Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: progetto pilota INVALSI

Cosa ne pensate?
ciao


Pagliaccio azzurro :o)
Gioachino Colombrita
Cesena

Cosa ne pensate?
Ho davanti a me il test INValSI di italiano per le prime superiori.
Ho saputo rispondere con una certa sicurezza a quasi tutte le domande
del primo gruppo. Le domande di comprensione del testo sono abbastanza
facili; e così quelle di grammatica - anche se non so quanti ragazzi
delle medie (il test è relativo alle conoscenze acquisite nella scuola
media) abbiano chiaro il significato di "complemento predicativo": io
in prima superiore lo rispiego sempre, ma con scarso successo.
Mi ha dato un po' di problemi una delle domande di analisi del
periodo, la A14, dove compare una categoria insolita, la "concessione
finale": non mi sembra di averla mai trovata nelle grammatiche che uso
solitamente a scuola.
È andata meno bene col secondo gruppo di domande; non so se ho saputo
rispondere giusto alla B1 e alla B2. L'ultima domanda di analisi del
periodo (B15) parla di una "relazione... oppositiva"; penso che voglia
dire "coordinata avversativa", ma non ne sono sicuro.
***
Qual è lo scopo di questi test? Valutare "oggettivamente" la
preparazione dei ragazzi. Che cosa significa "oggettivamente"? La cosa
è già stata spiegata tempo fa su queste larghe bande (non ricordo se
sul gnusgrùp it.istruzione.scuola, o sulla lista didaweb; li seguo da
anni tutt'e due, e mi capita spesso di confonderli). La parola
"oggettivo", in quella strana scienza che è la docimologia, ha un
significato molto diverso da quello che ha nella lingua corrente
(questo capita in tutti i linguaggi specialistici). Nella lingua
corrente è "oggettivo" ciò che ha un riscontro con la realtà. In
docimologia è "oggettiva" la valutazione effettuata per mezzo di un
algoritmo deterministico, cioè un procedimento che dà sempre lo stesso
risultato chiunque sia il valutatore. Per far questo, condizione
indispensabile è che il procedimento abbia, in ingresso e in uscita,
dei valori numerici, o comunque discreti; e questo limita moltissimo
il tipo della prova.
Anche senza parlare di cose fantasiose come un tema di italiano, non
credo che sia possibile fare una valutazione "oggettiva" di un
riassunto (che pure è un tipo di esercizio di grande significato dal
punto di vista della normale valutazione scolastica). Nella correzione
di un riassunto bisogna valutare l'aderenza dell'elaborato al testo
proposto; il grado di realizzazione della consegna. Bisogna
individuare gli errori grammaticali (e anche qui non è che tutti siano
sempre d'accordo); bisogna valutare volta per volta la gravità
dell'errore. Bisogna valutare la proprietà del linguaggio, l'aderenza
del registro linguistico all'argomento trattato ecc... Tutte cose che
non sono quantificabili in un algoritmo "oggettivo".
Si potrebbe invece fare una valutazione "oggettiva" partendo dal
numero di scarpe dei ragazzi: abbiamo una serie di valori, li mettiamo
in una tabella di èccse-cèll (èccse-cèll è fatto proprio per questi
mestieri), si calcola il valore medio, il valore massimo, il valore
minimo, lo scarto quadratico medio - si fanno delle belle
illustrazioni colorate con torte barre e zigzag da mettere in pàuer
pòint, ed ecco che abbiamo dei dati "oggettivi" su cui meditare per un
anno.
Vabbè, l'ho sparata grossa; ma in ogni caso non mi sembra che la
definizione di "prova oggettiva" implichi che quella prova dia anche
dei risultati significativi dal punto di vista della descrizione della
realtà. Una prova "oggettiva" gira gira sarà sempre un test con le
crocette: che vale quello che vale.
***
Non ho mai capito come sia possibile usare le prove "oggettive" per
valutare l'apprendimento da un anno all'altro. In prima si fa una
prova, con una certa serie di domande, che necessariamente cambierà da
un anno all'altro. In seconda si farà un'altra serie di prove, con
altre domande, che necessariamente cambieranno da un anno all'altro.
Qual è il criterio "oggettivo" che ci permette di avere la certezza
"oggettiva" che i risultati di queste prove sono confrontabili: quelli
delle prime di quest'anno con quelli delle prime dell'anno scorso, per
sapere se le classi prime sono più o meno preparate? quelli di questa
prima quest'anno, e quelli della stessa classe l'anno prossimo, per
sapere quanto hanno imparato in un anno di scuola? Se quest'anno il
30% o il 70% non conosce il complemento predicativo dell'oggetto, e
l'anno dopo il 30% o il 70% non conosce il complemento di limitazione,
che conclusione ne possiamo ricavare? Se in prima solo il 40% sa cos'è
il si passivante, e in terza il 60% ha capito cosa sono i registri
linguistici, qual è il progresso nell'apprendimento?
Non parliamo poi dei raffronti internazionali: i ragazzi italiani, si
sa, conoscono la lingua italiana meno bene di quanto i ragazzi danesi
conoscano la lingua danese (è un dato "oggettivo").
In una parola, questa roba dei test "oggettivi" mi pare solo trèsc
ideologico.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ideologico.
Secondo gli studi docimologici più avanzati, non è possibile avere delle
prove " oggettive " in assoluto.
La prova è oggettiva solo quando è percepita come tale dell'esaminando,
che ha la percezione di un eguale trattamento rispetto agli altri ( senza
favoritismi e senza ingiustizie ).
Le prove Invalsi hanno un limite grosso: non considerano i livelli di
partenza e il contesto.
In docimologia le prove sono uguali per tutti solo quando il loro scopo è
l'attribuzione di un credito o di una certificazione finale. ( diploma e
simili )
Negli altri casi è possibile avere prove tarate sui livelli di partenza e
differenziate secondo i contesti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ideologico.
Sono d'accordo con te. La politica, generalmente, passa sopra la testa
dei competenti, per andare a sganciare le sue bombe di ignoranza sugli
ignoranti. Piove sul bagnato, e non ci possiamo fare granche'.
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
 non e' stato aggiornato
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 vengono automaticamente cancellate

