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Titolo: Coprocaffe'


http://www.nationalgeographic.com/coffee/article3.html
Molto interessante, anche se non so perché lo posti. Sono molti gli
alberi delle foreste tropicali che si affidano agli animali per la
dispersione dei semi. Se il seme stesso è avvolto in un involucro
edule, lo stomaco dell'animale lo digerisce e lascia il seme che poi
(lontano dalla pianta madre) germoglia. Anche perché spesso quando il
seme cade è a sua volta avvolto da una certa quantità di fertilizzate,
diciamo così). Quella bestia è una civetta delle palme, un parente
alla lontana delle manguste, delle civette (i mammiferi, non gli
uccelli)  e del fossa. Comunque altri animali che funzionano da
dispersori sono molte scimmie, i buceri, i tucani, gli oranghi,
moltissime formiche eccetera eccetera.
MarkIII
P.S. si chiama P. ermaphroditus perché in cattività avvolge la coda
strettamente al corpo e non si può vedere il sesso. Per il resto è
normalissima.

 diciamo così).
Non capisco se l'animale danneggi o no il seme. E' chiaro che la funzione di
dispersione ha successo solamente se il seme mantiene le sue capacita'
germinative, cioe' se i succhi gastrici dell'animale non lo danneggiano al
punto da renderlo inutilizzabile. Ma nel post si parla di una fermentazione
interna che migliorerebbe il caffe', la quale (credo) porterebbe danni
irreparabili al seme.
Quindi i casi sono due:
1 - Se i semi sono ancora in grado di germinare, la bonta' del caffe' e'una
leggenda metropolitana.
2 - Se questa fermentazione avviene veramente, allora l'animale e' un
parassita del caffe' e non un suo alleato nella strategia riproduttiva.
Voi che ne pensate?

 ha scritto:

Questa è un'ottima osservazione. Non parlo del caso particolare, che
non conosco, ma della dispersione dei semi da parte di uccelli e
mammiferi. Il seme in sé non è danneggiato, perché animali e piante
sono andati incontro a una coevoluzione che è favorevole a entrambi.
Quindi in questo caso il seme potrebbe, ma non sono sicuro, iniziare
la germinazione nello stomaco dell'animale in modo da essere più
pronto quando "esce" e si trova in un ambiente ideale. Probabilmente
se la leggenda è vera (sarebbe da controllare su fonti più
approfondite) potrebbe succedere che l'inizio della germinazione
produce sostanze che arricchiscono il caffè (alcaloidi o altro). 
MarkIII

sono andati incontro a una coevoluzione che è favorevole a entrambi.
Però il caffè non è originario dell'indonesia ma, se non ricordo male,
della penisola arabica... Niente coevoluzione, quindi...
Nanni

Nanni
A dire la verità in Etiopia, ma il discorso non cambia. L'obiezione è
fondata. Niente coevoluzione, allora. D'altronde sto facendo una
ricerca e il coprocaffè è messo in dubbio da alcuni. 
Altre notizie: la civetta delle palme usa le cosiddette latrine,
quindi depone le sue feci sempre nello stesso posto, e sarebbe quindi
facile raccogliere i semi. 
Per quanto riguarda i semi di caffé, forse la civetta delle palme
mangia di solito altri frutti e funge da dispersore per questi, e ha
semplicemente sostituito la sua frutta con il caffè. Il meccanismo è
uguale, cioè la polpa viene mangiata e il seme  esce all'esterno
intatto, forse solo leggermente arricchito. Diciamo che, se è vero, è
tutto è avvenuto per caso.
MarkIII

 tutto è avvenuto per caso.
mi stavo chiedendo: negli esseri umani il caffe' ha un forte effetto 
eccitante e da' dipendenza. La civetta delle palme, che a quanto pare 
non si e' coevoluta con la pianta, sentira' gli stessi effetti? la 
caffeina interferisce a livello di neurotrasmettitori, credo che venga 
riconosciuta da alcune membrane postsinaptiche invece di non so che 
altro neurotrasmettitore ed il meccanismo dovrebbe essere ubiquitario 
nei mammiferi. In questo caso piu' che parassita la chiamerei 
dipendente, povera bestia.
ladybat


Non mangia i semi, solo la polpa del frutto esterno ai semi. Presumo
che la caffeina, un alcaloide velenoso, sia contenuta nei semi come
deterrente per coloro che cercano di mangiarla. La polpa sarà buona da
mangiare, spero.
E in ogni caso, visto che la civetta deve star su la notte, un po' di
caffeina non può farle che bene. 8-P
MarkIII

 facile raccogliere i semi.
Quindi se concentra le deiezioni sempre negli stessi luoghi, non e' nemmeno
un efficace dispersore.
Questo fa tramontare definitavamente la possibilita' di una collaborazione
tra pianta e animale...

> Altre notizie: la civetta delle palme usa le cosiddette latrine,

E' vero, ma l'avevamo già esclusa facendo notare che il caffè non
nasce nell'areale della civetta. E in ogni caso, se le latrine sono
più d'una, la dispersione non sarà efficacissima, ma c'è.
MarkIII