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Titolo: Re: Domande sulla messa a dimora delle piante

 Ecco io vorrei sapere il perchè.  
Il problema fondamentale è legato alla scarsa resistenza della piantina 
giovane, a livello del suo apparato radicale, alle fitopatologie che 
insorgono nel terreno.
Mi spiego meglio: la tecnica dell'invasamento protegge le radici 
dall'attacco di muffe (marciumi radicali e del colletto) e da traumi, 
attraverso i quali penetrano facilmente patogeni come batteri e virus, 
nonché gli stessi funghi.
Se una pianta viene posta in una nuova sede ha bisogno di un po' di 
tempo per acclimatarsi e in questo periodo le sue difese "immunitarie" 
devono esser ricostituite: ciò comporta del tempo perché si deve 
riorganizzare il ricircolo di linfa e fotosintati (soprattutto 
metaboliti secondari), importanti nella difesa e nello stesso 
attecchimento, tra la radice nella nuova dimora e il resto degli organi 
vegetali.
Infatti in genere le piante più delicate sono quelle di interesse 
floricolo, per le quali si può (ma non è necessario) procedere 
sotterrando tutto il vaso (rigorosamente di coccio, mai di pvc); per 
altre piante più rustiche (la vite, ad es.) o per gli alberi che hanno 
raggiunto già una certa età in vaso (nespolo, abete...) puoi trapiantare 
direttamente senza il vaso.
Insomma, diamo tempo ad una pianta più delicata di altre di acclimatarsi 
resistendo meglio a parassiti.
Si può obiettare a questo punto che le piante selvatiche non hanno 
bisogno di questa tecnica per attecchire e sopravvivere. Hai ragione: 
purtroppo le piante attuali che compriamo allo spaccio di un'azienda 
vivaistica o dal fioraio sono frutto di clonazioni (riprodotte per 
talea, margotta e propaggine) di un unico genitore a sua volta 
selezionato, e la loro "rusticità" si è ammorbidita nel tempo in seguito 
alle selezioni genetiche che ha operato l'uomo nei decenni.
Quindi : belle piantine, magari dai colori e dai profumi inebrianti... 
ma anche molto delicate.
Ciao
-- 
Andrea
***
"Scusate, ma com'è fatta l'avena?!"
"Ma che ne so'..."
"Beh... sarà a fiocchi"
(Notte prima degli Esami - 2005)
Nessun popolo dovrebbe temere
il proprio governo.
Sono i governi che devono sempre
temere il Popolo.
(V, Vendetta - 2006)

 insorgono nel terreno.
Mi pare di ricordare che nessuna conifera sopporta la messa a dimora a
radice nuda. Se è così, mi vien da pensare che ci siano anche altri problemi
oltre alla momentanea vulnerabilità.
Danilo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 oltre alla momentanea vulnerabilità.
Probabilmente diventa fondamentale il problema delle micorrize che 
devono esser ripristinate.
Ma devo ammettere che di alberi e scienze forestali non ne so un granché 
:-(  Mi son limitato a riferire mie esperienze con nespoli e abeti 
rimessi a dimora dopo un periodo in vaso, che ho trapiantato con 
successo a radice nuda. Magari mi detto c**o... O magari ci son 
problematiche legate anche alla geomorfologia e alla pedologia del terreno.


 radice e il terreno: 
...ma ti riferisci ad alberi o a floricole? Perché la differenza non è 
da poco...


 Da cosa dipende la differenza?
Chiarisco meglio il concetto del mio post precedente, forse sono stato 
un po' affrettato nella risposta e ho fatto confusione.
Le floricole son più gestibili rispetto ad un albero perché il 
metabolismo è generalmente più rapido ed ottimizzato di un "bestione" 
legnoso di 20 metri. Riproduzioni agamiche per radicazione diretta in 
terra o vaso e successivo trapianto sono ben sopportate dalle floricole 
e attecchiscono facilmente. Ci sono eccezioni anche qui: ad es. le 
orchidee mal sopportano un rinvaso che è avvertito come un grosso shock, 
perché le radici hanno un metabolismo più lento rispetto alla maggior 
parte delle altre specie, per cui è meglio farlo in primavera quando 
compaiono le nuove radici, la pianta riprende le attività biochimiche e 
sopporta meglio l'intervento.
Un altro esempio: le iris devono esser trapiantate necessariamente con 
tutto il vaso, altrimenti vengono letteralmente massacrate in una guerra 
chimica da parte dei microrganismi del terreno e da parte di specie 
vegetali nelle vicinanze. Quindi il vaso dà loro il tempo di 
acclimatarsi alla nuova condizione fisico-chimica di un terreno a loro 
sconosciuto e di far metaboliti di resistenza.
Per gli alberi se non ricordo male (piccolo file che mi si è aperto 
nella mente) son convinto sia un problema di ricostituzione delle 
micorrize (ossia della simbiosi con funghi radicali), per la quale ci 
vuole tempo, micorrize che oltre a provvedere all'estensione spaziale 
della radice per il nutrimento, sintetizzano anche antibiotici contro 
patogeni vari. E quindi la messa a dimora in terreno senza tale 
protezione può far ammalare prematuramente una pianta o addirittura la 
pianta non attecchisce per la solita allelopatia dovuta a specie 
confinanti o a specie microbiotiche del terreno. Ma per conferma ci 
vorrebbe un Forestale... :-(


