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Titolo: [GNAM]: Pane di Rivalta

Dopo tanto tempo sono finalmente riuscita a trovare la mitica farina ROS 85
anche nella mia città.
Sono partita, quindi, con l'esperimento di produzione (con la mia bread
machine) di questo pane per diete ipoglucidiche, dato che il mio papà ha
scoperto di essere diabetico e non vuole rinunciare al pane.
PANE di RIVALTA
250 gr. di farina ROS 85
10 gr. di lievito di birra
370 ml di acqua
5 gr. di sale
Impostare la macchina con la funzione impasto* (Teig), a fine ciclo farne
delle pezzature e quindi farle lievitare per altri 60 min. a temperatura
ambiente.
Infornare a 230° per 15 min. poi a 200° per altri 20 min.
* per chi non avesse la macchina del pane, basta impastare energicamente gli
ingredienti e far lievitare per circa 1 ora, quindi procedere con la ricetta
Risultato?
Beh, avevo già letto su Internet che il pane di Rivalta risulta scuro e
gommoso, dal gusto molto particolare e deciso, ma in fondo non è malaccio!
Poi per chi ha problemi di salute o vorrebbe stare a dieta (come dovrei fare
anch'io) è proprio l'ideale! Proverò anche a fare la focaccia e la pasta e
poi vi riferirò, sempre che l'argomento sia di vostro interesse!
*BYE*

Modron! ha scritto   in data Sat, 25 Jan 2003 01:33:23 GMT:
 M> Dopo tanto tempo sono finalmente riuscita a trovare la mitica farina ROS
M> 85 anche nella mia città.
Finalmente... O purtroppo?
M> Sono partita, quindi, con l'esperimento di produzione (con la mia bread
M> machine) di questo pane per diete ipoglucidiche, dato che il mio papà ha
M> scoperto di essere diabetico e non vuole rinunciare al pane.
Chi gli ha detto che deve rinunciare al pane? Mia sorella è diabetica e il
pane lo mangia eccome!
M> Risultato?
M> Beh, avevo già letto su Internet che il pane di Rivalta risulta scuro e
M> gommoso, dal gusto molto particolare e deciso, ma in fondo non è
M> malaccio!
Mah, una cosa che sa di plastica ci vuole un bel coraggio per dire che non è
malaccio!
Oppure bisogna proprio credere che sia miracolosa... (Voterei per la
seconda)
M> Poi per chi ha problemi di salute o vorrebbe stare a dieta
M> (come dovrei fare anch'io) è proprio l'ideale!
Sei sicura? Prova a leggere qui:
www.contacalorie.it/guide_alimentari/pane_di_rivalta.htm
Ricorati solo che se non fai una dieta ipoglucidica il pane di rivalta non
ti farà dimagrire, quindi se ti mangi il pane di Rivalta continuando a
mangiare anche solo qualche frutto al giorno non dimagrirai e ti farai solo
del male (fisico e gastronomico, vista la "bontà" del prodotto).
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 seconda)
Ops, il pane preparato ha una consistenza un po' gommosa, ma non sa affatto
di plastica,  provalo!
Beh, mio padre è una "buona forchetta" e quando si è visto razionare pane e
pasta ha creduto che gli togliessero la linfa vitale. Quindi, ho pensato
bene di utilizzare questa farina per provare a panificare (magari in seguito
la userò anche per la pasta), solo perché ha un minore indice glicemico
rispetto a quella bianca ed integrale, inoltre poi ha un più alto potere
saziante, per via delle fibre insolubili in essa contenute (circa il 13%).
Ovviamente, conosco gli effetti di una dieta iperproteica (chetogenica)
prolungata e di certo non è nelle mie intenzioni seguirne una, anche se di
base tendo ad introdurre spontaneamente più amminoacidi che carboidrati,
sarà forse perché il mio sangue appartiene al gruppo 0?
Già, perché viene fuori anche che, secondo il naturopata statunitense Peter
D'Adamo, dovrei eliminare dal mio regime alimentare i derivati del frumento
e del mais, oltre ad un sacco di altre buone cose!
Insomma, io non farei mai una scelta di questo genere, che risulterebbe solo
drastica e controproducente: mica potrei nutrirmi solo di derivati di farro
e di kamut!!!
Ritornando, invece, alla "questione Rivalta" o dieta Atkins modificata, io
credo che se si intende perdere solo quale kilo di troppo potrebbe
rappresentare un buon metodo, ovviamente proseguendo poi con un tipo di
alimentazione equilibrata.
A questo proposito io penso che l'alimentazione di base non dovrebbe essere
necessariamente una dieta mediterranea (se non ricordo male con 50% di
carboidrati 35% di grassi e 15% di proteine, a mio avviso troppo ricca di
zuccheri), ad es. io propenderei per un metodo "a zona" o che comunque non
preveda l'abolizione o la riduzione drastica dei glucidi.
Ma io adoro mangiare di conseguenza seguirò sempre il mio palato!
P.S. Sito piuttosto interessante, soprattutto per le tabelle allegate

