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Titolo: classe difficile

Salve a tutti.
Da Settembre insegno in una scuola superiore, è una classe prima ma è un 
corso sperimentale e gli alunni hanno dai 14 ai 18 anni. Ho grossissimi 
problemi di disciplina e non so più come comportarmi. Tenete conto che io ho 
29 anni e questa è la mia prima esperienza di insegnamento, sfortunatamente 
in una classe così difficile. Provo ad essere autorevole e a farmi vedere 
forte e coerente (quindi ho usato anche sanzioni disciplinari) ma questi 
ragazzi non rispettano nessuna regola, sono proprio nullafacenti e mi 
provocano di continuo. Se li prendo con le buone è pure peggio!
Qualcuno ha mai avuto esperienze del genere? Come ne siete venuti fuori?
Grazie a tutti coloro che vorranno aiutarmi!
Cinzia 

 Da Settembre insegno in una scuola superiore, 
[...]
la strada per farsi rispettare è quella di non dare mai troppa 
confidenza, non bisogna permettere che in casi simili ci sia 
comunicazione, la cosa migliore sarebbe evitare di dare del tu a questi 
ragazziu, perché in certe situazioni la prima cosa da fare è mantenere 
le distanze. potresti interrogare a tutto spiano, non accettare 
gustifiche di nessun tipo, essere severissima, ma giusta, nei giudizi, 
questo forse li domerà.
Va anche detto che per una donna è più difficile farsi rispettare in 
questo ambiente, dato che i ragazzi tendono ad associare la figura 
femminile a quella materna, con tutte le implicazioni psicologiche del 
caso. del resto anche io, come tutti al liceo ero più intimorito dalla 
presenza di un professore che di una professoressa. speriamo tu riesca 
a risolvere, comunque
-- 
Lutrin: ---> curatore F.A.Q it-alt.media.tv.quiz
...Et cum falsa damus nihil nisi nostra damus
http://www.mesnews.net

Ciao, anche io sono entrato in ruolo l'anno scorso e come prima
esperienza ho avuto una classe di un Professionale "difficile", una
prima. Non malvagi o teppisti, ma molto indisciplinati. A volte ho
pensato anche di abbandonare l'insegnamento. Quest'anno è andata
meglio: con le prime classi non scolarizzate devi essere, anche
malvolentieri, duro e determinato. Ho speso 2/3 lezioni ad inizio anno
a spiegare le regole del rispetto verso insegnanti e compagni, a
spiegare il rapporto con il docente, le regole da mantenere in classe,
ciò che era consentito e ciò che non era. Alcune regole le abbiamo
concordate assieme, altre no.
Durante la lezione il rispetto delle regole deve essere ferreo.
Soprattutto il primo periodo non ho lesinato note e lunghi e noiosi
discorsi (a volte con calma a volte urlando) . Nei casi più difficili
ho chiamato i genitori a casa facendolo notare all'alunno. Ho cercato
di isolare i più indisciplinati cercando di comunicare alla parte di
classe che seguiva che era loro il metodo giusto per stare a scuola.
Dopo qualche settimana i risultati sono arrivati: anche i più riottosi
sanno che quando sono in classe ci sono cose che non possono fare e non
le fanno. A volte la classe ha di nuovo il sopravvento: allora di nuovo
lunghi discorsi sulla disciplina e il rispetto delle regole e revoca
dei piccoli privilegi che piano piano avevo concesso loro.
Le regole devono essere chiare, devono essere ribadite durante il corso
dell'anno e il loro rispetto deve essere sempre (*sempre*) preteso.
Saluti, Francesco.

Dimenticavo, con l'esperienza (a me è bastato un anno) inizierai a
conoscere meglio i ragazzi e tutto ti sembrerà più semplice.
Saluti, Francesco.

