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Titolo: Scioperi e scioperi

Da stamattina alle 4 (sì, alle 4 del mattino) a Genova c'è uno sciopero 
selvaggio dei bus. Non preavvisato, giravano solo indiscrezioni sui 
social network.
Nessun bus è uscito dalle rimesse, le serrande della metropolitana non 
sono state alzate ed attualmente stanno bloccando il traffico veicolare 
in Piazza Corvetto, centro nevralgico della città.
 
http://www.primocanale.it/notizie/sciopero-amt-manifestazione-a-genova-centro-citt-paralizzato-132263.html
 
 
Stamattina la gente, lavoratori e studenti anche minorenni, si sono 
trovati ad aspettare bus che non sarebbero mai arrivati, considerata 
anche l'improvvisa decisione.
 
Nella scuola di mia madre bisogna comunicare cinque giorni prima alla 
segreteria ed ai genitori l'intenzione di scioperare in forma scritta e 
si precisa comunque che i bambini, alunnni di docenti scioperanti, che 
verranno accompagnati a scuola saranno accolti ed accuditi secondo il 
normale orario dagli insegnanti non aderenti allo sciopero (che di 
fatto sostituiranno i docenti in sciopero).
 
-- 
 
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http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

MarcoGE ha scritto:

e' vietato dalla legge sostituire i docenti in sciopero
 
-- 
Il mio cervello e' perfetto, e talmente umile da tirar
fuori le verita' dello spirito profondo, a cui non arriverete
mai.

 e' vietato dalla legge sostituire i docenti in sciopero
 
Ecco. C'era pure una circolare interna che garantiva quanto ho detto...



E' vietato pure obbligare a comunicare la decisione di aderire o meno.

lefthand ha scritto:

sa va san dir


 sa va san dir
 
E' vietato almeno il 75% delle cose che accadono in quella scuona. 
Dall'illecito amministrativo, a quello penale fino a quelli sindacali. 
Si trova un campione notevole. Il tutto a danno della maggior parte dei 
docenti o di tutti loro


 docenti o di tutti loro
 
attenzione pero' che non e' vietato CHIEDERE di comunicare la decisione 
se aderire o meno...


 se aderire o meno...
 
L'OP aveva scritto "bisogna comunicare"...

 E' vietato almeno il 75% delle cose che accadono in quella scuona. 
 
 
Ma perchè, se uno non firma la dichiarazione di sciopero (anzi, la 
firma, ma solo per presa visione, senza dichiarare né sì né no, come 
si fa in tutte le scuole normali), che gli succede?
 
L. 
 
 

 segreteria ed ai genitori l'intenzione di scioperare in forma scritta
 
Da mia moglie i sinistri scrivono "non dichiaro", nel modulo relativo.
 
Serve a procurare il massimo fastidio a tutta l'utenza.
 
Ovviamente si procurano anche il massimo degli insulti. 
 
 

 Ovviamente si procurano anche il massimo degli insulti.
 
Perché? Esercitano soltanto quello che è un loro diritto sancito dalla legge
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Perché? Esercitano soltanto quello che è un loro diritto sancito dalla legge
 
Si, si... Anche i nazi eseguivano solo gli ordini superiori... :-| 
 
 

 Si, si... Anche i nazi eseguivano solo gli ordini superiori... :-|
 
Nel caso in questione, "eseguire l'ordine superiore" equivale a 
sostituire il collega in sciopero aderendo all'ordine del dirigente. 
Questo sì è un comportamento da militante delle SS, che obbediva a 
ordini superiori a danno di innocenti.
Esercitare un proprio diritto non lede nessuno, se mai è la sua 
negazione/limitazione a rappresentare una lesione della dignità del 
lavoratore.


 fa in tutte le scuole normali), che gli succede?
 
Nella mia è pieno di krumiri che si fanno un vanto di scrivere un bel NO 
ben visibile.


"MA VA A CAGARE"(cit.)

lefthand ha scritto:

quoto


 quoto
 
Compagni di merende? 
 
 

 ben visibile.
 
Non sono krumiri, ma realisti. E' mai servito veramente a qualcosa uno 
sciopero della scuola? 
 
 

Luc ha scritto:

si, abbiamo entrambi conosciuto attua sorella



Mi riferivo al fatto di scrivere NO, non al fatto di non fare sciopero.
Comunque io lunedì 25 lo faccio: ho mattino e pomeriggio e devo pure 
andare a una visita medica.

 andare a una visita medica.
 
Vedi che non servono?
 
 

 si
 
CVD 
 
 

 Ovviamente si procurano anche il massimo degli insulti.
 
