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Titolo: 20  milioni di ore non pagate ai prof...

Non lo so quante sono esattamente. Una cosa e' certa il lavoro a casa non
viene retribuito.
La correzione dei compiti si puo' quantificare..
I docenti che correggono compiti dovrebbero essere retribuiti.
Attendo valutazioni serie poi faccio presentare una proposta di legge...
ep
-- 
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 Attendo valutazioni serie poi faccio presentare una proposta di legge...
Sono d'accordo con te, passo più ore a casa per preparare le lezioni ne 
correggere i compiti di quante ne faccia di mattina, ed è tutto lavoro che 
non viene retribuito. 

 non viene retribuito.
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Viene retribuito, fa parte delle "attività funzionali all'insegnamento" e 
giustifica le 18 ore di lezione settimanali.
Che poi a molti (Brunetta in primis) sfugga questa mole di lavoro aggiuntiva 
è un altro discorso, evidentemente ai collegi, consigli di classe, 
dipartimenti, udienze pomeridiane ci vanno le controfigure; le verifiche si 
preparano, si correggono e si valutano da sole; lezioni e laboratori non si 
preparano mai! 

 giustifica le 18 ore di lezione settimanali.
Infatti non ho mai trovato giusto che un prof di lettere ed un prof di
educazione fisica abbiano lo stesso frontale.
M.

 educazione fisica abbiano lo stesso frontale.
guarda che un collega di ed. fis. e' molto piu' "vendibile", dal punto di 
vista di progetti, progettini et similia, di uno - che so - di lettere.
E, comunque, alcuni miei colleghi di ed. fis. somministrano con regolarita' 
prove scritte e nelle tesine d'esame hanno fatto scrivere ai propri allievi 
cose decisamente interessanti

 
 wrote:

'spetta, Lettere ha due classi e due consigli, un prof di fisica ne ha 
nove; nove consigli al mese, nove pacchi di schede al quadrimestre, nove 
registri personali da comòpilare, tre esami l'anno... e, almeno alcuni, 
fanno pure loro una verifica scritta. In effetti le prove scritte ce 
l'hanno tutti, mi sembra - e anche quelle di tecnologia, tanto per fare 
un esempio, dubito che si preparino da sole.
--
Murasaki
(...lo stesso "frontale"? Ma perche' dobbiamo per forza fare degli 
incidenti?)


E' vergognoso equiparare gli stipendi di un insegnante di matematica o di 
italiano con uno di educazione fisica. Ma non si metterà mai mano alla 
risoluzione di questa ingiustizia, a mio parere. 

 propri allievi cose decisamente interessanti
Si vabbč...ma quanti sono? Una sparuta minoranza. 

 risoluzione di questa ingiustizia, a mio parere. 
Non sono d'accordo. E te lo dico da precario della 43-50-51/A (italiano, 
latino per intenderci). Sono anche allenatore di una squadra di bambini.
Lo sport, soprattutto in questo periodo, è fondamentale per i bambini. 
Mens sana in corpore sano? Si, probabilmente è proprio così. Quando 
alleno i bambini ne vedo di tutti i colori. Siamo passati da generazioni 
che crescevano per strada, a generazioni che crescono nella poltroncina 
di casa, davanti alla playstation. Ho dei bambini che a 9-10 anni, non 
sanno fare un salto di 20 cm da terra, altri che non hanno la minima 
capacità coordinativa di base. Guardacaso i bambini più abili nei 
movimenti motori, sono anche i più intelligenti e i più capaci nel 
recepire nuove informazioni e tradurle in gesti motori.
Non parliamo poi di quanto lo sport sia utile per socializzare o 
imparare a farlo oppure per sfogare tensioni o ansie, che, sembrerà 
strano, anche i bambini accumulano o ancora per sviluppare capacità di 
adattamento, analisi e ricerca delle soluzioni al problema o alla 
difficoltà incontrata. Altro problema poi non trascurabile, nella 
prevenzione del quale una sana educazione sportiva (sia pratica che 
teorica)è fondamentale, è l'obesità (infantile o non infantile).
Ma tutto questo mio discorso diventa di difficile applicazione nelle due 
orette che un professore di ed.fisica si trova ad avere.
Altro che abbassargli lo stipendio: bisogna ridare dignità anche a 
questa materia ed investire in strutture e attrezzature sportive (dalle 
quali si può anche avere, affittandole, un ottimo ritorno economico).

 wrote:

Mentre tutti gli altri fanno l'uncinetto nelle ore di compresenza.
Ma com'e' che in questo mestiere di merda gli unici che lavorano siamo 
noi, e tutti gli altri non fanno un cazzo dalla mattina alla sera?
--
Murasaki

 noi, e tutti gli altri non fanno un cazzo dalla mattina alla sera?
Adesso si capisce perché, visto che ce lo rinfacciamo tra noi, la gente 
non fa fatica a credere che siamo TUTTI una manica di fannulloni....
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 e giustifica le 18 ore di lezione settimanali.
Emblematica coincidenza.
Ieri ho impiegato esattamente 18 ore solo per raggiungere
il mio posto (di insegnante) di lavoro (circa 550 Km).
Ovvero dalle 21.30 di do/9/nov/2008 e fino alle 15.30
di lu/10/nov/2008.
Naturalmente a causa dell sciopero delle Ferrovie dello Stato.
Fra l'altro, connesso alla Rete con il mio PCchiavettato,
ho anche lavorato per la scuola e gli studenti per almeno
9 ore (preparazione di presentazioni, piani di lavoro, contratti
formativi, .....).
Faticoso ma bello e entusiasmante, sebbene malpagato
(ma chi se ne frega !).
Giovanni.


