Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Panettone o pandoro?

Per me, panettone tutta la vita.
Meglio un panettone da un euro comperato all'ipercoop, che un pandoro da 
20 euro comperato in pasticceria :-P
-- 
Mardot


sicuramente il primo...Purche' fatto in cina...Cmq. meglio un'ofella


anch'io, ma faglielo capì.....
poi io non sono goloso di dolci
in questo periodo non ho neppure più tempo di fare futting
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

Il 04/12/2010 13.47, Mardot ha scritto:

Sarei tentata di rispondere come te, ma trovare un panettone 'Milanese'
degno di tale nome e di tale titolo è un'impresa.
Non parliamo, per ora, di quelli industriali di marche note.
I panettoni venduti in pasticceria hanno prezzi piuttosto alti, si va
dal minimo dei 18/19 euro sino ad arrivare oltre i 30 euro per il 
panettone da 1 kg. In alcune pasticcerie sia arriva persino ai 40 euro. 
Giorni fa mi è stato regalato, per un fine cena con invitati, un 
panettone da 1 kg proveniente da una nota pasticceria del capoluogo,
il prezzo non c'era, ma io lo conosco :-p, 33,50 euro.
Il panettone si presentava basso, e già questo mi ha contrariata
ed insospettita. Tanto lo si doveva tagliare per la cena e degustare e 
tanto è stato fatto. Risultato: pasta troppo compatta e semidura, niente 
pasta soffice, lievitata al massimo, della consistenza di una nuvola con 
tanti 'buchi' come dovrebbe essere un ottimo panettone.
Eccessiva presenza di uvette, due canditi due che suppongo essere stati
scorzette di arancia, erano troppo piccoli per verificarlo.
Insomma un panettone che al massimo avrei pagato 2 cts con resto.
Il sapore te lo lascio immaginare. Non voglio essere tendenziosa, ma
benché le pasticcerie che lavorano artigianalmente giurino di usare 
burro freschissimo (di latteria? lol!) a mio avviso usano perlopiù 
margarina di supermarket.
Insomma un panettone Bauli oppure un Melegatti, tanto per fare nomi, o 
anche altri noti, avrebbero fatto una figura migliore se confrontati con 
questo capolavoro di alta pasticceria locale.
Può essere che da me i panettoni non li sappiano realizzare in quanto, 
benché si dica che il panettone oramai è ovunque, non è un dolce locale
come altre mattonate tipo la ciaramicola o il torcolo.
Però... non è il primo panettone artigianale che mi delude, altri due lo 
scorso anno, uno regalato ed uno acquistato (siamo masochisti in 
famiglia), stesso risulato, tre pasticcerie diverse, con l'unica 
variante che quelli dello scorso anno effettivamente erano 'alti' e per 
questo mi avevano tratto in inganno.
I panettoni industriali, dal canto loro, avranno pure ingredienti 
'chiari' se leggiamo bene le etichette, ma dubitare che via sia altro è 
lecito, inoltre i conservanti li hanno senza ombra di dubbio, un 
panettone per sopravvivere oltre gli otto mesi deve essere stato 
trattato in qualche oscuro modo ;-)
Però il gusto, a mio avviso, è sicuramente migliore degli artigianali 
fino ad oggi degustati, gli industriali sono anche più leggeri e, 
sebbene per digerirli non sempre sia una passeggiata, non ti impegnano 
una settimana intera per farsi dimenticare dal tuo stomaco.
Pecca gravissima degli industriali: tutti, e dico e confermo TUTTI, 
presentano sproporzioni evidenti tra uvetta e canditi.
L'uvetta la troviamo anche sulla confezione, quasi, i canditi sono al 
massimo 4 e tutti di scorzette microscopiche di arancia, tranne qualche 
raro caso (vedi Maina) la presenza del cedro candito è praticamente 
assente. Ora, non è che io sia una fanatica dei canditi, ma pure 
l'uvetta non è che mi faccia impazzire. I panettoni con sola uvetta sono 
infatti per me un vero insulto al panettone classico, per non parlare di 
quelle schifezze farcite di ogni cosa che spacciano per panettoni 
'gustosi' e alternativi.
Credo, e voglio credere, che a Milano e dintorni il panettone 
artigianale sia paradisiaco, alto, anzi altissimo... lievitato al 
massimo, soffice, morbidissimo al tatto, alveolato, con bilanciata 
proporzione di uvette, arancia e cedro canditi. Sapore inconfondibile ed 
inconfondibile profumo. Sto sognando? ebbene sì, ma lasciatemelo fare, 
almeno fino all'imminente giorno in cui mi toccherà la solita fetta di 
pan del toni con tre chili di uvette sparse e due canditi due,
mezza bruciacchiata al fondo e dal sapore classico che hanno gli aromi
fatti in serie. Buono anche lui, perchè a Natale siamo tutti buoni,
almeno oserei dire mangiabile. E soprattutto più leggero per il 
portafoglio. Farlo in casa? certo, tempo e pazienza a disposizione.
Risultato variabile e, siccome sono perfezionista, non mi cimento 
quest'anno, preferisco sognare il panettone inarrivabile 'de Milan'.
Il pandoro? cosa essere costui?
bonino sì, ma perché siamo sotto Natale :-P

