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Titolo: Riconoscimento delle qualifiche di insegnante conseguite negli Stati dell'Unione Europa: un riconoscimento incompleto.





Riconoscimento delle 
qualifiche di insegnante conseguite negli Stati dell’Unione Europa: un 
riconoscimento incompleto.


Con il 
decreto legislativo del 6 novembre 2007, n. 201, l’Italia ha (finalmente) 
ratificato la Direttiva Europea 2005/36/CE relativa al sistema di riconoscimento 
delle qualifiche professionali conseguite all’interno dell’Unione 
Europea.


Tra queste, 
ovviamente, quella relativa all’insegnamento. Ciò significa che un insegnante 
abilitato in Italia consegue il diritto di vedersi riconosciuta l’abilitazione 
anche negli altri 26 Stati… e viceversa.


E’ 
importante precisare che la citata Direttiva prevede, all’art. 4 comma 1 che “Il 
riconoscimento delle qualifiche professionali da parte dello Stato membro 
ospitante permette al beneficiario di accedere in tale Stato membro alla stessa 
professione per la quale è qualificato nello Stato membro d'origine e di 
esercitarla alle stesse condizioni dei cittadini dello Stato membro 
ospitante.”


Questo 
significa che, una volta completato e superato l’iter necessario al 
riconoscimento, il titolo professionale conseguito in uno degli altri 26 Stati 
dovrebbe essere considerato in tutto e per tutto equiparato a quello conseguito 
nello Stato ospite.


In 
ottemperanza a ciò, l’Italia ha previsto che anche i docenti abilitati in Europa 
possano accedere alla III fascia delle Graduatorie ad Esaurimento e alla II 
fascia delle Graduatorie di Istituto, come è giusto che sia, in osservanza del 
dettato comunitario.


Tutto bene, 
quindi ? No, perché il trucco c’è e, leggendo la tabella di valutazione dei 
titoli annessa ai decreti dei bandi di concorso, ben si vede.


In realtà il 
trattamento destinato agli abilitati europei differisce di molto da quello 
riservato agli abilitati in Italia proprio nell’applicazione della valutazione. 
Infatti, agli abilitati in Italia il Ministero regala un bonus di ben 30 punti 
aggiuntivi alla valutazione del titolo di studio, cosa che invece non succede 
per gli abilitati europei.


Il risultato 
è che chi ha conseguito l’abilitazione in Europa ed ha ottenuto il formale 
riconoscimento in Italia, si trova comunque scalzato in graduatoria da chi ha 
ottenuto l’abilitazione in Italia mediante
- 
Le Scuole di specializzazione all’insegnamento secondario (S.S.I.S.);
- Le 
Scuole di didattica della musica dei Conservatori e presso le Accademie di Belle 
Arti;
- L’abilitazione all’insegnamento nella scuola dell’infanzia e nella 
scuola primaria con la laurea in scienze della formazione primaria;


Insomma, 
ancorché la Direttiva preveda il diritto per gli abilitati europei di esercitare 
la professione alle stesse condizioni dei cittadini dello Stato membro 
ospitante, in realtà con il giochino dell’attribuzione dei 30 punti regalo agli 
abilitati in Italia, tale diritto viene negato nei fatti.


E’ 
importante notare che il dettato comunitario non fa riferimento a come sia 
avvenuta l’abilitazione, pertanto non ha alcuna importanza che tale abilitazione 
avvenga mediante un corso post-laurea, un concorso, una laurea abilitante o 
l’integrazione del proprio titolo di laurea con esami abilitanti. Ciò che conta 
è che l’abilitazione (o meglio la qualifica) professionale sia stata 
regolarmente conseguita secondo l’ordinamento vigente e che sia quindi valida, 
mai annullata o revocata.
Ai sensi della Direttiva comunitaria poco 
importa come sia stata conseguita la qualifica, l’importante è che questa vi 
sia. Pertanto, nel momento stesso in cui lo Stato italiano, mediante il 
Ministero dell’Istruzione, riconosce il titolo professionale conseguito in 
Europa, ad esso deve assicurare il medesimo trattamento riservato alla qualifica 
conseguita secondo l’Ordinamento italiano.


Ecco perché 
ritengo sia giusto:


1. chiedere 
al Ministero italiano una più puntuale applicazione della citata Direttiva 
2005/36/CE eliminando ogni differenza di trattamento tra le qualifiche 
professionali conseguite in Italia e quelle conseguite nel resto d’Europa, 
ovvero attribuendo anche ai docenti abilitati in Europa i famosi 30 punti bonus 
(visto che non si può toglierli a chi ha la qualifica conseguita in 
Italia);


2.segnalare 
alla Commissione Europea mediante una denuncia la disparità di trattamento 
riservata ai docenti con qualifica europea. 


Quindi se 
avete ottenuto l'abilitazione all'insegnamento con un Titolo UE, siete invitati 
ad inviare alla Commissione Europea la seguente email (completata dei vostri 
dati).


Inviare a 
SG-PLAINTES @ 
ec.europa.eu
 


IMPORTANTE: 
La denuncia può essere presentata da CHIUNQUE (coloro che non hanno 
l'abilitazione UE ma intendono presentarla, possono omettere la parte relativa 
al titolo posseduto), è COMPLETAMENTE GRATUITA e NON RICHIEDE l'assistenza di un 
legale.


