Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: suggerimenti

riflettevo su cosa potrebbe la Gelmini decidere in futuro per affossarci 
ulteriormente. In effetti di iniziative da prendere ce ne sono ancora....ad 
esempio
1) esami di stato gratis : i prof sono pagati anche nei mesi estivi, ergo, 
che lavorino!
2) niente giorno libero
3) corsi di recupero pomeridiani gratis: d'altronde se gli studenti vanno 
male la colpa non può non essere dei docenti
4) ricevimento dei genitori ( almeno un'ora al giorno )
5) sanzione verso quei docenti i cui alunni minorenni sia scoperti a fumare
Qualcun altro che abbia altre idee ?
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 

 5) sanzione verso quei docenti i cui alunni minorenni sia scoperti a fumare
Anche per i bidelli.
M.

Tanta gente non ce l'ha mai avuto.
Ma non sono anni che sostieni che nessuno lavora più di sabato?
Lisa

 Qualcun altro che abbia altre idee ?
L'idea che ho io è che tu non conosca gli obblighi che già hai.
Per cui, qualora ti angariassero, nemmeno sapresti difenderti.
.. 

nell'ambito delle 40 ore settimanali.
no, non possono, perche` quelle delle 40 ore sono attivita` 
*funzionali* all'insegnamento, i corsi di recupero, invece, 
sono attivita` *di insegnamento*

 Ma non sono anni che sostieni che nessuno lavora più di sabato?
Da me. Ma in Terronia non capisco perchè alle elementari possano
lavorare per 6 giorni e negli altri ordini di scuola no.
M.

Qualcun altro che abbia altre idee ?
ma sei pagato?

 Qualcun altro che abbia altre idee
Colloquio di assunzione tenuto dal dirigente scolastico.
Idem per scatti di carriera e di stipendio: sarą il DS ha deciderli a sua 
discrezione.
 

 4) ricevimento dei genitori ( almeno un'ora al giorno )
Spero che sia al pomeriggio, perche' alla mattina la gente lavora. :-)
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 Spero che sia al pomeriggio, perche' alla mattina la gente lavora. :-)
Da noi è per tutti il mercoledì, mi sembra ottimo. Con mezza giornata
di permesso li vedi tutti.
M.

Spero che sia al pomeriggio, perche' alla mattina la gente lavora. :-)
invece, ricevere i genitori di mattina e tracciare loro un bilancio
dell'impegno/ non impegno del loro figlio non e` lavorare - una 
"logica" stringente...

 "logica" stringente...
Spiritoso. Al mattino quasi tutti i genitori lavorano.
M.

Spiritoso. Al mattino quasi tutti i genitori lavorano.
Anche gli insegnanti, di solito.

 Anche gli insegnanti, di solito.
E cosa c'entra? Il loro lavoro è anche ricevere i genitori, ma, visto
che la maggior parte dei genitori di mattino lavora, si dovrebbe
cercare di venire incontro alle esigenze di tutti.
Poi, ovviamente, i 10 insegnanti di una classe possono anche ricevere
due al giorno, uno dalle 9 alle 10 ed uno dalle 12 alle 13, ma non si
devono lamentare se i genitori non arrivano.
M.

devono lamentare se i genitori non arrivano.
Io non ho capito come si svolgerebbe la tua mattinata ideale di
ricevimenti tutti-nello-stesso-giorno: se TUTTI gli insegnanti sono
disponibili al ricevimento dei genitori contemporaneamente... in
quella mattinata, nel frattempo, in classe a fare lezione chi ci sta?
Lisa

 quella mattinata, nel frattempo, in classe a fare lezione chi ci sta?
Tutti di mercoledì mattina, ma non tutti contemporaneamente. Così con
mezza giornata le vedi tutti.
M.

 di permesso li vedi tutti.
Mi sembra una soluzione eccellente, posto di avere spazi adeguati. 
Quando passo davanti all'aula ricevimento (mannaggia, non mi viene mai a 
trovare nessuno...) spesso c'e' un carnaio e i colleghi ricevono anche 
in corridoio, qua e la.


 "logica" stringente...
Mi pare che gia' oggi siano piuttosto diffusi i ricevimenti collettivi 
pomeridiani. Nella mia scuola ce n'e' uno all'anno, a metà marzo.
Giacche' ce n'e' uno all'anno, c'e' sempre una folla incredibile, segno 
che la cosa soddisfa un bisogno.
Basterebbe farlo una volta al mese, e gia' si darebbe un segnale di 
attenzione e disponibilità nei confronti dei genitori i quali, specie in 
questo periodo di crisi, certo non si stanno a grattare.
Ciao ciao.


 in corridoio, qua e la.
Boh, forse. Da noi con 10 classi ci sono una quindicina di cattedre,
con 50 minuti a testa non ce ne sono mai più di 3 contemporaneamente.
M.

