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Titolo: COMPENSI TUTOR CORSI TIC

Sono un tuto di un corso TIC di tipo A.
Quanto dovrei essere pagato l'ora?


41 eur. Ma se sei gia' tuto vuol dire che ti hanno gia' fatto il
contratt. Ci potevi pensare prim.
--
Federico Spano`


Considera che "dovrebbero" stanziare 4800 eur a corso, sicuramente non
basteranno per pagare 14 moduli * 6 ore *41 euro per il tuto +  "x" euro *
84 ore per il direttor del corso +  le ore (non quantificabili facilmente)
per l'attività a distanza (leggi "classe virtuale") + il compenso per il
Responsabil organizzativo + eventuali spese per Ata, cancelleri e quant'altr
+ (sigh!!!!) l'IRA(P).

 ha scritto nel messaggio
news:5pd25vsg5gpt61gv5...@4ax.com...



Considera che hai sbagliato i calcoli. Li ho fatti stamattina a scuola
con il mio direttore del corso e la segretaria. Si parte dando 5,16
per le sole ore in presenza al direttore e 41,32 per le stesse ore ai
tutor. Il resto basta (nel senso che lo fai bastare) per responsabile
organizzativo ecc. ecc.
--
Federico Spano`

euro. Grazie.
Ai sensi del fatto che nel Lazio l'Usr ha detto che le tariffe sono
quelle standard della docenza nei corsi di aggiornamento, che vanno da
un minimo di 25 a un massimo di 41, e i 4800 bastano per pagare i 41.
Non e' che li hanno stanziati a caso, avranno fatto anche loro due
conti :)
Ciao
--
Federico Spano`


Non direi, ho solo citato alcune possibili voci di spesa, è evidente che se
si vuole garantire un minimo di funzionamento dei corsi bisogna tener conto
di tutte.
Al mio DS è stato detto di "ottimizzare" la partecipazione ai corsi, il che,
tradotto in parole povere, vuol dire accorpare i moduli con pochi iscritti
nel caso in cui in una sede vi siano più corsi.
Considera che, contrariamente a quanto previsto, non partiranno,
attualmente, corsi con meno di 25 iscritti, che tra qualche giorno verranno
annullati quelli sotto i 10 e che solo più avanti verranno autorizzati, in
deroga, quelli tra 15 e 25.
Sicuramente qualcuno, in alt,o si sarà reso conto, improvvisamente, che non
c'erano soldi.

 c'erano soldi.
No, è che si sono ritrovati con molte più domande del previsto per i corsi
C, che pensavano non interessassero e invece interessano eccome, e così
cercano di cogliere l'occassione trasferendo le risorse da A a C.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 euro. 
C.M. 63 del 9 Febbraio 1996: 80.000 lire -> 41,32 euro lordi (al netto dell'IRAP)
Nota che si tratta di un estremo superiore, al quale - comunque - tutti i DS-direttori si stanno uniformando

 sei mi sai dire in base a quale dpr o ai sensi di che cosa l'importo č di


i DS-direttori si stanno uniformando
Potresti postare, per favore, un link per reperire la C.M. 63/96
oppure la parte relativa ai compensi?  
Perché io ho trovato una Direttiva Ministeriale del '99 (su un altro
progetto) nella quale, per le spese relative ai corsi di formazione
dei docenti si fa riferimento, oltre che alla suddetta C.M., anche 
al D.I. n. 326 del 12/10/1995; in esso D.I. si legge:
"Compensi spettanti per attività di direzione e di docenza relativi
alle iniziative di formazione
Art. 4 - Il compenso per l' assistenza tutoriale, per il coordinamento
dei lavori di gruppo o delle esercitazioni previsti dal progetto
formativo e' quantificabile fino ad un massimo di lire 50.000
(cinquantamila) orarie."
Ti ringrazio.
abba

