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Titolo: Mobilità degli insegnanti

Forse non avete letto che sabato ï¿œ passata la legge riguardo la 
mobilitï¿œ degli insegnanti.
In pratica i docenti in soprannumero (11000 circa) potrebbero perdere 
il posto (Licenziati) qualora non ci sia la possibilitï¿œ di riallocarli 
in altra amministrazione o altra provincia o regione.
Ora mi chiedo: ma questa gente dove ha la testa?
Un povero cristo che si trova a 55 anni, dopo aver sgobbato fino a 30 
anni all'universitï¿œ, poi corsi, concorsi... alla fine il tanto agognato 
posto, cosa farï¿œ, se per sfortuna si trova in una scuola minore dove si 
perderanno posti e non ci sarï¿œ possibilitï¿œ di andare in altra 
amministrazione?
Potevano anche dirlo quando si aveva 30 anni.
A 55 anni mi sembra alquanto improbabile che uno possa reinventarsi un 
lavoro.
 
 

 lavoro.
 
Si, ma, se ho capito bene, dovrebbe capitare a quelli che hanno meno
anzianità di servizio.
 
Comunque può capitare a tutti, per esempio a quelli di Termini
Imerese, non capisco perchè gli insegnanti dovrebbero essere
dispensati.
 
M.


 
 
Ovviamento l'abbiamo letto e se ne è pure accennato qui, ma tu
evidentemente non leggi i post precedenti.
 
La norma riguarda tutti i pubblici dipendenti e non solo i docenti,
per i quali la stima degli eseuberi è sui 10.000 posti anche grazie al
blocco di fatto delle pensioni nel 2012  seguito dell'introduzione
della finestra mobile.
 
Ma pensa ai 9.600 forestali calabresi ormai troppo vecchi per andare a
spegnere incendi, via tutti !
 
pensa a quelle migliai di dipendenti del comune di napoli che non
servono in quanto addetti a raccolgiere le immondizie !

 Ora mi chiedo: ma questa gente dove ha la testa?
 
Dlgs 165/2001 a firma di Bassanini; governo tecnico D'Amato o D'Alema 
non ricordo, comunque csx.
 
Quella stessa sinistra che oggi appoggia un primo ministro il quale, 
qualche mese fa, elogiava pubblicamente la Gelmini.
 
 
 
 

 dispensati.
 
Con la differenza che a Termini Imerese vengono messi tutti fuori; nella 
scuola italiana, invece, si cacciano non i meno bravi, ma quanti, per 
loro sfortuna, hanno meno anni d'età o non hanno una legge 104/92 (nel 
90% poco veritiere).
 
Magari il meritevole va in mobilità e il vecchio fannullone che legge il 
giornale rimane dietro la cattedra.
 
Questa è la scuola "meritocratica" che nemmeno il massone Monti proverà 
a cambiare.

Dopo dura riflessione, Henry ha scritto :

Quindi tutto ok, pensavo peggio.
 
Questa vostra risposta è anche uno dei motivi perchè siamo così 
bistrattati e non tenuti in nessuna considerazione.
Vorrei vedere se l'avessero fatto ai medici.
Evidentemente a molti va bene così visto che va a scuola solo a 
riscaldare i banche e con lo stipendio paga le tasse per il II lavoro.
Di certo non va bene per chi vive di scuola e per la scuola, se 
l'avessero detto ai docenti 55enni che forse il posto non era così 
fisso, forse ci pensavano due volte prima di buttarsi a copofitto 
nell'insegnamento oppure l'avrebbero fatto come II lavoro, proprio come 
ha detto il premier riguardo il suo lavoro da I ministro.
 
 

 >
 
non credo che si arriverà a tanto. Licenziare un soprannumerario vuol dire 
che in quella provincia non esistono cattedre vacanti, giusto? quindi in 
teoria per licenziare un docente che insegna la disciplina y, vuol dire che 
in tutta la provincia non ci sono 18 ore libere per quella disciplina y, 
giusto? a me sembra che tale situazione sia improbabile. Purtroppo credo che 
le supplenze che normalmente venivano asssegnate ad agosto dal 
provveditorato, si ridurranno drasticamente.
 
 
 
-- 
nihil magis praestandum est quam ne pecorum ritu sequamur antecedentium
gregem, pergentes non quo eundum est sed quo itur 
 


 
 
Mi fa piacere che tu consideri la mia risposta come quella di tutti,
il mio ego ne esce rafforzato

 disciplina y, giusto? a me sembra che tale situazione sia improbabile.
 
Purtroppo per alcune classi di concorso (ITP) è realta già dall'anno 
scorso: in alcune province ci sono anche 10...15 docenti senza ore, 
utilizzati come "tappabuchi".
 
 

"minico ONE" <min...@one.qui> ha scritto nel messaggio 
news:4ec3ecda$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

sì, lo so. Però voglio sperare che prima di licenziare diano una 
controllatina se vi siano o meno cattedre nelle altre province e comunque 
posti nelle altre amministrazioni, no? e poi non ho capito una cosa: nel 
caso funesto di un licenziamento, prima c'è la cassa integrazione, no? e 
questa normalmente dura due anni, no? quindi in due anni si può anche essere 
reintegrati, o sbaglio?


 lavoro.
 
