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Titolo: "A DISPOSIZIONE" SEMPRE E COMUNQUE ovvero OGNUNO FACCIA I PROPRI COMODI

Non so se in altre zone d' Italia succede la stessa cosa, ma qui da

noi le famiglie di extracomunitari vanno in vacanza nei loro paesi

d'origine proprio in coincidenza con il nostro inizio d'anno

scolastico e tornano (se va bene) a metà ottobre. Per non parlare poi

di quelli che si assentano addirittura per 2-3 mesi tra il primo e il

secondo quadrimestre

Noi insegnanti sappiamo tutti benissimo le grosse difficoltà  di

apprendimento che incontrano gli alunni stranieri, anche quelli che

sono presenti fin dalle prime lezioni, e ognuno di noi è consapevole

(a meno che non sia un incallito, incurabile ottimista) che per il

loro recupero servirebbe almeno il doppio dei circa 200 giorni di un

anno scolastico.

Ora mi chiedo come è possibile permettere questo continuo andirivieni

senza regole.


senza regole.



Senza regole? C'� il limite del 25% delle assenze, c'� l'insufficienza che 

naturalmente si beccano se si assentano per tanto tempo...e c'� la 

bocciatura a fine anno....altro?



Snake 






 senza regole.





pi� che altro �, se non impossibile, molto difficile vietarlo. Alla fine 

si fa quel che si pu�.


 scolastico



Ecco perchè settimana scorsa su 20 extracomunitari chiamati all'appello 

per l'inizio della Ia elementare ben 15 erano assenti!!!



Hai capito...? 


 senza regole.



E' molto semplice. La scuola non e' al primo posto di queste persone. Al 

primo posto di queste persone, c'e' la vita.



-- 

Paolo Fasce



Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus

Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586

http://www.genitoridemocratici.it







beh io non direi "vita"...piuttosto direi che al primo posto ci sono "i 

cazzi loro"...� ben diverso! anche io al primo posto metto la vita per� 

certe cose non posso permettermele oppure professionalmente cerco di 

essere il pi� possibile corretto nei confronti degli altri.


per l'inizio della Ia elementare ben 15 erano assenti!!!



Spero non pretendano, al ritorno, che l'insegnante faccia un ripasso 

generale di quanto si son nel frattempo perso....






 essere il piů possibile corretto nei confronti degli altri.



La scuola č un obbligo....per gli autoctoni.






 generale di quanto si son nel frattempo perso....

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Perchè, anche se non pretendono, ci sono altre alternative?

Secondo il mio modestissimo parere, occorrerebbe una SERIA

regolamentazione in fatto di inserimento e frequenza di stranieri

nelle nostre classi, altrimenti si rischiano seri danni per

l'apprendimento generale.


 generale di quanto si son nel frattempo perso....



Io spero non tornino, sinceramente... 






 primo posto di queste persone, c'e' la vita.



Quindi concordi con questi comportamenti? 








se uno vive nel nostro paese e aspira a restarci come minimo vorrei che 

si uniformasse alle stesse leggi che seguo anch'io. Invece certa gente, 

la maggior parte dei miei studenti extracomunitari si prendono sempre 

vacanze "lunghe" e pretendono pure di essere giustificati al ritorno o 

che gli si prepari tutto online. Una ragazza doveva andare in venezuela 

per le vacanze di natale...è partita 15 giorni prima ed è tornata 15 

giorni dopo. Si è pure incazzata perché non gli abbiamo preparato tutti 

i compiti e lezioni in formato digitale. Io le ho inviato via mail tutti 

i compiti da fare comprese le cose da ripassare sul libro. A me ad 

esempio ha rimproverato che avrei dovuto anche prepargli delle schede 

riassuntive visto che andava via. Ma andare a cagare no???

gli altri studenti hanno pure tutti fatto i compiti e studiato sul 

libro? lei non si è degnata nemmeno di fare un esercizio adducendo la 

scusa che ha dovuto visitare molti parenti...


 libro? 



Su quale pianeta insegni?


 scusa che ha dovuto visitare molti parenti...



Fu promossa? 






 primo posto di queste persone, c'e' la vita.



Di don Milani ce n'è stato uno, le imitazioni fuori tempo e fuori luogo 

fanno un po' malinconia.



-- 

Firma in allestimento



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CONCORDO IN PIENO.


 essere il piů possibile corretto nei confronti degli altri.



Quindi, secondo te, un extracomunitario che probabilisticamente fa 

lavori stagionali e quindi si guadagna da vivere d'estate o d'inverno, 

mentre in primavera e autunno e' disoccupato o sottoccupato, dovrebbe 

andare in vacanza a Natale e a Ferragosto per non far perdere ai propri 

figli due o tre settimane di scuola?




