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Titolo: Una finlandese in Italia

Ho letto questo messaggio inoltrato da Aurelia nella lista Cabrinews.
Giacche' mi sembra particolarmente interessante, ritengo di fare cosa
utile nel girarla in questo gruppo.
A presto.
------- Segue messaggio inoltrato -------
Data invio:	Thu, 19 Feb 2009 17:33:03 +0100
Da:	Aurelia Orlandoni
Oggetto:	[Cabrinews] PISA e i finlandesi
Carissimi,
sul forum riservato ai formatori PON-OCSE (sito ex-INDIRE) Carmelo Di
Stefano, che molti di voi conoscono per il suo impegno
nell'insegnamento di matematica con le tecnologie, ha inserito un
messaggio che offre molti spunti di riflessione. In accordo con
Carmelo ve lo riporto integralmente anche se non riguarda direttamente
l'uso delle tecnologie ma forse anche quelle possono (debbono?) avere
un ruolo in un insegnamento innovativo delle matematica.
Buona lettura e ... buona riflessione.
Aurelia
Dato che ho l'occasione di essere in contatto con una ragazza
finlandese che ha seguito un intero anno scolastico in Italia, con
Intercultura, le ho chiesto sui risultati formidabili dei suoi
connazionali nelle prove OCSE-PISA. Vi giro la sua risposta senza
commento e senza correzione dei pocchissimi errori.
Non so se i finlandesi sono i migliori del OCSE - Pisa, ma diciamo che
non sarebbe una sorpresa... Specialmente dopo il mio anno in Italia,
ho iniziato a apprezzare la nostra sistema di scuola molto di più...
Io penso che il problema in Italia è che le persone devono studiare a
casa e poi vengono a scuola a fare l'interrogazione in cui devono
proprio ricordare tutto a memoria parola a parola e poi se gli chiedi 
"perché?", non sanno rispondere perché non hanno davvero capito quello
che hanno studiato... in Finlandia invece io a volte non studiavo
niente a casa e prendevo otto o nove dal compito soltanto perché avevo
capito le cose durante le lezioni... e in Finlandia nel liceo i
professori non guardano se io ho fatto i compiti a casa, lì loro
pensano che siamo assai adulti per decidere le nostre cose e cmnq fa
male a noi se non studiamo perché è la nostra vita. E questo fatto ci
dava la possibilità di studiare di più quella materia che per noi era 
difficile e meno quella che era facile. E ci sono anche altre cose che
non mi piacevano nella scuola italiana, per esempio l'ingelse... Io
non ho mai nella mia vita studiato per esempio shakespeare qui in 
Finlandia, qui èimportante che io so parlare inglese, invece in Italia
voi studiate 2-3 anni la grammatica e poi iniziate a studiare 
shakespeare il quale scriveva inglese che nemmeno Samantha, che parla 
ingelse come la lingua materna, capiva totalmente... quindi come le 
persone possono imparare a parlare inglese, se studiano quel modo
della lingua che è morto cento anni fa...
quei sono i miei pensieri (in modo corto) 
Sanna
Come vedete ci sono tante occasioni di meditare seriamente e di
cominciare a buttare nella spazzatura tutto il vecchiume che ancora
gestisce la scuola italiana.
Saluti innovativi
Carmelo 
************************
Aurelia Orlandoni
Agenzia Nazionale per lo Sviluppo dell'Autonomia Scolastica



Ciò che ho di più apprezzato riguardo a quello che ho letto è che i 
professori in Finlandia confidano molto sulla maturità dei ragazzi.
Il loro è un modello che non si può esportare in Italia, paese notoriamente 
basato sulla furbizia, dove la maturità latita a qualsiasi livello, dagli 
adolescenti fino alle persone mature.
In classe spesso e volentieri l'attenzione è minima, perchè i ragazzi 
pensano al cellulare, alla play-station e cazzi vari, per cui anche se 
regolarmente le lezioni si spiegano prima in classe (e tantissimi di nopi 
cercano di farlo al meglio) e poi si assegnano i compiti a casa, il 
risultato è sempre zero, perchè in classe sono come tanti colabrodi e 
recepescono poco o nulla, a casa sistematicamente non studiano alcunchè.
Credo che la strada da perseguire in Italia sia non più la scuola di massa, 
ma la scuola dei volenterosi, ed a 14 anni chi non riesce a stare dietro un 
banco deve essere avviato ad un mestiere tipo l'idraulico, l'elettricista, 
il muratore, l'imbianchino, mestieri ugualmente dignitosi al pari di quelli 
ove è prescritta una laurea o un diploma. 

