Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Cultura bignamesca e disinteressata

Durante una corsa in bicicletta, ieri pomeriggio, mi è venuta in mente
una cosa importante scritta dal fan di Calvino, ossia "Tutti i saperi
fondamentali sono bignameschi se studiati come tali."
Ed ecco alcune considerazioni che ho tratto: premetto che nei
riferimenti alla scuola "pre-68" o giù di lì mi baso su quanto mi
hanno raccontato i miei genitori, i miei nonni e su quanto ho letto su
questo ng da parte di Elisabetta Marcovich, Maurizio Pistone e altri.
L'esempio che farò riguarda l'insegnamento della storia, ma è
tranquillamente adattabile anche alle altre discipline.
A quanto pare, se avessi frequentato la scuola "vecchia maniera,"
avrei dovuto imparare a memoria un infinito elenco di date, nomi e
numeri... interrogato, avrebbero potuto abbassarmi il voto alquanto se
non avessi saputo, per esempio, quanti uomini morirono con Davy
Crockett, James Bowie e William Travis nella battaglia di Fort Alamo.
Non voglio, con ciò, dire che individuare le cause e le conseguenze
dei vari eventi storici, ragionare su essi in modo critico, non fosse
importante, tuttavia i dettagli lo erano perlomeno nella stessa
misura.
Da ciò Ernesto Bignami ebbe l'idea dei famosi manualetti, comodissimi
per il ripasso, ma perfettamente inutili, a livello culturale, se si
pretende con essi di sostituire i libri di testo.
Col passare degli anni, il metodo d'insegnamento della storia cambiò,
in meglio, almeno secondo me, in quanto assunsero sempre più
importanza i rapporti causali e le ideologie che stanno alla base
degli avvenimenti.
Ma il Bignami, o qualsiasi altro suo clone, sicuramente non aiuta a
comprendere ciò. Tali libriccini si limitano ad elencare gli eventi
principali e per quanto riguarda le interazioni fra essi e le dottrine
storico-filosofiche, esse sono ridotte a semplici schemi.
Come conseguenza il sapere critico, che la scuola dovrebbe infondere
negli studenti, si trasforma in un sapere preconfezionato.
Tantissimi ragazzi, anche in preparazione all'esame di maturità,
abbandonano il libro di testo in favore del Bignami o chi per esso. Ma
possiamo liquidare tale fenomeno con un semplice "non hanno voglia di
studiare?"
In alcune occasioni sì, come probabilmente è successo in classe mia,
dove chi ha portato storia all'esame (era il '97) era chi andava
peggio... italiano è troppo lungo, fisica è troppo difficile, porto
inglese ché c'è poca roba e storia che è l'unica che resta.
Ma nella maggioranza dei casi no. E credo che la ragione stia, almeno
in parte, ancora nel fatto che la scuola induce odio verso la cultura.
Io ho fiducia negli adolescenti, e sono fermamente convinto che una
considerevole parte di essi nutra degli interessi che vadano ben oltre
i cellulari e il grande fratello. Nondimeno, a scuola imparare non
conta più: conta stare insieme e prendersi il benedetto diploma.
Chi sono i responsabili? A volte gli stessi insegnanti che possiedono
una cultura bignamesca... è il solito serpente che si morde la coda...
chiaro perché si sente così forte il bisogno di un rinnovamento?
Art

 chiaro perché si sente così forte >il bisogno di un rinnovamento?
Se Father McKenzie legge è l'occasione per riprendere una vexata quaestio:
l'ineliminabilità di una certa quota di sofferenza e costrizione in
qualunque processo di apprendimento che vada oltre l'imparare ciò che piace
da subito.
Non c'è niente da fare: e te lo dice, perdona la presunzione, un modesto ma
dinamico centrocampista che se le inventa proprio tutte e che,
ciononostante,
non sempre è riuscito a far lavorare tutti.
Che la cosa dipenda forse anche da questioni tipo: il tenore di vita, i
soldi, la famiglia, i mass media, i valori *reali* condivisi e altro ancora?
Ciao
Al-Farid
e quando hai tempo dài un'occhiatina e fammi sapere
www.rivsarda.com

  (omissis)
ma perchè ce l'avete tanto con i bignami?
sono andata in garage e in mezzo ai miei tanto amati libri di scuola ho
ritrovato i MIEI bignami ottimo spunto per il ripasso per un'interrogazione
che era sempre su tutto il programma.
chi ha studiato su testi e approfondito l'argomento può tranquillamente
usare i bignami come ripasso per punti dell'argomento.
e poi è oggetto di discussione la cultura *esclusivamente* bignamesca perchè
è tutta *a tocchi e bocconi*
;-))) donatella

