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Titolo: Il Ministero non conosce la scuola

Mi trovo ormai già da qualche hanno ad essere presente ai nuovi esami di 
stato come commissario interno, e di fronte alle tracce di prima e seconda 
prova che vengono proposte mi sorge spontanea una domanda:
ma al Ministero, i cervelloni che partoriscono questi temi, conoscono la 
reale situazione in cui versa la scuola italiana? Conoscono l'effettiva 
preparazione raggiunta dagli alunni al termine del "corso di studi"?
Comprendo che possano esserci delle "isole felici", dove la cultura viene 
propinata e ricevuta. Ma di contro vi è un mare di istituto, soprattutto 
tecnici, dove se si riesce a trasmettere il 10% di quello che si fa, ci si 
può ritenere fortunati.
Ho l'impressione che i "cattedratici cervelloni" del Ministero pensano di 
avere a che fare con studenti universitari del quarto o quinto anno di 
ingegneria, più che con 18/19 enni maturandi più o meno preparati.

 stato
Scusate, ma ho il brutto vizio di scrivere senza rileggere, soprattutto in 
internet. Chiaramente anno senza h. 

 reale situazione in cui versa la scuola italiana?
sono 24 anni che mi pongo la domanda e la risposta è:
NO! Assolutamente!
Essi, al ministero, devono far vedere specie nei confronti con l'estero che
il livello è alto, altissimo.
Il fatto che poi il tema lo facciano bene in due e gli altri fanno schifo o
scrivano 'compiuter' (TUTTI i temi - maturità magistrale Napoli 1989) o
copino come amanuensi è del tutto irrilevante.
E non parliamo della seconda prova! :-(
-- 
ciao
Bando

NO! Assolutamente!
Scusate se mi pongo un po' in controtendenza, ma ... secondo me il
ministero ha ragione, cosi' come ha ragione l'Invalsi a proporre quei
quesiti agli alunni della scuola del primo ciclo, a cui al max si
risponde per il 40% dei casi. Il problema non e' il ministero, perche'
quelle competenze, quelle conoscenze, i nostri alunni le DOVREBBERO
avere!!! Il problema e' l'eccessivo permissivismo di
genitori-docenti-dirigenti nei confronti dei ragazzi. Esistono degli
obiettivi (chiamiamoli cosi', oppure indicazioni nazionali, oppure
OSA, oppure quello che volete) che i ragazzi devono raggiungere!!! se
non lo fanno allora va ricercata la causa o le cause, che possono
essere molteplici, ma non per questo bisogna abbassare il livello
minimo di preparazione da raggiungere. Iniziamo ad essere piu' ligi al
rispetto delle regole, piu' seri, piu' "duri",  piu' "preparati", piu'
professionali, ed allora vedrete come la scuola funzionera'
veramente!!!

 preparazione raggiunta dagli alunni al termine del "corso di studi"?
La domanda è retorica, ma cerco di rispondere seriamente: a guardare le 
prime prove scritte degli ultimi anni, sembra che per il Ministero gli 
studenti italiani siano dei poveri ebeti... :(
Per esempio, l'anno scorso l'analisi testuale si apriva con questa 
richiesta:
"Parafrasa con parole tue l'intero testo dantesco, inserendo le 
spiegazioni che ti sono date a margine in corsivo. (Per comprendere 
qualche parola di uso antico consulta un dizionario)".
Una consegna del genere sottintende che uno studente dell'ultimo anno:
a) non sappia cos'è una parafrasi
b) non sappia come si fa una parafrasi.
Quest'anno con Ungaretti si sfiora il ridicolo:
"A quale personaggio si riferiscono i verbi scese, s’inoltrò, vide (due 
volte), giunse (nei versi 2, 3, 8 ,9 e 13)? *Che tempi del verbo sono?*"
e ancora:
"Spiega, *anche con l’aiuto del dizionario*, le parole proda (v. 1), 
larva (v. 7) e simulacro (v. 12)".
Se questa è un'analisi testuale...
Eppure "l'analisi del testo di Ungaretti [...] è stata scelta dal 9% dei 
maturandi, con un picco del 15% nei licei classici"
(
http://www.repubblica.it/2006/06/dirette/sezioni/cronaca/esami2006/esami2006/index.html
).
(Onestamente, io non credo che solo il 15% dei maturandi nei licei 
classici sappia riconoscere un passato remoto; il problema dev'essere un 
altro).
Ancora: un saggio breve come quello su Mazzini presuppone se non altro 
il mancato rispetto del D.M. 682/1996 (nuova scansione dei programmi di 
storia). Ma qui forse davvero al Ministero "conoscono la reale 
situazione in cui versa la scuola italiana"... :P
D'altro canto, le seconde prove scritte continuano ad essere affatto 
improponibili. No comment.

