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Titolo: Che confusione: prestazioni occasionali si può o no?

Salve a tutti, ho fatto una ricerca di ore sul ng e vari siti web e
link postati in merito.  Devo dire che ci sono varie contraddizioni.
Ebbene vorrei sapere se è EFFETTIVAMENTE possibile lavorare a progetto
o rilasciando  ricevuta come prestazione occasionale essendo di ruolo.
Premetto che non sono professionista nè iscritta ad albi. Se volessi
per es. lavorare in agenzia viaggi come stagionale - 2 mesi -  potrei
lavorare nelle modalità menzionate? Ho letto la legge ma non è
chiarissima in quanto a casi pratici. Inoltre il mio sindacalista mi
ha detto che io posso fare tranquillamente prestazioni occasionali
(per esempio interpretariato, traduzioni, ecc.) e che non devo
preoccuparmi di nulla! Vi risulta?
Grazie a chi vorrà contribuire!

 ha scritto nel messaggio 
news:1183938900.5...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
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
Sì, puoi fare prestazioni occasionali.
Bisogna vedere come si presenta il rapporto di lavoro stagionale di due 
mesi.
Fra l'altro, mi par di ricordare (ma dovrei approfondire) che con la Legge 
Biagi
la durata della prestazione non debba eccedere le 30 giornate lavorative per
ciascun datore di lavoro.
Il compenso inoltre non dovrebbe superare i 5000 euro l'anno, se no si cade 
nel campo delle 
co.co.co
,
ora definite lavoro a progetto,
che sono trattate in modo diverso dal punto di vista contributivo.
Ma puoi fare anche queste.
Però devi semore far domanda al dirigente scolastico e dichiarare che la 
cosa non è in conflitto con il tuo lavoro "principale".

 nel campo delle 
co.co.co
,
per quel che so i 5000 euro non
sono discriminanti ai fini della
tipologia di contratto bensi'
dell'obbligo di iscrizione alla
gestione separata INPS (e 
versamento dei relativi contributi
a perdere), che diviene obbligatoria
dopo i 5000 euro l'anno - e non solo
sulla parte eccedente! - anche nel 
caso di piu' datori di lavoro

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4691d71d$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Sě intendevo dire quello...infatti ho scritto trattata diversamente dal 
punto di vista contributivo,
ma mi sono spiegata male.
Grazie 


wrote:

Se fai prestazioni occasionali non devi dichiarare nulla al dirigente
scolastico non puoi invece fare "lavoro a progetto" perchè totalmente
incompatibile, salvo che tu non sia a part time. L'autorizzazione al
dirigente la devi chiedere se svolgi libera professione.
Henry

preoccuparmi di nulla! Vi risulta?
Assolutamente sì.
Fai una prestazione occasionale anche quando vendi la tua macchina per 
comprarne una nuova. Se lo fai una volta non devi dire o dare niente a 
nessuno. Se lo fai tutti i mesi e ne hai un profitto allora si configura la 
continuatività e abitualità della prestazione, e tu diventi un commerciante 
d'auto usate.
Allo stesso modo fa una prestazione occasionale il Preside quando pubblica 
un articolo, partecipa a un programma televisivo, effettua consulenze 
scientifiche o legali ecc.
Perché vi sia esercizio di arte o professione ci deve essere continuatività 
e abitualità, anche se non esclusività.
"Per esercizio di arti e professioni si intende l'esercizio per professione 
abituale, ancorché non esclusiva, di qualsiasi attività di lavoro autonomo 
da parte di persone fisiche ovvero da parte di società semplici o di 
associazioni senza personalità giuridica costituite tra persone fisiche per 
l'esercizio in forma associata delle attività stesse [...]"
Art. 5 L. 633/1972
-- 
-pa-
"Un enseignant qui parle de sa classe, parle toujours de lui-même." 
(Evéquoz) 

