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Titolo: che fine farà l'edu cazione tecnica con  la morattiana rifo rma?

che fine farà l'educazione tecnica con la morattiana riforma?
leggo che ci sarà "tecnologia" mediamente 33 ore "annuali"?!?
chi ci capisce?
p.s. parlo delle scuole secondarie di primo grado.
--
Uhuru - Addis

 ha scritto nel messaggio
news:9j4hsv0g9k2aljr80...@4ax.com...

Non esiste più la disciplina Educazione Tecnica (abolita insieme alle poche
migliaia di docenti che la insegnano)
üTecnologia e Informatica fanno un tutt'uno con Scienze e Matematica per un
totale di 245 ore annue (7,4 ore settimanali)

 ha scritto nel messaggio
news:9j4hsv0g9k2aljr80...@4ax.com...

sembrerebbe inglobata nelle scienze, a loro volta distinte e separate dalla
matematica; quali insegnanti vi saranno preposti resta ancora uno dei tanti
misteri di questa riforma *epocale*.

 ha
scritto:

meno male che ho anche l'abilitazione per Matematica, ma quelli che
non l'hanno, che fine faranno? a partire dal 1° ottobre 2004?
--
Uhuru - Addis


ha scritto:

"distinte e separate dalla matematica" ! ci capisco ancora meno...
chissà quando ci illustreranno con qualche circolare "esplicativa"...
--
Uhuru - Addis

 ha scritto nel messaggio
news:a1rhsv4grjenc51us...@4ax.com...

Ancora non si sa, ma pare che non importi niente a nessuno, poiché non mi
sembra di sentire molte lamentale da parte dei docenti di educazione
tecnica. Forse hanno tutti la laurea in matematica.......
Simona

 ha
scritto:

non credo, il fatto è che molti miei colleghi di tecnica non leggono i
news group, tutt'al più i giornalini dello Snals o della Cgil, a
proposito i sindacati che dicono in proposito?
--
Uhuru - Addis


prob alle scienze e tecnologie saranno preposti anche i docenti delle
attuali graduatorie di educazione tecnica, ormai quasi tutti provvisti di
diploma di laurea.
IMHO il tutto continuerà ad apparire come un grande *oggetto misterioso* fin
quando non si saprà quali e quante risorse le istituzioni potranno avere a
disposizione. E il tempo stringe.

 ha scritto nel messaggio
news:1h1jsv4102527u2dv...@4ax.com...

Non lo so. Suppongo che cerchino di passare in blocco questi insegnanti
sulla nuova materia (ma non tutti sono laureati), sempreché sia distinta da
Matematica. In ogni caso, ci sarà lo stesso un generale forte soprannumero,
perché le ore si riducono per far posto alla 2° lingua straniera.
E di questi tempi, andare in soprannumero non è molto consigliabile, poiché
si rischia il licenziamento dopo 2 anni di soprannumerarietà.
Simona

le ore si riducono per far posto alla 2° lingua straniera
Questo non e' vero, si passa da 30 ore settimanali a 33, proprio per
aggiungere la seconda lingua straniera.
Conviene fare riferimento all'ultima bozza rilasciata (su
istruzione.it
 in pdf con il problema del caratteri minuscoli, corretto
da Edscuola).
Il mistero di ed. tecnica comunque rimane, almeno per me.
--
Federico Spano`

 aggiungere la seconda lingua straniera.
Questa è una colossale balla!


