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Titolo: Halloween

L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?

 L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?
Ne hanno parlato i mie colleghi insegnanti di lingua inglese come evento 
culturale legato a festività di origine celtica...per quanto riguarda i 
travestimenti, dolci e tutto il resto, no.
Se vuoi il mio parere, ti dico che sono d'accordo a non festeggiarlo. 

 L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?
No, ma neppure il capodanno cinese e il compleanno di Stalin.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Legge 40 ---> Cecoslovacchia
Aborto ---> Polonia?
--------------------------

 L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?
No, le vere streghe festeggiano a casa, a cavallo della mezzanotte.
Tabhall


Da noi vedo tutti i giorni streghe e mostri, soprattutto in sala insegnanti.
Non abbiamo festeggiato nulla, ordinaria amministrazione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45483351$0$7624$4faf...@reader1.news.tin.it...

ROTFL
You are very nice
LA PRIMA RISATONA DELLA GIORNATA
Mi associo, sapessi che cariatidi!!!!!!!  qui da me, dei quadretti antichi 
da fare orrore....poveri studenti...eddai !!!!!!! diciamocelo una volta, a 
volte entriamo in classe con certe facce (basta leggere i commenti schizzati 
di alcuni di questo gruppo per rendersene conto).
ciao eva 



>di alcuni di questo gruppo per rendersene conto
Sei proprio uno pssssssicologo ssssssotttttile e penetrante, ma accetto il 
tuo sarcasmo, è intelligente, si, perspicace.
ciao spano' con l'accento sulla 0' 

 festività di origine celtica
come dice la televisione, quattromila anni fa in Europa c'erano i
Celti...
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1ho4a6u.13kh0v0cwh2jaN%scri...@mauriziopistone.it...

In quale parte dell'Europa?
eva 

> L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?
E meno male che ancora non si mangia il tacchino per il giorno del
ringraziamento.
Oddio... se per il 23 novembre dovesse cadere il governo Prodi potremmo
anche istituirne uno tutto italiano.
Halloween dovrebbe farci un attimino riflettere su cosa sia l'invasione
culturale e sulle ragioni per temerla.
Ci si aggrega solo per ragioni di carattere commerciale perchè Halloween è
una festa di cui non conosciamo l'origine e che non appartiene alla nostra
storia e tradizione.
Ma fosse solo quello... il peggio è che ha praticamente annullato quelle che
sono le nostre tradizioni per quel giorno.
Da noi si festeggia  "Tutti i santi", festa religiosa che affonda le sue
radici all'origine della cristianità.
A molti sfugge, ma quella è la festa dei cristiani, perchè santi venivano
chiamati i cristiani.
Erano giorni di silenzio e di meditazione in cui si veniva richiamati al
proprio impegno e in cui ci si recava al cimitero per rispetto dei nostri
morti.
Ricordo quando ero bambino che per me quella era una festa triste, non la
volevo, ma adesso mi rendo conto di quanto siano stati importanti e
significativi quei giorni, quel fermarsi solo per riflettere e ricordare.
Adesso stiamo barattando tutto questo con qualcosa che proprio non ci
appartiene... e solo per soldi.
C'è da sperare in una pacifica convivenza, così come avviene con il presepe
e le renne di babbo natale?
Dubito, in fondo anche il presepe ha finito per perdere il suo vero
significato ed è diventato solo qualcosa da esibire.
E poi quanti leggendo questo si staran fregando le mani?
Ben venga Halloween un'altra buona occasione per dare addosso ai cristiani.
Niente di cui meravigliarsi, in fondo l'emblema della festa è una zucca
vuota e di zucche vuote ce ne sono a perdere.
..