Grazie per i vostri aiuti.
I miei alunni sono teppisti, hanno grossi problemi comportamentali e 
famiglie inesistenti.
Anche io spendo gran parte del mio tempo a ribadire il rispetto delle 
regole, a volte calma e a volte molto arrabbiata. Ho fatto convocare alcuni 
genitori, con il solo risultato che hanno difeso i propri figli addirittura 
mettendo in discussione ciň che io dicevo! Metto i "meno"sul registro e sono 
arrivata a che a mettere rapporti e chiamare preside e vicepreside. Non so 
se mettendo queste sanzioni disciplinari le cose migliorano o peggiorano, ad 
ogni modo io provo, visto che non vedo cos'altro posso fare. Ma non ho visto 
miglioramenti, anzi, da dopo Natale, ho notato un certo"adeguamento al 
peggio", nel senso che anche gli alunni piů gestibili si sono adeguati ai 
leader negativi della classe. C'č da dire che io anche fisicamente non 
incuto loro nessun timore, visto che  peso sě e no 50 kg. Secondo me loro mi 
vedono piů come una ragazza che come un insegnante, quindi non vedono 
coerenza tra come sono e come cerco di essere...
aspetto  vostri utilissimi pareri, consigli, esperienze.
Grazie! 

 famiglie inesistenti.
Ci sono due vie.
La prima è quella buonista, per usare un aggettivo che molti amano in questo
forum. Consiste nel discutere insieme le regole, nel dimostrarti sempre
disposta al dialogo, nel cercare attività che risultino interessanti, nel
conquistarti giorno dopo giorno la loro fiducia ed il loro rispetto.
La seconda, quella cattivista, consiste nel non sorridere mai, nell'avere
sempre una espressione tesa e dura, nel tenere le distanze, nel mostrarsi
capaci di qualunque cosa.
Il risultato non è assicurato in nessuno dei casi. Il problema è a monte.
Molto a monte.
Buona fortuna,
a.

provocano di continuo. Se li prendo con le buone č pure peggio!
Credevi di andare a insegnare. Invece, andavi a negoziare. E non lo sapevi.
Mi dispiace dirlo a chi č alla sua prima esperienza nella scuola, rectius:
della scuola ... ma, passato qualche anno, lo saprai ben anche tu.

 Qualcuno ha mai avuto esperienze del genere? Come ne siete venuti fuori?
La soluzione, elementare, è una non-soluzione. Ovvero uno di quegli 
elementari provvedimenti che in Italia farebbero sollevare e gridare allo 
scandalo ministro, docenti, alunni e famiglie, e che pertanto non vedrai mai 
realizzato. Basterebbe una telecamera in ogni classe per ammansire il più 
feroce degli alunni, e soprattutto per mostrare ai genitori increduli quali 
Mr Hyde si celino dietro i loro teneri Jeckill.
Ma, dicevo, è più facile che una mandria di cammelli passi nella cruna d'un 
ago che una telecamera entri in una classe. (Intendendo ovviamente una 
telecamera "istituzionale", perché quelle "unofficial" dei telefonini degli 
allievi già ci riprendono decine o centinaia di volte ogni giorno).
PeterAngel -----------------------------------  

 realizzato. Basterebbe una telecamera in ogni classe per ammansire il più 
Se non puo' mettere una telecamera, pero' puo' sempre piazzare al centro 
della cattedra, in piena visibilita', un registratore. Funziona cosi':
1) prima si spiega ai ragazzi che il comportamento e' cosi' degradato da 
ostacolare di fatto la didattica, e non e' chiaro come dividere la 
responsabilita': se sono scorretti i ragazzi oppure se e' inadeguata 
l'insegnante;
2) quindi si dice che per scoprire i motivi che portano proprio quella 
classe a comportarsi proprio in quel modo occorre un'analisi 
approfondita, che sara' fatta sbobinando una o due lezioni e discutendo 
poi con i ragazzi, gli altri docenti, il DS e i genitori;
3) si piazza il registratore e lo si accende, e si procede con la lezione.
Naturalmente e' un'arma a doppio taglio: se la sbobinatura mettera' in 
luce i singoli studenti violenti o ipercinetici, nello stesso tempo 
evidenziera' anche le falle nella conduzione da parte dell'insegnante.
L'insegnante coscienzioso pero' non dovrebbe temere la prova, perche' il 
riascolto della propria lezione in genere aiuta a migliorare.
Mario Leigheb

 corso sperimentale e gli alunni hanno dai 14 ai 18 anni.
Cara Cinzia
Sei al battesimo del fuoco, stringi i denti. Se poi sei anche una bella
ragazza non hai scampo.
Ricordati che i ragazzi amano crocifiggere gli insegnanti insicuri e se
tu lo sei sarà difficile trovare un punto d'incontro con loro.
Impara ad essere una bastarda.
Poche interrogazioni orali e molti compiti scritti che custodirai
gelosamente come prove inoppugnabili del loro rendimento.
A fine anno, chiudi gli occhi e boccia senza pietà.

