Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Riparte la discussione

Su voti bassi e bocciature. A cui si aggiunge quella strisciante sul valore 
legale del titolo di studio.
Io ho la mia proposta.
Aboliamo le bocciature e l'esame di stato e manteniamo la scala dei voti da 
1 a 10, o da 0 a 10 se scopriamo che questo esista pure anche o forse no.
Dopo di che al termine del ciclo di studi secondari si fa la media di tutti 
i voti conseguiti agli scrutini finali di ogni anno, al netto di eventuali 
recuperi.
Con tale voto ci si licenzia, fosse NT come fosse 100. Poi ogni 
azienda/università/ente si regola come meglio ritiene nel regolare l'accesso 
ai ruoli.
Noi insegnanti si è liberi di valutare secondo scienza e coscienza, e gli 
asini di continuare a rimanere tali, solo secondo coscienza, visto che la 
scienza han deciso di precludersela.
Il tutto renderebbe il sistema trasparente ed effettivamente rappresentativo 
dei meriti e dei demeriti.
 
.. 
 
 

 rappresentativo dei meriti e dei demeriti.
 
Le prove INVALSI dimostrano che ci sono regioni che sopravvalutano e 
altre che sottovalutano.
 
Come gestisci i contrappesi?
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 che sottovalutano.
 
 
Per piacere, puoi dare un link che riporti
il "report" dell'anno passato.
Regione per regione , scuola per scuola...
 
Pare che il mio Liceo ( in Liguria) non abbia particolarmente
brillato, diciamo siamo nella media.
Cosě ha accennato il DS in CdD.
 
Grazie.
 
 
 
__________ Informazioni da ESET Smart Security, versione del database delle firme digitali 7026 (20120404) __________
 
Il messaggio č stato controllato da ESET Smart Security.
 
www.nod32.it
 
 
 
 
 

Il 10/04/2012 12:42, Arkannen ha scritto:

Qualche giorno fa, in un momento di profondo scoglionamento, ne parlavo 
con mia moglie e le ho detto esattamente le stesse cose!!! .....azz..... 
non è che eri in vacanza a Parigi? :o))
A parte gli scherzi, io ci sto!

 ..
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

> scienza han deciso di precludersela.
 
Si passerebbe immediatamente alla chiamata nominativa a discrezione del 
capo d'istituto, per assicurarsi che gli insegnanti non facciano di 
testa loro.
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 l'accesso ai ruoli.
 
Quelli che prendono 0 o 1 continuerebbero a venire a scuola ad impedire 
anche agli altri di studiare. Che si fa con quelli?


se si creasse un sistema a moduli si facoltativi ma dotati 
di propedeuticità vincolanti che precludono l'avanzamento, 
quelli che non vogliono studiare si ammasserebbero tutti al 
primo livello dei moduli mal scelti. A quel punto in breve 
tempo capirebbero l'andazzo (o cambiando scelte, o cambiando 
approccio, o abbandonando). In ogni caso non potrebbero 
nuocere nei moduli successivi.
Questo sarebbe un sistema tale da poter funzionare in modo 
costruttivo.
 
Cmq anche il mero accettare qualsiasi livello, ma 
certificarlo per tale senza menzogne inventate, alla fine 
potrebbe funzionare se associato ad un meccanismo (esterno 
alla scuola) di selezione meritocratica nel mercato del lavoro.
Se dopo un tempo sufficiente si vedesse che chi esce con 
votazioni inferiori a 4, poi non riesce a "consumare" il suo 
diploma sul mercato, non riesce a spenderlo in nessuna 
attività interessante, allora questa gente, rilevato un 
esito del genere, si ritirerebbe o cambierebbe indirizzo.
Certo che se però il mercato del lavoro non facesse alcun 
utilizzo neppure di dati veridici e rispondenti, se se ne 
fottesse per continuare con la paraculoKrazia, allora questa 
gente arriverebbe in fondo a suon di 1,2,3, almeno quelli 
col culo parato.
 
