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Titolo: Trasferimento: codici

Sto compilando la domanda di trasferimento. In genere nella sezione 
"Preferenze territoriali" indicavo le singole scuole, con i relativi codici. 
Solo quest'anno ho scoperto - lo so, sono un imbecille - che � possibile 
indicare solo il comune. Ma dove trovo i codici dei comuni?
Merci.
a.

 ha scritto

Trovato: 
http://www.edscuola.it/archivio/scuole/bollettini.html
a. 

antoniovigilante scrisse:

sui bollettini ufficiali sono riportati anche i codici dei comuni:
http://www.pubblica.istruzione.it/mobilita/bollettino/bollettini10.shtml
scarica la provincia che ti interessa e ci trovi anche i codici dei 
comuni.
ciao
feynman 

 lo so, sono un imbecille - che � possibile indicare solo il comune.
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E' possibile anche indicare tutte le scuole di un Distretto o tutte le 
scuole di una Provincia esprimendo un'unica preferenza in ambedue i casi. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4b9529d1$0$6819$5fc...@news.tiscali.it...

Ti conviene comunque se hai spazio indicare prima le scuole e poi alla fine 
il comune.
In questo modo scavalchi chi ha indicato genericamente il comune.
.. 

 In questo modo scavalchi chi ha indicato genericamente il comune.
Come al solito non  ci sto a capire niente. Il problema � che, non 
bazzicando sindacati, non o quale sia la situazione nelle scuole: non so 
quindi se la scuola che indico, poniamo, al primo posto, ha qualche cattedra 
disponiile o nessuna. Pensavo che indicando genericamente il comune potessi 
aggirare questo problema, candidandomi per tutte le cattedre eventualmente 
disponibili.
a. 

 wrote:

Se utilizzi le indicazioni sintetiche (comune, distretto, provincia)
includi ovviamente pi� possibilit�, ma al momento dell'assegnazione, il
cervellone valuta prima le indicazioni analitiche, per cui rischi di
essere superato da qualcuno che ha meno punti di te ma ha utilizzato
solo indicazioni per le singole scuole.
Il fatto che tu indichi una scuola al primo o all'ultimo posto non ha
alcun effetto sull'assegnazione. Se fai tutte indicazioni analitiche,
arrivato il tuo turno, il cervellone scorrer� tutta la tua lista.
Saluti
aleph

 arrivato il tuo turno, il cervellone scorrer� tutta la tua lista.
Se ho capito bene mi conviene quindi mettere tutte le scuole che possono 
interessarmi ed alla fine il comune.
a. 

 wrote:

Esattamente, prima le analitiche. Il comune alla fine, e solo se ti
serve spazio e vuoi coprire territori pi� ampi (ma con i rischi che ti
ho segnalato).
Proviamo a fare un esempio:
Scuola 1
Scuola 2
Scuola 3
...
Comune 1 (nel cui territorio si trovano le scuole dette pi� altre che ti
interessano meno)
Scuola 4
Scuola 5
...
Comune 2 (nel cui territorio si trovano le scuole dette pi� altre che ti
interessano meno)
Provincia (tutte le scuole della provincia)
Personalmente, e proprio per i problemi detti, evito comunque di
utilizzare indicazioni sintetiche. Nel mio caso (che in questo � uguale
al tuo, se ricordo bene) lo faccio anche perch�, in caso di accoglimento
ad esempio su provincia, potrei finire anche molto lontano (120 km)
dalla mia residenza.
saluti
aleph

 interessarmi ed alla fine il comune.
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Se metti solo le cattedre interne ti conviene ma se scegli l'opzione per le 
cattedre orario esterne allora il cervellone ti frega. Ad esempio, ti 
assegna una cattedra orario su 3 scuole nella scuola che hai messo come 1^ 
preferenza e non ti assegna la cattedra interna nella scuola che hai messo 
come 2^ preferenza. Se invece indichi il "Comune" il cervellone cercher� la 
prima (o unica) cattedra interna che trova libera nel Comune e solo in 
assenza di cattedre interne comincia ad assegnarti le cattedre orario 
esterne.

 le cattedre orario esterne allora il cervellone ti frega.
Aspetta, mi gira la testa. Che intendi per cattedra interna ed esterna?
a. 

