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Titolo: [OT ma utile da sapere] Terapia covid

Sperando che non vi serva mai, io vi linko quanto ho appena appreso da 
fonte certa -amica con esperienza diretta- e dirò di più, questa cosa 
funziona anche.
https://www.salutelazio.it/positivi-al-covid-19-accesso-a-terapie-con-anticorpi-monoclonali
 
 
Nota importante: vanno somministrati quanto prima. Dopo un certo periodo 
(7/10 giorni) diventano praticamente inutili.
 
NB: spero che questo non si trasformi nell'ennesimo infinito flame 
novax/provax. Asteniamoci tutti, please. E' solo un'informazione di 
servizio che posto nella speranza che sia utile per qualcuno.


qui oggi tristissima notizia: un mio caro amico, figlio di una mia 
compagna di liceo, tre giorni fa disse di dover stare intubato per due 
settimane e salutava tutti dando l'arrivederci, oggi è morto, 47 anni, 
bagnino, grande fisico, strenuo no-vax...
 
-- 
capsy
 
le mie ricette qui: 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
Mi spiace molto per la tua perdita.
E' una malattia infida, che sembra quasi  ci goda a punire duramente chi 
la sfida.

 anche.
 
E qui sarebbe da capire come mai si possa accettare un farmaco che non 
ha la normale sequenza di sviluppo di un farmaco (10/15 anni) e non un 
vaccino che, invece, ce l'ha.
Ma va be'...

 bagnino, grande fisico, strenuo no-vax...
 
Mi dispiace molto. E' davvero un virus infame, non si sa mai come va a 
finire. Mi chiedo se al tuo amico siano stati somministrati i 
monoclonali, o se magari essendo ancora relativamente giovane e senza 
patologie non ne abbia avuto accesso :(

Il 10/12/2021 18:35, Jamie ha scritto:

Grazie Jamie, molto utile davvero.
Colgo occasione per chiedere: qualcuno di voi ha fatto la terza dose?



è entrato in ospedale con un polmone già collassato, in 20 ore è finito 
tutto


 funziona anche.
 
No dai, ti prego, anche tu, no. Mi hai risposto diverse volte, finora ti 
ho letto volentieri, lascia perdere cose che non conosci e che non puoi 
garantire.
Per i tuoi interventi IT, grazie.
Per questo argomento, ti prego ancora, lascia perdere, puoi causare 
danni che nemmeno ti immagini. Il passaparola non funziona e non serve.
 
 
 
 
 

 Colgo occasione per chiedere: qualcuno di voi ha fatto la terza dose?
 
Diversi miei amici e parenti.
Io il 10 gennaio.

 Colgo occasione per chiedere: qualcuno di voi ha fatto la terza dose?
 
mia madre e mia sorella, pfizer
 

 danni che nemmeno ti immagini. Il passaparola non funziona e non serve.
 
Scusa, ma sono informazioni che stanno sul sito della Regione Lazio. 
Allora dovresti rimproverare anche loro per averle pubblicate sul sito.
Io non sapevo nulla di questa cosa e sono stata felice di averla 
scoperta, perché se mia madre, pur vaccinata, si dovesse ammalare (com'è 
successo ai genitori della mia amica), essendo un soggetto a rischio e 
conoscendo il menefreghismo del suo medico curante, almeno saprò quali 
fili andare a muovere.
Vorrei precisare che con quel "questa cosa funziona anche" stavo 
parlando della procedura d'accesso così come descritta.
 

 Scusa, ma sono informazioni che stanno sul sito della Regione Lazio. 
  ^^
  * ..Va bene, ma allora l'istituto superiore di sanità (ISS)
  ha riconfermato che la quasi totalità dei casi gravi e dei
  morti è costituita da anziani già malati e, in qualche
  caso, da soggetti più giovani ma gravemente compromessi.
  - Ma non solo: Sempre l'ISS riconferma che quelli che si considerano
  effettivamente per covid sono circa il 2,5 % del totale, tutti gli
  altri sono morti per varie cause ma erano anche risultati positivi.
  - Quindi, in definitiva... le persone comuni che vedi in giro
  per strada, non finiscono in ospedale e tantomeno in intensiva.
  //
  ..Anzi, a finire in intensiva sono proprio pochissimi in assoluto:
  il ricoverato-tipo è il lungodegente fragile, e impiega in media
  centinaia di giorni prima di morire. - Ma di regola non muore in
  intensiva ma nei normali reparti, corsie, case di riposo, o casa
  propria. - ..E questo vale in generale, qualunque malattìa o fattore
  di stress aggiuntivo. Sofferenti o agonizzanti per molto tempo, finché
  non arriva quel qualcosa di troppo (in molti casi una liberazione).
  ^^
  * ..Quindi, la questione è...
  che se qui su it.hobby.cucina muoiono come mosche
  persone aitanti e in perfetta forma, allora si vede
  che tutti i fortunelli d'italia convergono qui
  -_
 

