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Titolo: Studente sgridato picchia il professore

http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
 

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
avendo da lungo tempo perso l'abitudine di comprare qutidianamente i
quotidiani, le mie fonti di informazione si riducono a due: il bar di
fronte a scuola, dove mi precipito ad ogni occasione per intossicarmi di
cappuccino e briòsc, e Google News.
Sui bar c'è poco da dire: tutti sanno che giornali si trovano.
Tuttosport in prima battuta; poi, nel Torinese, La Stampa, qualche volta
La Repubblica. Nei bar politicamente orientati si trova anche Il
Giornale, che però spesso arriva alla fine della giornata quasi intatto
- chi legge Il Giornale, di solito, non legge.
Su Gùgol Gnùs, invece, la scelta è più ampia, ma un pochino
sorprendente. Su tutti trionfano due quotidiani, per così dire, di
nicchia: una nicchia insulare, L'Unione Sarda, ed una nicchia
politico-provinciale: Il Tempo. Seguono, però quasi sempre assai
distanziati, i quotidiani nazionali di grande tiratura: oltre ai due
comuni anche ai miei bar, il Corriere della Sera (che nei bar piemontesi
si trova a volte, ma non così di frequente) ed il Sole 24 Ore. Per far
vedere che non sono di parte, i misteriosi redattori inseriscono quasi
quotidianamente almeno una citazione dall'Unità.
Spesso ho visto, per notizie che più italocentriche non si potrebbe, un
sorprendente Corriere Canadese.
==========
Quanto all notizia fornita dall'ottimo Al-Farid, c'è poco da dire:
adesso, con il cinque in condotta, casi del genere non si verificheranno
più.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
 
Fa riflettere la precisazione: "originario del Sud America"....come 
quando arrestano tre rapinatori e la tv si appresta a specificare: "tre 
napoletani".

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
Bene. Prendiamo questo ragazzo e diciamogli he, per quello che ha fatto, 
sarà senz'altro bocciato con il cinque in condotta.
Qualcuno ha idea di cosa combinerà fino alla fine dell'anno?
a. 



Le stesse cose che ha combinato fino ad ora?
"nonostante abbia costantemente rifiutato, in tutte le materie, di fare 
qualsiasi cosa. Entra in classe senza libri né quaderni e si mette in 
testa le cuffie per ascoltare la musica"."
..

 ha scritto nel messaggio 
news:48e89f72$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...

Qualche anno fa ho avuto dei casi opposti: due sudamericane,
assolutamente spaesate: una volenterosa ma con problemi sia
di lengua (ma visti i contenuti passabili nelle prove scritte sono
stato indulgente e aiutante anche extraorario) sia, più gravi, nelle
discipline curricolari di un ITC. La mamma tirava avanti con lavori
di pulizia: veniva spesso, accorata. Dopola semidisastrosa pagella
del primo quadrimestre è sparita.
L'altra timidissima, non apriva bocca, letteralmente, neanche
per disturbare la lezione chiacchierando con la vicina. Condotta: 8,
ma solo perché consegnava i compiti in bianco e faceva scena muta
alla interrogazioni. Presa a parte con la badante vicina di banco
sono riuscito a cavarle di bocca qualcosa dal capitolo sui
viaggi di scoperta e di conquista. Ha retto sino alla fine dell'anno,
che poi ha dovuto ripetere, non so con quale esito, con costernazione
dei genitori adottivi. L'ho persa di vista da quando mi hanno assegnato
un'altra classe.
Due casi in cui due sudamericane sembrano essere state
victimas del sistema scuola italiano, non certo pericolose
attentatrici de lo mismo e de sus profesores.
Si potevano salvare o almeno aiutare con sostegni individualizzati
non lasciati al volontariato di qualche docente isolato?
a.c.

 Qualcuno ha idea di cosa combinerà fino alla fine dell'anno?
" ... questo ragazzo ... _ha_ abbia costantemente rifiutato, in tutte le
materie, di fare qualsiasi cosa. Entra in classe senza libri né quaderni
e si mette in testa le cuffie per ascoltare la musica."
Se hanno bisogno del cinque in condotta per bocciarlo, siamo messi male.
Se lo promuovono anche con il cinque in condotta, siamo messi peggio.


 ha scritto nel 
messaggio news:48e89fb5$0$11368$5fc...@news.tiscali.it...

