Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Chi sciopera il 27 è un cretino.

Si sciopera perché la finanziaria non prevede la copertura necessaria per
il prossimo rinnovo contrattuale.
Ma se scioperiamo con la ritenuta praticamente ci giochiamo l'intera
vacanza contrattuale per il 2008... che è quello che ci daranno fra
quattro anni se va bene. Per cui contentiamoci dell'uovo.
L'unica protesta che ci rimane è di non scioperare.
Tanto... a questo ci hanno ridotto e non c'è modo di uscirne.
..

E tu sei un Troll :P 

E tu sei un Troll :P
Mille volte meglio troll che mazzettaro confederale!
-pa- 

Nel suo scritto precedente, Arkannen ha sostenuto :

Io adotto questa politica da 10 anni e calcolando 3 scioperi l'anno 
immagina quanto ho avuto di guadagno-aumento ?
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Un politicante (..) uno che sarebbe stato capace di circonvenire anche 
Dio

> Mille volte meglio troll che mazzettaro confederale!
Ma hai presente cos'è un Troll da NG?
Non mi schieravo a fianco dei sindacati, era solo per
dire che certi post sono scritti in modo da cercare di accendere flames.
Roba da Troll, appunto. 

 
non necessariamente si deve essere troll, per manifestare opinioni che 
in fondo sono comuni a molti.
Trovo ridicolo che i sindacati, che dovrebbero rappresentarci, prima 
firmino un contratto e poi si accorgano che non ci sia copertura 
finanziaria.
Cosa si sono seduti a fare al tavolo delle contrattazioni?
A questo punto se proprio vogliono dare il buon esempio, visto che non 
sono stati in grado di salvaguardare i contratti dei loro assistiti, e 
quindi hanno fallito il loro compito istituzionale, dovrebbero rimettere 
il loro incarico.
Se si dimetteranno, forse potremo anche sopportare il sacrificio di uno 
sciopero.
Considerando l'attaccamento alla poltrona dei DS che ci rappresentano (i 
rappresentanti sindacali dei comparti scuola sono tutti presidi, tranne 
uno mi pare), col cavolo che faccio sciopero.
romeo.

si entra e non si lavora. spiegando agli alunni il perchč! 

"Il Maestro" <nos...@nospam.ns> ha scritto nel messaggio 
news:47149ba8$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

personalmente credo che quando qualcuno sottolinea qualcosa è bene 
rifletterci su, perchè mi pare che quì nessuno di noi sia un elemento attivo 
in manifestazioni e sindacati.
Se c'è un sindacalista tra noi ci spieghi come hanno fatto a permettergli la 
vergogna che ci hanno o ci vorrebbero rifilare, in un posto precedente 
riferivo il tutto.
Se scioperiamo facciamo il gioco loro, e con quello ci danno i nostri soldi 
come se ce li regalassero, o non li avessimo lavorati.
Che accenda un discorso o meno, mi pare che pochi altri stiamo riflettendo 
sulla cosa.
io personalmente non ho mai scioperato e di questo non sono orgoglioso.
ma lo stato mi ha così tanto affamato che non posso permettermi di 
scioperare.
allora ripeto: lo sciopero bianco mi sembra il modo migliore per non farsi 
fregare. oppure organizare una raccolta di firme.
e mandare tutti a casa compresi sindacati e sindacalisti.
personalmente ho pagato un sindacato solo per un anno e non ero insegnante. 

 riferivo il tutto.
Il motivo è uno e solo uno, la categoria dei docenti non è sindacalizzata
per cui fanno quel che cazzo gli pare.
Quando ci metteremo in testa tutti quanti che il sindacato non è solo quel
posto dove vai solo quando ti stanno prendendo a  calci in culo in prima
persona allora le cose possono cambiare.
Hai visto i metalmeccanici? Quando serve prendono a bastonate persino i
loro quadri sindacali... i quali si guardano bene dal discostarsi da
quelle che sono le attese della base.
..

