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Titolo: La beffa e la scelta: Unica Scuola di Stato!

Perché lo Stato non finanzia una scuola che permetta una pedagogia diversa
da "quella di Stato"?
In realtà, in Italia, non abbiamo una scuola pubblica, ma una scuola di
Stato.
Anch'io sono per la scuola pubblica, non DI STATO, ma che lo Stato dovrebbe
soltanto finanziare, anche dalle mie tasse.
La scelta della pedagogia deve essere libera, altrimenti abbiamo la
contraddizione di chiamare pubblica (ovvero di tutti) una cosa che invece di
pubblico ha solo le tasse da cui attinge per pagare un mono-prodotto (la
pedagogia di Stato).
In altre nazioni la libertà educativa è un fondamento costituzionale. Nella
nostra Italia si fa, accuratamente, confusione tra pubblico e privato
quando, in realtà, la differenza è tra una pedagogia di Stato (pagata dallo
Stato) e una pedagogia non di Stato. La contraddizione è che per poter
scegliere di mandare i propri figli in una scuola dove non si applica la
pedagogia di Stato, bisogna costruirsi da sé tutto e pagare di tasca propria
tutto. Questa è una grande ingiustizia politica. E' un monopolio.
Io non sono ricco, ma libero di scegliere sì. Se lo Stato non mi permette di
far parte del "pubblico" quando devo scegliere il percorso pedagogico per i
miei figli, allora significa che lo Stato vuole obbligarmi a far frequentare
la Sua scuola. E' questo non è più "pubblico" è "privato"!
Il brutto è che devo finanziare la scuola di Stato anche se non gradisco i
contenuti programmatici e pedagogici della scuola. Sono perciò obbligato a
finanziare la scuola di Stato (pagando le tasse) ma non posso utilizzare le
tasse che ho pagato per decidere liberamente quale scuola dare ai miei
figli.
Mi chiamo Paolo Bolognesi.
Marostica, 22 aprile 2001
email: 
kun...@telemar.it

In altre nazioni la libertà educativa è un fondamento costituzionale. Nella
________________^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questo porterà a scuole di diverso orientamento (cattoliche, di destra
di sinistra ecc ecc perché il genitore vorrà la sua 'libertà'
nell'educare il figlio secondo le sue convinzioni)
la famosa libertà di indottrinamento e di morte della capacità critica
personale! (uno studente che ha insegnanti di diverso orientamento non
è indottrinato viceversa sì )
Questa "libertà di educativa" è una falsa libertà come per esempio la
"libertà di uccidere" perché siamo in società, ci vuole oltre che
*un'educazione familiare* (ciò sottolineato) anche un'educazione
'SOCIALE' e un'educazione *critica* che porta a criticare le varie
visioni del mondo (dei prof) per farsi una propria opinione e così
essere vaccinati per il futuro.  
Un'educazione a **capire** e a convivere con il 'diverso',
un'educazione alla disciplina, al rispetto degli altri e delle leggi
(senza le qual cose è impossibile un vivere in comune, in un qualsiasi
tipo di società)
E questo lo può dare SOLO una scuola pubblica statale non
aziendalizzata con massima libertà di insegnamento e strutturata con
norme che funzionano.
Come per l'aziendalismo e 'l'autonomia' di sinistra, con il buono
scuola di destra
TUTTO DIVIENE PRIVATO E L'ISTRUZIONE DIVENTA UN MERCATO
che necessariamente porterà ad avere classi con insegnanti più o meno
dello stesso tipo (omogeneità anche 'politica'); inoltre i ricchi
potranno andare nelle scuole migliori che (come le leggi di mercato ci
insegnano) essendoci molta richiesta costeranno di più, mentre i
poveri andranno nelle scuole peggiori.
Inoltre ciò condurrà ad una precarizzazione della categoria avendo il
dirigente molti poteri.
(Non fanno entrare di ruolo i supplenti perché messi in pensione i
titolari ci vogliono tutti precari oppure pochi capetti compiacenti di
ruolo gli altri TUTTI  PRECARI A VITA e senza diritti e licenziabili
anche per futili motivi; diventeranno di ruolo solo i compiacenti.
DOVE VA A FINIRE LA LIBERTA' ?)
Un pericolo potrebbe essere che solo in apparenza si è Cattolici,
Musulmani, Atei, Liberali e Liberisti, ecc ma in realtà potrebbe
esserci un sottoinsieme comune di "valori al contrario", tra cui il
denaro, l'apparenza, Mammona, l'appartenenza a un gruppo visto come un
dIO, la convenienza personale ingiusta e la non accettazione di chi
non si conforma a tutto ciò; il disprezzo e la persecuzione dei
poveri, dei deboli e dei soli.
Per me il tutto fa parte di un progetto di riforma più ampio ma anche
unitario (destra=sinistra) che coinvolge TUTTA la società e ha degli
obiettivi non indagati o non confessabili e un'applicazione che per me
è tutt'altro che priva di rischi.
Come è strutturata la legislazione inglese o degli usa, che ci
proponiamo di imitare per la scuola ma più in generale per l'economia
aziendalistica (che prevede il LICENZIAMENTO e il POTERE ASSOLUTO
dell'economia sugli individui e l'abbandono di ogni sicurezza per il
futuro ) a cui ci dovremo presto abituare ovunque saremo e che già
oggi si intravede ?
E' utile dire che, per me, l'aziendalismo 'competitivo' senza un
minimo di intelligenza, di cultura e di bontà nei rapporti
interpersonali non funziona neanche nelle industrie (si ammazzano di
lavoro ma le loro fatiche risultano INUTILI; come esempio basta
guardare la scuola italiana dei tempi 1950-60 e i RISULTATI in termini
di cose apprese che si avevano rispetto a quella inglése di oggi
affannata 'competitiva' e a tempo pieno; 
così contano innanzitutto le REGOLE che DEVONO funzionare).
Penso che le persone per dare il massimo hanno bisogno sia di
un'ambente naturale (campagna, alberi ecc.) sia di un ambiente sociale
sano e incoraggiante, *ricco di stimoli* che preveda tempo non solo
per il lavoro ma anche per la famiglia per gli amici ... e per i
propri hobby.


