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Titolo: "In prima a cinque anni"

http://www.edscuola.com/stampa.html
da Il Corriere della Sera
Mercoledì, 9 Gennaio 2002
LE NUOVE IPOTESI
In prima a cinque anni
ROMA - Alla materna a due anni e mezzo, in prima elementare a cinque anni e
mezzo. Ma solo se i genitori lo vogliono. Licei di cinque anni.
Potenziamento della scuola media. Formazione professionale di quattro anni,
con un quinto anno di collegamento all'università o alla formazione
superiore.
E' l'ipotesi di mediazione sulla riforma della scuola che si sta delineando
negli incontri tra i responsabili di settore dei partiti che compongono la
maggioranza. Un'ipotesi che però non gode ancora della totalità dei
consensi.
Il punto critico riguarda proprio l'inizio delle elementari a cinque anni e
mezzo. I genitori avrebbero facoltà di iscrivere i figli in prima, purché
compiano il sesto anno entro il 30 giugno dell'anno successivo. Il
guadagno, in termini di tempo, sarebbe di sei mesi. Ma sotto il profilo
pedagogico c'è chi avanza delle riserve. E c'è anche chi teme un terremoto
nell'attuale scuola dell'infanzia. Si è rimesso in moto, dopo la pausa
natalizia, il dibattito sulla riforma dell'Istruzione.
Gli Stati Generali hanno misurato il consenso del mondo della scuola sulla
proposta elaborata dai sei «saggi» coordinati dal pedagogista Giuseppe
Bertagna. Ora ci troviamo nella fase successiva. Le forze politiche che
sostengono il governo dovranno mettersi d'accordo, partendo proprio da quel
progetto, in vista dell'iter parlamentare della riforma. I licei di cinque
anni e non di quattro, come suggeriva Bertagna, rappresentano lo «strappo»
più evidente. Nessuno parla più del «bonus» di un anno garantito dalla
materna. Sopravvivono invece i quattro bienni didattici in cui dovrebbe
essere scandito il percorso di otto anni delle elementari e medie.
La maggiore difficoltà, che le riunioni previste nei prossimi giorni
dovrebbero rimuovere, riguarda l'ingresso facoltativo nella scuola a cinque
anni e mezzo. Un vantaggio che è sempre stato ricercato dalle famiglie. Tra
l'altro i sei mesi di anticipo potrebbero compensare, qualora il bambino
fosse destinato a proseguire gli studi in un liceo, proprio quel quinto
anno che le forze politiche intendono mantenere come garanzia per la
qualità degli studi.
La formazione professionale con pari dignità rispetto ai licei, che
rappresenta la principale novità della proposta di riforma della scuola del
centrodestra, verrà sottoposta al vaglio delle regioni che su questo
indirizzo rivendicano con decisione le proprie competenze. Qui l'
interrogativo più grosso riguarda il trasferimento nel canale della
formazione professionale degli istituti professionali e di alcuni tecnici.
Giulio Benedetti

anni e mezzo. Un vantaggio che è sempre stato ricercato dalle famiglie. 
Non capisco cosa impedisse a quelle famiglie di preparare il bambino
privatamente (il che NON vuol dire con costose ripetizioni, basta
seguirlo a casa...) , pur continuando a fargli frequentare la materna,
e di fargli poi sostenere l'esame per iscriversi direttamente in
seconda; si guadagna un anno in termini di eta' del diploma, ma
*senza* costringere il bambino ad affrontare la scuola a cinque anni,
togliendogli un anno di asilo e di maggiore liberta'. Con me, e' stato
fatto venticinque anni fa, con pieno successo, e non mi risulta che la
legge in proposito sia mai cambiata. 
Lisa

 legge in proposito sia mai cambiata.
Io sono sicura che con te sia stato pieno successo, e così è anche per molti
altri. Il problema è che "non è così per tutti".
A fronte di genitori intelligenti che sanno valutare le capacità del loro
figlio e sanno insegnargli il necessario nel modo corretto, ce ne sono
purtroppo molti che sono semplicemente convinti di avere un genietto e non
si rendono conto che così non è. Una mia alunna ha frequentato "come
lettrice" (qualunque cosa voglia dire in questo caso) la prima elementare
presso un istituto di suore privato. Ha imparato a scrivere il suo nome e
qualche parola bisillaba. Ha imparato a contare fino a 9. E' arrivata nella
mia seconda, dove magari non c'erano dei fenomeni, ma comunque avevano
imparato non solo qualcosa in più ma anche qualche strategia e qualche
metodologia in più. I genitori erano ovviamente assenti. Risultato: una di
quei bambini a cui dai sufficiente....perchè non puoi dare meno....Chiaro
che in questo caso, l'anticipo di un anno è stato solo deleterio. Allora il
problema è non tanto che si faccia o si possa fare (come dici tu, la
normativa in quel senso non è cambiata), ma che ci sia una legge che
espressamente lo prevede....
ciao
Lucy