Prima di giudicare una persona, occorre fare cinquanta miglia coi suoi 

mocassini.



 fanno un po' malinconia.



Per essere Don Milani, occorre accendere il cervello. Non e' difficile.





sull terra...i miei i compiti li fanno perch� se dopo le vacanze non me 

li portano si beccano 2! mi pare ovvio!


 Fu promossa?



si mentre furono penalizzati altri studenti ben piï¿œ meritevoli..."eh 

sapete poverina ï¿œ sudamericana...ï¿œ cosï¿œ ï¿œ colï¿œ..."

si sti' cazzi una stronza ipocrita di prima riga. In classe la odiavano 

tutti perchï¿œ fregava i compiti degli altri durante la ricreazione.

Ad una ragazza ha fregato un tema (strappandoglielo dal quaderno) e ha 

spergiurato che era suo...ovviamente siccome non conosceva neanche metï¿œ 

delle parole di quel tema ï¿œ stata subito fregata. Perï¿œ c'ï¿œ qualche 

coglione di insegnante che la difende solo perchï¿œ ï¿œ extracomunitaria.

Sinceramente non capisco.








magari qualcuno non vuol essere come Don Milani...


 Sinceramente non capisco.





Trollometro pericolosamente vicino al fondo scala...



Si vede che hai degli alunni/genitori ingenui.



Nessuno puo' dare un 2 per dei compiti estivi che sono illegali.



 Sinceramente non capisco.



Leggendo l'esposizione delle tue argomentazioni, onestamente la cosa non 

mi sorprende.



 magari qualcuno non vuol essere come Don Milani...



Ne hai facoltà.



 Nessuno puo' dare un 2 per dei compiti estivi che sono illegali.



Fuori dalla polemica, potresti citare esattamente gli estremi della legge che dice questo?



In ogni caso, non mi pare che si parlasse di compiti "estivi", ossia rinviati da un anno scolastico all'altro a giudizi già conclusi, ma di compiti dati nel periodo di Natale, ossia relativi al programma che si sta svolgendo nell'anno scolastico ancora in corso, sul quale le verifiche devono ancora essere fatte. Mi sembra che il senso didattico della cosa sia completamente diverso.



Io di compiti estivi non ne do MAI, ma non perché ritenga che siano illegali, bensì perchè ritengo che siano beatamente inutili. Tanto è garantito che, per la maggior parte, non li fanno proprio, e parecchi altri li copiano, tanto ormai sono già promossi e non rischiano nulla. Uno può anche sbraitare che gli mette 2... ma tanto lo sanno benissimo che quel 2 ha un peso completamente diverso rispetto ai normali voti delle verifiche formali dell'anno nuovo, e che alla fine non inciderà per nulla (a meno che uno non continui sistematicamente a prendere 2 anche in seguito, ma quello è un altro problema). 



E francamente, oltre all'inutilità didattica della cosa, trovo anche degradante e sminuente per l'autorevolezza dell'insegnante la sceneggiata del fare la voce grossa e minacciare rappresaglie terribili, quando poi invece i ragazzi constatano che anche chi non li fa, o li fa incompleti, o li fa sbagliati, o li fa raffazzonati, o li fa copiati, se la cava lo stesso. Piuttosto, nei primi giorni dell'anno scolastico nuovo, faccio IO una settimana o due di ripasso guidato degli argomenti del programma vecchio, e poi faccio subito una verifica scritta su quelli. Chi non li aveva assimilati a suo tempo, e durante le vacanze ha rimosso tutto, prenderà 2 lo stesso, ma perché ha sbagliato la verifica, e non "per punizione di non aver fatto i compiti delle vacanze"... il che mi sembra molto più efficace, onesto e trasparente da parte mia. 



Invece qualcosa da fare nei periodi di interruzione durante l'anno, a Natale e a Pasqua, quello abitualmente lo do, ma non perché siano "compiti delle vacanze", bensì perché sono compiti che fanno parte del normale percorso didattico dell'anno ancora in corso, e di argomenti ancora da approfondire e ancora da verificare. 



Lisa


 Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it




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L' hai detto!!!! Altrimenti sta casina sua.


 Nessuno puo' dare un 2 per dei compiti estivi che sono illegali.



Fuori dalla polemica, potresti citare esattamente gli estremi della legge 

che dice questo?

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http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm177_69.htm




.. 







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Per te è un tantino difficile accenderlo perchè presumo che sia rotto.


 Sinceramente non capisco.



