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Titolo: i peperoni non pizzicano piu'

Fino a qualche anno fa era praticamente impossibile che si comprasse 4-5 
peperoni e, almeno uno, non pizzicasse.
 
Magari poco, magari tanto, ma almeno uno virava sul piccante.
 
Il che, quando si cuoceva conferiva quello sprint in piu' alla 
peperonata, e quando si mangiava crudo generava semplicemente una 
libidine pura.
 
Ora, invece, e' praticamente impossibile trovarne uno che pizzica, 
purtroppo.
 
Perche'?
 
-- 
Mardot


Probabilmente  la continua selezione di nuove varietà o sub varietà
ha portato ad eliminare quella minima parte di capsaicina che era presente
nei peperoni normali. Pensa ai classici "quadrato d'Asti" nelle 3 diverse 
colorazioni.
Li trovi più?? Direi di no.
Trovi dei peperoni discendenti da ibridi F1 che hanno completamente perso 
ogni traccia
di piccantezza. Piccantezza che il grande pubblico NON vuole nei peperoni 
normali.
Altrimenti c'è la nina moric, ooopppsss volevo dire il naga morich :-) :-)
IMHO
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

:

Perche' si'. I miei bimbi li mangiano crudi. Let it be. :)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 ha scritto nel messaggio 
news:jl7mu5$ru1$1...@tdi.cu.mi.it...

Qui sono secoli che non se ne trovano più... Come perchè Marco? E' la legge 
del mercato che li vuole senza... come per le arance e mandarini senza 
semi... incroci e varietà selezionate. 
 

mandarini senza semi... incroci e varietà selezionate.
 
Quindi vorresti convincermi che hanno dovuto selezionare/creare una specie 
di arance e mandarini senza semi perché il mercato ha "fatto sapere" che 
altrimenti non avrebbero più consumato agrumi?!
Io sospetto che stiano studiando qualche cosa per farci spendere un sacco di 
soldi per mangiare senza avere più il fastidio di mangiare e tutte le sue 
conseguenze. Ovviamente dovresti continuare a spendere per gastroprotettori, 
digestivi, ecc; ovviamente senza doverli per forza assumere.
 
Buona domenica
Gi 
 

 sapere" che altrimenti non avrebbero più consumato agrumi?!
 
 
Quando sono usciti i primi mandarini senza semi la richiesta è schizzata 
e tutti si sono orientati su quelle varietà ...il mercato ti richiede così.
Adesso tutti a caccia di pomodori giganti senza sapore ...le varietà non 
giganti spariscono.

tutti si sono orientati su quelle varietà ...il mercato ti richiede così.
 
Non ci piove.
Ciò che io, ironicamente, domandavo era: all'inizio, per arrivare a produrre 
l'agrume senza semi sono andati a stuzzicare la gente con dei sondaggi per 
capire se sarebbe stato un prodotto gradito e... hanno scoperto che la gente 
non aspettava altro. Ma, volendo pignolare, il bisogno è stato suscitato. E' 
evidente come "il seme" abbia trovato terreno fertile, in fondo ogni giorno, 
quel "terreno" viene abilmente concimato; con buona pace del "terreno" che 
sembra non desiderare altro di essere concimato, eh.
 
Buona domenica
Gi
 


Condivido molto di quanto scrivi, ma è indubbio che agrumi senza semi siano 
più graditi dal pubblico.
Oserei dire dal 100% del pubblico.
Per i peperoni, stessa cosa.
I peperoni piccanti non sono graditi, se si vuole che lo siano basta 
aggiungere il peperoncino che,
almeno 30 anni fa, nel nord Italia era praticamente sconosciuto mentre 
adesso è di uso comune.
Adesso questo fenomeno di cambiamento delle caratteristiche della specia lo 
vedi anche nei cardi, spariscono le varietà amare soppiantate da altre 
pochissimo o per nulla amare.
Non sono d'accordo invece con Claudio per quanto riguarda i pomodori.
Hanno preso enormemente piede varietà tipo il Roma, per non parlare del 
pachino.
In generale pomodori a grappolo, che tutto sono tranne che molto grossi.
Sempre IMHO !!
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 assumere.
 
 
Tutto può essere... ;-) 
 

 di essere concimato, eh.
 
Certamente.
da una parte c'è delle cose che vengono gradite (la mancanza del seme 
nel mandarino) dall'altra c'è delle cose che vengono "fatte gradire" il 
mandarino (o pomodoro o altro ortaggio) che dura 20 giorni a scapito del 
suo sapore ma a vantaggio del mercato che lo può stoccare e trasportare 
a destra e manca.
 

 Sempre IMHO !!
 
