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Titolo: Gita - Quali possibilita' hanno gli studenti?

Salve a tutto il NG...
...sono uno studente del Liceo Scientifico Statale G.Galilei
di Verona, frequentante la quarta classe di un corso
"tradizionale"...
...in qualita' di rappresentante di classe, mi sono dato da
fare per cercare di portare la mia classe in gita
(opportunita' mai goduta in questi 4 anni dalla classe), ma
tutte le professoresse del mio corso mi hanno dato una secca
risposta negativa, supportata dalle solite
giustificazioni...
...in alternativa ci avevano dato la loro *piena*
disponibilita' ad accompagnarci in uscite di una giornata;
ma oggi mi sono sentito dire (da tutte le professoresse del
mio corso) che non si possono permettere di perdere ore di
lezione nelle altre classi...
...a questo punto mi chiedo: quali possibilita' abbiamo noi
studenti?!? come possiamo fare x far sentire la nostra
voce?!? l'unica soluzione e' lo sciopero?!? ...spero proprio
di no...
...spero che qualcuno qui nel NG mi possa dare delle
risposte...
Grazie.
byez
by hawk

 ha scritto nel messaggio
news:3A1A8CAE...@iol.it...
(omissis)
Se il Consiglio di Classe non ha obiezioni e delibera per il viaggio di
istruzione, il Preside può nominare un insegnante accompagnatore esterno.
El Fahrid

mio corso) 
Ma scusa... "tutte le rpofessoresse del mio corso" ..le cose sono due
..o nel tuo corso insegnano solo professoresse donne..oppure sono
state solo professoresse donne a fare ostruzionismo ?
Spiegacelo..perche' ne salta fuori un simpatico bestiario in tutti e
due i casi .-)
A parte glis cherzi..ma e' proprio fondamentale fare una gita di
istruzione ?
Augusto Pucci ( 
http://www.prospektiva.it/webmaster/
 )
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it
Webmaster di 
CO.DI.CI
. Siena
http://codici.supereva.it

 istruzione ?
...non dico che sia *fondamentale*, ma credo che sia qualcosa di molto
istruttivo e che in un modo o nell'altro serva x migliorare i difficili
rapporti che ci sono tra studente e scuola...
...intendo...in questo periodo la scuola sta cercando di piacere di piu',
o sbaglio?!? ...almeno questo e' quello che traspare dai discorsi di vari
ministri, presidi e professori...e allora?!? Perche' negare una gita (e
addirittura un'uscita giornaliera) ad una classe?!? ...non favorirebbe i
rapporti?!?
...e poi non c'erano tutti quei bei discorsi sulle attivita'
extracurriculari, o su nuovi strumenti didattici...e via di seguito?!?
...era pura demagogia?!? ...mah...
byez
by hawk

 ...era pura demagogia?!? ...mah...
Si', ancora non te ne sei accorto?
Luigi

 Luigi
...come tutti i giovani sono un idealista...speravo che in fondo in fondo,
almeno un po' di voglia di far bene ci fosse...
...la speranza e' sempre l'ultima a morire... ;)
byez
by hawk

 ...la speranza e' sempre l'ultima a morire... ;)
Mah, io le impiegherei in altri campi, oramai la scuola e' allo sfacelo...
Ringrazia anche certi ministri ultimi (da D'Onofrio ...)
Ciao
Luigi

 > Luigi
Ai vertici del sistema, si...
Nel piccolo, ognuno fa come puo'.
Noi abbiamo sempre optato per piu' uscite giornaliere,
fatta eccezione per le classi terminali,
che stavano via tre o quattro giorni;
quest'anno, visto l'andazzo,
si e' deliberato di eliminare questa eccezione.
Del resto, quel che piu' importa ai ragazzi
non sono tanto i giorni quanto le notti...
E noi ci siamo un po' stufati di fornire "gratis"
un comodo alibi per le "trasgressioni" altrui...
Puoi darci torto?
==============================
candida e 
andrea....@isiline.it
==============================

 addirittura un'uscita giornaliera) ad una classe?
Perché per un fatto banale di civiltà la gente che lavora al di fuori
dell'orario di contratto deve essere pagata adeguatamente. 
-- 
"I libri di storia devono essere plurali" (TG3, singolare intervista
durante un manifestazione studentesca)
http://digilander.iol.it/mmanca

 dell'orario di contratto deve essere pagata adeguatamente.
Risposta intelligente, questa me la incornicio :-)
Luigi

 
bisogna vedere se il regolamento di istituto per caso nonlo vieta, oppure se 
pone dei limiti particolari...
Ciao,
Daniele

 dell'orario di contratto deve essere pagata adeguatamente.
ahhhhhhhh...ma allora e' *esclusivamente* una questione economica!!!
...be'...posso dire che IMO tutto questo e' squallido?!? ;)
...cmq x la cronaca, dopo aver perso 5 ore a parlare (di nuovo!!!) con
tutti i docenti e aver assediato la presidenza...alla fine sono riuscito
a strappare ben 2 uscite da un giorno ciascuna...purtroppo il cosiddetto
"viaggio d'istruzione" e' una meta troppo alta...scandaloso...
...vabbe'...cosi' e' la vita..."Considera il mondo per quello che e':
Rotondo."
byez
by hawk

 pone dei limiti particolari...
I don't know...domani andro' a chiedere info dal mio vice-preside...vediamo un
po' che mi dice...grazie cmq x la "soffiata"... ;)
byez
by hawk

