Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: se uno degli ingredienti copre, sovrasta, annichilisce,  addolcisce il resto (cit. Capsy)

Ma le dosi, voi, sapete cosa siano?
A volte mi sembra di parlare con gente che non sa manco dosare gli ingredienti.
Eppure siete tutte persone che qualche piatto, anche i più scalerci, lo avete cucinato in vita vostra.
 
Possibile che non sappiate nemmeno dosare gli ingredienti?
 
ale


in effetti nel gruppo è sempre un pò aleggiato il mito dei cibi da assaporare senza contaminazioni


Na.
Più precisamente, la teoria in questo gruppo è la seguente:
 
1) i cibi sono da assaporare senza contaminazioni
2) MA se parliamo di una ricetta regionale che deve però essere italiana, allora va bene contaminarli come cazzo ci pare, basta che non sia una ricetta straniera
3) qualsiasi cibo straniero non si capisce come caspita facciano a mangiarlo visto che lo coprono sempre con salse e condimenti strane, e aliene.
 
ale


io capisco il punto di vista di molti utenti qui, non lo condivido ma lo capisco. 
Secondo me certi ingredienti copriranno comunque i sapori, dosi a parte: Vedi le spezie nella cucina indiana.
 
Il mio punto di vista è: *ogni tanto* va bene coprire i sapori, dipende dall'ingrediente principale. Mi spiego:
Se faccio scampi pescati a 35€/kg, sicuramente non li faccio al curry. Ma se mi compro un po' di polpa di coscia di agnello, magari metà la faccio subito con qualche erbetta, e l'altra metà la congelo e la faccio al curry. L'agnello lo sento comunque, ma sarà soltanto uno dei sapori nel piatto. 
Oppure se faccio guance di manzo 6-7 vole l'anno, magari 2-3 volte sperimento con ricette che aggiungono altri sapori. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)


forse il problema nasce dal fatto che qui il 99% cucina per sè e\o per 
familiari quindi fa cose che piacciono, che sono "di famiglia" e che 
conservano abitudini del territorio.
sento, sentivo, spesso i clienti che si avvicinavano a piatti a loro 
sconosciuti dire: "ma non ci starebbero bene un po' di pomodorini?" 
oppure: ma il formaggio non l'ha messo?" e via dicendo solo perché nella 
loro cultura gastronomica il pomodoro va dappertutto, ecc. i dosaggi poi 
sono una cosa personalissima così come si diceva a proposito del 
peperoncino, a me piace poco, a me piace  tanto, personalmente sono 
aperto, ovviamente, a tutte le cucine (forse qualcuno ricorda che feci 
uno studio sulla cucina tailandese) e amo molto le spezie orientali, che 
poi non è così facile dosare! vedi le paste di curry tai.
 
-- 
le mie ricette:
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


per capirci: questo per me è un obbrobrio, la foto è presa da una nota 
pagina di cucina
https://www.flickr.com/photos/169471097@N08/48070721428/in/dateposted-public/
 


 
ecco questo più o meno descrive il mio approccio

 
https://www.flickr.com/photos/169471097@N08/48070721428/in/dateposted-public/
 
 
Ecchcca°°o, non sono manco pomodorini freschi... bleah anche per me:-D
 
DDV

 
il sugo di vongole anni 70 forse anche 80, più o meno da bambino, lo ricordo così, rosso; ora credo che sia sopravvissuto solo nei barattoli che ti trovano nella gdo, saranno per nostalgici


come li fai gli scampi da 35 euro al kilo?
 
ale

 uno studio sulla cucina tailandese)
 
Non ricordo, forse nel periodo in cui non c'ero.
qualche link?
 
ale


io:
- a vapore
- bisque
- linguine condite con la loro bisque e la polpa appena rosolata con olio aglio peperoncino
 
quelli un pò più da battaglia tranquillamente curry o buzara o qualche insalata
 
tu? cheviche? parla!

 
 
Ah, era un esempio, non ho ricette specifiche mi spiace :)
Ma quando li prendo, 90% faccio la pasta, come dice Capoccetta.
 
