Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Consigli vari...

Ciao, non ho sbagliato gruppo, anche se tra circa sei mesi dovrei finalmente
laurearmi in ingegneria. Tuttavia, questo colma solamente la metà delle mie
aspirazioni,
perchè se è vero che l'elettronica, l'informatica ecc. sono sempre stati una
passione per me
fin da molto piccolo, mi interessavano molto anche gli argomenti inerenti
alla biologia, e in particolare
alla biologia molecolare (con il lontano e forse mai raggiungibile sogno di
scoprire qualcosa
di utile da dividere con l'umanità).
Ora, essendomi anche avanzati vari crediti dalla conversione vecchio/nuovo
ordinamento
che ho fatto quest'anno, pensavo di iscrivermi al corso (triennale) di
biologia all'università di
parma e di portarla avanti pian piano assieme al lavoro.
Prima di farvi alcune domande, vorrei sottolineare a chi dovesse pensare
cose del tipo
"ma vatti a cercare una ragazza invece di passare i giorni sui libri" che da
questo punto di vista
sono già ben sistemato da tempo :))
Ecco le mie domande:
- pensate che forse, prima di iscrivermi, dovrei provare ad avvicinarmi alla
materia magari
leggendo qualche testo? se si, quale mi consigliate?
- biologia a parma... qualcuno sa dirmi se è valida? potrei andare anche
modena...
- secondo voi, gli studenti/docenti del corso di biologia che possono
pensare a vedersi
uno, seppur laureato, di 25 anni che incomincia al primo anno?
- se tutto va bene e mi porterò a casa quest'altra laurea, resterà una cosa
solo fine a se stessa
o (in italia) può portare anche a qualche sbocco professionale? Se si,
quali?
- secondo voi, dalla conoscenza dell'ingegneria e della biologia, può uscire
qualcosa di interessante?
- non esistono corsi di laurea in "ingegneria genetica", che forse avrebbe
un piano di studi, magari
del primo anno, più simile a quello di ingegneria, facendomi cosi ottenere
la convalida degli esami
comuni?
Grazie a tutti quelli che mi risponderanno,
sperando di non sollevare polemiche.
Carlo

non so risponderti alle domande ma mi ha incuriosirto la tua passione pr
l'info e l'elettronica.....ne sai parechio e puoi darmi una mano...
io ho degli amici che fanno biologia ed è veramente bella perchè scopri un
monte di cose che pensavi non esistessero nemmeno, a loro è piaciuta subito
anche se all'inizio erano titubanti....cmq occhio che gli sbocchi di lavoro
ci sono ma sono mete molto dure e fai biologia non scienze biologiche o come
si chiama stai attento ce ne sono due una è una mezza cazzata, l'altra è
dura ma valida...ora ti saluto salutami la tu donnna espero che nel mio
piccolo di averti dato una mano ciao
TEcchio

 dura ma valida...
Questo è il piano di studi di parma, e il corso è "Biologia":
1 ANNO:
Istituzioni di Matematiche 7
Biometria 5
Chimica generale ed inorganica 7
Zoologia 7
Inglese 4
Abilità informatiche 2
Fisica 7
Chimica organica 7
Botanica 7
Genetica 8
2 ANNO:
Biochimica 8
Ecologia 5
Microbiologia 5
Virologia 3
Corso integrato di Matematica ,
Fisica e Chimica  6
Chimica Fisica 4
Biologia molecolare 5
Fisiologia 8
Fisiologia Vegetale 5
Genetica molecolare 3
Biologia Cellulare 8
3 ANNO:
verrà stabilito un piano di studi personalizzato sulla base del pregresso
curriculum.
E' questa quella che dici tu? Non mi è molto chiaro il discorso del terzo
anno....
A Modena invece c'è "Scienze Biologiche" , quella che tu mi sconsigliavi, ed
ha:
1ANNO:
Matematica  6
Fisica  6
Chimica: Chimica - Laboratorio di Chimica e Norme di Sicurezza  9
Chimica organica  7
Biologia dello Sviluppo  4
Citologia ed Istologia animale  5
Citologia ed Istologia vegetale  3
Botanica: Botanica - Botanica evoluzionistica  8
Biochimica  6
Laboratorio di Biologia Sperimentale I  2
Lingua Inglese  4
2ANNO:
Laboratorio di Calcolo  3
Biologia ed Evoluzione degli Invertebrati  7
Sistemi molecolari: Biologia molecolare - Fisiologia cellulare  10
Fisiologia vegetale  3
Biologia dello Sviluppo  4
Genetica  6
Sistemi animali: Anatomia comparata - Fisiologia animale  11
Ecologia  6
Sistemi microbici  4
Laboratorio di Biologia Sperimentale I  3
Laboratorio di Biologia Sperimentale II
3ANNO:
Laboratorio di Calcolo  2
Elementi di Statistica  4
Tecniche citochimiche e di colture: Tecniche citochimiche e di Colture di
Cellule animali - Tecniche citochimiche e di Colture di Cellule vegetali  6
Biochimica cellulare  4
Tecniche di Genetica molecolare: Tecnologie ricombinanti - Tecniche di
Citogenetica  7
Immunobiologia comparata  3
Elementi di Patologia cellulare e molecolare  4
Tossicologia cellulare  4
Laboratorio di Fisiologia cellulare  5
Norme di Sicurezza  2
Corsi a scelta  3
Stage(s)  10
Prova finale
Ciao e grazie

