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Titolo: 33 alunni in fila x 3

va bene fare tagli x ottimizzare, va bene, secondo me tornare al maestro
unico !!! nelle elementari, ma leggevo in 
orizzontescuola.it
 che sono
previste classi con anche 33 alunni: questi non sono tagli sono idiozie! č
rendere l'insegnamento un casino, un mandare la scuola in vacca!
come si fa a seguire il rendimento di 33 persone???
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 previste classi con anche 33 alunni: questi non sono tagli sono idiozie! č
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Hai letto molto male! Si parlava di classi di scuola superiore e 
limitatamente a quelle scuole che non faranno lo scrutinio dei sospesi entro 
il 31 agosto. Gli evenutali bocciati non potranno essere utilizzati per 
chiedere sdoppiamenti di classi e quindi si potrebbe arrivare a superclassi. 

Andrea ha scritto:

guarda che avevo capito e ribadisco sono previste classi di 33 alunni
(causa non sdoppiamento...ecc): x me questo non va bene. Qualunque sia il
motivo del formarsi, una classe di 30 o + persone č un casino.   


 guarda che avevo capito e ribadisco sono previste classi di 33 alunni
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Ok allora scrivi il link dell'articolo. 

Andrea ha scritto:

hai ragione
http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2008/lug2008/extralarge.htm


 ha scritto nel messaggio 
news:g4cror$tvn$1...@news.newsland.it...
http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2008/lug2008/extralarge.htm
Come vedi non ci sono riferimenti alla scuola primaria ma solo ad alcuni 
casi particolari delle superiori. 

Andrea ha scritto:


forse mi sono spiegato male nel post. chi ha mai legato il discorso dei 33
alunni alla scuola primaria?  io ho fatto il rif. al maestro delle
elementari (o primaria se vuoi) per fornire un es. (per me sensato) di
tagli, ma quanto ai 33 alunni parlavo in GENERALE, come principio. Che poi
si applichi solo alle superiori non sminuisce la cosa! 
ho scritto QUALUNQUE SIA IL MOTIVO (adesso aggiungo x esserti + chiaro 
QUALUNQUE SIA l'ORDINE di scuola) a me sembra una cosa assurda. tutto qua.
(anzi ti devo dire..se fosse per le primarie, sarebbe anche meno grave,
ihmo)


Andrea ha scritto:


in effetti rileggendo il mio post, ho scritto in modo poco chiaro e
ambiguo. pardon. 


 come si fa a seguire il rendimento di 33 persone???
Ma perche', si fa per caso cenno che ne devi pure seguire l'apprendimento,
nei documenti che dispongono tali tagli?

 ihmo)
Ah, ecco 33 alunni nelle primarie sarebbe meno meno grave, io ne 
propongo 50, chi offre di più?
Tu hai lavorato senz'altro nella scuola primaria, giusto?
Ma il troll è troll anche fuori da Usenet?
e.
p. s. - per la formazione dei docenti proporrei qualche mese di 
l'insegnamento in tutti gli ordini di scuola, nido compreso, forse, se 
si è dotati di memoria a lungo termine, risulterà poi più difficile 
enunciare tali e tante amenità

 ha scritto nel messaggio 
news:g4cqi2$ni8$1...@news.newsland.it...


 enunciare tali e tante amenità
Per quella degli studenti invece proporrei tutti i tipi di scuola 
primaria a turno, con libertà di scelta del modello preferito.
Ho come un sospetto su quale sarebbe.
Lampisterio

 Ho come un sospetto su quale sarebbe.
Se lo studente è Lampisterio è probabile che la conosca anche io. 
Lampisterio però non conosce i miei alunni che, a esempio, piangono 
perché un giorno la mamma li toglie dal pomeriggio per un'incombenza.
Misteri dei bimbi di oggi. ;P
e.

 Ho inserito in un ipotetica aula 6 file di banchi 
Che ne dici di banchi a castello?
;)
e.

guarda io quest'anno avevo una classe con 31 alunni. Ho misurato la 
superficie dell'aula e non era sufficiente per rispettare la legge che, se 
non ricordo male, prevede 1,96 metri quadri per alunno. Ho mandato una 
lettera al preside informadolo che eravamo fuori legge e lui mi ha risposto 
che in deroga si può fare. In italia per ogni legge è prevista una deroga, 
purtroppo. Le leggi le rispettano solo i coglioni. 

 si fa a seguire il rendimento di 33 persone???
Lei dove era quando il governo comunista emanava circolari che indicavano 
che si poteva anche andare in deroga sul numero massimo di studenti?
Lei dormiva... si è svegliato adesso, alla buon'ora.
..


beh, il governo degli uomini liberi potrebbe eliminare questa ciroclare 
liberticida! Perchč non lo fa? 