------------------------------


Oggetto: Denuncia di presunta irregolarità nell’applicazione 
dell’art. 4 comma 1 della Direttiva 2005/36/CE da parte del Ministero della 
Pubblica Istruzione della Repubblica Italiana per disparità di trattamento in 
sede concorsuale tra le qualifiche professionali per l’insegnamento conseguite 
secondo l’Ordinamento dello Stato italiano e quelle conseguite negli altri Stati 
dell’Unione Europea.


Con la 
presente denuncia


il 
sottoscritto ______________, nato a __________ il ___________, cittadino 
____________, residente in _____________, via _____________,


in possesso 
di qualifica professionale per l'insegnamento conseguita in __________ 
riconosciuta dal Ministero della Pubblica Istruzione della Repubblica Italiana 
con Decreto Direttoriale prot. _______ del ________ quale titolo professionale 
abilitante all'insegnamento in Italia per la classe di concorso 
_______________


vista la 
DIRETTIVA 2005/36/CE DEL PARLAMENTO EUROPEO E DEL CONSIGLIO del 7 settembre 2005 
(ratificata dall’Italia con DECRETO LEGISLATIVO 6 Novembre 2007, n. 201) che 
prevede, all’art. 4 comma 1 che “Il riconoscimento delle qualifiche 
professionali da parte dello Stato membro ospitante permette al beneficiario di 
accedere in tale Stato membro alla stessa professione per la quale è qualificato 
nello Stato membro d'origine e di esercitarla alle stesse condizioni dei 
cittadini dello Stato membro ospitante.”;


visto il 
D.M. 42 dell’ 8 aprile 2009 - integrazione e aggiornamento delle graduatorie ad 
esaurimento del personale docente ed educativo per il biennio 2009/2011, emanato 
dal Ministero della Pubblica Istruzione della Repubblica Italiana e l’annessa 
tabella di valutazione dei Titoli culturali, professionali e di servizio 
“ALLEGATO 2 TABELLA DI VALUTAZIONE DEI TITOLI DELLA TERZA FASCIA DELLE 
GRADUATORIE AD ESAURIMENTO DEL PERSONALE DOCENTE ED EDUCATIVO”;


considerato 
che dalla citata tabella “ALLEGATO 2 TABELLA DI VALUTAZIONE DEI TITOLI DELLA 
TERZA FASCIA DELLE GRADUATORIE AD ESAURIMENTO DEL PERSONALE DOCENTE ED 
EDUCATIVO” risulta evidente al punto A.4 che ai soli docenti in possesso di 
qualifica professionale conseguita secondo l’Ordinamento Italiano mediante:
- 
Le Scuole di specializzazione all’insegnamento secondario (S.S.I.S.);
- Le 
Scuole di didattica della musica dei Conservatori e presso le Accademie di Belle 
Arti;
- L’abilitazione all’insegnamento nella scuola dell’infanzia e nella 
scuola primaria con la laurea in scienze della formazione primaria;
sono 
attribuiti d’ufficio numero 30 (trenta) punti (“bonus”) aggiunti a quelli 
previsti a seguito di valutazione del titolo di studio, mentre tale “bonus” non 
è previsto per le omologhe abilitazioni conseguite negli altri Stati dell‘Unione 
Europea, ancorché riconosciute dal M.I.U.R. ai sensi della citata Direttiva, e 
per le quali è prevista solamente la valutazione del titolo di 
studio,


considerato 
che tale modalità di valutazione penalizza gli aspiranti in possesso di 
qualifiche professionali conseguite negli Stati U.E. e riconosciute in Italia, 
collocandoli in posizione subordinata nelle Graduatorie rispetto ai sigg. 
Docenti aventi medesima valutazione del titolo di studio ma qualifica 
professionale conseguita in Italia;


ritenendo 
che tale ingiustificata disparità di trattamento vìoli palesemente il dettato 
della citata Direttiva 2005/36/CE all’art. 4 comma 1, secondo la quale le 
qualifiche ottenute a seguito di riconoscimento del titolo professionale 
conseguito in altro Stato dell’Unione Europea debbano permettere al cittadino di 
esercitare la propria professione alle medesime condizioni dei cittadini dello 
Stato ospitante.


FA RICORSO 
ALLE SS.VV.


affinché, 
mediante l’intervento di codesto Spettabile Ufficio, il Ministero della Pubblica 
Istruzione della Repubblica Italiana sia invitato a provvedere, in analogia a 
quanto previsto per i sigg. Docenti in possesso di omologa qualifica 
professionale conseguita secondo l'Ordinamento italiano, a disporre 
l’attribuzione agli aspiranti inseriti nelle Graduatorie ad Esaurimento, in 
possesso di qualifica professionale ottenuta negli Stati Membri dell’U.E. e 
riconosciuta con Decreto Direttoriale del M.I.U.R. quale qualifica professionale 
abilitante in Italia all’insegnamento, del “bonus” di 30 (trenta) punti in 
aggiunta alla valutazione dei titoli culturali e di servizio, e della 
conseguente variazione di posizione nelle Graduatorie di inserimento, per il 
conferimento di contratti di immissione in ruolo e/o assunzione a tempo 
determinato,


ciò si 
richiede in virtù della corretta applicazione della parità di trattamento tra le 
qualifiche ottenute secondo l’Ordinamento della Repubblica Italiana e quelle 
riconosciute dalla Repubblica Italiana ma conseguite negli altri Stati 
dell’Unione Europea, come disposto dalla Direttiva 2005/36/CE.


