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Titolo: Liceo Tecnologico (Progetto Brocca)

Salve a tutti,
volevo avere informazioni in merito al Liceo Tecnologico e più precisamente
in quali materie è prevista l'attività di laboratorio con la presenza
dell'ITP.
A parere del mio "Esimio" Preside il progetto Brocca non prevede nessuna ora
di copresenza nelle attività di laboratorio ma deve essere il solo docente
teorico a svolgere tali attività. La cosa grave è che ha presentato il
progetto in questo modo e il CSA ha formulato gli organici senza inserire le
ore in questione.
A questo punto vorrei avere la legge in mano per poter avallare la mia
ipotesi.  Chi mi può aiutare ????
Grazie!!!

 dell'ITP.
nel Liceo Tecnologico la presenza dell'ITP è prevista solo per le attività
di "Laboratorio di Chimica e Fisica" nel biennio. Per il resto (Informatica,
Chimica, Biologia e Fisica) nel triennio l'ITP non c'è. E' un'assurdità, ma
tant'è. Dobbiamo seguire da soli anche 25/30 allievi contemporaneamente in
laboratorio (io insegno Informatica) con i risultati che si immaginano. C'è
solo un tecnico a tempo pieno per la manutenzione del laboratorio, ma fa
parte del personale ATA.
Saluti, Cecilia

 la presenza dell'ITP.
Leggi un po' qui cosa  pensano (qualcuno?) al MIUR del L.T.
http://www.aid-online.org/vertenza/INCONTRO%20DRAGO%2026%203%2003.doc
Earendil

 ha scritto nel messaggio
news:baoug3$22b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io insegno Chimica nel Liceo Tecnologico. Posso assicurare che noi abbiamo
ITP in tutte le discipline che hai citato sia nel biennio che nel triennio.
Devo pero' precisare che noi deriviamo da un ITIS e non da un Liceo
Scientifico.
Romeo
--
http://www.brianzapopolare.it/
http://digilander.libero.it/PRCseregno/
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 Saluti, Cecilia
La confusione nasce dal fatto che fa differenza, purtroppo, se il liceo
scientifico tecnologico è stato istituito all'interno di un liceo
scientifico oppure all'interno di un istituto tecnico industriale. Solo
nel secondo caso, infatti, sono previsti gli insegnanti tecnico pratici.
Questo non per un motivo sostanziale, ma perché gli ITP dipendono dalla
direzione centrale istruzione tecnica, alla quale non afferiscono i licei
scientifici.
ORARIO SETTIMANALE BIENNIO LICEO
Materia                       Classe 1  Classe 2 
Italiano                         5         5
Storia                           2         2
Geografia                        3         -
Inglese                          3         3
Diritto ed economia              2         2
Matematica                       5(2)      5(2)
Scienze della terra              3         -
Biologia                         -         3
Laboratorio di Fisica/Chimica    5(5)      5(5)
Tecnologia e disegno             3(2)      6(3)
Educazione fisica                2         2
Religione / Materia alternativa  1         1
Totale ore settimanali          34(9)     34(10)
( le ore indicate tra parentesi sono di laboratorio in compresenza con
l'ITP)
ORARIO SETTIMANALE TRIENNIO LICEO
Materia                       Classe 3  Classe 4  Classe 5 
Italiano                         4         4         4
Storia                           2         2         3
Filosofia                        2         3         3
Inglese                          3         3         3
Matematica                       4(1)      4(1)      4(1)
Informatica e sistemi automatici 3(2)      3(2)      3(2)
Scienza della terra              -         2         2
Biologia e laboratorio           4(2)      2(1)      2(1)
Fisica e laboratorio             4(2)      3(2)      4(2)
Chimica e laboratorio            3(2)      3(2)      3(2)
Disegno                          2         2         -
Educazione fisica                2         2         2
Religione / Materia alternativa  1         1         1
Totale ore settimanali          34(9)     34(8)     34(8)
(le ore indicate tra parentesi sono di laboratorio in compresenza con
l'ITP)
Alla luce dell'esperienza maturata nella sperimentazione sul campo di
questi anni, osservazioni come quella di Cecilia, che evidenziano
discrepanze che balzano subito agli occhi, avrebbero dovuto portare ad
ottenere l'introduzione dei docenti tecnico pratici anche nei licei
scientifici. Se andiamo a vedere quel poco che si sa della controriforma
Moratti, l'omogenizzazione lì viene fatta verso il basso, andando a
fissare un quadro orario di circa 25 ore e confinando la didattica
laboratoriale in un non meglio precisato limbo pomeridiano e/o facoltativo
e/o a pagamento. Questa tendenza governativa non solo va a svendere i
gioielli di famiglia, dato che, secondo me, il liceo scientifico
tecnologico Brocca è una sperimentazione riuscita e veramente al passo con
i tempi, ma considera l'apporto dell'ITP non più necessario alla scuola
italiana.
In questo contesto nasce la posizione dell'AID, associazione che riunisce
gli insegnanti di laboratorio, che, nel proprio recentissimo
manifesto/appello propone con fermezza:
____________________________________________________________
si chiede al Governo di e lo si impegna a
A) OPERARE AFFINCHÈ, SIA NEL SISTEMA DEI LICEI CHE IN QUELLO
DELL'ISTRUZIONE E FORMAZIONE PROFESSIONALE, NEI FUTURI PROGRAMMI DELLE
MATERIE SCIENTIFICHE, TECNICO-SCIENTIFICHE E TECNICO-OPERATIVE, VENGANO
SEMPRE PRESERVATE - NELLE ADEGUATE MISURE RELATIVE NECESSARIE PER IL
COMPLETO SVILUPPO DI CIASCUN ARGOMENTO DIDATTICO - SIA LA DIMENSIONE
TEORICA CHE QUELLA SPERIMENTALE-OPERATIVA (onde evitare di avere nei
licei una preparazione solo teorica e dunque astratta e nell'istruzione e
formazione professionale solo pratica e dunque meramente addestrativa,
entrambe deprivate di validità formativa, ed anzi deformate e deformanti)
E VENGA PREVISTO IL RELATIVO INSEGNAMENTO IN TERMINI ADEGUATI E
QUALIFICATI (stabilendo comunque un organico docente aderente alle
particolari esigenze didattiche della fase sperimentale-operativa, o
attraverso la suddivisione della classe in due squadre  ..o attraverso
l'assegnazione all'eventuale separata disciplina operativa di un docente
ogni tre gruppi di lavoro  ., )
B)  OPERARE AFFINCHÈ, SIA NEL SISTEMA DEI LICEI CHE IN QUELLO
DELL'ISTRUZIONE E FORMAZIONE PROFESSIONALE, IL TOTALE GENERALE PLURIENNALE
COMPLESSIVO DELLE ORE DI INSEGNAMENTO STABILMENTE ED ORGANICAMENTE
COSTITUENTI CIASCUN CORSO ED ISTITUTO ED IL TOTALE SPECIFICO PLURIENNALE E
COMPLESSIVO DELLE ORE DI INSEGNAMENTO STABILMENTE ED ORGANICAMENTE
COSTITUENTI I SINGOLI ÀMBITI GENERALI DI CIASCUN INDIRIZZO (UMANISTICO,
SCIENTIFICO, ECC.) NON SIA IN NESSUN CASO INFERIORE AL TOTALE GENERALE ED
A QUELLO SPECIFICO DELLE ORE DEL RISPETTIVO ATTUALE EQUIVALENTE
CORSO-ISTITUTO E/O INDIRIZZO - assumendo tale impostazione come
imprescindibile premessa affinchè da un lato la riforma non si traduca in
un abbassamento dei livelli essenziali di prestazione dell'offerta
formativa della scuola pubblica; e viceversa, dall'altro, si realizzi una
più mirata valorizzazione delle potenzialità formative del complessivo
sistema educativo. 
TUTTO CIÒ PER LA TUTELA DELL'ISTITUZIONE/SERVIZIO PUBBLICO SCUOLA E DEI
SUOI OBIETTIVI DI PRIMARIO INTERESSE NAZIONALE NONCHÈ NELL'ATTUAZIONE DEI
PRINCIPI COSTITUZIONALI SULL'INSEGNAMENTO E SULLA CORRETTA AMMINISTRAZIONE.
____________________________________________________________
(Le maiuscole non vuol dire che stiamo alzando la voce, ma solo che nel
testo originale c'erano le maiuscole e se dovevo ribattere il testo ci
mettevo un sacco di tempo. Scusatemi.)
Sarei felice se colleghi sensibili come Cecilia potessero darci una mano
spingendo nella nostra direzione, in questo delicato momento in cui sono
ancora da stendere i decreti attuativi e, a nostro parere, ci sono ancora
notevoli margini di manovra.
Riferimenti sul web:
http://www.coordinamentoitp.it/
http://www.aid-online.org/
http://www.informazionedocente.it/index.php
ed il newsgroup free.it.scuola.itp, consultabile via web anche in
scrittura via
http://www.progesis.net/newsportal/thread.php?group=free.it.scuola.itp