Non mi pare ci siano deroghe alla normativa antincendio e a quella 
sull'edilizia scolastica e le circolari non sono leggi.
Fai ancora in tempo a segnalare la cosa alle autorità... sempre che tu ne 
abbia le palle, altrimenti stai zitto.
..


sto zitto.
oramai ho cambiato scuola. Comunque buono a sapersi per l'anno prossimo.
p.s. non avevi detto che il governo comunista aveva emanato circolari 
ecc......? 



Perché? Non è così?
Tu stesso hai detto che l'anno scorso eri su una classe di 31 alunni e 
che la stessa è stata costituita in deroga grazie a una circolare.
..

sei ubriaco? o cosa! 

 sei ubriaco? o cosa!
E' la convivenza con gli ITP a scuola .............. 

 previste classi con anche 33 alunni: questi non sono tagli sono idiozie!
All'estero formano classi da 40 alunni; all'università vi sono classi da 400 
alunni.
Importante è ridare i mezzi di correzione che un docente aveva 50 anni fa; 
dapprima una bacchetta in legno; poi le fuoriuscite obbligatorie dalla 
classe, in modo da tenere impegnati i bidelli; poi le sospensioni per alcuni 
giorni; poi le sospensioni per 15 giorni; poi le sospensioni da tutte le 
scuole del regno, a vita.
Se ci ridanno i mezzi correttivi di una volta, 40 alunni diventano gestibili 
normalmente e non si sentirà volare una mosca, quando uno di noi entra in 
classe.
Le idiozie sono quelle volute dalla sinistra di questi ultimi 50 anni, con 
il chiaro scopo di rovinare la scuola e le industrie italiane.
-- 
Pietro De Paolis 

>Se ci ridanno i mezzi correttivi di una volta, 40 alunni diventano
gestibili
normalmente e non si sentirą volare una mosca, quando uno di noi entra in
classe
Quoto!!
Max

 entra in classe.
 sģ, come no! Ci sei o ci fai? 

 entra in classe.
Un solo piccolo dettaglio da considerare: i mezzi "correttivi" non ci sono 
nemmeno
fuori dalla scuola.
Una volta messi "fuori" dalla scuola, automaticamente valgono anche dentro. 

 una deroga, purtroppo. Le leggi le rispettano solo i coglioni. 
..

 e.
Sono semplicemente irreggimentati sin da piccolissimi, conoscono quella
vita e quella gli sembra la migliore. Fagli provare qualche mese di 
pomeriggi fuori da scuola, vedremo quanti avranno voglia di tornare
al tempo pieno.
Lampisterio

 al tempo pieno.
Lampisterio, guarda che a te, per tua confessione se non ricordo male, 
non piaceva neppure la scuola che frequentavi tu solo al mattino e non 
ne conoscevi altre.
I pomeriggi fuori da scuola li stanno provando ora, fra l'altro.
Saluti (e con questo chiudo per non ripetere e ripeterti all'infinito 
sempre le stesse cose).
e.

al tempo pieno.
Cioè, facci capire:
- se agli alunni piace la scuola che caldeggi tu, è la prova che tu
hai ragione. 
- se invece a loro NON piace la scuola che caldeggi tu, vuol dire che
è stato loro fatto il lavaggio del cervello e quindi è ugualmente la
prova che hai ragione tu. 
Non mi sembra un modo di discutere tanto lineare, e tantomeno onesto.
Lisa

 di noi entra in classe.
questo è malato.
Se uno psichiatra è in ascolto faccia qualcosa per lui.
ciao
feynman 

 Lisa
Io affermo una cosa precisa: se un bambino di pomeriggio non conosce
altro che le mura di una scuola, dal primo giorno di prima elementare,
inevitabilmente considererà normale quella vita. Come può a quel punto
piacergli un tipo di scuola che gli lascia passare i pomeriggi fuori da
essa se non lo ha mai provato? Semplicemente non la considererà per
niente, specialmente quando è più piccolo.
Ma fai provare a quel bambino la scuola "che caldeggio", vediamo cosa
succederebbe.
Potrebbe accorgersi che c'è altro alla sua età che vale la pena vivere
oltre a lezioni di questo o quello. Magari penserà che d'inverno passa
le ore di luce in una stanza, e poi quando esce e trova il buio finisce
la giornata in un'altra stanza, cosa che non accadrebbe se uscisse da
scuola alle 12:30 o 13:00. Solo per fare un esempio.
Ovviamente occorre anche che fuori da scuola abbia la possibilità di
godersi il tempo libero e questo presuppone tante cose.
Lampisterio

 sempre le stesse cose).
Ciao.
Lampisterio

 wrote in message 
news:6cvkbc...@mid.individual.net...

Sarà anche malato ma in questo post ha espresso un dato di fatto.

