Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: povera figlia...

.... questa volta c'e' riuscita.
Trentuno anni, fin da giovanissima in preda a grave depressione, una
decina di tentativi di suicidio... questa volta c'e' riuscita... deve
aver sofferto come un cane. Perlomeno, e' brutto dirlo, ora non soffre
piu'.
Ditemi, fuori dai denti, secondo voi c'e' una qualche familiarita' in
questa malattia?

 wrote in message 8c7bbm$npu$1...@nslave1.tin.it...


 questa malattia?
Secondo me si, nel senso che c'è una predisposizione a sbalzi di umore,
depressioni stagionali, ecc.
Poi credo che siano le circostanze esterne a far si che il tutto degeneri in
modo irrimediabile.
Non credo che di fondo l'umore altalenante sia un fatto negativo, perchè
quando è alto può dare una sensazione di euforia ed onnipotenza che un
"piatto" pur campando 1000 anni non proverà mai.
C'è gente che arriva a cent'anni nel suo loculo di tre locali di una anonima
periferia cittadina e che combatte ogni giorno con uno stipendio da 1.5
milioni al mese, per queste persone è giusto versare qualche lacrima, ma a
chi con un atto di coraggio manda tutto a quel paese va tutta la mia stima.
Mi auguro che tua figlia abbia avuto nella sua breve esistenza almeno un
giorno di cui andare fiera.
PS: non sono un medico, il mio è il parere personale.

 giorno di cui andare fiera.
Lo spero tanto anch'io. Grazie a dio non e' mia figlia.

 questa malattia?
in linea di massima sembra di si, che ci sia una predisposizione ereditaria
legata al cromosoma x ed al cromosoma 11.questo non vuol dire pero' che
automaticamente tale predisposizione si ritrovi in tutti i discendenti o
collaterali, in quanto le leggi di trasmissione genetica sono tali che nei
famigliari esiste solo una certa probabilita' statistica di ereditare o di
possedere un certo gene. Oltre ai fattori predisponenti pare che esistono
comunque anche fattori socio psicologici, pertanto ogni situazione va
considerata a se, non si puo' generalizzare. esistono comunque terapie
antidepressive piu' o meno efficaci a seconda dei casi. non so quale sia
esattamente il tuo problema, credo che comunque se hai qualche dubbio che
riguardi te o qualche persona cara, la cosa migliore da fare e' quella di
consultare un valido psichiatra. ti ripeto che oggi le cure antidepressive
nella maggior parte dei casi sono molto efficaci. bisogna pero' considerare
che le guarigioni non sono quasi mai definitive: occorre prestare molta
attenzione alle recidive per instaurare nuovamente la terapia antidepressiva
al bisogno senza perdere tempo. ti faccio tanto auguri, mara, invitandoti,
anche se puo' sembrare banale, a guardare il futuro con ottimismo.
ciao     marius

 Lo spero tanto anch'io. Grazie a dio non e' mia figlia.
Allora perchč l'oggetto del messaggio si intitola cosě?

