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Titolo: Collega che non lavora

Immaginate di avere con collega di sostegno che invece di starsene in 
classe se ne va in giro: sistematicamente. Su dieci ore di lezione, ne 
fa sì e no due; forse anche meno. Immaginate che il collega in questione 
danneggi, in questo modo, lo studente che segue, che ovviamente è 
abbandonato a sé stesso. E immaginate anche che il collega sia ben 
intrallazzato col preside.
Che fareste?
 
a.

Kosmokaos ha scritto:

nulla. i colleghi non si toccano.
 
-- 
La Vera matematica non puo' essere fondata
sui quadrati, ne' sulla perfetta simmetria.
La vera Matematica e' fondata sui rettangoli.
Quindi e' asimmetrica in assoluto.

 a.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 fatto dell'assenza di controindicazioni :)
 
come non cuotare?


 fatto dell'assenza di controindicazioni :)
 
Io non sono abituato a vedere le cose considerando solo il mio vantaggio 
o svantaggio personale. Io vedo una ragazzina down che ha bisogno di 
essere seguita, e che invece è abbandonata a sé stessa da una persona 
che percepisce uno stipendio per non far nulla.
 
a.
 

 Che fareste?
 
Prima parlerei coll'insegnante di sostegno. Gli chiederei spiegazioni 
rispetto alla percentuale di presenza in aula con l'alunna (dici che si 
tratta del 20%).
 
Se dice che è funzione strumentale, deve mettere a posto il laboratorio 
e cose del genere, gli dirai che sono cose che afferiscono alle funzioni 
aggiuntive, pagate col salario aggiuntivo e quindi non sono 
giustificazioni valide.
 
Se capisce, bene. Se non capisce, allora parlerei col preside.
 
Se il preside capisce, bene. Altrimenti ogni volta che il docente esce, 
scrivi sul registro che è uscito e ogni volta che rientra, scrivi che è 
rientrato.
 
Sono sicuro che a questo punto capisce.
 
Se non capisce, parla coi genitori. Loro capiscono benissimo.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 rientrato.
 
In realtà non è che esce: non c'è proprio. Posso annotare la sua assenza?
 
a.
 
 

Kosmokaos ha scritto:

un'altra colleghessa. benvenuta nel clèb.


 Se non capisce, parla coi genitori. Loro capiscono benissimo.
 
http://www.youtube.com/watch?v=p08e-QDLkHE
 


Kosmokaos ha scritto:

ma farti una forchettata di cazzi tuoi, no eh?


 In realtà non è che esce: non c'è proprio. Posso annotare la sua assenza?
 
Certamente! In questo modo ti sgravi anche da responsabilità che 
dovrebbero essere condivise. Il tuo collega è contitolare di cattedra. 
Responsabile come te, ma se non c'e', manca uno strumento e tu puoi 
sempre dire: si è fatto male perche' ero da solo.
 
E se la cosa si ripete qlc volta... ma non si ripete qlc volta.
 
Ad ogni modo, penso che sia sempre meglio prima parlare coi diretti 
interessati.


,

Mi ci son trovata. Parlai garbatamente con la collega, parlai con la 
Preside, le cose un po' migliorarono, poi tornarono come prima.
Strozzarla non potevo, anche se l'avrei fatto volentieri. E c'è da dire 
che quando lavorava, lavorava piuttosto bene per certe cose e aveva dei 
lati positivi. 
Sui genitori non potevo far leva, perché erano quanto di più evanescente 
e invisibile ci fosse al mondo. Sulla classe nemmeno, perché la ragazza 
non era affatto apprezzata dai più e fece anche un paio di cose 
decisamente fuor dalle righe.
Diciamo che un po' mi arrangiavo e ogni tanto volavano scintille.
 
I genitori potrebbero fare la differenza, se sono presenti.
 
