Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Gelmini 2 : La vendetta (ironia)

Per scherzare un momento (figlio depresso da difficolta' oggettiva
di prendere la lode alla maturita'):
http://notiziefalse.blogspot.com/2011/05/gelmini-2-la-vendetta.html
Domanda: ma nell'ultimo triennio anche il voto di ginnastica (pardon,
educazione nazi-fisica)
fa media e conta per il voto di maturita ???
nb

naturalmente mi scuso con gli eventuali insegnati di educazione
fisica ragionevoli, che non siano cioe' animati da sentimenti di
rivalsa,
sadismo spicciolo, ma che siano in grado di valutare l'impegno profuso
e non soltanto
le doti fisiche naturali...
nb

 educazione nazi-fisica)
il credito è assegnato in base alla media di *tutte* le materie oggetto
di scrutinio, più il voto di condotta
quella del voto di condotta è una novità, l'inclusione di tutte le
materie (esclusa la Religone, che non dà voto numerico) c'è da mo'
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 materie (esclusa la Religone, che non d voto numerico) c' da mo'
Ti ringrazio. Mi puoi confermare quello che mi ha detto una
insegnante,
ovvero che da questo anno in poi, per poter aspirare alla votazione
massima alla
maturita', bisogna avere negli ultimi 3 anni una votazione media tra 9
e 10
e prendere minimo 8 in ogni materia?
Purtroppo ho sentito voci contrastanti e non sono riuscito a
districarmi nei decreti
etc.etc. essendo culturalmente agli antipodi.
grazie,
nb

 ha scritto nel messaggio 
news:b5d0f194-159c-4f64...@z13g2000yqg.googlegroups.com...

E' vero, il massimo del credito scolastico si puň prendere solo con una 
media dei voti superiore al 9 in tutti gli scrutini dalla terza in poi, non 
č comunque necessario avere almeno 8 in tutte le materie (risulta comunque 
difficile avere una media superiore al nove con qualche 7).
Non č comunque automatico: potrebbe essere assegnato il punteggio minimo 
della banda di variazione allo scrutinio, e quindi lo studente potrebbe non 
ottenere comunque il massimo dei crediti corrispondente a 25. Per avere poi 
la lode all'esame di stato, č necessario ottenere il punteggio di 100 senza 
alcun bonus, quindi il candidato deve avere il massimo di credito (25 punti) 
e prendere il massimo in tutte le prove d'esame (45 punti negli scritti e 30 
punti all'orale). Solo in quel caso la commissione puň (non deve) assegnare 
la lode.
Non avendo cambiato le regole per poter assegnare il bonus di 5 punti ai 
candidati con almeno 15 punti di credito (molti ora li possono avere) e 70 
punti nelle prove di esame (ora molto difficile, visto che il punteggio 
massimo č di 75 punti), ora diventa molto piů difficile conseguire 100 anche 
con il piccolo aiuto del bonus. 

 con il piccolo aiuto del bonus.
Grazie. Mi sembra un sistema delirante pensato per umiliare
la gente. Di fatto non basta piu' essere molto bravi, ma bisogna
che il corpo insegnante al completo si impegni a dare voti
usando tutto il range disponibile (ai miei tempi, lontani ormai,
avevo insegnanti che per qualche
motivo psicologico ritenevano che 8 fosse il massimo voto
attribuibile....)
Tra l'altro 3 anni sono un periodo assurdamente lungo di pre-
valutazione.
Io sono il primo a dire a mio figlio che il voto con cui si esce da
scuola
non e' poi cosi importante (in realta' quando glielo dico penso di
mentire un po')
ma capisco la sua  frustrazione quando ha realizzato che gli serve a
poco prendere 10 in
fisica, matematica e magari impegnarsi per avere 9 in quasi tutte le
altre materie
se poi l'insegnante di educazione fisica gli mette 6 o 7 perche'
lui, ammettiamolo, fisicamente e' un po' una  pippa ?  Tra l'altro si
confronta col fratello
che e' uscito con la lode 2 anni fa (c'erano regole meno ferree).
Il rischio che vedo e' che perso il traguardo pslcologico del 100 o
della lode
magari si impegni meno in quelle materie che non gli sono congenial o
che,
usando un termine tecnico, "si sfavi".
scusate la lunga tirata sicuramente un po' infantile.
ciao,
nb

la gente.
Anche il premio Nobel e' umilante per chi non lo prende. A Genova un
prof si e' suicidato per questo.

