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Titolo: Perché la scuola è a pezzi? Ecco le cinque risposte

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=157758
..

 Leggete gente leggete
Certo che coglionate del genere non si leggono tutti i giorni!
Qualunquismo, stupidità e superficialità.
Chi ha scritto è sicuramente uno studente che passa le giornate a guardare
il grande fratello e al quale un insegnante ha sequestrato il telefonino
in classe.
Salvatore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=157758
l'articolo è interessante. Pensavo però che la storia dei filmatini è 
stata enormemente ingigantita dai media. E' successo a scuola e quindi 
fa scalpore ma è un caso su migliaia e migliaia. Peraltro la televisione 
ci sguazza dedicandoci puntate di interi programmi. Nessuno però parla 
dei casi delle vere violenze (e non goliardate da studenti) che 
avvengono negli uffici ad esempio, dove si abusa realmente di minorenni.

 
quindi secondo te di chi è colpa? se non è colpa della famiglia, se non 
è colpa della politica, se non è colpa degli studenti, se non è colpa 
degli insegnanti, di chi cazz* è colpa?
ho un'ipotesi...l'uomo nero...

 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=157758
Più o meno ha centrato il problema.
Aggiungiamoci anche l'educazione che non viene più dalla maggior parte 
delle famiglie (ma da certa televisione) e il quadro è quasi completo.
Manca però la primaria causa: l'aver voluto una scuola di massa, 
intrattenitrice, non più formatrice, eccessivamente garantista nei 
confronti degli studenti, ha tolto all'insegnamento ogni autorevolezza.

"renzo"  ha scritto nel messaggio:

Siccome ha letto "Il Giornale", ha visto l'apparizione fulminea di 
Berlusconi ed è partito per la tangente. E' un ragazzo intelligente ed 
obiettivo, ma troppo sensibile ed emotivo .... 


http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=157758
Non leggere questa roba, ti fa male.
--
Federico Spano`


...ma leggi il manuale dell'aspirante brigatista (CGIL). Da parte del mio 
amico RSU della Gilda... :))) 


Ho idee diametralmente opposte al Giornale, ma devo dire che ha centrato 
punti interessanti ed ha detto delle verità. 

 mette al riparo da tutto.
Ma quando la destra ha governato ha dimostrato di non fare meglio della 
sinistra. Anzi hanno fatto a gara a chi sfasciva di più.
Ricordo D'Onofrio con l'eliminazione degli esami a settembre, e la Moratti 
con l'elargizione di milioni di euro alle private, mentre nella pubblica non 
c'era neppure la carta per le fotocopie. 

 ..
beh, tra le tante stupidaggini, una colpa vera c'è: il ministero che cambia
le regole in continuazione.

 ..
Possiamo piu' o meno concordare su quanto detto, tanto ha citato
tutti: scuola, famiglia, tv, rivoluzione '68....
Pero' non ha dato nessuna possibile soluzione, uno straccio di
tentativo di miglioramento.
Cosa devono/possono fare famiglia, scuola, tv, ex-sessantottini,
studenti, industrie, parlamento, giornali per rimediare allo stato
attuale delle cose?
E' un articolo che serve a poco se non indica delle soluzioni.
E' un articolo che serve a niente se non indica cosa intende fare lui
come giornalista, ed il suo giornale per rimediare alla faccenda.
E' facile dire non funziona. Non c'e' bisogno di qualcuno che ce lo
dica, lo vediamo con i ns. occhi.
Abbiamo bisogno di proposte, di strategie di azione, di un punto di
partenza su cui costruire una scuola decente, altrimenti e' un
articolo per vendere, per riempire la pagina di un giornale, non per
risolvere.


sě ma se desse anche le soluzioni sarebbe un vero genio candidato al 
premio nobel in "Mission Impossible"!!!
In ogni caso hai ragione tutti si lamentano ma nessuno fa niente.
Da me il preside (preferisco chiamarlo ancora cosě) č un fantasma...fa 
la spola nei corridoi solo per gridare di non correre o di non mangiare 
in aula. Mai che si interessi dei problemi della propria scuola. Se lo 
fa ti chiama per farti la romanzina sul fatto che sul registro manca una 
pagina barrata dopo lo scrutinio...una cosa gravissima per lui...
per fare le fotocopie di un compito in classe devi fare una richiesta un 
giorno prima e talvolta ti guardano pure male soprattutto se ne devi 
fare tante (con 28 in classe cosa dovrei fare?). Ci č stato persino 
richiesto di fare il compito in modo che ne stiano due per ogni foglio 
A4 cosě si risparmia in fotocopie!
quindi č logico che i docenti alla fine perdano interesse nel loro 
lavoro...io vorrei distribuire una dispensina bellissima ai miei 
studenti ma non posso farlo perché il numero di fotocopie č troppo alto. 
La sto distribuendo in formato elettronico e ci stiamo organizzando a 
stamparla come possiamo...

