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Titolo: Gita di accoglienza

Prima IPSIA, classe difficile (già 9 sospesi dall'inizio dell'anno), 
problema della gita d'accoglienza.
Il cdc, nel secondo consiglio straordinario, ha messo a verbale che i 
ragazzi non andranno per motivi disciplinari; la coordinatrice del 
progetto-accoglienza sostiene che ciò non è possibile, cioè: l'accoglienza è 
obbligatoria. Nessun insegnante vuol fungere da accompagnatore, ovvio.
Come la vedete? C'è obbligo?
GRAZIE 

 problema della gita d'accoglienza
certo che č un problema: che cos'č?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio news:4710e132$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

se vuoi sapere se la gita è obbligatoria, la risposta è no.
Se vuoi sapere se, avendola inserita in un progetto, si può toglierla, la risposta è che chi ha approvato
quel progetto (collegio dei docenti e consiglio di istituto) può certo modificare la sua decisione, magari
su richiesta del consiglio di classe.
Nel caso che il progetto non lo avesse deliberato nessuno di questi due, il problema non esiste perchè il progetto non c'è.
Infine, se la gita resta e nessuno ci vuole andare, nessuno può obbligare i docenti ad andare.
ok?

 problema della gita d'accoglienza.
Insegnate in Italia o sul pianeta Terra? La "gita d'accoglienza è una 
contraddizione in termini. Se la cosiddetta "accoglienza" serve a far 
conoscere geografia e risorse dell'edificio scolastico, nonché norme, storia 
e consuetudini della comunità che accoglie, che significato può avere 
caricare le classi su un pullman e portarle altrove? Questo si chiama 
"scacciare", mica "accogliere".
-pa-
"La nostra gioventù è mal educata, si  fa dispetto dell'autorità e non ha 
più rispetto per gli anziani.
I nostri figli rispondono ai genitori e chiacchierano invece di lavorare."
(Socrate, 470-399 a.C.)

docenti ad andare.
Questo è quello che mi interessa, grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:feqrg9$9f5$1...@tdi.cu.mi.it...

Infatti. "Gita d'accoglienza" non l'avevo mai sentita.
Al massimo gita di istruzione, o accoglienza delle classi che sono poi due 
cose diverse. 

 cose diverse.
Si fa anche nella mia scuola, all'interno del "Progetto Accoglienza" una
mattinata carichiamo gli studenti di prima in un autobus e li portiamo in
un parco dove giocano tra di loro e socializzano fuori dalle 4 mura di
un'aula.  Non mi sembra che ci sia niente di male, soprattutto perché se
si riesce a portarli ad una socializzazione un po' guidata. Certo che la
cosa ha significato se studenti e docenti sono rivolti ad uno stesso
scopo. In una classe in cui ci sono già dei sospesi ad un mese dall'inizio
delle lezioni, forse qualcuno che rema contro c'è, e non credo che siano
gli insegnanti. Tuttavia credo che in una classe del genere l'attività di
socializzazione sia doverosa, ma forse non serve e non basta la gita.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 certo che è un problema: che cos'è?
e soprattutto: quanto è costato al Fondo d'Istituto quest'inaudito
ossimoro?


 
che io sappia le gite non costano niente al fondo di istituto, poichè i ragazzi se la pagano e gli insegnanti prendono solo il rimborso pasti,
che non è fondo di istituto.

 ha scritto nel messaggio 
news:4710f15e$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ti può fare un ordine di servizio e tu puoi mandare un certificato medico la 
mattina della gita.
Non mi pare serio, ma è possibile.
Rita 

 ha scritto nel messaggio news:471107df$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

a me pare che l'ordine di servizio non sia previsto nè possibile, in questo caso.

 che non è fondo di istituto
mi sembra di aver capito che c'è una coordinatrice del progetto
accoglienza. Non credo che lavori gratis.


 mattina della gita
ti può mandare un ordine di servizio limitatamente al tuo orario della
giornata. Se è un impegno extra, nessuno ti può obbligare.


 ha scritto nel messaggio news:nO7Qi.143867$U01.1...@twister1.libero.it...

Preciso meglio:
A mio parere il famigerato ordne di servizio può essere imposto solo per attività che sono previste
nel contratto - in quello individuale o in quello collettivo.
Da contratto il docente è obbligato  a svolgere attività di insegnamento e attività funzionali all'insegnamento.
Nell'elencazione di queste (art.29) non trovo le gite.
Per cui l'ordine di servizio sarebbe illegittimo.
Altre eventuali attività (da pagare con il FIS o con altri compensi) sono su base di disponibilità volontaria.

 giornata. Se è un impegno extra, nessuno ti può obbligare.
Ricordo un ordine di servizio ad una collega per una gita, ma solamente
dopo che questa aveva firmato per accompagnare gli studenti, ma un paio di
mesi dopo non voleva più accompagnrli (quote versate, bus e albergo
prenotati...) e non riteneva opportuno comunicare il motivo dell'avvenuta
indisponibilità al DS. Per non creare problemi (questa dopo aver ricevuto
l'ordine di servizio ha già detto che si sarebbe messa in malattia) si è
reso disponibile un altro docente.


 ha scritto nel messaggio 
news:fequih$44m$1...@news.newsland.it...

