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Titolo: Progetto Butterfly

Salve, vorrei presenterVi il Progetto Butterfly. Obiettivo principale
del progetto è la sensibilizzazione degli utenti finali (scuole,
pubbliche amministrazioni, aziende) all'uso dei "Video Terminali",
sfruttando hardware in disuso, evitando la generazione di rifiuti
speciali, quali sono i PC una volta dismessi.
Che ne pensate riguardo l'applicabilità di tale progetto?
Sono gradite critiche e suggerimenti.
Grazie

 Che ne pensate riguardo l'applicabilità di tale progetto?
Come vuoi attuarlo? Come funzionerebbe la cosa?

 Come vuoi attuarlo? Come funzionerebbe la cosa?
Funziona che passi le giornate a recuperare vecchi pc fra la derisione di
colleghi che adoperano macchine con 3GHz di clock per chattare.
..

 Come vuoi attuarlo? Come funzionerebbe la cosa?
Terminal Server.
Le applicazioni "girano" sul server (che deve essere adeguato come 
performance...), i vecchi PC sono usati semplicemente come "terminali 
stupidi" (una sorta di monitor e tastiera remoti). 
Un ritorno verso i mainframe e le reti client-server.
Earendil

 Un ritorno verso i mainframe e le reti client-server
Esattamente è un ritorno verso i sistemi Host - Terminali, utilizzando
però gli ambienti desktop di ultima generazione: Windows - Gnome - KDE.

Su esperienze già fatte presso 4 scuole della provincia di Foggia, in
media i tecnici impiegano 5 minuti a PC per installare per ripulire il
PC con aria compressa, installare il CHIP e testare il funzionamento.
Il Server con RDP o LTSP viene fornito direttamente dal Cliente o da
noi.
La configurazione consigliata del server per un'aula fino a 16
postazioni è:
- CPU P4 3.0 - 1024 RAM - HDD 80GB SATA
per aule fino a 30 postazioni:
- 2 x CPU Xeon 3.0 - 2048 RAM - HDD 72GB Ultra 320 SCSI
entrembe le configurazioni sono state testate direttamente da nostri
clienti con tutte le postazioni funzionanti, con applicativi della
suite MS Office e MS Internet Explorer. In una scuola abbiamo
configurato un'aula da 14 postazioni dove utilizzano AutoCAD 2005 con
discreti risultati.

 PC con aria compressa, installare il CHIP e testare il funzionamento.
Dovresti modificare le faq però...
Soprattutto quella dove dice perchè utilizzare un CHIP?
La risposta completa è... perchè se no come facciamo a vendervi una cosa che
trovate gratis?
Chip compreso.
Cmq, nessuno vieta di fare soldi nell'open source, anzi più soldi si fanno e
più l'open source si sviluppa.
Per cui tanti auguri al vostro *progetto commerciale*.
Quello che però trovo seccante è lo SPAM strisciante.
Cosa che avete fatto sul NG e cosa che fate anche nel vostro sito dove non
scrivete da nessuna parte che si tratta di un'iniziativa commerciale.
Questa cosa io la trovo alquanto immorale.
..

Il CHIP è basato su software Open Source, ed è citato nella pagina
"Soluzione Tecnologica". Il progetto ha come obiettivo principale la
sensibilizzazione all'uso dei thin client. La nostra soluzione permette
di trasformare pc obsoleti in thin client ed è frutto di centinaia di
ore di lavoro basate su prove di laboratorio e test presso clienti. Noi
non vendiamo il software Open Source, ma solo il nostro lavoro o meglio
la nostra consulenza. Grazie al nostro lavoro progetti come questo
permetteranno di avere un'alternativa alle "solite" scelte tecnologiche
che spesso vengono proposte senza considerare i limiti di applicazione.
Grazie comunque per la critica anche se non proprio costruttiva.
P.S.: Scusa che significa SPAM strisciante? Questo POST è stata
inserito su it.istruzione.scuola, it.comp.retrocomputing e
it.scienza.ambiente. i gruppi che mi sembravano più adatti per creare
delle discussioni.

