Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: sacher torte

Ne ho viste tante varianti (con farina di mandorle, con marmellata 
all'arancia, con confettura/marmellata su più piani ecc.), qual è quella che 
più di tutte si avvicina all'originale ?
(io non ho mai provato l'originale by hotel sacher, m'è venutoil dubbio che 
quella che adoro è forse tutt'altro :p) 


strana domanda: i dati di riferimento ci sono tutti sul web.
e' una torta mora (al cioccolato), con glassa di cioccolato, inframezza da 
uan farcia all'albicocca.  molto molto spannometricamente
se vuoi una citazione piu' precisa:
La torta sacher è composta da due strati di “pasta di cioccolato”, una 
specie di pan di spagna al cioccolato, ma più umido. Tra i due strati viene 
spalmata la marmellata di albicocche ed il tutto è ricoperto da una glassa 
al cioccolato.
la ricetta, ca va sans dire, e' segreta, segretissima, e quelle che trovi 
cercano di riprodurre piu' fedelmente possibile il risultato.  che ci 
riescano non e' detto
ma in ogni caso, marmellata d'arancia, mandorle e altre cosette del genere, 
fanno parte del genere pasticceria", ma non afferiscono alla 
sacher-in-quanto-tale (nel suo senso ontologico, direbbe tommaso d'Acquino)
Paolo

 una glassa al cioccolato.
Mmmm... la 'marmellata di albicocche' mi risulta essere una confettura 
di albicocche legata prima di metterla nell'impasto, a caldo, con un tot 
extra di zucchero. In pratica, in un padellino con un'idea di burro, si 
fa scaldare un po' di confettura d'albicocche, che poi viene resa più 
spessa e densa aggiungendo (ancora!) zucchero. Il tutto le conferisce 
quella particolare consistenza... Fino a qualche anno fa, per Natale, un 
amico viennese mi spediva (bontà sua) una Sacher, nell'apposita 
scatolina di legno (riciclata in mille modi diversi a casa). E la 
ricetta era talmente 'segreta, segretissima' che c'era un pieghevole 
illustrativo nella scatola, con la ricetta in 5 lingue! :-)
Fino a qualche anno fa, veniva pubblicata sul sito dell'hotel... anzi: 
se sai bene il teTesco, prova a cercare...
http://www.sacher.com/de-original-sacher.htm
Hai visto mai...


 Hai visto mai...
lasciamo la lettura al ns. amico
personalmente non vado pazzo per la sacher.  io ho altre origini, e il 
tortino al cioccolato con spezie che si prepara a Natale a Brisighella gli 
fa una pippa alla sacher :)
Paolo

PMF ha scritto:

Personalmente, da emiliano-quasi-lombardo, dopo un esperimento (di 
successo) fatto da mia moglie, ho preferito dirottarla sul panettone 
fatto in casa (un GRAN casino!). Ma finché ho potuto fare il ghiottone 
coi dolci non mi dispiaceva del tutto. Anche se son per le cose 
semplici, semplicissime: adoro la banalissima crostata, figurati!
Peccato poterla solo annusare...

 specie di pan di spagna al cioccolato, ma più umido. Tra i due strati
stop tutto giusto fino qui,
poi la torta viene "glassata" tutta fuori con la confettura di 
albicocche, poi glassata (sbav sbav) con la copertura di cioccolato scuro
Credi a me ho una ricetta che si tramanda da....zia Viennese doc che ha 
lavorato, non posso dire dove... :-(
Ciao
Fabio


 Paolo

 che quella che adoro � forse tutt'altro :p)
Io sono di Trieste, ex citt� notoriamente Austro-Ungarica, e sul
mio libro di ricette del posto, la Sacher � fatta proprio anche
con la farina di mandorle.
Non ho mai trovato altri riscontri in merito a questi ingredienti,
infatti quasi sempre, quando assaggio una Sacher , si rivela soltanto
una torta con cioccolato, molto
simile a tutte le altre torte al cioccolato, ed invece, sempre
IMHO, con questa ricetta � decisamente eccezionale.
Ho assaggiato parecchie Sacher dei vari pasticceri della zona,
ma quasi sempre ho trovato che sono soltanto delle semplici
torte al cioccolato ma non sono delle Sacher.
C'era soltanto un antica pasticceria che faceva una Sacher
come la intendo io... e cio� non una specie di mattone alla
cioccolata ma una torta soffice, fragrante e dal sapore unico.
Con la ricetta in mio possesso e rispettando alla lettera
dosi ed istruzioni viene benissimo e  la trovo veramente
buona.
Se vuoi ti posto la ricetta.
Ciao Laura 