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APPLAUSI !!!!!!!!!!!!!!!


 figli due o tre settimane di scuola?

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Veramente il capofamiglia resta quasi sempre in Italia e spedisce

moglie e prole al paese natio proprio in coincidenza con l'inizio

delle lezioni

Ti faccio inoltre presente che almeno la metà degli alunni italiani

questa estate sono rimasti a casa.






Cosa? :D

Se assegno dei compiti e al ritorno delle vacanze dico di ripassare che 

poi interrogo su quei compiti e magari faccio una verifica, ti pare sia 

illegale? ma dove vivi?






perch�? mi sembra una situazione normalissima. Vabb�...






purtroppo tu hai problemi di comprensione quasi sempre.






anche perché Don Milani è stato idealizzato anche fin troppo.






concordo!


 L' hai detto!!!! Altrimenti sta casina sua.



OK, tu sei un troll.



 illegale? ma dove vivi?



Dai pure il mio indirizzo ai genitori dei tuoi alunni, se hai le palle 

di farlo, che ti faccio a fettine.



 purtroppo tu hai problemi di comprensione quasi sempre.



Il tuo nick mi sta simpatico. Tu, invece, sei un coglione.



 questa estate sono rimasti a casa.



In che modo fare una classifica di sfigati dovrebbe illuminare questa 

discussione?



 anche perché Don Milani è stato idealizzato anche fin troppo.



Io preferisco Freire che diceva: "non voglio essere seguito, voglio 

essere reinventato".



Ciao cioa.



 Per te � un tantino difficile accenderlo perch� presumo che sia rotto.



Il lessico e le strutture linguistiche che emergono dai tuoi scritti 

fanno emergere due ipotesi. Hai quindici anni, oppure sei un deprivato 

culturale.



 didattico della cosa sia completamente diverso.



Chiedo venia. Se cosi' stanno le cose, allora � diverso.







ribadisco. Se io fisso un compito al ritorno delle vacanze di natale ti 

sembra illegale? se i compiti delle vacanze dico che servono per 

ripassare e che se uno non li fa molto probabilmente non si ricorder� 

nulla e rischier� di non seguire il resto del programma ti sembra 

illegale? posso interrogare almeno?




per fortuna io non sono paolo fasce...








-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 Chiedo venia. Se cosi' stanno le cose, allora è diverso.



a me interessa espressamente la questione dei compiti 

estivi. Se fossero effettivamente illegali, non mi 

dispiacerebbe, così ALMENO in estate, non mi possono venire 

a sfrantumare i maroni :)



 scolastico



vorrei capire di quali extracomunitari parli, visto che vengono da tutto il mondo.



per esempio, vivo nel golfo persico, e non mi risultano ci siano festivita` particolari in questo periodo dell'anno (la scuola inizia a settembre anche qui).




 Ma mi parrebbe strano che avesse chiesto di tenere comportamenti illegali.



anche a noi è stato chiesto espressamente di compilare una scheda con i 

compiti per l'estate e di depositarla in ufficio alunni. Ad esempio per 

uno che ha il debito mi sembra una cosa quanto mai importante. E 

comunque è bene assegnarli in ogni caso. Non ci vedo nulla di illegale.



nemmeno io, sia chiaro. La considererei un classico aspetto 

di prassi connessa con la libertà di insegnamento.



 Mi pare ci abbia pensato Arkannen.



per chi se lo fosse perso, quale legge sarebbe ?

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per chi se lo fosse perso se la facesse comodamente in culo.



..








 per chi se lo fosse perso, quale legge sarebbe ?





http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm177_69.htm




 illegale? posso interrogare almeno?



No, chiedo venia. La questione che avevo inteso era relativa ai compiti 

estivi. Su quelli hai solo il potere della moral suasion, ma se arrivano 

senza, tu devi prendere atto ed astenerti da ogni "penalità" approntando 

un planning di rientro che parta dal primo giorno di scuola.



Per quel che riguarda i compiti di Natale, leggiucchiata la circolare 

postata da Arkannen, mi pare che non possano essere eccessivi, ma non ho 

letto approfonditamente, quindi taccio.



 comunque è bene assegnarli in ogni caso. Non ci vedo nulla di illegale.



Il debito e' un'altra questione. E' tuo dovere predisporre un percorso 

seguendo il quale l'allievo sia nelle condizioni di mettersi in pari e 

soddisfare gli obiettivi minimi della tua programmazione annuale.



 per fortuna io non sono paolo fasce...



Questo filone di discussione ci porta alla solita diatriba "anonimo" e 

"non anonimo" che mi risparmio.