Distinti 
saluti.
(Cognome e Nome)


. 



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-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
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http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Mi scuso e ri-posto in formato testo.
Riconoscimento delle qualifiche di insegnante conseguite negli Stati dell'Unione 
Europa: un riconoscimento incompleto.
Con il decreto legislativo del 6 novembre 2007, n. 201, l'Italia ha 
(finalmente) ratificato la Direttiva Europea 2005/36/CE relativa al sistema 
di riconoscimento delle qualifiche professionali conseguite all'interno dell'Unione 
Europea.
Tra queste, ovviamente, quella relativa all'insegnamento. Ci� significa che 
un insegnante abilitato in Italia consegue il diritto di vedersi 
riconosciuta l'abilitazione anche negli altri 26 Stati. e viceversa.
E' importante precisare che la citata Direttiva prevede, all'art. 4 comma 1 
che "Il riconoscimento delle qualifiche professionali da parte dello Stato 
membro ospitante permette al beneficiario di accedere in tale Stato membro 
alla stessa professione per la quale � qualificato nello Stato membro 
d'origine e di esercitarla alle stesse condizioni dei cittadini dello Stato 
membro ospitante."
Questo significa che, una volta completato e superato l'iter necessario al 
riconoscimento, il titolo professionale conseguito in uno degli altri 26 
Stati dovrebbe essere considerato in tutto e per tutto equiparato a quello 
conseguito nello Stato ospite.
In ottemperanza a ci�, l'Italia ha previsto che anche i docenti abilitati in 
Europa possano accedere alla III fascia delle Graduatorie ad Esaurimento e 
alla II fascia delle Graduatorie di Istituto, come � giusto che sia, in 
osservanza del dettato comunitario.
Tutto bene, quindi ? No, perch� il trucco c'� e, leggendo la tabella di 
valutazione dei titoli annessa ai decreti dei bandi di concorso, ben si 
vede.
In realt� il trattamento destinato agli abilitati europei differisce di 
molto da quello riservato agli abilitati in Italia proprio nell'applicazione 
della valutazione. Infatti, agli abilitati in Italia il Ministero regala un 
bonus di ben 30 punti aggiuntivi alla valutazione del titolo di studio, cosa 
che invece non succede per gli abilitati europei.
Il risultato � che chi ha conseguito l'abilitazione in Europa ed ha ottenuto 
il formale riconoscimento in Italia, si trova comunque scalzato in 
graduatoria da chi ha ottenuto l'abilitazione in Italia mediante
- Le Scuole di specializzazione all'insegnamento secondario (S.S.I.S.);
- Le Scuole di didattica della musica dei Conservatori e presso le Accademie 
di Belle Arti;
- L'abilitazione all'insegnamento nella scuola dell'infanzia e nella scuola 
primaria con la laurea in scienze della formazione primaria;
Insomma, ancorch� la Direttiva preveda il diritto per gli abilitati europei 
di esercitare la professione alle stesse condizioni dei cittadini dello 
Stato membro ospitante, in realt� con il giochino dell'attribuzione dei 30 
punti regalo agli abilitati in Italia, tale diritto viene negato nei fatti.
E' importante notare che il dettato comunitario non fa riferimento a come 
sia avvenuta l'abilitazione, pertanto non ha alcuna importanza che tale 
abilitazione avvenga mediante un corso post-laurea, un concorso, una laurea 
abilitante o l'integrazione del proprio titolo di laurea con esami 
abilitanti. Ci� che conta � che l'abilitazione (o meglio la qualifica) 
professionale sia stata regolarmente conseguita secondo l'ordinamento 
vigente e che sia quindi valida, mai annullata o revocata.
Ai sensi della Direttiva comunitaria poco importa come sia stata conseguita 
la qualifica, l'importante � che questa vi sia. Pertanto, nel momento stesso 
in cui lo Stato italiano, mediante il Ministero dell'Istruzione, riconosce 
il titolo professionale conseguito in Europa, ad esso deve assicurare il 
medesimo trattamento riservato alla qualifica conseguita secondo l'Ordinamento 
italiano.
Ecco perch� ritengo sia giusto:
1. chiedere al Ministero italiano una pi� puntuale applicazione della citata 
Direttiva 2005/36/CE eliminando ogni differenza di trattamento tra le 
qualifiche professionali conseguite in Italia e quelle conseguite nel resto 
d'Europa, ovvero attribuendo anche ai docenti abilitati in Europa i famosi 
30 punti bonus (visto che non si pu� toglierli a chi ha la qualifica 
conseguita in Italia);
2.segnalare alla Commissione Europea mediante una denuncia la disparit� di 
trattamento riservata ai docenti con qualifica europea.
Quindi se avete ottenuto l'abilitazione all'insegnamento con un Titolo UE, 
siete invitati ad inviare alla Commissione Europea la seguente email 
(completata dei vostri dati).
Inviare a SG-PLAINTES @ 
ec.europa.eu
IMPORTANTE: La denuncia pu� essere presentata da CHIUNQUE (coloro che non 
hanno l'abilitazione UE ma intendono presentarla, possono omettere la parte 
