Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: A proposito di cibo

Qualcuno ha avuto occasione o curiosità di leggere "E' Facile 
Controllare Il Peso Se Sai Come Farlo" di Carr Allen ? Opinioni?
Personalmente lo trovo contrastante, è un testo assolutamente lontano da 
ogni logica scientifica, i suoi assunti sono molto personali e senza 
alcuna base, gli esempi sono tutti opinabili e oltretutto l'autore è 
palesemente affascinato dalla filosofia vegetariana/vegana.
Malgrado tutte queste premesse negative, trovo che il sunto del discorso 
non sia così sbagliato, e trovo anche gradevole il continuo rimarcare di 
non voler imporre niente, anzi la sua teoria sulla nostra buona 
tolleranza anche ai cibi sbagliati va sicuramente a vantaggio di un 
approccio più razionale e moderato di quanto una lettura superficiale 
non farebbe apparire.
Alla fine se pur con teorie, esempi e deduzioni tutti suoi arriva alle 
stesse conclusioni della piramide alimentare ....cioè tanta frutta e 
verdura pochi cibi di origine animale....cosa che oramai sanno anche i 
muri. :-D
Tutto il ragionamento sul condizionamento psicologico, non so quanto 
possa essere efficiente per perdere peso, tutto sommato lo trovo utile a 
riflettere su cose a cui non si pensa mai, per quanto alla fine siano 
abbastanza ovvie ....certo anche qui una lettura alla lettera mostra un 
intollerante estremismo salutista, ma poi si riprende qua e la 
ricordando che non ci si deve privare di niente con la forza ma 
arrivarci con la coscienza, e ammettendo di concedersi lui stesso di 
tanto in tanto quei peccati di gola che sta criticando.
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

Personalmente lo trovo contrastante [...]
Non l'ho letto, ma sinceramente dai tuoi commenti non sono *per
niente* invogliato a comprarlo... 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 niente* invogliato a comprarlo...
Io ho visto gente smettere di fumare con il libro precedente e questo mi 
incuriosiva ma da non fumatore me ne fregava assai, poi ho visto questo 
ed ho provato a leggerlo ....però non l'ho comprato :-)


 ed ho provato a leggerlo ....però non l'ho comprato
To', il messaggio che avrei voluto inviare io.
Mi incuriosiva sapere cosa dicesse, ci ho trovato molto approccio 
psicologico per rilassare e non spaventare il lettore che volesse 
dimagrire. Questo almeno nella parte che ho letto io, poi l'ho 
abbandonato.

 Controllare Il Peso Se Sai Come Farlo" di Carr Allen ? Opinioni?
L'ìincipit del titolo e' corretto, il libro me lo passo' una ex
fidanzata, non l'ho mai aperto. Preferisco affidarmi alle parole di un
endocrinologo che mi visito' una decina d'anni fa, me le ricordo
ancora abbastanza nitidamente: "Sig. Gillo, con questi valori degli
esami del sangue l'aspettativa di vita non e' delle migliori. Non le
do' una dieta, perche' alla sua eta' quello che le fa bene e quello
che le fa male lo sa benissimo, ma se vuole glielo posso rispiegare in
cinque minuti."
10 anni e una ventina di kg. fa, piu' o meno.
--
G.


È facile controllare l'alcool se sai come farlo
È facile controllare il peso se sai come farlo
È facile smettere di fumare se sai come...
 ma questo è Dio!!

Dopo dura riflessione, capsicum_pll ha scritto :

no, è uno che sa come farlo.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci



si, il grano sugli stolti!
c'è chi le cose pur sapendole, sono elementari, se non le vede scritte su
un libro non le fa!

 si, il grano sugli stolti!
E' per questo che uno chiede al mulo di fiducia :-)
In ogni caso due fumatori di mia conoscenza se lo sono comprato dopo che 
hanno smesso di fumare in segno di riconoscenza ....è questo che mi 
incuriosiva, cosa mai ci avrà scritto, tanto più che sostenevano 
contenere cose normali che in un certo senso già sapevano. :-D


 un libro non le fa!
Io non sono tra quelli del metodo montessori, se sono pirla da farsi 
spennare, cazzi loro.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci


Allora ci sono molto vicino...
ho smesso di fumare da un giorno con l'altro senza nessuna fatica, e se 
voglio fumo una sigaretta ogni tanto.
Ho smesso di bere alcool totalmente (ma solo fino al 30 giugno).
Ho perso 15 kg solo mangiando meno e senza nessun tipo di dieta e 
esercizio fisico.

