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Titolo: scegliere 3!

Scusate se ritorno sull'argomento della scelta tra insegnamento e libera
professione, ma i contributi alla discussione si sono limitati ai
prevedibilissimi e noiosissimi,nonchè privi di stile e direi di fantasia di
alcuni "docenti"(?).
Il problema si è ripresentato oggi, primo giorno di scuola, al Collegio
docenti. I "docenti"(?) libero professionisti come al solito hanno premuto
sull'accelleratore e di fatto condizionato il regolare svolgimento del
Collegio. Sentirsi dire: "dai sbrigati che ho da fare in studio"è la regola
per questi cari "docenti"(?).
Rinnovo quindi a tutti coloro che sono interessati all'argomento di
raccogliereall'interno della scuola di appartenenza, le firme per inviarle
al Ministro Fioroni. Nella speranza di ridare la scuola a coloro che hanno
interesse,voglia e anche passione nel fare il Docente.
con affetto
giorgio

interesse,voglia e anche passione nel fare il Docente.
Ma secondo te colui che fa attività libera è contento di lavorare due
volte, di sbattersi fra due attività?
Dire di no. Alla base di questa scelta c'è il fatto che i docenti
italiani sono sottopagati.
Allora io dico: o tu fai l'insegnante e ti pago (che so) 2500€/mese,
ma stai a scuola 36 ore/settimana + 2 rientri pomeridiani...oppure
scegli il part-time di 18 ore e ti pago 1400€/mese. 
Vedrai quante persone rifiuterebbero l'attività libera.
Punto.
--
La mia tessera elettorale è ufficialmente smarrita
e non ho tempo per ritirarne un'altra.

Scusate se ritorno sull'argomento della scelta tra insegnamento e libera

Non significa nulla, ma io ho sempre pensato che se un giorno
diventero' dirigente, una delle priorita' sarebbe quella di far
lavorare fino all'ultimo minuto possibile contrattualmente, questi
"liberi professionisti" (tra cui i suonatori di piffero, i gestori di
palestre, ecc.)

Aggiusta la data del tuo PC.
Scusa per la precisazione. 

 in studio"è la regola per questi cari "docenti"(?).
Mah, IMHO il problema è l'esistenza del Collegio, non i "docenti libero 
professionisti".
Normalmente infatti, tolta la "minoranza attiva" (aka "i soliti noti") 
abbiamo una buona parte dei docenti che legge il giornale, una parte che ne 
approfitta per correggere i compiti..., mentre gli altri ne approfittano 
per "socializzare" ... Alla fine i "liberi professionisti" che "spingono" 
per andar via sono più che graditi dai colleghi di cui sopra.
Earendil

 Il problema che dici tu e' irrisolvibile: tanti posti nella scuola, se non
ci fossero i professionisti che fanno il doppio lavoro, non se li
prenderebbe nessuno. Ce lo vedi tu un ingegnere che si accontenta di
1100
euro al mese?
Non sono d'accordo... allora che mi dici dei 200mila precari??? Se
l'ingegnere non si accontenta dei 1100 euro allora lasciasse il posto a
chi ha meno pretese e si dedicasse al suo amato studio. In passato si
parlava dell'aggiornamento degli insegnanti: non dovrebbe essere la
libera professione a garantire l'aggiornamento, ma il Ministero stesso.
L'errore sta alla base. Tra l'altro, per quanto riguarda le lingue
straniere almeno, ci sono molti corsi di aggiornamento gratuiti a cui
si può partecipare chiedendo un permesso a scuola. Non so per le altre
materie, ma questa dovrebbe essere la norma.
Blue

Scusate se ritorno sull'argomento della scelta tra insegnamento e libera

Sei trito e ritrito, io sono uno dei docenti da te accusati di volere
accellerare i lavori e ti posso assicurare che mentre io mi ero
tranquillamente organizzato per restare fino alla fine dei lavori
previsti per le 12 ma protrattasi fino alle 13, il 50% delle mie
colleghe (che rappresentano il 95% del totale dei docenti) hanno
cominciato a lamentarsi perchè dovevano recuperare i bambini e
preparare il pranzo ai mariti, un vero squallore.
io come libero professionista sto bene attento a rispettare orari,
consegne, regole e tutto quello che riguarda l'attività di docente
proprio per non permettere a quelli che vivono di pregiudizi e invidia
come te di potermi accusare. Non posso invece dire altrettanto di
molti colleghi (soprattutto colleghe, che come ho detto sono il 95%
del totale), le quali con le scuse più laide del tipo la baby sitter
oggi è arrivata tardi, oggi il bambino ha il mal di gola, mia mamma
non mi può tenere la bimba e così via arrivano e vanno che sembra una
stazione ferroviaria.
Per non parlare delle malattie, mai viste tante emicranie, cervicali,
sciatiche, depressioni come tra le mie colleghe soprattutto in
occasione delle riunioni pomeridiane.
Henry

 E scemi coloro che l'hanno votato, questo governo di merda.
Non era "coglioni" il termine che il vostro padrone vi aveva detto di
usare?

 sull'accelleratore e di fatto condizionato il regolare svolgimento del
Una volta a uno scritto di Controlli Automatici c'era scritto 
"accelllerazione" per ben tre volte con tre elle!!! che cose strane 
succedono...
Io comunque sono ingegnere ma mi basta e avanza la scuola (anche perché mi 
piace molto). Con tutte le cose che ho da fare chi ci pensa alla libera 
professione! Viaggiare, andare al mare, suonare, scrivere musica, 
fotografare, riprendere...

