Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: ( OT ) terremoto e PARMIGIANO

http://www.aziendacasumaro.altervista.org/



"web"  ha scritto nel messaggio news:jpjc16$c0$1...@speranza.aioe.org...



http://www.aziendacasumaro.altervista.org/




E' un ot per modo di dire, secondo me.

Per quanto mi riguarda non conosco il produttore e di conseguenza i suoi 

prodotti; e comprare al buio...

Se lo conoscessi o ne avessi ragguagli da persone conosciute e fidate, non 

esiterei ad acquistarne anche un paio di Kg in più del necessario.



Gi 




 prodotti; e comprare al buio...



boh se fa parte del consorzio, a livello di parmigiano sempre lo stesso è...



no?



(sempre se era quello il punto...imo ci sono altre cose da considerare)





-- 

 >Giovanni


 (sempre se era quello il punto...imo ci sono altre cose da considerare)



quali altre cose?


 
http://www.aziendacasumaro.altervista.org/




14 mesi 11,5

27 mesi 13,5



appero !





felice pago



non c'e' poverta' senza difetto

.


 appero !



lol



prendono il grano dall'assicurazione e da chi compra al prezzo scontato



-- 

Mardot



faranno coppia con quelli dell'aquila



e pensa nn riescono a smaltire gli ordini,

non mi espirmo sui milioni di euri





No, sai bene che e' impossibile.

Bisogna innanzitutto vedere se esiste assicurazione per l'evento, e cosa 

copre.  in quel caso le forme diventano dell'assicurazione, e loro non 

possono certo venderle.

   piu' probabile che il conto grosso sia quello della struttura, da 

rimetter in piedi.  le forme cadute, in ogni caso, non sono piu' 

commerciabili nei canali standard, in quanto non avrebbero l'ok.



Paolo





Come funziona la teoria lo so, ma conosco anche la pratica.



Nel settembre di un certo anno venne un temporale che allago' una certa 

zona, e una certa azienda che aveva dei mezzi in quella zona vide 

danneggiarsi tutti quei mezzi.

L'assicurazione pago' la riparazione dei mezzi, ad un prezzo ben diverso 

da quello realmente speso per ripararli, e dopo averli riparati 

l'azienda vendette i mezzi.



Nel caso caso di cui stiamo parlando, le forme non vendibili andranno 

"in fusione", che non so nemmeno cosa significhi, ma sono le testuali 

parole del titolare dell'azienda che stamane ho sentito nell'intervista 

su Radio RAI.

Quelle vendibili saranno vendute.

La polizza assicurativa, anzi le polizze, pagheranno:

- il danno

- il mancato guadagno

- i costi di ristrutturazione

ma le forme rimangono tutte di proprieta' del produttore.



-- 

Mardot


 commerciabili nei canali standard, in quanto non avrebbero l'ok.



da quel poco che ho capito, l'assicurazione copre (figuriamoci

quanto!) i danni alle strutture, e non ai prodotti/merci in esse

contenute...


 contenute...



Ah, ecco.



-- 



Albus Dumbledore






 ma le forme rimangono tutte di proprieta' del produttore.



Ma in questi casi, non passa la proprieta' all'assicurazione?

Se ti rubano un'auto e te la rimborsano, poi questa diventa proprieta' 

della compagnia assicurativa.

Per il formaggio, no?



-- 



Albus Dumbledore







Infatti non gliel'hanno mica rubate le forme.



Gli assicuratori sanno il fatto loro, ma anche chi in azienda assicura 

che cosa lo sa.



-- 

Mardot


 wrote:


per questo le vendono ad un prezzo a dir poco "stracciato" ?



in tele si parlava di 90 milioni di euri di stoccato,

ma non tutte le rastrelliere sono cadute, ma con

prezzi di vendita, diretta, come quelli, questi fanno 13 !





felice pago



13 fattoriale

.



stamane il titolare (o chi per lui) parlava di un valore attorno ai 13 

milioni di euro contando 400-500 euro a forma



il che significherebbe circa 25mila forme



mi pare impossibile 90 milioni, a meno che non si parli di altri 

magazzini sommati, oppure stanno gia' facendo lievitare opportunamente i 

numeri



-- 

Mardot


 numeri



io l'ho sentita ieri, e ripeto 90 milioni l'INTERO FORZIERE,

tutte le forme, ANCHE quelle che non sono cadute,

che a questi prezzi, mi sa che prenderanno il volo, pure

le forme buone



alla metro 24 mesi in confezione SOTTOVUOTO da 1 kg 13,34 + iva,

ci devono guadagnare sin troppe persone, prima che ci guadani

il casaro





felice pago



cogli l'attimo !



.




 scontato



A te risulta che le forme di parmigiano siano assicurate? 








 Infatti non gliel'hanno mica rubate le forme.



No, ma se le ripagano e' perche' hanno subito qualche forma di danno 

che le rende invendibili.

O no?



-- 



Albus Dumbledore






A te risulta che le forme di parmigiano siano assicurate?



Taglia, te conosci questo produttore, com'è il cacio?



Gi 




 commerciabili nei canali standard, in quanto non avrebbero l'ok.



Chiedo anche a te, conosci direttamente o indirettamente il produttore e il 

suo cacio, com'�?



Gi 




 Paolo



Quelle rotte o anche soltanto ammaccate probabilmente verrano destinare 

all'industria alimentare o al formaggio grattugiato.

Molte, sempre a quanto si vede dalla fotografia, dovrebbero essere 

assolutamente indenni.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it









Mica gli ripagano il patrimonio, solo il guadagno cessato (cessato in 

teoria ovviamente)



-- 

Mardot


 assolutamente indenni.



Domanda a voi esperti: cosa significa mandare "in fusione" come diceva 

il tizio stamane? Lo fondono veramente o e' un gergo?



-- 

Mardot



A questo punto sarei contento se non lo fossero, ma lo sono, a meno che 

non siano dei coglioni stagionati.



-- 

Mardot


 il tizio stamane? Lo fondono veramente o e' un gergo?



credo che si intenda il processo col quale si fanno sottilette e

formaggini

IMHO

-- 

Brina



Walter, un'automobile è un bene mobile registrato. E' naturale che diventi 

di proprietà

dell'assicurazione dopo avertela rimborsata.

Il formaggio, se rubato e ritrovato, sarà sì della compagnia di 

assicurazione, ma qui mica è stato rubato.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Marco, mai sentito parlare delle sottilette? :-) :-)  :-)







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 che non siano dei coglioni stagionati.



Io parlavo ieri con uno che lavora al caseificio dello Zanelli e mi diceva 

che le loro forme vanno in un magazzino che e' assicurato su tutto ma non 

sulle forme: personale, mura, scaffalature (si chiamano "scalere", quelle 

del PR-RE), macchinari per pulire le forme, ma non le forme stesse.

Devo essermi perso l'articolo dove dicono che quelle forme sono assicurate, 

tu da dove lo hai saputo? 








 Marco, mai sentito parlare delle sottilette? :-) :-)  :-)



Ziocane! Tutti a dare contro alle sottilette come se fossero fabbricate 

con il plutonio, e poi vengo a sapere che sono fatte con il parmigiano 

fuso??? omaigod... :-)



-- 

Mardot


 assicurazione, ma qui mica è stato rubato.



OK, giusto.



-- 



Albus Dumbledore






 questa logica...



Si, e' ovvio che NON "prendono il grano dall'assicurazione e da chi compra 

al prezzo scontato" dato che l'assicurazione gli trattiene l'eventuale 

recupero. Solo tu ti sogni i caseifici che si fanno pagare le forme due 

volte. 









In primis lo ha detto il tizio alla radio durante l'intervista, parlando 

di garanzie assicurative e bancarie, e parlavano delle forme, non del 

magazzino.



Ma a parte questo, se un manager d'azienda realizza una produzione per 

diversi milioni di euro e poi non l'assicura, e' un demente, e non penso 

ce ve ne siano molti di dementi a quei livelli di business, visto che 

stiamo parlando di cifre molto importanti.



-- 

Mardot



La forcella min.max esce dalle differenti valutazioni che si fanno del 

danno e del recupero di cio' che non e' piu' vendibile.

Quindi formalmente la copertura assicurativa non si sovrappone con 

quella reale derivante dalla vnedita del prodotto residuo, in pratica 

invece non e' cosi'.



-- 

Mardot


 prendono il grano dall'assicurazione e da chi compra al prezzo scontato



Ehm, chiedi un po' alla tua assicurazione se copre i danni da terremoto e 

poi fammi sapere.



DDV 







La garanzia terremoto per le abitazioi civili viene commercializzata da 

poche, pochissime compagnie.

