Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Una domanda calda, senza polemica please! ;)

E' da poco che vi seguo e trovo che questo ng sia veramente 
frequentato da persone competenti (e talvolta anche da troll 
insopportabili ;) ). Poichè rileggendo i vecchi post mi sono 
completamente perso e non riesco a trovare una esaustiva risposta alla 
mia domanda, volevo chiedermi se potete cortesemente  spiegarmi: Cosa 
avete contro la panna? Cos'è che vi disturba di questo ingrediente?
Vi assicuro che non c'è alcun intento polemico da parte mia, solo io 
trovo che per alcuni piatti il gusto e la sensazione morbida della 
panna a me piace moltissimo e volevo capire come e perchè dovrebbe 
essere o non essere usata in cucina. Accostare un panino di McDonald 
con un piatto di agnolotti panna e prosciutto a me pare una bestialità 
dov'è che divergono i nostri punti di vista?
Capisco benissimo e mi scuso anticipatamente se questa domanda sarà 
ormai trita e ritrita ma se avrete voglia di rispondermi, anche 
mostrandomi un link di una vecchia discussione ve ne sarò grato. ;)
--
Se Vedemmu,
   Gian
[
http://gian74.blogspot.com
]

il 11/09/2007 11.44 gian_74 ha detto:

Scusate l'itagliano, ero di fretta... o_O


 da persone competenti (e talvolta anche da troll insopportabili ;) ).
In  effetti ci sono troll che postano ricette improbabili o che chiedono 
cose trite e ritrite come quella della panna, che oramai si presenta 
almeno una volta a mese in varie forme...

 dopo gran travaglio ha
partorito 'sta cosa:

Panna da cucina: fetecchia generalmente trattata UHT e addizionata di
varia roba per aumentarne la densita'/il potere addensante, lontana
anni luce dal prodotto originario. il suo uso e' caldamente
sconsigliato.
Panna fresca: ottenuta dal LATTE per affioramento o centrifuga, senza
additivi ne' conservanti. il suo uso e' addirittura indispensabile in
alcune preparazioni. Tuttavia l'uso di panna "a piene mani"
soprattutto nei primi e' sconsigliabile in quanto tende a coprie il
gusto degli ingredienti principali, appiattendo il sapore. E'
consigliabile invece nel caso in cui non si sia capaci di bilanciare
gli ingredienti, e/o si sia fatta una mezza schifezza, nel qual caso
la panna aiutera' a coprire gli errori.
-- 
!!!!FAROMAGIO IS BACK !!!!
! con un nuovo indirizzo !
Le meraviglie della caseificazione casalinga, 
http://www.faromagio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:46e66394$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io non sono certo una tra le persone competenti di questo NG, ciò nonostante 
lofrequento e lo seguo da qualche anno con piacere.
Mi sembra di capire che le critiche non siano tanto verso la panna in se ma 
verso l'utilizzo indiscriminato che se ne fa in piatti in cui non ce ne 
sarebbe affatto bisogno.
In linea di massima si critica la capacità della suddetta di amalgamare e 
coprire un po' tutti i sapori senza apportare veramente nessun valore 
aggiunto al pietanza, uniformando in un unica "fratellanza" cibi con 
caratteristiche molto diverse tra loro.
Naturalmente l'unica panna tollerata è quella fresca, mentre quella UHT 
viene considerata insieme al dado da brodo al glutammato una belle più 
grandi porcherie inventate dall'essere umano. 

Cosa avete contro la panna? Cos'è che vi disturba di questo ingrediente?
Il fatto che e' coprente. Per questo motivo e' sempre stato il sistema
del cuoco scarso per dissimulare i difetti della sua cucina. Del pari,
anche piccole sfumature positive si perdono.
"Panna" e' percio' diventato sinonimo di incuria e/o incapacita'. 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Cosa avete contro la panna?
Confermo quanto detto da altri: appiattisce, amalgama, aiuta a coprire gli
errori. Grande amica dei "cucinieri" alle prime armi (sapessi quanta ne ho
usata, io ai tempi delle mangiatone di pasta tra amici ventenni...).
Imparare che per stemperare un primo, dargli cremosità, renderlo meno
"gnucco", ci sono altre maniere che consentono di evitarla è uno dei primi
passi verso la cucina 'buona', un po' come togliere le rotelline alla
bicicletta.
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"coi Rigatoni con la pajata come la metti ? "
"nn mi sembra una ricetta storicamente stabilizzata!!!"
                                                   (cit.)

