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Titolo: un'assurdità piccola...fra le tante

i docenti con contratto fino al 30.6 sono obbligati a presentare domanda per 
gli esami di Stato.
Un chiarimento giunto oggi precisa che sono obbligati anche quelli che hanno 
spezzoni di 7-8 ore, poichè "nulla rileva" il numero di ore del loro 
contratto.
Vabbè...il problema può anche essere marginale perchè ai supplenti in genere 
fa comodo guadagnare qualcosa in più.
Ma mi chiedo con quale diritto lo Stato che licenzia una persona il 30 
giugno di ogni anno può obbligare quella stessa persona a rendersi 
disponibile per gli esami, che possono terminare anche a metà luglio.
Finito il contratto con lo Stato, al 30 giugno, posso aver in programma 
qualsiasi altra attività, lavorativa o meno, no?
Perchè lo Stato dovrebbe disporre delle mie decisioni e del mio tempo?
Teniamo anche presente che i docenti di ruolo a part-time non sono obbligati 
a fare la domanda.
Quale la  logica?
Mah! 

 qualsiasi altra attività, lavorativa o meno, no?
Certo. Se hai un altro lavoro, non sei interessato ad insegnare. Puoi 
anche essere depennato.

anche essere depennato.
E che uno possa essere interessato a insegnare, ma che nel frattempo
abbia pure bisogno di mantenersi in altro modo quando NON è pagato per
insegnare, è proprio escluso?
Hnno il diritto di insegnare solo quelli che fanno un voto sacro di
fare solo quello, zitti, buoni e a casa in attesa di una telefonata da
una scuola che può anche non arrivare mai, o arrivare solo due o tre
volte l'anno per un mesetto alla volta... e nel frattempo campare di
aria tra una supplenzina e l'altra?  
La storia del depennamento delle graduatorie aveva più che sane e
sacrosante ragioni di esistere, nelle epoche ormai tramontate in cui i
supplenti venivano chiamati anche per sostituzioni di pochi giorni, e
in cui i concordi e le immissioni in ruolo erano frequenti. In tal
modo, le supplenze brevi erano appannaggio quasi esclusivo dei
giovanissimi neolaureati che iniziavano da zero e che non avevano
bisogno urgentissimo di lavorare a tempo pieno, e che potevano
benissimo cominciare con quelle perché era sempre meglio che niente...
dopo di che, nel giro di pochissimi anni, o entravano in ruolo, o
comunque avevano l'incarico annuale assicurato tutti gli anni,
compresa l'estate pagata. 
In una situazione del genere, era anche giusto presumere che chi
rifiutava una supplenza non fosse abbastanza interessato a insegnare e
che in automatico dovesse cedere il passo a qualcuno più volenteroso.
Ma che un precario cronico ultraquarantenne e con figli da mantenere,
pagato solo fino al 15 giugno, non debba avere il diritto di
organizzarsi come meglio crede per decidere se accettare o no un
lavoretto estivo in un negozio o in un call center, perchè ancora non
sa se lo chiameranno a fare esami o no non mi pare che rispetti lo
stesso spirito originario. Se accetta un lavoro di altro genere per i
mesi in cui il suo contratto è già scaduto, non mi pare che lo faccia
perché poco interessato all'insegnamento, ma perché necessitato a
campare in qualche modo...
Lisa

 ha scritto:

Se il contratto scade il 30/06 nessuno può obbligarti a prendere impegni
oltre quella data. Non fare la domanda, vedrai che non succederà nulla. Le
regole del codice civile valgono anche per la scuola...
 

 Quale la  logica?
Per l'amministrazione la convenienza di poter reperire personale al minor
costo.
..

Lisa ha scritto:

Ma non fare sempre la polemica. Ogni tuo intervento sul ng è al 
vetriolo. Calmati!
Ho assunto che non fosse interessata, in quanto diceva di avere in 
programma qualsiasi altra attività lavorativa. Se non fosse attività 
lavorativa, beh, allora ...
Comunque, ripeto, è tenuta a fare la domanda, non ad accettare la nomina.
Così come è tenuta a fare supplenze anche brevi se chiamata durante 
l'anno. Se è sanzionata nel secondo caso, è ovvio che lo sia anche nel 
primo. Se non è sanzionata nel primo, è ovvio che non debba esserlo 
manco nel secondo.

 ha scritto nel messaggio 
news:45F85A1E...@yahoo.it...

