Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Il nuovo contratto

Se interessati sul sito 
http://www.professioneinsegnante.it
 potete leggere:
06-10 Ecco il contratto.  Disponibile l'ipotesi di contratto
collettivo nazionale del comparto scuola per il quadriennio giuridico
2006-09 e 1° biennio economico 2006-07, che probabilmente sarà firmato nelle
prossime ore, con tanto di aumenti (scarsi) e arretrati (decurtati). Le
disposizioni contrattuali riportano tutte le norme negoziali precedenti e
nuove, con le parti (cancellate) non più in vigore. >> leggi
06-10 Ecco le faq. Attivata la sezione del sito destinata alle "faq"
(risposte a domande frequenti). Potete inviare i vostri quesiti
all'indirizzo 
f...@professioneinsegnante.it
 -  Un primo corposo blocco di
risposte a domande relative a  periodo di prova, orario di lavoro,
supplenze, compatibilità organi collegiali, part-time, congedo, maternità,
legge 104 e agevolazioni maternità >> leggi
Buona domenica 

 prossime ore, con tanto di aumenti (scarsi) e arretrati (decurtati). Le
Per il quale i sindacati sono obbligati a firmare..........
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Multi enim sunt vocati, pauci vero electi

prossime ore, con tanto di aumenti (scarsi) e arretrati (decurtati). Le
Come e' relativa la realta'..... qui parla di aumenti scarsi, sul sito
della cgil parla di un accordo "MOLTO POSITIVO"...
No comment

Nel suo scritto precedente, Minelli ha sostenuto :

è sempre così, i sindacati fanno sempre finta di aver avuto un peso 
molto influente ai fini della trattativa, ma la realtà è sempre che i 
governanti fanno sempre quello che vogliono e che loro vanno a 
braccetto con i politici.
In pratica chi ci rimette siamo sempre noi, perchè paghiamo in prima 
persona i politici e i sindacalisti.
A Dicembre ritirerò la quota sindacale sono stanco di essere preso in 
giro.
Ora ci decurtano anche gli arretrati, ci decurtano il 10% sugli 
straordinari, ma dove sono i sindacalisti quando il goevrno propone 
qeuste cose ?
Perchè i politici non propongono che il loro stipendio sia quello che 
percepivano prima di entrare in politica, mantenendo il posto di 
lavoro............. e che un politico non possa essere rieletto dopo la 
II volta ?
Da quando sono nato vedo sempre gli stessi volti che si cambiano la 
sedia................
Sono sfiduciato verso la politica e nauseato dalla sinistra che proima 
criticava Berlusconi ed ora al potere sta facendo di peggio.
Dove è andata a finire la lotta di classe di Bertinotti ?
Forse ora che si è imborghesito anche lui ha cambiato i dettami del 
capitale di Marx ?
Dove sono finite le promesse prelettorali di PRODI a favore 
dell'istruzione tecnica ?
Dove sono andate a finire tutte le promesse che i sindacalisti di 
questo NG hanno fatto, perchè a loro dire avevano avuto rassicurazioni 
da incontri ad alto vertice ?
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
La gioventù era finita. Era arrivato il tempo delle responsabilità.
Ispettore di polizia, cronista di nera?
Brutti lavori? Cosa importava?
Che si ritenessero fortunati: erano due curiosi. E quei mestieri erano 
migliori di tanti altri. Anzi. La curiosità sarebbe proprio stata la 
valvola di sicurezza che avrebbe impedito loro di precipitare nelle 
sabbie mobili della routine.

 e nuove, con le parti (cancellate) non più in vigore. >> leggi
demenziale: un dsga prende più di un docente. strarotfl...

Minelli ha scritto:

apri il pdf:
http://www.professioneinsegnante.it/2007/10/CCNL_SCUOLA0609.pdf
leggi le pagine da 118 in poi.
nel 2006 "aumenti" ridicoli, che vanno tra i 5,22 euro e i 12,11 euro.
lordi.
e i 12,11 non sono per i docenti, ma per il ragioniere della scuola.
presa per il culo ulteriore: gennaio 2007 è considerato come un mese del
2006.
nel 2007, escluso gennaio, dalle 50 alle 100mila lire di aumento menzili
lorde, che, tassate, vuol dire da 70 centesimi a 1 euro e 50 centesimi al
giorno. neanche un cornetto e cappuccino....
ora, anche a te, dopo aver letto queste cifre, e confrontate con la
dichiarazione della cgil, ti è venuta in mente la parola "ipocrisia"?