Allora, ricapitoliamo, secondo me:
Il limite previsto dalla riforma Biagi prevede un importo massimo di 5000
Euro lordi e una durata non superiore ai 30 giorni di prestazione. Se viene
superato, all'interno del rapporto con il singolo committente, uno di questi
due limiti, scatta automaticamente il passaggio alla forma contrattuale "a
progetto". Inoltre, se il reddito percepito da più committenti è superiore
ai 5000 Euro, allora scatta automaticamente l'iscrizione all'INPS, secondo
le modalità previste dalla legge.
Per quanto riguarda le autorizzazioni del dirigente, secondo me ci vogliono.
Lo dice anche Treccani scuola (questa l'ho imparata da Spanò :-)
http://www.treccani.it/site/Scuola/Consulenza/11_03_05/dipietro_110305.htm
ma soprattutto la previsione dell’art.58 del D.Lgs. 29/93, come modificato
dal D.Lgs. 80/98, nel quale è disposto che qualsiasi attività a titolo
oneroso e a carattere non occasionale che non rientri nei doveri inerenti il
proprio profilo professionale deve, necessariamente, essere conferita ovvero
autorizzata dall’amministrazione di appartenenza, salvo i seguenti casi
elencati nel comma 6 del citato articolo:
— collaborazione a giornali, riviste, enciclopedie e analoghi;
— utilizzazione economica da parte dell’autore o dell’inventore di opere di
ingegno o di invenzioni industriali;
— partecipazione a convegni e seminari;
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


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Scusa ma non ti seguo, se parliamo di personale docente della scuola
si applica il testo unico dlgs 297/1994, l'incompatibilità è stabilita
dall'art. 508 che riporto in calce
Art. 508 - Incompatibilità
1. Al personale docente non è consentito impartire lezioni private ad
alunni del proprio istituto.
2. Il personale docente, ove assuma lezioni private, è tenuto ad
informare il direttore didattico o il preside, al quale deve altresì
comunicare il nome degli alunni e la loro provenienza. 
3. Ove le esigenze di funzionamento della scuola lo richiedano, il
direttore didattico o il preside possono vietare l'assunzione di
lezioni private o interdirne la continuazione, sentito il consiglio di
circolo o di istituto.
4. Avverso il provvedimento del direttore didattico o del preside è
ammesso ricorso al provveditore agli studi, che decide in via
definitiva, sentito il parere del consiglio scolastico provinciale.
5. Nessun alunno può essere giudicato dal docente dal quale abbia
ricevuto lezioni private; sono nulli gli scrutini o le prove di esame
svoltisi in contravvenzione a tale divieto.
6. Al personale ispettivo e direttivo è fatto divieto di impartire
lezioni private.
7. L'ufficio di docente, di direttore didattico, di preside, di
ispettore tecnico e di ogni altra categoria di personale prevista dal
presente titolo non è cumulabile con altro rapporto di impiego
pubblico.
8. Il predetto personale che assuma altro impiego pubblico è tenuto a
darne immediata notizia all'amministrazione.
9. L'assunzione del nuovo impiego importa la cessazione di diritto
dall'impiego precedente, salva la concessione del trattamento di
quiescenza eventualmente spettante ai sensi delle disposizioni in
vigore.
10. Il personale di cui al presente titolo non può esercitare attività
commerciale, industriale e professionale, ne può assumere o mantenere
impieghi alle dipendenze di privati o accettare cariche in società
costituite a fine di lucro, tranne che si tratti di cariche in società
od enti per i quali la nomina è riservata allo Stato e sia intervenuta
l'autorizzazione del Ministero della pubblica istruzione. 
11. Il divieto, di cui al comma 10, non si applica nei casi si società
cooperative.
12. Il personale che contravvenga ai divieti posti nel comma 10 viene
diffidato dal direttore generale o capo del servizio centrale
competente ovvero dal provveditore agli studi a cessare dalla
situazione di incompatibilità.
13. L'ottemperanza alla diffida non preclude l'azione disciplinare.
14. Decorsi quindici giorni dalla diffida senza che l'incompatibilità
sia cessata, viene disposta la decadenza con provvedimento del
direttore generale o capo del servizio centrale competente, sentito il
Consiglio nazionale della pubblica istruzione, per il personale
appartenente ai ruoli nazionali; con provvedimento del provveditore
agli studi, sentito il consiglio scolastico provinciale, per il
personale docente della scuola materna, elementare e media e, sentito
il Consiglio nazionale della pubblica istruzione, per il personale
docente degli istituti e scuole di istruzione secondaria superiore.
15. Al personale docente è consentito, previa autorizzazione del
direttore didattico o del preside, l'esercizio di libere professioni
che non siano di pregiudizio all'assolvimento di tutte le attività
inerenti alla funzione docente e siano compatibili con l'orario di
insegnamento e di servizio.
16. Avverso il diniego di autorizzazione è ammesso ricorso al
provveditore agli studi, che decide in via definitiva.
Il 29/1993 si applica invece alla generalità del pubblico impiego.
Henry

