Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Vite rovinate (sulla base del nulla, o quasi)

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2009/11/14/visualizza_new.html_1617551413.html
Rignano: pm, processare indagati
Respinte le eccezioni preliminari proposte dalle difese
(...)
Nella migliore delle ipotesi questa gente verra' giudicata innocente in 
primo grado l'anno prossimo, con debiti bancari per pagare gli avvocati e la 
vita rovinata (fin da ora); nella ipotesi mediana uscita' innocente in 
Cassazione dopo oltre dieci anni e passera' il resto della vita a pagare gli 
avvocati e a schivare gli sputi della gente; nella peggiore delle ipotesi 
finira' in galera.


una delle vergogne dell'Italia di cui nessuno parla mai e' il costo
spropositato per avvocati, notai, architetti e sanit� privata..
Bersani aveva tolto il minimo di 500� alle parcella ma pare lo abbiano
ristabilito alla chetichella ( o stiano per farlo..).
180.000 avvocati in Italia contro 25/30.000 in Francia..
Di questa piaga (azzeccagarbugli avidi e arruffoni) nessuno dice nulla..
ep
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sputi della gente;
Mi auguro che cos� non sia, questa gente ha gi� sofferto abbastanza. E mi 
chiedo come dormano la notte i genitori del comitato.
Ma questi bambini prima o poi cresceranno e saranno in grado di ragionare e 
di -parlare. 

 di -parlare. 
Non credo che funzioni cosï¿œ, purtroppo. A questi bambini probabilmente ï¿œ 
stato fatto il lavaggio del cervello:ricordo che c'era un video a 
dimostrazione di questo, con i genitori che facevano domande e 
suggerivano anche le risposte, perciï¿œ questi bambini cresceranno 
convinti di essere stati abusati. Penso che capiti a tutti noi di 
credere di avere dei ricordi personali di quando eravamo piccoli, ma 
questi ricordi in realtï¿œ sono di seconda mano, episodi riferitici dai 
nostri familiari quando eravamo piï¿œ grandicelli.
Tabhall

Nicola Bortolotti ha scritto:

Probabilmente hai ed avete ragione in relazione a questo caso, ma non
riesco a capire come fate, fuori da tutto, se non con pochi articoli di
giornale o televisivi a giudicare. Come fate a dire questo è colpevole
piuttosto che innocente ?
Nessuno di noi ha elementi in mano per poter dare un'opinione fondata,
tanto vale tirare per aria una monetina. Non mi sto riferendo
specificatamente a questo caso, di cui mi limito a prenderne spunto,
perché non lo so. So per certo che noi cittadini stiamo diventando
tifosi da inquisizione che si permettono senza alcun elemento di
giudicare e dichiarare chi come colpevole e chi come innocente.
Tanto varrebbe eliminare i processi, fare passare gli imputati ed ad
alzata di mano decidere per la colpevolezza piuttosto che l'innocenza.
La storia è costellata da giudizi errati in cui l'opinione pubblica si
era schierata dalla parte sbagliata, mi parrebbe giusto quindi dare
comunque il proprio parere, ma non spacciarlo per la verità.

 giornale o televisivi a giudicare. Come fate a dire questo è colpevole
   piuttosto che innocente ?
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Come si fa a giudicare? Presto detto: a scuola ho studiato un pò di "
probabilità".
Come si fa solo a pensare che ben 3 insegnanti 3, pedofile, si siano
trovate a lavorare nella stessa scuola?
Vorrebbe dire che in Italia più della metà degli insegnanti appartiene
a questa turpe categoria.
Tutto ciò non è un tantino paradossale?

 piuttosto che innocente ?
Ti pare possibile che ben 7 persone, 3 insegnanti, 1 marito di una di 
loro, 1 collaboratrice scolastica, 1 benzinaio e 1 fantomatico autista 
si mettano d'accordo per violentare i bambini di una scuola, utilizzando 
lo scuolabus per portare i piccoli a casa di una di loro? Suvvia!
Tabhall

