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Titolo: che pensate di questo libro?

http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__pnl_per_gli_insegnanti.php


http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__pnl_per_gli_insegnanti.php
bisognerebbe leggerlo

 
http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__pnl_per_gli_insegnanti.php
1. La PNL non � scientifica.
2. Se funzionasse, sarebbe uno strumento di manipolazione.
Leggiti magari questo:
http://www.ibs.it/code/9788809606449/gordon-thomas/insegnanti-efficaci-il-metodo.html
(Subito sotto il libro di Gordon cercando "insegnanti efficaci" su IBS 
compare quest'altro sulla PNL: 
http://www.ibs.it/code/9788888612607/churches-richard-terry-roger/pnl-per-gli-insegnanti.html
)
a. 

 2. Se funzionasse, sarebbe uno strumento di manipolazione.
Ho in casa "La struttura della magia"... non mi sono mai deciso a leggerlo.
.. 

 bisognerebbe leggerlo
mmi è arrivato stamattina

 2. Se funzionasse, sarebbe uno strumento di manipolazione.
infatti i nostri politici ne fanno ampio uso, anche se non lo dichiarano
purtroppo pare funzioni
http://www.newsfood.com/q/bc051997/pnl--politica-usare-la-tv-per-negare-levidente-crisi-economica/


Alcune aziende formano i quadri con corsi sulla PNL. A me, l'ha fatta 
conoscere un amico che lavora proprio in un'azienda privata...


facci sapere che ne pensi.

 
http://www.ibs.it/code/9788809606449/gordon-thomas/insegnanti-efficaci-il-metodo.html
Già fatto. Debbo dire che non mi è piaciuto moltissimo, ma leggerlo una 
volta, male non fa.

 facci sapere che ne pensi.
se non funziona, ve lo dirò; se funziona mi tengo il segreto :)

> 
http://www.newsfood.com/q/bc051997/pnl--politica-usare-la-tv-per-negare-levidente-crisi-economica/
Dalle mie parti negli anni Sessanta era tutto un proliferare di piccoli 
imbroglioni di strada: gente che metteva su una baracca e raccoglieva 
offerte, in cambio delle quali dava pacchi che natutalmente contenevano cose 
di grande valore. Mio nonno, che si vantava di essersela cavata in Egitto ed 
in India, un giorno se ne tornņ con un pappagallo di creta.
a. 

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
Per quanto mi riguarda, Gordon è semplicemente vacuo e insignificante,
ma innocuo... mentre la PNL è proprio una truffa delinquenziale.
Personalmente, faccio a meno di entrambi.
Lisa

On Tue, 28 Dec 2010 22:54:55 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

ma, appunto: che bisogno c'è delle teorie di Gordon, 
quando si sia gia` genitori efficaci?? 

quando si sia gia` genitori efficaci?? 
Tu prova a dare un'occhiata a qualche forum sulla genitorialità, ad
alta percentuale di Mamme Italiane Medie, in cui qualche eroica
sostenitrice "scientifica" di Gordon ha rivestito per anni l'epico
ruolo di macchietta incrollabile...   :)
Lisa

 
http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__pnl_per_gli_insegnanti.php
Mi sembra l'ultimo stadio dell'evoluzione progressista ,
l'affermazione del fallimento più totale di certi presupposti.
Ancora un po' e celebrerà anche il mago Otelma.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ruolo di macchietta incrollabile...   :)
La Mamma Italiana Media legge Gordon? La Mamma Italiana Media legge?
Sicuro che viviamo nello stesso paese?
a. 

 Ancora un po' e celebrerà anche il mago Otelma.
Che c'entra il progressismo?
a. 

 Mi sembra l'ultimo stadio dell'evoluzione progressista ,
Guarda che la PNL la usa soprattutto il centrodestra (i DS si sono 
rivolti a specialisti ma non sono riusciti a padroneggiare l'argomento)

 La Mamma Italiana Media legge?
Sicuramente più del Padre Italiano Medio, che spazia tra calcio, SUV, 
vanterie sessuali e danée (se e quANDO)

 vanterie sessuali e danée (se e quANDO)
E la Clerici dove la mettiamo?
a. 

 E la Clerici dove la mettiamo?
in tasca non entra, mettila in cucina

 in tasca non entra, mettila in cucina
Se resta in cucina un altro po' quella tizia non entra piů in nulla.
a. 

