Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: da dove nascono i virus e i batteri???

La domanda sembrerà banale ma da non medico non sono ancora riuscito a
trovare un qualcosa di scritto in tal senso.
E' possibile dare una risposta al mio quesito?
Leggo ad esempio su un inserto del Corriere della Sera un allarmistico
(come sempre) pezzo in cui si prospetta una epidemia ormai prossima di
influenza che quando e se avverrà causerà non meno di 120 milioni di
morti e che sarebbe causata da un virus che (guarda caso) è in
*incubazione* in Cina.
A parte l'allarmismo mi è venuto spontaneo chiedermi...perchè questi
virus *nascono* sempre in Cina o in zone orientaleggianti?
Problemi di igiene?
Ma perchè *nasce* un virus o un batterio...perchè ci si ammala...posso
farmi una ragione delle malattie genetiche ove ci troviamo davanti ad
alterazioni insite nel nostro DNA, nel nostro corpo ma...perchè sono
nati i virus non riesco a spiegarmelo...sono da considerarsi *esseri
viventi* come le varie specie esistenti sulla Terra?
Non ridete di questo mio dubbio amletico...avrei piacere sentire cosa
ne pensate voi medici.
Soddisferete la mia curiosità?
- 
........................................................
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if you want replay me, delete "cia" by the e-mail address
             e-mail is: 
nem...@mypad.com
                     Good luck!!!
.........................................................
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viventi* come le varie specie esistenti sulla Terra?
I virus sono nati per lo stesso motivo per cui sono nati tutti gli
organismi ed esseri viventi (o quasi) sulla terra. Perche' e' nato
l'uomo? Chi lo sa? Selezione? Caso? Creazione?
I virus non sono viventi in senso stretto ma utilizzando strutture
esterne si comportano come se lo fossero. E non infettano solo l'uomo,
ma anche gli animali, le piante e anche i batteri (batteriofagi).
E poi chi ci dice che l'esistenza dei virus abbia un senso (perlomeno
per la razza umana)? 
Ignazio 
GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

Soddisferete la mia curiosità?
Spero di esserci riuscito (col perdono di Laura che, essendo Biologa,
avrà molto di più da dire e sicuramente tanto da correggere...:-))  )
Dpkt

 rotazione terrestre nella diffusione dei virus?
tu dici che se la terra si ferma , i virus cadono tutti nella Fossa  delle
Marianne ?
sgas

ne pensate voi medici.
...anche perche' sono un biologo (hai crosspostato su it.scienza
biologia).
Ciao
Alex 5630
P.S. Una signatura di 18 righe e', a parer mio, qualcosa di dannoso,
al pari dei virus. Chissa' perche' e' nata :-) 

 ne pensate voi medici.
Ciao.
'Cipicchia che domande ...
Non sono un medico (e non so se dispiacermene; al mio paesello natale
di montagna mi avrebbero infatti certamente riservato il "Don"; suona
bene "Don Alessandro Volpone"), comunque voglio lo stesso risponderti,
in qualche maniera ...
Per quanto riguarda i batteri, beh sarebbe curioso se fossero loro
a porsi la domanda: "Ma perche' nasce un uomo?!"
Ti ricordo che essi ci hanno preceduto di miliardi di anni - e
probabilmente ci oltrepasseranno -- di altrettanti?!  Non saprei ...
Mah ...
Per i virus, eh, per i virus ...
Mi piacerebbe glissare sull'argomento.
Semplicemente, essi sono nient'altro che un pezzetto di DNA,
o RNA circondato da un involucro di proteine. Questo è tutto; eppure ...
*Viventi* o *non-viventi* che gli si voglia considerare, essi sono
comunque degli agenti infettivi che hanno fondamentalmente il potere
di sovvertire le funzioni dei loro ospiti in modo da rendere possibile
la produzione di repliche di se stessi.
Non si conosce alcun virus che abbia effetti, diciamo, benefici.
Che ci piaccia o meno, come ha scritto qualcuno qualche anno fa,
un virus resta comunque *una cattiva notizia avvolta in una proteina!*.
Niente di piu', niente di meno.  E come tale va preso, senza
*perché*, *per come*, o altro ...
Saluti biologici.
Alessandro.

 wrote in message
86in7j$nio$1...@nslave1.tin.it...


