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Titolo: Ferie a giugno?

Vi risulta che sia possibile richiedere le ferie già da giugno? A me sembra 
un pò strano ma alcune colleghe non impegnate con gli esami dicono di fare 
così ogni anno e prendono dal giorno dopo l'ultimo collegio... 

così ogni anno e prendono dal giorno dopo l'ultimo collegio... 
Perchè non ti fai dire da queste colleghe *precisamente* in base 
a quale articolo di quale CCNL? 

 così ogni anno e prendono dal giorno dopo l'ultimo collegio... 
E' corretto.
  Dal CCNL art.13 comma 9.
Le ferie devono essere fruite dal personale docente durante i periodi di 
sospensione delle attività didattiche; durante la rimanente parte 
dell'anno, la fruizione delle ferie è consentita al personale docente 
per un periodo non superiore a sei giornate lavorative. Per il personale 
docente la fruibilità dei predetti sei giorni è subordinata alla 
possibilità di sostituire il personale che se ne avvale con altro 
personale in servizio nella stessa sede e, comunque, alla condizione che 
non vengano a determinarsi oneri aggiuntivi anche per l'eventuale 
corresponsione di compensi per ore eccedenti, salvo quanto previsto 
dall'art. 15, comma 2.
Come vedi a giugno, come negli altri mesi dell'anno, puoi chiedere al 
max 6 giorni di ferie, è ovvio che prima devi aver svolto i tuoi compiti 
(esami, compilazione documenti, altri adempimenti previsti).
Di solito,se tutto è stato fatto, i DS non fanno difficoltà. A dir il 
vero non vedo come potrebbero, visto che non si determinano oneri 
aggiuntivi.
Ciao
Tabhall

 a quale articolo di quale CCNL?
Penso dall'art. 13 comma 9 del CCNL vigente.
Dove recita che le ferie devono essere prese nei periodi di sospensione
dell'attività didattica.
Per cui anche a Giugno se l'attività didattica è sospesa e il DS è
d'accordo.
Certo che poi dovrebbero ritornare ad Agosto a scuola.....ma a fare cosa?
Nulla, visto che nulla è programmato per quel mese.
Per cui non tornano affatto.
..

Vedi...io provengo dal mondo del lavoro...
anche io: sono stato insegnante per 31 anni.

Per cui anche a Giugno se l'attività didattica è sospesa 
Bene, proseguiamo... (vorrei capire)... 
1) L'attività di accertamento della preparazione degli studenti alla fine
del corso di studi e la attività di valutazione della stessa fanno parte
della funzione docente oppure no?
Ovvero, 
2) a che titolo si è chiamati a ricoprire il ruolo di commissari 
di Stato (per svolgere quella attività), a titolo di di docenti o di...
esperti/cultori delle materie?
No, perchè, se la risposta al primo caso é positiva, l'attività didattica
a giugno è ancora in corso - 
se, invece, si è incaricati commissari in qualità di esperti/cultori, penso
che la rinuncia all'incarico di commissario sarebbe legittima - cosa che,
invece, attualmente non è! 

 a giugno è ancora in corso - 
Si stava parlando di scuola elementare, abba. Non c'è "niente in corso".
e.

 ha scritto nel messaggio 
news:42a17d56...@news.tiscali.it...

Non tutti hanno l'esame di Stato, no? 

Non tutti hanno l'esame di Stato, no? 
o.k., Sandra, ma la norma vale per tutti i docenti o no? 
Se No, non ne parliamo più - se Sì, bèh, allora, nel caso segnalato 
vedrei un "piccolo" problema...
Voglio dire: mica nel CCNL c'è scritto "9. Le ferie devono essere
fruite dal personale docente durante i periodi di sospensione delle 
attività didattiche "particolari di ognuno dei docenti"!

 ha scritto nel messaggio 
news:42a1ace0...@news.tiscali.it...

mumble mumble....è vero
Ma non potrebbe essere la sospensione delle attività didattiche di
quella scuola (es. elementare) o al limite di quella classe?
Certo, se vogliamo trovare dei "buchi" che necessiterebbero di 
charimento...ce n'è più d'uno.
CIao 

