Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Arretrati

Mi hanno detto che a Settembre dovrebbero arrivare in busta paga gli 
arretrati previsti dopo la firma del contratto.
Confermate?
Grazie.
Maurizio


mi spiace Maurizio ma non credo visto che il contratto scuola non č ancora 
stato firmato. 

 stato firmato.
Anzi.... le trattative sono state interrotte il 12 luglio:
Roma, 12 Luglio 2007
Prot.: 1319
Prof. Tommaso PADOA-SCHIOPPA
Ministro dell' Economia e delle Finanze
Via XX Settembre 97
00187 ROMA
Avv. Massimo MASSELLA DUCCI TERI
Presidente ARAN
Via del Corso, 476
00186 ROMA
On. Giuseppe FIORONI
Ministro della Pubblica Istruzione
V.le Trastevere, 76
00153 ROMA
In merito al negoziato in corso per il rinnovo contrattuale del
comparto scuola, le scriventi OO. SS. FLC-CGIL, CISL Scuola, UIL
Scuola. SNALS, verificato che a tutt' oggi non è stata fornita ancora
nessuna risposta circa la disponibilità delle risorse finanziarie
specifiche aggiuntive per il comparto scuola, nel rappresentare la
ferma protesta per tale incresciosa situazione, con la presente
formalizzano l'interruzione del negoziato.

 stato firmato.
e meno male, visto quello che sta per succedere all'inflazione e ai tassi a
chi è stato tanto ingenuo da fare un mutuo a tasso variabile con l'euribor
al 3% o sotto.
andando in giro a fare la spesa nei vari negozi, ho notato un aumento medio
intorno al 12% per latte e derivati e del 30% su farina e derivati, oltre a
(almeno) una riduzione dell'8% del prezzo dell'olio d'oliva.
speriamo che quei 5 "sindacati" che raccolgono le adesioni dei dipendenti
della scuola più ingenui si rendano finalmente un po' conto di quella che è
la situazione attuale, anche se mi sembra impossibile, visti i loro
precedenti.

 precedenti.
Hanno protestato FERMAMENTE il 12 luglio. E con questa "ferma
protesta" ritengo che abbiano raggiunto il massimo livello di
indignazione. Immagino la mortificazione di Padoa Schioppa, di
Fioroni  e dell'ARAN di fronte a una presa di posizione così
energica....

 la energica....
Tu invece il 12 luglio cosa avresti  fatto?
Ti sfugge forse che l'interruzione delle trattative significa proprio
che il discorso non può andare avanti a scuole chiuse.

 che il discorso non può andare avanti a scuole chiuse.
Il 12 luglio niente. Avrei, però, insistito nelle azioni di lotta a
maggio, in assenza di garanzie concrete. E proprio per evitare che il
discorso andasse avanti a scuole chiuse.

valeria ha scritto:

le vere proteste le facevano cobas, unicobas e, quando era un sindacato
vero, anche lo snals.
ricordo (io ero studente, ma i miei genitori insegnavano) il blocco degli
scrutinii e gli aumenti da 1.000.000 a 1.400.000 dei loro aumenti in quel
periodo; e finalmente potemmo permeterci alcune spese rinviate da anni.
poi uno che ora fa il sindaco di bologna (ma dopo aver rovinato la scuola
fanno tutti i sindaci delle grandi città in italia?) decise, con la
complicità di uno che ancora non è diventato sindaco, di limitare le voci
dei sindacati seri, impedendo loro assemblee sindacali e contrattazioni
d'istituto...

 che il discorso non può andare avanti a scuole chiuse.
perche' il discorso cambia tanto a scuole aperte?
L'unico momento di (peraltro scarso) potere contrattuale e' durante gli 
scrutini e gli esami.
Entrambe queste opportunita' sono state gettate alle ortiche *proprio dai 
sindacati* anni fa.

 formalizzano l'interruzione del negoziato.
ed e' da allora che il padulo scoppiato e il fico fiorone non dormono piu' 
per la paura!
Per fortuna c'e' il pacioso premier che, dopo averci dato la felicita', 
proclama:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_123289487.html
ROMA  - "Le cifre rese note dal ministero dell'Economia sull'aumento del
gettito delle autoliquidazioni per il 2007 dimostrano che l'azione del
governo incontra la fiducia e il senso di responsabilità dei cittadini". E'
quanto afferma il presidente del Consiglio Romano Prodi in una nota. 

 d'istituto...
quoto, quoto, quoto, fortissimamente quoto!!!