 P.S. Sito piuttosto interessante, soprattutto per le tabelle
allegate
Mi dai qualche riferimento in piu'? Soprattutto su quella farina dal
nome che sembra una bomba all'idrogeno. Di questo pane, e di questa
farina, non ne so NULLA... :-(
Grazie!
--
Meglio muri' sazio ca campa' dijuno.
 
http://www.gennarino.org

> P.S. Sito piuttosto interessante, soprattutto per le tabelle
g> allegate
g> Mi dai qualche riferimento in piu'? Soprattutto su quella farina dal
g> nome che sembra una bomba all'idrogeno. Di questo pane, e di questa
g> farina, non ne so NULLA... :-(
Attualmente credo che l'articolo più completo presente in rete sia il mio,
dove espongo, oltre alle mie considerazioni, anche quelle dei più illustri
nutrizionisti italiani.
www.contacalorie.it/guide_alimentari/pane_di_rivalta.htm
comunque basta che cerchi con google e troverai altri pareri (pochi, a dir
la verità).
Gastronomicamente parlando, è una roba scandalosa: io l'ho assaggiato e fa
veramente schifo... I cornetti si affrontano giusto perchè c'è il grasso a
dare un po' di sapore.
Considera che è un pane tutto glutine e fibre e zero amido o quasi... Non si
fa fatica a credere che è una ciofeca. E costa un casino: un kilo di pane
dal fornaio 15 Euro... Potrebbe essere interessante per "pompare" altre
farine, visto che il glutine non si trova.
Salutisticamente parlando è una bufala tremenda, leggi il mio articolo per i
dettagli.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

> seconda)
M> Ops, il pane preparato ha una consistenza un po' gommosa, ma non sa
M> affatto di plastica,  provalo!
Già fatto, fa schifo.
M> Beh, mio padre è una "buona forchetta" e quando si è visto razionare
M> pane e pasta ha creduto che gli togliessero la linfa vitale.
Secondo te perchè tuo padre ha contratto il diabete? Perchè ha mangiato
troppo e in modo sbagliato per anni. Sai qual è l'unica soluzione per non
morire prematuramente a causa dell'alimentazione sbagliata? Mangiare meno e
meglio.
M> Quindi, ho
M> pensato bene di utilizzare questa farina per provare a panificare
M> (magari in seguito la userò anche per la pasta), solo perché ha un
M> minore indice glicemico rispetto a quella bianca ed integrale, inoltre
M> poi ha un più alto potere saziante, per via delle fibre insolubili in
M> essa contenute (circa il 13%).
Con il pane di Rivalta si cerca di aggirare un problema che non si può
aggirare: per risolvere problemi di salute dovuti al mangiare troppo e male,
bisogna cambiare abitudini alimentari. Se tuo padre sostituirà il "surplus"
di pane con il PdR, sposterà il problema: prima assumeva troppi carbo, dopo
assumerà troppe proteine, che affaticano i reni già messi a dura prova in un
diabetico.
Meglio affrontare il problema o aggirarlo? Vedi un po' tu...
M> Ovviamente, conosco gli effetti di una dieta iperproteica (chetogenica)
M> prolungata e di certo non è nelle mie intenzioni seguirne una, anche se
M> di base tendo ad introdurre spontaneamente più amminoacidi che
M> carboidrati, sarà forse perché il mio sangue appartiene al gruppo 0?
M> Già, perché viene fuori anche che, secondo il naturopata statunitense
M> Peter D'Adamo, dovrei eliminare dal mio regime alimentare i derivati del
M> frumento e del mais, oltre ad un sacco di altre buone cose!
Sai quante teorie nutrizionali più o meno fantasiose esistono?
Se dovessimo seguirle tutte, non potremmo mangiare nulla!
Quella di d'Adamo è una delle tante (e anche una delle più assurde,
sinceramente), caratteristica comune di tutte quante e quello di promettere
miracoli, ovviamente, per fare presa sulle persone. Purtroppo questi
miracoli vengono mantenuti con una probabilità simile a quella dei
pranoterapeuti.
M> Insomma, io non farei mai una scelta di questo genere, che risulterebbe
M> solo drastica e controproducente: mica potrei nutrirmi solo di derivati
M> di farro e di kamut!!!
E perchè no? Vuoi mettere il pane di kamut con quello di rivalta?
M> A questo proposito io penso che l'alimentazione di base non dovrebbe
M> essere necessariamente una dieta mediterranea (se non ricordo male con
M> 50% di carboidrati 35% di grassi e 15% di proteine, a mio avviso troppo
M> ricca di zuccheri)
La dieta mediterranea prevede il 60-65% di carbo, quella che hai indicato è
una dieta equilibrata (quella che piace a me e che consiglio, tra l'altro),
ma non è la "mediterranea".
, ad es. io propenderei per un metodo "a zona" o che
M> comunque non preveda l'abolizione o la riduzione drastica dei glucidi.
Altra teoria simile a quella sopra... Che cozza decisamente con le regole
della matematica e della fisiologia umana.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 nutrizionisti italiani.
Grazie, vado a leggerlo: ho sentito parlare parecchio di questo
*pane* ma sempre in modo approssimativo. Ovviamente, mi piacere
conoscere anche qualche link in cui se ne parla bene... :-/