Io conosco, nella mia scuola e nelle viciniore, 15 docenti di tecnica
di ruolo, e nessuno ha la laurea.

 ha scritto nel messaggio
news:t0ojsvgsardsf2f6d...@4ax.com...



non credo sia questo il problema. Io leggo chel'insegnamento delle scienze,
da chiunque esso sia svolto, deve prevedere intorno alle trenta ore da
dedicare alle tecnologie: meno di un'ora alla settimana, in barba a tutte le
chiacchiere sulla *scuola del fare*


Se permetti, prima di pensare alla didattica vorrei pensare alla mia
"pelle". Cosi' rischiamo di perderci le penne tutti i docenti di
matematica (A059) per colpa di quelli di tecnica, senza laurea e senza
cultura (ed ora vai con le critiche....)

 cultura (ed ora vai con le critiche....)
le critiche te le vai a cercare perchč vai impostando una sterile guerra tra
poveri; il problema sta a monte ed č rappresentato dalla riduzione
complessiva di ore e del servizio; non puoi pensare all'insalata del tuo
piccolo orticello quando c'č una piena che rischia di portare via tutta la
terra...


Dici bene algol, mi fa una rabbia tremenda leggere post così
individualistici, privi di ogni senso di appartenenza ad una categoria di
lavoratori, senza solidarietà e senza capacità di vedere oltre il proprio
naso. Se la scuola e i lavoratori che vi operano, si trovano e si troveranno
nelle pesti, è anche colpa di certi figuri *colti* e incapaci di avere una
visione d'insieme.
Saluti
H.

 visione d'insieme.
Certo, ma a prescindere da tutto questo il problema andrebbe affrontato
prima di tutto in termini di qualità del servizio. Io metto fortemente in
dubbio che una riduzione consistente di risorse complessive in termini di
personale, docenti e fondi possa produrre qualcosa di qualitativamente
superiore a quanto si stia facendo oggi. Se lo scopo è quello di ridurre le
spese a carico dello Stato lo si dica a chiare lettere invece di fare tanta
stucchevole demagogia.


Sara' anche una balla, ma non l'ho inventata io. E' quello che trovi
nei documenti del ministero.
--
Federico Spano`


si, anche un milione di posti di lavoro...


Lo scopo è quello ed è chiaro da sempre, nonostante tutto tremonti non è
riuscito a pareggiare il bilancio interno nel 2003, come promesso. Aveva,
inoltre, promesso che si sarebbe dimesso se non ci fosse riuscito,
attenderemo gli sviluppi, fiduciosi!
E' stato ritenuto prioritario investire nella guerra in Iraq, riusciremo a
conoscere, oltre al costo della nostra presenza in loco, anche il costo per
la protezione di oltre 8.000 punti sensibili nel nostro paese?, per quanto
tempo dovremo sostenere quel costo?
Forse, se tagli ci saranno e ci saranno, alcuni insegnanti dovrebbero
arrabbiarsi contro le spese sostenute per le conseguenze della guerra in
Iraq, invece di prendersela con i colleghi legalmente abilitati ad insegnare
pur con titoli inferiori.
IMHO, si combatte il vero nemico e non la sua proiezione!
Saluti
H.


Giusto, la scrivania di Quintino Sella, che lasci almeno quella, come aveva
promesso!
:)


