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Titolo: Affettati senza nitriti

Al super mi è cascato l'occhio su una nuova linea di affettati magri 
senza nitriti. Leggo gli ingredienti e scopro che in tutti 
c'è...l'acqua. Cioè carne di maiale (circa il 75-80%), acqua, destrosio, 
aromi e qualche addensante.
Non riesco proprio a spiegarmi come l'aggiunta di acqua possa facilitare 
il non utilizzo di nitriti. Per quanto ne so io, in presenza di acqua le 
proliferazioni microbiche sono facilitate anziché no.
Se ve lo state chiedendo, sono questi:
https://www.rovagnati.it/it/rovagnati/snello/prodotti
 
E sì, lo so che non li comprereste mai :-D

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 E' solo il secondo componente, come quantita', presente.
 
Si, lo penso pure io, quindi rimane il punto integgorativo su come fanno a garanitre una conservazione medio-lunga
 
-- 
Greg

 garanitre una conservazione medio-lunga
 
Io sapevo che il primo motivo per metterci nitrati e nitriti sia quello 
di mantenere il colore rosso della carne, non per la conservazione.
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
Io, al momento, di affettati senza conservanti (Nitriti/Nitrati) ho 
trovato solo il prosciutto di parma.
 
Ad esempio (non ricordavo la marca Citterio ma ho visto che viene 
venduto anche da altri "brand")
https://www.citterio.com/en/product/prosciutto-di-parma-dop-24-mesi-52221
 
 
Michele

 E' solo il secondo componente, come quantita', presente.
 
Negli altri affettati simili l'acqua non figura fra gli ingredienti, e, 
se non ricordo male, non figurava nemmeno in questa linea prima del 
cambio di formulazione.
 

 formulazione.
 
Scelte commerciali di sicuro.
Torniamo al discorso delle parole in etichetta.


 
Però io chiedevo come sia possibile aggiungere l'acqua ad un salume e 
togliere il conservante. A naso avrei detto proprio l'opposto.
Ma qui ci vorrebbe un tecnologo alimentare...credo.

 togliere il conservante. 
 
No, non hanno aggiunto l'acqua (che c'e' sempre; l'hanno solo aggiunta 
in etichetta) e i nitriti non sono conservanti.
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 in etichetta) e i nitriti non sono conservanti.
 
Come "non sono conservanti"?
Il motivo per mettere i nitriti fondamentalmente è per evitare il botulino.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 Il motivo per mettere i nitriti fondamentalmente è per evitare il botulino.
 
Nein.
Il primo motivo e' far restare rossa la carne.
Mi pare che nel Parma e nel S. Daniele di nitriti non ci sia traccia.


 Mi pare che nel Parma e nel S. Daniele di nitriti non ci sia traccia.
 
Solo nel Parma. E comunque il nitrito di sodio è classificato a tutti gli 
effetti come un conservante alimentare (E250).
Il fatto poi che contribuisca a mantenere le carni rosse è sicuramente 
importante, ma allo stesso modo potrei chiederti come fanno col prosciutto 
crudo.
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 crudo.
 
Per il botulino non serve il nitrito, basta il pH basso.
Lo possono togliere (il nitrito) senza il minimo problema (come stanno 
facendo).
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 togliere il conservante
 
Se leggi sul sito rovagnati non dice che tolgono i conservanti
 
"Vengono infatti utilizzati derivati naturali che, in sinergia tra loro, 
permettono di ottenere le stesse garanzie di sicurezza dei prodotti 
trattati con nitriti."
 
Afaik si usano anche nitrati, polifosfati

 Afaik si usano anche nitrati, polifosfati
Quindi la loro "innovazione tecnologica unica -in corso di brevetto-", 
"worldwide patent pending" è sostituire nitriti (E249, E250) con nitrati 
(E251, E252)?
Non e' una truffa, ma un abbindolare i disinformati (cit.).


 (E251, E252)?
 
Dove l'hai vista la presenza di questi ultimi due?