La mia č una di quelle, ma niente nomi :-)

Qui non si vende nulla :-) :-)

Per gli stabilimenti industriali č una garanzia che giŕ veniva 

commercializzata negli anni '70

Purtroppo moltissime aziende non la chiedono, almeno nella nostra zona, per 

il semplicissimo motivo

che la non č particolarmente a rischio. Pagare uno 0,038% per cifre molto 

alte appare un costo da evitare.

Idem per l'alluvione, inondazione, mareggiate, ecc. ecc.

I cosiddetti rischi catastrofali in gergo tecnico.

Poi .......... chi tocca tocca :-(



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







che la non è particolarmente a rischio.



Non dimentichiamoci che la zona attualmente colpita dal terremoto, sino ad 

una settimana fa, era classificata a basso rischio. Cercando sul sito della 

protezione civile, Finale Emilia ad esempio, è in zona 3. Poi, non si 

capisce come Fiorano o Castelvetro, per fare altri due esempi siano 

classificati in zona 2. Ovviamente i misteri misteriosi sono sempre più 

oscuri e misteriosi, ovviamente; soprattutto quando si parla di italico 

suolo.



Cordialità

Gi 





Ok, ti faccio sapere immediately:



- il capannone in cui siamo (anzi sono due: uffici e magazzino) sono 

assicurati anche contro il terremoto, oltre all'incendio, l'allagamento 

e i fulmini



- le apparecchiature (alcune delle quali sono prodotti a stock 

esattamente come lo sono le forme di formaggio) sono assicurate contro 

il parziale/totale danneggiamento qualunque sia la causa, tranne che 

un'azione dolosa



- una terza polizza protegge i prodotti e le attrezzature da furti, 

attivandalici e azioni dolose in genere



Le tre assicurazioni sono differenti (compagnie).

La seconda polizza e' stato possibile stipularla solamente a valle della 

stipula della prima.

La stipula della prima abbiamo dovuto subordinarla alla certificazione 

del grado di resistenza antisismica della struttura (il che non 

significa che la struttura sia antisismica), nonche' dimostrare che 

tutti gli impianti fossero a norma (ci mancherebbe altro) e attrezzarla 

con gli opportuni parafulmini.

Per gli atti vandalici e il furto non c'è stato bisogno di altro, se non 

di pagare il premio.



Serve altro?



-- 

Mardot


 attivandalici e azioni dolose in genere



Sempre e soltanto riferite ad azioni dolose di terzi.....



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Sempre e soltanto riferite ad azioni dolose di terzi.....



esatto, solo dolose da parte di terzi



in pratica siamo scoperti da un eventuale atto doloso commesso da parte 

di un dipendente/amministratore



in quel caso si andrebbe per vie legali con procedimento: azienda VS privato



se si accerta la dolosita' del privato paga lui, altrimenti si ritorna 

sull'assicurazione



ovviamente il privato non avra' mai i soldi per pagare tutto, ma piu' di 

cosi' non si poteva....



-- 

Mardot


 visto che stiamo parlando di cifre molto importanti.



Primo: la produzione si realizza quando e' completato il processo 

prodyuttivo, quelle forme erano ancor ain stagionatura e quindi non erano 

ancora realizzate, erano ancora prodotti in fase di lavorazione: Adesso 

dimmi: tu hai sempre visto le azienda assicurare ogni materiale, dalla 

materia prima ai semilavorati ai pezzi in produzione? Tipo, la fabbrica che 

fa bici assicura tutti i pedali che compra e tutti i pezzi di catene e 

perfino tutte le bici incluse quelle che deve ancora assemblare? Io mi 

aspetterei che assicurasse le bici solo quando sono pronte o addirittura 

solo quando le spedisce. Chiedo, giusto perche' mi sembra assurdo che sia 

sempre assicurato *tutto* il materiale, semilavorati inclusi. 








 invece non e' cosi'.



E cosi' sei passato da "si fanno pagare due volte" a questa versione 

edulcorata, nella quale rimane comunque l'incredibile assunto per cui gli 

assicuratori sono dei fessi che si fanno *sempre* fregare dagli assicurati. 

Convinto tu... 








 edulcorata



si fanno pagare due volte non significa si fanno pagare il doppio



-- 

Mardot


 sempre assicurato *tutto* il materiale, semilavorati inclusi.



Certo Pippo, chi compera milioni di euro di materiali primi li assicura 

eccome.



Se ti fottono un milione di euro di materiali "pedali ecc..." per 

montare una bici, cosi' come se ti fanno saltare per aria "n" silos 

pieni di latte per fare il formaggio, cosi' come se perdi il formaggio 

al 70% della stagionatura, e non hai posto rimedio a queste evenienze, 

che poi sono la base di una "risk analysis" da bambini di due anni, sei 

un deficiente. E non credo, ripeto, che quella gente sia deficiente.



-- 

Mardot


ma come fate a tirare delle discussioni cos� per le lunghe? ammiro la 

vostra Santa Pazienza (o Pedanteria :D) !





-- 

*Vincit omnia veritas*


 deficiente.



Chissa', mi sembra strano che si assicuri *tutto* anche contro i rischi 

naturali, specie in queste zone. 








 si fanno pagare due volte non significa si fanno pagare il doppio



Ma se sostieni che comunque le assicurazioni opaghino piu' del dovuto allora 

stai implicando che gli assicuratori sono dei fessi che si fanno *sempre* 

fregare dagli assicurati. Da una parte mi dici che per le azienda sarebbe da 

fessi non assicurare anche contro il terremoto *tutto*, semilavorati inclusi 

(qui scusa ma dubito), e quindi per te sono sicuramente assicurati perche' 

le aziende non sono guidate da dei fessi, dall'altra invece sostieni che gli 

assicuratori sono dei fessi. Ti ricordo che anche le assicurazioni sono 

aziende, ergo per tuo stesso dire "non sono dei fessi" quindi non vedo 

perche' debbano per forza rimetterci rimborsando piu' del dovuto. Forse per 

sostenere la sparata iniziale che questi ci lucrano sopra?

Tienti pure le tue convinzioni, tanto sono il solito mucchio di sparate e 

contraddizioni 








 Ma



ho letto fin qui



-- 

Mardot


 ho letto fin qui



Bravo, una fuga alla blou giobbe e sotto con la prossima sparata 












Mio marito ci passa martedi e ne compera per noi anche se al buio..



se ne vuoi scrivimi in pvt



ciao



Marina


 Bravo



La triti sempre troppo, impossibile starti dietro per chi lavora.



-- 

Mardot


 La triti sempre troppo, impossibile starti dietro per chi lavora.



ROTFL! 









Appunto, ora ti apprezzo, finalmente riesci ad essere stringato.



-- 

Mardot


 App



ero'

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Il peppindecs e' lo male


 quali altre cose?



che magari si approfittano dell'emergenza per fare i propri interessi...



(vendere a 11 euro al chilo mi sembra tantissimo, considerato che al 

supermercato lo trovo anche a 10 euro, e che loro lo vendono a _molto_ 

di meno alla GDO).



proprio ieri ho sentito a RadioAnch'io (Radio Uno) una testimonianza di 

ciï¿½ che ha detto Grilli, in merito al motivo per cui lo Stato non paga i 

debiti arretrati con le aziende.



In sintesi tali debiti non vengono dallo Stato centrale, ma dagli enti 

periferici (comuni, regioni, unitï¿½ ospedaliere -e quindi regioni-, etc.)



Molte di queste spese *non sono sicure* e sono ancora da certificare e 

da rivedere. Soprattutto lo Stato non si fida degli enti locali.



E' un problema di organizzazione, ne prendiamo atto, perï¿½ fatto ï¿½ che lo 

Stato non ï¿½ a conoscenza di quali di quelle spese siano vere e quali false.





La gente approfitta sempre...come quei tizi al telefono dopo il 

terremoto dell'Aquila...(e sï¿½ che -se ci pensi- quelle asserzioni erano 

una cosa legale, se poi avessero perseguito gli appalti in maniera legale)



-- 

 >Giovanni


 prendono il grano dall'assicurazione e da chi compra al prezzo scontato



scontato poi...se lo vendono alla GDO ci fanno sě e no 5 euro al chilo...





-- 

 >Giovanni


 commerciabili nei canali standard, in quanto non avrebbero l'ok.



vendi il formaggio come materia prima per l'indusria alimentare, al 

limite addirittura come mangimi animali o cose simili.





-- 

 >Giovanni


 ma le forme rimangono tutte di proprieta' del produttore.



anche perché l'assicurazione che ci fa?

ci dovrebbe spendere pure soldi per smaltirle, per gestirle...





-- 

 >Giovanni


 il casaro



quoto





-- 

 >Giovanni


 anche perché l'assicurazione che ci fa?



sottilette! formaggini! ;-)



-- 

Mardot


 di meno alla GDO).