E perché mai dovrebbero beccarsi gli insulti? Nella mia scuola 
(anzi, in tutte le scuole dove ho lavorato) è normalissimo che 
quasi nessuno dichiari niente, e che quella colonna venga lasciata 
in bianco da quasi tutti, sia quelli che hanno intenzione di 
scioperare, sia quelli che non lo vogliono fare. 
 
Semplicemente tutti, sia gli scioperanti sia i non scioperanti, 
conoscono i loro diritti, e sanno che quella richiesta è pretestuosa 
e che la risposta non è obbligatoria, quindi non la danno e basta.
 
Perché dovrebbero beccarsi gli insulti, se la normalità assoluta è 
quella? Semmai sono quei quattro gatti che ci tengono moltissimo a 
dichiarare l'intenzione, che corrono il rischio di essere presi in 
giro (e francamente questo succede sia per chi dichiara il sì che 
per chi dichiara il no, senza distinzione).
 
L.

 sciopero della scuola?
 
Scioperare non servirà a molto, ma non fare nemmeno quello?



E infatti, se io ritengo che uno sciopero non serva a niente, mi limito 
a non farlo, ma non vado certo a dichiarare il NO una settimana prima...
 
Lisa

 Vedi che non servono?
 
IL fatto che dica così la gente come te mi fa sospettare che a qualcosa, 
dopo tutto, possano servire...


 dopo tutto, possano servire...
 
io per esempio un sei sette ani fa avevo dato la mia disponibilita' per 
accompagnare la classe in un uscita a v enezia. quel giorno una cazzo di 
signla sindacale indisse uno sciopero. non avevo intenzaione di 
scioperare, ma giusto per rompere il cazzo scioperai. venni po a sapere 
che molti genitori se ne lamentarono colpreside, e cio' mi fece gongolare.
 
\bye


  ma non vado certo a dichiarare il NO una settimana prima
 
E perchè mai, mio Dio onnipotente, onnipresente ed omnicomprensivo?
 
 

 dopo tutto, possano servire...
 
Non capisco. Puoi enucleare meglio il tuo pensiero? 
 
 

 Scioperare non servirà a molto, ma non fare nemmeno quello?
 
Che scusa da perdenti!!! 
 
 

 E perchè mai
 
rovescia la questione: perche' dovrebbe?


 perche' dovrebbe?
 
Banalmente perchè le è stato chiesto? 
 
 

Luc ha scritto:

e banalmente lei ha declinato tale indebita richiesta


 e banalmente lei ha declinato tale indebita richiesta
 
Chiedere è lecito, rispondere è cortesia. 
 
 

Luc ha scritto:

quindi rispondere non e' dovuto.


 Che scusa da perdenti!!!
 
Perdente è chi sta con le mani in mano a scrivere che "tanto scioperare 
on serve a niente". Ottima scusa per approfittare di un giorno 
tranquillo senza studenti (appena sentono odore di sciopero stanno a 
casa) senza predere la giornata.


 casa) senza predere la giornata.
 
allora io devo essere perseguitato dalla sfiga. quando non sciopero la 
quota di assenze dei miei studdenti non varia mai di molto e mi tovva da 
lavora'.



Ma me la spieghi tu una motivazione positiva ragionevole per 
doverlo dichiarare? Se ti dico che nella mia esperienza è la 
normalità assoluta e che non lo dichiara quasi nessuno(senza 
che nessuno subisca rappresaglie, insulti o maldicenze per quello, 
perché appunto è considerato normale), semplicemente perché non 
c'è ragione di farlo, che ti intigni a fare?????
 
Oltretutto, forse non ti è chiaro, ma ci sarebbe anche un'altra 
questione di principio non proprio trascurabile: che la legge 
prevede chiaramente che si possa anche decidere all'ultimissimo 
momento, se aderire allo sciopero o no, e anche che si possa 
*cambiare* idea all'ultimo momento (a me personalmente qualche 
volta è successo, e assicuro che non era una finta già programmata 
prima), e prevede appunto che la decisione sia personale, e 
sia legata al momento specifico in cui si sciopera o no.
 
In nessun ordinamento di legge si configura la "promessa di 
sciopero", "l'impegno a scioperare" o tantomeno la "promessa di 
rinuncia preventiva allo sciopero".
 
Per cui, ammetto di non avere la certezza assoluta, ma ho la 
nettissima sensazione che quella firma, prima ancora che essere 
legittima o meno... semplicemente non valga nulla, e che dal punto 
di vista legale, in caso di contestazioni, sia carta straccia. 
 
Ossia, non avrebbe alcun valore come impegno vincolante e uno 
potrebbe tranquillamente dichiarare di sì e poi fare sciopero lo 
stesso, oppure il contrario, e in caso di contestazioni avrebbe 
ragione e non rischierebbe nulla. 
 
