Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: concorso presidi inutile

secondo me questo concorso in procinto di partire, quello per presidi 
intendo, ï¿œ inutile, con le contrazioni e le reggenze resteranno ben 
pochi posto e sarï¿œ troppo se resteranno in carica quelli che giï¿œ ci 
sono. sbaglio?

 sono. sbaglio?
Sì.

 sbaglio?
E' inutile tentarlo per chi non ha studiato.
Ed è vano pensare di poter imparare a memoria le risposte ai quiz, o di 
poter iniziare a studiare da quando saranno pubblicati i quiz.
Pensare di poter superare quel test con artifici è come pensare di poter 
superare con lo stesso metodo l'esame di anatomia a medicina, di scienza 
delle costruzioni a ingegneria e chi più ne ha, più ne metta.
La gran parte di quei 40.000 che hanno presentato la domanda perché tanto 
non costava nulla farlo possono tranquillamente dedicarsi ad altro il mese 
di settembre.
Anzi... se nemmeno lo raccontano in giro che hanno fatto la domanda è 
meglio.
In quanto ai posti liberi... il guaio è che sono tutti posti del cazzo... 
torna di nuovo tornare a fare la gavetta con le sedi disagiate.
Ammesso che lo si vinca... sarà cmq una sede in ambito regionale... e se non 
è vicino casa bisognerà spostarsi di centinaia di chilometri, il che vuol 
dire spostare la famiglia, cosa praticamente impossibile, oppure trovarsi 
un'altra sistemazione con i costi che comporta e vedere la famiglia se va 
bene una volta al mese.
Quindi, se non si è fortemente motivati, meglio giocare il superenalotto o 
comperare un gratta e vinci.
Le domande sono state anche molto meno di quelle che ci si attendeva proprio 
per quei motivi.
E chi si fa due conti, nemmeno la va a fare la prova preselettiva.
.. 

 ..
Te li stai proprio lavorando ai fianchi tutti i possibili concorrenti..
eh?!
Cos'�.. un metodo per ridurre la complessit� del problema?
saluti ed auguri,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cos'è.. un metodo per ridurre la complessità del problema?
sì appunto... adesso è fin troppo evidente... cmq ce lo vedrei l'Arky 
dirigere un istituto comprensivo in alta Val Brembana, con i ragazzi che gli 
portano le tazze di latte appena munto la mattina e le bidelle che negli 
intervalli tra un turno e l'altro stanno nel corridoio a tessere il gilet 
per la nonna... 

 nel corridoio a tessere il gilet per la nonna...
Nel casale che ho adocchiato, al piano terra c'è la stalla e al piano 
superiore l'abitazione.
Quasi quasi la mucca ce la tengo davvero, oltre al latte risparmio pure il 
riscaldamento... e se gli infilo un tubo nel culo ci ricavo anche il gas per 
cucinare.
.. 


Tu che non hai mai fatto un cazzo in vita tua non puoi certo pensare
di avere una stalla. Per avere animali bisogna lavorare fankà, e quindi
non fa per te. __

 delle costruzioni a ingegneria e chi più ne ha, più ne metta.
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Esattamente .... quando pubblicheranno i risultati delle prove 
preselettive tutta questa gente negherà persino di aver partecipato o 
dirà che è andata lì "per vedere", un pò come quando uno viene pizziacto 
da un conoscente in un locale gay "ah ma io sono qui solo per vedere e 
farmi due risate con questi poveretti".


ma figurati!!
Io ci provo e giuro che pubblicherò i risultati.
Sono altre le cose di cui mi vergogno.
Non andarci è comunque peggio.

 Non andarci è comunque peggio.
-----------
Si discuteva dei beoti che ci vanno senza sapere niente, tanto basta 
imparare a memoria 5700 risposte esatte in meno di 1 mese.
Questi vorrei proprio vedere il giorno della pubblicazione dei risultati del 
quizzone che comunque spazzerà via non solo loro ma anche moltissime altre 
persone.


ma si, pensare di imparare a memoria 5000 quiz è da dementi, a me spiace 
per quelli che arriveranno al 70 - 75%.
Questi non si può dire che non abbiano studiato...

 imparare a memoria 5700 risposte esatte in meno di 1 mese.
Veramente, ne devi imparare "solo" 5000... :-)
PS: sono comunque un bel numero!
Poi ci saranno le prove vere e proprie, mica basta superare i test 
preselettivi!
Qualcosa dovrai pur scriverla, alle prove scritte!

