Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: referendum abrogativo?

Se son davvero tanti gli scontenti della riforma Gelmini,
perché non organizzano un bel referendum abrogativo nel momento in cui
diventerà legge?

 ha scritto nel messaggio 
news:BGKLk.42862$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...


perchè non si raggiungerà mai il 50% +1 

 diventerà legge?
Perchè la legge rientra nella manovra finanziaria e quindi non si può 
abrogare. 

 perchè non si raggiungerà mai il 50% +1
Il 50%??? ma il 50% di che? di studenti faziosi e cgillini???? Non l'avete
ancora capito che questi provvedimenti del decreto raccolgono il favore
della stragrande maggioranza degli italiani? compresi i docenti non
politicizzati?



beh prima aspetta almeno che diventi legge

 diventerà legge?
perchè la gelmini, da furbacchiona, ha inserito motivazioni finanziarie,
percui la sua legge non può essere soggetta a referendum.

 
RICORDO A LOR SIGNORI CHE NON NECESSARIAMENTE LA MAGGIORANZA HA SEMPRE
RAGIONE.

carmine ha scritto:

Non è che le ha inserite: le motivazioni di questa pseudoriforma sono 
esclusivamente finanziarie. La fuffa pseudo-pedagogica serve solo a 
tentare di giustificarla.
Come la storia ridicola che riducendo il tempo-scuola e le materie, 
accorpando le classi, chiudendo le scuole e con-fondendo le classi di 
concorso si farà una scuola migliore...
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 concorso si farà una scuola migliore...
Infatti. Condivido in pieno.
Questa riforma-brodaglia sta con i piedi nella finanziaria e con la testa 
tra le nuvole. Le mani però le ha messe sulla scuola, adesso. 
Precedentemente diedero l'assalto alla giugulare della Sanità.



dimenticavo che il governo gode di un imbarazzante 68% di consenso.
Henry

 
tecnicamente, comunque, resta l'impossibilità di indire un referendum per
cercare di far abrogare la sua legge.


Io ,ad esempio, sono un'insegnante non policitizzata, ma, a differenza
tua insegno alla primaria, ergo so benissimo quali GROSSI PROBLEMI
dobbiamo affrontare quotidianamente (leggi bambini ipercinetici,
refrattari a qualsiasi regola, estremamente MALE EDUCATI dalle
modernissime famiglie allargate..................). E ho detto solo
una delle innumerevoli grane quotidiane.
Inoltre, secondo te i bambini sono uguali a quelli di una volta anche
per quanto riguarda il bagaglio di conoscenze con cui arrivano alle
elementari?
Sinceramente oggi (sono stata anche maestra unica, visto che sono un
po' in là con gli anni) non me la sentirei propria di tornare a fare
la TUTTOLOGA.
Prima di sparare a zero, occorre informarsi concretamente su come
funziona il nostro ordine di scuola.
Ah...già, ma a te che importa ? Tu sei un prof.!
E' facile avere certe opinioni quando non si conosce la realtà dal di
dentro!

 la TUTTOLOGA.
Come che francesi e svizzeri ce la fanno?
M.

 dentro!
Giudizi gratuiti. Se leggi sopra, avrai la risposta anche a questo

 il maestro prevalente
perché, c'è il maestro prevalente? Chi lo vuole?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 la TUTTOLOGA.
Scusa, mi puoi togliere una curiosità? 
Se nei fatti i maestri non sono più tuttologi ma piuttosto si sono 
specializzati, "ufficialmente" non c'è questa differenza (non avete una 
suddivisione in classi di concorso come da noi alle superiori, no?).
Quindi come funziona con i trasferimenti nella primaria? 
Vi è mai capitato di trovarvi, dopo i movimenti, uno squilibrio?
Te lo chiedo perchè ho visto ad esempio quello che è successo con le figure 
C1 formate nel 2001 con i corsi della CM55 (informatica): dovevano essere 
una per istituto, ma dopo un paio d'anni ci siamo ritrovati con scuole 
senza C1 e scuole dove ce ne sono 3 o quattro.
Earendil

 
Che diventano tutte tuttologhe, ferventi religiose e insegnanti di 
sostegno.
..

 sostegno.
Lo sai come si diventa insegnanti di sostegno e di religione nella scuola
primaria?
Studia, ignorante!

 
io, se fossi in loro mi preoccuperei molto di questo crescente consenso.
quando calerą, farannooo un bottooo!!

RAGIONE.
E non necessariamente un buon stipendi fisso da' la felicita'.