BDM ha scritto:

Sacher all'italiana.
Io ti do la ricetta di Giovanni Pina.
Perche' all'italiana? [...] Perche' quella austriaca viene spesso 
servita accompagnata da panna, a volte acida, semimontata e da una 
bevanda calda. Da noi viene concepita come una normale torta farcita, ma 
senza la ritualita' sopra descritta appare sgradevole e stopposa.
Ecco la mia versione "italiana" della Sacher.
pan di spagna al cacao 200g
confettura albicocche 200g
bagna al rum 200 g
glassa al cioccolato fondente 200g
Bagna al rum: zuccheero 50g, acqua 100g, rum 50g
Glassa al cioccolato fondente: panna 80g, sciroppo di glucosio 50g, 
cioccolato fondente al 55% 80g, burro 10g
[nota mia: lo sciroppo di glucosio serve per dare plasticita' alla 
glassa. Se non lo trovate, usare miele, che pero' ne cambia il gusto]
Procedimento: preparare un pan di spagna al cacao di 20 cm di diametro e 
4 cm di altezza.
Bagna al rum: bollire l'acqua, versarvi lo zucchero, mescolare e 
lasciare raffreddare. Unire il rum mescolando con una frusta.
Glassa al cioccolato fondente: scaldare la panna in un pentolino, 
portandola a 60 gradi, aggiungere lo sciroppo di glucosio, spatolare per 
sciocglierlo bene con la solita spatola di silicone, quindi metterci 
dentro, un po' alla volta e sempre spatolando, il cioccolato fondente 
grattugiato, fino al suo totale scioglimento. Solito passaggio col 
minipimer, facendo attenzione a non inglobare aria. Al raggiungimento 
dei 40 gradi aggiungi il burro, ammorbidito (burro pomata, a 15 gradi).
Per usare la glassa, questa deve essere sui 30 gradi C.
Taglia il pan di sp. in 3 strati alti poco piu' di un cm, dopo averlo 
privato della crosta.
Posizionarne uno strato sul tavolo e inzupparlo con la bagna al rum.
Con la tasca da pasticcere forma uno strato di confettura alto circa 3 
mm. (fai una spirale)
Copri col secondo disco di pan di sp., inzuppa con la bagna e metti 
anche qua la marmellata. Idem con l'ultimo disco, inzuppato e 
inmarmellatato :) Metti in frigo per mezz'ora, per consolidare.
Prendi la tua glassa, portala a 30 gradi (usa il microonde che vai 
meglio), tira fuori la torta al frigo. Prendi una gratella per torte, e 
sotto mettici una placca da forno  per raccogliere la glassa che 
colera'. Cola la glassa sulla torta e spatola per uniformarne la 
distribuzione. Lascia consolidare la glassa prima di servire.
Non scriverci sopra sacher, ma qualsi altra cosa :)
E buon appe. Ricetta di G.Pina, alla quale ho aggiunto qualche 
commentino nel procedimento.

 bagna al rum 200 g
Bagna al rum nella Sacher?  :-P

Tenere al caldo a bagnomaria 40°.
Latte e burro nella copertura mi suonano molto strani.
Esiste una approssimazione "ufficiale" della torta Sacher, pubblicata
nei ricettari curati da chef e manager dell'omonimo hotel. Secondo
loro, quella pubblicata e' la versione semplificata che piu' si
avvicina all'originale.
La ricetta in questione prevede che la glassatura sia fatta
esclusivamente con acqua, zucchero e cioccolato.
-- 
Ciao,
Giovanni

Laura ha scritto:

Yeah.
It's an "Italian version" of the Sacher. Try it, and you'll love it.

 
Ma cerrto che vogliamo. Posta posta

 riescano non e' detto
 Che ce sarà da nascondere poi... Una delusione assoluta. capisco che
la Sacher abbia degli amanti sfegatati ma sono amanti che non
capsicono una sega di cioccolato, di marmellate, e di torte in
generale. La sacher riesce ad impapocchiare tutti i sapori che
contiene risultando stomachevolmente dolce e senza alcun carattere.
Non sa di cioccolato, non sa di albicocche, non vale unca come torta
ma davvero.
Mangiato l'originale e varie imitazioni anche più buone dell'originale
( ad esempio a me piace- anche se piacere è una parola grossa in
questo caso- molto di più con la marmelade agli aranci amari.
Ma cmq. fa schifo! Vuoi mettere con una ganache o un fondant o anche
solo una semplicissima tenerina? ( che poi di un fondant si tratta)