 wrote:
Il suicidio di una persona cara lascia dentro un senso di colpa: non
la potevamo aiutare di più? Difficile da dire, nessuno può vivere la
vita di un altro neppure col più grande amore della Terra.
Familiarità dici? Mah! Laq familioarità è una specie di vaga
statistica familiare, quando non si trovano precise correlazioni
genetiche ma si riscontra un qualche maggiore frequenza che si
discosta un poco dalla norma.
Le vite individuali sono talmente plasmate dal caso che davvero
ritengo che non sia il caso di preoccuparsi di una familiarità che
predisponga alla depressione: naturalmente parlo della depressione
endogena, non il senso di avvilimento che a volte coglie un po' tutti,
nè alla disperazione che segue la perdita di una persona cara.
La vita moderna è frenetica? Sì e no, dipende dalla psicologia con cui
la si vive. Oggi non c'è più, quasi per nessuno, l'orrenda schiavitù
del lavoro che c'era fino a 50 anni fa, quando la gran parte della
gente non aveva tempo che per lavorare, mangiare e dormire, con
qualche coito serale.
Oggi si può decidere: se si vuole affannosamente, frenetiucamente,
ammassare soldi, soldi, soldi oppure se si rincorre qualunque successo
per quanto stupido ed effimero possa essere allora la vita è
stressante e angosciosa. Se invece la si vive come una colossale
avventura in cui tutta l'Umanità sta viaggiando verso un futuro ignoto
ma stupefacente, allora questo è uno dei tempi più esaltanti che mai
abbia avuto la razza umana. Sento spesso dire che i giovani non hanno
più valori, colpa della società cattiva, ecc. Stupidaggini. Oggi ai
giovani di qualche intelligenza ssi spiegano davanti ventagli di
opportunità assolutamente insperati solo a quelli ch erano giovani
negli anni Cinquanta e Sessanta!
L'informatica sta per cambiare il mondo: computer da indossare,
comunicazione presso che telepatica con tutti (quando si vuole),
passaggio di dati con una stretta di mano, possibilità di viaggiare in
mondi reali e virtuali a piacere, stravolgenti avventure per la
medicina con nanomacchine che gireranno per le arterie a sistemare
quello che dovesse non andare, organi di ricambio, corpi interi di
ricambio, speranza di aumentare l'intelligenza, certezza di aumentare
la memoria con collegamenti mentali allo scibile umano, viaggi nel
sistema solare, incontri magari solo in radiofrequneza con altre
civiltà e sopratutto la liberazione dalla fatica e dal lavoro intesa
nel senso della maledizione bioblica.
Insomma i giovani possono sognare d'essere alle soglie di un nuovo
Eden di conoscenza, prosperità e amore verso tutti e tutto l'universo:
altro che i vecchi "valori" di novecentesca memoria....
Ernesto

> Allora perchč l'oggetto del messaggio si intitola cosě?
Mi scuso se ho dato quest'impressione, mi scuso tanto. L'ho scritto
d'impulso.. potevo dire, povera donna, povera cugina, povera ragazza..
non so... m'e' venuto povera figlia... mi scuso.
    Mara

 altro che i vecchi "valori" di novecentesca memoria....
Più stimoli = più stress
Chi vuole il meglio non si accontenta di ciò che ha, anche se questo sarebbe
un sogno per una persona di 50 anni fa.
Ossia c'è chi nasce insoddisfatto e lo resta tutta la vita,
indipendentemente dagli obiettivi che raggiunge.
Inoltre alla base rimangono sempre gli istinti primordiali, per i quali non
c'è impegno, sacrificio o soldi che tengano: se sei poco bello nel mondo
moderno non ci sono tecnologie che possano sovvertire la situazione, e
quelle belle tettone della TV sono solo un miraggio.
Sarà un paradosso, ma gli uomini stavano meglio quando stavano peggio,
quando i desideri erano modesti e richiedevano tempi lunghi per essere
raggiunti, quando i valori inculcati dalla cultura arretrata davano delle
certezze su cui contare e attraverso le quali, sentirsi nel giusto.
Di fatto la natura umana è in continua ricerca di qualcosa che le manca,
altrimenti non si spiegherebbe il percorso che una manciata di scimmie
pelose ha compiuto in migliaia di anni per giungere al tecnologicizzato
presente.

 non so... m'e' venuto povera figlia... mi scuso.
Non è mica successo nulla, soltanto un equivoco che non altera il concetto
di fondo, ossia: ne vale la pena?????
Io credo che sia il modo più sublime per dire addio, ossia decidere in pura
coscienza quando andarsene, senza subire il fatto, il problema è che chi lo
attua non è in pura coscienza, ma è alterato da dolori fisici o mentali,
perchè in fondo quando funzia la vita è bella.
Sono però convinto, che chi lo decide in modo cosciente difficilmente
incorre in fallimenti, spesso i numerosi fallimenti sono dovuti al fatto che
il suicidio avviene per gli altri e non per se stessi.

