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Titolo: Medici: 283 euro di aumento

Siglato nella notte il contratto dei medici: 283 euro di aumento!!!
A noi non ci vogliono dare 100 euro, ai medici 283 EURO!!!!!!!
Ma qui stiamo dando i numeri, questo e' un incubo, non un governo.
D'accordo, la lobby dei medici e' sempre stata fortissima, potente, ma
invece di ridimensionare la disparita', la si sta allargando, se
possibile, ancora piu' a dismisura
No, ragazzi, noi ce la meritiamo questa nostra condizione di pezzenti.
Siamo una massa di imbecilli, e giustamente ci considerano e ci
trattano tali. Ovviamente ci mettono sullo stesso piano dei bidelli, e
tali siamo.

 D'accordo, la lobby dei medici e' sempre stata fortissima, potente
La forza dei medici sta nell'Albo, ma anche gli insegnanti hanno sempre 
avuto un Albo, che però essi stessi per primi non hanno mai né valorizzato, 
né riempito di contenuti, né rispettato, né fatto rispettare per il tramite 
di un Ordine. Quando gli studenti universitari davano (e danno) lezioni 
private, quanti insegnanti hanno ritenuto opportuno denunciare l'esercizio 
abusivo della professione? Nessuno, e non solo: hanno piuttosto denunciato 
chi denunciava, quasi si fosse così voluto porre un limite alla diffusione 
della conoscenza e della cultura (!). Ma quando un medico denuncia uno 
studente che pratica abusivamente l'arte medica non sta "limitando la 
diffusione della conoscenza", quanto piuttosto la diffusione dell'ignoranza 
a tutela della salute del cittadino.
Se esistono queste "differenze" nel modo di costruire la rispettabilità 
della propria professione, è inevitabile che tali differenze finiscano poi 
con l'avere una qualche ripercussione anche a livello stipendiale.
-P-A- 

 ha scritto nel messaggio 
news:h5p581912navb6eoc...@4ax.com...


> Siglato nella notte il contratto dei medici: 283 euro di aumento!!!
Perchč non lo hanno dovuto fare insieme agli infermieri e ai portantini e
perchč sono solo in 100.000.
..

Ti vuoi forse paragonare ad un medico ????
Sei molto piu' vicino alla cultura, alla preparazione e alla responsabilita'
che ha un bidello, rispetto a quella dei medici...
100 euro in confronto ai 283 mi sembrano pur tanti...

e poi... che aspettiamo a cacciare a calci nel didietro questi venduti di
sindacalisti (tutti pagati dalla sinistra) che si perdono nel chiedere dieci
euro in piu' (lordi)??
Che chiudano questa m...a di contratto alla svelta se non vogliamo
ritrovarci senza capra' ne' cavoli...
Cosa cambiano 10 euro in piu' o in meno???? Lo stipendio e' da fame e tale
rimane.
Oppure con 10 euro in piu' (sempre lordi e medi) cambia la vita ???

 questo e' un incubo,
si: e' un incubo che dei sindacati minaccino
uno sciopero generale per cinque euro lordi
medi. Un'assurdita', visto che per recuperare
uno sciopero e un'eventuale mancata
corresponsione degli arretrati passerebbero
anni e anni, anche con dieci euro in piu'...
E poi per quale ragione vera? Per far cadere
Mister B.? Mica c'e' bisogno di questi
pretesti, basta lasciare parlare F&F...
Per quanto riguarda i medici, data la loro
assai piu' alta retribuzione, l'aumento 
e' percentualmente paragonabile 

 "operai" senza indennità.
Magari! Se fossimo operai dovremmo solo presentarci in orario ed eseguire 
degli ordini, e non inventarci giorno per giorno un lavoro che nessuno ha 
mai codificato e mai codificherà.
PeterAngel ------------------------------------------ 

Ma forse è proprio giusto cosi... gli insegnanti dopotutto altro non sono
che dei moderni "babysitter" spesso anche scarsamente professionali e poco
preparati a svolgere il loro lavoro, meritano di guadagnare di più i medici
e tante altre categorie di lavoratori.

 in chiesa.
verissimo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 perchè sono solo in 100.000.
...almeno un collega che dice le cose come stanno! 

