Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Consiglio per l'università

Ciao a tutti,
mi rivolgo a voi per un consiglio. 
Ho 24 anni e sto valutando l'idea di iscrivermi a Scienze Biologiche.
Secondo voi è troppo tardi per farlo? Laureandosi verso i 30 anni
riuscirei a trovare lavoro? A me piacerebbe rimanere in università
a fare ricerca, anche guadagnando poco. Sarebbe possibile cominciando
alla mia età?
Grazie
Ciao, N.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mi dispiace ma non so cosa consigliarti so solo che ho un'anno in meno di te
e ho mollato proprio scenze biologiche 2 anni fa a causa dei miei fondi che
scarseggiavano... ora tutti mi dicono di ripendere a studiare ma
sinceramente sono pieno di dubbi anche io l'unica cosa che mi sprona è il
fatto che almeno fosre potrò diventare un ricercatore un domani invece che
fare il misero operaio stagionale come faccio ora sempre in balia su cosa
fare se il contratto ti scade e non lo vedi rinnovato o quando devi farti
qualche tempo a casa e non sai quando tornerai a lavorare... Si lo so non ti
sono di aiuto forse avrei bisogno di una spinta anche io ma l'unica cosa che
posso dirti e che se tornassi indietro non mollerei di certo ti dico solo di
continuare a fare ciò che stai facendo solo se hai un lavoro decente che ti
soddisfa e dove vieni trattato o per lo meno preso in considerazione per
quello che sei realmente e non un lavoro dove magari sei sfruttato e
denigrato da persone che non sanno nemmeno contare o non sanno con quanti
zero si scrive 30.000... Purtroppo però il mondo del lavoro odierno è questo
e vedendo che alla fine mi tocca fare sacrifici lo stesso allora valeva la
pena farli subito ma adesso starei dando la tesi con i  miei amici e avrei
prospettive di rovare un lavoro decente...
Forse non ti sono stato per niente di auito ma almeno sai che c'è qualcuno
che tutti i giorni si chiede se tornassi a scuola o non averi mollato al mia
vita sarebbe diversa?
ciao
Michael
"N." <nom...@nomail.ze> ha scritto nel messaggio
news:chmouh$h88$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:5nC%c.276679$5D1.12...@news4.tin.it...


 saresti sempre un laureato ed č sempre un titolo non indifferente
Oggi vale ben poco, č troppo inflazionato. Tra riforma e professori 
bisognosi di mangiare, negli ultimi anni i corsi italiani sono scaduti 
clamorosamente.
Ciao

 vita sarebbe diversa?
Guarda avanti, punto e basta.
Ciao

 Secondo voi è troppo tardi per farlo? 
Si.

 Si.
Bene, ma non ho capito il motivo.
Laureandomi a 29/30 anni (con 3 + 2) sarei realmente ostacolato o
svantaggiato nella possibilità di partecipare a progetti di ricerca?
Ribadisco, per quanto moralmente discutibile, che non ho l'esigenza di
guadagnare: anzi, credo che sarei disposto a farlo praticamente gratis.
La biologia, e la natura in generale, è stata  una mia grande passione fin
da piccolo. Adesso vorrei cncretizzarla e, magari, farne un lavoro.
Sto davvero coltivando un'illusione oppure ho qualche possibilità?



Una curiosità: tu che studi hai fatto?

 Sto davvero coltivando un'illusione oppure ho qualche possibilità?
Provaci!
Ciao

 Una curiosità: tu che studi hai fatto?
Biologia molecolare, 5 anni preriforma

vintarello wrote:

E allora perchè dici che facendo biologia non si può fare il
ricercatore seriamente?

 svantaggiato nella possibilità di partecipare a progetti di ricerca?
Boh, io mi sono laureato a 29 anni in scienze naturali.
Io ci ho provato lo stesso ad entrare nel mondo della ricerca e, con un
po' di buona volontà e tanta fortuna, una borsa di dottorato in
biochimica la sono riuscito a prendere.
Ormai la situazione è davvero pesante, però se la passione ti porta
avanti imo, sottolineo imo, tutto è possibile.
Chiaro che la prospettiva migliore (a prescindere dall' età) che puoi
trovare è precariato a tempo indefinito e zero soddisfazione economica,
e in più spesso (ma dipende) lavoro senza orari.
Io comunque lo rifarei, per me quello che ho imparato ha un valore
infinito.
In bocca al lupo
Enrico  

 infinito.
Vero, ma se tornassi indietro probabilmente gli dedicherei solo il mio 
tempo libero.
Nei feriali mi sarei lanciato nelle vendite, chessò, anche di piastrelle 
per pavimentazioni :)
Purtroppo non si va avanti senza il vile denaro.


