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Titolo: domanda di aggiornamento graduatorie

un po' sono sconcertato...
perchè devo cercare, stampare, leggere e magari andare da 3 sindacati per
capire come fare a compilare bene una domanda per l'aggiornamento delle
graduatorie quando:
- essendo l'anno 2009, essendoci la tecnologie + varia a disposizione, il
95% delle mie info il ministrero le sa benissimo e me le richiede per
l'ennesima volta
- coi pc si fanno miracoli!
?
sono sgomento!

 graduatorie quando:
----------------------------
Ricordo che per l'aggiornamento del 2007 qualcuno arrivò ad organizzare 
corsi a pagamento per la compilazione del modulo di iscrizione/aggiornamento 
nelle Graduatorie ad esaurimento.

 perchč devo cercare, stampare, leggere e magari andare da 3 sindacati per

sě puň sapere che dubbi hai????????? 

- coi pc si fanno miracoli!
cioe`, fa' capire, tu vorresti che il ministero inviasse una e mail 
a tutti gli iscritti, di tutte le graduatorie (in ciascuna provincia
d'italia), per chiedere loro se abbiano interesse a permanere 
nelle GE nelle quali siano inseriti?



sb non ha tutti i torti  quando lamenta l'enorme fatica che per
gli interessati comportano le operazioni di aggiornamento - ma
non credo proprio che l'utilizzo di uno strumento teconologico
quale il PC potrebbe alleviare questa fatica...
Pensa, cioe`, se fosse possibile accedere ad una banca dati presente 
nel server del ministero: ognuno dovrebbe poter accedere in maniera
interattiva (ovviamente) SOLO alla propria posizione (ovviamente) - 
avrebbe quindi bisogno di una "chiave"...
Una DIVERSA chiave d'accesso/DIVERSO iscritto in GE  
(!!!)

 wrote in message 
news:dcaeu4d1ftpelplmk...@4ax.com...

Questa cosa è già stata fatta per lo scioglimento della riserva.
Questa cosa è già stata fatta per accedere ai propri contratti on-line.
Sono semplicemente degli stolti o "furbi" a seconda dei punti di vista.

 nelle GE nelle quali siano inseriti?
Basterebbe una procedura on-line per la richiesta. Cosě come si fa 
normalmente con inps ed altri enti. 

 avrebbe quindi bisogno di una "chiave"...
Il ministero (e i suoi sistemi telematici) sta gia' sobbarcato di casini
(senza per questo che si riesca a facilitare le cose a noi docenti, vedi,
per esempi, ricostruzioni, certificazioni, pensioni, ecc). Ci manca solo la
banca dati dei "precari" e la gestione delle graduatorie in maniera
"pesonale"!!!! Del resto credo sia legalmente impossibile, altrimenti
ognuno dichiara di tutto e di piu', con la scusante, poi, dell'errore del
sistema.
Non capisco il problema, da che mondo e mondo si e' sempre fatto in questo
modo, anzi, oggi si e' facilitati enormemente dal fatto che norme e modelli
sono gratuitamente a disposizione in rete. Se il signor sg ha problemi col
computer, si reca in edicola, compra i modelli, li compila e li spedisce,
che problema c'e'????? Fan tutti cosi', so e' sempre fatto cosi', e anche
io chissa' quante volte l'ho fatto. Anzi, era la parte divertente
dell'essere precario, aggiornare i propri titoli per progredire sempre un
po' di piu'... ah gia', dimenticavo, oggi i "precari" vogliono la chiamata
diretta a casa, appena usciti dalla seduta di laurea, col tappeto rosso che
li conduce direttamente negli uffici di segreteria dove trovano pronto il
dsga con l'assegno in mano e il modello di richiesta malattia, malattia del
figlio, della mamma, del suocero, 104, ferie, permessi, diritto allo
studio, ec.. ecc. ecc. ecc.

 studio, ec.. ecc. ecc. ecc.
Che cavolo c'entra adesso questa tua sparata??
Ti droghi? Dimmelo perché se ti droghi ti mando affanculo subito e meriti un 
bel po' di fatica. 

ognuno può pernsare quel che vuole, però,
ho appena svolto un master on line con 500 iscritti, ho fatto domanda
cartacea all'università, mi hanno dato una password, ho seguito corsi
online, ho fatto prove online, ho fatto solo l'esame in presenza e quindi il
90% era tutto online e ha funzionato benissimo, chattavamo online, mettevamo
crocette su prove online, costruivamo files online e li mettevamo in rete
senza nessuno caos...e non vado oltre perchè credo tutti conosciate le
funzionalità del pc...
a parte questo
noi dobbiam scaricare una domanda, compilarla dopo aver compreso come si fa,
andando in giro per la città fra sindacati e csa......spendiamo magari soldi
anche per la spedizione
e il dipendente del csa la prende e deve, dopo aver imparato (cosa non
semplice) come sono le procedure, a sua volta deve metterla sul pc
suo....che quasi quasi per i casi come il mio che non ho molto da aggiornare
sarebbe meglio prendere un appuntamento e andare lì direttamente nel suo
ufficio, ma lasciamo perdere questa possibilità, non voglio esagerare...
ebbene...il ministero in questo momento ha nel pc i miei dati, tutti,
indirizzo, data di nascita, dove lavoro, che titoli ho fino ad oggi....si
tratta solo di far un software che prende i dati dal database del ministero
e li riversa sul softwraer che gestisce le graduatorie, quindi l'unica cosa
che io personalmente devo dire al ministero ora è che ho fatto 2 master, che
poi se vogliamo il master l'ho fatto all'università e ci potrebbe anche
esser una banca dati nazionale sui titoli da enti pubblici come
questo,...comunque....
vi pare una semplificazione da poco? aprire un software e mettere solo in
una casellina chiara e semplice che ho fatto 2 master.......
certo che io posso dichiarare il falso, ma lo posso fare su carta e
ovunque...
n.b.:
quando hai una password e vai su un file del ministero è chairo che ci son
problemi, possono anche rubarmi l'identità come accade con la firma
eletrronica anche se la possibilità è un po' remota...però esiste intanto la
possibilità come accadde quando ti iscrivi online alla ssis , di stampare i
dati che hai immesso e quindi aver un riscontro ...