Dimenticavo: perchè in Cina? La maggior parte della popolazione mondiale
risiede lì...


al pari dei virus. Chissa' perche' e' nata :-) 
sorry...il crosspost mi è stato consigliato dopo aver postato
*normalmente* su it.medicina...per avere un Vostro cortese parere di
biologi.
La mia firma non ha 18 righe, contando anche i puntini sono 5 in
tutto. :o)
 
Grazie dell'ospitalità e scusate l'intrusione.



parecchio, tu e gli altri amici  :o)
grazie


Marianne ?
Spiritosone......  :-))
Docpocket

Sbaglio?
Un piccolo errore c'è: l'equilibrio riguarda l'individuo esposto al
contagio, il quale se è in buone condizioni di reattività immunitaria
e ha uno stato nutrizionale (inteso come introito ed utilizzo
dell'energia) adguato, più difficilmente contrae la malattia (o, se la
contrae, ne esce...fischiettando)  :-)
Dpkt

che raccontargli la storiella della religione, 
Che c'entra?
Alex 5630

tutto. :o)
Hai ragione. Avevo sbagliato a contare.
Poiche' sono un criticone ti faro' un altro appunto: quando rispondi,
lascia qualche indicazione (ad es. data e login, come faccio io) per
identificare il messaggio a cui rispondi.
Ciao
Alex 5630

contrae, ne esce...fischiettando)  :-)
Non e' mica detto. Dipende dall'agente infettante, dalla carica
infettante e dall'organismo ricevente.
Se entri in contatto con virus tipo ebola hai poco da essere in buone
condizioni. Crepi e basta.


Scusami , mi è scappata ..... ed avevo i neuroni collegati alla tastiera !
;-))
sgas

 wrote in message
rs8s8sgdskeidlpq1...@4ax.com...


 >per una normale legge dell'entropia... chi si spaventa, dicevo, non si
può


G. Paolo Vanoli
Come sempre "in medio stat virtus".
Per contrarre una malattia da virus o batterio occorrono condizioni
favorenti di tipo organico, microbiologico ed ambientale.
Se il soggetto è in una fase "aggredibile", se la carica virale o
batterica è sufficiente, se l'"aggressività" dell'agente
microbiologico è spiccata e se le condizioni ambientali sono
favorevoli ad un'epidemia (es: caldo umido, freddo umido, bruschi
cambi di umidità e temperatura che costringono l'organismo umano ad
adattarsi rapidamente consumando energia, ecc) allora è più probabile
che si ottenga la contaminazione e la malattia.
Questo spiega come mai, nei disastri naturali dove c'è la coesistenza
di tutti questi fattori (morte di molte persone contemporaneamente,
esposizione dei corpi per molto tempo all'aria, situazione
igienico-sanitaria carente, ecc), c'è sempre pericolo di epidemie.
Ciao
Dpkt

Un grazie ad Alessandro e Davide, che ringrazio per la frase che ha
scritto e che qui riporto:
un virus č *una cattiva notizia avvolta in una proteina!*.
L'ho trovata illuminante, mi ha fatto capire molte cose.
Grazie davvero.
Ciao


Studiate l'etimologia della parola virus !
Se non mi tradisce la memoria (mi sono sciroppato 8 anni di Latino dai
Gesuiti) la parola "virus"  (Virus-veneni) significa veleno,
tossico....
Purtroppo non ho più vocabolari di Latino in casa...se qualcuno
controllasse ne sarei contento..  :-)
Ciao
Docpocket
P.S.: se durante un'epidemia da tutti gli ammalati con gli stessi
sintomi e le stesse complicanze viene isolato lo stesso agente,
ritengo sia quantomeno probabile che la causa sia quell'agente.....o
no?
Sorrisi
Docpocket

ammala.
E che significa? Mica vuol dire che non si sarebbero abbalati se
clisterati o pisciati.


NON vanno distrutti, ma solo aiutati nel compiere il loro lavoro !
Possiamo chiedere al KGB di mandarti un po' di virus del vaiolo (spero
tu non sia vaccinato) cosi' te lo puoi iniettare per aiutarlo a
svolgere il suo lavoro. Ricordati di versargli i contributi.


 o no?
Beh, in pratica ci si puo` avere azzeccato (non sempre: vedi Haemophilus
influenzae erroneamente ritenuto il responsabile dell'influenza), ma
a rigore questi sono ragionamenti statistici anziche` eziopatogenetici
che non aiutano la medicina a diventare una vera scienza... mi spiego:
diecimila pazienti mostrano i sintomi di una nuova malattia intestinale,
e da tutti e diecimila viene isolato Escherichia coli... secondo te,
questa sarebbe una buona ragione per ritenere che quel batterio sia
la causa di quella nuova malattia?
Bye,
  -= GB =-

 tossico....
solo Vanoli non lo sa....

