Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Esami il 25 giugno

http://www.apcom.net/newscronaca/20090123_203100_3cc4b5e_54819.shtml
Scuola; Maturità posticipata di una settimana a fine giugno

 Scuola; Maturità posticipata di una settimana a fine giugno
sorprendentemente Apcom lancia come notizia dell'ultima ora qualcosa che era
noto dalla Ordinanza Ministeriale n. 67 del 28 luglio 2008
Questo la dice lunga sull'attenzione riservata al mondo della scuola...
:-(((


Ma per risparmiare non era meglio tenerli come l'anno scorso, se non 
anticiparli? Posticipandoli dovranno pagare tanti precari con contratto fino 
a 30/6 e prolungargli il contratto anche per luglio inoltrato.
Mah........ci sarà un motivo valido.
Ant 

 a 30/6 e prolungargli il contratto anche per luglio inoltrato.
Shhhhhhhhhhhh! 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 a 30/6 e prolungargli il contratto anche per luglio inoltrato.
E' proprio necessario farlo?
E se uno si rifiuta?
        Giusepp

E se uno si rifiuta?
mettiamola cosi`: CER-CA-RE  tra i post dell'anno scorso del periodo 
propinquo agli  Esami di Stato, se n'e` parlato a iosa.
 :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:f7ce5645-753d-42ed...@r15g2000prh.googlegroups.com...


        Giusepp
______________________________
Che io sappia no, sei obbligato a compilare la domanda per l'esame e ci sono 
buone probabilità che ti chiamino se la tua classe di concorso è prevista 
fra le materie d'esame.
L'unico modo è ammalarsi!!
Ant 

 E se uno si rifiuta?
No, non e' necessario. Ammalati pure.


 L'unico modo è ammalarsi!!
Intendevo dire per i precari.
     Giuseppe

 Intendevo dire per i precari.
Ammalati senza remora alcuna. Uno piu' precario di te sara' lieto.


 Ammalati senza remora alcuna. Uno piu' precario di te sara' lieto.
Ho fatto una ricerca in rete e sembra che non ci sia bisogno di
ammalarsi.
Quale dovrebbe essere il vantaggio di fare una sfacchinata per quattro
soldi?
     Giuseppe

 ammalarsi.
----------
A parte il fatto che "ammalarsi" č una frode che Brunetta potrebbe 
giustamente punire, ci piacerebbe sapere i risultati della tua ricerca in 
rete visto che la partecipazione agli Esami di Stato non č affatto 
facoltativa (tranne che per poche e ben identificate categorie di 
personale). 

 personale).
A parte il fatto che non sono io che sostengo che voglio "ammalarmi",
ma se leggi sopra me ne stanno parlando un po' tutti.
Il prolungamento coatto di un contratto di lavoro è qualcosa che non
fa parte dell'ordinamento del lavoro in Italia e quindi è illegale.
Per quanto riguarda le ricerche in rete, mi hai fatto fare nuovamente
la ricerca.
Tu google non lo sai usare?
Ne ho ritrovato uno:
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2007/maggio/italiaoggi_esami_illecito_costringere_i_precari
Aggiungo che negli ultimi anni ho ricevuto telefonate per far parte
delle commissioni d'esame e mi sono rifiutato alla luce del sole.
Nessuno ha contestato niente. Sarà forse perchè sapevano di non poter
far niente?
         Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:66231f55-7866-4ed3-9b24-
A parte il fatto che non sono io che sostengo che voglio "ammalarmi",
ma se leggi sopra me ne stanno parlando un po' tutti.
--------------
Una frode non diventa un atto lecito "se ne stanno parlando un pò tutti". 
L'anno scorso c'era un altro governo e un altro Ministro della Funzione 
pubblica, non credo che Brunetta assisterà passivamente alla pagliacciata 
dei docenti che si ammalano il primo giorno d'esame. 