Dipende dal rapporto che ha con la sua famiglia e da quello
che questa ha con la scuola e viceversa.
a.c. 

 Se lo promuovono anche con il cinque in condotta, siamo messi peggio.
"La scuola che boccia boccia se stessa"

 testa le cuffie per ascoltare la musica"."
Di peggio, temo.
a. 

 Se lo promuovono anche con il cinque in condotta, siamo messi peggio.
E questo il punto.
a. 

 Di peggio, temo.
allora altra denuncia ed espulsione: redimere tutta l'umanita' e' 
impossibile; per non toccare Caino, finiamola di sodomizzare Abele tutti i 
giorni...

 giorni...
Quale espulsione? La normativa prevede la possibilità di espellere gli 
studenti?
a. 


Secondo me il prof rischia grosso, secondo repubblica ha seguito lo
studente e quindi ha lasciato una intera classe senza sorveglianza,
ora sicuramente brunetta prenderà provvedimenti
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/cronaca/studente-picchia-prof/studente-picchia-prof/studente-picchia-prof.html
Henry



Quasi.
9. L'allontanamento dello studente dalla comunità scolastica può essere
disposto anche quando siano stati commessi reati che violano la dignità
e il rispetto della persona umana o vi sia pericolo per l'incolumità
delle persone. In tale caso, in deroga al limite generale previsto dal
comma 7, la durata dell'allontanamento è commisurata alla gravità del
reato ovvero al permanere della situazione di pericolo. Si applica, per
quanto possibile, il disposto del comma 8.
9-bis. Con riferimento alle fattispecie di cui al comma 9, nei casi di
recidiva, di atti di violenza grave, o comunque connotati da una
particolare gravità tale da ingenerare un elevato allarme sociale, ove
non siano esperibili interventi per un reinserimento responsabile e
tempestivo dello studente nella comunità durante l'anno scolastico, la
sanzione è costituita dall'allontanamento dalla comunità scolastica con
l'esclusione dallo scrutinio finale o la non ammissione all'esame di
Stato conclusivo del corso di studi o, nei casi meno gravi, dal solo
allontanamento fino al termine dell'anno scolastico.
9-ter. Le sanzioni disciplinari di cui al comma 6 e seguenti possono
essere irrogate soltanto previa verifica della sussistenza di elementi
concreti e precisi dai quali si desuma che l'infrazione disciplinare sia
stata effettivamente commessa da parte dello studente incolpato.
10. Nei casi in cui l'autorità giudiziaria, i servizi sociali o la
situazione obiettiva rappresentata dalla famiglia o dallo stesso
studente sconsiglino il rientro nella comunità scolastica di
appartenenza, allo studente è consentito di iscriversi, anche in corso
d'anno, ad altra scuola.
--
Federico Spano`

 studenti?
l'espulsione, infatti, *purtroppo* non esiste piu' da anni (e sarebbe bene 
che ci si rimettesse mano), ma esistono altri metodi persuasivi quasi 
equipollenti. Intanto si comincia con una bella sospensione... Poi il 
docente farebbe bene (se non l'ha gia' fatto) a sporgere una bella querela 
con tanto di diffida...

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
Provo molta amarezza. Per l'ambiente in cui si sono svolti i fatti, per le
futili cause, perché tutte le persone coinvolte, ne porteranno le conseguenze.
Parlo soprattutto di quelle interiori. Credo, comunque, al di là del voto in
condotta e delle punizioni che il regolamento prevede, che sia bene che la 
giustizia ordinaria faccia il suo corso.

 disposto...
Questo dimostra che il cinque in condotta è assolutamente inutile, perché 
già abbiamo gli strumenti per affrontare casi particolarmente gravi.
a. 

 
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/cronaca/studente-picchia-prof/studente-picchia-prof/studente-picchia-prof.html
Mi era sfuggito questo: "Il preside dell'istituto, Mauro Verzeroli, ha 
sospeso il ragazzo annunciando "provvedimenti ai massimi livelli"
Ma è possibile che i giornalisti non riescano proprio a capire come funziona 
la scuola?
a. 

 già abbiamo gli strumenti per affrontare casi particolarmente gravi.
il cinque condotta NON e' fatto per affrontare fattispecie PENALI.
Il cinque in condotta e' fatto per scoraggiare i ragazzi svegli ma 
"impossibili" dal tirare troppo la corda...

