Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Per gli insegnanti di lettere

Come vengono valutati in una prova d'esame un "k" al posto di "ch", un "nn"
al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?

al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?
Con disperazione?
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
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 al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?
come errori ortografici alla stregua di "un pò", "cè", ecc.

al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?
Per me, dovrebbero essere abbondantemente validi per rendere un
compito degno dell'insufficienza, qualunque cosa ci sia scritta. Ma si
sa che il parere di noi insegnanti di fisica
razionalisti-scientisti-kattivi, che non tengono conto del fattore
umano e della creatività alternativa, non conta nulla...
saluti
Lisa

al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?
per me, inutili esibizionismi. Come presentarsi al colloquio
masticando ostentatamente una gomma.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 al posto di "non" e un "xche'" o "xke'" al posto di "perche'"?
L'ortografia in fin dei conti è solo una convenzione anche se è pieni di
sciocchi per cui è una convinzione.
Al momento l'uso di questi termini non è ben accetto, colpa degli insegnanti
che sono da rottamare però.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 ha scritto nel messaggio
news:40d18ed2...@twister2.libero.it...



Un errore del genere fatto da un letterato o da un poeta vanno valutati come
licenze letterarie e come innovazioni alla lingua italiana.
Un errore del genere sui compiti di un ragazzo sono valutati come errori di
ortografia perche' la lingua italiana ha delle regole che vanno rispettate
in quanto la lingua scritta e' diversa dalla lingua parlata o da quella
corrente.
Se un ragazzo scrive con questa ortografia in un discorso diretto per
rendere il linguaggio attuale dei ragazzi va bene, ma se si aspetta che
l'italiano cambi perche' e' piu' facile scrivere xche' al posto di perche'
allora prima diventa un letterato di spessore e poi puo' imporre le sue
idee.


Errori del genere fatti da un letterato o da un poeta vanno valutati come
licenze letterarie e come innovazioni alla lingua italiana.
Errori del genere sui compiti di un ragazzo sono valutati come errori di
ortografia perche' la lingua italiana ha delle regole che vanno rispettate
in quanto la lingua scritta e' diversa dalla lingua parlata o da quella
corrente.
Se un ragazzo scrive con questa ortografia in un discorso diretto per
rendere il linguaggio attuale dei ragazzi va bene, ma se si aspetta che
l'italiano cambi perche' e' piu' facile scrivere xche' al posto di perche'
allora prima diventa un letterato di spessore e poi puo' imporre le sue
idee.
P.S.: Pardon, la fretta!

 umano e della creatività alternativa, non conta nulla...
Mentre un insegnante di italiano puo' non sapere nulla di fisica o di altre
materie diverse da quelle che insegna, tutti gli altri docenti devono essere
padroni della lingua italiana oltre che dei linguaggi specialistici tipici
delle loro discipline.
Siamo tutti insegnani di italiano.
E di questo, per inciso, si ricordino i presidenti di commissione che
sovraccaricano ulteriormente i prof. d'italiano nominandoli segretari e bestie
da verbale.
saluti
a.c.


per chi scrive molti sms è facile fare questi errori, non ne farei un 
dramma.
Marco

 Marco
Appunto. Il dramma e' nell'inconsapevolezza e nella leggerezza con cui si
fanno questi errori.
La licenza poetica e' nella consapevolezza.

dramma.
In un sms sono accettabili, non in un tema di italiano. Come gli
errori che si commettono comunemente nella lingua parlata.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

> Siamo tutti insegnani di italiano.
Bene...a questo punto io proporrei l'insegnamento dell'italiano come
disciplina trasversale.


delle loro discipline.
Io, per conto mio, gli errori di ortografia e di sintassi sulle
relazioni di laboratorio li segno sempre. Magari non pesano sul voto
(a meno che non rendano veramente incomprensibile un concetto
specifico), ma li segno lo stesso, perché se uno continua imperterrito
a scrivere "accellerazione" con due L  dopo che la cosa gli è stata
fatta notare più volte, cinque minuti di vergogna se li deve fare.
Non sono convinta, invece, che si possa dire tanto semplicisticamente
che l'insegnante di italiano può accontentarsi di conoscere la sua
materia non sapendo nulla delle altre, mentre tutti gli altri si
devono adattare. Torniamo alla solita storia che la cultura generale è
solo umanistica, e che scivolare su un congiuntivo è sempre
gravissimo, mentre non capire niente di matematica è giustificato?
saluti
Lisa

