Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: I masochisti delle 24 ore

Riporto i calcoli di Tuttoscuola relativi alle ore prestate oltre le 18
contrattuali, che dimostrano che chi accetta le 24 ore, oltre a impedire a
molti docenti precari di ottenere una supplenza temporanea, di fatto si fa
sfruttare dallo stato, accettando di lavorare di più con uno "sconto" sulla
propria retribuzione. Analoghi calcoli sono stati diffusi dai Cobas (li ho
ripartati nel thread "24 ore? No, grazie!"), e coincidono nella sostanza con
quelli di Tuttoscuola.
Leggete, leggete e soprattutto meditate.....
Compenso NETTO mensile per ore eccedenti
(in euro)
Per docenti di scuola media
anni n. 1 ore n. 2 ore n. 3 ore n. 4 ore n. 5 ore n. 6 ore
da 0 a 2 30,19 60,37 90,56 120,75 150,94 181,12
da 3 a 8 31,52 63,04 94,56 126,08 157,60 189,12
da 9 a 14 35,88 71,75 107,63 143,50 179,38 215,25
da 15 a 20 40,89 81,78 122,67 163,56 204,45 245,34
da 21 a 27 45,76 91,51 137,27 183,03 228,79 274,54
da 28 a 34 50,53 101,07 151,60 202,13 252,66 303,20
da 35 54,07 108,15 162,22 216,29 270,36 324,44
Per docenti di scuola secondaria superiore
anni n. 1 ore n. 2 ore n. 3 ore n. 4 ore n. 5 ore n. 6 ore
da 0 a 2 30,19 60,37 90,56 120,75 150,94 181,12
da 3 a 8 32,92 65,84 98,77 131,69 164,61 197,53
da 9 a 14 37,30 74,59 111,89 149,19 186,49 223,78
da 15 a 20 42,69 85,39 128,08 170,78 213,47 256,17
da 21 a 27 49,57 99,14 148,71 198,28 247,84 297,41
da 28 a 34 54,07 108,15 162,22 216,29 270,36 324,44
da 35 57,66 115,33 172,99 230,65 288,32 345,98
Elaborazione Tuttoscuola 2002
Esempio: un docente di scuola media con 15 anni di carriera che presta
servizio per n. 6 ore settimanali in eccedenza per l’intero anno scolastico,
percepirà 245,34 euro netti in più al mese.
__________________________
Allora, io ho 9 anni di servizio nella scuola superiore: stando alla tabella
percepirei 223,78 euro in più per 6 ore aggiuntive di insegnamento. Il mio
stipendio è di circa 1.230 euro al mese. Faccio i calcoli prendendo come
riferimento il mio stipendio di luglio: 1.232,58 euro netti. Divido per 72 e
ottengo che per ogni ora di lezione guadagno circa 17,11 euro (cazzo, così
poco? Quanto guadagna un idraulico in un'ora?). Ora dividiamo 223,78 x 24 e,
sorpresa: il risultato è 9,29 euro. Cioè OGNI ORA ECCEDENTE LE 18
CONTRATTUALI MI VERREBBE PAGATA POCO PIU' DELLA META' DI UN'ORA DI LEZIONE
NORMALE!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Io taglierei lo stipendio proporzionalmente alle ore in più lavorate.
Oltre al fatto che si toglie lavoro a molte persone, si mangia sul piatto su
cui prima si è sputato.
Morale:
la peggior categoria è quella dei docenti.
Francesco

 sfruttare dallo stato,
(cut)
Allora avete tanto colleghi che vogliono essere sfruttati...
Ma ti rendi conto che chi lo fa è per soldi ? (nella maggior parte dei casi)
Quindi inutile postare tanti bei avvisi che quello è brutto, quello è
cosi'...
Rassegnatevi, non potete sindacare sulle scelte altrui.
(PS: io ho il part time e non ho mai accettato le ore in piu' )
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:qcVe9.80823$pX1.2...@news2.tin.it...



Sindacare? E chi vuole sindacare? Ognuno è libero di fare quello che vuole,
chi vuole accettare le 24 ore, si acconodi pure! Però io sono libero anche
di informare il predetto collega che si fa sfruttare, e anche di esprimere
la mia opinione sul problema. Non è vero? Oppure devo chiedere il permesso a
qualcuno?
Ricorda però che ciò che ora è libero (le 24 ore) potrebbe facilmente
diventare obbligatorio nel prossimo contratto: più docenti accettano le 24
ore a prezzo ridotto, più facilmente l'istituto potrebbe essere reso
obbligatorio nel prossimo contratto. Tanto più che ai sindacati sembra che
non gliene freghi più di tanto: a parte Cobas, Gilda (alcune province) e
alcuni coordinamenti precari, nessuno per quanto ne so io ha preso delle
iniziative in proposito.


obbligatorio nel prossimo contratto. 
Hai perfettamente ragione, imho.
Ci sono addirittura quelli che si augurano che "emergano" le ore che
si fanno anche a casa settimanalmente (così, invece di essere pagati
una miseria per 18 ore a scuola ma essere liberi nella gestione delle
altre 18 a casa, si verrebbe pagati la stessa identica miseria per 36
ore a scuola - obbligatorie per tutti).
E sai perchè se lo augurano? Perché "le persone, finalmente,
capirebbero che non é vero che si fanno solo 18 ore!"
"Finalmente, la nostra professionalità verrebbe riconosciuta!"
(Ogni commento é superfluo).