 Ho smesso di bere alcool totalmente (ma solo fino al 30 giugno).
LOL, il primo di luglio ti tracanni una bottiglia di stravecchio?



occhio Dio queste cose TI DICE DI NON FARLE!!  lol

 occhio Dio
fiiiiuuu, c'e' mancato poco!

Il 31/05/2011 21:47, capsicum_pll ha scritto:

dal 30 giugno si ubriaca nel bar arabo che gli stanno aprendo sotto casa!
-- 
pietro c
www.maradagal.blogspot.com


per prima cosa apro una magnum di champagne messa via all'uopo, poi si 
vedrà.
Comunque lunedì 6 vado alla Stoppa, c'è la giornata Triple A, e il 13 a 
Genova al Terroir Vino. Ma userò la tecnica dei degustatori 
professionisti, quindi non berrò vino  ma lo assaggerò solamente.


Per me esiste un unico dio: dio Bacco.

10 anni e una ventina di kg. fa, piu' o meno.
ora dimmi come hai fatto
-- 
ciao
Vittorix 


che abbia ridotto il cibo ingurgitato giornalmente?

 ora dimmi come hai fatto
Non ci vuole un genio:
a) Riduci, ma non di molto, quel che ingurgiti durante il giorno.
b) Aumenta la quantita' di fatica che fai durante il giorno.
Come diceva un medico sportivo che ho interpellato all'epoca, e' una 
questione di bilancio (*), fra quanto assumi e quanto spendi.
(*) NOTA: questo non ha a che vedere con casini evidenziati dalle analisi 
del sangue, per i quali e' opportuno quanto meno sentire un dietista.
-- 
Ciao!
Luca

 questione di bilancio (*), fra quanto assumi e quanto spendi.
Esatto, ma bisogna essere abbastanza abili da confondere le nostre 
abitudini in modo che non se ne accorgano :-)


 occhio Dio queste cose TI DICE DI NON FARLE!!  lol
No,no è proprio il verbo del Dio anglosassone di cui sopra ;-)


ora dimmi come hai fatto
Non difficile, in genere. Sostituisci il primo o il secondo con un
piatto di verdura e il secondo o il primo superstite lo dimezzi e lo
sostituisci con un mezza porzione di frutta in piu'. Poco pane, specie
se mangi la pasta e pochissimo formaggio. Azzeri i fuori pasto e bevi
solo acqua. Limiti senza azzerarli i grassi, quali che siano. 
In generale stai attento e pesi le cose e se hai un po' di fame, la
sopporti. Non ti concedi strappi quotidiani, neanche dopo due o tre
mesi.
Cosi' facendo sono passato da 91.5 kg al 22 marzo a 83 kg, oggi. Conto
di arrivare a 79 per fine mese. E ci arrivero' sicuramente.
Il tutto non facendo assolutamente niente se non mangiare meno e piu'
controllato.
Il discorso motivazione e' fondamentale: la mia e' che devo (*DEVO*)
perdere chili per non gravare su una caviglia martoriata: dopo 18 mesi
di dolore, farmaci e due operazioni, ogni volta che guardo un pezzo di
gorgonzola in frigo penso a quanto poco mi solletica l'idea di un
altro anno di patimenti e magari un'altra operazione.
P.S.
Per la serie "trucchetti che ti aiutano a non fare casino", per la
verdura preparo una mezza bottiglia di "condimento dietetico", gia'
pronta e comoda, di cui uso tre cucchiai per 2 persone. Dosi:
=> 100 gr olio evo
=> 100 gr acqua
=> 30 gr aceto
=> 40 gr senape
=> sale
Tappo e sbatto forte prima dell'uso. Un cucchiaio da 15 gr sono circa
35 calorie


 più.
infatti: e quelli che si mettono a fare palestra o altro sport credendo 
di dimagrire subito di solito hanno una sgradevole sorpresa.

