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Titolo: Conservazione pasta pizza

Per vostra conoscenza o esperienza, si puo` impastare la pizza 24h prima
del consumo e conservarla in frigo? Se si`, a che stadio della
lievitazione?
-- 
####### KoAn ######
Anything you say will be 
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###

....
Prego! ;-)))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.17....@geeks.it...


 Prego! ;-)))
Grazie mille, sapevo che eri una sicurezza! :)



In genere, chi fa domande simili lo fustighiamo sulla pubblica piazza. :-))


 formuline, ma le ho a casa. S sei interessato/a te le posto/
Posta, posta che magari interessa pure agli altri :)
cmq A :)


lievitazione?
Puoi provare come ha detto Gennarino, mettendo la pasta in frigo, ma
puoi anche ridurre la quantitą di lievito. Calcola che a volte io
faccio il pane alla sera verso le 23 usando per 750g di farina circa
4-5 g di lievito. Lo lascio lievitare fino al mattino alle 7 e lo
trovo triplicato, per cui credo che se devi far l'impasto 24 h prima
devi sicuramente mettere meno lievito. In alternativa prova la farina
con pasta madre, l'ho usata l'altra settimana, ha tempi klunghi di
lievitazione, per cui non dovresti aver problemi di tempo.
Athena
ICQ 43337322
Volontą per  agire, coraggio per osare

Quisù,   
http://www.pantagruel.it/rubriche/pizza/
    , alla voce: lievito,
II parte, c'è qualcosa; stasera confronto con le dispense di corso per
pizzaiolo che mi hanno passato sottobanco ;-)
--
Ciao
OlMirko

 devi sicuramente mettere meno lievito. In alternativa prova la farina
Perņ bisogna calcolare che in frigo la lievitazione rallenta di molto quindi
penso che la quantitą di lievito rimane la stessa.
--
Stefano
Fondo Bruno

 penso che la quantità di lievito rimane la stessa.
Nain. Con una dose media di lievito, la durata della lievitazione in frigo
e' di dieci - otto ore. Se vuoi mantenere le ventiquattro, devi calare il
lievito. :-)
(Athena, ti ricordo la solita fatturina da cinquanta euro... :-)))



Pensavo che il freddo la rallentasse maggiormente, calcolando 3 ore "birra"
a 22° a 4° fosse direttamente prporzionale....ma non ho mai provato e
quindi.....
--
Stefano
Fondo Bruno

 quindi.....
Ti consiglio di provarci: comodissimo se un giorno deciderai di avere
brioches calde a colazion. Impasti di sera, formi le brioches e la mattina,
appena svegli, in forno... delizia allo stato puro! :-)))


 appena svegli, in forno... delizia allo stato puro! :-)))
Grazie, non mancherņ certo, sono sicuro del buon risultato ;-)
--
Stefano
Fondo Bruno

 Grazie, non mancherņ certo, sono sicuro del buon risultato ;-)
Ucci ucci, sento odor di fondellucci... ;-)))


 Ucci ucci, sento odor di fondellucci... ;-)))
Giurin giurello, non ho mai provato, sempre in livitazione su tavola in
castagno sotto canovaccio. Che fondelli.....haaa ti riferisci ai fondelli
bruni ai fondelli chiari o ai fondelli di pesce?
--
Stefano
Fondo Bruno