Premesso che sicuramente guadagneresti di piu' a fare l'ingegnere piuttosto
che il biologo, vediamo di darti una mano :-)))
Prima di tutto per quanto riguarda il "crossing" tra ingegneria e biologia
potrei citarti la fatidica bioinformatica che sta acquistando sempre piu'
importanza. Praticamente oltre a fare banche dati di geni sequenziati, il
piu' grande interesse lo si puo' avere nella previsione della struttura
tridimensionale di proteine e DNA in modo da poterne capire meglio il
funzionamento.
Per quanto riguarda la preparazione di base direi che ne serve una davvero
minima....ai primi anni ti insegnano tutto riprendendo dalle basi andando ad
approfondire poi in seguito. Alla fine risulta quasi noioso xke' alcune
nozioni te le spiegano 200 volte (alzi la mano chi ha avuto piu' di 3 prof
che gli abbiano spiegato l'osmosi o la mitosi)
Per il resto dovresti semplicemente andare a informarti in facolta' per
vedere il riconoscimento degli esami.. ma sicuramente quelli di base
(matematica, chimica, fisica e similari) ti vengono tutti convalidati e
sicuramente ti iscrivono direttamente al secondo anno proprio per questo
motivo.
Unica cosa e' che biologia prevede alcune materie con obbligo di frequenza
(piu' che altro i laboratori pratici) per cui devi cercare di combinare il
lavoro con lo studio
per il resto buon divertimento.. la biologia molecolare e' davvero stupenda!

 Carlo
Ciao.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Sicuramente ti convalidano gli esami di matematica ,fisica e chimica,ma ci
sono esami lunghi ,che gli ingeneri non sono stati abituati a
studiare!
Le materie sono affascinanti,impari tantissime cose,però alla fine degli
studi ti rendi conto che non sai niente in modo approfondito.
E poi hai investito energia per esami come telecomunicazioni, sistemi di
elaborazione ,teoria dei segnali,ecc.,che risulterebbe
sprecata.
Fai pure l'ingegnere elettronico...sarai preso più in considerazione.


Ciao

 un esempio di esame "lungo"?
Forse per "lungo" intendeva esami che hanno una mole considerevole (tipo
botanica o zoologia, centinaia di pagine) e non sono proprio leggerini come
argomenti...tieni presente che a scienze biologiche ci sono tanti laboratori
da seguire obbligatoriamente. Inoltre, col vecchio ordinamento, c'erano
esami che prevedevano una prova scritta,orale e laboratorio....
Cmq auguri! La Scienza della vita è sempre affascinante!
Ciao, Red.

 Ciao, Red.
Se si tratta di cose da imparare praticamente a memoria probabilmente
troverò qualche difficoltà perchè le materie che ho studiato io, se pure
con centinaia di pagine pure quelle, erano cose le quali sapendo bene la
matematica riuscivi in qualche modo a ricavarti o perlomeno a ricordarti
il procedimento.
Per il resto credo che ogni corso di laurea abbia i suoi esami tosti e
quelli più
facili...
Ciao

