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Titolo: Verità scomode

Da tredici anni sono docente in servizio a tempo indeterminatpo nelle 
scuole superiori statali, mentre prima ho insegnato per quattro anni in 
licei privati. Pertanto ho constatato direttamente che nelle scuole 
private il bidello è una figura pressoché inesistente, mentre nelle 
scuole pubbliche vi è una pletora scandalosamente inutile di bidelli che 
per tutta la mattinata non hanno niente da fare, se si esclude il fatto 
- per qualcuno di loro - di portare nelle aule circolari superflue, di 
cui in molti casi si sarebbe potuto fare a meno senza nuocere 
minimamente all'insegnamento dei docenti e all'apprendimento degli 
studenti. Anche il servizio di fotocopiatura può richiedere in 
determinati orari la presenza di un bidello che schiacci il pulsante 
della macchina; tuttavia ormai in molte scuole la fotocopiatrice è self 
service con l'introduzione di tessera magnetica.
Quando entro a scuola al mattino, spesso preoccupato delle lezioni e 
inerrogazioni che dovrò tenere, mi trovo regolarmente di fronte seduti 
dietro le cattedre nei corridoi i bidelli, anche più d'uno per 
corridoio, che conversano amabilmente tra loro (qualche volta le loro 
chiacchiere disturbano persino le lezioni nelle aule, ma essi devono pur 
ammazzare il tempo), leggono settimanali, fanno parole crociate, 
lavorano all'uncinetto o guardano tranquillamente i passanti.
Intendiamoci: non sto moralisticamente colpevolizzando questo o quel 
bidello perchè è pigro e non fa niente; anch'io se mi assumessero per 
non far niente sarei ben contento (e infatti se potessi chiedere il 
trasferimento su un posto A.T.A. lo farei immediatamente, ma non è 
possibile: forse non ho le competenze o più probabilmente si teme un 
esodo biblico di insegnanti; si tenga presente che la differenza di 
stipendio tra un docente e un bidello è trascurabile al punto che un 
bidello anziano guadagna di più di un giovane docente di scuola 
superiore; verificatelo pure). Io non accuso i bidelli, molti dei quali 
sono persone affabili, né voglio fare una guerra tra poveri: accuso i 
politici e i sindacalisti che mantengono in piedi questo abominevole 
sistema clientelare a spese della comunità. La realtà è che i sindacati 
hanno tra gli A.T.A. un grosso numero di iscritti grazie alle tessere 
dei quali (che attraverso la trattenuta sindacale assicurano alle OO.SS. 
un bel businness; a proposito, che fine ha fatto il succeso del 
referendum che in teoria avrebbe abolito l'automatismo della trattenuta 
sindacale?) la triplice confederale ha il monopolio della rappresentanza 
del personale scolastico nel suo insieme; e così CGIL CISL UIL possono 
da sole, grazie alle tessere dei bidelli, firmare contratti da fame  per 
i docenti, come hanno sempre fatto da quando hanno messo piede nella 
scuola (negli anni '70) e grazie alla mancanza di un'area contrattuale 
specifica dei docenti - da esse guarda caso tenacemente osteggiata - vi 
hanno conquistato uno strapotere incrollabile.
Sarebbe opportuno svolgere una bella inchiesta su come viene gestita la 
pulizia degli edifici scolastici nei paesi dell'unione europea: così 
scopriremmo che la figura e l'esercito dei bidelli sono una peculiarità 
tutta italiana, peculiarità che va tenuta presente quando si fanno le 
statistiche comparate sulle spese per l'istruzione nei vari Stati del 
continente e del pianeta.
Auspico sull'argomento un civile e sereno confronto d'idee.

