Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Interrogazione parlamentare

Copincollo da Facebook per pigrizia:
 
Alerino V Palma
Rispondendo a un'interrogazione parlamentare, il ministro dice che la 
letteratura pedagogica spinge verso una maggiore flessibilità da parte degli 
insegnanti per "rispondere alle esigenze formative di tutti e di ciascuno, 
di programmare e autovalutare ecc. ecc". Soprattutto dice che è disposto a 
rivedere il ddl "nel rispetto dei vincoli finanziari previsti dalla legge 
135/2012 che stabilisce per il Miur il conseguimento di un obiettivo di 
risparmio per il 2013 di 183 milioni di euro, per il 2014 di 173 milioni di 
euro e per il 2015 di 237 milioni di euro".
Questo dovrebbe far capire a tutti che non devono farsi ingannare da finte 
marce indietro su qualche punto perché comunque vada SI TRATTA DI UNA GRANDE 
PORCHERIA
 
<. 
 

 degli insegnanti
 
Si, a 90°.
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 Si, a 90°.
 
A proposito di letteratura pedagogica. Sto leggendo in questi giorni "La 
pedagogia della lumaca" del compianto Gianfranco Zavalloni (EMI). In quel 
libro c'è in effetti la proposta di portare l'orario settimanale a 30 ore, 
di cui 16 di insegnamento e 14 funzionali all'insegnamento, da svolgere 
comunque a scuola. Naturalmente con retribuzione aumentata.
 
a. 
 

 Naturalmente con retribuzione aumentata.
 
And this made all the difference
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 And this made all the difference
 
Non ne sono sicuro. Io non vorrei lavorare 24 ore nemmeno se fossi pagato il 
doppio. Semplicemente non ce la faccio.
 
a. 
 

Naciketas ha scritto:

vuol dire che sbagli a gestire le tue risorse. guarda e' semplice 
algebretta...
 
tu ora lavori 18 ore di lezione + X(18) + Y(18) ore ulteriori per 
attivita' funzionali.
 
tu dopo lavorerai 24 ore di lezione + X(24) + Y(24) ore ulteriori per 
attivita' funzionali.
 
X() e Y() sono funzioni generalmente crescenti del numero di ore di 
lezione che fai; X() rappresenta una parte incomprimibile, dovuta a 
impegni collegiali o altro; Y() rappresenta il lavoro vero, ossia 
preparazione lezioni ed elaborati e relativa correzione.
 
basta ora applicare al modello un fattore correttivo K, e sostituire Y() 
con K*Y(): tale fattore ti dice di quanto devi comprimere l'attivita'. 
per lavorare al piu' tante ore quanto prima del ddl basta risolvere la 
disequazione seguente:
 
18 + X(18) + Y(18) >= 24 + X(24) + K*Y(24)
 
da cui segue:
 
K <= [X(18)-X(24)+Y(18)-6]/Y(24)
 
dunque supponendo ad esempio: X(18)=3 X(24)=4 Y(18)=22 Y(24)=30 che mi 
sembrano valori ragionevoli, ottieni:
 
K <= 1/2 salvo errori ed omissioni.
 
di conseguenza, per non appesantire piu' del dovuto il tuo carico di 
lavoro, dovrai ridurre *almeno* a meta' il tempo dedicato al tuo lavoro 
"casalingo".
 
bye
 
-- 
avevo fatto un errore!! Ora e' a posto.

 algebretta...
 
Io non accetterei perché sono stato precario e non voglio togliere 
lavoro a chi lo sta affannosamente cercando


 lavoro a chi lo sta affannosamente cercando
 
certo, la mia era una semplice provocazione.
 
pero' devo dire che in passato ho lottato da insegnante di ruolo per la 
salvaguardia dei precari, poi ne ho visti molti passare in ruolo anche a 
scuola mia, e diventare "filogovernativi": correre dietro a incarichi, 
lavorare nel solito "volontariato scolastico" e NON lottare a loro volta 
per i nuovi precari.
 
dunque... cui prodest?


 X() e Y() sono funzioni generalmente crescenti
 
La parte del mio cervello che dovrebbe gestire questi simboletti non 
funziona.
 
a. 
 