Beh, io sono uno di quelli che lo augurano. Sono convinto che non è corretto
parlare di aumenti di stipendio in cambio di un aumento dell'orario di
lavoro, ma innanzitutto a partire dall'emersione del sommerso, perchè in
realtà nessuno di noi lavora effettivamente 18 ore settimanali, ma molto
molto di più. Quindi le 36 ore (come minimo) in realtà già le facciamo. Poi
si può discutere se farle a casa o a scuola. Per quanto mi riguarda, sono
dispostissimo a farle anche a scuola, a patto però che mi diano strumenti di
lavoro analoghi a quelli che ho a casa (computer, collegamento internet,
software adeguati, riviste specializzate, libri, ecc). Solo a queste
condizioni la nostra professionalità sarebbe davvero riconosciuta: se no
sarebbe solo scendere un gradino in più nella scala dell'impiegatizzazione.


 sarebbe solo scendere un gradino in più nella scala dell'impiegatizzazione.
L'impiegatizzazione si ha proprio se si trasforma l'insegnamento, che è
una professione atipica che necessita di flessibilità oraria e
autonomia, in un lavoro dalle 9 alle 5.

 ha
scritto:

Proprio per questo contestavo il discorso sulla mera quantificazione
dell'orario di servizio, puntando piuttosto sugli strumenti della
professionalità, cioè su un discorso di qualità. Dal mio punto di vista,
anche andare al cinema o accompagnare mia nipote a un concerto di Eminem o
leggere un giornale fa parte della professionalità docente (ne parlavo con
Sandra nel thread "24 ore? No grazie!"). Il problema è che è difficile
contrattualizzare le uscite al cinema e simili. Aggiungo anche che la mia
era solo una "concessione" a chi considera il discorso che fai tu, e che ti
assicuro è anche il mio, una pura rivendicazione corporativa. Ho detto
infatti che "si può discutere" se la correzione dei compiti, la preparazione
delle lezioni e delle verifiche ecc vada fatta a scuola o a casa. Ma rimane
vero, come giustamente affermi, che la professionalità docente non si
esaurisce in questo. E che trovare una strada per riconoscere
contrattualmente il sommerso è non solo auspicabile ma doveroso.
Saluti.


 iniziative in proposito.
Gli insegnanti sono una razza che sbraita solo quando il suo orticello viene
minacciato...
Questa è la realtà dei fatti.
Nella mia scuola il 100% dei miei colleghi della stessa materia ha preso 24
ore.
Luigi


Guarda che questo è il mio 10° anno di ruolo, quindi il mio orticello è al
sicuro. Anzi, stavo pensando agli orticelli altrui, ammesso che il diritto
al lavoro sia un orticello...
Ah: complimenti ai tuoi colleghi che hanno preso le 24 ore: "dove" le
abbiano prese, queste ore, si può facilmente intuire, considerato quanto
saranno pagati...


 saranno pagati...
Guarda che io sono d'accordo con te, solo che combattere con dei colleghi
cosi' è proprio tempo sprecato, in tutti i sensi...
Luigi

ore.
E quanti sono?
Heidi

 ha scritto nel messaggio
news:idtpnu4osqfl3i7us...@4ax.com...

Su tre di ruolo, 2 hanno preso 24 ore (il terzo di ruolo ero io)
In un'altra materia tutti quelli di ruolo hanno preso ore in piu'.
Luigi


Mi fa piacere che tu sia d'accordo con me, avevo capito diversamente.
Riguardo al tuo scetticismo, lo comprendo, ma non lo condivido: sono
convinto che ciascuno di noi possa e debba usare tutti i mezzi che ha a
disposizione per informare e sensibilizzare i colleghi, per discutere con
loro delle varie problematiche relative alla scuola. Molti sicuramente
continueranno a strafregarsene, ma altrettanti mostreranno interesse e
disponibilità. Almeno, a me è capitato così, e se è capitato a me può
capitare ad altri no? :-)
Saluti.


 Saluti.
In realtà sono circa 4 anni che vado dicendo che l'unica forma di lotta e'
bloccare tutte le commissioni perche' e' con quello che si mette in
ginocchio la scuola, ne' con i fazzolettini, ne' con i girotondi.
Ma su questa cosa non ho mai avuto una decisa controproposta, nulla, non
stanno nemmeno a rispondermi. Questo qui, figurati in collegio docenti.
Da cio' ne deduco che la maggior parte degli insegnanti VUOLE stare in
questa condizione e si MERITA quel che gli fanno. Purtroppo e' cosi', altre
vie di scampo non ne vedo.
Ma ci pensera' la CGIL ad aiutarli :-)
(scusami se sono sprezzante, ma quello che vedo non mi ispira altri
sentimenti)
Luigi


