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Titolo: Ancora sui temi

Primo Levi:
Più che un'analisi del testo mi sembra un test di comprensione.
Il brano è molto difficile per gli studenti dei tecnici e professionali,
credo che anche fra i liceali qualcuno possa aver avuto qualche
incertezza.
La ricerca della felicità:
È l'unico tema che ha una scelta di citazioni coerente. Il titolo può
ingannare, che cos'è la felicità, ah, l'amore... Solo chi ha letto
attentamente tutti i brani può comprendere la consegna.
Gli extraterrestri:
Ho visto cose che voi umani...
La musica:
Non male, un'utile scappatoia per chi non sa che pesci pigliare, ma che
minchia ci azzecca Aristotele?
=====
Nel complesso, una prova che non tanto per la scelta degli argomenti,
quanto per la formulazione avrà disorientato molti.
Natutralmente i giornali la butteranno in politica, foibe sì foibe no...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Natutralmente i giornali la butteranno in politica, foibe sì foibe no...
Tanto mi pare abbastanza evidente che il tema storico non l'abbia
fatto nessuno...
Lisa

 fatto nessuno...
è un vero peccato, non per quest'occasione, ma in genere, perché spesso
il tema storico è uno dei più agibili.
Basta aver studiato...


 Più che un'analisi del testo mi sembra un test di comprensione.
io aggiungerei una semplicissima considerazione: ci si sbatte tanto per fare 
Carducci - Leopardi - D'annunzio - Pascoli - Ungaretti - Montale ed alla 
fine ti mettono un testo che sicuramente nessuno ha fatto,e di un autore di 
cui se i ragazzi leggono "Se questo è un uomo" è già un miracolo. Boh....
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 

 fatto nessuno...
Pare che l'abbiano fatto veramente in pochi. Sarei curioso di sapere se 
qualcuno dei miei lo ha trattato, visto che l'argomento lo abbiamo toccato, 
"linea Pella" compresa. 


Lasciando perdere i giornali e la lettura politica della traccia, un bel 
discorso sul confine nord-est e la sua storia si poteva fare, oltre la 
questione delle foibe.
Pochi magari avranno saputo collegarlo all'OZAK, peccato.

 quanto per la formulazione avrà disorientato molti.
Una domanda semplice. Un anno, un'annata, in cui, secondo te, i temi o
le tracce della prima prova non abbiano fatto schifo. Così, giusto per
capirsi. E - sia chiaro - anche per me quest'anno una bella schifezza
né, mica li difendo. Però sai, serve anche per dare sostanza a quello
che si sostiene. Quest'anno uno schifo, mica come nell'... 
AB in attesa, di questa, di altre risposte.

 Carducci - Leopardi
in quinta?


 in quinta?
una delle due quinte ha fatto anche Monti e Foscolo


 in quinta?
ricordo che anni fa, entrato in questa 5a dove avrei insegnato italiano e 
latino, iniziai a parlare di alcuni autori che davo per scontato avessero 
fatto. Mi accorsi che i ragazzi mi guardavano con espressioni del tipo << ma 
di che minchia sta parlano questo? >> qualcosa del genere, insomma. Così 
chiesi loro << scusatemi , ma l'anno scorso, come programma d'italiano, fin 
dove siete arrivati? >>. Rimasi di sasso quando ricevetti la risposta. Erano 
arrivati al 600 *escluso* ! Ricordo che chiesi loro se stessero scherzando. 
No. Il loro docente - tra l'altro molto apprezzato da tutti - aveva dedicato 
un tempo spropositato all'umanesimo ed al rinascimento, trattando gli 
eruditi più sconosciuti. Il risultato fu che in questa 5a dovetti iniziare 
dal Barocco, proseguendo poi a marce forzate....
Comunque era un'ottima classe.


 una delle due quinte ha fatto anche Monti e Foscolo
be', Monti è un po' troppo, ma quest'anno una delle due quinte ha fatto
da Foscolo a Pirandello.
Esattamente come avevo fatto io, ...ant'anni fa.