A parte che non stavo parlando per me (io faccio il dsga), volevo segnalare 
soltanto l'assurdità del caso burocratico.
Del resto già "obbligare qualcuno a far domanda" secondo me è un assurdo in 
termini.
Allora era più corretto dire che le persone sono obbligate, ma possono 
scegliere una sede.
Comunque il ministero scrive che se la persona non fa domanda deve essere 
segnalata d'ufficio dalla scuola "fermo restando la rilevanza disciplinare 
per l'omissione."
Che poi la persona, una volta fatta la domanda, possa non accettare, è una 
pura illazione.
Se sono trattati come il personale di ruolo, per non presentarsi devono 
mandare il certificato medico (fino al 30.6 sono comunque in servizio).
Insomma, magari all'atto pratico non succederà nulla, ma è comunque un segno 
di come le persone, e i precari in particolare, sono considerati.
Pagati magari per 8-9 ore, per 10 mesi, poi buttati fuori nell'assoluta 
incertezza rispetto al loro futuro, ma .... obbligati a far domanda per gli 
esami.
Tutto qui.
ciao 

vetriolo. Calmati!
Ma calmati tu, che sei l'unico ad essersi scaldato qui...

manco nel secondo.
E comunque, non mi risulta che sia più vero, da un bel pezzo, che chi
rifiuta le supplenze brevi venga sanzionato.
Lisa

 
Ciao.

Lisa ha scritto:

Sono calmo, non temere.
Ma tu risulti (che lo sia davvero non lo so) aggressiva e surriscaldata 
sia in questo 3d che in altri (vedi risposte a minelli...).
Comunque, ti ribadisco,io sono tranquillo.
Ciao.

 Lisa

a fare la domanda.
i docenti di ruolo a part-time sono docenti che hanno espresso, 
a suo tempo, la precisa volonta` di lavorare part-time (i docenti non 
di ruolo, come sai, non possono chiedere il part-time) - a loro, quindi, 
la legge assegna facolta` di presentare la scheda perche` la legge 
intende rispettare - e rispetta - la loro, volontaria, scelta originaria.
Ovviamente, una volta presentata la scheda, se nominati, sono 
obbligati anch'essi all'espletamento dell'incarico - e a tempo pieno
(infatti, se, pur docenti a part-time, hanno presentato la scheda,
hanno espresso disponibilita` all'incarico, no?)

regole del codice civile valgono anche per la scuola...
vero - infatti, il codice civile recita che "Il contratto obbliga le 
parti non solo a quanto e ` nel medesimo espresso, ma anche 
a tutte le conseguenze che ne derivano secondo la legge o, 
in mancanza, secondo gli usi e l'equita`" (Art.1348 c.c.).
Nella scuola, una di queste conseguenze che derivano da 
un contratto (a tempo pieno) in essere e`, appunto, l'obbligo 
di presentare la scheda - ed e` indifferente che il contratto 
sia fino al 30/06 o a T.I.
(Per chi, di ruolo, abbia, invece, un contratto a part-time, 
v. risposta a sandra). 

 ha scritto nel messaggio 
news:45F8816D...@yahoo.it...

scusa, fm, tanto per chiudere, vorrei farti una domanda, che era l'unica e 
sola con cui intendevo aprire il thread:
secondo te questa cosa è giusta?

sia fino al 30/06 o a T.I.
NOn sono d'accordo. Gli obblighi sono limitati a quanto previsto dal
contratto, e ulteriori impegni possono essere assunti solo per
volontaria accettazione da parte del dipendente e previo prolungamento
della scadenza del contratto.
Non fatevi fregare, se necessario ricorrete al tribunale del lavoro
(se, ovviamente, siete interessati a far parte delle commissioni, il
problema non si pone).
-- 
'amarrado al recuerdo yo sigo esperando'
Gigi, 38°54'N, 16°36'E
Foto, news e altro dal mio pianeta
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

sandra ha scritto:

Quale cosa?
Se ti riferisci all'obbligo della domanda ti rispondo di si. Ritengo sia 
giusto (tanto, è impegnativa solo per i docenti non licenziati prima 
dell'estate).
Se ti riferisci invece ad eventuali sanzioni, ti dirò che non lo so. 
Ritengo però che sia giusto che il trattamento risulti lo stesso di 
quello relativo al rifiuto di una supplenza temporanea; se c'è penale 
lì, allora è giusto che ci sia anche qui, se non c'è lì, allora non 
dovrebbe esserci manco qui.




appunto, percio`, nel caso che al posto di chi non di ruolo e non
presentatosi sia stato incaricato a commissario un docente di ruolo 
o un pensionato, allo Sato (leggi: Erario) gli sara` stato fatto 1 favore -
fors'anche 2, dipende...