 oppure la parte relativa ai compensi?
[cut]
Non posso postare il link perché la banca dati è a pagamento, quindi ecco la
parte interessante:
Circolare ministeriale n. 63 del 9 febbraio 1996 prot. n. 17279
Trasmissione D.I. n. 326 del 12 ottobre 1995
Si trasmette l'unito decreto interministeriale n. 326 del 12 ottobre 1995,
registrato dalla Corte dei Conti in data 1 febbraio 1996, reg. 1, fg. 39,
concernente la determinazione dei compensi spettanti al personale impegnato
nella realizzazione delle attività di aggiornamento, di formazione e di
riconversione professionale previste dal Contratto Collettivo Nazionale di
Lavoro del comparto scuola, sottoscritto in data 4 agosto 1995.
I nuovi compensi sono i seguenti:
- fino ad un massimo di L. 80.000 giornaliere per le attività di direzione,
organizzazione e controllo;
- fino ad un massimo di L. 80.000 orarie (elevabili a L. 100.000 per i
professori universitari) per l'attività di coordinamento scientifico,
progettazione, monitoraggio e valutazione degli interventi;
- fino ad un massimo di L. 80.000 orarie (elevabili a L. 100.000 per i
professori universitari) per l'attività di docenza;
- fino ad un massimo di L. 50.000 orarie per l'assistenza tutoriale, per il
coordinamento dei lavori di gruppo o delle esercitazioni previste dal
progetto formativo.Il compenso orario per le attività svolte dal personale
A.T.A. per la collaborazione alla realizzazione dei predetti interventi
formativi è fissato nella misura oraria stabilita per le attività aggiuntive
disciplinate dall'art. 54 del vigente C.C.N.L.
[...]
Saluti,
Arturo

di spesa, e si parla di 41 euro e rotti.
Dal vademecum della direzione per il Piemonte:
"Oneri finanziari
In attesa dell'apposita nota del MIUR relativa all'impiego dei budget
assegnati per ogni tipo di corso, a puro titolo orientativo restano
valide le indicazioni già comunicate nella prima edizione del
Vademecum:
 Per la conduzione dei corsi la CM 55 riporta nell'allegato A le quote
per ogni tipologia di corso. Sono previsti i seguenti budget di
massima, sulla base dei costi orientativi medi:
 1.	per ogni corso di tipo A  (20 partecipanti  14 moduli) sino a
€ 4.800.
 2.	per ogni corso di tipo B  (15 partecipanti 10 moduli) sino a €
7.750.
 3.	per ogni corso di tipo C  (15 partecipanti 17 moduli) sino a €
15.490.
 
 Per la organizzazione dei corsi di tipo A la somma assegnata copre le
seguenti voci:
Þ Direzione corso - circa € 310.
Þ Tutor d'aula - 60 ore x € 41,32 = € 2480 circa, oltre gli oneri a
carico della scuola
(omissis)
Ogni Direttore dei corsi provvederà a programmare con il Responsabile
organizzativo (nel caso tale funzione sia stata delegata ad un docente
della scuola) l'impiego del fondo disponibile. Nelle sedi in cui
saranno allocati più di un corso (è prevista l'attivazione sono a 3
corsi per sede) si invita a valutare le possibili ottimizzazioni che
portano ad un risparmio di spesa."
Ritengo, quindi, che l'USR Piemonte abbia calcolato la retribuzione
del tutor d'aula in base al rapporto finanziamento complessivo*/
n.corsi/n.tutor *nella stessa regione*, non valevole, quindi, per
tutte le regioni.
* che per il Piemonte è 4624 Euro = £. 8.230.000.000

i DS-direttori si stanno uniformando
Lo immagino... Ma il tutor quanto prende? Secondo me, in base 
al particolare rapporto finanziamento complessivo/n.corsi/n.tutor 
che si é instaurato in ogni singola regione.

 wrote:

Allora, vediamo un po' di capire a chi vanno i 41 Euro lordi.
Nelle linee guida, 1.6.1., si legge:
"? responsabile organizzativo, individuato dal dirigente scolastico 
fra il personale docente del proprio istituto, che avrà il compito di
assicurare la continuità fra i diversi interventi formativi, tenere
rapporti diretti con i corsisti, distribuire i materiali, curare gli
aspetti formali e logistici ecc.;
? tutor d’aula, scelti in base alle competenze e alle esperienze
possedute rispetto ai temi trattati nei moduli, che avranno il 
compito di gestire gli incontri con il supporto dei materiali messi 
a disposizione. I tutor d’aula cureranno, utilizzando un’apposita
piattaforma software in grado di consentire la costituzione di 
classi virtuali, forme di attività in rete con i corsisti del proprio
gruppo;"
Nel D.I.n. 326/1995 trasmesso dalla C.M.n.63/1996, che ne 
conferma le cifre, si legge:
Art. 1 - Il compenso per l'attivita' di direzione, organizzazione e
controllo delle singole iniziative formative destinate al personale
della scuola, ivi comprese quelle per la riconversione professionale,
e' quantificabile *fino ad un massimo* di lire 80.000 (ottantamila)
per ogni giornata di attivita' in cui si articola l' iniziativa
medesima.
Art.4 - Il compenso per l' assistenza tutoriale, per il coordinamento
dei lavori di gruppo o delle esercitazioni previsti dal progetto
formativo e' quantificabile *fino ad un massimo* di lire 50.000
(cinquantamila) orarie
Tornando alle linee guida, 1.6.1:
"Le figure del responsabile organizzativo e del tutor d’aula 
possono coincidere ed è, comunque, auspicabile che ogni 
singolo corso sia tenuto da non più di due, massimo tre, 
tutor d’aula."
Deduco, quindi, che il tutor abbia diritto *fino ad un massimo* 
di 41 Euro (lordi)/dì *solo* qualora sia stato nominato anche
responsabile organizzativo, altrimenti avrà diritto *fino ad un 
massimo* di 25 Euro (lordi)/h.
??
abba
P.S. gli asterischi sono miei.