 riferivo il tutto.
Quale sarebbe la vergogna? Ho letto i tuoi post precedenti e non l'ho trovata.
Ho trovato solo che non sai scrivere.

firmino un contratto 
il CCNL non e` stato ancora firmato...

ab...@freemail.it
 ha scritto:

quello che firmeranno, prevedo, sarà peggiore

Quale sarebbe la vergogna? Ho letto i tuoi post precedenti e non l'ho 
trovata.
Ho trovato solo che non sai scrivere.
sandra, ma se fai cosě mi fai arrossire!!!
davanti a te che sai scrivere adesso come faccio a spiegarmi? forse se tu 
avessi letto davvero i miei post, anche quando ho postato il blog al quale 
faccio riferimento, sapresti di quali vergogne parlo.
Mi farebbe piacere imparare da te. dimmi se il nuovo contratto che ci avete 
fatto rifilare (dato che quě ci sarebbero sindacalisti attivi, immagino sia 
tu! a meno che tu non conosca i frequentatori di questo NG) č quello che 
meritano gli insegnanti! se č corretto che non retribuiscano i docenti degli 
arretrati dovuti.
poi se hai qualche pensiero libero dillo.
poi se hai tempo dimmi perchč sei cosi acido/a.
dai le ragioni del mio errore e difendi i sindacati!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:47153c6c$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

ti facilito la cosa il blog al quale faccio riferimento č: 
http://ildiluvio.blogspot.com
 
 
http://ildiluvio.blogspot.com/2007/10/rinnovo-del-contratto-della-scuola.html
magari ci chiarisci la giustizia di questo contratto.
perchč nel sito che linkavi tu non mi pare cosě obbiettivo e chiaro.
le faq sono utili quando io devo chiarire delle affermazioni esposte 
precedentemente o dei casi particolari da interpretare.
sul link 
http://www.flcgil.it/speciali/verso_il_ccnl_scuola_2006_2009
 io 
dovrei leggere le domande e vedere se soddisfa anche i miei dubbi.
non č molto chiaro secondo me.
penso sia piů chiaro il blog paranoico. 

si entra e non si lavora. spiegando agli alunni il perchč! 
se si entra, si e` presenti sul luogo di lavoro, e si deve la-vo-ra-re, o.k.?
O 'he tu pensi, che noi tutti paghiamo le tasse perche` tu possa non lavorare 
quando entri in classe??!



perche`?

 perche`?
perchè i sindacati che farebbero i nostri interessi non possono contrattare
ne' firmare.



"che farebbero i nostri interessi" e` solo una tua opinione, 
e in quanto tale, scusa, sai, lascia il tempo che trova...

 e in quanto tale, scusa, sai, lascia il tempo che trova...
ok. rilancio.
quando contrattavano hanno sempre fatto i nostri interessi.

 ha scritto nel messaggio 
news:4714d02b...@news.tiscali.it...


 o pensi che io voglia regalare il mio lavoro?
lo facciamo già, visto che percepiamo circa 1/3 di ciò che dovremmo
percepire

il lavoro prevede che chi lavora venga pagato.
Perfetto, allora, chi entra e non lavora... non sara` pagato. :-)




Ma che "rilanci" e "rilanci"... ;-) hai sempre detto che non vengono 
ammessi alle contrattazioni.

ab...@freemail.it
 ha scritto:

da alcuni anni non vengono più ammessi in palese violazione dell'art. 39
della costituzione:
L'organizzazione sindacale è libera.
Ai sindacati non può essere imposto altro obbligo se non la loro
registrazione presso uffici locali o centrali, secondo le norme di legge.
È condizione per la registrazione che gli statuti dei sindacati sanciscano
un ordinamento interno a base democratica.
I sindacati registrati hanno personalità giuridica. Possono, rappresentati
unitariamente in proporzione dei loro iscritti, stipulare contratti
collettivi di lavoro con efficacia obbligatoria per tutti gli appartenenti
alle categorie alle quali il contratto si riferisce.

 poi se hai tempo dimmi perchè sei cosi acido/a.