Non sono sicuro di avere capito: stai parlando del PR-RE 14 mesi a 11.50 

al kg? Davvero tu lo trovi a 10 euro a Roma? Basisco. Ma basisco 

davvero, qua in zona di produzione fatichi a trovare il padano di 1 

anno, a quel prezzo. Deve esserci un fraintendimento. Almeno lo spero.

Dimmi, mi hai messo la curiosoita'.

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Mi devo ubriacare per spiegartelo?


 quoto



Sottoscrivo anche io, nell'agroalimentare ci sono discrepanze tra prezzo 

alla produzione e prezzo al consumatore che fanno pensare, soprattutto 

perche' si tratta di agroalimentare, cibo, non frivolezze

-- 

   Vilco

And the Family Stone

So che faccio il tuo gioco rispondendo a questo post ma mff


 alla produzione e prezzo al consumatore che fanno pensare



ne parlavo stasera con mio padre, sarei curioso di sapere a che prezzo 

il peschereccio vende il proprio pesce appena pescato



lo stesso pesce che poi in pescheria trovi a 40-45 euro/kg (prezzi 

normali da branzino/orata pescati mar ligure)



-- 

Mardot



Esatto.

Comunque noi due siamo due bei testoni, ve, lol

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Il tris* di tortelli come stile di vita

* tre piatti separati, non il portatrucco della

barbie con tre tortelli qua e tre la


 Dimmi, mi hai messo la curiosoita'.



il punto rimane. 11.5 euro al kg al _dettaglio_ è tantissimo.



-- 

 >Giovanni


 sottilette! formaggini! ;-)



già pei corporate brunch :-))))





-- 

 >Giovanni



(è vero che tutti piangono miseria e tirano acqua al proprio mulino) ma

sentii intervistati dei pescatori di Venezia (di pescherecci)...in grave 

crisi.



Sembra che la pesca, come l'agricoltura, in pratica viva solo di 

sovvenzioni statali. Tutti i grossi guadagni li fa la GDO che però, c'è 

da dire, assicura di comprare tutto il pescato (e si gestisce poi lei le 

perdite per la mancata vendita), organizza tutta la distribuzione 

capillare, la vendita, i luoghi, la pubblicità...



del resto se per _alcune cose_ la GDO sta continuamente abbassando i 

prezzi per venire incontro al calo di domanda, e di sicuro continua a 

guadagnarci, chissà che margini di profitto che ha...







-- 

 >Giovanni


 naturali, specie in queste zone.



In oltre 40 anni di professione non ho mai visto una polizza che assicuri 

solamente il prodotto finito.

Che si tratti di una fabbrica di biciclette o di uno stabilimento di 

stagionatura del parmigiano.

L'incendio non colpisce solamente il prodotto finito o il parmigiano 24 

mesi, idem per fulmine, terremoto, alluvione,

eventi sociopolitici, furto.

Poi .... se un imprenditore non capisce i rischi che corre oppure ritiene 

sproporzionato il rapporto prezzo/probabilità dell'evento

e decide di non assicurarsi contro determinati rischi, questo è un altro 

discorso.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it









Mardot:  c'e' sia patrimonio che immobilizzazione finanziaria. come te lo 

devo scrivere?

   PAolo




infatti, ho sempre scritto "SE c'e'copertura assicurativa, e in base a QUALI 

danni essa prevede".

  Danni al prodotto e danni agli immobili sono assicurazioni diverse. Anche 

se riguardano lo stesso evento, uno e' capitale immobiliare, l'altro e' 

capitale circolante immobilizzato.

   e spesso, data la struttura del settore, i magazzini di stagionatura non 

sono del casaro, e buona parte delle forme sono a pegno di crediti, quindi 

di proprieta' di banche o di altri finanziatori.

   Paolo




 proprieta' di banche o di altri finanziatori.



Gia', vero.



-- 



Albus Dumbledore






Dimmi, mi hai messo la curiosoita'.



Lui ha visto del formaggio a quel prezzo, non del PR-RE; quel formaggio 

aveva l'aspetto del parmigiano.

Ma se da qualche parte c'è scritto che la froma deve stagionare un tot per 

potersi denominare PR-RE...

Poi, una tantum, potrebbe anche essere stato in vendita a 5 Euro come 

promozione allodola.



Gi 





Se è per quello vorrei dire a Giovanni che io pago una forma di 

parmigiano dalla quale manca solo uno spicchio (quindi un'80% c'è) 

appena 1euro e venti centesimi.



Pago 1 euro e venti centesimi anche un'aragosta intera.



Basta andare al "Tutto per la casa".

Ci hanno la calamita e si attaccano sul frigo.



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com





LA cosa curiosa e' questa:  viene ritenuto esagerato un prezzo di 13€/kg per 

il parmigiano di 27 mesi (prendo una delle offerte organizzate a Modena per 

le forme cadute a seguito del terremoto).  In effetti, in certe occasioni, 

alla GdO e' possibile trovare prezzi lievemente piu' bassi, lo ammetto.

   PEro', allo stesso tempo, non ho mai sentito dire che i 15-18€/kg di una 

mozzarelal di bufala siano incongrui.  Mozzarella di bufala che parte dalla 

trasformazione del latte e diventa prodotto commerciale in 24 ore.  Mentre 

il parmigiano e' capitale immobilizzato per oltre due anni.

   La differenza di quotazione del latte vaccino e di bufala, non giustifica 

certo questo differenziale cosi' ampio.

   Pero' la vendita del parmigiano caduto a 13€ diventa una indegno 

arricchimento, milioni intascati.  Questo e' davvero sorprendente.



Paolo


 Gi



Parlando di formaggio "grana",  come era ed č ancora chiamato qui dai piů 

vecchi, io trovo

regolarmente il Padano 17 mesi a 10 - 10,5 euro/kg

Se vado da Lidl lo trovo a 11,9 in pezzatura 1/32 o forse pure minore, 

mentre alla

SMA a 10,90 in pezzatura 1/16.

E' quindi molto probabile che la tua analisi sia perfetta.

Dissento invece dai "guadagni favolosi" della GDO che cita Giovanni. La loro 

forza economica

dipende in buona misura dall'impiego finanziario delle somme incassate 

giornalmente. Pagare

i fornitori a "babbo morto" , vale a dire dopo aver venduto il prodotto, 

anche parecchi mesi dopo,

consente loro di stare in piedi. Adesso poi, con la crisi economica in atto, 

solamente la gdo discount

vive momenti felici.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 arricchimento, milioni intascati.  Questo e' davvero sorprendente.



quoto



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com



 discorso.



E' cio' che intendevo sostenere anche io.



-- 

Mardot


 arricchimento, milioni intascati. Questo e' davvero sorprendente.



Hai presente quanta materia prima (e quindi quante bufale) servirebbe/ro 

per produrre quantitativi analoghi di mozzarella rispetto alla 

produzione del Parmigiano?



-- 

Mardot



Se funziona come sulle nostre polizze, e penso proprio che sia cosi' 

viste le analogie, non v'e' menzione del patrimonio prodotto (bada che 

parlo del prodotto non delle attrezzature o delle infrastrutture). Il 

motivo è perche' il prodotto in questo caso (cosi' come nel nostro) non 

e' piu' facilmente commercializzabile a valle di un danneggiamento 

totale o parziale. Diverso sarebbe per degli orologi o dei gioielli 

riparabili, ad es.



Cosi', sebbene nel premio e nella conseguente liquidazione verranno 

inserite le quote per coprire il danno che ovviamente si estende ad una 

parte di patrimonio investito, formalmente sulla polizza non si 

menziona, altrimenti la proprieta' passarebbe alla compagnia, che 

avrebbe i suoi bei problemi (e costi) a liquidarlo/realizzarlo.



-- 

Mardot




Perdona: parliamo di prezzo al kg.  cioe' di dati unitari. non della 

produzione aggregata.

per il parmigiano conosco i dati:  16-17 litri di latte, per ottenere 1 kg 

di prodotto, stoccato e pagato dopo 2 anni e piu'. quindi con il costo di 

immobilizzazione conseguente.  e vendi a 13

  per la mozzarella, la mia ricerca dice che ci vogliono 4,5 litri di latte, 

e il prodotto e' venduto a 24-48 ore. non oltre, non avendo conservabilita'

   e viene venduto dai 15 ai 18 e piu' euri



tutta qui la mia osservazione.



Paolo





L'avevo capita, un caseificio per arrivare al suo break-even 

(possibilmente superandolo) deve fare i conti con la produzione 

aggregata, deve cioe' produrne un TOT per coprire i suoi costi. A quel 

punto il TOT necessario ai casari delle bufale mi pare sia piu' 

difficilmente raggiungibile, per rgioni numeriche proprio, di del TOT 

dei casari del parmigiano.



