Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Corsi abilitanti, niente incarichi nel 2007/2008

Con le recenti comunicazioni del Ministero si chiarisce che alcune Regioni 
termineranno i corsi abilitanti a marzo 2008 e che lo scioglimento della 
riserva avverrà in data unica per tutti i corsisti.
Nell'anno scolastico 2007/2008, pertanto, nessun abilitato con riserva sarà 
chiamato per le supplenze "lunghe", mentre lo saranno i sissini del 7° ciclo 
(che tra bonus di 30 punti + 12 punti di servizio scavalcheranno in eterno i 
riservisti).
Bel risultato davvero, dopo aver speso 2.500 euro! 

 riservisti).
Dove hai trovato questa notizia? A quale comunicazione del Ministero ti
riferisci?

 riservisti).
Dove hai trovato questa notizia? A quale comunicazione del Ministero ti
riferisci?
Sei sicura che i sissini del 7 ciclo ce la faranno a rientrare in
graduatoria: e se finissero anche loro dopo l'apertura delle
graduatorie? Non si iscriverebbero con riserva anche loro?

 Bel risultato davvero, dopo aver speso 2.500 euro!
Ah beh se è per questo la ssis non è certo gratis... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1167750609....@a3g2000cwd.googlegroups.com...
Dove hai trovato questa notizia? A quale comunicazione del Ministero ti
riferisci?
Mi riferisco a questo:
DM n. 85/05 comunicazione USR nota MIUR prot. n. 2310 del 18 dicembre 2006
DM n. 85/05 nota MIUR prot. n. 2310 del 18 dicembre 2006

 Dove hai trovato queste notizie?
Qui:


 ha scritto nel messaggio 
news:1167750679.7...@42g2000cwt.googlegroups.com...
Sei sicura che i sissini del 7 ciclo ce la faranno a rientrare in
graduatoria: e se finissero anche loro dopo l'apertura delle
graduatorie? Non si iscriverebbero con riserva anche loro?
Certo che si iscriveranno con riserva ma potranno scioglierla il 31 maggio 
2007 e prendersi le supplenze annuali a luglio-agosto mentre TUTTI gli 
abilitati con i corsi speciali dovranno sciogliere la riserva a marzo 2008 
perdendo cosě gli incarichi per l'anno scolastico 2007/2008.

 Dove hai trovato questa notizia? 
http://board.edscuola.it/cgi-bin/UltraBoard/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=19&TID=808&SID=2792923

 perdendo così gli incarichi per l'anno scolastico 2007/2008.
Scusa, ma il 7° ciclo riguarda i sissini iscritti nell'a/a 2006-2007?
Altra cosa: iscriversi alla permanente con riserva cosa comporta? Il 
sindacato mi ha detto che possono esserci priorità nelle chiamate. Che 
significa?????? 

 ha scritto nel messaggio 
news:459bf3e5$0$20805$5fc...@news.tiscali.it...


 perdendo così gli incarichi per l'anno scolastico 2007/2008.
Be' per ora c'e' solo un decreto per i corsi speciali, quello per i
sissini deve ancora uscire

 graduatorie permanenti, altro che priorità .....
Ok. Non resta che la terza fascia d'istituto allora! 

 DM n. 85/05 nota MIUR prot. n. 2310 del 18 dicembre 2006
Grazie, ma cmq la cosa non mi riguarda, visto che non sto frequentando i 
corsi speciali e sono un sissino dell'ultimo ciclo.
Volevo invece sottoporti una questione... appena si apriranno le permanenti 
si potranno iscrivere anche i sissini di quest'ultimo ciclo (come me) con 
riserva e gli iscritti di scienze della formazione, se non sbaglio.
Ma chi si iscrive alla ssis o a sdfp il prossima anno avrà cmq questa 
possibilità? O questa è l'ultima tornata? 