Ora a fronte del mercato del lavoro attuale, non sono 
convinto che la mera rilevazione assoluta e disinteressata 
di livello funzionerebbe in modo brillante ... sarebbe 
comunque meglio dell'esistente : la menzogna è il peggior 
elemento su cui edificare un sistema educativo, proprio il 
male assoluto.
 
CCCP
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


ad integrazione di quanto detto : la paraculoKrazia non 
rappresenta ovviamente l'interezza del reclutamento, ma solo 
quella di posti di alto livello.
C'è invece il settore di fascia bassa, parimenti non 
meritocratico, la gleboKrazia, la precarioKrazia, dove le 
persone vengono scelte soltanto sulla base della loro 
sfruttabilità, della ricattabilità, della rottamabilità 
facile, e della sottopagabilità. Questo rende conto della 
stragrande parte del reclutamento sul mercato itaGliano 
altamente qualificato, innovativo ed hightech. Qui la 
meritocrazia semplicemente non serve : non servono persone 
capaci e preparate bene, servono schiavi, che lavorino in 
nero, che si possano spremere e buttare come limoni, meglio 
ancora se scadono da sé come yogurt. Questi imprenditori 
illuminati (in senso Massonico :-) non guarderanno mai i 
voti, veri, falsi o metà e metà, tanto gli serve soltanto 
competere sulla base di bassi salari per prodotti di basso 
valore aggiunto.
C'è anche altro ... ma è poco. Inutile occuparsi del poco 
altro, quando il grosso è squallidamente questo.
Il supermercato che cerca un* cassier* si fa una grassa 
risata davanti al dieci in matematica, idem l'operatore di 
telefonia che cerca operatore di call center da pagare al 
minuto di "gestione" fatta.
ciao
CCCP


 
"Arwen" <nospa...@NoSpamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:4f8481ca$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io a quelli dico sempre di mettere la testa sul banco e dormire oppure di 
andare a farsi un giro per la scuola.
Quelli, l'unica cosa che vogliono è andare avanti un anno dietro l'altro 
fino al diploma.
Noi li si lascia avanzare valutandoli per quel che realmente valgono.
Loro sono contenti, noi siamo contenti, le famiglie anche.
Perché con quelli l'unica cosa a cui mirano le famiglie è di traghettarli 
fino alla maggiore età.
 
.. 
 
 

 Come gestisci i contrappesi?
 
Io non me lo porrei nemmeno il problema dei contrappesi.
Ogni territorio si ritrova il capitale sociale che si forma.
Se si formano cazzoni si ritrovano cazzoni.
Avranno cazzoni nelle sale operatorie, cazzoni nei servizi, cazzoni nelle 
aziende.
Un territorio di cazzoni che si annichilerà da se.
Perché quelli puoi star certo che fuori dal loro territorio i cazzoni non ci 
vanno.
Ad ogni modo... un sistema di valutazione esterno e indipendente, giusto per 
dare la misura della cazzonaggine, conviene a tutti.
 
.. 
 
 

 Loro sono contenti, noi siamo contenti, le famiglie anche.
 
Le famiglie sono contente che il loro figlio (il quale abbia dormito 
tutti gli anni) prenda un diploma che non costituisce titolo legale??
Questa mi giunge nuova...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jm1qbn$qm2$1...@news.newsland.it...


 Uno insegna e uno valuta!
 
Basta che chi valuta non ricominci a dare la colpa agli insegnanti


 Basta che chi valuta non ricominci a dare la colpa agli insegnanti
 
Tutto questo timore di essere accusato di incapacità.
 
.. 
 
 

 Tutto questo timore di essere accusato di incapacità.
 