Smettila di trollare e pensa a cose serie: a insegnare visto che, al di là 
del nik, sei un insegnate superimpegnato (o no...?) 

 lavorare fino all'ultimo minuto possibile contrattualmente ...
e cioč, fino a quando...

 usare?
Il tuo padrone invece sta portando l'età pensionabile a 62 anni ...e non 
l'aveva detto prima! Strano. Sarà mica vero che ci sono stati veramente 
tanti coglioni in giro...? Comunque Ursula mi arrapa un casino. Se sei 
"cogliona" ti perdono... 

 l'aveva detto prima!
Volesse fare solo quello!
Adesso si è organizzato una guerra in Libano, dopo che ci hanno fatto un par 
de bal con la pace nel mondo, ma soprattutto vogliono cacciare 100.000 
insegnanti dalla scuola.
bagonchi

 usare?
Il padrone ce l'avrai tu, non io. Io mi sento liberissimo di pensarla come 
voglio. A me nessuno ha imposto di essere di destra e anticomunista. L'ho 
deciso io, perche' di puttanate della sinistra ne ho viste talmente tante 
che non ho bisogno di nessuno che mi dica da che parte stare. Hai capito, 
bella Ursula? Se non sei convinta magari discutiamone insieme, al lume di 
candela. Conosco un ristorante dove cucinano un risottino... 

 "liberi professionisti" (tra cui i suonatori di piffero...
Hai appena dimostrato di non capire un ca**o  di che significa insegnare 
materie diverse dalla tua.
Hai proprio tutte le carte in regola per fare il dirigente

materie diverse dalla tua.
Si, infatti i miei 20 anni di esperienza, accanto a centinaia di
colleghi, non mi hanno fatto capire un ca**o... oppure, guarda caso,
tutti gli imbecilli sono capitati a me... statisticamente improbabile,
ma non impossibile

 con affetto
penso si debba anche riflettere sul fatto
che spesso i docenti che sono anche professionisti in altri settori,
spesso portano una maggior ricchezza alla scuola,
soprattutto nelle scuole tecniche e professionali,
perchè sanno come si fa in teoria
e molto meglio come si fa nella pratica lavorativa.
sempre che ne abbiano voglia, ovvio!
ciao 



Esiste la terza ipotesi. Non la trascurare mai.
--
Federico Spano`

"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:9oalf2dpu0b7nqr32...@4ax.com...

....sembra quella dell'automobilista in autostrada che vede tutti contromano 
eccetto lui 



Era appunto la terza ipotesi che suggerivo :)
--
Federico Spano`


probabilmente e' cosi'; del resto chi e' il fesso, io che sto a scuola
8 ore al giorno per 1200 euro o i colleghi di musica che vanno a fare
bande e concerti tutti i sabato e lunedi, oppure i colleghi geometri,
architetti che scappano via appena possono perche' hanno da fare, o
quelli di ed. fisica che hanno le loro palestre da mandare avanti e
non si fanno un collegio?????????????