 Da tredici anni sono docente in servizio a tempo indeterminato ....
Io so da una collega che è andata in Giappone che in una scuola giapponese:
1 - Numero di bidelli = 1 per ogni scuola.
2 - I docenti hanno non una sala docenti ma una stanza personale con PC per
ogni docente;
3 - Le pulizie le fanno gli alunni, cioè chi sporca pulisce.
Cose queste che esistevano nelle scuole private italiane, fino agli anni 60,
prima dell'avvento del comunismo nella scuola e nella società italiana.
-- 
Pietro De Paolis

Poi ci si chiede come mai l'Italia continua a perdere colpi e scivola 
sempre più verso il destino dell'Argentina...
Pietro De Paolis ha scritto:


 Auspico sull'argomento un civile e sereno confronto d'idee.
apprendo con piacere che nella tua scuola voi docenti non avete altra
preoccupazione che osservare il numero e la scarsa operositą dei
bidelli.
Che scuola č? Se č in provincia di Torino, chiedo subito il
trasferimento.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 > prima dell'avvento del comunismo nella scuola e nella società italiana.
insomma, cosa aspettiamo a battere fuori i comunisti dall'Italia? Non se
ne può più di questo fallimentare governo sovietico!
Ah, ma alle prossime elezioni ci sentiranno! Poi, se gli piace tanto il
comunismo, se ne vadano in qualche comune popolare dell'Argentina!


 o guardano tranquillamente i passanti.
Da noi il Dirigente li ha esplicitamente incaricati (tipo servizio di 
spionaggio), di tenere sotto controllo quello che fanno i docenti, se 
sgarrano per esempio sulle assistenze agli intervalli, o arrivano in classe 
qualche momento dopo, perchè devono salire le scale, ecc. e poi riferirlo... 
infatti da noi circola un certo timore dei bidelli quasi quanto del 
Dirigente... 

 qualche momento dopo, perchè devono salire le scale, ecc. 
Parere da insegnante?
Se devi iniziare alla 8.30, alle 8.20 *devi* essere gia' in classe. Non 
ci sono scale che tengano.
Se ti compete la sorveglianza, *devi* sorvegliare.
Non lo fai? Scelta tua. Perchè allora prendersela con chi, 
semplicemente, dice la verita'?
Se ognuno facesse il proprio lavoro seriamente, non ci sarebbe bisogno 
di gente che riferisce.
Onestamente, a me scoccia maggiormente che chi arriva sempre in ritardo 
e non fa cio' che dovrebbe, arrivi alla fine del mese prendendo gli 
stessi 4 soldi che prendo io che invece svolgo seriamente il mio lavoro. 
Soprattutto, che quel qualcuno abbia anche la pretesa che gli vada 
sempre fatta bene.

 dice la verita'?
Stai prendendo lucciole per lanterne: il lavoro io lo faccio serissimamente, 
solo che vorrei anche svolgerlo con un minimo di agio, il che vuol dire che 
se anche una volta ogni sei mesi, arrivo in classe mezzo minuto dopo il 
suono della campana, non vorrei trovare la bidella stile signorina 
Rottermayer che mi fissa come se si fa col bambino che ha rubato al 
caramella... credo ci sia modo e modo: a chi come me comunque lavora molto 
anche a casa, facendosi in quattro, la sensazione di essere monitorato ogni 
istante come se fossimo in uno stato di polizia dŕ un certo fastidio: a 
questo punto tanto varrebbe mettere le telecamere in classe. 

 Da noi il Dirigente li ha esplicitamente incaricati 
Esplicitamente? Puoi precisare?
e.

 questo punto tanto varrebbe mettere le telecamere in classe. 
Che esagerazione. Chi fa quel che deve, le varie signorine Rottermayer 
non le vede neanche. Soprattutto se i ritardi sono *eccezionali*. Negli 
altri casi... beh, cosa dovrei dirti, secondo te? Se vengono ripresi è 
solo cosa buona e giusta.
No, no, guarda, ben vengano le signorine Rottermayer, imho. Pensa che da 
me, quest'anno, è arrivata una supplente che pretendeva la flessibilita' 
oraria... (arrivava la corriera alle 8.20 e le lezioni iniziano alle 
8.10, per cui voleva evitare di alzarsi prima). Dimmi tu se è serieta' 
questa...