 premio nobel in "Mission Impossible"!!!
Non e' detto che debba dare "LA SOLUZIONE" unica, infallibile e
geniale.
Puo' effettuare una proposta.
Non e' che si risolve tutto in un giorno.
Un punto di partenza.
Un qualcosa che non sia solo un lamento.
Dalle mie parti si dice: "se parliamo di colpa, allora e' tua. se
invece vogliamo risolvere il problema ne parliamo insieme"


La colpa e` *ovviamente* della "banda dei cinque" citati... anche 
perché, come fai giustamente notare, ha citato tutti quelli che sono 
passati anche vagamente vicini al problema scuola.
Quello che trovo assolutamente risibile sono le motivazioni che da.
1) il '68: ha portato a enormi sfasci, non ultimo il fatto che gli 
attuali professori hanno studiato durante o dopo... e quindi:
   a) la loro preparazione e`, in media e per larga parte, inferiore a 
quella delle generazioni precedenti.
   b) si sono imbibiti della citata ideologia del "vietato vietare" e 
quindi, sempre in media e per larga parte, si rifiutano di prendere 
anche i pochi provvedimenti che sono a loro concessi per indurre gli 
studenti attuali a far qualcosa di produttivo (in senso 
vetero-scolastico).
MA, ed e` un "ma" grosso come una casa, il '68 *non* e` stato una 
rivolta nata per caso. Per chi non se lo ricordasse, il '68 e` nato 
come rivolta negli atenei perché i laureati che venivano sfornati 
(preparatissimi e ai quali era stato fatto un culo come un paiolo su 
libri) *non* trovavano lavoro, semplicemente perché erano troppi e di 
"lavori da laureati" non ce ne erano abbastanza.
Per capire i motivi sociopolitici di quella fase storica bisogna fare 
i conti con la crisi del modello di sviluppo della piccola e media 
borghesia. La massa degli studenti che hanno partecipato al "Maggio 
Francese" prima e al '68 europeo poi *NON* erano figli di operai, ma 
di "borghesi" (gli anni '70 sono un'altra storia).
2) La famiglia ha enormi colpe al riguardo, essenzialmente perché ha 
cominciato a "proteggere" le "povere creature" facendone pertanto dei 
mascalzoni impuniti. Non raccontiamoci palle dicendo che le famiglie 
hanno potuto incidere in qualcosa riguardante la didattica. E` 
semplicemente falso. Sono stato Presidente di Consiglio di Circolo 
come rappresentante dei genitori e so bene che si poteva incidere su 
molte cose, ma *mai* su quello che effettivamente avveniva in classe.
3) Per quanto riguarda la politica bisogna innanzitutto dire che e` 
del tutto vero che l'atteggiamento ondivago di tutti i governi recenti 
e non e` sicuramente stato di detrimento grave.
Anche qui si impongono un paio di considerazioni:
   a) spesso (esempio eclatante il modo con cui e` stata approvata la 
"riforma Moratti" con diti medi alzati alla volta degli studenti) i 
ministri hanno considerato la scuola come un affare personale, nel 
quale gli altri non dovevano entrare... con la conseguenza di 
provocare, nel prossimo ministro, una sorta di rigetto fisiologico.
   b) I politici hanno capito benissimo che del risultato (della 
preparazione degli studenti, intendo) non gliene frega niente a 
nessuno... e si regolano di conseguenza. I risultati di cui sopra si 
vedranno tra 10-20 anni. Campa cavallo! E` più importante accaparrarsi 
consensi per la prossima campagna elettorale.
4) Televisione, cinema e, in generale, mass-media: Magari i guasti 
fossero solo quelli citati! Dove devo firmare? Ben piu` corrosiva e` 
l'imperante mentalità della lotteria: tutti vogliono avere qualcosa 
senza guadagnarselo... al punto da essere disposti a rinunciare a 
quello che spetterebbe loro di diritto pur di avere la vaga speranza 
di diventare "ricchi e famosi".
5) Insegnanti: e` vero che sono demotivati, ma non si cerca nemmeno 
vagamente di capire il perché! (e non venitemi a dire che si tratta 
solo di questioni economiche perché vorrebbe dire che non avete capito 
un beneamato accidente).
Quelli che vengono citati sono, in realtà i sintomi di crisi ben più 
profonde. Se non si cerca di analizzare i motivi si fa solo becera 
propaganda (nel migliore dei casi).
Scusate lo sfogo.
ZioNemo

