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Titolo: Che fare ?

La mia storia, o meglio la storia di mia figlia, l'ho già raccontata in 
altri post ma la riassumo brevemente:
Mia figli l'anno scordo frequentava la prima media e andava malissimo, ho 
insistito con i professori perché si fermasse in prima ma purtroppo, non so 
per quale oscuro motivo, è stata promossa ugualmente con 4 debiti formativi 
e diverse materie non sufficienti per il criterio 3 (mancata comprensione 
della materia), con la promossa che in seconda sarebbe stata aiutata a 
recuperare, questo non è avvenuto, anzi ci hanno chiamato a scuola e con 
fare molto mene freghista la coordinatrice ci ha detto che andava 
sufficientemente solo in musica.
Cosa posso aver risposto io: che potevano bocciarla l'anno prima, risposta: 
ma!!! Boh!!!! Forse!!!! In pratica ha concluso dicendo non possiamo tentare 
qualcosa solo durante le ore di lezione ma ne dobbiamo seguire 27 e il tempo 
è poco, sottinteso, arrangiatevi !!!!!
Secondo voi che posso fare ? Escludendo le ripetizioni private che hanno 
prezzi da paura, 20 euro l'ora per ogni materia non posso permettermeli.

 prezzi da paura, 20 euro l'ora per ogni materia non posso permettermeli.
Alle medie non occorrono insegnanti specialisti delle varie materie,
quanto piuttosto qualcuno che la segua in tutte le materie.
In genere bastano un paio di incontri a settimana, vedi un po' tu quanto
puoi spendere, magari con qualche liceale.
Potresti anche chiedere alla scuola di supportarla, perlomeno in parte.
Hanno ricevuto finanziamenti a tale scopo anche le scuole medie.
..


Ho ben chiesto anche questo ma secondo gli insegnati e preside le scuole 
medie non sono interessate dai finanziamenti e per tanto possono tentare 
qualche recupero solo nelle ore di lezione 

 Hanno ricevuto finanziamenti a tale scopo anche le scuole medie.
Ah, davvero??? E quale decreto ha sancito tali finanziamenti, scusa??? Da
chi proviene la fonte? Il Giornale? Emilio Fede? 
Se ti riferisci all'ultima circolare di Fioroni sui risultati catastrofici
degli studenti italiani, sappi che per ora si parla solo di finanziamenti
per il recupero e il sostegno, ma dal parlare al finanziare ci passano
tanti ma tanti mari.....

 
Senti, premesso che non riesco a capire perche' ti abbiano promosso la
figlia nonostante tu fossi d'accordo col bocciarla... comunque sappi che
per un buon recupero alla scuola media (al fine di prepararla per gli studi
superiori e per la vita lavorativa) non serve farla recuperare in tutte le
materie, anzi!!! Le servono, secondo me, due insegnanti: Matematica (che
puo' seguirla anche in Scieze, Tecnologia e altro) e Italiano (quest'ultima
la puo' seguire in tante altre discipline minori, ma soprattutto deve
seguirla nella lettura e nella comprensione del testo)

 chi proviene la fonte? Il Giornale? Emilio Fede? 
Da repubblica... dici che è un giornale di cazzari?
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2007-otto/sostegno-medie/sostegno-medie.html
..

 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2007-otto/sostegno-medie/sostegno-medie.html
Guarda, ti dico la verita', secondo me nel nostro paese la cultura e
l'istruzione hanno raggiunto livelli cosi' infimi che non esiste piu'
alcuna fonte degna di considerazione (oviamente per quanto riguarda tale
argomento). Proprio poco fa, cercando alcune cosette, mi sono reso conto di
una cosa, proprio a riguardo di Repubblica. Se vai nella home page vedrai i
link alle diverse sezioni. Facci caso, c'e' di tutto un po', ma quello che
manca e' proprio la sezione dedicata alla vera cultura ed istruzione. C'e'
una sezione Spettacolo-Cultura, ma se lo apri, vedi che si parla solo di
spettacolo.
Secondo me questo e' tutto dire (preciso che la repubblica e' l'unico
giornale che leggo e che ho sempre letto...)

 ha scritto nel messaggio news:oieb9ty4k1bn$.1643wmnrolchd.dlg@40tude.net...

Lungi da me difendere Fioretto, ma secondo me in questo caso ti sbagli.
Stanno arrivando soldi imprevisti per il biennio, con la motivazione:
Recupero dei livelli di aprendimento...o una cosa del genere.
Secondo me sono arrivati o sono in arrivo anche alle medie.
Mi informerò da qualche collega.

