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Titolo: Ipertenzione e sovrappeso

Molto spesso si sente al TG che la popolazione è in sovrappeso per
l'alimentazione sbagliata che è oramai costume comune della nosta società
moderna.
Fra le persone in sovrappeso c'è una parte che soffre di ipertenzione, le
persone che tendono ad accumulare grasso sono geneticamente predisposte per
vivere
in natura in condizioni di poco cibo e per ottenere dallo strato adiposo una
certa protezione dal freddo, questo adattamento ad accumulare grasso è un
vantaggio in ambienti freddi e carenti di risorse alimentari, mentre diventa
un grosso svantaggio nelle nostre società moderne dove questa tendenza ad
accumulare grasso può far si che la popolazione ingrassi a dismisura creando
la patologia dell'obbesità.
Una persona ipertesa ha una pressione maggiore dei liquidi all'interno del
nostro corpo, come dicevo spesso l'ipertenzione è strettamente legata al
sovrappeso, ora la mia idea è che queste due condizioni indichino una
predisposizione genetica a vivere in alta quota, infatti in altaquota la
pressione esercitata dall'atmosfera è minore e la pressione del sangue
risulta più bassa, ne consegue che se si aggiunge a questo la protezione al
freddo del grasso, questi due elementi possono far si che le persone che
tendono ad ingrassare e che hanno la pressione più alta della media sono
predisposte per vivere propio in questo ambiente.
Ripeto che è soltanto una mia ipotesi, quindi scrivo soltanto per avere un
vostro parere in merito.
Grazie
Ciao Max

La pressione sistemica e quella atmosferica non sono correlate...
Secondo me, poi, un iperteso in quota starebbe peggio, non meglio. Piuttosto
sarebbe piu a suo agio in ambienti a pressione elevata, a cui il suo fisico
è in grado di rispondere meglio.
Sempre secondo me, uno è grasso perche magna, non perche è geneticamente
predisposto a vivere in ambienti ostili. Come ama dire mio padre, dai campi
di concentramento nessuno è uscito grasso.
Faccio il maestrino rompiballe: ipertensione con la S e obesita con una B
sola. ;-)
Grazie
Ciaociao!
Marco

 di concentramento nessuno è uscito grasso.
Secondo me non è cosi', chi tende ad assimiliare il 90% di quello che MAGNA
, ha più probabilità si sopravvivere in un campo di concentramento di uno
che assimila il 60 %, in oltre se chi assimila il 90% tende a bruciare di
meno e immagazzinare di più a parità di lavoro, ti rendi conto che è cosi' ,
molto spesso lo stimolo della sazietà agisce in ritardo nelle persone che
bruciano di meno le loro calorie giornaliere.
Ciao Max

 Ciao Max
Ciaociao!
Marco

 soprattutto per permanenze lunghe.
C'è sempre una certa tolleranza e adattamento del nostro corpo, però resta
il fatto che un ipoteso si trova meglio
in un ambiente a pressione elevata che in alta quota dove la sua pressione
subirebbe un ulteriore calo.
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Non tutti hanno lo stesso metabolismo, c'è chi brucia e assimila di più a
parità di cibo e di lavoro,
ci sono persone che mangiano moltissimo, fanno poca attività fisica e non
ingrassano.
Al contrario ci sono persone che fanno attività fisica e mangiano poco ma
tendono a non perdere peso o comunque fanno
molta fatica a dimagrire.
Lo stimolo della sazietà è legato agli stimoli fra apparato digerente e
cervello, è vero che lo stommaco si dilata e si restringe però
anche chi a lo stommaco ristretto può avere molta fame se il cervello non è
in sincronia con l'apparato digerente.
I problemi accusati dalle persone uscite dai campi di concentramento sono
legate ad un blocco dell'apparato digerente, come vedi
anche chi ha lo stommaco ristretto può avere talmente tanta fame da
abbuffarsi, appunto il tuo esempio dimostra che conta di più
lo stimolo celebrale che quello legato all'apparato digerente.
In un ambiente e in una situazione preistorica, lo stimolo della fame
spingeva gli uomini alla ricerca continua del cibo.
Ciao Max

