Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: entrare nelle liste a 36 anni?

Premetto alla mia domanda che non so nulla di Ministero della pubblica
istruzione, liste di docenti ecc.
Ho 36 anni e una laurea in lingue, specializzazione inglese. Ho
insegnato inglese anni fa in una scuola privata per un solo ciclo, poi
sono entrata nel (bastardissimo) mondo della ricerca accademica, ma
per varie questioni legate a tagli e clientelarismi a un certo punto
ho dovuto lasciare. Ho insegnato nel frattempo a corsi FSE e
nell'università in cui ho lavorato, tutto documentabile.
 Come conseguenza della fine della mia esperienza universitaria (era
rimasto posto solo per un ricercatore e io ero priva di
raccomadazioni...) ho dovuto anche trovarmi un lavoro visto che non
vivo d'aria, e questo lavoro l'ho fatto fino al mese scorso...quando
ho dovuto chiudere la piccola attività che avevo creato. Purtroppo la
crisi si è fatta sentire pesantemente e ho dovuto chiudere prima di
andare in perdita e trovarmi in un guaio.
Vista la 'svolta' che deve prendere di nuovo la mia vita lavorativa,
vorrei approfittarne per tornare a qualcosa che mi piace, cioè
insegnare... da dove comincio? Cosa mi consigliate? Come si entra
nelle 'liste' ?
scusate l'ignoranza e abbiate pazienza, online ho trovato poche
informazioni e molto fumose, se sapete consigliarmi anche solo un
link.. grazie mille!!!! :)  Enrica

Ho 36 anni e una laurea in lingue, specializzazione inglese.
Se non altro questo č proprio il periodo giusto per farsi un'idea, dato che
stanno uscendo
le graduatorie permanenti per chi aspira al ruolo o alle supplenze annuali
ed č appena
uscito il decreto per le domande per chi aspira alle supplenze anche
temporanee.
Per farti un'idea ti consiglio:
http://www.lazio.istruzione.it/vademecum_suppl.shtml
Controlla a quale classe di concorso potresti aspirare e se hai i titoli
accademici giusti.
Se sě vai sul sito del ministero 
istruzione.it
 e scaricati il modulo delle
20 scuole per poi
portarlo riempito in qualche scuola pilota.Intanto puoi essere chiamata per
le supplenze di
breve durata.
Poi se riesci a prendere l'abilitazione all'insegnamento allora tanto
meglio.
Saluti

 Saluti
Grazie mille, è molto chiaro il vademecum che hai linkato! :)
Perdona un'ultima domanda da super-ignorante, ma quando mi sono
laureata io non c'era questa abilitazione all'insegnamento. Guardando
sul sito di alcune università mi pare di capire che si tratti di
almeno due anni e di una spesa libri e trasferte escluse di almeno
2000 euro, giusto? Mi sa quindi che la scuola italiana farà a meno di
me... purtroppo non sono nelle condizioni di essere disoccupata e
gravare anche sulla famiglia con questa spesa....

 
sei obbligata a fare l'abilitazione cioè la scuola di 2 anni che si 
chiama ssis (peraltro c'è un test d'ingresso e più anni hai e più sei 
sfavorita). Altrimenti sarà difficile che tu possa contare sulle 
chiamate dalle grad. d'istituto (purtroppo lingue è una classe di 
concorso in cui anche con l'abilitazione si lavora a rischio)


grazie mille per le risposte e l'attenzione, siete stati davvero
gentilissimi. Ho valutato la situazione e penso che non prenderò
questa strada. Mi spiace davvero tanto che in Italia sia sempre tutto
così complicato e non posso far altro che rimpiangere, ogni giorno, di
non aver accettato un posto di ricerca in un'università straniera che
mi è stato offerto anni fa. Probabilmente andrò avanti a rimpiangerlo
per tutta la vita...
A questo punto, spero di trovare lavoro almeno come segretaria o in un
call center. Veramente una bella carriera, grazie Italia! (Scusate
l'amarezza...)

 questa strada.
Visto che comunque attualmente sei disoccupata, puoi comunque iscriverti 
alle graduatorie d'istituto e sperare nelle supplenze (anche se , come 
diceva jik, con la tua materia sarà difficile). Se accumuli abbastanza 
ore magari riesci a fare un corso abilitante (se ne attiveranno altri) 
che dura un anno, e di solito chi li frequenta intanto lavora. C'è anche 
chi fa la SSIS mentre lavora, cioè mentre insegna, non a caso questi 
corsi sono al pomeriggio, ma a me sembra eccessivamente impegnativo, se 
non si è ultra-motivati, costretti, o mandrake :-)
ciao
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
Errori nei test di ammissione alla SSIS
http://gnappa.netsons.org/quesitissis/index.php

 non si è ultra-motivati, costretti, o mandrake :-)
i corsi abilitanti penso non saranno più attivati perché non convengono 
all'università.