Sarebbe carino, una volta, provarci in massa, e poi vedere 
che succede  :)
 
L.

 
 
Ma quando mai?????
 
A meno che non si tratti di studenti pendolari che arrivano da 
parecchio lontano e che tutti i giorni fanno grossi sacrifici e 
fatiche per muoversi di casa presto ed essere a scuola in orario, 
la mia esperienza è esattamente OPPOSTA: quando pensano di avere 
la mattinata "più leggera", perché qualche insegnante potrebbe 
essere in sciopero, ci vengono eccome, a scuola, molto più 
volentieri del solito. Se devono fare un'assenza in più senza 
un vero motivo serio, preferiscono di gran lunga farla nelle 
giornate pesanti e impegnative... mica nelle giornate leggerine 
e divertenti in cui si può stare a socializzare e a q*zzeggiare 
con gli amici senza lo sgradevole inconveniente di doversi beccare 
troppe lezioni, compiti, interrogazioni, controlli e impegni vari!
 
L.

 doverlo dichiarare? 
 
Per permettere alla scuola comunque di non chiudere, se possibile, per 
non arrecare danno all'utenza, essendo lo sciopero *mai* rivolto 
all'utenza, in senso generale.
 
Concorderai! 
 
 

 quindi rispondere non e' dovuto.
 
No, ma leggi bene la definizione di cortesia e valuta se tu non vorresti 
aderire. 
 
 

 casa) senza predere la giornata.
 
Mi sembri un camallo, non un prof. Tristezza&rassegnazione. 
 
 

Luc ha scritto:

io non concordo
 
lo sciopero non e' *necessariamente* rivolto all'utenza, ma se l'utenza 
non subisce danni lo sciopero perde efficacia


 non subisce danni lo sciopero perde efficacia
 
Perchè altrimenti ha una efficaciona, vero?
 
 
 

 Concorderai!
 
No.

Luc ha scritto:

diciamo che in certe situazioni del passato, in cui ad esempio uno 
sciopero vero si poteva fare ad esempio bloccando gli scrutini, come 
conseguenza del serio disagio creato le controparti (l'aran) sono scese 
a miti consigli e abbiamo ottenuto dei contratti migliori di quello 
vigente. questa e' storia.
 
\bye


 No.
 
Allora non sai cosa sia uno sciopero, per definizione. 
 
 

 vigente. questa e' storia.
 
Tanto fra un po' tornerete indietro (mia mogle compresa, eh)... :-|

Luc ha scritto:

magari... i contratti precedenti erano di certo migliori


 magari... i contratti precedenti erano di certo migliori
 
Lui parla _solo_ dei numerini, per il resto cercheranno di andare 
"avanti".

 volentieri del solito.
 
mah, si vede che i miei soo piï¿½ sfaticati
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: ï¿½Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviisï¿½.(Lc, 20,45-46)

 mah, si vede che i miei soo più sfaticati
 
 
Ma che c'entra? I miei ci vengono PROPRIO perché sono sfaticati, ossia 
sono ben contenti di venire a scuola quando pensano che non ci sia da 
fare nulla, e che si possa passare tutto il tempo a chiacchierare con 
gli amici e a giocherellare col telefonino! Se devono fare l'assenza 
strategica, la fanno nella giornata piena, con compiti e interrogazioni, 
mica nella giornata leggerina in cui si può stare lì a divertirsi!

 gli amici e a giocherellare col telefonino!
 
Nella mia scuola c'ï¿½ una notevole percentuale di pendolari; per lo piï¿½, 
se si profila una mattinata senza lezioni, preferiscono restare a casa.


 si profila una mattinata senza lezioni, preferiscono restare a casa.
 
Una scuola del cazzo, con un hinterland del cazzo.
 
L'anno scorso ho lavorato in una scuola dove il 90% degli studenti era 
pendolare e questi non facevano neanche un giorno di assenza.
I motivi erano tanti.
- Avendo una nomea di buona scuola, quelli che volevano studiare si 
iscrivevano tutti l�, anche a costo di alzarsi alle 5 del mattino,
- La scuola era l'unico posto dell'hinterland in cui i giovani potevano 
socializzare al di fuori delle convenzioni sociali del territorio, che erano 
e sono alquanto pesanti.
- Se non andavano a scuola, dovevano lavorare nell'azienda agricola di 
famiglia, o in altra azienda agricola, e l� il lavoro va dall'alba al 
tramonto ed � veramente pesante.
 
In quel territorio, se non studi vai a zappare, non � una velata minaccia, 
ma una certezza.
 
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