la causa di quella nuova malattia?
I casi sono due:
1) Non ho isolato altro, quindi, casomai, debbo accertarmi che non si
tratti di un ceppo virulentato di quel germe (cosa possibilissima) a
sostenere l'infezione. Esistono malattie intestinali da E.Coli......
2) Ho isolato E.Coli e qualcos'altro: allora è più probabile che si
tratti del "qualcos'altro" visto che l'E.Coli ci colonizza dalla
nascita e ci è addirittura utile..
Il mio discorso, però, serviva a dimostrare altro. Volevo dire che
quando esiste un'infezione sostenuta da virus (che Vanoli dice siano
utili all'organismo e siano una scusa eccellente per sdoganare le
nefandezze dei medici tradizionali) il virus responsabile può essere
isolato e visto al microscopio (quindi esiste ed è tangibile come
entità etiologica).
Ari-sorrisi
Docpocket

ammala.
Scusa ma puoi essere in equilibrio quanto vuoi ma se ti fai una bella
iniezione di virus ebola o altro tipo hiv secondo te non pigli nulla?
Vuoi provare?
Ignaziooooo, c'è Vanoli che vuole provare una dose di ebola...possiamo
accontentarlo?
Facciamo lo studio su di lui.
Se non si ammala gli diamo ragione sui vaccini ci stae ...e anche sul
beverone.


Alex 5630
Ciao
e grazie.


no?
Questo era il primo dei quattro postulati di Koch, i quali alla base
di una interpretazione deterministica del rapporto causa effetto in
medicina. Gia` Koch vi aggiungeva i seguenti ulteriori tre requisiti:
2) il microrganismo non doveva essere osservato in altre malattie o
negli individui sani, se non come parassita non patogeno;
3) il microrganismo doveva essere isolato in cultura pura;
4) il microrganismo doveva indurre malattia in un animale da
laboratorio.
Purtroppo i postulati di Koch presentano insufficienze perfino nel
caso delle malattie infettive, non potendo essere applicabili di
necessita` a funghi, virus e protozoi. In questo modello non sono
previsti inoltre ne' portatori asintomatici, ne' i criteri
epidemiologici o immunologici di causalita`, di causazione multipla,
ecc. La relazione causa-effetto ha assunto al giorno d'oggi un
carattere probabilistico, da cui deriva l'impossibilita` di predire la
sorte individuale, potendosi eventualmente fare asserzioni su
proposizioni che riguardono una popolazione
Ciao+
Ferdinando

accontentarlo?
Per fortuna il virus ebola campa abbastanza lontano da qui :-)
Comunque possiamo pagargli un viaggetto in centro africa oppure
possiamo provare a somministrargli un aerosol al carbonchio, poi ha
voglia a bere "pioggia dorata" :-)


 
nem...@cia.mypad.com
 wrote:

noi....................
Non bastavano la siccita' e gli incendi... :-)


Carissimi l'etimologia delle parole non puň essere ricercata solo ed
unicamente nel latino....lingua sacra ma molto piů recente delle lingue
sacre che l'hanno preceduta e co-generata....greco, fenicio, egizio e
sanscrito, per cui per comprendere bene il significato di una parola occorre
come per un mosaico, mettere assieme tutti i significati anche quelli
precedenti al latino, prendendo in considerazione anche le radici e le
singole lettere delle stesse !
G. Paolo Vanoli
Ferdinando Chiodo <f.ch...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
388f330...@news.tiscalinet.it...


 wrote in message
86muq6$ksg$1...@pegasus.tiscalinet.it...


   -= GB =-

sanscrito
Le posso dire senz'altro che la parola "Virus" deriva dal termine
Venusiano "wjqruws" che significa "esisto e ti faccio del male". Studi
approfonditi, condotti da Urus Pirkowcz, hanno dimostrato che tale
misteriosa allocuzione fu ritrovata da antichi abitanti della zona
mediterranea dell'Africa incisa su una roccia (guarda caso, vicino a
Rosetta, in Egitto). Il suo significato fu dimostrabile mediante lo
stesso procedimento con cui fu decifrato il geroglifico. Infatti,
sulla stessa pietra fu rinvenuta una scritta in aramaico ed in greco
che ne permisero la traduzione. Quando i Romani conquistarono l'Egitto
presero questa parola a significare "veleno, tossico", mutando il
suono del termine da "wjqruws" a "virus".
Io le ho dimostrato la derivazione venusiana....a lei la derivazione
dal sanscrito o dall'aramaico o dal fenicio o dalla lingua che vuole
(non escludo l'Assiro ed il Sumero).
Sono in attesa......di altrettante balle
Docpocket

accontentarlo?
Perchč invece non infettare l'Ebola con Vanoli? Forse sarebbe il
giusto procedimento per eradicare il mortale virus... :-)
Dpkt

