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Titolo: Cedro in Palestina, notizie?

Miao!
Avrei un piccolo dubbio, mi servirebbe sapere quando il cedro (inteso
come l'agrume) èstato introdotto in medio oriente, nello specifico in
Palestina.
Sembra che Citrus medica sia stato introdotto dall'Asia in "tempi
remoti" nel medio oriente, ma non ho dati in merito, qualcuno sa
niente?
Grazie .-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Col denaro l'infelicità si sopporta decisamente meglio
 - Françoise Sagan

 niente?
Citrus medica è stato importato dall'Himalaya orientale attraverso il 
Medio Oriente. Il percorso storico di questa fase è purtroppo sepolto 
nelle nebbie del Tempo. In Italia è giunto nel 3°secolo a.C. e infatti 
Plinio il Vecchio già ne conosceva il frutto come pomo di Media e ne ha 
dato la prima descrizione botanica in Naturalis historia.
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

del Tempo.
... e qui stà il problema, malgrado il cedro come frutto sia usato in
una cerimonia, durante la festa delle capanne, non ci sono riferimenti
nella Bibbia a questa pianta.
Del cedro del Libano quanti ne vuoi, ma del cedro niente, il massimo
che si ottiene è nel Levitico ma si parla di "frutti di alberi
migliori, rami di palma, rami con dense foglie e salici di torrente"
(Lev 23,40)
Quindi non ho notizie sul perchè proprio questo frutto, il massimo che
posso pensare è che in epoca post distruzione del Tempio (quando si
iniziarono a mettere per iscritto le tradizioni) il cedro venisse
considerato "il frutto migliore" per diversi motivi, non ultimo la sua
rarità ed il suo pregio.
L'unica cosa che si sa è che venne importato in medio oriente
sopratutto per scopi medicinali.
Nessuno ha un rabbino sottomano? :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Il peggiore dei sacrilegi è il ristagno del nostro pensiero
 - Fidel Castro

 sopratutto per scopi medicinali.
Un altro passaggio.
Ho trovato che, importato dall'Himalaya, giunge agli Arabi che lo 
coltivano, Arabi intesi come insieme di tribù nomadi accomunate 
dall'Islam che dal IX secolo a.C. risiedeva nelle terre di Arabia, 
Siria, Libano, Giordania, Iraq e Palestina, e - dato interessante - 
contemporanei all'antico popolo ebraico: coincide l'area geografica; 
nella Bibbia trovi il riferimento in quanto possibile introduzione 
colturale dell'albero nella Terra Promessa in seguito a scambi e 
contatti tra i due popoli (o meglio tra tribù nomadi, che 
rappresentavano a quei tempi la maggioranza degli Arabi rispetto agli 
stanziali).
Ancora pochino, vero?
Ma... se non sono indiscreto... che stai affà?? ;-)
Hai perso una scommessa e stai provvedendo??? ;-))


Hai perso una scommessa e stai provvedendo??? ;-))
No, mi occupo a tempo perso delle piante nel contesto delle Sacre
Scritture, ho curato, insieme ad altri, una piccola mostra
sull'argomento e ogni tanto vado a dire due cose ai microfoni di una
radio di ispirazione cattolica.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Il passato è un uovo rotto, il futuro è un uovo da covare
 - Paul Eluard

 radio di ispirazione cattolica.
Su che frequenze? Si prende qui nel Lazio? Mi piacerebbe sentire: è 
interessante.


interessante.
No, temo che non si prenda nel lazio, ricordati che fra noi c'è il
tirreno :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Quando la fortuna ci abbandona accusiamo il sole, la luna e le altre stelle
 - W. Shakespeare

 tirreno :-)
Ehggià... peccato... :-(


torvergata non sia decollato :-(
Io sapevo che era un progetto dell orto botanico di Roma, poi come sia
andato a finire non so
Magari provo a contattare il tipo.
Grazie per ora :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Cosě tutto č relativo. Chieda alle oche la loro opinione sul Natale
 - Peter Willforth

 andato a finire non so...
Sì ma a Roma per il momento l'unico Orto Botanico attivo e organizzato è 
quello di Trastevere che afferisce all'università La Sapienza, mentre il 
progetto "Piante Bibliche" è dell'università di Tor Vergata.
Il tipo che ti ho segnalato infatti lavora a Tor Vergata e il loro (io 
sto alla sapienza) orto botanico è ancora tutto sulla carta.
Cmq ho chiesto ad altri amici botanici e uno di loro mi riferisce che, 
cito: *L'origine di gran parte dei taxa di Citrus è nebulosa. Hancock 
nel suo Plant Evolution and the Origin of Crop Species, citando Sauer 
(1993) sostiene che "citrus medica avrebbe avuto origine in India e di 
qui diffuso preistoricamente al vicino oriente e alla Cina, arrivando in 
  Grecia intorno al 2500 a.C.". E non si trova molto di più...in 
bibliografia ci sono soltanto lavori di analisi molecolare.*
Probabilmente, però, sono testi che hai già consultato.


Probabilmente, però, sono testi che hai già consultato.
Si, sono notizie che già possiedo, comunque ringrazia il prof Marco
Mucciarelli da parte mia :-)
Adesso la radio è in fase di trasloco, quindi non sono previsti miei
interventi a breve (peraltro non è che stia sempre li a parlare ^__^)
ma se ti interessa posso chiedere copia della registrazione della
prossima trasmissione ed inviartela, hai problemi a ricevere file di
100 mega? Oppure preferisci che ti mandi un cd per posta? :-)
Considera però che il livello è moooolto divulgativo, non si deve
fare una lezione di botanica ma spiegare perchè specie come le
comunissime melagrane sono importanti per gli ebrei e perchè le mele
non hanno nulla a che vedere con Adamo ed Eva .
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Il peccato è l'unica nota di colore che sussiste nella vita moderna
 - Oscar Wilde

 100 mega? 
Eh... abbastanza. Non ho un server personale, purtroppo... ;-)
Cmq grazie per l'offerta: se la radio trasloca al di qua del Tirreno, 
fammi sapere le frequenze... ;-)


 Si, sono notizie che già possiedo... 
Finrod ha risposto sulla rete di Yahoo (Botanica-list). Dai un'occhiata.
Ciao.


fammi sapere le frequenze... ;-)
La vedo difficile, dovrebbero traslocare anche l'ordine dei frati e la
basilica :-)
La radio si chiama "Radio Bonaria" adesso non ho presente le frequenze
mi pare 104 e qualcosa in FM, ma è diffusa praticamente solo nella mia
provincia, non penso che sia disponibile su internet.
Comunque se hai qualche curiosità puoi chiedere a me, vedrò di
risponderti :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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

 Un saluto dal vostro Gatto Behemot
Bau
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca č sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi puņ solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 piů gli "uomini di lettere"... 
Tanto per riprendere il discorso : č tuo questo lavoro?
http://www.coltiviamolapace.com/lorenzo/Piante/Le%20piante%20nella%20bibbia.htm
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca č sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi puň solo
essere amata.
(V. Erspamer)


http://www.coltiviamolapace.com/lorenzo/Piante/Le%20piante%20nella%20bibbia.htm
No, spiacente, non ho messo lavori in rete sull'argomento, anzi
diciamo che in rete praticamente non ho proprio nulla :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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La moto e' come una ragazza. Dipende dalla carburazione: grassa, va piano; magra, si spacca
 - Valentino Rossi