 
 
io la faccio domani (sabato) alle 17 con mia moglie
 
-- 
capsy
 
le mie ricette qui: 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 
 


 parlando della procedura d'accesso così come descritta.
 
Ah ecco avevo equivocato, scusa.
Rimango perplesso dell'iniziativa che aggiunge confusione a confusione, 
ma la fonte è istituzionale.
 

 Colgo occasione per chiedere: qualcuno di voi ha fatto la terza dose?
 
POsso prenotarla dal14 dicembre.
 
DDV

Il 10/12/2021 18:35, Jamie ha scritto:

non esistono terapie per la covid, solo chi riesce a superarla con le 
proprie difese sopravvive. Le cure a base di monoclonali o vaccini sono 
solo un illusione, perchè se ti salvi questa volta la prossima volta che 
i contagerai con una nuova variante magari crepi

 i contagerai con una nuova variante magari crepi
 
i vaccini NON sono terapie



Posso chiederti quali sono le tue perplessità a riguardo? Sono relative 
all'efficacia dei monoclonali?
 

 
  ^^
  * volendo proprio sottilizzare, questi nemmeno sono vaccini
  -_
 


Come, dove, quando funzionano i monoclonali lo ha ben spiegato in TV il 
prof. Galli di Milano.
Esattamente come riportato sul sito della Regiome Lazio.
Vanno somministrati nei primissimnio giorni dall'insorgenza della malattia, 
sette giorni è il limite massimo per la loro efficacia.
Non vedo confusione di sorta.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Io.
ma non xkè son vecchio eh! ma xkè la SSN dell' EMR è efficente! :-P

 Ma va be'...
 
non ho capito!
a me risulta che siano terapie sperimentali (quindi non le danno a 
tutti) ma pure il vaccino non ha mai superato la fase sperimentale
Poi cmq la logica di uno che accetta una terapia e non un vaccino mi 
pare del tutto logica: il vaccino è una assicurazione (e ci sono le 
perplessità che hai con le assicurazioni) contro gli incendi.
La terapia è un sistema di spegnimento del fuoco ad incendio già avviato

 pure il vaccino non ha mai superato la fase sperimentale
qui invece mi risulta diversamente.  alcune settimane fa giungett... 
arrivett... insomma HANNO DATO l'ok definitivo (le varie agenzie del 
farmaco, di qua e di là dall'atlantico, intendo) :)
 
Paolo
 

 all'efficacia dei monoclonali?
 
Ti chiedo ancora scusa, ma preferiscono non rispondere. Sono un signor 
nessuno ed esprimendomi pubblicamente alimenterei delle polemiche che 
preferisco evitare. C'è già troppa gente che parla senza sapere quel che 
dice, non voglio aggiungermi alla lista.
 
 

 farmaco, di qua e di là dall'atlantico, intendo) :)
 
la mia impressione è che si stata una procedura un po' forzata. Non c'è 
mai stata una sperimentazione, non c'è un gruppo di controllo...
Diciamo che ce la facciamo andare bene così.

 dice, non voglio aggiungermi alla lista.
 
Beh, questo ti fa onore. Da come sei intervenuto ho avuto l'impressione 
che sei un medico o qualcosa del genere, e se non vuoi esporti, lo 
capisco perfettamente.
 


Ti sbagli e di grosso:
 
La fase pre - OK al vaccino Pfizer è stata completata su un campione di 
circa 65.000 persone.
Naturalmente una discreta fetta di questo numero è data dal numero trattato 
con placebo.
Poi, a proseguire, il vaccino è stato somministrato a qualche milione di 
persone, per non dire ad almeno un miliardo di individui.
Tant'è che è stato ufficialmente promosso da sperimentale a vaccino tout 
court.
La velocità del risultato è dovuta a:
 
tecnica MRNA, studiata ed applicata già da un ventennio
miliardi di dollari e euro concessi a profusione ai centri sperimentali di 
mezzo mondo, se non proprio del mondo intero per la sperimentazione di 
millemila prototipi vaccinali.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 di millemila prototipi vaccinali.
 