Nel settore dei piccoli "estetici" si, e visto la moda di presentare i 
piatti in una certa maniera questi hanno aumentato la richiesta. Ma il 
pachino è un eccezione. Nell'uso comune per insalata ci sono varietà 
insipide e giganti, come insipidi sono diventati i simil sammarzani e 
onestamente anche il roma non è che abbia poi poi tutto questo sapore.
Però sono tutti pomodori che tieni 15 giorni in frigo e non si sciupano.


Credo di averlo già raccontato:
 
una 15na di anni fa un coltivatore mi regalò una piantina di pomodoro 
dicendomi:
quando saranno belli maturi, prendine un paio, attacca loro una etichetta 
con la data
di raccolta e mettili sopra una mensola in cantina al fresco. Dopo 60 giorni 
controlla il loro stato.
 
Così feci e, dopo i canonici 60 giorni, i suddetti erano leggermente 
raggrinziti ma per-
fettamente eduli e saporiti. Allora era primizia assoluta, adesso tali 
varietà sono la norma.
 
Del resto, se non hai l'orto o il contadino tuo confinante, non è possibile 
acquistare frutta o
verdura raccolti al momento giusto. Marcirebbe prima di arrivare a casa tua 
:-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

tanti semi?
 
Chissà come sarà contento il mercato quando inventeranno gli umani privi di 
semi...
 
Gi 
 

Oserei dire dal 100% del pubblico.
 
Non lo dubito. Le mie nipoti non mangiano agrumi se ci sono i semi. Perfino 
l'uva, la mangiano solamente se non ci sono i semini; e, se non sbaglio, mi 
pare che sia già commercializzata da tempo. Quando insegneremo ai nostri 
figli/nipoti che se non ci sono i semi non ci sarà più frutta?
Pensa al profumo e al sapore dei mandarini, i veri mandarini; ora si trovano 
solamente i tardivi di Ciaculli, almeno in queste lande e vuoi mettere la 
differenza?!
 
Gi 
 

Gi lè piante si riproducono senza semi anche e benissimo ed i semi nei mandaranci sono na bella seccatura. Mentre che non esistano più peperoni piccanti dispiace un po' anche a me. Ma non è qualche anno sono a
Meno 40 anni che non esistono più peperoni dolci piccanti. E sono almeno venti anni che  è difficilissimo trovare peperoncini calabri veramente tosti. Perché l'habanero è si piccante ma ha anche un sapore particolare nella pasta non ci sta così bene...









 mettere la differenza?!
 
Pensa io ho vissuto una vita a mandarini commerciali, più o meno buoni 
...perché anche tra quelli c'è la sua differenza, finché un giorno 
qualche anno fa non mi è arrivata da un amico una cassetta di mandarini 
veri ....pieni di semi è vero, ma manco lontani parenti di quelli che 
trovi qui.

qui.
 
Appunto!
E pensa che a me i mandarini non piacciono, sono goloso delle arance, a 
trovarle ancora buone, però quando mia moglie mangia i mandarini, il loro 
profumo mi inebria, mi manda in estasi.
 
Gi 
 


Anche mio figlio di 5 anni e mezzo li mangia crudi, e li mangerebbe 
crudi anche se ogni tanto ne trovasse uno che punge, cosi' come li 
mangiavo io alla sua eta'. :-)
 
-- 
Mardot

 aggiungere il peperoncino
 
No, non e' la stessa cosa. Non so spiegare il perche', ma un peperone di 
quelli che "pungono" non ha lo stesso sapore di uno dolce a cui aggiungi 
peperoncino piccante.
 
I peperoni che pungono erano proprio una specie a parte, quantomeno nel 
gusto e nella sensazione di piccantezza (istantanea e super transitoria) 
che conferivano.
 
-- 
Mardot

 Le fragole italiane che acquistate adesso che sapore hanno?
 
Quando mi capita di mangiarne fuori ....non sanno di niente e sono dure.
Ne ho trovate di decenti in Puglia (tra l'altro unico posto in cui al 
ristorante la frutta sa sempre di qualcosa anche quando è di 
importazione tipo un ananas) ma niente confrontato con le mie :-)

 60%. Ma che *tristessa* però...
 
 
Non per consolarti, ma stiamo tutti nella stessa broda. Da tempo ho smesso
di comprare le fragole di produzione sarda, Arborea, che compravo con più
piacere perchè arrivano con meno tempo stando a metà regione. Ho smesso...
non sanno più di niente e, un giorno o due dopo, hanno la parrucca come
Freddie Mercury nel video "I want to break free".
Ormai compro quelle che capita, solo se hanno un minimo di profumo. In
pratica lo scorso anno ne ho comprato due volte. 
 

 di semi...
 