Una volta, in Islanda li mangiai in un panino, piastrati... senza tante salse o fronzoli In islanda si mangia abbastanza male, ma quegli scampi me li ricordo ancora adesso. Non tanto per il pane attorno, ma per la qualità di quegli scampi. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Il 15/06/2019 16:39, as ha scritto:

Scusa se sembro un po' rude, e te lo chiedo non per spirito di polemica 
ma per capire, perchè probabilmente mi sfugge qualcosa non conoscendoti 
da così tanto tempo come altri utenti, ma ti leggo molto assertivo, poco 
incline al confronto, infastidito quando altri utenti  partono da 
approcci diversi dal tuo, e mi viene da chiedermi...e quindi 
chiedereti... quale percorso culturale gastronomico hai seguito per 
avere così tante certezze.
GD

 come li fai gli scampi da 35 euro al kilo?
 
il mio vicino di casa li avvolge in una/due fette di pancetta e 
arrostisce il tutto

Il 15/06/2019 16:39, as ha scritto:

Questa e' una domanda, la cui risposta e' banale come il presupposto che 
ci sta sotto.
 
Ce ne sono altre domande che si potrebbero fare, in questo caso a te:
 
Ad esempio: possibile che tu non prenda in considerazione che certi 
matrimoni tra ingredienti, a qualcuno non piacciano a prescindere dalle 
dosi, ma solo per la natura degli ingredienti stessi?
 
Devo per forza accettare che un piatto speziato mi piaccia a tutti i 
costi, solo in funzione delle dosi corrette?
 
Devo per forza accettare che un piatto condito mi piaccia a tutti i 
costi, solo in funzione delle dosi corrette?
 
Oppure riesci a capire che certi mix di ingredienti/spezie oppure 
ingredienti/condimenti, o altri mix, possano non piacere a prescindere 
dalle dosi?

 Il mio punto di vista è: *ogni tanto* va bene coprire i sapori, dipende dall'ingrediente principale. 
 
Io su questo tipo di approccio non mi riconosco, pero' puo' essere che 
prescindendo dall'approccio si arrivi ugualmente allo stesso risultato 
finale.
 
Mi spiego.
 
Per me non ha senso in cucina il concetto di "coprire i sapori", bensi' 
ha senso il concetto di "ottenere un sapore (o un insieme di sapori) 
finale".
 
Se faccio una parmigiana di melanzane di sicuro non e' perche' voglio 
degustare in purezza le mie spettacolari melanzane dell'orto. Tuttavia 
la parmigiana di melanzane e' probabilmente in piatto che piu' mi piace 
nel totale delle cucine mondiali ma anche forse unversali :-D
 
Quindi una volta le melanzane le griglio, una volta ne faccio a cubetti 
in padella con aglio e spezie come in Marocco, una volta ci faccio la 
parmigiana.
 
Non ritengo di "coprire il sapore" nell'ultimo caso, semplicemente 
ottengo un sapore piu' complesso, che tra l'altro mi pice di piu'.
 
Poi vengono gli esempi piu' estremi, come i gamberi ad esempio (ah, col 
cavolo che li prendi a 35 euro/kg).
 
In quel caso il fattore preminente e' il prezzo d'acquisto, non mi va di 
spendere fino a 60 euro/kg per poi mangiarli avvolti nella pancetta o 
ricoperti di qualche altra salsa. Preferisco apprezzare la loro 
delicatezza in purezza, magari li mangio crudi, magari li mangio appena 
grigliati (praticamente dnetro crudi), ecc... Ma di base anche in questo 
caso c'e' la ricerca di un sapore obiettivo, il sapore del 
gambero+pancetta non mi garba piu' di tanto, magari se sono adun 
banchetto di finger-food lo mangio pure, ma mai mi verrebbe la voglia di 
farmelo a casa.
 
Un ultimo riferimento va al tanto odiato pomodoro di Capsy. Concordo con 
lui che il pomodoro copra parecchio.
Pero' ci sono pomodori e pomodori, salse e salse. Io in giro per 
ristoranti, e non e' un problema di prezzo, non riesco mai a trovare un 
pomodoro degno, men che meno una salsa degna. COn questo presupposto e' 
difficile dire quali siano le preparazioni in cui ci sta bene o male il 
pomodoro, a prescindere dalle dosi.
 


Se ti piace la bisque puoi provare il chupe
 
ale


Faccio il pescatore. Non ti dare troppa pena.
 
ale

 dosi, ma solo per la natura degli ingredienti stessi?
 
Se parli di banalità questa risposta è ancora più banale della banalissima e provocatoria domanda.
 
