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Titolo: Qui la bozza del regolamento per infanzia e primo ciclo

C.d.o. (trovato su 
scuolaoggi.org
)
http://tinyurl.com/427zbl
-- 
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus".
http://www.anobii.com/macaleph/books


http://tinyurl.com/427zbl
"Il presente regolamento provvede, anche attraverso modifiche delle
disposizioni legislative vigenti, "
basterebbe questo
--
Federico Spano`


http://tinyurl.com/427zbl
"L'orario annuale obbligatorio delle lezioni nella scuola secondaria di
I grado è di complessive 990 ore, corrispondente a 29 ore settimanali,
più 33 ore annuali da destinare ad attività di approfondimento riferita
agli insegnamenti di materie letterarie. "
lol
--
Federico Spano`

 
http://tinyurl.com/427zbl
E' il testo portato in discussione con gli assessori regionali, dicono.
Mi curioserebbe sapere cosa ne han detto gli assessori regionali.
--
Murasaki

 
http://tinyurl.com/427zbl
Come volevasi dimostrare. Nebbia.
Articolo 4, comma 7.
Per la determinazione dell’organico di dette classi è confermata
l’assegnazione di due docenti per classe, eventualmente coadiuvati da
insegnanti di religione e di inglese in possesso dei relativi titoli o
requisiti.
Le maggiori disponibilità di orario rispetto alle 40 ore del modello
di tempo pieno sono utilizzate per una maggiore diffusione del tempo
pieno medesimo.
Cosa vuol dire? Se ogni classe a TP ha 2 docenti non ci possono essere
classi fatte con le maggiori disponibilità di orario, perchè ci
sarebbero più di 2 docenti per classe.
E poi trascura completamente il problema del pranzo nelle
numerosissime classi su 5 giorni ed il problema delle classi di media
che già oggi non riescono a fare 30 ore di 60 minuti.
Le ore sono ore o lezioni?
M.

 
http://tinyurl.com/427zbl
Grazie Aleph.
Curioso, se ho visto bene, che il richiamo "al Concordato lateranense e
relativo protocollo addizionale" sia riservato solo alla Scuola
dell'Infanzia e alla Scuola Media.
p.

 ha scritto nel messaggio
news:murachan.murasaki-D...@news.tin.it...

Stai in campana, Murasaki. La telenovela si allunga e arrivano nuove
comparse!
;-)

 E poi trascura completamente il problema del pranzo
Gira e rigira finisce là.
La scuola è tutto un magna magna.
..

 agli insegnamenti di materie letterarie. "
E te pareva!!! Invece di dedicarlo alle scienze e tecnologia, cosi'
facevano giusto 9 ore (5 matematica e 4 scienze e tecnologia), ancora
un'altra ora di materie letterarie. Non c'e' niente da fare, la lobby dei
classicisti e' sempre la piu' forte


Eh, si. Però è vero. Le 40 ore del TP sono comprensive del pranzo. Le
altre non è chiaro.
La legge 5 giugno 1990, n.148, articolo 7, al comma 5 dice che
normalmente l'orario è su 5 o 6 giorni, mattina e pomeriggio, ed al
comma 6 dice che l'orario su 6 giorni solo al mattino è "consentito"
fino alla predisposizione delle strutture necessarie al rispetto della
legge.
La maggior parte delle scuole si è adeguata al rispetto della legge,
ma qualcuna sfrutta ancora la deroga concessa dal comma 6.
Oggi la legge è cambiata ed il tempo scuola può essere ridotto da 27 a
24 ore e seguire i tre schemi delle 24 ore, delle 27 ore e delle 27
più 3 ore, ma la precisione del modello non è paragonabile a quella
descritta dalla "legge 148".
La "legge 148" parla di "orario delle attività didattiche" ed al comma
3 dice che non ne fa parte il tempo dedicato al pranzo.
Oggi non si capisce più niente perchè non è chiaro quale sia il
rapporto fra i tre schemi di orario, i due schemi di articolazione
dell'orario e la gestione del tempo dedicato al pranzo.
In apparenza non è stata prevista la possibilità, su richiesta, di
sostituire il modello a 27 ore con tre rientri e 6 ore di pausa pranzo
con un modello a 24 ore con due rientri e 4 ore di pausa pranzo e si
taglia fuori la maggior parte delle scuole dalla possibilità di
scendere da 27 a 24 ore, ma anche gli altri modelli non è chiaro come
funzionino.
M.



Eheheh e le 15 ore di lettere al prolungato? Escluse attività opzionali 
che potrebbero anche andare a lettere aumentando ulteriormente il loro 
monte ore?.
Praticamente una cattedra intera di lettere su una classe.
..