Tra l'altro i costi di allevamento delle bufale non sono paragonabili a 

quelli delle vacche, visto che il parmigiano lo produci da latte di 

vacca che sono allevate a migliaia alla volta, mentre le bufale sono 

allevate in mandrie assai piu' piccole.



Insomma, darei come giustificazione il fatto che il parmigiano e' un 

prodotto a ciclo di produzione piu' massivo della mozza di bufala, un 

ciclo quindi che ti consente di abbattere (e coprire) meglio i costi.



-- 

Mardot


 Paolo



Due considerazioni:



premesso che mozzarella di bufala prodotta dal Caseificio Francia in 

confezione da 250 grammi

la trovi al LIDL a 10 euro/kg e non 15 - 18,



- Il confezionamento della singola mozzarella costa parecchio, sia in 

termini di tempo

che costi di trasporto.

- La mozzarella di bufala, se non venduta entro pochi giorni va a finire in 

discarica.



Direi che fra i due prodotti la differenza è notevole.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 promozione allodola.



le promozioni di parmigiano stanno sempre sui 10-11 euro al chilo.

è standard.



qualche anno fa c'era anche chi si lamentava di questo, dicendo che il 

parmigiano era sempre usato per promozione e quindi si trovava a quel 

prezzo, e ciò ne sminuiva il valore.



ciò non toglie che il parmigiano reggiano si trovi a 10 euro al chilo (a 

9,99 ma non di meno, mai).





-- 

 >Giovanni


 ciclo quindi che ti consente di abbattere (e coprire) meglio i costi.



ma soprattutto se la robba ti va' a male la butti



e fra il parmigiano e la mozzarella di bufala/prodotto fresco,

quello che ti va a male MEGLIO e' la mozzarella







felice pago



stagionato

.


 arricchimento, milioni intascati. Questo e' davvero sorprendente.



senti, io vorrei sapere quanto loro prendono quando vendono la forma 

alla gdo. e con quello che bisogna confrontarsi.



ci vuole trasparenza, non prese per i fondelli.





-- 

 >Giovanni


 e viene venduto dai 15 ai 18 e piu' euri



mi dispiace che tu viva in un posto così costoso.





-- 

 >Giovanni


 Direi che fra i due prodotti la differenza è notevole.



più che altro la mozzarella di bufala (quella buona) è molto più buona 

del parmigiano reggiano (anche di quello buono)  :-)))))))))))





-- 

 >Giovanni


 vive momenti felici.



Non mi sembra che Auchan sia vuoto, anzi! Ed Auchan non è "economico".





-- 

 >Giovanni


 tutta qui la mia osservazione.



io invece intendevo proprio il prezzo,

quel caseificio se gli andava di lusso,

a forme INTEGRE e senza colpo ferire,

si e no lo avrebbe venduto a 9-10E/kg

quel cacio



dopo di che il mondo e' bello perche' vario





felice pago



variegato al limone

,


> Giovanni



De gustibus ........ ecc. ecc.

Permettimi però di dissentire al 10.000%





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







> Giovanni



Auchan, come tutti gli altri, soffre di un calo di vendite non inferiore al 

15 - 20%

I costi fissi non possono ridurli in proporzione e, in parte, nemmeno quelli 

del personale.

Credimi, anche i super adesso non navigano nell'oro, anzi!

Per stare in piedi hanno alzato i prezzi, almeno in parte.

Ma quanto potrà durare pagare i pomodori a grappolo, belli fin che ti pare, 

4 - 6 euro il chilo?

E' un solo esempio, ma la casistica è notevole.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 il punto rimane. 11.5 euro al kg al _dettaglio_ è tantissimo.



per un prodotto stagionato UN ANNO?!?!?!? Guarda quanto costa uan mozzarella 

"stagionata" UN giorno poi torna 








 Lui ha visto del formaggio a quel prezzo, non del PR-RE; quel



Si sta parlando di parmigiano reggiano, vedi la sua risposta che non lascia 

dubbi in merito. 








 crosta?



Non vorrei sbagliare, mancavo da un po' dall'Italia, ma sembrava anche a 

me di averlo visto a quel prezzo.



Di contro, mia cognata che è intima amica della figlia di un 

proprietario di una azienda casearia, con allevamento annesso in Emilia, 

mi regala (le regalano sempre) del vacche rosse di due anni che 

normalmente credo vendano a 14 o forse a 15. Devo chiedere, se ti 

interessano i prezzi, posso essere andato troppo a palmi.



-- 

ale



Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 

ciascuno puo' interpretare a suo gusto.

A suo buon gusto.


 davvero sorprendente.



Oltre a quotare tutto ti chiedo: ti e' mai successo di vedere che, in 

seguito a una catastrofe naturale, la gente *pretenda* di comprare il 

prdotto locale a prezzo ben ribassato e pure consegnato a domicilio magari 

da una bella gnocca? A me mai, ma e' quello che sta succedendo adesso, siamo 

al ridicolo: ieri addirittura uno ha detto che avendo sentito un 

imprenditore lamentarsi in TV che aveva 30000 forme danneggiate gli ha 

telefonato per sapere a quanto vendeva il 30 mesi. Quando il casaro ha deto 

"18 euro" (prezzo normale) questo si e' incazzato e ha commentato che e' 

tutto un "chiagni e fotti". Capito? O svendi tutto o questi sciacalli ti 

accusano di partenpoeo "chiagni e fotti".

Si e' mai vista gente che chiamava in zona L'Aquila pretendendo forti sconti 

sui prodotti locali e accusando di "chiagni e fotti" i caseifici locali che 

non si svendevano? No. Perche' solo adesso? Evidentemente molta gente (molto 

ignorante) e' convinta che in emilia circolino solo delle testarossa... 








 Permettimi perň di dissentire al 10.000%



+100 








Permettimi però di dissentire al 10.000%



Ma no, dai!

Come al solito ha ragione lui.

Peccato che metta a confronto le mele con i kiwi.



Gi




 interessano i prezzi, posso essere andato troppo a palmi.



Ricordavo male, il caseificio non è il loro, sono loro le forme di 

parmigiano che ne ricavano, dall'allevamento delle loro vacche.



http://www.aziendaagricolabaiocchi.it/prodotti.htm


Ecco, quello che mi regalano è questo che vedi nel loro sito.

Devo dire che è buono.



 (a 9,99 ma non di meno, mai).



In promozione, sottolinealo altrimenti sembra che vivi nel retro di un 

caseificio nella bassa modenese 








dubbi in merito.



Noi stiamo parlando, credo, di PR-RE; lui, secondo me parla di un formaggio 

che dice viene venduto per tale.

Anch'io, al mercato trovo del PR-RE a 10 Euro/Kg, a volte strillano di 

venderlo anche a 9. Sarebbe interessante l'andare a scoprire tutta la 

filiera di quella forma e, perché no, anche un'accurata analisi. Che sia 

davvero un formaggio prodotto nella zona e anche marchiato, non ci sono 

dubbi; che abbia la stagionatura regolamentare, nutro seri dubbi. Se non 

ricordo male, da qualche parte, ho letto che avevano provato a stagionare 

del formaggio in maniera artificiale riducendo i tempi di diversi mesi. 

:-( Non ho mai approfondito se fosse vero o solo una bufala.

Gi 




 ignorante) e' convinta che in emilia circolino solo delle testarossa...



Veramente ignorante, perche' da quelle parti ci sono anche tante teste 

di cazzo... :-)))



-- 

Mardot


 arricchimento, milioni intascati.  Questo e' davvero sorprendente.



Anche perché non si può certo pretendere che lo svendano, il prezzo sarà 

grosso modo quello di mercato lievemente scontato, visto che anche se le 

forme eventualmente danneggiate non sono più stoccabili intere, una 

volta porzionate e messe sottovuoto in frigo è capace vada avanti 

un'altro anno, quindi è vero che avrebbero piacere a venderlo veloce per 

fare un po' di cassa e riparare i danni, ma non hanno nessun motivo per 

svenderlo.

E comunque per quello che vedo da queste parti sono prezzi buoni.








Per quello che ricordo il gap di costo tra un litro di latte di vacca e 

uno di bufala non è alto quanto il gap di costo tra un kg di mozzarella 

e uno di parmigiano.

E in ogni caso uno è un formaggio stagionato quindi se ne produce 

decisamente meno kg con lo stesso latte.


 quel cacio





na forma intera a un distributore da anche meno lavoro (e più 

prospettiva di vendita futura) di uno spicchio imbustato a un consumatore.




 del parmigiano reggiano (anche di quello buono)  :-)))))))))))



bah ...sinceramente me ne abbufferei di entrambi, ma se devo se farmi 

regalare 1 kg di mozzarella o un kg di parmigiano 24 o più mesi 

...preferirei il secondo.


 ci vuole trasparenza, non prese per i fondelli.