Vedi, è sempre, comunque, immancabilmente una questione di piace/non piace.
Non è altro.
 
ale
 
 
 


Io ci ho provato a interagire in modo costruttivo con te,ma ti confesso 
(e so che comunque vivrai benissimo lo stesso)che trovo questa tua 
sicumera piuttosto fastidiosa, oltre al fatto che non è minimamente 
costruttiva, ma l'impressione che ho è che a te non importa 
confrontarti, quanto far vedere a tutti "quanto sei figo" in cucina.
GD


grazie!! i "miei" gamberi in camicia sono diventati di dominio pubblico!!
https://flic.kr/p/2gfvHzp
 



Amen.
Comunque ti sei arreso subito.
Bha, non ci sono più gli utenti cazzuti di una volta.
 
Vedi, qui nel corso degli anni sono state sostenute innumerevoli volte le tesi degli "assoluti" in cucina da parte di svariati personaggi.
Non solo. Viene sostenuto anche, a più riprese e sempre dagli stessi personaggi, che il nostro corpo dotato di sensori estremamente individualizzati possa in qualche misura stabilire delle "oggettività".
 
La mia "sicumera" come la chiami è solo sostenere la tesi esattamente opposta: siamo esseri analogici dotati di sensori individuali che non possono stabilire dei parametri oggettivi di gusto, sensazioni, odori, sapori e che questi parametri siano validi per tutta l'umanità.
 
Ci sono delle ragioni (studiate e descritte) psicologiche ed antropologiche per le quali viene sostenuta questa presunta oggettività, da parte di tutte le culture.
Molto sinteticamente e naturalmente in maniera non esaustiva, si riassumono in: "quello che facciamo *noi* è giusto, quello che fanno *loro* è sbagliato".
I meccanismi che fanno scattare questa posizione non sono solo culturali. Sono profondamente codificati nel DNA dell'essere umano e derivano da quanto la selezione naturale ha lasciato. Sono meccanismi automatici che agiscono a livello molto profondo e basicamente inconscio.
 
Quello che faccio è discutere di questo.
 
ale
 
 


tipo que: 
https://comidasperuanas.net/chupe-de-camarones/
 ?


Sì. Io non ci metto l'uovo cmq.
 
ale


E' il piace/non piace che e' una banalita', la realta' e' che dietro il 
piace/non piace ci stanno un sacco di cose, che spaziano dalla cultura 
sociale a quella personale, dall'esperienza diretta al tenore di vita 
famigliare, e quant'altro.
 
Quando si parla di cucina ridurre la discussione al piace/non piace 
significa banalizzare, niente altro.


tutte cose (cultura sociale, personale, esperienza, tenore di vita, e quant'altro) che alla fine si riducono a: piace/non piace.
 
Stai sul pezzo non partirtene per voli pindarici. Non stiamo discutendo del perchè piaccia o meno una determinata cosa. Ma del fatto che piaccia o meno.
I perchè sono stati ampiamente eviscerati.
Ma nonostante i vari perchè alla fine si trasforma immancabilmente e sempre il piace in è giusto, ed il non piace in è sbagliato.
Questo è l'argomento, non il perchè piaccia o non piaccia.
 
ale


posso discutere anni sul perche' del piace/non piace, invece ritengo non 
sia possibile in alcun modo mettere in discussione il piace/non piace

 sia possibile in alcun modo mettere in discussione il piace/non piace
 
Io mica ho messo in discussione il piace/non piace.
 
ale


Certo che si', invece.
Con la domanda: Possibile che non sappiate nemmeno dosare gli ingredienti?
 
Il fatto che tu accusi alcuni di non saper dosare gli ingredienti, 
mentre dall'altra parte c'e' qualcuno a cui piace dosarli in quel modo, 
ne' e' la dimostrazione. Oppure non sai abastanza chiaro quando scrivi 
in italiano.

 ale
IMHO non molto da discutere: ci soglie minime comuni a tutti (o quasi, 
ho un amico che  a seguito di un incidente ha perso l'olfatto e di 
conseguenza il 99% del gusto, i cibi sono quasi tutti insapori per lui e 
la sua vita è molto triste da questo punto di vista), da li in poi ci 
sono  caratteristiche personali (memoria olfattiva in primis), 
genetiche, culturali, capacità acquisite con studio e allenamento etc etc.
Alla fine sono d'accordo con te che non si può misurare tutto con 
esattezza (anche qui ci sta un "quasi": con spettrometri etc si può 
ormai misurare davvero tutto), però si possono codificare certi 
parametri e allenare certi specialisti a riconoscerli e descriverli in 
maniera convenzionale, sempre sapendo che ci sono margini di 
discrezionalità.
Cosa mi lascia però perplesso è questa tua ossessione per la 
contrapposizione con i cibi di altre culture, che rinfacci a molti.
Secondo me non è così, ci sono persone più aperte ed altre meno, ma non 
mi sembra il caso di farne una crociata
 


