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Titolo: Dalla RiformaTecniciProfessionali dubbio...

Dal documento sulla Riforma dei Tecnici e Professionali cosa significa 
questa parte in pratica?
<<Per questo, gli istituti tecnici avranno a disposizione ampi spazi di 
flessibilit�
(30% nel secondo biennio e 35% nel quinto anno) all'interno dell'orario 
annuale delle
lezioni dell'area di indirizzo. Questi spazi di flessibilit� si aggiungono 
alla quota del 20%
di autonomia rispetto al monte ore complessivo delle lezioni di cui gi� 
godono le scuole.>>
Cio� aggiungere altre ore alle 32 o sostituirne alcune?
Oppure fare delle ore al pomeriggio come per i progetti?
Boh...
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Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
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 Boh...
Guarda che la quota oraria di flessibilit� c'� da diversi anni, anche se in 
genere � inapplicata.
Non puoi n� aggiungere n� togliere alcunch�, solo variare rimanendo cmq nel 
limite del 20% massimo di ogni disciplina.
.. 

 godono le scuole.>>
vuol dire che avremo tanti indirizzi quante sono le scuole
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 vuol dire che avremo tanti indirizzi quante sono le scuole
In realt� no. Il trucco � proprio quello. 
Gli indirizzi (come dizione che compare sul diploma) non si toccano. Solo 
che possono avere una diversa specializzazione,orientamento, "sfumatura", 
chiamalo come vuoi.
Earendil

 chiamalo come vuoi.
una sfumatura che pu� arrivare al 55%.
Vedrai che fra un paio d'anni arriverano in TV freschi freschi i
furbetti come Luca Barbareschi e tireranno fuori dalla tasca un
foglietto, e leggeranno beffardi "Enogastonomia pedemontana...
Comunicazione transmultimediale ... Progettazione della scarpa e
decorazione del tacco ... Coltura idroponica del barbab�ch ... Graffiti
transculturali ... Ma che scuole sono queste? Ma che professori sono
questi? ... "


 foglietto, e leggeranno beffardi "Enogastonomia pedemontana...
Questo no, perch� il nome dell'indirizzo sul diploma � quello prevalente.
Dovranno inventarsi qualche altro mezzo per riderci s�.
Earendil

Cio� aggiungere altre ore alle 32 o sostituirne alcune?
sostituire.- Cioe`,  se prima la quota di flessibilita` attribuita 
alla singola scuola autonoma era il 20% del curricolo nazionale, 
adesso, tale quota sara`, invece,  (20% + 30%  + 35%) =
= 85% del curricolo nazionale - il quale risultera`, quindi, 
ulteriormente ridotto. -
Un altro 15% di riduzione, e  il curricolo nazionale* non esisterebbe 
piu`, ma esisterebbero solo scuole autonome con curricoli totalmente 
propri = stabiliti autonomamente
(con grande gioia dei fautori del federalismo scolastico atomizzato)
* le materie di studio  stabilite a livello ministeriale = comuni a tutte
   le scuole su tutto il territorio nazionale. 

 
Aspetta, Abba. Non credo che puoi sommare le percentuali in quel modo.
Sia perch� sono riferite, contrariamente a quella del 20%, a intervalli 
temporali diversi (quindi semmai il max � 55%) Ma soprattutto perch� 
relative solo "all'orario annuale delle lezioni dell'area di *indirizzo*".
La quota dell'area comune � rimasta quella del 20%.
Earendil

 ulteriormente ridotto. -
Fra i tanti corsi che ho seguito da militare per conseguire il nos, ce ne 
era pure uno su come fare disinformazione inserendosi nella catena di 
informazione.
Se vuoi ti passo gli appunti del corso, cos� almeno non fai cascare le 
braccia persino alle maestre degli asili nido.
85% ROTFL!!!
.. 

