Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: _Help su come affrontare una classe

Salve a tutti, sono un docente da poco nominato in un IPSIA, e mi ritrovo
una classe di circa 30 ragazzi (terza), ...allucinante..., almeno..!!!!
La classe: abituata a fare i suoi comodi,  impedisce con ogni mezzo, il
regolare svolgimento della lezione,  urla, scalcia, fa gavettoni, tratta
male tutto il personale non docente, ( e io credo anche qualche docente!!).
Oggi, seconda lezione: ne sono uscito sconvolto, ho pensato di dare un test,
con una serie di domande le cui risposte erano nelle dispense che gli ho
fornito. Risultato?
provate ad immaginare!!
Volevo che lavorassero in gruppo; il risultato è stato una bolgia e un copia
copia generale in modo sfacciato e irriverente!!!
Come posso fare?? l'uso del pc può essere sicuramente un'attrazione, ma mi
dicono che i laboratori informatici sono fuori uso, ma anche se ci fossero
sarebbe sicuramente un rischio portarceli, visto i caratteri intemperanti di
molti di loro!!!!
Avete qualche consiglio ?

Ciao Antonio,
Intanto non ti invidio, non ho mai insegnato in un'IPSIA e spero che non mi
capiti mai;-)))
Qualche suggerimento, tieni presente che io ho sempre insegnato alle medie
dove i ragazzi magari sono agitati, ma almeno sono piccoli!!
Hai provato a parlare coi tuoi colleghi per vedere come fanno loro a fare
lezione? Avete già provato a parlare con i genitori delle "belve" (A
proposito quanti anni hanno??) facendo loro presente che i "cari ragazzi"
impediscono di fare lezione?? Hai provato a parlare con il preside?
Coi ragazzi: potresti ventilare l'idea di portali in aula computer o in aula
video, ma SOLO quando si comporteranno in modo decente; potresti minacciarli
che se non stanno attenti dai loro una verifica all'istante e stai bene
attento che non copino (penso che lasciare copiare durante le verifiche sia
sempre un errore: la maggioranza dei ragazzi non studia e non sta attento
perché tanto poi si copia; piuttosto è meglio essere di "manica larga", ma
giudicando quello che hanno fatto effettivamente loro).
Se sono abbastanza piccoli potresti provare coi compiti di punizione (tipo
fai ricopiare un tot di volte un brano del libro e poi te lo fai
consegnare); oppure potresti interrogare all'istante i più agitati, (che
sicuramente non faranno una bella figura!).
Dovresti imparare il prima possibile i nomi dei ragazzi e trattarli
personalmente (non un generico "state zitti", ma rimproveri mirati a chi
effettivamente sta facendo qualcosa che non va).
Io l'hanno scorso di fronte a una terza media composta di 24 esagitati
all'inizio avevo anche telefonato a casa ai genitori dei più assatanati;
considerando che è periodo di ricevimenti forse puoi evitare le
telefonate;-)
Ultimo consiglio: cerca di farti vedere sempre abbastanza calmo (so che
dirlo è facile, ma farlo molto meno), in questo modo quando ti arrabbi fa
più impressione (almeno ai ragazzi delle medie;-)) e dovresti dare
l'impressione (nei limiti del possibile, ovviamente) di avere in pugno la
situazione.
In bocca al lupo
Luisa

Dimenticavo;-): potresti anche ritirare loro gli esercizi che avete fatto in
classe alla fine dell'ora dando loro un voto (li avverti prima); potresti
dare dei compiti da fare a casa anche questi da ritirare e valutare. Insomma
controllare continuamente quello che fanno e valutarlo.
Luisa

 ha scritto nel messaggio
news:as047q$mo5sc$1...@ID-73597.news.dfncis.de...