 improponibili. No comment.
Sono in parte d'accordo, insegno una materia tecnica e posso dirti che le 
tracce date all'esame di stato non hanno nulla da invidiare, in quanto a 
difficoltà, a quelle che svolsi durante qualche prova all'università.
In merito alla prima prova, permettimi di dire che un tema sull'artigianato 
in Italia è davvero distante da quelli che sono gli interessi dei ragazzi di 
18/19 anni. 

 veramente!!!
Senti, io vorrei una volta tanto che si finisse di prendersela sempre con 
gli insegnanti se la cultura e l'interesse dei nostri ragazzi non sono ai 
livelli che ci aspetteremmo.
Ma pensi che davvero sia facile bocciare nella scuola di questi ultimi 15 
anni? Pensi che dipenda da noi promuovere tutto e tutti e passare 
automaticamente i 4 a 6 (come purtroppo accade) e promuovere chi non ha 
neppure una sufficienza miracolandolo con 3 o 4 debiti che non verranno mai 
colmati?
Ti riporto ciò che ha postato Eraendil qualche ora fa e che condivido in 
pieno:
"Per chi non conosce le conseguenze del trattato di Lisbona, ecco le cinque
aree di intervento prioritario individuate dal Consiglio dei Ministri
dell'Istruzione del maggio 2003 ha individuato cinque aree prioritarie di
intervento e di realizzazione per le scuole ,anche italiane, entro il 2010:
/QUOTE ON
- diminuzione degli abbandoni precoci (percentuale non superiore al 10% )
- aumento dei laureati in matematica ,scienze e tecnologia ( aumento almeno
del 15% ed al contempo diminuzione dello squilibrio fra sessi )
- aumento dei giovani che completano gli studi secondari superiori ( almeno
l'85% della popolazione ventiduenne )
- diminuzione della percentuale dei quindicenni con scarsa capacità di
lettura ( almeno del 20% rispetto al 2000 )
- aumento della media europea di partecipazione ad iniziative di lifelong
learning ( almeno fino al 12% della popolazione adulta in età lavorativa
25/64 anni ). "
Aggiungo io che questa non è la massificazione dellla cultura, ma 
dell'ignoranza certificata. 