 Pare di sì.
Copio dal comma 606 (ex 262) della finanziaria:
"Con effetto dalla data di entrata in vigore della presente legge le
graduatorie permanenti di cui all'articolo l del decreto legge 7 aprile
2004, n. 97, convertito con modificazioni dalla legge 4 giugno 2004, n. 143
sono trasformate in graduatorie ad esaurimento. Sono fatti salvi gli
inserimenti nelle stesse graduatorie da effettuarsi per il biennio 2007-2008
per i docenti già in possesso di abilitazione, e con riserva del
conseguimento del titolo di abilitazione, per i docenti che *frequentano,
alla data di entrata in vigore della presente legge* i corsi abilitanti
speciali indetti ai sensi della predetta legge n. 143 del 2004, i corsi
SISS, i corsi accademici di secondo livello ad indirizzo didattico
(COBASLID), i corsi di didattica della musica presso i Conservatori di
musica e il Corso di laurea in Scienza della formazione primaria. La
predetta riserva si intende sciolta con il conseguimento del titolo di
abilitazione."
Caro Manca, dove leggi che avranno la stessa possibilita' di entrare nelle
GE coloro che si iscriveranno ai corsi SISS o al corso di laurea in Scienze
della formazione nel prossimo anno accademico 2007-08?
O meglio: dove leggi che per il  prossimo anno accademico 2007-08 ci si
potra' iscrivere a *nuovi* corsi SSIS o di laurea in Scienze della
formazione?
Se invece hai informazioni certe da qualche altro documento che mi e'
sfuggito, potresti per cortesia rivelarci la fonte?
Grazie da una perplessa anziana collega, che vorrebbe avere la sfera di
cristallo per consigliare bene i giovani aspiranti colleghi :-)
Ombretta

 perdendo così gli incarichi per l'anno scolastico 2007/2008.
E chi l'ha detto che la riserva per i sissini sara' sciolta il 31
maggio 2007? Hai notizie in merito?
L'ultima volta e' successo questo:
riapertura graduatorie 2005 e riserva sciolta a maggio 2006, un anno
dopo.
Perche' quest'anno non faranno lo stesso?

 cristallo per consigliare bene i giovani aspiranti colleghi :-)
Ho una domanda per te che sei molto esperta... Una persona iscritta a 
scienze della formazione quest'anno accademico, che poi ha congelato 
l'iscrizione per fare la ssis, può iscriversi, oltre che con riserva alla 
graduatoria permanente per le classi di concorso ssis, anche alla permanente 
per scuole primarie, pur risultando la sua iscrizione a scienze della 
formazione primaria congelata, ma essendosi egli iscritto? Non so se mi sono 
spiegato... 

formazione?
sempre imho, il fatto che, finora, in nessun documento ci sia 
scritto (in qualche modo) il contrario = che *non* ci saranno
e`, finora, interpretabile come una conferma dell'esistente 
in relazione al prossimo a.a. - Se e` cosi`, immagino che
le universita` siano gia` in fase di programmazione...
Credo che sarebbe facile saperlo collegandosi ai siti delle 
varie Università, per recuperare gli o.d.g. dei Consigli di Facolta`
(non so se alcuni pubblicano sui siti anche i verbali delle sedute...)

 ha scritto nel messaggio
news:459d0ba5$0$20813$5fc...@news.tiscali.it...

In effetti ho molti anni e molta esperienza, ma non sono indovina :-). Solo
quando uscira' l'ordinanza per l'aggiornamento delle GP e la loro
trasformazione in GE *forse* potrai chiarire il tuo dubbio, ho gia' visto
casi di decreti ed ordinanze che hanno cambiato il senso di una legge.
Il mio consiglio e' cmq quello di fare in ogni caso la domanda di
inserimento nelle GE sia per le classi di concorso relative alla SSIS che
stai frequentando sia per le scuole primarie, scommetto che anche il nuovo
decreto, essendo scritto in linguaggio italiano e non come un teorema di
matematica, dara' adito ad interpretazioni di tutti i generi :-(.
Temo comunque che per le scuole primarie, se il tuo caso e' il solo in
Italia, dovrai fare una lunga battaglia con gli uffici dell'Usp per far
accettare la tua domanda.
Inoltre mi e' venuta una curiosita': tu hai  iniziato la SSIS quest'anno
accademico 2006-07, quindi dovresti abilitarti nell'estate del 2008;
potresti allora iniziare la frequenza del corso di laurea in Scienze della
formazione primaria nell'a.a. 2008-09, ma *quando* potrai finire il corso?
Ti hanno congelato l'iscrizione al *primo* anno o al *secondo* o addirittura
al *terzo*, dato che hai gia' un'altra laurea? Perche' se tu dovessi
frequentare tutti i quattro anni, potresti laurearti solo nel 2012, non so
se la tua iscrizione con riserva nelle GE potra' essere mantenuta fino ad
allora.
Attento: non sto dicendo che *non* potrai mantenere la riserva fino al 2012,
sto solo esprimendo la mia perplessita' sul fatto che cio' sia consentito
dal MPI.
Ombretta

 perdendo cosě gli incarichi per l'anno scolastico 2007/2008.


 ha scritto nel messaggio 
news:459e62ae$0$16144$4faf...@reader3.news.tin.it...