> Tu invece il 12 luglio cosa avresti  fatto?
Io me ne sono andato al mare, dove sono tuttora e dove ci resterò fino al 2 
Settembre.
Poi rompo un po' il cazzo, faccio agitare tutti, mi faccio approvare i 
progetti e poi  me ne vado a cogliere funghi fino al 17 Settembre.
.. 

 ha scritto nel messaggio
news:gfzzi.95857$U01.8...@twister1.libero.it...




Possibile che tu debba sempre arrivare a difendere l'indifendibile? Anche un
sindacalista dovrebbe sentire la vergogna qualche volta.

brina ha scritto:

a me sembrava sano sarcasmo.

 a me sembrava sano sarcasmo.
In effetti io facevo del sarcasmo; Sandra, invece, ha difeso la
posizione dei sindacati che, giustamente, non potevano continuare a
trattare a scuole chiuse con una controparte che non voleva rispettare
gli impegni. Il punto, però, è un altro. Ritengo che non si dovessero
annullare le azioni di protesta (per quanto inadeguate e
insufficienti) di maggio e di giugno, a fronte di promesse generiche e
strumentali. Ci fu un dibattito anche allora e la CGIL fu costretta a
fornire spiegazioni sul suo sito: molti di noi, però, continuarono a
disapprovare quella che sembrò una resa senza condizioni. Ovviamente,
a scuole chiuse, i rapporti di forza risultano ulteriormente
sbilanciati.

 sindacalista dovrebbe sentire la vergogna qualche volta.
ah...sì...e possibile che la gente debba sempre parlare per luoghi comuni e non rispondere
alle domande?
Prova a rispondere tu alla mia domanda: cosa avresti fatto?
E poi guarda, non ho proprio di che vergognarmi, di questi tempi anzi sono particolarmente 
fiera di essere in cgil e "solo" in cgil (non nei partiti, per esempio).
Dopo di che vorrei precisare, per quel che può contare, che non mi considero una "sindacalista"
e non ho motivi particolari e reconditi per difendere il sindacato o quello che fa.
Comunque aspetto la tua risposta.

 sbilanciati.
Ecco, questo lo trovo un modo di ragionare serio, anche se non sono d'accordo con te,
e anche se ovviamente non ci mettiamo qui io e te a rifare quel dibattito ;-)
per esempio per quanto riguarda il fatto - dal punto di vista della cgil - che in quella
fase si è fortemente rischiato una accordo separato di altri sindacati con il governo,
tagliandoci del tutto fuori (ed è possibile  sia alla luce dei numeri che politicamente,
lo si capisce meglio ogni giorno).
Io rispondevo soltanto alla situazione di "ora".
Ciao

 di questi tempi anzi sono particolarmente fiera di essere in cgil
finchè ci sarà gente con questi problemi, i problemi li subirà tutta la
categoria.