 cmq A :)
E accattatev'illo
Ordunque:
La formula delle dispense per determinare la temperatura dell' acqua
necessaria a ottenere una data temperatura di impasto è simile a quella
già data nel link, solo che qua non viene considerata l' energia aggiunta
dall' impastatrice. Qui dicono: Tacqua=Timpasto*3 -Tambiente -Tfarina,
tenendo presente che bisogna puntare a ottenere una Timpasto tanto più
bassa quanto più a lungo  si vuole tenere a maturare l' impasto medesimo.
Per l' indice di forza W, esso si sceglie tanto più elevato quanto più si
intende utilizzare una maturazione lunga.
Quest'ultima garantisce maggior digeribilità, minor rapidità
d'invecchiamento (nel caso del pane) e risultati generalmente migliori,
laddove la lievitazione veloce unita a farine deboli permette risultati
accettabili con minor sforzo. L' ideale, se si intende effettuare la
maturazione lenta, sarebbe impiegare l' impasto indiretto, che prevede una
premiscelazione di parte degli ingredienti, da unire in un secondo tempo
al resto. Le informazioni del produttore di farine *Molino di Vigevano*
indicano :
W=190, tempo di lievitazione:2-4H
W=240,                       3-5H
W=280                        4-6H
W=320                        5-8H
W=350                        8-12H
W=380                        12-24H
Un altro produttore indica farine di W>350 come farine adatte per il
rinforzo di farine deboli, W>330 per lievitazione da 18-20H, W>230 per
lievitazione 8-10H.
I più noti impasti indiretti sono la biga e il poolish. Il poolish è un
preimpasto molto liquido, fatto con metà lievito, metà farina e tutta l'
acqua. La biga è sostanzialmente un preimpasto simile alla pasta madre
acida, fatto partire però con pochissimo lievito (0,4-1% a secondo di
quanto vogliamo lenta la fermentazione), fatto con farine forti, spesso
senza mettere il sale.
La biga può essere fatta sviluppare in tempi che variano da poche ore ai
3-5gg, in cella frigorifera (frenabiga) se si vogliono i tempi lunghi. I
tempi lunghi permettono agli enzimi di scindere l' amido in zuccheri
semplici, a vantaggio del lievito e della digeribilità. Una tecnica delle
pizzerie è quella di utilizzare una biga di 3-5gg per partire, poi
reimpastare i panetti avanzati al posto della biga per attivare l' impasto
nuovo.
Qualche giorno fa ho fatto un *tirocinio* (AUTOROTFL) in una pizzeria che
utilizzava questa tecnica. E' da notare come i pizzaioli non puntino
assolutamente all'aumento di volume dei panetti, quanto alla loro lenta
maturazione. Un panetto risulta utilizzabile e perfettamente lavorabile
(stendibile) dopo circa 24H (permanenza in cella frigorifera) dall'
attivazione con biga. In questo tempo, aumenta di volume si e no del 30%.
Un eccessivo aumento di volume durante la lievitazione, tende a provocare
grosse bolle sulla pizza piuttosto che un cornicione soffice e uniforme. 
Attualmente, a casa, faccio un impasto stile biga con un' ombra di
lievito, 33% farina 0 oppure 00, 33% manitoba e 33% di semola rimacinata;
faccio fermentare 24H in frigo, poi però stendo direttamente. Alcune ore
prima della stesura controllo se la pasta s'è mossa; in caso contrario
tolgo dal frigo in anticipo, in modo da poterla utilizzare ugualmente.
Prossimamente tenterò una bera biga... certo che poi, però, che tristezza
il forno..(per ora :-)
Ciao e buon weekend
Olmirko
-- 
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 bruni ai fondelli chiari o ai fondelli di pesce?
Bruni, bruni... come gli occhi che ti faccio la prima volta che ti becco a
prendermi per i fondellucci! :-))
(scherzi a parte, il risultato e' garantito davvero! :-)))



Vabè la prima volta che accade ti avverto :-))
A proposito di fondellucci, fai uso di fondi?
--
Stefano
Fondo Bruno

 A proposito di fondellucci, fai uso di fondi?
Certo che si', leggo il futuro per guadagnarmi la pagnotta! :-)
Qualche volta, pero', cedo alla gola e me ne preparo di gamberi, o mi godo
qualcosa cucinata con un buon fumetto (no, non in mano... nel tegame). E
quest'inverno, ho deciso: mi lancio (indovina un po'?) nel fondo bruno!!!
:-))


 E accattatev'illo
Vabbene. Comunque grazie, Sofia. Lettura interessante assaje. Da
approfondire praticamente e, quindi, salvata.:-)


 quest'inverno, ho deciso: mi lancio (indovina un po'?) nel fondo bruno!!!
Ottima scelta per preparazioni di varie salse, piemontese,
bordolese,madera,bourguignonne,per i porcini etc. io abito vicino ad un
consorzio di bovini e riesco a volte a farmelo "fresco".;-)
--
Stefano
Fondo Bruno

 consorzio di bovini e riesco a volte a farmelo "fresco".;-)
Non ti ascolto e non mi tange quel che scrivi. Senza ricetta, le tue sono e
restano *parole al vento*. ;-)))



