Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Fioroni: dimezzare gli ITP

Siete d'accordo con il Ministro? 

 Siete d'accordo con il Ministro?
Sono d'accordo con quelli che dicevano che "col cazzo questo governo 
investirà nell'istruzione".
Prima non lo ero, ma ora lo sono.
Siamo allo stesso livello di quei comuni che piuttosto di investire qualche 
centinaia di migliaia di euro per portare la fibra ottica nel loro paese 
(non coperto nemmeno da ADSL),  investono nella costruzione di una pista 
ciclabile. 

 
la figura dell'ITP sta scomparendo già da tempo...fra qualche anno tutti 
avranno una laurea anche se triennale e il futuro "ITP" sarà un laureato.

>Siete d'accordo con il Ministro?
Sono d'accordo per eliminare gli stupidi come te.
-- 
Dall'alto del potere attribuito dalla corona del sacro Egitto,
Tutankamon disse:
eliminiamo gli stupidi

eliminiamo gli stupidi
LOL :)

 Siete d'accordo con il Ministro?
Con tutti gli ITP ignoranti e scansafatiche che ho incontrato ci vorrebbe!! 
Certo, bisognerebbe però far restare solo quelli bravi e volenterosi - che 
ci sono!! -, e dubito che si possa fare... a meno che non mettono telecamere 
nascoste a scuola. 

 Siete d'accordo con il Ministro?
dove è scritto? 



Scritto? non era qui, la civiltà dell'immagine?
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:l7fmf215t4006qmhs...@4ax.com...

ah, già...dov'è immaginato? :-)))) 

 wrote in message 
news:zpEKg.93291$_J1.7...@twister2.libero.it...

Se vanno avanti tagliando sullo sviluppo non ci sarà ne ITP laureato ne 
laboratorio nella scuola. 

 non mettono telecamere nascoste a scuola.
La figura dell'ITP è davvero strana.
Da un lato dei "ciuccia-stipendio", dall'altro degli abilissimi tecnici che 
lavorano con passione e dedizione.
Cosa c'è di molto diverso dalla categoria dei laureati? 

 ha scritto nel messaggio 
news:44fafee8$0$15873$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
purtroppo la maggior parte degli ITP he ho conosciuto sono degli 
scnsafatiche. Certo ci sono anche quelli bravi ma in ogni caso sono 
pochi. Tra i laureati naturalmente il discorso è simile solo che le 
percentuali di "ciuccia-stipendio" fra gli ITP mi sembrano decisamente 
più alte.


Già, ed i compagni professori sono così atapirati in questi giorni che non 
hanno nessuna voglia di intervenire più di tanto in questo NG...
Contano e ricontano i propri e gli altrui punteggi per vedere se in caso di 
tagli  di cattedre, conseguenti agli accorpamenti delle classe allo studio, 
riusciranno a rimanere nella propria sede o se rischiano di venire spediti 
chissà dove.  Poracci...
Bagonchi

1) si dimezzano gli ITP
2) si riducono a 1/3 i bidelli (si può dire ancora bidelli?)
3) si riducono le ore di insegnamento da 34-35 a 30 settimanali
4) si eliminano gli insegnanti di sostegno
5) si rende religione facoltativa (e si accorpano gli spezzoni)
6) si aumenta il numero di alunni per classe
7) si lavoricchia sui troppi maestri alle elementari.
8) si salta un contratto ogni due, come si stà facendo ora.
Forza Fioroni che ti rivotiamo la prossima volta. Mi raccomando, non
dimenticare di rispondere come Prodi che, alla domanda: "cosa riserverete
alla scuola?", rispose: "tanta tanta dignità".

> 8) si salta un contratto ogni due, come si stà facendo ora.
scusate mi è scappato l'accento


Solo l'accento?
--
Federico Spano`

 alla scuola?", rispose: "tanta tanta dignità".
Ti sei scordato gli stipendi europei per i docenti...
bagonchi 

 
veramente, credo che l'esempio sia sbagliato. In Italia le piste 
ciclabili sono davvero poche e mal fatte, e non sarebbe una cattiva 
idea, anzi un indice di sviluppo e civiltà, costruirne di nuove.
Se fossi il sindaco di un centro abitato e dovessi scegliere se dare 
priorità alle piste ciclabili o alle fibre ottiche, opterei per le 
prime. Ma ripeto, l'esempio è davvero fuori luogo.

 più alte.
Ti sembra per un semplice motivo: se sei laureato avrai una copresenza con 
un itp, e viceversa. Mai che ti trovi a lavorare in classe con un "pari 
grado". Quindi si tratta di un giudizio viziato dalla "visibilità" del 
campione.
Però quando ti guardi intorno con la dovuta attenzione ne vedi di 
"furbetti", qualunque sia il titolo di studio...
Earendil

 ha scritto nel messaggio
news:o48of258chvg327j8...@4ax.com...

beh cos'altro avrò mai dimenticato? Il congiuntivo forse?