> nutrizionisti italiani.
g> Grazie, vado a leggerlo: ho sentito parlare parecchio di questo
g> *pane* ma sempre in modo approssimativo. Ovviamente, mi piacere
g> conoscere anche qualche link in cui se ne parla bene... :-/
Sono tutti un po' di parte... Il che la dice lunga...
www.panedirivalta.it
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

>> quelle dei più g> illustri nutrizionisti italiani.
Ciao,
ho letto il tuo articolo. A dire il vero non avevo mai sentito parlare
di questo pane. Comunque concordo con te sul fatto che bisogna mangiare
meglio e non evitare il problema. Purtroppo non è così facile, molte
persone preferiscono le diete miracolose (guarda che successo hanno
quelle bischerate tipo kilokal et similia...).
Comunque non capisco una cosa, se uno sostituisse il pane bianco con del
pane nero (e ce ne sono di buoni, tipo quelli altoatesini), mangiandone
una dose standard di una-due fette a pasto non diminuirebbe comunque
l'apporto calorico?
--
Ciao :-)
Benedetta
D'où viens-je? où vais-je? qu'est-ce qu'on mange à midi? " (José Artur)

Benedetta! ha scritto   in data Sun, 26 Jan 2003 17:32:53 GMT:
 B> Andrea Tibaldi wrote:
B> Comunque non capisco una cosa, se uno sostituisse il pane bianco con del
B> pane nero (e ce ne sono di buoni, tipo quelli altoatesini), mangiandone
B> una dose standard di una-due fette a pasto non diminuirebbe comunque
B> l'apporto calorico?
Si, lo diminuirebbe. Il pane + integrale del mondo (ovvero quello con meno
carbo, sono quelle fette di pane di segale con i chicchi dentro, hanno 35
gr. di carbo / 100 grammi) ha 180 Kcal circa, contro i 280 di quello bianco.
Mangiando quello si avrebbe un risparmio discreto di calorie, ma quello
integrale "standard", di frumento, ha 220 Kcal, quindi il risparmio cala
abbastanza.
Comunque mangiando 2 etti di pane al giorno il risparmio con l'integrale č
di 120 Kcal al giorno, che non č male.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 Che cozza decisamente con le regole della matematica e della fisiologia
umana.
Si sa bene che gli eccessi di nutrimenti possono produrre alterazioni
fisiologiche, quindi patologie.
La matematica, la chimica e la fisica in questo caso sono al servizio della
fisiologia per spiegare le interazioni cellulari, ormonali e sistemiche, ma
se conosci un po' della materia saprai anche che nel corpo umano esiste un
sistema di compensazione naturale che può essere "compensato" e che ci sono
delle situazioni che ci possono aiutare a conseguire i risultati prefissati.
P.S. Vorrei ribadire il fatto che io non sono una sostenitrice del Pane di
Rivalta, né sono sul forum per promuovere un mio sito che nulla ha a che
fare direttamente con la cucina, ma ad es. tratta l'alimentazione.
Uhm, lo sappiamo tutti qua che buona cucina difficilmente fa rima con
alimentazione salutare, no?