 Per il quale i sindacati sono obbligati a firmare..........
certo, hanno la pistola puntata contro.

 certo, hanno la pistola puntata contro.
Allora non hai letto il giornale dell'altro ieri ?


 dichiarazione della cgil, ti è venuta in mente la parola "ipocrisia"?
Sinceramente a me è venuto qualcosa di peggio, però non lo dico perchè 
quelli di sinistra sono molto suscettibili :)
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Il motto "unum est vas" indica che il segreto della Grande Opera è 
contenuto nel vaso filosofico. Tuttavia, non si tratta del recipiente 
concreto (l'alambicco), ma del corpo umano, involucro esteriore della 
psiche

 No comment
mette i brividi.
..

Arkannen scriveva il 07/10/2007 :

Se leggi tutto il contratto ti metti a letto con la febbre.
Mi stanno bene le forme di repressione verso i doceenti fannulloni, ma 
la cosa che mi spaventa è che di solito i fannulloni sono quelli più 
raccomandati e quindi saranno sempre i più difesi e a vedersi applicate 
le sanzioni saranno sempre i docenti più scomodi, non dico fannulloni 
ma scomodi................ e molti sanno cosa voglio dire
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :


> demenziale: un dsga prende più di un docente. strarotfl...
Era nella piattaforma contrattuale della CGIL... come vedi le concessioni ai sindacati le fanno.
..

 ma scomodi................ e molti sanno cosa voglio dire
basta leggere la storia di giovanni fraterno.

 Allora non hai letto il giornale dell'altro ieri ?
posta l'articolo.

 quelli di sinistra sono molto suscettibili :)
riassumiamo:
1)  il governo non ti va bene
ok, ma quello precedente era meglio?
hai qualcosa di meglio da proporre? e i voti per sostenere questo 
qualcosa di meglio ce li hai?
Se sì datti da fare un po' in fretta, Silvio dice che votiamo in 
primavera e c'è poco tempo.
2)  i sindacati attuali non ti vanno bene
ok, ma allora perchè non ti unisci alle centinaia di migliaia che urlano 
allo scandalo per questo contratto e non formate un nuovo sindacato? un 
sindacato che sia in grado di aggregare consensi, se no è una cosa 
inutile. Chi ti impedisce di farlo?
3) bada bene:
io non ho mai avuto una tessera, nè di partito politico nè di un 
sindacato.
Ma mi pare che al momento attuale quel che i sindacati potevano portare 
a casa lo hanno portato. Per il futuro chi saprà fare meglio si accomodi 
e si dia da fare.
ciao
feynman 

 basta leggere la storia di giovanni fraterno.
e dove sta scritta?
ciao
feynman

 e i 12,11 non sono per i docenti,
Vi è la beffa della ritenuta sulla retribuzione professionale docente che 
parte da gennaio 2006 e vale il 2,5 % sulla retribuzione professionale 
docente, cioè 4 euro netti in meno da sottrarre ai ridicoli 5 euro lordi, 
che netti diventano 3,5 euro.
Per cui oltre la beffa del 2005 senza aumento; per il 2006 dovremmo forse 
pure restituire qualche euro di tasse non pagate.
-- 
Pietro De Paolis 

 ha scritto nel messaggio news:5mrva0F...@mid.individual.net...

 scrive in questo newsgroup e si firma giofra :-)
e ha un sito .... beh, non vorrei guastarti la sorpresa :-)))
ciao

 e dove sta scritta?
http://digilander.libero.it/giovannifraterno/

 e ha un sito .... beh, non vorrei guastarti la sorpresa :-)))
sul mobbing che ha subito non credo ci sia molto da ridere.

Pietro De Paolis ha scritto:

o magari pagare la differenza per qualche piccola agevolazione concessa in
base all'isee.

 e si dia da fare.
non delegare ad altri ciò che potresti fare da solo.
abbiamo preso la laurea? impariamo a non farci prendere per il culo.

 e si dia da fare.
Beh, potevano far levare la puttanata della giustificazione per i 3 gg di
permesso per gravi motivi... magari lo si chiamava permesso per i cazzi
miei ed eravamo a posto.
Potevano farci fare perlomeno metà delle ferie quando pareva a noi, invece
di soli sei giorni e solo se possono sostituirci senza spese.
Giusto quelle due o tre cosette che ti migliorano la qualità della vita
insomma.
..