 Tabhall
Nella vita tutto è possibile, difficile, improbabile, ma impossibile è
una parola grossa e trovarsi ad accusare o assolvere persone senza
elementi è la specialità della nostra società. Non mi sono mai permesso
di condannare queste persone, ma non so neppure se sono innocenti non ho
elementi se non gli articoli dei giornali. Giornali che le hanno prima
crocifisse e poi beatificate. Ed in termini generali in ogni processo di
questo paese, l'opinione pubblica ha già dato sebbene senza elementi il
proprio giudizio inapellabile. Su questo modo di pensare, l'anno scorso
ho assistito ad una bellissima ed istruttiva commedia con il figlio do
Gassman : la parola ai giurati che consiglio vivamente.
Io non mi pronuncio in questo caso per correttezza nei confronti di
tutti gli attori di questa vicenda. E'già una responsabilità altissima
per chi ha abbastanza elementi, figuriamoci per degli sfigati come me
che non ne hanno.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Evidentemente queste persone che hanno lavorato nella scuola, in modo
ineccepibile (a detta degli ex utenti)  per più di un ventennio,  sono
di botto impazziti. Ma vogliamo scherzare?
In tutta franchezza e secondo il mio modesto parere, c' è da avere
seriamente paura (con le dovute eccezioni ) dei genitori di oggi.
Di schizzati di testa ne sto vedendo a iosa. Roba letteralmente da
manicomio. Peccato che i manicomi non esistano più, altrimenti molti
sarebbero da ricovero immediato.

didi ha scritto:

C'è d'aver paura dell'opinione pubblica, di cui facciamo parte tutti.
Comunque complimenti per le tue certezze, personalmente io queste
certezze non le ho, probabilmente per mia ignoranza ed ammetto che so di
non sapere.

manicomio.  cut
Ricordo sulla TV di Repubblica e poi da Mentana la rappresentante dei 
genitori di Rignano Flaminio-la quale peraltro adoper� nelle due occasioni 
due registri assai diversi. Non mi convinse per niente. Ricordo anche 
l'incisivo intervento del nostro Michele Angileri che riusc� anche a non 
perdere la calma.
E' cosa saggia ricordarsi sempre che esiste (insieme ad altre che ti 
raccomando) anche questa tipologia di genitori.
Per fortuna credo si possa dire che si tratta di minoranze.

 seriamente paura (con le dovute eccezioni ) dei genitori di oggi.
anche della magistratura. Soprattutto della magistratura

 era schierata dalla parte sbagliata,
vero: purtroppo, pero', nei primi gradi di giudizio chi si schiera quasi 
sempre dalla parte sbagliata e' la "giustizia" italiana. Ho visto PM, dopo 
essere stati "bastonati" sacrosantemente al Riesame, ricorrere in Cassazione 
(a spese nostre e dei poveracci vessati) e uscirne fuori con le ossa rotte. 
Sono ancora al loro posto e fanno carriera.
Quei poveracci innocenti sono uomini finiti.

 non ho detto condannato) spesso, per non dire sempre � una persona finita.
con i tempi della (in)giustizia italiana, accusato e' sinonimo di 
condannato.
E, in ogni caso, se non finisce la vita finisce il conto in banca (non 
sempre e non solo per colpa degli avvocati, come dice qualcuno, bensi' della 
macchina giudiziaria che si nutre della propria improduttivita')

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4b017dcf$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...

Una certa "paura" della magistratura ci accomuna a tutti
i paesi dove non hanno bisogno di leggi scampaprocessi
ad personam. L'attuale governo italiano, con la supermaggioranza
di cui dispone, pu� varare dall'oggi al domani una legge che
punisca l'errore o peggio il dolo giudiziario. Se la facessero
riuscirei a chiamarla ancora riforma della giustizia.
Sarebbe un risarcimento inutile e tardivo per Enzo Tortora ;)
Ma purtroppo neanche i paesi che non hanno la sfortuna
di chiamarsi "Italia odierna" possono essere esenti da
errori giudiziari e peggio. La storia degli USA ad es.ha al suo
passivo un incredibile numero di condannati a morte
per sbaglio o per malafede. L'esempio che tutti
conoscono � quello di Sacco e Vanzetti.
a.c.

 macchina giudiziaria che si nutre della propria improduttivita'
Con tempi giudiziari europei il sig. B sarebbe gi� in aula.
Ben venga, se questo governo e Brunetta ce la fanno,
un'attivit� giudiziaria anche nei santi pomeriggi con
biltz sui fannulloni da consegnare ai giudici, magari altri
fannulloni che lavorino contro altri fannulloni che......
a.c.