 materia non sapendo nulla delle altre,
Neanch'io, visto che spesso al medesimo insegnante di italiano è 
richiesta la conoscenza della lingua e letteratura italiana, della 
lingua e letteratura greca, della storia dal brodo primordiale ai giorni 
nostri, della geografia con nozioni di geologia e astronomia.
 >mentre tutti gli altri si devono adattare.
Non so quanto si adattino effettivamente, al di là del _topos_: in 
genere, chiedendo ai docenti di matematica in che secolo è vissuto 
Euclide o chi è Leibniz si ottengono risposte interessanti.
-- 
"Non rischiare di annullare il tuo voto. La scheda è valida solo se fai 
la croce sul simbolo di _Forza Italia_". Volantino elettorale di 
Ombretta Colli, 
http://snipurl.com/6zhj
 .

mentre tutti gli altri si devono adattare.
Non so quanto si adattino effettivamente, al di là del _topos_: in


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 ha scritto nel messaggio
news:lSfAc.485380$rM4.20...@news4.tin.it...


delle loro discipline.
Sembra che i prof di mate nn sappiano che le soluzioni degli es vnn
scritte in ita.

 fatta notare piů volte, cinque minuti di vergogna se li deve fare.
Forse la scrivono con due l perche' la pronunciano con quattro.

Ancora un po' di anni fa si aveva almeno l'aspirazione a che gli 
insegnanti fossero donne e uomini di cultura. Poi, naturalmente, la 
casistica era varia. La mia insegnante di lettere delle scuole medie 
dichiarava candidamente la sua bestiale ignoranza di qualunque 
elementare base di matematica, ad esempio ammetteva di non saper fare le 
radici quadrate; e io, dodicenne, mi scandalizzai, perché a prescindere 
da ogni altra considerazione davo per scontato che un insegnante dovesse 
sapere qualcosina più di noi... Ingenuità infantili a parte, l'idea di 
fondo, non solo mia, ma credo l'idea fondante della scuola, era quella 
che gli insegnanti dovessero essere uomini e donne di cultura.
Oggi l'idea base è che gli insegnanti debbano essere dei trasmettitori 
tecnicamente validi di strumenti sempre più astratti e slegati da un 
vero bagaglio culturale.
Serve a qualcosa un insegnante di italiano che insegna a fare l'analisi 
del testo in maniera tecnicamente corretta e non sa trasmettere un 
minimo di amore per la poesia? Ma preferisco mille volte la mia 
insegnante di italiano e latino del liceo, che con noi non sapeva 
comunicare, che contestammo e a cui rompemmo le scatole non poco, ma che 
almeno (dolcissimo ricodo) si commuoveva per Guinizelli.
Oggi, ahimé. Inorridisco davanti a collegh (i... e...) insegnanti di 
lettere che della cultura umanistica occidentale non conoscono niente, 
niente, NIENTE... e parlo anche di insegnanti anziani. Che si sono 
rinsecchiti e non vanno più un briciolo al di là dei manuali. E che si 
sentono molto bravi perché assumono l'aria dei bravi insegnanti. E si 
sentono moderni perché fanno progetti su progetti e programmano moduli 
su moduli.
Disperatamente,
Quidam Hahasiah


 scritte in ita.
Dc dvr?

 devono adattare.
Anch'io, ovviamente. Personalmente mi sono trovato a spiegare
delle semplici leggi di fisica e abbozzare dei grafici alla lavagna.
"Se ho sbagliato, chiedete al prof. di fisica".
E btw, durante le supplenze supplizio, propongo ogni tanto un giochino: dove
*sta* l'alunna XY? La domanda banale alla fine diventa una chiacchierata con
cui si clonclude che XYnon *sta* al secondo banco della classe della scuola
della citta' della provincia... della terra del sistema solare..., ma che *si
muove* col pianeta terra attorno al sole: calcolare a quale velocita', sapendo
che la palla arancione che si vede al tramonto ci ha inviato la luce otto
minuti prima ("Se ho sbagliato, chiedete alla professoressa di fisica" .  ;-))
saluti linguistici astrofisici
a.c.

minimo di amore per la poesia? 
non serve a niente, ma gente così c'è sempre stata e ci sarà sempre.
C'è sempre stata e ci sarà sempre anche gente che entrando in classe
scommette sul fatto di riuscire a far capire che si legge una poesia
perché è una bella poesia, e non perché bisogna "farsi una cultura".