 Che ce sarà da nascondere poi... Una delusione assoluta.
Come dicevo dal principio non ho mai provato la Sacher originale, ma sempre 
qualche versione d* del posto*..
Quello che chiedo è una banalità: chi di voi ha provato la VERA torna sacher 
dell'omonimo hotel (buona o schifosa che sia), ha idea di quale sia la 
ricetta che più di tutte ci va vicino?

 ha scritto nel messaggio news:af3bcb70-

io l'ho mangiata a vienna nel posto di origine : Una porcheria.
Sicuramente la glassa è una glassa di cioccolato zucchero ed acqua e
non ha nulla di burroso o cremoso che dir si voglia, L'interno è
stopposo quindi un pandispagna ( bleah di per se) al cioccolato va
benissimo lo stesso, una qualsiasi marmellataccia di albicocche anche
despar o conad all'aspartame va bene tanto non ha nessuna rilevanza.
La torta è stomachevole e dolcissima non sa di cioccolato è fa schifo
ribadisco. Poi libero di avvelenarti come credi: fai un pandispagna al
cioccolato taglialo a metà riempilo di marmellata di albicocche
economica spalmaci sopra una glassa di cioccolato di copertura di 4a
qualità annegato nello zucchero a velo ed hai fatto l'origgginale. Ti
garantisco che non è davvero niente di che.
Invece dai retta : compra un biglietto aereo ed affittati un hotel da
due lire a Parigi. Entra in una pasticceria qualsiasi del centro
vicino al Marais... Scegli a caso una cosa vale l'altra me se ti posso
consigliare le eclaire che da noi fanno vomitare o una tartellets au
citron, o un macaron o quella sfogliata semplice con le prugne e la
crema o un croissant... Chiudi gli occhi e benedici i Francesi che
riescono in questo modo a farsi perdonare di essere i più stronzi ed
antipatici del mondo... lasssa perde la sacher : e' come il caffè
colombiano: tutto marketing, il migliore caffè del mondo viene
dall'Honduras, fidati!

 ricetta che più di tutte ci va vicino?
io l'ho mangiata a vienna nel posto di origine : Una porcheria.
Sicuramente la glassa è una glassa di cioccolato zucchero ed acqua e
non ha nulla di burroso o cremoso che dir si voglia, L'interno è
stopposo quindi un pandispagna ( bleah di per se) al cioccolato va
benissimo lo stesso, una qualsiasi marmellataccia di albicocche anche
despar o conad all'aspartame va bene tanto non ha nessuna rilevanza.
La torta è stomachevole e dolcissima non sa di cioccolato è fa schifo
ribadisco. Poi libero di avvelenarti come credi: fai un pandispagna al
cioccolato taglialo a metà riempilo di marmellata di albicocche
economica spalmaci sopra una glassa di cioccolato di copertura di 4a
qualità annegato nello zucchero a velo ed hai fatto l'origgginale. Ti
garantisco che non è davvero niente di che.
Lol
Ma chi ti ha detto che è per me?
C'è molto stress in alcuni partecipanti del ng  a quanto vedo, magari torno 
tra qualche tempo va...
:9

 citron, o un macaron
macaron o eclair? altri due dolci che per l'amor del cielo!!
oh che poi io non ami i dolci č ben notorio ma questi qua (specialmente le 
eclair) che diamine avranno mai di straordinario?
--
Ciao, Bruna

 sia la ricetta che più di tutte ci va vicino?
provata, mai venuta voglia di capire uqle sia la ricetta che le vada piùà 
vicino.. un dolce più stupido ho ancora da trovarlo :-)
--
Ciao, Bruna

 esclusivamente con acqua, zucchero e cioccolato.
il che mi sembra mooltoooooooooooooo piů sensato...
--
Ciao, Bruna

 il che mi sembra mooltoooooooooooooo pi� sensato...
    Anche a me, pur che acqua e cioccolato....
Ma sar� a Vienna per Pasqua e non mancher� di testare sia Sacher che 
Demel... poi vi dico!
ciao,
claudio 

 Ciao, Bruna
Vedi ? Ecco appunto...

 Demel... poi vi dico!
ecco relaziona: a me non entusiasmò affatto, ma io per i dolci non faccio 
testo, l'unico che amo davvero è lo strudel :-)
--
Ciao, Bruna

 testo, l'unico che amo davvero � lo strudel :-)
Lo strudel di cosa?
Ciao Laura

 ha scritto > ecco relaziona: a me non
 > entusiasmò affatto, ma io per i dolci non faccio
 >> testo, l'unico che amo davvero è lo strudel :-)
 > Lo strudel di cosa?
mele: LO STRUDEL per me :-)
--
Ciao, Bruna 

 ha scritto nel messaggio 
news:hodcp1$sg5$1...@tdi.cu.mi.it...