Scusate, ma la socializzazione non rientra anche nei laboratori del Progetto 
Salute? E quello si svolge fra le mura scolastiche... 

Ti può fare un ordine di servizio 
esiste una precisa indicazione ministeriale in base alla quale 
il ds individua i docenti accompagnatori "tenendo conto della 
loro effettiva disponibilita`" (v. C.M.291/92, 8.3).

 cose diverse.
Nel nostro istituto è consuetudine e tutti gli anni si ripresenta il 
problema degli accompagnatori. 

 ha scritto nel messaggio news:47119519$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

non è proprio sull'accoglienza, ma sulle gite :-)
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2007/ottobre/repubblica_noi_i_ragazzi_in_gita_scolastica

 un'aula.
Ma prima cosa? Elementare? Media inferiore? (scusate le vecchie 
denominazioni ma non conosco le nuove)
Perché portare una prima IPSIA in un parco perché giochino tra loro mi
sembra assurdo.
Lampisterio

 sembra assurdo
perché? Fare a botte per tutta la mattina è il miglior modo per fare
amicizia.


 amicizia.
Almeno facessero a botte con gli insegnanti, svilupando così senso di corpo 
e d'appartenenza. Il guaio è che fanno a botte tra di loro, e la 
"socializzazione" se ne va a farsi fottere.
Per non parlare del fatto che mentre a scuola il tutor può rendere edotti i 
giovani compagni su quali mille anfratti la scuola offra per nascondersi a 
fumare o a giocare a carte, tutto ciò in campagna si riduce a una 
spiegazione meramente teorica. In compenso ho visto tanti nuovi insegnanti 
spaesati che, alla richiesta dove fosse reperibile il Regolamento di 
Istituto o dove potessero ottenere le chiavi dell'armadietto, son stati 
elegantemente più volte rimbalzati tra Presidenza e Segreteria. I nuovi 
insegnanti non li deve accogliere proprio nessuno? Son forse carne da 
obiettivo da abbandonare su qualche isola dei fumosi per stare poi a vedere 
come se la cavano?
E' la "centralità dell'alunno", miope intuizione morattiana che individua in 
quest'ultimo, e non nella società tutta, il "cliente" della scuola-azienda. 
Dimenticando che, se veramente fosse l'alunno il cliente, è anche vero che 
il cliente ha sempre ragione. Anche quando spacca i banchi e - sotto lo 
sguardo compiaciuto dei compagni - li tira addosso al professore.
-pa-
 


non è proprio sull'accoglienza, ma sulle gite :-)
A volte mi sembra di aver insegnato in una scuola aliena: da me si faceva a 
gara per accompagnare gli studenti.
Si sentiva anche il parere degli studenti stessi, si cercava di fare a 
rotazione, ma problemi mai stati.
Chissà come mai?
Rita 

non =E8 proprio sull'accoglienza, ma sulle gite :-)
ma non si sta parlando, appunto, di *gita* di accoglienza...?

 Lampisterio
Pardon, una prima geometri


 Non mi pare serio, ma è possibile.
non mi pare ne' legale ne' possibile 

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4714f967$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

 Scusa, ma se ti ammali sul serio?
Rita 

 ha scritto nel messaggio news:47150244$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

Scusa se mi intrometto qui.
Avevo già provato ad accennarlo all'inizio del thread.
Secondo me l'ordine di servizio, di cui tanto parlate, nel caso degli insegnanti è uno strumento che non esiste.
Qualcuno mi dica dove è citato e dove è definito.
L'insegnante ha un contratto collettivo di lavoro, poi ha  un contratto individuale che gli dice quale materia deve insegnare e per quante ore.
Ha l'assegnazione di una scuola.
Ha l'assegnazione di una cattedra, cioè di alcune classi.
In quelle classi deve insegnare quella materia per le ore definite dall'orario.
Poi deve svolgere le attività funzionali all'insegnamento che sono stabilite dagli organi competenti:
riunioni collegiali, consigli, scrutini, ricevimento genitori ecc
e fare ciò che è previsto nel piano delle attività della scuola così come deliberato dal collegio dei docenti, e
ciò che viene deliberato dal proprio consiglio di classe.
Punto.
Di ordini di servizio non c'è proprio alcun bisogno.
E il dirigente scolastico non è il caporale della situazione.
Ogni tanto anche salta fuori anche qui qualcuno che sottolinea e rivendica: lo status, lo stato giuridico, non siamo lavoratori, siamo
professionisti, e via discorrendo...
E poi tutti pensano di poter essere governati con gli stessi strumenti con cui sono governati i bidelli.
Allora di chi è la colpa?

Allora di chi č la colpa?
un po' anche mia :)
--
Federico Spano`

  Scusa, ma se ti ammali sul serio?
non e' ne' legale ne' possibile che
ti costringano ad andare in "gita".
Possono tentare con una "moral 
suasion", ma di farti andare in
viaggio senza che ci sia la tua
disponibilita' (e senza bisogno di
alcun certificato medico, ci
mancherebbe) non se ne parla proprio

 E il dirigente scolastico non è il caporale della situazione.
vero.
Peccato che, a volte, i DS ti facciano
ordini di servizio basato su presupposti
falsi (del tipo: "come deliberato dal
CdC", con il CdC che - verbale alla
mano - aveva deciso esattamente 
l'opposto...)