Fatina_degli_Elfi ha scritto:



Quando vivevo a Milano lo compravo nella pasticceria di via Ronchi, ed era
buono. Sicuramente era 
fresco, perchè me li ricordo appesi a testa in giù pochi giorni prima, nel
retro della pasticceria. 
Alto, soffice, una buona quantità e qualità di canditi e uvette, senza
retrogusto acido di burro o 
margarina scadente. Molto buono.
E comunque, e non inorridite, a me il pandoro piace, Bauli, non tagliato a
fette ma strappato con le 
mani. Ecco, l'ho detto! Anzi, anche il panettone adoro strapparlo con le
mani!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mani!!!!
non inorridisco, lo faccio anch'io, non so perchè ma è più gustoso :-) 

 20 euro comperato in pasticceria :-P
Nč l'uno nč l'altro, che crepino tutti e due, unitamente al cotechino con le 
lenticchie, il peggior terzetto delle feste natalizie:-)
Saluti.
Luciano 

 Luciano
concord!


ANATEMA!!!! :-))))
-- 
Mardot


Grande Fatina!
-- 
Mardot

 lenticchie, il peggior terzetto delle feste natalizie:-)
'sta cippa di minchia...
le lenticchie te le lascio, ma un Signor Cotechino me lo tengo ben 
stretto! :-)
-- 
Mardot

 stretto! :-)
 posso solo immaginare dove :-D


ROLZzzzzzzzzzzzzzzzz
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfa5b0f$0$34303$4faf...@reader3.news.tin.it...

Mi unisco anche io (ma solo quando sono sola) probabile sia un abitudine 
presa da bambini...
A me piacciono ambedue, ovviamente qui non si parla proprio di panettoni che 
si riesce a trovare nel nord Italia. C'è una ditta d Pula che ha iniziato da 
un po' di anni a produrne (inizialmente da quanto ho sentito, 
artigianalmente) ma ho avuto la sventura di averne uno in regalo... pasta 
non cruda ma comunque appiccicosa e non lievitata bene, per non parlare 
della qualità infima dei canditi, quelli rossi durante la cottura hanno 
rilasciato colore alla pasta circostante per uno o due millimetri... meglio 
quelli industriali. :-( 

Il 04/12/2010 13.47, Mardot ha scritto:

Se i panettone è risecchito come il Bauli ....meglio un buon pandoro :-D
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 Saluti.
Un bel panforte ....possibilmente artigianale; meglio ancora un 
panpepato. Se lontani da Siena il Sapori a spicchio (non gli somiglia 
per niente agli altri del marchio) ;-)
E per la gola ...ricciarelli a go-go :-)


 stretto! :-)
Le lenticchie se le cucini su un fondo di olio e pancetta, aggiungendo 
via via acqua, tipo risotto (previo breve ammollo) sono spettacolari ......