 
Ci stiamo attrezzando anche per quello. Gli uomini, ho letto, hanno 
mediamente un tasso così basso di motilità degli spermatozoi che mai prima.
 
 

 al 60%. Ma che *tristessa* però...
 
Da anni ormai acquisto solamente fragole spagnole.
Terminate quelle smetto di mangiarne, fanno eccezione le mie dell'orto.
Naturale che le fragole che si acquistano nei negozi siano poco dolci e
poco profumate. Necessariamente debbono essere raccolte ancora
semi acerbe, altrimenti non farebbero in tempo ad arrivare sulla tavola
degli acquirenti. Questo vale per tutta la frutta in generale, le eccezioni
sono poche.
Perchè le spagnole?
 
Sono discretamente valide, non ti fregano con la "coperta" (belle, grosse 
sopra e brutte
piccole, deformi sul fondo della vaschetta) e, ma questa è una mia 
presunzione, le ritengo
più controllate all'ingresso in Italia rispetto alle nostrane.
Aggiungo anche che costano pure meno delle italiane.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

mediamente un tasso così basso di motilità degli spermatozoi che mai prima.
 
Il mondo sarà degli ermafroditi. Evviva!
 
Buona giornata
Gi 
 


Vero, colpa degli slip e dei jeans troppo aderenti.
I testicoli hanno bisogno di una temperatura abbastanza bassa
per lavorare al meglio e produrre spermatozoi in abbondanza e
soprattutto vitali.
Almeno così affermano i medici.
 
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 guidare.
 
 
Sono due cose parallele, le scelte guidate e quelle volontarie per "gusti" 
che si evolvono, bene o male che sia. :-(
 
 
 
 
 
 

 semi... incroci e varietà selezionate.
 
ma lo sai che qui devi fare attenzione se compri del pesto, perché un
buon 50% è SENZA aglio? c'è una azienda che lo fa fresco, buono, con
basilico di prà e tutta la solfa d.o.p., ho allungato incautamente una
mano su un vasetto a caso e me ne sono accorta solo dopo averlo
aperto...
 
del resto, se ci fai caso i giornali fioriscono di articoli che
insegnano a togliere  il sapore di selvatico dalla selvaggina, e
persino dal coniglio!
 
ricordo sempre l'uscita di mia suocera a pasqua: "senti che buono
l'agnello? non sa per niente di "bestin" (selvatico, da noi) :P

 Quando sono usciti i primi mandarini senza semi la richiesta è schizzata
 
ma non esistono mandarini senza semi! ci sono le "clementine", ma
hanno tutto un altro sapore, i mandarini sono unici! :(

 semi... incroci e varietà selezionate.
 
mi ricordo che quando ero ragazzina mi avevano insegnato a togliere i
semi e i filamenti chiari dei peperoni perché non fossero *troppo*
piccanti... adesso ci lascio dentro tutto e non sanno di niente! ;)

 Aggiungo anche che costano pure meno delle italiane.
 
Secondo me da quanto scrivi non sei molto fortunato con le fragole.
Io le spagnole le compero a inizio stagione quando ho voglia di fragole 
e siamo ancora a gennaio/febbraio. Poi arrivano quelle dalla 
calabria/basilicata/sicilia e sono ottime, molto meglio delle spagnole. 
E non trovo la "coperta".
 
Ne ho giusto un cesto in frigo che le mangero' stasera, se mi ricordo le 
fotografo. Sono belle, non gigantesche, di certo piu' grosse di quelle 
dell'orto, tutte rosse(*) e sono uniformi sopra e sotto tra i vari 
livelli del cestino.
 
(*) il colore e' importante, perche' molte fragole sono rosse per il 75% 
del loro volume, ma presentano una zona sommitale molto bianca, che 
altera (o quantomeno diluisce) parecchio il gusto.
 
Comunque da quando le coltivano in acqua le fragole sono davvero 
peggiorate una cifra. E' incredibile come basti coltivarle in un normale 
vaso da fiori per ritrovarsi in mano delle fragole anni luce migliori, 
pur senza avere un orto e relativo concime.
 
-- 
Mardot

 migliori, pur senza avere un orto e relativo concime.
 
Dai Marco, se le coltivi tu, in terra o in vaso che dir si voglia, saranno 
sicuramente migliori
al gusto, le raccoglierai perfettamente mature. Non è a mio avviso un 
problema di tecnica
colturale ma di necessità di raccolta precoce.


 colturale ma di necessità di raccolta precoce.
 