 Chi ha scritto è sicuramente uno studente che passa le giornate a guardare
chi legge e cosi' commenta, invece, dev'essere davvero giovane e/o assai 
disinformato...
Mah... poveri noi... io speriamo che me la cavo anche in questo thread...



E quante querele ha collezionato finora il tuo amico?
--
Federico Spano`

 Mah... poveri noi... io speriamo che me la cavo anche in questo thread...
Se studieremmo molto assai maggiormente ce la cavassimo benissimo.


 Se studieremmo molto assai maggiormente ce la cavassimo benissimo.
devi essere davvero molto giovane e lontano dal mondo della squola se non 
hai capito la mia - non a caso - sgrammaticata citazione...

 hai capito la mia - non a caso - sgrammaticata citazione...
Giovanissimo, direi e lontanissimo dalla scuola. La mattina impiego 35
minuti a piedi.


 il '68 e l'ideologia di sinistra,
Sì ma dal '68 ne è passata di acqua sotto i ponti, anzi mi sembra che la 
scuola degli anni '70 fosse decisamente meglio di quella degli anni '90, 
per non parlare di quell'attuale.
Credo che il colpo di grazia della scuola sia venuto nel 1994: governo 
Berlusconi I, abolizione degli esami di riparazione.
Da lì è iniziata la lenta agonia.
La cosa triste è che nemmeno i successivi governi di centro-sinistra si 
sono azzardati ad abrogare l'abolizione del rimando a settembre.

 di chi è colpa? 
Bella come soluzione: troviamo il colpevole,lo eliminiamo ed abbiamo
risolto tutti i problemi......
Forse un po' ingenua.


 partenza su cui costruire una scuola decente, 
Io ce l'ho la proposta: scuola elementare e materna, che rimane in mano 
allo stato in quanto obbligatoria per legge.
II grado (primaria e secondaria) gestita interamente dai privati.

 minuti a piedi.
allora cerca di non fare arrabbiare la maestra e trolleggia un po' meno

 
Vedo che abbiamo toccato un bel nervetto scoperto... :)))

 II grado (primaria e secondaria) gestita interamente dai privati.
E perche' questo funzionerebbe? Conosco molti privati disposti a
"regalarti" il titolo se li paghi.

 allora cerca di non fare arrabbiare la maestra e trolleggia un po' meno
No, la maestra non mi rimprovera mai, le sono simpatico. spesso anzi mi
abbraccia e mi dà i bacetti. Spero che il marito rimanga all'oscuro della
faccenda.
Non so però se si chiami "troll" uno che esprime la sua 
opinione molto negativa su un articoletto scritto da un imbrattacarte
prezzolato.




Manco per niente, quello che mi dà fastidio è essere insultato in
genere. E anche la faccia di bronzo di chi crede di poter insultare in
pubblico senza pagarne le conseguenze.
Se proprio mi devo sforzare a trovare qualcosa di scoperto, è la
disillusione che mi sorprende ogni volta che mi viene ricordato che i
miei presunti compagni di strada sono degli sciacalli.
--
Federico Spano`

 propaganda (nel migliore dei casi).
No. Si vendono più giornali. Si ottengono maggiori introiti 
pubblicitari. La scuola "rende" in certi casi.

 pubblicitari. La scuola "rende" in certi casi.
Magari.
Disgraziatamente temo che la verità sia più meschina: qualcuno paga la 
pubblicità politica, che (come tutte le campagne propagandistiche) è 
sempre molto più efficace se travestita da "libere opinioni", come 
dimostra il dilagare dei "testimonial" (a pagamento, ovviamente).
Siamo nella merda fino al collo!!!
... e i nostri figli ci affogheranno dentro, purtroppo, nonostante 
siano, in genere, più alti di noi e ci stiano sulle spalle.
ZioNemo