Ti assicuro che io non ho timori, mi preoccupavo per quelli come te.
Il punto comunque è che non aspettano altro che vedere gli alunni 
giudicati merde da commissioni estranee per sparare a zero sugli 
insegnanti, e questo anche se a non studiare sono i ragazzi.
E' la stessa cosa che incolpare  i docenti - o i genitori - se il 
ragazzo, invece di andare a scuola, va a giocare a calcio e si fa male


 invece di andare a scuola, va a giocare a calcio e si fa male
 
Per tutto quello che succede a scuola i responsabili sono sempre e solo gli 
insegnanti.
Se avessi figli giungeresti anche tu a questa lapalissiana verità.
 
.. 
 
 

 misurare le capacità di quelli come me.
 
Prima di misurare le tue "capacità", bisogerebbe riuscire a 
idetificarle. E' questa la parte difficile, giacché non sai fare niente 
di buono.
Fare il troll su un newsgroup non fa parte delle competenze richieste a 
un insegnante.


 Per tutto quello che succede a scuola
 
Infatti, ho detto "invece di"


 insegnante.
 
Tutta colpa del sistema scolastico italiano che continua a conferirmi titoli 
aventi valore legale.
E pensare che lo dico continuamente che è un sistema del cazzo.
Ma tu no... non te ne fai convinto nemmeno di fronte all'evidenza.
 
.. 
 
 

 aventi valore legale.
 
Te li sarai comprati come il tuo idolo Trota


 Così ha accennato il DS in CdD.
 
I risultati della tua scuola li ha il DS che se fa certe affermazioni, 
dovrebbe condividere i dati col Collegio dei Docenti. Normalmente li 
passa ad uno che si capisce un po' di statistica che mette in bella 
copia i dati per i raffronti e se ne discute.
 
Il tambur battente che chiedi non è possibile a livello "scuola per 
scuola" perche' i dati sono aggregati e ciascuna scuola puo' guardare i 
propri (e pure pubblicarli, ma solo se ritiene).
 
Visto che sono ligure anche io... sarei curioso di sapere di quale liceo 
stiamo parlando (anche in mail privata).


 Se si formano cazzoni si ritrovano cazzoni.
 
IL problema nasce quando il tuo cazzone viene a casa mia per un concorso 
e lui ha 100/100, mentre io ho 80/100. Se questo conta qualcosa...


 lui ha 100/100, mentre io ho 80/100. Se questo conta qualcosa...
 
Per cambiare territorio occorrono capacità e intraprendenza.
Se possedesse quelle doti non sarebbe un cazzone.
Credimi, gli incapaci se ne restano a casuccia loro.
Uno o due anni fa avevo pure postato un riferimento a uno studio che 
dimostrava come ad emigrare fossero i migliori.
 
.. 
 
 

 e lui ha 100/100, mentre io ho 80/100. Se questo conta qualcosa...
 
In molti casi il cazzone vince il concorso _là_ e poi viene a fare danni 
_qui_.
 
 
 
-- 
Firma in allestimento

 migliori.
 
Ma come? Non eravamo pieni di delinquenti balcanici?
 
-- 
Firma in allestimento

 Ma come? Non eravamo pieni di delinquenti balcanici?
 
Anche quelli sono i migliori nella loro professione :-D


 studio che dimostrava come ad emigrare fossero i migliori.
 
Non hai tutti i torti.


 Non hai tutti i torti.
 
In questo caso non ce l'ha. Infatti anch'io son andato a Torino per un 
anno, poi non ho retto al pensiero dei poveri colleghi locali rimasti 
senza lavoro per colpa mia e sono tornato giù.


 Io ho la mia proposta.
 
Questa me l'hai copiata.
 
a.
 
 

 Un territorio di cazzoni che si annichilerà da se.
 
Errore: i cazzoni dopo l'adolescenza si trasformano in sanguisughe.
 
 

 Loro sono contenti, noi siamo contenti, le famiglie anche.
 
Ma allora perche' costringerli ad andare a scuola? 
 
 

 E pensare che lo dico continuamente che è un sistema del cazzo.
 
Mi sa che e' il valore legale e' simile alla lotta all'evasione.