In che senso? Che ricetta? Per preparare il fondo?
--
Stefano
Fondo Bruno

 In che senso? Che ricetta? Per preparare il fondo?
No. Per preparare il vento... e che altro senno? Di cosa cappero stiamo
parlando? :-)


approfondire praticamente e, quindi, salvata.:-)
Teresa, se vai a dare un'occhiata a quel Forum sulla pizza che ti ho
indicato una volta, trovi discussioni mooooolto interessanti da parte
di veri pizzaioli e semplici appassionati.
Sai quante discussioni su bighe, poolish, lievitazioni, maturazioni, e
compagnia bella? Io lo seguo da 6 mesi e ho letto cose che voi umani
non potreste immaginarvi... ;-)
-- 
BIX
www.bixbix.com


ossa e parature di vitello finemente spezzate: 10 Kg.
Ingredienti aromatici: carota 500 gr.
sedano 300 gr.
cipolla 500 gr.
spicchi d'aglio 10
pomodori rossi 1 kg.
succo di pomodoro 100 gr.
un mazzetto aromatico
acqua 18 litri
Procedimento: Lavare accuratamente le ossa in acqua corrente ed
eventualmente sbianchirle. Farle colorare in forno caldo su di una
rosticcera. Aggiungere sedano, carota e cipolla tagliati a dadini e lasciare
rosolare finché le ossa non risultino di un bel colore tabacco. Sgrassare,
aggiungere e lasciare colorire ancora per qualche minuto in forno.
Mettere le ossa e la guarnizione (sedano, carote, cipolle) in una pentola,
aggiungere acqua. Recuperare le sostanze rimaste attaccate alla rosticcera
con un po' d'acqua e versatele nel fondo. Portare ad ebollizione e
schiumare. Unire tutti gli altri ingredienti e lasciar cuocere lentamente
per 5/6 ore, schiumando spesso. Filtrare il composto e sgrassarlo in
superficie.
ADESSO SEI TU CHE ME PRENDI PEI FONDELLI !!!!!!
--
Stefano
Fondo Bruno

 non potreste immaginarvi... ;-)
Ricordami, la prima volta che ti vedo, di farti un paliatone! non mi avevi
detto che la discussione era tanto interessante! Sgunt! :-(


 ADESSO SEI TU CHE ME PRENDI PEI FONDELLI !!!!!!
E perche'? Prima di lanciarmi in una preparazione leggo sempre le ricette di
chi ne sa piu' di me. Da parte, per ora, ho solo la ricetta del Gatti... a
proposito: non ho una pentola da dieci chili, compro una pentola o dimezzo
le dosi?:-)
(No, susan. Non lo cambio il topic...)



Io utilizzo una pentola da 25 Lt, ma puoi benissimo dimezzare le dosi, prima
facevo così. Comunque una volta passate in forno e sminuzzate una da 15 va
benissimo, anche se non ci si lavora bene.
--
Stefano
Fondo Bruno

Sgunt! :-(
Interessantissime. Ci sono pizzaioli (soprattutto 2 o 3, che ormai
conosco bene) che sembrano piu' dei "chimici", alla ricerca della
perfezione. Davvero incredibile.
Ti consiglio, per cominciare a leggere, di dare un'occhiata al "Cerca
nel forum".
-- 
BIX
www.bixbix.com

BIX <bix2003@_NON_SPAMMARMI_freemail.it> ha scritto: 
[cut]
Dimenticavo: ma come fai a rispondermi quasi sempre dopo 4-5 minuti???
;-))
-- 
BIX
www.bixbix.com

 chi ne sa piu' di me. Da parte, per ora, ho solo la ricetta del Gatti...
Brutta .....  ;-))
perché, quella che c'č nel tuo sito la ignori???
Sta sotto "Glassa di Carne". O, per caso, ti stai dedicando all'etimologia
filologica spinta??
;-))
--
Jam-pi-ero

