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Titolo: SSIS e grad. interne

Un dubbio...
Nella mia scuola stanno aggiornando le grad. interne.
Per la prima volta ne entro a far parte, sono di ruolo dal 2005, abilitato 
SSIS.
Alla voce concorsi ho segnato 12 punti, ho sempre saputo che la SSIS è a 
tutti gli effetti sostitutiva di concorso ordinario.
Mi hanno chiamato in segreteria per comunicarmi che non posso avvalermi di 
tale punteggio
Non metto in dubbio la buona fede delle segretarie, ma le cose stanno 
proprio così?
Non posso aggiungere 12 p.ti al mio "carniere"?
GRAZIE 

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No, perché non hai fatto un concorso ordinario, stessa cosa capita a 
coloro che hanno fatto un concorso riservato.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:49b20b26$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...


 punticino.
DOVREBBE contare come un concorso. E' STATA equiparata a un concorso, 
c'era la sentenza del Consiglio di Stato. Cercati un forum di sissini, 
lì dovrebbero essere informati meglio che qui.
--
Murasaki

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C'è poco da informarsi: sono 12 (dodici) punti per l'inclusione nelle 
grauduatorie di merito di concorso _ordinario_.
La SSIS _non è_ un concorso ordinario.

 ha scritto nel messaggio
news:murachan.murasaki-3...@news.tin.it...

Le norme del MIUR sono sempre contorte, ma penso che non si possa equivocare
leggendo la nota 11 bis alla pagina 108 del CCNI, dove e' scritto che
l'abilitazione SSIS non si puo' considerare un diploma biennale da 5 punti:
http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2009/allegati/ccni09_10.pdf
Penso inoltre che non si possano attribuire i 12 punti di un concorso,
perche' alla pagina 98 si puo' leggere che i punti vanno attribuiti "per il
superamento di un pubblico concorso *ordinario* per esami e titoli, per
l'accesso al ruolo di appartenenza etc.". Non credo proprio che i test di
accesso ai corsi SSIS, gestiti dalle Universita', possano essere considerati
un concorso ordinario per accedere ai ruoli. Cerchero' la sentenza del
Consiglio di Stato che tu citi, mi sembra pero' di ricordare che avesse
attinenza solo al fatto di attribuire valore abilitante, come i concorsi, ai
titoli SSIS. Ma essendo ormai in pensione posso ricordare male :-(.
Ombretta

 proprio così?
Si.


 titoli SSIS. Ma essendo ormai in pensione posso ricordare male :-(.
La sentenza di cui parlo e' del 2002-2003, e riguardava il bonus di 30 
punti che spetta alle siss nelle graduatorie a esaurimento; spiegava 
come 24 punti fossero per il servizio (he il sissino non poteva fare ma 
era come se lo facesse nei due nni di frequenza dei corsi SSIS, mentre i 
restanti sei punti erano... un concorso doppio, in entrata e in uscita.
Non voglio discutere se ha un senso equiparare la SSIS a un concorso (o 
a due) e non voglio nemmeno discutere sull'utilita' della SSIS. Mi 
sembra pero' piuttosto curioso che qualcosa sia un concorso, anzi un 
doppio concorso, prima di entrare di ruolo e smetta di esserlo dopo.
Chi c'era si ricorda benissimo che, quando la Moratti riaprì le 
graduatorie permanenti (allora si chiamavano cosi') del 2002, il 
concorso valeva meno della carta da riciclo e la SSIS valeva moltissimo.
Adesso, dopo che si sono presi i soldi dei corsi (un anno di SISS 
costava dai 1200 ai 2000 euro) la SSIS non vale piu' niente e Tvemonti 
viene a scocciare perche' "i pvecavi sono abilitati senza concovso" (che 
negli ultimi nove anni nessuno ha organizzato).
Questo era ed e' la meritocrazia, secondo l'attuale schieramento di 
governo. E questa e' la certezza e il valore delle regole che i ragazzi 
dovrebbero imparare a rispettare e su cui non dobbiamo fare affidamento.
Alla fine per me non cambia niente, perche' io la SSIS l'ho fatta senza 
pagare e ci ho pure il concorso (ho fatto la SSIS appunto perché 
all'epoca il concorso non valeva nulla). Ma mi sembra un modo di agire 
degno, ion tutto e per tutto, dell'attuale governo e della maggioranza 
che lo sostiene.
--
Murasaki

 che lo sostiene.
Tu sai che disgusto mi provochi l'attuale governo, ma ti dico che io sono 
entrato in ruolo nel '91 con il concorso riservato e ho fatto (e vinto) 
il successivo concorso ordinario proprio per via dei 12 punti 
(altrimenti, a che pro?).
Ma sono sicuro che la norma dei 12 punti fosse precedente.


Ehm... ho cercato la sentenza (e' la n. 8252 del 2002) ma il passo che tu
citi a mio parere dice una cosa diversa. Ti cito il pezzo della sentenza:
"5.  ... e di 6 punti, pari questi ultimi al doppio del punteggio
normalmente riconosciuto per titoli di studio di portata equivalente ovvero
per il superamento di un concorso  per titoli ed esami anche ai soli fini
abilitativi"
Il CdS ricorda che nella tabella delle GP si danno 3 punti per ogni titolo
di studio equivalente alla laurea o per altre abilitazioni o per altri
concorsi: secondo me non dice che l'abilitazione SSIS equivale a due
concorsi! Inoltre il CdS non parla assolutamente dei punti della tabella
allegata al CCNI per la mobilita', ossia dei 12 punti che rivendicano G&E e
brokolo (ti ricordo inoltre che nella stessa tabella una seconda laurea
quadriennale vale 5 punti, non 12 come i concorsi). Se invece la sentenza
che tu ricordi e' un'altra, per favore puoi indicarmi esattamente il numero
e l'anno? Grazie! :-)
Ombretta

 e l'anno? Grazie! :-)
Mi sa che la sentenza e' quella. Almeno, non ricordo che ce ne siano 
state altre in merito.
Certo, che lo stesso titolo prima del ruolo valga pių di un concorso, e 
dopo il ruolo valga di meno non mi sembra il massimo della serietā; ma 
in fondo in questi anni abbiamo visto anche di peggio.
--
Murasaki

 in fondo in questi anni abbiamo visto anche di peggio.
  Per ogni diploma di specializzazione conseguito in corsi post – 
universitari previsti dagli statuti ovvero dal DPR n.
162/82, ovvero dalla legge n. 341/90 (art. 4,6,8) ovvero dal Decreto n° 
509/99 attivati dalle università statali o libere
   ovvero da istituti universitari statali o pareggiati, ovvero in corsi 
attivati da amministrazioni e/o istituti pubblici
 purché i titoli siano riconosciuti equipollenti dai competenti organismi 
universitari (11) e (11 bis), ivi compresi gli
    istituti di educazione fisica statali o pareggiati, nell’ambito delle 
scienze dell’educazione e/o nell’ambito delle
discipline attualmente insegnate dal docente (è valutabile un solo 
diploma, per lo stesso o gli stessi anni accademico
 di corso)
 
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