Un po' di pezzi di realtà
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
pezzi della realtà che eviti di indicare...
bagonchi 

 ha scritto nel messaggio 
news:44fc3e54$0$1012$5fc...@news.tiscali.it...

) si dimezzano gli ITP
2) si riducono a 1/3 i bidelli (si può dire ancora bidelli?)
3) si riducono le ore di insegnamento da 34-35 a 30 settimanali
4) si eliminano gli insegnanti di sostegno
5) si rende religione facoltativa (e si accorpano gli spezzoni)
6) si aumenta il numero di alunni per classe
7) si lavoricchia sui troppi maestri alle elementari.
8) si salta un contratto ogni due, come si stà facendo ora.
Delle cose che hai detto non ce n'è - per ora - nemmeno una che Fioroni 
abbia fatto.
Non che mi sia gran che simpatico, ma .....
della gente che parla a vanvera davvero non se ne può più.
Fra l'altro, anche volendo stare alle dichiarazioni di intenzioni, secondo 
me non le ha neppure dichiarate!

 me non le ha neppure dichiarate!
cara Sandra, non si possono fare battute? La frase di Prodi, poi, l'ho
sentita con le mie orecchie in tv e con me migliaia di altre persone. Prova
dal tuo salumiere a comperare mortadella pagandola con tanta tanta dignità,
poi ci fai sapere.
E ora seriamente. Come pensi di poter dare stipendi europei agli insegnanti
italiani come previsto a pag 234 del programma?

 me non le ha neppure dichiarate!
innanzi tutto le ha postate wale e non io. Ciò non toglie che per quanto 
attiene ai punti :
3 4 6 8 dell'elenco, i "rumori" sono sempre più frequenti. Basta leggere 
qualsiasi giornale che non sia "Il Giornale" ma: "La Repubblica", il 
"Corriere della Sera", "La Stampa" , il "Messaggero" e compagnia (di 
sinistra) cantante.
Se fioroni tiene le orecchie abbassate, non così paddoa-schioppa e nemmeno 
bersani, che su questi argomenti  hanno speso qualcosa più di una 
dichiarazione, e siccome i cordoni della borsa li tengon loro, il fatto che 
il ministro dell'istruzione non abbia abbozzato  una qualche dichiarazione 
di forte contrasto alle intenzione di quei due, ti dovrebbe quanto meno 
allarmare...
Invece no, zitti e coperti... Per una scuola migliore. Per uno stipendio dei 
docenti europeo...
Bagonchi

 wrote in message 
news:44fc2ea8$0$47971$4faf...@reader3.news.tin.it...

Le fibre ottiche sono delle vie di comunicazione oltre che un mezzo per 
creare
occupazione, le piste ciclabili sono invece un surplus per divertimento.
Certamente le piste ciclabili sono più evidenti come intervento, vista la 
visione molto
sottosviluppata dell'italiano medio, quindi  queste "piste" porterebbero più 
voti agli amministratori. 

 italiani come previsto a pag 234 del programma?
La domanda la girerei a te: tu come pensi di fare?
(comunque questo è un argomento molto molto diverso dal precedente) 

 quanto meno allarmare...
Per la verità il ministro dell'istruzione (che, ribadisco, non mi piace 
molto) ha abbozzato più di una lagnanza.
Vedi - solo per esempio nella "mia" rassegna stampa:
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2006/settembre/secolo_xix_bindi_fioroni_mussi_ferrero_e_turco_cinque_ministri_sulle_barricate
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2006/agosto/italiaoggi_e_scontro_sui_tagli_all_istruzione
Questo non significa assolutamente che ci sia da stare tranquilli.
io condivido questo:
http://www.flcgil.it/notizie/comunicati_stampa/2006/settembre/l_attuale_livello_di_discussione_del_governo_su_ricerca_scuola_universita_e_legge_finanziaria_per_il_2007_e_inaccettabile
ma adesso stavo facendo una questione di correttezza nell'affrontare i 
problemi, e di distinguere i fatti dalle chiacchiere,
ma pare non sia possibile. Sarà la civiltà dell'immagine, come dice 
Federico, sarà la civiltà del bar dello sport....boh!