Quindi quando vai a comprare una mozzarella, chiedi a quanto la vendono 

alla gdo?


 Ah ecco, le promozioni, cosi' cominciamo a tornare in carreggiata



Senza contare che le promozioni di solito le fanno sul minimo stagionato 

(che mi pare sia 12 mesi), qui si parla comunque di azienda biologica 

(che uno ci creda o meno, il biologico comunque un po' di più costa) e 

prezzi non così mostruosi:

14 mesi € 11,5

27 mesi € 13,00

un euro e mezzo in più per due mesi di stagionatura in più potrebbe 

anche non essere speso male.


 alla metro 24 mesi in confezione SOTTOVUOTO da 1 kg 13,34 + iva,



Quindi 16,14


 ma le forme rimangono tutte di proprieta' del produttore.



mah ...di solito le assicurazioni trovano tutti i cavilli pur di pagarti 

il meno possibile, sopratutto quando le cifre son grosse.


 "stagionata" UN giorno poi torna



Il Parmigiano che compro costa sempre 10€ al chilo, quando lo compro. 

Comprarlo a di più non avrebbe senso, visto che si può trovare a quel 

prezzo.



Forse sei un po' come Berlusconi, per quanto riguarda il conoscere "il 

prezzo delle cose".



-- 

 >Giovanni


 Permettimi però di dissentire al 10.000%



Lo sai che se usi la notazione anglosassone stai dissentendo al 10%, con 

una accuretezza del valore di tre cifre dopo la virgola? :-)))))))))





-- 

 >Giovanni



daccapo:



1kg di mozzarella non significa niente.



iniziamo a parlare di "1 kg di mozzarella che viene da Mondragone", che 

è tutto un altro discorso.



La gente del nord non ha proprio idea di che cosa parli...



-- 

 >Giovanni


 alla gdo?



Non compro mozzarella di bufala campana se non dal produttore. Purtroppo 

lo posso fare solo raramente.



-- 

 >Giovanni


 prezzo.



Ma che parmigiano compri? Pure io mi accontento di quello in offerta, 

anzi spesso compro il grana padano, le forme cancellate o qualsiasi 

formaggio simile a un parmigiano poco stagionato, ma non è uguale a un 

24 o 36 mesi.


 4 - 6 euro il chilo?



tu proprio non sai di cosa parli.



I pomodori a grappolo si pagano 1,30€/kg.

Di più è un furto, e la gente che si piega a questo furto è più 

colpevole di chi lo perpetua, tale furto, in quanto lo legittima.







-- 

 >Giovanni



Il problema non e' questo, non so piu' come dirlo.

Hai presente quanto puo' essere elevata la capacita' produttiva di un 

caseificio che produce parmigiano? E hai presente la capacita' 

produttiva di uno che fa mozze di bufale?

Prova a fare a quel punto un po' di raffronti per capire quanto 

tempo/risorse servono a quello che fa le mozze per raggiungere lo stesso 

livello di produzione di quello che fa le forme di parmigiano (il tutto 

supponendo lo stesso margine lordo sul prodotto).



Alla fine conta solo quello che ti resta in tesca nell'unita' di tempo, 

quindi Euro/mese. Questo risultato e' formula diretta della produzione 

consolidata globale, non del singolo litro di latte piu' o meno redditizio.



-- 

Mardot


 caseificio nella bassa modenese



Il parmigiano reggiano è in promozione un giorno sì e l'altro pure.



Scusa ma tu dove vivi? Sulla Luna? Ma li conosci i supermercati?





-- 

 >Giovanni






E allora perché non parli di un Kg di parmigiano reggiano stagionato 14 

mesi da agricoltura biologica di Bomporto a 11,50€ ?


 anche non essere speso male.



peccato che ti stai sempre rapportando al prezzo del supermercato, ossia 

che conta in sé anche i costi di:



* trasporto;

* gestione negozio;

* pubblicità;

* etc. etc. etc.



tutte cose che il produttore non ha.



-- 

 >Giovanni


 produttiva di uno che fa mozze di bufale?



Se parliamo di francia latticini .....tanto,tanto,tanto elevata :-)


 diversi mesi. :-( Non ho mai approfondito se fosse vero o solo una bufala.





Ok. Sei una di quelle persone che pensa che solo perché spende di più 

spende meglio.





-- 

 >Giovanni



Le assicurazioni pagano *sempre* secondo due regole, alternative l'una 

all'altra:

- in via extragiudiziale (concordando l'importo tra le parti)

- in sede giudiziale



Non sempre (anzi quasi mai) decidono loro quale via percorrere.



-- 

Mardot



La persona che tiene allo spaccio mediamente costa più che al super 

visto i bassi volumi che incassa in una giornata lavorativa.

Oggi una vendita diretta di roba di qualità se arriva a prezzi simili a 

quelli di una promozione da super è onesta.



Si parlava di Parmigiano di Parma e Bufala Campana



Ma se preferisci possiamo raffrontare il Parmesan con la S. Lucia..... ;-)



-- 

Mardot



Francia latticini produce tanta mozzarella ...loro dicono di bufala (che 

trovi nella gdo), io non indagherei troppo sulla reale qualità del latte :-D


 Non sempre (anzi quasi mai) decidono loro quale via percorrere.





Tradotto: se prendi quello che ti offrono indipendentemente se sia equo 

o meno sei nel primo caso, se invece vai in tribunale sei nel secondo 

...ma loro hanno gli avvocati pagati a prescindere se te fai causa o 

meno, te no ...e quando avrai i soldi saranno comunque meno di quelli 

che volevi.






 :-D



Dimenticavo, io la compro spesso al super ed è anche buona ...ma i 

piccoli caseifici spanti in campania fanno un'altra cosa, con ben altri 

prezzi  ;-)


 prezzo delle cose".



Riesci a spiegarmela in meno di 300 righe e 10 link? 








 24 o 36 mesi.



A lui il parmigiano reggiano *non piace*, lo compra solo ep rpagarlo 10 al 

kg 








 che volevi.



Negativo. Tieni presente che le assicurazioni in via extragiudiziale non 

rispondono mai per quote relative a danni morali, danni biologici, 

ecc.... (ve ne sono mille di danni che non coprono), quindi se loro 

propongono 10 e tu le porti in giudizio perche' ritieni che 10 non sia 

congruo, parte il procedimento per chiedere 10+X (dove X e' il 

differenziale con la tua stima) piu' tutta la costificazione dei danni 

che in sede extragiudiziale non avresti chiesto. Quindi, in tempi 

sicuramente piu' lunghi, prendi sempre molto, ma molto, di piu'.



Infine tieni presente che stiamo parlando di societa', quasi sempre di 

capitali ma se anche fossero di persone fa niente, che fatturano milioni 

di euro, quindi il problema di pagarsi qualche decina di migliaia di 

euro di avvocato non ce l'hanno, e molti avvocati accettano di 

intavolare la causa con un parziale anticipo, per poi ricavare il dovuto 

dall'interno del procedimento. Infatti in questi contenziosi le spese 

legali e processuali sono *sempre* a carico di chi perde, sia se vai per 

vie legali sia se vai in via extragiudiziale, quindi anche le 

assicurazioni, benche' adeguatamente coperte dai loro avvocati 

full-time, non sono molto contente di andare in giudizio e di protrarre 

alla lunga il processo, quindi propongono sempre un congruo risarcimento 

in prima battuta.



-- 

Mardot


 La gente del nord non ha proprio idea di che cosa parli...



In effetti non tutti conoscono le qualita' degli idrocarburi policiclici 

aromatici e, soprattutto, il loro ruolo nell'aroma inconfondibile delle 

mozzarella di Mondragone 









Perche' sul parmigiano reggiano e' ignorante "come tutti quelli del sud" 

[cit. mod.] 








 ci vuole trasparenza, non prese per i fondelli.



L'avevi detto tu che conosci la struttura dei costi della tua regione, 

quindi sicuramente queste cose le sai oppure erano tutte cazzate: Buona la 

due, come sempre 








 battuta.





Su questo ho qualche esperienza divergente, visto che volevano fare la 

tara al mio carrozziere di 3000€ malgrado stime del perito e 

rivalutazioni a macchina smontata :-D

Va da se che ho solo firmato la delega all'avvocato del carroziere (a 

parte mezza giornata persa del giudice di pace), ma è una cosa frequente 

che ci provino a darti meno....tanto che il carroziere ha il suo 

avvocato pronto e fa tutta la pratica al posto tuo anziché pretendere da 

te i soldi.


 mozzarella di Mondragone





ROTFL ...e certo la mozzarella senza diossina non sarebbe mica uguale :-D


 I pomodori a grappolo si pagano 1,30¤/kg.