 ora dimmi come hai fatto
Mangiando normalmente, senza esagerare.
Passando dal solo caffe' la mattina a una colazione vera e propria,
nella quale cerco di non mangiare sempre le stesse cose. Andando in
piscina regolarmente, due volte la settimana (tre, quando sono
particolarmente bravo...). Eliminando completamente dalla mia spesa/
dispensa ogni forma di merendina/snack/sgranocchiabile
occasionalmente.
--
G.

 no, è uno che sa come farlo.
Allora attendo come impazienza il volume su "Trombarsi Angiolina
Jolie..." :)))
--
G.


Tradisci Elisa?!
-- 
Mardot

 Tradisci Elisa?!
Confido nella solidarieta' maschile perche' tu non le vada a
spifferare tutto...
--
G.


Poi abituandosi a mangiare meno passa la voglia di mangiare più di tot, 
a me adesso dà proprio fastidio. A meno che non sia un degustazione serio...

"Gillo # 1"  ha scritto nel messaggio 
news:ba1b395d-1660-4176...@l26g2000yqm.googlegroups.com...



prendo il N°2, non sono geloso! 

 prendo il N 2, non sono geloso!
ma siete sicuri?
io sapevo che era gia' stato pubblicato con il titolo: "e' facile
trombarsi angiolina jolie se sei brad pitt"
Paolo


Vai tranquillo.
Qualche settimana fa l'ho beccata mentre girava la puntata che hanno 
trasmesso domenica scorsa, era qui a pochi passi dal mio ufficio, 
parlavano della robiola di Roccaverano. Dal vivo è una manza da paura 
(nel senso piu' buono in assoluto del termine...). E parla pure in 
piemontese, il che la rende ancor piu' agricola.
-- 
Mardot


quello è l'edizione Bignami, per bambini svogliati, del primo testo: 
"Essere Brad Pitt"
-- 
Mardot

 dimagrire subito di solito hanno una sgradevole sorpresa.
Be', qui si dovrebbe valutare il bilancio tra massa grassa e magra 
prima e dopo.


Se ti intressa solo il peso il bilancio che conta e' solo quello delle 
calorie.
Se vai a fare una corsetta o una pedalatina, ti senti bene, ti viene una 
fame da lupo, mangi come un lupo, avrai tonificato il cervello ma l'ago 
della bilancia sale.
L'attivita' fisica serve per far diventare il fisico una macchina da 
corsa, quindi "alzi il minimo" (metabolismo) e consumi di piu', anche 
stando fermo. A quel punto serve mangiare spesso, sempre la stessa 
quantita', ma diluita in 4-5 volte al giorno.
Ovviamente, a seconda dei due approcci che utilizzi,(sport, non sport) 
avrai un fisico che a parita' di peso sara' composto da piu' magro e 
meno grasso o viceversa.
-- 
Mardot

 viceversa.
Lo so bene.

 E si dimagrisce di meno.
Si dimagrisce di piu' (metabolismo piu' alto) sino al raggiungimento del 
peso forma, a quel punto se dimagrisci ulteriormente sei fregato, perdi 
la forza fisica.
-- 
Mardot


Barbatrucco da non dimenticare, ragassuoli... ;-) 

> Spesso non viene fatta abbastanza attivita' fisica per 
Ecco, ora va meglio.

piemontese, il che la rende ancor piu' agricola.
E' cuneese, se non ricordo male...



Yes, e' di Caraglio, un paese all'ingresso della Val Grana, dove fanno 
il Castelmagno. Non ti dico cosa le farei con il Castelmagno.
-- 
Mardot

 "Essere Brad Pitt"
perchè spendere dei soldi per essere peggio di quello che sono? 