 significato ed è diventato solo qualcosa da esibire.
EDDAI, il presepe e babbo natale, no, adesso fai come la pubblicità che 
comincia a rompere con i panettoni dai primi di novembre al punto che quando 
arriva Natale provi solo disgusto?
Le nostre osservazioni sul Natale consumistico le rimandiamo almeno a 
cavallo dell'immacolata,
BATTIAMO IL FERRO QUANDO è CALDO.
saluti
eva 

 ricerca, chissà che qualcosa non salti fuori.....
http://tinyurl.com/ybnxdx
:-D
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org

 eva 
In Patania?:o)

 ringraziamento.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT!
Oh disgraziato!!!!
Non dare idee metefiche!
P.S.
Il tacchino del ringraziamento l'ho visto io personalmente, offrire in 
alcuni locali di una città veneta, gia' alcuni anni fa :-((((((((
..... nessuno ha ancora pensato alle grigliate dell'indipendens_dei

 
http://amnestypiacenza.altervista.org
ROTFL
hai acceso un faro, non una candela...."nun se po' dì niente che subito 
state pronti come gli squali" 

 :-D
Mannaggia troppo tardi!!!!:'-(

 ha scritto nel messaggio 
news:454870ae$0$21816$5fc...@news.tiscali.it...

BHe Rasputin "annamoce piano" leggi bene, se no' ti becchi qualche 
vaffa.....(e mi scordo d'esse na signoora), a parte gli scherzi hai 
mischiato un'affermazione mia con qualcosa detta...mi pare dal Pistone (il 
quale ci tiene molto, da come si vede, a non mischiarsi con i plebei, cioč 
con insegnanti del mio stampo che non hanno studiato L'ARAMAICO).
Tuttavia bella questa della Patania e Bossi era per caso Jeck 'O Lantern 
della leggenda?
ciao
eva 

 ha scritto nel messaggio 
news:4548763a$0$21816$5fc...@news.tiscali.it...

 Chi dorme non piglia (internet) pesci..
eva 

 cristiani...
non voglio assolutamente difendere queste americanate ma ad onor del vero è
successo esattamente il contrario, cioè "ognissanti" é stata messa
dai "cristiani" al 1° novembre proprio per dare addosso ad  Halloween.

L'avete celebrata a scuola la festa di Halloween?
Sappiamo solo importare il peggio, mai il meglio dai meregani

 In quale parte dell'Europa?
non so, chiedilo alla televisione...


 non so, chiedilo alla televisione...
Ci ho provato ma non mi ha risposto
eva 

eva ha scritto:

Devi avere  Fede e credere in Fede :-P


Questa poesia è stata scritta molto tempo prima che si cominciasse a
parlare e a discutere di Halloween.
Durante il medioevo, la Chiesa sovrappose a quell'antica festa la
propria ricorrenza di Tutti i Santi o Ognissanti e così per millenni
queste feste si sono confuse.
Durante l'800, in Irlanda ci fu una grave carestia di patate per cui
molti irlandesi morirono di fame e molti altri emigrarono in America.
Questi ultimi, fra le altre cose portarono con sè la festa di
Halloween, il cui nome significa proprio tutti i santi. In quel paese
la festa ha attecchito e ha anche acquistato degli aspetti
commerciali. In ogni caso è una festa molto gradita ai bambini e che
permette loro di esorcizzare la paura per i fantasmi, le streghe, etc.
Recentemente, dall'America questa festa è tornata in Europa, ma si
scontra con l'opposizione di quelli che non sanno della sua origine
europea e che non ne vedono altro che un'americanata, di quelli che
credono che questa festa ci sia estranea, mentre al contrario
rappresenta un'antichissima credenza diffusa in tutta Europa, uno dei
pochi residui di una antichissima cultura. Credo che sia legittimo
rifiutare l'aspetto commerciale di questa festa, ma questa opposizione
non dovrebbe ostacolare invece la sua celebrazione nelle forme antiche
o in forme creative, come la fabbricazione di maschere, la confezione
di vestiti e di costumi orrendi, la realizzazione di castelli
incantati con all'interno fantasmi e scheletri che si vedono dalle
finestre, etc.
Ormai la festa di Halloween è passata e oggi siamo nel primo giorno
dell'anno celtico. Quello che è più importante è che siamo entrati in
un periodo particolarmente temuto dai celti, quello nel quale vedevano
il Sole perdere sempre più forza e abbassarsi sempre di più
sull'orizzonte. A questo proposito bisogna ricordare che i celti
temevano fortemente che il cielo potesse cadere sulle loro teste.
Allo scopo di aiutare il Sole a riprendere vigore, essi facevano dei
grandi falò e attorno ad essi delle cerimonie, dei sacrifici e
probabilmente delle danze. 
Il periodo dove venivano compiuti questi riti per rinvigorire il Sole
era più o meno quello del solstizio di inverno che cade intorno al 21
dicembre. Il solstizio d'inverno è il momento astronomico nel quale il
Sole è più basso sull'orizzonte, il giorno è più breve e la notte più
lunga. E' facile immaginare come gli antichi fossero spaventati dal
timore che il Sole potesse finire per cadere e per non risollevarsi
più.
Anche in questa occasione, la Chiesa sovrappose una propria festa a
questa antica ricorrenza celtica. Si tratta nientemeno che del Natale,
che anche presso i romani era collegata a riti legati al Sole
(purtroppo non ricordo in che forma).
Personalmente, non ci trovo niente di male a riscoprire queste
antichissime tradizioni che tra l'altro sono molto più autentiche di
tante altre. Non ci vedo nessun attacco al cristianesimo nè alcun
pericolo per questa nostra religione. Infatti, nessuno pretende di
rendere queste feste alternative, ma possiamo benissimo vivere le une
insieme alle altre. I pericoli che oggi minacciano il cristianesimo
non vengono certo dagli antichi celti.
L'anno prossimo, prendete uno scatolone e realizzate un bel castello
incantato! :-D

