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Titolo: Bozza Decreto: Corsi Recupero in Agosto!

Dalla Bozza di Decreto sul recupero dei debiti formativi si legge di corsi 
di recupero organizzati dalle scuole nel mese di Agosto, non escludendo il 
ricorso ad enti esterni per la loro organizzazione. Tali corsi saranno 
rivolti esclusivamente alle classi 3^ e 4^ creando una notevole differenza 
tra il carico di lavoro degli insegnanti della media e del biennio superiore 
e quelli del triennio superiore che saranno impeganti prima con gli esami di 
maturità e poi con i corsi di recupero estivi. Già previsti esodi massici 
verso il biennio e in subordine verso la scuola media.(Fonte CGIL-Scuola) 

 rivolti esclusivamente alle classi 3^ e 4^ 
strarotfl....
abbiamo toccato il fondo, o il ministero della pubblica distruzione troverà
di peggio?

 ricorso ad enti esterni per la loro organizzazione.
dedicato a chi osanna il fico fiorone...
Piu' che un esodo verso il  biennio, e' facile da prevedere una drastica 
riduzione del numero di debiti.
Della serie: o lo bocciamo, o lo promuoviamo senza rovinarci l'agosto 
(inutilmente, perche' i corsi di recupero non servono a un cazzo nella 
maggior parte dei casi).
Meditate, gente, meditate. Tutto questo era nell'aria, e solo chi ha votato 
Frodi poteva non accorgersene... altro che stipendi europei! Carico di 
lavoro finlandese e stipendio albanese, giusto per la rima

 e solo chi ha votato Frodi poteva non accorgersene... 
non è che pirluscone e morattacci abbiano poi fatto qualcosa.
una soluzione: non votare: togli ogni anno un euro al finanziamento dei
partiti per ogni scheda non votata. una goccia, ma significativa.

 non è che pirluscone e morattacci abbiano poi fatto qualcosa.
a conti fatti, in cinque anni hanno fatto meno danni di quanti ne stanno 
facendo questi in diciotto mesi 

 ha scritto nel messaggio

in un paese serio non bisognerebbe vedere se ha fatto più danni malfatti (il
cui nome era già un programma ed era nel governo con piccoli, storti e
brutti), pedini, spadolini, sarti, bodrato, falcucci, galloni, mattarella,
bianco, misasi, iervolino, d'onofrio, lombardi, berlinguer, de mauro,
moratti o fioroni.
vorrei trovare un sol provvedimento di questi ministri che abbia migliorato,
di un epsilon tendente a zero, la scuola in italia.

 c> vorrei trovare un sol provvedimento di questi ministri che abbia
 c> migliorato, di un epsilon tendente a zero, la scuola in italia.
c> vorrei trovare un sol provvedimento di questi ministri che abbia
 c> migliorato, di un epsilon tendente a zero, la scuola in italia.
semplicemente perchč ritengo che la scuola purtroppo sia sempre stata 
governata da persone "incompetenti",sindacati non esclusi 

verso il biennio e in subordine verso la scuola media.(Fonte CGIL-Scuola) 
ci credo poco, ormai nella Scuola i docenti precari sono sempre di piu` - 
e tanti precari sarebbero ben felici di conquistare qualche punto nel 
mese di Agosto.
Morale: 
per fare "riforme" di questo genere, prima (negli anni) doveva essere creata 
la Necessità (v. precarizzazione del posto di lavoro, introduzione del principio 
di "libera" concorrenza, mors tua vita mea, ecc. ecc.) - ed e` stata creata.

maggior parte dei casi).
Imho, ti sbagli, vuoi scommettere che sara` messo uno "sbarramento" 
alla fine del corso di recupero? - Infatti, se non obbligati dallo spauracchio
di un esamino finale, col cavolo! che i ragazzi vengono a scuola nel 
mese di Agosto!

 e` stata creata.
parafrasando mike bongiorno...sempre più in basso!

 alla fine del corso di recupero?
non servono a un cazzo dal punto di vista didattico, ne' in agosto ne' in 
gennaio.
Comunque gia' non mi posso prendere le ferie in luglio per quella buffonata 
di esame di stato, ci manca solo che non me le possa prendere nemmeno in 
agosto per la madre di tutte le stronzate perche' il fico fiorone ha paura 
di troppe bocciature.
Ah, gia', tanto poi adesso arriva Rutellik con le due settimane a Pasqua...