 essere vaccinati per il futuro.
Proprio così.
Al-Farid
"Se si scambia lo Stato con la società civile e la sua destinazione è posta
nella sicurezza e nella protezione della proprietà e della libertà
personale,
l'interesse del singolo, come tale è il fine ultimo nel quale essi sono
unificati;
e segue, appunto da ciò, che esser componente dello Stato è una cosa a
capriccio."
Hegel "Lineamenti di Filosofia del diritto" ediz. BFL  Laterza, 1974, § 258,
pag. 239.

 
Perbacco, mi metti un dubbio terribile, insegno da 10 anni e nessuno mi
hai detto quale pedagogia devo usare, 
c'e' quella di Stato?
E da cosa si capisce che č diversa dalle altre?
Anche perche' di questi 10 anni, i primi due li ho fatti in privata
Li insegnavo pedagogia Privata?
Ubik

 hai detto quale pedagogia devo usare,
Si vede che non hai fatto i corsi abilitanti.
-- 
Si scrive 'neanche' e non 'ne anche', 'po'' e non 'pò', 'qual è' e non
'qual'è', 'fa' e non 'fà', 'd'accordo' e non 'daccordo'. E' un
comunicato BR&BO, Brigate Rosse e Blu Per L'Ortografia.
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Si vede che non hai fatto i corsi abilitanti.
FAtti un paio, forse è sfuggita l'ironia,
comunque in nessuno dei due ci hanno propinato pedagogia di regime, e
anche se l'avessero fatto son sempre libero di insegnare con la mia
testa, e nessuno nella pubblica mi ha mai chiesto di uniformarmi a
questo o quel regime
Per ora
Vediamo dopo le elezioni
Ubik

comunicato BR&BO, Brigate Rosse e Blu Per L'Ortografia.
ROOOOOOOTFLLLLLLL questa me la segno! 
Laura*
______________________________________________
What Piece of Work is a Man! 
How noble in reason! How infinite in faculty!
In form, in moving, how express and admirable! 
In action, how like an Angel,
In apprehension, how like a God! 
The Beauty of the World...
*** Hamlet, by "Zio" W.Shakespeare ***
______________________________________________

tutto. Questa è una grande ingiustizia politica. E' un monopolio.
Non e' esatto: anche le cosidette scuole private sono in pratica
obbligate a seguire una pedagogia molto vicina a quella di stato, se
non altro per avere equiparazioni varie senza le quali non possono poi
permettere di accedere a titoli aventi valore legale.
Direi anzi (ripensandoci) che il buono scuola non e' poi quel gran
problema. Mi spiego: se sono un sick dell'eone nero e posso scegliere
tra scuola statale, billista o pinguinosa potrei benissimo nel dubbio
andare alla statale dove il caso mi fara' dipendere da un professore
billista o da uno pinguinoso. Ma raggiunta la maggore eta' la mia
religione mi imporra' di sgozzare ritualmente chi piu' avra'
ostacolato il mio sviluppo, e la mia azione sara' contro il professore
se, e solo se questo avra' tentoato di plagiarmi, per esempio mi avra'
nascosto l'esistenza di Knuth e mi avra' insegnato ad insultare quelli
che la vedono diversamente. Questo senza badare al fatto che quello
fosse billista o pingiunoso.

Proprio cosě.
Appunto per questo la scuola non deve essere monopolizzata. D'altronde
e' ben noto che quello che la scuola attuale non da' e' proprio una
visione critica delle cose: al piu' stimola polemiche e insulti
deprivando appunto di strumenti critici.