straordinari
eh?
--
Federico Spano`

leggi le pagine da 118 in poi.
che comunque non è la versione poi sottoscritta.
--
Federico Spano`

carmine ha usato la sua tastiera per scrivere :

mica sono pico, l'ho letto in uno dei giornali arrivati a scuola.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Gli ordini militari internazionali costituivano un ostacolo per lo 
sviluppo delle monarchie centralizzate. Essi non hanno una collocazione 
nello stato moderno: devono sottomettersi o sparire. Il Tempio è stato 
il capro espiatorio [...] per stritolare l'ordine templare, hanno messo 
in moto una macchina implacabile. Non è forse lo stato totalitario uno 
degli sviluppi possibili dello stato moderno?

Se leggi tutto il contratto ti metti a letto con la febbre.
Leggi la copia giusta, e poi dicci in quale punto sarebbe
peggiorativo.
Non è un trionfo, certo, ma tutte le differenze che ho analizzato sono
in positivo. 
E' come aver vinto 10 euro alla lotteria del santo patrono, non puoi
dire di aver perso.
--
Federico Spano`

 io non ho mai avuto una tessera, nè di partito politico nè di un sindacato.
Io purtroppo si, ed è la tessera di questo governo che ho votato:
ma ora non rifarei lo stesso errore.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Tutti i libri storici che non contengono menzogne sono mortalmente 
noiosi

> abbiamo preso la laurea? impariamo a non farci prendere per il culo.
non era tra le mie materie di specializzazione :)
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
La spada della Giustizia colpisce talvolta gli innocenti, ma la spada 
della Storia colpisce sempre i deboli (Kemal Ataturk)

Arkannen ha detto questo domenica :

oltre a quello che hai scritto temo ci sarà qualcosa relativo agli 
esami di riparazione che non ci piacerà affatto :)
spero di sbagliarmi .
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Un politicante (..) uno che sarebbe stato capace di circonvenire anche 
Dio

 base all'isee.
oppure fare i corsi di riparazione a luglio e gratis, per quelli che 
scelgono le ferie ad agosto, .........
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Oh, creature sciocche / quanta ignoranza è quella che v'offende

 dire di aver perso.
Si è ero, peccato che tu non dica che per vincere 10 euro hai dovuto 
acquistare 10 biglietti spendendo 20 euro.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
«Quando eravamo giovani, nessuna delle nostre famiglie possedeva la 
casa in cui abitava» commentò Janice, poi scoppiò a ridere. «A 
sentirmi, mi darebbero almeno settantotto anni.»
«I cari giorni del passato», convenne Rebus. «Ma i luoghi cambiano.»
«Sì.»
«E anche le persone hanno il diritto di cambiare.»

Federico Spano` ha scritto:

perchè, quella sottoscritta è ancora peggiore? :(

 
quale era il cognome di lorenzo il magnifico? :)

 
io sto diventando, mio malgrado, un esperto di strategie antimobbing.

 
riassuntino-ino?

Presentato dai Sindacati con grandi fanfare, mi sembra in realtà una cagata 
pazzesca con novità inconsistenti e aria fritta a volontà. 



Guarda che hanno tolto la parola "particolari" dai motivi per i
permessi brevi, e hanno scritto "ha diritto, a domanda", sui permessi
3+9. Che, come prima, si giustificano con autocertificazione. Il che
equivale a dire che è molto difficile per un DS negarli. Per me è
quanto basta a risolvere un mare di problemi preesistenti. Che poi le
ferie durante l'anno - quelle che non possiamo prendere, ma che
illegalmente vengono concesse agli insegnanti di sostegno - possano
essere un ulteriore passo verso la civiltà, non dovrai certo essere tu
a convincermene :)
--
Federico Spano`

spero di sbagliarmi.
Dipende dai gusti. Il nuovo contratto stabilisce che ogni attività
didattica svolta al di fuori del calendario scolastico regionale va
retribuita, e che i corsi di recupero vanno a 50 euro lordi l'ora.
--
Federico Spano`

scelgono le ferie ad agosto, .........
50 euro lordi l'ora.
--
Federico Spano`

perchč, quella sottoscritta č ancora peggiore? :(
Non lo so, quando ho letto quella provvisoria avevo sonno :)
--
Federico Spano`

acquistare 10 biglietti spendendo 20 euro.
e su un piano di realtà sarebbero?
--
Federico Spano`

 
aumento dei "doveri"



Dove?
--
Federico Spano`

pazzesca con novità inconsistenti e aria fritta a volontà. 
se fossi meno nervosa ti saresti accorta che è praticamente identico
al precedente, con alcune modifiche di buon senso.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:lsnhg3p1igtlb65v6...@4ax.com...


 illegalmente vengono concesse agli insegnanti di sostegno -
Parli della tua scuola o di una situazione diffusa?
Che intendi per "illegalmente"?