dal sito 
www.cgilscuola.it
I tre tempi della scuola media
Il primo decreto attuativo della controriforma Moratti, quello che riguarda
il primo ciclo di istruzione(scuola elementare e media) e la scuola dell'
infanzia, sta compiendo il suo percorso di consultazione (Conferenza
Stato-Regioni, commissioni cultura, CNPI).
Al termine di tale percorso, la pubblicazione sulla G.U. ne sancirà la
definitiva traduzione in legge e pertanto la sua applicabilità.
Se questo avverrà a partire dal prossimo anno scolastico o da quello
successivo, non lo sappiamo, dipende dai tempi di approvazione definitiva
del decreto, in ogni caso da quel momento l'assetto organizzativo della
nostra scuola media, verrà sconvolto dai tre tempi della controriforma
Moratti.
Probabilmente la consueta astrattezza dei dibattiti politico - culturali e l
'impermeabilità ai cambiamenti della burocrazia ministeriale spingono molti
ad una sottovalutazione dell'impatto che ci attende.
E' utile pertanto guardare da vicino la nuova organizzazione introdotta dal
decreto, organizzazione di cui sono parte essenziale i tempi scuola.
Non si parla più di orari settimanali, parametro di misurazione della
didattica e del servizio a cui siamo abituati, ma il Decreto introduce il
concetto di orario annuale, per tre tempi diversi della didattica:
  a.. 891 ore di tempo obbligatorio per tutti gli alunni, dentro tale tempo
devono collocarsi tutte le discipline di studio arricchite dallo studio di
una seconda lingua straniera e dall'informatica, più sei nuove educazioni
  b.. 198 ore di tempo opzionale facoltativo rivolte solo agli studenti che
scelgono tale offerta all'atto dell'iscrizione, tale tempo è rivolto a
consentire la personalizzazione dell'offerta formativa
  c.. un tempo indefinito dedicato alla mensa
Prima questione: all'aumento delle discipline (2 + 6 educazioni), fa da
contromisura la diminuzione del tempo ad esse dedicato, infatti le 891 ore
annuali corrispondono ad un orario settimanale di 27 ore. Un rapido calcolo
porta a concludere che ciò determina una contrazione di cattedre. Un taglio
secco che produrrà soprannumerari, trasferimenti e forse riconversioni.
Seconda questione: l'organico, dice il decreto, verrà attribuito sulla quota
di orario obbligatoria e opzionale.
Non cambia nulla allora visto che le due quote complessivamente producono un
offerta di 33 ore(27+6)?
Nulla garantisce che questa sia l'interpretazione corretta infatti: 1)l'
estrema variabilità della quota opzionale, data dall'imprevedibilità della
richiesta delle famiglie, provoca il fatto che di anno in anno il bisogno di
cattedre possa cambiare e che dentro lo stesso anno la quantità di alunni
che chiede un certo insegnamento possa variare da 1 ad un massimo pari agli
alunni della classe, 2)il decreto parla,genericamente, di organico di
istituto, da attribuire per i due tempi, obbligatorio ed opzionale.
E' pertanto del tutto plausibile dedurre che si attribuirà un organico di
diritto sulla quota obbligatoria e un organico di fatto sulla quota
opzionale.
Ecco dunque che gli scenari possibili sono: un organico stabile ridotto, più
una quota variabile di supplenti ed esperti, negli spazi non coperti dalle
ore eccedenti (fino a 24) dei docenti stabili.
Terza questione: il tempo indefinito dedicato alla mensa non sarà più un
tempo educativo, e sarà indefinito perché la sua attuazione dipenderà dalle
volontà e dalle possibilità economiche degli enti locali. Qui potrà
succedere di tutto: mense sostenute con il contributo delle famiglie e l'
assistenza di personale non educativo, panino al sacco o soluzioni simili.
Quel che è certo è che si tenderà a riprodurre la scuola del mattino,
comprimendo le 27 ore in orario solo antimeridiano e le attività del
pomeriggio potranno assumere caratteristiche di doposcuola o di laboratori
per l'eccellenza dove gli alunni più bravi e fortunati potranno godere di un
'offerta aggiuntiva.
Proprio un bel passo in avanti per una scuola che dovrebbe attrezzarsi per
rispondere alla sfida rappresentata dalla società della conoscenza!
Roma, 24 novembre 2003

> Quel che è certo è che si tenderà a riprodurre la scuola del mattino,
Ottimo, cosi' la finiamo con la scuola dell'aria fritta.
Ciao ciao
--
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

chissà quando ci illustreranno con qualche circolare "esplicativa"...
Vuol dire che non hanno ancora deciso a chi far insegnare la fisica.

migliaia di docenti che la insegnano)
Tutti in Siberia?

"xxx" <x...@lz.z.z> ha scritto nel messaggio
news:drByb.31169$AX1.1...@news1.tin.it...