C'è crisi, c'è crisi.
 
.. 
 
 

anzianitŕ di servizio.
 
Non funziona cosě...
 
.. 
 
 

 servono in quanto addetti a raccolgiere le immondizie !
 
I napoletano non so buoni neanche come monnezza.
 
.. 
 
 

 Di certo non va bene per chi vive di scuola e per la scuola, se
 
Ma tu ai moti proassuzioni a cazzo di cane hai partecipato?
O magari pensavi che piů siamo e meglio stiamo?
O piuttosto che tanto a te in fondo che cazzo ti fregava?
Ora vaffanculo e vai a fare il portalettere a Pordenone.
Ti svegliavi prima invece di aver paura di sembrare antipatico.
 
.. 
 
 

 essere reintegrati, o sbaglio?
 
Sbagli. Perché per far funzionare la macchina dei TFA e far campare le 
università dovranno "liberare" i posti per i neossumibili.
 
.. 
 
 

 Ti svegliavi prima invece di aver paura di sembrare antipatico.
 
se non riempissero le classi con 30 e passa alunni, avremmo bisogno di 
assunzioni, non di licenziamenti. Ma che ne vuoi sapere tu, che ti ritrovi 
con quattro / sei alunni in classe


 ha scritto nel messaggio 
news:4ec42b6e$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...

 e be' certo. Prima mi immettono in ruolo, poi dopo 5-10 anni mi licenziano 
e al mio posto assumono qualcun altro.


 I napoletano non so buoni neanche come monnezza.
 
Lapsus?
 
.. 
 
 

 con quattro / sei alunni in classe
 
Appunto.
Se non consentissero che si creassero quelle da 4-6 tu non ne avresti 30.
 
.. 
 
 

 e al mio posto assumono qualcun altro.
 
Oh... l'hai capita finalmente.
 
.. 
 
 

 in altra amministrazione o altra provincia o regione.
------
Ma che dici? Qui non si riesce a spostare un esubero della scuola 
superiore nella scuola media sotto casa!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201111162...@mynewsgate.net...

Perché il meccanismo è stato concepito in modo che si venga a creare il 
posto vacante pur in presenza di soprannumerari.
 
.. 
 
 

 Ti svegliavi prima invece di aver paura di sembrare antipatico.
 
Negli ultimi anni ne hanno tolti migliaia, ora propagandano nuove 
assunzioni e mobilità per i prof. di ruolo, perchè allora non istituire 
corsi di riconversione e bloccare le nuove assunzioni?
Al fine di far assestare la macchina scuola ed assumere solo in caso di 
bisogno.
Capisco che non servono a nessuno i docenti a disposizione, ma mi 
sembra assurdo licenziarli, senza offrire alternativa, e 
contemporaneamente assumere altri docenti.
A cosa serve assumere 100 docenti di sostegno quando ci sono 200 
docenti laureati in lettere, storia, fisica, matematica, ecc. ecc. ecc. 
che potrebbero, previa frequentazione di un corso di riconversione 
essere utilizzati su quella classe di concorso?
Mi sembra uno spreco enorme.
 
 

 al mio posto assumono qualcun altro.
 
5-10 anni ?
Ci sono persone a disposizione con bel altri anni maturati nella 
scuola, parlo di persone con 25-30 anni di insegnamento ed ora a 
disposizione, ovvero l'anticamera del licenziamento o quello che verrà.
 
 

Giovanni ha spiegato il 16/11/2011 :

potresti spiegare meglio quello che vuoi dire.
 
 

 Mi sembra uno spreco enorme.
 
Bravo, anche a me.
 
.. 
 
 

 lavoro.
 
Questa massa di colleghi fara' pressione per ottenere la 
specializzazione sul sostegno e, di conseguenza, conservare il posto di 
lavoro.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 sostegno e, di conseguenza, conservare il posto di lavoro.
 
Mi sembra pure giusto, ma allora mi chiedo:
Se i nostri politici sapevano, perchè stanno ancora assumendo sul 
sostegno?
Ci sono decine e decine di docenti DOP, di italiano, elettronica, 
matematica applicata, scienze, biologia, ecc, ecc, possibile che questi 
non possono frequentare un corso di riconversione sul sostegno, 
oltretutto molti hanno decine di anni di insegnamento di ruolo. Oppure 
ci sono altre motivazioni che noi mortali non possiamo capire.
Questa incongruenza è terribile e senza senso.
Si assume per metterli a disposizione, addirittura si danno supplenze 
sulle ore a disposizione.
 
 

 sulle ore a disposizione.
 
Se tutto va bene da martedì si assumerà per mettere altri in mobilità.
Io mobiliterei in primis quelli che auspicavano le assunzioni di massa... 
giusto per coerenza.
 
.. 
 
 

 giusto per coerenza.
 