> Bene, proseguiamo... (vorrei capire)...
Lo so. E' difficile.
Colpa di quel background culturale che porta la CGIL a definire l'intero
bestiario scolastico * lavoratori della cultura *.
Scusa per la premessa, forse impropria, ma quando posso ne approfitto per
svegliare qualche coscienza
Un docente non è un impiegato che lavora a tempo e nemmeno un lavoratore a
cottimo.
Vero è che l'attività didattica non consiste nel solo lavoro frontale e che
ci sono tutta una serie di adempimenti da svolgere. Come gli scrutini e la
partecipazione alle commissioni d'esame.
Ma vero è anche che una volta ottemperati quegli obblighi e non si è
nominati come membri di qualche commissione esaminatrice altri doveri non si
hanno.
Persino il regolamento dell'esame di stato, o qualche circolare (vado a
memoria), ti dice che la presenza a scuola deve essere garantita solo per le
prove scritte.
Lasciando chiaramente capire che per la rimanente parte dei lavori non devi
essere presente a scuola.
E' probabile che tu debba mantenerti reperibile e di conseguenza
disponibile, ma certo è che non devi stare dietro la porta ad aspettare che
a qualche commissiario venga un improvviso accidente per eventualmente
subentrarvi.
C'è poi da dire che questa reperibilità, che ti viene richiesta, comporta
anche una non indifferente flessibilità.
Per cui sarebbe cosa buona e giusta che colui che ha la gestione del
personale, il DS, gestisse, organizzasse ed anche incentivasse questa
flessibilità.
Definendo quali docenti devono mantenersi reperibili pagando loro il
disturbo, liberando così tutti gli altri da quella cappa che cala su di loro
ad ogni fine anno scolastico.
Periodo in cui non sanno se devono andare a scuola o se possono andare al
mare, magari col telefonino acceso e nei paraggi.
Per incapacità del DS e ignoranza di entrambi le parti succede invece che a
fine anno scolastico si finisce in un limbo in cui nulla viene scritto e
tutto viene lasciato ai si dice.
E allora chi se lo può permettere perchè ammanicato col padrone e chi ha un
minimo di consapevolezza di esistere come individuo e non come * lavoratore
della cultura *, se ne sta a casa, disponibile e reperibile quest'ultimo, il
primo invece se ne va tranquillamente in vacanza dall'altra parte del mondo
perchè può.
Tutti gli altri invece vanno avanti e indietro da scuola, quando non vi
bivaccano, lecchinando ed elemosinando il permesso di godere dei propri
diritti.
Ora, tornando alla scuola da cui è partito il discorso.
Mi pare fosse una scuola elementare, per cui dopo l'ultimo collegio, quello
di ratifica dell'anno scolastico, le care maestrine a scuola che ci vanno a
fare? Chiacchiere e uncinetto?
Per quanto son più che certo che incapaci quanto fantasiosi dirigenti sono
capaci di far scavare buche ad alcune per poi farle riempire ad altre.
..





Mi spiace per i ripetuti messaggi, ma il server delle news di Tin in questi
giorni deve avere le paturnie.
..

 svegliare qualche coscienza
Se non dicessi queste puttanate, ti potrei dire che la tua interpretazione 
sul problema ferie è correttissima. Tutto quello che succede di diverso e 
che sappiamo dai racconti dei colleghi sono iniziative arbitrarie dei 
presidi che peraltro hanno davanti RSU di pappemolle.
Il CCNL è chiarissimo. Quello che dici è giustissimo ed è talmente 
evidente e lampante che in questa occasione ti sarà difficile 
differenziarti dalla CGIL. Purtroppo se dici che la terra è sferica, lo 
dice anche la CGIL. Questo senza che nessuno possa accampare meriti, né tu 
né la CGIL.