 E tutti vivranno felici e contenti.
stampo ed affiggo in bacheca.

Ah, gia', tanto poi adesso arriva Rutellik con le due settimane a Pasqua...
E-SAT-TO!  



ma va',  ai "destri" non puo` che piacere un governo che "fa la voce grossa"... :-)
 

farà: "Meno turismo meno IVA", 
con la "proposta Rutelli" non ci sarebbe affatto meno turismo, 
ma solo meno turismo estivo E piu` turismo primaverile, 
quindi, il gettito IVA resterebbe lo stesso.
(Poi dicono che in questo governo non c'e` unita` d'intenti... Mah).

 ASSOLUTAMENTE IMPROPONIBILE PER IL SUD D' ITALIA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eggià, perchè a Bologna in agosto ci sono 22°C?
Cavoli, che mentalità... 

 E-SAT-TO!
e comunque la frittata e' gia' fatta:
se il provvedimento non passera' non
sara' perche' e' una cazzata e a causa
dell'inesistenza di infrastrutture
adeguate (non dimentichiamo che
nembokid e' quello che vuol far fare
la seconda prova di tecnici e prof
in laboratorio, come se di lab con
posti a sufficienza ce ne fosse uno
per ogni sezione...) ma perche' i
docenti sono dei fancazzisti.
Avanti o poppolo, altra merda sulla
nostra categoria... e i sindacati
zitti (a proposito: e il contratto?
Per meno di dieci euro tennero
bloccato un ottimo rinnovo sotto il
governo Berlusca. E adesso
che siamo stati presi per il culo
sia da loro che da faccia da
mortadella? Che famo? Facciamo una
grande mobilitazione durante le
vacanze di Natale?)

 Come al solito, le idee di Fioroni vanno nella direzione giusta.
nembokid for president!

 sulla carta.
giusto.
e per fare questo si dovrebbe tornare al calendario di 30 anni fa.

 Fonte CGIL-Scuola
ah
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Mi sembra una cacchiata. Al limite a luglio, ma ci sono gli esami.
Come funziona negli altri paesi? Ti bocciano e basta?
M.

 potresti postare un link?
http://www.flcgil.it/content/download/52781/340836/version/1/file/Resoconto+del+5+settembre+2007+su+Proposta+di+decreto+sui+debiti+formativi.pdf
 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e76720$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

non si superano certo i 40°. 

 non si superano certo i 40°.
Infatti con 36° i corsi di recupero si fanno benissimo! 

 
Questo NG è il migliore antistress che mi sia mai capitato di incocciare.
Le scompisciate che ci si fa qua dentro sono salutari, dovrebbe
prescriverlo l'ASL.
..

 ricorso ad enti esterni per la loro organizzazione.
Io propongo CEPU.
..


http://www.flcgil.it/content/download/52781/340836/version/1/file/Resoco
nto+del+5+settembre+2007+su+Proposta+di+decreto+sui+debiti+formativi.pdf
com'era prevedibile il testo (che in ogni caso non è un testo
ministeriale, ma un breve riassuntino cigiellino) dice esattamente il
contrario. Non c'è scritto "corsi di recupero ad agosto", ma c'è scritto
[blockquote]
        alla fine dell'anno scolastico "entro il 31 di agosto".
[/blockquote]
che significa esattamente quello che significa, e cioè: non fateli dopo,
perché dal 1° settembre comincia il nuovo anno scolastico.
Ma - per esempio - niente vieta di farli a giugno, o a luglio.
Si rientra quindi nella logica che c'era prima dello sciagurato decreto
Urbani, e cioè: i debiti dell'anno scolastico vanno recuperati *nel
corso dell'anno*, non nell'anno successivo.
Naturalmente, allora la II sessione di scrutinio, conseguente agli esami
di riparazione, si faceva a settembre, perché l'anno cominciava il 1°
ottobre - termine poi spostato al 10 settembre.
Fioroni passettino per passettino sta tornando a quella situazione. Il
prossimo passettino potrebbe essere (ma non ci gioco neanche mezzo
cappuccino, s'intende) una lieve aggiustatina al calendario scolastico.


