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Titolo: Quanto ci costano gli asini

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Salvatore
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http://www.istruzioneer.it/allegato.asp?ID=454146
Suggerisco la seguente lettura:
Scuola di Barbiana
"Lettera ad una professoressa"
1967
Quarant'anni, ma per te e' come se fosse stato scritto ieri.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 Quarant'anni, ma per te e' come se fosse stato scritto ieri.
invece per te, che paragoni la realta' di oggi a quella di don Milani, non 
c'e' lettura che tenga

 don Milani, non c'e' lettura che tenga
Canevaro (a cura di)
"L'integrazione scolastica degli alunni con disabilità
Trent'anni di inclusione nella scuola italiana"
Erickson, 2007
Ad di la' del titolo, per chi pensa agli alunni come a degli "asini", il
libro fornisce strumenti di comprensione dell'alterita' che sono
fondamentali per qualunque insegnante curriculare.
Mi permetto di riversare una chicca che ho trovato in:
Umberto Galimberti
"L'ospite inquietante
Il nichilismo e i giovani"
Serie Bianca Feltrinelli
E' addirittura di S. Freud:
"La scuola non deve mai dimenticare di avere a che fare con individui
ancora immaturi, ai quali non e' lecito negare il diritto di indugiare in
determinate fasi, seppur sgradevoli, dello sviluppo. Essa non si deve
assumere la prerogativa di inesorabilita' propria della vita; non deve
essere piu' che un gioco di vita".
da "Contributo a una discussione sul suicidio, 1910.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 Quarant'anni, ma per te e' come se fosse stato scritto ieri.
Direi invece che occorre prendere atto e bene di questi quarant'anni 
passati.
E come diceva Mao-Tse-Tung (la citazione non implica ovviamente un'adesione 
in tutto o in parte al personaggio) occorre sempre capire qual è -al di là 
delle contraddizioni minori- quella principale.
Possono esserci magari ancora delle sacche di autoritarismo o di scarsa 
sollecitudine verso i ragazzi, ma si tratta di residui.
La Scuola italiana oggi è facilona e promozionista.
Questo tuo insistere ideologicamente a testa bassa come se fossimo nella 
prima metà degli anna settanta - dato che ti riconosco una buona 
intelligenza, e dopo mesi di confronto con tuoi colleghi non certo tutti 
meno esperti e meno solleciti verso i ragazzi e meno intelligenti di te - 
comincia a suonare imbarazzante.   Vuoi forse diventare Dirigente 
Scolastico?

 da "Contributo a una discussione sul suicidio, 1910.
Questo dovrebbe indurci a pensare che è *un bene* e *lecito* che dei ragazzi 
vengano
maltrattati da altri ragazzi oppure dovrebbe farci cambiare il significato 
del termine "maltrattamento"? 

 La Scuola italiana oggi è facilona e promozionista.
sono d'accordo, anche perche' poi chi ci rimette sono quei ragazzi
che hanno intenzione di proseguire gli studi in un cdl non banale (e
ce ne sono molti di cdl banali...) e si trovano ovviamente
spiazzati.
Ma se la scuola e' facilona e promozionista io mi chiederei
immediatamente il perche'. E mi viene in mente una relazione
classica: se dai, puoi chiedere; se non dai un cazzo, non puoi
chiedere un cazzo.
Una cosa e' certa: fare l'insegnate in queste condizioni non
dev'essere facile.

 dev'essere facile.
Da mettere in signature ;-) 

 fisica, alla chimica, ecc...
mi sa che tu tenda a confondere i tuoi gusti personali con la didattica.
Questo non mi piace quest'altro neppure... Zap zap zap.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
E io ti suggerisco la seguente visione: 
http://www.genux.com/scheda.asp?idprod=20030
Lilli Carati, all'epoca era una bella troiona.
Minchia... questo è più scemo di Pistone.
..

 farci cambiare il significato del termine "maltrattamento"?
Tertium datur.


 Scolastico?
Sono precario, porsi obiettivi di tal schiatta mi sembra eccessivo.
Ad ogni modo ti chiedo la cortesia di rivelarmi se hai letto quel libro. Io
credo che sia stato molto travisato e che "faciloneria e promozionismo" non
facciano parte del vocabolario di Don Milani.
Concordo con  te che in questa sede ci sono persone molto piu' esperte,
sollecite ed intelligenti di me, per questo mi piace sollecitare e
partecipare al dialogo.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 Minchia... questo è più scemo di Pistone.
Il paragone mi onora.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 facciano parte del vocabolario di Don Milani.
Non ho mai detto questo. E' vero però che molti si ammantano di questa 
eredità per insistere su di un modello scolastico che adesso è alla frutta. 

 eredità per insistere su di un modello scolastico che adesso è alla frutta.
"C'avranno il loro sporco interesse", non e' il mio.


