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Titolo: Compilazione graduatorie

Per la stesura della graduatoria d'Istituto, il DS ha richiesto ad ogni
docente la compilazione (in settimana) dei seguenti documenti:
allegato D, Dichiarazione dell'anzianità di servizio;
allegato F, Dichiarazione di servizio continuativo.
Qualcuno sa dirmi se siamo obbligati, sotto la nostra responsabilità,
a fornire queste dichiarazioni ( anche piuttosto complicate),
visto che l'ufficio di segreteria già dispone dei nostri dati?
Grazie a tutti,
p.

 ha scritto nel messaggio
news:j4_2c.55609$Kc3.1...@twister2.libero.it...

"Qualora l'interessato non abbia provveduto a dichiarare o a documentare i
titoli valutabili ai fini della formazione della graduatoria di cui sopra
(=graduatoria per l'individuazione dei perdenti posto) , il DS provvederà
d'ufficio all'attribuzione del punteggio spettante sulla base degli atti in
suo possesso" (art.21 comma 4 e art. 23 comma 3 del CCNI sulla mobilità).
In altre parole, non c'è "obbligo" a produrre i documenti o
l'autodichiarazione, tuttavia è opportuno valutare bene la situazione: se si
è sicuri che in segreteria i documenti sono a posto si può (relativamente)
stare tranquilli, altrimenti.... ne va della collocazione in graduatoria.
-- 
ciao. Brenno


ha scritto:

secondo me puoi autocertificare citando l'ultima norma:
DICHIARAZIONE AI SENSI DEL D.P.R. 28 DICEMBRE 2000 N. 445
	Il sottoscritto , nato a  il , docente a tempo indeterminato
di  in servizio dall'a.s.  presso l'Istituto , consapevole dei rigori
della legge a carico di coloro che rilasciano dichiarazioni non
rispondenti a verità, dichiara ai sensi del D.P.R. 28 dicembre 2000 n.
445:
piuttosto complicate???   ;-)
--
Uhuru - Addis

visto che l'ufficio di segreteria già dispone dei nostri dati?
La legge sull'autocertificazione dice proprio che i dati gia' in
possesso dell'amministrazione si possono autocertificare :)
Non credo che siate obbligati, e' piu' che altro un sistema a tutela
vostra. Se ti fidi della segreteria, puoi tranquillamente non
rispondere. 
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
 non e' stato aggiornato
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 vengono automaticamente cancellate


io invece sono un po' preoccupata della situazione contraria:
la compilazione delle graduatorie basata sull'autocertificazione
 di 150 docenti ( in un comprensivo)!
e su modelli che fanno riferimento a un'ordinanza
che dovrei leggermi per benino in questa settimana!
comico no?
ciao
p.

comico no?
Da noi non l'hanno usato, ma credo che le graduatorie le faccia il
SISSI, che sa a memoria tutte le ordinanze. Certo se pero'
l'anagrafica docenti non e' aggiornata...


Per la stesura della graduatoria d'Istituto, 
forse volevi dire la graduatoria dei soprannumerari?
(é per cl. di concorso)

 ha scritto nel messaggio
news:404cf74c...@news.tiscali.it...

Ne approfitto per mostrarti la comunicazione con cui il DS
richiede le autocertificazioni di cui parlavo nel primo post.
" Oggetto: compilazione graduatorie interne.
Al fine della compilazione delle graduatorie interne di Istituto, tutto il
personale dovrà compilare i due moduli allegati alla presente circolare,
nonché una dichiarazione attestante la propria situazione familiare e i
titoli in possesso.
Il materiale dovrà essere consegnato entro.......ai rispettivi referenti di
plesso,
che lo faranno pervenire in segreteria a.....   entro il .......
Si ricorda che la compilazione dei moduli è un atto dovuto e pertanto deve
essere eseguita comunque, anche nel caso non vi siano state variazioni della
situazione personale.
La Commissione delegata provvederà alla pubblicazione delle graduatorie non
appena visionato il materiale."
Per questo chiedevo se sia obbligatorio compilare i moduli.
E poi a chi spetta , per legge, la compilazione delle graduatorie?
Solo alla segreteria o a una commissione composta dal Direttore
Amministrativo più due docenti?
grazie
p.

titoli in possesso.
si parla di graduatori*e* (al plurale), quando si tratta di grad. ai
fini dell'individuazione dei perdenti posto... 
Se il caso é questo, guardati tutta quella parte del CCNI mobilitą
a.sc
. 2004-2005 dall'art. 21 in poi...
Per graduatoria (al sing.) di Istituto si intende, invece, 
quella *unica*...


Come sempre i tuoi consigli mi sono utili:
nell'articolo 21 comma 4 si fa riferimento al  DPR 28 / 12 / 2000
n° 445  (documentazione amministrativa)
all'articolo 43 comma 1 ho trovato:
Accertamenti d'ufficio.
"1. Le amministrazioni pubbliche e i gestori di pubblici servizi non possono
richiedere atti o certificati concernenti stati, qualità personali e fatti
che risultino elencati dall'art. 46, che siano attestati in documenti già
in loro possesso o che comunque esse stesse siano tenute a certificare.
...."
Quindi, *se non devo comunicare nuovi dati,
non sono tenuta ad autocertificare
i miei servizi e titoli, anzi l'amministrazione
non dovrebbe neppure chiederli!
ciao
p.

>in loro possesso o che comunque esse stesse siano tenute a certificare.
La tua scuola é in possesso dei tuoi certificati di servizio, anno per
anno, relativamente alle scuole dove tu sia stata in servizio
precedentemente? 
(O hai insegnato sempre nella scuola dove ti trovi?)
Solo per gli anni durante i quali hai insegnato nella scuola 
dove ti trovi la scuola può certificare essa stessa...
L'all. D e l'all. F 
in quanto modelli di dichiarazione *approvati dal Ministero* 
e, come tali, *parti integranti il CCNI* (= Atto normativo) 
sono solo essi ad essere, allo scopo, sostitutivi dei certificati 
di servizio...
Tant'é che il docente li deve sottoscrivere assumendosi la
responsabilità della corrispondenza tra quanto dichiara e 
quanto é vero...
scusa, eh?, se "faccio le pulci" alla questione in oggetto ma...
mi sforzo di entrare nello spirito della P.A. che è, sì, lo spirito
burocratico  MA  che, come in questo caso, cerca di garantire 
contro gli errori e/o le false dichiarazioni e attribuisce
responsabilità...


Anzi, grazie della spulciata, ma mi riesce difficile capire
come un ufficio
possa preferire compilare una graduatoria
esaminando una montagna di autocertificazioni
piuttosto che riferirsi agli atti posseduti.
Non so neppure se per noi sia preferibile
affidarsi all'autocertificazione di massa.
Speriamo bene...
p.

piuttosto che riferirsi agli atti posseduti.
si farebbero le notti... e, poi, probabilmente, della carriera 
di alcuni la segreteria non ha dati o li ha lacunosi...