 veramente!!!
«Noi sentiamo che, anche una volta che tutte le possibili domande
scientifiche hanno avuto risposta, i nostri problemi vitali non sono ancora
neppur toccati. Certo allora non resta più domanda alcuna; e appunto questa
è la risposta».
Qual è la natura dell’universo? Qual è il nostro posto in esso?
(Hawking)
Nella scienza c’è qualcos’altro che domina, oltre al puro voler-sapere
dell’uomo?
(Heidegger)
«Se gli scienziati affermassero che quanto hanno scoperto esaurisce tutta
la realtà, si avrebbe un superamento dei limiti. E allora si deve
replicare, non tanto per motivi di fede ma per motivi di ragione: “Questo è
troppo poco”. L’intelligenza umana va oltre il misurabile e l’enumerabile.
Arriva anche alle grandi questioni metafisiche, alla domanda di senso»
(Schoenborn dopo un litrozzo o due)
«Ogni volta che un filosofo vi dirà di aver scoperta la verità definitiva
non credetegli (REICHENBACH)
(me ne guardo bene! 
La scienza, come ricerca del potere, non deve ostacolare la sfera dei
valori
B.Russell
Nella miseria della nostra vita – si sente dire – questa scienza non ha
niente da dirci (HUSSERL)
(sempre la stessa musica, anche se cambia il musicista)
Ebbene lo dico senza vergogna, in tutta sincerità non sarei in grado di
svolgere un tema così neanche oggi che ho 48 anni ed internet e oceani di
ore a disposizione. A 19 anni sarei semplicemente passato ad altro 
Forse avrei fatto questa sciocchezza qua
Campagne e paesi d’Italia recano ancora le tracce di antichi mestieri che
la produzione industriale non ha soppiantato del tutto e le botteghe
artigiane continuano ad essere luoghi di saperi e di culture ai quali
l’opinione pubblica guarda con rinnovato interesse. Contemporaneamente,
anche il mondo dell’artigiano è stato investito dalla innovazione
tecnologica che ne sta modificando contorni e profilo. Rifletti sulle
caratteristiche dell’artigianato oggi e sulla importanza sociale, storica
ed economica che esso ha avuto e che in prospettiva può avere per il nostro
Paese.
cercando disperatamente di scrivere qualche riga in più della traccia.
Ungaretti lo avrei saltato a piè pari per la mia (quasi) totale mancanza di
comprensione del testo poetico. All'epoca per me Ungaretti infatti era un
autore emetico...
Ma il difetto sta nel manico caro collega!
NESSUNO insegna a scrivere, forse perchè nessuno sa insegnarlo.
I ragazzi scrivono i temi e le profie correggono punteggiatura, ortografia
e sintassi stop. Qualche volta il lessico.
In cinque anni di liceo più tre di medie più cinque di elementari
personalmente non ho mai avuto UNA sola lezione su come si scriva un tema.
E infatti i miei temi erano delle fetenzie.
Se io facessi la stessa cosa per i miei compiti di matematica avrei una
caterva di due da spavento. In italiano è la norma. Perchè?
Non è una domanda retorica: mi piacerebbe davvero saperlo.
-- 
ciao
Bando

 personalmente non ho mai avuto UNA sola lezione su come si scriva un tema.
Per quanto riguarda le elementari, o sei stato scalognato, o è passato 
troppo tempo perchè te ne ricordi.
Le tipologie testuali si affrontano in terza (anche prima, ma in modo 
meno sistematico) e contemporaneamente ci si esercita a scrivere un 
testo simile. Per essere più chiara,insegni ad esempio quali sono le 
caratteristiche della fiaba, e dopo il necessario lavoro di lettura di 
varie fiabe, confronti, drammatizzazione e quant'altro, inviti i bambini 
ad inventarne una loro. Lo stesso per il testo narrativo realistico e 
reale,i giallo, il diario, il testo descrittivo e regolativo, 
naturalmente a livelli di difficoltà crescente. Al piccolo di prima 
insegni solo che, quando comincia a scrivere un breve testo su quello 
che ha fatto alla domenica, per prima cosa deve scivere il quando e il 
dove, andando avanti si pretende sempre più.
Piuttosto, ho la sensazione che la primaria sia l'unica scuola dove ci 
si esercita tanto nel produrre testi, nel senso che solitamente se ne fa 
uno a settimana almeno. Una volta erano anche di più, io ho conservato i 
miei quaderni di quinta elementare dove avevo oltre 200 temi, in pratica 
uno al giorno. Adesso sembra incredibile, siamo tutti occupati in mille 
altre cose.
Tabhall

> reale situazione in cui versa la scuola italiana?
Ma la vogliamo smettere di lamentarci continuamente del ministero, dei 
ministri, dei sottosegretari, di Berlusconi e di tutti i capoccioni vari? 
Perche' non proviamo a chiederci perche' la scuola e' una merda e la gente 
non sa scrivere. Ve la dico la causa: il SESSANTOTTO. E' questa la radice 
ultima di tutti i mali: i sessantottini, con le loro cazzate sul sei 
politico e le promozioni in massa, sono gli UNICI responsabili del disastro 
attuale. I medici che ammazzano la gente non lo fanno per incuria, ma per 
incompetenza, perche' hanno preso la laurea con il voto politico. La colpa 
dello sfascio e' TUTTA  E SOLTANTO DELLA SINISTRA ITALIANA E DELLE SUE 
FARNETICAZIONI. I guai del '68 purtroppo, durano anche oggi, perche' la 
mentalita' della promozione facile, del 6 politico, del buonismo del cazzo 
che gira nella sculla, una volta creato dai COMUNISTI, non se n'e' piu' 
andato.
Torniamo a BOCCIARE e a dare a ciascuno il suo secondo il merito. Vedrete 
che i temi della maturita', che non erano poi cosi' malvagi, saranno 
compresi da tutti.
Capito, razza di FREGNONI EREDI DEL 68? 