 ...be'...posso dire che IMO tutto questo e' squallido?!? ;)
E finiscila di insistere con questa storia, ché hai capito benissimo!
Del resto per quale ragione gli insegnanti dovrebbero *continuare* a fare i
missionari amminchionati? ;O)
Sinceramente io te la farei fare un'esperienza di *accompagnatore* di classi
in gita, pardòn viaggio d'istruzione.
Scommettiamo che ti si illuminerebbero gli scenari circa il nostro lavoro?
Ciao
El Fahrid


Squallido??
Immagino che nel mondo dove vivi tu tutti gli altri debbano lavorare a
gratis per fare divertire te
Si è squallido, nessuno ti ha detto che se li paghi non ti portano in uscita
di istruzione, non lo farebbero comunque, ma comunque non è un dovere degli
insegnanti farlo e dato che non lo retribuiscono, suppongo che per il
ministero non abbia nessun valore
Si è squallido che tutto venga valutato in termini economici, ma di solito a
chi fa un lavoro per il quale non e' tenuto e lo fa senza il dovuto
pagamento si usa dire.. grazie se ti ci portano, se non hanno voglia e tempo
si prova altrove, nessuno è santo e martire per compiacere bambini viziati
ciao
Ubik

 El Fahrid
byez
by hawk

 ...sono alquanto perplesso e deluso...
E anche un tantino lento, direi.
El Fahrid

 Quello che dovresti sapere è che lo Stato paga ai docenti accompagnatori
600 lire l'ora, escluse le 8 ore notturne. Ti sembrerà assurdo ma è così.
Aggiungo che continuo a chiedermi come mai ci siano dei colleghi che si
prestano ancora a fare gite accettando un trattamento tanto umiliante.
Adriana
Adriana

>fatta eccezione per le classi terminali,
Mio Dio..scusa se rido..ma "classe terminale" mi suona
appropriato..riassume lo stato della scuola italiana forse.. :_)


...era pura demagogia?!? ...mah...
Sģ


in gita, pardòn viaggio d'istruzione.
Io l'ho fatta.. o meglio ai tempi della V liceo eravamo accodati come
accompagnatori (e eprche' ci interessava la gita) a quelli di prima e
seconda media... ehm... diciamo che l'esperienza fu "doppiamente"
formativa... 


 prestano ancora a fare gite accettando un trattamento tanto umiliante.
Ma povevini, i noftvi vagazziiii... ;)


 600 lire l'ora, escluse le 8 ore notturne. Ti sembrerà assurdo ma è così.
Navigando navigando ho trovato questo articoletto.
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....
"Cari prof, in gita mangiate poco..."
I professori che accompagnano gli allievi in gita scolastica (ma oggi si
chiama viaggio d'istruzione) devono mangiare solo due volte al giorno; ed è
meglio se consumano a pranzo quant'è previsto a colazione. E' la "dieta dell
'insegnante" firmata Andrea Monorchio, ragioniere generale dello Stato. La
scuola italiana marcia a tappe forzate verso l'autonomia. Via lacci e
lacciuoli centralisti; arriva la libertà di tirare la cinghia.
Non è un pesce d'aprile. La circolare porta la data 9 giugno 2000. E'
indirizzata "ai dirigenti delle istituzioni scolastiche di ogni ordine e
grado di Roma e provincia", ma la risposta al quesito - uscita dal Ministero
del Tesoro - è valida su tutto il territorio nazionale.
Annota un solerte funzionario, in testa alla circolare: "A
seguito di numerosi quesiti in merito al diritto al rimborso-pasto, si
trascrive la risposta che il Ministero del Tesoro, del Bilancio e della
Programmazione economica ha dato".
Importantissimo incarico quello di ragioniere dello Stato; ma lascia il
tempo per occuparsi di questioni molto particolari: un obeso in cattedra
mette a rischio la salute sua e quella delle casse del Paese. Ergo:"... si
fa presente che le norme vigenti (art. 2 legge 417/78 e art. 5 Dpr 395/88)
consentono unicamente rimborsi delle spese per alloggio in albergo e per
numero due pasti giornalieri. Ciò posto, si è dell'avviso che, nel caso in
specie, al fine di contenere la spesa complessiva nei limiti previsti dalla
vigente normativa, il trattamento concordato di mezza pensione debba
considerarsi comprensivo delle spese per i due pasti giornalieri. Pertanto,
l'importo relativo alla prima colazione va equiparato al corrispettivo per
il consumo di un vero e proprio pasto, anche se fruito nelle ore
antimeridiane". Sic! Firmato: il Ragioniere generale dello Stato.
A cura di Serafina Gnech.