Mi informerò da qualche collega.
Presente :)
Sono in arrivo, finalizzati solo alle classi prime e solo a italiano e matematica, l'ora di recupero
si paga 50 lordi se fatto fuori orario - lo stesso meccanismo delle superiori, per capirci. Il
totale nazionale dei fondi è tale da permettere un recupero medio di 32 ore (16+16) per ogni
studente in difficoltà.
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2007/corsi_recupero.shtml
http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2007/dir113_07.shtml
--
Federico Spano`

 studente in difficoltà.
No, per favore non cominciamo a fare confusione.
1. (per Sandra) la direttiva di cui si parla risale a pochi giorni fa (19
dicembre). Ancora non e' arrivata alle scuole, e si parla di uno
stanziamento di 5 milioni di euro. Pero' non pone alcuna data o termine
precisi. Per cui prevedo il solito "arrangiarsi" in nome dell'autonomia.
Visto che i bilanci scolastici sono sempre piu' magri, la cosa passera' in
silenzio ancora per parecchio tempo
2. (per Federico) la cifra di 50 euro l'ora riguarda esclusivamente i corsi
di recupero delle scuole superiori. Per noi delle scuole medie, le
eventuali ore di insegnamento aggiuntivo sono e saranno retribuite sempre a
35 euro



(per Minelli) evidentemente non hai letto niente. In futuro potresti evitare di farmi perdere tempo
solo per correggere quello che scrivi?
(per chi ci legge) è vero più o meno il contrario di quello che ha scritto Minelli. Guarda caso
l'unica parte del mio messaggio che non ha quotato erano i link alle fonti originali.


 
http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2007/dir113_07.shtml
O Gesu' Cristo!!!! aiutami tu!!!!!
Corsi di recupero = Leggere titolo: Corsi di recupero per le scuole
superiori
Direttiva 113 = "Le istituzioni che intendono aderire al Programma di
azione presentano all'Ufficio scolastico regionale le proposte di lavoro
che verranno sostenute sulla base della risorse finanziarie messe a
disposizione di ogni Ufficio scolastico regionale (l'azione si avvale, per
l'avvio, relativamente all'esercizio 2007, di uno stanziamento iniziale
pari a 5 milioni di euro)."
Ripeto, a tutt'ora le scuole ancora non hanno avuto la direttiva per cui
ufficialmente nessuno sa ancora nulla. Nessuno sa se, quando, a chi e come
saranno stanziati i 5 Megaeuro. Nessuno sa ancora come, a chi, quando e
perche' presentare le proposte di lavoro di cui alla direttiva. Quando
trneremo a scuola, a gennaio, mancheranno 5 mesi alla fine dell'anno
scolastico e, visto come funzionano le cose in italia, soprattutto
nell'istruzione, nessuno muovera' un dito...

 ha scritto nel messaggio news:12glmlej2aqws$.1vwbx3ajnw7zp.dlg@40tude.net...

I 50 euro valgono per le scuole di ogni ordine e grado per le attività di recupero, è scritto nella tabella del contratto.
La direttiva non deve "arrivare" alle scuole.
E' vero che a volte gli usp si divertono a fare copiaincolla dal sito e mandare alle scuole, ma se la delibera è sul sito 
basta leggerla. A tutti i corsi che ci hanno fatto fare ci hanno raccomandato (dsga e segreteria) di consultare ogni 
giorno il sito per la normativa :-)

 giorno il sito per la normativa :-)
Contrariamente a quanto afferma Federico, il sottoscritto legge (avevo
letto la direttiva la sera prima che fosse stata ufficialmente diramata). E
cerco pure di interpretare le cose alla luce della nostra realta'. Lo so
che la normativa va scaricata dalla singola scuola, ma non e' questo il
problema reale. Il problema e' che devono essere gli USR a farci sapere
l'ammontare della somma su cui contare e la modalita' di richiesta
dell'attivita'. Altrimenti (ma questa si che e' una mia ipotesi) ben poche
scuole si muoveranno senza avere fonti sicure di finanziamento.

 seguirla nella lettura e nella comprensione del testo)
I prof di matematica da me consultati fanno solo matematica, solo uno che a 
fronte di un pagamento maggiore avrebbe fatto anche scienze e si viaggia dai 
15 ai 30 euro l'ora.
Sono comunque molto amareggiato dal tipo di scuola che si è creata negli 
ultimi anni, professori dediti solo alla burocrazia e ai propri introiti, 
cosa pensate che mi abbiano risposto a scuola ? Non abbiamo soldi, non ci 
pagano abbastanza, non ci finanziano.
Non prendetevela ma purtroppo anche questo 3D lo ha dimostrato, una risposta 
sensata e tutte le altre su cose burocratiche, non mi servono come risposta 
alla mia domanda che cercava aiuto, siete freddi, automi come all'ultimo 
colloquio, la prof d'italiano (coordinatrice) alza le braccia al cielo e mi 
dice: io non so più che fare quest'anno la bocciamo e poi si vedrà, certo si 
arrangino i prof che verranno dopo.
Scusare veramente lo sfogo 