 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

prc pttn


 
Gente così c'è sempre stata e ci sarà sempre, ma mi sembra che tu 
sottovaluti il problema generale. che è quello di una scuola che spinge 
in una direzione anziché in un'altra.
Mi pare che tu attribuisca un eccesso di meriti e responsabilità ai 
singoli insegnanti, ma molti problemi stanno a monte e non a valle.
Se oggi un insegnante di lettere fa un lavoro eccezionale sul piano 
sostanziale, ma non presenta per tempo la programmazione, è sanzionato.
Se un insegnante è mediocre, incolto, ma programma per moduli, si 
riempie la bocca di tassonomie, fa un paio di progettini di spaventosa 
inconsistenza, assicura il "successo formativo", allora-- è un bravo 
insegnante. Non nella mia, né credo nella tua, opinione. Ma in che 
direzione va la scuola, al di là della volontà dei singoli e magari 
bravissimi insegnanti?
Hahasiah

sostanziale, ma non presenta per tempo la programmazione, è sanzionato.
Quando, tanti anni fa, incominciai a insegnare, nella scuola c'era un
detto, che tutti consideravano verità assoluta: l'importante non è
insegnare bene o male, l'importante è che i registri e i verbali siano
in ordine.
Poi, con gli anni e la saggezza, mi sono accorto che neanche questo è
importante. Non ci crederete, ma ho fatto un esperimento: per tre anni
di seguito non ho consegnato, alla fine dell'anno, i miei registri
personali (quest'anno l'ho fatto).
Non se n'è mai accorto nessuno.
Tutti ci lamentiamo del pesante carico burocratico; dei rituali
didattici, valutativi, collegiali e consigliari. È vero, sono una
scoria fastidiosa; ma non facciamone un mito. Ci richiedono alla fin
dei conti poca attenzione, poco tempo; qualche paginetta che nessuno
andrà a leggere; e se la andrà a leggere, non ce la potrà contestare,
purché abbiamo avuto cura di riempirla di vuote banalità. Vogliono la
programmazione? E dagli la programmazione. Voglione le griglie? E
dagli le griglie.
In fondo, si accontentano di poco.


Tutto vero, per carità, ma non è questo il punto: dato per buono 
l'assunto che insegnanti di tutti i tipi ci sono sempre stati, e se per 
quello anche alunni di ogni tipo, l'indirizzo della scuola di oggi 
premia un certo tipo anziché un certo altro. E di conseguenza la scuola, 
al di là dei nostri sforzi, si sposta sempre più in una certa direzione.
E' di questo che mi rammarico, non del dover compilare un paio di fogli 
di nessuna rilevanza.
Hahasiah


 Marco
Come dire che chi č abituato al turpiloquio quando la sera va con gli 
amici al bar, puň essere scusato se all'esame di stato esordisce cosě:
"Cioč, merda, non mi ricordo un cazzo, mi fa un'altra domanda?"
Hahasiah
PS- E qualcuno si adeguerebbe:
"Come no, minchia? Che cazzo ne pensi di quello stronzo di Ruskin?"

personali (quest'anno l'ho fatto).
Tu quoque... ;-)
Paolo Cassoli
paolo...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/paolocssl
                         _)-¬_
   ______ m__(_° \°)__m_________
   ... si dileguerà e perderassi.

 prc pttn
Interpretazioni possibili:
porci  i puttini (froid e daccordo, d'ccrd, no ?)
porca  puttina
Proci ai pettini
Proci ai pattini
porci  io pettino
porci  io pattino
parce  api Titanis
parce  api Titaniae
parce api Titan (come' il vocativo di Titano latino?)
porca ape titina
porca pettona
Se ne trovate altre, magari in greco platonico ;-))
Pistone, quale delle 11 (traduzione: Pstn ql dll 11) intendevi?
a.cignini

Proci ai pettini
Iperico e patatine ?
Lisa


Parco piattino?
Aprica pattìna?
Boldar







On Sat, 19 Jun 2004 20:45:43 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Aprea coi pattini
Gioachino Colombrita
Cesena

 
gli insegnanti in Italia sono un milione, non possono essere troppo 
diversi dal resto degli italiani.
E se il sistema dell'istruzione funziona solo grazie ad individualità 
straordinarie, NON è un buon sistema.
Mrnatural

straordinarie, NON č un buon sistema.
il sistema di istruzione in italia funziona grazie a personalitą
ordinarissime; che sono la maggioranza.
Ma si sa, la colpa č sempre di qualcun altro. Se qualcosa nella scuola
non va, č colpa degli insegnanti (autoritari e nozionisti / troppo
accondiscendenti e lassisti;  che non sanno interessare / che non
sanno imporre la disciplina; che promuovono cani e porci / che hanno
bocciato anche il mio povero ciccio...).
Se le elezioni vanno male, č colpa degli scrutatori.