Per te, ma non è corretto.
Lo "strudel" può essere ripieno di un sacco di cose,
infatti "strudel" significa letteralmente "vortice" e
descrive il modo di "arrotolare" la pasta attorno
ad un ripieno.
Il ripieno può essere dolce o salato, di carne e di
pesce,  può essere di mele, pere, susine marmellata,
spinaci, prosciutto, ricotta ecc. ecc.
Perciò quando si parla di Strudel, se intendi quello di mele,
andrebbe anche specificato "strudel di mele", ed anche per
questo dolce ci sono mille versioni e diversi ingredienti, tranne
le mele, che cmq cambiano pure come varietà e gusti
personali e tradizioni locali.
Ciao Laura

 ha scritto > ecco relaziona: a me non
 >>> entusiasmò affatto, ma io per i dolci non faccio
 >>>> testo, l'unico che amo davvero è lo strudel :-)
 >>
 >>> Lo strudel di cosa?
 >>
 >> mele: LO STRUDEL per me :-)
 > Per te, ma non è corretto.
CERTO che non lo è.. infatti ho scritto lo strudel per me... :-)
 > Lo "strudel" può essere ripieno di un sacco di cose,
 > infatti "strudel" significa letteralmente "vortice" e
 > descrive il modo di "arrotolare" la pasta attorno
 > ad un ripieno.
ma dai?
 > Il ripieno può essere dolce o salato, di carne e di
 > pesce,  può essere di mele, pere, susine marmellata,
 > spinaci, prosciutto, ricotta ecc. ecc.
ma dai due?
 > Perciò quando si parla di Strudel, se intendi quello di mele,
 > andrebbe anche specificato "strudel di mele", ed anche per
 > questo dolce ci sono mille versioni e diversi ingredienti, tranne
 > le mele, che cmq cambiano pure come varietà e gusti
 > personali e tradizioni locali.
ma dai tre? e pensa che che ne esistono varianti con la pasta lievita o con 
la frolla.. e già.. :-P
--
Ciao, Bruna 

 con la frolla.. e gi�.. :-P
Ma quanto colta sei!  Complimenti!  Non � mica da tutti :-)
Ciao Laura


così mi è stata tramandata,
La copertura solo panna potrebbe anche essere (io la preparo così solo 
panna ma è x gossaggine..)
il burro l'ho già visto in altre coperture e non mi sono mai posto il 
problema
acqua e cioccolato mi stonano + che il latte ed il burro
Ciao
Fabio

acqua e cioccolato mi stonano + che il latte ed il burro
Appena ho un attimo traduco e posto la ricetta pubblicata con
l'imprimatur dell'hotel Sacher, ma garantisco che di acqua e
cioccolato si tratta. Anche al gusto non e' nulla di simile ad una
ganache.
-- 
Ciao,
Giovanni

ricetta che pi� di tutte ci va vicino?
Io l'ho provata, e la ricetta del libricino di cui ho parlato poco
piu' su e' verosimilmente una buona approssimazione.
-- 
Ciao,
Giovanni

macaron o eclair? altri due dolci che per l'amor del cielo!!
Gli eclair te li lascio volentieri, ma potrei commettere gesti
sconsiderati per un tot di macarons come si deve :-)))
-- 
Ciao,
Giovanni


Se ce l'hai in tedesco me lo puoi anche passare così... sono metà 
Bernese :-(
La mia zia, lavorara da quelle parti capito mia hai!
Ciao
Fabio

 Ciao, Bruna
Ciao, dolce c........
:o-))
:-**
-- 
Renato


vedi? anche tu non capisci... Ho citato le eclaire propri per questo
motivo: "Come è possibile che una eclaire sia anche solo mangiabile?"
Quando la pasta Choux rimane friabile e burrosa che si scioglie
letteralmente in bocca ed il ripieno è costituito da una crema mista a
chantilly perfettamente dosata con un profumo di vaniglia bourbon che
fa primavera solo a sentirlo. Quando la glassa è ricoperta da uno
strato sottilissimo di caramello croccante la eclaire diventa "la
pastarella" per eccellenza. L'archetipo perfetto della pasta
domenicale di GorniKrameriana memoria. Le Eclaire a Parigi sono state
il mio equivalente delle Madelinettes di proustiana memoria. Quando ne
ho addentata una mi sono ritrovato in bocca un concentrato di
domeniche perfette ( dove le pastarelle non erano sicuramente neanche
1/1000 così buone) delle mia infanzia che essendo stata piuttosto
infelice non sono state tante. E' stata davvero una illuminazione. Le
Eclaire di una misconosciuta pasticceria del Marais mi hanno commosso
per la semplicissima e perfetta bontà. Mi hanno riempito di sole e
rose di maggio e di pulviscolo che danza  nel sole degli spifferi
delle tapparelle semichiuse  alle 10 della domenica mattina. Mi hanno
riportato alle partite di calcio in tre, ai cinema della
parrocchietta, alle corse nei campi prima che distruggessero tutta la
valle di Via cortina d'Ampezzo a Roma. Mi ha fatto ricordare gli
Orbettini nei baratttoli e le tette della Simona che se gli facevi d
vedere e toccare il pisello te le faceva anche baciare... ed avevo
meno di dieci anni....E tu mi dici le Eclaire? Beato me che le ho
mangiate  :-)