Oppure quelli che hanno votato dalla parte sbagliata.
 
 

 Fisica alle medie, e così per tante altre specializzazioni.
 
Capita in qualsiasi altro settore. Non puoi riconvertire un operaio
avvitatore in operaio imbullonatore?
 
M.

 M.
 
 

 non possono frequentare un corso di riconversione sul sostegno,
 
Hanno chiuso le SSIS e c'e' una legge che dice che la specializzazione 
la puo' erogare solo l'università, ne consegue che prima devono attivare 
i percorsi universitari e poi questi colleghi potranno frequentarli.
 
Questione di tempo.


 qualità degli insegnamenti si attribuisce un qualche valore o meno.
 
Il caso che chiosi non e' quello che dici. Un laureato in matematica, 
non ha bisogno di "ri-laurearsi" per insegnare fisica o matematica e 
scienze alle medie, perche' la sua laurea gli dà accesso a tutte quelle 
classi di concorso. Quindi... perche' dovrebbe laurearsi in filosofia a 
nostre spese?!


 In questo modo si arriverà allo scontro sociale stanne certo.
 
Seee buonanotte. Se i docenti non fossero quelle capre che sono lo scontro 
lo avrebbero fatto da prima per difendere il proprio posto di lavoro.
Ma loro, le capre, pensavano di rimanere intoccabili in eterno.
 
.. 
 
 

 concorso. Quindi... perche' dovrebbe laurearsi in filosofia a nostre spese?!
 
In queste righe che sto leggendo vedo la causa dei guai della scuola, 
la mancanza di solidarità fra docenti, ovvero chi ha la pancia piena 
non vede chi ce l'ha vuota.
 
Ma lo volete capire che sotto la mannaia della mobilità ci possono 
capitare tutti. Potevano solo dirlo 25 anni fa quando si poteva 
scegliere, oggi un docente che perde la cattedra rischia seriamente e 
con nessuna possibilità di reinserimento nel mondo lavorativo.
 
Certo che questo non lo cpaiscono i commercialisti con studio avviato 
che vengono a scuola portando in classe i loro problemi, o gli 
ingegneri con studio avviato, o qualsiasi altro professionista che 
entra in classe solo per pagarsi le tasse della professione privata.
 
questo purtroppo è molto serio per chi ha scelto di fare l'insegnante a 
tempo pieno e sempre purtroppo in una disciplina a rischio...
 
 

 per pagarsi le tasse della professione privata.
 
Si potrebbe cominciare con obbligarli al part time.
 
.. 
 
 

Arkannen ci ha detto :

BENE, PERò PRIMA DI FARE QUESTO BISOGNEREBBE BLOCCARE LE ALTRE 
ASSUNZIONE E FAR ASSESTARE IL SISTEMA SENZA INVOCARE LO SPETTRO DEI 
LICENZIAMENTI O MOBILITà INTERCOMPARTIMENTALE.
 
Perchè tanto a farne le spese sono sempre quelli che hanno voglia di 
lavorare, per gli altri c'è sempre la 104.
 
 

 prospettavo, di riconversione tra filosofia e scienze o viceversa
 
Il sostegno sara' vicino ad ogni classe di concorso, appena entrera' in 
vigore il 3+2+1.


 Si potrebbe cominciare con obbligarli al part time.
 
Dici che sia possibile?


 vigore il 3+2+1.
 
sarebbe?
 
 
-- 
inter inaequales nulla societas

 vigore il 3+2+1.
 
anche retroattivamente ?
Se si, è solo una manovra di cosmesi artificiosa.
Qualsiasi abilitato entro una certa data non ha mai avuto 
una formazione sistematica al riguardo.
 
Poi si può discutere cosa sia auspicabile per il futuro
 
tipo
 
10 anni di formazione per abilitarsi e sapere tutto
o
fare un percorso di durata circa simile a prima con in più 
delle infarinature di pedagogia ed altre nozioni H-oriented, 
e fare in meno dei contenuti disciplinari
o
fare un percorso analogo a prima essenzialmente disciplinare 
(come è stato sino a prima di eventuali riforme).
 
Cosa farei io, è ininfluente, era solo x definire il campo, 
e puntualizzare quello che era e non potrà essere modificato 
per magia e/o a costo zero, se ritenuto importante. Poi sul 
futuro ci sono margini di intervento diversi, ma il vizio di 
partorire progetti retroattivi mi fa saltare la mosca al 
naso come la parola rimangiata sulla promessa di detrarre il 
36% dell'irpef
 
ciao
Soviet
 
 
 
 
 
 

 Dici che sia possibile?
 
A livello di singola scuola basta solo che il ds non conceda 
l'autorizzazione per l'esercizio della libera professione a chi non chiede 
il part time.
 
.. 
 
 

 sarebbe?
 
Nel +2 e nel +1 ci saranno CFU orientati alla tematica dell'inclusione 
scolastica. Mi pare 31.


 chi non chiede il part time.
 
Ah, sì. Questo e' vero. Ma sono forti coi deboli e deboli coi forti, 
come tutti...