 Eheheh e le 15 ore di lettere al prolungato?
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Adesso Tremonti mi deve spiegare come riesce a ricondurre TUTTE le cattedre 
a 18 ore se per lettere ci sono 15 ore la settimana in ogni classe!
Quando deve mandare l'organico per una scuola media a tempo prolungato a 
sezione unica, quante cattedre di Lettere forma? 

 sezione unica, quante cattedre di Lettere forma?
Esatto! E non solo sul tempo prolungato, anche sul tempo normale, se un
insegnante deve fare 10 ore per classe!!!!

 insegnante deve fare 10 ore per classe!!!!
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Premesso che il Regolamento è scritto con il culo in più parti .... non 
capisco le 15 ore di lettere per classe nel T.P. come si possono conciliare 
con la riconduzione a 18 e la eliminazione delle compresenze.
Nel caso del T.N. invece si distingue tra 9 ore di Lettere + 1 ora di 
"approfondimento di materie letterarie" e questo lascia pensare alla 
costituzione di cattedre di lettere su 2 classi con 18 ore, più spezzoni o 
cattedre fatte solo con le ore di "approfondimento" dove una letterata, per 
non finire in esubero, si troverà a fare approfondimenti di materie 
letterarie magari in 18 classi! 

 letterarie magari in 18 classi!
No, invece e' proprio il contrario (permettimi di insistere, perche' sono
molto addentro in questioni di organico e costituzione cattedre). 15 ore in
tempo prolungato vuol dire far rimanere tutto come e' ora, cioe' 15 ore
insegnamento + 3 ore a disposizione (e infatti parlavo di mantenimento del
privilegio degli ins di lettere, che io avrei abolito prima di ogni altra
cosa). Al massimo si possono utilizzare le 3 ore per assistenza mensa;
anzi, se anche l'anno prox riusciremo a mantenere il prolungato, non vi e'
dubbio che utilizzero' queste ore per far fare assistenza mensa.
Invece e' proprio quella ora di approfondimento in lettere che manda in
casino tutto; perche' con 9 ore si sarebbe fatto un insegnante ogni 2
classi, ma con 10 ore e' un casino, e soprattutto prevedo un casino di ore
a disposizione, peggio di ora. Immagino, su 3 classi, due cattedre cosi'
formate: 9 + 1 + 3 + 1 (+ 4 a disposizione) un insegnante e 9 + 6 (+ 3 a
disposizione) un altro insegnante. Questo aumentera' ulteriormente le gia'
troppe ore a disposizione degli insegnanti di lettere dell'attuale
organico. E' assolutamente ridicolo. Da che si temeva una falcidie degli
ins di lettere, si assistera' a un aumento di ore a spasso.....   ridicolo,
ridicolo!!!!!!!!!!!!!!!!

 assistenza mensa; 
In una scuola media, in genere ci sono sezioni con il prolungato e 
sezioni a tempo normale...
Per cui, un insegnante di lettere che ha 15 ore sul prolungato può 
completare con 3 ore di approfondimento (educazione civica?) in una 
sezione a tempo normale.
Se poi le discipline sono scindibili (al momento non sappiamo, ma può 
anche essere) si possono combinare diversamente le classi per giungere 
alle 18 ore.
Aspettiamo di vedere cmq come si dovranno costituire gli organici.
..

 Aspettiamo di vedere cmq come si dovranno costituire gli organici.
Si, infatti, questo volevo dire pure io. Aspettiamo. Spero vivamente che
prima della definizione degli organici chiariscano pure la riorganizzazione
delle classi di concorso, cosi' magari sara' tutto piu' chiaro

 ridicolo!!!!!!!!!!!!!!!!
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Ma infatti non sarà così. Tutte le cattedre vengono portate a 18 ore senza 
disposizioni e senza compresenze, quindi sfruttando la scindibilità 
dell'insegnamento "lettere" in italiano, storia, geografia, approfondimenti 
di materie letterarie - si creano cattedre orario con due o più classi fino 
al completamento a 18 ore sia nel tempo prolungato sia nel tempo normale.
La verà novità sugli organici è che nella scuola media non esistono più le 
cattedre ordinarie ma diventano tutte cattedre orario (interne o esterne). 

 cattedre ordinarie ma diventano tutte cattedre orario (interne o esterne).
Staremo a vedere. Con l'esperienza pregressa che ho, ritengo che non sara'
cambiato un bel nulla e tutto rimarra' cosi', e anche peggio. Spero di
sbagliarmi, ma non credo succedera'

 sbagliarmi, ma non credo succedera'
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Se rimanesse tutto cosě la finanziaria triennale di Tremonti andrebbe in 
vacca, non credo che tornino indietro su riconduzione a 18 ed eliminazione 
delle compresenze. 