 Dovranno inventarsi qualche altro mezzo per riderci s�.
quindi avremo un professionale(*) "Servizi per l'agricoltura e lo
sviluppo rurale" che differir� del 55% da un altro professionale di nome
analogo.
Gi� che ci siamo, tanto vale cambiare nome. In fondo, un'automobile e
una motocicletta differiscono solo del 50%.
====
(*) ho scelto questo, perch� aver inserito l'agricoltura nei "servizi" �
uno dei tanti motivi per cui ho cancellato la parola "impossibile" dal
mio vocabolario


informazione.
Questi spazi di flessibilit� (30% e 35% ) "si aggiungono" (= "si
aggiungono") alla quota del 20% . - Per te, "si aggiungono" 
cosa significa? 
Per me, significa che (questi spazi di flessibilita`del 30% e del 35% )
si sommano = si addizionano alla quota del 20% (*dove* e *quando* 
si aggiungano e` un altro discorso, ma si som-ma-no, questo e` poco 
ma e` sicuro)

 nome analogo.
Beh, abbastanza logico: col� dove cresce l'olivo, non cresce il faggio...
Earendil

 ha scritto nel messaggio 
news:3uptm5pujcnliv96e...@4ax.com...

Parlando dei professionali, per me e per il resto dell'universo vuol dire 
che nell'area di indirizzo (e quindi non in tutto il curricolo) puoi variare 
del 25% in prima  e in seconda, del 35% in terza e quarta, fino ad arrivare 
al 40% in quinta.
L'area di indirizzo � circa il 55% del curricolo, per cui ammesso si vari il 
massimo che si pu� variare avremo una variazione del  13,75% in prima e in 
seconda, del 15.75% in terza e quarta e del 22% in quinta.
Facendo la media otteniamo che l'intero curricolo varia al massimo di circa 
il 15%.
Ho fatto i calcoli a spanne, ma se vado nel dettaglio sono sicuro che la % � 
inferiore perch� nel biennio l'area di indirizzo � del 40-45%.
E cmq la variazioni non saranno selvagge non potendo ridurre le discipline 
di oltre il 20% del loro monte orario e nel caso di materie aggiuntive 
queste saranno scelte da un elenco predisposto a livello nazionale.
Avremo scuola che varieranno al massimo del 15% e ci� da un lato consentir� 
di introdurre particolari profili richiesti dal territorio e dall'altro di 
far s� che il livello di istruzione sia comparabile a livello nazionale.
Sei sicuro di non volere i miei appunti sulla propaganda militare?
Ti aggiungo pure le istruzioni su come manipolare i gruppi di opinione.
.. 

La quota dell'area comune � rimasta quella del 20%.
quindi, l'autonomia non solo ha reso "flessibile" il curriculum
nazionale obbligatorio, ma ora, addirittura, coinvolge nella 
cosiddetta "flessibilita" l'area di indirizzo (!)
Per non parlare dell'area professionalizzante e dell'enorme 
richiesta di operai specializzati... (basta farsi un giro con google)

 Beh, abbastanza logico: col� dove cresce l'olivo, non cresce il faggio...
ho capito: un indirizzo per ogni pianta.
"Servizi per l'agricoltura del mais..."
"Servizi per l'agricoltura del riso..."
"Servizi per l'agricoltura della lattuga..."
"Servizi per l'agricoltura del finocchio..."
"Servizi per l'agricoltura del mandarino..."
"Servizi per l'agricoltura del topinambur..."
Natralmente, in una scuola si imparer� a fare (o a servire?) il
formaggio, nell'altra a servire (po a fare?) il salame.
Sar� guerra fra le scuole del Parmigiano Reggiano, e quelle del Grana
Padano.


 richiesta di operai specializzati... (basta farsi un giro con google)
Mettiti d'accordo con te stesso... deve essere flessibile o non deve essere 
flessibile?
.. 

flessibile?
Fai questa domanda, come se non si sapesse cosa spesso
si intende nelle scuole per "flessibilita`"! - *Di conseguenza*, 
dico SI`alla flessiibilita` **a condizione** che essa avvenga  
ex D.P.R. 275/99, Art.8, comma 1 e), cioe`"per realizzare 
compensazioni tra discipline e attivit� della quota nazionale 
del curricolo" (cit.)
L'autonomia NON e`introdurre surrettiziamente nel curriculum 
obbligatorio materie del cavolo.
Invece di "darci un taglio" a certo malcostume, che fanno i 
nostri ineffabili governanti? Adottano la fllessibilita`*anche* 
nell'area di indirizzo (!) - 
Povera Scuola italiana... :-(