 ha scritto nel messaggio news:at8fqc$vlj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Ciao, non ho sbagliato gruppo, anche se tra circa sei mesi dovrei finalmente
| laurearmi in ingegneria. Tuttavia, questo colma solamente la metà delle mie
| aspirazioni,
| perchè se è vero che l'elettronica, l'informatica ecc. sono sempre stati una
| passione per me
| fin da molto piccolo, mi interessavano molto anche gli argomenti inerenti
| alla biologia, e in particolare
| alla biologia molecolare (con il lontano e forse mai raggiungibile sogno di
| scoprire qualcosa
| di utile da dividere con l'umanità).
beh, è proprio una bella situazione ... cmq l'aspirazione a scoprire qualcosa di utile per
l'umanità ce l'hanno tutti i biologi ...
cmq se ti interessa molto la biologia molecolare io ti consiglio un corso di biotecnologie
anche triennale (non saprei che indirizzo consigliarti, a Milano dove sono io sono 3 :
sanitario, molecolare ed industriale) che secondo me si avvicina anche agli studi che hai
già fatto
non per sminuire il corso di biologia, ma in questo viene affrontata molto la parte
"naturalistica" della biologia, in quello di biotecnologie è preponderante la parte di
tecnica di laboratorio, genetica, biologia molecolare, ingegneria genetica
| Ora, essendomi anche avanzati vari crediti dalla conversione vecchio/nuovo
| ordinamento
| che ho fatto quest'anno, pensavo di iscrivermi al corso (triennale) di
| biologia all'università di
| parma e di portarla avanti pian piano assieme al lavoro.
wow, che voglia ...
| Prima di farvi alcune domande, vorrei sottolineare a chi dovesse pensare
| cose del tipo
| "ma vatti a cercare una ragazza invece di passare i giorni sui libri" che da
| questo punto di vista
| sono già ben sistemato da tempo :))
|
| Ecco le mie domande:
|
| - pensate che forse, prima di iscrivermi, dovrei provare ad avvicinarmi alla
| materia magari
| leggendo qualche testo? se si, quale mi consigliate?
non credo che servano testi per affrontare la materia,tanto viene tutto ripreso dalla
base, comunque per farti capire meglio di cosa trattano le biotecnologie e delle tecniche
utilizzate ti consiglio :
 - "biotecnologie", autore Giorgio Poli, la casa editrice non me la ricordo ...
| - biologia a parma... qualcuno sa dirmi se è valida? potrei andare anche
| modena...
questo non lo so, ti potrei consigliare solo su milano ...
| - secondo voi, gli studenti/docenti del corso di biologia che possono
| pensare a vedersi
| uno, seppur laureato, di 25 anni che incomincia al primo anno?
mah, credo niente, non credo che abbiano dei pregiudizi di questo tipo
| - se tutto va bene e mi porterò a casa quest'altra laurea, resterà una cosa
| solo fine a se stessa
| o (in italia) può portare anche a qualche sbocco professionale? Se si,
| quali?
eh, bella domanda, gli sbocchi sono molti come ti hanno già detto, poi dipende da te dove
vuoi andare a cercare e cosa vuoi fare
| - secondo voi, dalla conoscenza dell'ingegneria e della biologia, può uscire
| qualcosa di interessante?
secondo me sì, potresti con la laurea in ingegneria e delle "basi avanzate" di biologia
(essendo una laurea triennale) elaborare dei nuovi sistemi/macchinari/software di
laboratorio che possono giovare la ricerca semplificando molti processi o automatizzandoli
(non credo infatti che la macchina e il software per il sequenziamento o la macchina per
la PCR o altri macchinari e software li abbiano inventati dei biologi ...)
| - non esistono corsi di laurea in "ingegneria genetica", che forse avrebbe
| un piano di studi, magari
| del primo anno, più simile a quello di ingegneria, facendomi cosi ottenere
| la convalida degli esami
| comuni?
è proprio il corso di biotecnologie che tu dici, cmq non credo che ci siano esami in
comune esclusi i tipici base:
 - istituzioni di matematica (1 esame unico comprendente analisi e statistica)
 - fisica (1 solo esame)
 - chimica fisica
e non so quali altri
spero di esserti stato utile, altrimenti chiedi pure !
--
ciao !
MATTEO aka C A I N E
studente di Biotecnologie Sanitarie
Università di Milano - Bicocca

 ha scritto nel messaggio
news:Qk8K9.8526$TC5.2...@twister1.libero.it...