 preparazione raggiunta dagli alunni al termine del "corso di studi"?
probabilmente al Ministero non conoscono la situazione.
Io però prendo a riferimento il livello delle tracce proposte, e mi 
traguardo a quel livello fin dai primi anni.
Boccio tutti coloro che, in prospettiva, sono a un livello che non gli 
permetterebbe di svolgere il tema di esame.
Credo che i temi d'esame siano da usare come metri di paragone in questo 
senso: così è in un sistema di istruzione pubblica.
Mi stupisce vedere così alti tassi di promozioni e poi sentire lamentele 
sulla difficoltà delle prove d'esame.
Una prova non è intrinsecamente facile o difficile, può essere "più" facile 
o "più" difficile.
Se sembra più difficile del livello raggiunto dai propri studenti, significa 
che i propri studenti non hanno raggiunto il livello proposto.
In tal caso andavano fermati.
Se ci sono alti tassi di promozioni, vuol dire che gli studenti sono bravi.
Anche gli esiti delle prove d'esame sono molto lusinghiere, del resto.
Se poi i risultatri lusinghieri sono in realtà falsificati, allora il 
discorso cambia.
Se andiamo in una scuola "scientifica" francese, gli studenti sono cgiamati 
a svolgere problemi di fisica e di matematica per nulla facili.
Anche equaizoni differenziali e sviluppi di Taylor, ad esempio.
I promossi all'esame finale in Francia non superano il 90%.
Se da noi abbiamo il 97% di promossi e in realtà si tratta di un dato 
falsificato, frutto di frode o sopravvalutazione sistematica delle prove, la 
colpa non è certo del Ministero.
Se il ministero vede il 97% di promossi e il 15% ai licei che prende 
100/100, ovviamente penserà che tutto va bene ed i ragazzi sono bravissimi, 
no?
Perché dovrebbe pensare altrimenti? 

 ore a disposizione. A 19 anni sarei semplicemente passato ad altro
io invece lo avrei fatto sicuramente.
Mi sembra un bellissimo tema, adatto a un giovane.
Cosa di più adatto a un giovane orientato verso la scienza di un tema sul 
senso della vita, e in particolare sulle risposte che la scienza può trovare 
a domande che non sono le sue specifiche ma sono le nostre, di tutti?
Il silenzio di Dio vs il silenzio della scienza (che muta non è).
Inoltre i materiali allegati erano ottimi, anche quelli filosofici, 
pienamente inseriti nei curricoli propri dei corsi di studio scientifici.
Secondo me è uno dei migliori temi di ambito scientifico partoriti dal 
ministero. 

 Capito, razza di FREGNONI EREDI DEL 68?
Toh, ma guarda. E durante il ventennio fascista invece andavano avanti i più 
preparati o i più ammanicati col regime?
A NOI!!!!! 

sulla difficoltà delle prove d'esame.
Tranquillo: è la stessa tecnica di mamma e papà "Non è mio figlio 
che non sa un tubo, è il compito che era difficile/è l'insegnante che
pretende troppo/é la Scuola che fa acqua da tutte le parti/e via 
con questo "pianto"...  Morale della favola: qualsiasi 4 è ingiustificato
( e non parliamo di debito o bocciatura...).
Nello stesso modo, al momento della correzione degli elaborati:
"Non è il ragazzo che non conosce gli argomenti... è il ministero 
che... ha dato di certe tracce...!"
E così, grazie al ministero, che non conosce la reale (im)preparazione 
degli studenti, questi stessi studenti saranno tutti promossi... ;-)

situazione in cui versa la scuola italiana"... :P
Le tracce erano "intriganti", e non importa un fico secco se Mazzini 
non ha operato nel  XX secolo, e quindi "sulla carta" non fa parte 
del Programma di Storia dell'ultimo anno. Ma per favore! i brani 
proposti erano stra-adeguati ad un confronto critico della storia 
d'italia del secolo scorso con il pensiero repubblicano.
Da dei 18enni non si pretendono certo trattazioni "trascendentali",
saranno valutati per quello che avranno saputo fare. Stop.