 l'amarezza...)
date le tue competenze io darei un'occhiata alla possibilità di 
insegnare all'estero. Puoi fare domanda in carta semplice. Ho amici che 
insegnano e guadagnano veramente bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:1182790703.4...@m37g2000prh.googlegroups.com...


spiace sapere che una ragazza con buone capacità non possa entrare nel mondo 
del lavoro e della scuola a causa di situazioni economiche non 
idilliache....


Mah... qualche vincolo familiare ce l'ho, anche se non di quelli che
danno punteggi nei concorsi... però potrei provare. Per domanda in
carta semplice intendi scrivere direttamente agli istituti all'estero
oppure ti riferisci a una domanda inoltrata a qualche ufficio apposito
in Italia?
Ti ringrazio della gentilezza!
@gnappa: ho chiesto a un'amica che insegnava prima nella provincia in
cui sono io ma in una scuola privata. Mi dice di lasciar perdere
perché finché è stata qui (provincia di pavia) al massimo le davano le
supplenze di 2-3 giorni ma anche queste molto raramente, specialmente
in concomitanza di feste e ponti (forse sono le meno gettonate...)- In
compenso doveva tenersi libera per mesi per supplenze che non
arrivavano mai. Dice che le supplenze più belle le ha sempre viste
assegnare per chiamata diretta da parte dei vari presidi e protestare
non serviva a nulla. Insomma, non mi ha prospettato un bell'ambiente.


wrote:

spiace notare che un governo che spara sulle restrizioni all'accesso
alle professioni non si accorga di quelle che crea esso stesso con la
professione di insegnante.
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:1182792454.5...@o11g2000prd.googlegroups.com...



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scusami, ho letto prov di Pavia. Magari dico una cavolata, ma credo che 
dovresti riuscire facilmente a trovare un impiego se non altro nelle 
aziende, per curare i rapporti con l'estero, o sbaglio?

 Ti ringrazio della gentilezza!
posso capirti. Cmq devi inviarle direttamente alle scuole italiane 
all'estero.

 ha scritto nel messaggio
news:1182784966....@x35g2000prf.googlegroups.com...


 potresti vincerlo e nel frattempo hai accumulato dei punti..
Il concorso dovrebbe tornare lo strumento di immissione in ruolo dopo 
l'esaurimento delle graduatorie, appunto, a esaurimento :-), ma non 
saranno più abilitanti, l'abilitazione si dovrà prendere ancora con la 
SSIS o come si chiamerà. Queste erano le intenzioni della Moratti e 
anche di Fioroni, quindi non si può neanche sperare che cambi governo :-)


 all'università.
Scusa, ma li hai visti i prezzi che hanno fatto pagare agli "studenti"?
Sono enormi. 

disposizione a tuttigli istituti sopratutto paritari  ma anche privati.
sě, perň va chiaritole che istituti "paritari" significa "privati
paritari", mentre "privati" solamente significa "privati NON
paritari".


me... purtroppo non sono nelle condizioni di essere disoccupata e
comincia con il chiedere l'indennità di disoccupazione 
(vai sul sito dell'INPS e/o cerca con google)

non aver accettato un posto di ricerca in un'universit=E0 straniera che
bčh, puoi sempre offrire la tua disponibilitŕ all'insegnamento 
anche alle universitŕ straniere (magari, le piů disagiate sono 
anche le piů accessibili ai forestieri, non so...).
Per le scuole italiane all'estero: 
se vai sul sito del MAE (Ministero degli Affari Esteri) trovi quali
sono/dove/ecc, comunque, dipendono dal MPI (ovviamente).



o.k., perň deve sapere anche che nelle scuole italiane (che siano
all'estero, che siano in patria) ci sono graduatorie da rispettare.