G. Paolo Vanoli
Equalizer: ecco come si diffondono le epidemie!
Dpkt

 voglia a bere "pioggia dorata" :-)
Troppo complicato... ma forse c'e` una soluzione piu` pratica: che ne dici
se si facesse mordere da una volpe rabbiosa in Alto Adige?
Bye,
  -= GB =-

causa del problema) è simile.
Madonna, che concentrato di cazzate. Neanche in un buco nero la
materia e' tanto concentrata :-)
DI giusto c'e' solo la prima riga e meta' della seconda, poi e' una
fiumana di baggianate, un vero e proprio torrente impetuoso di
fesserie.


 sanscrito,
Bravo!  Allora traduci questo (e` sanscrito):
  Evam samrakshayet bindum,
  mrityum jayati yogavit:
  maranam bindupatena,
  jivanam bindudharanat.
Vediamo quanto sei bravo...
Bye,
  -= GB =-

 Io le ho dimostrato la derivazione venusiana....
Bravo... ottima dimostrazione!  :-))
Bye,
  -= GB =-

 e del virus......dopo la terapia,nessuna traccia.
Hai provato questo anche con un cane rabbioso?
Bye,
  -= GB =-

 Equalizer: ecco come si diffondono le epidemie!
Uhm... il modo come Vanoli agisce e arriva a pervertire persino dei medici
mi sa tanto di prione...
Bye,
  -= GB =-

 dei virus ma modificando il Terreno esse scompaiono...come mai ?
Semplice: se si trattava di raffreddore o influenza, scompaiono perche`
quelle malattie guariscono da sole.  Ma il giorno in cui si trattera`
di Ebola, credo che a scomparire sarete tu e i tuoi collaboratori.  B-)
Bye,
  -= GB =-

 wrote in message 388F7AA6...@flashnet.it...


 esso contrae quella precisa malattia, allora abbiamo la prova cercata.
 Dove sono le prove documentali ?????
Dove è dimostrata la guerra virale su terreno non idonei alll'insediamento
di quel virus ???
si devono fare in doppio cieco !
G. Paolo Vanoli

 wrote in message 388F766C...@flashnet.it...

studiare accuratamente, la tecnica è quella !
Caro Vanoli,
Si sta dando da solo del cretino, del contaballe, del millantatore
e....chi più ne ha più ne metta....
Questo fa ben sperare in un suo rinsavimento (in psichiatria la
gravità di una malattia mentale si misura con l'anosognosia: se lei si
comincia a rendere conto delle baggianate che dice, è sulla via della
risoluzione). Ne sono contento per lei e, soprattutto, per chi la
segue.
Docpocket

 voi)
Ma non sono quelli che dopo settimane di "inutili cure mediche" vanno a
chiedere terapie alternative e "guariscono" in quanto il decorso normale della
malattia e' gia' terminato? :)
Ciao,
Guya

 malattia producono quel tipo di virus
Questa non mi e' chiara.... Com'e' che funziona la produzione del virus?
Ciao,
Guya

 raffreddori ??????
E dire che c'e' ancora gente che perde tempo a studiare medicina per anni e
anni.... Se sapessero.....
Guya


wrote:

Ma secondo voi l'ebola attecchirebbe o sputacchiante pipě scapperebbe
a gambe levate?


G. Paolo Vanoli
saltellano perchè sono più leggeri anche nel portafogli...quanto
costano quei centri salute??? Ho un 'amica che con la scusa di
cambiare le acue o riequilibrarle viene spennata ogni volta...ha la
casa piena di boccette e 200.000 mila al colpo non sono bazzeccole...