Ciao ciao.







non mi pare. L'ho letta, e per una volta tanto mi rallegro 

dell'assenza di prescrizioni numeriche inderogabili.

Si fa solo riferimento a carichi di lavoro ECCESSIVI, di 

dosare OPPORTUNAMENTE e così via.

L'interpretazione circa una presunta illegalità tout court è 

evidentemente fasulla e non corrisponde alla ratio letterale 

del testo.

Con ciò io d'estate seguiterò a non dare compiti sin quando 

non ci sarò proprio costretto, anche se ammetto candidamente 

che ai lavativi che si sono riposati l'intero anno li darei 

pure, ma questo confligge con il MIO diritto ad una equa 

distribuzione del carico di lavoro, ossia che devo potere 

staccare la spina e non inseguire chi si è riposato mentre 

io (e gli altri) lavoravamo.

Resta il fatto che solo l'eccesso è illegale, ed essendo di 

difficile quantificazione, diventa più un consiglio 

orientativo che una vera prescrizione stringente (infatti 

chi è deputato a giudicare l'eccessività ?).



 l'eccessività ?).

concordo con te. E comunque un docente che afferma che i compiti estivi 

sono illegali e difende i genitori nel denunciare i docenti nel caso li 

diano lo trovo...non ho parole!






� vero. Non sono "illegali".




certo. Comunque i compiti fanno bene a tutti dai :)




paolo dai non arrabbiarti :) non sono "paolo fasce"...se lo fossi magari 

sarei un docente migliore! :) non prendertela...conosco benissimo la tua 

professionalitï¿œ e dedizione nel mondo della scuola, le attivitï¿œ, i 

forum, gli articoli che posti :)


 culturale.

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Deprivato culturale a chi ? Senti chi parla!

Guarda, italianista, che al posto del primo punto  avresti dovuto

mettere i due punti e invece di ripetere due volte il verbo EMERGERE

sarebbe stato meglio se avessi usato un suo sinonimo.

Inoltre non credo che sia questa la sede per fare sfoggio del proprio

bagaglio culturale.


 diano lo trovo...non ho parole!



Io sostengo che gli eventuali compiti estivi devono nascere da un patto 

educativo che, in questo caso, e' asimmetrico in quanto il discente ha 

il diritto a non fare alcun compito in quanto il giorno X di giugno 

consegue un titolo legale e il giorno y di settembre comincia il suo 

lavoro per conseguirne un altro. Quello che c'e' in mezzo e' 

utilizzabile a seguito di un patto, di un accordo, di una negoziazione, 

chiamala come vuoi, che puo' anche portare a dei compiti estivi, ma 

affermo che questi possono essere rifiutati.



Tanto e' vero che, arrivando un alunno da un'altra scuola, tu mica puoi 

pretendere che porti i tuoi compiti...



Hai evidentemente male interpretato la mia posizione attribuendomi una 

generalizzazione che non condivido di certo.



Ciao ciao.



 certo. Comunque i compiti fanno bene a tutti dai :)



Dipende dal livello scolare. :-)

http://www.sonda.it/basta-compiti/




 forum, gli articoli che posti :)



Perbacco, un fan. :-)



 bagaglio culturale.



OK, 1-1, palla al centro.



 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm177_69.htm




E dov''ï¿œ la legge?






 per chi se lo fosse perso se la facesse comodamente in culo.



Questo è l'Arkannen che tutti noi conosciamo! (E mi scuso con quelli che 

lo hanno plonkato, ma un promemoria ogni tanto non fa male).





-- 

Firma in allestimento


 essere reinventato".



Sognato no?





-- 

Firma in allestimento






Implacabile revisore !



 Nessuno puo' dare un 2 per dei compiti estivi che sono illegali.



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Com'è che siamo arrivati a parlare di compiti estivi?

Mi sembra di partecipare al classico gioco infantile del telefono.








cavolo devo leggerlo!

grazie!




 Mi sembra di partecipare al classico gioco infantile del telefono.



Ok, allora visto che la discussione l'hai aperta tu, e che ancora non si è capito dove volessi andare a parare, torna tu in tema, e completa il tuo discorso in maniera comprensibile. Per esempio, suggerisci tu quale potrebbe essere una soluzione opportuna.



Innanzi tutto non è chiaro se si tratta di ragazzi in età di scuola dell'obbligo o no.