 giustizia ordinaria faccia il suo corso.
detta come va detta, per una roba del genere un minorenne non rischia 
*nulla* e - con la giustizia italiana - rischierebbe davvero poco anche se 
maggiorenne... :-(

 funziona la scuola?
Fosse solo la scuola.... :-( 

 maggiorenne... :-(
Non me ne intendo, ma credo che una denuncia per lesioni qualche conseguenza,
comunque, l'avrà. Senza la denuncia rischierebbe ancora meno.

 comunque, l'avrà. Senza la denuncia rischierebbe ancora meno.
ma certo, la denuncia e' sacrosanta, e rimango allibito quando apprendo che 
un buon 90% dei fatti penalmente perseguibili che avvengono ai danni dei 
lavoratori della scuola non vengono denunciati...

 "impossibili" dal tirare troppo la corda...
E una normale sospensione non basta?
a. 

 ha scritto nel 
messaggio news:48e89fb5$0$11368$5fc...@news.tiscali.it...

infatti non va bocciato: va espulso dalla scuola fino a fine anno. Le cose 
sono molto più semplici delle contorsioni dei sociologi.
In qualunque paese uno studente che mena un professore viene semplicemente 
cacciato via dalla scuola.
Solo da noi ci si arrabatta a pensare al reinserimento nella classe. Tutte 
cazzate. 

 E una normale sospensione non basta?
tutti noi abbiamo conosciuto ragazzi da cinque in condotta che hanno sempre 
accuratamente evitato la sospensione...

 cazzate.
quoto

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/mondo/?contentId=44339
Dov'è la notizia (intendo la novità), non è peggio la marea di filmati
di insegnanti toccati , picchiati o altrimenti umiliati, mandati  negli
ultimi anni in giro per la rete?
saluti
aleph
-- 
stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

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
Sbaglierò (non ho fatto bene i conti) ma credo che un 5 in condotta
richieda sì e no il 10 per cento della carta necessaria per un 9-bis o
un 9-ter.
Per esempio, verso marzo lo studente morde il bidello "à la Tyson".
Sospeso 15 giorni, può impugnare davanti all'organo di garanzia. A
giugno, se lo escludi dagli scrutini devi fare altrettanta trafila, col
rischio che l'odg gli dia perfino ragione. Col 5 (che ha già tutte le
carte a posto) lo bocci direttamente, e lo può impugnare solo al tar,
con scarse probabilità di successo.
Da piccolo ero fascista, ancora qualcosa la so :)
--
Federico Spano`



se il preside non glielo spiega...
--
Federico Spano`

 sempre accuratamente evitato la sospensione...
E ora eviteranno il cinque in condotta.
a. 

 un 9-ter.
E magari un 40% in meno di garanzie per lo studente.
a. 



mi sembrava di averlo scritto.
--
Federico Spano`



Si spera che lo facciano.
Secondo me un bel cinque in condotta al primo quadrimestre indurrà ben 
più di un ragazzo a diverse considerazioni.
Soprattutto se si fa balenare la bocciatura alla famiglia.
..

 "La scuola che boccia boccia se stessa"
Meno male che ogni tanto qualcuno ci ricorda quanto siamo caduti in basso.
..

 "La scuola che boccia boccia se stessa"
già, m'ero dimenticato
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Soprattutto se si fa balenare la bocciatura alla famiglia.
Non so, forse gli alunni he ho io sono radicalmente diversi da quelli che 
avete voi. Io ho alunni in media rispettosi, quando succede che vadano sopra 
le righe la volta successiva si scusano, quasi con le lacrime agli occhi. 
Poi ci sono gli altri: quelli che vengono a scuola perché costretti 
dall'obbligo scolastico, che hanno alle spalle famiglie che insegnano loro 
che la scuola fa schifo e la cultura disonora l'uomo -o qualcosa del genere. 
Sono ragazzi che a volte giungono a fare cose anche molto gravi, e con i 
quali ovviamente non serve assolutamente a nulla agitare lo spauracchio 
della bocciatura.
Ma sono proprio loro che hanno veramente bisogno della scuola. Prima di 
nasconderci dietro lo scudo del cinque in condotta, dovremmo chiederci - in 
questo caso: gli altri sono diversi - se non possiamo cambiare un po' la 
scuola in modo da riuscire a non perdere per strada questi ragazzi - che 
dalle mie parti non sempre lasciano la scuola per imparare il lavoro: la 
prostituzione adolescenziale è molto diffusa, e lo spaccio pure.
a.