Concordo ...ma preferisco il melegatti al bauli :-)


 mani!!!!
Non mi scandalizzo ;-) deve essere un refuso infantile.
A me capita con i biscotti, l'irrefrenabile impulso di fare
la pappetta con una 20ina di biscotti in una tazzona di latte :-p
E se non bastano... aumentare la dose dei biscotti sino all'ottenimento
di una pappa corposa e burrosa.
Condividete? ;-)

On 4 Dic, 13:33, "[Claudio] "
<ck72itCANCELLA_emergenz...@yahooTOGLI.it> wrote:

Questa è una idea che ti copio subbbbbbito !


ooohhh yeeesss!!
E magari un ciappellino di gambo di sedano e un pollice di carota, che poi 
vanno tolti.
E magari un paio di dita di buon vino rosso...
Cosě come non ci sta male una punta di pomodoro, non per farle arrossire che 
mica si vergognano, giusto per dargli un tocco di rossetto, appena appena 
accennato.
Gi 


Si ma per mangiarli buoni, che bisogna venire colà?!
Una volta erano passabili anche quelli che si compravano in giro per il 
mondo, ora, se non è la memoria a fregarmi, san più di nulla. Ne, panforte 
ne ricciarelli, che quando son freschi sono uno spettacolo.
Gi 

 ne ricciarelli, che quando son freschi sono uno spettacolo.
Il problema principale dei ricciareli è appunto la freschezza, se sono 
prodotti non da molto anche gli industriali dei marchi più noti sono 
buoni (un occhio al lotto può aiutare :-) )  ...poi tendono a seccare e 
perdono di grazia, quelli classici. Sugli artigianali/piccole industrie 
si passa dall'ottimo all'impasto insipido con mandorle e componenti 
ignoti .I ricoperti al cioccolato invece seccano subito e lasciano 
parecchio a desiderare anche se l'abbinamento non sarebbe di per se male.
I panforti hanno subito un aggentilimento della ricetta con il passare 
del tempo per questo sono un po' spersonalizzati.Il panpepato 
commerciale è morto essendo oramai ricoperto di cannella e poco più. In 
ogni caso lo spicchio del margherita (essendo tagliato da una forma 
alta) risulta meno risecchito e più aromatico rispetto al panforte 
piccolo e anche la qualità degli ingredienti (mandorle sopratutto) è un 
capellino superiore. Magari non arriva al livello di un artigianale tipo 
Nannini venduto a fette a Siena ma il Sapori in spicchio che si trova al 
supermercato ci va abbastanza vicino.
Ovviamente IMHO :-)



Quello in spicchio non l'ho mai provato/visto/cercato.
La prossima volta guardo e lo si prova.
Ma i ricciarelli freschi sono una delizia. Com'č che una volta, tanto erano 
i Sapori giusto per non fare nomi, li si compravano sotto la Madonnina ed 
erano proprio buoni, non dico come quelli comprati in loco ma abbastanza 
buoni. Ora son sempre e solo secchi.
Gi 

 buoni. Ora son sempre e solo secchi.
Probabilmente perché la produzione comincia ad Agosto e forse non più 
con il panforte ma con tutta la linea. E' un industria fortemente 
stagionale, e di questi tempi ci sta che sia stato preferito ingrossarsi 
un pochino meno a ridosso di natale partendo prima e facendo più 
magazzino. Oltretutto appartenendo adesso a un grande gruppo alimentare 
non mi stupirebbe che le vendite siano aumentate costringendo a fare più 
magazzino.
Comunque su Sapori se guardi il lotto troverai qualcosa del tipo L245E 
(almeno sul pacchetto di cantuccini che ho qui) 45 dovrebbe essere la 
settimana di produzione almeno ad occhio :-)
Sempre a proposito di dolci senesi invece è sempre più difficile trovare 
dei buoni cavallucci, giusto qualche forno :-(


 ha scritto nel messaggio 
news:ide2jd$emq$1...@tdi.cu.mi.it...

Questo un molto meno del panettone/oro a strappo... :-) 


Come è il Sapori a spicchio? 