 ;-))
Nei momenti in cui lavoro al picci', resto on line: potenza delle tariffe
flat! :-)


 filologica spinta??
Brutto provocatore che non sei altro... stai tentando di fare litigare me e
stefano... eh? ;-))) Uffa, ma se ho appena detto che non ho ancora fatto
fondi di carne, che ne sapevo io che la tua potesse ssere classificata come
*fondo bruno*! :-)))
Anzi, per farti dispetto, sai che fo'? Ti copio e pasto la ricetta, cosi'
impari. E cambio pure topic, oh! :-)
Chi volesse vedere la foto del prodotto *finito*, puo' fare un giro qui:
http://www.gennarino.org/glassacarne.htm
----
Domenica mattina... dopo un giro veloce sul vulcano ho pensato: "e se la
lava mi sommerge Linguaglossa e con essa il mio fornitore di salsicce?".
Detto fatto, sono a Linguaglossa. Mi commuovo quando, dopo aver chiesto i
nuovi salami, mi vien detto che non ce ne sono, perché ancora fa caldo...
benedetto uomo: si ostina ancora a non usare conservanti, solo il freddo,
per lui, conserva... e allora adocchio un bell'osso di manzo, grossino,
pesantino... uhmm... risottino col midollo?? sisisisi... e mentre ci sono,
per buon peso, me lo dia tutto, buon uomo... Tornato a Catania, tra ceneri e
lapilli, tra tremuori e brontoliii, che fa un povero architetto la domenica
mattina? che fa? ma fa...
La Glassa di Carne (Glace de Viande)
E' una preparazione lunga e complessa, ma non difficile. Occorreranno circa
13-14 ore; è pertanto consigliabile iniziare una domenica mattina, una di
quelle domeniche in cui il tempo non consente altro che dedicarsi alla casa.
Perché farla? Vi dico le mie intenzioni e, se credete, riconoscetevi in
qualcuna di queste e provate.
Si tratta di una delle "basi" della grande cucina francese e serve,
principalmente, per dare corpo e struttura a una miriade di salse. Nella
versione "demi-glace" è praticamente indispensabile. Ho sempre avuto la
curiosità di vedere cosa ne veniva fuori se l'avessi preparata in casa; e
per farla la prima volta, domenica scorsa, mi sono fatto guidare da Auguste
Escoffier, il padre della grande tradizione francese moderna. Le dosi che
lui indica sono da grande ristorante; io ho ridotto le quantità, alterando
anche un po' le proporzioni delle verdure di base, come poi troverete.
Adesso che, da più di dieci litri di acqua, mi trovo davanti due vasetti,
anzi praticamente uno da 350 gr, so che si può fare e mi accingo a
descriverla. Voglio provare anche a usarla al posto del dado per brodo.
Ingredienti:
2,6 kg di ossa di manzo
1,0 kg di carne di manzo (muscolo, punta di petto.)
0,25 kg di cipolla
0,25 kg di carota
1 mazzetto guarnito composto da:
- Una piccola carota
- Uno spicchio di aglio
- Una costola di sedano
- Un cipollotto
- 10-12 gambi di prezzemolo, con le foglie
- 1-2 foglie d'alloro
- 6-7 rametti di timo
15 grani di pepe nero, interi
sale, 3 gr per litro d'acqua (all'inizio della prima bollitura) acqua, q.b.
 Procedimento:
Spezzate (o far spezzare dal macellaio.) le ossa quanto più possibile;
ideale sarebbe raggiungere la grandezza di un limone, all'incirca. Sulla
qualità delle ossa si può dire che è bene che siano parti delle
articolazioni dell'animale; sono "spugnose" e si spezzano meglio e tengono
attaccate parti notevoli di legamenti che sono ricchi di gelatine. Se usate
il "cannello" ricordate di togliere completamente il midollo osseo, che
servirà per un buon risotto giallo.
Così spezzate, lavatele in abbondante acqua corrente, con due obiettivi:
togliere i piccoli frammenti d'osso ed eliminare le tracce di sangue.
Scolatele accuratamente, ma senza asciugarle. Tritate ora finemente cipolla
e carota e distribuitele sul fondo di una teglia da forno a bordi alti
(quella per le lasagne, per intenderci); metteteci sopra le ossa, versate
sopra 400 cc d'acqua e mettete in forno alla massima temperatura fino a
quando l'acqua si sarà completamente asciugata. Versate ancora 400 cc d'
acqua e fate asciugare anche questa, sempre alla medesima temperatura del
forno. Avrete così "tostato" le ossa. Questo procedimento consente di
eliminare completamente le albumine responsabili dell'intorbidamento del
brodo ed è utilissimo. D'altronde la fase che segue non è altro che la
preparazione di un brodo. d'ossa!
Adesso sistemate le ossa ancora calde nella pentola di cottura (che sia
capiente, mi raccomando!), copritele con acqua bollente, che sia almeno 5
litri, aggiungete 3 gr di sale per ogni litro d'acqua che avrete aggiunto in
questa fase, i grani di pepe, il mazzetto guarnito e avviate la bollitura
che dovrà proseguire, a fuoco lentissimo, per 5 ore, aggiungendo acqua calda
per mantenere sempre allo stesso livello il liquido. Il sale vi sembrerà
poco ma, attenzione!, non aggiungetene altro. Dovremo, in sostanza, operare
una riduzione ed il sodio si concentrerà. Fate anche attenzione ad eseguire,
se necessario, piccole schiumature.
Al termine delle 5 ore, spegnete la fiamma. Prelevate dal brodo le ossa e
sistematele in un'altra pentola, che le contenga tutte. Coprite a filo con
acqua calda e riavviate la bollitura, che proseguirete, a pentola coperta
per tre quarti e a fiamma bassa, per altre 2 ore. Questa seconda cottura
delle ossa ha lo scopo di rendere solubili le gelatine dei tegumenti, che
non si possono essere sciolte nella fase precedente e che sono molto
importanti per la riuscita della glassa.
Eliminate il mazzetto guarnito e filtrate il brodo aiutandovi con un
tovagliolo bagnato. Tagliate a pezzi piccoli la carne e rosolatela
leggermente in un tegame con una noce di burro. Appena il burro si asciuga
bagnate con due mestoli di brodo e fatelo esaurire completamente. Ancora due
mestoli di brodo ed altra asciugatura totale. Ancora una terza volta, stesso
procedimento. Ora potete trasferire la carne nella pentola del brodo che
rimane e avviare la bollitura che prosegue, a fuoco lentissimo, per altre 3
ore. Schiumate accuratamente nella fase iniziale di questa cottura, ne va
della limpidezza finale della glassa. Al termine di questa fase ha inizio la
riduzione vera e propria. Mettete via la carne e filtrate il brodo;
eliminate definitivamente le ossa e filtrate anche questo secondo brodo.
Riunite i due brodi e iniziate la riduzione, dapprima a fiamma vivace, per
circa mezz'ora, schiumando; poi a fuoco lento per tutto il tempo che ci
vuole. tre, quattro ore. Man mano che il liquido si riduce passatelo in
casseruole più piccole. Sarà pronto quando avrà assunto una consistenza
sciropposa e velerà il cucchiaio. Allora è pronta; fatela intiepidire e
mettetela in un barattolo di vetro.
(27 ottobre 2002)