 Io rispondevo soltanto alla situazione di "ora".
Sulla situazione di "ora" siamo perfettamente d'accordo: non si poteva
fare diversamente. Inoltre, la questione dei tagli agli organici e
quella degli spezzoni hanno contribuito a renderci più pessimisti sui
nostri interlocutori istituzionali. Riprenderemo il dibattito di
allora ;-) quando si tratterà di stabilire  azioni di lotta efficaci.A
proposito, sai se è prevista una ripresa delle trattative e a quali
condizioni questo può avvenire?
Ciao

 sindacalista dovrebbe sentire la vergogna qualche volta.
ah...sì...e possibile che la gente debba sempre parlare per luoghi comuni e
non rispondere
alle domande?
Prova a rispondere tu alla mia domanda: cosa avresti fatto?
Faresti meglio a non scaldarti troppo. Dici che le trattative si sono
interrotte il 12 luglio, quindi 1 anno, 6 mesi e 12 giorni dopo la scadenza
del contratto. E in tutto questo tempo (più i 6 mesi prima della scadenza)
di cosa s'è discusso? Bisognava aspettare il 12 luglio?
E poi guarda, non ho proprio di che vergognarmi, di questi tempi anzi sono
particolarmente
fiera di essere in cgil e "solo" in cgil (non nei partiti, per esempio).
Se la bontà dell'azione di un sindacato è, appena appena, proporzionale ai
risultati ottenuti, penso che, per quanto riguarda il comparto scuola, ci
sia da vergognarsi. E  lo dico con amarezza.
Dimenticavo, un risultato lo si è ottenuto: ora siamo "lavoratori della
conoscenza".
Cosa avrei fatto? Non avrei calato le mutande per compiacere Montezemolo.

 Cosa avrei fatto? Non avrei calato le mutande per compiacere Montezemolo.
Quello fotografato sulla barca nudo col pisello fuori già pronto?
wale


Si sta allenando, vuole fregare il posto a Prodi e a Berlusconi.
.. 

> scrutinii e gli aumenti da 1.000.000 a 1.400.000 dei loro aumenti in quel
E io ricordo un collega più anziano di me, ora felicemente pensionato, che 
diceva che nei primi anni di insegnamento (presumo inizio anni 70) lo 
stipendio di un insegnante era discreto, circa il doppio di quello di un 
operaio.
Poi c'è stato un contratto in cui i sindacati confederali hanno scambiato 
gli aumenti salariali coi famigerati Decreti delegati. Da allora 
l'insegnante ha perso sempre più in termini salariali.
E personalmente ricordo che all'inizio della mia carriera si bloccavano gli 
scrutini, tipologia di sciopero che non danneggia  lo studente (il danno è 
solo psicologico, lo studente non perde lezioni), e danneggia in modo 
limitato le tasche dell'insegnante.
Sono stati in seguito i sindacati confederali a firmare un accorso col 
governo che ha reso illegale tale modalità di sciopero, tagliando le gambe 
agli altri sindacati. Ovviamente si può sempre scioperare astenedosi dalle 
lezioni, con grande gioia degli utenti del servizio (che vengono danneggiati 
perchè perdono lezioni, ma non gliene frega niente) e con danno per le 
nostre tasche. E i risultati si sono visti nei favolosi aumenti degli ultimi 
anni, che hanno equiparato il nostro stipendio alla media europea ;-)  :-( 

nostre tasche. 
NON e` obbligatorio aderire allo sciopero per ottenere il rinnovo 
del CCNL, il recupero dell'inflazione, gli aumenti contrattuali, ecc.,
chi aderisce allo sciopero vi aderisce vo-lon-ta-ria-men-te.

 potresti citare l'accordo di cui parli...?
una lettura che ti farà bene:
http://www.graffinrete.it/tracciati/storico/anno99/memoria.htm

 potresti citare l'accordo di cui parli...?
Servizi minimi in caso di sciopero - Comparto SCuola
ATTUAZIONE DELLE LEGGI 146/90 e 83/2000
 ............................
ART.3 - PRESTAZIONI INDISPENSABILI E CONTINGENTI DI PERSONALE
1. Nell'ambito dei servizi pubblici essenziali di cui all'art.1 dovrà
essere assicurata, con le modalità di cui ai commi successivi,
l'effettività del loro contenuto essenziale e la continuità, per gli
aspetti contemplati nella lett. d), comma 2, dell'art. 1 della legge
12 giugno 1990, n.146, delle seguenti prestazioni indispensabili da
assicurare in caso di sciopero, al fine di contemperare l'esercizio
del diritto di sciopero con la garanzia del diritto all'istruzione e
degli altri valori e diritti costituzionalmente tutelati:
a) attività, dirette e strumentali, riguardanti lo svolgimento degli
scrutini e degli esami finali, nonché degli esami di idoneità;
b) attività, dirette e strumentali, riguardanti lo svolgimento degli
esami finali, con particolare riferimento agli esami conclusivi dei
cicli di istruzione nei diversi ordini e gradi del sistema scolastico
(esami di licenza elementare, esami di licenza media, esami di
qualifica professionale e di licenza d'arte, esami di stato);