 Per me, panettone tutta la vita.
Pandoro at libitum 

 Come è il Sapori a spicchio?
Più alto, almeno un paio di diti. Viene tagliato a spicchi da forme 
grandi tipo quelle che si trova nei bar e forni a Siena e incartato in 
cellophane, da queste parti si trova anche alla coop ....ma a 50km da 
Siena non si fa testo :-)
In pratica è più morbido, con bei canditi e le mandorle secondo me sono 
meglio delle altre ...


 ancora meglio, quelli artigianali o quelli fatti in casa.
Per rimanere tra gli scaffali del supermercato devi andare su Savini o 
altre pasticcerie semi/industriali toscane più piccole che ora non 
ricordo. Pepi e Sapori ultimamente fanno dei troiai che tutto sono 
fuorché cavallucci.


 sono una vera goduria.


 Condividete? ;-)
Oh yes!
Marco

 assente.
Triste verità. Da quello che posso riportare dalla mia esperienza noto 
che purtroppo tra la gente c'è una forte avversità ai canditi. 
Sfruttando questa cosa gli industriali ne mettono meno (risparmiando) e 
ne pubblicizzano la scarsezza, invogliando così a comprare. Intendo a 
chi non piacciono.
A me che piacciono li lascio sugli scaffali.
Anche perché se non ti piacciono i canditi (?) evita di comprare il 
panettone! Non costringere milioni di altra gente a mangiare un dolce 
che non si sa più come chiamare :(
A margine: d'accordo che i gusti sono gusti, però trovo assurdo che 
tanta gente *non mangi* determinati alimenti perché dice che non gli 
piacciono. Anche io ho ovviamente cose che non mi fanno impazzire ma 
appunto si oscilla tra il "mi piace" e il "mi piace meno". E anche se 
trovassi una cosa che mi piace meno la mangio comunque, dove sta il 
problema? Ovviamente parlo della cucina vicina alla nostra cultura.
Marco


E così che nacquero i mandarini senza semi, l'uva senza semi, le banane..... 
già raddrizzate...
Gi 

 il pandoro e taci! :-D
QCQ  Quoto Cazzo Quoto !! :-D


 vede ;-), persino dalla fetta del panettone.
Argh!!! :(
:D :D
Marco

 solida.
Ma tu veramente credi che accada questo?:-)
Saluti.
Luciano 

 dei buoni cavallucci, giusto qualche forno :-(
Prova alla Pasticceria Lorena di Colle di Val d'Elsa.
Sono anni ce non ci vado, mafacevano dei Cavallucci e Panforte da delirio...
-- 
marcodaparigi

 delirio...
Per quanto in territorio nemico, pure al reparto forno dell'ipercoop di 
Sesto 
f.no
 2 o 3 anni fa ne trovavo di buonissimi. Ma io parlavo di cose 
trovabili sotto casa almeno in buona parte della regione :-)


 Pandoro at libitum
ofelle, se le hai mai provate non esiste altro...

 Poi, ripeto, magari è solo un inganno o un pregiudizio.
Quindi tu sostieni invece che non c'è *alcuna* differenza di gusto tra 
il mangiare un panino a morsi (o strappato) e tagliarne una fettina con 
il coltello?
Marco

 ofelle, se le hai mai provate non esiste altro...
Cupate ....oramai da WWF :-)


 quello siciliano morbido ai pistacchi.
Se assaggiassi uno di quelli sardi (anche se non tutti i torroni sardi sono 
allo stesso livello) forse appena un po' cambieresti idea, fatto solo con 
miele, anzi con 7 diversi tipi di miele... straodinario quello con le noci e 
particolare quello al mirto.
 


Concordo
e se si vuole essere fortunati, la fortuna bisogna andare a cercarsela, ad 
esempio fermandosi a mangiare in qualche onesto bar-trattoria senzapretese 
di Aritzo, o Tonara, e alla fine vedersi offrire come dolce il torrone "che 
e' quello che facciamo noi in casa, non come quella roba che vendono nel 
Continente"...

 ha scritto nel messaggio 
news:idif1c$n3o$3...@news.eternal-september.org...