 Aspetta, mi gira la testa. Che intendi per cattedra interna ed esterna?
-----------
Cattedra interna significa costituita su una sola scuola, cattedra orario 
esterna significa costituita su 2 o 3 scuole diverse.

 ha scritto nel 
messaggio news:4b9690de$0$6835$5fc...@news.tiscali.it...

Se metti cattedra orario esterna e sono disponibili una esterna e una 
cattedra completa.
L'esterna la assegnano a te, anche se � disponibile quella completa.
Ma se non lo metti ed � disponibile solo la cattedra orario non te la 
assegnano.
Cmq... ammesso che tu sia trasferito su cattedra orario, poi l'anno prossimo 
pu� diventare cattedra completa se hai pi� punti degli altri docenti della 
scuola in cui sei stato trasferito.
.. 

 orario esterna significa costituita su 2 o 3 scuole diverse.
Che possono anche essere in comuni diversi se hai messo la spunta 
sull'apposita opzione.
(Opzione da non trascurare se si � in D.O.P.)
Earendil

L'esterna la assegnano a te, anche se � disponibile quella completa.
Cazzo"! dovevo andarmene dalla scuola per vedere un'apodosi 
separata (con un punto) dalla protasi (!!)

 ha scritto nel messaggio 
news:lgqdp5h9o3lqhl93i...@4ax.com...

Hai ritirato le analisi?
E ti hanno trovato l'apodosi e la protasi alte?
E con la glicemia come va?
Attento che ti viene il diabete.
.. 

 esterne.
1) Sei proprio sicuro che con le preferenze sintetiche funzioni
cosi'?  E che ilsistema non prenda in esame tutte le cattedre (intere
prima e orario poi) di una scuola prima di passare alla successiva?
Sindacati e provveditorati mi hanno dato risposte contrastanti e dalla
lettura del CCNI sulla mobilita' art. 18  si evince .... boh. Leggendo
tale articolo sembrerebbe addirittura che le modalita' di assegnazione
siano diverse nella scuola superiore e media ...
2) Ti chiedo inoltre se tu sai  cosa succede nel caso sottodescritto.
Un docente A con meno punti richiede con preferenze analitiche una
scuola X e una scuola Y incluse nella preferenza sintetica di un
docente B con piu' punti. Il docente A non barra la casella cattedre
orario mentre il docente B si'. Se risultano libere la scuola X con
cattedra intera e la scuola Y con cattedra orario:
- A prende X e B prende Y
- opppure A non prende niente e B prende X?

 ha scritto nel messaggio
1) Sei proprio sicuro che con le preferenze sintetiche funzioni
cosi'?  E che ilsistema non prenda in esame tutte le cattedre (intere
prima e orario poi) di una scuola prima di passare alla successiva?
---------------
C'č scritto nel Contratto. Articolo 18: " .... per ognuna delle preferenze 
sintetiche lo scorrimento delle scuole avviene secondo il seguente ordine - 
1) cattedre interne 2) cattedre esterne stessa sede 3) cattedre esterne 
fuori sede ........... ALL'INTERNO DI OGNUNO DEI PRECEDENTI 3 PUNTI  al 
docente viene assegnata la prima scuola in cui sia disponibile una cattedra 
secondo l'ordine risultatnte dall'elenco ufficiale".
2) Un docente A con meno punti richiede con preferenze analitiche una
scuola X e una scuola Y incluse nella preferenza sintetica di un
docente B con piu' punti. Il docente A non barra la casella cattedre
orario mentre il docente B si'. Se risultano libere la scuola X con
cattedra intera e la scuola Y con cattedra orario:
- A prende X e B prende Y
- opppure A non prende niente e B prende X?
-------------
Il comma 12 dello stesso articolo 18 dice che si modifica l'ordine di 
attribuzione delle cattedre a favore di chi, pur avendo meno punti ma, ha 
indicato una preferenza di tipo piů specifico "sempre nell'ambito di ognuno 
dei predetti punti". Se il docente B ha indicato la preferenza sintetica 
"Comune" e la scuola X č l'unica scuola del Comune con cattedre interna 
vacante, la prende B. Se invece esiste almeno un'altra cattedra interna 
vacante nel Comune la scuola X viene assegnata ad A e B finisce in una 
cattedra interna dello stesso Comune della scuola X. 