 
Ponte di due giorni fra domenica 29 e mercoledì 1(compreso),
Nessuno ha pensato ad Halloween ma alla bella pensata del Consiglio di 
Istituto.
ppp

 ;o)
 L'uno e l'altro. Di conoscenze nell'ambito dello spettacolo ne ho tante, 
basta restare a leggere un po' di post qui, ne trovi per tutti i 
gusti.....ma la domanda l'avevo rivolta la televisore...aspetta, ora ho 
capito, non mi ha risposto perchč era semplicemente spento.
ciao
eva 


 Sono delusa, perchč non scodinzola la gif? 

 
Mi aspettavo di meglio, non ha piú la lingua... mical'ha consumata? :-Pp
Ciao
    M@rc

    M@rc
I tasti M@rc, solo i tasti si consumano, sai a lavare la testa agli asini si 
spreca solo acqua e sapone, ogni tanto spunta fuori un primo della classe 
FRUSTRATO     che non sa come emergere e io lo devo mettere a posto.
Sai  sono una persona molto pacifica e soprattutto mi piace scherzare, ma 
quando ci sono certi tipetti impertinenti e maleducati (perchč penso che tu 
convenga con me che la maleducazione non č solo di chi dice 
parolacce....anzi c'č una maleducazione ed un cattivo gusto MOLTO MOLTO piů 
profondo) č meglio che sanno subito con chi hanno a che fare cosě si 
regolano per il futuro.
eva 

 
Hai tutta la mia stima e appoggio morale ma credimi, sprechi il tuo 
tempo, qui non é solo questione di educazione e tu lo sai, certe cose 
non  cambieranno mai, dare pane per focaccia forse abbassa o 
ridimensiona l'arroganza, ma se non vai diritto al cuore, li, dove regna 
quel sentimento cosi semplice e sano che solo scriverlo non ha senso, 
non rimane, si dovrebbe illustrarlo come per una cartolina di compleanno :-)
Verstehst du mich, wann ich spreche?:-)
Ciao
   M@rc

 dicembre.
dalla notte di Ognissanti al Solstizio d'Inverno passano quasi due mesi.
Il solstizio d'inverno ha evidentemente una relazione con la festività
del Natale, come con le altre feste di Dicembre (Santa Lucia in primo
luogo), ma Ognissanti mi sembra un po' lontano.
Sappiamop tutti che la festa di Ognissanti è una festa antichissima. Ma
la ricostruzioneì che fai tu è un po' come dire che il 25 dicembre
dell'anno -1 dall'Oriente (o dal Polo Nord?) arrivarono tre Magi grassi
con la barba bianca e il vestito rosso, che portavano regali ai bambini
su slitte tirate da renne, mentre i Pastori innalzavano davanti alla
Grotta un bell'abete ornato di fiocchetti e palline luccicanti di vetro
soffiato, e gli Angeli del cielo giravano nei supermercati dando fondo
alle loro carte di credito.


 dai "cristiani" al 1° novembre proprio per dare addosso ad  Halloween.
Non solo le feste ma anche i templi e i simboli.
Fu invasione culturale e adesso si sta ripetendo a danno di quella che è la
nostra tradizione.
..

