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Titolo: ma gli ITP

puff e spariscono ?
 
 
articolo 14 -  comma 14. 
 
Il personale docente attualmente titolare della classi di concorso
C999 e C555, entro 30 giorni 
dalla data di entrata in vigore del presente decreto, con decreto del
direttore generale del competente 
ufficio scolastico regionale transita nei ruoli del personale non
docente con la qualifica di assistente 
amministrativo, tecnico o collaboratore scolastico in base al titolo
di studio posseduto. Il personale
viene immesso in ruolo su tutti i posti vacanti e disponibili nella
provincia di appartenenza, tenuto 
conto delle sedi indicate dal richiedente, e mantiene il maggior
trattamento stipendiale mediante 
assegno personale riassorbibile con i successivi miglioramenti
economici a qualsiasi titolo 
conseguiti.

 C999 e C555, entro 30 giorni
 
Credo che sia dovuto al fatto che la loro classe di concorso non è prevista 
negli organici della scuola.
Quindi sono praticamente tutti in esubero e fatti transitare nei ruoli ATA.
 
.. 
 
 

 
 
Quelli della C999 sono gli ex tecnici della provicia, che quando sono
passati sotto lo Stato sono stati promossi ITP perché il loro vecchio
contratto prevedeva 18 ore e non 36, ma sono un potpourri di persone che
spesso non hanno un orario sulle classi, ma sui laboratori. 
Nella mia vecchia scuola ce ne sono 3, uno di fisica, uno di informatica e
uno di laboratorio di topografia.
 
-- 
732 chilometri senza nemmeno un autogrill
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
pratica incostituzionale imho, è un degradamento professionale coatto
 


 
Già... poverini.
Dover passare dall'avere la responsabilità di una classe a quella di 
presidiare un pc collegato a internet.
Si suicideranno in massa.
 
.. 
 
 

 pratica incostituzionale imho, è un degradamento professionale coatto
 
Io non so se sia incostituzionale. A me pare che il lavoro nobiliti e, 
da padre di famiglia, sarei ben lieto di passare da insegnante a tecnico 
se le condizioni al contorno rendessero questo necessario. L'alternativa 
di prendere lo stipendio senza fare nulla che denuncia Arkannen dalla 
prospettiva dell'assunto a TI, o quella di rimanere senza lavoro dalla 
prospettiva di un assunto a TD, mi paiono entrambe meno attraenti.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

Il 13/07/2012 05:16, Mario l'amico del gatto ha scritto:
 
:-) mi piace il tuo nick ! !
 
Soviet_Mario
(aka GattoVizzato)
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 prospettiva di un assunto a TD, mi paiono entrambe meno attraenti.
potresti chiedere ad un medico di fare l'infermiere?
se 6 stato assunto come docente non puoi degradarmi senza il mio consenso
 

 Si suicideranno in massa.
quando il diritto è violato la democrazia passa un brutto periodo.
il passaggio dal 6livello al 5 (di fatto) è una punizione ingiustificabile

 se 6 stato assunto come docente non puoi degradarmi senza il mio consenso
 
Ripeto: il lavoro nobilita.
 
Sul dettaglio, visto che le funzioni e gli orari sono diversi, credo 
naturalmente che occorra un coinvolgimento e una contrattazione 
sindacale, ma sul principio non ho dubbi.


 se 6 stato assunto come docente non puoi degradarmi senza il mio consenso
 
se non c'e` posto per te come docente, sei libero di andarti a cercare un impiego altrove se non ti va.


pensa se un tenente viene demansionato a sergente o caporale 
senza nessuna ragione, senza non avere commesso nessuna 
colpa ...


 pensa se un tenente viene demansionato
 
volevo dire degradato, "lapis Froidiano"


 potresti chiedere ad un medico di fare l'infermiere?
 
Se lo chiede; altrimenti (in assenza di lavoro per lui) lo manderei a fare 
in #@][# 
 
 

Il 14/07/2012 15:18, 
shylo...@live.it
 ha scritto:

Risposta alla Arkannen.

 Risposta alla Arkannen.
 
Noi siamo parte di un'agenzia statale d servizi alla popolazione. 
L'unico motivo plausibile per una diminuzione dei posti *necessari* al 
corretto svolgimento del servizio sarebbe una drammatica diminuzione 
della popolazione. Il che, solo per chiarire, contrasta coi dati ISTAT 
(grazie anche ai figli degli immigrati) e continuerà a contrastare nei 
prossimi vent'anni (grazie all'aumento delle nascite specie al sud).
http://archiviostorico.corriere.it/2001/giugno/22/Italia_popolazione_aumento_grazie_agli_co_0_01062212041.shtml
 
 
Il terrorismo "non ci sono più posti" è solo strumentale, serve NON a 
razionalizzare il servizio *ma SOLO a risparmiare a danno0 della 
popolazione, cui non sarà più assicurato un servizio all'altezza. La 
colpa, ovviamente, sarà scaricata sugli insegnanti "fannulloni" che 
fanno tre mesi di vacanza e lavorano due ore al giorno (come sostiene il 
giornalaio).
 