Questa e' la solita convinzione errata.
La differenza tra un biologo molecolare e un biotecnologo sta nel fatto che
il biologo molecolare fa in piu' un esame di botanica, uno di zoologia e uno
di fisiologia vegetale. Per il resto sono perfettamente identici sia come
corsi che come argomenti trattati.

 ha scritto nel messaggio
news:atb21j$8v5$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 corsi che come argomenti trattati.
Scusami, ma parli delle lauree triennali? Io posso dirti che con le lauree
del vecchio ordinamento, almeno a Napoli, erano due percorsi completamente
diversi. A Napoli il corso di laurea in biotecnologie ha 5 indirizzi, tutti
molto diversi. Probabilmente, dipende dalle città.....
Ciao, Red.

 facili...
Certo. Premesso che io esami facili non me ne ricordo (sono del vecchio
ordinamento), ci sono oggettivamente corsi di studi più duri di altri. Il
corso di laurea in SB è molto sottovalutato, in termini di impegno, ma ti
assicuro che è veramente impegnativo, e variegato.
Buon lavoro!
P.S. Dove ti iscrivi?
--
Ciao,Red

 ha scritto nel messaggio
news:atc8sr$k47$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 corsi che come argomenti trattati.
Penso che questo sia un po' troppo esemplificativo. Con le nuove lauree,
inoltre,  le cose sono piuttosto cambiate.

 ha scritto nel messaggio news:atb21j$8v5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
| Per il resto credo che ogni corso di laurea abbia i suoi esami tosti e
| quelli più facili...
bene, allora preparati per biochimica ... (parlando di esami tosti ... )
--
ciao !
MATTEO aka GecKo



Nel corso di Ingegneria, l'unico esame di Economia è senz'altro più facile
fare un esame su quegli stessi argomenti
ad Economia e Commercio. Mentre sicuramente ad Ingegneria è più difficile
Analisi Matematica che l'esame di Matematica a
Biologia. Come a Biologia è sicuramente più difficile l'esame di Chimica xyz
che non l'unico esame di Chimica che c'(era)è ad Ingegneria.
Come l'esame di Lingua Inglese è meno pesante che gli stessi argomenti in un
esame nel corso di laurea in Lingue.
Potrei andare ancora avanti ma direi cosi di essermi spiegato... qui nessuno
dice che Biologia o Ingegneria siano delle passeggiate.
Secondo me sono due dei corsi più difficili e -vi garantisco- ultimamente
entrambi sottovalutati e i relativi studenti, una volta finito, mal
retribuiti qui in italia.
Ciao

 retribuiti qui in italia.
Questo senz'altro! ;-)))))))
Ciao, Red.


scusa ma dove studi???
non è affatto vero!!
almeno qui a roma (io sto a tor vergata) sono molto diversi i corsi...
e anche biologia ha diversi indirizzi...
qui biologia è divisa in
- biologia cellulare e molecolare
- biologia evoluzionistica ed ecologia, che a sua volta si divide in :
     - indirizzo ecologico che ha diversi percorsi:
                    - terrestre
                    -botanico
                    - marino
     - indirizzo umano

Veramente io gli esami gli ho sostenuti quasi tutti al vecchio
ordinamento...
E quanto ti dico non è perchè me lo sono inventato ma perchè è quanto detto
da alcuni docenti che facevano esami in più
corsi di laurea differenti.
Mi pare normale che all'esame di chimica in ingegneria , il calcolo del ph
sia leggermente meno fondamentale che a medicina.
Come non mi verrai spero a dire che le conoscenze di informatica che servono
all'area medica siano superiori a quelle
dell'area di ingegneria, specialmente se si parla di ing. informatica...
Ad ingegneria la statistica si studia in teoria dei segnali. Mentre a
Biologia direi sia nello stesso esame di Matematica.
Mi pare quindi giusto che chi ha fatto Analisi Matematica I e vuol passare a
Biologia, debba colmare questa lacuna, se non
ha sostenuto anche teoria dei segnali.
Cmq, per mia opinione, ritengo che le componenti matematiche siano più
presenti nel corso di ingegneria che biologia.
Non penso che per gli argomenti del corso di biologia, siano necessari fare
integrali doppi a più variabili o no?
Ciao

Come ho già detto, dipende dalla città ma da me ti riconoscono senza dubbio
istituzioni di matematiche, fisica, informatica e chimica generale ed
inorganica. Metodi matematici e statistici probabilmente dovresti farlo da
quanto ho capito. Per quanto riguarda matematica e fisica ti vengono
giustamente riconosciuti, credo infatti che i corrisponenti esami di
ingegneria siano più impegnativi di quelli del nuovo ordinamento di
biologia, sebbene fisica (1 e 2 in un unico esame) non sia una "passeggiata"
nemmeno da me.