Fra i celti
Ma che cazzo ce ne frega a noi itagliani dei celti?

 Ma che cazzo ce ne frega a noi itagliani dei celti?
TOMBOLA :-D
eva 

dalla notte di Ognissanti al Solstizio d'Inverno passano quasi due mesi.
Non ho mica detto che sono la stessa cosa!
Ciao ciao. A risentirci l'anno prossimo! :)

 dove riposare. 
Ma questa non era la leggenda della testa di rapa?!?

no mi rifiuto, è una non-festa e poi........porta sfiga!!!!!

no mi rifiuto, è una non-festa e poi........porta sfiga!!!!!
Se è per quello, è una festa più autentica di quelle cristiane venute
dopo. Inoltre, se ti riferisci ai gatti neri, ho avuto una gatta nera
che era affettuosissima e non mi ha certo mai portato sfiga.
Era piuttosto lei il bersaglio di gente superstiziosa!
 ... poi, se ci guardi bene, un gatto assolutamente nero è difficile
da trovare: qualche pelo bianco ce l'hanno quasi sempre.

 Sappiamop tutti che la festa di Ognissanti è una festa antichissima. 
Non Ognissanti, i Defunti.
Ognissanti ha origine solo nel IV sec.d.C., nella chiesa d'oriente, 
mentre a Roma venne istituita nel 600, in occasione dell'inaugurazione 
del Pantheon, che infatti è dedicato a tutti i santi.  In origine era a 
maggio, poi la chiesa nel 900 l'ha spostata al 1 novembre, e a fine 900 
ci ha aggiunto la commemorazione dei defunti piazzandola subito dopo, il 
2 novembre.
  Lo scopo di queste due nuove istituzioni era di contrastare i riti 
pagani di chiusura dell'anno agricolo, ancora molto sentiti e 
rispettati, non solo dal popolo, ma pure dal clero. Tali riti, 
preceltici, erano diffusi in tutta Italia dalle Alpi alla Sicilia, 
osservati con usanze simili, e perciò in questa storia i Celti e il loro 
Samain c'entrano un po', molto meno di quanto la gente comunemente pensi.
In quanto al calendario, le 4 grandi feste celtiche cadevano a 40 giorni 
di distanza da solstizi ed equinozi, e non erano circoscritte ad una 
sola giornata, ma ad un periodo di 11-12 giorni. Nel caso di Samain, si 
andava dal 1 novembre a quello che poi è diventato S.Martino. Da S. 
Martino al solstizio d'inverno ci sono 40 giorni. In pratica, l'anno era 
composto da 8 cicli di 40 giorni lavorativi, e i giorni restanti erano 
sparsi in corso d'anno ed erano considerati un "tempo fuori dal tempo" 
dedicato ai rituali.
I detrattori di Halloween si oppongono alla festa per un duplice motivo. 
Il primo è l'ignoranza: sono convinti che la ricorrenza sia di origine 
straniera e stia "usurpando" la ricorrenza cristiana, mentre in realtà 
in passato è accaduto proprio il contrario. 
                   Noi non ne abbiamo memoria diretta, e perciò sentiamo 
come "nostra" la ricorrenza cristiana perchè è quest'ultima che 
ricordiamo dall'infanzia, e questo è perfettamente logico. Le usanze e 
le credenze più antiche riguardanti la commemorazione dei morti hanno 
perso la loro ragion d'essere con il modificarsi di un'antica cultura 
popolare che ci è ormai estranea. Io conservo un vago ricordo (ero 
piccolissima) di mia nonna che il 31 ottobre tirava a lucido la casa, 
perchè quella notte le anime dei familiari defunti avrebbero infranto la 
barriera che le separava dal mondo dei vivi e sarebbero venute a 
controllare, e se avessero trovato pulito e in ordine ne avrebbero 
dedotto che la famiglia stava bene e sarebbero rimaste contente. Da 
adulta, non mi ha neanche sfiorato l'idea di riproporre la cosa a mio 
figlio, sembrandomi una baggianata estranea al mio modo di sentire. 
Tuttavia, riflettendoci su, quegli antichi strani rituali riflettono se 
non altro un rapporto più sereno con la morte, che la nostra epoca ha 
cominciato ad un certo punto a considerare, come diceva il tuo 
conterraneo, un "vizio assurdo", anzichè un aspetto della vita stessa. 
Il problema è che l'Halloween che ci è tornato dal passato come un 
boomerang ha preso la forma di zucchette di plastica e feste 
simil-horror in discoteca. I detrattori che puntano il dito  contro 
Halloween a causa di questo secondo motivo, farebbero bene a chiedersi 
cosa è diventato il Natale, per essere ormai rappresentato quasi 
esclusivamente dal ciccione biancorosso della Coca-Cola, e a comportarsi 
con un minimo di coerenza. 
 