professione di insegnante.
e a me spiace notare come TU "ci caschi". 
E allora è giocoforza intervenire: 
ma come si pensa che questo governo possa andare incontro altrimenti
alla pressante (e "gildiana") richiesta di professionalizzazione della
attività di insegnamento/separazione di aree contrattuali (mai notato
che gli scioperi proclamati dalla Gilda sono sempre scioperi dei SOLI
docenti, e MAI di docenti E Ata?)/stipendi europei subito/et bla bla, 
se non "chiudendo" gli accessi e "tagliando" gli organici?
Ma è così difficile da capire?? Non parlo per te, ma per tutti quelli
che, con una buona dose di ipocrisia coccodrillesca, vanno 
piangendo a ogni piè sospinto che la sinistra - che in realtà è 
il centrosinistra - non sta dando loro quello che *loro* vorrebbero: 
"la botte piena e la moglie ubriaca". 
E potrei continuare, ma per ora basta.

insegnato inglese anni fa in una scuola privata 
se č stato ante 2000, devi sapere che con la legge 62/2000 
(c.d. "legge di paritą"), le sc. private, in genere, hanno chiesto 
e ottenuto la paritą, entrando a far parte del sistema nazionale
d'istruzione, e adesso sono intese come (scuole private) "paritarie".
Le sc. private che non hanno chiesto o non hanno ottenuto la paritą
sono rimaste scuole "private" e basta. 
(se vuoi darti all'insegnamento, comincia a farti un archivio
di legislazione scolastica) ;-)

 > diceva jik, con la tua materia sarà difficile).
Perché la sua materia (che è anche la mia) è difficile?
Anche io sono laureata in lingue e vorrei fare domanda per inserirmi nella
terza fascia delle graduatorie.
Perché abbiamo poca speranza? Meno di quelli di lettere, matematica ecc.?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E potrei continuare, ma per ora basta.
Non era mia intenzione "farci cascare" nessuno. La mia situazione si è
sviluppata durante almeno 3 diverse legislature, indipendentemente
dalle correnti politiche. I tagli nelle università vengono decisi in
minima parte dai governi, in realtà è l'università stessa che decide
come suddividere al suo interno le risorse, siano esse maggiori o
minori dell'anno precedente. Le università sono come le biosfere,
raramente sono influenzate dalla politica di governo, che rimane in
massima parte una realtà esterna. Sono influenzate molto di più dagli
schieramenti, indipendentemente se questi siano al governo o
all'opposizione. Quella sul centrosinistra è un'osservazione fuori dal
contesto. Nel mio caso c'erano 2 ricercatori e 1 solo posto: è
CASUALMENTE andato al figlio di un noto professore della medesima
università. Non c'entra la corrente politica, mi spiace. Purtroppo, le
mie personali lacrime di coccodrillo sono sull'aver intrapreso questa
strada: arrivati a un certo punto si può essere scartati nel modo di
cui sopra e non puoi riciclarti come all'estero facendo concorsi in
altre università o addirittura proponendoti direttamente. In Italia
non funziona così purtroppo. Quindi sì, mi pento amaramente di non
aver accettato quel posto anni fa e di aver creduto come una stupida
di poter avere un futuro nell'università. Non c'è alcuna osservazione
politica in questo.
Infine le bacchettate sul linguaggio mi sembrano del tutto fuori luogo
qui: se ho fatto delle domande è perchè necessitavo di informazioni.
Che senso ha rispondere di farsi un bagaglio di informazioni??? E'
appunto quello che sto chiedendo!! Volevo capire come orientarmi, i
link che mi sono stati passati sono stati sufficienti e l'ho chiarito
già prima che scrivessi tutti questi messaggi, non c'è bisogno di
salire in cattedra additanto il linguaggio improprio (mioddddiooo, ho
osato dire 'scuola privata'! che ignorante!). Grazie comunque.

 ha scritto nel messaggionews:1182792454.5...@o11g2000prd.googlegroups.com...


No, hai ragione, se fai il fresatore, il tornitore, l'elettricista, la
contabile ecc. trovi tantissimo lavoro qui :) E' un problema per i
laureati, perché c'è l'obbligo di assunzione a un determinato livello,
per esempio per il CCNL (commercio industria turismo ) è il secondo
livello. Quindi se cerchi di entrare come impiegata dell'ufficio
export ecc. è dura perché preferiscono prendere diplomate e pagarle
legalmente meno. Inoltre anche qui tante industrie hanno chiuso o
stanno chiudendo: non è più una provincia ricchissima di lavoro come
una volta. Quindici anni fa non facevi in tempo a laurearti e ti
telefonavano a casa le aziende, addirittura. Io mi ricordo di una
telefonata di un'azienda che conosco anche, aveva avuto i nomi dei
migliori neolaureati dall'università, i vecchi centri servizi per gli
studenti. Io gli spiegavo che erano molto gentili ma mi aveva già
offerto un posto l'università stessa, la signora insisteva elencandomi
stipendio e benefit, alla fine mi chiese se avevo amiche laureate con
voti alti e ottima conoscenza del tedesco e contattò loro. A
raccontarlo ora, sembra fantascienza. Ora li devi rincorrere tu, ti
danno uno stage in cui lavori gratis 6 mesi e poi forse ti prendono in
progetto per altri 6 a 500-600 euro al mese. I tempi cambiano anche
nel ricco nord :)