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Guarda, a parte gli spinoff televisivi... nella mia esperienza il
genitore che si spaccia fieramente per gordoniano, vantando
un'esplicita preparazione in proposito, finisce quasi inevitabilmente
per presentarsi come una combinazione micidiale di queste due cose: 
- insopportabile stucchevolezza chioccesca (proprio quella "retorica
del pargolo" che tu non sopporti, ma in questo caso espressa
direttamente dal genitore e non usata come presa in giro da altri),
- e atteggiamento giudicante arrogantissimo verso chiunque non la
pensi come loro, o comunque "non sia stato ancora illuminato" dal
metodo. 
In pratica, il genitore gordoniano da macchietta è quello che dichiara
che assolutamente non punisce mai, non rimprovera mai, non critica mai
il figlio, non gli impone mai nulla d'autorità, perché loro con i
figli "ci parlano" (come se noialtri poveri oscurantisti non ci
parlassimo), e il modo giusto di parlare basta a risolvere tutto. Ogni
volta che c'è da far fare a un bambino qualcosa che lui non vuole (ma
che è oggettivamente necessario, tipo vestirsi per andare a scuola, o
legarsi con le cinture in macchina, o togliere dal divano del salotto
le mutande usate e le scarpe fangose che ci ha lasciato, o smetterla
di tirare i sassi al parco giochi)... si spertica per ore in
giustificazioni del perché glielo chiede, e di quanto è bello trovarsi
felicemente d'accordo tutti sul perché lo si deve fare. Poi passa
altrettanto tempo in soffertissima e profondissima introspezione con
se stesso per spiegarsi il "che cosa il ragazzino aveva voluto
comunicargli tirando i sassi", o "quale bisogno profondo esprimesse
rifiutando di mettere via le mutande". 
Alla fine, in generale, è semrpe zuccherosamente entusiasta del suo
meraviglioso rapporto col figlio, e guarda schifatamente dall'alto in
basso gli altri genitori, accusati di "non volerli veramente educare,
ma solo di volerli condizionare a obbedire come automi". In qualche
caso ci si aggiunge anche l'entusiasmo invasato del convertito
religioso, quello che dice: "Ah, ma ti capisco, perché una volta
anch'io ero come te, non sapevo come gestirli, urlavo, mi arrabbiavo,
rimproveravo anch'io... ma poi finalmente ho visto la luce!"
Sempre nella mia limitatissima e modestissima esperienza, tali
genitori fieramente gordoniani ricadono quasi sempre in una di queste
tre categorie:
- o hanno figli eccezionalmente arrendevoli per carattere proprio (i
famosi "ragazzi con cui basta un'occhiata"), e quindi è effettivamente
vero che non hanno mai bisogno di imporre nulla o di alzare la voce,
perché non gliene viene MAI data occasione. Solo che sono convinti che
questo dipenda dalla straordinaria efficacia del loro metodo, e non
dal puro caso. In genere, una buona parte di questi ci sbatte il
grugno con il secondo o il terzo figlio, che ha un carattere
completamente diverso dal fratello maggiore... e non si capacita del
perché "con questo il metodo non funziona", mentre con l'altro era
perfetto. 
- o hanno una soglia di tolleranza educativa e sociale eccezionalmente
bassa, e quindi è vero che non rimproverano mai i figli, semplicemente
perché accettano da loro dei comportamenti che la stragrande
maggioranza degli altri non accetterebbe, compresi atti di oggettiva
maleducazione intollerabile, o pericoli per l'incolumità altrui;
- oppure (e questo è il caso peggiore), sono genitori che mettono in
atto uno straordinario potere di manipolazione e manco si rendono
conto di avercelo. Quindi, è vero che non vietano mai nulla al figlio
e che non gli impongono mai nulla che non voglia... semplicemente
perché, dopo il famoso pippone dialogante di cui sopra, lo convincono
a fare comunque come volevano loro, dandogli l'illusione che sia stato
lui a scegliere. Quindi, il ragazzino è tutto felice perché "ha deciso
da solo", e la mamma è felicissima perché il ragazzino, decidendo da
solo, le ha obbedito lo stesso. Con buona pace dell'autostima futura
del figliolo...
Ok, magari ho pure esagerato io, con questa descrizione così
catastrofica. ma assicuro che gli interessati ci mettono abbastanza
del proprio, per apparire così a tutti i costi anche quando non
sarebbe vero...  :)
Lisa

 sarebbe vero...  :)
Illuminante. Non sapevo dell'esistenza di qualcosa come "il genitore 
gordoniano". Mi sembra un po' quel genitore permissivo di cu parla Berneri: 
che vuole ottenere l'obbedienza del figlio, ma senza assumersi la 
responsabilità di essere autoritario.
"Insegnanti efficaci" ha questo stesso limite: in fondo è un libro su come 
ottenere classi che non disturbano con metodi dolci. Ma può essere utile per 
riflettere sulla comunicazioen scolastica in modo meno manipolatorio della 
PNL.
a. 

bassa, 
...ooops, intendevo "alta", il doppio salto logico mi ha fregata  :)
Lisa

 Berneri:
Oops anch'io :-) Marcello Bernardi, non Camillo Berneri.
a.