 Ma - per esempio - niente vieta di farli a giugno, o a luglio.
Che idea luminosa! 

 sulla carta.
Io voglio lavorare tanto quanto una bidella di mia conoscenza. Posso 
sostituire le sue riviste femminili con libri a mia scelta?
Chi può credere che un'ora di lavoro con una ventina di allievi 
corrisponda a un'ora di mille altri lavori è in malafede.

 cappuccino, s'intende) una lieve aggiustatina al calendario scolastico.
che non è di competenza ministeriale.

lucia ha scritto:

potresti sempre chiedere il demansionamento delle funzioni (senza riduzione
di qualifica) previa visita collegiale.
una collega di matematica, operata di cuore, l'anno scorso è passata al
magazzino.
dice di continuo "è una pacchia, se lo avessi saputo prima non avrei scelto
di fare la docente."

 com'era prevedibile
Perché?

 corrisponda a un'ora di mille altri lavori č in malafede.
infatti, io dovessi passare le mie giornate a leggere riviste feminili
mi sarei gią buttato in Po



BUONO!!!! cosi' finalemnte si libera qualche posto alle superiori e ci
vado io, cosi' la finisco di fare il baby sitter e inizio davvero a
insegnare!!!!!

 Perché?
esperienza professionale


 insegnare!!!!!
illuso!

 esperienza professionale
Quis sapientior ad coniecturam rerum futurarum....?
Anch'io, leggendo la bozza, avevo capito che i corsi di recupero si
sarebbero tenuti ad agosto. In effetti, seguendo la tua
interpretazione, nulla vieta di organizzarli anche a giugno e a
luglio. Non mi consola, però.


Beh, magari mi illudo un po', pero'.... hai mai provato a insegnare
alle medie? (diciamo, negli ultimi 6 o 7 anni). E per insegnare
intendo dire insegnare (portare educazione, cultura, conoscenza), non
scaldare la sedia

luglio. Non mi consola, però.
Mah staremo a vedere...
Ne mentre che elaboro una mia opinione ponderata (anche se a naso la cosa 
non mi convince granché) riferisco quanto mi ha detto un collega stasera e 
cioé che se questi corsi a giugno e luglio fossero con obbligo di frequenza 
potrebbero anche avere un senso. 

Al-Farid ha scritto:

se sono col docente curricolare ne hanno pochissimo.

 Ma - per esempio - niente vieta di farli a giugno, o a luglio.
----------------------------------------------------------------
Pistone che fa rima con c......e non si è accorto che in giugno- luglio ci 
sono: ultimi giorni di scuola, scrutini, esami di maturità e che di 
conseguenza l'unica possibilità è fare i corsi tra il 15 luglio e il 31 
agosto. 

 Pistone che fa rima con
plonk


 
ma non fa rima :(

 luglio. Non mi consola, però.
A me si', moltissimo. Ora potremo cominciare a pensare davvero ad uno
stipendio europeo. La principale obiezione al nostro lavoro (le vacanze
lunghe) diventa meno ingombrante.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 maggior parte dei casi).
Che tristezza!
E invece assumersi le responsabilita' che ci sono proprie, no he?


 di un epsilon tendente a zero, la scuola in italia.
L.104/92.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 agosto.
Direi anche prima. A parte casi particolari, recentemente forse neppure
troppo radi visto che per collezionare 18 ore si vede di tutto, in genere
gli insegnanti del biennio e del triennio sono diversi tra loro. Quindi
gia' i debiti di prima e seconda possono essere saldati grazie al lavoro di
insegnanti non coinvolti negli esami. Ma a parte questo, visto che ci sono
membri interni ed esterni, tutto si riduce ad un problema di organizzazione
aziendale. Ci sono docenti pluri-abilitati, ce ne sono di non abilitati, ma
titolati ad insegnare una certa materia e via dicendo. Si lasci il
dirigente dirigere.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 ma non fa rima :(
plonkone.
Contento?