Impedire a queste persone di iscriversi a scuola? Oppure, espellerle dalla scuola una volta che sono già iscritte, perché non hanno frequentato regolarmente? Se è scuola dell'obbligo, rassegnati, l'ipotesi è fuori quetsione: NON SI PUO', per legge, punto e basta. E questo non c'entra niente con la nazionalità degli studenti, o con la maggiore o minore serietà della giustificazione dell'assenza. E' inutile stare a discutere se queste famiglie hanno "moralmente" il diritto di fare così o no: ANCHE se non ci fossero realmente motivazioni serie, e anche se lo facessero solo perché sono cialtroni, per la legge non cambia nulla. NON SI PUO' negare ai ragazzi il diritto all'istruzione di base, per punire i figli per la cialtroneria dei genitori. Anzi, casomai fosse vero che i genitori sono proprio irrimediabilmente cialtroni, tanto più al figlio deve essere garantito il diritto alla scuola, proprio per compensare almeno parzialmente gli esempi cialtroni che gli arrivano in casa. Se poi c'è una situazione oggettiva di sistematica e prolungata evasione dall'obbligo scolastico, be', in quel caso esistono le segnalazioni all'autorità giudiziaria o ai servizi sociali, che si possono fare indifferentemente per gli italiani e per gli stranieri. 



Invece, se non si tratta di scuola dell'obbligo... be', anche qui tutta questa problematica specifica dovuta agli stranieri non la vedo. Basta prendere atto delle conseguenze naturali di tale comportamento. Se il ragazzo supera la quota di assenze consentita per legge, sarà semplicemente bocciato in automatico, esattamente come si fa per gli italiani. Se invece non supera la quota massima di legge, ma a causa delle troppe assenze accumula lacune gravi e non ce la fa più a recuperare, sarà bocciato comunque (e se necessario, questo lo si può benissimo fare anche nella scuola dell'obbligo). In entrambi i casi, non vedo problemi relativi alla nazionalità. 



A te disturba il fatto che "lo facciano per andare in vacanza al proprio paese", o ti disturba in generale il fatto che facciano troppe assenze con una motivazione non sufficientemente seria? Perché se il problema è generale, a me non sembra affatto che sia circoscritto agli stranieri. Io alle superiori ne ho avuti a schiere, di ragazzi italianissimi che frequentavano la scuola come se fosse un part-time, e che se ne stavano a casa ogni volta che volevano, con qualsiasi scusa e per qualsiasi motivazione futilissima (e fino a pochi anni fa, quando non c'era ancora la soglia massima di legge, era ancora peggio). Per non parlare di quelli che abusano degli ingressi alla seconda ora o delle uscite anticipate, e che entrano ed escono dalla scuola come se fosse un supermercato a qualsiasi orario faccia loro comodo.



Se ce l'hanno fatta a recuperare lo stesso, buon per loro, altrimenti sono stati bocciati. 



Se il problema poi sta nell'impatto generale sulla didattica della classe, francamente... a me dà molto meno fastidio uno che scompare per venti giorni di seguito e poi torna, rispetto a uno che per tutto l'anno si assenta una volta o due alla settimana, che un giorno sì e un giorno no entra in ritardo senza nessun motivo grave, o che ogni volta che c'è una verifica esce "eccezionalmente" due ore prima. E stai sicuro che anche questi lo fanno con il pieno avallo e approvazione da parte delle famiglie, che evidentemente non ritengono importante il rispetto dell'obbligo scolastico, esattamente come quegli stranieri di cui parlavi tu. 



Il fatto che poi spesso ci si trovi ad arrabbiarsi con i colleghi perché fanno pressioni per promuoverli anche quando non lo meritano, ti assicuro che è universale: a me è capitato decine di volte di essere messa in minoranza da un consiglio di classe pietistico (o semplicemente opportunista), e costretta a promuovere l'impromuovibile, e in tali casi non ho sicuramente mai visto favoritismi per gli stranieri. 



Quel genere di insegnanti, se lo vogliono fare, lo fanno sistematicamente con tutti. 



E anzi, semmai è più facile che ci mettano un occhio di riguardo per gli italiani, perché hanno il terrore che facciano ricorso, cosa che da una famiglia di immigrati di ambiente sociale piuttosto semplice, invece non si aspettano. 



Lisa


 Il debito e' un'altra questione.



Il debito?



-- 

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 mocassini.



Ovvero: tutti devono avere lo stesso numero di scarpe.





-- 

Firma in allestimento


 Questo è l'Arkannen che tutti noi conosciamo!



Chi? quello che è stato DI-VER-SA-MEN-TE PRO-MOS-SO all'esame per 

dirigente scolastico?



L.