Parlavo dei 3 anni vs. 5

 Ciao a tutti,
Grazie delle risposte, anche se ancora non sono riuscito a sciogliere i
nodi sul mio futuro.
Da quel che ho capito:
1. Anche mettendoci tutto l'impegno possibile non è affatto scontato che
io riesca ad ottenere qualche borsa di studio.
2. Sul mondo del lavoro molti mi riderebbero in faccia, visto che la
situazione non è rosea neanche per chi si laurea con 110 e lode a 25 anni.
3. Si tratterebe di una corsa contro il tempo che, presumo, mi porterebbe
a sacrificare praticamene tutto il mio tempo libero.
4. Sarei costretto ad una vita di ristrettezze (mi posso permettere di
lavorare quasi gratis ma non è che navigo nell'oro).
Sicuramente avrei dovuto pensarci prima. Visto che di vita ce n'è una sola
forse mi conviene continuare a coltivare limoni nel tempo libero,
abbonarmi al wwf e limitarmi a leggere "le scienze" di quando in quando.
Ciao


 Ormai la situazione è davvero pesante
Essendo francese madrelingua sarei disposto anche ad emigrare: si dice che
all'estero le cose vadano meglio, ma non so quanto vadano meglio in
Francia.
Ciao


 Biologia molecolare, 5 anni preriforma
Esiste una laurea in biologia molecolare (č la prima volta che la sento) ?
non č scienze biologiche ?
Io tra un anno mi laureo in scienze biologiche (vecchio ordinamento) e sui
ricercatori penso davvero che sia inutilissimo e impossibile a meno di
calcio in culo
Per il lavoro c'č molto da fare


ha scritto:

Ah, ecco ora è tutto chiaro :).... io vorrei fare il tuo stesso
percorso di studi e mi stavo preoccupando 

 Io tra un anno mi laureo in scienze biologiche (vecchio ordinamento)
Beh, scusa, tu non hai scelto un curriculum? oppure hai seguito un 
piano di studi completamente personalizzato?
-- 
Io sono la gomma, tu la colla...

 non è scienze biologiche ?
ma si, scienze biologiche indirizzo biomolecolare. Le diciture cambiano 
di anno in anno e da università a università, ma il concetto è quello.

 N.
Ciao.
Andrea
***
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner - 1973)
La sequenza non è che l'inizio...
(J. Craig Venter, Celera Genomics - 2000)

 grazie a questi studi lavoro part-time in un'industria biotech.
scusa, che azienda biotech?
Sono prossimo alla laurea in biotecnologie...

 Sono prossimo alla laurea in biotecnologie...
BioInchem, azienda di microbiologia industriale del Biopolo Pontino vicino
Roma....

Allora, io ho 25 anni... sono diplomato perito elettronico e
telecomunicazioni, dopo il diploma ho iniziato a lavorare in una società con
mansioni impiegatizie riguardo telecom. e in quei anni sviluppai un rigetto
verso i computer, i lavori di ufficio...quando ne avevo 23 mi è scaduto il
contratto di lavoro a giugno 2002... non sapevo che fare e avevo sempre
avuto la voglia di andare ll'università, forse se ci fossi andato subito
dopo le superiori avrei preso ingegneria, meno male che non è andata così...
arriva settembre 2002 e mi dico...l'università cell'ho vicino casa...domani
vado a informarmi su ingegneria e biologia...
vado in segreteria, test di ammissione per ingegneria gia scaduto, poco
male! vado a fare quello per biologia...c'è tra 10 giorni...non lo passerò
mai sono 4 anni ke nn studio! prendo un libretto con la guida ai test di
ammissione...ripasso tutto.riprendo i miei libri delle superiori,
matematica, fisica...oddio chimica io l'ho fatta8 anni fa! non lo passerò
mai... arriva quel giorno..risposte a punti.. -1 se sbaglio una.. lo
consegno lasciando circa 10 domande su 50 in bianco... se non l'ho passato
cado in depressione... avevo bisogno di un punto di riferimento e lo vedevo
nell'università... vado a vedere i risultati.. sono passato! punteggio
+18...nella media.
Fino adesso ho fatto 11 esami, sto fuori corso da quest'anno... nonostante
ho 25 anni non ho fretta... in fondo sono uno studente lavoratore, faccio
lavori di collaborazione, adesso in un call center sto davanti al computer
sì..ma solo 4 ore e con il pensiero che non è la mia professione!
Io ti dico una cosa... secondo me se vai all'uni solo perchè vuoi prendere
la laurea per trovare lavoro, c'è il rischio che la lasci... ci devi andare
perchè ti piace la materia! e ti deve piacere anche l'ambiente
universitario...
non c'è nessun problema per l'età... vai subito a fare il test di
ammissione, se è richiesto!
un consiglio... in ordine, cerca di dare a tutti i costi la priorità
assoluta a questi esami:
primo anno:
chimica generale
citologia e istologia
chimica organica
secondo anno:
biochimica
genetica
sono i cardini...
ciao
simone


ke fortuna! vai vai!!

