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Titolo: XIX ora...che strazio (urgente)

So che l'argomento è stato più volte sollevato nel ng, ma la faccenda, per 
me, ha preso una piega piuttosto imbarazzante per cui vengo qui a chiedere 
lumi.
Scuola media, ore "didattiche" da 55' con recupero dell'ora settimanale, 
(attualmente) in forma di supplenze.
I problemi nascono con la richiesta di una supplenza ulteriore settimanale: 
la famigerata 19a ora!
Finchè è stato "per emergenza" o "per favore"...ho accettato, ma stamattina 
la cosa ha preso le sembianze di un deciso obbligo a cui non mi è stato dato 
di porre rifiuto. Il DS ha sostenuto fermamente la sua posizione ed ha 
intimato un " mi porti la legge" solito quanto ambiguo (verrebbe voglia di 
portargli la Legge).
Potreste aiutarmi o indirizzarmi verso la soluzione di questa situazione 
molto spiacevole?
Vi ringrazio 

Il 27/02/2009, SOS ha detto :

Io ho 18 ore di 50 minuti (secondaria di 2°grado). A scuola abbiamo 
tutti messo due ore settimanali a disposizione, ma non bastano a 
recuperare. Altre ne abbiamo messe in corsi di aggiornamento.
Penso che ci voglia un atteggiamento ragionevole: molti colleghi 
sostengono che è illegale. Lo capisco, ma penso anche che i dsa non 
hanno più un soldo per pagare supplenze, specialmente da gennaio. 
Allora che si fa?
Nella nostra scuola abbiamo aderito tutti, giusto o non giusto.
Ma non datemi addosso, please!
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 ha scritto nel messaggio 
news:49a7d12f$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

credo che sos volesse parlare delle disposizioni che eccedono le 18 ore e 
che quindi devono essere pagate. Anche nella mia scuola abbiamo un'ora da 
recuperare per avere organizzato le lezioni su 55 minuti . Ci viene inoltre 
"richiesta" la disponibilità per ulteriori due ore. Si dà per scontato che 
questa ultima disponibilità sia su base volontaria e si fa riferimento più a 
un contratto che a una norma di legge  ma purtroppo non so darti i 
riferimenti esatti 

> Penso che ci voglia un atteggiamento ragionevole:
Da MARTIRE, per chi poi? Per poter mantenere i nostri dipendenti (nominati) 
a Roma?

Nella nostra scuola abbiamo aderito tutti, giusto o non giusto.
Grazie per l'ulteriore contributo allo svilimento e alla
dequalificazione della categoria.
Lisa

la famigerata 19a ora!
con la supplenza non c'entra "la famigerata 19a ora", quest'ultima 
e` l'ora di ricevimento settimanale (ove deliberata).

 molto spiacevole?
Non so se ho capito il problema...
Fate moduli da 55 minuti e lavorate 90 minuti di meno, che dovete 
restituire. Farlo con un'ora a disposizione è uno dei tanti modi, peraltro 
piuttosto vantaggioso.
Nella mia scuola si fanno ore da 50 minuti. Essendo l'orario di lavoro di 18 
ore da 60' per un totale di 1080 minuti, trasformando il tutto in moduli 
orari da 50' succede che tutti noi lavoriamo per 21 (ventuno) spazi 
settimanali (da 50', appunto) più tre assistenze all'intervallo da 10' 
ciascuna, per un totale di 1080 minuti, come dovuto.
Molti insegnanti hanno alcune ore a disposizione (poche, qualcuno una 
qualcun altro due), altri le lavorano tutte, cioè vanno in classe 21 volte 
(gli insegnanti di sostegno, p.e.).
Ah, naturalmente l'ora di ricevimento è la 22sima...
Tutto questo da 10 anni a questa parte, cioè dalla legge sull'autonomia 
degli istituti.
Di quale altra legge dovremmo argomentare?
P.S. Domanda: con quale formula recuperate i 35 minuti che avanzano dal 
vostro orario di lavoro di 19 moduli da 55' ciascuno? 