Un po' a memoria ed un po' cercando:
Un decreto ministeriale sciolse il 30 giugno 2006 la riserva per gli
iscritti che avevano conseguito  l'abilitazione entro il 2 ottobre
2005.
L'anno prima un decreto del 25 maggio 2005 sciolse la riserva a coloro
che si erano abilitati entro il 30 giugno 2005.
Dal che deduco che tuo marito ha finito la ssis prima del 30 giugno
2005, se l'avesse fatto dopo avrebbe dovuto aspettare il 2006

 ha scritto nel messaggio 
news:1168025570.7...@s34g2000cwa.googlegroups.com...


accettare la tua domanda.
imho, nessuna interpretazione che non sia puramente... di favore (!!)
potra` esserci, cosi` come nessuna "battaglia", perche` la legge
finanziaria 2007 parla chiaro: "per i docenti che *frequentano*, alla 
data di entrata in vigore della presente legge, (omissis) il corso di
laurea in Scienza della formazione primaria." (comma  605)
(gli asterischi sono miei)

 ha scritto nel messaggio 
news:1168025570.7...@s34g2000cwa.googlegroups.com...



Io non ho le tue certezze: alcuni corsi speciali (ce ne sono addirittura
relativi al DM 85/2005!) non sono ancora iniziati, anzi non sono ancora
stati decisi nei particolari anche se ricordo di avere letto in una qualche
circolare del MPI che saranno attivati dall'Universita' di Roma come corsi a
distanza.
Quindi gli "sfortunati" colleghi non avranno gli stessi diritti di tutti gli
altri che hanno avuto il "regalo" di un corso speciale gia' attivo?
A mio parere nel decreto sull'aggiornamento delle GP (istitutivo delle GE)
dovrebbero parlare di questi casi, in base a cio' che sara' scritto poi
potranno venire fuori interpretazioni diverse, ho diverse esperienze di un
"e" diventato "e/o" in qualche legge/ordinanza/decreto che ha stravolto
tutte le precedenti certezze :-).
Per questo, sempre a mio parere (in questo momento non ricordo l'acronimo
usenet :-(, accidenti alla mia memoria gia' in pensione, lei!) il caso del
collega Tobias Beecher potrebbe far felice un avvocato: lui al momento
dell'entrata in vigore della legge *non frequenta* ma *avrebbe potuto
frequentare* il corso di laurea in Scienze della formazione primaria perche'
aveva superato i test per l'iscrizione, analogamente a coloro che non hanno
ancora potuto iscriversi a corsi speciali non ancora attivati, che quindi
*non frequentano* ma *avrebbero potuto frequentare*.
Poiche' siamo nel paese dei cavilli legislativi, nei suoi panni io farei una
lunga battaglia, anche perche' *forse* in futuro potrebbe essere piu' facile
ottenere un incarico a TI nella scuola primaria che nelle classi di concorso
di lingua dove lui si sta abilitando [su questo ci sarebbe da fare un lungo
discorso dettato dall'esperienza nella mia provincia/regione]; pero' per
fare questo ci vorrebbero molti altri colleghi nella stessa condizione
inseme ai quali fare un ricorso di qualche genere, ricorrere a vie legali e'
sempre aleatorio come risultato ma certamente oneroso dal punto di vista
finanziario :-(.
Ombretta
P.S.Per cortesia abba verifica l'ora del tuo computer! Spesso i tuoi msg mi
devono essere sfuggiti perche' io non leggo i vari fili in sequenza, ma uso
l'opzione "Trova" di OE e leggo i msg in ordine di orario, poiche' nel tuo
computer l'orario non e' quello giusto (ma non e' una differenza di un'ora,
e' un orario *completamente* diverso da quello reale in Italia!) i tuoi msg
non mi vengono elencati fra quelli recenti e non li leggo. Ho visto per caso
questo msg perche' il filo era in grassetto, anche se ero convinta di averne
gia' aperto tutti i msg.