 Basterebbe farlo una volta al mese>
nella mia scuola riceviamo un'ora a settimana


Basterebbe farlo una volta al mese, 
mi sembra una buona idea.

nella mia scuola riceviamo un'ora a settimana
fa' capire: una mattina/settimana siete retribuiti per 19 ore
invece che per 18?

 nella mia scuola riceviamo un'ora a settimana
In un orario pensato per i genitori, oppure in un buco?


 invece che per 18?
mmmmm guarda, con sicurezza non te lo so dire, ma credo che non veniamo 
pagati in più. Il collegio docenti ha votato - credo anni luce fa - che vi 
fosse un'ora a settimana da dedicare al colloquio coi genitori. Da Novembre 
a Maggio.


 In un orario pensato per i genitori, oppure in un buco?
il collegio ha stabilito che ogni docente deve ricevere i genitori per 
un'ora a settimana e ad ogni docente è stata data la possiblità di scegliere 
tra tre giorni ( per andare incontro alle esigenze dei genitori )


 invece che per 18?
Perché chiedi ciò? :-) Le ore di ricevimento genitori, tranne che in 
occasione della consegna della scheda di valutazione, fanno parte delle 
attività funzionali all'insegnamento, come la correzione dei compiti e 
la preparazione delle lezioni.
Tabhall


Temo che invece si sentano obbligati a far atto di presenza.


wrote:

Sul CCNL non e` scritto da nessuna parte che ai rapporti individuali 
con le famiglie (attivita` funzionale all'insegnamento) il docente deve
dedicare un'ora/settimana.
 

 dedicare un'ora/settimana.
Abba ha ragione. E' una polemica vecchia e ha le sue motivazioni formali.
Personalmente penso che sarebbe piu' sensato un appuntamento pomeridiano 
mensile per tutti, con appuntamenti mirati lungo il mese se necessario. 
Questo sul piano pratico.
Sul piano normativo e funzionale penso che se ci attaccassimo a questa 
questione (non facciamo l'ora in piu' perche' non c'e' nel contratto) 
contribuiremmo ad allargare il divario che c'e' tra insegnanti e genitori.


 scegliere tra tre giorni ( per andare incontro alle esigenze dei genitori )
In che modo la scelta tra tre giorni va incontro alle esigenze dei genitori?


 Temo che invece si sentano obbligati a far atto di presenza.
Temo che questa argomentazione sia consolatoria e autoassolutoria.


 Abba ha ragione.
Ma certo. Io però non mi riferivo alla quantità delle ore, ma al 
presunto pagamento, infatti rispondevo ad abba che aveva ipotizzato il 
pagamento della diciannovesima ora.
Se non sbaglio, la quantità e la cadenza delle ore viene proposta dal 
CdD, decisa dal CdI, ma le ore non sono retribuite, esattamente come non 
sono retribuite le ore impiegate a correggere compiti e praparare 
lezioni: sono già comprese nello stipendio.
Tabhall

 genitori?
come in che modo?  se un consiglio di classe � composto di dieci docenti e 
questi devono scegliere tra 3 giorni quello in cui collocare il ricevimento, 
i genitori nella peggiore delle ipotesi potranno parlare con tutti i docenti 
di quella classe in 3 mattinate


Temo che questa argomentazione sia consolatoria e autoassolutoria.
??? E' logica. Di cosa dovrei consolarmi od assolvermi secondo te?
O la tua e' una risposta standard quando non sei d'accordo?

di quella classe in 3 mattinate
in 3 mattinate (tre): hai detto niente...  :-)

 con tutti i docenti di quella classe in 3 mattinate
Mi sai elencare dei mestieri, con relative frequenze statistiche, ai 
quali e' consentito assentarsi per tre mattinate in un breve periodo?


 O la tua e' una risposta standard quando non sei d'accordo?
Non comprendo la seconda domanda.
Per quel che riguarda la prima, il mio implicito e' il seguente: osservo 
che per parlare coi docenti i genitori (da mille anni, non da oggi, 
beninteso) devono fare i salti mortali.
Nell'ottica di un efficace e sereno rapporto tra docenti e genitori, a 
me parrebbe utile affrontare il tema della fruibilitą sostanziale del 
ricevimento parenti e, di conseguenza, costruire una scuola nella quale 
gli insegnanti si interrogano su cosa occorra fare per rendere un 
servizio migliore.
Ciao ciao.


 quali e' consentito assentarsi per tre mattinate in un breve periodo?
Appunto, meglio il mercoledì per tutti.
M.


Le son cipolle.

 in 3 mattinate (tre): hai detto niente...  :-)
s� ma � la peggiore delle ipotesi. Di solito in due mattinate vedono tutti i 
docenti :)


 Paolo Fasce
O.o  mhmmmmmm
nel 95% dei casi gli alunni hanno un padre ed una madre. Il padre prende un 
permesso di un paio di ore per un giorno a novembre e la madre prende un 
permesso per un paio di ore a dicembre. Ecco, ti ho descritto come il 
99,9999 dei genitori dei nostri alunni parlano con i docenti.


 99,9999 dei genitori dei nostri alunni parlano con i docenti.
Menti a te stesso.


 Menti a te stesso.
*_*
perchè mi dici ciò?