 Qualcosa dovrai pur scriverla, alle prove scritte!
Tu passami i test, io scrivo due temi. :-)
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 Tu passami i test, io scrivo due temi. :-)
Se lo faccio prima di te, il test, ti mando una mail con le risposte 
esatte :-)

 Veramente, ne devi imparare "solo" 5000... :-)
ma vi divertite così tanto a fraintendere? un conto (e più serio) è 
preparare un quizzone alla cieca, cioè tu studi un manuale e poi vieni 
preparato perchè potrei chiederti qualsiasi cosa, un conto (ben poco serio) 
è studiarlo avendo però già indicazioni precise sulla batterie di domande... 
insomma mi spiego meglio, ad esempio: se andate a fare un test universitario 
preferite prepararlo alla cieca o avendo le 5700 domande entro cui scelgono 
le vostre?... Concludo: serio sarebbe stato fornire indicazioni su manuali e 
dare materiali da studiare e non fornire le domande e le risposte prima del 
quiz: adesso sparatemi pure, ma credo che qualsiasi persona di buon senso e 
che non sia "interessata", come lo sono molti qui in questo momento, mi 
darebbe ragione. 

 Si discuteva dei beoti
beota un ficosecco: io esprimo il mio parere con lo stesso diritto che hai 
tu di farlo e non mi permetto di offendere nessuno... questo è un elemento 
da tenere presente prima di mandare uno a dirigere una scuola... 

 da tenere presente prima di mandare uno a dirigere una scuola... 
-------------
Io non dovrò dirigere una scuola ....... comunque in un precedente post a 
proposito della prova preselettiva hai affermato "tranquillo che la passeremo 
tutti"; tra due mesi leggeremo l'esito della prova preselettiva e non sarò io 
ma sarà l'elevato numero di trombati che si incaricherà di darti del beota e 
boccalone per quella affermazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:201108282...@mynewsgate.net...

Basta che non trombino me.
Ho la fobia della penetrazione io...
.. 

 
oppure il contrario, chi accidenti lo sa. meglio sospendere ogni 
previsione e aspettare di vedere come andrï¿œ.

 previsione e aspettare di vedere come andrï¿œ.
--------
Perchï¿œ hanno messo la prova preselettiva? A cosa servono le prove preselettive?
A far passare tutti?
Ma fatemi il piacere!

 A far passare tutti?
Sì, sennò preselezionavano per titoli: hanno bisogno di creare una 
graduatoria con il maggior numero di persone in modo da non bandire più 
altri concorsi per i prossimi 20 anni., evitando sprechi... ergo 
diventeranno dirigenti cani e porci: ci attendono tempi duri, non c'è nulla 
di peggio del collega-drago che diventa dirigente (di solito aspirano a quel 
ruolo quelli che uniscono somma presunzione e una certa prepotenza e 
supponenza caratteriale (ci vuole il carattere da preside per farlo!), quasi 
sempre accompagnate da livelli di intelligenza e sensibilità nei rapporti 
umani (queste sì doti che un dirigente dovrebbe avere!) pari a zero).. tempi 
duri dicevo: stanno per abilitare in abbondanza una banda di asini che 
dovremo sopportare per i prossimi anni: coraggio... 

 anni: coraggio...
caspita, quanti complessi di inferiorità.... accusare tutti quelli che 
qui aspirano a fare i dirigenti di essere dei cretini, a parte gli altri 
insulti, è davvero da ottusi e frustrati. E complessati, appunto.

 insulti, è davvero da ottusi e frustrati. E complessati, appunto.
Concordo sull'obiezione, il tema implicito sollevato dal collega è 
quello dell'overfitting inevitabile tra le modalità di selezione di una 
figura e le caratteristiche che questa deve avere, esplicitamente o 
implicitamente.
Possiamo ragionare su altre modalità di selezione, per capire quale 
tipologia di dirigente ne risulterebbe favorita.
Ad esempio cosa succederebbe se il dirigente fosse eletto dal Collegio 
Docenti?
Ciao ciao.


 Ciao ciao.
Il dirigente non so, ma certamente il vicario potrebbe essere una carica 
elettiva....
Sï¿œ, comunque la guardi potrebbe fare acqua. Di dirigenti incompetenti, 
livorosi e frustrati ne abbiamo avuti anche con le precedenti modalitï¿œ 
di selezione.
Io penso che ci sarï¿œ una forte selezione ed ï¿œ un buon segno di serietï¿œ, 
penso anche che sarï¿œ una generazione di dirigenti che regnerï¿œ per un bel 
pezzo per cui auguriamoci che siano persone quantomeno equilibrate.