relativa al titolo posseduto), � COMPLETAMENTE GRATUITA e NON RICHIEDE 
l'assistenza di un legale.
------------------------------
Oggetto: Denuncia di presunta irregolarit� nell'applicazione dell'art. 4 
comma 1 della Direttiva 2005/36/CE da parte del Ministero della Pubblica 
Istruzione della Repubblica Italiana per disparit� di trattamento in sede 
concorsuale tra le qualifiche professionali per l'insegnamento conseguite 
secondo l'Ordinamento dello Stato italiano e quelle conseguite negli altri 
Stati dell'Unione Europea.
Con la presente denuncia
il sottoscritto ______________, nato a __________ il ___________, cittadino 
____________, residente in _____________, via _____________,
in possesso di qualifica professionale per l'insegnamento conseguita in 
__________ riconosciuta dal Ministero della Pubblica Istruzione della 
Repubblica Italiana con Decreto Direttoriale prot. _______ del ________ 
quale titolo professionale abilitante all'insegnamento in Italia per la 
classe di concorso _______________
vista la DIRETTIVA 2005/36/CE DEL PARLAMENTO EUROPEO E DEL CONSIGLIO del 7 
settembre 2005 (ratificata dall'Italia con DECRETO LEGISLATIVO 6 Novembre 
2007, n. 201) che prevede, all'art. 4 comma 1 che "Il riconoscimento delle 
qualifiche professionali da parte dello Stato membro ospitante permette al 
beneficiario di accedere in tale Stato membro alla stessa professione per la 
quale � qualificato nello Stato membro d'origine e di esercitarla alle 
stesse condizioni dei cittadini dello Stato membro ospitante.";
visto il D.M. 42 dell' 8 aprile 2009 - integrazione e aggiornamento delle 
graduatorie ad esaurimento del personale docente ed educativo per il biennio 
2009/2011, emanato dal Ministero della Pubblica Istruzione della Repubblica 
Italiana e l'annessa tabella di valutazione dei Titoli culturali, 
professionali e di servizio "ALLEGATO 2 TABELLA DI VALUTAZIONE DEI TITOLI 
DELLA TERZA FASCIA DELLE GRADUATORIE AD ESAURIMENTO DEL PERSONALE DOCENTE ED 
EDUCATIVO";
considerato che dalla citata tabella "ALLEGATO 2 TABELLA DI VALUTAZIONE DEI 
TITOLI DELLA TERZA FASCIA DELLE GRADUATORIE AD ESAURIMENTO DEL PERSONALE 
DOCENTE ED EDUCATIVO" risulta evidente al punto A.4 che ai soli docenti in 
possesso di qualifica professionale conseguita secondo l'Ordinamento 
Italiano mediante:
- Le Scuole di specializzazione all'insegnamento secondario (S.S.I.S.);
- Le Scuole di didattica della musica dei Conservatori e presso le Accademie 
di Belle Arti;
- L'abilitazione all'insegnamento nella scuola dell'infanzia e nella scuola 
primaria con la laurea in scienze della formazione primaria;
sono attribuiti d'ufficio numero 30 (trenta) punti ("bonus") aggiunti a 
quelli previsti a seguito di valutazione del titolo di studio, mentre tale 
"bonus" non � previsto per le omologhe abilitazioni conseguite negli altri 
Stati dell'Unione Europea, ancorch� riconosciute dal M.I.U.R. ai sensi della 
citata Direttiva, e per le quali � prevista solamente la valutazione del 
titolo di studio,
considerato che tale modalit� di valutazione penalizza gli aspiranti in 
possesso di qualifiche professionali conseguite negli Stati U.E. e 
riconosciute in Italia, collocandoli in posizione subordinata nelle 
Graduatorie rispetto ai sigg. Docenti aventi medesima valutazione del titolo 
di studio ma qualifica professionale conseguita in Italia;
ritenendo che tale ingiustificata disparit� di trattamento v�oli palesemente 
il dettato della citata Direttiva 2005/36/CE all'art. 4 comma 1, secondo la 
quale le qualifiche ottenute a seguito di riconoscimento del titolo 
professionale conseguito in altro Stato dell'Unione Europea debbano 
permettere al cittadino di esercitare la propria professione alle medesime 
condizioni dei cittadini dello Stato ospitante.
FA RICORSO ALLE SS.VV.
affinch�, mediante l'intervento di codesto Spettabile Ufficio, il Ministero 
della Pubblica Istruzione della Repubblica Italiana sia invitato a 
provvedere, in analogia a quanto previsto per i sigg. Docenti in possesso di 
omologa qualifica professionale conseguita secondo l'Ordinamento italiano, a 
disporre l'attribuzione agli aspiranti inseriti nelle Graduatorie ad 
Esaurimento, in possesso di qualifica professionale ottenuta negli Stati 
Membri dell'U.E. e riconosciuta con Decreto Direttoriale del M.I.U.R. quale 
qualifica professionale abilitante in Italia all'insegnamento, del "bonus" 
di 30 (trenta) punti in aggiunta alla valutazione dei titoli culturali e di 
servizio, e della conseguente variazione di posizione nelle Graduatorie di 
inserimento, per il conferimento di contratti di immissione in ruolo e/o 
assunzione a tempo determinato,
ci� si richiede in virt� della corretta applicazione della parit� di 


la qualifica, >l'importante � che questa vi sia.
In linea di principio invece sarebbe importante.Un conto uno che ha dovuto 
studiare per 3-4 anni, un altro conto � se invece � bastato un corsettino 
post laurea.....