Naciketas ha scritto:

ed e' questo il motivo per cui --- come categoria --- la prendiamo 
sempre nell'ano senza un lamento


 nell'ano senza un lamento
 
Non sapevo di rappresentare la categoria con la mia idiosincrasia per la 
matematica e l'algebra.
Dunque non esistono docenti di matematica?
 
a. 
 

 dunque... cui prodest?
 
"Vanta maseje da cit" (detto popolare)


 lavoro a chi lo sta affannosamente cercando
 
Con tutto il rispetto personale per le ragioni dei precari, io NON CREDO che questa argomentazione possa portare qualche frutto pratico e qualche speranza di riuscita. 
 
Sarò cinica, ma se si vuole sperare che la protesta sia condivisa da qualcuno al di fuori della categoria, non solo in parlamento ma soprattutto nell'opinione pubblica, al momento la priorità è quella di portare qualche argomentazione evidente, immediata, dell'effetto devastante che il provvedimento avrebbe sulla DIDATTICA, e quindi sui diritti dell'utenza. 
 
Perché, sarà pure brutto dirlo, però all'opinione pubblica diffusa, del fatto che i precari della scuola possano lavorare o no, non può fregargliene meno. E in ogni caso, è assolutamente controproducente presentare l'insegnamento come un ammortizzatore sociale per "poveri precari che hanno pur diritto di guadagnare qualcosa": ripeto, alla maggioranza della gente di questo non gliene importa nulla, si limiterebbero a pensare "...e cazzi loro, vadano a lavorare in un call center come ho fatto io!" e non lo vedrebbero mai come una motivazione per solidarizzare con la protesta. 
 
Mentre, se si batte sul tasto che con le cattedre spezzettate (con riguardo per la continuità didattica ancora più scarso di quanto non sia già) e gli insegnanti stressati, i loro figli avranno una scuola peggiore, forse c'è la possibilità di sensibilizzare un po' di più...
 
Lisa

 Dunque non esistono docenti di matematica?
 
ma NON siamo un campione molto rappresentativo di TUTTI gli insegnanti.
 
arrivo a dirti che se (paradossalmente) la maggior parte degli 
insegnanti fosse un matematico/fisico, allora a questa situazione non 
saremmo MAI arrivati (e la formazione generale dei cittadini di questo 
paese sarebbe tale da rendere l'italia competitiva su tutti i mercati) 
perche' come diceva il preside di starnone "non facciamo poesia".
 
bye
 
-- 
I litri si calcolano col cubo

paniscus pan ha scritto:

LOL, potresti andare zelig. sei esilarante!


 "casalingo"
 
Che  poi è quello che hanno già detto qui in molti, senza "simboletti": 
se vorrai mantenere qual è adesso il tuo carico di lavoro, allora dovrai 
ri-dur-re il tempo dedicato alle attività scolastiche "casalinghe".

abba ha scritto:

con la differenza che i "simboletti" (uniti a ragionevoli ipotesi) 
permettono di *quantificare* la riduzione.
 
non (voler) comprendere questa differenza e' IMHO uno dei principali 
indici di decadenza E della scuola italiana E del paese tout-court.


 arida!"
 
Smentiscila, senza usare formulette, però... 
 
 

Smentiscila, senza usare formulette, però...
 
Ma no, chi dice cosi' ha ragione!
 
 
 
 

Luc ha scritto:

coi pupazzi?


 arida!"
 
Nel mio caso è semplicemente la verità. Se in un discorso compaiono 
simboletti matematici, smetto di leggere.
Non è una cosa di cui mi vanto, sia chiaro. E' che proprio non ce la faccio.
 
a. 
 

Naciketas ha scritto:

in effetti anni or sono proposi ai colleghi, frustrati dai risultati 
pessimi degli alunni, di insegnare fisica e matematica coi pupazzi:
 
http://is.gd/4jl0ud
 
 
ma poi sono arrivati i quizzoni invalsi, e abbiamo cominciato ad 
addestrare i marmocchi alle crocette. non capiscono un cazzo lo stesso 
ma non se ne accorge nessuno.
 
problema risolto.


 faccio.
 
Credo che tu abbia ancora tempo per rimediare a questa grave lacuna, 
prima che la vecchiaia ti obnubili definitivamente le capacità cognitive.


 che la vecchiaia ti obnubili definitivamente le capacità cognitive.
 