 ultimi anni, professori dediti solo alla burocrazia e ai propri introiti, 
Sono solo parzialmente d'accordo con te, su questo punto. Non
criminalizzare troppo i docenti; ricorda che il nostro stipendio si aggira
sui 1200 euro mensili e cerca di immedesimarti nel nostro stato d'animo. 
Per quanto riguarda il tuo caso specifico non so, si dovrebebro conoscere a
fondo le decisioni del consiglio di classe. Oltretutto tu mi parli di
debiti formativi. Alla scuola media non esistono debiti formativi. Ma e'
anche vero che la riforma moratti ha introdotto il ricorso alla bocciatura
solo in seconda media. Forse ha inciso anche questo.

solo in seconda media. 
Ecco un'altra cosa che non hai letto, ma ne parli lo stesso.
--
Federico Spano`

 solo in seconda media. Forse ha inciso anche questo.
Anche questo mi è stato detto, mi dici per favore dove sta scritto che si 
può bocciare solo in seconda 

nell'istruzione, nessuno muovera' un dito...
Parla per te.
--
Federico Spano`

scuole si muoveranno senza avere fonti sicure di finanziamento.
Questo non è un problema, la scuola fa il progetto in base a una previsione di massima, poi l'USR
taglia (se necessario).
--
Federico Spano`

 Anch'io lo pensavo ma purtroppo ognuno vuole fare la sua materia
Prova a chiedere se c'e' un insegnante di sostegno disponibile.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 figlia sono in 5 a non andare bene dalla prima.
Proprio perché non bocciano! La promozione dei casi disperati, è una 
malattia che causa un contagio molto virulento.

 ça va sans dire...
Che per gli anglofoni, significa ... ?

 Che per gli anglofoni, significa ... ?
"oviamente".
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 
obviously? 
http://www.merriam-webster.com/dictionary/obviously
oviamente non c'è! :-)



Senti un po' albert, questo e' un gruppo di discussione su internet, e non
posso mettermi a fare discettazioni su interpretazioni di normativa. I
messaggi, per me, devono essere brevi e coincisi. In quel caso bastava dire
che la moratti ha introdotto la bocciatura in seconda media, stop. Questo
perche' stavo cercando di capire i motivi della non bocciatura.
Vedo, inoltre, che continui a non ammettere i tuo errori. Fatti tuoi. 

 malattia che causa un contagio molto virulento.
Infatti tutte le scuole praticano la stessa filosofia, meno bocciano e più 
allievi hanno, un'azienda e niente più 

 ha scritto nel messaggio 
news:lqvf4j7z2uui.3fn3qftyiy01$.dlg@40tude.net...

Anch'io perņ sarei curioso di trovare questa normativa 

 Anch'io però sarei curioso di trovare questa normativa
E' semplicemente la riforma moratti, decreto legislativo 59/04.
Chiarisco, prima che gli scienziati del gruppo abbiano qualcosa da ridire,
che la norma di cui sopra non vieta la bocciatura in prima media, pero' il
fatto stesso che ne limiti l'uso ai "casi motivati" fa si che molti
docenti, per evitare grane e grattacapi, preferiscono non bocciare.
Chiarisco anche, molto decisamente, che io  non appartengo alla suddetta
categoria e sono sempre stato favorevole alla bocciatura, anche alle
elementari, ove sia necessaria.
Ti riporto lo stralcio dell'articolo 11 comma 3 dove e' riportata la norma:
3. I docenti effettuano la valutazione biennale ai fini del passaggio al
terzo anno, avendo cura di accertare il raggiungimento di tutti gli
obiettivi formativi del biennio, valutando altresì il comportamento degli
alunni. Gli stessi, in casi motivati, possono non ammettere l’allievo alla
classe successiva all’interno del periodo biennale.

 allievi hanno, un'azienda e niente più
Per fortuna ancora non tutte le scuole. Nella mia sono 10 anni che cerco di
predicare la meritocrazia e il valore della cultura tradizionale, e a
quanto pare lo ha capito pure il ministro ultimamente. E non e' tanto ovvio
quanto potrebbe sembrare. Gli ultimi ministri, a partire da d'onofrio,
hanno lavorato per la cosa opposta: tutti uguali e tutti avanti, senza
distinzioni di impegno, capacita', volonta' e sacrificio. Ovvio che alla
fine il ragazzo, futuro cittadino, si abitua a pretendere tutto senza nulla
dare, e oggi cominciamo a vederne i primi effetti. Ovvio anche che gli
altri Paesi la vedono in modo opposto e oggi stanno avviandosi a essere
potenze mondiali

docenti, per evitare grane e grattacapi, preferiscono non bocciare.
Personalmente, allibisco di fronte a un tale capolavoro di lana
caprina.
"Limitata ai casi motivati"  ?????
Perché, prima di questa normativa era invece consentita la bocciatura
senza motivo?
Lisa

 "Limitata ai casi motivati"  ?????
Il decreto legislativo 59/04 non l'ho scritto io. Vai a fare le tue
rimostranze e osservazioni al legislatore e all'ex ministro che l'ha
commissionato, per cortesia.