Vedo che anche tu cadi nel classico equivoco:
se dico che non è vero che l'olio di oliva non sia invadente, automaticamente la gente pensa che io stia "difendendo" altre cucine (o altri condimenti), differenti da quella italiana.
Mi spiace, ma chi "contrappone" non sono io, non ho mai detto, mai, in nessun post e puoi tornare indietro una decina d'anni di post, che una cucina (straniera o meno) sia "meglio" di un'altra.
Così come non ho mai sostenuto che un determinato condimento, o spezia, o erba aromatica sia meglio o peggio di qualcos'altro.
O ne ho mai fatto una scala (che non esiste) di valori.
 
Al contrario, mi oppongo alla contrapposizione, mi oppongo proprio alla scala di valori che spesso vedo recitare qui e in altri luoghi, e probabilmente è questo che fa scatenare le scintille visto che in realtà è proprio in questo ng che si "contrappone" spesso la qualità e bontà e supremazia della cucina italiana a qualsiasi altra cucina del mondo.
(e in maniera minore, all'interno della cucina italiana, qualche località rispetto ad altre).
 
Quindi fammi capire: se mi contrappongo alla contrapposizione allora mi sto opponendo alla cucina italiana a vantaggio di quelle straniere?
 
La mia tesi è molto semplice e lineare: non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose".
 
Quello che contesto è che il "non mi piace" venga sempre espresso come "è sbagliato" ("perchè non è come sono abituato io").
Capisco che questo possa fare storcere nasi e ingenerare equivoci.
Ma vorrei capire dove io abbia "contrapposto" alla cucina italiana cibi di altre culture a meno che tu non mi abbia letto in maniera davvero superficiale.
 
ale


Capita, se tagli via il titolo del post (come se non esistesse) dalla domanda che ho espresso.
 
ale

 Ma quando li prendo, 90% faccio la pasta, come dice Capoccetta.
 
 
Quindi linguine (o altro formato) condite con bisque, e polpa in aglio, olio e peperoncino.
 
Che differenza c'è dal farli al curry?
 
Se chi li fa al curry non si accorgesse che sono gamberi, che senso avrebbe fare i gamberi e non qualsiasi altra base proteica?
 
Non è che "non ci accorgiamo" noi che non sono gamberi solo perchè non siamo abituati al curry (che poi vorei davvero conoscerlo uno che non si accorge che non sono gamberi)?
(mi spiego?)
 
ale


Vero.
Se uno degli ingredienti e' predominante al punto di dar fastidio e' 
*sicuramente* un *orrore* culinario.
 
Che poi tu sia decisamente un "furbillo" lanciaesche anche quello ci 
puo' stare....
:-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 :-)
 
Ohhhh uno che mi capisce.
 
ale

Il 17/06/2019 13:06, as ha scritto:

No, capita quando fai finta di non cogliere cio' che ti e' stato gia' 
detto, quindi lo ripeto.
 
Il titolo del post e' una citazione di Capsy, ok.
 
Tu su quella citazione poni la domanda, ok.
 
Io, in coerenza con quanto ti ho detto qui e in altri thread, prendendo 
all'uopo la citazione di Capsy, ti ripeto che anche nei casi in cui il 
dosaggio e' ok, un ingrediente puo' coprire, sovrastare, annichilire, 
addolcire l'ingrediente dominante, al punto da farmi preferire l'assenza 
dell'agente negativo (salsa, spezia, ecc...). Perche', anche questo l'ho 
gia' scritto, semplicemente e' il matrimonio che non mi piace, 
indipendentemente dalle dosi.


Se un ingrediente, qualsiasi, annichilisce qualsiasi altra cosa, ha sbagliato il cuoco.
 
ale


Questa e' una tua affermazione, non dimostrabile.
 
Per me, ad esempio, qualunque dose di parmigiano annichilisce un 
branzino (a meno di andare sul molecolare non avvertibile), quindi 
sempre per me il cuoco potrebbe impegnarsi quanto vuole nel dosaggio, 
perche' in questo caso e' il semplice accostamento (matrimonio) ad 
annichilire.

