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Titolo: Rimborso pasto: 10 euro netti ..... sic

Le RSU della mia scuola ha firmato un accordo col Dirigente per retribuire i 
docenti in viaggio di istruzione con 20 euro.
Tale cifra si rierisce alla spesa per il pranzo, in quanto la prima 
colazione e la cena sono già incluse nella gratuità offerte dalle agenzie 
per ogni 15 paganti.
La cosa scandalosa è che tale somma viene prelevata dal Fondo di Istituto ed 
il Segretario dice di dover tassare tali somme, come se si trattasse di 
retribuzione accessoria.
In sostanza, tolto il 38% di IRPEF e circa il 12% di ritenute previdenziali, 
la somma rimanente è di circa 10 euro, che dovrebbero bastare per un ricco 
pasto in città come Firenze, Roma,venezia, eccetera.
E' una vergogna ............. le RSU mi hanno detto che pensavano di 
ottenere 20 euro netti a pasto!
Morale della favola: occorre digiunare durante i viaggi di istruzione!
Da Voi funziona così?
Da dove prendete i soldi per pagare i pranzi dei prof in gita? 

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Se non ci sono state altre soppressioni, ti spettano circa 20 Euro a 
pasto per le trasferte. 
Ti tocca un pasto se la trasferta dura almeno 8 ore, due pasti se supera 
le 12 ore.
Per le missioni all'estero di danno una diaria giornaliera di circa 75 
Euro e non ti rimborsano nessun pasto.
I soldi devono venire dal fondo di funzionamento della scuola e la 
normativa è quella relativa alle missioni.
Non te la cito perché è complessa, articolata e di difficile 
ricostruzione.
Cerca su goggle cmq che trovi un sacco di materiale.
..

retribuzione accessoria.
È così semplicemente perchè il FIS non può finanziare rimborsi spese ma
solo compensi aggiuntivi.
Ti consiglio comunque di seguire le ottime indicazioni del pessimo
Arkannen, fermo restando che comunque andare in viaggio d'istruzione e
doversi pagare il pranzo di tasca propria è Follia Pura. Da me non è mai
successo.
--
Federico Spano`

 Da dove prendete i soldi per pagare i pranzi dei prof in gita?
E cosa vuoi, non ho capito? Io sono anni che predico (nel deserto) di non
dare l'adesione a partecipare ai viaggi, a non farsi sfruttare come schiavi
negri, a non farsi trattare peggio delle badanti polacche. A chi lo
dici?????? Se nella stesa situazione si trovassero, che so, medici,
avvocati e chissoio, altro che 20 euro!!!! Noi invece siamo sempre i
missionari del c.... della situazione. Ma del resto ce lo meritiamo

 ha scritto nel messaggio 
news:1ncc3h5zu2h85$.1es8a83udzx13.dlg@40tude.net...
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Il Consiglio di Istituto ha deliberato di NON pagare indennità di missione a 
nessuno, in quanto NON ci sono i soldi.
Quindi è intervenuta la RSU che ha pattuito il rimborso lordo di 20 euro a 
pasto, che al netto diventano 10 euro.
Mangerò alla mensa dei poveri!
Spero non mi caccino via! 

 Mangerň alla mensa dei poveri!
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 paragonarci ai medici. Agli avvocati ancora ancora...
Questo è un complesso di inferiorità.
Pensa bene: chi li forma i medici?
E a pensare ancora meglio.... chissà quanti "sei con asterisco" 
diventeranno medici :-((((
Earendil

nessuno, in quanto NON ci sono i soldi.
Non sono così sicuro che lo possa fare. Peraltro non sapevo nemmeno dei
rimborsi finché non ne ha parlato Ark.
Insomma, se è legge il CDI non c'entra niente. Se non è legge, non vedo
come si possa fare.
--
Federico Spano`

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E io non vedo perché debba esserci gente che accetta di lavorare
gratis senza fare una piega, facendo straordinari NON obbligatori.
Lisa

 gratis senza fare una piega, facendo straordinari NON obbligatori.
Nota sindrome del missionario, diffusa tra molti docenti.
Il massimo lo raggiungono coloro che si stupiscono del fatto di ricevere 
uno stipendio per ciò che farebbero gratis...
Earendil

On Fri, 17 Apr 2009 19:17:13 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:
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Nemmeno io. Comunque i pasti nei viaggi di istruzione sono compresi
nella gratuità.
--
Federico Spano`

 Questo è un complesso di inferiorità.
Peggio: è osteoporosi.
(e fu così che venne fuori Brunetta...)