Ti ringrazio per il desiderio di farmela pagare (e de che?), ma prima fate 
pulizia in casa vostra.
SW 

 siano, in genere, più alti di noi e ci stiano sulle spalle.
Forse hai ragione...
Ti chiedo scusa per lo sfogo, ma spesso chi davvero vuole insegnare, 
viene "invogliato" a cambiare linea ed ad occuparsi di altro.
Spesso i giovani docenti vogliono lavorare, hanno idee, ma talvolta 
commettono qualche errore per l'inesperienza (a chi non è capitato mai 
di sbagliare?); a quel punto subiscono un ricatto psicologico (da 
famiglie, presidi, ...): "questa la dimentichiamo, ma ti devi 
ammorbidire!". Insomma, nessuno li protegge. Così si perdono i migliori 
docenti.
Ed è questo, forse, il problema vero: l'abbandono del docente a se 
stesso. Peraltro spesso contro famiglie e presidi.
Ma allora me lo dici: "chi ce lo fa fare?". Se genitori e presidi sono 
contro...
Mi viene in mente una massima: "Mangiate mer*a. Miliardi e miliardi di 
mosche non possono (tutte) sbagliare!"
Di nuovo scusa.

 contro...
Su questo non posso che essere d'accordo con te.
Il problema, visto da fuori, sembra esser il fatto che a nessuno 
sembra importare un beneamato accidente dei risultati veri della 
scuola (ovvero la preparazione dei ragazzi).
Non interessa granché ai genitori (in media! ci sono eccezioni 
notevoli). Io sospetto che il problema, qui, sia il fatto che i 
genitori hanno capito che l'investimento in tempo, soldi e fatica 
fatto nell'educazione dei figli non renderà mai un dividendo (come 
invece faceva fino ad un paio di generazioni fa).
Questa convinzione ha portato la maggior parte dei genitori a 
considerare i figli come un passatempo che deve essere piacevole e 
sine cura (mentre prima ci si stava preparando la pensione).
Da qui a voler essere "amici" dei figli, volerseli "godere", ecc., 
ecc., il passo e` breve.
Non interessa alla gerarchia scolastica che e` diventata completamente 
autoreferenziale.
L'unico indicatore accettato della "bontà" di una scuola sembra essere 
il computo del tasso di drop-out!
Non interessa ai politici che hanno interessi molto più pressanti che 
pensare a qualcosa che farà (forse) una differenza fra decenni.
Non interessa granché nemmeno alla maggior parte degli insegnanti, che 
spesso considerano seguire l'undicesimo comandamento come la cosa 
"intelligente" da fare.
Questa situazione porta dritti dritti al fatto che *la struttura* non 
cerca nemmeno di garantire un livello qualsivoglia di servizi. tutto 
e` demandato alla "buona volontà" ed al "senso del dovere" dei singoli.
Questo puo` esserci o no: si va "a culo" (e, spesso, lo si sbatte per 
terra).
Sigh!
ZioNemo

Penso che tu sia l'unico in Italia.
Veramente io li preparo quasi sempre da sola, e credevo che fosse
normalissimo.  Un'equazione o un'espressione matematica lunga, la si
può anche copiare da un libro, ma per i questionari con le domande di
teoria, mi pare davvero triste...
Lisa

> Ti chiedo scusa per lo sfogo, ma spesso chi davvero vuole insegnare, 


 Lisa
non sei l'unica anche perché secondo me si sta più tempo a scriversi 
l'esercizio da soli che a copiarlo dal libro!

da decenni). 
Non confondere la CGIL con un partito. L'ideologia, in un sindacato,
c'entra solo di riflesso.
Il fatto che in un ambiente di lavoro ci sia una preponderanza di
iscritti alla CGIL e nascano alcuni terroristi (o aspiranti tali)
indica solo che in quell'ambiente di lavoro ci sono dei problemi. Una
maggioranza tenta di difendersi iscrivendosi alla CGIL, una minoranza
si iscrive ad altri sindacati, un'altra minoranza non si iscrive a
nessun sindacato, alcuni sono matti e si danno al terrorismo.
Sarebbe più utile chiedersi perchè. Dare la colpa del terrorismo
all'ideologia comunista è fuorviante.
--
Federico Spano`