 gestisce la scuola italiana.
buttiamo a mare dunque scèspir, che è solo spazzatura, ed importiamo la
neolingua finlandese, con le sue squisite frasi come il vecchiume che
"gestisce" la scuola!
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 recepescono poco o nulla, a casa sistematicamente non studiano alcunchè.
non hai letto il pòst di Paolo?
Se i ragazzi non stanno attenti, è perché tu non li sai interessare, e
insegni solo vecchiume!
Aggiornati! Finlandizzati!


ho scoperto di essere finlandese! 

niente a casa e prendevo otto o nove dal compito 
Ah, bč, te credo che la scuola č piů bella e divertente cosě...
Lisa


Io ho finito di leggere queste puttanate. So solo che sulla base di queste 
cazzate la scuola italiota č finita in un baratro (di ignoranza e 
maleducazione) dal quale non si esce piů. 

 Saluti innovativi
se questa e' l'innovazione, saluti conservatori

 maleducazione) dal quale non si esce più. 
Stranamente prima dell'avvento massivo di certa televisione, le cose non 
erano male in Italia, anzi.

maleducazione) dal quale non si esce più. 
Giovinezza, giovinezza, primavera di certezza.

 Giovinezza, giovinezza, primavera di certezza.
Cosa c'entra la politica, scusa? Tenere in classe fino a 20 anni e piů gente 
a cui non importa nulla di studiare e che, anzi, disturba ed impedisce ad 
altri di imparare qualcosa ed a noi di trasmettere, č comunista secondo te?
Io credo che stiamo facendo un danno a loro stessi ed un danno a quei 
ragazzi che vanno a scuola per imparare qualcosa.
E 

 Aggiornati! Finlandizzati!
Accoltellati o fatti accoltellare
-- 
Pántes dè hoi pisteúontes êsan epì tò autò kaì eîkhon hápanta koiná,
kaì tà ktémata kaì tàs hypárxeis epípraskon kaì diemérizon autà pâsin
kathóti án tis khreían eîkhen (Atti, 2,44-45)

> niente a casa e prendevo otto o nove dal compito 
Veramente anch'io facevo così, anche  nella scuola pre sessantotto
Ci vuole talento individuale, mica lo posson fare tutti, sappilo


ragazzi che vanno a scuola per imparare qualcosa.
Mi dispiace, non so rispondere alle tue perplessita'. I miei studenti
hanno tutti voglia di studiare.
Devi essere parecchio sfortunato.
Ciao ciao.

 adolescenti fino alle persone mature.
Ti sbagli di grosso :-) La maturità latita non dagli adolescenti, ma dai 
bambini. I seienni di adesso non sono nemmeno lontanamente paragonabili 
ai seienni di vent'anni fa. Adesso hanno quasi sette anni e arrivano a 
malapena a scrivere 5 righe sul quaderno, perchè poi poverini si 
stancano, cominciano a frignare che vogliono la mamma, il papà, il 
fratello o la babysitter. Li hai sempre addosso che ti abbracciano di 
continuo, il che non è un bel segnale dal punto di vista della maturità. 
Entrano in crisi quando scoprono che - orrore - la maestra si rifiuta di 
abbottonare grembiuli e allacciare scarpe. Quanto sopra con le dovute 
eccezioni, s'intende, tuttavia vent'anni fa l'eccezione era il bambino 
"immaturo", ora l'eccezione è il bambino "maturo". Dovremmo intenderci 
sul termine "maturità", per me un misto di senso di responsabilità, 
autonomia personale e giusta affettività.
Tabhall