 scientifici.
Grazie per il chiarimento. Il mio Liceo Tecnologico è addirittura "filiato"
in un Liceo Classico (insieme ad una sezione di Linguistico), con tutti i
problemi che potete ben immaginare. Siamo i "parenti poveri", quelli dei
quali ci si vergogna un po' ma che devi invitare alle nozze perchè ti fanno
grossi regali (leggi: attrezzature laboratoriali di altissimo livello e
soprattutto molti alunni! In due anni siamo arrivati ad avere 2 sezioni e
mezza)).
Sono contenta che altri non vivano il mio disagio nel NON avere l'apporto di
un ITP nelle attività laboratoriali. Ho insegnato 3 anni ai Ragionieri
programmatori e ho avuto rapporti splendidi con tutti gli ITP con i quali ho
collaborato. Il lavoro laboratoriale per sua natura deve essere individuale,
cioè i ragazzi vanno seguiti uno per uno al computer e questo per una sola
persona è difficilissimo. Mi aiutano un po' i più bravi che fanno da tutor
ai compagni meno svegli, ma spessimo c'è confusione perchè chi non vede
subito esaudita la sua richiesta di attenzione, si distrae, si sente
frustrato, chiacchiera o va  a navigare su Internet :-(
Sarebbe veramente un disastro se gli ITP (bravi) sparissero dal panorama
della scuola italiana. Sono disponibile a qualsiasi iniziativa posso portare
avanti da qui
saluti, Cecilia

teorico a svolgere tali attività.
Per quello che ne so non c'e' nemmeno il lab. di informatica:
classica visione liceale...e poi i colleghi di teoria
reclamano la presenza di un ITP...com'e' strano il mondo!
Ciao