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Titolo: Sempre sulle classi ponte

E' inutile sperare che qualche demagogo del PD o dell'Arcobaleno legga, ma 
se non vuole prendersi altre insolenze ai cancelli di Mirafiori sarebbe 
opportuno che lo facesse.
In certe scuole primarie gli italiani sono in netta minoranza e si trovano - 
per anni - in classi dove praticamente nessuno capisce l'italiano, o - 
comunque - utilizza un lessico che possa far pensare che in casa si parli 
l'italiano come lingua primaria.
I bambini impareranno tante cose, certo: ad apprezzare il cous cous senza 
scappare in bagno per la diarrea, a socializzare senza problemi con il 
"diverso", ad integrarsi meglio nella societa' multietnica. Peccato che 
tutto cio' sia poco spendibile alle medie inferiori e - ancor meno - alle 
superiori.
Tutto questo accade nei quartieri dell'operaio di Mirafiori, certo non nei 
centri storici delle terrazze radical-chic dei sinistrorsi raffinati. I 
quali, comunque, se non sterilmente avvitati nel loro egoismo e nelle 
reciproche corna politically correct, i loro eventuali figli non disdegnano 
di mandarli nelle scuole private o - alla bisogna - possono permettersi di 
iscriverli in scuole anche lontane, con minor densita' di immigrati. Alla 
peggio, i loro figli impareranno a casa quel che la scuola non sara' in 
grado di dar loro in classe, allargando - in ogni caso - lo iato sociale.
Sapete qual e' la domanda piu' ricorrente dei genitori italiani *operai* e 
*impiegati* a reddito fisso (e senza troppe possibilita' di scarrozzare o 
far scarrozzare i figli dall'altra parte della citta') durante gli incontri 
preiscrizione nelle scuole? Quanti stranieri ci sono per classe?
Questa e' la realta'.
Le classi ponte (che non sono ghettizzanti, ed esistono in buona parte 
d'Europa) sono una spesa *in piu'*, indispensabile per salvaguardare 
l'apprendimento dei bambini, sia italiani che stranieri.

 le terrazze radical-chic dei sinistrorsi raffinati
va' t-lo a pijé 'ntël cul (*)
===============
(*) raffinatissima espressione radical-chic, in uso nelle più esclusive
terrazze sinistrorse
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

esistono in buona parte d'Europa
fonte?

 va' t-lo a pijé 'ntël cul (*)
clap clap clap! (**)
(**) vacci tu, magari all'Isola dei Famosi

 fonte?
Questo riguarda le classi-ponte in Francia:
http://roland.kara.chez-alice.fr/cw/index.htm

 Questa e' la realta'.
Quest'ultima affermazione è credibile o verosimile -se vuoi. (Anche se il
contesto personal-governativo di quel provvedimento fa un po' ribrezzo)
Spiega anche perché molto popolo di sinistra, a Bologna, sostenesse
Cofferati. E perché, attorno a Bologna, gli operai abbiano votato Lega.
Per quanto riguarda la delicatezza che ti è stato rivolta...sappi che i
"materialisti" (che hanno studiato Marx sui fascicoli ciclostilati)
invecchiano male...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fonte?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_d%27int%C3%A9gration_pour_non-francophones
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderschule

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qualche anima pia traduce il pezzo in tedesco che i miei ricordi liceali
sono decisamente troppo arrugginiti per capirci qualcosa?
Silvia

 ha scritto nel messaggio 
news:lo0j0o0ntfc3.7pqoq2kleall$.dlg@40tude.net...

Silvia, come ho già detto in un post precedente, le scuole speciali in 
Germania sono esclusivamente per persone con un handicap, non c'entrano 
niente con le classi ponte come vengono proposte in Italia.
Ci sono scuole per non vedenti, per audiolesi, per bambini con disturbi di 
apprendimento, ecc.
Ma il non sapere la lingua non è un handicap, e se qualcuno conosce un 
italiano che è stato mandato in una scuola speciale in Germania avrà un 
deficit di qualche tipo, ma non è solo perchè non sa la lingua.
Ciao
Kla 

 va' t-lo a pijé 'ntël cul (*)
Anche tu? Ma se mi parevi un poveraccio (economicamente parlando)! 