Non intendevo dire questo, che e' ovvio.
Conoscevo un po' di gente che dalle parti di Varese Ligure coltivava 
fragole in maniera intensiva. La differente qualita' del prodotto tra 
quelle coltivate in acqua e quelle coltivate in terra, benche' entrambi 
prodotti intensivi e non "da orto", era evidentissima.
 
-- 
Mardot


Molto probabile, non discuto.
Ma è anche probabile che ci sia un errore di fondo nella coltivazione 
idroponica.
Il frutto deve la sua dolcezza in particolare al potassio assorbito nella 
fase di
maturazione. Se nella coltivazione idroponica questo macroelemento è scarso
il risultato sarà quello che racconti.
Sempre IMHO !!
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:jlc0ct$j1i$2...@tdi.cu.mi.it...

Non puoi fare un raffronto tra modalità di coltura diverse senza avere la
certezza di esaminare la stessa cultivar. Non ha senso.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:18360699-d8e1-4324...@a5g2000vbl.googlegroups.com...

Ma a parte il barbatrucco dei filamenti delle coste, io ricordo che quando 
aiutavo mamma in cucina e mi capitava di pulire e tagliare i peperoni, ce ne 
erano veramente di micidiali... una roba che ci si poteva ustionare... 
ricordo che mamma mi faceva tagliare una striscina di peperone e me lo 
faceva leccare. Mamma mia che roba certi!!! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a39a03e4-0fcc-42c2...@b14g2000vbz.googlegroups.com...

Appunto... :-) 
 


la certezza di esaminare la stessa cultivar ce l'avevano loro, che la 
coltivavano appunto, dove sta il problema?
 
-- 
Mardot


Tutto puo' essere, io faccio ragionamenti molto piu' terra terra, e dico 
che se una fragola la irrighi tanto lei diventa bella grossa, ma ci 
perde in gusto, anche senza fare troppi studi botanici (a tempo perso) 
si capisce... ;-)
 
Poi si potra' arricchire l'acqua anche con la kriptonite, ma anche il 
terreno lo puoi addizionare a piacimento, quindi il raffronto 
acqua/terra continua a reggere.
 
Poi o, tutto e' possibile come dicevo, resta indubbio che *le fragole 
dell'orto siano SEMPRE migliori di qualunque cultivar coltivata in 
qualunque modo*, peraltro senza addizionare l'orto con nulla, se non con 
una badilata di letame di gallina/coniglio prima di vangarlo, a novembre.
 
-- 
Mardot

 coltivavano appunto, dove sta il problema?
 
 
 
Marco non metterti sulle difensive, per una osservazione... tu hai solo 
parlato di diverse tecniche di coltivazione che danno risultati differenti 
nella qualità e il fatto che parli a parità di cultivar non è affatto ovvio. 
Non hai nemmeno specificato se fossero le stesse persone ("un po' di gente") 
ad aver adottato i due differenti metodi. Prova a rileggere il tuo post con 
lo sguardo di chi legge non avendolo scritto. :-)
Tra l'altro, da quello che ho letto sulla cultura idroponica applicata alla 
coltivazione di frutta/verdura, se bene fatta, i risultati a parità di 
cultivar selezionata, non possono essere sostanzialmente diversi. Nella 
coltivazione di piante grasse (ma nei pomodori o nelle fragole non può 
essere diverso, visto che le minacce sono equivalenti) risolve anche alcuni 
problemi fitosanitari rispetto alla coltura tradizionale. 
 

 sapore particolare nella pasta non ci sta così bene...
 
Il sapore dell'habanero non sta bene in molte cose, un battuto di habanero 
su pasta e pizza e' orrendo come poche altre cose 
 
 
 

 affatto ovvio.
 
Copio e incollo
 
---------
Conoscevo un po' di gente che dalle parti di Varese Ligure coltivava 
fragole in maniera intensiva. La differente qualita' del prodotto tra 
quelle coltivate in acqua e quelle coltivate in terra, benche' entrambi 
prodotti intensivi e non "da orto", era evidentissima.
---------
 
Ogni altra tua osservazione e frutto di fantasia o interpretazione 
superflua (la tua)
 
-- 
Mardot

 su pasta e pizza e' orrendo come poche altre cose
 
Esatto, ed e' esattamente cio' che intendevo rispondendo a Giampaolo 
quando asseriva che basta aggiungere peperoncino ad un peperone per 
ottenerlo "che pizzica".
 
Probabilmente basterebbe se si avesse a disposizione un pizzico di 
capsaicina pura al 99,99999%, forse, ma un peperoncino ha anche altri 
gusti, oltre al piccante.
 
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio
news:jleciq$lr7$2...@tdi.cu.mi.it...