La ragazza fu senza dubbio penalizzata da questa situazione. In diverse 
occasioni (compreso l'esame) mi venne il forte sospetto che sarebbe 
stato meglio per lei non avere alcun sostegno e fare sul suo. Tra 
l'altro l'insegnante aveva la squisita tendenza a lasciarla in classe 
quando facevamo letteratura e i lavori più difficili, oppure 
interrogavo, portandola fuori senza preavviso quando facevo cose che la 
ragazza avrebbe potuto tranquillamente seguire.
Di concordare un orario e rispettarlo non ci fu verso.
Nel complesso è stata un'esperienza stressante.

 giustificazioni valide.
 
e dove sta scritto che le funzioni aggiuntive non si possono fare 
durante la lezione? non si doveva essere (secondo alcuni) insegnanti 
multitasking? e alùra?



minchia ... down ... come non detto allora.


 a.
 
Niente.
Non è competenza del docente, la vigilanza sui colleghi.
D'altro canto, se ai genitori va bene così...
 
 
 

 ma farti una forchettata di cazzi tuoi, no eh?
 
E' quel che sta facendo: bada ai cazzi suoi.
Nella fattispecie, alla sua alunna.

 durante la lezione? 
 
In una roba che si chiama contratto nazionale, mi sembra.
Tant'e' vero che le funzioni aggiuntive le pagano (poco) a parte

 Tant'e' vero che le funzioni aggiuntive le pagano (poco) a parte
 
irrilevante.
 
\bye


 classe se ne va in giro: sistematicamente.
 
Perché mai dovremmo immaginare quando la realtà sta di fronte ai nostri 
occhi?
 
.. 
 
 

 Prima parlerei coll'insegnante di sostegno.
 
Io invece prima scriverei sul registro di classe che l'insegnante in classe 
non c'č.
E poi aspetterei che sia il resto del mondo a parlare con me.
 
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:murachan.murasaki-9...@news.tin.it...

La sua alunna è un sostituto del suo pene?
E io che pensavo di averle viste tutte.
 
.. 
 
 

 E poi aspetterei che sia il resto del mondo a parlare con me.
 
E' una strategia molto dura. Correttissima, ma forse un approccio 
morbido puo' salvare qualche relazione. E le relazioni, per quel che è 
la mia esperienza, sono importanti. Spesso avere ragione non è 
condizione sufficiente...


 Nel complesso è stata un'esperienza stressante.
 
Purtroppo nella scuola secondaria mancano le due ore settimanali di 
programmazione. In quel contesto sarebbe naturale affrontare questo 
genere di questioni. IMHO.


 D'altro canto, se ai genitori va bene così...
 
Io credo che se il docente non fa nulla, diventa complice e un qualche 
reato lo commette. Che nessuno venga mai a rilevarlo, e' un altro 
discorso, ma qualcuno ha la legge morale dentro di se' e non puo' non 
fare niente.


 
 
e fate come i politici... siete uguali a loro bleargh
 

 genere di questioni. IMHO.
 
Non è facile in ogni caso, sono riunioni e occorre verbalizzare, è come 
scrivere direttamente sul registro. Non è poi competenza del docente 
segnare le assenze di un collega, come dice Sbianco. Si potrebbe forse 
scrivere una cosa tipo: il docente x che aveva programmato di fare z, 
ha dovuto invece occuparsi, essendo solo in classe (o forse anche 
mancando l'insegnante di sostegno), delle esigenze dell'alunna y per q.
Parlare con il docente di sostegno è tuttavia il primo passo, 
sicuramente. Se poi è il dirigente come anche succede non con docenti 
nullafacenti o tendenzialmente tali ma con persone deboli a chiedere 
queste prestazioni...
A me è capitato di rifiutare una telefonata del dirigente in orario di 
lezione, chiamasse nell'intervallo che il mondo non crolla ancora, ché 
ad ascoltare il tramestio dirigenziale sembra sempre sull'orlo del crollo.
 

 reato lo commette.
 
tu credi.


