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Titolo: primo settembre,inizia la scuola!!!

paura eh?  Tranquilli, inizia nei paesi civili, dove  gli insegnanti sono 
disponibili e volenterosi....L'ITALIA E' ESENTATA!
 
 

 disponibili e volenterosi....L'ITALIA E' ESENTATA!
 
Ricordo che nei paesi civili lo stipendio di un docente è più alto e di 
parecchio:
Italia circa 25.000 euro
Lussemburgo: 80.000 euro


perche' non vai in lussemburgo allora?


E cosa c'entra? Quanto guadagnano in Burundi? Non è questione di "disponibilità". Le settimane di scuola sono più o meno le stesse; però non ho mai capito perché l'avvio in Italia sia così lento. In Francia gli insegnanti tornano a scuola il primo settembre, gli studenti il giorno dopo.
 
M.


Anche noi siamo tornati ieri!!!
Domanda al ministero del turismo perchè gli alunni tornano il 15
 

 Domanda al ministero del turismo perchè gli alunni tornano il 15
 
A me sembra che ci siano troppe riunioni prima dell'inizio dell'anno scolastico. Si va avanti per due settimane a lavorare 2 ore al giorno, e neanche tutti i giorni. Riunioni di istituto, di plesso, di ambito, di disciplina... Al "turismo" converrebbero di più delle pause durante l'anno.
 
Si parlava del Lussemburgo. In Lussemburgo tornano il 15 settembre, ma stanno in aula fino al 15 luglio, ma hanno 7 settimane di pausa durante l'anno.
 
http://www.guichet.public.lu/citoyens/fr/actualites/2015/07/28-calendrier-vacances-scolaires/index.html
 
 
Più o meno le stesse settimane di scuola che ci sono in Italia.
 
M.


Il calendario della vacanze 2017 in Europa:
http://www.ctoutvert.com/it/calendario-vacanze-scolastiche/
 

aalan...@gmail.com
 scriveva il 02/09/2016 :

magari si potesse

Marco O. dal quark bunga bunga ha pensato forte :

Per lo stesso motivo per cui un docente in Francia guadagna più di un 
docente in Italia

Il 02/09/2016, Marco O. dal quark bunga bunga ha detto :

Ci facessero fare 36 ore a settimana, chiudessero le scuole il 31 
luglio e le aprissero il 1 settembre, basta che ci diano lo stesso 
stipendio.
Perchè ci obbligano a fare ripetizione a 30-40 euro l'ora, progetti a 
tutto spiano (per i professionisti ingegneri) il II e III lavoro per 
riuscire ad arrivare a fine mese.
 
Fateci lavorare a tempo pieno, valutateci e pagateci adeguatamente.

 
http://www.ctoutvert.com/it/calendario-vacanze-scolastiche/
 
 
 
non dovete guardare quello che vi fa comodo, non si può avere la botte 
piena e ma moglie m'briaca.
Facciamo un stipendio unico e leggi uniche per tutti gli stati 
d'europa.
A me sta bene.

 docente in Italia
 
Mi sa che hai scelto il posto sbagliato, relativamente al PIL pro capite gli insegnanti francesi sono piuttosto mal pagati. Chiaramente gli stipendi vanno rapportati alla ricchezza del paese. Rispetto agli insegnanti del Burundi quelli italiani sono molto ben pagati.
 
M.

 riuscire ad arrivare a fine mese.
 
Forse non hai capito. Le settimane di scuola più o meno sono le stesse perché ci sono delle pause durante l'anno. Comunque lo stipendio mi sembra allineato a quelli degli altri lavori, infatti ai concorsi c'è sempre molta gente. Chiaramente si guadagna meno che in Svizzera e più che in Egitto. Come a fare qualsiasi altro lavoro.
 
M.

 qualsiasi altro lavoro.
 
siamo gli ultimi d'europa, chissà perchè ce lo chiede l'europa solo 
quando c'è da dare.

Rispetto agli insegnanti del Burundi quelli italiani sono molto ben pagati.
 
che stronzata

 prende 1200 euro
 
I medici sono un caso particolare, un po' in tutto il mondo. Un laureato che lavori alla FIAT più o meno guadagna come un insegnante. Comunque non è obbligatorio fare gli insegnanti. A me non piaceva più fare lo statale ed ho cambiato lavoro.
 