 Federico, sarà la civiltà del bar dello sport....boh!
Bar dello sport? Allora per te le maggiori testate giornalistiche della 
carta stampata sono roba da bar sport?
"La Repubblica", il "Corriere della Sera", "La Stampa" , il "Messaggero" e 
compagnia (di
 sinistra) cantante, quando non vi stanno bene le "illazioni" che pubblicano 
siete pronti a degradarli a livello di "Novella 2000"
Ma per favore!
bagonchi

 
questa è la più grande CAZZATA che abbia mai sentito proferire da una 
persona di presunta cultura. In Europa la diffusione ed estensione delle 
piste ciclabili è direttamente proporzionale allo sviluppo civile del 
paese, alla sensibilità nei confronti di chi anzichè utilizzare 
l'automobile, ammorbare l'aria e intasare le strade utilizza un mezzo 
non inquinante che merita soltanto un poco, non  tanto, di spazio per 
lui. E le piste ciclabili c'è chi le usa per andare a lavorare, per 
mantenersi in forma (certo, uscire a fare ginkane con l'auto, o andare 
al drive-in, o usare le strade per impennare con la moto sono usi molto 
più seri e meritevoli di tutela...), per passare il tempo come altri lo 
passano ad ubriacarsi nei bar, a giocare a carte, a imbrattare i muri, a 
gettare sassi dal cavalcavia, a lanciarsi con un elastico legato alla 
caviglia.... Non a caso le piste ciclabili e l'uso della bicicletta sono 
più sviluppate - molto, molto di più - in Germania, Svezia, Danimarca, 
Svizzera, Francia, e diffuse meno in Spagna, Portogallo, Turchia, 
Grecia, e quasi assenti in Italia e nei paesi del terzo mondo. Riesci a 
osservare una certa progressione (sociale) verso il basso?
"surplus per il divertimento" ma questa, tra le cazzate, tra le boiate 
più ridicole che sminuisce chi le pensa e le proferisce, davvero.... 
mah! Ma che hai in testa, cemento armato, o aria fritta?
Ripeto, cambia esempio, è meglio...
Parla degli stadi, che è meglio. Quelli si che non sono posti dove i più 
elevati valori dello spirito vengono esaltati, tanto per dirla 
poeticamente, altro che piste ciclabili (è ovvio che tu non sai nemmeno 
quante ruote ha, una bicicletta...)

 ma pare non sia possibile. Sarà la civiltà dell'immagine, come dice
A me più che di correttezza mi pare si tratti di imbarazzo, da parte tua
ovviamente.
Non è certo l'incisione sul marmo che li rende fatti, caso mai quella li
renderà lapidi.
Lapidi che porranno su di noi.
Ma tanto i coglioni queste cose non le capiscono, per loro solo cose
semplici... tipo, tutti zitti e saltare a tempo.
..
..

 campione.
Anche virgolettato, quel "pari grado" mi irrita, perché non siamo al 
militare e non esiste alcun rapporto di subordinazione tra i docenti.
E' solo una questione lessicale, non me la sto prendendo con te.
Condivido infatti il tuo ragionamento. Quando si entra in classe e si 
chiude la porta, la ciucciaggine la vedono solo gli studenti (hai detto 
niente!). Ma forse a molti va bene così, perchè pensano che gli studenti 
non sono dei "pari grado".
Se si facesse davvero lavoro di team, come in qualsiasi ufficio, azienda, 
negozio, famiglia d'Italia, allora i valori ed i disvalori dei singoli 
verrebbero subito fuori.
Quelle poche ore in compresenza evidenziano l'estrema e diffusa 
indisponibilità a fare gruppo degli insegnanti delle superiori. Si tratta 
di un vero peccato, perché è una lacuna che viene trasmessa agli studenti, 
che impareranno a relazionarsi costruttivamente con gli altri soltanto 
quando entreranno nel mondo del lavoro.

