Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: DNA

 
Salve a tutti, stavo seguendo la vicenda di Massimo Bossetti
relativa all'omicidio di Yara Gambirasio. Si parla di DNA nucleare
e mitocondriale. Sapete dirmi quale dei due resiste per più tempo
agli elementi atmosferici, come pioggia, il freddo, neve etc
 
 
Grazie
 
Ciao
 
 


Peter Gill (uno dei fondatori della genetica forense) interpellato sul caso Yara, ha detto che il DNA nucleare all'aperto si distrugge in meno di tre settimane. Gill (consultato durante il processo di appello) dice di aver fatto l'esperimento d'estate nel deserto australiano, e aggiunge che nel clima di autunno-invernale di Brembate la degradazione dovrebbe essere ancora più veloce. Non riesce a spiegarsi come il DNA nucleare di Ignoto1, attribuito a Bossetti, sia stato trovato in eccellenti condizioni dopo tre mesi, cioè dopo un tempo oltre quattro volte più lungo di quello che ci si aspetta in base ai suoi esperimenti. Riguardo al mitocondriale: per quel che so è sicuramente più resistente e più facile da reperire del nucleare, e infatti viene trovato anche in cadaveri vecchi di millenni (per esempio mummie egiziane) ed è importante per gli archeologi.  Ciononostante la traccia trovata su Yara e attribuita a Bossetti non conteneva alcuna traccia del mitocondriale di Bossetti. I biologi Capra, Ranalletto e non ricordo chi altri  dicono che questa anomalia si può spiegare solo con una manipolazione di laboratorio. I RIS, che lavorano non per la difesa ma per il pubblico ministero, non si spingono a parlare di manipolazione, ma nella loro relazione dicono che l'anomalia non riescono a spiegarsela. 
Bye.  

Il giorno venerdì 12 ottobre 2018 19:13:44 UTC+2, 
ne...@tin.it
 ha scritto:

Qui in inglese si parla delle famose anomalie del DNA di Ignoto1. C'è anche la versione italiana ma per adesso non riesco a trovarla. 
Ciao

Il giorno venerdì 12 ottobre 2018 19:13:44 UTC+2, 
ne...@tin.it
 ha scritto:

Ecco il link in inglese che ti dicevo. Buona lettura. 
https://bossettiade.wordpress.com/2016/06/15/the-strange-case-of-bossetti-and-unsub1/
 


allora per Bossetti non c'è speranza nella giustizia italiana, la sua 
unica risorsa resta la giustizia internazionale
 

 unica risorsa resta la giustizia internazionale
 
Dovrà rivolgersi alla Corte Europea dei Diritti Umani (CEDU) o a un organismo analogo. Ma temo ci vorranno anni perché abbia giustizia. Se Bossetti fosse stato giudicato da un tribunale straniero che ascolta gli esperti di genetica, sarebbe stato assolto dato che è proprio la genetica a scagionarlo! Questo è stato ripetuto più volte da biologi famosi e competenti come Capra, Gill, la Ranalletta e non ricordo chi altro; famosi e competenti, certo, eppure disprezzati e inascoltati da giudici e pubblici ministeri che, ci puoi scommettere, non sanno nemmeno cos'è un allele! La scoperta di Dan Frumkin (genetista di fama internazionale) e del suo team, pubblicata sul Forensic Science International Genetics (qui c'è il preprint scaricabile gratuitamente):
 
" 
https://bossettiade.files.wordpress.com/2017/06/frumkinetal2009-fsi-g-authenticationofforensicdnasamples.pdf
 
 
è stata liquidata con disprezzo dalla Corte che non ha voluto nemmeno leggerla.  
Se sei interessato al caso ti consiglio, oltre al lavoro di Frumkin &C,  la lettura di questo lavoro: 
 
https://riflessionigenetiche.wordpress.com/2017/05/25/caso-gambirasio-lassenza-del-dna-mitocondriale-di-bossetti-parte-2/
 
 
Cito le conclusioni dell'articolo: 
 
" in base a quanto esposto possiamo quindi riassumere che:
 
I profili del DNA mitocondriale possono consentire di escludere un individuo quale contributore di una traccia forense.
 
