Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Nelle graduatorie d'ist. di 2a fascia senza abilitazione!

C'è nelle graduatorie di 2a fascia in ben 2 classi di abilitazione una
persona che sicuramente non le ha mai conseguite!
Infatti si è laureata nel 2002 e non avrebbe avuto tempo di frequentare la
SSIS!!
Cosa devo fare? Un reclamo? Si può fare anche se i miei punti in graduatoria
di III fascia sono giusti?
Grazie a tutti!
        F.

 ha scritto nel messaggio
news:bD5tb.118502$e6.42...@twister2.libero.it...



Da quanto ne so dovrei presentare ricorso alla scuola che ha gestito la mia
domanda e per conoscenza spedire una copia al CSA... arrivare addirittura
alla magistratura non lo so - se questa persona l'ha fatto in malafede,
allora sì che va bene... come se li è inventati poi i 4,50 punti per le
abilitazioni nelle 34/A e 35/A non lo so. Uff!
        F.

 abilitazioni nelle 34/A e 35/A non lo so. Uff!
Scusami la curiosita', ma che c'entrano i punti inventati con
l'abilitazione. Non vedo il nesso.
Poi: e te pareva che l'impiccio non fosse sulle due classi in questione.
Dalle mie parti abbiamo trovato sulla 3^ fascia della A035 12 persone
*senza* il titolo di accesso previsto.
A proposito, sono state semplicemente depennate. Ma finisce davvero tutto
li'? Allora conviene provarci, se poi malauguratamente qualcuno se ne
accorge pazienza, si ammette l'errore e lo si attribuisce ad imperfetta
conoscenza delle regole di inclusione (si' lo so che la legge non
ammetterebbe ignoranza).
Saluti.
Fabrizio.

 wrote in message
hhptb.120661$e6.42...@twister2.libero.it...


conosco uno che abilitato solo in elettrotecnica compare in seconda fascia,
quindi come se avesse abilitazione in elettronica, matematica, matematica
applicata, fisica, matematica e fisica, ecc ecc.
se dovesse comparire ancora scrivo al provveditorato e se non fanno niente
faccio denuncia

 è incluso nella II fascia?
Puoi farlo. Manda una comunicazione al CSA dove spieghi la cosa. Il 
CSA,puo' sempre modificare le graduatorie se vi riscontra errori.
CIao
Maita
-- 
 >>> Rimuovere [VIA] per rispondere. <<<
 >>> Remove [VIA] to reply.          <<<

applicata, fisica, matematica e fisica, ecc ecc.
ma gli può essere conferita solo una cattedra di elettrotecnica.

persona che sicuramente non le ha mai conseguite!
uhm, quanti anni ha questa persona?  
Oltre alla laurea, che titolo di studio ha? Un diploma per il quale,
col vecchio ordinamento, avrebbe potuto insegnare?

 wrote in message
3fb69d6e...@news.tiscali.it...


So che c'č un termine di pochi giorni per fare reclamo, ma la cosa mi pare
cosě grave...
Lunedě provo a telefonare al CSA...

 E posso farlo solo ora?
Certamente.
Fai cosi' (massimo risultato, minimo sforzo):
- Vai nella scuola in cui il tizio ha presentato domanda di inclusione (la
troverai sui tabulati delle graduatorie, in corrispondenza del suo nome) e
fai presente la cosa al responsabile dell'esame delle domande stesse;
- fai contattare informalmente via telefono la persona in questione e fai
spiegare il problema e i sospetti;
- se il soggetto nega o fa il vago, suggerisci al responsabile di chiedergli
di produrre documentazione presso la scuola stessa, minacciando di adire le
vie legali in caso di ritardo e/o rifiuto (di solito il metodo e'
infallibile).
A quel punto ti assicuro che se il tizio non e' in regola verra' con la coda
tra le gambe a scusarsi (di solito spiegano che "non sapevano...").
PS Metodo collaudato con un Ing. Meccanico che la mattina stessa aveva preso
una cattedra sulla A035 da III fascia. A mezzogiorno era a scuola a scusarsi
con tutti (dopo aver tentato una maldestra difesa).
PPS Mi rimane sempre lo stesso dubbio: ma una volta smascherati, possibile
che debbano andare incontro al semplice depennamento con reinserimento nella
posizione di competenza? Se cosi', e' un chiaro invito a provarci...
Saluti.
Fabrizio.

insegnare elettrotecnica e elettronica con quelli!
sicuro?  Vorrei sapere se si poteva, con il vecchio ordinamento.
Vedi un po', per la classe 35/A, quanto in D.M. 39/98, art.5
(a punteggio di servizio come sta?)


