Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: PC del docente in classe: è possibile?

Nella nostra scuola primaria, non tutte le classi sono dotate di una
postazione multimediale fissa; c'è un unico laboratorio con 12 postazioni,
al piano terra di un edificio di 4 piani, che dovrebbe servire per una
popolazione di oltre 300 alunni.
Negli anni passati, gli insegnanti che avevano un vecchio PC o un portatile,
se lo portavano a scuola, nella loro aula, previa dichiarazione di
assunzione di responsabilità riguardo alla sicurezza, alle licenze,
all'acquisto dei consumabili e alla manutenzione.
Quest'anno, la nuova segretaria afferma che l'insegnante che volesse tenere
un proprio computer in classe, deve farne formale atto di donazione alla
scuola... Insomma, va bè che il computer dei docenti spesso è un vecchio
computer, ma personalmente vorrei poter riportare a casa quanto di mio è a
scuola, d'estate o quanto meno quando me ne andrò in pensione (ivi compreso
materiale di cancelleria, guide, sussidi didattici acquistati con le mie
esigue finanze, la mia vecchia TV e lettorino dvd...).
Il nuovo dirigente, da me interpellato al proposito, ha detto che si
informerà e mi farà sapere. A lui ho chiesto la possibilità di cedere
temporaneamente alla scuola in "comodato d'uso" i mezzi multimediali, o in
alternativa poter avere dalla scuola analoga strumentazione con identiche
prestazioni a quelle che offrirei io gratuitamente (campa cavallo...).
Insomma, in definitiva, so che per legge un docente può portare a scuola un
suo laptop, ma riguardo a postazioni fisse cosa si dice? Possibile che sia
negato agli insegnanti di buona volontà di mettere a disposizione risorse a
loro spese (non si dimentichino le cartucce, la carta, i toner, le licenze
che mi sono dovuta accattare per forza)? Se così fosse, come mai si accetta
che vengano portati cartelloni, guide didattiche, penne e materiale di
cancelleria? Non è la stessa cosa? In fin dei conti per me e per molti
colleghi, il computer è uno strumento ormai di uso quotidiano come una
penna.
Gradirei un parere da parte dei colleghi del newsgroup, specie quelli di
scuola primaria.
Grazie
Mitzi
P.S. Non c'entra niente, ma giusto per dirne un'altra: avevo proposto di
imbiancare l'aula a mie spese, ma mi è stato negato, preferendo far stare
bambini di prima in una stanza piena di graffi, segnacci e sporcizia di
oltre 8 anni sugli indecenti ed antigienici muri. E con finestre
pericolosissime, le cui ante si aprono per metà verso l'interno e i cui
spigoli al minimo soffio di vento sfiorano le teste dei bambini... poi è la
mia ciabatta ad essere pericolosa, opportunamente messa sotto una canalina e
con il tasto di accensione fuori dalla portata dei bimbi... Pazzesco!

 suo laptop, ma riguardo a postazioni fisse cosa si dice?
esiste davvero una legge che dice questo? embè, nella stessa legge non ci 
dev'essere qualcosa di riferito ai fissi? 

 scuola...
La segretaria indirettamente ti fa un favore...
Un vecchio PC ha il valore di poche decine di euro e a te conviene di gran
lunga che sia di proprietà della scuola.
Difatti, ogni qualsiasi problema si dovesse venire a verificare a causa del
pc allargherebbe la responsabilità.
Fermo restando che tu hai l'obbligo e la responsabilità della vigilanza sui
tuoi alunni... ma se mentre state in cortile a piantare cetrioli un alunno
sfuggito alla sorveglianza di un collega entra nella tua classe e si fa male
la responsabilità non sarebbe più tua.
..

 ha scritto nel messaggio
news:4509a222$0$30238$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beh, saranno vecchi quelli dei miei colleghi, il mio ha "solo" due anni, due
HD da 120 Gb ciascuno, un monitor Samsung da 19 pollici, masterizzatore DVD
e una scheda madre Asus p4p800 ... mica me la sento tanto di donarlo alla
scuola e magari vedermelo soffiare dal collega prepotente, per farlo tenere
perennemente spento in classe tanto per fare arredamento e darsi un tono di
fronte ai genitori degli alunni...
Io voglio lavorare con mezzi miei, che considero idonei alle mie modeste
capacità e quando la scuola non può fornirmeli, fin dove arrivo, vorrei
rimediare io a mie spese e a mio rischio e pericolo. Ma è tanto strana stà
cosa?
Ma a quale indicazione legislativa posso rifarmi in modo che nessuno possa
muovermi osservazioni?
Mitzi