 delle compresenze.
Non parlavo delle compresenze, quelle forse effettivamente saranno tolte
se, come previsto, il tempo prlungato dvra' essere necessariamente di 36
ore minimo. Il problema e' la costituzione delle cattedre in organico. Come
diavolo si fara' a costituire una cattedra di lettere di 18 ore se il
docente dovra' fare 15 ore di lezione? (e nel tempo normale ancora peggio).
davvero non riesco a capire e a immaginare.
Tu immagina una scuoletta (come ce ne sono tante) con 3 classi a tempo
prolungato. Organico attuale di lettere = 3 docenti. Anche alla luce di
questo regolamento l'organico sara' costituito da 3 docenti e oguno si
fara' le proprie 15 ore per classe. Praticamente, ai fini dell'organico,
non cambia nulla. L'unico cambiamento sara' la rottura di cabasisi dei
ragazzi che si dovranno sorbire 15 ore di lettere e 9 ore di matematica
(oltre a tutto il resto che non cambia)

 non cambia nulla.
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Dovrebbe cambiare in questo modo: Classi a tempo prolungato 3, ore di 
Lettere 15X3 = 45 - vengono assegnate alla scuola 2 cattedre orario interne 
di Lettere + 1 spezzone di 9 ore.
Lo spezzone da 9 ore può essere usato, come succede anche oggi, a) per 
completamento di cattedra/e b) per costituire una cattedra orario esterna c) 
per incarico al 30 giugno pagato al 50%.
In una scuola a tempo prolungato con 6 classi oggi ci sono 6 cattedre di 
Lettere, dal prossimo anno ce ne saranno 5 (15X6 = 90, 90:18 = 5). 

 di Lettere + 1 spezzone di 9 ore.
Non stai tenedo conto dell'unitarieta' dell'insegnamento. Non possono
spalmare 2 docenti di lettere su 3 classi sul tempo prolungato. Piuttosto,
nel prolungato, vedo le rimanenti 3 ore da usare come assistenza mensa.
Invece non immagino come faranno sul tempo normale, se non rimanere ore di
completamento a iosa

 spalmare 2 docenti di lettere su 3 classi sul tempo prolungato.
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Unitarietà dell'insegnamento? Le 15 ore di Lettere dal prossimo anno sono 
comprensive di: Lingua italiana, storia, cittadinanza e costituzione, 
geografia, tempo mensa.
I 2 docenti di lettere si possono spalmare senza alcuna difficoltà, al 
Ministero (di Tremonti) interessa solo pagare 2 stipendi e mezzo anzichè 3. 

 spalmare 2 docenti di lettere su 3 classi sul tempo prolungato.
Alle superiori Italiano, Storia e Geografia sono tre discipline 
differenti che vengono assegnate a insegnanti differenti per ricondurre 
le cattedre a 18 ore.
Alle medie perché non può essere così?
..

 spalmare 2 docenti di lettere su 3 classi sul tempo prolungato. 
L'unitarieta' dell'insegnamento si riferisce alla singola materia 
(italiano, storia, geografia...), non alla classe di concorso, tantomeno 
al gruppo di discipline. Quindi possono "spalmare" un docente su un 
numero qualsiasi di classi, fino a 18 se puo' insegnare una disciplina 
per cui e' prevista una sola ora di insegnamento, come gia' avviene alle 
superiori.
nut

 superiori.
Non so. Sara' che noi delle medie e voi delle superiori abbiamo mentalita'
diverse (e classi di concorso diverse), ma vedo come improbabile che
costituiscano cattedre di lettere spezzettando i vari insegnamenti in essa
compresa. Pero' non voglio insistere piu di tanto, aspettiamo qualche mese
e vediamo. Da rimarcare solo il fatto che, secondo me, prima di definire il
numero di ore delle varie discipline avrebbero dovuto ridefinire, una volta
per tutte, le classi di concorso. In questo modo, mi sembra di capire,
hanno demandato tutto agli USP. Come dire: veditela tu, fai come vuoi.
Un'altra cosa che non riesco ancora a capire e' come suddividere le 15 ore
di Lettere nelle classi a tempo prolungato. A me sembrano proprio una
enormita'. Invece di potenziare, finalemnte e una volta per tutte, le
discipline tecnico-scientifiche (come sarebbe giusto fare, in un'epoca
tecnologica come la nostra e con le competenze ai minimi storici che hanno
i nostri studenti di fronte al mondo intero), hanno passato le ore frontali
di lettere dalle 9-10 (della riforma moratti) alle 15. E' una cosa che,
secondo il mio modo di vedere, e' fuori dal mondo, e' ridicola, e' senza
senso. E tutto, credo, per salvare quanti piu' posti di lettere possibili
(i privilegi.....)

 Alle medie perché non può essere così?
Da noi è già così. Ci sono 2 docenti ogni 3 classi. Speriamo che ce li
lascino...
M.

 lascino...
2 docenti li lettere ogni 2 classi e' il classico organico attuale (che
risale agli anni 70 credo)