:

Sono a dieta, non parlarmi di castelmagno...!
E Marcella e' sotto scrutinii/esami, non parlarmi della isoardi...!!!



mavaccagher ;-)
-- 
Mardot

 mavaccagher ;-)
off course!!
-- 
Mardot 

 abbandonato.
Vero, spende almeno la prima metà del libro per questo, e pure dopo 
finisce quasi tutti i capitoli tranquillizzando il lettore.
Se sul lato pratico/scientifico mi lascia piuttosto perplesso; su quello 
dell'approccio psicologico alla dipendenza invece mi pare più convincente.
Alla fine fermarsi a riflettere su un cibo, sul fatto che veramente ci 
piaccia o meno, sul fatto che si abbia o meno fame, sul fatto che ci si 
stia nutrendo o strafogando non è marginale.


 ha scritto nel messaggio 
news:ClsFp.30036$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Nell'accezione "di corsa"?   :D :D 

"Annarita_pll_VBI"  ha scritto nel messaggio 
news:4de671ee$0$6819$5fc...@news.tiscali.it...


in certe occasioni è meglio non perdere tempo!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:XbvFp.30153$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Uh, come è saggio lei!!!  :-) 

 in certe occasioni è meglio non perdere tempo!!!
dissenteria? 

 più.
Basta camminare di buon passo un'oretta al giorno.
Certo, quando mi faccio le camminate di 7/8 ore su e giu' per i monti, se 
anche poi mangio qualcosa di piu' non e' che mi sento colpevole, eh?!?
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 di dimagrire subito di solito hanno una sgradevole sorpresa.
Il mio problema e' stato: cosa mi metto a fare che mi piace?
Una volta nuotavo, ma ho nuotato talmente tanto che mi viene la nausea 
solo a vedere una piscina.
Ho provato ad andare in palestra, ma... che due uova!
Ogni tanto tiro fuori la bicicletta, ma ad andare in giro per le strade 
oggi come oggi c'e' da aver paura.
Che ho fatto? Ho rispolverato una vecchia passione, mi sono rimesso ad 
andare per monti...
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:94nfdj...@mid.individual.net...

Gi, ma sarai prosaico??? :D 

 del sangue, per i quali e' opportuno quanto meno sentire un dietista.
e se fai cosi' pero' senti fame
-- 
ciao
Vittorix 

 andare per monti...
bravissimo!
-- 
ciao
Vittorix

 anche poi mangio qualcosa di piu' non e' che mi sento colpevole, eh?!?
purtroppo non ho monti. dovrei prendere la macchina o la moto e raggiungere 
un posto dove camminare
-- 
ciao
Vittorix 

 35 calorie
domani me la faccio, grazie
-- 
ciao
Vittorix 

 Passando dal solo caffe' la mattina a una colazione vera e propria
ma e' davvero cosi' importante? per il metabolismo?
ho notato che mangiando la colazione mangio lo stesso alla sera
-- 
ciao
Vittorix


infatti, dipende. Per colazione posso mangiare nulla, della frutta 
fresca o una brioche al bar, alla fine non cambia; la tendenza a 
dimagrire, lentamente ma costantemente, rimane, l'importante è mantenere 
un livello generale di assunzione cibi ridotto.


Aggiungo che è non mettendosi regole di nessun tipo che la dieta diventa 
semplicemente abitudine alimentare, senza che così ci sia più il 
pericolo che una volta passato il periodo di dimagrimento ci si rimetta 
a mangiare eccessivamente e quindi a riprendere peso.
Come già detto mangio assolutamente tutto, controllo solo le quantità e 
la cosa funziona da oltre 6 mesi. Sto raggiungendo i -15, poi penso che 
mi fermerò, dato che dovrebbe essere il mio peso forma teorico.

piu' all'aria aperta. secondo me funzionera' meglio della dieta.
Dipende. Quando vado a Catania, dove ci sono 15 gradi in piu' che a
Novara, incontro una cucina cosi' mostruosamente spettacolare che
ingrasso un chilo a settimana... :)


dopo qualche giorno in cui mango meno
Lapsus freudiano, temo. :)


 ha scritto nel messaggio 
news:4de71991$0$18240$4faf...@reader2.news.tin.it...