 (vai sul sito dell'INPS e/o cerca con google)
Ah! Giusto! Aspettavo che me lo dicessi tu, con tutto questo tatto!
Prima di tutto, sarebbe mia intenzione per quanto possibile non
gravare sullo stato, finché ce la posso fare con l'aiuto della mia
famiglia. In secondo luogo, anche volendo, non posso: è un trattamento
a quanto pare riservato solo ai lavoratori dipendenti che vengono
licenziati. Chi come la sottoscritta ha dovuto lavorare con partita
iva, ha pagato l'inps ma si attacca al tram :)
Non ti auguro davvero di trovarti in dubbio sul chiedere o meno
l'indennità di disoccupazione, cosa davvero UMILIANTE per chi deve già
convivere tutti i giorni con la ricerca di lavoro e il piegarsi a
lavori molto molto al di sotto della sua preparazione. Non lo
augurerei al peggiore, ma forse a te servirebbe per moderare queste
uscite a spese della sensibilità altrui: magari passandoci ti rendi
conto di quanto può costare moralmente a una persona andare a chiedere
l'indennità di disoccupazione. Complimenti per il tatto comunque e per
il dare per scontato che gli altri siano cretini e non gli venga in
mente di cercare con google...

 ha scritto nel messaggio 
news:1182858901....@q75g2000hsh.googlegroups.com...



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mi spiace davvero.... è un pò la situazione in cui si trova mia 
sorella...laureata in economia bancaria, lavora per 8 h al giorno per 500 
euro al mese. 

 ha scritto nel messaggio 
news:DNSfi.22485$y05....@tornado.fastwebnet.it...


 lavori molto molto al di sotto della sua preparazione. 
Guarda che l'indennità di disoccupazione è richiesta da tutti i 
supplenti che non lavorano tutto l'anno. Dubito che Abba volesse 
umiliarti. Mi chiedo poi se non sia tu con questo tuo intervento a 
umiliare i docenti precari che ne fanno richiesta.
e.

 ha scritto nel messaggio
news:85Z18Z136Z77Y1...@usenet.libero.it...


(vai sul sito dell'INPS e/o cerca con google)
a una richiesta di informazioni perché non riuscivo a venire a capo
della questione. Se a te sembra una risposta cortese e non una salita
in cattedra saccente e supponente visto che immagina a priori che non
mi sia passato nemmeno per l'anticamera del cervello di cercare con
google (oh! che stupidina!), allora hai ragione: è una risposta
cortesissima a una richiesta di aiuto nel reperire informazioni,
soprattutto in mezzo alla sfilza di risposte lasciate dello stesso
tenore.
Come ho già chiarito, NON POSSO NEMMENO VOLENDO visto che ho lavorato
gli ultimi tre anni con partita iva e pertanto, nonostante gli
onerosissimi contributi inps che ho dovuto versare, non ho diritto a
un tubo di niente. L'indennità è riservata ai lavoratori dipendenti,
quelli autonomi oltre a prendersi le rogne di non aver mai trovato
nessuno che li assumeva, quando chiudono (di solito come ben sai lo
fanno perché guadagnano troppo!) non hanno diritto a nessuna
indennità. Spero che ora sia più chiaro, magari prima l'ho scritto in
modo troppo cortese e non si capiva ;)


Gulp! Addirittura? 0___0

 ad essere fuori dalle graduatorie.
Infatti... è già la terza volta che cerco di inserirmi nelle graduatorie.
Una volta a Potenza, l'altra a Frosinone... ma non so come mai non ho mai
visto il mio nome nelle graduatorie... Sicuramente bisogna farsi guidare.
Comunque grazie, sei stato molto incoraggiante.


Non era mia intenzione "farci cascare" nessuno. 
Non era riferito a te.