 Ad esempio cosa succederebbe se il dirigente fosse eletto dal Collegio Docenti?
Io sarei favorevole, però non potrebbe essere un "dirigente", nel vero 
senso del termine. A meno che pure i prof non assumano l'incarico 
dirigenziale (cosa che già si fa all'università, ed il rettore è eletto 
tra i professori di prima fascia, che sono appunto dirigenti).
Questo, chiaramente, escluderebbe i precari, che sarebbero in una fascia 
più bassa. :-)

 più bassa. :-)
Ci accontentiamo di fare i vice. ;-)


 Ci accontentiamo di fare i vice. ;-)
Scherzi a parte, se ci fossero le fasce, e se la prima fosse 
dirigenziale, come all'università, sarebbe bene avere un DS eletto, a 
termine (3 o 5 anni), tra questi.
E i docenti di prima fascia dovrebbero, magari, intervenire anche su 
nomine e trasferimenti in ingresso.
Però alla prima fascia si dovrebbe accedere per concorso. :-)

 Sì, sennò preselezionavano per titoli: hanno bisogno di creare una 
--------------
Ok, la risposta si commenta da sola!
Quindi il MIUR ha predisposto 5700 quiz da somministare a 42.000 canidati per 
poi passarne 42.000!
Quando a Novembre i fatti racconteranno una storia completamente diversa dai 
tuoi vaneggiamenti, sarò pronto a prenderti a schiaffi.

 insulti, è davvero da ottusi e frustrati. E complessati, appunto.
Nessun complesso di inferiorità, ma anni in cui ho visto veramente di 
tutto... inoltre non mi riferisco specificamente a questo newsgroup: alcuni 
di quelli che scrivono qui e che mi pare di capire aspirino, lanciandosi 
anche un po' nel vuoto con entusiasmo, a fare bene questo lavoro, sono 
rispettabilissimi... mi riferisco ai molti dementi che quando passano al 
ruolo dirigenziale applicano agli altri i propri difetti, permettendosi cose 
incredibili: ho in mente due precisi episodi di sceneggiate assurde di 
neopresidi (uno dei quali bocciato all'ordinario fu recuperato con il 
riservato per carenza di personale), condite con urla e pagliacciate 
irripetibili, per poi accorgersi che avevano preso una cantonata colossale: 
credete che abbiano chiamato gli interessati e abbiano chiesto scusa per il 
clamoroso equivoco? ma figuriamoci: sono dirigenti... 

 poi passarne 42.000!
ne devono fare passare di sicuro poco meno di 3000 per coprire i posti, ma 
sicuramente ne faranno passare parecchie altre migliaia in più per non 
dovere fare più costosi concorsi almeno per 20 anni... 

 figuriamoci: sono dirigenti...
ma carissimo.... proprio io sono abbastanza scettico sull'utilità di 
questo concorso cui comunque parteciperò, mi sembra doveroso.... ma 
questa è una scelta personale come quella di chi gioca al lotto 
infischiandosene della possibilità su 40.000.0000 di vincere... anzi, 
qui è molto più probabile. Ho altri dubbi, personalmente.
Devi riflettere sul fatto che alla carriera di dirigente possono 
rivolgersi sia professori scadenti, ambiziosi, sbruffoni e 
pressapochisti, come anche docenti in gamba, entusiasti, capaci, 
preparati e motivati. E tutta una vasta gamma che ci sta in mezzo. Meno 
male, no? Se tu avessi ragione, significherebbe che un docente in gamba 
per anni si può trasformarsi improvvisamente in un perfetto idiota 
incapace, prepotente e ottuso nel momento in cui decide (e magari 
riesce) di diventare dirigente scolastico. La verità è che come esistono 
professori incapaci e sublimamente imbecilli, e professori in gamba 
assolutamente venerabili e degni di lode, esistono ed esisteranno sempre 
- purtroppo - dirigente cretini, ottusi, prepotenti e incapaci e, 
altrove, dirigenti illuminati, volenterosi, disponibili, capaci. Non è 
la disposizione a diventare dirigente che trasforma un capace in un 
cretino. Chi è cretino ci è nato e tale ci morirà. Bidello, applicato di 
segreteria, professore o dirigente o quant'altro. Inutile fare 
classifiche e affibbiare etichette a cazzo. Non sei d'accordo con me? ciao

fm2766 ha scritto:

guarda, stando ai risultati, considerando la qualità e la capacità di 
fare di presidi di facoltà e rettori d'ateneo, meglio una carica 
dall'alto, previo concorso, di una carica elettiva con tanto di 
succhiapallismo con tanto di inutile pentimento successivo. Decisamente 
meglio non prendere come esempio l'università. Credetemi