 dal Barocco, proseguendo poi a marce forzate....
capisco perfettamente.
A me cose del genere capitano con classi *mie*, figurati un po'!
Tuttavia (anzi: per questo) comincio ad avere un po' di insofferenza con
l'idea che si č lavorato seriamente solo se si č fatto *tutto*, bene in
ordine, dal principio alla fine.
Uno dei tanti motivi per cui per quasi vent'anni ho fatto carte false
per rimanere al biennio, č che si puň fare un programma didatticamente
valido, e anche (per me molto importante) umanamente soddisfacente,
senza avere la preoccupazione di andare da qui a lě.
Quel collega di cui parli (che credo anche tu consideri un bravo
insegnante) ha trattato approfonditamente l'Umanesimo e il Rinascimento.
Mica s'č girato i pollici!
E neanche vuol dire che lui considerasse il Barocco una cagata!
Semplicemente, non c'č arrivato.
A questo punto ti si presentavano due opzioni: partirea da Galileo
Galilei ed arrivare fino a... dove? Oppure chi ha avuto ha avuto, e chi
ha dato ha dato, scurdammoce 'o Barocco e pure 'o Neoclassicismo, e
perché no il romanticismo, e partiamo - minimo minimo - da Cardcci - ma
no, Carducci č una palla - da Pascoli e D'Annunzio, e cerchiamo di
arrivare con calma - minimo minimo - agli anni '60.
Ti giuro: non so cosa avrei fatto io.
Accettiamo serenamente che non si puň fare *tutto*, e qualunque scelta
si faccia, in ogni caso, si salta qualcosa di veramente grande.
Quest'anno la collega di italiano in commissione mi ha confessato il suo
fastidio per l'Ariosto e il Tasso (due palle!). Io non ho avuto il
coraggio di dirle che una delle letture piů divertenti della mia vita č
stata quella dell'Innamorato e del Furioso uno di seguito all'altro,
senza pausa in mezzo, come se fossero uno stesso libro, che leggi solo
per sapere come va a finire!
Ma questo non ha niente a che vedere con la didattica. Leggere una mezza
dozzina di paginette dei poemi cavallerieschi (e Angelica in fuga, e il
castello, e la follia di Orlando, e Olindo e Sofronia, poi stop,
ragazzi, qui c'č da finire il programma, si cambia discorso) č una
cagata immane.
Accettiamo di fare poco, ma quel poco, bene, anche in termini di
cronologia. Non riesci a fare il Barocco? Non si puň avere tutto dalla
vita.


 da Foscolo a Pirandello.
le due 5e che devo esaminare sono arrivate a Saviano :)


 cagata immane.
certo.... perň io la vedo sotto questo punto di vista: cerco di dar loro dei 
segnali, nella speranza che almeno un paio su un'intera classe possa poi 
sviluppare il gusto per la lettura. Il giorno in cui troverň un alunno che 
abbia letto Tozzi - De Marchi - Calvino - Pratolini - Borgese - 
Brancati.....



Quello che mi sembra di capire dal commento precedente di Pistone, e che 
condivido, č il rifiuto implicito del concetto di "arrivare" ad un 
autore, o periodo, o movimento. Non conta la meta, ma il viaggio. E, 
seppure inizialmente si č pensato ad un traguardo preciso, un interesse 
inaspettato degli studenti o un momento di grazia dell'insegnante vanno 
colti senza esitazione.
E' un po' come quando si parte con l'idea di andare a Parigi, ma poi, 
lungo la strada, si cominciano a sbirciare le abbazie della Borgogna e 
si decide che, tutto sommato, per Parigi possono bastare quattro giorni 
anziché i sette preventivati.

 cronologia. Non riesci a fare il Barocco? Non si può avere tutto dalla


 Pochi magari avranno saputo collegarlo all'OZAK, peccato.
Già: troppi preferiscono leggere solo un aspetto della storia, 
dimenticando i fatti precursori e conseguenti di singoli eventi. In 
particolare, scommetto che in nessuna scuola italiana si sono toccati i 
seguenti temi
http://it.wikipedia.org/wiki/Provincia_di_Lubiana
http://it.wikipedia.org/wiki/Fascist_Legacy
http://it.wikipedia.org/wiki/Zona_d'operazioni_del_Litorale_adriatico
http://it.wikipedia.org/wiki/Campi_di_concentramento_fascisti_per_slavi
http://it.wikipedia.org/wiki/Ispettorato_Speciale_di_Pubblica_Sicurezza_per_la_Venezia_Giulia
generando una popolazione ignorante le cose vissute direttamente da molti 
italiani ancora viventi, come se ci fosse una pesante coltre su fatti da 
nascondere. Mi ricorda tanto il sistema scolastico turco, che omette 
completamente di far conoscere ai ragazzi turchi ogni riferimento a quanto 
successe nel loro paese prima del 1918. Provate a chiedere ad un turco 
qualsiasi che incontrate cosa ne sa del genocidio degli armeni 
(1915-16)...
-- 
P.D.