M.

 studenti il giorno dopo.
 
e' mai possibile che ogni anno ricominci con le solite tiritere inutili?
Non stiamo facendo solo riunioni, stiamo facendo gli esami di 
riparazione e poi quelli integrativi e di idoneita'.
Poi: qui a Modena e' fisicamente impossibile fare lezione in questo 
periodo perche' c'e' ancora un caldo africano e le scuole non hanno aria 
condizionata (ogni anno bisogna ridirtelo).
 
Finiti gli esami e le altre incombenze, al 15 settembre le giornate 
torride si sono un po' mitigate e si riesce fisicamente a stare in 
classe con 29 studenti.
 
La domanda e':
perche' ogni anno tiri fuori le stesse inutili proposte?
 
ciao
feynman
 

 fare lo statale ed ho cambiato lavoro.
 
bravo, hai fatto bene ad andartene.
 
ciao
feynman

 riparazione e poi quelli integrativi e di idoneita'.
 
Che, tanto per cambiare, ci sono solo in Italia.
 
M.

 cambiato lavoro.
 
c'è chi vuole fare l'insegnante ed esige rispetto e soldi

 perche' ogni anno tiri fuori le stesse inutili proposte?
 
perchè ha cambiato lavoro, ora fa il rompiscatole di professione 
invidioso dei docenti

Marco O. dal quark bunga bunga ha detto questo sabato :

VAI ALL'ESTERO,  la comunità ne gioierebbe

 dipende dal ruolo.
 
Ovvio. Si parlava di primo stipendio appena assunti.
 
Oggi un laureato prende 1.902,42 lordi per 13 mensilità. Però lavora 40 ore. Uno statale in ufficio è sui 1.700 per 35/36 ore, più o meno è lo stesso.
 
M.

 Oggi un laureato prende 1.902,42 lordi per 13 mensilità. Però lavora 40 ore. Uno statale in ufficio è sui 1.700 per 35/36 ore, più o meno è lo stesso.
 
Noi molto di meno, fino a 20-30 anni di carriera. E non menarla anche tu 
con la storia delle 18 ore, lavoriamo almeno quanto chi sta in un 
ufficio, con la differenza che se vai al provveditorato o al Comune 
trovi un sacco di gente a passeggio per i corridoi e pochissima alla 
scrivania.
Lavoriamo in parte a scuola (l'orario di sportello degli impiegati di 
varie categorie) e in parte, a volte anche preponderante, a casa, e non 
si tratta solo di riempire moduli, ma di studiare, preparare lezioni, 
preparare e correggere verifiche, predisporre materiale (adesso c'è la 
fissa dei video e dei software didattici tipo moodle, skype per offrire 
assistenza ai ragazzi da casa,o per fare un esempio prezi, che 
richiedono lavoro a casa).
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 invidioso dei docenti
 
dovrebbe essere contento


 ufficio
 
pubblico forse.
 
privato ROTFL.

 privato ROTFL.
 
c'è privato e privato.


 c'è privato e privato.
 
quello dove non si lavora, dura poco per fortuna.

 differenza che se vai al provveditorato o al Comune trovi un sacco di gente a 
 
 
lavoriamo molto più di un impiegato e con l'incognita dei tempi di 
preparazione lezioni e correzioni compiti

 dovrebbe essere contento
 
e invece rompe sul gruppo

 scrivania.
 
Parlavo di LORDI, forse lo dovevo specificare.
 
Nel privato un laureato a zero di anzianità guadagna circa 1.900 mensili lordi per 40 ore. Se fai un part-time di 36 ore scendi a circa 1.700. Nello stato circa 1.700 mensili lordi (circa 22.000 annui lordi) per 35/36 ore. La retribuzione oraria è la stessa. Chiaramente nella scuola non si può parlare di "orario di lavoro", ma la retribuzione è allineata al resto del pubblico impiego perché discende da quello che era l'antico "settimo livello".
 
M.

 I medici sono un caso particolare, un po' in tutto il mondo. Un laureato che lavori alla FIAT più o meno guadagna come un insegnante. Comunque non è obbligatorio fare gli insegnanti.
Nemmeno andare alla fiat se è per questo.
E nemmeno venire qui a scassare la minchia ogni due per tre.

 
Ma tu che cazzo ne sai. Come ti permetti di sputare sentenza su cose che evidentemente conosci solo per sentito dire.
Guardati il tuo di mestiere, col tempo che passi sui forum chissà come ti riesce bene.

 M.
 
Se vuoi andare in burundi accomodati pure. Se permetti i paragoni li faccio con quello che decido io.

 M.
 