Mi chiamo Paolo Bolognesi.
Mi chiamo maurizio Pistone, e da mesi stiamo qui a discutere la stessa
cosa. Vedi un po' qui:
http://www.mauriziopistone.it/confessioni/parita.html
Saluti
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

Mi sa tanto di risposta comunista.
Francesco

 ROOOOOOOTFLLLLLLL questa me la segno!
In realta' considerato che siamo su un newsgroup non e' corretto: nella
posta elettronica e nelle news non bisognerebbe mai mettere i caratteri
accentati!!! ;)
Quindi e' po' e qual e'.... :)
Un abbraccio a tutti!
Six

 deprivando appunto di strumenti critici.
Sono d'accordo.... anche se in effetti la soluzione non e' facile... anche
se riusciamo a trovare una perfetta formulazione (legislativa o meno) per
una scuola perfetta, nulla ci garantisce che in pratica le cose funzionino
come le abbiamo pensate... pero' fa pensare il fatto che in tutti gli stati
dove si fa ''propaganda scolastica'' la scuola e' monopolizzata (nonostante
a mio parere non sia vero il viceversa)....
Six

 deprivando appunto di strumenti critici.
Sarā  noto a te che della Scuola, a mio modesto avviso, ne capisci e ne sai
almeno quanto di libri di Storia.
Bye
Eptorix

 Francesco
Uh!
E allora?
Eptorix

Un abbraccio a tutti!
In realtà, ormai su tutti i gnusgrùp italiani e stranieri si dà per
scontato che chi legge abbia un programma capace di riconoscere
l'ISO-8859-1. L'unica avvertenza è non mettere lettere accentate nel
sàbb-giect.


Mi sa tanto di risposta comunista.
Inspiro fortemente attraverso le mie tre narici e aggiungo al kill
filter.


accentati!!! ;)
Correttezza per correttezza, sistemerei il bug di Outlook.
XP
-- 
Si scrive 'neanche' e non 'ne anche', 'po'' e non 'pò', 'qual è' e non
'qual'è', 'fa' e non 'fà', 'd'accordo' e non 'daccordo'. E' un
comunicato BR&BO, Brigate Rosse e Blu Per L'Ortografia.
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

                strenua nos exercet inertia   Hor.
Laura*


 Correttezza per correttezza, sistemerei il bug di Outlook.
Non e' assolutamente un problema di outlook, ma dei servers che trasmettono
i dati... e poi non tutti usano Outlook e li' sta il problema!
Cmq io conosco persone che ancora hanno problemi di accenti...
E cmq non intendevo fare polemica, ma parlare semmai di netiquette.
Six

accentati!!! ;)
perché? a me funziona benissimo anche con i caratteri accentati...
l'importante è non postare in html... quindi meglio non usare il
guardafuori espresso e scaricarsi un bell'agente libero che tanto è
gratis...
Art

problema! Cmq io conosco persone che ancora hanno problemi di accenti...
dei servers? d'avvero? non ci posso crederci...
-- 
__ giuanz 0.74 __ 
djcom...@gmx.net
 __ 
www.neuromante.net
 _____________
|   N E U R O M A N T E  BBS    | Roses are red, Violets are not.
| 
http://www.neuromante.net/
    | Trees are green, And so is my snot.
| news://
neuromante.dyndns.org/
 |

 wrote in message
Xns908DA8CA...@212.171.55.9...


 (tra parentesi, non avevo capito che vi riferivate al Re:/R:)
senti un pņ -anzi un po', sei venuto per parlare di scuola o per il the con
i pasticcini?!
sp

 perché? a me funziona benissimo anche con i caratteri accentati...
Meglio tuttavia non metterli nel subject, perché crea tuttora problemi.
Nel body è ormai assodato che non ci sono problemi.
-- 
Si scrive 'neanche' e non 'ne anche', 'po'' e non 'pò', 'qual è' e non
'qual'è', 'fa' e non 'fà', 'd'accordo' e non 'daccordo'. E' un
comunicato BR&BO, Brigate Rosse e Blu Per L'Ortografia.
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

dove si fa ''propaganda scolastica'' la scuola e' monopolizzata 
Non mi e' chiaro. 
Comunque Gerrmania ed Austria sono federali, e c'e' una positiva
concorrenza fra le "regioni" anche sulla legislazione scolastica. Per
esempio basta (bastava) fare 20 chilometri  per trovare scuole dove
l'analogo delle graduatorie nasce con criteri tutti diversi.

 dove si fa ''propaganda scolastica'' la scuola e' monopolizzata
CUt
Molto bene: adesso, dati alla mano, argomenta come è monopolizzata in Italia
la Scuola, sia dal punto di vista didattico-metodologico,magari anche con
riferimento ai programmi effettivamente svolti, che da quello
psico-pedagogico.
Bye
Eptorix

 wrote in message
9c5ksc$br6vb$1...@ID-70306.news.dfncis.de...


> dei servers? d'avvero? non ci posso crederci...
d'avvero?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
davvero!
;)

 ha scritto:

(sospiro) l'umorismo, questo sconosciuto... guarda il crosspost, figliolo. 
;-)