Il valore della prova del DNA mitocondriale in termini di esclusione è comunemente riconosciuto nei sistemi giudiziari dei paesi avanzati.
 
Esistono precise linee guida scientifiche per stabilire l’esclusione di un sospettato in base ai profili del DNA mitocondriale.
 
In base ai criteri scientifici accettati a livello internazionale il profilo del DNA mitocondriale rinvenuto sullo slip della piccola Yara Gambirasio esclude che la traccia sia stata lasciata da Massimo Bossetti. "
 
Quindi Bossetti sarebbe stato assolto in un paese avanzato...l' Italia lo è? 
Ciao


io mi limito alle mie sensazioni personali. Secondo me il fatto che 
hanno trovato un dna su un francobollo di una vecchia lettera, e lo 
hanno collegato al padre biologico dell'assassino e una trama degna di 
romanzo poliziesco. Molto più probabile, immagino i giudici i 
carabinieri i ris la polizia... pressati dalla stampa e dall'opinione 
pubblica, che hanno deciso come al solito d'inventarsi un colpevole per 
uscirne fuori

 uscirne fuori
 
Strana la storia del francobollo, e, aggiungo io, strano il rifiuto dell'accusa di mostrare alla difesa la traccia di Ignoto1 (incredibile vero? ma la difesa non ha MAI potuto esaminare i reperti dell'accusa) strano che il DNA nucleare, il più fragile, fosse abbondante e chiaro da leggere (lo dicono i RIS) mentre il mitocondriale e il proteico, più resistenti, erano spariti; strano che il nucleare di Ignoto1 fosse, a tre mesi dal delitto, fresco come appena deposto mentre (com'era logico) il nucleare di Yara era distrutto; strano che sul corpo di Yara non ci fosse alcuna traccia di Bossetti (a parte quel DNA anomalo spiegabile solo con una manipolazione di laboratorio, come Frumkin ha dimostrato) mentre c'erano tracce di molte altre persone, alcune identificate e altre rimaste ignote, vedi per esempio
 
https://riflessionigenetiche.wordpress.com/2017/04/27/caso-gambirasio-le-formazioni-pilifere-sul-corpo-e-nel-furgone/
 
 
E ancora: è strano che l'analisi del DNA sia stata fatta con kit scaduti e strano che i biologi consulenti dell'accusa si affannino a dire che i kit scaduti non compromettono l'identificazione, mentre è vero esattamente il contrario e te lo dicono gli stessi fabbricanti dei kit nel libretto delle istruzioni, come dimostrato qui:  
 
https://riflessionigenetiche.wordpress.com/2017/04/15/caso-gambirasio-i-kit-scaduti/
 
 
Ci sono altre stranezze che non toccano direttamente la biologia e quindi non ne parlo qui perché andrei OT essendo questo un gruppo di biologia. 
 
Ciao


forse mi sbaglio, ho seguito la storia con poco interesse propinata dai 
media in continuazione. Per quello che ho capito gli inquirenti avevano 
già deciso che l'assasino doveva avere un auto su cui avrebbere caricato 
Yara, per cui l'auto doveva essere stata ripresa dalle telecamere quella 
sera. Hanno scelto tra tutti quelli che erano passati ripresi dalle 
telecamere, il più adatto a prendersi la colpa, e hanno deciso che fosse 
il Bossetti (mi sembra che gli stessi inquirenti abbiano poi ammesso di 
aver falsificato i video per incolparlo). A questo punto non restava che 
procurarsi furtivamente materiale biologico del Bossetti (e sempre gli 
inquirenti hanno ammesso di averlo fatto) e dopo averlo un po' 
invecchiato per simulare la permanenza all'aperto (per cui si è perso il 
dna mitocondriale) hanno messo il materiale biologico sugli indumenti 
della vittima. Infine dopo che sono state fabbricate le prove false, è 
partita l'ammuina delle indagini farlocche che hanno portato guarda caso 
al Bossetti.
 

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