 Dove?
ci saranno certamente, col governo "ispirato" da confindustria....
appena lo avrò letto tutto ti dirò dove


wrote:

Cioè, per te quello che hai scritto e rileggi qui sopra equivale a
quello che ho scritto io?
--
Federico Spano`

 abbiamo preso la laurea? impariamo a non farci prendere per il culo.
appunto, datevi da fare.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

ti tiri fuori?

 ma ora non rifarei lo stesso errore.
hai votato il governo?
strano.
Io ho votato con una legge elettorale definita una porcata da chi l'ha 
messa in piedi in fretta e furia negli ultimi mesi del suo 
otimissimissimissimo governo. Una legge pensata apposta per rendere il 
paese ingovernabile. Una porcata.
Questa porcata non mi ha permesso di votare un governo nè di scegliere 
dei candidati nelle liste che ho votato.
Questa porcata fa sì che il governo attuale sia ricattato una volta di 
là e una volta di qua da interessi contrapposti.
Chi l'ha fatta la porcata e per conto di chi?
Calderoli per conto di Silvio.
Gli ottimi governanti che abbiamo avuto prima e  che, a primavera come 
dice Silvio, potrai riavere.
Insomma, il paese di bengodi sta arrivando.
Basta aspettare la primavera.
ciao
feynman

 
magari, invece... si sono assopiti perfino personaggi combattivi come
caruso...

 
http://digilander.libero.it/giovannifraterno/
un genio?
ma LOL!!!!
ciao
feynman

 ti tiri fuori?
io?
non ci sono mai nemmeno entrato.
Mi pare che gli strepitanti qui siate tu e un paio d'altri.
ciao
feynman

carmine scrisse:

Caruso è alla Camera, non ha potere contrattuale.
ciao
feynman 

 non ha potere contrattuale. 
rotfl.
e cacciari? il fratello dell'ex doge?

 pazzesca con novità inconsistenti e aria fritta a volontà.
Non mi dire, i professori hanno avuto 140 euro di aumento......... :=)
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
I miti e le leggende [...] considerati come parti di una ricerca 
religiosa o antropologica o come un'avventura nel surreale, ci 
arricchiscono comunque con la loro fantasia e le loro speculazioni

Il 07/10/2007, carmine ha detto :

C'era scritto che i sindacati hannno dovuto accettare per forza questo 
contratto..........
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Tutti i libri storici che non contengono menzogne sono mortalmente 
noiosi

carmine ha usato la sua tastiera per scrivere :

Io invece faccio altro, quando qualcosa non mi va giù chiedo che mi 
denuncino.
Chissà perchè non lo fanno ?
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
La gioventù era finita. Era arrivato il tempo delle responsabilità.
Ispettore di polizia, cronista di nera?
Brutti lavori? Cosa importava?
Che si ritenessero fortunati: erano due curiosi. E quei mestieri erano 
migliori di tanti altri. Anzi. La curiosità sarebbe proprio stata la 
valvola di sicurezza che avrebbe impedito loro di precipitare nelle 
sabbie mobili della routine.

 Silvio, potrai riavere.
Gli unici veri governanti sono stati Andreotti, Moro, Craxi, e pochi 
altri.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Un politicante (..) uno che sarebbe stato capace di circonvenire anche 
Dio

 3+9.
3+6=9
Gioachic
-- 
Dal programma dell'ulivo: "Per gli insegnanti... valorizzazione del loro 
ruolo, rendendoli protagonisti del nuovo progetto culturale e portando le 
retribuzioni di tutto il personale al livello dei Paesi europei" 



Intendo che l'insegnante di sostegno che si assenta dovrebbe essere
sostituito come tutti gli altri. Se conosci una norma che permette di
non sostituirlo, fammi sapere.
Non so di ITP perchč lavoro in una scuola media (denominazione come da
CCNL 2006-2009).
--
Federico Spano`



Mi pare di capire che hai parlato finora senza sapere.
--
Federico Spano`

 non sostituirlo, fammi sapere.
Ma quando mai sono sostituiti, Federico?