Bernese :-(
E' in inglese.
Se vuoi la digitalizzo e te la mando
-- 
Ciao,
Giovanni

mangiate  :-)
Vabbe', se fai cosi' sono pronto a ricredermi :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

 Ma quanto colta sei!  Complimenti!  Non è mica da tutti :-)
non colta: solo amante della cucina :-)
e io sto ancora aspettando la tua sacher (che non farò mai! ) piuttosto te 
la pasta tirata la riposi al cado o al freddo?
--
Ciao, Bruna

 sconsiderati per un tot di macarons come si deve :-)))
vabbuň facciamo che io te li faccio e smattiamo di cantare gli allori di sti 
stupidi dolcetti di massa giapponese variamente farciti? :-P
--
Ciao, Bruna

> acqua e cioccolato mi stonano + che il latte ed il burro

acqua e SCIROPPO I suppose :)
--
Ciao, Bruna

 Renato
--
Ciao, Bruna

acqua e SCIROPPO I suppose :)
Si', certo, ci siamo capiti :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

stupidi dolcetti di massa giapponese variamente farciti? :-P
Questo non mi tratterra' dal procurarmene ogni tanto una scatola da
Pierre Herm� ;-)
-- 
Ciao,
Giovanni

 Pierre Hermé ;-)
    Un amico di Lugano, fine gourmet, mi dice che secondo lui i migliori 
sono quelli di Lindt e Sprungli, ma solo se appena fatti... reperibili sia 
in centro che in aeroporto. Lui raccomanda di controllare la data di 
produzione ed evitarli se hanno piů di 48 ore di vita, prospettando il 
paradiso se freschi... :-))
    Non mancherň... pur che quei colori mi facciano venir le bolle al solo 
pensiero...
ciao,
claudio 

pensiero...
Ti capisco, io ormai ho superato l'imbarazzo iniziale e sono
precipitato nel tunnel. Ammetto pero' che certe combinazioni di gusti
sono un po' ruffiane e campate in aria...
-- 
Ciao,
Giovanni


 per me sei un po te che in questo periodo manchi un filo di sense of
Humor :-)...

 >stupidi dolcetti di massa giapponese variamente farciti? :-P
a te non piacciono questo non significa che non possano essere
paradisiaci... La Sacher è, rimane, e mai sarà altro che un dolce
idiota, da Tudèsck proprio. Ma i Macarons se sono fatti come Dio
comanda sono piccoli morsetti di paradiso. La mano è tutto per questi.
In Italia le pasticcerie non sono niente di che in Francia il discorso
cambia... E come se cambia!


 Pierre Herm� ;-)
DROGATO!! ;P
--
Ciao, Bruna

 . La Sacher è, rimane, e mai sarà altro che un dolce idiota, da Tudèsck
sempre de gustibus
sarò strana io ma non vedo perchè il tuo gusto che definisce paradisiaci i 
macaron e stupida la sacher debba valere più di chi riteiene valido 
l'inverso.. almeno io son democratica: li trovo insulsi entrambi...
--
Ciao, Bruna

 Humor :-)...
sbagliato: il mio senso dell'umorismo gode di ottima salute
som mica io quella dei pamplet sugli aironi e le egrette...
:-P
--
Ciao, Bruna

 :-P
 cidicci pazzaw? Si vede subito che rosikiz :-) ( cit. )

 la pasta tirata la riposi al cado o al freddo?
La pasta? di che pasta parli?
L'impasto della Sacher  non si "tira"
nè a caldo nè a freddo, ma questo certamente lo sai
di tuo,  quindi non capisco la domanda.
Ciao Laura

 ha scritto
 >> non colta: solo amante della cucina :-)
 >>
 >> e io sto ancora aspettando la tua sacher (che non farò mai! )
 > Ed allora se non "la farai mai" per cosa l'aspetti?
per vedere com'è per cos'altro?
 > Poi visto l'interesse e l'entusiasmo su questo dolce
 > me ne guardo bene dal postare la ricetta.
vabbè.. aho contenta te contenti tutti
 > Sarebbe totale perdita di tempo per ricevere
 > vaff@ cioè "complimenti" a gratis.
 >> la pasta tirata la riposi al cado o al freddo?
 > La pasta? di che pasta parli?
du quella sello strudel che era l'altro oggetto della discussione
--
Ciao, Bruna 

 du quella sello strudel che era l'altro oggetto della discussione
ma dai, questa la so persino io
--
massimo