 negli anni Cinquanta e Sessanta!
Sono d'accordo con te, per me i bei tempi andati non hanno nessun
fascino e, se avessi potuto decidere, ancora questo sarebbe il tempo che
avrei scelto per nascere.
Forse per altri no? Sarebbero stati meglio in altre epoche? E' forse un
qualcosa legato ad un mancato adattamento "caratteriale" ai tempi? O
cose come queste ci sono sempre state?
Ciao
    Mara






Giustissimo. Ma oggi, come mai, assolutamente mai, si sono schiusi per
i giovani orizzonti magnifici, immensi, impensabili, cer to che fanno
anche paura, che richiedono più intelligenza e più sapere.Ma presto
tornerà anche l'epoca dei coraggiosi, di quelli più dominati
dall'emisfero destro che dal sinistro, di quelli che diventeranno,
romanticamente, i futuri veterani abbronzati da centinaia di soli...
Ernesto

accuseranno di dialogare con me stesso. 
Non sarebbe la prima volta :-)

 wrote:
...
... 
E > Ernesto
E > PS.: come mi pare tu sappia, mia moglie si chiama Mara. Adesso mi
E > accuseranno di dialogare con me stesso. Non ci badare.
Ipotesi plausibile per un marrano che continua a millantare e raccontare
bugie, a copiare e falsificare articoli scritti da altri e ad esercitarsi
nella fellonia dell'uso di cloni come l'ultimo scoperto ieri, quel
'Bernardo Campagna'.
Dal tuttologo 'ernesto' giullare della rete, ci si aspetta di tutto.
g

 Dal tuttologo 'ernesto' giullare della rete, ci si aspetta di tutto.
Aridaje, te pareva non perdessi l'occasione, non se ne puo' piu' di
questa storia. Controlla l'IP, cosa vuoi che ti dica.
    Mara

Mara wrote:
E > PS.: come mi pare tu sappia, mia moglie si chiama Mara. Adesso mi
E > accuseranno di dialogare con me stesso. Non ci badare.
G >> Ipotesi plausibile per un marrano che continua a millantare e
G >> raccontare bugie, a copiare e falsificare articoli scritti da
G >> altri e ad esercitarsi nella fellonia dell'uso di cloni come
G >> l'ultimo scoperto ieri, quel 'Bernardo Campagna'.
G >> Dal tuttologo 'ernesto' giullare della rete, ci si aspetta di tutto.
 
M > Aridaje, te pareva non perdessi l'occasione, non se ne puo' piu' di
M > questa storia. Controlla l'IP, cosa vuoi che ti dica.
M >     Mara
Infatti ho detto "ipotesi plausibile". Con l'IP, il tuttologo che si
è dichiarato "Pioniere dei computer" e "Professore di informatica",
si è gia fatto pizzicare con 'Bernardo Campagna' (oltre l'errore
della firma: Ernesto" e con 'chimara'.
Con te, Mara, resta ancora sospeso il 'chi' ... :)
Giovanni

 Con te, Mara, resta ancora sospeso il 'chi' ... :)
Ma vabbe' che m'importa, pensela un po' come vuoi...
Ciao :)
    Mara

 wrote in message
38EF378B...@netscape.net...
M > Aridaje, te pareva non perdessi l'occasione, non se ne puo' piu'
M > di questa storia. Controlla l'IP, cosa vuoi che ti dica.
M >     Mara
G >> Infatti ho detto "ipotesi plausibile". Con l'IP, il tuttologo che si
G >> è dichiarato "Pioniere dei computer" e "Professore di informatica",
G >> si è gia fatto pizzicare con 'Bernardo Campagna' (oltre l'errore
G >> della firma: Ernesto" e con 'chimara'.
G >> Con te, Mara, resta ancora sospeso il 'chi' ... :)
M > Ma vabbe' che m'importa, pensela un po' come vuoi...
M > Ciao :)
M >     Mara
Se non sei 'ernesto' non dovresti preoccuparti ed avresti anche
fatto meglio a nn toccare l'argomento.
Non ho affermato che tu sia 'ernesto' ma omonimia, alcuni argomenti
ed un tuo vecchio intervento, anche su Carlo Izzo, hanno destato
qualche perplessità. Il tuttologo è stato ripetutamente pizzicato con
i suoi cloni e non può sorprenderti che si stia all'erta, per la
comprensibile diffidenza prodotta dai suoi scritti e dalle sue note gesta.
Ciao :)
Giovanni