 
Bene, però fate a turno. Il mio kill file è di stomaco debole.
Due in una volta non li regge.
..

 Due in una volta non li regge.
Il tuo kill file mi onora.


 Tertium datur.
Non si capisce nulla, puoi parlare in italiano per piacere? 

 Non si capisce nulla, puoi parlare in italiano per piacere?
E' data una terza possibilita'.
Ovvero, le alternative che proponi, sono entrambe errate e c'e' una terza
via.
Ciao ciao.


 didattica. Questo non mi piace quest'altro neppure... Zap zap zap.
 
negativo. i miei gusti personali non centrano niente.
L'analisi matematica e' un qualcosa di ASSOLUTAMENTE ESTREMAMENTE
inutile e DANNOSO per un liceale, che apprende frettolosamente e in
maniera fortemente lacunosa concetti difficili e modi di operare
sbagliati che con difficolta' si dovra' poi scrollare di dosso
all'universita'.
La cosa migliore che puo' fare un ragazzo una volta iscritto a
mateamtica e' dimenticare gran parte del programma delle superiori.
non centrano i miei gusti personali. INfatti, nonostante non ami
affato la poesia, non mi pare di aver incitato all'eliminazione
dell'insegnamento della letteratura e della poesia..

 Da mettere in signature ;-)
sicuro. mi viene male solo a pensare che la mia ragazza vuole
diventare insegnante di filosofia...

 diventare insegnante di filosofia...
E perché mai? A parte le arrabbiature (ma le avrei avute anche insegnando 
altro) finora mi sono anche divertito.
Saluti
*<{:o)

 insegnando altro) finora mi sono anche divertito.
non ho dubbi, ma mi viene molta angoscia a pensare a quanti anni di
precariato ci aspettano e, obiettivamente, a quanto studio per
niente.
E' assurdo che per insegnare alle scuole superiori servano cosi'
tanti anni di studio.
Cavolo, un qualsiasi ragazzo del secondo anno di matematica sarebbe
assolutamente in grado di insegnare di tutto e di piu' di matematica
anche al piu' selettivo dei licei scientifici. Posso capire un corso
per l'insegnamento, ma secondo me una triennale basta e avanza per
insegnare.

 predendere un certificato che dica che ci sei andato.
se parli in italiano ti capisco.

 dovuto (e dovrebbero) laureare meno facilmente.
ho gia' spiegato il perche' ritengo deleterio addentrarsi senza la
necessaria maturita' e preparazione in certi argomenti.
Oltre a non saper scrivere in italiano evidentemente e' anche
difficile saper leggere.

 Serie Bianca Feltrinelli
 
Ma l'hai letto? Bella l'analisi, ma ti pare che sia lecito che a ogni pagina
se la prenda con gli insegnanti? SE buttano pietre dai cavalcavia è colpa
degli insegnanti. I genitori? Secondo Galimberti sono scusabili, sono i
docenti che invece vanno crocefissi. Bastava dirlo una volta, due, dieci. Ma
non a ogni pagina. Possibile che non abbiano nessuna attenuante? Ma dove
insegni, n un liceo classico? Ma li conosci i delinquenti che affollano le
classi dei tecnici e professionali? Che ca...o ci deve fare un insegnante in
quelle condizioni?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quelle condizioni?
Mi riservo di fornire il mio commento a queste tue perplessita' quando
avro' letto e non leggiucchiato.
Grazie della sollecitazione.


 berlo durante le prossime vacanze natalize.
Bere Galimberti?
Che bello essere quasi astemi.
e.

>>> determinate fasi, seppur sgradevoli, dello sviluppo."
non vorrei che fosse interpretato come: "è tollerabile che vi siano episodi 
di "bullismo" a scuola". 

ha prodotto il nazismo - sempre se ben ricordo.
Interessante: puoi controllare?

se parli in italiano ti capisco.
Quanto sopra e' una variante di "se non vuoi o non puoi studiare non
puoi pretendere un certificato che dica che hai studiato".

 che vi siano episodi di "bullismo" a scuola".
Mi pare un'interpretazione forzata.
Anyway ieri pomeriggio mi sono sciroppato mezzo libro di Galimberti e lo
trovo entusiasmante.


trovo entusiasmante.
Non ti preoccupare, col tempo ti passerà.
--
Federico Spano`

Interessante: puoi controllare?
Direi di sě: Hitler č nato nel 1889 e Freud nel 1856, con 33 anni di differenza evidentemente Freud
conosceva, da adulto, il sistema educativo subito da Hitler e dai suoi coetanei.
--
Federico Spano`