 
Il 15/06/2019 16:34, as ha scritto:
 > No, ha solo detto che 7 miliardi di persone mangiano a schifo meno 60 
milioni.
 >
 > A me continua a suonare strano.
 >
 > Vabbè non è strano. Si chiama italiacentrismo.
 
sei tu che continui a tacciare di scarsa apertura mentale chiunque dica 
che peeferisce il cibo italiano a quello di alte nazioni.
Che poi, alla fine, è quello che dici tu...riferito alle altre nazioni

 Che poi, alla fine, è quello che dici tu...riferito alle altre nazioni
 
Mica ho detto mai (dove scusa?) che le altre cucine del mondo siano "migliori" di quella italiana.
 
:)
 
ale

 Mica ho detto mai (dove scusa?) che le altre cucine del mondo siano "migliori" di quella italiana.
 
Se applico quello che hai scritto, Tu sostieni  che che ogni cucina è la 
più buon aper chi ci è nato dentro, quindi  per gli altri 6 miliardi di 
persone non italiane, secondo la tua teoria, la cucina italiana viene 
dopo la loro
 
 

 dopo la loro
 
Bè ovvio. Mica vale solo per l'italia. Ma è così tanto una novità?
 
ale

 
quindi che cosa mi contesti?

 Se chi li fa al curry non si accorgesse che sono gamberi, che senso avrebbe fare i gamberi e non qualsiasi altra base proteica?
 
Se mangiando scampi in curry riesci a distinguere gusto/profumo da altri gamberi, allora sei molto più bravo di me a preparare in curry, o hai un gusto molto più raffinato del mio. Entrambe cose molto possibili e probabili. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)
 

 
https://flic.kr/p/2gfvHzp
 
 
Ma quella non è pancetta, è pasta sfoglia (o simile), o è pancetta?
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Se mangiando scampi in curry riesci a distinguere gusto/profumo da altri gamberi, allora sei molto più bravo di me a preparare in curry, o hai un gusto molto più raffinato del mio. Entrambe cose molto possibili e probabili. 
 
Il succo del discorso è questo.
Io probabilmente no, ma chi è nato mangiando curry, ci riesce.
Per esempio, hai presente il cebiche (e la quantità di lime "ammazzasapori" come direbbe qualcuno, che viene aggiunta)?
 
Ora, così come noi siamo abituati alle nostre erbe, ai nostri condimenti, e riusciamo anche a sentire la differenza tra gambero A e gambero B a parità di preparazione nostra, in base a quale principio uno straniero, con i suoi condimenti e le sue erbe sapori ai quali è abituato dalla nascita non dovrebbe riuscirci?
 
ale

 quindi che cosa mi contesti?
 
IO non ti sto contestando. Sei tu che ti sei infilato nel discorso ed hai iniziato a contestare.
 
Io dall'inizio dico che non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose". 
 
ale

 quindi che cosa mi contesti?
 
Guarda che sei tu che ti sei infilato nel discorso e ti sei messo a contestare.
Io da principio sostengo che non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose". 
 
Chi contesta, ma alla fine hai praticamente detto che per mangiare spiluzzichi un po' qui e un po' la, e non riesci a dare una definizione di quali caratteristiche dovrebbe avere una "cucina migliore" sei tu.
 
ale

 quindi che cosa mi contesti?
 
 
Non sono io che sta contestando.
 
io ho solo asserito che non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose". 
 
Tu ti sei messo a contestare.
 
ale

 ucciso Capsy).
 
E non solo capsy:-D
 
DDV
 

 Io probabilmente no, ma chi è nato mangiando curry, ci riesce.
 
Ok, ma infatti io ti dico come li cucino per me, e per le mie limitazioni.
Poi a me i curry piacciono un sacco, ma li faccio con pollo/vegetariani.
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Ok, ma non stavo parlando di "te". :P
 
il miglior piatto al curry che ho mangiato non ho la minima idea di che curry fosse, ma erano granchi thailandesi cucinati in thailandia da una tipa amica di amici quando vivevo là.
 
Era originaria di un paesino del sud. Un giorno che era andata a casa dai suoi, torna, e si presenta con un secchio enorme di granchi vivi, machete, e poi cucina.
 
Noi ci abbiamo messo le birre e si è fatto bisboccia.
 
Poi la sera siamo stati reclutati per catturare le formiche volanti giganti che stavano sciamando (niente di complicato bastano degli stracci e dei catini pieni d'acqua).
Si mangiano tipo pop corn, saltate in padella, con un po' di sale.
 
ale

Si mangiano tipo pop corn, saltate in padella, con un po' di sale.
 
Praticamente cucina mediterranea!
 