 generando una popolazione ignorante [omissis]
Stavamo giusto aspettando che arrivassi tu ;-) 


Infatti nulla vieta di fare così.Con una bella relazione a fine anno si 
giustifica tutto, anche l'impossibile.
Solo che il traguardo degli esami di stato al momento non concede scuse.

 mondiale.
Sarebbe deprimente se l'unico scopo di un triennio dedicato alla 
letteratura fosse immagazzinare contenuti per affrontare il compito d'esame.
Soprattutto oggi, con l'ampio ventaglio di tracce disponibile, 
quest'obiezione non regge più.
Come giustamente anche tu accenni quando parli di ortografia e 
grammatica, mi preoccuperei di più di insegnare agli studenti "come" 
strutturare un testo scritto o un'argomentazione orale, che di "che 
cosa" scrivere o esporre.

 esporre.
Senza esagerare, ovviamente, altrimenti si va a finire all'opposto in una 
sorta di formalismo vuoto.

 d'esame.
Non trovi che l'introduzione di test centralizzati Invalsi potrebbe 
rappresentare questo rischio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c21005b...@news6.edisontel.com...

Sai perche' il tema sulle foibe non l'ha fatto quasi nessuno? Semplice: 
perche' i docenti di storia sono in massima parte di sinistra, marxisti e 
comunisti irriducibili, che si guardano bene dal parlare delle foibe, 
perche' si tratta di una delle piu' gravi atrocita' commesse da coloro che 
avevano la loro stessa ideologia. Per i comunisti e' imbarazzante 
riconoscere gli orrendi crimini che i loro compagni hanno perpetrato. Quindi 
gli studenti non erano informati sull'argomento e non hanno potuto svolgere 
quel tema. 


Certo, i contenuti nell'insegnamento letterario sono indispensabili, ma 
non si può impostarlo pensando sempre all'esame.
Quello che intendevo è che capita spesso che lo studente non sappia 
esprimere appieno il proprio pensiero, sebbene ricco e profondo: se 
dunque ci poniamo l'obiettivo di un'educazione letteraria in senso lato 
e non della disamina dell'universo mondo, resterà più tempo per lo 
sviluppo delle abilità espressive, strumento prezioso che va oltre 
l'occasione dell'esame di stato.

 arrivasse a trattare seriamente il Novecento...
calma calma, non vorrei che questo discorso andasse avanti a farci dire
che delle chiese barocche dobbiamo fare dei supermercati...



Non riesco ad immaginare come potranno essere articolati, ma sì, temo 
che possano essere un'ulteriore spinta in questo senso. E, se c'è chi ha 
come traguardo prioritario il mitico 100, sono dolori!
Intendiamoci, non sono contraria per principio ai classici test a scelta 
multipla: li utilizzo per verificare rapidamente l'acquisizione di 
conoscenze di base, ma li preparo con molta attenzione, proponendo 
almeno quattro scelte e alternando quesiti più brevi ad altri 
articolati, con risposte elaborate che prevedono un ragionamento 
analitico. Lì, a volte, gli errori sono esilaranti e danno anche 
informazioni preziose sul livello di comprensione dell'alunno.
Per evitare l'effetto vero/falso (che non mi piace), a volte propongo 
fra le quattro soluzioni una risposta parzialmente corretta, una del 
tutto corretta, in modo da valorizzare nel punteggio anche una 
conoscenza incerta dell'argomento.
Pur riconoscendone quindi l'utilità e la praticità in sede di verifica 
formativa, ritengo che siano uno strumento troppo rozzo per l'esame di 
stato, soprattutto perché la formulazione centralizzata potrebbe indurre 
ad una didattica centrata sull'addestramento a rispondere ai test.

 preziose sul livello di comprensione dell'alunno.
Oltre che su eventuali nostri errori didattici o imprecisioni!
La scelta del distrattore poi č un autentico test anche per noi. 

 risposte elaborate che prevedono un ragionamento
Cioè, quello che dice la vecchiarda è che i suoi, fatti in casa come i 
maccheroni, sono buoni, mentre quelli industriali per principio non lo sono.
Andiamo bene andiamo.
Speriamo riesca ad andare in pensione prima del trattenimento forzato, 
abbiamo così poco bisogno di tali insegnanti nella scuola.
.. 

 dell'esame di stato.
Insegnante - Con quale argomento vuoi iniziare l'orale?
Studente - Il mio ombelico.
.. 