 una nicchia insulare, L'Unione Sarda,    [snip!]
Dove può capitare di leggere anche cose come questa
http://unionesarda.ilsole24ore.com/approfondimenti/?contentId=43814

 avete voi.      omissis
Parecchio.
Peccato che non si possa fare uno scambio di un mesetto, diciamo -senza 
scherzi. 

 nulla agitare lo spauracchio della bocciatura.
Mi fa piacere vedere che stai differenziando.
A questo punto c'è da chiedersi come fare ad applicare una strategia 
valida per gli uni senza sacrificare gli altri.
..

 valida per gli uni senza sacrificare gli altri.
Sarò ingenuo, ma io continuo a pensare che le strategie da cercare debbano 
essere prima facie educative.
a. 

 essere prima facie educative.
Be' sģ se pensi che si tratti di una coraggiosa posizione originale e rara.
A me pare che le divisioni sull'atteggiamento da tenersi maturino quando le 
strategie educative falliscono nonostante gli sforzi profusi. 



Io discuterei volentieri le tue strategie qualora le conoscessi.
Al momento abbiamo due gruppi nella classe.
Uno a cui gioverebbe il 5 in condotta ed un altro che se lo attaccherebbe 
al petto come medaglia.
Se lo mettiamo il primo rientra nei ranghi e il secondo ne esce.
Se non lo mettiamo accade il viceversa.
..

 le strategie educative falliscono nonostante gli sforzi profusi.
A me pare che spesso gli "sforzi profusi" non siano granché, e che 
l'introduzione del cinque in condotta possa peggiorare ulteriormente le 
cose.
Prima di insegnare ho lavorato come educatore, con ragazzini spesso 
pregiudicati. Lì si buttava letteralmente il sangue: e i risultati 
arrivavano. A scuola non ho visto mai nulla di lontanamente paragonabile.
a. 

la cultura disonora l'uomo
è così.
--
Federico Spano`

 Se non lo mettiamo accade il viceversa.
Nella migliore delle ipotesi, dunque, la metà dei tuoi studenti verrà 
bocciata. Come in alcune delle nostre prime. Si può continuare a bocciare 
metà classe per decenni, senza porsi alcun problema. O fermarsi a 
riflettere.
a.

già, m'ero dimenticato
ti sei ricordato?
--
Federico Spano`

 č cosě.
Sě, quando non la si mette al servizio di tutti.
a. 

 a riflettere.
Metà classe è una cifra esagerata, forse nelle vostre prime sarà così.
In genere la percentuale di studenti che rifiuta il dialogo educativo è 
piccolissima.
Quando c'è un incidente con tantissime vittime e il pronto soccorso non 
riesce a far fronte a tutte le richieste, la strategia adottata è quella 
di tralasciare i casi che occupano molte risorse per cercare di salvarne 
i più.
Tu invece ti fermi a riflettere, ma così muoiono tutti.
..

 cose.
Ma no.
Il voto di condotta sarà amministrato (più o meno) dagli stessi Consigli di 
Classe del periodo pre-Berlinguer, quando certamente se ne faceva uso assai 
oculato e ponderato -più che altro (esattamente come gli esami di Settembre) 
come deterrente. 

 Tu invece ti fermi a riflettere, ma così muoiono tutti.
In un certo senso, hai ragione. Ho imparato da Aldo Capitini che "tutti" è 
una parola fondamentale.
a. 

 è una parola fondamentale.
"tutti fra sé confederati estima gli uomini e tutti abbraccia con vero 
amor"
Io invece l'espressione tutti l'ho trovata sempre funerea.
"Ne danno il triste annunzio... e i parenti tutti."
..

 ti sei ricordato?
di che? Me ne sono già dimenticato.



Se, come ho capito, ha meno di 14 anni non rischia molto non essendo
punibile. Però potrebbero intervenire i servizi sociali per verificare
le condizioni della famiglia ed evenutalmente disporre un affido in
comunità.
Henry

 
http://unionesarda.ilsole24ore.com/approfondimenti/?contentId=43814
grazie 

 la prostituzione adolescenziale č molto diffusa, e lo spaccio pure.
...
Grazie.
 

 comunità.
Quindi la situazione evolverebbe.
Far finta di niente non giova a nessuno.

di che? Me ne sono già dimenticato.
non lo so.
--
Federico Spano`