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Titolo: Docente pubblico ufficiale?

Sottopongo una questione spiccatamente giuridica.
Se è vero che il docente mentre esercita le proprie funzioni è un pubblico
ufficiale, nel caso in cui egli subisca frasi o atteggiamemnti offensivi da
parte di un allievo si concretizza o no il reato di oltraggio a pubblico
ufficiale?
Grazie per gli illuminati pareri.
-P-A-
"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai visto.
Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo"
(I. Montanelli)

Grazie per gli illuminati pareri.
Google.
E, tra l'altro, quando c'era il reato, si applicava anche nel caso di
due professori che litigassero tra loro insultandosi :)
Non era male come deterrente, adesso - oltre naturalmente il reato di
ingiurie - e' rimasto solo il codice deontologico (che consiglio
comunque di imparare a memoria).
--
Federico Spano`

 
Un alunno ha minacciato di far danni alla mia utilitaria in presenza di
testimoni. Posso sperare in un risarcimento tale da potermi comprare una
macchina nuova? Scherzo, ma solo fino a un certo punto.


Scusate l'ignoranza: davvero un insegnante in servizio è un pubblico
ufficiale? Non è un incaricato di pubblico servizio? Proprio pubblico
ufficiale? Se è così (e io, ripeto, non lo so) il problema della
segnalazione all'Autorità di reati perseguibili d'ufficio (e mi riferisco al
thread sugli abusi sessuali) prende tutta un'altra piega...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

C.p.), disposta un anno fa dall'articolo 18 della legge 205/1999, non
mi pare che depenalizzazione significhi che non si procede d'ufficio
ma é necessaria la querela.

parte di un allievo si concretizza o no il reato di 
Secondo me, a capire se c'é reato, da parte di chi ed, eventualmente,
di che reato si tratti ci deve pensare il legale.

thread sugli abusi sessuali) prende tutta un'altra piega...
(questa non l'ho capita... )

 ma é necessaria la querela.
Abba, un'uscita del genere ti costerebbe l'esame di penale;-). La
depenalizzazione si ha quando un fatto, secondo una legge posteriore, cessa
di costituire reato (art. 2 comma 2 del c.p.); la legge che prevede la
depenalizzaione è reatroattiva anche rispetto all'eventuale giudicato.
Quello a cui accenni sarebbe un semplice cambiamento di una delle c.d.
"condizioni di procedebilità", norma processuale e quindi retta dal normale
principio "tempus regit actum".
Saluti,
Arturo

di costituire reato (art. 2 comma 2 del c.p.); 
sì, bèh, fin qua c'ero più o meno, solo che... ti dirò, ho seguito un
po' la questione della depenalizzazione del falso in bilancio - e
ricordavo che si era parlato della necessità della  "querela"... 
ma, evidentemente, mi mancava un anello - e l'anello, sempre 
che non abbia capito male, é il danno eventualmente subito 
in conseguenza di... quale reato? di truffa?

Il Tue, 10 Feb 2004 02:45:50 GMT, 
ab...@freemail.it
 (abba)
apparentemente scrisse:

Nei fatti, il 341 CP non esiste piu'. Si procede a querela ma per
ingiurie. Al posto del 341, nel CP c'e' uno spazio bianco :)
Anche perche', mi si correga se sbaghlio, ''depenalizzare'' significa
''rendere non penale'', quindi non puo' piu' essere nel codice penale.
Si vede, che mi fa piacere?
--
Federico Spano`


Qui forse si rende meglio l'idea:
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/denunce/denuncia.htm
, con
particolare attenzione al paragrafo "Denuncia da parte dei pubblici
ufficiali e incaricati di pubblico servizio (art. 331 C.P.P.)."; inserendo
poi come keywords in Google "art. 331 c.p.p." escono fuori un po' di
paginette interessanti. Nello specifico del thread sul sospetto abuso
sessuale della minore da parte del fratello: si è fatto un gran parlare
sull'opportunità o meno di segnalare la cosa all'autorità, ma dal momento
che la violenza sessuale è un reato perseguibile d'ufficio (correggetemi se
sbaglio...), l'insegnante (che è pubblico ufficiale, e che ha appreso del
possibile reato nell'esercizio o a causa della sua funzione) mi pare proprio
sia obbligato a segnalare la cosa, e se non lo facesse potrebbe contavvenire
in un'omissione di atti propri del suo ufficio (art 328 cp). E' troppo
fantasiosa, la cosa?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 in conseguenza di... quale reato? di truffa?
No, del reato di false comunicazioni sociali in danno dei soci o dei
creditori (art. 2622 del c.c.). In effetti parlare di depenalizzazione per
questa fattispecie è scorretto: c'è stata una riduzione della pena edittale
(e quindi della prescrizione), il passaggio del reato da un regime di
"plurioffensività" a uno di offensività (salvo quanto previsto dall'art.
2621) e quindi procedibile a querela di parte, salvo che per le società
quotate. Tenendo presente che uno degli usi principali del falso in bilancio
(oltre alla frode fiscale) è quello di creare fondi neri per pagare tangenti
e che in Italia il controllo delle società quotate è in mano a società non
quotate, puoi tirare da solo le conclusioni.
Saluti,
Arturo

 fantasiosa, la cosa?
Beh, se non altro il dovere morale... Il problema è che non v'era
certezza...
--
Sigfrid