 Star Treck, cacchio, Star Treck!
In tre righi avete scritto tre cose che non c'entrano nulla l'una con 
l'altra, se non per il fatto che sono attinenti alla fantascienza.
Gli extraterresti.. e vabbe', ci sono. Ma nella citazione si fa riferimento 
ad androidi di creazione umana che non sono per nulla extraterrestri, 
perlomeno non nel senso di alieni.
Star Treck infine, come premesso, coi primi due ci azzecca solo per il fatto 
che � fantascienza.
Il mio timore � che nell'affrontare tale tema gli studenti abbiano fatto 
un'insalata di tutto e un po' esattamente come avete fatto voi due.
Fortuna per gli studenti cmq,  essi potranno confidare nell'ignoranza dei 
loro insegnanti in merito a tali tematiche.
.. 

 sapranno neppure che si scrive Trek e non Treck.
Ah quello era?
Pensavo l'errore fosse tuo.
Io gli errori non li considero mai.
.. 


Quando ero in vena, mi divertivo ad inventarne di assurdi; qualcuno ci 
cascava sempre e si beccava per commento un rotfl!

un'insalata di tutto e un po' esattamente come avete fatto voi due.
La probabilità di fare un'insalata superficiale e banale è esattamente
la stessa di farla con il tema sulla "ricerca della felicità", o
peggio ancora con quello sulla musica. Con la differenza che questi
due li hanno fatti veramente in TANTI; quindi alla fine, su quegli
argomenti,  il cumulo totale di insalata sciapa prodotta sarà
maggiore.
Lisa

Io gli errori non li considero mai.
E ci credo. Altrimenti non potresti nemmeno aprire bocca...

 ha scritto nel messaggio 
news:4c22563c...@news6.edisontel.com...

Veramente potrei eccome!
Solo che mi date cosě tanti spunti per cazzonarvi che non mi serve ricorrere 
all'ortografia o alla grammatica.
.. 

sapranno neppure che si scrive Trek e non Treck.
Comunque mi sono chiesta: siccome l'errore era contenuto in una
citazione diretta e virgolettata... è possibile che questi non siano
buoni nemmeno a fare copia e incolla?????
Lisa

 minchia ci azzecca Aristotele?
La catarsi! Hai presente Flavio Oreglio?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 una delle due quinte ha fatto anche Monti e Foscolo
Un'altra cosa che mi porta a dare ragione ad Arkannen. Perché mi fai 
questo?


 anziché i sette preventivati.
Però Parigi sai dov'è, e cosa c'è.


 che delle chiese barocche dobbiamo fare dei supermercati...
Le chiese barocche in Piemonte arrivano fino al Neogotico di inizio '900.


 ha scritto nel messaggio 
news:4c22599a...@news6.edisontel.com...

Copia e incolla da dove?
La citazione è tratta da un testo che non trovi liberamente.
Avranno ricopiato male a manina oppure il programma di ocr ci avrà messo del 
suo.
Cmq quel libro è su emule in formato pdf... sarei tentato di usare il metodo 
Vigilante.
Ma no! Resisto e caso mai lo compero domani a Messina, ho giusto un paio di 
ore da impegnare.
E le devo proprio impegnare, altrimenti mi tocca pranzare con la signorina 
Silvani.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1jkjun8.xwsi7gdo4yr8N%scri...@mauriziopistone.it...


 autori ci sia il buio
non ho detto che tu abbia detto questo.
Riassumendo: non si può estremizzare né il modernismo, né il passatismo.
Contenti tutti?
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 ha scritto nel messaggio 
news:4c221fa2$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Hai ragione! Dimezziamo gli stipendi ai docenti di storia!
Gioachic 

 seguenti temi
è un scommessa facile.
Puoi tranquillamente aggiungerci questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Stato_Indipendente_di_Croazia
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