 campione.
Veramente con i pari grado in classe già ci lavori ed il tuo lavoro è
ampiamente sottoposto a critica dai pari grado.
Sapessi quante gliene mando io ai colleghi che vanno imperterritamente
avanti con il programma a discapito di tutte le carenze di base degli
studenti. E come ne mando ne prendo....
Lavorare in classe con altri docenti non si riduce alla semplice copresenza.
Anzi, la copresenza, negli istituti tecnici, deve necessariamente essere
improntata ad un rapporto di subordinazione funzionale.
Ma anche negli altri istituti se consideriamo la copresenza dell'insegnante
di sostegno.
Copresenza che è necessariamente basata su un rapporto di subordinazione
funzionale... se così non fosse potrebbe fare il suo lavoro a prescindere da
te e quindi anche in una diversa collocazione temporale.
Per cui il "pari grado" non ha proprio motivo di esistere.
Scusa... ma tu che vorresti? Due persone che insegnano la stessa cosa
contemporaneamente? E per far che? Per fare a gara a chi piscia più lontano?
..

 ha scritto nel messaggio 
news:44fc7a95$0$1013$5fc...@news.tiscali.it...


 pubblicano siete pronti a degradarli a livello di "Novella 2000"
Non degrado un accidente.
Nessuno di quei giornali ha scritto che Fioroni vuole dimezzare gli ITP.
Nessuno di quei giornali, ma proprio nessuno, ha scritto fra le notizie:
"1) si dimezzano gli ITP
2) si riducono a 1/3 i bidelli (si può dire ancora bidelli?)
3) si riducono le ore di insegnamento da 34-35 a 30 settimanali
4) si eliminano gli insegnanti di sostegno
5) si rende religione facoltativa (e si accorpano gli spezzoni)
6) si aumenta il numero di alunni per classe
7) si lavoricchia sui troppi maestri alle elementari.
8) si salta un contratto ogni due, come si stà facendo ora."
L'ha scritto qui sul newsgroup un tizio che aveva voglia di sparar c****te
Buona notte

 che mi definisce "boccalone"
Guarda che ho usato quel termine nell'accezione di persona credulona e 
ingenua, se tu  puoi lo intendi in altro modo che ha me sfugge, trattasi di 
coda di paglia tutta tua..
bagonchi 

 Buona notte
Anche a te...
Che t' accompagni la visione celestiale del Sol dell'avvenir.
bagonchi

 d'essere smentita tutte ste robe qua:
Nel caso tu non lo sapessi io leggo tutte le mattine tutti gli articoli di 
tutti i giornali italiani
che parlano di scuola - questo da 5 anni - (e ora anche università e 
ricerca), per fare una rassegna stampase vuoi te la consiglio.
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa
Buona lettura  :-))) 

 
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa
Utilissima rassegna stampa che leggo tutti i giorni. :-)
Approfitto per ringraziarti pubblicamente per l'eccellente lavoro.
Grazie
Filippo 

 Buona lettura  :-)))
Evidentemente ti è sfuggito tra i tanti articoli sull'argomento "tagli dei 
finanziamenti per la scuola" questo della "Repubblica" del 30 agosto 2006, 
"TAGLI A PREVIDENZA, SANITA' E SCUOLA".
Dove si legge: "Almeno tre-quattro miliardi dovranno arrivare dai TAGLI 
nella pubblica amministrazione. Il bisturi sarà usato per le consulenze 
esterne e le missioni all'estero. Ma la stretta SARA' FORTE ANCHE NELLA 
SCUOLA: SI IPOTIZZA DI RIDURRE IL NUMERO DI DOCENTI PER ALUNNO in 
particolare nelle medie dove l'Italia ha un rapporto di un professore ogni 
10.3 studenti contro una media OCSE del 14.4.
Alcune parti le ho evidenziate in maiuscolo non perché intendessi urlare, ma 
per tua comodità.
Inatti, delle due l'una: o hai problemi di vista, per cui la tua pur 
faticosa lettura quotidiana dei quotidiani risulta alla fine parziale, e , 
per conseguenza, anche la tua visione della realtà. Problema comunque 
rimediabile da un buon oculista.
Oppure trattasi di svista di natura ideologica per la quale non ci sono 
cure, della serie: "Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere".
bagonchi

 wrote in message 
news:44fc8175$0$35084$4faf...@reader4.news.tin.it...