 E invece assumersi le responsabilita' che ci sono proprie, no he?
tutta colpa dei sindacati


 lunghe) diventa meno ingombrante.
Ma se scrutini ed esami di stato ci impegnano ogni anno  fino a metà
luglio, per attuare i corsi di recupero ci resteranno due sole
possibilità: o dal 15 al 31 luglio oppure  dal 20 al 31 agosto. In
entrambi i casi avremmo gli stessi giorni di ferie di altri
lavoratori, con la differenza che noi saremmo costretti ad andare in
vacanza in periodi obbligati (altissima stagione).  A meno che non si
intenda affidare i corsi ai docenti del biennio liberi dagli esami di
stato, se disponibili.
Non so perché tu ritenga che questa proposta sia associata a un
adeguamento degli stipendi a quelli europei. Penso che ci pagherebbero
i soliti (poco europei) 25 euro lordi l'ora, come per tutti i corsi di
recupero. E magari dopo un anno, come, appunto, avviene per tutti i
corsi di recupero.

 aziendale.
Non mi è chiaro il tuo discorso. Chi insegna, per esempio, italiano e
latino è impegnato negli esami tutti gli anni, o come membro interno o
come membro esterno.

 stipendio europeo.
Se è per quello siamo in tantissimi che ci stiamo già pensando e da molto 
tempo.
Scherzi a parte, il lavoro è malpagato (come riconoscono gli stessi politici 
alla vigilia di ogni consultazione elettorale; vorresti per caso essere più 
realista del re?) e non mi pare buona cosa pensare che una migliore 
retribuzione debba derivare da una ulteriore diminuzione del tempo di 
compensazione e di recupero di cui abbiamo effettivamente bisogno.  Quel 
tempo non si tocca, occorre fare quadrato: per difendere la qualità del 
servizio e la nostra condizione di lavoratori intellettuali.
Quanto pensi di poter durare a certi ritmi puramente quantitativi?
Sul burn-out e sulle altre problematiche da esaurimento legate alla nostra 
professione in SSIS non vi hanno insegnato proprio niente? Oppure pur di 
poter lavorare saresti disposto a qualsiasi svalutazione? 

 
ho detto "di questi ministri".

 
si, va meglio :)

 Quanto pensi di poter durare a certi ritmi puramente quantitativi?
Mi sembra che lavorare in classe sia una cosa, lavorare su piccoli gruppi
per i recuperi sia un'altra.
Ad ogni modo io sono per la didattica laboratoriale e il cooperative
learning, modalita' che prevedono molto lavoro prima e dopo, ma molto meno
stress durante perche' la gente coinvolta lavora di piu' e ti da' piu'
soddisfazione.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 come membro esterno.
Allora saranno i docenti del biennio, non coinvolti negli esami, a fare i
corsi di recupero. Tra l'altro si tratta di gente che, nel migliore dei
casi, ha avuto questi alunni al biennio, quindi li conosce e puo' svolgere
una funzione preziosa.
Siamo sempre li': e' una questione di organizzazione aziendale. Mai dato un
esame di economia ed organizzazione aziendale?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 ho detto "di questi ministri".
Mi pareva li avessi elencati tutti!


 
la legge 104 non riguarda (solo) la pubblica istruzione.

 esame di economia ed organizzazione aziendale?
No. Forse è questo il motivo per cui non riesco ad applicare alla
scuola la logica aziendale. Per me resta un'istituzione, ma non
pretendo di essere nel giusto.
Ciao

 pretendo di essere nel giusto.
Anche per me e' un'istituzione, ma anche le istituzioni devono funzionare
in maniera tale da soddisfare la propria utenza, o no?


 la legge 104 non riguarda (solo) la pubblica istruzione.
Mi il ministro dell'istruzione dell'epoca ci ha messo senz'altro becco!


 
cerchiamo di limitarci a leggi sulla scuola, o almeno che riguardino
prevalentemente la scuola.

 
no, per soddisfare meglio la propria utenza basterebbe 6 politico, nessun
libro di testo, orario di uscita ed ingresso stile autogrill, ecc.
lo scopo della scuola dovrebbe essere invece quello di migliorare, tramite
la crescita culturale (intesa come umanistica, tecnica, scientifica, ecc)e
quindi le aspettative sullo stile di vita futuro dell'utenza attuale come
parte della società futura.
ma purtroppo dall'alto si tende sempre più a soddisfare l'utenza della
scuola; in fondo sono elettori, quindi, se restano ignoranti, sono più
facilmente abbindolabili

 facilmente abbindolabili
Mah... Piu' che rincoglioniti per votare, mi sembra che si tenda a
rincoglionire perche' consumino.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 prevalentemente la scuola.
Bah... nel lontano 1977...