Inutile, non puoi capire 








 spende meglio.



no



io sono una di quelle persone che pensa ci sia una correlazione

positiva tra prezzo e qualità,



Ma quale diossina? Le fanno con il latte in polvere che arriva dalla 

Colombia!



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)



Se entriamo nel persone probabilment abbiamo esperienze analoghe... ma 

ti pare che una compagnia assicurativa, anche la piu' scabeccia, 

consideri te come un cliente assimilabile ad un'azienda che ha in 

magazzino decine di migliaia di forme di Parmigiano?



-- 

Mardot


 una accuretezza del valore di tre cifre dopo la virgola? :-)))))))))



Giovanni, qui di anglosassone c'è solo la tua mania di inglesizzare tutto.

In Italia, tra le migliaia e le centinaia si mette il punto. Punto.

Evita di correggere le cose giuste con trovate d'oltremanica che qui non 

hanno senso.



 Scusa ma tu dove vivi? Sulla Luna? Ma li conosci i supermercati?



Vivo in un posto dove le lersone non riempiono i propri post di sottintesi 

che sono ovvi solo per loro, a differenza di te 








 se le vacche mangiano bene



No, 9 litri sono una cifra record che si raggiunge solo con certe razze 

particolarmente inclini (come la reggiana rossa) e solo in determinate 

condizioni e periodi, hai preso il picco massimo per la media. La media e' 

quella che ha indicato Paolo. 








 magazzino decine di migliaia di forme di Parmigiano?



A me sembra assurdo che una azienda-assicurazione che assicura valori per 

miliardi di euro si faccia fare fessa dall'azienda-caseificio, basti pensare 

al management dell'assicurazione (fior di laureati e professionisti) e 

quella del caseificio (il casaro e i soci conferitori). 








 24 o 36 mesi.



si stava parlando del minimo del disciplinare, ossia 12 mesi. meno di 

quello non può essere.



Il concetto "forme cancellate" o "falsificate" neanche lo voglio 

prendere in considerazione. Se vedo il timbro del Consorzio del 

Parmigiano, mi fido. E' nel loro interesse.



-- 

 >Giovanni


 kg



no, lo trovo ma non lo compro comunque.





PS comunista





-- 

 >Giovanni



Non penso che "si faccia fare fessa" ma i soldi sono sempre soldi, sia 

che siano in tasca al caseificio sia in tasca a un notaio.



Se assicuri patrimoni di quell'entita' paghi dei premi consistenti, 

quindi sei un ottimo cliente. Se al primo risarcimento litighiamo:

1 - andiamo dal giudice (e ci va l'avvocato, non il casaro o il caseificio)

2 - non mi vedi piu' come cliente



Non hanno mlto da guadagnarci



-- 

Mardot


 Parmigiano, mi fido. E' nel loro interesse.



Guarda che sulle forme classificate come fallate il simbolo del consorzio 

c'e' eccome, oltre a una rigatura o retinatura che indica che e' di seconda 








 Riesci a spiegarmela in meno di 300 righe e 10 link?



non conosci i prezzi delle cose nei diversi supermercati, mercati, 

produttori, etc. etc.



Parmigiano DOP 24 mesi a 12.99€: 

http://www.tamtamofferte.com/scheda-prodotto.asp?id=54910






non ho tempo per organizzarti la vita...hai capito il punto.





ciao





-- 

 >Giovanni


 hanno senso.



non posso neanche fare una battuta, ora?





-- 

 >Giovanni


 mesi da agricoltura biologica di Bomporto a 11,50€ ?



io non ho mai parlato di questo.



io ho parlato di



"1 kg di parmigiano reggiano del consorzio, stagionatura quasi il 

minimo, a 11.50€ DAL PRODUTTORE"



del resto nel sito non si diceva "guardate poi che il nostro parmigiano 

reggiano è molto meglio di quello del supermercato".



-- 

 >Giovanni



io posso dire che dove vivo trovo frutta verdura al costo X nel posto P, 

e al costo Y nel posto Q.



e mi regolo di conseguenza.





-- 

 >Giovanni


 Inutile, non puoi capire



http://www.ultimoprezzo.com/volantino/carrefour-market/2012/sconti-fino-al-50-marzo/


(è vecchio, ora i prezzi sono ancora diminuiti)



pomodoro insalataro sfuso a 1.11€/kg.





non è proprio la stessa cosa ma più o meno.



i carrefour stanno in tutta italia.





-- 

 >Giovanni


 quelli di una promozione da super è onesta.



Ok il tuo aggettivo "di qualità" è importante. E' da dimostrare.



Il parmigiano del post mi viene descritto come "parmigiano". da nessuna 

parte mi viene detto "questo parmigiano è nettamente superiore al 

parmigiano medio del consorzio parmigiano reggiano".



-- 

 >Giovanni


 che sono ovvi solo per loro, a differenza di te



Dunque, spieghiamoci.



1) vivono in una grande città;

2) ho accesso a tanti punti vendita di tante catene commerciali diverse;

3) ce n'è mediamente sempre una che manda in offerta il parmigiano 

reggiano a 10€/kg;



Certo che se voglio comprare sotto casa ci devo stare al prezzo che mi 

fanno.





-- 

 >Giovanni


 positiva tra prezzo e qualità,



Non è detto.



Guarda le birre reperibili nei discount (non solo tedeschi).



E' solo un esempio.







-- 

 >Giovanni


 non ho tempo per organizzarti la vita...hai capito il punto.



A Giova', magna tranquillo: da uno come te non mi faccio organizzare neanche 

la cuccia del cane dei vicini 








 e mi regolo di conseguenza.



Ergo, non conosci la struttura dei costi della tua regione. Buona la due, 

come sempre 








 i carrefour stanno in tutta italia.



Se Auchan praticasse gli stessi prezzi su tutti i prodotti in tutti i suoi 

punti vendita allora quello che scrivi potrebbe anche sostenere le tue 

affermazioni: ti risulta che sia cosi'?








 Dunque, spieghiamoci.



La questione non e' dove vivi e come acquisti, la questione e' molto piu' 

semplice: quando si parla di prezzi, la gente normale specifica se si tratta 

di prezzo pieno o di offerta. Sfrozati, all'inizio faticherai molto, lo so, 

ci saranno momenti in cui temerai di non farcela, ma alla fine riusciari 

anche tu a scrivere "X euro al kg in offerta". Offerta con due "f", mi 

raccomando 








 Se Auchan praticasse



Carrefour, doveva essere Carrefour 









Esatto, e solitamente compri un prodotto di buonissima qualitï¿œ a prezzo 

ribassato perchï¿œ magari da qualche parte nella forma c'ï¿œ rimasto una 

bolla d'aria ...o nel maneggiarla ï¿œ caduta.


 parmigiano medio del consorzio parmigiano reggiano".



Se è 14 mesi anziché 12 è gia un plus ....poi se vai sul sito vedi che 

si tratta di azienda biologica, un'altro plus. Che poi a te o me questi 

plus possano interessare o meno è un'altro paio di maniche.






Caro Giovanni, ricordati che, per mia inveterata abitudine, se sputo una 

sentenza (pomodori a grappolo a 4 euro il chilo)

la sputo avendo la prova diretta e non per sentito dire o, peggio, solamente 

pensato che... ecc. ecc..

Quel prezzo lo ha pagato mia moglie al Conad di  Funo di Argelato la 

settimana scorsa.

Il bello � che io li avevo acquistati, meno belli esteticamente, lo stesso 

giorno al Lidl a 1,79.

OK?

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








si sa che i supermercati di mezza Italia sono pieni zeppi di forme 

falsificate nel simbolo.



naturalmente parliamo di supermercati di grosse catene che pubblicizzano 

su scala nazionale i loro sconti (che naturalmente si possono permettere 

solo perchï¿œ spacciano falso parmigiano reggiano)



scusa non ci avevo pensato...





-- 

 >Giovanni


 distinguere tra prezzo standard e offerte



Io non ti ho mai chiamato "ciccio" e non so perchï¿œ ti permetti. Mi 

sembri Travaglio che da i nomignoli a tutti...



In ogni caso non cambia nulla il discorso.



Ripeto: "io a Roma trovo il parmigiano reggiano a 10ï¿œ al chilo". Come lo 

trovo cavoli miei, purchï¿œ sia legale e comporti comunque un guadagno per 

il venditore.



Fine.



Il resto te lo stai inventando.