> questo e' un incubo,
si: e' un incubo che dei sindacati minaccino
uno sciopero generale per cinque euro lordi
medi. Un'assurdita', visto che per recuperare
uno sciopero e un'eventuale mancata
corresponsione degli arretrati passerebbero
anni e anni, anche con dieci euro in piu'...
Non è un'assurdità è puro calcolo. In fondo non vogliono concedere la
possibilità al governo in carica di vantare la chiusura di un contratto
prima delle elezioni politiche. E' fin troppo evidente che pochi spiccioli
in più non cambiano la vita a nessuno, ma se riuscissero a rinviare alle
calende greche la chiusura del  contratto ciò si tradurrebbe
nell'insoddisfazione degli statali e conseguentemente  in una maggiore presa
di distanza dal centro-destra, ed è questo quello che vogliono questi infami
sindacati: ci tengono sotto, e poi la maggior parte dei docenti vota a
sinistra!
Ramento come negli anni ottanta uno dei tanti governi Andreotti dell'epoca
propose  un aumento di centomila lire (parlo degli anni ottanta) e della
possibilità per i docenti delle secondarie di passare dal settimo all'ottavo
livello agganciandosi di fatto anche da un punto di vista della carriera ai
docenti universitari. Ebbene i sindacati, CGIL in testa, non firmarono. Poi
il governo che venne, col cavolo che ripropose le stesse cose.
Bagonchi.

 (...) Ebbene i sindacati, (...)
non dimentichiamo nemmeno che grazie ai 
sindacati (in primis quello che tu citi)
ci e' stata tolta anche l'unica arma
veramente efficace, ossia il blocco degli
scrutini.
Non dimentichiamo infine che sono proprio
i sindacati a considerarci dei nullafacenti
mangiapane a tradimento perennemente
insoddisfatti.
Cosa di cui - dagli e ridagli - sono ormai
convinti tutti coloro che non abbiano
una parentela diretta con un docente.
Anzi, mi correggo: cosa di cui sono
ormai convinti anche parecchi colleghi

 (...) Ebbene i sindacati, (...)
non dimentichiamo nemmeno che grazie ai
sindacati (in primis quello che tu citi)
ci e' stata tolta anche l'unica arma
veramente efficace, ossia il blocco degli
scrutini.
tutto vero.
Non dimentichiamo infine che sono proprio
i sindacati a considerarci dei nullafacenti
mangiapane a tradimento perennemente
insoddisfatti.
in quanto ai nullafacenti quelli lo sono da sempre
E adesso arrivano a minacciare uno sciopero generale per una decina di euro
(lordi) in più al mese.
Voglio proprio vedere quegli imbecilli che gli daranno retta, per poi
recuperare quel che gli verrà tolto in un solo colpo,  per un giorno di
sciopero, solo con un anno di stipendio comprensivo di quel patetico
"aumento".
bagonchi

Vedi...io provengo dal mondo del lavoro...
anche io: sono stato insegnante per 31 anni.

Hai una minima idea di che cosa comporterebbe, nel tempo,
accettare di non coprire l'inflazione programmata?
No?
Allora torna sui banchi, e studia un po' di aritmetica
elementare.
forse ci devi tornare tu sui banchi di scuola, perchè se scioperi il
recupero dell'inflazione , con la manciata di euro che i tuoi sindacati ti
faranno (eventualmente) avere, non la coprirai comunque mai più, sarai
sempre in ritardo di un anno con il passivo che ti sarai cagionato con lo
sciopero. Se poi hai scioperato quest'anno già un'altra volta ... stai
fresco.
Poi ne riparliamo.
E di che? Del tuo vivere pericolosamente sul filo della copertura
dell'inflazione programmata?
Bagonchi

recupero dell'inflazione , con la manciata di euro
1. non hai capito quello che ho scritto
2. hai sbagliato il calcolo.
pazienza.



Se il contratto non viene firmato, straccio la tessera del sindacato e
almeno recupero cento euro l'anno...

 prima delle elezioni politiche.
ormai sto governo è cotto, e le elezioni saranno in ogni caso un mesto
addio. Possono dare 95 euro o 110, la metà o il doppio, non riusciranno
ad accontentare nessuno: per gli statali saranno sempre troppo pochi,
per tutti gli altri saranno sempre troppi.


 Ma qui stiamo dando i numeri, questo e' un incubo, non un governo.
 
Fa quello che hanno fatto i gioverni finora. Cofferati si mise di traverso
quando De Mauro voleva aumentare lo stuipendio dei docenti: leggi il libro
di Giovannone ("Perchè non sarò mai un insegnante") e documentati. Fino a
quando i docenti non avranno un contratto separato dal pubblico impiego non
saranno considerati insegnanti, e questo non è poco.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

Non vedo grandi manifestazioni di piazza, indignazione, proteste, blocco di
autostrade, vedo professoresse dal sorriso sgargiante alle quali non frega
un cazzo del misero stipendio e ragazzi che trattano i docenti come se
fossero dei pezzenti.