La partecipazione è facoltativa per tutti coloro che ogni anno al 30 giugno non sono più "personale della scuola".
Non sono pochi, ma abbastanza ben identificati.
Vedi tu.

 ha scritto nel messaggio news:497c2e11$0$1108$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ah, ecco...cosa pensi che potrebbe fare il mitico Brunetta?

 dei docenti che si ammalano il primo giorno d'esame.
Queste tue parole sono un segnale dello scarso "grano salis" di chi si
lascia abbindolare dai delinquenti che ci governano (come si governano
le pecore).
Incornicio le tue parole: "Una frode non diventa un atto lecito "se ne
stanno parlando un pò tutti"".
Quindi secondo te, se un giorno tu incontri una serie di persone che
ti consigliano di fare una rapina in banca e tu non ci pensi nemmeno
sei da condannare come rapinatore?
Complimenti non fa una grinza!
La scarsa capacita di far funzionare quel cervelletto poi continui a
dimostrarla nelle parole che seguono e anche nel fatto che credi alle
balle che racconta la banda bassotti.
Ti faccio notare che il governo l'anno scorso a fine giugno era lo
stesso di quest'anno.
      Giuseppe



Dopo la visita fiscale una bella visita collegiale?
E' sufficiente minacciarla perché sortisca l'effetto.
Una bella circolare che dice che:
"Visti i blàblàblà degli anni precedenti quest'anno si porrà particolare 
attenzione a strani aumenti delle assenze per malattia, pertanto i 
Dirigenti Scolastici disporranno oltre che alla rituale visita fiscale 
anche accertamenti di carattere collegiale da effettuarsi presso le 
strutture sanitarie competenti in merito."
Dopo di che vedi che vanno a scuola pure con la flebo e il catetere per 
le urine.
..

 E' sufficiente minacciarla perché sortisca l'effetto.
No, piuttosto è sufficiente dichiarare che la lotta ai fannulloni sta
sortendo il suo effetto che qualche deficiente che ci crede lo si
trova sempre.
       Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:279f5fcb-5924-419b...@v18g2000pro.googlegroups.com...
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     Giuseppe
___________________________
Ero un precario lo scorso anno quando mi hanno chiamato per gli esami, e lo 
sono quest'anno, e in entarmbi i casi mi è stato detto che compilare la 
domanda è obbligatorio.
Lo scorso anno il contratto mi è stato prolungato di un solo giorno (il 
01/07), quindi rifiutarmi di fare gli esami era quasi impossibile visto che 
il contratto scadeva quasi in contemporanea con gli esami.
Quest'anno, visto che iniziano il 25/6 finiranno a metà luglio, quindi il 
prolungamento sarà indispensabile.......ma rifiutarti non so se sia 
possibile, visto che cominceranno quando sei ancora sotto contratto.
In ogni caso vi porto la mia esperienza dello scorso anno: 10 giorni di 
esami a 200 km di distanza, ricavo 2.500 euro, di cui 2.000 euro puliti in 
tasca. Ci vogliamo sputare sopra??
Ant 

 tasca. Ci vogliamo sputare sopra??
   Giuseppe

Infatti la compilazione della domanda č obbligatoria.
Boh, io sono in una situazione stranissima. Di ruolo alle medie (ma
quest'anno senza terze) con uno spezzone serale di A060 fino al 31
agosto. E come se non bastasse, vorrei compilare la domanda ma per
farlo dovrei andare alla sede del diurno e chiedere per favore di
darmene una. Oltretutto non so nemmeno quando usciranno i moduli per
fare domanda e entro quando consegnarli.

Non sono pochi, ma abbastanza ben identificati.
per  alcuni, ben identificati, e` facoltativo compilare la Scheda per la
partecipazione agli EdS oppure per alcuni che hanno compilato la Scheda
e` facoltativo partecipare agli EdS?

 in tasca. Ci vogliamo sputare sopra??
Come hai fatto ad avere una nomina a 200 km? Tempo di viaggio? Io non 
riesco ad andare a 70 km ma fuori provincia.