> Che cozza decisamente con le regole della matematica e della fisiologia
M> umana.
M> Si sa bene che gli eccessi di nutrimenti possono produrre alterazioni
M> fisiologiche, quindi patologie.
M> La matematica, la chimica e la fisica in questo caso sono al servizio
M> della fisiologia per spiegare le interazioni cellulari, ormonali e
M> sistemiche, ma se conosci un po' della materia saprai anche che nel
M> corpo umano esiste un sistema di compensazione naturale che può essere
M> "compensato" e che ci sono delle situazioni che ci possono aiutare a
M> conseguire i risultati prefissati.
Giustissimo. Io non sono contro il pane di rivalta "in toto", ma quante
persone sono in grado di fare un ragionamento completo, e di utilizzarlo in
modo corretto? Pochissime. È molto più facile leggere il tuo primo post o i
consigli del fornaio e credere nel miracolo... Sbagliando.
M> P.S. Vorrei ribadire il fatto che io non sono una sostenitrice del Pane
M> di Rivalta, né sono sul forum per promuovere un mio sito che nulla ha a
M> che fare direttamente con la cucina, ma ad es. tratta l'alimentazione.
Infatti io non tiro mai fuori questioni salutistiche, se non viene
espressamente richiesto da qualcuno, perchè so di essere OT. Ma quando viene
richiesto espressamente, non vedo perchè io non debba esprimere la mia
opinione. Per quanto riguarda il discorso della promozione del sito... Io
sono qui perchè questo è un nsg interessante, non per promuovere il sito,
sarei un deficiente se non mi firmassi col nome del sito, c'è chi "promuove"
siti di ogni tipo, che non c'entrano con la cucina, e allora? Che c'è di
male?
M> Uhm, lo sappiamo tutti qua che buona cucina difficilmente fa rima con
M> alimentazione salutare, no?
Questo purtroppo è quello che pensano (a torto) in molti, io amo la buona
cucina e amo alimentarmi in modo corretto e le due cose vanno assolutamente
daccordo, ed è proprio questo il messaggio che vorrei dare, il che contrasta
in modo assoluto con prodotti come il pane di rivalta.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 daccordo, ed è proprio questo il messaggio che vorrei dare
Beh, se lo dici tu, allora... ad es. pensa alla salubrità del Lardo di
Colonnata (tra l'altro lo cito, ma a me nemmeno piace) ed è solo un
ingrediente!!!
*BYE*

> daccordo, ed è proprio questo il messaggio che vorrei dare
M> Beh, se lo dici tu, allora... ad es. pensa alla salubrità del Lardo di
M> Colonnata (tra l'altro lo cito, ma a me nemmeno piace) ed è solo un
M> ingrediente!!!
Non esistono ingredienti salubri e insalubri, piuttosto esistono quantità
salubri e insalubri... L'olio EVO è salubre, ma in eccesso fa ingrassare e
diventa insalubre. Per esempio meglio 10 grammi di lardo di colonnata che 30
di olio EVO.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ingrediente!!!
Scusa, ma tutto fa male se lo prendi in dosi sbagliate. Il lardo di
colonnata non lo mangi tutti i giorni per cui è ininfluente
nell'alimentazione.
Certo se invece lo mangi più volte a settimana il discorso cambia.
A mio parere il discorso delle cose che fanno male è una c*****a,
l'importante è che la tua alimentazione nell'insieme sia equilibrata. Se
poi un giorno mi mangio un coniglio fritto o un po' di lardo non cambia
niente.


 370 ml di acqua
[snip...]
non torna nulla, proprio per niente.
370 ml di acqua sono cmq TROPPI per 250 gr di farina.
  per quanto tu impasti
  aug, ho detto
Paolo

> 370 ml di acqua
P> [snip...]
P> non torna nulla, proprio per niente.
P> 370 ml di acqua sono cmq TROPPI per 250 gr di farina.
Effettivamente sembrano tanti, ma considera che la farinona ROS ha il 50% e
passa di glutine. Però sembrano parecchi lo stesso.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 Andrea Tibaldi
Paolo

> 50% e passa di glutine. Però sembrano parecchi lo stesso.
P>   continuero' a produrre il pane di PMF temo...
... te lo auguro di cuore!
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it