;-))) donatella
Esatto!!!!
Art

 Evitiamo le eccessive semplificazioni.
D'accordo. Anche dire che la vecchia scuola era tutt'oro e' una
semplificazione. A me la descrizione di Artuso e' parsa molto realistica.
--
E' un miracolo che la curiosità sopravviva all'educazione scolastica
(Albert Einstein)

soldi, la famiglia, i mass media, i valori *reali* condivisi e altro ancora?
Potresti spiegarti meglio su questo punto? Per favore...
Ciao
Art

semplificazione. A me la descrizione di Artuso e' parsa molto realistica.
Artuso... sto diventando anche un cuoco adesso!!!! :-)))))
A parte gli scherzi, ribadisco che certe cose le ho volutamente
esagerate per mettere in risalto le differenze. Non vorrei mai che
pensaste che io ritenga che nella scuola "vecchia maniera" si
imparavano soltanto dati... ripeto che alla base del pensiero critico
c'è sempre un po' di nozionismo... l'importante è che tale nozionismo
non sia fine a se stesso; che senso avrebbe, tanto per fare un
esempio, imparare a memoria tutte le capitali dei Paesi del mondo?
Art

 Potresti spiegarti meglio su >questo punto? Per favore...
Puuf pant (oo)...
cercherò di farlo in qualche altro post o thread :-)
Ciao
Al-Farid

 (Albert Einstein)
Ecco bravo, racconta queste cose ai ragazzi, anziché fare lezione e poi vedi
quanti geni tirerai su
;-))))
Al-Farid

 quanti geni tirerai su
Hai visto la firma?
Ciao, purtroppo ho molto da fare, ma ritornero'

naturale?
Io non invito alla disonestà... sono sempre stato dell'opinione
secondo cui l'onestà prima o poi paga e secondo cui chi si è
comportato onestamente, anche se "perde" contro qualcuno che ha
barato, non deve rammaricarsi.
Per "giocare d'astuzia" io intendo un'altra cosa... visto che tu hai
fatto un paragone sportivo ne farò uno anch'io.
Io non approvo PER NIENTE chi fa uso di doping.
Però i trucchi del mestiere è giusto usarli... per esempio, se sono
nella fuga decisiva di una corsa ciclistica, cercherò di tirare il
meno possibile per risparmiare energie per lo sprint.
Ha fatto così Jalabert alla Milano-Sanremo del '95: in fuga con
Fondriest, sapendo come il corridore italiano ci tiene di più ed è lui
a prendere l'iniziativa, è sempre stato alla sua ruota e l'ha battuto
nettamente sul rettilineo di via Roma.
Allo stesso modo, oltre che sapere, è necessario *far* sapere.
In altre parole, nascondere il più possibile le parti che non si
conoscono bene, esaltare quelle che si conoscono meglio, far ricorso
alla propria disinvoltura... sapersi vendere, in pratica.
Sul copiare... beh, non ho mai gradito coloro che approfittano del
lavoro degli altri, ma quando vedevo un compagno in difficoltà durante
un compito in classe, o un'interrogazione, non esitavo ad aiutarlo, e
non credo di aver fomentato la disonestà.
Art


Laura*
 

 studenti?
Alcuni a studiare credo, altri a divertirsi e/o a praticare il loro sport
preferito.
Non amano molto i ng, anche se talvolta sono intervenuti in questo.
Ma forse ne puoi trovare traccia su
http://www.bdp.it/~caps0001/studenti/quinta_O
Ciao
Al-Farid

 ha scritto su it.istruzione.scuola:

Ultimo nella scuola, primo nella vita.
Se vuoi comprarti una Ferrari a 25 anni, lascia la scuola a 15.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.
Art. 33. L'arte e la scienza sono libere e libero ne è
l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed
istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed
istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.
La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole
non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse
piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico
equipollente a quello degli alunni di scuole statali.
È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari
ordini e gradi di scuole o per la conclusione di essi e per
l'abilitazione all'esercizio professionale.
Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie,
hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti
stabiliti dalle leggi dello Stato.

 Se vuoi comprarti una Ferrari a 25 anni, lascia la scuola a 15.
Ferrari, Ferrari... Con questo nome conoscevo solo una marca di vino, ma
sono diversi anni che non e' in produzione. Era pessimo.
Sai, Piston? Se il Bignami fosse stato cosi' estraneo alla "cultura"
scolastica, non saprei spiegarmene la diffusione, la persistenza e il
successo. In anni lontani come e piu' di oggi.
--
Ciò che uno vede dipende sia da ciò che guarda, sia anche da ciò che la sua
precedente esperienza visivo-concettuale gli ha insegnato a vedere
(Th.S. Kuhn, La struttura delle rivoluzioni scientifiche)
Depende - de que depende - de según como se mire todo depende
(Jarabe de Palo, Depende)

successo. In anni lontani come e piu' di oggi.
Infatti, tanto disprezzo per il povero prof. Bignami mi è sempre
sembrato fuori luogo. Uno snobismo a poco prezzo.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.
===================================================
Art. 33. L'arte e la scienza sono libere e libero ne è
l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed
istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed
istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.
La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole
non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse
piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico
equipollente a quello degli alunni di scuole statali.
È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari
ordini e gradi di scuole o per la conclusione di essi e per
l'abilitazione all'esercizio professionale.
Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie,
hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti
stabiliti dalle leggi dello Stato.
===================================================