 anche con il piccolo aiuto del bonus.
E come se non bastasse:
Art. 3
Criteri per l'attribuzione della lode
1. La commissione, all'unanimità, può attribuire la lode a coloro che 
conseguono il punteggio massimo di 100 punti senza fruire della integrazione 
di cui all'art. 3, comma 6, della legge 10 dicembre 1997, n. 425 e 
successive modificazioni.
2. La lode può essere attribuita ai candidati di cui al comma 1 a condizione 
che: a) abbiano conseguito il credito scolastico massimo complessivo 
attribuibile senza fruire della integrazione di cui all'art. 11, comma 4, 
del decreto del Presidente della Repubblica 23 luglio 1998, n. 323; b) 
abbiano riportato negli scrutini finali relativi alle classi terzultima, 
penultima e ultima solo voti uguali o superiori a otto decimi, ivi compresa 
la valutazione del comportamento.
3. Ai fini dell'attribuzione della lode, il credito scolastico annuale 
relativo al terzultimo, al penultimo e all'ultimo anno nonché il punteggio 
previsto per ogni prova d'esame devono essere stati attribuiti dal consiglio 
di classe o dalla commissione, secondo le rispettive competenze, nella 
misura massima all'unanimità.
4. Il credito scolastico, nei casi di abbreviazione del corso di studi per 
merito ai sensi del D.P.R. 22 giugno 2009, n. 122, art. 6, comma 2, è 
attribuito, per l'anno non frequentato, nella misura massima prevista per lo 
stesso dalla tabella A, in relazione alla media dei voti conseguita nel 
penultimo anno.
5. La commissione può attribuire la lode ai candidati di cui al D.P.R. 22 
giugno 2009, n. 122, art. 6, comma 2 che conseguano il punteggio massimo di 
100 punti senza fruire della integrazione di cui all'art. 3, comma 6, della 
legge 10 dicembre 1997, n. 425 e successive modificazioni.
6. La lode può essere attribuita ai candidati di cui al comma 5 a condizione 
che: a) abbiano conseguito il credito scolastico massimo complessivo 
attribuibile senza fruire della integrazione di cui all'art. 11, comma 4, 
del decreto del Presidente della Repubblica 23 luglio 1998, n. 323; b) 
abbiano riportato negli scrutini finali relativi ai due anni antecedenti il 
penultimo solo voti uguali o superiori a otto decimi, ivi compresa la 
valutazione del comportamento.
7. Ai fini dell'attribuzione della lode ai candidati di cui al comma 5, il 
credito scolastico annuale relativo al terzultimo e al penultimo anno nonché 
il punteggio previsto per ogni prova d'esame devono essere stati attribuiti 
dal consiglio di classe o dalla commissione, secondo le rispettive 
competenze, nella misura massima all'unanimità.
Gioachic 

 della lode
chi gliel'ha messo in testa che 100/lode è il *minimo*?



Sei preoccupatissimo dell'Ed. Fis.: o hai un Prof. "st***o" oppure sei un 
"giustificato perenne".
Comunque è dagli anni '90 che fa media 

 Anche il premio Nobel e' umilante per chi non lo prende. A Genova un prof si e' suicidato per questo.
A Genovaaa?????
PAOLOOOO, ci sei??? :-)


Purtroppo molti insegnanti non conoscono i voti superiori all'8, 
ignorano che i voti vanno dall'1 al 10.
-- 
Sabina

 ha scritto nel messaggio 
news:irm892$gl0$1...@speranza.aioe.org...