http://www.graffinrete.it/tracciati/storico/anno99/memoria.htm
ecco, appunto, in quel testo di cui fornisci l'url, viene, correttamente, 
fatto riferimento alla "legge sull'autoregolamentazione del diritto di sciopero,
quindi, basta cercarla e leggerla, no?
http://tinyurl.com/2fcb68
ovvero
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l146_90.html#Aggiornamenti
BTW, questo fara` bene a chi non conosce la legge 146/90 :-)
dall'Art.2-bis:
"A tale fine la Commissione di garanzia di cui all'articolo 12* promuove 
l'adozione, da parte delle associazioni o degli organismi di rappresentanza 
delle categorie interessate, di codici di autoregolamentazione (...)
I codici di autoregolamentazione devono (...) assicurare in ogni caso 
un livello di prestazioni compatibile con le finalità di cui al comma 2 
dell'articolo 1.(...)." 
dal comma 2 dell'Art.1:
" Allo scopo di contemperare l'esercizio del diritto di sciopero con il godimento dei
diritti della persona, costituzionalmente tutelati, di cui al comma 1, la presente
legge dispone le regole da rispettare e le procedure da seguire in caso di conflitto
collettivo, per assicurare l'effettività, nel loro contenuto essenziale, dei diritti
medesimi, in particolare nei seguenti servizi e limitatamente all'insieme delle
prestazioni individuate come indispensabili ai sensi dell'articolo 2:
a) (omissis)
b) (omissis)
c) (omissis)
d) per quanto riguarda l'istruzione: l'istruzione pubblica, con particolare
riferimento all'esigenza di assicurare la continuità dei servizi degli asili nido,
delle scuole materne e delle scuole elementari, nonché lo svolgimento degli scrutini
finali e degli esami, e l'istruzione universitaria, con particolare riferimento agli
esami conclusivi dei cicli di istruzione;
e) (omissis)"
----------------
Questi i firmatari del Protocollo di attuazione della legge 146/90 (allegato 
al C.C.N.L. 2002-2005 del comparto Scuola):
ARAN/ Cgil, Cisl, Uil, Confsal; Cgil-Sns, Cisl-Scuola, Uil-Scuola, Confsal-Snals,
Gilda-Unams
http://tinyurl.com/2b4rdt
 

, 
Sun, 26 Aug 2007 00:49:05, il contenuto di questo codice di autoregolamentazione = 
(= Protocollo di "ATTUAZIONE") e` GIA` previsto nella legge 146/90, 
che ne e` la fonte normativa.

 Confsal-Snals, Gilda-Unams
e c'è gente che continua ad iscriversi a queste sigle e a chiamarle
sindacato... quando leggo queste cose mi vergogno profondamente.