 > utilizzazione economica da parte dellautore o dellinventore di opere di

Non vedo contrapposizioNE fra le due normative, e soprattutto quella che tu
citi parla di rapporti di lavoro dipendente (che sono appunto incompatibili
salvo che tu sia a part time) e di libera professione,
mentre qua stiamo ragionando di un altro tipo di prestazioni.
Per queste, se sono di tipo occasionale, anche se non sono sicurissima che
l'autorizzazione sia indispensabile, non sarei neppure tranquilla del
contrario, quindi nel dubbio la chiederei.
Soprattutto se non succede una volta sola.
Comunque se non la pensiamo allo stesso modo non è proprio grave :-)))
Ognuno cerca di dare un punto di vista, ma nessuno di noi è un consulente
fiscale o del lavoro.
Ciao


>
ciao
Henry


oops...
scusa tanto :-)
starò moooolto più attenta :-)


 autorizzazzione.
Ma scusa al punto 10 non dice che  il docente "non può esercitare 
attività commerciale, industriale e professionale", escludendo la 
possibilità di svolgere attività professionista?
Ovvero io che ho una partita iva e non sono iscritta a nessun ordine 
professionale, e svolgo attività di "redazione schede editoriali" per 
una casa editrice potrei o meno accettare una supplenza?
Naturalmente secondo il tuo parere  ;-)!!
Grazie, Cecilia

 ha scritto nel messaggio 
news:5ff91dF...@mid.individual.net...
henrytr...@libero.it
 ha scritto:
Ovvero io che ho una partita iva e non sono iscritta a nessun ordine
professionale, e svolgo attività di "redazione schede editoriali" per
una casa editrice potrei o meno accettare una supplenza?
No, senza l'autorizzazione del Preside, perché il solo possesso di partita 
IVA (art. 5 L. 633/72) equivale a un esercizio abituale e non occasionale di 
arti o professioni. Senza tale abitualità, infatti, neppure potresti 
chiedere la partita IVA.
-pa- 

 
SI ma quindi con l'autorizzazione del preside si può fare, giusto? Mi 
pareva di aver capito che non si potesse proprio fare in alcun caso, se 
vi era un rapporto di tipo professionale in corso (secondo art. 10).
E l'autorrizzazione al preside in caso di chiamata da graduatoria di 
istituto si deve fare contestualmente alla accettazione della supplenza, 
immagino?
...Scusate in questi giorni sono particolarmente rintronata...
Cecilia


wrote:

Devi poi leggere il comma 15 che prevede la possibilità di esercitare
la libera professione con autorizzazione del DS purchè non sia di
intralcio alle attività scolastiche.
Il problema della mancanza di iscrizione ad un albo è stato superato
dalla giurisprudenza, anche se qulache Ds ancora non lo sa.
Se la tua attività è di libera professione come può essere svolta per
una casa editrice ? Il libero professionista lavora per diversi
clienti senza vincoli di dipendenza con alcuno.
Comunque se la tua attività è di libera professione ogni volta che
accetti una supplenza farai immediata richiesta di autorizzazione al
DS.
Henry

 DS.
Grazie, mi conforta. In fin dei conti leggo soprattutto di sera e non 
credo proprio sia un ostacolo all'insegnamento (anzi, un vantaggio, 
perché ti costringe a restare sempre aggiornata alle ultime 
pubblicazioni sulle tue materie... ma questo è un altro discorso).
Cecilia