Esatto Paolo, :-) infatti io mi riferivo proprio ad un torrone di Tonara che 
lo scorso anno suggerii a Mardot. 

 coltello?
Ma no, magari qualche piccola differenza ci sarà pure, ma cercarne una 
spiegazione fisico-meccanica mi sa tanto di sega mentale. La cucina, a mio 
modo di vedere, è emozione e fantasia più che scientismo ingegneristico.
Saluti.
Luciano 

 20 euro comperato in pasticceria :-P
Mi inchino alla perla di saggezza:-)
I panettoni mal riusciti venduti allo spaccio aziendale dell'ex cofar-pineta 
sono n volte meglio del miglior pandoro!
Evviva i canditi
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:idiutg$8cq$1...@news.albasani.net...

Che tipo di difetti li fa scartare? La forma? O il peso? O proprio 
l'impasto, tipo una quantità inferiore di canditi, ecc. ? 

 I panettoni mal riusciti venduti allo spaccio aziendale dell'ex cofar-pineta
ahahah ...esiste ancora? O come si chiama adesso?
Il bello delle industrie alimentari è che cambiano 50 nomi e altrettanti 
assetti azionari ...ma gli stabilimenti rimangono :-D


 l'impasto, tipo una quantità inferiore di canditi, ecc. ?
Suppongo come per altri lievitati, il peso (sempre legato a lievitazione 
o cottura), la lievitazione non perfetta, eventuale cottura eccessiva o 
mancante,schiacciature o altri difetti visivi.
Se sbagliano le dosi buttano perché immangiabili ...ma è difficile con 
le bilance a chiamata.


 Grazie per la segnalazione!
Se ti fa piacere, ecco il link... 
http://www.pruneddu.it/intro.html
 

 assetti azionari ...ma gli stabilimenti rimangono :-D
Sai che non lo so, fino a pochi anni fa esisteva, un tempo era a 500 metri a 
linea d'aria da casa mia e quando facevano i panettoni...yummmm che 
profunmo:-)
Cmq erano essenzialmente terzisti producevano per marchi "titolati" e una 
loro linea low cost:-)
http://www.decoindustrie.it/main/index.php?id_pag=23
   guarda cosa ho 
trovato:-))
ciao 


Ma anche normalissimi panettoni, nella versione "nuda".  non sono 
necessariamente difettosi.
Tra l'altro, la visita e il riempimento del baule alla Deco-ex-Cofar-Pineta 
sono indispensabili in quanto vi si trovano pure:
- le confezioni di latta da pandoro e panettone, con i decori tradizionali 
delle ceramiche faentine (la linea completa di tutte le grafiche). Scatole 
indispensabili come confezione da regalo natalizio, e da casa per la 
biscotteria, merceria, ecc.
- le confezioni della piadina "loriana", la migliore tra le piade 
confezionate, indispensabile per la tua colazioen a base di pancetta 
rostita, formaggio fuso, e piada a richiudere
ecc. ecc.
Paolo


Preciso. Deco industrie
Spaccio alimentare, comprensivo dello spaccio dei detersivi Scala (non sono 
i miei favoriti, preferisco la vicina Madel).
Sono confinanti, come stabilimento, con un gigantesco impianto di surgelati, 
pesce in primis. mi sono sempre domandato se anche costoro spacciano...
PAolo

 ecc. ecc.
Io faccio colazione con un caffè e tre biscotti:-))
Posso mangiare Loriana a cena?:-D
ciao 

 Posso mangiare Loriana a cena?:-D
ca va sans dire.  una cena a piada, prosciutto e formaggio a scelta. birra 
ghiacciata,e  rutto libero
non c'e' nemmeno l'inconveniente della fantozziana frittatona di cipolle!
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:idksme$vlb$5...@news.eternal-september.org...

Ho idea che lui avesse altre mire... :-) 

 Ho idea che lui avesse altre mire... :-)
Lui ha scritto "mangiare".  Non vi sono doppi sensi ne' altre mire
   se vogliamo fare la gara dei doppi sensi, garantisco di potermela battere 
nelle posizioni di testa. Ma davvero "mangiare" non si presta ad equivoco 
alcuno!
Paolo

 Condividete? ;-)
Sorella !!! :)))
--
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:idks23$vlb$2...@news.eternal-september.org...