 scritto e tutto viene lasciato ai si dice.
Con le possibili conseguenze che avevo citato qualche mese fa:
/QUOTE ON
un genitore ha fatto ricorso perchè il figlio era 
stato respinto, è stato riunito il consiglio di classe straordinario, tutti 
presenti tranne un docente che non è stato possibile rintracciare. Non 
trattandosi di un periodo di ferie (pur non essendoci attività didattica) è 
stato dichiarato assente ingiustificato e adesso passa le sue rogne. Poi 
magari finirà tutto a tarallucci e vino, ma per il momento è nei casini. 
/QUOTE OFF
Earendil

 quella scuola (es. elementare) o al limite di quella classe?
E' così, non avrebbe senso che una primaria seguisse la 
calendarizzazione di una scuola superiore, dove sono previsti tutt'altri 
impegni.
Questa discussione in realtà è un po' accademica. L'ultimo collegio 
docenti è comunque gli ultimi giorni del mese, almeno dalle mie parti,di 
solito il 25-26, e dopo comunque si sta a casa, perciò che si chiedano o 
meno le ferie è del tutto ininfluente.
A voler essere pignoli, nemmeno l'impegno al collegio docenti impedisce 
di ottenere questi 6 giorni di ferie, che sono fruibili anche in 
presenza di attività didattiche in qualunque momento dell'anno. Basta 
organizzarsi con i colleghi per la sostituzione.Certo non è agevole, 
perchè poi devi rendere alla collega le ore che ti aveva prestato, ma se 
si è tutti disposti a darsi una mano è possibile organizzarsi bene senza 
creare disagi ai bambini. A maggior ragione non si creano disagi a fine 
anno.
Ciao
Tabhall

charimento...ce n'è più d'uno.
per esempio, il comma 12 dell'art.13 in questo momento dà adito a 
furbizie che diciamo scavalcano disinvoltamente il primo capoverso 
del comma 9 (là ove recita: "Le ferie devono essere fruite dal 
personale docente durante i periodi di sospensione delle attività
didattiche;")
Infatti, X, Y e  Z, pur essendoci indubitabilmente a giugno attività
didattica della/nella scuola (Esami di Stato), prendono le ferie perchè,
tanto, quell'attività didattica non riguarda loro... e, caso mai per
un'emergenza dovesse riguardare anche loro, avrebbero diritto al 
rimborso delle spese per il viaggio di rientro in sede e per quello di
ritorno al luogo delle ferie, alla indennità di missione e al rimborso
delle spese sostenute per il periodo di ferie non goduto. 
Attenzione: il comma 12 è giusto ma, di certo, è stato (correttamente)
pensato per salvaguardare chi prende (correttamente) le ferie in periodo 


fare? Chiacchiere e uncinetto?
scusa ma se alla sc. elementare l'ultimo collegio è alla fine di giungo, 
le maestre che non prendono le ferie a luglio perchè mai dovrebbero
andare a scuola??

 resta quello di essere in servizio...
Certo che è strano che tu sia uno che di queste cose non ne ha mai sentito
parlare, se non vagamente.
Strano perchè adoperi lo stesso linguaggio del padrone del vapore e dei suoi
sottopancia.
Non me ne volere per il tono, che ti assicuro vuol essere solo scherzoso, ma
che vuol dire obbligo di restare in servizio?
No, perchè detto così sembra una minaccia.
I dialoghi che tu non hai mai sentito, in genere sono del tipo:
- Non ho niente da fare, me ne posso andare a casa? -
- Tu hai l'obbligo di rimanere in servizio. -
Al che il poveretto passa la giornata a chiedersi in cosa consista questo
benedetto obbligo di rimanere in servizio.
Giornata che passa insieme ai bidelli, seduto come a loro a veder
stancamente passare il tempo.
Perchè lui HA L'OBBLIGO DI RIMANERE IN SERVIZIO.
Che poi quest'obbligo non è neanche flessibile, a sentir te.
In una scuola ci sono attività che iniziano alle 7 del mattino e finiscono
alle 11 di sera.
Per quanto tempo, per cosa e dove questo obbligato in servizio deve rimanere
obbligato?
Non si sa, c'è solo il generico OBBLIGO DI RIMANERE IN SERVIZIO, sventolato
dal dirigente e dai suoi sottopancia.
Allora, per evitare malintesi e renderti complice di quelle situazioni di
disagio di cui vagamente hai sentito parlare, perchè non dici chiaramente in
cosa consiste questo obbligo di rimanere in servizio e come vada assolto?
Io non ho lezioni, non ho scrutini, non sono commissario di alcunchà,
nessuta attività programmata dal collegio docenti mi riguarda, se il DS mi
incarica di collaudare sedie lo mando a cagare.
Che obblighi ho? E come li devo espletare?
Attendo di sapere, una volta tanto.
..