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.
 
 

 
http://archiviostorico.corriere.it/2001/giugno/22/Italia_popolazione_aumento_grazie_agli_co_0_01062212041.shtml
 
 
questo link più recente
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/02/18/news/istat_popolazione-2342871/
 


 popolazione.
 
Nei paesini della Sila forse... dove non hanno l'onlain, negli altri posti 
dove ce l'hanno invece non scrivono più lettere ma mandano email e quindi 
servono molti meno portalettere... tanto per fare un esempio.
 
.. 
 
 

 servono molti meno portalettere...
 
Stiamo parlando di INSEGNANTI. Quelli servon anche a insegnare agli 
analfabeti come te a inviare un'email.


 analfabeti come te a inviare un'email.
 
Effettivamente venendo da FIDONET un po' ci ho messo ad adattarmi alle 
email.
Ma io progredisco... mica sto in un paesino della Sila io.
A proposito... devo chiedere a mio cognato se mi prende un paio di quintali 
di patate della Sila, sto per finire la scorta.
 
.. 
 
 

 email.
 
Oh! Anche tu!? :-)


 popolazione.
 
O la nozione che altri servizi simili funzionano meglio.
 
 


Gia' il diffondersi degli automobili ha enormemente limitano la necessita' 
di cavallanti.
 
 

 colpa ...
 
se gli insegnanti accettassero di essere soggetti al codice di disciplina militare, se ne potrebbe parlare.

 Effettivamente venendo da FIDONET
 
Guarda che Fidonet non era il cane di Internet... quindi se hai ancora 
da parte i bocconcini di carne, puoi mangiarli tu


 O la nozione che altri servizi simili funzionano meglio.
 
Le scuole private? Altrimenti dette diplomifici
 
-- 
Haï¿œte dï¿œ estin he krï¿œsis, hï¿œti tï¿œ fï¿œs elï¿œlythen eis tï¿œn kï¿œsmon
kaï¿œ egï¿œpesan hoi ï¿œnthropoi mï¿œllon tï¿œ skï¿œtos ï¿œ tï¿œ fï¿œs, ï¿œn gï¿œr
autï¿œn ponerï¿œ tï¿œ ï¿œrga (Gv 3,19)


 Oh! Anche tu!? :-)
 
Arkannen ha letto la parola Fidonet per la prima volta sulle dispense di 
non so quale concorso...
 
 
-- 
Haï¿œte dï¿œ estin he krï¿œsis, hï¿œti tï¿œ fï¿œs elï¿œlythen eis tï¿œn kï¿œsmon
kaï¿œ egï¿œpesan hoi ï¿œnthropoi mï¿œllon tï¿œ skï¿œtos ï¿œ tï¿œ fï¿œs, ï¿œn gï¿œr
autï¿œn ponerï¿œ tï¿œ ï¿œrga (Gv 3,19)


 nessuna ragione, senza non avere commesso nessuna colpa ...
 
Durante la guerra, un tenente si puo' trovare a fare anche il soldato 
semplice, quando gli sparano...


 Le scuole private? Altrimenti dette diplomifici
 
In quelli che chiami "diplomifici" (non dubito che molti lo siano), 
presidente e commissari esterni sono statali, non dimenticarlo.
 
PS: ho fatto esami (da esterno) due volte, finora, nei paritari. Alcuni 
allievi sono stati bocciati, ma altri erano molto piï¿œ dignitosi di molti 
che ho visto nelle statali.
Ah, i voti degli interni, dell'ultimo esame, non erano quasi mai 
superiori a sette... anche per le terze e le quarte (i tabelloni erano 
ancora affissi!)
I diplomifici vanno fatti chiudere, anche nell'interesse delle scuole 
paritarie serie, gli altri mi sembrano dignitosi! Ma si sa, fa piï¿œ 
rumore un albero che cade, che una foresta che cresce.

 Ma si sa, fa piï¿œ rumore un albero che cade, che una foresta che cresce.
 
Vuoi che non lo sappiamo? Son secoli che continuano a dire che siamo 
"tutti" fannulloni...


 non so quale concorso...
 
Doveva essere uno buono se la citava.
 
.. 
 
 

 "tutti" fannulloni...
 
E sbagliano... perch� dovrebbero dire che siete tutte capre.
 
.. 
 