 Con tempi giudiziari europei il sig. B sarebbe gi� in aula.
con una macchina giudiziaria seria il signor B. non sarebbe mai stato cosi' 
strumentalmente accusato.
In un paese serio in tribunale ci sarebbero alcuni dei suoi accusatori

 Quei poveracci innocenti sono uomini finiti.
E no, un momento- non � detto, ci mancherebbe.
Speriamo di no. 

 Speriamo di no.
non stavo parlando di Rignano ma di altri casi.
Guardando a Rignano invece, comunque la si possa vedere, la vita degli 
indagati, la loro professione di educatori e' gia' irreparabilmente 
rovinata.
Giornalisticamente si citano le accuse infamanti e poi si sussurra assolto. 
Lo fa anche la Gabanelli

 In un paese serio in tribunale ci sarebbero alcuni dei suoi accusatori
Per es. Di Pietro, il quale, mentre Berlusconi riusciva a far
spostare il processo a Brescia, venne infatti e non una volta
sola, trascinato nei tribunali, dai quali, da quel che ne so, �
uscito sempre assolto o prosciolto, al contrario del suo
accusato la cui storia � in gran parte storia di sottrazione
ai processi. Per forza che poi i processi glieli fa la
stampa o il web. Se ci fosse andato non � escluso che
sarebbe stato assolto addiritura sempre, visto che
nell'epoca dell'ipergarantismo, pare che le sentenze
favorevoli alla difesa anzich� all'accusa siano in
maggioranza. I sospetti legittimi li crea lui stesso.
Quanto ai processi mediatici, a mio parere, li fanno tanto
quanto quelli che condannano in anticipo tanto
quelli che in anticipo assolvono o prendono le difese.
Ma � un diritto dei cittadini essere informati e anche
prendere posizione: rientra, se non ci sono calunnie
e diffamazioni, nella libert� di pensiero e di espressione
a mezzo stampa o altro.
Tutto dipende, ad es. su Rignano Flaminio, da quello
che uno � disposto a credere: uno pu� anche
sospendere il giudizio a tempo indeterminato, ma pu� anche
emettere la sua sentenza-scommessa e, se non bara
con se stesso, ha motivazioni da vendere.
A volte sono � cr�ver les yeux.
a.c.

 I suoi processi iniziano prima dell'entrata in politica
Falso... i suoi processi iniziano dopo.
Quelli che sono accaduti prima invece sono i presunti fatti.
..

 ha scritto nel messaggio
news:4b02c0d5$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...

Collegamenti?
Collega menti.
O menti tu o mente Travaglio, il quale parla di cosa falsa detta
da Fini (da Fazio 8 nov 09): le "inchieste" su B. sono partite
gi� dal '92:
"ieri sera avete sentito Gianfranco Fini dire una cosa falsa, tra le tante
cose giuste che ha detto ce ne era una falsa, ossia che i processi a
Berlusconi sono cominciati dopo la sua discesa in campo. Non � vero, le
inchieste sulla Fininvest sono iniziate gi� nel 92, ne sono iniziate altre
nel 93 e poi ne sono proseguite delle altre, naturalmente e ne sono iniziate
di nuove, esattamente come � avvenuto per la FIAT, per l'Olivetti, per
Ligresti, per l'Enel, l'IRI, l'Eni, la Montedison, tutti trattati nello
stesso modo, le grandi aziende e i grandi gruppi italiani, tutti dal primo
all'ultimo. Alcuni si sono arresi, hanno confessato, hanno mandato i loro
managers a confessare, hanno patteggiato, hanno portato le carte, restituito
il maltolto e conseguentemente, dalle indagini, sono usciti prima. Altri
hanno resistito, uno in particolare: perch�? Perch� lui era entrato in
politica apposta per salvarsi e quindi resistendo, negando, opponendosi,
mentendo, negando anche l'evidenza etc. � ovvio che, nel tuo caso, i
processi durano di pi� ..."
collegamenti da micromega
http://tinyurl.com/ydu9etc
oppure dal blog il cannocchiale:
http://voglioscendere.ilcannocchiale.it/post/2375968.html
A me interessa solo la verit�, non importa detta da chi.
a.c.