Complimenti per l'educazione che dimostri, è evidente che è alla pari di 
quella degli amministratori che investono in piste ciclabili
e lasciano completamente isolata dal mondo la popolazione residente.
Poiché magari qualcuno potrebbe pure crederti è bene che specifichiamo due 
cose:
1) I paesi dove *non è presente l'ADSL* sono essenzialmente zone con poche 
persone(attorno ai 6000 abitanti al massimo in zone molto estese tali da non 
ritenere conveniente per l'operatore
dominante telecom italia, l'investimento per "allargare la banda"), con poco 
traffico e con problemi più che altro legati all'isolamento dal resto 
dell'Italia. Spesso dove ci sono piste ciclabili vengono pure tagliati gli 
alberi che naturamente erano ivi cresciuti.
2) *Tutte* le città con problemi di traffico sono coperte da dorsali in 
fibra ottica.
Detto questo penso/spero tu abbia compreso che il tuo discorso non è legato 
a quanto ho scritto (anche perché fai riferimento a zone del mondo piene di 
persone peraltro con comportamenti abbastanza indecenti).
Saluti.
P.S. Se vuoi che utilizzi il tuo modo colorito di conversare dimmelo subito 
che mi diverto anch'io ad offenderti con le più colorite e rozze frasi 
d'effetto che posso trovare usando ad esempio google.... si in questo caso 
la rete è utile anche per sfogarsi (sempre meglio che spararsi con armi come 
chi gioca alla guerra)

 improntata ad un rapporto di subordinazione funzionale.
[CUT]
Cosa intendi per "subordinazione funzionale"? Non č molto chiaro. 

 lontano? 
Al solito non hai capito... che ce posso fa? :-)
Vediamo di spiegartelo con parole semplici: in qualsiasi ambito lavorativo 
quello che fai è sottoposto a controllo. Nel caso dell'insegnamento no (ed 
è per questo che è spesso un lavoro ambito): come ha scritto Pierangelo, 
una volta in classe ci sei tu e gli studenti. Punto e basta.
Poi ci sono le voci di corridoio, le lamentele perchè il collega non ha 
svolto il programma etc etc, ma alla fine sono tutte cose "fumose". Tutti 
sappiamo che Tizio o Caio sono "fancazzisti" (in ogni scuola ce ne è almeno 
uno...), ma non lo puoi provare perchè NON sei in classe mentre fa (anzi, 
mentre NON FA) lezione. A meno che non sia una copresenza.
Earendil

 studenti non sono dei "pari grado".
Guarda, aggiungo sia per te che per Arkannen, nella mia scuola è stato 
trasferito recentemente un collega che evidentemente è noto per la 
ciucciaggine, tanto che il d.s. ha preferito metterlo ad insegnare la 
materia dove poteva fare meno danno. Hai detto nulla...
Earendil

 andare a lavorare, 
In Italia invece le poche piste ciclabili che ci sono NON vengono nemmeno 
usate da chi viaggia in bicicletta: tutte le mattine la pista ciclabile 
vedo vicino a casa mia inesorabilmente vuota mentre sulla strada passano 
decine di biciclette.
Cosa inconcepibile in Olanda.
E non ti provare a "suggerire" ai ciclisti di usare la pista ciclabile: nel 
migliore dei casi ti rimedi un vaffanc... gratuito.
IMHO l'esempio di Stefano, alla luce di quanto sopra, non è poi cosi 
sbagliato: pensare che basti creare le piste ciclabili per avere, a breve, 
un popolo di ciclisti è come minimo un utopia.
Earendil


c'è scritto "si ipotizza", (e non parla di IPT).
Dopo quel "si ipotizza" (e anche prima) ci sono numerose
prese di posizione.
Che ci sia un'aspra discussione anche all'interno della maggioranza e
del governo è un dato di fatto.
Per ora l'unico. 

Ciao,
alle persone assunte in ruolo quest'anno, chiedono il certificato in
oggetto.
In lombardia le ASL non lo rilasciano più dal 2003.
La scuola accetta la dichiarazione dell'ASL che dice di non rilasciare
più il certificato, al posto del certificato stesso.
Mi chiedevo se in futuro qualche burocrate potrà non essere d'accordo
e rivendicare la mancanza del certificato.
Qualcuno sa se all'ospedale militare di Baggio li rilasciano? Certo che
se tutti i lombardi fossero costretti a recarsi a Baggio, non sarebbe
tanto una bella cosa.
Grazie delle eventuali risposte.

