Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Che avete detto agli studenti?

Sabato probabilmente ci sarà nella mia scuola il primo sciopero di massa 
della sua storia (a meno che la revoca di alcune organizzazioni 
sindacali non cambi le cose). Si presenta una possibilità inedita: che 
si abbia una scuola piena di studenti e senza docenti.
I miei colleghi hanno detto agli studenti di venire a scuola, anche se i 
docenti sciopereranno, con la seguente motivazione: "se non venite non 
creaiamo disagio". Una argomentazione singolare. E' un po' come se i 
conducenti degli autobus dicessero agli utenti: noi sabato scioperiamo, 
però voi venite lo stesso a prendere l'autobus, altrimenti non vi 
creiamo abbastanza disagio.
La cosa mi sorprende ancora di più, considerando che al penultimo 
collegio dei docenti è stata rigettata l'ipotesi di fare, per protesta, 
un periodo di lezioni co-gestite con gli studenti, con la motivazione 
che non sarebbe garantito l'ordine nella scuola. Hanno paura, dunque, 
che succeda il caos se gli studenti co-gestiscono con i docenti; non 
hanno paura invece di lasciare la scuola in balia degli studenti.
Voi che indicazioni avete dato per sabato?
 
a.

 a.
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ridere
dimenticavo. ho detto che scioperavo, PUNTO. ma, adesso, andrò a scuola. i
primi a rompere l'unità sindacale sono stati COBAS E CGIL 


 primi a rompere l'unità sindacale sono stati COBAS E CGIL
 
Non ho capito. Perché non scioperi?
 
a.
 

 ridere
 
Sai cosa si intende per cogestione?
 
a.
 

Naciketas ha scritto:

io ho detto agli studenti: "se volete occupare, allora chiudetevi dentro 
col lucchetto e non fate entrare nessuno, soprattutto me; se fate la 
co-gestione, e conseguentemente mi tocca entrare e assistere allo 
spettacolo di voi che scorazzate vocianti per i corridoi, allora appena 
tornati alla normalita' vi gonfio di compiti."
 
\bye
 
-- 
Faccio notare che tutti i risultati Tunze si possono benissimo
considerare come prodotto lineare in i.


I docenti possono dire quel che vogliono, non sono loro a decidere se la 
scuola sarà aperta o meno per gli studenti. Se poi il DS, per sua 
incapacità, provoca la situazione da te prospettata, ca**i suoi.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 scuola piena di studenti e senza docenti.
 
Sì buonanotte... sabato mancheranno gli studenti e i docenti invece saranno 
tutti là.
Io per primo.
 
.. 
 
 

 creiamo abbastanza disagio.
 
 
Nella mia scuola sta succedendo esattamente il contrario.
 
Ovvero, da quattro o cinque giorni gli studenti non fanno altro che tampinare famelicamente i docenti per farsi dire se hanno intenzione di scioperare o no, con la dichiaratissima e trasparentissima motivazione, che "loro hanno il diritto di sapere chi viene e chi non viene, per farsi i conti se a loro conviene venire a scuola o no". 
 
Se qualcuno è oggettivamente e sinceramente indeciso, e non dichiara niente (NON necessariamente perché non vuole dichiarare per principio, ma proprio perché ancora non ha deciso se fare sciopero o no), gli alunni tentano di farlo sentire in colpa dicendogli che "non è giusto che per colpa sua qualcuno rischi di venire a scuola inutilmente per fare un'ora sola di lezione"...
 
Con questi presupposti, la voglia di fare sciopero si smonta come un pallone bucato, lo dico in tutta franchezza. 
 
Lisa
 

Naciketas ha scritto:

non sciopero perché il mio sindacato -l'unico che veramente difenda sino
in fondo la dignità della categoria - la GILDA, ha revocato lo sciopero
quanto alla "co-gestione", ti dico che ne ho visto tante...è l'apoteosi
della confusione e del velleitarismo...a scuola si studia...beh..ciao..eh


 "non è giusto che
 
ah, l'immortale slogan. "non e' giusto"...


 della confusione e del velleitarismo...a scuola si studia...beh..ciao..eh
 
Co-gestione vuol dire semplicemente che, per un certo periodo, gli 
alunni scelgono gli argomenti della lezione e la organizzano loro, 
guidati dal docente. Nessuna confusione: si fa lezione normalmente.
Le lezioni co-gestite le faccio normalmente, con la differenza che non 
sono loro a scegliere gli argomenti.
 
a.
 

 Con questi presupposti, la voglia di fare sciopero si smonta come un pallone bucato, lo dico in tutta franchezza.
 
E quindi anche tu, come il cane, andrai a scuola.
 
a.
 

 Io per primo.
 
Da noi è chiuso per cui lo sciopero è virtuale.
 
M.

 pallone bucato, lo dico in tutta franchezza.
 
Cos'è, il lato materno e protettivo che prevale?
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 Cos'è, il lato materno e protettivo che prevale?
 
Dove starebbe il sentimento materno e protettivo verso "utenti" che mi strizzano l'occhiolino furbetto pregandomi esplicitamente di fare sciopero perché in tal modo a loro faccio un favore?
 
E magari gli stessi che il giorno prima, proprio nel corso di una discussione sul senso delle proteste, hanno dichiarato che secondo loro fare sciopero è giusto, ma che invece non sono d'accordo con tutte le altre forme di protesta che stiamo mettendo in atto da settimane (tipo il blocco delle gite, dei progetti sportivi, eccetera) dicendo che "quelle invece non sono giuste, perché ci rimettiamo noi ragazzi".
 