Quanto dovrei essere pagato l'ora?
Ritengo: 
secondo il D.I. n. 326/1995 - trasmesso dalla C.M.n.63/1996 -, 
Art.4, *fino ad un massimo* di ex L. 50.000 orarie (= 25,82 Euro
lordi/h.); se, come da linee guida del Progetto TIC, 1.6.1., sei stato
nominato anche responsabile organizzativo, *fino ad un massimo* 
di ex L.80.000/dě (= 41,32 Euro lordi/dě), stesso D.I., Art.1

 massimo* di 25 Euro (lordi)/h.
data la particolare complessita' del lavoro di tutoraggio richiesto le USR sono state quasi unanimemente concordi nel ritenere (come gia' con la formazione dei neoimmessi in ruolo) che il ruolo di tutor fosse assimilabile nella retribuzione a quello di docente, tant'e' che spesso ci si riferisce alla figura di docente/tutor.
La retribuzione come responsabile organizzativo va computata a parte.
Mi viene solo da sorridere al pensiero che un collega possa avere anche solo l'idea di sobbarcarsi l'onere di un tutoraggio a 50.000 lire lorde all'ora...

 conti :)
Da quanto leggo su questo newsgroup gli USR del Lazio e del Piemonte sono
bevevoli riguardo ai compensi dei tutor:   l'USR Puglia ha indicato come
compenso orario per il tutor ? 30,98 (al lordo anche dell'IRAP). Nella nota,
però, è precisato che si tratta di un'ipotesi di riparto del budget a titolo
meramente indicativo. Chissà, però, quanti D.S. saranno disposti a pagare 41
euro per un tutor in Puglia.

 euro per un tutor in Puglia.
chissa' quanti docenti saranno disposti a fare da tutor in Puglia...
E' il mercato che fa la domanda, e' il mercato che fa l'offerta!

all'ora...
Anche a me, infatti, quando ero ancora nella scuola, non ho mai
chiesto di farlo.
E' chiaro che questo aumento improvviso della retribuzione del 
tutor, (oltre a derivare dalle combinazioni locali dei parametri)
si collega all'obiettivo (ufficialmente dichiarato) di creare nuove
figure, in dipendenza da Progetti.  Forse, chissà, il CCNL farà
il resto...
Però, pensando che la retribuzione sarebbe stata risibile, molti
avranno rinunciato a fare la domanda x tutor, a suo tempo...

euro per un tutor in Puglia.
Il ds non c'entra  (v. sopra).



E' vero, ma l'USR Lazio ha detto (e scritto) che dato che di fatto si
tratta di docenza li dobbiamo pagare come docenti. (parlo in prima
persona perche' sono l'eminenza grigia del mio direttore di corso :)
--
Federico Spano`

Non posso postare il link perché la banca dati è a pagamento
Lo trovi tranquillamente su edscuola, ti dovesse servire di nuovo :)
--
Federico Spano`

meramente indicativo.
Ma soprattutto ha sbagliato i calcoli. Gli avanzano un sacco di soldi.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio
news:pn255vs1rrjrl5ie5...@4ax.com...

Ho guardato, ma avevo trovato solo il D.I. non la C.M.
Saluti,
Arturo

 ha scritto nel messaggio
news:pn255vs1rrjrl5ie5...@4ax.com...

Ti dispiacerebbe indicarmi il link di edscuola della C.M.63/96? Io ho solo
trovato il D.I.
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/di326_95.html
Grazie.
Ombretta


Anch'io, e' tutto quello che serve. Lo uso dal 1997.
Ciao
--
Federico Spano`

tratta di docenza li dobbiamo pagare come docenti. 
...e se Tremonti una mattina si svegliasse e chiedesse indietro 
i soldi ai tutors pagati come docenti, chi glieli restituirebbe? 
L'USR Lazio?
Garantitevi.

Garantitevi.
Saggio consiglio, ma la maggioranza degli USR ha detto la stessa cosa.
La retromarcia pare poco probabile.
--
Federico Spano`