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Titolo: Itp di Fisica

Ma voi le relazioni di Laboratorio le correggete o se le guarda il 
teorico ? E come le correggete ? Cosa guardate ? Il trattamento degli 
errori di misura lo lasciate al teorico o lo guardate anche voi ?
Sapete calcolare l'errore assoluto di una misura indiretta o lasciate 
fare questo al teorico ? Insomma, il voto come lo assegnate ?
 
Insomma, voi che fate, lavorate o state a guardare come quel parassita 
del mio collega ?

tanino ha scritto:

poveri itp, ora chiamarli proprio parassiti mi pare una esagerazione, 
sono stati abbastanza bastonati dalla riforma...
 
-- 
E' quindi dimostrato che :
a) 0= migliore neutro assoluto.
b) (0-0)=(1-1), (0+0) Come (1+1).
c) zero e' una vera e propria unita'.
d) gli zeri si possono conteggiare.
e) gli zeri sono spazi.
f) gli zeri sono valori ordinali.
g) 0--i=zero ordinale.
h) 1 deve fare solo il suo ruolo che non e' fare il neutro.
g) 1 come neutro e' un impostore.


 
 
non c'ï¿œ problema, quello che "lavora" con me veniva chiamato cosi giï¿œ 
quasi 20 anni fa da altri colleghi adesso in pensione. Riforma o non 
riforma, non faceva un cazzo prima e continua a non fare un cazzo anche 
adesso. ma andasse a fanculo!
 

io dico, se uno non se la sente di fare un lavoro, ma che se ne cercasse 
un altro, perchï¿œ se no farï¿œ solo danno, sia agli studenti che al 
teorico, quest'ultimo sempre in prima linea per pararsi il culo dalle 
petulanze degli n-1 ( compreso lui medesimo, mah ! ).
 
Ogni tanto vorrei essere un infame e denunciarlo, ma non ï¿œ nel mio 
stile..purtroppo.
 

Sembra che tanino abbia detto :

Invece dovresti, se non fa un cazzo e non sa un cazzo va denunciato.
 
Io porto un'altra esperienza, nella mia scuola ci sono ITP che ne sanno 
una spanna sopra il teorico a tal punto che fanno anche lezioni 
teoriche, correggono compiti e fanno i presidenti d'esame di maturitï¿œ.
Conosco diversi ITP laureati che non vogliono diventare teorici e 
rimanere nella classe di concorso perchï¿œ soddisfatti del proprio 
lavoro.
Quanti docenti vanno in classe senza aver preparato la lezione, o 
docenti che insegnano materie che non hanno mai studiato?
 
Ogni scuola ha questi casi, ma non mi sembra giusto generalizzare.
Ci sono laureati in Fisica che insegnano elettronica, con tutti i 
limiti del caso e ci sono elettrotecnici che insegnano sistemi ed 
elettronica, con tutti i limiti del caso. Vogliamo anche parlare degli 
avvocati che insegnano Francese e laureati in Economia che insegnano 
matematica?
Oppure degli ingegneri che insegnano matematica al Liceo?
Come vedi non si puï¿œ generalizzare su tutto, ogni cosa va ponderata e 
limitata al caso.

 limitata al caso.
 
 
per caritï¿œ, non volevo generalizzare...anche da noi esiste il contrario 
di tutto. Il fatto ï¿œ che abbiamo il dente avvelenato con sto mangiasordi 
a tradimento. E il bello ï¿œ che di lui, e delle sue facezie, sono da 
sempre tutti al corrente ma nessuno ha mai fatto niente.

tanino ha pensato forte :

Ci sono anche da noi ma sono teorici, ammanicati fino al collo che non 
fanno nulla ma sono considerati geni. Purtroppo ï¿œ la situazione della 
scuola italiana che ï¿œ malata all'inverosimile.
Io sono da sempre dell'avviso che bisogna rivedere tutto, ma non 
toccare la situazione attuale, per il semplice motivo che questo 
significherebbe toccare i bravi e i meno potenti e lasciare al loro 
posto gli ammanicati politicamente. Mettere un paletto e cominciare da  
capo. In primis portare gli stipendi a livello europeo, aumentare le 
ore a 36, tempo pieno, possibilitï¿œ di scegliere tra tempo pieno e 
parziale, obbligo di corsi di aggiornamento, obbligo di tutto a gratis 
(rientrerebbe nello stipendio europeo tipo Belgio 80.000 euro l'anno), 
per finire ogni 5 anni revisione dei docenti con esami o 200 ore di 
corsi di aggiornamento obbligatori.
 
Se diventassi Ministro o almeno DS proporrei questa linea.
 
Inutile dire che farï¿œ il prossimo concorso DS.

Dr. Cardias ha scritto:

viste le premesse, non ti faccio i miei migliori auguri.
 
\bye


Il 15/01/2014, superpollo ha detto :

Le premesse da Ministro o da DS?
 
Te lo immagini che vengo nella tua scuola? Ti farei lavorare come non 
hai mai fatto?

 del mio collega ?
 
Ma glielo hai fatto notare che "non lavora", o le palle le usi solo su 
NG?
 