 impari. E cambio pure topic, oh! :-)
Brava! e cosě farai litigare me e Stefano!!
Precisiamo, allora, che la "Glace de Viande" č un Fondo Bruno "spinto"...
Tanto per essere "filologicamente corretto"...
;-))
--
Jam-pi-ero


Dai non fare cosě......per me non č cambiato nulla ;-)
--
Stefano
Fondo Bruno

 Dai non fare cosě......per me non č cambiato nulla ;-)
Come sarebbe a dire *non e' cambiato nulla*?  Non litighi con Giampiero,
ADESSO? :-)))
Mannaccia, proprio vero che non si puo' piu' contare su nessuno... :-)))


 ADESSO? :-)))
Mo' adesso apriamo un'altra polemicaccia: ma com'é che voi donne siete
guerrafondaie?
;-))
--
Jam-pi-ero

 ;-))
Guerrafondaia IO? Naaaaaaa... ho deciso di passare dalla parte di chi le
guerre le organizza e le FA FARE agli altri... piu' comodo e pulito che
farle in prima persona, ti pare? ;-)))))


 farle in prima persona, ti pare? ;-)))))
ahhhhh! ma allora sei in buona compagnia!!
e non dico altro...
--
Jam-pi-ero

 farle in prima persona, ti pare? ;-)))))
Ma che sii merricana?