 Considerato che il segretario della CGIL scuola, tal Panini,
il cognome mi sembra un tantino riduttivo.

cur
Pare, anche se non confermato, che tu sia un troll (del resto uno che si firma xxx...)

 ha scritto nel messaggio 
news:bXNRi.148382$U01.1...@twister1.libero.it...


 porcata eccessiva per chiunque!
Per quello che hai scritto di Panini, se tu non fossi xxx potresti beccarti una querela, visto che è completamente falso.
Quindi la porcata l'hai fatta tu, perchè se in questo ng non ci fossi casualmente io, che di Panini sono amica,
qualcuno poteva anche crederci.
Quanto al resto, scusa tanto ma mi è passata la voglia di discutere con te.

 ha scritto nel messaggio 
news:UaXRi.148626$U01.1...@twister1.libero.it...


 contratto?
I commenti di Panini sul contratto, attuale e precedente, non c'è tanto da
cercarli in vari indirizzi, basta andare al nostro sito 
www.flcgil.it
 alla
voce comunicati stampa.
Quello che dice dice, e anche lì non c'è niente da smentire.
Passo e chiudo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:85Z44Z246Z217Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z44Z246Z217Y...@usenet.libero.it...


carmine ha scritto:

...salvo poi stabilire in barba a tutte le regolamentazioni che chi non 
firma un contratto non può poi sedersi al tavolo per trattare il 
contratto successivo. Che è poi quello che hanno unilateralmente 
stabilito le triadi...
romeo.

 XXX
 
prima di passare e chiudere confermo anche che sei un troll...
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z44Z246Z217Y...@usenet.libero.it...


 romeo.
esistono i tar, la corte costituzionale, la cassazione, la presidenza della
repubblica.
ci sono altre vie per non cedere ai ricatti se lo si vuole davvero.

 qualcuno vocifera che Piero Pierini sia un ladro?
da cui nasce il sillogismo ds=ladro?

 ha scritto nel messaggio news:5100621.z...@a.b.c...

No, lui non ha detto che è un ds - cosa risaputa - ha detto che tiene occupato un incarico all'estero.
Cosa falsa, e cosa che sottintendeva l'abuso di denaro pubblico connesso con il fatto che un dirigente all'estero
prende moltissimi soldi, che Panini avrebbe illegittimamente ricevuto, non essendo all'estero.

 ha scritto nel messaggio 
news:9_3Si.145538$%k.28...@twister2.libero.it...


 illegittimamente ricevuto, non essendo all'estero.
se la legge dice che un distaccato sindacale nei ruoli del mae-miur deve
ricevere la retribuzione come se fosse all'estero, non vedo cosa ci sarebbe
eventualmente di illegale; se non fosse legale, riceverebbe la retribuzione
da ds senza la parte che gli compete per l'estero, no?
se poi fosse illegale e la ricevesse, sarebbe appropriazione indebita, non
furto e l'addetto alla DPT potrebbe dover risarcire il danno all'erario,
no?

 ha scritto nel messaggio 
news:2185756.W...@a.b.c...


 Ergo il problema non sono io
il problema è che c'è gente nella scuola che si iscrive a
cgil-cisl-uil-snals-gilda, dopo che, anzichè impedire che la scuola
diventasse ciò che è ora, hanno favorito il processo per farla diventare
tale.