E il risultato, di tutti questi migliardi e migliardi, e' che dopo tre 
dosi sono obbligatorie le mascherine all'aperto...
Migliardi che pagheremo noi, ovviamente, con una inflazione da guerra 
mondiale, che stiamo gia' cominciando a saggiare, e che ci sta 
conducendo spediti verso la sudamericanizzazione.
Non male direi.
Naturalmente, il Verbo da inculcare e' che senza tutti questi migliardi 
e migliardi, a quest'ora saremmo tutti morti.
 
carletto

 spediti verso la sudamericanizzazione.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
 
no, dai, lo dici sul serio.
   Non ti sovviene di chiedere, chesso', a DDV, o Giampaolo, che lo hanno 
vissuto: come era a fine anni '70 l'inflazione dal 18 al 21% annuo? (oggi 
sembra drammatico il 4,5%...)
   Oppure, hai una vaga idea di cosa sia una inflazione sudamericana, per 
davvero?  quella che il prezzo delle verdure, alla mattina, è diverso da 
quello del pomeriggio.
 
Capisco che possano esservi diverse opinioni sui vaccini, ci mancherebbe. 
Ma vivaddio non per questo si puo' sostenere che Gesu' Cristo sia morto dal 
freddo.
 
Paolo
 

 per davvero?  
 
Ovviamente con sudamericanizzazione NON mi riferivo all'inflazione.
In Europa non abbiamo le premesse "tecniche" per QUEL tipo di inflazione 
(almeno per adesso...)
Mi riferivo al progressivo e irrevocabile ampliamento della forbice 
sociale, all'aumento dei poveri, della disoccupazione, dello 
sfruttamento, al degrado delle periferie, all'aumento della 
criminalita', al progressivo smantellamento e riduzione dei servizi 
essenziali e dell'istruzione pubblica, al crescente malcontento, e tante 
altre cose poco simpatiche.
 
carletto

 La velocità del risultato è dovuta a:
 
io avevo letto altre cose ma non ho una conoscenza sistematica e non ho 
seguito tutto per cui ci sta che sia esattamente come mi dici.
Rimane che i sides effects sul lungo periodo non li possiamo certo 
sapere, o no?
 
Poi vedi se uno mi risponde come te mi fa interessare e ben sperare (di 
esser rimasto indietro io) purtroppo abbiamo una pletora di ultras (da 
entrambe le 3 parti :-D ) che come apron bocca fan venir voglia di 
schierarsi dall' altra parte. Ma non per "esser contro" proprio xkè se 
chi sostiene una tesi lo fa in modo arrogante e talebano diventa poco 
credibile pure la tesi (che poi magari è vera lostesso)

 vaccino che, invece, ce l'ha.
 
I monoclonali sono ancora sperimentali, a differenza del vaccino che ha 
l'approvazione FDA e EMA da un anno (inizialmente in emergenza perché le 
procedure prevedono anche verifiche burocratiche sulla filiera 
produttiva che erano impossibili da fare in pochi giorni).
Comunque stando ai dati fin qui raccolti funzionano abbastanza bene se 
usati in tempo, e il che è comunque buona notizia. Non ho idea se un 
no-vax si convinca o meno ad usarli ...temo di no, anche se erano i 
fautori del plasma iperimmune (che in sostanza è da dove sono stati 
estratti e poi riprodotti i monoclonali) senza se e senza ma (ignorando 
tutti i problemi legati alle trasfusioni di plasma).

 sembra drammatico il 4,5%...) 
 
Scusa paolo, ma non me la sento di discutere con uno che discetta diffusamente di economia mondiale e non, continuando a scrivere 5 volte "migliardi" invece di miliardi.
Che usi almeno il correttore automatico...
 
DDV
 
P.S. Sì, lo so, la netiquette prescrive etc. etc. etc.

 Che usi almeno il correttore automatico...
 
Si' si', mo' me l'osegno.
 
carletto

 Ti invito a studiarne la PROFONDA differenza.
 
ahahahahaha
questa fa ridere forte

 questa fa ridere forte
 
Spiega, dopo che hai finito di ridere.
Sempre se non sei troppo "stanca" (cit)
 
carletto


non sta a me dirlo, ci penserà Paolo, se vorrà
 

 non sta a me dirlo, 
 
Ah ecco, mi pareva...
Sempre regolare, eh.
 
carletto

 
 
Vabbè che ero in fasce ma, tra fine degli accordi di Bretton Woods del 
71, la crisi energetica del 73, ed il terrorismo non mi ricordo proprio 
nessuna crescita economica in quegli anni, anzi... addirittura possente 
poi, assolutamente no.
 