 (comunque questo è un argomento molto molto diverso dal precedente)
Il governo in carica ha ricevuto la fiducia degli elettori in virtù del
programma presentato. Il dr. Fioroni ha accettato l'incarico di ministro col
dovere di realizzare quanto previsto dal programma. Le dichiarazioni che gli
si attribuiscono "dimezziamo gli ITP" non mi sembrano granchè.
Come penso di fare? C'è solo una via: 1) diminuire il numero degli
operatori, 2) razionalizzare le spese, 3) opporsi a qualunque taglio. Non
trovo scandaloso che un docente possa fare 20 "ore" settimanali quando ogni
"ora" dura 50-55 minuti. Che ci fanno certe materie in certi corsi Brocca
con 35-36 ore settimanali? Si riducano a 32. Perchè sprecare risorse in
stupidi corsi extrascolastici che sottraggono gli studenti al doveroso
impegno scolastico?
Ti risparmio gli esempi del mio liceo.
Stammi bene.
wale

 del governo è un dato di fatto.
Peccato che a proposito della scuola questa sinistra ha parlato durante 
tutta la campagna elettorale di un rilancio rispetto "all'appiatimento"  ed 
ai "disastri"  prodotti dalla Moratti, non  ha mai parlato  di tagli alla 
scuola.
Per me niente di nuovo, ma voi che avete dato credito a questi lestofanti, 
niente da dire? Muti come pesci?
bagonchi 




Sorry riapro il thread

> Mai che ti trovi a lavorare...
Ti è stato spiegato in maniera molto chiara che:
a) Il confronto con i pari grado lo avevi indipendentemente dal fatto che
non vi trovavate contemporaneamente in classe.
b) Non aveva senso, e difatti non si fa, due persone che fanno la stessa
cosa contemporaneamente.
..

 pari grado.
Mai detto che il mio lavoro non è confrontabile. Ho detto che quella della 
compresenza è, nella scuola, l'unica situazione in cui due docenti si 
trovano *simultaneamente* a lavorare nello stesso posto.
Cosa che in altri ambiti lavorativi avviene quasi sempre invece.
Earendil

 alla scuola.
Per ora non c'è stato nessun taglio (o puoi segnalarmene qualcuno?), e sono 
state eliminate diverse parti
dei disastri della Moratti.
Poi vediamo.

 Poi vediamo.
Il gioco è di una semplicità disarmante.
E' fin troppo evidente che le dichiarazioni sui  tagli paventati sono 
operazioni di "ammorbidimento" e di "preparazione" nei confronti degli 
insegnanti.
Ritengo infatti che alla fine non verranno messi in pratica (almeno spero), 
o comunque non nei termini in cui si sente parlare. Anche perché 
significherebbe alienarsi i voti di circa 800.000 probabili elettori con una 
parte dell'indotto (parenti e affini), e dato che questo esecutivo si regge 
male sulle gambe, e potrebbe cadere da un momento all'altro con probabili 
elezioni anticipate...
I sindacati poi faranno finta di opporsi, poi quando si arriverà a discutere 
sui contratti, si troverà un accordo al ribasso, con una busta paga cmq più 
leggera rispetto all'inflazione reale, e forse anche rispetto a quella 
programmata. Naturalmente diranno che rispetto ai terribili tagli che si 
ipotizzavano, il loro è un successo.
La trimurti sindacale ne uscirà così salvando più o meno la faccia, il 
governo pure, che comunque giocando sulla nostra pelle ridurrà la spesa 
(ripeto, sulla nostra pelle).
Ma dal punto di vista politico, quanto promesso in quella specie di trattato 
che è il libro delle buone intenzioni  dell'unione, a proposito di una 
scuola più efficace con stipendi "finalmente" europei per i docenti, è già 
fuori discussione.
La riforma Moratti?
L'hanno fatta fuori perché non andava ai sindacati l'introduzione del tutor, 
una figura di docente che prefigurava la rottura di quell'egualitarismo 
tanto caro a certa ideologia. Eppoi quella riforma costava, oh quanto 
costava...
Il risultato complessivo che si otterrà sarà quello di una scuola ancora più 
arretrata rispetto ai tempi che avanzano, ancora meno capace di svolgere la 
propria funzione, ed ovviamente, più misera. Altro che rilancio della P.I. 
Contenti voi.
bagonchi