caramella... 
Soprattutto, dovrebbero spiegarmi in che modo potrei essere in classe
esattamente nell'istante del suono della campana, se nell'ora
precedente sono stata in un'altra classe due piani sotto, o anche in
un edificio diverso. 
Se alle 9,30 suona la campana della seconda ora, ed esco dalla IIA
dove ho fatto la prima, come faccio, alle stesse identiche 9,30 in
punto, ad essere già pronta sulla porta della IB? Abbandono l'altra
classe qualche minuto prima? Le cabine per il teletrasporto non ce le
hanno ancora date.
Lisa
 

3 - Le pulizie le fanno gli alunni, cioè chi sporca pulisce.
Una perfetta organizzazione da comunità anarco-comunista.
Lisa

Sono docente anch'io e ti posso assicurare che di lavativi ce ne sono molti 
di più tra di noi e non escluderei nemmeno i dirigenti (che sono i veri 
responsabili del personale), i sindacalisti, gli impiegati csa, i 
ministeriali, etc, etc. Che famo? Privatizziamo tutto o facciamo, come si 
usa in Italia, "Lo scarica barile? Il pesce "puzza sempre dalla testa"....
hermes. 

 lavorano all'uncinetto o guardano tranquillamente i passanti.
Paolo Paolo....!!
Forse quelli che vedi tu sono i fantasmi dei vecchi bidelli.
I collaboratori scolastici (mi raccomando), sono
talmente oberati di lavoro da poter pretendere
uno stipendio sicuramente superiore a quello degli
insegnanti come te che, come e' noto, sono deleterie incrostazioni
del sistema clientelare della politica e della mafietta spicciola
del nostro tessuto sociale.
In Europa non ho trovato documentazione, mi basta questo:
http://www.cobas-scuola.org/vademecum/pagine/collab-scolastico.htm

 ne può più di questo fallimentare governo sovietico!
evidentemente abbiamo in pistone, che non a caso fa rima con coglione, uno
splendito esempio di tipico insegnante comunista, difensore di uno
situazione che è semplicemente surreale.
Per lui evidentemente è giusto che un bidello nullafacente prenda uno
stipendio del tutto confrontabile con quello di un docente.
Poi,  pistone pistola, guarda che la situazione in cui versa la scuola
italiana non può essere attribuita ad un governo che è in carica da cinque
anni: per cambiare una situazione assurda creata in quasi trentacinque anni
dai tuoi komunisti sindacalisti ci vorrebbero parecchi lustri.
Tieni presente inoltre che nell'arco dell'ultimo quinquennio come categoria
abbiamo ottenuto un aumento pari al 10% dello stipendio.
Vediamo quanti calci nel sedere ci darà la tua amata sinistra quando andrà
al governo. Fesso.
Bagonchi

 ha scritto nel messaggio 
news:438087ac...@twister2.libero.it...

Sì, mi riferisco proprio a questo clima di pressione psicologica, per cui 
sembra davvero che gli unici sotto stress debbano essere solo e sempre i 
docenti, mentre le bidelle chiacchierano tutta la mattina, si scambiano 
opinioni sui docenti, su quale è più o meno bravo e fermano i ragazzi 
all'intervallo per parlarci un po' o per farsi raccontare le cose... nella 
fattispecie del mio caso essere trattato con simile supponenza da una che un 
bel giorno mi ha chiesto: "Professore, Ferrara è in Lombardia vero?", mi ha 
lasciato perplesso... proporrei di impegnare queste persone , nei momenti 
liberi, in qualche corso tipo le 150 ore, almeno fanno qualcosa di buono 
anche per se stesse... 