 hanno tutti voglia di studiare.
Il rancio č ottimo e abbondante, il caporale ha sempre ragione, il 
morale č alto: l'ottimismo č il profumo della vita (cit)
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 è alto: l'ottimismo è il profumo della vita (cit)
Questa tua ironia da disfattista è riprovevole: viviamo nel migliore dei 
paesi possibili ed abbiamo la scuola migliore possibile. Se i ragazzi non 
studiano, evidentemente la colpa è degli insegnanti insensibili e fannulloni 
come me e te che non sanno interessarli.
Adesso, hic, scusami, hic, ma devo fare un salto in cantina, hic, perché ho 
finito il Rosso Piceno.
Luca Lattanzi 

 finito il Rosso Piceno.
Prova il Cirň!


 buttiamo a mare dunque scèspir, che è solo spazzatura, 
Shakespeare si può apprezzare solo a condizione di avere la maturità e i
riferimenti contestuali per  capirlo, e di conoscere bene, molto bene,
la lingua inglese, altrimenti è inutile perdita di tempo. Sarebbe bene
che nella scuola superiore i ragazzi acquisissero piuttosto competenze
decenti nell'inglese ascoltato/parlato, il che per ora non è. Ho fatto
un mare di corsi all'estero, sempre in classe con ragazzi di varie
nazionalità. I nostri sono bravi in grammatica, ma capiscono poco e non
sanno quasi spiccicar parola. Nord-europei e dell'est sono meno accurati
nella grammatica, ma hanno capacità di ascolto e parlato decisamente
superiori ai ragazzi italiani.
La ragazza finlandese ha ragione anche quando parla di diversa
impostazione generale della scuola. E' una serie di cose che fanno sì
che lassù la scuola sia "condivisa" dallo studente, mentre qui da noi 
sembra che molti studenti "subiscano" la scuola.
Tabhall

 riferimenti contestuali per  capirlo
quando insegnavo al Linguistico, spesso, in seconda, facevo leggere
un'opera teatrale classica, poteva essere Scèspir, o una tragedia greca
- naturalmente, in traduzione. Si tratta di testi dalla resa drammatica
così forte che anche con una presentazione preliminare minima un po' di
effetto lo lasciano. È ovvio che un insegnante di inglese non farà
leggere il testo da cima a fondo in lingua originale, qualche
pezzettino, con i limiti di comprensione che si hanno sempre di fronte
ad una scelta antologica.
Certo che se si usa il sistema di una volta, prima di leggere mezza
pagina di un autore chili e chili di vita e opere e contesto culturale e
significato e interpretazioni e saggi critici, e quando arrivavi a
leggere un pezzettino del testo ormai quell'autore ti usciva dalle
orecchie, vabbe'; ma mi auguro che più nessuno sottoponga i suoi allievi
ad un simile tormento.
Non conosco la scuola finlandese. Gradirei avere qualche informazione un
po' più precisa, perché il messaggio che ha dato origine al trèd è del
tipo "una ragazza tanto bravina mi ha raccontato che...", con tanto di
bella utopia "i ggiovani hanno tanta voglia di imparare, meno li
obblighi e più studiano..."
Bah.


sembra che molti studenti "subiscano" la scuola.
[Mode Maurizio Pistone ON]
Stendin ovescion.
[Mode Maurizio Pistone OFF]
8-)

 obblighi e più studiano..."
Eppure eppure...chissà. Io fondamentalmente ci credo, invece.
Tabhall

 - niente voti fino a 13 anni
come si vede, tanti paesi, tante scuole


 come si vede, tanti paesi, tante scuole
E' anche una questione di numeri. Organizzare un sistema scolastico 
efficiente in una nazione di soli 5 milioni di abitanti è molto più 
semplice che non farlo in una nazione che di abitanti ne ha 11 volte 
tanto.Comunque un modello finlandese è possibile solo se la società 
tutta ruota attorno alla scuola; se così non è, non resta che il modello 
Corea o Cina, dove solo i più bravi (e, di solito, più ricchi) vanno 
avanti negli studi. E infatti è lì che stiamo andando.
Tabhall