Non sarebbe la prima volta :-)
Che mi accusano di questo e altro, no, non sarebbe la prima volta.
Ovviamente io non ho mai dialogato con me stesso! Un anno fa circa,
mentre io ero all'estero, un paio di amici e mio figlio usarono il mio
collegamento su alcuni NG. Mica è reato, no? 
Una due volte a settimana poi ci si vede qui da me con vecchi amici e
capita di discutere su qualche messaggio dei NG scientifici  e a volte
ci divertiamo a leggere i messaggi sui NG politici, specialmente
quelli aggressivi, quelli con toni razzisti che sparano fesserie sulle
"razze" umane, ecc. Però sono ormai ripetitivi e hanno perso mordente.
Ciao
Ernesto

 wrote:
 
On Fri, 07 Apr 2000 16:36:45 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
E >>PS.: Adesso mi
E >>accuseranno di dialogare con me stesso.
M >> Non sarebbe la prima volta :-)
 
E > Che mi accusano di questo e altro, no, non sarebbe la prima volta.
Il povero tuttologo si esibisce in scemeggiate e fellonie, con il suo
abituale Nickname ed altri e alle infinite arrampicate sugli specchi,
aggiunge la persecuzione politica e questa volta il generico stato di
accusato, aggiungo igiustamente, perchè era implicito.
Ma quale accusato  ....  PRESO RIPETUTAMENTE CON LE MANI NEL SACCO !
Solo due giorni fa hai scemeggiato per l'ennesima volta, come
'Bernardo Campagna'. Come al solito, tu che tra il molto altro, ti
sei dichiarato anche "Professore di informatica", lo hai fatto
maldestramente maneggiando la Identity del reader e te ne sei
uscito con lo stesso numero IP. Professore ....
Infine, sotto l'abituale ebrezza della menta (Elisir di Mnzogne),
ti sei confuso ulteriormente ed hai firmato il messaggio del tuo
clone 'bernardo', come:  " Ernesto "
BUFFONE !
E > Ovviamente io non ho mai dialogato con me stesso! 
Ti ricordo anche l'altra tua clone 'chimara'
sempre con lo stesso IP ...
BUFFONE !
E > Un anno fa circa, mentre io ero all'estero, un paio di amici e mio
E > figlio usarono il mio collegamento su alcuni NG. Mica è reato, no?
Mentre eri a Zagarolo ed hai raccontato di essere all'estero, hai
mandato un messaggio nel quale hai esordito affermando che stavi
usando I-PASS.
Il numero IP era il tuo solito ed il tracking del messaggio evidenziava
la sua origine romana. Hai poi raccontato la solita balla, affermando
che I-PASS era caro e che avevi mandato il testo via fax a tuo figlio
che lo aveva poi postato sulla rete ...
BUFFONE !
E > Una due volte a settimana poi ci si vede qui da me con vecchi amici e
E > capita di discutere su qualche messaggio dei NG scientifici  e a volte
E > ci divertiamo a leggere i messaggi sui NG politici, specialmente
E > quelli aggressivi, quelli con toni razzisti che sparano fesserie sulle
E > "razze" umane, ecc. Però sono ormai ripetitivi e hanno perso mordente.
E > Ciao
E > Ernesto
Ma quali una o due volte a settimana. Sei a spasso e sulla rete ci passi
la giornata a scopiazzare a destra e a manca erticoli che non capisci,
per poi esibirti da megalomane, su tutto lo scibile della razza umana.
BUFFONE !
Quanto a coloro che sparano fesserie sulla razze, ti distingui per
essere l'unico mentecatto che replica ed aggiunge fesserie alle
fesserie del Caudan che amplifichi con le tue scempiaggini.
BUFFONE !
Sei l'unico sfigato che si sia mai visto su Usenet a Millantare e
raccontare bugie a tempo pieno ed a copiare articoli scritti da
altri e firmarli (una volta ti ha pizzicato proprio Mario al
quale rispondi) o a prndere articoli di altri, manometterli,
ovvero FALSIFICANDOLI e ripostarli come sfigata prova della
tua presunta ragione sulle scempiaggini che continui a scrivere
come un pappagallo.
Naturalmente ho tutto in archivio fino all'ultima virgola
e se tenti ancora di smentire riposto tutto e cosi ti
procuri una bella amplificazione delle tue esibizioni
da arteriosclerotico fuori senno. Già tu hai persino
scritto che aggiorni i "famosi chirurghi', troppo occupati
per aggiornarsi ....  Tutti occupati con la tua lobotomia ?
Sono fellonie da buffone mentecatto e solo un buffone mentecatto
può avere la faccia tosta di continuare a comparire come se nulla
fosse, per millantare, mentire e scrivere scempiaggini.
g