"lampisterio" <la...@sterio.invalid> wrote in message 
news:g4e65s$1n4o$1...@newsreader1.mclink.it...

Anche perché le scuole italiane non sono come quelle giapponesi in cui a 
scuola
si fa dell'altro il pomeriggio. 

Stefano ha scritto:

tu vorresti, come lui, fare lezione con una bacchetta di legno in mano in 
mezzo a 40 persone spaventate?
Con 40 persone ci fai un corso universitario ma proporre classi da 40 (e 
mezzi correttivi medievali) a livello scuole medie è da folli.
E se uno ha bisogno di avere un bastone in mano per acquistare 
autorevolezza, quello è meglio che faccia un altro mestiere.
ciao
feynman 

 wrote in message 
news:6cvo8p...@mid.individual.net...

Io direi che è bene che studenti che non hanno voglia di partecipare
alla lezione stiano a casa o a lavorare.
Per quanto riguarda la gestione, esiste la forza pubblica: quelli che
fanno del male agli altri devono *giustamente* essere mandati a casa (come 
minimo,
e se hanno fatto danni permanenti o duraturi, che paghino in moneta le loro
malefatte) e non dovrebbe essere l'insegnante a punirli, ma quest'ultimo
dovrebbe avere i mezzi (forza pubblica) per impedire che determinate azioni 
avvengano o
si ripetano.
Ma come ho detto al "malato" una volta fuori dalla scuola si ritrovano in un 
mondo
in cui non vi è giustizia, per cui il penalizzato sarebbe sempre 
l'insegnante... e penalizzato
due volte:
- trattato come un "hitler" dai genitori e dai tipi come te (pur avendo 
voluto difendere i più deboli: ma
molte menti contorte pensano che i più deboli siano chi fa del male al 
prossimo)
- minacciato e punito fisicamente (di cosa poi non si sa...) appena mette 
piede fuori dalla scuola
In sostanza vediamo che succede, tanto prima o poi qualcuno si immolerà ed 
allora cambieranno le leggi
e la mentalità contorta: si sa, siamo in Italia, prima che qualcuno si 
accorga delle stronzate
che si protraggono nel tempo ci deve scappare il morto....e non è detto che 
nemmeno questo smuova
la situazione in meglio, dato che ci potrebbe essere sempre qualcuno che 
sfrutta la situazione
per interessi personali.



Sì, ha espresso il fatto che non conosce le norme attuali, visto che
l'unica aggiunta da lui proposta è la bacchetta (che sarebbe reato
penale, per chi non l'avesse presente). 
--
Federico Spano`

si ripetano.
È già così, non stai proponendo niente di nuovo.
--
Federico Spano`

 si ripetano.
e cosa c'entra col bastone e le 40 (quaranta!) persone silenziose e 
intimidite?
Le mie classi (da 23 a 28 alunni) sono gestite in modo professionale sia da 
me che dai miei colleghi.
Non  vogliamo avere classi di 40! alunni nè bastoni.
ciao
feynman 

 wrote in message 
news:bf8m64p51eg5npco7...@4ax.com...

Sarebbero reato penale anche le molestie e le minacce, ma si sorvola ormai 
su tutto
qui in italia, basta che ci sia un minorenne di mezzo. 

 wrote in message 
news:ui8m645ukdlpc4snu...@4ax.com...

Perché non c'è nulla che si può fare IMHO. 

 Non  vogliamo avere classi di 40! alunni nč bastoni.
Nemmeno io vorrei queste cose. 



Si può fare quello che hai scritto, ti pare poco?
--
Federico Spano`

 qui in italia, basta che ci sia un minorenne di mezzo.
ti molestano e ti minacciano?
se non sei in grado di provvedere altrimenti allora sei TU che devi fare 
denuncia.
ciao
feynman

 wrote in message 
news:6d51kq...@mid.individual.net...

Ma parlo arabo o cosa?
Ti reincollo la parte che dovresti rileggere del mio post pecedente:
"Ma come ho detto al "malato" una volta fuori dalla scuola si ritrovano in 
un
mondo
in cui non vi č giustizia, per cui il penalizzato sarebbe sempre
l'insegnante... e penalizzato
due volte:
- trattato come un "hitler" dai genitori e dai tipi come te (pur avendo
voluto difendere i piů deboli: ma
molte menti contorte pensano che i piů deboli siano chi fa del male al


 wrote in message 
news:87vo6416802946im5...@4ax.com...

Forse non hai letto la parte con le conseguenze attuali. 

 Ma parlo arabo o cosa?
parrebbe di sě.
ciao
feynman 

 parrebbe di sě.
non c'č piů cieco di chi non vuol leggere.

Stefano ha scritto:

e chi non capisce quel che scrive cos'č?
ciao
feynman 

 wrote in message 
news:6dhr8gF...@mid.individual.net...

un feynman