-- 

 >Giovanni


 affermazioni: ti risulta che sia cosi'?



ti risulta che non sia così?



io nel volantino che ricevo trovo scritto sopra i punti vendita almeno 

del centro italia...poi a memoria non ricordo bene perché naturalmente 

non compro da auchan.



qui comunque si parla di ordine di grandezza, non di prezzo identico 

spiccicato.



in ogni caso se non ti va bene trasferisciti pure al sud. avrai anche 

più sole.





-- 

 >Giovanni


 OK?



ok ok...se va bene a te che la donna butti i soldi in famiglia per la 

sua rinomata disorganizzazione cronica, contento tu.



:-)





-- 

 >Giovanni


 plus possano interessare o meno ï¿œ un'altro paio di maniche.



sul sito vedo nominata la parola "biologica".



non vedo nessuna altra informazione, link a certificatori, niente.



non ï¿œ serio.



evidentemente si compra in questo posto a "fiducia" magari perchï¿œ ci si 

va. ma non sono molto bravi a farsi pubblicitï¿œ su internet...il loro 

sito ï¿œ molto scarno.



http://www.gennargentuformaggi.com/index_file/azienda.html




almeno mette la certificazione CE...



-- 

 >Giovanni


 di prezzo pieno o di offerta.



Dunque: a Roma il prezzo più  basso che trovo per del Parmigiano 

Reggiano, in _assoluto_ (furto escluso) è di 10€/kg. Questo fatto non è 

raro ma in pratica si trova sempre un posto che lo venda a quel prezzo, 

forse perché Roma è una città grande.





-- 

 >Giovanni


 forse perché Roma è una città grande.



Ma se hai sempre detto che non esci dal tuo quartiere. Che ne sai?



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 Ma se hai sempre detto che non esci dal tuo quartiere. Che ne sai?



GIYF



non mi prendere in giro...mi arrivano le offerte via email.



a Roma è facile trovare



Carrefour Market (ex GS)

Auchan

Eurospin

Todis

Lidl

Tuodì

Despar

Coop

Sma

etc. etc.



Io in alcuni non ci vado per scelta economica, per altri per scelta 

etica. In alcuni ci vado.





-- 

 >Giovanni


 non mi prendere in giro...mi arrivano le offerte via email.



Io ho messo un filtro antispam.







L'avevo capito, tu invece no quello che intendo.

In questo momento storico (crisi economica), non arrivano nemmeno 

all'argento

ed � gi� buona cosa se riescono ad arrivare al bronzo.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 ed ï¿œ giï¿œ buona cosa se riescono ad arrivare al bronzo.



Non penso proprio.



Non ce la faccio ad impietosirmi per dei beceri capitalisti che sanno il 

fatto loro.



Per me loro guadagnano argento, non bronzo.

(ï¿œ un'opinione personale, come la tua)





-- 

 >Giovanni


 Io ho messo un filtro antispam.



Io le ho richieste, quelle che mi arrivano.



Ossia:



Eurospin e Lidl





-- 

 >Giovanni


 stessi (Auchan, Carrefour, Coop, Conad, etc.)



Io mi aspetto che chiunque si presenti al mio cospetto si inginocchi, mi 

baci i piedi e si rivolga a me chiamandomi "mio Sire".

Per motivi a me incomprensibili, per�, non sempre questo avviene :-)))



Giusto per tua informazione ci sono catene, come SSSS che variano i prezzi 

anche in maniera sensibile fra punti vendita che si trovano a poche 

centinaia di metri uno dall'altro.



Repo 






 centinaia di metri uno dall'altro.



Io mi aspetto che se esce un "volantino" esso valga su tutto il 

territorio nazionale (salvo non ci sia scritto diversamente).





-- 

 >Giovanni


> Giovanni



Giovanni, ti aspetti male :-)

Devi capire che ci sono differenze enormi di costi fissi fra una zona e 

l'altra.

A prescindere da ci�, per dirtene una ho sperimentato sulla mia pelle la 

nomea che all'ipercoop di

Ferrara si comprava meglio che all'ipercoopo CentroBorgo (Bologna)

Ebbene, su tutta una serie di prodotti per auto, acquistati a Ferrara dove 

quel giorno mi ero recato per lavoro,

li ho ritrovati 3 giorni dopo al CentroBorgo con differenze di prezzo fra il 

15 e il 30%.

Naturalmente lo stesso, identico prodotto. Non trattandosi di prodotti 

alimentari, non si poteva nemmeno ipotizzare

una diversa qualit� e/o stagionalit�.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







l'altra.



Questo ï¿½ l'ultimo dei motivi.

I negozi della stessa catena si differenziano per tipologia e qualitï¿½ dei 

prodotti, a parte alcuni grandi marchi ovviamente ma anche qui ci sono 

eccezioni.

Che fa differenziare l'offerta, non intendo sconti o promozioni, ï¿½ il target 

della clientela di quella zona.



Cordialitï¿½

Gi 




target della clientela di quella zona.



Ho dimenticato un pezzo: oltre alla tipologia della clientela è la superfice 

del punto vendita, la disponibilità quindi di spazi.



Gi 




 Gi



Concordo se parliamo dei punti vendita "minori".

I negozi Simply, negozi Conad, Despar, Dico, Eurospin, ecc. ecc. sono 

gestiti da affiliati e non direttamente da Conad, Sma, Despar.

Questi risentono chiaramente dei fattori che citi, anche i negozi Coop.

Gli iper, gestiti direttamente dalla casa madre, a grandi linee hanno lo 

stesso target di clientela e lo stesso spazio di vendita, variando di poco

la dimensione del punto vendita.



Ciao

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 una diversa qualitï¿œ e/o stagionalitï¿œ.



Il massimo che ho modo di sperimentare ï¿œ notare che il "volantino 

offerte" non ï¿œ ugualmente valido da tutte le parti: ossia non tutti i 

punti vendita offrono tutte le offerte.



"Vicino" casa ho tre Eurospin: uno grande, uno piccolo, uno grandissimo. 

In quello piccolo pochi prodotti sono in offerta, in quello grandissimo 

tutti.



Per il resto costa tutto uguale, che io sappia.





-- 

 >Giovanni


 superfice del punto vendita, la disponibilità quindi di spazi.



questa è l'unica che sperimento.



le altre ci saranno pure, solo che non le ho mai viste/non mi sono mai 

messo a farci caso.





-- 

 >Giovanni


 
http://www.aziendacasumaro.altervista.org/




Scrivo qui di seguito perchï¿½ non vi seguo molto in questo 3ad, e non so 

a che punto siete arrivati.



Facendo una rapida, anzi rapidissima ricerca in rete, si trova che:



Quotazioni prezzo ingrosso (quotazione "all'origine") PR-RE con dati 

forniti direttamente dal consorzio del parmigiano. Le quotazioni si 

riferiscono al prezzo medio annuale sul territorio nazionale.



2003: 9,25 ï¿½/Kg

2004: 9,34 ï¿½/Kg

2005: (rilevazione a settembre, minimo storico) 6,45 ï¿½/Kg

2006: non l'ho trovato.

2007: 7,80 ï¿½/Kg

2008: 7,40 ï¿½/Kg

2009: 7,92 ï¿½/Kg

2010: 10,22 ï¿½/Kg

2011: 10,76 ï¿½/Kg



Fonte: sito del Consorzio del Parmigiano.



Qui invece:

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:J8ccipZ6QrwJ:www.crpa.it/media/documents/crpa_www/Progetti/sifpre/mercatoi/gen06_mar12_mi.pdf+quotazioni+parmigiano+reggiano+2006&hl=it&gl=it&pid=bl&srcid=ADGEESjgscYUWI8Yqr_dOza6IElzcKOa5xZH10cFvZiDTgZouQvw7lr_3s3MTHIPeu4tH3qe1gcoCr2mQJ6wJzgGQxq5HAxjAiQHlt6-6yUZA9rUcTPCrXd8ZcHB0lPitKNLIfo7-39N&sig=AHIEtbROgtl9v99ajpl_MIP0Dn9QUrTdFA




trovate le quotazioni alla CCIA di Parma, sia del 24 che del 12 mesi (i 

dati precedenti, del Consorzio, sono relativi alla media di tutte le 

forme vendute).



Questo, giusto perchï¿½ cosï¿½ potete continuare a scannarvi tranquillamente 

in armonia, ma su dati reali.



-- 

ale



Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 

ciascuno puo' interpretare a suo gusto.

A suo buon gusto.


 minimo, a 11.50ï¿œ DAL PRODUTTORE"



Una cosa che ho constatato di persona, ï¿œ che quando compri dal 

"produttore", non specificatamente parmigiano, ma qualsiasi prodotto 

"contadino", ti costa mediamente quanto il costo al dettaglio comprato 

in cittï¿œ.



In alcuni inspiegabili casi, di piï¿œ.



Molto, ma molto, ma molto raramente, di meno.



 La gente del nord non ha proprio idea di che cosa parli...