 Poi vediamo.
Appunto, poi vediamo.
..

 
niente di personale, libero di offenderti come ti pare, ma ribadisco che 
quando parli di piste ciclabili spari solo cazzate, e credimi non riesco 
a trovare un modo più educato e allo stesso tempo incisivo per dirtelo. 
La cosa più triste è che non sei l'unico a pensarla in questo modo.
Vorrei solo aggiungere, per chi si è affrettato a darti manforte, che i 
ciclisti spesso la pista ciclabile non la utilizzano perchè è più 
pericolosa della strada, è impercorribile, interrotta da transenne e 
scalini alti 20 cm, cosparsa di vetri di bottiglia, cespugli, 
spazzatura, spesso ci sono auto in sosta e persino chioschi che vendono 
frutta e verdura. Si afferma che si sradicano alberi per far posto alle 
piste ciclabili... beh, allora veramente siamo all'ignoranza più 
sconfortante. Mai vista una pista ciclabile? Ma dopo tutto, se gli 
italiani sono quel che sono, e gli insegnanti quel che si dice, un 
motivo ci sarà, no?

tanto una bella cosa.
Dovrai pur far lavorare tutti quei medici militari, che, con l'abolizione 
della visita di leva, non fanno un accidente tutto il giorno...
:-)

con certe persone è tempo perso.
Già, purtroppo capita anche a me.
Coraggio :)

 all'ignoranza più sconfortante. Mai vista una pista ciclabile? 
In effetti questa è stata una strategia in alcune città.
Earendil


Hai ragione, scusa.
Non è imbarazzo il tuo.
Stai solo facendo il tuo lavoro.
Lavoro che consiste nel far passare nel migliore dei modi l'ipotesi di
taglio di 100.000 cattedre ottenute contraendo il tempo scuola.
Non che io non sia daccordo per carità, è una vita che predico che il tempo
scuola va contratto e che bisognerebbe sfoltire l'esercito dei docenti.
Ma io mica sono un coglione...
..

sono, e gli insegnanti quel che si dice, un motivo ci sarà, no?
Senti, lurido coglione di un pezzente figlio di puttana maleodorante, vai a 
scrivere fregnacce da qualche altra parte.
Pezzi di merda schifosi come te rovinano il mondo con stronzate immonde su 
argomenti inutili a cui danno importanza vitale.
Tutto questo per far sviare l'attenzione della gente dai veri problemi della 
società.
Ti ho già detto e te lo ripeto visto che fai finta di non capire: siamo 
pieni di piste ciclabili, siamo in campagna, in auto non passa nessuno
e siamo isolati dal mondo.
Tienti le tue piste ciclabili del cazzo che qui non ne vogliamo. A noi 
importa non essere isolati dal resto del mondo e senza banda larga,
di fatto, lo siamo.
Mi sono pure messo a parlare in plurale.... sarà che con degli insetti come 
te mi vengono manie di grandezza.
E qui chiudo il mio intervento.
P.S. Per chi si scandalizza delle offese: scandalizzatevi di qualcosa di più 
concreto e date meno peso alle parole per piacere. Siamo pieni di ipocriti,
non aumentiamone il numero. 

 wrote in message 
news:44ff192d$0$30245$4faf...@reader1.news.tin.it...

Già, tu non sei un coglione, sei solo un approfittatore: licenziati e poi 
potrai parlare in modo "distaccato" dalla problematica. 


Mah.
Io parlo di cose e tutti invece finiscono con il voler parlare di me.
..

Io parlo di cose e tutti invece finiscono con il voler parlare di me.
Tutti?!

 :-)
Ma sapete che i certificati di idoneita' fisica non li fanno + manco a
Baggio?
Come documento sostitutivo abbiamo allora allegato la dichiarazione
della ASL della Lombardia che dice che non li rilascia dal 2003.
Speriamo bene che nessuno faccia storie.
Ma c'e' un lombardo, in questo NG, che quest'anno ha fatto il
certificato di idoneità fisica all'insegnamento?