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Titolo: l'invasione delle margherite gialle

Non so se avviene in tutta Italia. Nella fascia tra Milano e Como
sicuramente č una infestazione (almeno dall'anno scorso). Ci sono margherite
gialle che crescono a "prati". Le piante diventano anche alte, alcune
infiorescenze sono almeno a 2 metri da terra. E crescono velocissime, tanto
che le vecchine le tagliano per portarle al cimitero e tempo una settimana
ne sono sbocciate altre (fiori freschi a basso costo).
Qualcuno sa di che specie si tratta? E magari mi sa dire se l'invasione č
anche in altre regioni?
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dawe
www.daweonline.tk

 
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Elianthus tuberosus? Forse ti riferisci al topinambur o patata dolce, un
parente del girasole importato dall'America che è ormai relativamente
infestante sulle prode umide e su terreni ricchi di azoto (cioè di risulta
o di residui agricoli). Non credo faccia manle a nessuno ma non si sa mai.
MarkIII 

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Eh si, proprio quello della foto a
http://digilander.libero.it/naturaeuganea/schede_botanica/helianthus_tuberosus.htm
Grazie mille, adesso vado a raccogliere le patate dolci!
dawe
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Elianthus tuberosus? Forse ti riferisci al topinambur o patata dolce, un
Cmq, ora che mi fai pensare, la patata dolce č Ipomea batats che č della
famiglia delle convolvolacee. Il topinambur č quello che si usa per fare la
bagnacauda! Bene, andiamo a fare la bagnacauda allora.


 parente del girasole importato dall'America
Vuoi ridere? Quest'anno lo vedo anch'io proprio dappertutto, ma, lungi dal
chiedermi come mai, ho attribuito la cosa alle mie aumentate capacità di
osservazione, che finalmente mi permettono di notare una pianta che ho
sempre avuto sotto agli occhi :)
E avevo anche fatto caso che sembra imparentata col girasole, così a prima
vista, ma l'ho catalogato come convergenza adattativa, per via che il
girasole e la sua famiglia sono americani :)
Immagino che non sarei granchè portato per la ricerca...:)
Ciao Danilo


 Ciao Danilo
La tua ultima frase mi riporta a un pensiero che ha investito i miei
neuroni qualche tempo fa (lo, lo, ho esaurito la riserva di fosforo per
vent'anni). Forse meriterebbe un altro 3D, ma tant'è...
Allora, molti qui hanno una conoscenza da buona a otima della
biologia e delle scienze naturali e come tutti osservano quello che hanno
intorno. Spesso quando vedo un uccellino volare (il mio animo di
birdwatcher fa sì che guardi con attenzione anche i passeri o le
cornacchie, anche dopo mille volte che le vedo) mi chiedo cosa sia
facendo, dove lo porti l'istinto o la sua ess, quale parte della sua
storia naturale stia influenzando il suo comportamento. 
Insomma, in poche parole, non sono capace di godermi uno spettacolo
(grande o piccolo che sia) senza che pensieri di evoluzione o biologia mi
distolgano da quello che vedo. 
Allo stesso tempo, mi rendo conto che se no avessi un minimo di conoscenza
delle bestie, non starei neppure attento ad ogni mossa che fanno, ad ogni
gesto o intenzione che mostrano. 
La domanda è, sarebbe meglio essere un po' ignoranti e vagamente
interessati, con un cervello libero da condizionamenti, oppure che con
buone conoscenze e coinvolti nell'osservazione della vita, ma con il
carico dei libri e nozioni che ti impedisce di godere di un passerotto che
vola?
MarkIII
Il filosofo  8-))))