In fondo è come il conto in banca, meno ci metti dentro e meno hai. 

 latte et affini. E' così?
Si, proprio scagliare no...ma lo considera spazzatura :-D
Non è così estremista, quello che dice in buona sostanza è ragionevole 
solo che le dimostrazioni che porta sono tutte molto controvertibili e 
scientificamente fanno un po' d'acqua. Tipo asserire che frutta,verdura 
e cereali sono il nostro cibo ideale e sostenere inoltre che il cibo 
ideale non dovrebbe aver bisogno di lavorazioni. Ma i cereali ci 
risultano in natura immangiabili, il grano lo mangiamo come pane cioè 
dopo la macinazione, la separazione di crusca, l'impasto, la digestione 
dei batteri di lievitazione, e la cottura ...così come i suoi salutari 
cereali del mattino sono frutto di una lavorazione. Poi alla fine col 
discorso delle tolleranze e degli extra finisce con il descrivere nei 
fatti la stessa dieta della piramide alimentare ...ma il modo con cui ci 
arriva mi lascia qualche dubbio.
In ogni caso malgrado le simpatie per il mondo vegano non assomiglia 
proprio a Madame :-)
Invece sotto il profilo psicologico mi sembra tutto sommato un buon 
testo, molto attento a non generare fobie o paure e incentrato sul 
creare un autocoscienza...e trovare una via piacevole alla dieta.


"lcr"

molto interessante!
-15 in 6 mesi solo mangiando meno?
insomma una vera dieta, non temporanea ma a lungo termine. anche io sto 
cercando di fare cosi'.
per caso il tuo peso varia oscillando o no?
-- 
ciao
Vittorix 

 ingrasso un chilo a settimana... :)
prova ad andare a Palermo, ingrassi di 2 ehehe
-- 
ciao
Vittorix 

 per caso il tuo peso varia oscillando o no?
non pesarti ogni giorno!
stai sul pezzo pensando a cosa mangi e perché e pesati 3 mattine di
fila una volta al mese

 ora dimmi come hai fatto
prova a tenere un diario alimentare, io ho ottenuto ottimi risultati con 
mynetdiary.com
 che anche in versione gratuita su mobile (io lo uso su 
iPod) fornisce l' analisi dei pasti. Con un diario alimentare ti rendi 
effettivamente conto di cosa e quanto stai mangiando e impari col tempo 
a selezionare gli alimenti e le quantità che più si adeguano al tuo 
stile di vita.
Give it a try :)

 per caso il tuo peso varia oscillando o no?
forse qualcosa di più come tempo, non ricordo quando ho iniziato.
Il peso varia abbastanza, anche di 1/1,5 kg in su, però basta farci 
attenzione e il giorno dopo o al massimo due ritorno al peso precedente.


Preferisco pesarmi tutti i giorni e in base a ciò mangiare meno se è il 
caso.


Secondo me parlare di 'dieta' come periodo in cui si dimagrisce è oramai 
superato, finita la dieta ricomincia il problema.
Deve diventare 'abitudine alimentare', che uno si autoregola mangiando 
di tutto.

 raggiungere un posto dove camminare
Dove sei?
Comunque, pure io mi devo spostare (anche se non molto).
-- 
Ciao!
Luca

 caso.
MA è deprimente pesarsi tutti i giorni :-D
E poi rischi difronte a un bel piatto di dire ...vah beh dai, tanto ho 
perso 1 kg nell'ultima settimana...e strafogarti :-)


 di tutto.
Infatti


 Postiamo il nostro peso? :-p
sarebbe più indicativo postare il proprio indice di massa corporea: al 
momento il mio è 24,9 e verso le 7 ho fatto un abbondante 
aperitivo/happy hour.

 momento il mio è 24,9
BMI 24,1 ... era 36 ad agosto 2010...