 le inchieste sulla Fininvest sono iniziate già nel 92, 
Le inchieste non sono i processi.
Con manipulite hanno indagato a 360 gradi su tutti i grandi gruppi 
industriali.
Solo che tutti gli altri ne sono usciti, solo Berlusconi, entrato in 
politica nel 1993 quando ha supportato Fini all'elezione a sindaco di 
Roma, non ne è mai uscito.
..

 giï¿œ dal '92:  ...
E' per questo motivo che mi impegno moltissimo a spiegare agli alunni il 
significato della doppia freccia in matematica.
"Matematica per il cittadino", qualcuno la chiama.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Di schizzati di testa ne sto vedendo a iosa. 
Poco dopo la diffusione mediatica dei presunti fatti di Rignano 
Flaminio, in una scuola qua vicino � successo un fatto a dir poco 
sconcertante.
Si pu� immaginare il background: alunno molto diffile con genitori che 
incolpavano le maestre per la difficolt� del bambino, e rapporti tesi in 
particolare con una di loro, pi� esplicita nell'esporre i problemi e 
richiamare i genitori alle loro responsabilit�.
Il fatto: il bambino rientra a scuola dichiarando di aver avuto la 
varicella ( i genitori non si curano neppure di produrre i certificati 
medici per la riammissione, all'epoca obbligatori). Il bambino � stato 
assente pochissimi giorni e la maestra ha una reazione di incredulit�. 
Il bambino insiste di aver avuto proprio la varicella, e sostiene di 
aver ancora "le bolle". La maestra gli solleva la maglietta sulla 
schiena, constatando che il piccolo ha effettivamente la schiena 
costellata di segni della malattia.
Nulla di strano, una normale scenetta di vita in classe. Eppure i 
genitori sostengono che il fatto di sollevare la maglietta indica le 
tendenze pedofile della maestra, e parte la denuncia.
La cosa si � risolta dopo un paio d'anni in un'archiviazione, ma la 
povera collega ha dovuto sostenere spese legali e ha trascorso 2 anni di 
tensione, e credo si porter� dietro l'amarezza di questa vicenda per 
tutta la vita. Ignoro se abbia poi a sua volta denunciato i genitori, 
perch� si � trasferita lontano, per matrimonio.
Al di l� dell'aspetto legale della vicenda, ci sarebbe da fare l'amara 
considerazione che, per non rischiare grane, � meglio che la maestra non 
sfiori i bambini nemeno con un dito: niente misurazioni della febbre, 
niente prenderli in braccio, niente complimenti o apprezzamenti che 
potrebbero essere male interpretati. Che tristezza, per�.
Tabhall

 potrebbero essere male interpretati. Che tristezza, per�.
"Ci vuole un intero villaggio per educare un bambino".
Siamo votati al disastro.


 Le inchieste non sono i processi.
Non in senso stretto, ma credo ne siano parte inscindibile.
Il senso era questo.
a.c. 

 sfiori i bambini nemeno con un dito: niente misurazioni della febbre,
regola aurea da seguire - da diversi anni - dentro e fuori la scuola