Quanto al resto, scusa tanto ma mi è passata la voglia di discutere con te.
ti va di discutere con me?
ho l'impressione che quando ti si chiede di non criticare in modo acido, ma 
di rispondere con argomentazioni concrete, ti perdi per strada.
ti si sta chiedendo qualcosa, puoi rispondere?
sei pagata a quanto pare per difendere i lavoratori. adesso ti stanno 
chedendo di informarci. puoi farlo?
facile fare gli scontrosi senza rispondere alle domande.
ma abbiamo bisogno di risposte.
hai fatto il tuo interento per dirmi che non so scrivere. ma non hai detto 
dove sta la giustizia del contratto che i sindacati hanno proposto.
xxx ha poi fatto una domanda alla quale non vuoi rispondere.
che posti a fare?
fai fare alla gente che ha risposte serie. se poi non risponde nessuno.. 
pazienza
si dovrebbe andare ai sindacati, ma se il sindacato sei tu, che lo paghiamo 
a fare?

 paghiamo a fare? 
parole sante.
pensare che basta così poco per aumentarsi la retribuzione più di quanto non
sia previsto aumenti relativamente al 2006....
istruzioni:
copincollare, compilare, stampare, imbustare e spedire per raccomandata alla
propria DPT (l'indirizzo è nel cedolino dello stipendio) e per lettera
semplice o a mano al delegato d'istituto o alla sede territoriale del
proprio sindacato 
                        REVOCA DI DELEGA SINDACALE
Alla Direzione Provinciale del Tesoro di __________via ______________
Alla Segreteria territoriale dell?O.S. ____________via ______________
Oggetto: revoca di delega sindacale
La/il sottoscritt __  _________________________ nat __  a ________________
il ___/___/___ residente a _____________________ in via _________________,
in servizio presso la scuola ______________________ via _________________
in qualità di  __________a tempo _____________, con la presente lettera
 
                                REVOCA
la delega rilasciata per il contributo sindacale da versarsi alla _________  
mediante trattenute mensili sulle proprie competenze.
In pari tempo pone a carico dell?O.S. periferica di informare quella
centrale della revoca in oggetto, che avrà effetto immediato, ciò nel
rispetto della normativa vigente.
Le Amministrazioni scolastiche interessate per conoscenza si faranno carico
di informare l?Ufficio pagatore.
____  ,  ____/_____/200                                                                                                            
                                                        ___________________
 

 chedendo di informarci. puoi farlo?
Ci saranno assemblee in ogni scuola, dove potrai avere tutte le spiegazioni.
Secondo me è un buon contratto, come ho già scritto, per la parte economica, cioè
per gli aumenti dello stipendio e dei compensi accessori.
E per alcuni aspetti normativi.
Comunque sul sito del sindacato ci sono una serie di schede, leggitele se vuoi.
Adieu

 vuoi.
un giorno entrai in una banca e, dopo aver letto tutte le caratteristiche
del conto corrente offerto sui depliants, chiesi ad un dipendente
chiarimenti su alcune contraddizioni che c'erano tra la pubblicità e i
foglietti illustrativi e tra i foglietti illustrativi e le clausole del
contratto e lui mi diede un'altra serie di depliants (che già avevo letto)
dicendomi "leggitele se vuoi", defilandosi.

del conto corrente offerto sui depliants, chiesi ad un dipendente
Mai confronto fu piu` improprio.  

 Mai confronto fu piu` improprio.
o più scomodo?



ho scritto "improprio" - e lo ribadisco.

 ho scritto "improprio" - e lo ribadisco.
una scomodità impropria? :)



un *confronto* improprio: il confronto che hai posto tu in
<2405996.q...@a.b.c>, 21 Oct 2007 09:58:50. 

ab...@freemail.it
 ha scritto:

io ho semplicemente confrontato due modi di svicolare quando si è di fronte
a palesi contraddizioni in ciò che si rappresenta. 
ah, ora ho capito. "improprio" si riferisce al fatto che il dipendente della
banca si comporta in maniera corretta nei confronti di chi lo paga. giusto,
hai ragione, è un confronto improprio.

 ha scritto nel messaggio 
news:471b075...@news.tiscali.it...

credo invece che renda bene l'idea!!! 

