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Titolo: Saltata pure la bocciatura per voti inferiori a 5

un passo avanti e 10 dietro, e' la strada seguita dalla gelmini. dopo aver
promesso grandi cambiamenti, serieta', sobrieta'. pian piano, con circolari
su circolari, che si smentiscono l'un l'altra, porta tutto a come era
prima.
leggendo la circolare 10 del 23 gennaio, sulla valutazione, appare chiaro
che non e' piu' vero che "'alunno non puo' essere ammesso alla classe
successiva se ha un voto inferiore al 6 in ogni disciplina o gruppo di
disciplina". Ora, invece, semplicemente spetta al consiglio di classe
valutarne l'eventuale boccatura. In altre parole, tutto come prima. Anche
con tutte insufficienze il CdC puo' deliberarne la promozione.
vabbe, forse meglio cosi', ci evitiamo problemi. E vai col tango!!!!!

 wrote:

La Circolare 10 e' semplicemente un promemoria che dal Ministero han 
fatto per non tirarci del tutto scemi. La storia del collegio si sapeva 
gia' da tempo - sul momento non ricordo se era ripetuta nella legge del 
30 Ottobre o se era una norma cui la legge del 30 ottobre rimandava - 
insomma, e' un campo che il nostro ineffabile ministro non ha ancora 
toccato, non e' un passo indietro.
--
Murasaki

 con tutte insufficienze il CdC puo' deliberarne la promozione.
-------------
Se ne delibera la promozione deve portare a 6 tutte le materie, con voto di 
consiglio ovviamente. E' sempre stato cosě anche alle superiori. 

 come era prima.
Ho come l'impressione che tu stia leggendo, o forse recependo, per la 
prima volta norme che son più vecchie dei decreti sabaudi.
..

 consiglio ovviamente. E' sempre stato così anche alle superiori. 
Ma non alle medie. E al momento non sta scritto da nessuna parte che 
anche da noi debba succedere una siffatta cretinata.
--
Murasaki

 anche da noi debba succedere una siffatta cretinata.
perň č quello che farete.
O boccerete con un solo 5, o porterete il 5 a 6,
Mi dici poi com'č andata.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

anche da noi debba succedere una siffatta cretinata.
In presenza di un cdc competente non č una cretinata. Imho č piů
assurdo che un singolo docente abbia potere di vita o di morte su un
discente. Se ci fosse stata una rigida norma che avessse previsto che
il cdc non potesse, appunto con voto di consiglio, promuovere un
alunno anche in presenza di insufficienze i promossi sarebbero stati
davvero pochi, sicuramente una percentuale inferiore ai boccaiti.
Henry

 davvero pochi, sicuramente una percentuale inferiore ai boccaiti.
esiste da sempre la norma esattamente opposta, che i voti finali vengono
assegnati dall'intero CdC.


 Mi dici poi com'è andata.
Con l'attuale legislazione, passiamo (se ci pare, ma di solito ci pare) 
lasciando intatte le insufficienze.
Nessuna legge parla di alzare i voti, semplicemente il Consiglio decide 
che la bocciatura non e' opportuna e non boccia. Fermo restando che il  
Tale non e' sufficiente in questo e quest'altro.
--
Murasaki

 anche da noi debba succedere una siffatta cretinata.
-----------
E' già scritta, dove si dice che per avere la promozione bisogna riportare 
almeno 6/10 in ciascuna disciplina. 

 Tale non e' sufficiente in questo e quest'altro.
------------------
Non č vero, ne parla la Legge 30 ottobre 2008, n. 169 Art.3 comma 3 "Nella 
scuola secondaria di primo grado, sono ammessi alla classe successiva, 
ovvero all'esame di Stato a conclusione del ciclo, gli studenti che hanno 
ottenuto, con decisione assunta a maggioranza dal consiglio di classe, un 
voto non inferiore a sei decimi in ciascuna disciplina o gruppo di 
discipline."
Non si puň promuovere con uno o piů 5 in pagella anche ma il 5 in pagella lo 
decide il Consiglio di Classe a maggioranza e non il singolo docente della 
materia, come č sempre stato per la scuola superiore. 

 wrote:

Manca il regolamento applicativo, per ora.
L'ultimo parto del Ministero prima degli scrutini, l'ormai leggendaria 
Circolare 10 del 23 Gennaio 2009, ci ricorda che "Per ląeventuale non 
ammissione alla classe successiva o alląesame di Stato del I ciclo, la 
decisione č assunta a maggioranza dal consiglio di classe" ma non parla 
di obbligo di non passare chi non raggiunge i sei decimi.
--
Murasaki

 di obbligo di non passare chi non raggiunge i sei decimi.
-------------
C'è una gerarchia nel diritto, la Legge è al primo posto e la circolare 
all'ultimo. La legge è chiarissima ed il suo contenuto non può essere 
ignorato solo perchè una circolare non ne parla. 