Dipende da come tari la scala di valutazione.
Se al più bravo dai 10 e al più scarso dai 1 allora vanno da 1 a 10.
Ma se invece al raggiungimento di una certa competenza dai 10 e nessuno la 
raggiunge allora non puoi assegnare quel voto.
Ora... visto che i buoni intenti vorrebbero che le valutazioni siano 
confrontabili da classe a classe e da scuola a scuola bisogna amche 
accettare il fatto che non in tutte le classi si possano assegnare voti 
eccelsi.
Oppure si può fare come fai sempre tu e si prende il caffè con il ditino 
alzato.
.. 

 raggiunge allora non puoi assegnare quel voto.
certo, però sai benissimo che c'è stata una generazione che diceva
"dieci non lo darei neanche al Manzoni"
Fino a qualche tempo fa, non molto tempo fa, si dava per scontato che
*in ogni caso* il massimo voto era 8.
E mica solo i letterati. Anche una mia collega di matematica disse (è
vero, tanti anni fa) "il tale è bravissimo, ha fatto un compito tutto
giusto, gli ho dato 9 solo perché io non do mai 10"


 giusto, gli ho dato 9 solo perché io non do mai 10"
Forse perché  non propone compiti da 10 cosciente del fatto che il 10 sia 
una chimera.
Ad ogni modo l'esperienza e tutti i miei studi sulla valutazione 
dell'apprendimento scolastico, e io ho studiato visto che ho pure conseguito 
uno scalcinato master proprio su quella, mi dicono che il voto dato è la 
traduzione in scala del personale giudizio dell'insegnante a fini 
prettamente burocratici.
.. 

 una chimera.
non esiste un "compito da 10". Esiste un compito che serve a valutare il
raggiungimento degli obiettivi previsti all'inizio dell'anno. Se gli
obiettivi sono raggiunti al 100/100, allora il risultato è 10/10.
Se all'inizio sono stati programmati obiettivi al di là delle
possibilità, si è trattato di un errore di programmazione.
====
A me è capitato raramente di dare 10. In un tema, un'unica volta nella
mia carriera. In prove a risposta chiusa, qualche volta.



E in salute, pure. 8-)
Pero' ho saltato la discussione a pie' pari.
-- 
Paolo Fasce
Venerdì 27 maggio 2011, ore 18.00/19.30, Librerie Feltrinelli (GE)
Giorni di scuola - Pagine di diario di chi ci crede ancora
http://www.erickson.it/Libri/Pagine/Scheda-Libro.aspx?ItemId=39641
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 ignorano che i voti vanno dall'1 al 10.
Invero vanno dal 4 all'8. Cio' dimostra il fatto che sono al piu' cinque 
i livelli di valutazione che un umano è in grado di dare con un certo 
grado di affidabilità. Cosi' come konrad Lorenz ha mostrato che le oce 
sanno contare fino a tre, cosi' noi valutiamo in cinque livelli. Se ci 
danno 10 gradini, naturalmente ci riportiamo ai cinque livelli praticabili.
Detto questo, voto per i voti inglesi: A B C D E.
E che siano lettere. Cosi' non ci scassiamo la minchia con 
l'insignificanza delle medie.
Scusate il francese arrugginito.


 E che siano lettere.
fa piacere, dopo tanti anni, questo ritorno alla questione delle
questioni.
Numeri o lettere?


 alzato.
Mi spiace, è talmente cafone tenere il dito mignolo alzato! Non te 
l'hanno mai detto?
Sabina

 mai detto?
Certo, io infatti alzo sempre il medio.
Se vuoi ti faccio un disegno.
.. 

danno 10 gradini, naturalmente ci riportiamo ai cinque livelli praticabili.
Io, analizzando a poteriori le mie valutazioni, ho dovuto riconoscere
che valuto su 15 livelli. Non sarà un caso se è lo stesso range che
trovi nei voti universitari (considerando solo da 17 a 30 e lode). Io
ci riesco, l'ho dimostrato più volte, e alla fine dell'anno i miei
alunni sono in grado di valutare le prove pratiche (strumento e canto)
con i miei stessi criteri.
Ammetto tranquillamente che non sono normale :)
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 

 l'insignificanza delle medie.
Voto per due voti, positivo-negativo. L'obiettivo previsto dalla 
programmazione è stato centrato, in pieno o sul bordo, oppure no.
Alla fine del corso si può essere ammessi alla classe successiva se le 
valutazioni sono positive nelle varie materie.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 Numeri o lettere?
Neither: see above.


 Neither: see above.
il linguaggio dei segni?


 valutazioni sono positive nelle varie materie.
esattamente come avviene adesso