 


in proporzione alle necessità effettive, siamo tenuti a 
molti doveri.
Ciò detto, non sono sicuro di capire la sostanza della tua 
replica, se giocassimo a tennis direi che hai rimesso la 
palla di là, tanto per non perdere un punto.
CCCP


 semplice, quando gli sparano...
 
vedo, sei esperto di guerra


 replica
 
che pretendere i diritti di una categoria, senza tenere conto dei doveri che li accompagnano, mi sembra una pessima posizione.

 vedo, sei esperto di guerra
 
Film e telegiornali.
 
Ciao ciao.


 che pretendere i diritti di una categoria, senza tenere conto dei doveri che li accompagnano, mi sembra una pessima posizione.
 
A questo avevo risposto, i doveri sono commisurati alla 
funzione. E le sanzioni nominalmente esistono eccome. E' 
solo perché per secoli hanno risparmiato sugli ispettori e 
sui controlli che non vengono attuati, non per vuoto 
legislativo. Certamente questo non giova a nessuno, ma la 
soluzione è ripristinare il controllo, non 
l'intercambiabilità di figure e l'automatismo della 
retrocessione


 uno di laboratorio di topografia.
 
La storia non � proprio cos�. LA legge istitutiva degli Istituti tecnici e
quelal dei Licei, del 1924, stabiliva che era di competenza delle
Provincie la fornitura di locali e servizi agli Istituti tecnici
commerciali e per geometri e ai Licei scientifici e 4 tipologie di
personale: bidelli, personale di segreteria, macchinisti ed assistenti di
cattedra.
Nel 1949 una legge ha equiparato gli assistenti di cattedra ( di solito
nelle materie chimica, scienze naturali, topografia, disegno e ragioneria)
agli ITP.
Da allora hanno svolto attivit� di docente, presenti nei collegi dei
docenti, consigli di classe ma con voto, fino al 2000 quando, col
passaggio delle competenze allo Stato, sono stati inseriti nel ruolo di
ITP con una classe di concorso ad hoc, in attesa di qualche forma di
riconversione.
 
Poich� gli stessi hanno continuato a svolgere il loro lavoro e nelle
scuole ove sono presenti ci� ha spesso significato un miglioramento
dell'offerta formativa, il MIUR se ne � ben guardato da occuparsi della
cosa, lasciando solo la classe di concorso in esaurimento, tenendo conto
che quasi tutti hanno superato la cinquantina.
 
Nelle due scuole che dirigo, un liceo scientifico, ed un IT costruzioni,
ho 2 + 3 ITP, uno di questi � il mio vicario, uno responsabile
dell'Ufficio tecnico della rete e del sito web, e gli altri gestiscono i
laboratori informatici e tecnologici e quello di chimica e scienze del
liceo.
 
Nel deprecato caso fossero trasformati in AA si disperderebbe la loro
professionalit� ed io mi troverei con laboratori inutilizzabili e dovrei
applatare ad un esterno la gestione del sito web.
 
Cosa ci guadagni lo stato in questo, mi � difficile capirlo.
 
 
 
-- 
 
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 dell'offerta formativa,
 
Ci fosse una volta che una qualche figura non abbia "significato un 
miglioramento dell'offerta formativa".
Cio�... pure se prendono un barbone per strada e lo piazzano a scuola, 
questo rappresenta un "miglioramento".
 
..
 
 

Arkannen ha scritto:

Forse Ella ed io vediamo la scuola in un'ottica differente, ma io non mi
scandalizzo certo ad aprirla alla societ� civile, quindi paradossalmente
anche ad un "barbone" (tra "" in quanto � un termine che non mi appartiene
e che, francamente, trovo irriverente), in modo che diverse esperienze
entrino a far parte del bagaglio culturale dei miei alunni.
 
Ma, come detto, forse la pensiamo in modo differente.
Cordiali saluti.


 Forse Ella ed io vediamo la scuola in un'ottica differente,
 
E non solo la scuola, l'intero universo.
Tu cerchi un rifugio, che � solo psicologico, nel politicamente corretto.
Io invece propendo per l'economia di scala derivante dal pragmatismo.
Il che rende te infelice e me soddisfacibile.
Potrei anche dispiacermi per te... ma un pragmatico "me ne fotto" mi d� 
maggiori soddisfazioni.
 
.. 
 
 

 liceo.
 
E qui mi dai ragione, nel senso che le figure in questione fanno cose
diverse dagli ITP: sono vicari, responsabili di uffici tecnici, gestiscono
laboratori.
 
Resta il fatto che disperderli nella massa dei tecnici sia uno spreco,
vista la professionalit� specifica di ciascuno di loro.
 
 
 
 
 
-- 
732 chilometri senza nemmeno un autogrill