Cavoli, mi sembra di stare di fronte a uno specchio! :-) Anch'io da tre anni
sono in "sciopero permanente autoproclamato": niente commissioni, niente
progetti, niente gite, niente disponibilità per le supplenze, niente di
niente. Certo, se un boicottaggio così fosse proclamato e organizzato dai
sindacati, altro che scioperi! Hai ragione, si paralizzerebbe la scuola!
Per il resto, capisco ciò che intendi dire quando dici che gli insegnanti
vogliono rimanere in questa condizione. Ma forse i tempi stanno cambiando
anche nella scuola: riscontro più consapevolezza, più riflessione, più
sconcerto e incazzature di fronte alle cose che si vedono e si sentono.
Certo, a molti di noi - scusami l'espressione - mancano letteralmente le
palle, ma io sono convinto che alla fine quando uno si sente con le spalle
al muro le palle - e la dignità - se le va uscire. Sono ottimista,
nonostante tutto. O forse un ingenuo, chissà...
Ciao.


 nonostante tutto. O forse un ingenuo, chissà...
Buon per te :-)
Luigi

 anche nella scuola: 
La gente fa a pugni per entrare alle SSIS; poi, smette di fare a pugni.

 ha scritto nel messaggio
news:3D7C97A8...@vene.ws...
| L'impiegatizzazione si ha proprio se si trasforma l'insegnamento, che è
| una professione atipica che necessita di flessibilità oraria e
| autonomia, in un lavoro dalle 9 alle 5.
D'accordo. Un contratto tuttavia che lascia indeterminato il lavoro
sommerso consente, vedi ad esempio la bozza per la sperimentazione della
riforma, "la messa in scena di miracoli" a costo zero, semplicemente
aumentando gli obblighi relativi alla funzione docente.
Il carico di lavoro di un insegnante tutor-prevalente quale si prospetta
può essere paragonato a quello ora attuato da un insegnante di sostegno per
1-4 alunni, solo che sarà fatto per ciascuno dei 20-25 alunni di una classe
(non mi chiedo naturalmente dove sarà conservato nelle nostre scuolette
tale cumulo di carte, è questione marginale).
Elan

 aumentando gli obblighi relativi alla funzione docente.
Basta, in sede di contratto, definire chiaramente gli obblighi della
funzione docente (e naturalmente avere riconosciuta la specificità della
f.d. stessa rispetto a a quella di altre figure professionali
compresenti nello stesso edificio) e contrattare  eventuali obblighi
aggiuntivi sulla base di un monte ore presunto..
-- 
"Ringrazio a tutti. Votatemi per quello che sono, non per quello che
apparo" _Miss Italia_, concorrente n. 22 (terza classificata)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 niente.
PS: come hai potuto ben notare nessuno che si è intromesso (diciamo cosi')
nella nostra discussione...
Hai visto? Cala un silenzio omertoso su certe proposte :-)
Questa è la classe insegnante, Gianfranco....
In bocca al lupo!
Luigi

 c'è poi da fare tutto un discorso sulle tasse. Io non voglio difendere gli
idraulici, sopratutto quelli che non pagano le tasse ma non è corretto
contare i tuoi soldi al netto (il netto è secondo me 14,33 ) oltre a questi
tu ricevi le tasse che sonostate versate allo stato, i contributi, la 13, le
ferie, la liquidazione che sono tutti soldi che alla fine ti entreranno in
tasca >


tasca >
concordo sul fatto che nel costo del lavoro dipendente occorre
calcolare tutto quanto sopra. 
Vorrei, però, fare notare che il monte-tasse risultante dal lavoro
dipendente statale é *niente* in confronto al monte-tasse che
risulterebbe nelle casse dello Stato se gli evasori pagassero,
anche loro, quanto dovuto. 
L'evasione fiscale e l'evasione contributiva (leggi: lavoro nero)
da parte di pressoché tutti i datori di lavoro autonomo e di lavoro
dipendente privato comportano - attraverso la diminuzione delle
entrate e, di conseguenza, della spesa pubblica - lo scadimento 
dei servizi statali (Sanità, Scuola, Previdenza), scadimento che 
va a sfavore di tutti, sia di coloro che pagano sia di coloro che 
non pagano le tasse, con la differenza che questi ultimi puntano 
a stare bene loro piuttosto che a stare meglio tutti.  
Punti di vista.
La liquidazione.  
Oggi come oggi non é affatto sicuro che sono tutti soldi che 
alla fine entreranno in tasca. 
Se dovesse passare la "bella" idea di una adesione automatica 
ai Fondi Pensione, anche se, attualmente, la bozza del ddl-delega
non prevede interventi sul TFR del Pubblico Impiego, non 
mancherebbe la proposta, già ventilata, di estendere gradualmente
tale provvedimento anche agli statali (cfr. Ilsole24ore.com, 20
Dicembre 2001).  
Ma qui bisogna capire se vogliamo, come lavoratori e come 
padri di famiglia, affidare una quota maggioritaria del nostro
"salario differito" ad Enti Gestori più o meno (in)affidabili (Banche
e Assicurazioni) e affrontare i rischi che tale tipo di affidamento
comporta.
abba