vorrei vedere chi dei pesenti farà richiesta di revoca di delega sindacale.
credo che se vogliamo ottenere dai sindacati quello che ci spetta dobbiamo 
fargli capireche il potere è del lavoratore e non del sindacato che è li 
perchè ce lo ha messo il lavoratore.
cos come succede per i politici (che guarda caso vengono tutti, o quasi, dai 
sindacati).
ripeto io non sto pagando i sindacati.
li pagherò solo quando sarò certo che non stanno li a far finta di 
funzionare.
a proposito, ho notato che un blog ha copincollato la domanda di revoca di 
delega sindacale. 

credo invece che renda bene l'idea!!! 
che tu creda cio` non rende quel confronto meno improprio (!!!) :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:471b6354...@news.tiscali.it...

che tu lo creda improprio non lo rende improprio per me.
rimane improprio per te. 

 rimane improprio per te.
ha ragione lui, "improprio" si riferisce al fatto che il dipendente della
banca si comporta in maniera corretta nei confronti di chi lo paga per fare
i propri interessi.

 ha scritto nel messaggio 
news:4014167.S...@a.b.c...


 ha scritto nel messaggio 
news:E0ASi.146576$%k.29...@twister2.libero.it...



Meno daccordo. I docenti non si rendono conto (o non vogliono che i docenti 
si rendano conto) di quale potente lobby potrebbero essere :-(
XXX 

 docenti si rendano conto) di quale potente lobby potrebbero essere :-(
ah, se cominciassimo a bocciare chiunque lo meritasse....

che tu lo creda improprio 
non lo "credo" improprio, *e`*  improprio :-)

 non lo "credo" improprio, *e`*  improprio :-)
hai ragione: "improprio" perchè che il dipendente della banca è corretto nei


sbaglio o sandra è rimasta senza parole? come mai? 

 sbaglio o sandra è rimasta senza parole? come mai?
attende istruzioni.

 meglio una grassa gallina domani che un uovo marcio oggi.
Se si continua così la gallina grassa ce la scordiamo!
L'uovo è poca cosa, non marcio! Se aspettiamo ancora marcisce!
Riguardo alla non firma per motivi di principio ho parlato con un 
rappresentante della gilda.
Mi ha chiesto se preferissi che al tavolo delle trattative nazionali ci 
fosse qualcuno a rappresentare i docenti (a difendere la categoria) o che ci 
fossero solo dirigenti scolastici e sindacalisti di professione che fanno 
aumenti a DS e DSGA e mettono in conto aumenti anche il FIS che retribuisce 
molti di quelli che in classe ci stanno pochino.
A malincuore ho dovuto rispondere che bisogna essere presenti (gli assenti 
hanno sempre torto).
Preferisco una firma (anche se estorta) per esserci!
XXX
P.S. La maggioranza dei docenti ha buoni motivi per essere contenta dello 
stipendio.
Non comprendo come mai, ma ne prendo atto
!"£$%&/  ()=?^?=)  (/&%!"£$%&/()  ^?=(/&%"£$%&/   ()=^?=)(/&"£$

 rappresentante della gilda.
bleah

 ha scritto nel messaggio 
news:1413683.c...@a.b.c...

Per me sono i meno peggio.
Rispetto la tua opinione (non il bleah, ho letto quello che ti è successo!) 
ma non la condivido.
XXX

 ha scritto nel messaggio 
news:471bd6ed$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

da un po sandra e xxx mi sembrano la stessa persona. 

hai ragione, è un confronto improprio.
more solito capisci a modo tuo, cioe`...male :-)

 more solito capisci a modo tuo, cioe`...male :-)
biondò, allora dimmi che vuoi dire tu.

 da un po sandra e xxx mi sembrano la stessa persona.
Ebbene sě maledetto Carter, hai vinto anche stavolta
Stanislao 


io ho un nome e cognome, e adesso li metto anche nell'account a scanso di equivoci.
Comunque credo siano noti.

 Ebbene sě maledetto Carter, hai vinto anche stavolta


 ha scritto nel messaggio 
news:471e6053$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

adesso sono noti anche a me, ...