 funzionalità del pc...
I corsi online non c'entrano proprio nulla con le graduatorie, perche' i
primi sono cose personali di cui non gli frega nulla a nessuno (se non per
quesi 2 o 3 punti che possono valere); le graduatorie sono lo strumento che
fa accedere al lavoro, per cui sono una cosa delicatissima. Farlo online
significa, checche' se ne possa pensare, dare il via a migliaia di
tentativi truffaldini. Tanto non c'e' nessuna firma e/o autodichiarazione
che conprovi la paternita' di qualsiasi dichiarazione. Questo pure per
rispondere a stefano che, al solito, ha completamnte stravolto il mio
pensiero

 wrote in message 
news:122o4026wtkk9$.1tesz927p1rvd.dlg@40tude.net...

Fammi capire. La firma non è necessaria per la dichiarazione di scioglimento 
della riserva
ma sarebbe necessaria per una domanda i cui servizi non possono essere 
confutati (tutto
è registrato a livello centralizzato per cui l'unica truffa si può vare in 
forma cartacea).
Bell'esempio di trasparenza.

 pensiero
rispetto il tuo pensiero ma, condividi almeno con me il fatto che il 90%
delle info il ministero le ha già sul suo pc? e invece cosi' io le devo
riscrivere e l'impiegato rimetterle sul pc?
poi io per primo ho detto che le cose digitali sono delicate, ma,
permettimi, non so se sai che i commercialisti, ad es., fanno, con una card
eletronica, via pc, tutto cio' che riguarda i clienti (invio dichiarazioni
dei redditi, inizio attività di una ditta ecc ecc...) ora poi c'è la posta
elettronica certificata per cui le ditte possono inviare un documento a un
altro, fra cui la pubblica amministrazione, se ha la posta elettronica
certificata già attiva, e cio' vale come raccomandata, perchè ti danno una
ricevuta online, forse è bene che tu ti aggiorni, ma lo dico molto
semplicemente, senza offesa, perchè comunque tutto sarà per forza piu'
informatizzato e spero presto si inizi anche a lavorare da casa, ti diro',
in molti casi........vedi telelavoro (alcuni amici -colleghi che lavorano
all'università già tengono corsi online, non mi pare una cosa da poco no?
anche se per le superiori credo sia ancora presto...)
ciao e grazie della risposta

 wrote in message 
news:5mAGl.302990$FR.6...@twister1.libero.it...

Ma non c'è nemmeno bisogno della posta certificata. Metodi diversi dalla 
firma digitale sono ammessi
dalla nuova versione del codice dell'amministrazione digitale proprio per 
evitare che metodi identificativi
sicuri vengano messi al bando solo per idee malsane sulla insicurezza delle 
comunicazioni informatiche.
Da anni gli stessi uffici pubblici centrali e locali vengono identificati 
mediante delle credenziali di accesso
per l'avvio di procedure ben più delicate del semplice aggiornamento delle 
graduatorie. Le stesse
operazioni che le scuole e l'URP eseguono sono mandate avanti in questo 
modo, per cui non il fatto (negativo)
non sussiste. 

all'università già tengono corsi online,
sarei curioso di sapere DA DOVE (?) costoro trasmettono le 
loro lezioni on line.
BTW sul "telelavoro" c'e`tuuuuutto un complesso di norme, che, 
francamente, non so fino a che punto vengano rispettate.

 le parole-chiave    posta elettronica certificata
si, è un po' come non voler utilizzare un interruttore di casa perché per 
costruire l'impianto elettrico
(che c'è già) ci vuole una dichiarazione di conformità
ed un progetto per alcune potenze nominali....


 da casa, il telelavoro è questo......c'è anche la chat on line per i
chiarimenti, come messenger...


 da casa, il telelavoro è questo......
non e` esattamente questo - il "telelavoro" e` "lavoro a distanza", 
quindi, non necessariamente *da casa* -  tale forma di attivita` puo` 
anche  essere esercitata
in un "ufficio satellite", tipo filiale dell’azienda, nelle vicinanze del
domicilio dei collaboratori (per accorciare di molto il pendolarismo) 
oppure  
in un c.d. "ufficio di vicinanza", dove lavorano (insieme o no) piu`
teleworker (della stessa azienda o di diverse aziende) 
oppure 
in un "telecentro/telecasa"  (istituzioni spesso fondate dai Comuni).