Ma com'è che in questo paese di merda si deve, a volte, tollerare quello che 
è intollerabile?
Hai mai visto un insegnante di ed. fisica fare compiti in classe? Prepararsi 
le lezioni a casa?
Quando ero studente il mio prof. di ed. fisica ci dava il pallone e ci 
faceva giocare nel cortile della scuola. Ora che sono passato dall'altra 
parte della barricata i miei colleghi di ed. fisica fanno lo stesso. Non 
nascondo che in qualche realtà felice ci sia il prof. di ginnastica che fa 
compiti, interroga, oltre a far fare attività fisica (che non sia giocare a 
pallone)...ma quanti sono????
Almeno che vi sia una proposta che voglia pagare gli insegnanti anche in 
base ai compiti che correggono...mi sembrerebbe in tal caso una proposta 
giusta e sensata. 

 il mio posto (di insegnante) di lavoro (circa 550 Km).
Solo ieri.
Io quotidianamente impiego un'ora ad andare e una a tornare, traffico 
permettendo (si trovano anche colonne di autocarri e allora i tempi si 
allungano). Moltiplica per 200 giorni di scuola, fanno 400 ore non 
pagate da nessuno, anzi, che mi costano circa 11 euro al giorno che io 
spendo per il lavoro, non per divertirmi.
-- 
Allà kaì eàn hemeîs è ággelos ex ouranoû euaggelízetai [humîn] par'hò
euaggelisámetha humîn, anáthema esto. Hos proeirékamen, kaì árti pálin
légo, eí tis euaggelízetai par'hò parelábete, anáthema esto. (Gal.1,8-9)

 noi, e tutti gli altri non fanno un cazzo dalla mattina alla sera?
...
parole sante   :-)
 

 le lezioni a casa?
Si', e  l'ho gia' scritto piu' sopra
--
Murasaki

 quali si può anche avere, affittandole, un ottimo ritorno economico).
nessuno si sogna di abbassare lo stipendio ai prof. di educazione fisica,
religione, filosofia etc..
Si tratta di fare una valutazione seria dell'impegno che richiede la
preparazione e la correzione degli scritti...
Le differenze tra discipline esistono: l'impegno richiesto aun docente di
fisica (o scienze ..) e' notevolmente superiore a quello richiesto al
docente di latino (tanto per fare unesempio..), però questo non possiamo
quantificarlo.
L'impegno per i compiti scritti si puo' quantificare...
ep
P.S: io non ho compiti da correggere ma vedo mia moglie che ci passa delle
intere giornate..


 Prepararsi
si


macche` proposta di legge (!), prima leggiti il CCNL 2006-2009, Art.88, 
comma 2, lettera l (elle) - e poi dimmi quale cosa fa un docente a casa 
per la scuola che non sia connessa alla valutazione dei suoi alunni.
.
 

risoluzione di questa ingiustizia, a mio parere. 
Non si tratta di quel che pensi... da anni, ormai, si usa far fare agli studenti
verifiche scritte anche di Storia, Scienze, Arte, per dire... anche di Matematica,
ove (es., liceo classico) per questa disciplina e` prevista la verifica solo orale.
Cio` per vari motivi, che spaziano dall'eccessivo n. di alunni/classe - per cui 
risulta impossibile interrogarli tutti + di 1 volta (dati anche i tempi ristretti da
gite, conferenze e cazzate varie) - alla garanzia di una "prova" schiacciante 
da poter mettere sotto il naso al genitore incredulo o al ds che in sede di 
scrutinio fa pressing per il 6 al posto del 4...
Insomma, non e` piu` come una volta, anche se a te piace pensare 
vittimisticamente... :-)

 I docenti che correggono compiti dovrebbero essere retribuiti.
Nell'attesa mi sono attrezzato.
Non correggo compiti a casa da almeno tre anni.
Compito snello, da terminare entro due ore e successiva correzione in 
classe, ragazzi chiamati uno alla volta mentre altri svolgono esercizi.
Sono tutti contenti, vedono immediatamente la correzione e io sono libero. 

 intere giornate..
Basterebbe riconoscere un tot a compiti. Però non farei differenze tra chi 
corregge compiti di latino e chi corregge quelli di fisica. 

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:491a159c$0$40307$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io mai... 

 
Si infatti quell'affermazione č un tantino tecnicistica (per non voler 
essere piů pungenti).