 Ciao Max
Ciaociao!
Marco

 molto ma molto al disopra della media.
No aspettate..non entro nel merito del discorso però due cosette vorrei
dirle..
Se c'è vasodilatazione vuol dire che il raggio vasale aumenta (sia ben
chiaro, stiamo parlando di arteriole, che hanno recetteori alfa e beta2
simpatici che rispondono alle catecolammine) la resistenza vasale diminuisce
(è inversamente proporzionale alla quarta potenza del raggio vasale) e una
diminuzione delle resistenze periferiche fa diminuire la pressione in virù
della legge di Bernouilli e ovviamente il flusso, che è direttamente
proporzionale al delta pressorio diminuisce.
Quindi la vasodilatazione ha un effetto ipotensivante.
Questo a parità di gittata sistolica, se alla vasodilatazione corrisponde un
aumento della gittata sistolica alora la pressione rimane invariata in un
certo range, cioè: la vasocostrizoione è mediata dall'ortosimpatico (aumento
della frequanza di scarica del simpatico--->rilascio di
noradrenalina----->interazione della noradrenalina coi recettori alfa
arteriolari----->contrazione del muscolo liscio arteriolare----->costrizione
arteriolare) mentre l'aumento della gittata è legata al parasimaoptico cioè
quando il tono parasimapatico, o vagale, diminuisce la frequenza di scarica
delle cellule del nodo seno atriale diminuisce e per far aumentare ancora la
frequanza cardiaca c'è bisogno dell'attivazione simpatica (ovvero
dell'adrenalina..la famosa "adrenalina in vena" dei telefilm:)) e la
frequnza cardiaca è direttamente proporzionale alla gittata sistolica.
Tipicamente all'aumento del tono simpatico si ha una diminuzione del tono
vagale, così che non si instauri una "Sincope vaso vagale" in cui si ha
diminuzione delle reisstenze periferiche e frequenza cardiaca diminuita..
Tutto stò popò di roba per dire che un iperteso vasodilatato è un
paradosso..a meno di una importante ipervolemia, dovuta, che so, mi viene in
mente una lesione ipotalamica dei nuclei magnicellulari che induce un
eccesso di ADH..
--
http://www.progettoafrique.com/
http://www.stopmalaria.com

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-- Vorrei giocare una palla in contropiede.
Forse la sincronia suddetta sarebbe il senso di sazietà.
Se si mangia troppo in fretta, l'asse stomaco-cervello, non fa
in tempo a registrare il riempimento e si introduce così un
eccesso di cibo e di calorie. Non per niente si consiglia da sempre
di masticare piano; si riduce il rischio di strozzarsi, si sminuzza
meglio il cibo  mascolandolo con la saliva e non ci si abbuffa...
Ora, dato che anche io mangio come un coccodrillo quando sono
stressato  e che l'ipertensione è collegata allo stess
negativo, non sarà che, semplicemente, gli stressati possono 
soffrire di fame nervosa, alimentazione scorretta ed ipertersione?
Chiedo ai medici presenti un parere...
I mulini di Dio macinano lentamente, ma finemente.
Plutarco

Ho consultato il mio medico subacqueo di fiducia, e Egli mi ha chiarito il
dubbio: un iperteso resta tale a prescindere dalle variazioni di pressione
ambientale.
Se scende a 50 metri di profondita, o se sale a 7500 metri di quota avra
sempre la pressione elevata. A prescindere dall'effetto del freddo, che
comunque, secondo me, non da una vasocostrizione sufficientemente intensa da
poter variare la pressione sistemica di valori apprezzabili.
Mi era sorto il dubbio visto che l'attivita subacquea è sconsigliata a chi
soffre di pressione elevata, ma mi è stato detto che questa è una misura
precauzionale che mira a prevenire effetti collaterali dati dai
beta-bloccanti che il soggetto prende. (se li prende, ovviamente, altrimenti
non ha limiti di sorta)
Grazie della precisazione!
Ciaociao!
Marco

A me hanno detto che se si mangia come lupi affamati la quantita globale di
cibo introdotta č minore di quella che riuscirebbe ad entrare mangiando con
calma, proprio perche lo stomaco non riesce a reagire in tempo alla
sollecitazione improvvisa, resta (leggermente) contratto e dice di essere
pieno quando in realta non lo č. In piu, masticando meno diminuisce anche la
"qualita" dei bocconi ingeriti, che saranno piu difficili da digerire
efficacemente. Tutto questo, sempre secondo me, diminuisce l'apporto
calorico introdotto. (parlando naturalmente di cibi equivalenti, č ovvio che
se mi abbuffo di lardo introduco piu calorie rispetto a una calma mangiata
di insalata...)
Sullo stress non ti so dire molto, rimbalzo la domanda al mio prossimo...
:-)
Ciaociao!
Marco

 questo?
Nulla di particolare.
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:xegAc.1801$c_1....@twister1.libero.it...
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La prossima volta che vado in montagna faccio delle prove prima e dopo
essere salito, voglio vedere se c'è una variazione di pressione
Ciao Max

 non ha limiti di sorta)
Il punto fondamentale č sapere se chi ha la pressione alta e chi bassa č
malato, oppure č soltanto una persona piů adatta in certe situazioni.
Ciao Max

 Marco
-- Beh, penso dipenda molto anche dalla nostra "dieta mediterranea".
Di solito il primo piatto è a base di carboidrati, quindi zuccheri;
certamente più assimilabili della carne a parità di maldestra ingestione.
Inoltre, le forme di ansia portano a cercare zuccheri, grassi, 
alcolici, alimenti speziati etc. cioè tutto quello che si definisce
alimenti rifugio. Mi pare fu Oscar Wilde a dire che le cose buone
o sono immorali, o fanno male alla salute o fanno ingrassare...
direi che un'overdose di pasta molto condita innaffiata da una
cateratta di vino, non sia normalmente prescritta ai pazienti
obesi ed ipertesi. Poi, certo, la ricerca del cibo più calorico
è ovvia conseguenza della selezione naturale; è quello che dà una
maggiore speranza di fitness in ambiente naturale, purtoppo non
altrettanto in casa ed in pantofole...
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