 post laurea.....
La cosa � irrilevante. Non � certo colpa degli altri 26 Stati se l'Italia ha 
deciso di impedire di fatto l'abilitazione all'insegnamento ai suoi laureati 
imponendo un corso assurdo di due anni a numero chiuso al posto del concorso 
abilitante. Dal momentoche si fa parte di una Unione Europea si devono anche 
accettarne le regole (o uscirne).
In alcuni Stati l'abilitazione si ottiene con un analogo corso, in altri con 
un esame abilitativo o concorso pubblico, in altri con corsi di durata 
inferiore o integrando gli esami di laurea con esami di pedagogia e 
didattica. Questo dipende dalle politiche locali. Nulla a che vedere con il 
principio del mutuo riconoscimento delle qualifiche secondo cui una volta 
conseguita la qualifica questa deve essere riconosciuta come tale in tutta 
l'Unione indipendentemente dal percorso abilitativo e produrre gli 
stessieffetti in tutti i 27 Stati.
Lo stesso discorso vale per qalunque altra professione regolamentata. Se 
ottieni il riconoscimento come ingegnere  o medico sulla base di una laurea 
ed una abilitazione conseguita in U.E. hai il diritto di svolgere la 
professione al pari dei colleghi specializzati in Italia ed al medesimo 
trattamento nei concorsi pubblici.
Ovviamente vale il principio inverso: un insegnante abilitato in Italia, sia 
che abbia fatto la SISS o il concorso abilitante, ha il diritto di essere 
trattato al pari dei colleghi europei qualora decidesse di andare ad 
insegnare in un altro Stato dell'Unione. E nessuno dovr� chiedergli se ha 
fatto SISS o concorso abilitante o se la sua abilitazione � avvenuta in modo 
simile a quelladei colleghi "autoctoni".

 gi� di per s� stracolme?
Anche questo � un problema tutto italiano. Nellla stragrande maggioranza 
degli Stati europei l'abilitazione non serve a diventare "precario della 
scuola", o ad acquisire il "diritto" di avere il posto, ma a quella di 
professionista abilitato ad esercitare la professione insegnante (senza 
l'abilitazione non puoi nemmeno fare supplenze) e una vlta ottenuta (come 
succede per un ingegnere, un chimico, un avvocato....) diventa un problema 
tuo mandare il curriculum ai dirigenti scolastici ed aspettare di essere 
convocato per un colloquio e ottenere un contratto di prova, rinnoovabile... 
Insomma come succede in qualunque azienda privata.
Comunque � giusto che chiunque voglia provare a svolgere la professione di 
insegnante possa poterlo fare e che la valutazione avvenga solo ed 
esclusivamente sulla base dei risultati accademici riportati (andrebbero 
valutate ad esempio, come succede in molti Stati, le pubblicazioni 
scientifiche, molto di pi� il possesso del dottorato, l'attivit� svolta in 
accademie e centri di ricerca, ecc.) oltre all'esperienza maturata.
All' "estero" le "graduatorie" italiane fanno sorridere e sono, spesso, un 
concetto molto difficile da spiegare (e da tradurre, ahim�).

 Se l'ha fatto, sta a posto.
Forse si e forse no. Lo si vedr� pi� avanti. Non spetta a me o a te o al 
Ministero deciderlo.
Al momento la denuncia, con richiesta di avviamento di procedura di 
infrazione, � stata depositata e  protocollata presso l'ufficio legale della 
Commissione Europea. Sar� la Commissione a valutare il caso e decidere se 
"passare la palla" alla Corte di Giustizia europea per verificare se 
sussistano violazioni al diritto comunitario. Intanto gli interessati in 
possesso dei titoli europei riconosciuti possono presentare l'esposto alla 
Commissione adducendo la presunta violazione del diritto comunitario.
Mal che vada tutto rimane com'�. Se invece, come spero, sar� avviata la 
procedura di infrazione, allora sar� ristabilito il diritto comunitario 
all'equo trattamento dei professionisti abilitati. 

Per chi vuole approfondire:
http://docentieuropa.limewebs.com/
 


Questa di "produrre gli stessi effetti" pratici in tutti i 27 Stati, 
immagino, sar�
oggetto di discussione, se ci sar�, in ambito europeo.

 oggetto di discussione, se ci sar�, in ambito europeo.
Lo dice espressamente la Direttiva quando afferma che:
"Il riconoscimento delle qualifiche professionali da parte dello Stato 
membro ospitante permette al beneficiario di accedere in tale Stato membro 
alla stessa professione per la quale � qualificato nello Stato membro 
d'origine e --> di esercitarla alle stesse condizioni dei cittadini dello 
Stato membro ospitante <- ."
Non si tratta quindi di opinioni oggetto di discussione, ma di precisa 
volonta del legislatore (anche se in Italia siamo abituati ad "interpretare" 
le leggi piuttosto che applicarle :) ) 

 senso, o sbaglio ?
A me sembra che un'abilitazione con laurea, rispetto ad esempio 
all'abilitazione che molte hanno avuto con la sola maturita' magistrale, 
abbia senso.
Cosi' come ritengo che abbia senso valutare per la graduatoria i titoli 
accademici, tra questi il biennio SSIS.
D'altro canto se "l'abilitazione" in Spagna o in Ungheria, la regalano 
(perche' il loro ordinamento e' tale che quello e' solo un pezzo di 
carta preliminare), mentre l'ordinamento italiano e' diverso, 
discriminare in qualche modo, mi pare cosa buona e giusta. E qui si 
valuta semplicemente un titolo accademico.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 un titolo accademico.
Immagino che tu possa citare i riferimenti normativi di Spagna ed Ungheria 
dai quali si desume che l'abilitazione all'insegnamento in tali Stati � 
regalata.