A me la da.
E cmq quel che dice è vero, la maggioranza di questo ng non ha ragione.
..

Arkannen ha scritto:

mai come in questo caso il proverbio dice il giusto: la ragione è dei fessi.

 dimenticavo che il governo gode di un imbarazzante 68% di consenso.
Ah, credevo fosse al 101%.
Sarebbe interessante conoscere le fonti e le modalitą di svolgimento del
sondaggio.

 stabile) non puo' che fare del bene.
Sul maestro prevalente invece no. Vi sono docenti più portati per la
matematica, altri per l'italiano. Poi non siamo tutti bravi uguali: se a
mio figlio capitasse una maestra "unica" impreparata cosa potrei fare?
L'unica soluzione sarebbe ritirarlo e iscriverlo a una privata (disagi e
finanze permettendo).

 finanze permettendo).
Perchè non ad un'altra pubblica?
Earendil

 comunque...
Due considerazioni.
La prima. State ciclicamente tutti quanti a rimestare sulle maestre
preparate/impreparate (e taccio per carità di patria sul profondo concetto
dell' uncinetto).
Vi venisse mai un'ombra di dubbio che la stessa cosa potrebbe accadere
anche agli alti piani dell'istruzione! Qua dobbiamo pretendere che "tutti"
gli insegnanti siano preparati! E se ci sono in giro delle capre trovare il
modo di renderle innocue.
Non so, qualcosa mi dice che nelle alte sfere ci stanno già pensando e
poiché (Brunetta docet)  vedo una certa attitudine a sparare nel mucchio,
non converrebbe cominciare a riflettere?
Seconda. Zorba si è posto il problema dell'italiano e della matematica. Tu
Earendil hai ribattuto citando la maestra una e trina.
Qualcosa non torna ;-)
P.

 Qualcosa non torna ;-)
In che senso? Zorba si preoccupava, tra le varie, di cosa accade se la 
maestra "unica" è impreparata, credo mettendo a confronto la situazione 
del team.
Earendil

 del team.
Nel senso che il mio chiodo fisso non è la maestra una e trina, ma quella
una e bina :-)

 quella una e bina :-)
Si, ricordo che se ne era già parlato :-)
Thanks per il post. Molto chiaro ed equilibrato.
A rileggerci
Earendil

 arenandosi alla fine sul problem solving ...
Si stava portando avanti all'università, ora UNICO canale abilitante: ne
sono dimostrazione gli indirizzi del secondo biennio successivi al biennio
comune.
Oltretutto non si dice che qs *pseudo-riformetta* Tremonti-Aprea (e NON
gelmini) ha riaperto le graduatorie ex-permanenti per gli iscritti alla
facoltà di SdFP nell'a.a. 2007/2008: come dire, entrate dalla porta e
buttatevi dalla finestra! Per carità, a me non interessa nulla se possono
iscriversi con riserva anche loro, le guerre tra poveracci non mi son mai
piaciute ma nemmeno su qs è stata fatta chiarezza, per es. gli immatricolati
di qs'anno non potranno iscriversi.
Insomma, chiamiamola come vogliamo ma NON riforma, per piacere.
Per il resto condivido in buona parte la tua analisi! Finalmente qualcuno
che parla sapendo quel che dice. Er-Kane contribuisce solo a creare
divisioni, odio e discussioni sterili a riguardo, creando solo confusione in
modo tale che dopo pochi post non si capisce nemmeno di cosa si stia
parlando...
Bye, P.

 divisioni, odio e discussioni sterili a riguardo, creando solo confusione
Oh, bisogna capirlo. Non so se lo sai, ma è stato pesantemente mobbizzato
da uno che si chiama er Gatto.
P.

 P.
Non so nulla di lui, e sinceramente dubito persino "esista" in quanto essere
umano con una vita reale. Se si somma il tempo che spende solo in qs NG,
altro che secondo-terzo lavoro, milionario sarebbe!!!!
Bye, P.

 riguardo!
Eh già, ma lui dice che qui l'università è OT.
Ciao, in bocca al lupo!

 Eh già, ma lui dice che qui l'università è OT.
Scusate... ma c'è un bel ng sull'università, it.istruzione.universita.
In cui potete andare tranquillamente ad insultare quelli che ci scrivono.
Poi non ho capito perché IO ne debba parlare a forza.
Non la conosco.
Vuoi che parliamo dell'università di 10 anni fa?
Quella la conosco.
Ma saremmo cmq OT.
 
..

 Ciao, in bocca al lupo!
Crepi, grazie, ne avrò molto bisogno!
:-)
Bye, P.