comprensibile diffidenza prodotta dai suoi scritti e dalle sue note gesta.
uffa, che rottura di palle mister G.
Scambiare Mara per Ernesto è demenza senile precoce;
inoltre della querelle *ernestiana* ne abbiamo piene le scatole su
it.scienza ok?
ciao
Giancarlo

 it.scienza ok?
   :***
Mara

...
G >> Non ho affermato che tu sia 'ernesto' ma omonimia, alcuni argomenti
G >> ed un tuo vecchio intervento, anche su Carlo Izzo, hanno destato
G >> qualche perplessità. Il tuttologo è stato ripetutamente pizzicato con
G >> i suoi cloni e non può sorprenderti che si stia all'erta, per la
G >> comprensibile diffidenza prodotta dai suoi scritti e dalle sue note gesta.
GA > uffa, che rottura di palle mister G.
GA > Scambiare Mara per Ernesto è demenza senile precoce;
Che avrebbe colpito a tutte le età perchè sono solo l'ultimo ad avere
accolto l'ipotesi, anche chiarendo che diversamente dagli altri casi
di cloni accertati, è solo un'ipotesi.
GA > inoltre della querelle *ernestiana* ne abbiamo piene le scatole
GA > su it.scienza ok?
 
La "querelle *ernestiana* è su tutti i gruppi nei quali imperversa
il mendace giullare tuttologo ed è solo lui che può detrminarne la
durata. Azioni e reazioni   ..... Mi soprprende leggere su "it.scienza" ...
che c'è confusione tra causa ed effetto e che si taccia sulla saccente
disinformazione del giullare nemico della scienza fino addirittura ad
arrivare - in buona sostanza - all'idea di poter proteggere uno spazio
virtuale da riservare alle millanterie ed ai paroloni che il tuttologo
scopiazza senza capire e diffonde quotidianamente su Usenet, coprendo
a 360° tutto lo scibile.
Tra i privilegi dell'anarchia di Usenet, c'è comunque quello di usare
i filtri per non leggere threads e 'scrittori' che non interessano.
Le "querelle", ernestiane o di altra natura, ci saranno sempre.
E' più semplice ed è comunque il solo metodo efficace, starne fuori
filtrandole invece di aumentarle o crearne altre.
Ciao,
Giovanni

filtrandole invece di aumentarle o crearne altre.
certo che è più semplice, ma quando un ignorante (delle regole di usenet)
fa ipotesi errate su persone reali la cosa mi fa incavolare.
Chiedi scusa a Mara almeno e fai una figura migliore.
Fine della discussione
Giancarlo

...
 
G >> Tra i privilegi dell'anarchia di Usenet, c'è comunque quello di usare
G >> i filtri per non leggere threads e 'scrittori' che non interessano.
 