 potrebbero essere male interpretati. Che tristezza, per�.
Questo succede in una scuola qualunque dopo i fatti di Rignano ... Ma cosa 
succede A RIGNANO da 3 anni a questa parte?
L'accusa (ricordate?) � che la scuola materna fosse terreno di azione di una 
banda di pedofili-satanisti che regolarmente portava i bambini fuori dalla 
scuola, in case situate nel raggio di qualche km, sottoponendoli a riti 
satanici nel corso dei quali i bambini venivano stuprati da adulti, anche 
con oggetti, e subivano anche violenze di vario tipo (botte, bagni 
nell'acqua gelida, tagli). La descrizione delle nefandezze compiute dalla 
banda dei pedofili supera per atrocit� una trama di Dario Argento, e pu� 
essere letta nell'ordinanza di custodia cautelare che ha portato in galera 
gli indagati nell'aprile 2007. L'ordinanza � pubblicata qui:
http://www.ragionegiustizia.org/getFile.aspx?id=23
I denuncianti hanno trovato da subito sponsor politici (Palombelli, 
Mussolini, Pedica, ...), avvocati che lavorano gratis (e ne ricavano 
visibilit�, come se non ne avessero gi� troppa), nonch� una Procura della 
Repubblica che lavora a senso unico (cercando ostinatamente elementi a 
carico degli indagati e ignorando ogni elemento di segno opposto) senza 
risparmio di mezzi e di consulenti (tanto paga lo Stato!). Ma cosa ha 
ottenuto la Procura di Tivoli in 3 anni (3 anni!!!) di indagini?
1) nessuna prova scientifica (DNA) o testimoniale della presenza dei bambini 
in luoghi diversi dalla scuola materna, in orario scolastico.
2) nessuna prova dell'appartenenza degli indagati a una qualche setta, meno 
che mai satanica.
3) nessun indizio di instabilit� mentale o follia o paranoia negli indagati
4) alcuni degli indagati non si sono mai neppure telefonati
5) nessuno che dica di aver visto i bambini uscire da scuola
6) nessun segno medico delle violenze che i bambini avrebbero subito
7) nessun movimento sospetto di denaro nei conti bancari degli indagati 
(tale da avvalorare l'accusa di commercio di materiale pedopornografico)
8) nessuno degli indagati possiede materiale pedopornografico
9) due diversi collegi giudicanti (il Tribunale per il Riesame e la Corte di 
Cassazione) hanno di fatto DEMOLITO le accuse. La Corte di Cassazione ha 
rilevato Le sentenze di Cassazione e Riesame sono scaricabili qui:
http://www.ragionegiustizia.org/getFile.aspx?id=25
http://www.ragionegiustizia.org/getFile.aspx?id=24
10) i bambini hanno testimoniato in "audizione protetta" dicendo alcune cose 
che potrebbero venire lette in chiave accusatoria e molte altre in chiave 
assolutoria. Ovviamente la Procura di Tivoli da importanza solo alle prime, 
dicendo che le seconde (e solo quelle!) sono frutto della tenera et� dei 
testimoni, della distanza temporale dai "fatti" o di un "meccanismo di fuga" 
dal ricordo degli abusi.
11) secondo la Cassazione gi� negli atti d'indagine (quindi senza fare il 
processo e SENZA AVERE CERCATO IN QUESTA DIREZIONE) ci sono le prove che 
almeno in due casi ... (cito testualmente) :
********************
La possibilit� che gli adulti abbiano influito con domande suggestive sulla 
spontaneit� del
racconto dei bambini ha avuto conferma almeno in due casi nei quali i 
Giudici del
Tribunale hanno rilevato atteggiamenti prevaricatori (precisamente nelle
videoregistrazioni) evidenziando una "forte e tenace pressione dei genitori 
sui minori" ed
"una forte opera di induzione e di suggerimento nelle risposte".
***************
La prova degli abusi non c'�: c'� invece la prova della induzione e 
prevaricazione dei genitori sui bambini, ma sul banco degli imputati ci 
finiranno i presunti pedofili e NON gli accertati prevaricatori. Faccio 
notare che in seguito alle denunce i bambini:
1) sono stati spostati in altra scuola
2) hanno cambiato in buona parte gli amichetti
3) vengono sottoposti a psicoterapia
4) hanno affrontato un incidente probatorio
5) vengono trattati (anche dai familiari) come vittime di una grave violenza
Faccio inoltre notare che la "audizione protetta" dei bambini � avvenuta a 
due anni di distanza dai presunti "fatti", e che nel frattempo i bambini 
hanno continuato a vivere in famiglia, col rischio di venire sottoposti a 
ulteriori pressioni e induzioni.
Insomma ... la verit� � sotto gli occhi di chi la vuole vedere, impiegando 