          
infatti ... tante parale, indignazioni, offese,risentimenti ... ma
poi?? ... 
-- 
Salutoni

 poi?? ... 
poi tanta gente che e' ben lieta di 
lavorare gratis e/o prostrarsi di
fronte al DS di turno e/o proporre
risibili progetti e/o comportarsi
quale amorevole mamma di poppante
durante gli scrutini finali dopo 
essersi lamentata mille e mille volte
durante l'anno...


vero, quant'e' vero ... quanto siamo miseri ... ma cosa possiamo
insegnare??? :-(((
Quando ammetto queste cose mi prende lo sconforto ... 
-- 
Salutoni

saranno considerati insegnanti, e questo non è poco.
e aggiungerei contratto separato dai bidelli (cosa NON voluta in
primis dalla CGIL qualche anno fa)



Infatti e' quello che dicevo. Diciamocela tutta, il nostro problema e'
che l'80 per cento del corpo docente e' costituito da donne le quali:
a. Hanno il marito professionista che guadagna 5 - 10 milioni al mese,
quindi insegnano solo per poter dire che "lavora" e gli va benissimo
il fatto di lavorare poco (anche per i quattro soldi che prendiamo)
b. Non capiscono nulla di potere d'acquisto, rivendicazioni
professionali, prestigio sociale
c. Comunque gli va bene tutto, non vogliono muovere un dito per fare
rivendicazioni, per aggiornarsi, per diventare veri professionisti,
per protestare (davvero, non con la mezza giornata di sciopero che
serve solo per riposarsi un giorno in piu)
d. lasciamo perdere, che e' meglio
:((

 cavolo che ripropose le stesse cose. 
No, non le stesse cose, ma meno, decisamente meno. 
Cosi che ci risero pure dietro dopo.
Me lo rammmentava anche un collega ieri mattina. Diceva: "il miglior 
contratto che mai ci fosse stato prospettato".
:-(
Earendil

 una parentela diretta con un docente.
Beh, veramente adesso cominciano a pensarlo pure i parenti... 
Earendil

 almeno recupero cento euro l'anno...
Hai detto così anche nel 2003?
Per questo poi hanno aumentato gli iscritti e dichiaravano:
Da oggi un milione di lavoratori della scuola ha un buon contratto
Da oggi, finalmente, i lavoratori della scuola hanno un buon contratto di
lavoro.
Questo risultato arriva dopo sei lunghi mesi di trattativa, uno sciopero
generale, diverse iniziative di mobilitazione messe in campo in questi mesi.
Mobilitazione e lotta si sono rese necessarie per sbloccare una situazione
molto difficile e piena di ostacoli, caratterizzata da tentativi di ogni
genere tesi a condizionare pesantemente ed in modo negativo le soluzioni
contrattuali o a mettere in pericolo la possibilità stessa di chiudere la
contrattazione.
Questi tentativi sono stati messi in campo, con pervicacia, fino a pochi
minuti prima della sottoscrizione definitiva.
L'azione della Cgil Scuola e delle altre organizzazioni sindacali ha
consentito di acquisire risultati importanti e significativi per i
lavoratori.
Il contratto conferma, pur in mezzo a tante difficoltà, un processo di
valorizzazione del lavoro nella scuola statale e ribadisce, mediante scelte
contrattuali innovative, che i valori della scuola pubblica si basano sulla
cooperazione, sul coinvolgimento, sulla responsabilità.
In sintesi i principali punti sui quali abbiamo trovato l'intesa con l'Aran
sono i seguenti:
  a.. 147 euro di aumento medio mensile a regime per gli insegnanti
  b.. 93 euro di aumento medio mensile a regime per gli ata
  c.. incrementate le retribuzioni accessorie
  d.. potenziato il funzionamento delle scuole autonome per dare opportunità
migliori al lavoro di docenti e ata
  e.. snellite e semplificate alcune centinaia di norme per rendere più
trasparente le regole che riguardano il rapporto di lavoro
  f.. rese più veloci le modalità per far avere alle scuole le risorse utili
per retribuire l'attività;
  g.. mantenuta e valorizzata la struttura della contrattazione e difesi i
diritti del personale.
Nei prossimi giorni avvieremo la consultazione unitaria che, con migliaia di
assemblee, raggiungerà oltre 10.000 luoghi di lavoro per illustrare e
discutere i risultati raggiunti.
Contemporaneamente crescerà la nostra iniziativa per difendere la scuola
pubblica, per bloccare la riduzione degli organici ed i pesanti interventi
sulle cattedre, per imporre una politica verso i lavoratori precari.
 Roma, 16 maggio 2003 (Comunicato stampa di Enrico Panini )

 ha scritto nel messaggio 
news:D5Oie.1406682$35.52...@news4.tin.it...