Tale cifra si rierisce alla spesa per il pranzo, in quanto la prima 
a mio parere, non e` possibile (a *nessuno*) fissare in anticipo la 
cifra di un rimborso spese pasto di cui non si sappia per nulla la futura
entita`, perche` la cifra potrebbe anche essere inferiore a 20 euro,
infatti, per la premura (motivo non improbabile in questa specie  di 
tour de force che sono le gite scolastiche), un pasto puo` essere 
anche mooooolto parco (esempio: un "primo", e via!) - comunque,
la cifra dipende anche da  *dove* (?) consumi il frugale pasto (in 
una citta`/in un piccolo borgo/sotto il pergolato di un'osteria lungo 
la strada?)
"RIMBORSO SPESE DEI PASTI
Le spese relative al consumo dei pasti, per poter essere ammesse a
rimborso, devono essere documentate con ricevute fiscali rilasciate
dall'esercente la ristorazione, al termine di ciascuna prestazione. Esse
devono indicare la natura, la quantità e la qualità dei servizi prestati
nonché le generalità del fruitore del servizio.
Non è rimborsabile la spesa desumibile da ricevute fiscali rilasciate
cumulativamente per più persone (Circolare n. 3 dell'11.7.2003, prot. n.
51805 del MEF).
Ai sensi della circolare n. 3 del 19.1.1980, del Ministero delle Finanze,
Direzione Generale delle Tasse e Impose dirette sugli affari, il
ristoratore può omettere di indicare il dettaglio delle varie componenti la
somministrazione del pasto, qualora si sia in presenza di pasto completo a
prezzo fisso e di ciò si sia fatta espressa menzione sul medesimo documento
fiscale.
Pertanto la ricevuta fiscale deve recare l'indicazione di
"pasto completo a prezzo fisso" e non pasto a prezzo concordato.
Eventuali correzioni su tali documenti devono essere convalidate dal
titolare dell'esercizio con timbro e firma; in caso contrario la spesa non
potrà essere ammessa al rimborso." 
Fonte:
Dipartimento per la Programmazione Ministeriale e per la Gestione
Ministeriale del Bilancio, delle Risorse Umane e dell'Informazione
Direzione Generale per le Risorse Umane del Ministero, Acquisti e Affari
Generali
Ufficio VIII 
Nota 25 maggio 2005 Prot. n. 565
Oggetto: Trattamento economico di missione all'interno del territorio
nazionale. Utili indicazioni ed istruzioni per gli impiegati inviati in
missione
--------------------------------------------------------------------------
"Le missioni all’estero 
(...) Di conseguenza per il personale della scuola nel caso di viaggi
all’estero non ci sono state modifiche. Tutte le altre disposizioni sul
rimborso delle spese di trasporto, vitto, alloggio e indennità di trasferta
sono rimaste confermate. 
(...)
Roma, 23 febbraio 2006" 
http://www.flcgil.it/notizie/news/2006/febbraio/indennita_di_missione_e_di_trasferta_abolite_dalla_finanziaria
ovvero
http://tinyurl.com/d7wtk8
-------
Si veda la legge 23 dicembre 2005, n.266, Art.1, commi da 212 a 217.

ricostruzione.
bčh, non si pretende certo tutta la normativa (!), ma almeno la 
fonte da cui hai tratto la info sui 20 euro, sui 75 euro e sulla non
rimborsabilita` delle spese pasto ěndicala... potrebbe servire, no?