TheStylist ha scritto:

facciamo (o dovremmo fare) come i tassisti, i farmacisti e altre 
categorie protette.
 
invece: 
http://is.gd/qTHgaW
 
 
\bye



 
Di fronte ad un reato, sussite l'obbligo di denuncia.
Ma qui nulla si configura come reato.
 
 

SBIANCO ha scritto:

il reato di lesa maesta dell'insegnante superiore alla media (pf)


 E io che pensavo di averle viste tutte.
 
Ovulazione stante!!! (*)
 
M.
 
(*) standing ovation

 Ma qui nulla si configura come reato.
 
Percepire lo stipendio senza lavorare non è reato?
 
a.
 

Kosmokaos ha scritto:

e chi dice che non lavora?


 e chi dice che non lavora?
 
Per lavorare devi stare sul posto di lavoro.
 
a.
 

 Per lavorare devi stare sul posto di lavoro.
 
sei OLD



 
No.
 
 
 


 
No.
 

 No.
 
Non mi pare che siano ancora previste le lezioni in teleconferenza. E 
comunque non sarebbe il suo caso.
 
a.
 
 

Kosmokaos ha scritto:

sei vittima di pregiudizi frutto della violenza borghese.
 
e non sei abbastanza inclusivo.


 Percepire lo stipendio senza lavorare non è reato?
 
Chiedilo a tre quarti dei parlamentari
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


Potresti essere meno sibillino.
 

elan ha scritto:

e' il concetto di "lavorare" che e' sibillino, anzi e' figlio di una 
cultura che ha alla base la violenza borghese contro le masse.


 Chiedilo a tre quarti dei parlamentari
 
Che c'azzecca?


 Che c'azzecca?
 
ma dove vivi?



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 dopo proseguirei coi pesciolini piccoli
 
Tu cominceresti dai pesci grandi? Non potresti farlo nemmeno se fossi il 
presidente della Repubblica.
Io sono un educatore, ed oltre al danno che viene fatto allo studente 
con il sostegno mi preoccupo degli studenti che si chiedono perché il 
professor X non c'è mai.
 
a.
 

 sufficiente...
 
Il mio approccio morbido termina non appena mi accorgo di stare parlando con 
un sordo.
Mi capita ogni tanto con qualche ITP, pochissimi a dire il vero, il quale 
vorrebbe che io facessi l'insegnante e lui l'assistente.
Ossia io programmo, io progetto le esercitazioni, io le conduco e lui 
osserva.
Da qualche anno a questa parte non faccio nulla di tutto questo.
L'insegnante di laboratorio è lui, lui quindi programma, illustra e conduce 
l'attività in laboratorio.
Io faccio la vigilanza e intervengo a sostegno dell'azione didattica 
mostrando i raccordi fra l'aspetto teorico e quello pratico.
Se il collega non fa tutto questo, la prima volta glielo dico, la secondo 
comincio a scrivere.
La relazione forse la perdo, ma se devo fare anche il suo lavoro meglio 
così.
Per l'insegnante di sostegno vale la stessa cosa.
Può stare in classe, oppure portarsi il ragazzo fuori.
Ma di venire a firmare e poi andare a fare altro non se ne parla proprio.
Passi qualche volta per cui possono esserci necessità più cogenti, ma se 
diviene prassi, allora io per prassi scrivo.
Dopo un po', vuoi per esperienza diretta, vuoi per sentito dire, gli episodi 
descritti divengono più unici che rari.
 
.. 
 
 

 professor X non c'è mai.
 
Hai colto nel segno:
sono gli studenti i diretti danneggiati, e sono loro che, resi 
consapevoli, devono intervenire attraverso i loro rappresentanti dei 
genitori prima, ed i genitori tutti poi.
 
 

 a.


 un sordo.
 
Capisco perfettamente.


 danneggi, in questo modo, lo studente che segue
 
beh, lui ne segue uno per classe...e che dire di quei colleghi che 
danneggiano classi intere ? INTEREEEEE ??? Per esempio alcuni itp che 
licenzierei in tronco e che hanno rotto proprio i coglioni. Ma quando ???