wrote:

Che io abbia visto, mai. E' di questo che sto parlando.
--
Federico Spano`

3+6=9
Scusa :)
--
Federico Spano`

 CCNL 2006-2009).
Nemmeno io.

 
beh, i corsi in agosto non me li sono inventati io.

 altri.
già, aldo moro, ministro della Pubblica Istruzione dal 19 maggio 1957 al 15
febbraio 1959.
fece un'ordinanza per la quale i supplenti annuali, anche se nominati dopo,
dovevano essere pagati dal primo settembre al termine degli esami di
riparazione, anche se non avevano rimandato nessuno.

 contratto..........
certo, hanno la pistola puntata contro
ps: mi sa che dobbiamo ricominciare daccapo....

1,2, 3 o 14 gg. O l'obbligo di sostituzione  vale solo per le ferie?
Mai visto che siano stati sostituiti nemmeno per malattia. E mi
riferisco alla sostituzione con colleghi in servizio.
--
Federico Spano`



Vedremo, c'è chi sostiene che non sarà obbligatorio lavorarci. Io
avrei detto di sì, ma il nuovo art. 28 limita le attività di
insegnamento al periodo definito dal calendario scolastico regionale.
Quindi i corsi di recupero dovrebbero essere attività aggiuntive art.
30, e queste, che io sappia, non possono essere obbligatorie per il
docente. Infatti la cosa è regolata dal nuovo art. 32, in cui le frasi
aggiunte servono proprio a coprire i corsi di recupero. Nota il verbo
"possono". Sempre sperando di non sbagliare... (ho evidenziato le
frasi aggiunte rispetto al ccnl precedente)
ART.28 - ATTIVITÀ DI INSEGNAMENTO
5. *Nell’ambito del calendario scolastico delle lezioni definito a
livello regionale*, l'attività di insegnamento si svolge in 25 ore
settimanali nella scuola dell’infanzia, in 22 ore settimanali nella
scuola elementare e in 18 ore settimanali nelle scuole e istituti
d'istruzione secondaria ed artistica, distribuite in non meno di
cinque giornate settimanali.
ART.30 - ATTIVITA’ AGGIUNTIVE E ORE ECCEDENTI
1. Le attività aggiuntive e le ore eccedenti d’insegnamento restano
disciplinate dalla legislazione e dalle norme contrattuali, nazionali
e integrative, attualmente vigenti all’atto delle stipula del presente
CCNL.
ART.32 - AMPLIAMENTO DELL’OFFERTA FORMATIVA E PRESTAZIONI
PROFESSIONALI
1. I docenti, in coerenza con gli obiettivi di ampliamento
dell'offerta formativa delle singole istituzioni scolastiche, possono
svolgere attività didattiche rivolte al pubblico anche di adulti,
*nella propria o in altra istituzione scolastica*, in relazione alle
esigenze formative provenienti dal territorio, con esclusione degli
alunni delle proprie classi, per quanto riguarda le materie di
insegnamento comprese nel curriculum scolastico *e per attività di
recupero*. Le relative deliberazioni dei competenti organi collegiali
dovranno puntualmente regolamentare lo svolgimento di tali attività,
precisando anche il regime delle responsabilità.
--
Federico Spano`

 straordinari, ...
Spiegati meglio.

 Gli unici veri governanti sono stati Andreotti, Moro, Craxi, e pochi altri.
Purtroppo è vero: stavamo meglio quando stavamo peggio!

 
dove è citata?

fm2766 ha scritto:

su craxi ho i miei dubbi.
ad esempio prodi e berlusconi hanno entrambi molto a che vedere con bettino.

Nel suo scritto precedente, fm2766 ha sostenuto :

Ho letto che ci sarà una ulteriore tassa del 10% sulle ore di 
straordinario.
Fonte: i giornali che arrivano a scuola, altro non leggo.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Gli uomini che ragionano sempre non fanno la storia

 ad esempio prodi e berlusconi hanno entrambi molto a che vedere con bettino.
da albero genealogico ?
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
«Quando eravamo giovani, nessuna delle nostre famiglie possedeva la 
casa in cui abitava» commentò Janice, poi scoppiò a ridere. «A 
sentirmi, mi darebbero almeno settantotto anni.»
«I cari giorni del passato», convenne Rebus. «Ma i luoghi cambiano.»
«Sì.»
«E anche le persone hanno il diritto di cambiare.»

 da albero genealogico ?
più o meno :)