 l'incarico se lo prenderanno ............................
Guarda, non sto dicendo che chi stia frequentando i corsi speciali non
debba ricorrere contro il DM che li fara' aspettare fino al 2008, anzi
fosse per me sarebbero gia' partite schiere di avvocati, quello di cui
non sono sicuro e' che i sissini possano sciogliere la riserva entro
giugno 2007.
Finche' non c'e' un DM che lo dice, visto quello che e' successo con
l'ultima finanziaria, solo quando vedro', credero'.
Fino a giugno 2007 possono succedere tante cose: le graduatorie
potrebbero aprirsi a marzo (come gia' successo) e chi si abilita a
giugno cosa fa?

 ha scritto nel messaggio 
news:1168079777.9...@11g2000cwr.googlegroups.com...
Fino a giugno 2007 possono succedere tante cose: le graduatorie
potrebbero aprirsi a marzo (come gia' successo) e chi si abilita a
giugno cosa fa?
Si iscrive con riserva, la scioglie il 31 maggio e si prende l'incarico a 
luglio-agosto .... come vedi non cambierebbe nulla neppure in quel caso!

 luglio-agosto .... come vedi non cambierebbe nulla neppure in quel caso!
Posso riportare con sicurezza quello che e' accaduto all'ultima 
riapertura del 2005: ai sissini che non avevano completato il secondo 
anno a maggio e' stato concesso di iscriversi con riserva. 
Successivamente (a giugno-luglio non ricordo con esattezza), e' uscita 
una circolare che scioglieva la riserva per cui sono risultati 
nominabili da permanente o al ruolo sin da subito.
Per quanto riguarda i corsisiti del DM85: con l'ultima nota ministeriale 
i loro esami sono rinviati al 2008 e quindi, a differenzea dei sissini, 
niente "nominabilita'" al prossimo giro delle permanenti.
--
Fabrizio

D'altra parte però.... non trovo giusto che chi si ritrova il luoghi più 
"sfigati", che non hanno ancora attivato i corsi, debba essere penalizzato 
rispetto ai colleghi di altre regioni. In fondo sono entrati tutti nello 
stesso ciclo di corsi abilitanti, e devono poter avere le stesse condizioni 
di uscita.
"Arianna" <a@b> ha scritto nel messaggio 
news:459f6a2d$0$16147$4faf...@reader3.news.tin.it...


l'opzione "Trova" di OE e leggo i msg in ordine di orario, 
ehm... l'orario del mio computer risponde ad un criterio... 
comunque, adesso, per rispondere a te l'aggiusto, no problem.
Ciao e grazie.

 allora.
Pochi giorni dopo l'iscrizione l'ho congelata quindi non so quanti esami mi 
hanno riconosciuto. Ad occhio direi un anno (ho fatto un po' il conteggio 
dei crediti con vari esami di italiano, inglese, linguistica e geografia). 
Inoltre penso che mi convalideranno anche degli esami ssis una volta 
terminata... spero quindi di saltare un biennio. In pratica potrei 
rientrarvi nei tempi dei 4 anni se mi riconoscono un biennio e mi resta il 
secondo da fare, dopo la ssis...

 un'altra persona nella tua situazione  ;-)
Si, non avevo pensato ai fuori corso in effetti... forse metteranno una data 
limite?
Sono contento di non essere l'unico in questa situazione di iscrizione ssis 
e congelamento sdfp... :-)
Attenderò il decreto di inserimento nella permamente per vedere il da farsi, 
però, devo anche considerare la faccenda adesso... non per niente ho fatto 
un test e pagato la rata di iscrizione a sciende della formazione primaria! 

 finanziario :-(.
Beh ora che sono disoccupato non posso permettermi alcuna causa, se non 
patrocinata :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:45a170a9$0$7750$5fc...@news.tiscali.it...


 A proposito di ssis... ho un esame oggi, che ci faccio ancora qui?? ;-)
Io ho esami a partire dalla settimana prossima uffi :-(
Tanti moduli concentrati in pochissimi giorni...