 riesco ad andare a 70 km ma fuori provincia.
Facevo servizio in prov di Modena, in montagna. Mi hanno destinato per 
l'esame in un istituto in prov di Piacenza, stesso indirizzo. In tutto 370 
km andata e ritorno.
Non ho fatto niente di particolare per avere quella destinazione, anzi nella 
domanda avevo scelto prov di Bologna e Modena, e non ne hanno tenuto conto.
Il tempo di viaggio finiva nella fascia più alta, ma considera che facevo 
servizio in montagna, quindi già per arrivare alla prima stazione 
ferroviaria ci voleva un'ora di corriera.
Ant

 all'esame.
Allora come mai tutte le volte che mi soono rifiutato di far parte
delle commissioni, nessuno ha aggiunto una sola parola?
Io credo che l'obbligo di compilare la domanda e la clausola sul
contratto siano sono espedienti patetici per far credere alla gente di
avere un obbligo che non ha.
Un contratto a termine, che io sappia, non può avere nessuna clausola
di prolungamento obbligatorio: se c'è una data oltre quella data
nessuno ti obbliga a niente.
        Giuseppe

 ha scritto nel messaggio news:74691cfb-af59-4313...@r15g2000prd.googlegroups.com...


        Giuseppe
il contratto si intende prorogato ecc... è la dicitura che fu introdotta quando i membri erano tutti interni, e coincidevano con il consiglio di classe.
Quindi non si faceva domanda.
Naturalmente non l'hanno tolta...
Dal mio punto di vista, ma credo se ne sia già parlato, l'obbligo di far domanda è una contraddizione in termini.
Dopo di che, se io sono supplente al 30.6 non faccio domanda e mi nominano d'ufficio, devono poter dimostrare che non hanno trovato nessuno di ruolo da mettere
al mio posto (se no sono io che faccio un esposto alla Corte dei Conti per spesa ingiustificata).
Poi la nomina devono comunicarmela e io devo accettarla...se io non firmo nessuna accettazione, non ritiro nessuna raccomandata, non rispondo al telefono
e non accetto nessuna forma di notifica, voglio vedere cosa fanno...
Insomma, visto che non è prevista nessuna sanzione, se uno non vuole fare gli esami c'è modo.
E se poi uno, visto come vanno le cose, non vuol farli per ragioni di principio, secondo me ha anche ragione.

 (...)
quoto in toto.
A suo tempo, nelle condizioni enunciate, mi rifiutai sempre di fare domanda, 
in quanto mi sembrava del tutto bizzarro e inaccettabile (per non dire 
vessatorio) che fossi obbligato a concedere disponibilita' oltre i termini 
contrattuali.

 soldi?
Nessuno. Rinuncia con gaudio magno.


 Dopo la visita fiscale una bella visita collegiale?
Cos'e' una "visita collegiale"?


sandra ha scritto:
 > La partecipazione č facoltativa per tutti coloro che ogni
 > anno al 30 giugno non sono piů "personale della scuola".
 > Non sono pochi, ma abbastanza ben identificati.
 > Vedi tu.
Mi aggancio qui, ma cambio argomento.
Questa benedetta domanda entro quando bisogna farla?
Vivo in succursale, ai margini...



diciamo che la data avrebbe anche potuto essere spostata ma:
Il Consiglio Nazionale della Pubblica Istruzione, nella seduta
plenaria del 17 .11.08 ha espresso all’unanimità parere non favorevole
alla proposta di modifica del calendario scolastico riguardante
l’anticipo dal 25 al 17 di giugno 2009 la prima prova scritta degli
esami di Stato della scuola superiore.
Il 29 luglio 2008 il CNPI aveva espresso parere favorevole allo schema
di ordinanza (O.M. n. 67 del 28.07.08) sul calendario scolastico che
fissava al 25 giugno 2009 la data di inizio dell’esame di Stato di
istruzione secondaria di secondo grado.
Il 6 ottobre 2008, ad anno scolastico ampiamente iniziato in tutte le
regioni, la Regione Lombardia, che aveva fissato in 217 giorni il
caledario scolastico con inizio delle lezioni l’8 settembre e termine
16 giugno, chiede al MIUR la modifica del calendario scolastico con
l’anticipo al 17 giugno l’inizio degli esami di Stato della scuola
superiore.
Una richiesta che al CNPI appare “anomala”.
In primo luogo perché “non ritiene possibile modificare un atto certo
(calendario scolastico nazionale registrato alla Corte dei Conti) sul
quale le regioni hanno costruito quello di propria competenza”. Anche
le singole istituzione scolastiche, nell’ambito della loro autonomia,
hanno “predisposto il POF con la previsione di eventuali giornate di
sospensione delle attività didattiche”.
In secondo luogo, la data del 25 era stata scelta al fine di evitare
la “sovrapposizione delle operazioni di scrutinio con gli adempimenti
connessi allo svolgimento dell’attività delle commissioni di esame di
Stato”. Ed proprio nella Ragione Lombardia, che ha fissato al 16
luglio il termine delle lezione dell’anno scolastico in corso,
potrebbero esserci scuole che si troverebbero nella condizione di
“sovrapporre, illegittimamente, la riunione degli esami di Stato alle
lezioni ancora in corso”.
L’ultima parola spetta ora al Ministro che dovrà decidere se seguire
le indicazioni del CNPI o aderire alle richieste della Regione
Lombardia.
Angelo Scebba
(Consigliere CNPI)
Quindi la gelmini ha mantenuto la data come previsto, almeno per ora
Henry