>Se il problema poi sta nell'impatto generale sulla didattica della classe, francamente... a me dà molto meno fastidio uno che scompare per venti giorni di seguito e poi torna, rispetto a uno che per tutto l'anno si assenta una volta o due >alla settimana, che un giorno sì e un giorno no entra in ritardo senza nessun motivo grave, o che ogni volta che c'è una verifica esce "eccezionalmente" due ore prima. E stai sicuro che anche questi lo fanno con il pieno avallo e >approvazione da parte delle famiglie, che evidentemente non ritengono importante il rispetto dell'obbligo scolastico, esattamente come quegli stranieri di cui parlavi tu.



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Tra chi fa il suo ingresso un mese dopo (se va bene) l'inizio delle

lezioni e uno che a gennaio va in settimana bianca non faccio

differenze

A me, proprio per l'impatto generale sulla didattica della classe, dà

fortemente fastidio sia il primo tipo di comportamento sia il secondo.

Non leggi i giornali? Non segui la televisione? Non sei informata

riguardo al pensiero dominante, quello sugli scarsi risultati

scolastici degli studenti di ogni ordine e grado?

Sono arcistufa di sentir strombazzare a destra e a manca che la colpa

del mancato successo scolastico è degli insegnanti


  Non segui la televisione? 



No. Perché, è obbligatorio?



Lisa


 del mancato successo scolastico è degli insegnanti



ArcistufA? Con la desinenza femminile? 

Ma non ti chiamavi Dario?



Lisa


del mancato successo scolastico è degli insegnanti



Infatti la colpa e' proprio di quelli che voglio la promozione assicurata a 

tutti. 






 Il debito?



OK, correggo: la sospensione del giudizio.







ehi, un troll chi non la pensa come noi? Non esageriamo. Qui si 

esprimono opinioni, e un'opinione sino a prova contraria vale quanto 

un'altra. Si d� il caso che io non sia, parlo con Paolo, persona che 

stimo ma che qui sbaglia, d'accordo con nessuno dei due, quindi sono 

troll al 50%? Dove sbagli, Paolo? Beh, contrapponi, o cos� sembra, la 

scuola alla vita. Andarsene a casa loro tre settimane ma talvolta anche 

un mese e passa per vacanze o altro non � qualcosa di inevitabile, la 

scuola � la vita, o lo � come tante altre cose (lavoro, gioco, amore, 

salute, cultura, sofferenza...), la vita futura e possibile, come 

minimo. Comunque, la scuola � pi� vita delle vacanze. Il fatto � che a 

queste persone, che hanno un background differente dal nostro - non 

stiamo qui a dire qual'� preferibile - manca la filosofia 

dell'istruzione come mezzo per farsi strada nella vita, dell'utilit� 

della scuola, soprattutto per le figlie femmine. Del resto � nobile che 

un docente si ponga il problema, perch� queste assenze periodiche e 

plurisettimanali hanno un effetto nocivo sui figli, e che un docente ci 

pensi, mi sembri una gran cosa.

Vero � che queste persone non danno l'importanza dovuta alla scuola, per 

cui qualsiasi cosa - non stiamo qui a scomodare fattori dal nome 

altisonante quale "vita" - pu� impedire la frequenza. E qui parliamo di 

un problema che li riguarda, un problema che ci poniamo. Un ragazzino 

che con un gran lavoraccio da parte nostra si avvicina come preparazione 

al livello dei suoi compagni e poi scompare per un mese con nuovi 

ritardi e problemi al suo ritorno, beh, � una cosa di cui bisogna 

perlomeno parlare. senza tirare in ballo il trollismo di chi non la 

pensa come noi.

Ciao a tutti



M


 scolastico e tornano (se va bene) a metà ottobre.



Sabato, all'atto dell'estrazioni delle sezioni, ho fatto la domanda alla 

vicepreside sul fatto che mancano 4+4 extracomunitari nelle 2 classi 

prime formatesi: "ma esiste ancora la legge del carabiniere che ti viene 

a prendere a casa?"



Lei ha rispoto: "Si. E' stato deciso di concedere 1 mese di tempo, poi 

si attiveranno le procedure. Molti sono in attesa di un volo low-cost 

per ritornare".



Io in realtà sto sperando che i prezzi dei voli aumentino... Almeno sono 

in classe in 24 e non in 28... :) 


 ehi, un troll chi non la pensa come noi?





Ma no, andiamo. Siamo nella scuola di massa. Ci sono extracomunitari che 

hanno problemi ben piu'grossi che la frequenza scolastica. C'e' il 

problema del pane. Discutere delle vacanze (vaanze?) di queste persone 

mi sembra di parlare del sesso degli angeli.



Buona vita.



 hanno problemi ben piu'grossi che la frequenza scolastica



Si adeguino, come noi ci adegueremmo da loro...