 Ma che sii merricana?
No. Pero' di secondo nome faccio Giorgia Dabliu'! :-)



E allora io e te litighiamo :-)
--
Stefano
Fondo Bruno

 appena svegli, in forno... delizia allo stato puro! :-)))


 Grazie in anticipo.
prego, non c'e' di che: siamo in un ng e non sulla linea telefonica privata
mia e di stefano. ;-)))
Rispetto alla tua domanda: tu prepari l'impasto per le brioches, lo fai
lievitare, lo lavori e formi le brioches e QUI, invece di farle lievitare al
calduccio per un paio di ore, le metti in frigo per tutta la notte. Al
mattino sono pronte, belle gonfie a puntino per il forno. Spero sia tutto
chiaro, se serve altro sono qui. :-)
Ps. Potresti eliminare la parte del messaggio a cui stai rispondendo inutile
ai fini della comprensione? Un po' come ho fatto io, senno' dopo due tre
botte e risposte ci si trova con messaggi chilometrici... :-))


 chiaro, se serve altro sono qui. :-)
:-P Ok, adesso DEVO assolutamente provare a fare queste briosc mattutine
:-P
Sbirciando sul sito Gennarinico:
(cito)Ingredienti:
Farina (al cinquanta per cento di manitoba) g 500 
burro g 100 
zucchero g 80
latte g 40 
lievito di birra g 15
5 tuorli 
un'arancia
buccia gratt. di limone
farina e burro per la spianatoia e lo stampo
un pizzico di sale
Ehm, domanda: (e adesso metto lì un boccino sul quale molti saranno
tentati di avventarsi :-D )
...maa dell'arancia.....che ne faccio?
Ciao
Olmirko
-- 
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 ...maa dell'arancia.....che ne faccio?
Ta'magni che ti fa bene, che contiene TANTA vitamina C che con il freddo
aiuta! :-)))
(Qua manco sbagliare in pace si puo', uffa... oggi cancello l'arancia,
vabbuono? Era *buccia grattugiata di un'arancia*... cuntent? :-)))
Grazie per la segnalazione. :-)


Grazie 1000, credo che proverň al piů presto.
Ma la temperatura del forno? e per quanto tempo?
Fabio

 mia e di stefano. ;-)))
Come ci chiamiamo OMNIBUS?
--
Stefano
Fondo Bruno

 Ma la temperatura del forno? e per quanto tempo?
Intorno ai duecento gradi, dipende dalle dimensioni e dal tuo forno.
Indicativamente, una ventina di minuti /mezzora: quando sono pronte te ne
accorgi dal profumo e dal colore.
Comunque, visto che la ricetta e' stata ricordata a pezzi e bocconi, se hai
bisogno di un riepilogo, la trovi qui:
www.gennarino.org/brioche.htm
Ps. sei stato gentilissimo ad esaudire la richiesta di tagliare via parte
del messaggio. Hai un pochino esagerato, pero'. Meglio lasciare il nome
dell'autore del messaggio a cui stai rispondendo. E magari anche una frase
signiricativa. :-)



Ancora due domandine due anch'io, poi non ti stresso più:-)
1)Posso lasciare le brioscine crude a lievitare in frigo su un pezzo di
carta forno che poi trasferirò in blocco in forno, o mi si attaccherà tutto?
2)Per uovo sbattuto da pennellare, si intende uovo o solo tuorlo?
Ciao e grazie
Mirko

 2)Per uovo sbattuto da pennellare, si intende uovo o solo tuorlo?
Io uso uovo e albume, c'e' chi utilizza latte, chi addirittura solo
acqua. Sperimenta in modo da potere scegliere a tuo gusto.
Facci sapere come e' andata! :-)))


 ha scritto un mucchio di consigli
Ri-rigrazie, che devo dirti... sei sempre superdisponibile con tutti e il
tuo sito č un bookmark obbligato per tutti quelli che passano di qua!
Questa settimana faccio i cornetti a mia moglie :-) poi relaziono.
--
Ciao
OlMirko

 Questa settimana faccio i cornetti a mia moglie :-) poi
relaziono.
Ecco, lo sapevo. Alla parola conto corrente glissano tutti... ;-)))


 Ecco, lo sapevo. Alla parola conto corrente glissano tutti... ;-)))
Vuoi mettere la gloria?
--
Ciao
OlMirko

 ha scritto nel messaggio
news:cMzkb.50876$e6.18...@twister2.libero.it...


Questa settimana faccio i cornetti a mia moglie :-) poi relaziono.
Mirko, precisa il fatto che fai i croissant, perché non è bello dire in giro
che fai "i cornetti" a tua moglie. E se lei li facesse a te ?!?
Fabio