 Povera Scuola italiana... :-(
E' soprattutto nell'area di indirizzo che debbono introdurre la 
flessibilit�, altrimenti come si fanno a tirare fuori i vari profili?
Nel contempo tale flessibilit� non deve essere cos� esagerata da rendere 
completamente differente una scuola dello stesso indirizzo dall'altra.
L'11% circa del curricolo totale nei cinque anni, � quanto � stato 
stabilito.
Tu puoi anche pensare che sia troppo o troppo poco, ma senza adeguate 
motivazioni di carattere didattico e organizzativo che tengano anche conto 
della normativa comunitaria sono solo opinioni sui generis.
Fino ad oggi quello che capitava � che c'erano centinaia di sperimentazioni 
che snaturavano completamente le scuole al punto che la peticella di liceo 
scientifico o istituto tecnico o peggio ancora di professionale veniva 
appiccicata a scuole molto diverse fra di loro.
Adesso abbiamo un quadro generale meglio delineato.
.. 

 "Servizi per l'agricoltura del mais..."
[snip]
Ti faccio un esempio pi� concreto.
Il mio istituto ha attualmente tre indirizzi post-qualifica: 
- Tecnico delle industrie meccaniche
- Tecnico delle industrie elettriche
- Tecnico delle industrie elettroniche.
Con la riforma questi tre indirizzi vengono riuniti nell'unico
"Manutenzione e assistenza tecnica".
Visto che le ore non aumentano, non � pensabile che con il nuovo quadro 
orario i tecnici cos� formati siano contemporaneamente esperti su tutte le 
tre aree, cos� come lo sono i loro colleghi pre-riforma sulla singola 
specializzazione. Semmai hanno una infarinatura generale. 
Se si pu� modificare in parte il quadro orario, si pu� ottenere un tecnico 
un po' pi� orientato anche senza la granularit� di indirizzi che avevamo 
prima.
Earendil

 prima.
invece andr� a finire che ogni scuola avr� una sottospecializzazione
ancora pi� spinta - appunto, il "manutentore" di piante che in una
provincia imparer� a occuparsi di frassini e pini strobi, l� di ulivi e
bergamotti. E tutt'e due, se dovranno chinarsi a coltivare cipolle, non
sapranno da che parte cominciare.
Insomma, al sensazione che una banda di perfetti incompetenti si siano
messi a giocare al domino con le etichette delle specializzazioni, �
sempre pi� forte.


della normativa comunitaria sono solo opinioni sui generis.
della normativa comunitaria me ne sbatto, se tra i suoi risultati 
devo annoverare le "bandieruole". Che` tale e`diventato questo 
popolo di disoccupati (Grazie, UE dei banchieri e delle imprese!) 
che non sanno come sbarcare il lunario: una "bandieruola" 
il cui motto e``: Francia o Spagna, purche` se magna.
Mi dispiace - un popolo e`quale le leggi lo fanno.

 non sapranno da che parte cominciare.
Di questo non sono sicuro. O comunque tra le due possibilit�, (il 
multiqualificato che non sa nulla o l'iperspecializzato che sa bene una 
cosa) preferisco la seconda. Che poi � quello che avveniva prima del '92.
Solo che li tieni due anni di pi� a scuola.
Earendil

 Mi dispiace - un popolo e`quale le leggi lo fanno.
Pensavo fosse il popolo a dettare le leggi che lo governano.
Tu invece mi fai l'apologia dell'illuminismo mescolata al materialismo 
storico condita con il centralismo democratico.
Un trip che non augurerei nemmeno ad un tossico con manie depressive.
.. 

Pensavo fosse il popolo a dettare le leggi che lo governano.
si sta vedendo... :-(

 si sta vedendo... :-(
Si vede, si sente, si tocca, si gradisce... e si vota.
.. 

(...) coloro che sono disposti ad assoggettarsi alle sue regole.
"bella" questa delega in bianco...