 
30 anni fa, tra la mia prima media e la mia seconda media, fecero il terzo
provvedimento eclatante (poco dopo l'assurda abolizione del latino e
dell'esame di riparazione) teso a distruggere la scuola media
trasformandola in promuovificio, ovvero trasformarono i voti (linguaggio
chiaro soprattutto per la comunicazione con le famiglie meno istruite) in
giudizi, ovvero un linguaggio semiincomprensibile dove tutto poteva voler
dire il contrario di tutto.
cominciarono così a mangiare sulla scuola gli avvocati amministrativisti.

 rincoglionire perche' consumino.
l'una non esclude l'altra.
due piccioni con una fava. 

 incentivare i migliori in tutti i campi a diventare docenti.
Sono d'accordo sul fatto che sia cosa buona e giusta incentivare i migliori
a diventare docenti, trattandosi pero' di un mestiere molto particolare,
dove le professionalita' sono difficilmente misurabili, ho forti dubbi
sulle modalita' possibili. Intendo dire: potrei dire "sono d'accordo con
te", e poi essere in completo disaccordo sul come.


 in maniera tale da soddisfare la propria utenza, o no?
In parte no. La Scuola deve essere al servizio della Società (in un'ottica 
di educazione permanente) e non della propria utenza o, peggio ancora, 
clientela.
E la logica che la deve informare dev'essere educativa, pedagogica e non 
"aziendale".
[Una considerazione en passant: la produttività della Scuola non è mai stata 
così bassa da quando ha cominciato a diffondersi il richiamo aziendalistico. 
Curioso.] 

 soddisfazione.
Niente da eccepire, si tratta di buone pratiche, purché usate cum grano 
salis. Come saprai oggi si tende a ridare nuovamente molta importanza alla 
famigerata lezione frontale.
Ma gli spazi di tempo non lavorativo non si toccano -quelli li dobbiamo 
difendere a denti stretti, ci servono e ci spettano.
Quanto all'usura è evidente che si sono ben guardati dal parlartene e 
probabilmente sei anche stato in qualche modo impostato e messo in 
competizione con la forza lavoro "garantita", di ruolo, sulla base anche di 
pretese (piuttosto facilone: ehi mica sono come quelli, Io, c'ho la 
metacognizione, Io! Io non mi rompo, come loro -e nota la I maiuscola) 
compensative.
In bocca al lupo cmq, magari tornerai un giorno a fare del (buon) sindacato, 
chissà :-)

 d'accordo con te", e poi essere in completo disaccordo sul come.
infatti, in questa "programmazione", abbiamo discusso sugli "obiettivi".
criteri, strategie, metodologie, ecc. possono essere molto diversi. 

 scuola; in fondo sono elettori, quindi, se restano ignoranti, sono più
L'utenza reale della scuola per la classe politica  non sono gli studenti 
della cui formazione e/o crescita culturale poco loro importa, ma i 
genitori, i loro elettori insomma. Verso i quali sono disposti a dare tutto. 
In primis a svendere ed usare la classe docente, alla quale rifilare un 
calcio nel sedere e nel contempo il corrispettivo di una decina d'ore di 
recupero estivo, che verranno rese più o meno obbligatorie subito dopo la 
chiusura del prossimo anno scolastico per tutti.
Il ministro ha stabilito che i debiti degli ultimi anni necessariamente 
dovranno essere saldati, pena l'impossibilità di accedere all'esame?
L'elettore genitore risponde, Sì ma come? Non vorrai mica farmi spendere per 
delle ripetizioni?
No di certo,risponde il Ministro, mettiamo in movimento quei fannulloni dei 
docenti, così che le scuole organizzino i corsi estivi, gratis per l'utenza, 
stanziando una manciata di Euro  per fannullone
Infatti,  di questi tempi si viaggia in ristrettezze. Si stabilirà che una 
decina d'ore per materia sono bastevoli  e anzi ne avanzano per salvare le 
apparenze.
Anche se tutti  coloro i quali fanno il mestieraccio del "lavoratore della 
conoscenza" sanno che una materia impegnativa come matematica, greco, latino 
o italiano etc, richiedono ben altro: soprattutto se lo studente non ha 
capito nulla o quasi degli argomenti chiave.
Siccome poi una mano lava l'altra, alle verifiche che verranno stabilite 
entro la fine di agosto, che  faranno il verso agli ex esami di settembre, 
tutti più o meno passeranno (pochi docenti si assumeranno la responsabilità 
di non rimuovere il debito anche se lo studente come sarà  molto probabile, 
non l'avrà effettivamente colmato).
E se non passeranno per quella data, vedrete che verrà fuori una circolare 
ove si dirà che lo studente potrà disporre di tutte le prove d'appello che 
ritiene necessarie nei mesi successivi.
Tutti vivranno felici e contenti, Ministri, genitori e alunni. Finchè 
dura...  Meno i "Fannulloni" che ancora una volta si troveranno a dover 
subire l'ennesimo trattamento da anello debole dell'ingranaggio, da perdenti 
seriali di certi giochi stabiliti dall'alto.
Pronti  all'uso comunque per una nuova stagione di attacchi mediatici, di 
critiche più o meno larvate sui limiti professionali della categoria. Sulla 
nostrà incapacità di gestire l'emergenza bulli, e chi più ne ha più ne 
metta. Del resto un responsabile va pur individuato di fronte all'opinione 
pubblica.
Ma può una Società  come la nostra permettersi di delegittimare ed umiliare 
gli educatori delle generazioni che verranno?
Quali generazioni poi...
bagonchi