E basta giustificarli sempre, è da stolti! 


 Buona vita.




non c'è niente da giustificare o scusare in realtà. Fanno 

come possono, non è che se la spassino alle spalle nostre.

La cosa da non fare, criminale nei confronti specialmente di 

tutti gli altri, è farli promossi d'ufficio per motivi 

umanitari. E non dico manco di fare i salti di gioia per 

l'eventualità di doverli segare, naturalmente.



 certamente il pane viene prima ...



Certamente quando uno ha il problema del pane va a comperare alla figlia 

un biglietto aereo transcontinentale di andata e ritorno.



-- 

Firma in allestimento



uhm. Se hai dei parenti indietro con cui ricongiungerti e/o 

portare a casa qualcosa comprato nello stato di 

immigrazione, certamente includi il costo del biglietto più 

scarso che trovi tra i sacrifici necessari. Ho più di uno 

studente la cui famiglia è sparsa su più continenti (o fra 

più stati), perché non tutti hanno potuto fare il balzo 

migratorio.

In india ci sono persone che crepano di fame, ma i loro 

pellegrinaggi dai parenti li fanno, anche in treni colmi che 

da noi sarebbero illegali per i bovini, come li facevamo noi 

nel medioevo nei percorsi di fede.



Poi ci saranno pure quelli che stan bene e fanno viaggi di 

piacere. Ma mica tutti (e manco la maggior parte).



 la  scuola č la vita,



Il punto e' se la vita sia lavoro interrotto da vacanza o vacanza interrotta 

da lavoro.








Si adeguino, come noi ci adegueremmo da loro...



Ma la promozione dipende dalla frequenza o dalla preparazione?







alle superiori attualmente c'è il tetto massimo del 25 % del 

monte ore di assenze (salvo deroghe fumosamente ammissibili).

A me questa clausola risulta vomitevole, ma tant'è ci sta.

Se dipendesse dalla preparazione, solo da quella e da 

nient'altro che da quella, tutta questa discussione non 

sarebbe mai nemmeno nata, effettivamente, né tutte le varie 

argomentazioni pro, contro o fifty fifty




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Beh! Ho cambiato sesso l'altro ieri. Hai qualcosa in contrario?

Ormai tutto è possibile e anche di più.


 Lisa



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Beh! Ho cambiato sesso l'altro ieri. Hai qualcosa in contrario?

Ormai tutto � possibile e anche di pi�.

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E come sei? Sei bona?

Qua ci sono solo vecchie carampane.



.. 










Ma Paolo, proprio di questo si parla! C'è il problema del pane, presente 

e futuro, e il pane non glielo garantiranno le vacanzine periodiche per 

evitare l'eccessiva occidentalizzazione dei loro pargoli, pretesi dai 

nonni rimasti in patria, ma proprio o soprattutto dlala scuola. il 

riscatto di queste persone passerà dalla loro integrazione e dal 

possesso di un titolo di studio, non certo da un mese di fila ogni 

cinque da trascorrere a Essaouira o a Gafsa. Qui si parla di ben altro 

che dels esso degli angeli.

ciao



M


 E basta giustificarli sempre, ï¿œ da stolti!



Adesso mi informo se gli italiani nel mondo si sono sempre adeguati come 

noi vorremmo che gli altri si adeguassero da noi.



La lettura de "L'orda, quando gli albanesi eravamo noi" di Rizzo o di 

quell'altro, non ricordo, mi fa supporre di no.



 nonni rimasti in patria, ma proprio o soprattutto dlala scuola.



A dire il vero, leggevo che sempre piu' spesso i cinesi mandano i figli 

indietro perche' vadano alla scuola cinese. Proprio perche' immaginano 

che la scuola cinese sia migliore della nostra. Il che non sono in grado 

di valutare...



 noi vorremmo che gli altri si adeguassero da noi.



Quindi se l'arbitro sbaglia e da un rigore inesistente, poi ne deve dare 

un altro simile agli avversari?!?!



Guarda che quelli sono due errori, non "giustizia"!



Pensa te che gente... :( 












-- 



 Pensa te che gente... :(



Nessuno e' tenuto ad adeguarsi a tradizioni, culture, abitudini e 

usanze. Tutti sono tenuti ad adeguarsi alla Legge.



Mi risulta che gli italiani all'estero si siano tenuti largamente le 

proprie tradizioni e culture, talvolta non si sono adeguati alla Legge.



La prima cosa non la richiedo agli immigrati di oggi, la seconda si'.



Come mio esegeta sei scarsino.



 Tutti sono tenuti ad adeguarsi alla Legge.