 Esplicitamente? Puoi precisare?
Il nuovo preside ad inizio d'anno ci ha fatto capire che siamo monitorati 
quasi vista e che i collaboratori scolastici sono incaricati di controllare 
e riferire immediatamente ogni cosa... peraltro paionio anche divertirsi a 
fare sta cosa: vorrei sapere chi controlla loro però... 

 e riferire immediatamente ogni cosa... peraltro paionio
paiono :) 

 cui un docente è tenuto a scuola.
Par di capire che per te è giustificabile comunque la funzione dei bidelli
spioni. Bidelli che prendono di stipendio  più o meno quanto te, o forse più
di te, e che mentre tu svolgi il tuo lavoro con l'impegno intellettuale che
si conviene in aula, e che proseguirà  la sera, stanno nella loro bidelleria
a chiacchierare come comari se donne, o a discutere di calcio se uomini.
Tanto il loro importantissimo lavoro di kapò per quel giorno è stato
svolto...
Non vorrei allarmarti, ma ho la netta sensazione che tu abbia dei seri
problemi neurologici.
Per il collega che sembra intimorito da bidelle, bidelli, DS e affini,
rammenta: chi pecora si fa lupo lo mangia. Se sei sicuro del fatto tuo non
ti preoccupare di un eventuale ritardo, non sono i due o tre o quattro
minuti in più che fanno la differenza tra una lezione valida ed una
inutile...
Mia moglie proprio ieri a proposito di bidelli me ne ha raccontata un'altra:
una collega chiede ad una di queste ineguagliabili lavoratrici di farle la
fotocopia di un foglio, la tizia lo prende e si avvia verso il
fotocopiatore, ma sbirciato il  documento subito ritorna sui suoi passi, ed
alla esterrefatta insegnante dice che non è suo compito fare fotocopie di
documenti PON! mansione questa attribuita ad altra bidella.
Bagonchi

Paolo Paolo....!!
Forse quelli che vedi tu sono i fantasmi dei vecchi bidelli.
I collaboratori scolastici (mi raccomando), sono
talmente oberati di lavoro da poter pretendere
uno stipendio sicuramente superiore a quello degli
insegnanti come te che, come e' noto, sono deleterie incrostazioni
del sistema clientelare della politica e della mafietta spicciola
del nostro tessuto sociale.
chi sei? Un bidello che ha imparato a memoria una preconfezionata
fraseologia spicciola in qualche corso da sindacalista a buon mercato tenuto
in qualche sperduta casa del popolo.
Bidello: negli istituti scolastici, persona addetta alla sorveglianza degli
studenti e alla pulizia dei locali; negli uffici pubblici, inserviente,
fattorino. Tratto dal dizionario della lingua italiana Sabattini Coletti.

 fare sta cosa: vorrei sapere chi controlla loro però... 
Davvero il mondo della scuola, che non è proprio un mondo a parte, è 
pieno di... poveracci, non farti cattivo sangue.
Molti e molti anni fa c'era un Direttore didattico che spiava dalla 
serratura delle aule e si metteva sotto le finestre ad ascoltare le 
lezioni, non aveva di meglio da fare evidentemente, come il tuo e i 
bidelli che gli danno corda.
Fatti una sana risata.
e.

 Se devi iniziare alla 8.30, alle 8.20 *devi* essere gia' in classe. 
No, alle 8.25. Cinque minuti prima, nella primaria, per lo meno.
Tabhall

Ricordo 2  di anni fa nella palestra della scuola dove insegno, ho chiesto 
al bidello se aggiustava la maniglia dello spogliatoio (erano uscite un paio 
di viti ). Gentilmente mi ha detto che non era nel suo mansionario e che era 
compito  degli  operai del comunali.
Incavolato sono andato dal segretario per chiedere chi doveva aggiustare 
quella porta rotta da 15 giorni e mi ha confermato che  non aspettava ai 
collaboratori amministrativi.
Ho preso un cacciavite  etempo 1 minuto l'ho sistemata.

 ha scritto nel messaggio 
news:4380de80$0$27602$4faf...@reader1.news.tin.it...

