Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: carbonara story - la parola di arcangelo

arcangelo dandini è uno dei più noti ristoratori romani, erede di una
ultrasecolare tradizione di ristoratori e profondissimo conoscitore di
materie prime (e di vini), racconta -sul forum del gambero rosso- la
storia della carbonara come la conosce lui.
eccola (da 
http://www.gamberorosso.it/grforum/viewtopic.php?t=46313&postdays=0&postorder=asc&start=15
)
***
Il giorno dopo l'intervista a Gualandi, la stessa troupe di Italiauno
mi fece una controintervista, dove ho potuto fare chiarezza su questa
vicenda.
La carbonara( ce facessero pace quelli delle artre Regioni Italiane)e'
l' evoluzione del piatto che anticamente si chiamava cacio e ova, di
origine Laziali e Abruzzesi, che i carbonari usano portare nei loro
"tascapane", preparati anche il giorno prima e consumati freddi ,con
il solo utilizzo delle mani(uguale per la cacio e pepe quando non
avevano le uova).
Le fonti? Mia nonna che era una cuoca professionista, nata ai primi
del novecento che aveva appreso queste notizie da sua nonna anch essa
cuoca etc etc, mi parlava di questo piatto che negli anni cinquanta
nella sua trattoria di Rocca Priora(RM) cominciavano a chiedeglielo
con il guanciale oppure, orrore, con la pancetta, spiegandomi che gli
Americani avevano aggiunto questo ingrediente che confondevano per il
loro bacon( poiche' una volta si affumicavano anche i guanciali al
fumo dei camini) e che fa' tanto prima colazione Americana......
Detto cio', Gualandi potra' fare il miglior piatto del mondo con la
sua versione , poiche' i piatti sono esecuzione e non teoria, ma
almeno non si prenda meriti che non sono suoi.
Ps: A Roma non si cucina con la pancetta, perche' storicamente si e'
sempre consumata o cruda o con il pane caldo(a mo' di panunta) o serve
da farcitura o lardellatura, ma mai con la pasta(qualche volta con le
minestre se non si ha il lardo)....ovviamente vale per i cibi
tradizionali.
***


http://www.gamberorosso.it/grforum/viewtopic.php?t=46313&postdays=0&postorder=asc&start=15
)
bella , più sotto, la frase del tizio che per mettere fine ad ogni 
discussione, sentenzia:
"Ecco una risposta, chiara, netta e ducumentata"
notare che il succo di tutto, la fonte autorevole ed inoppugnabile è "me l' 
ha detto mia nonna"
ma LOL! ;)))) 

 ha detto mia nonna"
che faceva la cuoca professionista 60 anni fa e che riportava ciò che
le aveva detto sua nonna una 50-ina di anni prima.
si chiama "tradizione orale" e su cose cose si sono costruite le
civiltà.
se trovi un documento scritto, direi precedente al '45, fai uno scoop
a livello nazionale, se così non è hai 2 possibilità:
1. credere a gualandi che dice "l'ho inventata io";
2. credere a dandini che dice "50 anni fa mi hanno detto che 50 anni
prima esisteva una cosa simile che si è trasformata".
vedi un po' te qual è la versione che ti sembra più verosimile.

 a livello nazionale, se così non è hai 2 possibilità:
Sto sempre aspettando qualche dritta sui giornali femminili ante-guerra 
per fare una verifica.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 a livello nazionale, se così non è hai 2 possibilità:
qui ti allarghi.  se ti dico "De re coquinaria" quindi sei convinto che si 
tratti di un falso?
Paolo

 per fare una verifica.
azz, l'avevo promesso io ma non se ne parla prima del we
L.

 ha detto mia nonna"
<<che faceva la cuoca professionista 60 anni fa e che riportava ciò che
<<le aveva detto sua nonna una 50-ina di anni prima.
<<si chiama "tradizione orale" e su cose cose si sono costruite le
<<civiltà.
e pure le leggende metropolitane. e le leggende storiche. si potrebbero 
scrivere enciclopedie su quante cose, volontariamente o involontariamente, 
ipocritamente o strumentalmente siano state tramandate diversamente da come 
sono accadute. le stragi causate dagli "eroi partigiani " ne sono un chiaro 
esempio.
andiamo su, il" me lo ha detto la nonna" , fa un po' ridere. non sto dicendo 
non sia vero. solo che è scientificamente insostenibile. e fatti sta risata 
no?;)))



no, non ho pregiudizi...
mi mostri il documento, e se mi convinci ti do ragione.