 io invece lo avrei fatto sicuramente.
uno gli avrei dato fuoco. una delle tracce più orientate a una risposta che 
abbia mai visto.
la negazione della riflessione, la riduzione del pensiero filosofico a una 
serie di frasette decontestualizzate che portano in pratica un unico 
possibile svolgimento. l'apoteosi dell'ipocrisia.
che si voglia trasmettere la necessità di "valori" passi, sta nello sporco 
gioco dell'educazione, che per farlo però si usino filosofi e scienziati 
assolutamente lontani da tale visione è gioco sporco.
ipazia

Se questa Ã¨ un'analisi testuale...
ebeti no, ma certo non sono una minima parte quelli che ignorano 
cosa sia una parafrasi, come si conduca un'analisi testuale, e infine 
gran parte del lessico italiano. *Ciò-non-ostante*, quelli che lo sanno,
hanno il DIRITTO di dimostrarlo in sede d'esame - 
- e questo, è bene ricordarlo, dopo che da più parti ci si lamenta 
che gli stessi non possono "brillare" durante l'anno a causa del 
basso livello medio dei loro compagni, nelle classi -
perciò, se quelle indicazioni vengono, manifestamente, incontro 
agli ignorantoni
(e in questo, al contrario di quel che si va dicendo, il ministero
dimostra di conoscere mooolto bene lo stato di impreparazione 
generale tra gli studenti), 
è giustissimo che l'Esame sia offerto anche, nella sua parte impegnativa, 
come una buona occasione a chi ignorantone non è.

permetterebbe di svolgere il tema di esame.
LOL!
Era una battuta vero?
-- 
ciao
Bando

 assolutamente lontani da tale visione è gioco sporco.
non direi....!
nello svolgimento ci si può muovere come si crede.
I materiali servono da punto di riferimento, poi si può tranquillamente 
problematizare e costruire un proprio impianto concettuale, esprimere i 
propri punti di vista, arricchire, etc.
Perché mai uno dovrebbe sentirsi obbligato a schierarsi in una direzione 
stabilita "leggendo" le intenzioni dell'estensore?
Non esiste. 

 in Italia
un tema sull'artigianato?
Il festival dei luoghi comuni!
ma dov'č l'artigianato di cui parla sto benedetto tema?
Dov'č?
L'artigiano oggi č quasi sempre l'evasore fiscale che viene a farti un
impianto idraulico, o a dipingerti le pareti per 400 eruo a stanza
esentasse.
-- 
ciao
Bando

 abbia mai visto.
Finalità e limiti della conoscenza scientifica: che cosa ci dice la scienza
sul mondo che ci circonda, su noi stessi e sul senso della vita?
Proviamo a svolgere QUESTO tema
Finalità e limiti della conoscenza filosofica: che cosa ci dice la
filosofia sul mondo che ci circonda, su noi stessi e sul senso della vita?
Svolgimento
Che cosa ci dice la filosofia o la scienza sul mondo che ci circonda, su
noi stessi e sul senso della vita?
UNA BEATA MAZZA di niente, ecco cosa ci dice.
Se vuoi risposte sul senso della vita hai sbagliato campo: nè scienza nè
filosofia ti possono dire un beato ca##o di niente.
Solo la fede (per chi ce l'ha) può aiutarti in questo senso, ma deve essere
incrollabile.
fine dello svolgimento.
-- 
ciao
Bando