 Cinzia
Niente che un buon amico picchiatore non possa risolvere!
Prendi l'elemento peggiore (che guarda caso č sempre quello piů grosso) e lo
riempi di mazzate! Vedrai che gli altri stanno zitti!

 ha scritto nel messaggio 
news:1138871533....@g44g2000cwa.googlegroups.com...


 Cinzia
Niente che un buon amico picchiatore non possa risolvere!
Prendi l'elemento peggiore (che guarda caso č sempre quello piů grosso) e lo
riempi di mazzate! Vedrai che gli altri stanno zitti!
:-ppp

 coerenza tra come sono e come cerco di essere...
Devi anche tenere conto di come si comportano con gli altri colleghi.
Stai certa che con te si comportano meglio, mentre con gli altri colleghi,
sia maschi che donne, si comportano peggio; ma sempre meglio dei loro
docenti.
Berlusconi non dice bugie quando dice che in RAI vi č l'82% di giornalisti
di sinistra;
nella scuola stiamo giů di lě. Circa l'80% dei docenti č di sinistra.
E la sinistra non tutela chi lavora, ma tutela chi ruba, chi fa casino, ecc.
Per cui occorre rassegnarsi e non vedere.
Ci vorranno almeno 20 anni per vedere gli effetti di 5 anni della Moratti.
Ma 40 anni di sinistra pesano parecchio.
E se dovesse ritornare la sinistra al governo arriveremo a chiedere il porto
d'armi prima di entrare in classe.
-- 
Pietro De Paolis

Io lo dicevo sempre che il tavernello fa male

 d'armi prima di entrare in classe.
Ma perché devi metterci di mezzo la politica in un post che di politica non
c'ha un cavolo???
Ma qualcosa di meglio del Tavernello proprio non l'hai trovata???

1) prima si spiega ai ragazzi 
in una classe del genere non arrivi a spiegare nemmeno la prima 
delle parole che vorresti dire...

 delle parole che vorresti dire...
Hai ragione.
Prima si accende il registratore e poi si spiega il motivo ai ragazzi.
Mario


Se il D.S. te lo permetterà (di fatto... naturalmente).


La profonda crisi morale materiale e di civiltà che l'attuale povera 
Italia sta attraversando non può non avere riflessi anche nel 
comportamento degli studenti. Non avendo più alcuna speranza di 
ricavare almeno da vivere dalla preparazione scolastica gli studenti 
vengono a scuola solo per dimostrarci l'inutilità della scuola. Non se 
ne verrà fuori  finchè non si verrà fuori dall'attuale crisi. Chi oggi 
può essere in buona fede nel chiedere l'adempimento dei doveri verso 
gli altri e verso se stessi quando la santa più venerata, a cominciare 
dalle figure istituzionali, è Santa Nega? 

 ha scritto nel messaggio
news:drtv8q$sd3$1...@newsreader.mailgate.org...


ha i giorni contati..........
Ci sono assicurazioni in questo senso?

 ha scritto nel messaggio 
news:43e7e9a8...@news.tiscali.it...

Non lo so, ma i problemi son cominciati con Berlinguer e il suo zuccheroso 
quanto deleterio "Statuto delle studentesse e degli studenti".
PeterAngel ----------------------------------  

 aspetto  vostri utilissimi pareri
Non ti accettano perchè non ti sei dimostrata loro complice.
Tieni presente però che purtroppo ci sono insegnanti
(e non solo) senza scrupoli che, pur di farsi accettare,
lasciano che gli studenti sparlino in classe perfino degli
altri insegnanti, manifestando anche stupore e
disapprovazione (naturalmente finto) nell'ascoltare.
Hai in classe purtroppo delle personalità distruttive
e devi fingere.
Il problema è riuscirci (a fingere) evitando di fare
tu stessa degli errori, tipo quello gravissimo di cui
sopra.
Giovanni.

 Vanini ha scritto:


Non condivido neanche una parola.
Mai fingere con i giovani.
Provare, anche nel caos più tremendo ad ascoltare di cosa parlano.
Capire i loro interessi e le loro emozioni. Provare ad instaurare un 
rapporto umano e mostrare, se la si ha, coerenza!
!"$&?=)(/&   !"£$%&/()=?=)(/&%$£ "&()=?)(
XXXX 

 Mai fingere con i giovani.
Non si parlava di giovani ma di personalità disturbate,
probabilmente distruttive.
Giovanni.