 inoppugnabile, vero.
Anche se in realta' la "tradizione orale" a volte e' una ricostruzione a 
posteriori, non necessariamente conscia, che cerca di far combinare vari 
tasselli, producendo una storia non necessariamente vera al 100%
Giusto per fare un esempio piu' serio dell'origine della carbonara, gli 
storici ora concordano che nel campo nazista di Dachau non ci sia mai 
stata una camera a gas in funzione. Tuttavia molti sopravvissuti di quel 
campo "ricordano" il contrario. E' probabile che a posteriori, nel 
tentativo che il cervello compie per ricostruire quel periodo 
traumatico, ricostruisca la propria esperienza appropriandosi di 
elementi estranei e innestandoli nei propri ricordi, al fine di 
costruire un raccondo coerente con la vulgata.
D

 non sia vero. solo che è scientificamente insostenibile.
la sostenibilità scientifica (o meglio storica, in questo caso), in
mancanza di documenti scritti, dev'essere fatta in base a ciò che è
verosimile.
secondo me la versione di dandini è anni luce più verosimile di quella
di gualandi.
secondo me, eh?

 secondo me, eh?
Trol no, ma  ha gia acceso il fuoco e.....ha gia cominciato a cucinarVi :-)
ossequi
-- 
Lumaca
Cosi tanti Pagliacci,cosi pochi circhi equestri!(C.E) 

<secondo me la versione di dandini è anni luce più verosimile di quella
<di gualandi.
<secondo me, eh?
ribadisco, visto che non sono stato sufficientemente chiaro, che non sto 
mettendo in dubbio la verosimilianza del Bandini. ma , ripeto, mi ha fatto 
ridere il fiancheggiatore che più sotto ha sostenuto il "me l' ha detto mia 
nonna" essere una " risposta, chiara, netta e ducumentata".
a parte gli scherzi, una nonna cuoca professionista che ha traversato due 
secoli ce l' ho avuta anche io. non aggiungo altro, anche se ne avrei da 
dire...

 dire...
peccato, secondo sarebbe un arricchimento culturale del quale io (e
forse altri) ti sarei grato.

 tratti di un falso?
Potremmo anche citare un certo Pellegrino, oppure un Duca del Bonvicino.
Che tanto falsi non mi sembrano. :)
-- 
--
Il nuovo sito, in costruzione:
http://www.gennarino.org/nuovo_sito
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 civiltà.
Non solo. Se ci pensi, in cucina (parlando di ricette) abbiamo due filoni.
Quello scritto, in generale rappresentato da ricette nobili, spesso di
corte (penso ai monsu' napoletani ma anche alla corte Estense) e la cucina
popolare, appunto, che proprio perche' era praticata e tramandata da
persone che non sapevano scrivere, non poteva avere forma scritta. 


 secondo me, eh?
Dimmi dove trovo questo signore che lo devo citare per plagio. Guarda un
po' cosa scrivevo qui una decina di giorni fa:
...
la carbonara e' un po' come la stracciatella, secondo me. Ecco
perche' non ha storia. L'abitudine di aggiungere uovo a dei piatti per
rinforzarla, e' tipica della cucina delle nostre nonne (pensiamo, appunto,
alla stracciatella: minestrina in brodo arricchita dall'aggiunta di un
ovetto sbattuto, amalgamato in modo che resti cremoso e che non si riduca
in frittatina). Quante delle nostre nonne la preparavano? Io, in verita',
la preparo ad Irene, che ne va matta, ancora oggi. E allora, dov'era il
difficile per persone abituate a ricette come la gricia oppure ad
accostamenti tipo "cacio e uova" frequenti nella cucina dal lazio in giu',
pensare all'aggiunta dell'ovetto sbattuto? Ma vi pare che proprio non vi
abbia mai pensato nessuno?...
Quindi smolla l'indirizzo che lo devo dare al mio legale. :-)


 la carbonara e' un po' come la stracciatella, secondo me.
eh no, la stracciatella l'ho inventata io!

 wrote:

Dicesi altrimenti " Il re dei cuochi"? Ne ho una edizione in Italiano
del 1780. Una vera rarità. credo, spero, penso, mah!