 Docenti?
Lo stesso che succede per i politici: si creerebbero, cioè, dei 
clientelismi.


intendi superiori a quelli che si creano ugualmente :)
Soviet

 tutta una vasta gamma che ci sta in mezzo.
sai qual è il dirigente ideale? quello che non è stato prima insegnante (ci 
sono meccanismi psicologici distorti nel passaggio da un ruolo all'altro a 
cui sfuggono ahimè ben pochi) e che si è formato specificamente con studi di 
amministrazione e gestione di risorse e personale: cioè in pratica in Italia 
non esiste, ma appunto siamo in Italia e quindi le cose vanno 
all'italiana...


Marň... poi perň facce vede er filmino su iutubbe.
.. 

 Però alla prima fascia si dovrebbe accedere per concorso. :-)
Mi sembra piu' o meno l'ipotesi Aprea, coi tre livelli per gli insegnanti.


 rispettabilissimi...
Ti ringrazio per avere pensato tutte quelle belle cose di me.
Gli altri ovviamente sono tutti una manica di cazzoni, per lo pi�.
Ma che ci vuoi fare...
.. 

 
Ma guarda, esistono giï¿œ persone che non capiscono un cazzo di scuola e 
che hanno pieni poteri per quanto riguarda le decisioni che la 
riguardano, persone che non hanno mai fatto l'insegnante e che 
rispondono alle tue caratteristiche. Sono i politici che, al di sopra 
del dirigente scolastico, ultima povera, disprezzata e impaurita figura 
pseudo-docente, hanno in mano le redini del nostro destino, dal 
direttore regionale in su fino al ministro. Con i risultati positivi che 
tutti possiamo vedere. Apriamo la scuola ai laureati in economia 
aziendale, giurisprudenza, economia e commercio e scienze politiche. Ne 
verrï¿œ certamente un gran bene per la scuola, diretta come una fabbrica 
di materassi.

 Mi sembra piu' o meno l'ipotesi Aprea, coi tre livelli per gli insegnanti.
Differisce sulla questione della dirigenza, della vice dirigenza (anche 
questa a concorso), e sulla composizione degli organi collegiali, e di 
molto!

 riesce) di diventare dirigente scolastico.
E invece è vero, è proprio così!
Si chiama Legge di Peter: "in un’organizzazione “meritocratica” ognuno 
viene promosso fino al suo livello di incompetenza. Cioè se una persona 
sa fare bene una certa cosa la si sposta a farne un’altra. Il processo 
continua fino a quando ognuno arriva al livello di ciò che non sa fare – 
e lì rimane". 
http://web.mclink.it/MC8216/offline/off41.htm
Peter non era un fesso: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Laurence_Peter

 sai qual è il dirigente ideale? quello che non è stato prima insegnante (ci sono meccanismi psicologici distorti nel passaggio da un ruolo all'altro a cui sfuggono ahimè ben pochi) e che si è formato specificamente con studi di amministrazione e gestione di risorse e personale: cioè in pratica in Italia non esiste, ma appunto siamo in Italia e quindi le cose vanno all'italiana...
In *quanti* Paesi Europei il Dirigente (o capo di istituto, chiamalo 
come vuoi) non è necessario che sia stato docente? No, sai, perché dire 
che una "moda" diffusa quasi ovunque sia una cosa che va "all'italiana" 
richiederebbe un po' di conoscenza di ciò che avviene fuori dall'Italia!

 direttore regionale in su fino al ministro.
Lo sai quanti sono, e chi sono, gli insegnanti che siedono in 
Commissione Cultura alla Camera e al Senato?


 ha scritto nel messaggio 
news:4E5BA89B...@yahoo.it...

vabbè ok, il concetto era comunque che o il dirigente fa il prof tra i prof 
oppure per avere uno che si atteggia goffamente a manager, è meglio avere un 
manager vero... ho visto neopresidi chiedere pacchianamente agli ex-colleghi 
di dar loro del lei e atteggiarsi ad autorità celesti (hai mai visto il 
dirigente-primario di un ospedale farsi dare del lei da un collega? a me non 
è mai successo...) 