 Cos'e' una "visita collegiale"?
Una visita davanti ad una commissione medica.
..

Una visita davanti ad una commissione medica.
E perche' dovrebbe fare paura?



Perché viene chiesta per accertare se le tue condizioni di salute sono 
tali da permetterti di riprendere il lavoro oppure se sono tali da non 
consentirti di fare più quel lavoro.
Se uno si ammala *troppo strano* allora si indaga e lo strumento è la 
visita collegiale.
Dopo di che, se ti trovano sano, ti licenziano per giusta causa.
Se ti trovano troppo malato ti levano l'idoneità all'impiego.
Il DS, motivando, può richiederla quando ritiene sia il caso.
..

 motivando, può richiederla quando ritiene sia il caso.
Per favore, Arkannen, si stava parlando di esami di stato: se mi becca il 
colpo della strega che non riesco più a muovermi, ha ben tempo a passare 
prima che mi convochi la commissione medica. Tra l'altro la commissione 
mica viene a casa, per cui se sono malato si rimanda la visita finché non 
sono guarito.
Non stavamo mica parlando di quelli che fingevano di essere fuori di 
zucca per non fare il militare!



Quando ci stava il mio amico preside, quello che mi ha fatto guadagnare 
un sacco di soldi e mi ha regalato un anno di vacanza, costui le visite 
collegiali le mandava continuamente.
Prendeva carta e penna, scriveva all'usl e chiedeva la visita collegiale 
dell'ammalato di turno.
Costui riceveva in giornata, o quasi, l'avviso di recarsi all'usl per 
essere sottoposto a visita.
..

 Vivo in succursale, ai margini...
Deve ancora uscire il modello di domanda, ma non temere, la vedrai in 
mano a molti colleghi più imbranati il giorno prima della scadenza, 
mentre si chiederanno come compilare il rigo xyz...
Peraltro, se non erro, bisogna prima stabilire chi sarà membro interno...

 Nessuno. Rinuncia con gaudio magno.
Secondo me, invece, fare l'esame di stato, soprattutto come esterno :-), 
può essere una buona occasione per conoscere altre realtà, altri 
docenti, ... insomma, per vedere come è il mondo nelle altre scuole...

 docenti, ... insomma, per vedere come è il mondo nelle altre scuole...
...per guadagnare un fracco di soldi.
Quest'anno elettronica è esterna in un mare di posti, nessuno da me 
raggiungibile in tempi brevi, uno poi supera addirittura i 100 minuti.
Non è che io sia poi così venale... ma per ascoltare impassibile tutte le 
minchiate che dicono, me li volete dare almeno 200 Euro al giorno?
Se poi viene Stefano e mi parla dei ponti radio, almeno 400.
..

 Quando ci stava il mio amico preside,
Ah, quello! Cerca di non metterti alla sua altezza.
E comunque se io _sono_ ammalato, loro aspettano.

Peraltro, se non erro, bisogna prima stabilire chi sarà membro interno...
Io ho solo prime, quindi saro' senz'altro esterno. Dico "saro'"
incrociando le dita e speranzoso, considerato il fatto che mi aspetto
numerose rinunce ai licei, dove matematica e' esterna, e
conseguentemente aumenta la probabilita' di un ripescaggio. 8-)

docenti, ... insomma, per vedere come è il mondo nelle altre scuole...
Sul piano che conta, hai prefettamente ragione.
Giocavo un po' a fare il precario.
Ciao ciao.