Tu invece le ricordi le targhe alterne, l'elettricità razionata, le 50 e 
100 lire di carta (perchè costava meno produrle così rispetto al metallo)?

 
No, dai,  che queste cose io "le devo studiare".
   all'università di FB, immagino, oppure al master di TikTok.
 
Ok, ok.  la smetto. ma tu NON spifferare tutto :)
 
Paolo

 poi, assolutamente no.
 
A prescindere dalle tue fasce e dai tuoi ricordi, non sono cose che mi 
sto inventando io.
E' sufficiente un qualsiasi grafico del PIL italiano dal 1970, cresciuto 
uniformemente e ininterrottamente fino al 2008 (data chiave, anche per 
capire gli antefatti e i risvolti di questa "pandemia"), per 
rinfrescarti la memoria.
 
carletto

 Ok, ok.  la smetto. 
 
Veramente non hai nemmeno cominciato...
Aspetto uno straccio di argomento a sostegno della tua obiezione.
 
carletto

 
 
beh, se la metti giù così tosta, ora mi spavento.
   ma davvero
 
quindi attendo fiducioso il bonifico, per le lezioni di "growth & inflation, 
a comparative approach".
 
   Perché sono sicuro ti sia accorto che questo è un gruppo hobbystico di 
cucina.
 
   Di conseguenza:  le ricette sono gratis, il resto si paga.  In contanti
 
Vedere pepite, dare cammello!
 
Paolo
 

 Vedere pepite, dare cammello!
 
Come fosse Antani.
Argomenti ZERO, fuffa tanta.
CVD
 
carletto


Che il PIL preso da solo non significa nulla ormai lo sanno anche i 
bambini delle elementari.
Hai provato per caso a metterlo in relazione con altre sciocchezzuole 
tipo l'occupazione, l'inflazione, il debito pubblico, ecc.?
Ci sono i grafici anche di quella roba lì eh...

 Ci sono i grafici anche di quella roba lì eh...
 
Eh, magari quando ti trovi dacci un'occhiata pure tu.
Se ne trovi almeno uno che mostri un qualche segno di "recessione" 
lontanamente paragonabile a quella post marzo 2020 in Italia fai un 
fischio...
 
carletto

 tagliare fuori i piu' ottusi.
 
See, see, ha parlato l'intelligentissimo esperto mondiale in "migliardi".
 
DDV
 
 

 CVD
 
Disse colui che a sostegno della tesi 'i vaccini non servono' portò un 
documento che diceva l'esatto contrario, e quando TUTTI glielo fecero 
notare, prese a sbeffeggiarli.
 


Aspetta aspetta, non giriamo la frittata per favore.
 
Non ho mai detto che non siamo nella peggior recessione dalla seconda 
guerra mondiale ad oggi. E'evidente ed è sotto gli occhi di tutti.
 
Ho contestato solo la boiata che hai scritto tu, e cioè che gli anni'70 
sono stati anni di (addirittura) possente crescita economica.
Tutto l'opposto: gli anni '70 sono stati l'inizio del disastro del 
debito pubblico, che ci stiamo portando ancora dietro e che si 
porteranno dietro i nostri figli, se non anche i nostri nipoti.
 
E sai una cosa? Il debito pubblico genera PIL, tanto PIL.
 
 

 Vedere pepite, dare cammello!
 
 
BELLISSIMA.......
Cap clap clap
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Esatto al 100.000%
Ma cosa vuoi pretendere da un musicista; che capisca qualcosa di finanza, 
pubblica o privata?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Ah, pure virologo! (cit.)
 
 
Paolo

 Ah, pure virologo! (cit.)
 
di questi tempi è così trendy
 

 court.
 