 Se leggi sul sito rovagnati non dice che tolgono i conservanti
 
Infatti l'ho detto io, per semplificare ho usato la parola conservante. 
Alla fine quello sono i nitriti. Fosse anche solo per conservare il 
colore rosso della carne...qualcosa conservano :-D

 Dove l'hai vista la presenza di questi ultimi due?
 
Non ho visto nulla: facevo ipotesi basandomi su quanto scritto da Magilla.


 
 
Per quanto mi possa ricordare, non li ho visti fra gli ingredienti.

 
 
Ah, su questo ci marciano tutti, giocando con le etichette.
Tipo le confetture "senza zuccheri aggiunti" ma poi sono tipo al 65% di 
zucchero, ma il consumatore poco attento è portato a credere che si 
tratti di un prodotto con poco zucchero. E che dire della dicitura "light"?
 
 
qui provano a fare chiarezza (sui loro prodotti), ammettendo che non è 
possibile (a loro) eliminare del tutto i nitriti per i prodotti cotti
http://www.salumificiopedrazzoli.it/nitriti-nitrati-salumi/
 
 
qui invece parrebbe dire che si usano nitriti naturali, estratti da 
altri cibi (e quindi non cambia granché)
https://ilfattoalimentare.it/nitriti-vegetali-etichette.html
 
 
quindi si, ipotizzo che il claim "senza nitriti" persegua lo scopo che 
hai citato

 conservano :-D
 
trueissimo.
ma i conservanti ci sono ugualmente, non è corretto dire che sono senza, 
e probabilmente non è corretto nemmeno millantaare che sono senza 
nitriti. ma boh
 
da quello che ho capito i nitriti sono conservanti, che per arrivare a 
preservare il colore abbisognano di una quantità tripla rispetto alla 
sola funzione conservante, ma boh.
 

 della carne...qualcosa conservano :-D
 
No.
I nitriti sono classificati come conservanti.
Ma nel caso dei prosciutti (salumi) non e' questo il loro scopo.
I crudi non sono a rischio perche' hanno un'acidita' intrinseca bassa, 
inadatta a permettere l'insediamento del botulino.
La funzione principale (e unica) dei nitriti, in questi prodotti, e' 
quella di tenere rossa la carne: senza nitriti (e senza altri 
accorgimenti), la carne del crudo apparirebbe piu' 
grigiastra/marroncina, poco appetibile.
Poi, che facciano anche da conservanti fa comodo perche' permette di 
usarli, ma non e' per questo che sono usati.


 Però io chiedevo come sia possibile aggiungere l'acqua 
 
Ah, credo che il contenuto di acqua in un crudo sia intorno al 30%, 
mediamente.
Acqua sua normale, non aggiunta (rimasta dopo la stagionatura).
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 Mi pare che nel Parma e nel S. Daniele di nitriti non ci sia traccia.
 
Ma li mettono anche nel vino rosso, che di sicuro non diventa bianco.
Anzi, direi che li trovo quasi ovunque
 
-- 
Greg

 
 
Penso tu ti stia confondendo con i solfiti.

 a garanitre una conservazione medio-lunga
 
Secondo me levano nitriti e mettono acido ascorbico o qualcosa del 
genere. Andrebbe visto tutta l'etichetta ...ma i miracoli non esistono 
tanto più sui cotti. :-D

 Ma li mettono anche nel vino rosso, che di sicuro non diventa bianco.
 
Più solfiti nel vino :-D

 tanto più sui cotti. :-D
 
No, aspetta, nel cotto credo sia obbligatorio l'uso dei nitriti.
Mi pare, eh.


Il 14/01/20 21:47:39 Jamie ha scritto:

Vero :-(
 
-- 
Greg

 
 
In questa linea c'è anche il cotto. Sempre senza nitriti.

 In questa linea c'è anche il cotto. Sempre senza nitriti.
 