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


è lardo con sopra pasta brisèe ma si può fare anche con la pancetta, lo 
inventai nel 2003:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=206
 
 
-- 
le mie ricette:
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

è lardo con sopra pasta brisèe ma si può fare anche con la pancetta, lo 
inventai nel 2003: 
 
Le tue mummie le facciamo anche con la pasta di pane molto sottile e con la pasta fillo

 
 
A me sembra che tu ti diverta a lanciare provocazioni ma poi reagisci 
piccato quando qualcuno ti risponde per le rime.
Io la penso diversamente da te, che mi sembra che ti faccia un sacco di 
seghe mentali e ti concentri su dettagli che per te sono importanti 
senza vedere il quadro generale.

 senza vedere il quadro generale.
 
Non mi sto piccando per nulla :)
 
vedi, tu sei partito da qui:
 
"Cosa fa la differenza tra certe cucina e certe altre? La disponibilità 
di materie prime, perchè son sicuro che se in Islanda avessero avuto, 
tra i tanti, il riso, le fragole e l'uva magari invece di assaggiare 
balene  putrefatte e mangiarle fino a farsele piacere, avrebbero 
inventato il risoltto con champagne e fragole (e con questo ho appena 
ucciso Capsy). 
Quindi cosa rende una "cucina" nazionale migliore di un'altra? 
Sicuramente la varietà, poi la combinazione di tecniche, la complessità 
elle preparazioni etc etc. "
 
Ma dopo enne post non sei ancora riuscito a spiegarmi come fai a giudicare una cucina migliore di altre perchè:
 
Dici che ti ho male interpretato.
Dici che quello era solo il punto di partenza.
Dici che io contesto ma ad ora chi sta contestando la mia tesi sei tu (senza per altro portare un minimo di spiegazione).
 
Quindi, ripeto: La mia tesi è molto semplice e lineare: non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose". 
 
ah, una cosa, quando dici che: "Io lo chiamo "stile", tu cucina, rimane il fatto che se mi chiedessero che stile preferisco, nella sua globalità, sicuramente direi quello italiano."
 
e chissenefrega scusa, mica stiamo parlando di preferenze personali.
Quello che preferisci tu non fa della cucina italiana la cucina "migliore".
 
Quindi, se hai qualcosa da dire in merito alla mia tesi, ovvero che non esista una scala di valori valida a livello mondiale e che nessun popolo è così masochista da aver sviluppato cucine "schifose", e riesci ad argomentarlo, ben venga.
Altrimenti, delle tue preferenze personali mi importa poco, perchè fin'ora non hai argomentato un bel nulla tranne dire "non sono d'accordo".
 
ale

 
in Russia e paesi limitrofi?

 lo squalo se non lo fai putrefare è velenoso...
 
non so che tipo di squalo fosse, ma sono sicuro di aver mangiato squalo 
"fresco" in South Africa
 
cucinato molto bene con patate e pomodoro a tocchi giganti
 
una cosa sicura era la lunga cottura, a giudicare sia dalle patate ma 
soprattutto dalla carne
 
davvero spettacolare


che palle, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire,  aggiungo 
alcune  di considerazioni e poi la chiudo (davvero) qui.
1) Io, a differenza di te, non voglio convincere nessuno. Ho le miei 
idee e quello che hai detto non me le ha fatte cambiare, e nonostante 
questo vivo sereno.
2)sei in fissa con 'sta storia delle cucine, delle classificazioni, 
delle scale di valore. Sono tutte puttanate, soprattutto in un mondo 
fluido come quello odierno, potrebbero essere discorsi validi se 
riferiti fino alla prima metà del '900, poi le cose hanno inizato a 
cambiare, molto velocemente ed inesorabilmente
3) un sacco delle tue elucubrazioni si basano sulla impossibilità di 
misurare le percezioni sensoriali (mi riferisco al tuo scambio di 
opinioni con mardot), ma da uno che dice che la differenza di sapore tra 
due insalate è solo l'amaro, onestamente capisco che  non posso 
aspettarmi molto di più. Però ti consiglio di fare una volta un salto a 
Piazza Duomo da Crippa, ad Alba, ed assaggiare la sua insalata. Magari 
amplieresti un po' i tuoi orizzonti sensoriali
4) chiedi spiegazioni, svicoli, poi due post dopo accusi il tuo 
interlocutore di non aver dato risposte nel merito riferendoti alla 
risposta alla svicolata e non al post con la risposta alla domanda.
Lo rovo un comportamento fastidiso al limite della trollata, perchè non 
è mnimamente costruttivo e crea  thread chilometrici ma inutili, e dè un 
pecato, epchè le provacazioni che fai possono essere anche interessanti, 
ma con questo comportamento diventa quasi una trolata.
GD