 metodologia in più.
A questo proposito. Che cosa deve saper fare un bambino per essere
ammesso direttamente in seconda? Varia da scuola a scuola? Cmq, più o
meno?

 ha scritto nel messaggio news:a1ihj6$1bck$2...@half.spin.it...


 wrote in message a1ihj6$1bck$2...@half.spin.it...


che in questo caso, l'anticipo di un anno č stato solo deleterio. 
Ma perche' le e' stato consentito, allora, di iscriversi in seconda?
Non se ne sono accorti della sua situazione, nella scuola, quando le
hanno fatto le prove di ammissione? Ovviamente, non si tratta di
umiliare una puffa di sei anni "bocciandola all'esame" e facendola
sentire "peggiore" degli altri, ma semplicemente di riconoscere che
non e' in condizioni di saltare la prima, e fargliela fare in modo
*uguale* agli altri . E' obbligatorio riconoscere il diritto a far
saltare la prima al bambino a chiunque lo richieda, indipendentemente
dalla sua preparazione e dalla sua maturita'? E allora le prove di
verifica che si fanno a fare?
Lisa

 hanno fatto le prove di ammissione?
Forse non hai capito. Nella scuola dove ha fatto le prove di ammissione, non
gliene fregava niente di quello che la pupa aveva o non aveva imparato....si
sono limitati ad accontentare i genitori che, fra l'altro, pagavano.....
Lucy

perchè erano tutte più grandi di me!
GRRRRRRR non me ne parlare... il mio stesso problema, per di più io
sono di dicembre... :-)))
ad ogni modo bastava frequentare le classi subito dopo... :-)))
Art

materna. 
e meno male...
Art

 verifica che si fanno a fare?
Anche questa ;)
-- 
"Non conosco Queneau, ma non mi sembra un complimento" (post su
it.cultura)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

sono limitati ad accontentare i genitori che, fra l'altro, pagavano.....
Forse mi sono espressa male, per "verifica" intendevo l'esamino di
ammissione alla seconda.
Non parlavo della scuola privata dove ha fatto la "primina",  parlavo
della scuola statale dove le hanno permesso di iscriversi in seconda
*dopo* aver fatto l'esame, che serve apposta per verificare se il
bambino e' in condizioni di frequentare la seconda o no. O stai
dicendo che nella scuola pubblica i genitori pagavano per far
iscrivere la bambina in seconda, e li hanno accontentati per quello?
ciao
Lisa

 meno?
Se parliamo di scuole statali, la regola dovrebbe essere uguale per tutte:
occorre aver raggiunto tutti gli obiettivi previsti dai programmi nazionali.
(mi sembra anche logico:-))
Perņ nelle scuole suddette, č piuttosto raro che i direttori accettino
richieste di quel tipo.
Gli obiettivi finali non sono pochi.......ne accenno alcuni:
- saper ascoltare, comprendere e comunicare oralmente (quindi comprensione
di un testo raccontato da altri o letto in proprio e opportuna
rielaborazione)
- saper comporre una breve sequenza di frasi, inventare storie;
- saper utilizzare le principali convenzioni ortografiche (uso dell'h, della
q, della maiuscola e della punteggiatura)
- saper risolvere un problema con domanda esplicita
- eseguire add e sott almeno entro il 20
- conoscere e saper usare semplici grafici
- riconoscere le forme geometriche pił comuni
- conoscere e usare i concetti spazio-temporali
Questi sono proprio il minimo indispensabile......
Tieni conto che mancano perņ tutte quelle "cose" che si imparano facendo
musica, immagine, motoria, studi sociali......
Senza contare che in molte prime si inizia anche l'inglese.
Aggiungiamoci anche la parte socio-relazionale....
Lucy

 Questi sono proprio il minimo indispensabile......
Mortacci! Direi che ciò taglia la testa al toro sull'età di conclusione
della scuola dell'obbligo. Così a occhio, direi che con la terza
elementare è già possibile tirare fuori interessanti teorie sulle
stringhe oppure passare alla formazione professionale.

 ha scritto nel messaggio
news:3c3eb749...@diesel.cu.mi.it...

