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Titolo: non abilitati

Quindi il DDL 2529 non ha voluto considerare i precari non abilitati con
esperienze di supplenza!!!
Che futuro per loro, solo la tortura di una SSIS???

 Che futuro per loro, solo la tortura di una SSIS???
sě bravissima...in italia non conta l'esperienza o la gavetta ma soltanto la
teoria! in fondo non si chiedeva mica di saltare la ssis...era solo uno
sconticino di un anno e mi pareva anche giusto! i tirocini che fanno alla
ssis ad esempio sono delle vere buffonate in confronto alla vera esperienza
di insegnamento. Mah!

 Che futuro per loro, solo la tortura di una SSIS???
Vabe'... non è che le cose devono essere servite su un piatto
d'argento......
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 di insegnamento. Mah!
In tutte le professioni serie c'č un esame di Stato. Se vogliamo essere
trattati da professionisti, facciamolo, se il lavoro lo regalano a chi non
vuole sostenere un esame di Stato... beh... non si puň pretendere che la
categoria sia trattata come merita...
O no?


 In tutte le professioni serie c'è un esame di Stato.
Al termine del corso abilitante c'e' un esame "di Stato", cosi' come al
termine della SSIS. Dov'e' il problema?
Saluti.
Fabrizio.

Vediamo di dire le cose come stanno. Nessuno chiede sconti, che peraltro
sono stati largamente concessi in passato. Dopo aver conseguito una laurea
"sudata", obbligati a rispettare delle regole nel programmare il piano di
studi per accedere ad un esame abilitativo, non vedo per quale motivo chi
decide di cambiare quelle regole debba danneggiare chi le ha rispettate. Chi
inizia ora l'Università come potrà conseguire l'abilitazione?
Una laurea triennale +la ssis?
Sarebbe giusto secondo voi equiparare una laurea triennale alla vecchia
quadriennale?

 ha scritto nel messaggio
news:ucXbc.18370$rM4.8...@news4.tin.it...

equiparare la laurea triennale alla vecchia è assurdo. Le nuove lauree sono
necessariamente più facili da ottenere. Un laureato del vecchio ordinamento
difficilmente riusciva a finire nei 4-5 anni canonici basta guardare le
statistiche. Adesso uno iscritto al n.o. arriva al terzo anno con
praticamente tutti gli esami fatti. Ma come è possibile? sono diventati
tutti più bravi? di certo no perché il livello di conoscenze è sceso, basta
parlare con i docenti. In ogni caso la nuova laurea è inferiore anche dal
punto di vista della tesi dato che nel nuovo ordinamento basta presentare
una "tesina" molto discutibile. Si spera che nei 2 anni di specialistica si
vadano a colmare le lacune accumulate negli anni passati. In ogni caso si
dovrebbe tener conto anche di chi ha insegnato già ma è sprovvisto di
abilitazione. Non vedo perché uno che insegna da anni debba farsi 2 anni
tondi di ssis...almeno togliergli certi esami. Se uno insegna da diversi
anni un po' di psicologia e pedagogia ce l'avrà pure e non penso la impari
dai libri della ssis!

 quadriennale?
La equiparerei alla vecchia maturità (e per certi versi è già così: i
laureati triennali in ingegneria saranno quello che ieri erano i periti).
-- 
"Mi sento Penelope che tesse la tela e lui la disfa. Soltanto che
 Renis non è Ulisse" - Simona Ventura

 laureati triennali in ingegneria saranno quello che ieri erano i periti).
purtroppo noi con la vecchia laurea mi sa che non saremo tutetali per
niente. Ad esempio uno con la nuova laurea potrà accedere direttamente alla
specializzazione per l'insegnamento dopo i tre anni...così in 5 anni puliti
uno diventerà insegnante, abilitato e scalzerà via altri precari che si sono
fatti il mazzo da anni con supplenze e contratti miseri. Vi pare giusto?

 Fabrizio.
Infatti è ciò che dicevo: esame di Stato o con SSIS o con concorso
ordinario, ma esame di Stato ci deve essere...
Chi non ha abilitazione non può pretendere di entrare alla pari di chi ha
l'abilitazione, no? Questa, comunque, bisogna in un modo o nell'altro
sudarsela......
E se non la si ha bisogna mettersi in fila dietro a chi la ha ....
Mi sembra eccessivo chiedere di essere inseriti alla pari degli
altri....Sarebbe un'ingiustizia, non credi?



No, certo, ma per ora si può accedere alla SSIS solo con la quadriennale.
Ma l'abilitazione la devi prendere....


 inizia ora l'Università come potrà conseguire l'abilitazione?
Ci saranno le lauree abilitanti..


 fatti il mazzo da anni con supplenze e contratti miseri. Vi pare giusto?
Ehhhhh non esageriamo mo'!!! :)))))
Vorrei sapere dov'è scritto che con la triennale si può fare la SSIS. Se
fosse così , se mi postate i riferimenti di legge, o magari il link, ve ne
sarei grata, ma mi sembra molto strano. ALmeno nell'attuale stato di cose.
Inoltre, chi ha fatto supplenza per 3 anni , ha acquisito un punteggio
equivalente a due anni di SSIS e non potrà essere superato da chi ha
l'abilitazione e solo due anni di SSIS.... Se invece lui stesso non ha
abilitazione , ovviamente e giustamente, secondo me, verrà superato da chi
ce l'ha...
E poi da come lo dici sembra che uno che fala SSIS immediatamente diventa
insegnante... ehhhhh non è così facile purtroppo ..;-)


 Vorrei sapere dov'è scritto che con la triennale si può fare la SSIS. 
Non è ancora scritto, ma si parla parecchio della trasformazione delle 
SSIS in lauree specialistiche abilitanti, per cui in effetti vi si 
accederà con il triennio.