Ah, guarda, ho qui sulla scrivania un manuale di algebra. Ma: oggi ho 
lavorato dalla prima all'ultima ora, poi sono tornato a casa (a 40 km) ed ho 
cucinato. Dopo pranzo sono crollato dalla stanchezza. Dopo cena preparerò le 
mie lezioni di domani; tolto il tempo impiegato per portare fuori il cane, 
mi restano una o due ore per leggere o studiare. E qualcosa mi dice che non 
sarebbe saggio impiegarle per colmare quella lacuna tra le tante.
 
a. 
 

Naciketas ha scritto:

una o due ore sono piu' che sufficienti per visionare gli ultimi post su 
youporn... mica devi guardarli integralmente! salta le parti noiose.


 lacuna tra le tante.
 
Ognuno di noi ha tante lacune, ma non so quanto sia saggio lasciare 
vuote quelle più profonde per accontentarsi di mantenere a livello 
quelle già quasi piene.
Al posto tuo, lavorerei più sulla matematica che, per dire, sulla storia 
dei Paesi Bassi Spagnoli.


 youporn... mica devi guardarli integralmente!
 
preferiamo girarli noi, con attrici non professioniste


 youporn... mica devi guardarli integralmente! salta le parti noiose.
 
Probabile. A me servono per:
- scrivere i saggi e le recensioni per il prossimo numero della rivista
- scrivere il prossimo libro
- preparare il concorso all'ANSAS
- finire "Guerra e pace".
 
a. 
 

 dei Paesi Bassi Spagnoli.
 
Abbiamo una sola vita, ed il tempo è davvero poco. Il problema è: impiegare 
il poco tempo libero per colmare le lacune (matematica, fisica, musica...), 
o approfondire i propri interessi reali e fare ricerca? Io trovo più 
produttiva la seconda opzione.
 
a. 
 


 > Addirittura,,! 'mazze', oh, che forza ha chi non ama i "simboletti"..!
 >
 > I quali sono dei segni,intenzionali come tutti gli altri, comprese le
 > parole, che invece sono comprensibili da tutti coloro che parlano -
e scrivono -adoperando una certa lingua....
 

Naciketas ha scritto:

ognuno si fa le seghe che preferisce.


 ognuno si fa le seghe che preferisce.
 
Ok, un idiota in più in questo ng.
 
a. 
 

Naciketas ha scritto:

perche' scusa? le TUE seghe con l'ansas e con tolstoj sono piu' nobili 
di quelle che mi faccio IO guardando sasha grey inculata da due negri?
 
ma questo e' razzismo! protesto!


 ricerca? Io trovo più produttiva la seconda opzione.
 
Io trovo più rinascimentale la prima. E preferisco sapere poco di molte 
cose, che molto di poche o tutto di niente.


 simboletti matematici, smetto di leggere.
 
Interessante. Se il problema ti viene posto invece in linguaggio naturale 
invece lo segui meglio?
 
Intendo leggere "determiniamo un numero che aggiunto al suo triplo dia 
otto" ti è meno bloccante che di trovare scritto"x+3x=8"?
 
Earendil


Se non hai la lucidita' e la pazienza di leggere un libro di algebra come 
puoi fare tutte queste altre cose (a parte "Guerra e Pace", buono per la 
prossima vita)?
 
 

 coi pupazzi?
 
No, con paragrafi di testo (spero non troppi). 
 
 

Luc ha scritto:

ma nel mio intervento c'erano piu' "paragrafi di testo" (LOL) che 
"simboletti"...
 
bye


 "simboletti"...
 
Ti nascondi dietro 2 formule...? 
 
 

 prossima vita)?
 
Esiste una cosa che si chiama interesse.
 
a. 
 


Il che è rispettabilissimo, ma allora non è il caso di dire che tu, per tua natura, la matematica non la capisci, e che quando vedi simboli matematici ti si blocca il cervello e non puoi farci niente: basta dire la verità, e cioè che la matematica non ti piace e non ti interessa. 
 
Pure io non capisco, che so, il greco antico, perché non l'ho mai studiato e non me n'è mai importato abbastanza da pensare che valesse la pena di mettersi a studiarlo, ma ritengo che, se avessi scelto di studiarlo, qualcosa ci avrei capito: non vado mica a dire in giro che "io per natura non sarei mai stata capace di capire il greco", o che "appena vedo dei caratteri greci mi si blocca il cervello"...
 