In altri termini la cosa sta così: ai collaboratori scolastici non puoi 
chiedere nulla, perchè per qualsiasi cosa si offendono, malsopportano di 
ricevere la ben che minima richiesta, anche nelle forme più cortesi, trovano 
scuse per tutto o se lo fanno sembra che ti facciano chissà che favore: 
insomma non vogliono essere comandanti, nè sentirsi "inferiori" ai docenti.. 
loro però si sentono in diritto di dirti a volte cosa devi o cosa non devi 
fare... a ciò si aggiunge anche l'atteggiamento, cioè il fatto che certi 
(soprattutto certe) bidelle se la tirano proprio in modo pazzesco, sembrano 
loro le insegnanti... : la situazione è assimilabile a quella di certi 
ospedali in cui comandano le infermiere e i medici hanno spazio di manovra 
limitatissimo... 

 insomma non vogliono essere comandanti
intendevo ovviamente "comandati" 

 fattorino. Tratto dal dizionario della lingua italiana Sabattini Coletti.
Caro bagonchio,
rassicurati, non sono ne' un bidello ne' un sindacalista.
Il Sabattini Coletti liquida in modo sbrigativo la questione,
infatti la qualifica di bidello (termine un po' demode'
che richiama una vaga assonanza col noto sanitario)
e' molto piu' articolata di quello che possiamo pensare.
In ogni caso si trova sotto l'ombrello del *Collaboratore Scolastico*
saluti e abbracci.
Collaboratore Scolastico:
Bidello capo
Bidello
Bidello accompagnatore scolastico
Bidello cuciniere
Bidello manutentore
Bidello operatore
Bidello custode
Bidello operaio
Bidello inserviente
Bidello accompagnatore scuolabus
Operatore scolastico
Operatore tecnico
Operatore addetto uffici
Collaboratore scolastico
Usciere
Marinaio (solo negli Istituti Tecnici Nautici)
Operatore servizi scolastici
Operatore inserviente
Ausiliario ai servizi scolastici
Addetto ai servizi vari
Addetto ai magazzini
Commesso
Ausiliario
Inserviente
Addetto alla pulizia

 Operatore tecnico
Qualche settimana fa ho somministrato un test d'ingresso ad una prima
classe, tra gli altri ho proposto questa domanda:
Lo studioso che si occupa di ecologia, cioè che analizza l'ambiente naturale
e le sue possibili alterazioni, si chiama:
a) economista
b) operatore ecologico
c) ecologo
d) ecologista
e) ambientalista.
Scommetto che tu non avresti esitato a rispondere di getto (come del resto
hanno fatto purtroppo alcuni studenti) "operatore ecologico". Fa tanto
politically correct, non trovi?
abbracci
bagonchi

 Qualche settimana fa ho somministrato un test d'ingresso ad una prima
Potevi somministrargli un po' di acutil fosforo prima.
Complimenti bago, sei un simpaticone.

 No, alle 8.25. Cinque minuti prima, nella primaria, per lo meno.
Mi son sempre fatta 5 min. di sonno in meno, allora. Ero convinta 
fossero 10 e in questo senso mi son sempre regolata... :-(

 documenti PON! mansione questa attribuita ad altra bidella.
E la moglie cos'ha fatto? S'e' arresa borbottando, tornando tra le 4 
pareti della sua aula, nel puro stile del docente attuale medio che si 
lamenta di continuo (ovviamente *dietro* le spalle dell'interessato) 
senza mai agire? O e' andata a chiedere lumi a chi di dovere (nello 
specifico al DSGA, direi)?

 pure).
Allora parli per invidia?
Sei l'ennesimo aspirante fancazzista?
Preferisco credere che tu non volessi dire ciň che hai detto... altrimenti 
sarebbero molti anni che fai danni. 

private il bidello è una figura pressoché inesistente, 
scusa, se in tutte queste scuole private dove hai insegnato il bidello 
era una figura pressoché inesistente, da chi venivano accolti gli alunni 
e sorvegliati immediatamente prima e immediatamente dopo l'orario 
delle attività didattiche e durante la ricreazione? 
La pulizia dei locali (aule/corridoi/bagni/palestra/laboratori/ecc.) 
era stata data in appalto?