 grandi porcherie inventate dall'essere umano.
e la margarina ?
felice_pago
indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 usata, io ai tempi delle mangiatone di pasta tra amici ventenni...).
eh eh eh
io la panna me l'ha fatta scoprire la moglie,
a 34 anni !
da giovine con gli amici ventenni,
MAI usato ne dadi ne margarine, essendo io il cuoco
pero' sul fatto del copre tutto, in parte non sono d'accordo
forse perche' ne uso poca ?
innanzi tutto panna fresca, ala/gradarolo,
diciamo che per 500 gr di SALMONE :)
ci metto 200 gr di panna,
un cucchiaio di salsa
uno spicchi d'aglio
olio evo
e si sentono tutti i componenti,
i bimbi gradiscono e non fanno storie,
soprattutto :)


 ci metto 200 gr di panna,
Povero salmone, ma non sarà faticoso risalire la corrente, con la panza
piena di panna ?


 
(rispondo a tutti)
Ok, quindi, il problema principale è che la panna deve essere fresca e 
su questo sono perfettamente d'accordo. Sul fatto che appiattisca i 
sapori concordo che sia un difetto, ma l'amalgamare invece no. Se non 
se ne fa - ovviamente - un uso smodato e generico, credo che in taluni 
piatti sia fondamentale che i sapori si amalghino per creare quel 
tutt'uno che solletica il palato. Ad esempio come dice il buon 
Felice_Pago, il salmone io lo vedo molto bene con un po' di panna...
Se volete possiamo dire che il salmone senza panna è una cosa e il 
salmone con la panna è una cosa totalmente diversa, però hanno IMHO 
due ottimi sapori! ;)
Anche io sto cercando di "disintossicarmi" dalla panna, in effetti 
aiuta a fare colpo sugli amici quando hai paura di provare piatti 
"spinti", però devo essere sincero a me la panna piace, magari non la 
accosto al tartufo, ma mi piace! ;)


 piena di panna ?
ripeto io quel salmone lo faccio per i bimbi che gradiscono,
ma il sapore del pesce si sente
una volta a corto di panna, abbiamo utilizzato il latte :)



io uso la panna di soia, mi piace come gusto ed e` piu leggera.
per il resto, il classico tortellini panna e prosciutto lo considero il 
terzo piatto degli studenti fuori sede dopo spaghetti aglio e olio e 
spaghetti al pesto. il che dovrebbe far riflettere

 accosto al tartufo, ma mi piace! ;)
no no quando ho ospiti faccio cose buone,
a seconda dell'ospite, se conosco i suoi gusti.
quando l'ospite e' di bocca buona:
stinco al forno con le patate !
cosi' giusto epr approfittarne :)
la sera pizza !
felice_pago
la mia cucina e' indifferente


 accosto al tartufo, ma mi piace! ;)
per non parlare delle penne alla  norcina ! (fondamentalmente panna e
salsiccia)

 spaghetti al pesto. il che dovrebbe far riflettere
io fui studente fuori sede :)
ma ripeto ho IMPARATO la panna a 34 anni !
molti ragu
molto pesce, tonnetti in insalata
molte zucchine
molti legumi
molti minestroni
molti funghi
naturalmente aglio olio e peperoncino a mezza notte :)
felice_pago
la mia sede e' indifferente


 io uso la panna di soia
che è la Quisine?

 il classico tortellini panna e prosciutto
sparisci.


 Per lucidare le plastiche della moto, spero...
la famosa panna vegetale!
chi mi ricorda? :-P 

"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio 
news:XPvFi.108015$%k.25...@twister2.libero.it...

il pesce di tonno??? 

 spaghetti al pesto. il che dovrebbe far riflettere
Mmmmm spaghetti al pesto... comprato? Non ce lo vedo uno studente a 
mettersi al mortaio...
Non so a cosa dovrei riflettere, me lo spieghi? Un piatto semplice non 
è detto che debba essere meno buono di uno più elaborato, aglio e olio 
(e peperoncino) è un ottimo condimento per gli spaghetti! ;)


io una volta ogni due anni mi mangio panna uht insieme a marmellata di
prugne. Una schifezza squisita.

 il pesce di tonno???
guarda che riposto la foto, neh? ;-PP 

 
yuhù!!!!!!