A te un atteggiamento del genere ispira protezione e tenerezza? A me no di certo (e questo non c'entra niente con le vere ragioni di scioperare o no). 
 
Lisa
 
 

 o no).
 
Da come avevi scritto pensavo che ti stesse salendo il senso di colpa 8-(


 Hai colto il punto. 
 
Avrò pure colto il punto, ma ogni volta che dallo stesso identico 
"punto" si fa discendere una riflessione critica sull'effettiva 
utilità dello sciopero, si viene immediatamente azzannati...
 
Lisa
 

 fare in una quantità di altri posti, la gita... lasciamo perdere.
 
Sarà, ma nei "paesi civili" fanno sport e gite. Si vede che ha una sua
utilità.
 
M.

 M.


 Il punto è : se c'è un'emergenza,
 
Non credo che ci sia "un'emergenza" tale da impedire di fare sport e
gite, ovviamente in giusta quantità.
 
Però mi angoscia sempre questa difesa della diversità della scuola
italiana, in tutto.
 
Gite scolastiche? Noi NO, siamo italiani!
Gare scolastiche? Noi NO, siamo italiani!
Lezioni di nuoto? Noi NO, siamo italiani!
Settimana di 5 giorni? Noi NO, siamo italiani!
Lezioni dopo pranzo? Noi NO, siamo italiani!
Mensa scolastica? Noi NO, siamo italiani!
Vacanze scaglionate? Noi NO, siamo italiani!
Maestro unico? Noi NO, siamo italiani!
 
M.

Il giorno venerdì 23 novembre 2012 16:35:23 UTC+1, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 
 
Evidentemente continui a non capire il punto.
 
I progetti sportivi, le gite, e una buona parte del resto di ciò che tu elenchi, sono attività aggiuntive al di fuori della didattica ordinaria, e finora si sono fondate sul volontariato gratuito (o pagato con pochi spiccioli miseri e offensivi) di gente che si prestava a lavorare molto di più del dovuto... e che quindi l'utenza si è abituata a considerare "dovuto" solo perché era prassi, pensando che fosse normale così. 
 
Di per sé non ci sarebbe nulla di male nelle attività aggiuntive, se fossero adeguatamente riconosciute, adeguatamente pagate, e se magari, in tal modo, assurgessero allo status di "normali attività didattiche previste" e non più aggiuntive. 
 
Ma forse non hai capito che siamo in un momento in cui si pretenderebbe di aumentare e di appesantire le attività obbligatorie senza nessun corrispettivo adeguamento, né degli stipendi di chi le fa, né delle risorse logistiche con cui farle. 
 
E allora ti offendi e ti indigni se le persone coinvolte fanno notare che ALMENO, se proprio si deve tagliare per forza, si potrebbe cominciare a tagliare da quelle aggiuntive, e non da quelle obbligatorie? 
 
Lisa

 Lisa
 
 


 In America lo sport ha una parte enorme.
 
In America (Paraguay? Martinica? Nicaragua? Dove?) probabilmente le 
società sportive sono strutturate diversamente rispetto all'Italia, dove 
le trovi in ogni villaggio ormai.


 Noi NO, siamo italiani! Maestro unico? Noi NO, siamo italiani!
 
Ti sei sfogato? Adesso respira profondamente e considera il minestrone 
che hai messo insieme.


 Lezioni di nuoto? Noi NO, siamo italiani!
 
sarebbe bene che la scuola tornasse a insegnare cio' per cui esiste 
(leggere-scrivere-fardiconto).
 
\bye
 
-- 
Faccio notare che non esiste nella realta' una quarta potenza
che significhi qualche oggetto reale, e quindi la  quarta
potenza va, secondo me, vista come n^3*n.

 obbligatorie?
 
Questo va ovviamente quotato.


 le trovi in ogni villaggio ormai.
 
Beh, anche nell'america latina avranno le loro tradizioni 
sportive, diverse dagli States. Non ho idea se allo sport 
venga riconosciuto un ruolo di importanza sociale 
altrettanto marcato, boh.


Questioni della protesta a parte, sono diventate praticamente SOSTITUTIVE.
 
Dipende da dove si vuole portare il ragazzo. Mi pare che in grecia si 
studiassero essenzialmente ginnastica e musica (e altro...)
 
 


Piu' anticlericalismo quando il ministro era massone, religione dopo il 
concordato eccetera...
 
 

 ah, l'immortale slogan. "non e' giusto"...
 
"Le cose belle della vita o sono immorali, o sono illegali o fanno male 
alla salute"
 
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 in fondo la dignità della categoria - la GILDA
 
ah ah


 tessera,
 
Quoto appassionatamente


 alla salute"
 
Ecco perchè scaramuzzino il delinquente che di cose illegali ne fa tante, 
non sta per niente bene..gli fa male alla salute...


 le trovi in ogni villaggio ormai.
 
Però lo sport a scuola ha una funzione differente.
 
M.

 che hai messo insieme.
 
Un minestrone molto reale.
 
M.

 Però lo sport a scuola ha una funzione differente.
 
 
Si: il finanziamento del gruppo sportivo e la settimana bianca 
nell'albergo della sorella del...no, io questo non l'ho MAI scritto! :-O