 sindacato... quando leggo queste cose mi vergogno profondamente.
Può essere interessante sapere come e perché questa legge è nata.
Devo, però, partire da lontano, a scapito della brevità. Nel 1986, con
due anni di ritardo rispetto alla scadenza contrattuale,  i
confederali e lo SNALS presentarono nelle varie assemblee la loro
piattaforma contrattuale, che consegnava definitivamente la categoria
al lavoro impiegatizio e prevedeva i consueti spiccioli di incremento
retributivo. Cominciarono le contestazioni contro i rappresentanti
sindacali e sorsero comitati spontanei di docenti in alcune scuole. I
comitati delle singole scuole, poi, si organizzarono, soprattutto a
Roma e a Firenze, in Comitati di Base, che nel corso delle assemblee
provinciali invitarono i colleghi a protestare contro  la piattaforma
sindacale. I primi scioperi registrarono un'adesione altissima e si
passò alla proclamazione del blocco degli scrutini per rivendicare un
contratto degno di tale nome. Sarebbe troppo lungo raccontare in
dettaglio cosa avvenne nel corso dei due anni successivi: gli scrutini
di primo e secondo quadrimestre vennero bloccati in moltissime scuole,
i media, tra informazione e controinformazione, mettevano la lotta dei
docenti in prima pagina, i sindacati prendevano le distanze con
imbarazzo dai ribelli  e il governo era disorientato. La CGIL, poi,
ruppe gli indugi e invitò il governo a "prendere posizione contro i
docenti facinorosi" (il titolo di un articolo su "Il Messaggero" fu:
"La CGIL dice: Punire i professori ribelli) . In quell'occasione
furono molti quelli che (come me, all'epoca supplente) strapparono le
tessere e non si iscrissero mai più. La magistratura, forte
dell'appoggio dei sindacati ufficiali,  chiese ai presidi  i nomi di
"capi e promotori": pochi presidi ottemperarono, ma  a quelli
intenzionati a  denunciare i "ribelli" pervennero numerose autodenunce
di insegnanti che si proclamarono  "capi e promotori" per solidarietà
con i colleghi individuati. Nonostante tutto, la lesione degli
interessi degli operatori turistici e delle case editrici (non furono
adottati i testi) convinse il governo a cedere alle richieste: gli
scrutini di primo e secondo quadrimestre furono sbloccati solo verso
il 20 giugno. Si ottenne moltissimo, le richieste furono accolte
integralmente: fu quello il primo e l'ultimo vero incremento della
nostra busta paga. La legge sui diritti minimi in caso di sciopero fu
pensata per evitare che quella stagione si ripetesse.

 Può essere interessante sapere come e perché questa legge è nata.
Grazie

 pensata per evitare che quella stagione si ripetesse.
posso copiare e stampare il tuo post e volantinarlo?

 posso copiare e stampare il tuo post e volantinarlo?
Certamente. Però, per completezza di informazione, devo aggiungere che
la GILDA, nata dai comitati di base, quell'accordo sui diritti minimi
l'ha, purtroppo, firmato.

valeria ha scritto:

perchè, c'è qualche differenza tra i 5 centri di potere?

 perchè, c'è qualche differenza tra i 5 centri di potere?
No. Non più. Ma la Gilda era nata in aperta opposizione ai sindacati
"tradizionali". Ti segnalo, comunque, un libro che documenta in
maniera dettagliata quello che ho sintetizzato nel post:
S. Gigliotti  Maria Carla Gullotta La scuola ritrovata. ARMANDO. ROMA.
1988

un tizio morto in questi giorni...
ti riferisci all'Accordo del luglio '92 (seguito dall'ignobile "balletto" delle
dimissioni DOPO averlo firmato - senza  mandato, peraltro) o all'Accordo 
del luglio '93?
In ogni caso, cosa c'entra Trentin con la legge 146/90...??? (Maaahhhh!)
(comunque, che ne diresti, prima di mandare qualcuno all'emeroteca, 
di leggerti lo "storico" di questo ng?) ;-)

pensata per evitare che quella stagione si ripetesse.
cavoli! da come concludi sembrerebbe quasi che una grande 
responsabilita` STORICA gravi su quei colleghi... sei proprio sicura 
che il Parlamento di allora abbia colto l'occasione per dare attuazione 
all'Art.40* della Costituzione....?
----
* Art. 40 Cost.: "ll diritto di sciopero si esercita nell'ambito delle leggi 
  che lo regolano."

 di leggerti lo "storico" di questo ng?) ;-)
quando andrò in pensione.
faccio il docente.