Avete qualche consiglio ?
Tieni duro, dentro di te. Patti chiari e amicizia lunga. 
Cioé: paletti. Pochi (in principio) ma buoni (es. "Per favore,
togli i piedi dal banco..." Rimane con i piedi sul banco.
"Te l'ho chiesto *per favore*..."  Fooorse, con fare sufficiente, 
li toglierà, lentamente, sbuffando ma li toglierà: per farti il
favore....). Ah, che pazienza che ci vuole!
Nonostante le apparenze, snobbano, vero? invece, sperano 
sempre che il nuovo docente sia quello giusto...

male tutto il personale non docente, ( e io credo anche qualche docente!!).
Allora, perche' critichiamo chi vuole il ritorno a due tipi di scuola?
Una di cultura, l'altra di formazione professionale.

Una di cultura, l'altra di formazione professionale.
Cosa c'entra la separazione tra cultura e formazione professionale con
il rispetto di elementari norme di riguardo per gli altri e di buona
educazione?
Stai dicendo che chi va a scuola per "imparare un mestiere", e non per
"farsi una cultura", ha il diritto di non rispettare gli altri, di
tenere i piedi sul banco davanti all'insegnante, di rispondere male, e
di entrare e uscire dal'aula quando vuole?
boh
Lisa
 

di entrare e uscire dal'aula quando vuole?
Sto solo dicendo che non a tutti piace andare a Scuola per studiare,
molti hanno solo bisogno di una scuola per imparare a lavorare, quindi
e' logico che queste persona si sentono recluse e si sfogano come
possono.
Se poi vogliamo essere ipocriti, come sempre... lanciamo i soliti
slogan: scuola per tutti!! Tutti uguali!!! e cosi' via

slogan: scuola per tutti!! Tutti uguali!!! e cosi' via
Guarda che li hai lanciati da sola. Nessuno ha sostenuto nulla del
genere in questo thread.
Non e' che sei uno zinzinino fissata?
Lisa

 slogan: scuola per tutti!! Tutti uguali!!! e cosi' via
Come diceva Nietzsche: "se vuoi degli schiavi non educarli per farne dei
signori".
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
Gli uomini sono più incostanti delle donne: cambiano età ogni anno.
--------------------------

 
Più che altro è che i soggetti ritenuti più "difficili" vengono tipicamente 
"invitati" ad iscriversi ai professionali e quindi la probabilità di 
trovare una classe difficile è superiore che in altre tipologie di scuole.
Purtroppo l'idea di fondo quando si parla dei professionali è che siano 
scuole dove si "impara un mestiere", forse nell'immaginario collettivo si 
pensa ancora ai corsi di falegname o di idraulico.
E questo si riflette evidentemente anche negli studenti per i quali, ad 
esempio, le ore di laboratorio rappresentano un incrocio tra l'"ora d'aria 
del carcerato" e il "se va a lavurà" con libero sfogo di canti da muratore 
e altre amenità...
Invece le materie dei curricoli odierni (es. elettronica, 
telecomunicazioni, informatica) spesso richiedono delle solide basi  
proprio in quelle materie meno amate dagli studenti (fisica,matematica,etc)
Ad ogni modo c'è del vero in quanto ha scritto Domenica: se uno studente è 
più interessato ( e, nota bene, non ho detto "portato".) al "saper fare" 
piuttosto che al "sapere" impedirgli la libertà di scegliere la strada che 
più lo aggrada ?
Earendil

 una classe di circa 30 ragazzi (terza), ...allucinante..., almeno..!!!!
Ma come ci sono arrivati al terzo anno ?
Presumo che la loro "intemperanza" non si sia manifestata di colpo, per cui
mi chiedo perchè non siano stati bloccati prima... boh!
Questa è una riprova che anche molti docenti considerano gli Istituti
professionali come scuole di secondo piano, dove tutti passano.
Mi dispiace per l'insegnante serio che si ritrova, come te, ad affrontare
queste situazioni (che in un liceo non troverebbe) ma la responsabilità è
dei docenti che non hanno provveduto a "scremare" (come succede al liceo) le
classi.
Ciao
Fabio
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.422 / Virus Database: 237 - Release Date: 20/11/2002

 più lo aggrada ?
In cinque anni di elettronica di "sapere" ne puoi accumulare una discreta
quantità (un tecnico elettronico non può limitarsi solo a saper fare delle
saldature!) per cui non sarebbe male se i docenti degli Istituti
professionali cominciassero ad esigere che ad una buona preparazione pratica
corrisponda anche una buona preparazione teorica.
In Germania l'istruzione professionale è molto valorizzata e la maggior
parte degli studenti che vanno a finire nelle università tecniche arrivano
da quel tipo di scuole. In Italia invece sono considerati istituti per chi
non ha voglia di studiare. Solite assurditò italiane.