Bistecche di squalo alla brace in thai: da cadere dalla sedia tanto 
erano buone....ma erano talmente fresche da aver paura che fosse lui a 
mordere me :)


questa è "evoluzione"!!



si, grazie ad alcuni siti\blog di cucina che li hanno rifatti e 
descritti si sono sparsi a macchia d'olio!


 ucciso Capsy).
 
ucciso no ma ti mando le spese mediche!!



Mica ti ho chiesto io di intervenire.
Io ho fatto un'asserzione, tu hai risposto "no, non è vero", ma alla fine non riesci ad argomentare perchè non sarebbe vero.
Ogni singola volta parli d'altro, accusando poi me di trollare.
 
Non ti ho chiesto io di venire qui a dire che "non è vero che non esistano cucine migliori di altre" come stai sostenendo.
 
vedi tu.
 
ale

 amplieresti un po' i tuoi orizzonti sensoriali
 
e' su questo che puntavo il dito, ci sono accostamenti che solleticano 
il palato e il naso, cosi' come altri li respingono, proprio in quanto 
tali, a prescindere dalle dosi (parlando di dosi percettibili)
 
le dosi sono il cardine della cucina, tuttavia ci sono accostamenti per 
i quali se una cosa sta bene o male con un'altra puo' anche non 
dipendere dalle dosi, ma semplicemente dalla natura dei due componenti 
che vai ad accostare
 
per questo paragonavo il tutto al matrimonio, ci sono persone che stanno 
bene insieme a prescindere dalla quantita' di tempo che spendono 
assieme, cosi' come altre che non riescono a stare assieme 
indipendemente dagli sforzi che fanno per provarci
 
e l'insalata di crippa ne e' un esempio, che e' quasi estremo per il mio 
tipo di cultura, perche' sono abituato a non dare cosi' tanta importanza 
a cio' che ho sempre avuto a disposizione (l'orto appunto)
 
http://italiasquisita.net/it/video-ricette/linsalta-21-31-41-di-enrico-crippa-la-docu-ricetta
 
 

 
 
Il problema è che non sembri per niente interessato alle opinioni 
altrui, ma solo a fare polemica, perchè se a ogni risposta rispondi con 
un "non è vero ", non si può andare molto lontano.
E per continuare a fare polemica ti inventi pure le cose, perchè io non 
ho  scritto che esistono cucine migliori di altre, ma che ci sono cucine 
più complesse. Ma tu continui a parafrasare per il solo gusto della 
polemica.
GD


ROTFL

 
http://italiasquisita.net/it/video-ricette/linsalta-21-31-41-di-enrico-crippa-la-docu-ricetta
 
 
IMHO in quello sta il "genio" di certi chef
 

Il problema è che chi sta rispondendo non è vero sei tu e senza minimamente argomentare.
 
ale

Secondo me manca uno schincio di salsa di soia.
 
É interessante però notare che per dargli un minimo di profumo abbia dovuto mettere così tanto basilico e menta, e che per dargli un minimo di sapore abbia dovuto aggiungere tutti quegli ingredienti giapponesi.
 
Ah. Per il tizio dell'olio e dell'amaro forse non si è accorto che la parte di insalata con più profumo sto cuoco la fa mangiare scondita. 
 
ale

Il 18/06/2019 09:58, Mardot ha scritto:

la mia parente in SA mi dice che lo squalo è illegale, come\dove l'hai 
mangiato??


 
1995-1996 Saldanha/Vredenburg/Paternoster

 
diciamo variazioni sul tema! la pasta di pane prende molto il sapore della pancetta , la fillo diventa supercroccante

 
il fatto è che tu non capisci le argomentazioni

 
il tizio dell'olio quell'insalata l'ha mangiata,e ti può assicurare che 
il basilico e la menta sono dosati come tutti gli altri ngredienti, per 
creare un'amalgama spettacolare, e il fatto che la si inizi con la parte 
senza condimento è la dimostrazione che la differenza tra le insalate 
non è "l'amaro", come sostiene un altro tizio.
GD

 non è "l'amaro", come sostiene un altro tizio.
 