 integrali doppi a più variabili o no?
Secondo te, esiste "UNA" Matematica? Allora gli studenti del CdL in
Matematica che cosa fanno? Basterebbe fare 2 esami per essere degli esperti?
Io ti dico, con cognizione di causa, che la Matematica per le Scienze
Biologiche è trattata diversamente dal modo in cui viene trattata ad
ingegneria. Io feci l'esame sul testo di Sbordone, che fra l'altro, a
Napoli, è stato anche il preside della facoltà di Matematica, e negli
esercizi, così come nel testo, era tutto rapportato ad uno studio di tipo
biologico, quindi molto specifico. Sicuramente, per abbreviare il percorso,
Matematica te lo convalidano, però ciò non toglie che la Matematica è una
Scienza di per sè vasta, ed è impensabile che venga studiata allo stesso
modo a SC e ad Ingegneria. Io non farei un discorso del tipo "viene studiato
meglio", ma solo "viene studiato diversamente". Tu prima hai parlato di PH,
per calcolare il PH bisogna studiare i logaritmi, che sono un argomento di
Matematica: credi che noi li studiamo "peggio" che a Ingegneria? Questo,
giusto per restare sulla tua linea.....Come ho già detto, la Matematica è
uno strumento fondamentale del biologo, se pensi che la genetica utilizza la
matematica forse più di quanto non faccia un Ingegnere, e se c'è un
genetista forse potrà confermare....Cmq, io ti auguro di non avere problemi,
e con la triennale non dovresti averne, ma sappi che il CdL in SB è molto
più duro di quanto si creda.....
Ciao, Red.

      - indirizzo umano
Infatti....pensa che a Napoli esiste Scienze Biologiche I e II (con diversi
indirizzi), Biologia Applicata (con 5 indirizzi) e Biotecnologie (con 5
indirizzi)...... Tutti percorsi molto diversi..... Mah.......
Ciao, Red.

 più duro di quanto si creda.....
Sottolineo nuovamente che non ho mai scritto di pensare
che sia un corso facile. Ma tu adori la matematica? :)
Ciao

 ma non mi piace scrivere in maiuscolo)
Non sarò l'unico, ma di domenica mattina si cazzeggia un po' .
Il pH si scrive p (minuscolo) H (maiuscolo); pH, non PH o ph.
Ciao
MarkIII


 che sia un corso facile. Ma tu adori la matematica? :)
Io odio la Matematica, ed ho dovuto sostenere l'esame più volte. Per questo,
credo non sia così approssimativo il corso....io sono sempre stata negata, è
vero, però nessun corso mi ha dato tanti problemi, e di esami duri ne ho
fatti.... per fortuna, è quasi finito l'incubo ^__^
Ciao, Red.

 Ciao, Red.
Ha sempre fatto schifo pure a me. Pensa come sono stato bene ad ing...
Ciao

 ha scritto nel messaggio news:atesim$p75$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
| > bene, allora preparati per biochimica ... (parlando di esami tosti ... )
| >
|
| Potrei andare ancora avanti ma direi cosi di essermi spiegato... qui nessuno
| dice che Biologia o Ingegneria siano delle passeggiate.
guarda che non volevo dire questo, la mia era solo una considerazione simpatica, visto che
sono al 3° anno e devo ancora dare quel maledetto esame di biochimica del 1° semestre del
2°anno ...
nessuno pensa che nè biologia, nè ingegneria siano passeggiate, anzi a mio parere non
hanno proprio termini di paragone perchè anche se hanno alcune materie comuni le
affrontano con approcci anche molto diversi ...


 ha scritto nel messaggio
|
| Questa e' la solita convinzione errata.
| La differenza tra un biologo molecolare e un biotecnologo sta nel fatto che
| il biologo molecolare fa in piu' un esame di botanica, uno di zoologia e uno
| di fisiologia vegetale. Per il resto sono perfettamente identici sia come
| corsi che come argomenti trattati.
|
scusami, ma mi sembra proprio la tua una convinzione errata (ovviamente, perchè ognuno ha
le sue opinioni):
- secondo te perchè dovrebbero chiamare due corsi di laurea IDENTICI con 2 nomi diversi
???
- secondo te al posto di fare esami di biologia vegetale, botanica e zoologia cosa faccio
visto che gli altri esami secondo te sono uguali ???
cmq non dico che la laurea in biotecnologie vada a sostituire quella di scienze biologiche
indirizzo molecolare, però ...
--
ciao !
MATTEO aka GecKo


 Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:atnkm8$j94$1...@newsfeed.cineca.it...