 cattedra interna dello stesso Comune della scuola X.
Anche io leggendo i commi da 9 a 12 dell' articolo 18 mi ero data le
stesse risposte che hai dato tu:
- quando il docente indica la disponibilita' ad accettare cattedre
orario, lo scorrimento delle scuole all' interno della preferenza
sintetica e' diverso dallo scorrimento
delle preferenze analitiche: per le sintetiche e' di tipo
"verticale" (cioe' si scorrono tutte le scuole cercando prima le
cattedre intere scuola per scuola, solo se non ci sono cattedre
intere, si scorrono nuovamente tutte le scuole cercando cattedre
orario esterne nel comune e poi, eventualmente,  si scorrono le scuole
una terza volta in cerca di cattedre oe tra comuni diversi) mentre per
le analitiche e'  di tipo orizzontale (ogni scuola e' presa in esame
una sola volta cercando tutte le cattedre, prima le intere e poi le
orario);
- il docente che ha espresso  la preferenza analitica per una scuola,
prevale su quello che ha espresso la preferenza sintetica contenente
la medesima scuola, solo in caso di esistenza di almeno DUE CATTEDRE
DELLO STESSO TIPO (cioe' il sistema individuate due cattedre
all'interno di uno dei predetti scorrimenti "verticali", quindi tutte
e due interne nel nostro esempio, ne assegna una a chi l' ha richiesta
analiticamente; se invece c'e' UNA SOLA CATTEDRA INTERNA disponibile
in tutta la preferenza sintetica, la prende il docente con piu'
punteggio, anche se esistevano cattedre orario disponibili e lui le
aveva richieste, ed il docente con minor punteggio e che non aveva
richiesto cattedre orario, resta senza cattedra).
Mi ero fatta quest' idea leggendo proprio i commi da 9 a 12.
Fermandosi pero'  ai commi 6 , 7 e 8, invece tutte le interpretazioni
restano aperte. Infatti nel comma 6, punto 2) si parla di "ciascuna
scuola". Diverso sarebbe stato se fosse stato utilizzata l'
espressione "tutte le scuole".
A cio'  si aggiunga che i commi da 9 a 12 sono posti dopo il titoletto
POSTI NELLA SCUOLA SECONDARIA DI PRIMO GRADO, e sembrerebbero percio'
riferiti solo ad essa, mentre a me interessa cosa succede nella
secondaria di secondo grado.
Per completare il quadro  uno dei provveditorati ed uno dei sindacati
da me contattati, propendono per l' interpretazione che anche all'
interno delle preferenze sintetiche lo scorrimento delle scuole si fa
una sola volta e che il docente che ha espresso preferenza analitica
ti frega la cattedra intera e a te (che hai piu' punti ma l' hai
espressa sintetica e barrato la casella catttera orario) danno quella
orario (principio di massimizzazione).
Forse mi faccio troppi problemi, ma a me sembra che faccia una certa
differenza e che i criteri di assegnazione dovrebbero essere espressi
MOOOLTO piu' chiaramente (a rischio di essere ridondanti). Conoscere
le regole del gioco prima della partita mi pare il minimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:f7db81bf-f743-4da8-8a78-
restano aperte. Infatti nel comma 6, punto 2) si parla di "ciascuna
scuola". Diverso sarebbe stato se fosse stato utilizzata l'
espressione "tutte le scuole".
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Che problema ti crea? Al punto n. 1 vengono esaminate le cattedre interne di 
ciascuna scuola, vuol dire che se ce ne sono 10 di scuole si comincia ad 
esaminare una ad una la disponibilità di cattedre interne e solo dopo si 
passa al punto n. 2 cioè le cattedre orario esterne in sede.
Per completare il quadro  uno dei provveditorati ed uno dei sindacati
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Ci sono impiegati degli ex Provveditorati e anche sindacalisti poco 
preparati, al solito non ti diranno mai "non lo so" oppure "ho dei dubbi", 
ti dicono che è così anche se in verità è il contrario di così!
 Conoscere
le regole del gioco prima della partita mi pare il minimo.
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Ci sono molte variabili, soprattutto la terza fase dei trasferimenti per la 
scuola secondaria di II grado è un vero e proprio terno al lotto.