partenza e il contesto.
Questo succede perche' servono a stabilire standard nazionali. Quando
poi avremo il nostro OFSTED nazionale, si puo' immaginare che la
valutazione dell'efficacia della singola scuola tenga conto dei
livelli di partenza.
Molto meglio sarebbe non perdere tempo e soldi con un sistema che
serve solo a peggiorarlo, il rendimento delle singole scuole.
Ma questo e' un altro discorso, lo puo' capire solo chi ha studiato.


Secondo gli studi docimologici più avanzati, non è possibile avere delle
lo sapete che i ragazzi copiano?



Ho esperienza quale coordinatore dei Progetti Pilota 1 e 2 (il secondo
anche con somministrazione informatica), nonche' di altri monitoraggi
svolti in collaborazione con l'istituto Pesenti di Milano negli anni
precedenti (a questo proposito ho constatato che i monitoraggi
dell'INVALSI erano praticamente IDENTICI nella struttura a questi
ultimi (li conservo ancora), alla faccia del piu' volte sbandierato
lavoro di ricerca scientifica svolto dall'Istituto per la  loro
predisposizione).
A parte il problema della copiatura ed altri notevoli inconvenienti
attinenti la pretesa scientificita' delle prove e l'organizzazione del
"baraccone", il dato costante che ho rilevato e' che i ragazzi,
espressamente avvisati prima dell'inizio delle prove che non saranno
assolutamente valutati individualmente, hanno messo pochissimo impegno
nella loro risoluzione, rendendo, a mio avviso, almeno il 50% in meno
rispetto alle loro reali capacita'. Possono essere quindi attendibili
i confronti con altri stati dove, per es., lo spirito di appartenenza
ad una comunita' scolastica e' senz'altro molto piu' sviluppato che da
noi (es. College inglesi ed americani) e gli allievi risolvono molto
piu' responsabilmente i test?
Gioachino Colombrita
Cesena

lo sapete che i ragazzi copiano?
Si', ma tutti i test che sto superando (una decina l'anno, li chiamano
''esami'') sono organizzati in modo che sia irrilevante la quantita'
di risposte che riesci a copiare (io non ne ho copiata nemmeno una,
finora).
Come sono organizzati i test Invalsi?



E' stato pubblicato nel sito PavoneRisorse
un interessante intervento di Pietro Lucisano
(docente di pedagogia sperimentale alla Sapienza di Roma)
ripreso dal n. 2 della rivista CADMO
diretta da Benedetto Vertecchi
Lucisano - ricorrendo ad argomentazioni
strettamente tecniche e metodologiche e non di carattere politico - 
fa letteralmente a pezzi procedure e risultati del Progetto
Un intervento da leggere 
Alla pagina 
www.pavonerisorse.to.it/riforma
Gioachino Colombrita
Cesena