 patogeni vari.
Per quel che ne so, le micorrize non sono obbligate. Favoriscono sì la
crescita, ma le piante vengono fatte crescere anche in terreno sterile, e in
assenza di micorrize. E comunque questo non spiegherebbe la differenza fra
conifere e latifoglie.
Sparo un'ipotesi...
_Se_ è vero che le conifere differiscono dalle latifoglie nel non tollerare
l'impianto a radice nuda, allora la differenza potrebbe stare nel fatto che
tutte le nostre conifere (con un'eccezione) sono sempreverdi, mentre la
maggior parte delle latifoglie sono decidue.
Una pianta decidua ha, di necessità, delle riserve, nel senso che deve far
spuntare le foglie _prima_ che queste possano fotosintetizzare. La radice
nuda ha perso tutta la parte fina, le microradichette, ha perso cioè la
maggior parte della sua superficie di assorbimento e quindi prima di poter
funzionare come radice deve ricrearla.
Magari è possibile che le riserve permettano ad una latifoglia di
ricostruire la radice, mentre una conifera, non necessitando di riserve
(fotosintetizza, poco o tanto, tutto l'anno), potrebbe trovarsi
impossibilitata a produrre materiale organico senza poter prima assorbire
nutrienti dal terreno.
In effetti le conifere, se tagliate a filo terreno, non rispuntano, mentre
la maggior parte delle latifoglie sì.
Sarebbe interessante sapere se Larix decidua tollera la messa a dimora a
radice nuda...


 radice nuda...
Ci vorrebbe un Forestale. :-(


 Non credo sia così semplice...
Beh, sei tu che la fai semplice, dando tutta la responsabilità alle
micorrize...:-)
Allora, direi che tutte le piante che vengono prodotte (commercialmente) a
partire dal seme crescono in terreno sterilizzato, in quanto tale è il
terriccio commerciale. La finalità consiste nell'evitare parassiti e/o
competitori, ma ovviamente così facendo si evitano anche i simbionti. Senza
contare che non tutti i funghi sono micorrizici, e sarebbe dura salvare solo
le spore giuste :-)
Poi tutte le piante fatte crescere idroponicamente.
E poi (penso) anche le piante innestate, almeno fino alla loro messa a
dimora in terreno aperto.
Quale sia il metabolismo di tutte queste, beh, anche se lo sapessi sarebbe
comunque troppo lungo riassumerlo...
Comunque ricordo di avere visto una fotografia che illustrava la differenza
di crescita di due abeti coetanei in vivaio, in funzione della presenza o
assenza di micorrize, dal che ho acutamente dedotto che non tutti siano
micorizzati :-)


 micorizzati :-)
Però non credo si possa escludere a priori l'importanza del fenomeno... 
Il mio prof. di agraria diceva che da piccolo, giocando con piccoli pini 
da trapiantare, gli toglieva sempre la muffetta bianca attorno alle 
radici e poi l'albero periva immancabilmente. All'università scoprì che 
quella "muffetta" erano proprio le micorrize. Questo era il file mentale 
di cui parlavo nel post precedente.


Ho letto  con attenzione i vostri post e vorrei chiedervi, ma siete proprio 
sicuri che le conifere non si possano  trapiantate come piantine a radice 
nuda? Ve lo chiedo perchè dirca 5 anni fa ho messo a dimora un cipresso 
(thuja), era proprio a radice nuda (sacchetto con segatura) ed è cresciuto 
benissimo. Forse dipenderà da come è stato espiantato.
Ciao 

 (era proprio a radice nuda (sacchetto con segatura) 
E hai messo in terra tutto il sacchetto o hai liberato le radici??



Quando estrai la pianta dal sacchetto, la segatura (che ha solo la funzione 
di tenere umide le radici), cade. La pianta è stata messa a dimora pressando 
bene la terra, però senza esagerare con la compressione. Ora è alta circa 
2,30 cm. Non ricordo le misure all'impianto, ma era alta circa un metro. Poi 
facendo mente locale ho ricordato che è stata piantata 8 anni fa a fine 
ottobre.