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Titolo: Disciplina fai da te

Stai facendo lezione in una classe di 24 alunni,di cui 4 chiacchierano
continuamente,mentre altri 10 sono più o meno coinvolti dai 4
precedenti,quindi si distraggono,arrecando disturbo anche loro,perchè
costringono ad interruzioni continue.
Cosa fai
1)Riunisci i 4 capobanda,facendoli sedere davanti alla cattedra o nelle
ultime file(seduti vicini uno con l'altro),per evitare che inquinino la
classe ?
2)Convochi i genitori sin dal primo giorno di scuola ? ( tanto capisci
subito chi potrà dare fastidio)
3)Fai intervenire il Preside ? ( sperando che intervenga)
4)Chiedi un CdC straordinario ?

 4)Chiedi un CdC straordinario ?
In seduta permanente per almeno 10 gg.
a.c.

 Con nota, *deve*.
Non condivido. Se fai intervenire il preside disconfermi te stesso come 
docente. E' come se dicessi loro: io non vi riesco a controllare, quindi 
devo chiedere rinforzi. Risultato? Col preside magari stan buoni... ma 
hai intenzione di chiamarlo sempre alle tue lezioni?

 Cosa fai
Che belli 'sti problemi, sembran quelli della Susi sulla settimana
enigmistica, quelli che ti facevan vincere una vespa.
Sempre partecipato e mai vinto....alla fine la vespa me la son comperata.
Ciao ciao
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

Cosa fai
Dipende dal grado di studio:
1. Se scuola dell'obbligo si puo' fare ben poco se non basarsi sul
proprio carisma, esperienza, disponibilita' o qualunque cosa sia. Se
chiami i genitori ti diranno, nella migliore della ipotesi: "mio
figlio si comporta cosi' anche a casa, non ci posso fare nulla" Dopo
due convocazioni non verra'piu'. Se convochi il CdC, a parte che i
colleghi si scocceranno perche' gli fai perdere ore non "dovute", ma
troverai sempre chi dira': "con me si comportano bene"; e a questo
punto hai fallito in pieno. Se convochi il preside, lo infastidirai e
non concluderai assolutamente nulla se non danni a te stesso.
Punizioni, o emarginazioni dal gruppo classe, o note o richiami non
servono a nulla. Pertanto....
2. Se scuola superiore (soprattutto licei), io li caccerei fuori
(dalla scuola) a calci in culo, loro e i rispettivi genitori.
(ovviamente in senso metaforico)

 4)Chiedi un CdC straordinario ?
Ma per carità! Del parere dei miei colleghi non me ne frega assolutamente
nulla. Poi dovrei ascoltarmi le solite cazzate di parapedagogia. Che ognuno
utilizzi i metodi che ritiene opportuni.

 studenti urlando qualche minaccia, ovviamente fisica.
simpatica questa. All'esame di abilitazione, alla fine dell'orale, un bel
saggio di karate.
Non sarebbe male, uno arriverebbe a scuola un po' più in forma.
--
Se escludi il cibo, tutto è epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,
l'amore, il lavoro, il letto: epifenomeno.

 hai intenzione di chiamarlo sempre alle tue lezioni?
Dopo una volta (e parlo di note e non di intervento sul campo)
difficilmente ci riprovano.
Fatti la fama e coricati ;-)
a.c.


Esatto!

 la cattedra e la faccio volare in mezzo all'aula,
Siete assicurati, vero? Dico i tuoi piedi e soprattutto la cattedra :))
a.c.

 ha scritto nel messaggio
news:Doqzc.111026$Qc.42...@twister1.libero.it...

Ogni tanto mi faccio male al piede, ma la raggiunta disciplina mi fa
dimenticare il dolore.

 a.c.

 
Chiaramente... i 5-10 min restano solo ogni tanto, non sono la regola o 
l'abitudine. Il fatto pero' che sia possibile ottenerli... invoglia gli 
studenti a impegnarsi ad ottenerli.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:eFKzc.52167$zm5....@nntpserver.swip.net...

Da come parlate non avete mai insegnato in certi istituti ....
Vista la mancanza di sanzioni nette e precise tipo l'espulsione dalla
scuola,
vista la casuale relazione tra note sul registro relative al comportamento
scorretto e
il voto di condotta, e vista l'irrilevanza del voto di condotta ai fini
della promozione,
gli "stratagemmi" che avete proposto sono validi solamente in alcuni tipi di
scuole, dove
la maggioranza degli alunni frequenta perchè vuole imparare qualcosa...

 (ovviamente in senso metaforico)
*soprattutto i licei*???? Perchč mai dovremmo ghettizzare alcuni (anche se
pochi)
studenti volenterosi in altre scuole? I "calci in culo"(spero tu l'avessi
associato al termine "espulsione")
 andrebbero dati anche ai rompipalle delle altre scuole e forse anche in
maniera piů rapida.

 utilizzi i metodi che ritiene opportuni.
Condivido il resto e se permetti sottolineerei il quarto punto assolutamente
da diffondere il più possibile.