Che pacenzia che ce vo'... vediamo ndo' sta 'sto superfluo.
L'interpretazione non è una mia interpretazione. In italiano "un po' di 
gente" e quello che segue non indica necessariamente che tutti abbiano 
coltivato _contemporaneamente_ nelle due maniere, è indefinito, specifichi 
solo che la coltura è intensiva. Avresti dovuto dire che la _stessa_ persona 
ha coltivato in <ambedue> i modi, ed ha riscontrato differenze di qualità, a 
parità di stessa cultivar.
Tanto è che ti ho detto che, affermare che i risultati erano negativi, era 
valido solo se la stessa cultivar era sottoposta ad ambedue i tipi di 
coltivazione, cosa che non si evince da nessuna parte del tuo messaggio e mi 
sono fermata lì.
Ora aggiungo che, se la coltivazione idroponica fosse stata eseguita a 
regola d'arte (sempre parlando a parità di cultivar) non ci sarebbero state 
differenze di sapore tra quella coltivata in terra e quella in acqua, perchè 
con questa metodologia vengono assicurati nutrienti, minerali, ecc. in 
quantità precise ed adatte a _quello specifico_ prodotto. E questo va oltre 
il tipo di substrato in cui le radici sono alloggiate, anzi nella 
fattispecie potendo essere precisi al millimetro nel soddisfare tutte le 
esigenze colturali, se i risultati sono, come asserisci, discutibili, è 
perchè si sono fatti errori essenziali nel metodo.
Ti ripeto, spesso il senso delle cose è chiaro solo per chi scrive anche a 
causa della stringatezza.
 
 
 
 

 In italiano ...
 
vai avanti con Giovanni...
 
-- 
Mardot

 vai avanti con Giovanni...
 
 
Pensare che ti ritenevo più intelligente di lui. 
 


Pazienza, se mi fai le pulci sui possibili significati delle mie frasi 
non vedo motivo di utilizzare l'intelliggienza.
 
-- 
Mardot

 semi... incroci e varietà selezionate.
 
ma lo sai che qui devi fare attenzione se compri del pesto, perché un
buon 50% è SENZA aglio? c'è una azienda che lo fa fresco, buono, con
basilico di prà e tutta la solfa d.o.p., ho allungato incautamente una
mano su un vasetto a caso e me ne sono accorta solo dopo averlo
aperto...
 
***
 
Ehm, mettiti in ginocchio sui ceci secchi e recita 100 ave maria.
Una ligure che compra il pesto?
 
Vergogna!
 
DDV 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlgq4c$shb$1...@tdi.cu.mi.it...

L'intelligenza è capire di aver scritto delle cose che hanno una lettura 
diversa da quella che tu credevi di aver dato, accordandoti anche il 
beneficio della stringatezza per alleggerire la mano.
Pensi che non sia così? Pazienza è un tuo limite linguistico, non mio.
E aver citato Giovanni non ti fa certo onore, in questo caso. 
 

 diversa da quella che tu credevi di aver dato
 
None, sei tu che ti sei presa la briga da considerare il tuo come 
l'unico significato possibile.
 
-- 
Mardot

 Vergogna!
 
dovresti sentire come è buono! :P
oltretutto a casa mia, con la gente che entra ed esce a tutte le ore,
devo sempre avere qualcosa di pronto sotto mano, per realizzare un
piatto in 30 secondi netti!
 
e ti dirò di più: c'è una piccola ditta di savona che fa un'insalata
russa così buona che piace persino a mio padre, piemontese D.O.C. e
abituato a quella che faceva mia madre: non sa *assolutamente* di
sottaceti come succede di solito, c'è pochissima maionese e le verdure
crocchiano sotto i denti! ;)

 ha scritto nel messaggio
news:jlje0c$nv0$1...@tdi.cu.mi.it...

Sei tu che sostieni che la lettura di quello che hai scritto è univoca e, in 
quella forma, comprensibile.
Nel tuo primo messaggio mancavano dati utili alla comprensione e ti ho dato 
una chiave di lettura. Non ho alcun vantaggio, tra l'altro, a considerare la 
mia chiave di lettura come unica, ma è quella più immediata. Una cosa è 
quello che si vuole dire, un'altra è il risultato che si ottiene per come lo 
si esprime.
Checchè tu ne dica. 
 

 dato una chiave di lettura.
 
Purtroppo era una chiave che non apriva. It's usenet baby... ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:jlktl2$rit$1...@tdi.cu.mi.it...

Continua a ripeterlo e forse diventerà vero. :D 
 


speriamo!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:jll1a2$trm$4...@tdi.cu.mi.it...

:D :D :D