 fino al ministro.
Mica la scuola è tutto il mondo.
I politici devono avere una visione delle cose che va oltre la scuola e la 
sua gestione.
..

 avere un manager vero...
Compito per casa: quali sono i compiti del dirigente scolastico?
http://www.davincits.it/organizzazione/mansioni%20dirigenza/Mansioni%20Dirigente%20scolastico.pdf
Legge 59/1997, DLgs. 59/1998, D.I. 44/2001, DLgs. 165/2001.
Tra i principali:
? Assicura  la gestione unitaria dell'Istituto e ne è il legale 
rappresentante.
? Cura la gestione delle risorse finanziarie e strumentali.
? E' responsabile della qualità del servizio.
? Esercita le sue funzioni nel rispetto delle competenze degli organi 
collegiali.
? Esegue e fa eseguire le disposizioni delle leggi, dei regolamenti e gli 
ordini delle autorità superiori.
? Attiva i necessari rapporti con gli Enti locali e con le diverse realtà 
istituzionali, culturali, sociali ed economiche operanti nel
territorio per la predisposizione del Piano dell'Offerta Formativa.
? Stabilisce, sentito il Collegio dei docenti, il calendario degli scrutini, 
delle valutazioni periodiche e finali.
? Presiede il Collegio dei docenti, il Comitato per la valutazione del 
servizio degli insegnanti, i Consigli di classe, la Giunta
esecutiva.
? Procede alla formazione delle classi sulla base dei criteri generali 
stabiliti dal Consiglio di Istituto e delle proposte del Collegio
dei docenti.
? Assegna alle classi i singoli docenti.
? Promuove e coordina,  nel rispetto della libertà d'insegnamento,  insieme 
con il Collegio dei docenti, le attività didattiche, di
sperimentazione e di aggiornamento nell'ambito della scuola.
? Adotta o propone i provvedimenti resi necessari da inadempienze o carenze 
del personale docente o A.T.A.
? Coordina il calendario delle assemblee d'Istituto.
? Adotta i provvedimenti di urgenza strettamente necessari e quelli 
richiesti per garantire la sicurezza della scuola.
? Nomina il personale docente ed A.T.A. supplente temporaneo.
? Sceglie il docente con funzioni di Collaboratore Vicario e di Secondo 
Collaboratore.
? Delega ai docenti specifici compiti.
? Indice le elezioni dei rappresentanti degli studenti, dei genitori degli 
alunni, del personale docente e del personale A.T.A. negli
organi collegiali di istituto.
? Cura la convocazione dei Consigli di classe, del  Collegio dei docenti, 
del Comitato di Valutazione per il servizio degli
insegnanti, nonché la prima convocazione del Consiglio di Istituto.
? Cura la buona conservazione dell'edificio, del suo arredamento, del 
materiale didattico e scientifico
? Conserva personalmente i documenti  aventi  carattere riservato.
? Regola e vigila i lavori dell'ufficio di segreteria e ne firma gli atti e 
certificati di sua competenza.
? Vigila sull'esatto adempimento dei propri doveri  da parte di tutto il 
Personale, al fine di garantire la migliore qualità del
servizio.
? Impartisce direttive per l'organizzazione ed il funzionamento dei servizi 
amministrativi di competenza della segreteria della
scuola e fissa i turni di servizio del personale A.T.A.
? Partecipa alle assemblee dei genitori.
? Comunica alle famiglie degli alunni le modalità di funzionamento o la 
sospensione del servizio scolastico in occasione degli
scioperi.
? Denuncia all'INAIL, entro 48 ore dall'evento o dal momento in cui sia 
venuto a conoscenza, gli infortuni degli alunni e del
personale.
? Consulta il Direttore dei Servizi Amministrativi  (D.S.G.A.) e informa il 
personale A.T.A. prima dell'inizio dell'anno scolastico
sugli specifici aspetti di carattere generale ed organizzativo inerenti al 
piano attuativo dell'offerta formativa.
? Richiede tempestivamente agli enti locali l'adempimento degli interventi 
strutturali e di manutenzione necessari per garantire la
sicurezza dei locali e degli edifici scolastici e designa il responsabile e 
gli addetti del servizio di protezione e prevenzione.
? Assicura ai docenti, nelle forme ed in misura compatibile con la qualità 
del servizio scolastico, un'articolazione flessibile
dell'orario di lavoro per consentire la partecipazione a iniziative di 
formazione riconosciute dall'amministrazione.
? Predispone, al termine di ogni anno scolastico, una relazione 
sull'andamento didattico e disciplinare della scuola e la illustra al
Consiglio di Istituto.
In materia amministrativo'contabile, il Dirigente Scolastico:
? Impegna e ordina, nei limiti degli stanziamenti di bilancio, le spese 
deliberate dal Consiglio di Istituto.
? Firma, unitamente al D.S.G.A., gli ordini di incasso e di pagamento e 
qualsiasi altro atto contabile che comporti un impegno di
spesa.
? Prende in consegna i beni immobili ed i beni mobili infruttiferi in uso e 
di proprietà della scuola.
? Effettua direttamente le spese nei limiti di somma autorizzati dal 
Consiglio di Istituto.
.. 