Ha ragione Albus (se ho letto bene il quoting)
 
"...a fugare qualsiasi dubbio sulla possibilità che i prosciutti cotti 
possano evitare del tutto conservanti dannosi, vi è una constatazione 
semplice: se lo facessero sarebbero fuori legge.
La normativa italiana, rende obbligatoria la presenza di nitriti nei 
prodotti denominati “prosciutto cotto” , “prosciutto cotto di alta qualità” 
o “prosciutto cotto scelto”, vietando solo la presenza di nitrati. "
 
Cotanto vi dovevo
 
Paolo

 “prosciutto cotto scelto”, vietando solo la presenza di nitrati. "
 
Era quel che ricordavo.
Poi, magari ci sono stati aggiornamenti recenti nelle leggi e ora e' 
permessa la sostituzione dei nitriti con altro, ma da quel che so, nel 
cotto il conservante e' necessario, perche' non ha la /difesa naturale/ 
che ha il crudo, dal botulino (pH basso).


 che ha il crudo, dal botulino (pH basso).
 
Dunque ammetti che i nitriti sono conservanti :-D
 
 

 Cotanto vi dovevo
 
Lo hanno chiamato "Gran Cotto". Sarà per questo...
 


dubito.  Quello mi sembra un nome commerciale.
   Ma la categoria merceologica (che come detto sopra corrisponde a obblighi 
e limiti precisi) è quella del prosciutto cotto
 
Paolo

 Dunque ammetti che i nitriti sono conservanti :-D
 
Ho scritto che i nitriti SONO conservanti, ma nel crudo NON sono 
inseriti per questa funzione, bensi' per colorare di rosso la carne.
Nel crudo non servono conservanti.


 Paolo
 
Resta il fatto che uslla confezione è scritto che sono senza nitriti, ed 
in effetti non figurano fra gli ingredienti.

 il non utilizzo di nitriti.
 
lo spiegava Bressanini in un video, pare sia aggiunto del sedano che
contiene nitriti naturalmente.
 
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 
 
:-O Ma dai. Comunque non mi pare di aver visto il sedano fra gli 
ingredienti. Controllerò appena mi capita.

 ingredienti. Controllerò appena mi capita.
 
non riesco a trovarlo, ma se cerchi "sedano nitriti" su google... :)


 
 
No, assolutamente.
Rovagnati ha 2 linee senza nitrati: Snello e Naturals.
https://www.rovagnati.it/it/rovagnati/naturals
 

 "...a fugare qualsiasi dubbio 
 
https://www.cibo360.it/alimentazione/cibi/carne/conservata/prosciutto_cotto_senza_nitriti.htm
 

  facevo ipotesi
 
Ipotizzo, ergo sum

 
 
Parma e S.Daniele.
Purtroppo però Parma e S.Daniele non esistono più, nella realtà 
(consulta varie inchieste giornalistiche, tra cui Striscia la notizia).
 
 

 ingredienti. 
 
Può entrare tra gli ADDITIVI NATURALI o tra gli AROMI NATURALI

 Al super mi è cascato l'occhio su una nuova linea di affettati magri senza nitriti. Leggo gli ingredienti e scopro che in tutti c'è...l'acqua. Cioè carne di maiale (circa il 75-80%), acqua, destrosio, aromi e qualche addensante.Non riesco proprio a spiegarmi come l'aggiunta di acqua possa facilitare il non utilizzo di nitriti. Per quanto ne so io, in presenza di acqua le proliferazioni microbiche sono facilitate anziché no.Se ve lo state chiedendo, sono questi:
https://www.rovagnati.it/it/rovagnati/snello/prodottiE
 sì, lo so che non li comprereste mai :-D
 
Quelli di cavallo hanno i nitriti? 
-- 
_-=Mo do=-_ ®
 
Una volta ho fatto un blog, ma faceva vomitare. Sì, non cagare,
 proprio vomitare. Lo ha detto anche ammiocuggino
 webnapster.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 ingredienti
 
a proposito di sedano, ho notato una cosa per me sconosciuta fino a 
pochi giorni fa: stavo sbirciando il quaderno degli allergeni in un 
ristorante, quando mi e' comparso il sedano
 
non sapevo che fosse in questo elenco e, soprattutto, che ci fosse 
qualcuno allergico al sedano


Allora non hai mai letto per bene le varie etichette :-) :-)
 
Il sedano appare, in rilievo, ormai in una etichetta su 4.
Del resto, se viene usato come fonte di nitriti senza l'obbligo di 
dichiararli.........................
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it