No, in "disponibilità" all'80% dello stipendio per 2 anni, e poi, se non
sono ricollocabili, licenziati, insieme a tutti gli altri insegnanti già
soprannumerari delle scuole superiori e a quelli che vi si aggiungeranno,
grazie alla riforma, provenienti da tutti i tipi di scuola. Certo, una volta
licenziato/a, puoi anche decidere di fare quello che vuoi, anche andare in
Siberia........
Simona

"xxx" <x...@lz.z.z> ha scritto nel messaggio
news:drByb.31169$AX1.1...@news1.tin.it...

Confondi con altri paesi, siamo in Italia e da noi diventa: mandarli a *fare
vacanza al confino* !!!

 ha scritto nel messaggio
news:9OEyb.129674$hV.47...@news2.tin.it...

A completamento:
Buffo che Fini rinnega e condanna il fascismo, denunciando pesantemente il
male assoluto del fascismo e del suo massimo rappresentante, quando
berlusconi dichiara che "mussolini mandava gente in vacanza al confino",
buffo se non fosse tragico!

I tre tempi della scuola media
D'accordo, avevo gia' letto l'analisi della cgil, sulla quale non si
puo' che concordare (sempre se uno decide di disegnare lo scenario
peggiore possibile (*))
nell'ultima edizione (in pdf) del documento ministeriale, comunque,
compare una tabella da cui si ricava con facilita' che alla seconda
lingua comunitaria verrano dedicate 3 ore settimanali, e anche che nel
totale annuale c'e' una leggera differenza con l'inglese, che ha
qualche ora in meno.
Tutto qui o quasi...
...(*) personalmente preferisco disegnare lo scenario intermedio, che
mi pare il piu' probabile: il governo cade e il nuovo governo abroga
istantaneamente la riforma, non senza un certo senso di deja-vu da
parte del pubblico :)
Agli scenari migliori possibili, invece, non mi pare il caso di
dedicare sforzi di fantasia.
--
Federico Spano`


finalmente un intervento intelligente e sensato

berlusconi dichiara che "mussolini mandava gente in vacanza al confino",
Non e' che Fini abbia detto che qualche centinaio di confinati sono
peggio di milioni di morti, ne' che Berlusconi abbia detto che gli
ebrei godevano a fare la doccia nei campi di sterminio.
Seccante (ma perche' non se ne parla mai?) il fatto che Mussolini
mettesse in carcere preliminare (solo per il tempo necessario) i miei
vecchi per timore che disturbassero le manifestazioni oceaniche.
Cosa vuoi, l'uomo non e' un animale razionale (se mai un animale
simbolico), specie se scolarizzato a slogan.
Ora divertiamoci con "la fiamma", questione veramente essenziale!
Visto che si parla anche di censura nota che in Germania e' proibito
Mein Kampf (se lo avessero letto in tempo avrebbero fatto la guerra
preventiva) e in Israele Wagner.
Sapevi che "la resistenza" aveva tentato di proibire l'albero di
Natale, come "usanza teutonica"?


Questa è proprio interessante!, puoi postare le fonti, please?
Non vorrei distruggere invano una valore come *la resistenza*, per aver
tentato di proibire l'albero di Natale al quale sono così affezionato!
A me quando toccano l'albero di natale...divento una furia!, con tutte
quelle palline colorate...:)

tentato di proibire l'albero di Natale al quale sono così affezionato!
No, insistevo sul fatto che l 'uomo non e' un animale razionale. 
Comunque preferisco Wagner all'albero con le lucine (che, oltretutto
danneggia l'ambiente).  Pero' devo essere comunista perche' mi piace
ancora di piu' Prokofiev.
Nota: "Pierino e il lupo" e' stato voluto da Stalin come strumento
educativo-politico (il ragazzo ignora le raccomandazioni del nonno e
vince), ma la sua morale e' quella dei "Maestri cantori" (che in piu'
irride alle "regole").


e la donna?