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Titolo: Talee

Scusate la domanda scema ma è un po' di tempo che ci penso e non so darmi
una risposta ne so dove trovane una.
Partendo dal presupposto che una pianta ha una durata di vita (ovviamente),
se io prendo un ramoscello e ne faccio una talea, la pianta che ne verrà
fuori ha l'età della pianta madre? Oddio, presa così la risposta è ovvia, ma
mi date una conferma?
Inoltre, c'è un limite entro il quale una pianta si puo' riprodurre in
questo modo? Nel senso: prendo una talea da una pianta alla quale rimangono
ad esempio tre anni di vita... questa talea farà le radici? e se si, rimarrà
viva fino allo "scadere" dei tre anni?
Mi scuso anticipatamente se questo post è, per chi ne sa più di me, ai
limiti dell'assurdo, e se qualcuno paziente con una neofita volesse
chiarirmi questi dubbi gliene sarei davvero grata! :)
Veronica

 una risposta ne so dove trovane una.
cut
se può essere utile ti posso dire che circa vent'anni fa ho fatto una talea
di una rosa, da quella altre talee, e in questo tempo (sempre utilizzando
solo "figli" della prima) ne ho prodotte diverse migliaia, sono in terra e
producono per fiore reciso. In teorie hanno vent'anni ma una rosa per
sfruttamento commercile va cambiata ogni sette-otto anni, per cui il
ragionamento di accumulo di anni non funziona.
scusa la confusione
ciao
andrea

 ragionamento di accumulo di anni non funziona.
Vorrei capirne un po' di piu' su questo meccanismo, il perchč. Come ho
scritto all'inizio, ragionandoci, la risposta parrebbe ovvia. E' una pianta
che non viene da un seme, che non inizia da 0. Di cosa si tratta? Le cellule
"ringiovaniscono"? Non credo che sia cosě :)
spiegatemispiegatemispiegatemi!!!!
Ciao e grazie
Veronica
P.S. Complimenti per il tread sui Bersekir, davvero interessante :)

 "ringiovaniscono"? Non credo che sia così :)
Il problema dell'invecchiamento genetico delle cellule somatiche (divenuto
di moda in seguito alle polemiche su Dolly) deriva principalmente da
un'erosione dei telomeri, ossia delle estremità dei cromosomi.
Non ci avevo mai riflettuto, ma immagino che il fenomeno sia limitato agli
animali.
Infatti, nelle piante la riproduzione vegetativa è diffusissima in natura.
Che le cellule vegetali abbiano tale capacità è provato dalla formazione dei
meristemi secondari.
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Un genio non è necessariamente una persona intelligente
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 P.S. Complimenti per il tread sui Bersekir, davvero interessante :)
grazie, putroppo ho ricevuto solo in questi giorni due studi molto belli
sul''argomento, uno svedese ed uno tedesco ed entrambi rafforzano la mia
teoria, abbi pazienza e manderň una ricerca sul fungo sul sito di Fisa

 P.S. Complimenti per il tread sui Bersekir, davvero interessante :)
Dice il mio professore di Botanica... che le cellule vegetali, una volta
differenziate, hanno la capacità di ritornare meristematiche, se sottoposte
ad opportuni stimoli.
Esistono, appunto, ormoni radicanti (che ho usato, e funzionano).
Non ringiovaniscono. Le cellule, dall'embrione, si differenziano con la
crescita, moltiplicandosi. Nelle regioni apicali (in cima e in fondo)
restano cellule meristematiche (per gli animali ho sentito dire totipotenti,
tipo le molto nominate cellule staminali).
Una cellula differenziata può tornare meristematica. Credo che non muoia, e
che riparta dallo stadio giovanile (si tratta solo di una modificazione, non
so quanto per le cellule si possa parlare di età), perchè se la pianta
stimola la cellula a questo, si trova sicuramente in una condizione in cui
comandare l'apoptosi (suicidio) della cellula in questione non sarebbe
vantaggioso. Le cellule più che invecchiare (sono capaci di riparare in gran
parte i danni dell' "usura" risintetizzanto ex novo i componenti) muoiono
per questioni di regolazione interna all'individuo, di cui non so niente.
Anche alcuni animali, ad esempio certi (o tutti?) platelminti, possono
riprodursi per "talea". Più o meno volontariamente... esiste la riproduzione
asessuata per frammentazione.
Ah, ho sentito dire da qualcuno che esistono piante vecchie 40.000 anni.
Intende ovviamente talee. E ho sentito che molti contestano
ques'affermazione. Credo che la questione dell'età sia in bilico... basta
specificare prima di che parere sei, alla fine non fa molta differenza. Le
cellule della pianta sicuramente non sono le stesse di 40.000 anni fa, ma lo
è il suo patrimonio genetico. I batteri che si riproducono per mitosi allora
sono eterni?
Sono discussioni un pò accademiche secondo me, qui uno deve scegliere la
definizione che lo attira di più, e nessuno lo potrà rimproverare.
Secondo me è vero, alcune piante sono potenzialmente eterne.