 XXXX
Un docente non è un assistente sociale.
Non confondiamo il ruolo della famiglia con quello di chi è pagato per
insegnare e quindi deve essere in condizione di poter instaurare con
gli alunni un rapporto di reciproco rispetto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1139419400.0...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Un docente non è un assistente sociale.
Non confondiamo il ruolo della famiglia con quello di chi è pagato per
insegnare e quindi deve essere in condizione di poter instaurare con
gli alunni un rapporto di reciproco rispetto.
Infatti io insegno!
Non confondo affatto il mio ruolo con quello degli assistenti sociali.
Proprio per il reciproco rispetto .. ascolto!
Proprio per poter insegnare la mia materia instauro un rapporto NON finto 
con gi alunni.
Non è "la ricetta" (che non esiste) ma per quanto mi riguarda ha sempre 
funzionato e funziona ancora!
Gli insegnanti sono innanzitutto educatori
!"£$%&/?=) !"£$%(())?=%"&%&"&
XXXX 

d'armi prima di entrare in classe.
Come hai ragione caro Pietro,
ma come semrpe bisogna far ricordare quello che i loro compagni hanno
fatto per la scuola, specialmente adesso che si apprestano a rielegerli.
Per ricordare: la riforma Berlinguer - De Mauro.
Per chi avesse dimenticato, c'è la lista delle normative per 
la scuola emanate da Berlinguer - De Mauro, cioè quando i sindacati 
erano conniventi.
1) orario fisso (e da qui si arrivò alle 18 ore 
 con la Moratti)
2) esautorazione del collegio docenti
3) inserimento di una carica sindacale (RSU) come 
 controparte del DS
4) sovraffolamento del cartaceo e delle ore 
 extrascolastiche
5) aumento dello stipendio dei DS quasi al doppio
6) contratto a tempo indeterminato (che non è la stessa 
 cosa del ruolo)
7) organizzazione dei compiti a scuola solo da parte 
 dei DS
8) inizio della scuola (per i docenti) il 1 settembre 
 (prima si iniziava  il 20 settembre - ripeto per qualcuno 
 ancora distratto: prima si faceva un collegio docenti, 
 qualche esame di riparazione [chi l'aveva] e ancora
 v a c a n z e  fino al 20 settembre) e continuazione 
 con scartoffie varie fino al 20 settembre
9) introduzione definitiva (l'esame di riparazione era 
 stata tolto prima del governo Prodi) dei corsi di
 recupero pena la "giustificazione" da parte del docente 
 dell'andamento negativo degli allievi
10) il sei rosso, quindi promozione garantita per tutti 
 ed eliminazione reale dei voti dal 5 in giù, che per la 
 'privacy' non deve comparire sul tabellone generale
11) Carta dello studente = una vera mannaia per il docente
12) limitazione a discrezione dei DS dell'assunzione dei 
 docenti temporanei a favore dell'incentivazione interna
13) eliminazione del voto di condotta
14) valutazione finale sulla base dei crediti, esempio: 
 un allievo meritevole in una sola materia deve essere
 promosso
15) aumento dello stipendio solo ogni sette anni (prima
 ogni era due anni), pari a circa 1/3 dello stipendio
 perduto a favore dell'erario statale, cioè i famosi
 gradoni.
16) Inizio privatizzazione della scuola e sostegno
 finanziario per le scuole cattoliche
17) ammissione obbligatoria agli Esami di Stato e
 pregiudiziale per la promozione e diploma garantiti
18) invenzione del POF e del documento del 15 maggio
 che nessuno legge
19) invenzione dei DS e DSGA ovvero instaurazione del
 feudalesimo a scuola che garantisce immunità e potere
 assoluto alle alte (queste) gerarchie
20) Concorsone pilotato dai sindacati con lista dei
 nomi dei vincitori
21) corso abilitante di due mesi con abilitazione
 garantita per tutti
22) regionalizzazione o meglio devolution della scuola
 italiana con un 15% delle lezione da dovere dedicare
 alla cultura locale
23) smembramento delle classi di concorso nelle singole
 materie, privando così l'insegnante della preparazione
 specifica finalizzata a un certo numero di istituti sia
 di scuola media inferiore che superiore
e bravi Prodi, Visco e Berlinguer !
Vota ancora sinistra che avremo altri bei regalini come questi:
riforma dell'autonomia che ci ha ridotto a schiavi dei DS,
distrutto la scuola pubblica e ...