Quando inizia la scuola *DEVI* essere presente. E' la legge.



Punto. 






 Si adeguino, come noi ci adegueremmo da loro...



Per "noi" sarebbe facile adeguarsi "da loro", perché chi, da un paese occidentale indstrializzato e benestante, va a emigrare per lavoro in qualche posto del terzo mondo, solitamente ci va da funzionario o da tecnico specializzato di livello alto, che ha uno stipendio enormemente più elevato rispetto alla media del luogo. Non ci va certo da lavoratore generico sfigato, che va a occupare la nicchia più bassa delle attività sottoqualificate e sottopagate che nessun altro vuole fare, e che ha bisogno dei servizi pubblici. 



Per cui, se un italiano va in Bangladesh a fare il funzionario di ambasciata, o va in Nigeria a fare l'ingegnere petrolifero, portandosi la famiglia, per loro è facilissimo "adeguarsi alla nuova realtà": basta mettersi in condizioni di non vederla affatto, e di non dovervici confrontare per niente. 



Basta frequentare solo famiglie dello stesso tipo della propria, e mandare i figli alla scuola privata internazionale. Tali soggetti, le leggi sulla scuola statale, sui titoli di studio locali e sui servizi sociali e sanitari pubblici, possono benissimo non rispettarle e non conoscerle nemmeno, tanto non avranno mai occasioni di doversi confrontare con tali problemi. 



Se poi vuoi raccontarci che "è la stessa identica cosa" del marocchino che al suo paese è laureato in ingegneria ma viene in Italia a fare il muratore, o della polacca che è laureata in medicina ma viene a fare la badante... fai pure, però è chiaro che sei in malafede.



Lisa


 quell'altro, non ricordo, mi fa supporre di no.



Oh, ma basta pensare a Al Capone! Chissà se gli facevano i corsi di 

recupero e la didattica personalizzata.





-- 

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 Punto.



Semplicistico.



L'alunno sta assente e il genitore giustifica l'assenza. Trattandosi di 

immigrato che ritorna al paese in periodo di basso prezzo, l'assenza e' 

pienamente giustificata e pertanto e' tuo dovere curvare la tua 

didattica in funzione di questa realtà dei fatti.



Se cosi' non fosse, basterebbero le videocassette (oggi diremmo gli avi 

o equipollenti) delle lezioni.



Ciao ciao.



-- 

Paolo Fasce



Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus

Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586

http://www.genitoridemocratici.it



 Per "noi" sarebbe facile adeguarsi "da loro"...



Ogni tanto leggere delle conferme, specie se si tratta di persone 

ammodo, conforta.



Grazie del tuo intervento.

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 Io in realtà sto sperando che i prezzi dei voli aumentino...



Ieri c'è stato comunicato che i 4 extracomunitari nella classe di mio 

figlio si sono "ritirati" e non si presenteranno più.



Meno male...


 L'alunno sta assente e il genitore giustifica l'assenza.



Come appena scritto, si sono tutti "ritirati". 






 >> che la scuola cinese sia migliore della nostra.

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Migliore non so, ma molto più severa SICURAMENTE.

Lì la scuola è una cosa seria e non una barzelletta come da noi, dove COMANDANO tutti meno gli insegnanti e dove il dictat è il seguente: insegnare divertendo, apprendere senza fatica e sacrificio.

Ma che tiriamo su...delle mammolette? E sì che il futuro delle nuove generazioni si prevede senza ostacoli e sudore!


 didattica in funzione di questa realtà dei fatti.



"curvare la didattica", LOL! Meraviglie del didattichese :-/

Chissà perché esistono le classi, allora (e vediamo di non fraintendere).





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 Chissà perché esistono le classi, allora (e vediamo di non fraintendere).



Per darti il potere di sentirti Dio?

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1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 Per darti il potere di sentirti Dio?



"QED" (cit.)





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 ricordo di Alan Ford & gruppo TNT)



Mi hai fatto venire un dubbio... che Superciuk lavori al ministero? O_O





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 "curvare la didattica"



Me l'ero persa! Questo è fuori... (scusate la locuzione "giovine").



:-( 






 della vita.



La scuola è una parte importante della vita.

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 La scuola è una parte importante della vita.



Vedi di deciderti.





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 nelle stanze del potere, altroché fuori



L'unica cosa che ha senso curvare è lo spazio... Warp 1..2.....9! :P 






 Vedi di deciderti.



Rigidino... Se ti togli i paraocchi, vedi anche di lato.

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 Rigidino... Se ti togli i paraocchi, vedi anche di lato.



Mi scappa uno sbadiglio...





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