 rimborsabilita` delle spese pasto ìndicala... potrebbe servire, no?
DPR 31 marzo 1971 n.286, Missioni all’estero
Legge 18 dicembre 1973 n.836, Indennità di missione
DPR 16 gennaio 1978 n.513, Indennità di trasferta dipendenti civili
Legge 26 luglio 1978 n.417, Indennità di trasferta dirigenti
DPR 23 agosto n.395, Trattamento di missione e coperture assicurative
D.Lvo 15 dicembre 1997 n.446, Regolamento generale delle entrate
D.M.(Tesoro) 27/8/1998, Adeguamento diaria missioni all’estero
D.M.(Tesoro) 2/4/1999, Diarie missioni all’estero (G. U. n° 87 il 
15/04/1999)
D.Intermin. del 1/2/2001 n°44, regolamento sulla gestione amministrativo-
contabile
CM 10/12/2001 n. 173, Programma annuale 2002, indicazioni operative
D.M. (Min. Economia) 13/1/2003, Determinazione in euro missioni
all’estero
Tolti gli articoli disapplicati dalla finanziaria del 2005.
Buona lettura.
..

DPR 31 marzo 1971 n.286, Missioni all’estero
seguono altri 10  riferimenti...
Cioe`, tu vorresti che un lettore si sciroppasse 11 riferimenti alla
ricerca in essi delle info (sugli euro) che hai postato? - Ti ringrazio lo
stesso, ma...tusse' matto! :-) 
Ti si e`chiesto di indicare SOLO la fonte da cui hai tratto la info sui 
20 euro, sui 75 euro e sulla non rimborsabilita` delle spese pasto.
Sii cortese, ìndicala.

 senza fare una piega, facendo straordinari NON obbligatori.
Distinguiamo: i viaggi di distruzione non sono obbligatori, le visite 
guidate, se regolarmente approvate, si.

 Da Voi funziona così?
Hai diritto al rimborso (in Italia), ma non hai diritto a lasciare i 
ragazzi per andare a mangiare.



Lo avevo detto che il quadro normativo di riferimento era complesso e 
articolata.
Quelle cifre saltano fuori dall'interpretazione sistemica di tutte quelle 
norme.
Cmq, adesso sono stanco, ho studiato tutto il giorno, prima devo 
scaricarmi mandando a cagare qualche decina di persone, poi ci metto mano 
e le tiro fuori.
..


wrote:

bčh, anche i viaggi d'istruzione se regolarmente approvati sono
obbligatori.

FIRMATO CHE?
Cerca di restare calmo, si chiama "Contratto Integrativo d'Istituto" :)
--
Federico Spano`

obbligatori.
Vuol dire che il singolo insegnante può essere obbligato a farli anche
se non ha dato la disponibilità e non l'aveva previsto? Può capitare
di beccarsi un ordine di servizio che ingiunge di fare i bagagli in
fretta e furia e partire per una settimana, con i casini personali e
familiari che questo può comportare, e senza nemmeno essere pagati?
Lisa

familiari che questo può comportare, e senza nemmeno essere pagati?
No. Esiste un principio di base che vale per tutti i lavoratori: il
lavoro straordinario può essere solo volontario. Anche se quello delle
gite non è retribuito, sempre straordinario è.
--
Federico Spano`

in fretta e furia e partire per una settimana, con i casini personali e
A parte che un o.d.s. non puo`mai contenere quello che dici tu, ma 
semmai puo`ingiungere di accompagnare i ragazzi - detto questo, 
e` notorio che un "ordine di servizio" puo` capitare in qualsiasi
occasione.

On Sat, 18 Apr 2009 19:50:51 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)

A Federí', dilla tutta, per favore: deliberando i viaggi d'istruzione 
nel POF, sono i docenti stessi che lo straordinario non retribuito 
se lo *auto*impongono (ovvero, danno ai ds il motivo legittimo 
per imporglielo).
E adesso vediamo chi ha il coraggio di negarlo!

Da Voi funziona così? Da dove prendete i soldi per pagare i pranzi dei prof in gita? 
Da noi il contratto integrativo recita all'articolo denominato "Norme
particolari", al comma 5:
"Si prevede, in futuro, giusta delibera n. 16/2008 del Consiglio di
circolo, che a ciascun docente accompagnatore nelle gite in orario
extrascolastico spetterà un'indennità per attività aggiuntiva, nella
misura massima di tre ore di non insegnamento, che graverà sul fondo
d'istituto. Se l'accompagnamento dovesse ricadere nel giorno libero
dell'insegnante, questo avrà diritto al recupero del giorno di
riposo."
Heidi

 Heidi
Risposta chiara e pertinente.
Grazie Heidi .........:):):)