 - Riduzione dei costi di manutenzione (TCO)
Vero in parte. Soprattutto nel caso del software proprietario bisogna 
tenere in conto comunque che occorrono le CAL per Terminal Server (con i 
vincoli degli accessi contemporanei).
Earendil

 vincoli degli accessi contemporanei).
Guarda, con tutta la mia buona volontà nel comperare le licenze... quelle
per i Terminal Server ancora non le ho comperate perchè non sono ancora
riuscito a capire quali cavolo di licenze occorrano.
Da quel che ho capito ce ne sono di tre tipi, una per utente, una per
dispositivo ed una specifica per Terminal Server.
Per cui in teoria per una macchina dovrei comperare 3 licenze... visto che
ci sta almeno un utente che usa Terminal Server su un dispositivo...
Mi sta per scadere il periodo di 120 giorni di prova, per cui se non ne
verrò a capo a malincuore monterò un altro server su cui installerò un'altra
copia di win2003 server.
Tanto di server ne ho un centinaio, a 120 giorni l'uno vado avanti per 50
anni, poi si vedrà.
..

> P.S.: Scusa che significa SPAM strisciante?
Significa che quando vendo una cosa lo dico chiaramente e non maschero il
tutto dietro una discussione.
..

 dispositivo... 
Dalle ultime notizie che mi sono state date pare che le CAL per T.S. sono 
riferite agli utenti contemporanei, non a quelli potenziali.
Earendil

 server X non se ne parla proprio, perlomeno non sulla macchina client.
Da quando è iniziata la sperimentazione presso i clienti abbiamo
applicato il Progetto Butterfly su diverse aule all'interno delle quali
c'erano esattamente un centinaio di PC Pentium 1 con soli 32 MB di RAM,
in laboratorio, utilizzando una compilazione del kernel minimale
abbiamo fatto partire il thinclient anche su un 486 con 16 MB di ram,
naturalmente facendo funzionare X Server.
L'applicazione del progetto comprende anche l'installazione di un
applicativo sviluppato interamente da noi, che permette di amministrare
la rete dei thinclient (blocco, riavvio, aggiornamento configurazione
di base, visualizzazione e controllo desktop) in maniera molto
intuitiva e semplice, senza necessariamente avere delle competenze a
livello sistemistico sia per per quanto riguarda MS Windows 2003 Server
che per Linux (Distribuzione Fedora).
Vi chiedo infine per chi fosse intenzionato a conoscere dettagli
tecnici più approfonditi riguardo la nostra l'esperienza, di
contattarmi direttamente via email. Per quanto riguarda riflessioni su
aspetti funzionali del sistema sarò felice di rispendere utilizzando
questo gruppo di discussione o qualsiasi altro strumento mi proponiate.
Grazie per l'eventuale collaborazione

 o per procurare orticaria ;-)  
Eh, se anche tu avessi a che fare con studenti che tutte le volte che 
vedono un circuito integrato dicono che quello è IL chip per modificare 
la playstation, altro che orticaria ti verrebbe... ;-)
Earendil

 sull'argomento.
Io mi occupo della gestione delle relazioni con i clienti. Ti assicuro
che nel momento in cui riconosco nell'interlocutore un bagaglio di
conoscenze tecniche adeguato, riesco a comunicare con lui utilizzando
"termini tecnici". Spesso però, l'interlocutore non ha ne il tempo ne
le conoscenze tecniche per poter acquisire in maniera immediata le
informazioni che gli sto dando. Ti spiego... Quando illustro ad un DSGA
o ad un Dirigente la soluzione, il termine più adatto per indicare:
"Disk on Module di tipo industriale, delle capacità adeguate per
contenere un sistema operativo minimale basato sul kernel Linux
versione 2.x..." è: CHIP.
Questo perchè quel tipo di interlocutore ha bisogno di sapere
velocemente che l'intervento è:
- poco invasivo
- non richiede lo spostamento del PC dalla sede in cui si trova.
Nel momento in cui da un "referente tecnico" della scuola o esterno, mi
viene richiesto di descrivere in maniera più dettagliata la soluzione
da adottare per la trasformazione, scendo nei dettagli ed utilizzo
termini tecnici.

 Uhm, devo prevedere almeno una decina di server....
Dimenticavo... qui puoi trovare una stima delle risorse hardware per il
funzionamento di Terminal Server della Microsoft rispetto ai client
utilizzati:
http://download.microsoft.com/download/5/8/c/58ccf087-33c1-41b2-bb74-fe20be37fde6/TermServScaling.doc
Per l'esperienza maturata in questi mesi, i parametri indicati sono
sicuramente da considerarsi "parametri minimi".
Per la piattaforma Linux (LTSP) abbiamo fatto meno esperienze. I
requisiti sono più o meno simili a quelli della piattaforma Windows se
non si utilizzano desktop manager di ultimissima generazione.