Al nord la mozzarella fresca non industriale, non è commercializzata 

normalmente da molto tempo. Non è nella cultura, e, ancora più, nel 

palato di un abitante del nord "medio".



Inoltre, la mozzarella (bufala o mucca) che arriva al nord, ci arriva 

sempre almeno con qualche mezza giornata di ritardo rispetto alla 

produzione. Spesso arriva il giorno dopo, e poi rimane in vendita per 

svariati giorni.



Quindi, no, la gente del nord non ha mediamente il palato sulla 

mozzarella fresca che si vende al sud.



Non parliamo poi della "stracciatella", o altri prodotti freschi a base 

mozzarella, quali burrata et similia.



La prima volta in vita mia, adolescente, che ho potuto provare una 

mozzarella fresca campana, tra me e me (ma devo averlo esclamato anche 

ad alta voce) ho detto: "Ma allora, la mozzarella, è buona!"



Prima di quella solo le preconfezionate industriali al banco (sono, anzi 

ero, del nord), dopo di quella niente, non riesco più a mangiare 

seriamente una mozzarella che non sia almeno "importata", anche se ha il 

viaggio sulle spalle.



Rigorosamente a T° ambiente.



 Molto, ma molto, ma molto raramente, di meno.



La classica eccezione che conferma la regola.



Alessandro, il motivo � abbastanza semplice:



molta, troppa gente crede che la roba acquistata dal contadino sia pi� 

genuina

di quella acquistata in negozio (*). Quindi � dispostissima a pagarla uguale 

o anche di pi� rispetto al negozio.

Poi succede che trovi o il contadino onesto, merce rara, oppure che lui pure 

deve smaltire in fretta i suoi prodotti

che stanno andando a ramengo.

Intendiamoci, una persona che deve stare l� ad aspettare i clienti, vendere 

loro magari un chilo di merce alla volta, ecc. ecc.

deve essere pagata per il tempo che perde. Per� ..........

Io per esempio acquisto solamente le ciliegie e le pere da un agricoltore 

che abita a 300 metri da casa mia.

So che lavora in modo corretto (della serie no pesticidi con carenza 30 

giorni somministrati alla frutta da raccogliere 2 - 3 giorni dopo con la 

motivazione, a mo' di scusa "ma tanto poi la lavano".-  :-(



(*) Raccolta in un pi� avanzato stadio di maturazione spesso lo �, questo 

s�.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 tutti.



me lo hanno confermato da poco: sotto casa ho un negozio "in coop" che

spesso NON ha i prodotti pubblicizzati sul volantino, un altro "in

coop" grandissimo, all'interno di un centro commerciale, ha in offerta

prodotti che NON sono presenti in volantino, l' *iper*coop ha ancora

delle offerte diverse... ed effettivamente le offerte promozionali

vengono attribuite in base alla dimensione dei locali!


 che abita a 300 metri da casa mia.



attendo riferimenti in mail !!


 attendo riferimenti in mail !!



attendo un allegato del materiale in questione! :P


 normalmente da molto tempo.



infatti Milano � la seconda citt� pugliese per numero di abitanti

(traduco, mozzarella fresca se non dappertutto quasi)



Beh, mica ci sono segreti e nemmeno sono socio dell'azienda :-) :-) :-).

Gozza Mario - Via di Mezzo di S.Maria in Duno 2

Arrivi a S.Maria, oltrepassi la chiesa, prosegui diritta per 250 metri, 

quando la strada fa una svolta a destra prosegui diritta e imbocchi Via di 

Mezzo, dopo 250 metri la prima casa a destra. C'� il cartello sulla strada. 

Li trovi anche al mercatino a Bentivoglio e, forse a quello domenicale a 

S.Giorgio.




Un po' "eliocentrico" considerare milano come tutto il nord, da Roma 

Nord a Trento e Bolzano, passando da Trieste a Ventimiglia.



Ma se sta bene a te, buona camicia a tutti.

Sempre i soliti commenti provincialotti, alla fine, su sto ng.



 Poi succede che trovi o il contadino onesto



Non ne facevo una questione di "onestà". Semplicemente riportavo di 

prima mano.



 Molto, ma molto, ma molto raramente, di meno.



dipende dal tipo di "dettaglio".



dipende dalla "qualitï¿œ".



a paritï¿œ di qualitï¿œ, ti costa di meno.

sicuramente ti costa di meno del prezzo del piccolissimo negozietto 

sotto casa.



ti puï¿œ costare di piï¿œ della grandissima distribuzione.





-- 

 >Giovanni


 viaggio sulle spalle.



Io invece semplicemente non riesco a comprare mozzarella di bufala 

"industriale". Ripiego per ripiego, non spendo grosse cifre per la 

mozzarella industriale.



Quando posso (molto raramente :-( ) compro quella "importata", come dici tu.





-- 

 >Giovanni


 (traduco, mozzarella fresca se non dappertutto quasi)



che c'entrano i pugliesi con la mozzarella? magari sono di seconda 

generazione...magari come tutti quelli del sud almeno una-due volte 

all'anno "tornano al paese" e si portano la scorta.

un mio amico di Roma ogni volta che tornava "al paese" ritornava tipo 

con 10-20 kg di carne...





in ogni caso a inizio secolo New York era la _prima_ citt� al mondo per 

numero di abitanti italiani.



E non mi risulta si potesse mangiare molto bene italiano (al massimo i 

Campbell?).





-- 

 >Giovanni


 almeno mette la certificazione CE...



mah "certificazione CE con il numero CE 12/180" a me dice niente. La 

certificazione CE che conosco ï¿œ quella dei macchinari ...e che in ogni 

caso ï¿œ un autocertificazione. :-)

  Quel numero farebbe pensare a un autorizzazione iscritta in qualche 

registro perï¿œ non ï¿œ molto chiaro.

Giusto per dire che alla fine non ï¿œ banale fare pubblicitï¿œ con le 

certificazioni.


 certificazioni.



:-(((



Dovrebbe essere per tutti cosï¿œ :-(((



Cmq quel sito una volta dava molte piï¿œ informazioni, parlava di premi 

ricevuti



cercando in giro si trovano ancora tracce:



http://www.taccuinodiviaggio.it/home/index.php?option=com_content&view=article&id=963:qpremio-roma-2011q-per-i-migliori-formaggi-e-prodotti-da-forno&catid=78:palati-raffinati&Itemid=103




Primo classificato per la categoria "1o sale".



www.concorsipremioroma.it/userfiles/image/pdf/22.pdf




informazioni aggiuntive sull'azienda (certificazione DOP, certificazione 

di razza delle pecore sarde, etc.)



http://old.romaincampagna.it/it/mangiare_content.pl?content_id=373




ancora 1o classificato per 1o sale, 1o per Pecorini a lette crudo, 

secondo per la ricotta....



(ï¿œ "Pitzalis Bruno")





Forse dal punto di vista commerciale paradossalmente un sito pieno di 

informazioni era considerato "dispersivo" non buono per attirare i 

clienti...



Boh.



-- 

 >Giovanni


 Li trovi anche al mercatino a Bentivoglio e, forse a quello domenicale a



grazie! e i prezzi come sono? a quanto le sta facendo ora?



ps. il mercato a saint george si fa il lunedì :)



-- 

*Vincit omnia veritas*


 le carte in tavola al ragionamento, che improvvisamente assume un senso.



Perchè ci sono due cose: una cosa che si chiam aprezzo pieno e su quello 

si fanno statistiche e tante altre cose, e una che si chiama prezzo di 

promozione, o offerta, che può essere qualsiasi cosa dal sottocosto allo 

sconto dell'1%, ma vedo che staio già partendo in avvitamento per 

rifiutarti di ammettere questo semplice concetto.

Vai pure, la strada per la tangente l'hai già presa

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Let the liquor do the thinking


 rifiutarti di ammettere questo semplice concetto.



ci sono delle persone che comprano solo cose in offerta.







-- 

 >Giovanni


 ps. il mercato a saint george si fa il lunedì :)



Quello normale sì, lo so bene. Qui ci abito da appena 68 anni :-) :-) :-)

Ho sbagliato nel ricordo dell'anno scorso, ma non era il mercatino 

"settimanale" o "mensile" della domenica

ma solamente quello in occasione della festa dei fiori.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 basso che potevo trovare.



Per altri può essere sottinteso che il prezzo più basso lo trova quella 

famosa pensionata del banco macelleria. O no?



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 famosa pensionata del banco macelleria. O no?



quale pensionata?





-- 

 >Giovanni


Il 26/05/2012 1.12, Giampaolo Natali ha scritto:





i super non guadagnano piï¿œ come una volta

quelli che guadagnano tanto sono quelli che fanno anche le lavanderie