 spigoli al minimo soffio di vento sfiorano le teste dei bambini.
Nella mia scuola segnaliamo per iscritto ogni situazione pericolosa per 
l'incolumità o la salute, in particolare a fine anno si stila un elenco 
dei lavori da fare per il Comune che provvede durante l'estate. Altro 
non si può fare.
Una volta io mi sono ridipinta l'aula, ma non m'è passato neanche 
nell'anticamere del cervello di chiedere il permesso :-)
Tabhall

 wrote in message
| news:450957c9$0$47957$4faf...@reader3.news.tin.it...
| > Quest'anno, la nuova segretaria afferma che l'insegnante che volesse
| > tenere
| > un proprio computer in classe, deve farne formale atto di donazione alla
| > scuola...
|
 le opposizioni non possano sorgere che per motivi
| sospetti
|
eheheh... centrato! ;o)
| ad ogni modo, visto che non hai chiesto di portare in classe serpenti,
| poteva anche darti un'autorizzazione temporanea, sotto sua responsabilità;
| dev'essere uno che tiene alla forma più che alla sostanza
Ehi, non ci crederai, ma tre anni fa portai a scuola due pitoni reali...
, ma riguardo a postazioni fisse cosa si dice?
|
| esiste davvero una legge che dice questo? embè, nella stessa legge non ci
| dev'essere qualcosa di riferito ai fissi?
|
Non ricordo il riferimento legislativo, ma ricordo che ad una mia specifica
domanda ebbi l'onore di ricevere una risposta direttamente dall'allora
sottosegretario del Ministero dell'Istruzione (erano i tempi di Berlinguer),
che affermava che non solo era consentito l'uso dei laptop, ma addirittura
auspicabile perché arricchiva l'offerta formativa laddove la scuola era
carente.
Solamente che ora mi viene detto che il portatile è diverso da un fisso. E
poi se è di proprietà del docente, allora gli alunni possono rimanere
folgorati, avere scoliosi e malformazioni fisiche dovute alle scorrette
posture o all'uso del mouse, accusare disturbi attentivi e persino perdere
la vista!!! Se invece lo si regala no... :o)
E va bè...
Mitzi

 ha scritto nel messaggio
news:MxiOg.108550$_J1.8...@twister2.libero.it...
| Mitz ha scritto:
|
se succedesse qualcosa, l'amministrazione non
| esiterebbe a scaricare la responsabilità su di te. Al tuo posto donerei
| quello che non interessa più ( piuttosto che pagare la rottamazione di
| un pc vetusto, conviene lasciarlo alla scuola), e mi riporterei a casa
| gli oggetti che mi potrebbero servire ancora. Un radiolettore CD vecchio
| tipo costa 25 euro, che lo compri la scuola.
Parlo per me, magari per i colleghi si tratterà di PC preistorici, ma il mio
ancora qualcosa vale e un conto se lo uso io in classe mia, un altro è
donarlo alla scuola... Ma dicevo appunto, se io stessa dichiaro che sollevo
la scuola da ogni responsabilità, come del resto ho fatto per diversi anni,
che problema potrebbe esserci?
| Sono tutte cose che dovrebbe pagare la scuola, non l'insegnante.
Appunto "dovrebbe"... ma di fatto... beh, non credo ci sia da farsi
illusioni. Nel frattempo cosa si fa, si continua a intingere nel calamaio?
| Questi materiali non costituiscono un pericolo, nessuno è mai morto
| perchè gli è cascato un poster sulla zucca o un libro su un piede.
Beh, una mia ex alunna ingoiò il tappetto della penna bic della collega di
motoria e si lacerò l'esofago...
| > P.S. Non c'entra niente, ma giusto per dirne un'altra: avevo proposto di
| > imbiancare l'aula a mie spese, ma mi è stato negato,
|
| L'amministrazione deve aver deciso di ridurre i rischi al minimo. Se,
| pitturando pitturando, tu fossi cascata dalla scala rompendoti una
| gamba, poi avrebbero dovuto pagarti :-)
| Però, se preferisci, puoi romperti una gamba attaccando al muro
| l'alfabetiere: questo è permesso.
ma porca miseria... porti iella? Proprio oggi sono caduta passando per i
banchi, inciampata su una specie di piolo di una seggiolina. ;o)
| Una volta io mi sono ridipinta l'aula, ma non m'è passato neanche
| nell'anticamere del cervello di chiedere il permesso :-)
Eh, nemmeno io volevo chiederlo, ma i muri della mia scuola parlano...

 muovermi osservazioni?
Per il comodato, il regolamento di contabilità della pubblica
amministrazione
http://www.csanuoro.it/autonomia/regolamento%20contabilit%C3%A0.htm
Vedi l'art. 44.
..

 l'alfabetiere: questo è permesso.
Mica tanto. E' compito degli ATA attaccare i sussidi al muro.