0 punti, 33 per la laurea + 4,50 per l'abilitazione...
Evidentemente č il primo anno che č inserita nelle graduatorie.
Farň come dice Faberio, andrň alla scuola dove ha presentato la domanda!
    K.

 wrote in message
mGHtb.122481$e6.43...@twister2.libero.it...


 Lunedě provo a telefonare al CSA...
Mi mandi un'e_mail con il tuo indirizzo giusto?
il mio č 
studiotp...@libero.it
P.S. sono anch'io di Bari, e la faccenda mi interessa molto!
PPSS sono abilitato nella A035 nel lazio con il concorso ordinario... in
puglia non era stato bandito per questa classe di concorso. Per chi non lo
sapesse a questo concorso potevano concorrere tutti gli ing.
elettrotecnici/elettrici e gli elettronici che avevano sostenuto alcuni
esami molto, ma molto specifici di ing. elettrotecnica.
Quando a Roma vedo tutta quella marea di gente e sento che gli ingegneri
elettrotecnici/elettrici erano una piccola minoranza sul totale, chiesi
molto ingenuamente "ma come, siete tutti elettronici ed avete fatto tutti
quanti i quattro gli esami specifici di elettrotecnica (che a Bari non
c'erano neanche nel piano di studi di ing. elettronica)"... Nessuno rispose
alla mia domanda, e cambiarono prontamente discorso. Avevo pensato di fare
ricorso, ma allora ero del tutto estraneo all'ambiente scolastico, e non
sapevo neanche a chi rivolgermi! Avevo avvisato del fatto alcuni colleghi
del posto, laureati in elettrotecnica, ma non credo che abbiano fatto
qualcosa.

 con tutti (dopo aver tentato una maldestra difesa).
Ma scusa un attimo: dal sito dell'istruzione sembrerebbe che un
laureato in ingegneria meccanica ha il titolo per ottenere la cattedra
di elettrotecnica. Vedi un pò qua:
http://www.istruzione.it/innovazione_scuola/amministrazione/servizi/default_servizi.htm?../applicazioni/classi_per_titoli/default
Per la A035, tra i titoli di accesso a questa classe di concorso
compare la laurea in Ingegneria meccanica. Mi potresti spiegare meglio
la storia dell'ing. meccanico di cui parlavi? Di cosa si sarebbe
dovuto scusare?
Ciao e grazie.

 dovuto scusare?
se clicchi sulla scritta 35/A appare questa pagina:
Condizioni per accedere a questa classe di concorso 
purché il piano di studi seguito abbia compreso i corsi annuali ( o due 
semestrali ) di: elettrotecnica, misure elettriche, impianti elettrici, 
macchine elettriche ( Vedi Tab. A/4 )
segue poi la tabella con gli esami corrispondenti, per insegnare 
elettrotecnica il piano di studi li deve comprendere.
ciao
Arwen

 Vedi un po', per la classe 35/A, quanto in D.M. 39/98, art.5
con il diploma si può e si poteva insegnare sulla c260 e sulla c270, 
rispettivamente laboratorio di elettronica e di elettrotecnica, per la 35/A 
e per la 34/A sempre e solo la laurea, in ingegneria o in fisica (per la 
sola 34)
ciao
Arwen

 Qui a Bari ci sono tanti di quegli abusivi...
Da noi 12 sulla classe A035, la piu' "abusiva". Tutti eliminati con
certosina pazienza (uno era architetto, un altro ambientale, un paio
meccanici, uno civile...).
La ragione sta tutta nel fatto che offre posto e apparentemente, ma solo
apparentemente, e' aperta a tutti i laureati in Ingegneria. In realta'
servono i famosi 4 esami (o equipollenti) che di fatto hanno solo gli
elettrici/elettrotecnici. Molti degli imboscati sono elettronici, che magari
hanno un paio di quegli esami. E sono i piu' difficili da stanare.
Questo vale per i non abilitati. Per gli altri, mi risulta che con
l'ordinario anche gli elettronici potessero abilitarsi sulla A035 (ma non ho
letto nulla di ufficiale) e ora con le SSIS pare ugualmente che gli
elettronici abbiano questa facolta' (forse anche gli altri, sostenendo esami
integrativi durante la SSIS, ma la cosa non e' chiara).
Saluti.
Fabrizio.

 integrativi durante la SSIS, ma la cosa non e' chiara).
Confermo questo, ma penso sia legittimo.
Nel senso che, se una SSIS fa sostenere i quattro esami previsti, il titolo
di laurea diventa legittimo, in quanto vengono aggiunti altri 4 esami.
Per i concorsi ordinari non potevano essere ammessi.
Ma può darsi che nessuno abbia controllato adeguatamente i titoli di
ammissione.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it