per� qualche ora di tempo. Assumere una generica posizione di "buonsenso" 
(la giustizia deve fare il suo corso, � una vicenda complicata, ...) costa 
zero fatica e zero tempo, ma permette a una giustizia malata di continuare 
la sua opera di distruzione di vite innocenti: gli indagati, le loro 
famiglie, i bambini presunti abusati, i cittadini di Rignano (che hanno 
visto digregarsi la rete di relazioni sociali, e talvolta perfino i rapporti 
di parentela), ma anche (come racconta Tabhall) insegnanti di ogni parte 
d'Italia e bambini di tutte le scuole (che vengono privati di quel rapporto 
umano-educativo che una volta era considerato normale e oggi � invece 
diventato pericolosissimo per gli insegnanti).
Ma ero partito da una domanda: cosa succede a Rignano da 3 anni a questa 
parte? A Rignano � in corso una partita micidiale. Gli accusatori hanno 
visto sgretolarsi le accuse, ma possono ancora contare sulla Procura di 
Tivoli (che non ha alcuna intenzione di ammettere i propri errori), 
sull'appoggio di alcuni esponenti politici (Palombelli, Mussolini, Pedica, 
... un po' di tutto!), sul lavoro gratutito di alcuni avvocati di parte 
civile. Possono inoltre sperare in un cospicuo risarcimento economico in 
caso di condanna, e si sentono al riparo da indagini nei loro confronti da 
parte della Procura della Repubblica di Tivoli o dal Tribunale per i Minori 
di Roma.
Nonostante l'assenza di prove oggettive esiste la possibilit� che gli 
indagati vengano condannati: basta che il giudice prenda per buone le vaghe 
frasi accusatorie dei bambini, tralasci le frasi assolutorie, e prenda per 
buone certe perizie psicologiche di parte che affermano che i bambini hanno 
subito un abuso sessuale (perizie che hanno la stessa attendibilit� della 
diagnosi di tumore effettuata da uno psicologo). � gi� successo.
Enzo Tortora fu imprigionato e condannato senza prove oggettive, solo sulla 
base delle parole di un "pentito". Con la "giustizia" italiana bastano le 
parole di una qualsiasi delinquente abituale per mandare in galera un 
cittadino onesto e innocente. NESSUNO PU� SENTIRSI AL SICURO da questa 
"giustizia": meno che mai noi insegnanti.
Ma evidentemente il castello accusatorio � fragilissimo: di fatto non 
dovrebbe stare in piedi! Allora QUALUNQUE elemento in grado di rafforzarlo 
anche solo di poco sarebbe prezioso per l'accusa e gli accusatori.
Ed ecco, dunque, che gli accusatori mettono in atto continui tentativi di 
persuasione rivolti a coloro che mandano i figli alla scuola materna (che, 
giova dirlo, SCOPPIA di iscritti). Telefonano casa per casa, cercando di far 
presa sui dubbi e le paure delle mamme, in modo che queste si rivolgano ai 
soliti psicologi capaci (a loro dire!) di diagnosticare un abuso (che non 
sarebbe pi� perpetrato dagli indagati, allontanati dal servizio, ma da altre 
maestre). Cercano di mantenere vivo il clima di sospetto.
L'obiettivo � quello di AVERE NUOVE DENUNCE. Non necessariamente denunce 
dettagliate di abusi sessuali ... vanno bene anche le "denunce cautelative".
Cos'� una "denuncia cautelativa"? � una cosa tipo: "mio figlio mi ha 
riferito di essere stato in classi diverse dalla sua (pu� accadere in caso 
di assenze dei docenti). Chiedo che venga accertato con ogni mezzo se mio 
figlio abbia subito violenze sessuali. Chiedo inoltre che i colpevoli siano 
perseguiti". Fine della denuncia.
Chi la fa non si espone a nulla, non rischia querele, non deve tirar fuori i 
soldi dell'avvocato (che tanto lavora gratis), ci rimedia qualche intervista 
e un pizzico di notoriet� e in caso di condanna si prende 300 mila euro di 
risarcimento.
E cos� alla scuola materna le maestre hanno a che fare OGNI GIORNO con 
qualche genitore pronto a interpretare il minimo evento o disservizio (tipo: 
il figlio � al bagno quando il genitore viene a riprenderselo in anticipo, 
oppure: il figlio non viene messo sullo scuolabus) come segno della presenza 
dei pedofili.
La tensione � perenne. Si lavora camminando in equilibrio su una corda tesa.
Se in una scuola qualunque il gesto di alzare la maglietta a un bambino per 
vedere se ha ancora la varicella pu� portare a una denuncia per pedofilia, 
immaginate cosa pu� accadere a Rignano ...
Michele 