 regalata.
Ho citato la Spagna perche' tempo fa ho visto "abilitati in tre mesi col 
corso pippo a Barcellona". Ho citato l'Ungheria ad minchiam, immaginando 
che in qualche Stato dell'Est possano esserci regalie di tal schiatta, 
tanto rilasciare un pezzo di carta non costa nulla e in Italia ci sono 
decine di migliaia di persone disponibili a pagare.



Curioso, vorrei sapere se in tutta europa esistono le abilitazioni e
quali diritti danno: Conosco per esempio diversi rumeni laureati, ma
uno solo ha vinto il concorso per insegnare.


ricordo che alcuni miei colleghi che non riuscivano a prendere la ssis 
in italia sono andati in spagna dove l'hanno presa molto prima di me 
passando le giornate tra feste e sbronze. Dev'essere proprio faicle allora!


http://www.abilitazioneinsegnamento.com/
Spero di esser stato utile a chi vorr� iscriversi....
8 mesi senza test d'ingresso.

 d'ingresso.
Otto mesi da passare in Spagna però.
Con relative spese di soggiorno.
E dopo gli otto mesi e le pratiche per il riconoscimento in Italia che 
non è detto vadano a buon fine cosa ottenete?
Di mettervi in fila in una graduatoria che è già affollatissima in un 
settore che sta tagliando posti.
Non è meglio cercarsi un altro lavoro?
..

"xyxyxyxyxy" <xyx...@xyxyxy.xy> ha scritto nel messaggio 
news:4b4e18ea...@news.fastwebnet.it...

In realt� in Romania l'abilitazione si ottiene
- con la laurea specifica all'insegnamento (laurea abilitante)
- con una laurea generica (tipo ingegneria) integrata dagli esami abilitanti 
(pedagogia, psicologia, tirocinio, ecc.)
Il famoso concorso ("definitivatul") NON � l'abilitazione ma il diritto 
all'assunzione "in ruolo"
Quindi non � vero che chi non ha superato il concorso (o non l'ha sostenuto) 
non � abilitato (infatti pu� fare supplenze) ma non pu� avere posti a 
cattedra (oovero il posto "definitivo"). In pratica, se fosse in Italia, con 
la luarea si potrebbe inserire in III fascia GE e rimanere in attesa di 
chiamata per supplenze (anche annuali) ma solo dopo il superamento del 
concorso potrebbe ottenere il "posto fisso".

 ritengo sacrosanti).
Quindi un titolo accademico per la quale sono valutati anche punti di 
pseudo-servizio ::) ingegnoso, serviva a salvare la posizione in graduatoria 
a qualcuno ?
Come dire che un aspirante al posto di Procuratore dovrebbe vedersi 
riconosciuti dei "titoli di servizio" per aver fatto il tirocinante 
(condizione obbligatoria per ottenere l'abilitazione e diventare avvocato).
Ma che senso ha ? Posso comprendere i 6 punti "accademici" ma i 12 punti 
annuali sono una cavolata. Se NON sei abilitato NON dovresti nemmeno fare 
servizio come insegnante abilitato.
.
Se ti laurei in giurisprudenza NON sei un avvocato fino a quando non hai 
ottenuto l'abilitazione e l'iscrizione all'Albo.
Se ti laurei in Ingegneria idem.
Se vuoi essere insegnante dovrebbe valere la sessa cosa, quindi non ha alcun 
senso attribuire titoli di servizio a qualcuno che, paragonato ad altre 
professioni, sta semplicemete facendo quello che � in obbligo di fare per 
legge al fine di ottenere l'abilitazione stessa.

 ha scritto nel messaggio 
news:keq3n.85030$813....@tornado.fastwebnet.it...

Purtroppo nascono questo tipo di "servizi" perch� siamo in Italia. Io mi 
riferisco sempre a inseganti prfessionisti che hanno completato il loro iter 
abilitante nello Stato di origine (quindi universit� + abilitazione).
A parte ci�, otto mesi di corso post-universitario potrebbero comunque 
sufficienti per la formazione pedagogica anche da noi (siamo passati dal 
niente con il concorso abilitante a 24 mesi con la cavolata Berlinguer). Il 
problema semmai � che se anche in Italia ci fossero corsi abilitanti aperti 
a tutti e di durata annuale, nessuno si inventerebbe simili "trucchetti".
Comunque il progetto di creare lauree abilitanti e corsi abilitanti annuali 
post laurea per le "vecchie" lauree dovrebbe risolvere definitivamente la 
cosa.
Dal punto di vista giuridico, in Europa, la qualifica professionale di 
insegnante ha come requisiti minii l'aver superato un corso di studi 
post-secondario di almeno 4 anni che preveda anche una formazione di tipo 
pedagogico: quindi basterebe integrare le lauree che gi� esistono con un 
piano di studi che comprenda esamdi di pedagogia, didattica della disciplina 
insegnata e tirocinio e si � assolutamente in regola con la normativa 
comunitaria. 

