sulle quali lo Stato ha il dovere di fare luce. Il 
problema ovviamente non riguarda solo gli zingari ma tutti coloro che (nati 
in Italia o qui arrivati in qualche modo) in teoria non avrebbero i mezzi 
per sopravvivere mentre in pratica campano senza grossi problemi.
Certamente la criminalità prende la manodopera dalle aree sociali più 
svantaggiate.
Certamente ci sono in Italia pezzi di territorio dove l'economia si regge in 
buona parte sulle attività illecite, direttamente o indirettamente.
Della questione zingari (o Rom) però non so nulla di preciso, e dunque mi 
fermo qui.
Michele 


wrote:

Trasferisciti all'estero.
--
Federico Spano`

 Di alcuni di loro mi sono curato personalmente quanto un genitore.
Allora spiegatemi come fate. 8-)
Ciao ciao.


 Allora spiegatemi come fate. 8-)
a far che? :-)
ciao
feynman


Sostanzialmente, al supermercato ce li ho sempre portati il MENO
possibile in assoluto, per scelta.  :)
Comunque, quando ce li ho portati, sono sempre stati ben contenti di
starsene nel seggiolino apposito. Qualsiasi bambino, in generale, si
diverte ad essere trasportato su ruote, e sta infinitamente più
tranquillo lì che a piedi o in braccio...
Lisa

 tranquillo lì che a piedi o in braccio...
Ho capito.
Quindi non e' merito tuo se i tuoi figli stanno gentilmente appollaiati nel
seggiolino e non hai mai affrontato le richieste pressanti di stare dentro
al carrello dei pargoletti che, quando vogliono, sanno essere convincenti.
Si', anche noi cerchiamo di non portare nostra figlia al supermercato.


al carrello dei pargoletti che, quando vogliono, sanno essere convincenti.
Ti faccio notare che questo è esattamente lo stesso ragionamento che
fanno quelli abituati a lasciar pascolare allegramente i figli sul
sedile della macchina senza assicurarli ai seggiolini appositi, con la
motivazione che "lui legato non ci vuole proprio stare, che ci posso
fare se si lamenta?". E che poi magari vengono a dirti: "Beata te, che
hai i figli che non si ribellano, io devo sempre accontentarli e
lasciarli slegati..."
Lisa

 Allora spiegatemi come fate. 8-)
Prova a pensare a questa situazione: tre bambini, da un mese a cinque
anni, e una persona che deve occuparsene da sola.
Si può fare, ma con un certo piglio militaresco :-))
Nessun capriccio nei negozi, la mamma al centro che spinge il
passeggino e due manine saldamente aggrappate ai lati.
Non è un'ipotesi di scuola, come avrai capito. ;-)

Si pu=F2 fare, ma con un certo piglio militaresco :-))
Io credo di essere la negazione assoluta dello spirito militaresco.
Semplicemente, secondo me, il segreto sta nel circoscrivere il più
possibile e limitare a pochissimi casi le circostanze in cui non c'è
contrattazione che tenga, lasciando ampio spazio di elasticità in
tutto il resto. 
Se il bambino rifiuta di stare nel seggiolino e pianta una grana
pazzesca perché invece vuole stare dentro al carrello, è perché altre
volte glielo è stato lasciato fare con naturalezza, o addirittura gli
è stato proposto allegramente dal genitore stesso. Ok, non sarà una
cosa gravissima, sicuramente c'è di peggio... ma non mi dite che è un
rituale obbligato, e che se non farsi mettere i piedi in testa da un
treenne è solo questione di fortuna!
Lisa

 tutto il resto.
Il piglio militaresco di cui parlavo è proprio riferito alle
circostanze in cui "non c'è contrattazione che tenga".
Insomma, secondo me, si tratta di mettere in chiaro poche, semplici
regole.

 lasciarli slegati..."
Il seggiolino dell'auto, dici? Li' ci siamo.
Sappiamo valutare il contesto.


 treenne è solo questione di fortuna!
No, per carita'. Ci mancherebbe. Si scherzava.


Sappiamo valutare il contesto.
Appunto: siccome il limite del contesto lo pone l'adulto, allora non
dire che dipende tutto dal bambino e che è solo questione di fortuna. 
saluti
Lisa

 dire che dipende tutto dal bambino e che è solo questione di fortuna.
Ci mancherebbe. La mia e' stata tutta una divagazione scherzosa. ;-)
Ma quanto sei incazzosa. 8-)



Io mi chiedo quanti "pensionati al minimo" o che altro che "non
arrivano alla fine del mese" siano o siano stati in realta' evasori
fiscali o peggio.  Ma perche' apparentemente nessuno apparentemente ha
avuto simili pensieri politicamente scorretti? Esiste censura?