Mah... da quanto leggo sul sito della Polizia di Stato è un dovere (e non
solo morale) anche quando non hai la certezza. Da quanto ho capito, per
quello che ho letto, c'è l'obbligo della segnalazione anche se hai il solo
sospetto di reato perseguibile d'ufficio.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

fantasiosa, la cosa?
Puntualizziamo:
1. e' obbligato se ritiene di avere un fondato benche' minimo sospetto
- non, insomma, se fantasticando gli e' venuto in mente che potrebbe
anche essere che il tizio abbia accoltellato il caio senza dirlo a
nessuno;
2. su questa fondatezza puo' giudicare solo lui, a meno che non abbia
prove materiali che gli potrebbero in seguito essere rinfacciate;
3. l'uso che fai del verbo ''contravvenire'' e' di fantasia.
per il resto, mi trovi d'accordo.
--
Federico Spano`


Quoto.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

rischiando una querela.
Segnalazione non porta querela. Del resto l'hai scritto tu stesso al
punto 2.
--
Federico Spano`


Giusto: ho scritto segnalazione, ma volevo scrivere denuncia. Forse è ora di
andare a nanna :-)
'notte.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 ufficiale
Leggendolo però non l'ho ancora capito:
**********************************
1. Agli effetti della legge penale, sono pubblici ufficiali coloro i quali
esercitano una pubblica funzione legislativa, giudiziaria o amministrativa.
2. Agli stessi effetti è pubblica la funzione amministrativa disciplinata da
norme di diritto pubblico e da atti autoritativi e caratterizzata dalla
formazione e dalla manifestazione della volontà della pubblica
amministrazione o dal suo svolgersi per mezzo di poteri autoritativi o
certificativi.
***********************************
Così "a sensazione" un docente non è un pubblico ufficiale, ma se hai una
interpretazione di questa norma che dimostri che lo è, per piacere diccela.
Ciao.
Stefano

quotate, puoi tirare da solo le conclusioni.
interessante... chissà se anche la Parmalat... 

 interessante... chissà se anche la Parmalat...
Come sia andata esattamente nel caso Parmalat, non te lo so dire; mi limito
a rilevare che oggi si parla un giorno sì e l'altro pure della "questione
giustizia" mentre sulla "questione corruzione" è calato un unanime silenzio
saltuariamente interrotto dai periodici "casi", come se il problema non
fosse di sistema. Sul punto, in generale, segnalo un'interessante monografia
uscita nel '99 presso Laterza (Della Porta, Vannucci - Un paese anormale.
Come la classe politica ha perso l'occasione di Mani Pulite) che contiente
un agenda di provvedimenti utili per combattere la corruzione: un repertorio
di paramentri per capire cosa (non) è stato fatto in materia. Forse se uno
dei luoghi più frequentati dalla sociologia giuridica e dalla criminologia è
la criminalità dei colletti bianchi ci sarà anche un buon motivo, no?
Saluti,
Arturo




"diccela"... Ma quanti siete?  :--)    
comunque... secondo me, alla luce di quella norma,
- l'impiegato nella Scuola pubblica in qualità di docente
  é preposto ad un ufficio pubblico - ed esercita una 
  funzione amministrativa in quanto svolge i compiti 
  affidatigli *tipicamente* (cioé proprio quelli e non altri) 
  dalla amministrazione;
- la sua funzione amministrativa 
é disciplinata 
  - da norme di diritto pubblico (es.: il T.U degli impiegati 
    civili dello Stato nelle parti ancora in vigore, il Dlgs
    165/01...)
  - da atti autoritativi (es.: la programmazione scolastica,
    con la quale vengono *sul piano organizzativo* 
    *codificate* finalità - si dirà: sono finalità didattiche...
     certo, ma la *programmazione and scolastica* di per sè
     = sotto il profilo di atto costituisce uno dei caratteri
     dell'Amministrazione and scolastica, come dire, un 
     suo tratto tipico, una modalità di realizzazione sine qua non;
e caratterizzata da
- la formazione della volontà della P.A. (es. nell'Organo Collegiale
  deliberante)
- la manifestazione della volontà della P.A. (svolgendo il suo
  servizio di docente = i compiti affidatigli manifesta la volontà
  della P.A. scolastica di promuovere l'istruzione dei cittadini)
- dal suo (della volontà della P.A.) svolgersi per mezzo di  
  poteri autoritativi (poteri di imposizione di obblighi e divieti) 
  o
  certificativi (es.registrazione varia: voti, giustificazioni, avallo
  di esiti scolastici in sede di scrutinio, ecc. ecc.)
Ora, però, tocca a te :-)  "a sensazione" che significa?

interpretazione di questa norma che dimostri che lo è, per piacere diccela.
In occasione di occupazioni varie qualche tribunale deve aver detto
che picchiare un bidello nell'esercizio delle sue funzioni e'
picchiare un PU. A naso dovrebbe esserlo anche picchiare un
professore.

 Ora, però, tocca a te :-)  "a sensazione" che significa?
Significa che da profano non mi sembra molto "amministrativo" il lavoro del
docente.
Poi, mentre per altri lavori come per esempio il presidente di seggio
elettorale c'è una esplicita norma che
sottilinea il fatto che è un pubblico ufficiale, per l'insegnante non ho mai
letto norme specifiche al riguardo.
Ciao.
Stefano