GA > questo è un chiaro esempio di maleducazione o di ignoranza della netiquette
Quando le regole non sono universalmente applicabili, non solo regole
e non me le faccio imporre unilateralmente da nessuno.
Un sistema che consente di scrivere millanterie e bugie, oltre che
copiare e falsificare articoli altrui, non puo prevedere l'accettazione
di questa roba. Ognuno scrive quello che vuole e ne trae le conseguenze.
Tu mi scrivi che ti ho rotto le balle ed io scrivo che il tuttologo
'ernesto' è un millantatore e un bugiardo.
Ti sei lamentato dei cosiddetti OT e con i tuoi interventi ne hai
prodotto una vera valanga. Evidentemente ti piacciono. Altrimenti
avresti ignorato e filtrato come si fa con le cose che non
interessano.
 
G >> Le "querelle", ernestiane o di altra natura, ci saranno sempre.
GA > anche i troll
Vedo che stai abbracciando la tuttologia e ch cominci
con la letteratura scandinava. Bravo.
 
G >> E' più semplice ed è comunque il solo metodo efficace, starne fuori
G >> filtrandole invece di aumentarle o crearne altre.
 
GA > certo che è più semplice, ma quando un ignorante (delle regole di
GA > usenet) fa ipotesi errate su persone reali la cosa mi fa incavolare.
Cerca di non fare il professorino e lascia perdere l'ignoranza (di qualsiasi
genere) ... Le regole sono solo quelle imposte dalla realtà e dal
riconoscimento di suoi vincoli. Realtà e pragmatismo, se non ti diverte
produrre altri messaggi, ti lasciano solo il filtro.
Le ipotesi sono ipotesi e non ho elevato la mia ipotesi a falsificazione.
In ogni caso ti ricordo che siamo nello spazio virtuale nel quale non
ci sono persone ma solo 'Mara' e 'G'
GA > Chiedi scusa a Mara almeno e fai una figura migliore.
E che fai ? Inversione della prova ?
Premetto nuovamente che ho solo fatto un'ipotesi e non un'affermazione.
Se ritieni che quest'ipotesi sia errata, sei tu a dover falsificare la
mia presunta falsificazione ..... Ma questo è impossibile nello spazio
virtuale di Usenet.  Sarei il primo ad essere felice di incontrare
non 'Mara' ma Mara e constatare che Mara è 'Mara' e non ha nulla a che
fare con il tuttologo 'ernesto'.
GA > Fine della discussione
 
GA > Giancarlo
Lo spero proprio ! Hai solo appagato il narcisimo del tuttologo con
la valanga di inutili messaggi che hai prodotto.
Giovanni

it.scienza ok?
Perfettamente d'acordo!
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

 questo è un chiaro esempio di maleducazione o di ignoranza della netiquette
Lascia perdere, Giancarlo; e` un periodo di novelli crociati
vittime di congiure giudo-catto-comuniste-pluto-qui-quo-qua. 
L'unica soluzione e` seguire il suo consiglio e filtrarlo.
Ciao.
-- 
gi@der         [< was it a cat I saw >]      (L. Carroll)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E-mail:  giader(at)
penguinpowered.com
     {Giacomo Delre}
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...
G >> Tra i privilegi dell'anarchia di Usenet, c'è comunque quello di usare
G >>i filtri per non leggere threads e 'scrittori' che non interessano.
GA >> questo è un chiaro esempio di maleducazione o di ignoranza della
netiquette
 
gi > Lascia perdere, Giancarlo; e` un periodo di novelli crociati
gi > vittime di congiure giudo-catto-comuniste-pluto-qui-quo-qua.
gi > L'unica soluzione e` seguire il suo consiglio e filtrarlo.
In realtà non era un consiglio ma la richiesta di una cortesia,
che non ho formulato bene. Ti ringrazio comunque.
Hai dimenticato quelle massoniche :)
Ciao,
g

L'unica soluzione e` seguire il suo consiglio e filtrarlo.
hai ragione

In effetti ci può essere una certa familiarità ma in realtà è difficile
dirlo perchè bisognerebbe approfondire il tipo di malattia della ragazza.
Se vuoi scrivimi    
x-...@libero.it