Dopo lunga meditazione, massimo! lasciň scritto per i posteri:
 >>>> la pasta tirata la riposi al cado o al freddo?
 >>
 >>> La pasta? di che pasta parli?
 >>
 >> du quella sello strudel che era l'altro oggetto della discussione
 > ma dai, questa la so persino io
e no.. perchč a me avevan insegnato il riposo a caldo.. poi qualcuno postň 
quello a freddo.. e sorpresa sorpresona non ho notato differenze!
--
Ciao, Bruna 

 me ne guardo bene dal postare la ricetta.
Per quelli a cui invece piace la sacher, la posti?
ale

cambia... E come se cambia!
    Si, come no... e non esistono più le mezze stagioni e rosso di sera bel 
tempo si spera... e cosi via.
    Di bei negozi ne trovi qui come là, sarebbe altrimenti come dire che il 
formaggio lo fanno meglio loro di noi, pari pari...
ciao,
claudio


Doveva essere così altrimenti la ganache col cavolo che la prepari
Potrebbe essere una variante da provare, rischio che diventi, a freddo, 
troppo friabile (rottura della "crosta")
Oggi parlavo con un pasticcere (che è il consulente e docente della 
scuola professionale).
Pure per lui ganache con burro per x motivi che non so ri-descrivere in 
dettaglio
La ricetta che ho assomiglia assai alla mia, mi darà un link per un 
video sulla Sacher che poi giro a tutti
Buona serata
Fabio

video sulla Sacher che poi giro a tutti
Qui ho messo una scansione della pagina del mio libro:
http://rs269tl2.rapidshare.com/files/368047364/673143/TortaSacher.jpg
C'e' un errore (credo) nall'ultima parte, dove spiega come regolarsi
per la densita' della glassa. Quel "4 cm" probabilmente va letto
"millimetri" :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

 ha scritto

mi spiace mai abbondantemente torto . I francesi in pasticceria ci
danno in culo e foco ali capelli. Intanto usano il burro e non la
margarina che invece da noi è la regola. E già questo a parità di
lavorazione rende il loro prodotto di base molto più buono del
nostro.
Poi cmq. Anche la pasticceria più piccolina e scarsetta ha almeno un
prodotto speciale che vale la pena di assaggiare. Questo almeno
riguArdo le pasticcerie che io ho visto tra il marais place della
bastillle arc du triomphe operà Louvre sarò sato eccezzionalmente
fortunato? Non credo...


Grazie
a prima lettura (parola grande...) mi pare un poco sempliciotta, ad 
esempio nessun criterio di quale cioccolato, però Bruna permettendolo 
(ciao Bruna piacere risentirti) magari nel fine settimana la provo
Dopo sarà impegnato coi vlatili, alias colombe
Grazie ancora
Fabio

Dopo lunga meditazione, NG! lasciò scritto per i posteri:

ue cambiato nikkete ? :-)
--
Ciao, Bruna

 troppo friabile (rottura della "crosta")
uhmmmmmm fermo restando che l'ho assaggiata una vita fa e non mi ha 
entusiasmato tanto da fare il bis, io la crosta la ricordo,appunto, 
"croccante"
--
Ciao, Bruna

fortunato? Non credo...
    Potrebbe anche essere... io invece ho notato anche un sacco di roba 
mediocre (esattamente come da noi) fra la tanta buona (sempre come da noi). 
Croissanterie oscene con prodotti di livello turistico a volergli bene, 
zeppi (infatti) di ragazzini in gita e nessun francese.
    Che poi girato l'angolo ci siano anche i Maestri non lo si può negare, 
ma da qui a dire che ci danno le piste...
    A me di aver ragione o torto me ne viene poco... posso solo dare la mia 
opinione di consumatore/cliente/leggermenteaddettoailavori ed è 
profondamente diversa dalla tua.