No,no. Dopo la fase 3 il vaccino è stato approvato da FDA e EMA come 
farmaco. Quindi non è più sperimentale, è un medicinale approvato a 
tutti gli effetti che ha passato tutti i test previsti.
L'unica agevolazione di cui hanno goduto è l'approvazioe provvisoria 
d'emergenza, ma non c'entra un tubo con la sperimentazione e i dati 
clinici forniti quelli erano a posto altrimenti non lo avrebbero 
approvato. C'entra invece con le certificazioni che prevedono una lunga 
fase burocratica di verifica delle procedure produttive e degli standard 
per ogni singolo stabilimento. Procedure lunghe che richiedono diversi 
mesi. In questo caso è stato semplicemente detto se siete già 
stabilimenti approvati da EMA e FDA che lavorate medicinali per questa 
casa, approntate le procedure solite che già conoscete e ve le 
verificheremo più tardi. Non so quanti di voi sono mai entrati in una 
camera bianca ed hanno idea degli accorgimenti che vengono presi anche 
quando non c'è produzione attiva, e personalmente ho visto solo la parte 
pratica di dover rimanere in mutande nello spogliatoio e passare dalla 
parte filtro ...poi c'è tutta quella burocratica e di verifica per 
dimostrare che gli accorgimenti presi sono stati sufficienti a mantenere 
gli standard previsti.
 
  In ogni caso anche questo iter è stato completato e le autorizzazioni 
sono oramai definitive da mesi.

 e' che dopo tre dosi sono obbligatorie le mascherine all'aperto...
 
 
Il risultato peggio è che dopo 2 anni ci sia ancora chi non ha capito un 
cazzo di questo virus ...eppure non occorre essere virologi esperti per 
leggere qualche articolo serio in materia e sapere che purtroppo per 
questo tipo di virus il meglio che si può fare è un vaccino che limita i 
danni gravi quasi al 100% e diminuisce un po' la circolazione del virus 
ma non è in grado di sterilizzarlo.

 delle elementari.
 
Ti ricordo che Craxi ci fece entrare nel G7 (all'epoca G5) pompando il 
PIL buttando dentro il nero e i redditi di mafia e camorra.
 
Tutta crescita...
 
lol lol lol lol lol
lol lol lol lol
lol lol lol
lol lol
lol

 pubblica o privata?
 
Ma come?????
 
:-O
 
Non è un virologo, farmacologo, statistico?
 
Sono basito!
 
:o)

 leggere qualche articolo serio in materia 
 
Taaaaaaaaaaaaaaaaaaac!
 
Parole magiche.
Per qualcuno, l'articolo serio si trova su FB, per altri sul sito di 
porro, per altri su quello di fedez...
Tutto lì, l'inghippo.
B-)
 
L'articolo serio non è l'articolo serio in sé e per sé, ma è l'articolo 
che dice quel che io vorrei leggere.
;-)

 oramai definitive da mesi.
 
Claudio, hai mai sentito la frase "Non c'è peggior sordo di chi non 
vuol sentire"? Credi che qualcunko abbia letto, e capito, quel che hai 
scritto qui sopra?
Ovviamente, non parlo di Giampaolo, ma di chi continua e continuerà a 
sparare minchiate su un argomento di cui non capisce nulla: la 
farmacologia.
Per me è tempo perso cercare di instaurare un discorso serio con gente 
del genere.
Sanno tutto loro e tu o sei un ignorante o un servo del potere (chissà 
che potere, poi), o una pecora o quel che vuoi.
Tempo veramente perso. Io, ormai, mi limito a insultarli pesantemente, 
quando entro nei 3d, e basta.

 che dice quel che io vorrei leggere.
 
 
un classico bias :)
 

 un classico bias :)
 
E anche questo, ormai, ben riconosciuto, provato e dimostrato in ambito 
scientifico.
Ma a serve dirglielo?
:-(


Appunto :)

 Appunto :)
 
Dal che si deduce che:
carletto è un mafioso o fa nero come se piovesse;
carletto non capisce un cazzo di economia (oltre che di tutto il 
resto).
 
B-)

 ;-)
 
Eh già :-(

 Eh già :-(
 
Il paradosso, poi, è che certi ignoranti leggono l'articolo serio, ma 
non ci capiscono un cazzo e lo /traducono/ a loro uso e consumo per 
confermare le loro teorie.
Vedi il cretino tutto minuscolo sopra.

 E sai una cosa? Il debito pubblico genera PIL, tanto PIL.
 
Lo so, ma NON si parlava di questo.
E comunque il debito da "pandemia" non genera nemmeno PIL
 
carletto
 


OK

 See, see, ha parlato l'intelligentissimo esperto mondiale in "migliardi".
 
Mi pevdoni, mavchesa, se ho uvtato il Suo tvonfio amov pvopvio...
 
(il correttore automatico me l'ha resa cosi', con tanto di 
allitterazioni perfide, ha un algoritmo di intelligggenza artificiale 
che si adatta all'interlocutore...)
 
carletto