Non ne parla perché esiste la legge 169 e una circolare non puň abrogare
una legge.
La circolare si limita a richiamare il fatto che la modifica dei voti
per ottenere la promozione si delibera a maggioranza.
--
Federico Spano`

 assegnati dall'intero CdC.
Esisterebbe anche il reato di falso in atto pubblico.

 Manca il regolamento applicativo, per ora.
una volta tanto, la legge è sufficientemente chiara di per sé, un
regolamento applicativo non serve, anzi rischierebbe di confondere le
cose


 per ottenere la promozione si delibera a maggioranza.
La Circolare si limita a dire quel che dice, a me sembra.
--
Murasaki

 Esisterebbe anche il reato di falso in atto pubblico.
falso de che?


 ignorato solo perchč una circolare non ne parla. 
Si', c'e' una gerarchia. 
E in questa gerarchia la posizione di una legge senza decreto 
applicativo e' piuttosto bassina.
--
Murasaki

 applicativo e' piuttosto bassina.
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Ma non c'è alcun decreto da applicare su quella questione, è scritta 
chiaramente nella legge. 

 applicativo e' piuttosto bassina.
Il consiglio di classe assegna i voti. Se uno dei voti assegnati è
inferiore a sei, l'allievo non è promosso.
Dici che hai bisogno di un regolamento per capire questa semplice norma
- che tra l'altro è in vigore da più di ottant'anni nella scuola
superiore. Mi dispiace, ma non so proprio come aiutarti.


 falso de che?
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forse voleva dire:
proposte di voto 4 4 4 5 5 5 5 5 6 6 6
voto di consiglio = promosso
voti in pagella     6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 

 voti in pagella     6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 
dov'è il falso?




Non c'entra niente. Semplicemente, i voti durante l'anno sono una cosa,
quello finale è un'altra cosa, e viene deciso dal cdc a maggioranza.
--
Federico Spano`

 superiore. Mi dispiace, ma non so proprio come aiutarti.
NESSUNO sa come aiutarci, il problema e' questo.
Nemmeno il Ministero sa come aiutarci.
E neanche si rende conto di quel che ha scritto.
Comunque la vostra "norma in vigore da piu' di 80 anni" ha un po' di 
annessi e connessi. 
Un tempo c'erano gli esami a settembre, ora quella strana roba dei 
debiti.
Da noi il meccanismo e' diverso (e' ancora diverso, qualsiasi cosa ne 
diciate).
--
Murasaki

 valore legale anche se il Ministro se l'e' rimangiato pochi giorni dopo9.
Non se l'è rimangiato! Ha solo detto che se lo sarebbe rimangiato, ma 
per ora non lo ha ancora fatto!
Per ora vale ancora la "patetica sortita"!

 
Ma non hai capito che stai parlando con un altro che ritiene che il voto 
finale sia solo la *media* dei voti conseguiti!

 diciate).
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Era diverso, da quando č stata introdotta la valutazione in voti decimali 
non lo č piů. Al momento l'unica differenza tra medie e superiori č che alle 
medie non si puň sospendere il giudizio a giugno per rinviarlo a settembre, 
per il resto il meccanismo č identico (i debiti non esistono piů alle 
superiori e chi promuove a giugno o a settembre deve avere 6 in tutte le 
materie ma con voto di consiglio). 



Lapalissiano. Infatti non sono di quelli che fanno le "medie" col 
bilancino. Resta il fatto che se un alunno è da 4, e tutto il consiglio 
di classe lo sa, il medesimo consiglio che scrive 6 dichiara il falso.



Non ci sta nessun falso in atto pubblico, al più potrebbe esserci un 
falso ideologico.
..