 Cultura alla Camera e al Senato?
No, anche se qualcuno probabilmente ci sarà.
L'errore di fondo è che si confonde il livello politico con quello tecnico.
Chiunque sedia in Commissione Cultura è dal punto politico che deve vedere e 
gestire le cose e per farlo con competenza si farà affiancare da dei 
tecnici.
Altrimenti non serve andare a votare per decidere chi debba governare... si 
fanno dei concorsi e si assumono a termine i vincitori.
.. 

  (hai mai visto il dirigente-primario di un ospedale farsi dare del lei da un collega? a me non è mai successo...)
Non lo so, certi cattivi ambienti cerco di frequentarli poco :-)

 forma è sostanza".
Vado subito a ordinare la poltrona di Fantozzi.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e5bd17f$0$16651$5fc...@news.tiscali.it...

:D 

 forma ï¿œ sostanza".
ah ecco... quindi immagino che quando sarete dirigenti vi perderemo: perchï¿œ 
poi sarete troppo importanti per abbassarvi al nostro livello... 

das3 ha scritto:

mi viene in mente che non ho mai notato la presenza di presidi e 
dirigenti scolastici in questo forum, o se ce ne sono, non intervengono. 
ce n'ï¿œ qualcuno? Strano che non ci abbia mai pensato.

 ah ecco... quindi immagino che quando sarete dirigenti vi perderemo: perchè poi sarete troppo importanti per abbassarvi al nostro livello...
Mi dai del "voi"? :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4E5BDDCC...@yahoo.it...

ovvio, era un plurale majestatis 

 qualcuno? Strano che non ci abbia mai pensato.
beh, il dirigente dopo un po' trova ridicola paccottiglia tutti questi 
discorsi da insegnanti, se la fa solo coi dirigenti... 

 mi viene in mente che non ho mai notato la presenza di presidi e dirigenti scolastici in questo forum, o se ce ne sono, non intervengono. ce n'è qualcuno? Strano che non ci abbia mai pensato.
Vuoi dire che dobbiamo sperare che "qualcuno" vinca, così ci 
risparmia... :-)
Vabbè, però pensateci bene, voi lumbardi... ;-)

 avere!) pari a zero)..
Tu non fai il concorso per eccesso di requisiti? __

 forma è sostanza".
l'assurdo è fare il dirigente dove hai lavorato come docente

 ha scritto nel messaggio 
news:4e5be46e$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beh! Io ho fatto domanda in un'altra regione, anche se ho lavorato pure in 
quella, sebbene decenni fa e solo per un anno.
Ma se lo avessi fatto nella mia regione avrei cercato di mettere piede in un 
industriale o in un professionale a indirizzo 
elettrico/elettronico/informatico, che son quelli che conosco meglio proprio 
perché ci ho lavorato.
Non ci vedo quindi nulla di assurdo in merito, anzi sarebbe una giusta 
valorizzazione delle competenze acquisite.
Sotto il profilo della gestione dei rapporti personali, posso assicurare con 
tranquillità che questi cambiano nel momento in cui cambiano i ruoli 
all'interno di un'organizzazione.
Ovviamente la confidenza se c'è rimane, ma questa è fortemente attenuata, 
sia nelle situazioni pubbliche che in quelle private.
Non è per nulla infrequente che in pubblico ci si dia del lei, oppure si 
cerchi di assumere forme discorsive impersonali.
.. 

 da un collega? a me non è mai successo...)
Ma sono tutti dirigenti!
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)