 Quali generazioni poi...
ad pejora semper

 "Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM 

 esame di economia ed organizzazione aziendale?
-------------------------------------------------------------
Mai accorto del fatto che esistono materie che si insegnano solo al 
triennio? 

 Ciao ciao.
Sě, ciao ciao.

 Si vede proprio che tu di scuola non capisci niente.
condivido, ma impara, per favore, a quotare. grazie :)

 
Onestamente, mi aspettavo una copia della bozza, non un commento di un 
sindacato.



fm2766 ha scritto:

ah, benissimo. tutto chiaro. secondo me è solo un bluff per far credere a
qualche pollo che cgil e ministero sono in contrasto e alla fine la cgil
potrà sbandierare una vittoria e raccogliere qualche iscrizione.
soprattutto ora chje il fondo espero verrà travolto dalla bolla immobiliare
e dai fallimenti delle banche che hanno raccolto la patata bollente dei
mutui subprime.

carmine ha scritto:

In realtà, ne parlano anche Uil 
http://www.uil.it/UILSCUOLA/web/notizie/notizie_2007/070907.htm
 , 
scuolaoggi.org
 
http://www.scuolaoggi.org/index.php?action=detail&artid=3408
 , ed altri, 
ma si guardano tutti dal diffondere il testo.
L'esperienza insegna che il commento ad una notizia è sempre 
"profondamente" diverso dalla notizia stessa. E la notizia non la trovo.

 "profondamente" diverso dalla notizia stessa. E la notizia non la trovo.
c'è stato un incontro. questa è la notiia.

 (buon) sindacato, chissà :-)
Mah... sono stato rappresentante degli specializzandi del mio ciclo SSIS,
la vocazione Sindacale ce l'ho. (metto la maiuscola perche' non intendo
semplicemente quella "rivendicativa", ma quella dialogica).
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 aziendalistico. Curioso.]
Forse manca quella traduzione di cui accennavo l'esigenza.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 insegnano solo al triennio?
Cambi piano della discussione. Ti sto dicendo che e' un problema di
organizzazione aziendale. Tu mi citi uno di quei problemi che
l'organizzazione deve risolvere.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 Si vede proprio che tu di scuola non capisci niente.
Brava, sfogati pure con me. Ho le spalle larghe. In classe cerca di essere
piu' professionale.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 "Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM 

 ha scritto nel messaggio 
news:1fjx85jpbfny1.1mq995jpgejkv$.dlg@40tude.net...


 Di burnout me ne hanno parlato a lungo.
E, quindi, sai che i docenti sono una categoria a rischio e che
l'affaticamento fisico ed emotivo è una delle cause di questa
sindrome. Saprai anche  che i progetti terapeutici prevedono un
sostegno alla persona, volto a perseguire quattro obiettivi: 1)
ridimensionare la componente onirico-idealista rispetto al lavoro, 2)
coltivare interessi al di fuori del lavoro, 3) lavorare in compagnia
di altre persone, 4) evidenziare gli aspetti positivi della
professione.
Su queste basi, non so come tu possa ragionevolmente pensare a
un'organizzazione di tipo aziendale mirata a un incremento della
produttività a scapito del tempo destinato al recupero psicofisico. Si
ridurrebbero gli aspetti positivi della professione, in aperto
contrasto con gli obiettivi del progetto di prevenzione e cura del
burnout.