 Giocavo un po' a fare il precario.
Che bello... passerai il resto della tua vita giocando.
..

essere sottoposto a visita.
Ok, ma se andava all'Usl avendo con sé solo un documento e la tessera
sanitaria, senza portare nemmeno un esame del sangue o una
radiografia, come si svolge la visita? "Tiri fuori la lingua", "dica
trentatré", "legga la prima riga", "cosa vede in queste macchie?"
davanti a tre (o quattro, o cinque) medici di diversa
specializzazione?



La commissione collegiale, ma anche il medico fiscale da solo, può 
disporre visita specialistica, presso uno specialista dell'usl da loro 
indicato.
..

Che bello... passerai il resto della tua vita giocando.
In quanto ludologo, questo e' uno dei migliori auguri che mi siano mai
stati fatti.
Ciao ciao.


Dovrebbero licenziare quelli come te che vedono la scuola come uno
"stipendificio" per fare spazio a gente che ha voglia di lavorare.
       Giuseppe

 ha scritto nel messaggio news:ade7ec69-3b6d-4280...@35g2000pry.googlegroups.com...

Dovrebbero licenziare quelli che insultano la gente senza conoscerla.
Come te.
Da dove ti viene l'idea chePaolo non abbia voglia di lavorare?

 Da dove ti viene l'idea chePaolo non abbia voglia di lavorare?
Arkannen si chiama Paolo?

 Da dove ti viene l'idea chePaolo non abbia voglia di lavorare?
Ma chi sei tu l'avvocato Ghedini?
Ti pare bello fare ironia riguardo il dramma del precariato (con i
tempi che corrono), facendo il moralista per il solo fatto di aver
avuto la fortuna di essere di ruolo?
      Giuseppe

 ha scritto nel messaggio news:glqgk1$qb8$2...@nnrp.linuxfan.it...

No, arkannen non mi ricordo come si chiama, a memoria direi Roberto,
ma io ho una leggera demenza e avevo inteso che rispondesse a Paolo Fasce.
Quindi .... sorry ...
In ogni caso dalle cose che scrive Arkannen non mi pare appropriato dire
che considera la scuola "uno stipendificio" :-))

 che considera la scuola "uno stipendificio" :-))
Dipende: quando lo stipendio lo devono dare a lui non è uno
stipendificio, quando considera gli altri sì (tipico di certi figuri
di destra).
       Giuseppe

Da dove ti viene l'idea che Paolo non abbia voglia di lavorare?
Ti ringrazio della difesa d'ufficio. Fa sempre piacere essere stimato
da persone per bene. Devo pero' dire che ho inteso, nel carteggio, che
l'interlocutore che redarguisci parlasse di Arkanen. Se sbaglio,
personatemi.
Ciao ciao.

avuto la fortuna di essere di ruolo?
Ah. Quindi parlavi di me.
Ebbene, giocavo a fare il precario.
En passant. Io sono precario.
Piacere. Mi presento.
Sono il portavoce del Comitato Precari Liguri della Scuola.
Se ti occorre una lista di cose che ho fatto in questi mesi a tutela
della scuola pubblica e dei precari, consulta il blog dei precari
liguri. Nell'ultimo mese ci abbiamo un po' mollato con
l'aggiornamento, ma e' perche' siamo impegnati su altri fronti.
En passant, a volte mi domando chi me lo fa fare. Ma c'e' l'ottavo
nano, Kantolo, che mi parla in continuazione.
A presto.
Ciao ciao.

 Se sbaglio, personatemi.
Non sbagli ma, se ti fa piacere, ti *personiamo* lo stesso :-D

 personale).
non è necessario ammalarsi o frodare.
basta conservarsi qualche giorno di ferie e usarlo per motivi personali non
contestabili documentati mediante autocertificazione nei primi giorni
dell'insediamento della commissione.
i 3+6 giorni, secondo l'ultimo ccnl, non sono una concessione, ma un
diritto.

 nano, Kantolo, che mi parla in continuazione.
  Giuseppe

Non sbagli ma, se ti fa piacere, ti *personiamo* lo stesso :-D
Oh, bene. Meno male. 8-)