stazione ferroviaria.
Se la cosa sembra riguardare solo le lavoratrici donne e madri... è
possibile che in parte sia anche perché moltii lavoratori uomini e
padri di quei problemi se ne strafregano, convinti come sono che
"tanto ci pensi la moglie"?
Supponi che ogni tanto, non sempre ma ogni tanto sì, qualcuna di
quelle "scuse laide" sia vera. Normalmente, quando i bambini si
ammalano non è che lo facciano su appuntamento concordato una
settimana prima: si ammalano e basta, e te li ritrovi all'improvviso,
alle sette di mattina, con la febbre alta e la gola in fiamme quando
tu ti eri già fatto tutti i conti di come organizzarti la giornata
lavorativa in modo rigoroso e integerrimo.
All'asilo in quelle condizioni non ce li puoi mandare.
La nonna vicina, disponibile, sana a ancora giovanile non è che ce
l'abbiano proprio tutti. C'è qualcuno la cui madre è già morta,
qualcuno che ce l'ha viva ma ultraottantenne e mezza invalida, e
qualcuno che ce l'ha pimpante ma a 600 chilometri di distanza. 
La baby sitter privata molti ce l'hanno, ma visto che pure lei deve
lavorare e mantenersi, non è che può stare tutti i giorni a casa senza
far nulla, aspettando la telefonata urgente di un'unica famiglia che
la chiama una volta al mese: magari ha già preso un altro impegno, e
non può, se fosse stata convocata due giorni prima si sarebbe anche
liberata, ma così sull'istante proprio non ce la fa.
Ora, tutte queste cose non sono scuse laide inventate dalle donne:
sono fatti che accadono, fanno parte dell'ordine naturale della nostra
specie. 
L'unica obiezione sensata è che forse, se i compiti domestici e
familiari fossero ripartiti in modo più equo, ci sarebbe anche qualche
collega uomo che pone gli stessi problemi, e la si finirebbe di dire
che "le donne non sono affidabili perchè devono stare dietro ai
bambini", mentre "i maschi sì che sanno organizzarsi meglio, e
riescono a tenere i problemi personali fuori dal lavoro"...
E io egoisticamente, mi risparmierei teatrini penosi di questo stampo:
- "Ma chi te la tiene, oggi, la bambina, che l'asilo ancora è chiuso?"
- "Cerchiamo di alternarci, ora sta col padre!"
- "Ma daaaaaaaai! Veramente?! Quanto ti invidio! Che fortunata che
sei, ad avere un marito disposto ad aiutarti così tantoooooo!"
saluti
Lisa

 stesso. 
Il Ministero ci aveva provato, imponendo l'obbligo di aggiornamento come 
requisito per gli scatti di anzianità. Risultato: la stragrande maggioranza 
dei corsi di aggiornamento riguardava "come insegnare", non "cosa 
insegnare". In pratica l'aggiornamento non ha mai riguardato il contenuto 
disciplinare, ma piuttosto la metodologia.
 
Riguardo gli ing., forse è bene chiarire: se l'ingegnere, come libera 
professione, si occupa di attività attinenti la materia che insegna, non 
c'è dubbio che il contributo alla didattica è sicuramente positivo (hai un 
docente che è sempre al passo con tecnologie e normative. Stiamo parlando 
di scuole ad indirizzo tecnico, non dimentichiamolo). 
Ovvio che se invece materia insegnata e attività libero-prof. sono due 
campi distinti, il contributo è pressochè nullo.
Ma a quel punto il problema non è limitabile a solo gli ingegneri...
(ho colleghi/e che sono rimasti/e a quel che hanno studiato vent'anni fa... 
e guai parlare loro di aggiornamento: "il tempo libero me lo gestisco come 
voglio") 
Earendil
P.S. quando si vuol rispondere all'autore di un post è bene rispondere a 
lui, non ad un qualsiasi altro partecipante alla discussione. Denghiù :-)
 

 lui, non ad un qualsiasi altro partecipante alla discussione. Denghiù :-)
Su questo fatto ho un problema... non sono molto pratica di Internet...
Se clicco sul "rispondi" del post che mi interessa, e non si tratta
dell'ultimo inviato, la mia risposta va a finire in mezzo alle altre
anziché in coda... In questo caso come faccio? Ora ho risposto
direttamente a te perchè eri l'ultimo e il mio post andrà, come
logico, in coda. So che non è la sede adatta per chiedere
delucidazioni, ma se potessi illuminarmi te ne sarei grata! ;-)

 non si fanno un collegio?????????????
secondo me tu sei solo un rosicone
bagonchi 

 non si fanno un collegio?????????????
Son tutti nella tua scuola? Beh, popolazione intraprendente (nel senso 
proprio di impresa) nella tua zona , che riesce, con sacrificio, a fare due 
lavori: l'economia gira, tasse al governo, benessere per tutti... Sarai mica 
statalista: tutti uguali, vestiti uguali, pagati uguali (perchè pagare meno 
i bidelli? Sono persone come noi, mangiano come noi, hanno famiglia come 
noi)... Questa storia mi ricorda qualcosa: c......... 

 delucidazioni, ma se potessi illuminarmi te ne sarei grata! ;-)
Nessun problema :-)
Earendil


Evidentemente o non mi spiego bene o non mi leggete. Sono l'esatto
contrario di quello che dici. Ho da sempre affermato che nella scuole
ci vuole meritocrazia, chi lavora deve essere premiato e chi non
lavora deve essere cacciato a calci in culo (o almeno trattato allo
stesso modo in cui si impegna). Ho da sempre criticato i sindacati che
fanno il discorso che tu dici, cioe' "tutti uguali", compresi i
bidelli!!! 
Dici che sono tutti nella mia zona?? Dico davvero, non so, fatto sta
che la grande maggioranza di quelli che ho incontrato sono cosi', e
quello che mi fa rabbia e' che hanno sempre avuto l'appoggio (diretto
o indiretto) dei dirigenti.

 Nessun problema :-)
Grazie! sei sempre gentile! :-)
Blue