[Augusto, č un complimento. Giusto per ricambiare alle tue barze sui matematici. ]
Scusa se te lo smitizzo un po' (Augusto non me ne volere)... ma mi sa
che quelle "barze" sono le stesse che girano da mezzo secolo: l'uovo
al tegamino, le tre sfere... ;-))))
Art

 ha
| scritto su it.istruzione.scuola:
| Infatti, tanto disprezzo per il povero prof. Bignami mi è sempre
| sembrato fuori luogo. Uno snobismo a poco prezzo.
|
| Maurizio Pistone - Torino
Quando si dice "non fare il cicerone" si disprezza Marco Tullio? :-))
Elan
****************************************


Se vuoi comprarti una Ferrari a 25 anni, lascia la scuola a 15.
" Rientrato nella mia casa, in essa troverò riposo, perché la sua
compagnia non procura amarezza, né dolore la sua convivenza, ma
letizia e gioia.
Considerando queste cose in me stesso e meditando nel mio cuore che
nella parentela con la sapienza c'è immortalità,
nella sua amicizia gioia eccellente, nell'opera delle sue mani
ricchezza incalcolabile, nell'assiduità della sua compagnia
intelligenza e nella partecipazione dei suoi discorsi celebrità,
andavo cercando come poterla prendere con me."

 sembrato fuori luogo. Uno snobismo a poco prezzo.
Le critiche apparse in questo thread nei confronti di questo genere di
pubblicazioni
sono state caratterizzate da considerazioni metodologiche e culturali.
In merito alle quali ti invito ad intervenire per chiarire la tua opinione,
a quanto pare differente.
Quanto allo snobismo ti sarai senz'altro accorto personalmente che da un po'
di tempo a questa parte ha vita piuttosto difficile sul ng.
Saluti
Al-Farid

 successo. In anni lontani come e piu' di oggi.
A questo punto sarei curioso di sentire la tua spiegazione del fenomeno.
Al-Farid

 successo. In anni lontani come e piu' di oggi.
A questo punto sarei curioso di sentire la tua spiegazione del fenomeno.
Farid

 sembrato fuori luogo. Uno snobismo a poco prezzo.
Nessun disprezzo personale, anzi nessun disprezzo.
Solo considerazioni, da ex studente e da insegnante (di Storia).
Mi pare anche argomentate.
Come pure quelle di Arturo, le si condivida o meno.
Snobistico sarebbe cavarsela con delle boutades, non trovi?
(00)
Al-Farid

Art
Laura*
 

 abbandonano il libro di testo in favore del Bignami o chi per esso.
"A scuola non ebbi tempo di apprezzare granchè la filosofia. Dovendo portare
alla maturità tutte le materie degli ultimi tre anni, fui costretto a
riassumerle al massimo, ragione per cui sostituii il troppo difficile
Lamanna con il piccolo Bignami.......Giunto però vicino agli esami, trovai
oneroso anche il Bignami e ripiegai su alcuni appunti, da me definiti
sintetici, dove Talete, Anassimene ed Eraclito si erano via via ristretti
fin a diventare, rispettivamente, quello dell'acqua, quello dell'aria e
quello del fuoco........"
(Luciano De Crescenzo )

(Luciano De Crescenzo )
da Storia della filosofia greca, vero? Mi è stato molto utile in
terza...
Art

 Art

storico-filosofiche, esse sono ridotte a semplici schemi.
Ancora peggio se tolgono gli eventi e restano schemi da imparare a
pappagallo. Va a finire che a seconda del professore del momento
bastara' rispondere "e' colpa del capitale",  oppure "e' colpa dei
nostri peccati" , o "e' colpa del comunismo" a qualunque domanda per
dimostrare di aver capito tutto.

sono identiche, dove vai?
Il punto e' se dalla scuola vuoi ottenere diploma o cultura. Copiare
il compito all'esame serve per avere il diploma, non per imparare la
matematica.
Ma chi diceva nel NG che la costituzione vieta di andare a scuola per
imparare?
 Ti immagini dopo la riforma l'ingenuo che va in inghilterra a mostare
il libretto che dichara che sa l'inglese e che dunque gli inglesi
parlano un'altra lingua?

una cultura bignamesca... è il solito serpente che si morde la coda...
Vero. E come al solito è la storia che ci rimette le penne. Chissà
perché.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.
===================================================
Art. 33. L'arte e la scienza sono libere e libero ne è
l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed
istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed
istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.
La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole
non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse
piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico
equipollente a quello degli alunni di scuole statali.
È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari
ordini e gradi di scuole o per la conclusione di essi e per
l'abilitazione all'esercizio professionale.
Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie,
hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti
stabiliti dalle leggi dello Stato.
===================================================

Vero. E come al solito è la storia che ci rimette le penne.
Certo, ma non solo la storia. Anche la matematica e la fisica non
scherzano!
Art