Ah.. ipotesi...Immagino che quindi ipotizzi anche che la laurea
specialistica abilitante sia di 2 anni.
Io penso che non si può fasciarsi la testa prima di essersela rotta: non si
sa ancora niente di come saranno, tanto è che ci saranno ancora le SSIS.
Io rispondevo alla ragazza Laura che si lamentava perchè il DDL non ha
considerato i non abilitati con supplenza.. Ecco, se li considerasse mi
ribellerei io, perchè oltre che la sudata laurea (come tutti), mi sono
sudata pure l'abilitazione....^__^;;;;



Ah.. ipotesi...Immagino che quindi ipotizzi anche che la laurea
specialistica abilitante sia di 2 anni, e che a essa si accede con il
triennio.
Io penso che non si può fasciarsi la testa prima di essersela rotta: non si
sa ancora niente di come saranno, tanto è che ci saranno ancora le SSIS.
Magari (sempre nell'ambito delle ipotesi) , se fosse di due anni, con la
semplice laurea abilitante, lo sbocco è solo l'insegnamento e non altro che
si oterrebbe con la laurea quadriennale...
Ma ripeto: sono solo ipotesi.. non ci spaventiamo quando ancora non se ne sa
niente...:)
Io rispondevo alla ragazza Laura che si lamentava perchè il DDL non ha
considerato i non abilitati con supplenza.. Ecco, se li considerasse mi
ribellerei io, perchè oltre che la sudata laurea (come tutti), mi sono
sudata pure l'abilitazione....^__^;;;;
---


 ha scritto nel messaggio
news:Ym8cc.107899$Kc3.3...@twister2.libero.it...


sudata pure l'abilitazione....^__^;;;;
beh insomma non puoi arrabbiarti così...in fondo quello che si chiede è solo
di fare un anno invece che due. Non si chiedevano sconti e non si voleva
rubare a nessuno l'abilitazione. Perché tu l'hai sudata vorresti insomma che
anche gli altri patissero le tue stesse pene. E' un classico
"transfert"...Non è giusto che se uno ha già lavorato nella scuola per
diversi anni gli venga riconosciuto? inoltre la ssis è davvero
discriminante. Ha un costo, è impegnativa soprattutto per chi ha
famiglia,...quindi ci sono alcune categorie più favorite come i neolaureati
che non hanno mai fatto esperienza. Poi in molti bandi ssis c'è scritto che
a parità di punteggio si sceglierà di ammettere ai corsi chi ha minore età.
Vi sembra giusto? quindi gli insegnanti precari da anni che volessero
tentare la ssis si ritroverebbe già sfavoriti in partenza. L'esperienza
conterà oppure no?

 Io penso che non si può fasciarsi la testa prima di essersela rotta.
Non si spiegano in questo caso le campagne sul casco.


 altri....Sarebbe un'ingiustizia, non credi?
Certo che concordo. Dov'e' che ho detto il contrario?
Saluti.
Fabrizio.

 Fabrizio.
Scusami, devo aver capito male io.....^__^;;;
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 Non si spiegano in questo caso le campagne sul casco.
:DDD Questa mi è piaciuta:)
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 conterà oppure no?
Si, ma quello è solo a parita di tutti gli altri punti, con la stessa
esperienza, lo stesso punteggio di laurea lo stesso punteggio ai test ecc.
ecc., alla fine si favorisce chi ha minore età....
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 graduatoria neolaureati senza esperienza?
ma nessuno ha parlato di questo. La discussione era partita semplicemente
sulla possibilità di far fare una "ssis" dimezzata a chi ha 360 gg di
lavoro. Alla fine anche quei precari avrebbero avuto la loro abilitazione e
non avrebbero rubato niente a nessuno. In ogni caso anche adesso chi ha
fatto almeno due anni di insegnamento uno sconto nel tirocinio ce l'ha e
invece di farsi 1000 ore ne fa 800 o qualcosa di più. In ogni caso è assurdo
far fare tirocinio a uno che insegna già da 4-5 anni. E' una situazione
decisamente umiliante. Chi ha scritto:
"Quindi il DDL 2529 non ha voluto considerare i precari non abilitati con
esperienze di supplenza!!!
Che futuro per loro, solo la tortura di una SSIS???"
non ha capito niente!!!
Se il decreto fosse passato come ipotizzato all'inizio i precari avrebbero
dovuto fare ugualmente un anno di SSIS o in ogni caso dei corsi scelti ad
hoc. Non si avrebbe regalato niente a nessuno. In questi giorni la maggior
parte dei sissini ha capito proprio così. Vorrei far presente che non sono
contrario alla ssis ma sono contrario a sorbirmi esami già fatti e a
trovarmi in balia delle varie sedi che decidono a loro piacimenti quali
crediti abbonarti e quali debiti affibbiarti. Possibile che tre sedi diverse
mi diano 3 diversi preventivi-crediti?

 mi diano 3 diversi preventivi-crediti?
Allora diriga la sua protesta a questo specifico problema, non mischiamo gli
argomenti....
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ho riletto la mail e mi sono resa conto di non aver usato alcuno smiley.
Dunque la mia mail sembrava avere toni duri. Non era mia intenzione, e di
questo mi scuso.


 argomenti....
e tu per ogni messaggio non rispondere con tre messaggi, please!

Ci saranno le lauree abilitanti..
anni che ne parlano, ne hai vista una?
io no.
--
Uhuru - Addis