Ma che cavolo ne sai? Sei mai stato in burundi? Perchè scrivi fesserie tanto per dare aria alle dita? Sono sicuro che a prescindere dalla retribuzione gli insegnanti in burundi godono di un rispetto e di una considerazione che i buzzurri nostrani manco si sognano.

 Guardati il tuo di mestiere, col tempo che passi sui forum chissà come ti riesce bene.
 
Mi informo. Per esempio in Francia il rientro degli insegnanti è UN giorno prima del rientro degli alunni.
 
http://mobile.education.gouv.fr/pid25372/calendrier_solaire.html
 
 
Prérentrée des enseignants
31/08/2016
Rentrée scolaire des élèves
01/09/2016
 
M.

 E nemmeno venire qui a scassare la minchia ogni due per tre.
 
Intendevo chiarire un concetto: la paga oraria di un dipendente statale è simile a quella di un dipendente privato. Capisci il concetto di paga oraria, od è troppo difficile per un insegnante? :-)
 
M.

 Ma che cavolo ne sai? Sei mai stato in burundi? Perchè scrivi fesserie tanto per dare aria alle dita? Sono sicuro che a prescindere dalla retribuzione gli insegnanti in burundi godono di un rispetto e di una considerazione che i buzzurri nostrani manco si sognano.
 
Meritatevelo.
 
M.


Quello sarà difficile per te, come tutti quei concetti che richiedono quella cosa che ti è assolutamente estranea che si chiama logica. Capisco che pur di dare addosso alla categoria non ti risparmi nessuna scemenza. Ti informo che tanto nel pubblico, che nel privato esistono miriadi di attività incarichi e livelli professionali. Pertanto solo uno col quoziente intellettivo di un cetriolo può mettersi a fare simili confronti. Per quanto mi riguarda il lavoro di insegnante è molto più oneroso, impegnativo e carico di rischi e responsabilità di un qualsiasi impiegato o bancario, per dire le prime categorie che mi vengono in mente. Ovviamente non sarai d'accordo. Cavoli tuoi, non me ne potrebbe fregare di meno.
Ma dimmi piuttosto, com'è che ce l'hai tanto con gli insegnati. A scuola ti hanno trattato da somaro? Hai cercato di fare un concorso e ti hanno cacciato a calci nel deretano? O un insegnante ti ha trombato la moglie?


Sicuramente lo merito molto più di te che finora oltre alla tua avversione molesta e preconcetta non hai saputo mostrare altro.

 Sicuramente lo merito molto più di te che finora oltre alla tua avversione molesta e preconcetta non hai saputo mostrare altro.
 
Come classe sociale gli insegnanti in Italia sono mediamente poco stimati. Chiediti il perché?
 
M.

 Ti informo che tanto nel pubblico, che nel privato esistono miriadi di attività incarichi e livelli professionali. 
 
Lo so, infatti paragonavo il primo stipendio di un laureato nella scuola ed in altri settori e dicevo che il primo stipendio, a ZERO CARRIERA, è paragonabile. Poi dipende.
 
M.


Perchè purtroppo in questo sfortunato paese abbondano gli individui come te.

 M.
 
E hai scritto una stronzata che non ha senso. Chi si azzarda in questi paragoni lo fa in evidente malafede.

 E hai scritto una stronzata che non ha senso. Chi si azzarda in questi paragoni lo fa in evidente malafede.
 
Evidentemente non hai letto bene. Un laureato che vada a lavorare in fabbrica (livello 5S) prende circa 1.900 lordi per 40 ore. Nello stato (livello D1) circa 1.700 lordi per 35/36 ore. Se la matematica non è un'opinione la paga oraria è più o meno la stessa.
 
M.

 Perchè purtroppo in questo sfortunato paese abbondano gli individui come te.
 
O come te? Ah, conosco benissimo il pubblico impiego perché sono stato "vice dirigente" dello stato. Nono livello quando c'erano ancora i livelli. Coordinatore di Elaborazione Dati, responsabile di laboratorio universitario.
 
M.

Teto scriveva il 09/09/2016 :

mica tanto uguale alla FIAT, dove un diplomato guadagna di più se non 
lavora alla catena.

 paragonabile. Poi dipende.
 
questo è quasi vero, fatta eccezione per alcuni lavori.

Scriveva Marco O. dal quark bunga bunga venerdì, 09/09/2016:

perchè sono poco pagati.
 
non mi dire che un ingegnere che insegna è meno bravo di uno che lavora 
alla ASL con uno stipendio almeno doppio?
 