 Non � meglio cercarsi un altro lavoro?
Chi viene in Italia come insegnante abilitato nel suo Stato di origine non 
ha questo tipo di mentalit�. Di solito quella di docente  � una professione 
come altre e chi la sceglia fa l'iter necessario ad ottenere la formazione e 
l'abilitazione necessaria ponendosi come obiettivo quello di insegnare. E, a 
parte poche eccezioni, non ha nemmeno idea di cosa sia una "graduatoria", 
essendo abituato a mandare il proprio CV alle singole scuole e sostenere una 
valutazione comparativa basata sul curricolo accademico e sull'esperienza 
dimostrabile, dove pesano, ad esempio, l'universit� frequentata, le attivit� 
di ricerca svolte, le pubblicazioni, ecc. Nel Regno Unito, ad esempio, 
ottenuta l'abilitazione si viene iscritti ad un Albo e solo chi vi � 
iscritto pu� aspirare ad insegnare, dopo di ch� le scuole pi� prestigiose 
scelgono i professionisti pi� "titolati".
Probabilmente in Italia quella di insegnante per qualcuno � diventata una 
professione "di ripiego" della serie "non sono in grado di superare l'esame 
di avvocato (architetto, ingegnere, chimico....) allora vado ad insegnare 
per spendere in qualche modo la mia laurea". In altri Paesi non � cos�. Chi 
sceglie la professione lo fa scegliendo un corso di studi finalizzato 
espressamente a quel ruolo ed accetta anche la regola che per entrare 
veramente nel mondo della scuola deve poi presentare un curricolo degno di 
essere notato. Ovviamente viene anche pagato bene :) 

 concorso potrebbe ottenere il "posto fisso".
Quindi la Romania e' "un paese normale".


 legge al fine di ottenere l'abilitazione stessa.
Peccato che tu faccia tutti esempi che c'entrano (dovrei scrivere 
"centrano" perche' leggo in giro che va di gran moda) come i cavoli a 
merenda. Qui il legislatore ha normato una situazione particolare, 
riconoscendo al futuro docente un servizio equivalente a quello di uno 
che e' in servizio. Niente di piu', niente di meno. Il vantaggio dello 
Stato e' quello di avere persone piu' preparate in cattedra.
Puoi contestare, ne hai facolta', ma le argomentazioni che ho espresso a 
me, cittadino/genitore, sembrano piu' che convincenti.


 essere notato. Ovviamente viene anche pagato bene :)
Vedo che vieni nel mio caruggio.
Proprio per evitare che l'insegnamento sia un ripiego, dove l'unica cosa 
che conta e' l'anzianita' di servizio (e abbiamo precari di trent'anni 
che nei primi 5 anni hanno lavorato una settimana all'anno, poi hanno 
acchiappato una supplenza di due mesi, dopo otto anni ogni anno un paio 
di mesi li acchiappano, dopo quindici arrivano alla supplenza 
annuale...) hanno inventato le SSIS e hanno riconosciuto un punteggio 
congruo (per me neanche troppo, ma parla il mio Cicero pro domo sua) che 
evitasse (per quanto possibile, anche i precari ventennali votano) 
qualche distorsione.
Ciao cioa.


 Quindi la Romania e' "un paese normale".
Non so cosa intendi per "paese normale", sicuramente rispetta le 
disposizioni europee in materia di qualifica professionale.
L'anomalia, se vogliamo, � quella italiana, in cui i laureati non abilitati 
possono comunque accedere all'insegnamento (III fascia di Istituto), cosa 
che non trova riscontro nella normativa europea.
In realt�, sempre restando in ambito di legge comunitaria, dovrebbe svolgere 
la professione SOLO chi ha gi� conseguito l'abilitazione (il termine usato � 
"qualifica professionale").
Per capirci, se in Romania (ma anche negli altri Stati) consegui una laurea 
non specifica all'insegnamento (ad esempio Ingegneria) NON puoi fare nemmeno 
supplenze fino a quando non hai superato gli esami facoltativi-integrativi 
che ti qualificano ome docente. Ovvero sei un ingegnere ma non un 
insegnante.
Infatti per rilasciare l'attestazione di qualifica professioale 
all'insegnamento da utilizzarsi per il riconoscimento in Europa, il 
Ministero rumeno richiede che si produca o un diploma di laurea abilitante 
(qualcosa di simile alla nostra laurea in scienze della formazione primaria, 
ma che pu� riguardare anche altri livelli di istruzione, es. docente di 
lingue nella scuola secondaria) o un diploma di laurea non abilitante 
corredato dalla certificazione rilasciata dall'universit� che attesti il 
superamento degli esami abilitanti (tipico delle materie 
tecnico/scientifiche). Tali esami possono essere integrati nel piano di 
studi durante i cinque anni di universit� (fai gli esami da ingegnere e 
aggiungi al piano di studi anche quelli specifici per l'insegnamento) oppure 
sosenuti in corsi post-laurea.