COMUNICATO UFFICIALE A CURA DELL'UFFICIO LEGALE DI ISFOA
LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE SEDE DI
NEW
YORK
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE
In seguito a numerosi messaggi diffamatori e denigratori postati
in maniera anonima su vari newsgroup da diversi indirizzi di
posta elettronica ma probabilmente riconducibili ad un unico
soggetto che agisce dietro una precisa ed attenta regia avente
come obiettivo ultimo il gettare esclusivamente discredito ha
avviato presso le autorità competenti tutte le necessarie azioni
legali volte a tutelare i propri diritti al fine di individuare
i responsabili dei reati di diffamazione e concorrenza sleale
aggravata.
Al fine di porre chiarezza rispetto ai messaggi diffamatori
diffusi tramite internet da soggetti anonimi e pertanto privi di
qualsiasi valore e dissolvere al contempo ogni eventuale
equivoco che potesse insorgere da una erronea interpretazione di
tali scorrette informazioni di seguito viene elencato in maniera
inequivocabile i riconoscimenti istituzionali e giuridici che
sanciscono l'assoluta legalità dell'istituzione in oggetto ad
operare.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE con
sede legale a New York in Olympic Tower 641 Fifht Avenue è una
Persona Giuridica Legalmente Autorizzata e Riconosciuta con
Certificato di Incorporazione n. 040674673/04 del Segretario di
Stato del Delaware, con Decreto n. 221/05 del Tribunale
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Ufficiale n° 44060/2005 del Direttore Generale
dell'International Business Companies Registry dello Stato del
Belize, con Provvedimento n. 193/2005 del Giudice Delegato del
Tribunale Amministrativo di Tirana e con Delibera n. 706/2006
del Presidente del Consiglio di Stato della Repubblica e Cantone
Ticino.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITADI DIRITTO INTERNAZIONALE è una
Persona Giuridica di Diritto Internazionale Legge 18 Giugno 1949
n.385 ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO
INTERNAZIONALE è Legalmente Costituita ed Autorizzata ai sensi
degli articoli 60 e seguenti del Codice Civile Svizzero ed in
conformità agli articoli 20 e 27 della Costituzione Federale
Svizzera e delle Leggi del Cantone dei Grigioni.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE è
legalmente autorizzata tramite Delibera del Consiglio di Stato
del Governo della Repubblica e Cantone Ticino n. 706 del 14
febbraio 2006,all'uso della denominazione “Libera e Privata
Università Internazionale ai sensi del'articolo 14 della Legge
Cantonale sull'Università della Svizzera Italiana e sulla Scuola
Professionale della Svizzera Italiana,sentito il parere
dell'Organo di Accreditamento della Conferenza Universitaria,e
ad organizzare ed erogare attività di insegnamento
universitario,ricerca accademica ed alta formazione
specialistica,rilasciando,in virtù del diritto di libera
attività economica sancito dall'articolo 27 della Costituzione
Federale Svizzera e dall'articolo 8 della Costituzione della
Repubblica e Cantone Ticino i relativi titoli accademici
corrispondenti,che per la propria peculiare natura privata
risultano essere non equipollenti a quelli di analoghe
istituzioni statali.
ISFOA Libera e Privata Università Internazionale è iscritta
ufficialmente nell'elenco degli Enti Morali tenuto dalla
Segreteria di Stato per le Finanze e il Bilancio della
Repubblica di San Marino per visionare digitare il seguente
indirizzo internet
http://www.igr.sm/direweb/help/tabelle/2005/enti.htm
 .
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE in
base all'articolo 5 dell'Accordo sulla Libera Circolazione delle
Persone sottoscritto tra la Confederazione Elvetica e la
Comunità Europea del 1 Giugno 2002 gode del diritto di fornire
la propria attività didattica sull'intero territorio dell'Unione
Europea.
In data 14 febbraio 2006 con Delibera n.706 il Governo Cantonale
Ticinese ha risolto che ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI
DIRITTO INTERNAZIONALE si conforma ai più restrittivi principi
stabiliti dalla nuova Legge sull'Università in particolare a
quello che impone di informare correttamente gli studenti sulla
validità dei titoli che rilascia,confermando con questo in
maniera assoluta e definitiva la correttezza e la legalità
dell'operato escludendo quindi inconfutabilmente qualsiasi
ipotesi di ingannevolezza.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE
rilascia legalmente titoli accademici.
Alla luce di quanto esposto suffragato da incontrovertibili
fondamenta giuridiche appare evidente,di conseguenza,che i
messaggi denigratori diffusi risultano essere da una parte
inconsistenti sul piano legale e dall'altra una semplice e