 
 
Tabhall 
 
 
 
                    .                                             . 
 
 
 
 

del Pantheon, che infatti è dedicato a tutti i santi.  
Il Pantheon fu consacrato da papa Bonifacio quarto nel 606 d.C. quale
lascito imperiale da adibire al culto dei martiri col nome di "S.
Maria ad Martyres".
L'edificio e' una ricostruzione sostanzialmente adrianea
dell'originale tempio dedicato all'insieme delle divinità pagane dal
console Marco Vipsanio Agrippa durante il suo terzo consolato, nel 27
a.C. ed e' di gran lunga la piu' importante testimonianza della
classicita' esistente al mondo.
Tutto questo, per la precisione... :-)
Vittorio

 con un minimo di coerenza
io a Natale faccio il presepe.
Detesto Babbo Natale.


 Maria ad Martyres".
...E il 13 maggio del 610 il buon Bonifacio è ripassato di lì e ha 
pensato di "allargarsi" un po', dedicando l'edificio "a Maria e a tutti 
i santi". Immagino che avrà pensato "c'è tanto posto..." :-)
Tabhall

Tabhall
Ci scommetto che papa Bonifacio non aveva inteso inserire Maria e i
santi cristiani nel Pantheon accanto agli altri dei "pagani", ma in
sostituzione di questi... o sbaglio?

Maurizio Pistone ha scritto:

E' molto interessante il modo con cui tua nonna festeggiava la
ricorrenza dei morti. E' diverso da tanti altri, anche questi spesso
diversi fra di loro, ma tutti in qualche modo legati dall'antichissima
credenza del ritorno, una volta all'anno, dei morti fra i vivi. 
Sarebbe anche molto interessante fare una indagine su queste antiche
credenze in tante zone d'Europa, in modo da capirne la diffusione e
per individuare il nucleo dal quale sono nate le diverse variazioni
della festa. Sarebbe un lavoro adatto ad un antropologo.

 della festa. Sarebbe un lavoro adatto ad un antropologo.
o ad un semplice cultore di "letteratura delle tradizioni popolari", 
comunque, si, mi piacerebbe molto saperne di piů....
eva 

 sostituzione di questi... o sbaglio?
Eh bè, ognuno tira l'acqua al suo mulino :-)
Gli antropologi si sono già occupati dei riti sui defunti, come è 
comprensibile, essendo le manifestazioni sulla ciclicità della vita una 
costante di tutti i popoli, non solo dell'Europa, ma del mondo intero. 
In Messico, ad esempio, ci sono riti molto simili al "celtico" Halloween.
In biblioteca comunale avevo dato una scorsa a questo nuovo acquisto,ne 
ho letto solo le prime pagine ma ricordo che ha una esauriente raccolta 
di tutte le usanze sul giorno dei morti nelle varie regioni italiane:
http://www.campedel.it/schede/192215.HTM
Tabhall

 Ma che cazzo ce ne frega a noi itagliani dei celti?
Considerato che degli Etruschi, che tra l'altro avevamo in casa, non
sappiamo un accidenti?
Però dei Celti siamo esperti...
..

 sappiamo un accidenti?
Parla per te :-)
Tabhall