è lo stipendio che determina la stima

Marco O. dal quark bunga bunga ha detto questo venerdì :

nome e cognome che controlliamo, altrimenti potrei anche dire di essere 
il DS di bangabunga

 il DS di bangabunga
 
Ho ancora in un cassetto il vecchio tesserino. L'avevo tenuto per ricordo.
 
http://oi65.tinypic.com/122otqe.jpg
 
 
M.

 alla ASL con uno stipendio almeno doppio?
 
Intendi dire che un ingegnere appena assunto in ASL guadagna 3.400 lordi?
 
No provato a cercare con Google.
 
http://www.aranagenzia.it/attachments/article/446/CCNL_comparto%20Sanita_31.07.09.pdf
 
 
Nel 2009 un D1 (livello di ingresso dei laureati non medici) aveva una retribuzione tabellare di 22903,07 Euro x 12 mensilità.
 
M.

 M.
 
Sei tu che non capisci una minchia. Anche l'ultimo pirla è in grado di comprendere che la retribuzione dipende prioritariamente dalle mansioni, rispetto al titolo di studio.

 M.
 
Lo hai conosciuto e ti hanno cacciato a pedate per incompetenza conclamata. Per questo hai il dente avvelenato vero?

 Sei tu che non capisci una minchia. Anche l'ultimo pirla è in grado di comprendere che la retribuzione dipende prioritariamente dalle mansioni, rispetto al titolo di studio.
 
Si. Parliamo di laureati con mansioni "base", non direttive. Una volta corrispondevano al "settimo livello", che era il livello di ingresso per i laureati nella Pubblica Amministrazione. Adesso in molti settori settimo ed ottavo livello sono confluiti nella categoria D, nella scuola credo che sia differente, ma il concetto è sempre lo stesso e la retribuzione iniziale dipende sempre dalla originale retribuzione di un settimo livello. Infatti un insegnante guadagna più o meno come un D1 di altri settori.
 
M.

 Lo hai conosciuto e ti hanno cacciato a pedate per incompetenza conclamata. Per questo hai il dente avvelenato vero?
 
No, mi sono licenziato perché nel privato c'erano più possibilità di carriera.
 
Questo è vero. Le paghe orarie iniziali sono le stesse, ma c'è più possibilità di carriera, in compenso non c'è la sicurezza del posto. Devo ancora decidere se mi sia convenuto. Comunque ho ancora amici in Università. Mi da fastidio l'atteggiamento degli insegnanti giovani che non accettano l'idea di avare una paga iniziale paragonabile a quella degli altri quando sono come gli altri: laureati appena assunti.
 
M.

 
 
"Teto"  ha scritto nel messaggio 
news:cc9a2b66-9868-40f0...@googlegroups.com...
<Per quanto mi riguarda il lavoro di insegnante è molto più oneroso,
 
ecco perchè i concorsi per insegnante vanno deserti!!!   Non si vuole 
sacrificare nessunooooo!!!
 
Hahahahahahahahhaahhahahahahahah
hahahahahahahahahahahhahahahahahha
hahhhahahhahhahahahahahhhahhaahhaha!!!!!!!!!!! 
 

 
 
"Ospite"  ha scritto nel messaggio news:nr08o9$6p1$1...@gioia.aioe.org...
<<<è lo stipendio che determina la stima
 
quindi un idraulico è più stimato dei due ingegneri. 
 

 quindi un idraulico è più stimato dei due ingegneri.
 
certo, quando si può andare ai caraibi e si viaggia in auto di lusso 
poco importa il lavoro che fai.


Cazzo ridi... coglione!!!!

 
 
"Ospite"  ha scritto nel messaggio news:nqbrek$1jle$1...@gioia.aioe.org...
<Ci facessero fare 36 ore a settimana, chiudessero le scuole il 31
 
 
ma fai finta di non sapere che il tuo lavoro è fittizio, creato dai 
sindacati, siete il doppio del necessario, ovvio che lo stipendio sia 
minore.
E' come i contratti di solidarietà, si lavora tutti ma a stipendio minore.
 
 

 
 
"Ospite"  ha scritto nel messaggio news:nr08pp$6qh$1...@gioia.aioe.org...

ti ha zittito, eh? 
 

 minore.
 
No, ne mancano.
 
M.
 


In realtà ci sarebbe da discutere l'organizzazione delle elementari, ma il resto è chiaro. Se una classe ha 3 ore di inglese ci vuole un insegnante ogni 3 classi.
 
M.