"Perchè tanto odio ?" (cit.)



Arghhhhhhhhhhhhh
-- 
ciao, Bruna

 spaghetti al pesto. il che dovrebbe far riflettere
Infatti sto riflettendo.
Sembro quasi uno specchio.
-- 
Garfield
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 
Ma non vi basta quello del Loch Ness? Dovete per forza evocarne altri?


 Ma non vi basta quello del Loch Ness? Dovete per forza evocarne altri?
Io preferivo Pidocchio.

 Io preferivo Pidocchio.
beh pidocchio era di alta classe
-- 
ciao, Bruna

 mettersi al mortaio...
...e invece io lo faccio!!

il 11/09/2007 16.10 G.B.G. ha detto:

Sei atipico! ;)


 Io preferivo Pidocchio.
Dopo di lui il deserto.
Abbiamo avuto un guizzo di vitalità con Energy, ma è durato poco :-(



O magari è artigliere di leva.



ha scritto:

No, *ricotta* e salsiccia.  L'umbria non e' terra da pasticci con la
panna.
-- 
Gianmaria FdS
"The louder he talked of his honour, the faster we 
counted our spoons." (Ralph Waldo Emerson) 

panna.
Questa è la vera ricetta
http://www.coquinaria.it/archivio/cucina/ricette/penne_alla_norcina.html
Tutte le altre, con panna, tartufi, funghi, acciughe, sono solamente
deviazioni...sessuali!
cicero®

 *la vera ricetta*
"A volte ritornano..."


 guarda che riposto la foto, neh? ;-PP
si, si, sммммм 

ma il sapore del pesce si sente
certo perchè per uccidere un salmone ce ne vuole ....:-D
ma a riprova se parliamo di salmone affumicato la panna ha la
proprietà di camuffare un salmone affumicato di bassa qualità e
nascondere un salmone affumicato di ottima qualità (finisci per
sentire solo due sapori: il salato e l'affumicato, corredati da un
sentore di pesce) certo, tu dci io ne metto poca, nel qual caso
andiamo a parlare di omogeneità del sapore, ai bimbi piace, e
nonostante molti del ng non siano d'accordo va bene così, non ho
grossa stima delle potenzialità gustative di un palato in crescita
anche se non ho figli e molti hanno opinione contraria. 
Ma un palato formato sente che ogni forchettata è esattamente identica
alla precedente, non muta il spaore a seconda di csa la tua forchetta
ha raccolto, tutto uguale, omogeneo, qualsiasi cosa tu infilzi, se
oltretutto hoi più di un ingrediente ottieni al posto di due sapori
distinti che duettano insieme (son poetica oggi) hai un un terzo
sapore mescolanza dei precedenti ma non per questo superiore ad essi.
-- 
www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

"A volte ritornano..."
Incidentalmente la ricetta del link e' quella corretta.


avete contro la panna? 
Anch'io e' da poco che seguo questo Ng: le discussioni sono davvero
apassionanti! In questa della panna mi ritrovo pienamente, anzi, io
uso un metodo "istintivo", anche se un po' riduttivo, per capire che
tipo di cuoco/a e' chi mi invita a pranzo: se il primo e'
tagliatelle/tortellini panna e funghi mi spavento  e la prossima volta
lo invito con gentilezza ("...sai, non puoi mica sempre cucinare
tu...") a casa mia. Indipendentemente dai miei gusti personali,panna,
besciamella e maionese mi nauseano se distribuite a badilate, trovo
che l'uso della panna sia un metodo per mascherare l'insicurezza in
cucina, o un tentativo di fare un primo a tempo di record, quindi lo
sopporto se una cena e' improvvisata...e lo subisco in caso di invito.
...sto cucinando la trippa alla milanese...

il 11/09/2007 19.29 Ruggine ha detto:

Ma non è neanche detto che sia inferiore... E se qualcuno invece 
preferisce il terzo gusto che si fa??
Non ti pare che queste siano osservazioni del tutto soggettive?