Li in zona c'era anche l'Agritech, panificazione surgelata, avevo degli 
amici che ci lavoravano:-)
Facevano delle baguette da finire  di cuocere a casa che erano gustose, e 
credo che sia loro anche la pizza Gegč:-)
ciao
Rusty 

 modo di vedere, emozione e fantasia pi che scientismo ingegneristico.
e infatti la differenza tra strappato e tagliato e' puramente emotiva.
ma cmq c'e'.
--
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:idkton$eha$1...@news.eternal-september.org...

E' probabile che mi sia sbagliata, ma l'ho pensato perchè ha finito la frase 
con un sorriso/risata a 64 denti...
 


pandoro per sempre
ciao
L.

 equivoco alcuno!
Su su, non scorniamoci sulle parole se volevo usare doppi sensi avrei 
scritto che mi faccio Loriana per cena:-)
Il problema è se non ci stà...non è bello prendere il due di picche da una 
piadina:-D
ciao 

 piacciono.
Straquoto anche la punteggiatura.
Riassunto: il mondo e' pieno di rompicazzo.
E se posso andare oltre, sono convinto che anche una buona fette delle
intolleranze, soprattutto se ampiamente sbandierate, siano in realta
nient'altro che fisime. Si erano mai visti, nei tempi passati, cosi'
tanti soggetti intolleranti a questo o a quell'altro ingrediente ?
Bah...
--
G.

 gi raddrizzate...
un po' di senso della misura, please.
i semi di uva e mandarini normalmente mica si mangiano, e soprattutto
non esiste una ricetta tradizionale dell'uva o del mandarino. I semi
di uva e mandarino si sputano e punto, se ci sono. Per le banane...
bah, io le mangio anche storte, pero' magari capisco che a qualcuno
possano essere piu' utili senza curvatura, LOL !!! :)))
--
G.

 Continente"...
Se si vuole essere ANCORA PIU' FORTUNATI ti puo' capitare di
recuperarne mezzo di quello che ti aveva portato il Tinto a una cena
primaverile dal fondo del frigo e di spazzolarlo nel giro di due o tre
giorni...
--
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:0da417ad-d918-414c...@e20g2000vbx.googlegroups.com...

E probabilmente è dovuto al fatto che i cibi sono zeppi di sostanze estranee 
agli stessi alimenti... oltre al fatto che oggi si presta molta più 
attenzione ai problemi. 

 piadina:-D
Ecco in effetti qui mi preoccuperei un po' di più... lol lol 

 giorni...
^^^^^^^^^
sei a dieta?
Paolo

 sei a dieta?
Si', certo non te l'hanno detto i ragazzi ?
L'altra sera da Cippo mi sono fermato al secondo piatto di tagliatelle
al tartufo, per non rovinarmi la polenta con fondutina di Asiago, uova
di quaglia e "grattata"... :)))
--
G.


Te compriendo Pedro, te compriendo (cit.)
Anche io sono nelle stesse miserabili condizioni:  Dopo avere chiuso 10 uova 
di tortellini, mi era rimasto un pugno di sfoglia impastata, poco per due 
persone.
ho dovuto tritare du' spinaci lessi, impastare le tagliatelle verdi, e fare 
tre pporzioni di tagliatelle con ragu' di muflone.
Io odio buttare il cibo, anche solo 100 gr di sfoglia pronta, che altro 
potevo fare?
Paolo

 loro linea low cost:-)
Conoscevo qualche ventina o più di anni fa erano azionariamente 
intrigati con una azienda di merendine di queste parti.....che dopo un 
paio di cambi di nome è tutt'ora viva rilevata dal gruppo di Petrignano 
d'assisi :-)


 tempo e lungo la filiera di produzione.
Senza contare il fatto che conoscere le proprie intolleranze migliora 
sensibilmente la propria qualità di vita.. Togliendo per un periodo di tempo 
alcuni alimenti (poi reintrodotti pian piano, evitando però l'unione di essi 
nella stessa giornata) ho risolto riniti violentissime ed emicranie che mi 
hanno angosciato forse per 12 anni... una liberazione!