 Preferisco credere che tu non volessi dire ciò che hai detto... altrimenti 


 
La scuola al mattinio veniva aperta dai proprietari (si tratta di girare 
la chiave di una porta). Durante la ricreazione gli alunni sono sotto la 
responsabilità dei docenti, non del personale A.T.A.(questo sia nella 
scuola statale che in quella privata): l'intervallo esiste per gli 
alunni, non per gli insegnanti. Dopo le lezioni gli alunni (parlo di un 
liceo, non di un asilo) escono dalla scuola e vanno a casa.
La pulizia della scuola era svolta da una persona pagata per il tempo in 
cui effettivamente puliva i locali al pomeriggio (al mattino essa non 
era a scuola).

La scuola è un'azienda particolare ed è anche un giacimento culturale e 
tecnologico.
Se dovessi dirigere una scuola, di fronte ad una situazione descritta da 
Paolo, riunirei i collaboratori scolastici e farei insieme al DSGA un 
discorso
sul significato dell'essere una scuola e sul significato da dare al proprio 
lavoro e alla propria vita.
Punterei sull'importanza dell'essere utili, sull'importanza della crescita 
professionale, sull'importanza di dimostrare la propria utilità alle 
generazioni future.
Farei emergere le incongruenze di certe mansioni con le esigenze di una 
scuola moderna, le meschinità del conservare privilegi che danneggiano le 
generazioni future e, alla fine, anche se stessi. Infine, lascerei liberi 
tutti di trovarsi quelle mansioni utili all'efficienza del sistema da cui 
possano imparare anche qualcosa di nuovo.
Rispetterei comunque coloro che dovessero decidere di rimanere attaccati 
alle vecchie e obsolete mansioni. Affiggerei nella bacheca interna il loro 
mansionario e fisserei rigidamente la loro postazione all'interno 
dell'Istituto, le relazioni e le modalità operative. Poche cose semplici, ma 
rigide.

 era stata data in appalto?
Da noi, scuola statale, la pulizia è data in appalto pur essendoci due 
bidelle, la scuola è di 150 alunni.
Lascio perdere valutazioni sulla pulizia.
Sono due anni che il coordinatore di plesso chiede il mansionario 
aggiornato, ci deve essere qualche segreto di stato pure per quello o il 
coordinatore non ha voglia di entrare in polemica con chicchessia.
Ad esempio quest'anno le bidelle, che raccolgono i buoni-mensa, si sono 
rifiutate di comunicare alle cuoche il numero di alunni presente in 
mensa per ciascuna classe e comunicano solo quello totale. Misteri.
e.
-- 
un tempo per gettare sassi e un tempo per raccoglierli


???
Strano nel mio ospedale (ci lavoro da 25 anni) sono gli ausiliari che hanno
questa prerogativa, gli infermieri (quelli veri) sono l'ultima ruota del
carro, nessuna voce in capitolo, neanche sul proprio lavoro.
Ah, dimenticavo... L'ultimissima ruota e' il pazie... ooops il cliente.
-- 
Honey
www.disamistade.tk

era a scuola).
scusa, ma in nessuna delle scuole private in cui hai insegnato 
esisteva alcun bidello? Nemmeno uno??

Ho preso un cacciavite  etempo 1 minuto l'ho sistemata.
In un caso analogo io ho proceduto per via gerarchica. 
Dopo una settimana e' arivato un dirigente con un consulente a
guardare la maniglia. Dopo altri quindici giorni un operaio con un
aiutante ed una specie di sorvegliante hanno risolto il problema.
Non sara' che i mansionari servono per dare posti e magari indennita'
a nullafacenti? Non sara' che aumentare i fondi per la scuola
servirebbe solo ad aumentare i fancazzisti, cosi' come i soldi per gli
enti locali finiscono in turismo per  amministratori ecc...?

 enti locali finiscono in turismo per  amministratori ecc...?
Sono perfettamente d'accordo.
Pero', per favore... cambiati il nick, lo dico per te.