No, ovviamente non intendevo dire che i genitori pagassero nella scuola
pubblica per ottenere l'iscrizione alla seconda.
Intendevo dire che, avendo pagato per frequentare la primina, era logico
aspettarsi (da parte dei genitori) di avere la "garanzia" di qualcosa in
cambio.... Diciamo che avevano scelto la scuola "giusta", con i
"giusti"...collegamenti.
(so, per esempio, che l'anno successivo, quella scuola privata fu parificata
ed annessa al circolo di quella scuola pubblica...)
ciao
Lucy

"Massimo Manca" <m-m...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com> ha scritto nel messaggio
news:3C3F1F97...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com...

:-)))))))
Eppure, pensa quanti piccoli riescono nel giro di 200 giorni circa, a
sviluppare quelle competenze....
Lucy

espressamente lo prevede....
Comunque, scusa, non ho capito questo punto: tu saresti favorevole a
una legge che lo proibisse a tutti e basta?
saluti
Lisa

 Art

 Tieni conto che mancano però tutte quelle "cose" che si imparano facendo


- saper ascoltare, comprendere e comunicare oralmente
Come Montanelli quando dettava gli articoli per telefono?

E gli obiettivi didattici? Be' possiamo sempre tirare al ribasso!!
in prima elementare? ma è una mania! quali diavolo sono gli "obiettivi
didattici" della prima elementare? le astine, i palloncini e la
canzoncina dell'alfabeto? ho dato un'occhiata alla mia vecchia pagella
di seconda (avendo fatto la primina, è la prima pagella che ho avuto)
e leggo che ciò su cui si è soffermata la maestra riguarda il rapporto
con i compagni, lo stare con altre persone! 
Ma forse ciò che sognate è una scuola elementare dove si imparino il
latino e il greco...
Art

 wrote in message
3c416e97...@powernews.libero.it...
| in prima elementare? ma č una mania! quali diavolo sono gli "obiettivi
| didattici" della prima elementare?
Una mania?
Perché non leggi tu direttamente gli obiettivi didattici nei programmi
della scuola elementare del 1985? Trovi insieme quelli per il primo e per
il secondo anno.
Non fare di te stesso un "paradigma", Art.
| Ma forse ciň che sognate č una scuola elementare dove si imparino il
| latino e il greco...
Se č una battuta, non mi sembra molto divertente. Non č che rischi di
diventare noioso e ... spocchioso?
Ciao
Elan, maestra

diventare noioso e ... spocchioso?
E' un rischio che corro. Ma preferisco essere spocchioso in tal senso
piuttosto che in quello opposto...
Art

 Art
Per imparare ad ascoltare in silenzio chi parla,
rispettare il turno nella discussione,
*restare in argomento,
esprimersi in modo abbastanza chiaro,
rispondere in modo coerente alle domande,
leggere lentamente senza errori,
capire il contenuto di un testo adeguato,
scrivere semplici enunciati corretti (particolarità strane escluse,
naturalm..),
riordinare conologicam. tre enunciati,
calcolare entro il 20,
scoprire collegamenti logici,
operare con le quantità per rispondere a semplici quesiti,
e, *non ultimo, rispettare le esigenze dei compagni
e le regole del gruppo,
il primo anno di scuola ci vuole tutto e per molti non basta, già dai 6 ai 7
anni, figurati dai 5 ai 6 !!!
saluti
 
pesci...@inwind.it

 wrote in message
3c41a220...@powernews.libero.it...
| ok, sai dove posso trovarli?
http://www.edscuola.com/archivio/norme/dpr104_85.pdf
Ciao
E.

anni, figurati dai 5 ai 6 !!!
Tante volte non basta la laurea. Mai visti dibattiti televisivi?

 ha scritto nel messaggio
news:3c41daab...@powernews.libero.it...

Vero, infatti mi accade spesso di pensare alle mie classi quando assisto a
certe scene penose in TV (....e in Parlamento!!) e mi consolo...i miei
bambini sono sempre i migliori !!
saluti
 
pesci...@inwind.it