Non ho capito a quale dei punti fai obiezione 

 Non ho capito a quale dei punti fai obiezione
Io faccio obiezione a questo: 
http://www.gioacolo.net/scuola/missione.jpg
 .
E' una delle tanta vergogne della scuola italiana e di questo dobbiamo dire 
grazie ai governi di centro, di sinistra e di destra che si sono succeduti 
nel tempo.
Per non parlare dei sindacati, i quali dimostrano di non sapere, o peggio 
volere, fare il loro vero lavoro.
3,38 Euro per una uscita didattica dalle 7 di mattina alle 7 di sera, con le 
responsabilita' che tutti conosciamo, rappresentano un sonoro schiaffo alla 
dignita' dei docenti, se ancora ne abbiamo.
Gioachino Colombrita
Cesena 

tali siamo.
Se uno Stato non è in grado di pagare degnamente i suoi docenti,
vuol dire che non li merita !

 Non ho capito a quale dei punti fai obiezione
A tutto, il contratto faceva (e fa schifo), le cifre sono una presa per i
fondelli, i discorsi dei colleghi nel 2003 erano come quelli di oggi :-(
I confederali ci hanno svenduto, ma tu sei un DSGA e non sarai certamente
daccordo: ci hai guadagnato!
Ci hanno guadagnato i D.S. (infatti al tempo del contratto tutti i firmatari
erano dirigenti o direttori amministrativi)
XXX (non è la fima ma quello che penso censurato ;-)

erano dirigenti o direttori amministrativi)
Io la penso esattamente come te ed ho avuto modo varie volte di
esprimerlo. Anche all'epoca di quando la cgil dichiarava: "abbiamo un
buon contratto". Non ho voglia di ripescare i miei commenti, ma erano
precisi quello che dici tu: una svendita totale dei docenti!!!
Certo pero' che a confronto con quello che vogliono darci oggi, quello
era oro!!! Pensa che oggi si parla di 95 euro come media del pubblico
impiego tutto, il che vuol dire che al comparto scuola andranno sugli
85 euro. Praticamente la meta' di 4 anni fa


Proprio questo volevo dire.
Se per i sindacati l'ultimo era un buon contratto e per noi era una
schifezza, le attuali proposte per loro saranno accettabili?
Per me sono da fame. Io li vedo i colleghi monoreddito ELEMOSINARE supplenze
a pagamento.
Io lo vedo che non sciopera più nessuno perchè è difficile arrivare alla
fine del mese.
Io vedo anche che lo sciopero non serve a nulla perchè "qualcuno" ha firmato
un contratto castrante per la categoria.
Uno sciopero ogni tanto gli fa anche comodo al "potere" volevo vedere se si
faceva a gatto selvaggio cosa accadeva, se si bloccavano gli scrutini come
nell'88,
Ma io che il contratto non lo avrei firmato, posso rinunciare ai quattro
(dico 4) soldi e fare come mi pare?
No perché sono un professionista!
Strano che i professionisti dei progetti & C. in classe non ci vanno mai
ugualmente e prendono più di me.
Ci stanno umiliando, affamando e prendendo per il cxxo
x&%xxx!
xxxxxx xxx
(neanche questa è la firma)

vuol dire che non li merita !
Oppure che i docenti meritano di essere trattati cosi' da un governo
di merda che anche loro hanno votato (o piu' in generale da uno Stato,
altrettanto di merda)

altrettanto di merda)
Guarda con attenzione che in un altro thread di questi giorni ho
dimostrato che in questo stato ci ha ridotto il governo di sinistra.
Ora che questo governo ne segua le orme è un altro discorso e anche
fazioso parlarne
Quando parlo di Stato, parlo di qualsiasi Stato che c'è stato fino ad
oggi e aggiungo anche coloro di cui è rappresentante, cioè i cittadini
che credono che una scuola dove i propri figli siano sempre e comunque
promossi, difesi, gratificati con voti alti che non corrispondono
affatto alla realtà sia il modo migliore per dare un futuro sicuro agli
stessi.
Questi sono i figli del sei rosso (politico), della carta dello
studente, dell'occupazione peridioca e legalizzata della scuola,
dell'assenza comunque giustificata e programmata, del recupero ad ogni
costo che vivono adesso una università a immagine e misura di se stessi.
Questi sono i figli del buonismo e dei cocco di mamma.
Volete uno stato in grado di competere con gli altri ad armi pari ?
Bisogna pensare che sarebbe ingiusto che un docente sia pagato meno di
un avvocato, che dal primo è stato messo in condizioni di essere tale.
Questo vale per i medici, ingegneri e ...
Un Stato che vuole i migliori esperti per competere con gli altri paesi
ad armi pari, paga i docenti a peso d'oro.