Stefano ha scritto:

Io ho dato le *mie* strategie. Non ho mai pensato che fossero la 
risposta a tutte le situazioni e tutte le condizioni, se non quelle che 
ho fino ad ora esperito.
E' l'errore piu' grosso che si possa fare, come docenti, pensare che una 
strategia possa valere sempre.
Ciao

 differenza...sostanziale, a mio avviso.
1) di norma i D.S. la fama di cattivi ce l'hanno docenti, non con gli 
studenti... 
2) cosa fai se il rimprovero del D.S. non va oltre il "hai fatto molto 
male..."? (questa l'ho sentita di persona).
3) "ai miei tempi" (brutto modo di cominciare una frase, comunque ormai 
l'ho scritto) si temeva il preside e si cercava di non farsi "beccare" nei 
corridoi al di fuori della ricreazione. Oggi, molti D.S. (non dico tutti 
per non generalizzare, un paio con i contro...fiocchi li conosco), cercano 
di non farsi beccare nel corridoio dagli studenti...
4)in ogni modo il D.S. e i colleghi vanno comunque messi al corrente 
(questo lo scopo della nota) della "condotta" di certi individui  
altrimenti si arriva al "coniglio" di classe nel quale ti ritrovi tutti 
contro  a dire "maaaa come??? ma cosa mi dici mai? Con me è un 
angioletto...".  Indovina poi, se te sei l'unico/a duro/a del "coniglio" di 
classe, il pargolo ribelle quale materia abbandonerà (giusto per 
riallaciarsi ad un  altro thread...)
Earendil

 (ovviamente in senso metaforico)
eh, il famoso art,19 lettera i)  "espulsione da tutti gli Istituti del 
Regno"...
peccato che è stata abolita con lo Statuto del '98:
http://cislcomo.ust.it/documentazione/leggi/doc/dpr%20249.htm
Earendil

 Principio sano :-DDD condivido. Ognuno deve costruirsela a suo modo.
Non e' bello, ma mi hanno indotto ad essere aspro contronatura.
a.c.

 
http://cislcomo.ust.it/documentazione/leggi/doc/dpr%20249.htm
Ecco, questo non lo dovevi dire :)
A parte gli scherzi, una norma simile dovrebbe a mio avviso essere
reintrodotta, modificandola però sostituendo le
parole "regno d'italia" con "Repubblica Italiana". Questo dopo aver
reintrodotto l'influenza ufficiale del voto
di condotta ai fini della promozione/bocciatura.

 di condotta ai fini della promozione/bocciatura.
ovviamente.
Earendil

mi autogestisco. 
Potresti per favore chiarire quali pensi che siano le sanzioni
utilizzabili in una turbolenta e numerosa classe delle superiori
(magari una bella seconda dell'IPSIA, o simili), e quanto credi che
siano efficaci?
saluti
Lisa

Lisa ha scritto:

Mi stai chiedendo di concretizzare su qualcosa che non conosco (il 
gruppo classe di cui parli, per inciso).
Ho semplicemente detto come mi regolo io alle elementari. Nella *mia* 
classe *attuale* (ho colleghe che si regolano diversamente ottenendo 
comunque dei risultati).
Ripeto, credo che in linea di massima il principio che utilizzo possa 
essere applicato anche dopo, ma non puoi chiedermi di concretizzartelo 
se la classe non la conosco, se i ragazzi non li conosco. Se non *ti* 
conosco (le sanzioni devono essere tarate anche sul docente, secondo me 
- c'e' chi e' disposto ad adottare certe misure e chi invece no -). Le 
ricette pronte non esistono. Anche perche' la sanzione per un gruppo 
puo' andare bene ma per un altro no. O anche solo puo' andare bene per 
un alunno e un altro no (non sta scritto da nessuna parte che la 
sanzione debba essere identica per tutti; identico deve essere il suo 
peso per ogni bambino/ragazzo, cosa molto diversa).
Quanto al grado di efficacia... credo dipenda molto dalla coerenza di 
ognuno di noi come docenti. A volte, ad esempio, si ha la tendenza a 
dire "se non fai cosi' ti mando dal preside!" (questo e' un esempio, 
ovviamente). Il brutto e' che nell'80% dei casi, se l'alunno non si 
comporta come richiesto, poi dal preside non lo si manda. E' qui che 
scatta la fama del cioccolataio, come dico io. Si perde di credibilita' 
e poi col cavolo che ti dan retta. Quel che si dice/promette va 
mantenuto. Sempre. Quindi bisogna stare attenti a cio' che si 
dice/promette. Se si dimostra di essere coerenti (la cosa che si dice si 
mantiene sempre e DA SUBITO - non alla 2a, 3a... volta che la si 
minaccia -) credo si possa ottenere l'efficacia di cui parli.
Ciao

 dice/promette va mantenuto. Sempre.
Su questo non ci piove sopra.
Earendil

 Earendil

 po' tutto...
Certamente, ma non in quel senso. Voglio dire, quando hai di fronte un 
ragazzo di sedici anni, "abituato" ad un certo stile dopo dieci anni di 
scuola,  nella migliore delle ipotesi cominci da zero, quando non devi 
iniziare da *sotto zero*....
Probabilmente non ci crederai, ma abbiamo spesso problemi di ragazzi "non 
scolarizzati" che non riescono a stare seduti per piů di cinque minuti di 
fila. Problemi che immagino capiteranno alle elementari (eh,eh, mi ricordo 
quando andavo a scuola io... ;-) ), ma che diventano difficili da gestire 
piů avanti negli anni.
Earendil

 meno severo di te...;-)
O peggio ancora scopri che magari il preside la pensa esattamente al
contrario dell'insegnante.....