veramente è proprio il fatto che la mangi senza olio che fa la differenza.
Hai presente cosa sia il gusto?
Hai presente cosa sia l'aroma?
Hai presente quale sia la differenza tra i due?
 
ale


La mia tesi è molto semplice e lineare: non è vero che la cucina italiana sia la "migliore" del mondo visto che non può esistere una scala di valori valida a livello mondiale. Da questo asserisco che nessun popolo è intrinsecamente masochista ed abbia sviluppato delle cucine "schifose". 
 
la tua argomentazione, nell'ordine, è stata:
 
Non sono assolutamente d'accordo, perchè non penso che, esempio a  caso, 
la balena putrefatta dell'islanda abbia la stessa dignità di un piatto 
di agnolotti con burro e salvia. 
 
Non ti piace la balena putrefatta, poco male, si chiamano gusti personali.
 
poi hai detto:
Quindi cosa rende una "cucina" nazionale migliore di un'altra? 
Sicuramente la varietà, poi la combinazione di tecniche, la complessità 
elle preparazioni etc etc. 
 
Quando ti ho dimostrato che le tecniche sono uguali per tutti, e ti ho chiesto se quindi è la varietà che fa la differenza mi hai detto che: non ho scritto da nessuna 
parte che sono le tecniche che fanno la "qualità" della cucina. 
 
poi hai detto che da 50 ingredienti non puoi creare 1000 ricette.
 
poi hai detto che non ti capisco.
 
poi hai detto che non ti va di fare delle classifiche.
 
poi hai detto che dopo la metà del '900 le cose "sono iniziate a cambiare".
 
però fino ad ora non hai ancora detto perchè "non sei assolutamente d'accordo" con la mia tesi.
 
ale
 

 ale
 
per lavoro a volte la mia compagna organizza (e spesso assisto anche io, 
che sono un curioso), non "tiene" sia chiaro, eventi in cui sono parte 
centrali analisi sensoriali guidate tenute da biologi e chimici, con 
quelle loro meravigliose valigette piene di aromi base, con quei nomi 
così diversi da quelli che siamo abituati a sentire usare dai sommelier 
et similia, per cui si, ti assicuro che un minimo di coscienza delle 
differenza ce l'ho
E comqunue non ho tempo ne voglia di cercare nel flood il messaggio 
"incriminato" ma se ben ricordo tu hai scritto a Mardot che l'unica 
differenza tra due insalate era l'"amaro", e che l'olio  serviva a 
coprire questa differenza (se ricordo male chiedo venia e riconoscerò 
l'errore)
Io penso che non sia affatto vero, e il percorso sensoriale studiato da 
Crippa  in questo piatto ne è la dimostrazione, e non mi interessa 
entrare in una disquisizione sulle analisi sensoriali.
Secondo me hai detto una sciocchezza, e ti ho portato un esempio a 
sostegno della mia tesi, poi se non ti piace l'insalata son fatti 
tuoi,ma non usare questa tua idisincrasia per demolire cucine di ineri 
continenti
 
 


Perchè penso sia una cazzata basata su una serie di preconcetti 
sbagliati dovuti ad una fondamentale incapacità di inserire dati reali 
in un contesto più ampio viziata, oltretutto, dall'applicazione a 
macromodelli delle proprie preferenze ed esperienze personali.
Sono stato abbastanza chiaro,adesso?
GD

 continenti
 
Non penso che le cucine di interi continenti tremino per qualche mio post.
 
ale


Dì la verità questa frase l'hai scritta con quei creatori di frasi automatici su internet.
Comunque non hai argomentato ancora.
 
ale

 Comunque non hai argomentato ancora.
 
a me sembra di essere stato piuttosto chiaro, passo e chiudo
GD
 

 Non penso che le cucine di interi continenti tremino per qualche mio post.
 
E infatti non intendevo darti tutta questa importanza, il riferimento è 
alla nostra frivola e personalissima diatriba
 

 alla nostra frivola e personalissima diatriba
 
ah scusa. Pensavo ti riferissi alle cucine di interi continenti. Non ti spieghi mica tanto bene, sai?
 
ale

 ma il concetto dietro all'insalata di Crippa esattamente cosa mi dovrebbe concettualizzare?
 
No aspetta, l'ho capito il concetto:
INSALATA 21...31...41...51...    €70
 
https://www.piazzaduomoalba.it/data-customer/uploads/doc/it/menu-carta-piazza-duomo-alba.pdf
 
 
secondo me continua a mancarci uno schincio di soia. Quella roba lì è tutta scondita.
 
ale