E non capisco perché ti scaldi tanto, non ti ho mica accusato di
averlo scritto tu.

 oviamente non c'č! :-)
La mia fonte e' piu' autorevole: Minelli.
Se la usa lui... vuol dire che esiste.
Aggiornati.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 ha scritto nel messaggio 
news:1a02qmciw6ykg.msojqah19htq$.dlg@40tude.net...

Certo che i prof si sono lasciate prendere la mano però, promuovono tutti a 
scanso di rischi.
Hai letto la lettera che ho ricopiato nell'altro post ? Secondo te con una 
lettera del genere e con una evidente promozione regalata, come posso fare 
per attivare la scuola in modo da far recuperare qualcosa a mia figlia ? 
Anche perché ultimamente ho capito che hanno già deciso per la bocciatura, e 
hanno lasciato mia figlia a se stessa, tanto che tempo la prof di matematica 
le avrebbe detto "non posso perdere tempo a spiegarti le cose cento volte se 
non le capisci" la parola di mia figlia contro la quella della prof, valore 
zero.
Grazie per le risposte 

 per attivare la scuola in modo da far recuperare qualcosa a mia figlia ? 
Non conosco la tua scuola e non conosco le attivita' che hanno in cantiere.
Ogni scuola, oggi, e' un mondo a se. Io ti consiglio fortemente, come gia'
detto in altro post, di trovarle un insegnante di matematica e uno di
italiano (il primo piu' importante del secondo). Ma soprattutto io
cercherei di capire i problemi reali che ha tua figlia: se non ha voglia,
se ha delle enormi lacune, se ha una repulsione psicologica verso i suoi
prof.. una volta capito questo puoi cercare la soluzione adeguata

 averlo scritto tu.
Scaldarsi????? Magari!!! St letteralmente congelando oggi (pure ieri per la
verita'...)



Fammi un esempio di mio errore che non ho ammesso.
La Moratti non ha introdotto la bocciatura in seconda (se con questa espressione intendiamo che
l'abbia vietata in prima e in terza). Era scritto chiaramente nelle norme morattiane, che all'epoca
ho studiato attentamente. Spero che tu abbia la bontà di fidarti o di provare il contrario.
--
Federico Spano`

classe successiva all’interno del periodo biennale.
Ecco, grazie. La norma che riporti significa che per passare in terza la scheda deve contenere tutte
sufficienze, mentre per la prima e per la licenza si può promuovere anche con qualche insufficienza,
come accadeva prima. 
A leggerla bene - e so per esperienza diretta che pochi l'hanno fatto - la Moratti introduceva una
condizione più restrittiva che in precedenza per la promozione in terza; lasciava le cose come
stavano per le altre due classi. Era l'attuazione, riformulata, di quello che era stato
ufficiosamente annunciato ai tempi della Bertagna: e cioè, che per passare dalla seconda in terza
occorreva non avere gli stessi "debiti" sia in prima sia in seconda. Poi la norma ha semplificato,
stabilendo che in seconda non bisognava avere nessuna insufficienza allo scrutinio finale.
A titolo di aneddoto, ti potrei raccontare che, vigenti queste norme, nella mia scuola abbiamo
promosso alunni con una decina (letteralmente) di insufficienze dalla seconda in terza, motivandolo
come al solito con il perché e il percome.
--
Federico Spano`

senza motivo?
Non solo non era consentita, ma la norma era la stessa :) Bisognava sempre scrivere che l'alunno era
purtroppo una capretta, che tutto il possibile e l'impossibile era stato fatto per conquistarlo
all'umanità senziente, e che però sicuramente la bocciatura l'avrebbe alfine trasformato in bimbo.
Altrimenti, niente.
--
Federico Spano`

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
"ça va sans dire".
--
Federico Spano`

 Aggiornati.
Lo farň. Anzi, scrivo subito al Merriam-Webster... :-)
Un solo dubbio mi assale. Meglio scrivere in italiano, o in inglese? ;-)

 Un solo dubbio mi assale. Meglio scrivere in italiano, o in inglese? ;-)
Chez pas.
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