 la sua opera di distruzione di vite innocenti: gli indagati, le loro
quoto, quoto, quoto, fortissimamente quoto tutto il tuo intervento.
La giustizia malata e' il vero cancro di questo paese, ed e' sorprendente 
come si sia sostituito il dogma dell'infallibilita' del Papa con quello 
dell'infallibilita' della Magistratura.

-certe perizie psicologiche di parte affermano che i bambini hanno
-subito un abuso sessuale (perizie che hanno la stessa attendibilità
della
-diagnosi di tumore effettuata da uno psicologo).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
...ah, gli psicologi ! Quelli più bravi fanno più danni della bomba
atomica, figurarsi gli altri !
Credo che la psicologia sia l' unica scienza INesatta esistente.
Non so se a voi è capitato, ma quando si invia un alunno con problemi
di comportamento dallo psicologo, nelle maggior parte dei casi, lo
"specialista" imputa l'atteggiamento negativo dello scolaro  al
cattivo rapporto che l'insegnante ha instaurato con lui.
Ne consegue che il genitore attento prende il pargolo e lo "sposta" in
un' altra scuola.
Da un po' di tempo, almeno dalle mie parti, non si fa altro che
assistere a queste "transumanze", da un' altra scuola alla mia e
viceversa.
A qualcuno di voi sta capitando la stessa cosa ?

 A qualcuno di voi sta capitando la stessa cosa?
Mi sembrano casi sporadici.


 A qualcuno di voi sta capitando la stessa cosa ?
no
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Parli per esperienza personale?
Potrei trovarvene io di testimonianze personali negative, te lo garantisco!
Ma anche superando (salutarmente) le ingenue infatuazioni sissine di stampo 
psico-pedagogico (che pure ci sono), ci� non significa per� che dobbiamo 
buttare via il bambino con l'acqua sporca.
Ma poi di quale scuola psicologica stiamo parlando? Di quale tendenza? Di 
quale singola persona? Di Crepet?
Inviterei a non generalizzare n� in un senso n� nell'altro. Personalmente ho 
conosciuto bravi professionisti eticamente validi e ci ho anche collaborato, 
a scuola. Ne ho conosciuto di efficaci e corretti anche fuori dell'ambito 
scolastico.
Ovviamente sappiamo bene che lo status epistemologico di questa disciplina 
non � lo stesso di quello delle cosiddette scienze dure.
Gli interessi sono interessi e la manipolazione pu� essere una tentazione. 
Ma questo vale per tutte le professioni eticamente impegnate.
IMVHO. 

 vite innocenti
Credo, anzi sono sicuro, che non possa essere vero un evento come
quello di cui si parla che coinvolge persone adulte, le piï¿½ disparate, complici
di un reato alla Dario Argento.
Non posso, perï¿½, assumere un atteggiamento diverso da quello che tu chiami di
'generico buonsenso'. Confido nella capacitï¿½ della magistratura di indagare sui
fatti e di arrivare alla veritï¿½. Se ci sono persone in mala fede che cercano
alleanze e denunciano il falso non puï¿½ essere colpa dei magistrati che
continuano ad indagare e fare accertamenti. Se ci sono denunce cautelative che
impongono ai magistrati di indagare credo che non possano fare altro. Alla fine
spero che arrivino alla veritï¿½.
Se il punto debole fosse in quei magistrati spero che la via della legalitï¿½
possa portare a scoprire le loro colpe. Credo perï¿½ che la soluzione non sia
quella di dire che la giustizia (intendendo per giustizia la magistratura) sia
un pericolo per i cittadini.
Sono consapevole che il danno fatto agli accusati sarï¿½ comunque irreparabile
anche quando si dimostrerï¿½ che sono innocenti.
Non condivido l'idea che la colpa sia di chi svolge il proprio lavoro a meno che
non si dimostri che il lavoro viene invece svolto in malafede.
Purtroppo quando si ha la disgrazia di imbattersi in certe persone ï¿½ difficile
uscirne fuori dovunque (non solo in Italia) e per chiunque.
http://tinyurl.com/yfkwod3