 ha raccolto, tutto uguale, omogeneo, qualsiasi cosa tu infilzi,
beh dai non e' vero, nel mio caso almeno,
quand oviene su il salmone i lsapore e' di pesce,
quando viene su la pasta e' di pasta
poi altro non c'e'
felice_pago
il mio salmone e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bicicletta.
E poi, se mi permettete, c'è il discorso calorico.
L'algoritmo della panna montata (un istante sulle labbra, un'ora sullo 
stomaco, una vita sui fianchi) vale anche per la panna liquida sugli 
ingredienti salati, con l'aggravante che oltre alle calorie non-sazianti 
hai pure l'effetto-mappazza... 
Insomma, so che su questo NG non ci sono grandi appassionati della dieta 
e del calcolo delle calorie, e nemmeno io lo sono... ma proprio per 
questo motivo, non è meglio mangiare leggero e tanto, piuttosto che 
attapparsi lo stomaco (e il punto-vita) con una cucchiaiata di calorie-
omaggio che non aggiungono granchè al risultato finale?
ciao ciao
Laura e il filo d'olio crudo
-- 
----------------------------------
Appena mi viene in mente una bella citazione ce la 
metto
Sposta la chiocciolina un carattere a sinistra per 
scrivermi in email.

 stomaco, una vita sui fianchi)
Questa non la sapevo.
:-) 

Incidentalmente la ricetta del link e' quella corretta.
incidentalmente? Devo offendermi? :-)
cicero®

Kawalksasky
vero verissimo esattissimissimo!
zio Igor ne andava pazzo, e zia Natacha stava sempre a cacciare
salmoni pur di accontentarlo.
Zio Tamashi lo odia visceralmente, dice:
"l'uomo che spreca il sublime salmone pescato a mani nude nel Don nei
pleniluni di primavera (se no perde il suo caratteristico sapore)
nella Carbnrovskoya merita di essere battuto col rude giunco fino al
plenilunio di primavera successivo".
Carbnrovskoya gnak sualmonska Donnnnekruzk
Quantita' in base alle persone
salmone (Pero' solo quello pescato a mani nude nel Don nei pleniluni
di primavera, altrimenti perde il suo caratteristico sapore).
1 spicchio d'Aglieglie Brazov (pianta aromatica molto simile
all'aglio, prende il nome dal suo scopritore Aglieglie Brazov, famoso
anche per non fare mai il biglietto sull'autobus/tram)
una manciata di prazzimuol (erbetta tipica delle pianure uzbeke,
tranquillamente sostituibile col prezzemolo)
(nota importante: a proposito del prazzimuol, dice Zio Tamashi: "Sono
certo che il prazzimuol sia un'erba
aromatica della piu' alta utilita', se solo sapessi quale")
una manciata di grinkov (formaggio tipico uzbeko del tutto simile al
nostro grana, se non fosse per il fatto che e' di latte di Yak)
uova (di gallina giovenkova e' meglio, ma pure le galline nostre vanno
bene).
Intanto che la pasta cuoce preparate questo sughetto in una pentola
(meglio se antiaderente).
Fate rosolare in un poco d'olio l'Aglieglie Brazov col salmone (pero'
solo quello pescato a mani nude nel Don nei pleniluni di primavera,
altrimenti perde il suo caratteristico sapore), fino a quando
l'Aglieglie Brazov insaporisca il tutto.
Poi in una ciotola sbattete l'uovo di gallina Giovenkova col grinkov
sino ad ottenere una crema, aggiungete il sale e il prazzimuol.
Continuate a sbattere il tutto. Dopo di che versate nella pentola del
salmone (pero' solo quello pescato a mani nude nel Don nei pleniluni
di primavera, altrimenti perde il suo caratteristico sapore), mettete
la pasta e girate il tutto per qualche secondo a fuoco lento.
Servite e buon appetito)
-- 
!!!!FAROMAGIO IS BACK !!!!
! con un nuovo indirizzo !
Le meraviglie della caseificazione casalinga, 
http://www.faromagio.it

 [il resto del CUTtino...]
Mi sei mancato...


 plenilunio di primavera successivo".
(...cut)
Mhuahuahuhauhuahuhauhauhauhauhauhauhauhauhauh!!! LOL!!