Dopo lunga meditazione, lucatimmy! lasciò scritto per i posteri:
 > mi spiace mai abbondantemente torto . I francesi in pasticceria ci
 > danno in culo e foco ali capelli. Intanto usano il burro e non la
 > margarina che invece da noi è la regola.
ehmmm ....
dipende da dove vai.. IMO stai generalizzando troppo, pasticcerie scarse ce 
ne sono qui e là, e fermo restando che io NON farò mai un croissant con la 
margarina il suo uso in pasticceria NON è (sempre)un diabolico  mezzuccio 
per risparmiare: alcune margarine tecniche son state messe a punto proprio 
per  un miglioramento della lavorazione e non costano affatto poco (e dimmi 
te se mi tocca proprio io far la difesa della margarina!)
 >  E già questo a parità di lavorazione rende il loro prodotto di base
 > molto più buono del nostro.
beh inzomma tra un burro srcauso e una buona margarina  mi sa che vince la 
margarina...
ps.. se passi dalle parti mie ti porto (ma non è certo l'unica) a mangiare 
dei croissant che a PariGGi te li sogni: ingredienti: farina, lievito 
naturale burro zuccheroe uova.. stop...
incidentalmente è la stessa pasticceria che da anni vince il premio del 
migliore panettone.. anche lì, nessun aroma aggiunto: solo ed esclusivamente 
ottimi ingredienti e lavorazione tradizionale
-
Ciao, Bruna 

 Ciao, Bruna
ecco Bruna, cmq. mosche bianche. E per quel che mi riguarda le
margarine tecniche preferisco lasciarle ai tecnici che ci ungano gli
alberi motore dei transatlantici. Una sfoglia deve avere il burro
punto. Ma questo per me che non sono nessuno...

Dopo lunga meditazione, lucatimmy! lasciò scritto per i posteri:
 > certo tra l'olio d'oliva rancido e quello di semi corretto... ma che
 > paragone fai scusa ?
un paragone di lavoro.. ora tu parti con un lavoro di ristorazione 
professionale, io che lo ho già fatto posso dire (per la mia modestissima 
esperienza) che esistono prodotti e semilavorati professionali che definire 
eccellenti (anche a livello organolettico) è poco.. strllare alla margarina 
come al diavolo (non perlo di quella del super!) e al burro come "buono a 
prescindere è IMO una boiata...
 >> ps.. se passi dalle parti mie ti porto (ma non è certo l'unica) a
 >> mangiare dei croissant che a PariGGi te li sogni: ingredienti: farina, 
lievito naturale
 >> burro zuccheroe uova.. stop...
 > Il croissant francese non prevede l'uso delle uova....
 > ma a parte questo io i cornetti in Italia ho smesso di mangiarli da
 > più di vent'anni. In francia mi è difficile entrare in una qualsiasi
 > Bolulangerie e non prenderne almeno tre...
cornetti e croussant NON sono la stessa cosa cassius....
 >> incidentalmente è la stessa pasticceria che da anni vince il premio del
 >> migliore panettone.. anche lì, nessun aroma aggiunto: solo ed 
esclusivamente
 >> ottimi ingredienti e lavorazione tradizionale
 >> -
 >> Ciao, Bruna
 > ecco Bruna, cmq. mosche bianche.
beh minga tropp.. non è l'unica che io conosca...
 >  E per quel che mi riguarda le margarine tecniche preferisco lasciarle ai
 > tecnici che ci ungano gli alberi motore dei transatlantici. Una sfoglia
 > deve avere il burro punto. Ma questo per me che non sono nessuno...
e ti ripeto: fermo restando che io pure voglio il burro la margarina non è 
il diavolo e il burro non è garanzia di buon prodotto... ( e vah che io i 
croissant li faccio, ma se non sai lavorare puoi pure metterci il burro 
prodotto dalle mucche che campano sui verdi praticelli e munte allo spuntare 
del sole da candda pulzella che mai conobbe uomo.. e vengono na schifezza 
uguaglio! :-DDD )
--
Ciao, Bruna 

 "croccante"
Chissà cosa hai assaggiato :-(
Poi considerando il fatto che
tu stessa affermi "una vita fa"... forse la memoria ti tradisce.
Laura

Dopo lunga meditazione, Laura! lasciò scritto per i posteri:

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può essere benissimo.. credo si parli di una ventina di anni fa.. :-)
ma comunque non farmi il faccino triste: non mi convinci a riassaggiarla no 
no e poi no ! :-)))))))))
--
Ciao, Bruna 