 Non esiste.
perché i brani selezionati vanno tutti in quella direzione.
l'inadeguatezza, la mancanza di senso, l'incapacità di dare senso.
che ci resta? solo la risposta metafisica (prova a darne un'altra seguendo 
quelle tracce).
dopodichè ci aggiungiamo anche la malafede di estrapolare frasi per 
costruire una interpretazione che non si trova affatto negli autori scelti
(reichenbach, russell e husserl come esempi eclatanti).
ora se tu introduci con:
"«Noi sentiamo che, anche una volta che tutte le possibili domande
scientifiche hanno avuto risposta, i nostri problemi vitali non sono ancora
neppur toccati." la malafede è evidente
Noi sentiamo chi? cosa? quali sono i nostri problemi vitali che non sono 
toccati dalla scienza?
non ti pare un po' una stronzata, caro didimo?
sia dal punto di vista filosofico che da quello esistenziale tu 
sottoscriveresti quella frase?
allora quella frase vuole come risposta dio. e santa miseria, possiamo 
sopportare anche questo! ma devono proprio usare russell e husserl?
ipazia

 allora quella frase vuole come risposta dio
cuGGina! cuGGina carnale!
;-)
-- 
ciao
Bando

 UNA BEATA MAZZA di niente, ecco cosa ci dice.
Arghhhhhhhhhhhh, è proprio vero che i cuGGini sono quelli che ti fanno più 
male <g> 

 fine dello svolgimento.
la filosofia non procede per accumulazioni di "verità" stabilite, 
contrariamente alla scienza.
Quindi la questione che poni sulla filosofia è priva di senso, casomai si 
può parlare delle varie filosofie.
Ogni sistema filosofico può suggerire o non suggerire risposte alla 
questione esistenziale: è proprio uno dei temi di fondo di ogni filosofia.
Non esiste "LA" filosofia: le varie filosofie non sono tra loro compatibili.
Mentre si può parlare di scienza in senso unitario, pur nelle varie 
articolazioni: esse sono cierenti e procedono per accumulazione.

 quelle tracce).
non è affatto detto che una risposta debba o possa essere data, appunto.
E comunque si può dare una risposta materialistica, del tutto compatibile 
con gli spunti proposti.
Se poi la risposta materialistica sia o meno soddisfacente, questo lo 
giudicherà ciascuno per sé.
Io non vedo preclusioni e tesi a priori, onestamente.
I testi descrivono condizioni, stati d'animo, umani condivisi: pensatori e 
scienziati posti di fronte alla questione di quanto i risultati ottenibili 
scientificamente siano soddisfacenti, e in quale senso.
Il candidato può sviluppare la questione come crede: anche facendo una 
critica su che cosa debba o possa esserci di soddisfacente nell'impresa 
scientifica, e fino a che punto, e quindi rigettando la necessità di 
trascendenza, etc. E' lasciata una gran libertà.
Tu ipotizzi un ragazzino che si limiti a fare la parafrasi dei brani acclusi 
al testo.
Ma certo, se il candidato è un coglioncello che rivomita la pappina 
masticata, verrà fuori una schifezza, sicuro.
Ma per un candidato in gamba, quello è un tema ricco di spunti.


 male <g>
non volevo farti male
cioè pensavo che lo avessi già capito da un pezzo che si sta come d'autunno
sugli alberi le foglie
vuoi sapere il senso della vita?
IN AVANTI
-- 
ciao
Bando

 Ma per un candidato in gamba, quello è un tema ricco di spunti.
nemmeno per idea. loro devono usare quel materiale. e dal quel materiale 
nemmeno kant riuscirebbe a tirar fuori una tesi diversa da quella che viene 
suggerita, - in modo così volgare e diretto per altro.
ipazia 

 preparazione raggiunta dagli alunni al termine del "corso di studi"?
diciamo che un esame dovrebbe servire proprio a verificare questa
preparazione.
Se non sono preparati, non sono preparati, e vabbe'.
P.S. Non dico degli altri temi, ma chi ha scelto Ungaretti ha pensato:
"mettiamo qualcosa che tutti, ma proprio tutti, almeno una volta nella
vita devono aver visto. Un testo dei più banali, che o alle elementari,
o alle medie, o al biennio, o in quinta, non possono non aver fatto".
La scelta non era poi molto ampia: èppi bòrdei tù iù, Ungaretti, e pochi
altri.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 viene suggerita, - in modo cosě volgare e diretto per altro.
ma non č cosě.
Il materiale proposto deve eservire da base, ma nessuno proibisce di 
riferirsi anche ad altro.
E', appunto, un materiale a disposizione, al quale va fatto riferimento.
Ma poi uno va per conto proprio.
In un saggio possono, eccome, essere contenute anche delle opinioni dello 
scrivente. 