 
e sai anche per caso se ci sono laureati in biotech triennale che 
lavorano lě? non che ci voglia venire, ma solo x farmi un'idea, visto 
che non so proprio che fine faremo con sto nuovo ordinamento...
Thanks

ciao scusa il curriculum di genetica in un'università di roma per caso?
quale? a roma3 no..alla sapienza nemmeno mi pare...
io forse prendo il fisio-patologico, penso che abbia molti sbocchi...

 abbonarmi al wwf e limitarmi a leggere "le scienze" di quando in quando.
invece di sprecare tempo in tre cose, fanne una sola intensa.
Ultimo consiglio: iscriviti e pensa solo al prossimo esame.
saluti fuzzy
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 saluti fuzzy
Mi vuoi raccontare la tua esperienza? Sei laureato? Se lavori, da quanto?
E in ch settore?
Grazie in anticipo


 Ultimo consiglio: iscriviti e pensa solo al prossimo esame.
=vivi alla giornata?

 biologia e matematica particolarmente mediocri.
Anche all'uni ci sono diversi insegnanti mediocri. Se pensi che questo 
influenzi il tuo rendimento, pensaci bene prima di iscriverti.


No. Solo una marea di chimici e chimici industriali, periti chimici, qualche
biologo e tecnici di laboratorio biomedico; questi ultimi perň devono aver
maturato almeno 2 anni di esperienza lavorativa in reparti ospedalieri di
microbiologia o laboratori privati di microbiologia (clinica,
industriale...). Purtroppo l'azienda considera il biotecnologo solo uno
"Supertecnico" (sto citando alla lettera il responsabile scientifico) mentre
considera la formazione del biologo piů completa per il tipo di lavoro che
si svolge in fabbrica (ricerche su modificazioni genetiche in batteri allo
scopo di ottenere metaboliti intermedi utili all'industria). Ovviamente le
figure piů ricercate sono le professioni chimiche, anche se da un anno a
questa parte purtroppo i contratti (compreso il mio part-time) sono per la
maggior parte precari...
Ciao.
-- 
Andrea
***
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner - 1973)
La sequenza non č che l'inizio...



Sì, studio a Roma alla Sapienza. Il corso di laurea triennale di I livello
prevede ben 5 curriculum per il 3° anno: (1) di base; (2) bioecologico; (3)
biologia cellulare applicativa (praticamente un curriculum di
biotecnologie); (4) biosanitario e (5) genetico-molecolare; a quest'ultimo
segue - senza debiti formativi - la Specialistica in "Genetica e Biologia
molecolare". Ma, come ho accennato in un altro post, già la sola triennale
in genetica consente, nella mia modesta esperienza lavorativa,di avere
un'occupazione, anche se con responsabilità limitate ai ruoli
tecnico-operativi (come prevede la legge di riforma dell'Albo professionale
dei Biologi, mi riferisco alla sezione B del suddetto albo). Cioè: inviando
il curriculum degli studi in vari laboratori ho notato un certo interesse,
d'altra parte è una nuova laurea e gioca a favore il "fattore sorpresa" . Il
biosanitario invece - che ha sostituito il fisiopatologico del vecchio
ordinamento - è praticamente inutile se non si prosegue con la specialistica
in Biomedica....



Uhmmm... credo di averti risposto in privato.... riassumo il post di nuovo
qui sul ng:
studio a Roma alla Sapienza e per il corso di laurea triennale di I livello
sono previsiti 5 curriculum al terzo anno : (1) di base; (2) bioecologico;
(3) biosanitario; (4) biologia cellulare applicata (praticamente
sovrapponibile al triennio di biotecnologie con l'aggiunta degli esami
biologici di base tipo botanica, zoologia, ecc); (5) genetico-molecolare. Da
quest'ultimo si può accedere senza debiti formativi alla laurea
specialistica in "Genetica e Biologia molecolare". E' proprio questo
curriculum di I livello che nella mia modesta esperienza lavorativa e
personale, è considerato con interesse, soprattutto nel privato. Il
curriculum biosanitario invece è praticamente inutile se non si prosegue con
la specialistica in Biomedica.
Ovviamente con la laurea di base si è limitati a compiti tecnico-analitici,
come prevede la legge di riforma dell'Albo professionale dei biologi.... ma
intanto si può lavorare....