Dpkt
Mi sa che in Sardegna durerebbero poco....non so se Mesina e i suoi
siano amanti dell'aperitivo della casa...


 evidentemente č cosě anche secondo Ginzo.
Evidentemente tu non sei in grado di capire quello che io scrivo.
Bye,
  -= GB =-

virus......dopo la terapia,nessuna traccia.


causa del problema) è simile.
Cioè secondo te è la malattia a creare il/i virus????
Ho capito bene?
allora perchè parli di agenti patogeni? Non dovrebbero esistere
secondo la tua teoria, in quanto frutto delle malattie.
nel *terreno* però qualcosa ci devi piantare perchè
*cresca*...altrimenti cosa lo ari a fare.
Non ti capisco, non ti capisco, non ti capisco BHO!!!



quasi quasi mi convincevi :o)))



wrote:

a questo punto possiamo fare uno studio in doppio cieco sugli effetti
della assunzione di urina nell'uomo adulto.
Persone che la assumono: Vanoli, Brigliadori (e chi la bacerebbe più)
Persone che non la ssumono: (credo) tutti gli altri
Effetti nei soggetti:  la parola ai medici....ovviamente.
Risultati???


svolgere il suo lavoro. Ricordati di versargli i contributi.
attento che poi ha detto viene a saltellare in Sardegna...non
ricordi...con tutta la truppa. (e la trippa)  :o)))


 Alex 5630
Forse c'entra ... visto che a te stesso preme dimostrare che i virus sono
inanimati.  Le molecole proteiche, mio caro derivano per aggregazione di
atomi da quel brodo primordiale, cosě pure il DNA.  lo neghi? Pensi che i
primi esseri monocellulari fossero diversi da batteri o virus? Pensi che
quando qualcuno ha detto che deriviamo dalle scimmie non si sia spaventato?
Io penso che noi uomini talvolta siamo un po' ridicoli.  Io stesso poi, ho
finito la frase incasinandomi con la filosofia, ma confusioni a parte,
questo che contesti non riesco a capirlo, vuoi precisare meglio?  ciao.

 può


ricordi...con tutta la truppa. (e la trippa)  :o)))
Io sono vaccinato :-))


dunque assimilabile ai virus! :-)))
ROTFLASTC!!! :-)))


a gambe levate?
Mah, bisognerebbe provare :-)


 al pari dei virus. Chissa' perche' e' nata :-)

siano amanti dell'aperitivo della casa...
Mesina a quanto ne so e' alloggiato e nutrito gratis a carico dello
stato :-)


altra malattia (anemia falciforme)
Beh, nel caso della talassemia una protezione potente e' data dalla
resistenza alla malaria.


Ciao,
però una cosa è vera: ci sono persone che, pur avendo avuto contatti
frquentissimi e prolungati con il virus hiv non sono diventati
sieropositivi.
Uno è il mio ragazzo (10 anni senza condom eppure...)
ma ne ho già conosciuti una decina.
Questa è una cosa che nessuno è mai riuscito a spiegarmi convincentemente.
Sarà un fondo schiena terribile????
Ciao
Cri

in grado di fare qualcosa.
Grazie, Ginzo....un pò di conforto....  :-))
Un appagato Docpocket

Sarà un fondo schiena terribile????
Ci sono molte cose che ancora sono da conoscere. Magari e' una
questione di qualche proteina cellulare, o di particolare resistenza
al virus per chissa' quali motivi o magari la mancanza di qualche
altro fattore indispensabile all'infezione..


Brigliadori (e chi la bacerebbe più)
Brigliadori????? Ma và?
Esterrefatto (e "torrefatto")
Docpocket

 Centri, redatte dai medici ufficiali e che parlano di malattie virali"
... non esistano, poiché i "Centri" di cui il VANOLI parla
probabilmente sono situati nel suo cervello - e basta!
Saluti cordiali, ma anche indignati.
Alessandro.


E' evidente che il profilo psicologico del sig. G.Paolo VANOLI
è proprio quello superbamente sunteggiato da DAVIDE mediante


 wrote in message
86ri1v$i1c$1...@nslave1.tin.it...


Brigliadori????? Ma và?
Si, lo dice sempre da costanzo. 