 ha scritto nel messaggio
news:4509d29d$0$30248$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ti ringrazio. Per ora il link non mi si apre, scappo a scuola e poi
riproverò al ritorno
Mitzi

 ha scritto nel messaggio 
news:450a3d59$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...


 scuola... cut...
Da profano: credo tu possa portare in classe strumenti quali la penna,
l'agenda, una calcolatrice, eccetera. Il Laptop, per quel che è, è
uno strumento personale assimilabile a un'agenda elettronica. Se tu ne
facessi donazione alla scuola, sarebbe la scuola a doversi assumere le
responsabilità di cui sopra (licenze, ecc.), ma se è il tuo, come è
il tuo il telefonino, la calcolatrice, l'apparecchio per l'aerosol,
allora nessuno deve chiederti di dichiarare la responsabilità di
niente, come non possono chiederti di firmare un foglio in cui dichiari
che la tua automobile, parcheggiata nel parcheggio interno della
scuola, è in regola con il bollo e con l'assicurazione.
Io il mio laptop me lo porterei e basta, magari mi ci voglio appuntare
le cose, non mi pare sia obbligatorio usare carta et penna.
My 2 cents.
C.

 Mica tanto. E' compito degli ATA attaccare i sussidi al muro.
In nessuna scuola primaria che conosco questo lavoro viene fatto dai 
collaboratori scolastici. Da noi non esiste proprio. Comunque, immagino 
i compiti possano variare da scuola a scuola, probabilmente il 
mansionario non è sempre uguale.
Tabhall

 ha scritto nel messaggio
news:ecrOg.108840$_J1.8...@twister2.libero.it...
| 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/digestam.html
|
|
|
| Decreto Interministeriale 1 febbraio 2001, n. 44
| (in SO n. 49 alla GU 9 marzo 2001, n. 57)
|
| Regolamento concernente le
| "Istruzioni generali sulla gestione amministrativo-contabile delle
| istituzioni scolastiche"
|
| Art. 44
| (Contratti di comodato)
|
| 1. L'istituzione scolastica può ricevere in comodato da enti ed
istituzioni,
| soggetti pubblici o privati, beni da utilizzare nello svolgimento della
| attività educativa e formativa.
| 2. Qualora il bene non sia immediatamente fruibile per gli scopi di cui al
| comma 1, e necessiti di lavori di adeguamento o di particolari condizioni
od
| impieghi di personale, la durata del comodato deve essere tale da rendere
| economicamente conveniente l'impiego delle risorse dell'istituzione
| scolastica
|
Ringrazio immensamente, un bacione!
Mitzi

 ha scritto nel messaggio
news:1158318734....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Mitz ha scritto:
Da profano: credo tu possa portare in classe strumenti quali la penna,
l'agenda, una calcolatrice, eccetera. Il Laptop, per quel che è, è
uno strumento personale assimilabile a un'agenda elettronica. Se tu ne
facessi donazione alla scuola, sarebbe la scuola a doversi assumere le
responsabilità di cui sopra (licenze, ecc.), ma se è il tuo, come è
il tuo il telefonino, la calcolatrice, l'apparecchio per l'aerosol,
allora nessuno deve chiederti di dichiarare la responsabilità di
niente, come non possono chiederti di firmare un foglio in cui dichiari
che la tua automobile, parcheggiata nel parcheggio interno della
scuola, è in regola con il bollo e con l'assicurazione.
Io il mio laptop me lo porterei e basta, magari mi ci voglio appuntare
le cose, non mi pare sia obbligatorio usare carta et penna.
My 2 cents.
C.
Si intendeva la responsabilità riguardo alla sicurezza sull'uso dai parte
degli alunni. Chiaro che se si rompe o mi faccio male usando il mio pc, non
succede niente; ma se un alunno inciampa, che so, in un cavo o si tira
addosso il tavolo e il monitor gli cade in testa, o gli rimangono inceppate
le dita nel rullo della stampante... la responsabilità credo proprio sia mia
e me la dovrò assumere (ovvio che ci starò attentissima, come del resto sono
attentissima quando porto i bimbetti in aula di informatica).
Ad ogni modo, approfitto per aggiornare sulla situazione. Il nuovo dirigente
ha comunicato che a fine mese passerà l'addetto alla sicurezza sul lavoro e,
se riterrà che cavi e aggeggi sono posti in regola, allora darà l'ok al
comodato d'uso. Per cui tutti gli insegnanti che vogliono, possono portare
PC e quant'altro di elettrico a scuola, purché vengano rispettate le norme
di sicurezza e rilasciata una opportuna dichiarazione.
Grazie a tutti
Mitzi

 mansionario non è sempre uguale.
Fate la funzione aggiuntiva "attaccare manifesti al muro".
..