ora vedo sul sito internet... grazie tante

 E in ch settore?
Sono laureato in filosofia, lavoro in altro campo, continuo a studiare
filosofia e scienze cognitive. Sono soddisfatto.
Non penso mai "se avessi iniziato prima...". Ho iniziato quando ho
iniziato, inutile guardarsi sempre indietro. Penso di piu' a quello
che posso fare domani, anzi tra poco ... e procedo come un fulmine.
ti auguro la scelta migliore.



Ciao scusa, stavo pensando... ma non è che il curriculum di "genetica e
biologia molecolare" che fai tu alla sapienza è lo stesso che sta a roma3
solo che è diverso il nome? Ora ti elenco i corsi del terzo anno e dimmi se
sono più o meno lgi stessi!
Laboratorio di metodologie e tecnologie biochimiche
Laboratorio di metodologie e tecnologie Bio-molecolari
Laboratorio di metodologie e tecnologie Celulari
Laboratorio di metodologie e tecnologie Genetiche
Laboratorio di metodologie e tecnologie applicate ai micro-organismi
Opzionale
Opzionale
orso opzionale attività formative affini e integrativi
Corsi a scelta libera dello studente (9cfu)
Tirocinio e seminari integrativi
Elaborato finale
Pensi che sia simile? sono tutti laboratori...forse anche con questo si
trova un lavoretto subito... dimmi che ne pensi....
grazie ciao!
simone

 simone
prego, figurati ;-)
-- 


 =vivi alla giornata?
No. "Pensa solo al prossimo esame" non è "vivi alla giornata"
è "datti un obbiettivo sulla lunga distanza, ma 
concentrati soprattutto su quello che puoi e devi fare adesso
concretamente". Sono due cose ben diverse.


 Laboratorio di Tecniche cromatografiche; Biochimica vegetale]
li hai scelti??cioè ma tu ti sei fatto tutti questi? azzz!
indubbiamente la tua laurea di primo livello è più valida!
i corsi attivati aggiuntivi da noi sono:
Biochimica applicata
Biochimica vegetale
Citogenetica
Biofisica
Farmacologia
Fisiologia ambientale
Genetica dei Microorganismi
Microbiologia ambientale
e altri non congrui a questo di cui stiamo parlando...
insomma credo che si possa comunque lavorare con questo curriculum...
però io sono più attratto dal fisiopatologico...
devo decidere... non è facile...
ciao grazie

 ciao grazie
Ciao
Andrea
***
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner - 1973)
La sequenza non č che l'inizio...


Sì io vado a roma3... stavo pensando..chissà potrei prendere il
fisiopatologico e orientarlo verso la genetica... visto che posso scegliere:
1 corso opzionale congruo al curriculum
3 corsi a scelta libera, da 3 cfu ciascuno...
come lo vedi tu un curriculum del genere?:
FISIOPATOLOGICO
citogenetica, mutagenesi
fisiologia, neurofisiologia, endocrinologia
Laboratorio tematico integrato (che sarebbe il laboratorio di metodologie e
tecniche genetiche, che fanno anche al curriculum cellulare-molecolare)
Microbiologia, Virologia
Patologia, Immunologia
poi oltre a questi io mi farei:
Genetica dei microorganismi come corso congruo al curriculum...
poi visto che altri 3 corsi li posso scegliere anche se non sono congrui mi
farei:
Biochimica applicata
Biochimica Vegetale
Biofisica
Insomma così Citogenetica ce l'avrei, laboratorio c'è, microbiologia è fatta
molto bene, la genetica dei microorganismi ce l'ho, le biochimiche anche e
biofisica pure...
ah poi posso scegliere un altro corso...solo che non è molto attinente,
credo che farò fondamenti di farmacologia...
Non è che sia molto fondato sulla genetica, però quello che interessa a me
è... potrei fare il tecnico in un laboratorio con una laurea di primo
livello costruita così?
Poi la laurea specialistica vorrei farla... ma intanto mi servirebbe
lavorare...
anzi adesso sto ancora a metà... mi vergogno un po' a dirlo ma genetica devo
ancora darla :/ ! però intanto cerco di pormi degli obiettivi...
grazie ciao

 grazie ciao
Ciao
-- 
Andrea
***
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner - 1973)
La sequenza non è che l'inizio...