La risposta è semplice il virus NON centra NULLA con l'AIDS.
Oppure e' scarsamente trasmissibile per via sessuale, tutto qui.
Comunque ho visto tanta gente (coniugi) diventare sieropositivi dopo
che gli era andata bene per anni con rapporti non protetti.


 wrote in message
86os3a$7eq$1...@lacerta.tiscalinet.it...


stato :-)
sarà la fine che farà vanoli se continua così  ;o)


Sarà un fondo schiena terribile????
secondo me sì 


Colto da un improvviso raptus di follia On Thu, 27 Jan 2000 22:01:01
+0100, Docpocket wrote:

lo ha dichiarato in TV in una intervista e anche al Costanzo Show



Più che fondoschiena è un caso statistico, mi spiego : quanti rapporti ha
avuto in 10 anni? quante volte con la stessa persona? Il virus se è presente
non è detto che passi da una persona all'altra come è stato detto e ridetto
ci vogliono determinate condizioni, e il virus HIV non è tra i più
pericolosi , precisiamo in paragone di trasmissione è più probabile che il
tuo ragazzo abbia una bellissima collezione di Herpes anche se non si sono
ancora fatti vedere all'esterno, il virus HIV non è molto resistente se
lasciato solo senza ospite per un tempo abbastanza lungo o anche solo
trattato con sostanze detergenti igenizzanti a effetto blando, il suddetto
(bella parola a effetto) schiatta perciò non sempre basta lo sfregamento
delle mucose genitali per trasmettere,
Vi faccio i miei complimenti ma sarebbe ora di smettere di sfidare la
fortuna non sempre si vince.
Se ho detto castronerie mi scuso ma sto dgtando con la febbre a 39.5 in
piena crisi influenzale, accetto però chiarimenti
Ciao e grazie della pazienza.
Andrea

 wrote in message 86u5oi$qkg$1...@nslave1.tin.it...

Bella frase biblica la metterei tra :"ricordati fratello che devi morire" e
" polvere siamo e polvere ritorneremo"
una cosa perņ č vera il tempo fornirą risposte certe io sono morto nello
spirito quanto tu ne capisci di medicina alternativa  e non. L'unica persona
a cui credo č mia nonna che usa ancora le erbe per curarsi e le va a cercare
da sola!Per quanto riguarda le tecniche di cura ogni tempo ha le sue fisse
oggi c'č il trapianto come risposta a molte "malattie" in passato c'erano
dogmi medici che oggi anche un bambino sa che sono errati ( i romani usavano
una mistura di verderame e pece  come disinfettante sulle ferite da taglio).
Quindi scendi dal trono e vieni a farti un giro in un reparto di un ospedale
tipo ematologia,oncologia e malattie infettive, potrebbe essere molto
istruttivo.
Andrea
P.S. l'ospedale deve essere pubblico non una ipercostosa clinica privata per
persone con 8 zeri in banca.

Bella frase biblica la metterei tra :"ricordati fratello che devi morire" e
E come disse Troisi: "Mo' me lo segno" :-)


 .....nel tempo... per gli errori etici (comportamenti consci ed inconsci)
Strano che tutti i "cattivi" della storia non si siano mai ammalati.... Che sia
il comportamento etico piu' giusto?
Ma visto che tu sai come funziona, perche' non fai un annuncio al mondo intero e
ci metti al corrente dei comportamenti etici piu' giusti per non ammalarsi piu'
del tutto?
Guya

 lo ha dichiarato in TV in una intervista e anche al Costanzo Show
Ha spiegato anche i motivi per i quali ha deciso di farlo ?
Guya

 wrote in message
86v41v$gk7$2...@nslave1.tin.it...


 wrote in message
86v41b$gk7$1...@nslave1.tin.it...


 wrote:

vita !
Senza il virus con quello stile di vita non si potrebbero ammalare.


ed i figli sono nati normali ! perchè ? come lo spieghi ?
La spiegazione e' semplicissima. I tuoi dati sono falsi.
Si trasmette eccome fra i partners.


con me e con i medici che collaborano con me ?
Se e' vero quei medici e il primario sono da arrestare.


...


Ha spiegato anche i motivi per i quali ha deciso di farlo ?
motivi salutistici ma onestamente non mi sono soffermato ad
ascoltarla, stavo zappando da un canale all'altro, so che si era
impallinata dopo un viaggio in india in cui si era convinta della
validità di certe tecniche ed ha pure cambiato religione, onestamente
non l'ho tenuto *in memoria* in quanto non mi interessava la cosa.
Rammento solo che l'ha detto.


...


Salve a tutti,
sono una studentessa napoletana, e vorrei comunicare con studenti in Scienze
Biologiche della Federico II di Napoli.
Un saluto a tutti.
Drusy.

 wrote in message
xvzp4.127050$C3.13...@news.infostrada.it...


Drusy.
Salve Drusiana, sono Ambrogio e studio alla Federiciana proprio Biologia.

 -