 gesto o intenzione che mostrano.
Qualcosa come un quarto di secolo fa un mio amico di allora mi ha
accompagnato a pescare sul torrente Avisio. Visto che non è che succedesse
poi molto (dal punto di vista del reperimento di proteine selvatiche), mi
sono messo a parlare delle cose vive che incontravamo. Già, sono sempre
stato bravino ad annoiare la gente...;)
Ora, questo mio amico era piuttosto interessato alla natura (l'ultima
notizia che ne ho è che studiava agronomia da qualche parte delle Ande), ma
solo nel senso che gli piaceva vederla.
Ad un certo punto mi ha chiesto: ma davvero non riesci a guardare gli
animali solo per la loro bellezza? Davvero non capisci che conoscerli ti
impedisce di apprezzarli?
Beh, io trovo questa frase assolutamente incomprensibile, ora come
venticinque anni fa.
La bellezza della natura sta nella sua incredibile complicazione, nei
rapporti quasi inesplicabili fra le sue parti, nel dare e l'avere, negli
adattamenti e coadattamenti, nel puro caso e nell'apparente intenzione.
Questa è per me la fonte di una continua meraviglia, e anche di un continuo
spavento, perchè una cosa _così_ complessa non può non spaventare.
Forse, la frase del mio amico si può spiegare nell'ottica del solo spavento,
e nel suo tentativo di giustificare il fatto di tenere gli occhi chiusi.
Forse.
Ma guardare il mondo con occhi da idiota, senza neppure cercare di capirlo,
meravigliandosi ogni volta che qualcosa cinguetta, questo non è vivere. Non
è apprezzare. Non è vedere la bellezza.
Se non vedo i rapporti fra le cose, come posso apprezzarli?
Può darsi che io abbia dovuto imparare qualcosa, prima di vedere la bellezza
in Thelonius Monk, e che ora l'orchestra Casadei mi paia perciò una
semplificazione indebita della musica. Ma non è che per questo ho perso il
senso della bellezza. Posso ascoltare Monk, ed apprezzarlo, e persino
vederci dentro un po' di Casadei, qui e là, se mi sento generoso, e trovare
il tutto _più_ bello.
Guardare senza capire e come ascoltare un concerto coi tappi, per non farsi
distrarre dalla musica.
Beh, almeno io la penso così.


danilo ha scritto:
 > ...
 > E avevo anche fatto caso che sembra imparentata col girasole, così a
 > prima vista, ma l'ho catalogato come convergenza adattativa, per via
 > che il girasole e la sua famiglia sono americani :)
Helianthus tuberosus e' originario del Nord America: e' stato descritto
per la prima volta da un certo Colonna nel 1616, e suppongo portato in
Italia in quell'anno.
In inglese si chiama "Jerusalem artichoke". Non si sa che cosa c'entri
Gerusalemme...
Non voglio esibire competenze botaniche che non ho...
Queste notizie le ho prese dalla "Encyclopedia Britannica".
Ricordo personale: durante la guerra, quando ci si adattava a mangiare
di tutto, ho mangiato i rizomi del topinambur. Non mi piacevano.
Ma secondo me la patata dolce e' un'altra cosa, credo Ipomoea batatas
(una convolvulacea), anche questa americana.
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Certo, sono già stato corretto, ma come spesso non mi accade ho
postato senza controllare. Credo di essere stato tratto in inganno,
per il nome, dai tuberi che sono commestibili, come ha detto Elio.
Grazie comunque.
MarkIII

 Gerusalemme...
Perchè, il carciofo invece c'entra?
Carciofo di Gerusalemme per un girasole americano...D'altronde cosa ti
aspetti da gente che guida sul lato sbagliato della strada?


 Ciao Danilo
(?????) Gli americani guidano a destra...
MarkIII
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 MarkIII
ma nel 1616 erano ancora inglesi purosangue... anzi, puritani ;PP
a questo proposito apro una digressione. Ho i miscoli a pezzi perche' ho
guidato per tutto il giorno, e dal lato sbagliato della strada. Mentre
guidavo sentivo che c'era qualcosa di sbagliato. Non era la mano della leva
del cambio, la destra ha imparato velocemente a non muoversi alla ricerca
della leva ed in automatico parte la mano sinistra. Era l'occhio. L'occhio
destro andava allo specchietto centrale della macchina, e non lo trovava
perche' ovviamente e' a sinistra.
Ed anche coi parcheggi ho lo stesso problema, dovendo giudicare le distanze
con l'occhio sinistro invece che col destro mi riesce molto piu'
difficile...
La coordinazione motoria dovrebbe essere di pari livello per gli occhi e per
le mani, se ben ricordo il disegnino dell'homunculus motorio, pero' le mani
hanno imparato prima degli occhi ad invertire le funzioni. Curioso...
ladybat 
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non una voce 
tra l'ospite, l'amico
e il crisantemo bianco

danilo ha scritto:
 > Perchè, il carciofo invece c'entra?
Sempre secondo la mia preziosa "Britannica", pare che per qualcuno i
tuberi abbiano un odore che ricorda il carciofo...
Io non ho avuto occasione di odorarli di recente, e non ricordo.
A proposito: nell'altro post avevo scritto "rizomi". Ma sono rizomi o
tuberi?
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