 Ciao, Bruna


Puoi farne assolutamente a meno, ti assicuro che non voglio e non mi
interessa che tu  assaggi nessuna cosa che non ti piaccia!   Che stiamo
scherzando?
Il cibo � una gioia!  Non una punizione!
Cmq sia anche se ti trovo parecchio "scorbutica"
mi sei molto simpatica.
Ciao Laura 

tu stessa affermi "una vita fa"... forse la memoria ti tradisce.
Io l'ho mangiata una settimana fa, e non trovo che la memoria di Bruna
le faccia molto difetto.
La ricetta pubblicata dall'hotel Sacher e' dichiaratamente una
semplificazione dell'originale, ma non cosi' drastica secondo me. 
La Sacher e' una torta semplice, anche e soprattutto da mangiare (nel
senso che non ha 'sta grande complessita' di sapori e profumi).
-- 
Ciao,
Giovanni

 senso che non ha 'sta grande complessita' di sapori e profumi).
Certo, ha pochi ingredienti ed anche piuttosto semplici, se poi la fai
senza la farina di mandorle, il "burro" buono, usi la marmellata
scadente e la cioccolata di bassa qualità è ovvio che
diventa una porcheria.
Ciao Laura

 diventa una porcheria.
Ma la ricetta che dicevi con la farina di mandorle? la avevo chiesta
qualche post più su, facile che ti sia scappata la mia domanda nel
corso del 3d.
ale

un insulso pan di spagna al cacao.
Se il pasticcere dell'hotel sacher la spaccia come "la versione
semplificata della vera ricetta che, se fatta bene, si avvicina di
piu' all'originale", per quello che me ne puo' fregare, io la prendo
per buona.
Quanto alla farina di mandorle, forse la torta l'ho mangiata
distrattamente, ma non mi sembra fosse (se ce n'era) un ingrediente
rilevante...
-- 
Ciao,
Giovanni

 Racine, etc. etc.... Non c'è storia. :-)
mah.. non c'è storia perchè non vuoi vederla.. e la nostra pasticceria  non 
ha a parere mio nulla da invidiare a quella francese, non foss'altro perchè 
molto più variegata
--
Ciao, Bruna

 mi sei molto simpatica.
idem
--
Ciao, Bruna

 molto più variegata
straquoto e concordo soprattutto sulla maggiore varietà della scelta, 
caratteristica presente anche in altri settori della nostra cucina 
(vedere: formaggi, ad es), pur mantenendo un elevato livello di qualità
-- 
Mardot

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciò scritto per i posteri:
 >> mah.. non c'è storia perchè non vuoi vederla.. e la nostra pasticceria
 >> non ha a parere mio nulla da invidiare a quella francese, non foss'altro
 >> perchè molto più variegata
 > straquoto e concordo soprattutto sulla maggiore varietà della scelta,
 > caratteristica presente anche in altri settori della nostra cucina
 > (vedere: formaggi, ad es), pur mantenendo un elevato livello di qualità
esempio cretino: ieri nel mio villaggetto c'era una "fiera" della 
gastronomia.. quindi rappresentanti di un pò tutte le regioni , mi son 
portata a casina (in modiche quantità che vivendo sola sennò finiscon 
buttate) una stringa napoletana che mi son pentita di averne presa solo 
mezza, grana di bufala , provolonte piccante, zola di capra,taleggio dop e 
taleggio di capra.,arance vaniglia ,dei cannoli siciliani fatti con una vera 
ricotta come Dio comanda sorvolo...
a me i paragoni qui si mangia meglio o peggio in termini di paesi mi fan 
sempre venire il nervoso... mai mangiato male da nessuna parte sempre che 
uno abbia il buon senso di mangiare ciò che la cultura locale offre.
--
Ciao, Bruna 


concordo al 100%
il report del mio ultimo viaggio, che ho postato, è la conferma di ciò 
che scrivi
-- 
Mardot

 scatolina di legno (riciclata in mille modi diversi a casa).
Caspita, me ne servirebbe proprio una, di quelle scatoline: devo farci
la vetrinetta per la collezione di moto BMW che sto raccogliendo.
Andrebbe bene anche una cassetta da vini... :)))
--
G.

 personalmente non vado pazzo per la sacher.
A me piace molto farla, perchè in genere la faccio per una persona che
mi è molto cara e che ne è particolarmente ghiotta. Una volta gliene
preparai una con spolverizzata sopra a zucchero a a velo una sagoma di
F-18 Hornet...
--
G.

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 > concordo al 100%
 > il report del mio ultimo viaggio, che ho postato, č la conferma di ciň
 > che scrivi
ho ben visto.. e mi spiace di averlo solopotuto leggere :-)
--
Ciao, Bruna 

 Andrebbe bene anche una cassetta da vini... :)))
vai da un enotecaro, te le regalano. guarda dove ho copiato il mio
comodino:
http://www.jaspermorrison.com/html/9944305.html
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massimo