 deficit di qualche tipo, ma non è solo perchè non sa la lingua.
non potevi scegliere esempio meno azzeccato, a meno che la Germania non sia 
diventata ricettacolo di italiani diversamente abili
http://www.tagesschau.de/inland/migrantenkinder2.html

 
http://www.tagesschau.de/inland/migrantenkinder2.html
e qui c'e' una ripresa della notizia in italiano:
http://www.bluseagull.net/?p=195&language=it
Come ho gia' scritto altre volte: le famiglie tedesche emigrate in Germania 
che ho avuto l'onore di conoscere quasi trent'anni fa, che in Italia 
tornavano solo - e non troppo volentieri - per le vacanze, *proibivano* ai 
figli minorenni di parlare italiano in casa. In casa si parlava tedesco, 
punto e basta. Io ero giovane e sbalordito, al che mi fu spiegato per la 
prima volta il meccanismo della Sonderschule.

 
http://www.tagesschau.de/inland/migrantenkinder2.html
Non conosco il tedesco, ma pare proprio di sì, leggendo a questo link (e 
a altri tutti più o meno dello stesso tenore):
http://www.giovani-germania.de/
Gli italiani sono i primi per quanto riguarda l'insuccesso
scolastico in Germania (COMITES HANNOVER)
Il 48% frequenta la Hauptschule - il 22% la Realschule -l' 8,6% la 
Sonderschule (scuola differenziale) - il 14,2 % il ginnasio ed l' 11,2 % 
la Gesamtschule.
Vedi anche:
http://www.giovani-germania.de/i/STATISTICA%20GIOVANI%20GERMANIA.pdf

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:48f7651c$0$1094$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non capisco se sono io che non capisco o se sei tu?
L'articolo dice che gli italiani in Germania sono i peggiori a scuola come 
rendimento,  per delle mancanze nel nostro sistema scolastico, ma che cosa 
centra?
Ma non TUTTI vanno male e segregati. Questa è la differenza. 

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Ma c'e' sempre bisogno di andare a vedere gli altri come fanno? Un po' di
buon senso nostrano no?!


Ho casualmente appena finito di leggere un libro ambientato in una scuola
tedesca (Sala professori, di Markus Orths), ma da qui a dire che mi sono
fatta un'idea chiara del sistema ce ne corre :-)
Interessante invece questo link
http://www.esteri.it/mae/doc_osservatorio/La_formazione_professionale_Germania.pdf

 ha scritto nel messaggio 
news:47e6b305-4000-430f...@l77g2000hse.googlegroups.com...
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Ho guardato, ma non ho trovato risposte alle mie domande. Anzi, me ne sono 
sorte altre. L'esempio che tu citi è per i bambini che dovrebbero essere 
iscritti alle elementari, ma viene dato per scontato, non detto chiaramente, 
in quanto si parla genericamente di "élève non-francophone primo-arrivant" e 
comunque sempre di "enfant"
In più, osservando i materiali, non trovo nulla che non potrebbe essere 
fatto anche insieme a bambini italiani o che non venga fatto tra scuola 
materna ed elementare anche solo per bambini italiani. Non capisco quindi 
perchè la babele di lingue in una classe "clin" o "ponte" debba escludere 
proprio la lingua italiana (sto rinviando alla domanda sulla quantità di 
lingue differenti presenti in una classe ponte).
Per analogia o per contrasto, a proposito di quest'ultimo argomento, mi 
viene in mente che nei centri EDA (per adulti) i corsi di alfabetizzazione 
prevedono sia "classi" che interventi singoli, ed a questa flessibilità 
corrisponde un orario flessibilissimo. Anna 

 lingue differenti presenti in una classe ponte).
Adesso sono io che non capisco. Perché parli del numero di lingue
parlate in una classe-ponte? Qualunque sia questo numero, il docente
insegna il francese parlando direttamente in francese. Non sono
docente di lingua straniera, ma credo che questo sia ancora il metodo
in uso per insegnare una L2

 deficit di qualche tipo, ma non è solo perchè non sa la lingua.
vedi sopra

punto e basta. 
Ah, forse è per quello che gli orinudi italiani di seconda e di terza
generazione sono stati ampiamente sorpassati dagli oriundi turchi, che
invece queste pippe non se le sono mai fatte e hanno sempre continuato
a parlare la propria lingua materna in casa.
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:fad311ea-c0d3-420d...@q9g2000hsb.googlegroups.com...
Adesso sono io che non capisco. Perché parli del numero di lingue
parlate in una classe-ponte?
Mi riferivo al numero di lingue parlate dai ragazzi, Certo che l'insegnante 
parla in Italiano, ma tra di loro, i ragazzi, come parleranno? Intesi come 
classe. E quanti stimoli linguistici si perderanno?

preiscrizione nelle scuole? Quanti stranieri ci sono per classe?
i figli di quei genitori ai quali venisse risposto "Nessuno" 
perderebbero l'opportunita` di integrarsi.

 preiscrizione nelle scuole? Quanti stranieri ci sono per classe?
se i figli degli sfigati continuano a fare gli sfigati, ci sarą un
motivo
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