 In quali ambienti? Pedagogici? Sindacali? Culturali? Letterari?
Intanto in quelli *scolastici* da te colpevolmente nn menzionati, eh eh 
;-) -e cioé nella scuola reale e non semplicemente in quella rappresentata.
E siccome mi sembri persona didatticamente curiosa, soprattutto onde tu non 
pensi di avere a che fare con un bigotto tradizionalista, ti inviterei a 
dare un'occhiata qui sotto, al servizio offerto dalla nostra scuola a tutti 
i ragazzi di prima che ne vogliono fruire (parecchi devo dire):
http://ospitiweb.indire.it/~caps0001/
Se vuoi clicca su "elenco" e su "materiale occorrente".
Indovina chi ha ideato il corso e chi è il coordinatore del gruppo (con la 
"i" minuscola, visto che il coordinamento è quasi simbolico).
                                     (òò)
Quando ti ritroverai con una programmazione e degli obbiettivi da 
raggiungere e farai i conti con parametri quali efficacia e tempo 
disponibile, allora vedrai le cose da un'ottica un tantino differente.
Saluti saluti 

 burnout.
Penso che si dovrebbero "liberalizzare" i part time, cosi' chi gode
nell'avere tanto tempo libero, possa lasciare spazio a chi gode nel
lavorare. 8-)


 scuola?
Noto che hai l'abitudine di denigrare le competenze che non sono proprie
del tuo curriculum. Ieri era l'elettronica, oggi e' l'organizzazione
aziendale. Tu insegni greco, il greco e' una materia pesante, la si insegna
perche' crea menti capaci di pensare e tutto cio' che riesci a partorire
e': "non so risolvere questo problema, quindi non si puo' risolvere il
problema". Perbacco, lascia che chi ha competenze diverse dalle tue, chi
quei "libretti" li ha letti, si faccia un'idea del problema e alla luce di
quei "libretti" e calato nel _contesto_della_scuola_, formuli ipotesi e
ragionamenti che tentino di risolvere i problemi sul tappeto.
Altrimenti siamo al dogma. Noi che abbiamo mentalita' scientifica abbiamo
una qualche repulsione ideologica per il dogma, per l'ipse dixit.


 niente.
Quindi chi studia e insegna greco riesce a partorire una retorica tanto
infantile? Tutto si riduce a "tu di scuola non capisci niente"? E dove sta
il rispetto delle idee altrui? Dov'e' Voltaire? Dov'e' Popper? Dov'e'
Aristotele! Socrate, ora pro nobis.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 ha scritto nel messaggio 
news:14d1wf8wx28fw$.gg6vgp0cfeni$.dlg@40tude.net...


 disponibile, allora vedrai le cose da un'ottica un tantino differente.
Se tra 10 anni fossi uguale ad ora, sarebbe ben triste! Significherebbe che
la vita non mi avrebbe insegnanto nulla. ;-)
Ciao e grazie.
Postmetto una deficienza personale. Mi risulta spesso difficile associare
ad uno pseudo, una linea di pensiero. In altre parole, leggo Maurizio
Pistone e in qualche modo, dopo un po' di letture dei suoi interventi, me
ne faccio un'immagine mentale. Ho piu' difficolta ad attivare lo stesso
processo se i miei interlocutori si chiamano Abdullah, al-kuwaritzmi,
Lakatos, Wonder Woman.


 lavorare. 8-)
Perché questa contrapposizione? Una persona può godere sia del suo
tempo libero sia del suo lavoro. Dipende dalle risorse che ha e dalla
qualità del suo tempo libero e del suo lavoro.

> Noto che hai l'abitudine di denigrare le competenze che non sono proprie
Senti Luisella per favore fai uno sforzo nel quoting perché non si 
capisce ciò che dici a cosa venga riferito... è veramente fastidioso...
Anche se sarà meno interessante del Greco e del Latino basta un po' di 
attenzione per produrre un messaggio più chiaro e interessante, e 
stimolare la gente a risponderti meglio.
Cecilia