 all'Art.40* della Costituzione....?
A quei colleghi il merito di aver condotto una lotta lunga, coraggiosa
e coerente. A giugno la convocazione dei presidi per gli scrutini era
quotidiana: per settimane abbiamo passato la giornata intera a scuola,
dichiarandoci in sciopero e partecipando alle assemblee permanenti. La
"responsabilità" è di chi, dichiarando illegali le uniche forme di
lotta che si erano rivelate efficaci, ha impedito che quei risultati
si potessero nuovamente conseguire.

 dove sono finiti i fischi a lama? nel 68 avevano capito tutto.
Avrei scommesso sul '77,
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

dichiarandoci in sciopero 
o.k., ma che ci si dichiarasse in sciopero non significa che fosse uno sciopero,
infatti, non esistevano le norme regolatrici dell'esercizio del diritto di sciopero
nell'ambito delle quali la Costituzione prevede che esso diritto si eserciti...
diciamo che era un'astensione dal servizio, cioe`, quella che da allora ad oggi 
non e` piu` avvenuta?

 
hai ragione, son passati 30 anni.
dove sono ora i fischiatori di allora?

 non e` piu` avvenuta?
Il preside convocava i consigli di classe per procedere alle
operazioni di scrutinio. I docenti si riunivano e uno (a turno)
dichiarava di aderire allo sciopero. L'adesione veniva verbalizzata e
il preside aggiornava il consiglio al giorno successivo. Questa forma
di protesta è stata poi vietata dalla normativa a cui abbiamo già
fatto riferimento e dai relativi decreti di attuazione.
Fino ad oggi i sindacati  si sono attenuti scrupolosamente agli
accordi sottoscritti, ma forse, in presenza di impegni disattesi con
evidente arroganza dalla controparte, potrebbero riconsiderare
l'opportunità di restare legati a regole che si sono rivelate cappi
che ci hanno strangolato. Lo sciopero di una giornata, annunciato con
larghissimo anticipo, è una penalizzazione economica che ormai pochi
docenti si possono permettere e non crea alcun disagio all'utenza
(basta l'effetto-annuncio a legittimare un giorno di vacanza). Sono
state vietate le altre forme di lotta che, coinvolgendo interessi
forti (operatori turistici.!), erano sicuramente più incisive. E,
quindi, che fare....?

faccio il docente.
allora, imho, a maggior ragione sarebbe opportuno che tu preventivamente 
ti documentassi circa questo ng.

 ti documentassi circa questo ng.
si, ma se anche tu facessi il docente, sapresti quanto poco tempo libero
abbiamo.

 dove sono ora i fischiatori di allora?
Dietro una cattedra?


 Dietro una cattedra?
Perché? Da dietro una cattedra non si può fischiare? E' sconveniente?



Non ci provare con me... :-) io lo so perfettamente che *di notte*, 
dopo aver finito di cercare i testi adeguati alle prove di verifica de*i*
debit*i*, di esaminare i possibili libri di testo, di inserire nel fogliaccio 
autori, titoli, se In Uso, Non in uso, nella scuola/nella classe, ecc., 
dopo aver finito di correggere 3 (x 28) malloppi di compiti in classe, 
che oggi me li hanno chiesti (ma che gli sembra che sono una macchina...??)
dopo aver finito di progettare il lavoro in classe dell'indomani (anche in
prospettiva come minimo settimanale...), di fare quella tale ricerca nei tanti
libri della mia biblioteca classica/e perche` no? in Internet... di controllare 
sulla mia agenda chi andrebbe reinterrogato, chi - maledizione! - era assente 
quando ho spiegato lo Stoicismo nella storiografia di Polibio, ecc. ecc. ecc., 
si ha un po' di tempo libero.. :-))
BTW, quello che tu non sai ancora e` quanto poco tempo libero
avrai da pensionato!!!!!

 Perché? Da dietro una cattedra non si può fischiare? E' sconveniente?
Per carita', ogni posto e' buono per fischiare.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM