Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Sospesi passaggi e trasferimenti interprovinciali!

Ecco l'ultimo delirio della Mariangela Fantozzi Bastico: stanno studiando un 
sistema per sospendere "per via amministrativa" passaggi e trasferimenti 
interprovinciali.
Quindi prima fanno presentare le domande di trasferimento, di passaggio, di 
inserimento in graduatoria ad esaurimento e poi ti dicono "sei su scherzi a 
parte".
Roma, 28/03/07
Segreteria tecnica del Vice Ministro Prof.ssa Mariangela Bastico
"Si sta cercando una soluzione amministrativa che consenta di attribuire i 
posti ai precari, sospendendo i passaggi, di ruolo o di provincia, del 
personale già di ruolo.
Si è scelta questa via in considerazione del fatto che un cambiamento delle 
norme di riferimento per il personale di ruolo si presentava troppo lungo, 
complesso ed incerto negli esiti; perciò, facendo anche riferimento ad un 
o.d.g. già presentato e approvato alla Camera, il Ministero è impegnato 
giungere alla soluzione del problema per via amministrativa." 

 personale già di ruolo.
la cosa non mi interessa personalmente, ma è assurdo che chi già abbia fatto
grossi sacrifici per riuscire a diventare di ruolo emigrando fuori dalla
propria provincia e magari cerca di tornare dove sta la propria famiglia si
veda scavalcare da chi la gavetta deve ancora farla.
forse manco mussolini sarebbe giunto a tanto.
che schifo

 che schifo
secondo me questo raffronto non ha senso
ad esempio, due miei colleghi: uno è 8 anni che è supplente lontano da casa,
l'altro ha fatto il supplente vicino casa, ha avuto il ruolo lì, poi è 
venuto qui per 3 anni x motivi di famiglia,
poi adesso vorrebbe tornare giù
non mi sembra che il secondo abbia fatto molti più sacrifici del primo
comunque, io sono supplente ma non sono assolutamente d'accordo
con questo provvedimento perchè, ripeto, non ha senso cambiare le regole 
DOPO!!!
Chiara

 parte".
Concordo sul disgusto per questo genere di provvedimenti randomici e
umorali, molto in voga nella scuola.
Preciso che dal testo che hai postato si evince che:
1) Il blocco riguarderebbe solo i passaggi di ruolo o di provincia del
*personale gia' di ruolo* (non anche, quindi, di chi fa domanda di
inclusione in GE in altra provincia rispetto a quella attuale, e non si
tratta di un dettaglio);
2) e qui ROTFL: la ratio che animerebbe un simile provvedimento sarebbe
quella di "di attribuire i posti ai precari". Ovviamente non si capisce
cosa la povera Bastico voglia dire, dal momento che per un precario in
piu' che cosi' trova posto nella provincia verso cui il docente in ruolo
si sarebbe trasferito ce n'e', corrispondentemente, uno in meno nella
provincia da cui non lo lasciano trasferire. A quanto e' dato di capire
trattasi dunque della solita operazione a somma nulla e gran squillo di
trombe, che e' poi quello che a loro piu' preme! D'altra parte, poiche'
cattedre e aspiranti non si creano ne' si distruggono (I Legge di
Conservazione del Precariato), non si vede come potrebbe essere altrimenti.
Solo li' in alto non l'hanno capito e continuano a sfornare genialate
di sola facciata (vogliamo parlare delle GE che eliminerebbero il
precariato?).
--
Fabrizio

 Roma, 28/03/07
-- 
Alice sorrise: “E’ inutile tentare,” disse; “uno non può credere a cose 
impossibili.”
“Io oserei dire che non hai fatto molta pratica,” disse la Regina. 
“Quando ero giovane, lo facevo sempre per mezzora al giorno. Ebbene, a 
volte ho creduto ad addirittura sei cose impossibili prima di colazione. 
Lewis Carrol

personale gią di ruolo.
Poco manca che licenziano quelli di ruolo pur di asicurare le
assunzioni promesse!! Questa bastico mista proprio rompendo le
palle!!!! spero la mettano a tacere. Io sono dieci anni che cerco di
passare alle superiori, perche' dovrei essere preceduto da uno non di
ruolo????

Ecco 
dove l'hai trovato?
--
Federico Spano`

 personale gią di ruolo.
Praticamente quest'anno uno sceglie la provincia in cui vivere fino alla
pensione?
Silvia
-- 
per risposte in mail far alzare i gatti dall'indirizzo 
If I save time, when do I get it back ?
I'm going crazy. Wanna come along ?      

 ha scritto nel messaggio 
news:460f8696$0$37196


"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:9k6v039u6g1k1sre2...@4ax.com...

che? sono dieci anni che tenti di passare alle superiori? e non ci devi 
passare!!! perchč se permetti ci devo andare prima io che sono supplente per 
le superiori !!! sarebbe ora che la gente come te la smettesse di ragionare 
pro domo sua!!! sei alle medie? restaci cara!!! ma certo che sei forte, 
quindi secondo te uno che aspetta il ruolo alle superiori deve prima 
aspettare che alle superiori ci vadano chi come te č gią di ruolo alle 
medie, cosi il supplente rimane supplente a vita!!! 


P.S.: DEVI VEDERE COME STATE ROMPENDO LE PALLE VOI CHE DALLE  MEDIE PASSATE 
ALLE SUPERIORI.... CE LE FATE GIRARE CHE LA META' BASTA 

 ALLE SUPERIORI.... CE LE FATE GIRARE CHE LA META' BASTA 
Oxford?
--
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio 
news:KNMPh.40117$J11.8...@twister1.libero.it...

YALE 

 ruolo????
io sono 15 anni che ci insegno alle superiori anche se da precario, se 
permetti un po' più di esperienza di te ce l'ho. 

 ha scritto nel messaggio 
news:460fea71$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

none, devi aspettare prima che passino di ruolo alle superiori quelli della 
scuola materna e di lì a salire .... poi quando avrai 70 anni e sempre e 
solo dopo che minelli sarà passata alle superiori tu potrai avere questo 
diritto. non lo sai che in italia funziona tutto alla rovescia? 

 ha scritto nel messaggio 
news:OWRPh.5010$tx6...@tornado.fastwebnet.it...


altre cose, anche della mobilità 2007/2008.
Che gli possa crollare il palazzo in testa, a tutti!!!!!


Senti, "cara":
 1. se io vado alle superiori libero un posto alle medie, per cui non
occupo alcun posto in piu'
2. se permetti, essendo di ruolo, quindi piu' anziano e con la trafila
di supplente gia' alle spalle, mi sento in diritto di arrogarmi la
preedenza rispetto ai supplenti, come e' sempe, GIUSTAMENTE, stato!!!
Solo questo governo di merda (e cretino io che gli ho votato!!!) per
accontentare i sindacati, stanno inventando questa cosa assurda: il
precario ha piu' diritti di quelli di ruolo. Cose da pazzi, cose da
pazzi scatenati!!!!!

> questo diritto. non lo sai che in italia funziona tutto alla rovescia?
1. per assurdo, se alle superiori ci passa uno dalla materna, vuol
dire che ha i titoli e le abilitazioni per farlo
2. in Italia funzionera' alla rovescia se e quando davvero faranno
come voi state dicendo, che il precario ha piu' diritti di quello di
ruolo

 ruolo
ma certo che un supplente ha piu diritti di te a passare di ruolo, ma come 
fai a non capirlo? tu il ruolo ce l'hai già, alle medie e alle medie resti, 
io che aspetto il ruolo alle superiori devo aspettare i comodi tuoi che il 
ruolo alle medie ce l'hai già? dico, ma la vuoi smettere ti pensare solo ai 
tuoi interessi? ma roba da matti...ed ha pure la faccia tosta di 
controbattere 

"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:9k6v039u6g1k1sre2...@4ax.com...

io uno di ruolo alle medie che vuole passare alle superiori lo licenzierei 
proprio guarda 

 ha scritto nel messaggio 
news:460f6599$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...


Fermi tutti: tieni conto che i precari del 2007 hanno una gavetta 
lunghissima alle spalle. Non come ai tuoi tempi quando, dopo pochissimi anni 
da supplente, PAGATI PURE D'ESTATE, riuscivate ad entrare in ruolo senza 
troppi problemi. Se permetti uno stato democratico, di qualsivoglia 
orientamento politico, dovrebbe GARANTIRE un lavoro stabile a tutti. Per 
prima cosa. Poi si sceglie......... Tu hai il lavoro? SI. Non ti piace? 
Pazienza. Noi da anni e anni viviamo con l'incertezza del futuro. Altro che 
scelta.
"Minelli"  ha scritto nel messaggio


Lorella ha scritto:

Non entro nel merito se è giusto o meno bloccare i passaggi di ruolo 
ecc. ecc., però non è corretto bloccare una procedura a giochi già 
fatti, deludendo aspettative e quanto altro.
Chi propone queste cose dopo,ovvero senza averle previste prima, nel mio 
lingiaggio si chiama "AVVENTURIERA", e questa  è la politica che questo 
governo e la pubblica istruzione sta adottando. A mio avviso sono degli 
AVVENTURIERI!
MAnnaggia a me che li ho pure votati! :-(  Mi consolo pensando che la 
Moratti non era meglio! :-)

scelta.
Azz, e che mi hai preso, per Matusalemme???? Ai "miei tempi" era
preciso come ora, ho fatto precariato dal 1986 al 1998, quando sono
entrato di ruolo. La malattia non era un nostro diritto (avevamo 6
giorni di malattia all'anno, NON retribuiti). Le cose NON erano
affatto facili, anzi!! Le graduatorie esaurite non sapevamo nemmeno
cosa fossero. e tante, tante altre cose ancora che non riguardano
questa discussione. Sono entrato in ruolo a 500 km da casa mia e ho
lasciato moglie e bambini piccoli per un anno per non perdere
l'occasione.
E, per questo e per altro, mi dispiace ma ribadisco la mia idea.
Secondo me quelli di ruolo devono avere la precedenza sui precari. Il
diritto al lavoro non lo metto in dubbio, ma ti ricordo che, come ho
gia' detto, se uno ha il passaggio alle superiori, comunque lascia il
posto libero alle medie, e viceversa. I posti sono sempre quelli, non
togliamo niente a nessuno

 Secondo me quelli di ruolo devono avere la precedenza sui precari. Il


conosciamo poco o nulla? 
questo tralasciamolo: non e` un "argomento". Il sottoscritto, insieme 
con tanti altri nella stessa situazione, e` stato utilizzato piu` volte
alla scuola media inferiore pur avendo insegnato continuativamente, 
*di ruolo*, nella scuola superiore: liceo classico e scientifico (in quegli
anni, al superiore non c'erano cattedre dell*e* mi*e* cl. di abilitazione,
percio` si procedeva utilizzando alle medie - nessuna tragedia!)


Moratti non era meglio! :-)
Il problema e' che la mOratti NON era meglio, Berlinguer e De MAuro
hanno iniziato lo scatafascio, Iervolino ha innescato i vari tagli
alle classi e all'organico, Di quell'altro bischero di cui il mio
cervello rifiuta di ricordare il nome meglio non parlarne!!!!  E che
c...., ma per noi non c'e' mai pace?? eppure siamo una delle categorie
piu' numerose e intellettuali d'Italia, li dovremo far cagare sotto i
ministri.... invece lo facciamo si, ma dalle risate

conosciamo poco o nulla? 
La procedura tutt'ora in vigore prevede una certa percentuale di
passaggi di ruolo e una uguale percentuale di immissione di ruolo. Mi
sembra giusto cosi