 Gli interessi sono interessi e la manipolazione pu� essere una tentazione.
Michele

 regola aurea da seguire - da diversi anni - dentro e fuori la scuola
E' possibile alle medie e alle superiori, non alla scuola d'infanzia e 
nel primo-secondo anno della primaria. I bambini piccoli ricercano il 
contatto fisico, ne hanno bisogno nei momenti di crisi. Non riesco ad 
immaginarmi una maestra di scuola d'infanzia che non prende in braccio 
un piccolo di 3 anni che piange disperato. Se hai figli piccoli, sono 
certa che non vorresti una maestra cosï¿œ per tuo figlio.
Tabhall

 certa che non vorresti una maestra cos� per tuo figlio.
mica ho scritto che e' giusto.
Ma se la dipendente di un campeggio rischia la denuncia per avere evitato a 
un bambino tedesco di finire sotto un pullman trattenendolo in extremis per 
un braccio, c'e' qualcosa che non quadra dentro e fuori l'Italia.

 sono malate.
chiunque abbia letto anche solo un atto processuale, sa che il metodo 
seguito dalla Procura di Tivoli e' tutt'altro che isolato.
Le Procure con le quali ho avuto che fare direttamente (sono quattro, dalle 
Alpi alle Piramidi) non si sono fermate ne' davanti alla bocciatura del 
riesame ne' - quando ci sono riuscite - di fronte alla Cassazione.
Le Procure delle quali leggo le mirabili gesta sui quotidiani, tramite 
stralci riportati fedelmente, operano conformemente alla Procura di Tivoli.
La Procura di Tivoli non e' l'eccezione.
Il dogma dell'infallibilita' non si riferiva al caso contingente, ma 
all'atteggiamento assunto dalla intoccabile Casta rispetto a *qualsiasi* 
rilievo nei suoi confronti


La psicologia non e' una scienza. 
Perche' la fisica sarebbe inesatta? Cosa vuol dire inesatta?

sono malate.
Certo, ma puo' darsi sia malata la giustizia, se non sa eliminare gli
elementi pericolosi.

 Perche' la fisica sarebbe inesatta? Cosa vuol dire inesatta?
Se ti dico di misurare da qui a li', manco sei in grado di darmi un 
numero. 8-)


succede A RIGNANO da 3 anni a questa parte?
Mi sono permessa di divulgare altrove questo istruttivo pezzo, citando
la fonte. Se ci fossero dei problemi di qualsiasi tipo, o delle
correzioni da fare, fammi sapere!
saluti
Lisa


Vuoi dire che la matematica, in quanto tutta astratta, e' l'unica
scienza esatta?
Per me va bene, basta intendersi.

 dimettono o vengono promossi.
non solo non si dimettono (e/o si mettono in politica), ma vengono promossi
tanto da dettare le regole agli altri, senza ritegno, senza vergogna.
E questa e' solo la punta dell'iceberg
http://www.ilgiornale.it/interni/il_csm_promuove_giudice_accumula-sentenze/20-11-2009/articolo-id=400361-page=0-comments=1

Roma, non ne � mai uscito.
Gardini ne � uscito nel modo pi� tragico.
Sama, Ferruzzi e tanti altri sono riusciti a patteggiare con
risarcimento del danno ottenendo sentenze sotto i due anni con i
benefici di legge e probabilmente hanno gi� avuto la riabilitazione.
Se mr.B non ne esce, forse � vero quel che dice Travaglio: dal suo
punto di vista i processi in Italia non saranno mai abbastanza lenti.

 Per me va bene, basta intendersi.
Voglio dire che denigrare le scienze "non esatte" e' una fesseria.


 numero. 8-)
mica � inesatta la fisica... � inesatta la tua definizione di qui e l� ;-)
Earendil


Chi denigra? Bisogna solo sapere cosa intendiamo per "scienze esatte".