 sosenuti in corsi post-laurea.
-- 


 e' quello di avere persone piu' preparate in cattedra.
Concordo, ma dovendo parlare di riconsocimento delle qualifiche europee e 
loro valutazione non possiamo (ritengo) utilizzare i parametri legati ai 
problemi tipicamente "italiani". Che i 30 punti servano a dare pi� 
possibilit� ai sissini che agli abilitati tramie conorso � qualcosa che 
ritengo importi poco all'EUropa. Quello che conta � che la qualifica 
professioale conseguita negli altri Stati abbia lo stesso valore di quella 
italiana, sotto tutti i punti di vista. Compreso il posizionamento in 
graduatoria (viso che l'Italia usa le graduatorie). Il resto sono problemi 
che il legislaore italiano deve rsolvere per la casistica "interna". Ma non 
pu� discriminare la qualifica professionale conseguita in Europa solo per 
gestire "all'italiana" problemi interni.
Dal punto di vista europeo quella del docente � una delle professioni 
regolamentate come altre. Non un caso particolare (se non per il fatto che 
in fase di regolamentazione ha imposto anche dei requisiti minimi che ogni 
Stato deve attuare).
Sta all'Italia adeguarsi, non viceversa. 

 Bene.
No, sto dicendo che ci vuole la qualifica professionale. Che in nessun altro 
Stato corrisponde a due anni butatti nel ... ma ad esami integrati nel piano 
di studi o in corsi (in genere di durata non superiore a 1 annualit�) 
post-laurea, che sono obbligatori e non concedono "privilegi", fanno solo 
parte del normale curricolo. Senza i quali non si insegna.

 gestire "all'italiana" problemi interni.
Questo sarebbe corretto se fossimo in un paese normale. Siccome non lo 
siamo, occorre accettare compromessi ragionevoli.
Ad ogni modo, il metodo britannico e' gia' presente in Italia con le 
scuole paritarie. Hai un bel curriculum? Sei abilitato (qualunque sia 
l'origine di questa abilitazione!)? Spediscilo alle scuole private. Fai 
valere il tuo merito! Conquista un posto dove si premiano le 
professionalita'! Vai! Su'! Facci vedere chi sei! ;-)


 parte del normale curricolo. Senza i quali non si insegna.
In Italia, fino ad oggi, oggi compreso, non ci sono lauree che 
forniscano i crediti pedagogici per essere uguali all'Europa, quindi 
c'e' un transitorio da gestire, fino a quando la riforma Gelminiana 
della formazione iniziale degli insegnanti (3+2+1) non andra' a regime. 
Fino ad allora le regole sono queste e sono sensate.
Ciao ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:7r85cr...@mid.individual.net...

Cosa c'entra questo con il riconoscimento dei titoli professionali ? (questo 
� il topic)
A me interessa l'aspetto prettamente giuridico del sistema di riconoscimento 
nei rapporti con l'U.E., il resto, ripeto, sono problemi dovuti alla 
malagestione italiana e ai disperati e goffi tentativi di riforme riformine 
iniziate con Berlinguer. 

 iniziate con Berlinguer.
A te interessa quello che pare a te, a me interessa quello che pare a 
me. Se le due cose si sposano, bene, altrimenti tu emetti i tuoi 
proclami, io i miei.
Ciao ciao.


 Fino ad allora le regole sono queste e sono sensate.
Che vanno bene per il "mercato" interno, ma vanno riviste nel processo di 
riconoscimento e valutazione delle qualifiche per non penalizzare gli 
abilitati in altri Stati. Tutto qua.

 i miei.
Assodato :) 

 abilitati in altri Stati. Tutto qua.
Parlane con Mariastella. Se riesci a scavalcare Paola Goisis e Carolina 
Lussana...


 Parlane con Mariastella.
Stasera a cena :) Devo portare i tuoi saluti ? 

 Stasera a cena :) Devo portare i tuoi saluti ?
Rutto libero?


 sposo il sistema britannico.
I dirigenti britannici trapiantati in Italia diverrebbero dirigenti 
italiani.
E' il sistema scolastico, in particolare quello di valutazione che va 
cambiato.
Se la determinata scuola britannica scende sotto determinati parametri 
gli arriva fra capo e collo una caterba di ispettori che le fanno le 
pulci e decidono insieme alle autorità locali se la si può risanare o 
invece non la si debba chiudere.
In Italia invece si costituiscono i comitati precari liguri.
..

 In Italia invece si costituiscono i comitati precari liguri.
Delle crocette del sistema britannico non ne vogliamo parlare? Un'altra 
volta, ok.



Grazie: mi ha colpito il fatto che il rumeno si lamentasse che in
Italia c'era secondo lui troppa liberta' di insegnamento, mi chiedeva
aiuto perche' non era abituato a prendere decisioni (ma era molto
tempo fa).


Deve essere una tradizione storica. Quando un minimo di scuola
elementare e' diventato obbligatorio i maestri erano comunali, e in
emergenza potevano anche essere analfabeti.


Mi pare che una vecchia legge dicesse di fare un concorso ogni DUE
anni, ma non e' mai stata rispettata ed anzi un ministro e' stato
accosato di omissione di atti di ufficio per questo, ovviamente senza
conseguenze a me note.

 emergenza potevano anche essere analfabeti.
AH, bei tempi quelli di Casati!