:-))) 
 
 

Dr. Cardias ha scritto:

prima imbara l'itagliano


 corrente ma nessuno ha mai fatto niente.
 
beh, nemmeno tu ...
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 \bye



 
Io sono per il dialogo e sono anche stato l'unico che al collega le ha 
dette in faccia senza mezzi termini e senza passa parola, senza 
ovviamente ottenere nulla. Ma la sua ï¿œ sempre stata una faccia di culo 
per cui ti lascio immaginare.
 
e poi...la nulla facenza di costui era giï¿œ in atto quando ho messo piede 
in quella scuola e io sarei dovuto essere il paladino di tutti ?
 


eh eh...leggi il mio penultimo
 


 
non ti sto dando contro per il caso specifico, e assumo che 
sia tutto oro colato quel che dici, e raramente l'ho 
riscontrato a mia volta (ma non necessariamente e non 
prevalentemente in ITP ipso facto).
Però ripeto, il messaggio aveva il tono generalistico, e non 
credo che avere il dente avvelenato, anche motivatamente, 
per una situazione specifica, sia un motivo per accusare una 
categoria complessivamente come pareva.
 
Poi io non dico nemmeno che lo devi denunciare. Solo che non 
capisco la condanna di chi non ha fatto niente. Si sa come 
funziona. Uno cerca di fare il suo meglio e risponde alla 
SUA coscienza, stop. La sQuola "funziona" così


 eh eh...leggi il mio penultimo
 
Ricordo quasi tutti i miei itp in modo positivo... Sarai sfortunato con 
il tuo. 
 
 


anch'io ricordo di altre persone con cui ho lavorato in piena sintonia. 
S�, direi che siamo stati sfortunati. e va b�

 come pareva.
 
conosciuto, conosco e stimo parecchi colleghi di laboratorio, molto 
preparati e coscienziosi e riconosco una probabile ambiguitï¿œ nelle mie 
parole, infatti il mio voleva essere piï¿œ uno sfogo per evidenziare una 
situazione che ha dell'inusuale e del pittoresco al tempo stesso, come 
dire...non ditemi che anche voi vi comportate cosi perchï¿œ non ci credo.
 
Dite che non si capisce ? Beh, se cosi, allora me ne scuso con la categoria.

 Ogni scuola ha questi casi, ma non mi sembra giusto generalizzare.
 
Basta solo togliere le compresenze.
L'ITP � una figura sorta nell'industriale e nel professionale con il compito 
di portare l'esperienza del lavoro all'interno della scuola.
Andavano quindi affiancati a un insegnante.
Dopo nel tempo, a parte qualcuno, sono stati solo dei diplomati che il 
lavoro non lo hanno mai visto in vita loro.
Dopo di che, ognuno, se non ha problemi cognitivi o non ha voglia di fare 
nulla, un libro � in grado di leggerselo e riportare quello che ha letto.
Alla fin fine un ITP � uno studente che ha studiato e che replica con 
l'esperienza quello che si fa in laboratorio.
Ancora ricordo un ITP in compresenza a misure che faceva ricopiare agli 
studenti, come fossero amanuensi, vecchie tavole oramai ingiallite.
Non mi sembra efficiente reclutare il personale basandosi 
sull'autoformazione e sulla voglia di fare piuttosto che non fare.
Per cui, eliminiamo queste benedette compresenze e mandiamo in soffitta gli 
ITP.
In laboratorio ci vanno un insegnante e un assistente tecnico.
Meglio se invece di un laboratorio si ha un'aula attrezzata in dotazione 
esclusiva a uno o due docenti.
 
.. 
 
 

 prima imbara l'itagliano
 
E' per far parlare i saccenti :)

 esclusiva a uno o due docenti.
 
Immagina un ingegnere meccanico che deve far vedere come si una un 
tornio?
 
Mi viene da ridere al solo pensarci.
 
Il mio ITP ï¿œ valido e non lo cambierei con 2 teorici...

Dopo dura riflessione, Luc ha scritto :

Stessa cosa posso dire io, in alcuni argomenti ne sa piï¿œ di me e di 
altri messi insieme.
 
Prendi un ITP che lavora in un centro riparazioni o come programmatore 
PLC, hai voglia a studiare teoria :)

 Te lo vedi un ingegnere, che
Io vedo me che devo ogni volta spiegare all'ITP cosa deve fare.
Quelli che sanno fare qualcosa lo sanno in virt� del fatto che lo fanno 
nella loro attivit� lavorativa, che non sempre coincide con quello che si 
deve fare a scuola.
 
.. 
 
 

 a scuola.
 
 
LO STESSO VALE PER IL TEORICO. pRENDI UN INGEGNERE ELETTRONICO LAUREATO 
NEGLI ANNI 80 E che fino ad oggi ha lavorato nel campo dell'edilizia, 
immagina cosa sa di elettronica digitale, quando lui ï¿œ arrivato alle 
schede perforate :)

 schede perforate :)
 
Io vengo dalle schede perforate e l'elettronica la conosco benissimo e sotto 
tutti gli aspetti.
 
.. 
 
 

 perforate :)
 
ma perché dare per scontato che un insegnante non ami la sua 
materia e continui a studiarla per conto proprio ?


 tutti gli aspetti.
 
Questo ï¿œ il tuo punto di vista ma ce ne vogliono almeno 3 per 
avvalorare l'ipotesi :)

 continui a studiarla per conto proprio ?
 
Per lo stesso motivo per cui tutti gli ITP sono nullafacenti.
 
Io ne conosco tanti laureati e con gli attributi.

Dr. Cardias ha scritto:

ti auguro di cuore la retrocessione al grado di bidello.
 
\bye


 ti auguro di cuore la retrocessione al grado di bidello.
 
 
SE DOVESSERO FARLO CON ME VUOL DIRE CHE POTREBBERO FARLO CON TE.