grossolana azione di discredito,facendo risultare chiaro
l'intento intenzionalmente ed esclusivamente diffamatorio.
Ingenerando i messaggi diffamatori l'idea,del tutto priva di
fondamento visti i riconoscimenti istituzionali vantati e
pubblicamente consultabili nelle apposite sedi che ISFOA LIBERA
E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE possa
lontanamente trarre in inganno relativamente al proprio status e
sulla validità dei titoli conferiti sono state avviate le
adeguate azioni legali a tutela dei propri diritti lesi.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE gode
a livello internazionale di un acclarato prestigio e di una
riconosciuta reputazione in funzione sia del proprio corpo
docente composto da
banchieri,industriali,editori,giornalisti,diplomat
ici,accademici,prelati,militari,giuristi,economisti di chiara
fama,sia per le proprie importanti attività di lobbyng e di
sviluppo di affari che per l'impegno profuso a livello sociale.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO INTERNAZIONALE ha
insignito nel corso degli anni del titolo accademico honoris
causa innumerevoli personalità di spicco universalmente
conosciute ed in particolare ben quattro Ministri in forza 2001 –
2006 al Governo presieduto dall' Onorevole Silvio Berlusconi
svolgendo le relative cerimonie ufficiali di consegna presso
esclusive sedi istituzionali quali Camera dei Deputati,Senato
della Repubblica,Ambasciate.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE in
virtù di tali particolari prerogative è stata oggetto di
strumentalizzazione mediatica a livello di scontro politico da
parte di forze partitiche avverse e contrarie.
In particolare è stato presentato al TAR Tribunale
Amministrativo Regionale del Lazio avverso un provvedimento
amministrativo preso dall'Autorità Garante del Mercato e della
Concorrenza Italiana assolutamente ed evidentemente inadeguato
sia per una non competenza territoriale che per una non perfetta
conoscenza della materia.
Infine in data 3 Luglio 2007 la Camera dei Ricorsi Penali del
Tribunale d'Appello della Repubblica e Cantone Ticino composta
dai Giudici Mauro Mini,Raffaele Guffi, ed Andrea Pedroli riuniti
per decidere sull'istanza di promozione dell'accusa presentata
da Massimo Silvestri amministratore unico ISSEA SA Politecnico
di Studi Aziendali Università Privata a Distanza hanno decretato
il non luogo a procedere nei confronti di ISFOA LIBERA E PRIVATA
UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE obbligando in solido al
contempo Massimo Silvestri e ISSEA Politecnico di Studi
Aziendali Università Privata a Distanza a pagare la tassa di
giustizia e le spese pari a 1000 Franchi Svizzeri e a rifondere
al denunciato a titolo di risarcimento 250 Franchi Svizzeri.
Inoltre Massimo Silvestri citato in giudizio dalla
LUDES,presieduta dal professor Paolo Sotgiu,una altra
prestigiosa università privata svizzera legalmente autorizzata e
sottoposta alla stessa campagna denigratoria è stato Condannato
per Diffamazione con Sentenza Numero 10.2007.227 del 9 Gennaio
2008 del Giudice della Pretura Penale del Tribunale di
Bellinzona Dottor Damiano Stefani.
Per leggere la sentenza integrale basta digitare il seguente
link tratto dal sito ufficiale della LUDES
http://www.uniludes.ch/doc_pdf/comunicati_decreti/dispositsent%
20penale.pdf
http://www.uniludes.ch/doc_pdf/comunicati_decreti/dec%20accusa%
20silvestri.pdf
Infine si fa presente che L'AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E
DEL MERCATO NELLA SUA ADUNANZA dell'11 gennaio 2007;HA
DELIBERATO su segnalazione della LUDES
a) che il messaggio pubblicitario diffuso dalla società ISSEA
SA POLITECNICO DI STUDI AZIENDALI DI LUGANO e dall'Associazione
Libera Università degli Studi economici e Sociali-LUSES,
costituisce una fattispecie di pubblicità ingannevole ai sensi
degli artt. 19, 20, e 21, lettere a) e c), del Decreto
Legislativo n. 206/05, e ne vieta l'ulteriore diffusione;
b) che alla società ISSEA SA POLITECNICO DI LUGANO sia irrogata
una sanzione amministrativa pecuniaria pari a 9.100 €
(novemilacento euro);
c) che all';Associazione Libera Università degli Studi economici
e Sociali-LUSES sia irrogata una sanzione amministrativa
pecuniaria pari a 12.100 ; (dodicimilacento euro), da eseguirsi
dal Presidente Massimo Silvestri in virtù dell’incarico
conferitogli dall'146;assemblea straordinaria dei soci del 21
novembre 2006.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Il punto e': da dove cavolo spunta fuori il nome? sono sicuro che molti 
  ha avuto idee che altri migliaia di persone hanno avuto, ma quello che 
e' rimasto pero' e' il nome attaccato alla ricetta. Questo uno non se 
l'inventa da un giorno all'altro.
carlo