Ancora stiamo a discutere di questa storia, di cui è stato DIMOSTRATO
centinaia di volte che è un falso problema, e che nella stragrande
maggioranza dei casi il recupero non sarebbe dovuto?
Aridateci  (anzi: "ci aridessero" o "ci aridassero") le normali ore da
60, e la piantassero di scassare le scatole.
Lisa

 maggioranza dei casi il recupero non sarebbe dovuto?
Beh, io arrivo fresco come una rosa e di questa dimostrazione non ne so 
nulla.
Non è che me lo spieghi senza farmi fare la caccia al tesoro? 

 portargli la Legge).
La risposta sarebbe dovuto essere.
"Non si preoccupi. Oggi telefono al mio sindacato."
Ciao ciao
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 e` l'ora di ricevimento settimanale (ove deliberata).
Bene precisarlo. Allora, adempiuta la 19a ora come ricevimento settimanale, 
esistono riferimenti normativi per la 20a ora? 


E si, mi sarebbe piaciuto tanto....
Ma da quando ho visto il "mio" sindacalista scambiarsi baci e abbracci con 
il DS ho pensato che non fosse proprio il caso.
A titolo di cronaca, quando quel "mio" sindacalista è stato interpellato per 
un chiaro abuso(...postai qui ma vattelo a trovare...) io ho rimediato sei 
mesi di stress dovendo sottostare a un inequivocabile arbistrio del DS. Il 
sindacalaista, in quel contesto, ha dormito sonni tranquilli. Io, invece, 
ho dovuto ingoiare rispi amari per portare il pane a casa. 

 "Non si preoccupi. Oggi telefono al mio sindacato."
Forse sarebbe bastato un "la legge me la porti Lei".

> Forse sarebbe bastato un "la legge me la porti Lei".
In effetti è quello che poi ho risposto, ma non si può dire che si sia 
rivelata una risposta che abbia contribuito a chiarire le nostre reciproche 
posizioni....
Da qui il ricorso al ng.... 

 60, e la piantassero di scassare le scatole.
E come gestisci mensa, alternativa IRC e laboratori? Li dovrebbero
prevedere in organico...
M.

prevedere in organico...
E che li prevedessero in organico, appunto. 
In origine era previsto così.
A proposito, nessuno che si indigna perché ai ragazzi viene ridotto
l'orario di effettiva attività didattica, no? L'indignazione è solo
perché quei pelandroni di insegnanti fanno la cresta sui 10 minuti, e
quindi bisogna trovare a tutti i costi un modo per farglieli rifare...
Lisa

 In origine era previsto così.
Ah, quoto e sottoscrivo. Lo dici tu alla Gelmini?
E se la Gelmini non le prevede?
M.

Il Mon, 02 Mar 2009 04:44:33 -0800, Marco O. dalla Massa Piroclastica
Iniziale ha scritto:

Provvedano i comuni.
Sono Stato pure quelli.
..

 Sono Stato pure quelli.
Non hanno i soldi per cui non provvedono e la scuola si arrangia.
Come vedi i conti tornano: non c'è alternativa.
M.

 wrote:

L'alternativa c'è... i tuoi figli si portano la merenda da casa e se la 
mangiano in classe con la bidella che li sorveglia.
..

 mangiano in classe con la bidella che li sorveglia.
Lo potrebbero fare anche con la mensa calda. Basta avere i
"sorveglianti di classe", come fanno i francesi. Lo dici tu alla tua
amica Maria Stella?
M.

 wrote:

Perché la bidella che ha che non va?
E' pugliese? Calabrese? Abruzzese?
Tanto mica deve parlare, li deve solo guardare.
..

 Perché la bidella che ha che non va?
Oltre a non essere qualificati non ce ne sono abbastanza. Ce ne
dovrebbe essere uno per classe, o quasi. Più uno per l'ingresso. E
comunque non è previsto dalla Gelmini.
M.

 Sono Stato pure quelli.
Che ragionamento del cazzo...
A scuola ci si deve stare punto e basta.
50 minuti, 60 minuti.. queste sono tutte puttanate.
State lì a fare anche un trèd? 

On 2 Mar, 21:55, "Sigfrid Roland Kieslowski"

Semplifichi troppo.
M.

esistono riferimenti normativi per la 20a ora? 
Oltre le 18 +1? Certo, quelli sullo "straordinario".

Tutto questo da 10 anni a questa parte, cioè dalla legge sull'autonomia 
la legge sull'Autonomia ha abrogato l'"Accordo sulla sequenza contrattuale 
relativa alla riduzione oraria e l'eventuale obbligo di recupero del 18
ottobre 2000" (articolo unico?)? Non mi pare proprio. 
In ogni caso: donde trae legittimita` 'sto vostro "recupero"?
(Se lo sai, dillo).