 o alle medie, o al biennio, o in quinta, non possono non aver fatto".
scolta Pistone
io frequentai il triennio con un insegnante di italiano e latino che
entrava in classe e cominciava a fare la sua lezione, citazioni dell'Eneide
(in latino) della Divina Commedia etc etc. Un vero erudito. 
Anche le interrogazioni le faceva lui, nel senso che faceva domanda e
risposta. 
I temi in classe erano del tipo "Parlate di un problema che vi interessa",
oppure "Parlate del problema della violenza". "Parlate dell'aborto"
Non ricordo di avere mai nè letto nè sentito mai leggere NULLA di Ungaretti
in classe (l'ho letto poi anni dopo per conto mio). Credo, se ricordo bene,
che l'autore più recente trattato fosse Carducci. Fu anche per questo che
portai latino all'orale.
Ma lo scritto :-(
Mio Dio: Ringrazio il commissario che ebbe pietà della mia schifezza sulla
Costituzione, di cui all'epoca sapevo sì e no la metà del primo articolo.
(maturità 1977, più o meno "La costituzione della Repubblica Italiana è
garanzia di libertà e di democrazia")
BTW
Lo farei fare a Borghezio un tema così!
-- 
ciao
Bando

 ha scritto nel messaggio 
news:449a8199$0$9623$5fc...@news.tiscali.it...

senti, non ci giochiamo intorno.
il materiale proposto indicava di trattare il rapporto tra "senso" e 
"scienza", detto brutalmente, ma ci capiamo.
ora, per dare una lettura diversa da quella suggerita sarebbe stato 
necessario "smontare" il concetto di "senso" e di "scienza" che le citazioni 
proposte indicavano.
(ricordiamolo: falsamente).
a questo punto, oltre ad essere novelli Kant, avremmo dovuto accettare di 
andare fuori dal percorso richiesto dalla trattazione.
ripeto: č una traccia ipocrita e fuorviante.
ipazia 


Mi dispiace ma nonsono d'accordo con te.
Gli obiettivi di cui sopra o si raggiungono chiudendo tutti e due gli
occhi e certificando cose false, oppure rimboccandosi le maniche e far
capire ai ragazzi che i traguardi si raggiungono lavorando (oltre,
ovviamente, a tante altre cose....) Io propendo per la seconda
alternativa

troppo tempo perchè te ne ricordi.
Era il 1962 (ho la stessa età di Bando).
Non ci insegnavano un bel niente. Si passavano un paio d'anni a fare
"pensierini" e poi il tema.
--
Federico Spano`

 con gli spunti proposti.
Si puo' dare solo se la prof. apprezza quel tipo di risposte. Altrimenti lo
studente saggio fa quello a cui e' stato abituato nei cinque anni appena
trascorsi ... attacca il somaro la' dove vuole il padrone.
M.

 ingegneria, più che con 18/19 enni maturandi più o meno preparati.
Cioè, ti sembra che domande come:
"Scese, s'inoltrò, vide, che tempi del verbo sono?" "Cerca le forme dei
verbi all'imperfetto" "Spiega, anche con l'aiuto del dizionario, le parole
proda, larva e simulacro"
Siano troppo difficili? Io se fossi un diciottenne mi vergognerei. Ma può
darsi che tu abbia ragione, e allora possiamo sostituirle con: "Copia
dieci volte la parola "scese"". "cerca un verbo e scrivilo (n. b.:I verbi
sono le "azioni, cioè quelle cose che facciamo o pensiamo, come
"mangiare", "bere", "fare la pappa").
"cerca sul dizionario la parola "larva"; se non onosci ancora l'alfabeto,
chiedi al tuo insegnante di aiutarti ad aprire il dizionario alla pagina
giusta.
-- 
"La vittoria della sinistra è stata un po' una vittoria di Pirlo"
(TG5, 16-4-2006)
http://www.massimomanca.it/ephemera