Giusto, sarebbe da indicare anche la partenza: 29,4 circa 6/7 mesi fa

 perso 1 kg nell'ultima settimana...e strafogarti :-)
io mi peso una volta a settimana e non riscontro oscillazioni, sono 
passato da BMI 36 a 24,1 (circa 40kg per me) in 10 mesi... ma un giorno 
alla settimana (cheating/binge day) l' ho sempre dedicato a mangiare ciò 
che più mi piace e continuo a farlo :)

 Dove sei?
Chicago. qui e' tutto piatto per centinaia di km
-- 
ciao
Vittorix

 fila una volta al mese
e perche'?
-- 
ciao
Vittorix

"scheimpflug"

e come hai fatto?! bravissimo!
-- 
ciao
Vittorix 

 wrote in message 
news:4de79bc3$0$18244$4faf...@reader2.news.tin.it...

ho provato ma e' na palla, non riesco proprio, mi annoia, non mi interessa 
come attivita', non lo faccio
-- 
ciao
Vittorix 


Beh, una bella canoa e una pagaia ...............
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Infatti, quel che importa è quanto e non cosa.

 Chicago. qui e' tutto piatto per centinaia di km
E non ci sono grattacieli?
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 sarebbe più indicativo postare il proprio indice di massa corporea:
mi risulta però che per molti professionisti sia da considerarsi un dato 
abbastanza indicativo. Di solito pongono come obiettivo per i peso 
ideale un peso maggiore di quello che risulterebbe volendo rispettare la 
tabella del BMI.
Spesso ho la sensazione che in questo settore ognuno spari la sua


 Beh, una bella canoa e una pagaia ...............
Conosci già Windsor?
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 Beh, una bella canoa e una pagaia ...............
ho il fiume sotto casa ma sempre per affittare un kayak devo prendere la 
macchina.
poi finalmente e' arrivato il bel tempo e vado in moto
-- 
ciao
Vittorix 

 Infatti, quel che importa è quanto e non cosa.
io sono convinto che se uno mangia schifezze, ma mangia poco, non ingrassa. 
le schifezze sono quelle che ti riempiono e ti soddisfano.
per me sarebbe piu' facile mangiare arancine, sfincione, e cassate in 
piccola quantita', ma non e' che sia salutare.
-- 
ciao
Vittorix 

 a mangiare eccessivamente e quindi a riprendere peso.
Ti rendi conto che con quattro (sacrosante) righe hai appena distrutto
un buon 20% dell'editoria mondiale, nonche' eliminato un business
milionario di prodotti e posti di lavoro, a partire da dietologi e
nutrizionisti ?
--
G.

 e perche'?
Per fare la media delle tre pesate ed avere un peso piu'
siglnificativo.
Oppure fai come me, che mi peso con lo specchio e le taglie, cosi'
sono sicuro di non diventare schiavo della bilancia ogni giorno (come
mi e' gia' successo...)
--
G.

 Non ti dico cosa le farei con il Castelmagno.
Lasciatemene un pezzo, vi prego: un pezzo di Castelmagno e un (gran)
pezzo dell'Elisona !!!
--
G.


quindi vorresti un'analisi più puntuale e precisa delle perdite di peso 
su IHC?

 mi e' gia' successo...)
buona idea
-- 
ciao
Vittorix

 (come mi e' gia' successo...)
io guardo il buco nella cinta dei calzoni
-- 
"Lord, what fools these mortals be!"

 rimetta a mangiare eccessivamente e quindi a riprendere peso.
è un ragionamento che include l'anoressia
-- 
"We have met the enemy and he is us."
                                                        --- Pogo.

 in piccola quantita', ma non e' che sia salutare.
la volta, anni fa, che persi 12 kg mangiavo (quasi solo) insalate,
dolci e gelati