D'accordo sulla valutazione dei compiti a casa, tieni pero' presente
che e' un impegno faticoso e rischioso: ricordo ancora un colloquio
con un genitore che mi criticava la correzione di un compito a casa
(anziche' ringraziarmi per essere l'unico insegnante che correggeva
compiti a casa), e quando ho mostrato che nei compiti a casa di
quella studentessa gli errori erano frequenti il genitore si
inalbero' sputando fuori tra i denti che i compiti a casa li aveva
fatti lui!
Altre strategie da verificare sul campo:
1) trascrivere i voti sul registro rendendo gli studenti informati
del loro andamento; pero' significa anche promettere compiti di
recupero, che sono un ulteriore fatica;
2) essere rigido sulla consegna dei compiti in classe entro il suono
della campanella: io abbassavo di un punto il voto finale ad ogni
minuto di ritardo dalla consegna; poi pero' dovevo anche in questo
caso promettere compiti di recupero; il vantaggio e' che dopo un
paio di mesi ero l'unico insegnante che riceveva i compiti senza ritardo;
3) introdurre un registratore al centro della classe, possibilmente
con microfono esterno in bella evidenza, specificando che il nastro
sevira' a te per migliorare il modo di svolgere le lezioni, ma anche
al consiglio di classe a fini valutativi e addirittura agli incontri
con i genitori per descrivere il comportamento dei loro figli;
4) parlare con tono di voce normale e non urlare; a questo scopo
possono essere utili i tappi nelle orecchie.
Certo che rispetto al collega che si limita a svolgere la lezione ex
cathedra tu dovrai lavorare il doppio per correggere i compiti a
casa, per aumentare le verifiche, per riascoltare i nastri ecc., e
riceverai lo stesso stipendio.
Ciao
Mario Leigheb

classi.
Ancora?? 

Ti racconto la mia esperienza.
A 14 anni, per ignoranza sul sistema scolastico, mi sono iscritto ad un CFP
Regionale per studiare elettronica  della durata di tre anni. Sai bene che
cos'è un CFP, diciamo che se l'Ist. Prof. è considerato una scuola di basso
livello, i CFP sono considerati qualcosa di meno. Di fatto però la
preparazione ricevuta nell'ambito delle materie tecnico-professionale non fu
male. Una delle cose che ho apprezzato è stata la capacità dei docenti (o
formatori) di bloccare chi non aveva voglia di fare, molti (circa la metà di
quanti erano iscritti al primo anno) si sono persi per strada e devo dire
che la cosa è stata senz'altro positiva. Se si può "bocciare" in un CFP, a
maggior ragione lo si deve poter fare (e lo sideve fare) in un Istituto
Statale. Comunque. Dopo il CFP (dove ho ottenuto il massimo della
valutazione sia nelle materie teoriche che pratiche) decisi di conseguire la
Maturità Magistrale (frequentando tutti i 4+1 anni) e mi diplomai con il
massimo dei voti. Per motivi di lavoro decisi anche di portare da privatista
l'esame di qualifica operatore elettronico e perciò preparai privatamente
gli esami. Risultato: 85/100. Il massimo degli alunni della classe in cui
ero stato inserito era 70/100. Significa qualcosa ? Come è possibile che un
privatista ottenga una valutazione maggiore degli interni ?
Perchè un 2 deve diventare 4, e un 4 un 6 ? Se negli Istituti Professionali
si cominciasse a "tagliare" di netto chi non ha voglia di fare le cose
cambierebbero. IMHO.


 riceverai lo stesso stipendio.<<<<<<
Però se riesci a fare in modo che i ragazzi si comportino in modo decente e
imparino qualcosa penso che ne valga la pena!
Buona giornata
Luisa

 
1° Ci vuole tanta salute. Siamo tra l'incudine (il branco) e il martello
(il DS che oggi finge di non vedere e poi pretenderà promozioni di
massa).
2° Cerchiamo di far funzionare i consigli di classe, prima che li
aboliscano, per deliberare coraggiosamente qualche esemplare punizione,
come quasi mai finora è stato fatto.