Lisa

 Il che è rispettabilissimo, ma allora non è il caso di dire che tu,
  per tua natura, la matematica non la capisci, e che quando vedi simboli
matematici ti si blocca il cervello e non puoi farci niente: basta dire
la verità, e cioè che la matematica non ti piace e non ti interessa.
 
E' quello che capita parlando coi ragazzi, specie le ragazze: non ci 
provano neanche a capire, alzano subito la bandiera "tanto non capisco 
niente"... E tu a spiegare e loro a pensare a qualcos'altro


 Ti nascondi dietro 2 formule...?
 
Eggià, roba da ingegni minuti, mica è cultura quella. Ad ogni modo, ti 
vorrei vedere a leggere dei paragrafi di testo al posto delle 
"formulette"; pensi che sia più facile?
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


Bisognerebbe almeno saper leggere Archimede in greco e Newton in latino: 
usavano pochissime formule...
 
 


E' solo che il loro vasto ingegno preferisce leggere la novella di Antonello 
da Messina, magari addirittura per riconoscevi le strade e i luogni esatti 
dove era stato.
 
 
 

 <.
 
 Ecco perchè non si ritornerà indietro e non ci sarà alcun cambiamento serio nella scuola italiano. I nostri legislatori, ovvero il Parlamento dico solo PAROLE VUOTE, LUOGHI COMUNI, ETC. ETC. sul mondo della scuola, dando prova di non conoscere i problemi e la realtà- CHE TRISTEZZA !!!!

gaga ha scritto:

newton solo nelle prime opere. poi si e' reso conto dell'ingombro del 
"modo greco", si e' inventato il "calculus" -- strumento di mirabile 
sintesi -- e ha conseguentemente ridotto del 90% il numero di pagine.
 
bye
 
-- 
Esistono i punti dimensionali  * i *, i^2, 1^3 ecc.

 sintesi -- e ha conseguentemente ridotto del 90% il numero di pagine.
 
Faceva anche tanti disegni.


 Faceva anche tanti disegni.
 
*prima* di inventarsi il "calculus" ... guarda che ho letto la prima 
stesura dei "principia", 20 pagine di disegnini per dimostrare che il 
momento angolare si conserva? essendo un uomo pratico, isacco ha poi 
rimaneggiato e ridotto il tutto a due-tre righe.
 
bye
 
-- 
Abbiamo raccolto 100 funhi porcini
che pesano 1 etto ciascuno.
Chissa quanto peseranno in totale ?
Ci sono pareri discordi


Chi te lo ha detto? Pare invece che si sia rifiutato di correggere un 
erroretto che aveva fatto dicendo "un'opera cosi' importante non deve essere 
ritoccata".
 Quello che ho letto comunque lavorava nello stile di Archimede anche per 
parlare delle sue scoperte e appunto, evitava formule; ricordo che si stava 
parlando dell'allergia di qualcuno alle formule.
 
 
 


Potresti per favore darmi indicazioni internet per vedere questi 
rimaneggiamenti? Non riesco a trovarli, ma mi pare molto interessante.
 
 
 
 
 

gaga ha scritto:

in internet non saprei, ma ho diverso materiale cartaceo, che appena ho 
un po' di tempo scansiono e rello.
 
nel frattempo ti consiglio come apertitivo:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Feynman's_Lost_Lecture:_The_Motion_of_Planets_Around_the_Sun
 



Piu' che altro vorrei vedere i manoscritti di Newton: mi pare di ricordare 
che ne avevano recuperati di nuovi, e non di storia o di magia....
Grazie comunque. 
 
 

gaga ha scritto:

e a quelli mi riferivo: a cambridge, una diecina di anni fa, in mezzo a 
una marea di cartacce di alchimismo *attribuite* a IN, hanno trovato una 
rimaneggiatura dei principia, senza date...
 
3-4 anni fa un corposo estratto era visibile online dalla biblioteca del 
trinity, adesso non c'e' + niente. boh.



Ecco perche' non lo trovavo. Devono esserci problemi perche' hanno tolto (o 
spostato?) molte cose interessanti. Mah...