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Titolo: permesso retribuito

Mi sono imbattuta per caso in questa sentenza. E' vecchia di 5 anni, ma 
sempre utile.
Il fatto: un insegnante aveva richiesto 3 giorni di permesso retribuito 
per partecipare ad un convegno, il DS glielo aveva negato. Il tribunale 
ha dato ragione all'insegnante. Nella motivazione della sentenza:
...<cut> trattasi in sostanza di un diritto del lavoratore che copre 
(per soli tre giorni ad anno) eventi particolari di natura personale o 
familiare. A questo diritto speciale di permesso non possono essere di 
ostacolo le esigenze organizzative del datore di lavoro. Ciò in 
considerazione del limitato periodo, e pertanto la semplice domanda 
documentata comporta la concessione del permesso.
All’interpretazione della norma contrattuale rileva la voluta genericità 
ed elasticità della stessa, quanto si riferisce a motivi "personali" non 
specificando altro dato o contenuto. ...<cut>
http://www.rsuscuola.it/archivio/presidecond.htm
Tabhall

 familiare.
Ed è comunque triste che partecipare a un convegno scientifico sia 
considerato un "evento particolare di natura personale o familiare".

 considerato un "evento particolare di natura personale o familiare".
Nel nostro contratto ci sono i 5 giorni di permesso che possiamo 
chiedere per motivi di studio. Non ho capito perchè l'insegnante non sia 
ricorso a questi (non farmi rileggere tutto!) ma immagino sia perchè ne 
aveva già usufruito, e perciò è ricorso ai 3 gg per motivi personali.
Tabhall

sentenza. E' vecchia
Č la fonte di tutte le mie passate risposte sul tema :)
Comunque fai bene a ricordarcela.
--
Federico Spano`

 wrote:

No, era relatore, quindi niente motivi di studio.
--
Federico Spano`

Federico Spano` ha scritto:

Direi che, a questo livello,  è da interrogazione parlamentare...

 
Parteciperò a un convegno scientifico il 7-8 ottobre prossimo. Si tratta 
di sabato e domenica. Ma mi è impossibile restare al convegno sino alla 
chiusura e poi riuscire a prendere l'aereo per tornare a casa entro 
lunedì mattina, quando ho lezione. Ho perciò chiesto (e ottenuto senza 
problemi) un giorno di ferie per lunedì, dopo aver cercato i supplenti 
per coprire le mie ore. Volete dire che avrei potuto avvalermi di alcuni 
giorni per motivi di studio? NOn è prerogativa solo degli iscritti a un 
corso universitario?
ciao
M

 ha scritto nel messaggio
news:jtt4h2pskci7jmnq2...@4ax.com...

Ehm, in realta' nell'art. 62 (sulla fruizione del diritto alla formazione)
del CCNL al comma 7 si legge:
"7. Le stesse opportunita', fruizione dei cinque giorni o adattamento
dell'orario di lavoro, devono essere offerte al personale docente che
partecipa in qualita' di formatore, esperto e animatore ad iniziative di
formazione. Le predette opportunita' di fruizione di conque giorni per la
partecipazione ad iniziative di formazione come docente o come discente non
sono cumulabili."
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205.pdf
 a pag. 59.
Pero' ottenere i cinque giorni non e' immediato, infatti sul diritto alla
formazione deve essere effettuata la contrattazione fra RSU e dirigente ed
ogni scuola ha le sue regole!
Ombretta



Che cosa? Perché?
--
Federico Spano`


wrote:

Sì, l'ho riletto, mi era sfuggito ma non sono sicuro che sia pertinente in quel
caso, perché dalla lettura del contratto sembra che si debba concludere che il
diritto è limitato a quelle iniziative che comportano l'esonero per chi
partecipa come discente. Tra l'altro non so come si stabilisca se un'iniziativa
comporta o meno l'esonero. Io per esempio, da studente (lavoratore!) di
psicologia, vado a volte a convegni che per gli psicologi laureati costituiscono
formazione riconosciuta dallo stato, ma non ho mai pensato di andarci con un
permesso per formazione (ho sempre usato quelli per motivi personali, che,
vorrei ricordare, non sono tre ma nove giorni l'anno).
--
Federico Spano`

 caso,
Io sono stata relatrice ad un corso e ne ho usufruito. Ne ho usufruito 
anche per frequentare corsi o convegni attinenti all'insegnamento, ma 
tenuti da soggetti estranei alla scuola. Non mi hanno mai fatto problemi 
su questo. Invece con alcuni dirigenti passati ho dovuto battagliare per 
avere un giorno di permesso per motivi personali e soprattutto per i 
giorni di ferie.
Tabhall

 corso universitario?
No, assolutamente, ti confondi con le 150 ore.
Sicuramente avresti potuto avvalerti di questo tipo di permesso il 
giorno 7 (se per te fosse stato lavorativo), ma per quanto riguarda il 
giorno 9 forse il dirigente avrebbe fatto difficoltà. A me, nella tua 
stessa situazione, non l'hanno fatta, concedendomi anche i giorni 
necessari al viaggio aereo, però non sarei sicura che la cosa sia scontata.
Tabhall

 Comunque fai bene a ricordarcela.
Mi era sembrata interessante questa parte della motivazione, quando 
parlando della norma, dice che va intesa come generica ed elastica, 
visto che l'espressione  motivi *personali*, non specifica altro dato o 
contenuto.
Come dire, qualunque motivo documentato è valido, e il permesso non può 
essere negato.
Tabhall



Esatto.
--
Federico Spano`

 Che cosa? Perché?
L'avevo rimosso, poi mi sono ricordato che è capitato anche a me qualche 
anno fa. Dovevo fare da relatore a un convegno e mi avevano fatto storie 
perché "i ragazzi perdevano tre ore"; alla fine mi avevano concesso il 
giorno come permesso non retribuito (o se no mi pare che avessero detto 
di cercare qualcuno che mi sostituisse, ora non ricordo). Io credo che 
il fatto che un docente che relaziona, relativamente alle materie che 
sono oggetto del suo insegnamento, in un convegno internazionale, magari 
piazzando sotto il suo nome "Liceo xy", in un paese civile sarebbe 
considerato come qualcosa che dà lustro alla scuola che rappresenta. 
Direi che non sarebbe una brutta cosa se qualche parlamentare chiedesse 
al ministro se, mentre ci si riempie la bocca di aggiornamento, 
formazione permanente e tutte queste belle cose, si ritiene corretto che 
un docente di un liceo chiamato come esperto della materia a parlare in 
un convegno debba elemosinare dei giorni di permesso non retribuito come 
se se ne andasse al mare.



Certo, ma abbiamo appena visto che per contratto hai diritto a farlo per cinque
giorni l'anno, retribuito.
Una cosa di meno da chiedere al ministro :)
--
Federico Spano`