Ma ai passaggi di ruolo sono già riservate solo poche (20% mi sembra)
delle cattedre libere. Cosa si dovrebbe fare? Eliminare anche quelle?
E quindi, con l'entrata in  ruolo, un docente dovrebbe legarsi alla
cattedra con un vincolo sacro e indissolubile, nella buona e nella
cattiva sorte, nella salute e nella malattia..etc? C'è gente che, pur
lavorando, studia e prende un'altra abilitazione. Che non dovrebbe
servire a niente, secondo voi, perché tanto è condannato a restare lì
dove la lotteria delle graduatorie  e i lustri di precariato l' hanno
depositato. Trasferimenti e passaggi si fanno a maggio: le cattedre
liberate da questi movimenti posono essere utilizzate a settembre per
le immissioni in ruolo dei precari, che, legittimamente, dopo qualche
anno, a loro volta potranno decidere di spendere le loro competenze in
un altro ordine di scuola.

 smettere ti pensare solo ai tuoi interessi? 
Dimentichi il terzo incomodo: il precario che attende di entrare alle medie 
e spera che minelli passi i ruolo alle superiori.
Riassumendo: 
Tizio, di ruolo alle medie, ambisce al passaggio alle superiori
Caio, precario in graduatoria per le superiori, *teme* il passaggio di 
Tizio che gli fregherebbe un posto
Sempronio, precario in graduatoria alle medie, *spera* nel passaggio di 
Tizio, che gli liberebbe un posto.
Come la rigiri c'è sempre qualcuno che perde...
Earendil
P.S.
Primo Aprile?

 cattiva sorte, nella salute e nella malattia..etc? 
Beh, visto che il ruolo non esiste più, ma siamo solo a tempo 
*indeterminato* (che non sembra sia la stessa cosa)...
Earendil

Infatti questi colleghi "precari" non hanno capito che il problema vero non 
sono i colleghi di ruolo ma chi li sta illudendo.
Sento precari inveire anche contro le assegnazioni provvisorie, benissimo 
allora, non chiedo più l'assegnazione provvisoria così a Milano un precario 
il prossimo anno resterà disoccupato.
Che bella soddisfazione!
"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:46113b50$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...


calendario.
Mi sa che loro fanno parte dello scherzo :)
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
No, già qualche mese fa, un tifoso della ineffabile prof.ssa Bastico,
scriveva questo:
Qual è il destino delle migliaia di precari 50 enni che pur essendo
tra i primi in graduatoria non saranno assorbiti dall'imminente piano
di assunzioni semplicemente perché insegnano su tante cattedre-
prostitute vacanti, che in questi ultimi 20 anni con la complicità dei
sindacati sono state saccheggiate dai passaggi, dai trasferimenti,
dalle riconversioni, dai docenti di sostegno che hanno sfruttato gli
alunni disabili per poter saltare i colleghi nelle permanenti, dai
finti handicappati-riservisti, quando sono finti?

Ma ci rendiamo conto che ne stanno facendo di noi?I politici, dico. Ci
stanno mettendo gli uni contro gli altri, ci spaccano e disperdono
creando interessi contrastanti e confliggenti nella stessa categoria e
così, anzichè unirci e uniti combattere per conquistarci la dignità
professionale che ci spetterebbe ci azzanniamo gli uni contro gli
altri.
Indebolendoci e disperedendoci ottengono che noi non diventeremo mai
una forza capace di avere peso e valore politico e contrattuale.Resi
insicuri nei nelle nostre basi esistenziali eprofessionali possono
fare di noi ciò che vogliono: il rischio maggiore che corrono è quello
di avere una classe insegnante un po' più urlona e volgarotta, niente
più.Can che abbaia non morde.