Una di cultura, l'altra di formazione professionale.
Gia', forse se sono in una scuola piu' adatta a loro sono piu'
tranquilli perche' si sentono meno prigionieri.

cambierebbero. IMHO.
Rispetto la tua opinione. Tuttavia, vorrei farti notare che
al contrario, la proposta é quella di promuovere o bocciare 
ogni due anni (ddl delega riforma Moratti).  
Io voto contro, si intende.

 ogni due anni (ddl delega riforma Moratti).  
Beh, non è proprio così: ogni due anni ci sarebbe la "valutazione 
nazionale" con conseguente promozione o bocciatura.
Inoltre:
------
"il passaggio tra le classi interne dei bienni è indipendente dal numero di 
debiti assegnati nella seduta di scrutinio finale, la promozione al biennio 
successivo, però, è condizionata dal recupero di tutti i debiti accumulati 
nel biennio, salvo due, di cui uno anche relativo al comportamento; se alla 
fine del secondo anno del biennio, lo studente ha recuperato i debiti 
dell’anno precedente, ma ne ha accumulati due diversi, può essere ammesso 
al biennio successivo con obbligo di recupero di tali debiti nel primo 
anno: nel caso in cui non riesca nel compito scatta la ripetenza."
------
Quindi è prevista anche la bocciatura "intermedia".
Insomma, non so è poi cosi più facile essere promossi senza merito rispetto 
al meccanismo attuale dei debiti.
Earendil

al meccanismo attuale dei debiti.
Interessante. 
Potresti citare, per favore, la fonte della citazione?  Grazie.

 
Fonte MIUR :)
Il pezzo citato viene da:
"Rapporto finale del Gruppo Ristretto di Lavoro .Parte I:L'ipotesi 
elaborata dal GRL." a pagina 39.
(
http://www.istruzione.it/statigenerali/rapporto.shtml
)
e inoltre, con riferimento alla sperimentazione in corso:
"Raccomandazioni per l'attuazione delle Indicazioni Nazionali
 per i Piani di studio personalizzati nella Scuola Primaria" a pagina 27 
"...
La valutazione trasparente, quindi, si palesa, alla fine, in questo 
contesto, non negoziabile. Sta in piedi solo se gli alunni e i genitori non 
sono posti sullo stesso piano dei docenti e non hanno il di-ritto alla 
rivendicazione comparativa. Ai primi compete capire con chiarezza perché 
hanno ottenuto una determinata valutazione, non determinarla o contrattarla 
tanto o poco. La responsabilità è del docente e della sua deontologia 
professionale. 
Nel caso specifico della Scuola Primaria occorre sottolineare come restino 
comunque in vigo-re gli artt. 144 e 145 del Dlgs 16 aprile 1994, n. 297 che 
prevedono l'eccezionalità della mancata ammissione alla classe e al biennio 
successivi, subordinata peraltro al parere dell'équipe dei docenti 
dell'allievo, sulla base di una motivata relazione."
(
http://www.istruzione.it/news/2002/allegati/sperimentazione/raccomandazion
i_primaria.doc)
Earendil

 wrote in message
3DE4759E...@frascati.enea.it...


>anno: nel caso in cui non riesca nel compito scatta la ripetenza."
Caso C
2 d.f. al 1° anno
Recupera
2 d.f. al 2° anno (diversi da quelli del 1°) 
Promosso con 2 d.f.
Caso D
2 d.f. al 1° anno
Recupera
2 d.f. al 2° anno (non diversi da quelli del 1°)
Bocciato

 
Per il caso C devi però aggiungere che è obbligato al recupero delle 2 
deficienze nel primo anno del biennio successivo (cioè il terzo anno) 
altrimenti viene fermato li (quindi bocciatura intermedia) senza aspettare 
di arrivare al secondo anno del secondo biennio.
Earendil