 avevano le uova).
Gia' pu' vicina alla storia raccontatami da uno chef:
"I Carbonari dovendo sorvegliare i fuochi di quercia ricoperti di terra 
per ottenere carbone, aspettando e avendo sempre pancetta con loro, 
cercavano uova di merlo per ottenere un piatto più nutriente. "
Carlo

 del 1780. Una vera rarità. credo, spero, penso, mah!
LO VOGLIO!! 

 LO VOGLIO!!
Prova a curiosare qui dentro: 
http://www.maremagnum.com/
Mi pare di aver visto edizioni a 1500/2000 non tradotti, ma ho dato 
un'occhiata veloce.
Buona giornata
Gi
PS ci sono anche altri siti di libri antichi/rari
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 PS ci sono anche altri siti di libri antichi/rari
aspide|! trovato a 140 eurozzi!! meglio se l'amico l-timmy riesce a fare un 
file.rar ;) 

 del 1780. Una vera rarità. credo, spero, penso, mah!
No, il "de Re Coquinaria" e' un libro latino, composto pare attorno al 
secondo secolo dopo Cristo, che significa piu' o meno "sul cucinare" o 
"sulla cosa culinaria" (lo so, il mio latino fa schifo :-) )
Ne trovi varie versioni in giro per il web, sia tradotte che in 
originale, nel caso ti venisse voglia di preparare il garum o il mosto 
cotto :-)
il "re dei cuochi" e' un'altra cosa
ciao D

 un file.rar ;)
http://cgi.ebay.it/1850-IL-RE-DEI-CUOCHI-LArte-di-mangiare-gusto-italia_W0QQitemZ280274993784QQcmdZViewItem
Non dico nulla perché sono malfidente per natura di e-bay
Poi: 
http://www.marelibri.com/search/current?maximumPrice=0&keywords=&firstResult=0&ISBN=&selectedDatasources=127&quicksearch=il+re+dei+cuochi&matchTypeList=ALL&author=&title=&description=&minimumPrice=0&sorting=RELEVANCE&booksellerName=&keycodes=&cid=276410
e ancora: 
http://www.libroco.it/cgi-bin/dettaglio.cgi?codiceweb=42183757341850
ma non so se è la stessa cosa; presumo di si con altra edizione e altra 
traduzione.
E adèss: rànget! :-)
Gi


 l'inventa da un giorno all'altro.
Questo mi pare interrogativo interessante assai: cui, chissa' perche' il
Gualandi non ha pensato di rispondere... :-D
-- 
Vota la mia foto al concorso Comuni Italiani
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2008/11064


 Gualandi non ha pensato di rispondere... :-D
se tu trovi un cane e gli metti nome Fido, non è che quel cane lo hai 
inventato te , eh!;) 

l'inventa da un giorno all'altro.
beh, come riportato piu' su da uovoalchemico, Arcangelo Dandini dice:
"La carbonara( ce facessero pace quelli delle artre Regioni Italiane)
e' l' evoluzione del piatto che anticamente si chiamava cacio e ova,
di origine Laziali e Abruzzesi, che i carbonari usano portare nei loro
"tascapane", preparati anche il giorno prima e consumati freddi ,con
il solo utilizzo delle mani(uguale per la cacio e pepe quando non
avevano le uova)."
che poi e' quanto afferma anche Anna Gosetti della Salda nel suo libro
sulla cucina regionale italiana
marilus

 Carlo
vabbe' ma quelle le trovi giusto a marzo, poi devi cercare pollai.
--
massimo

 inventato te , eh!;)
No, ma se invento un cane e gli metto nome Fido, sono sicuramente in grado
di spiegare il perche'. Esattamente come - nel caso del Gualandi - sono
stato in grado di raccontare le ispirazioni culinarie estere (mica cacio e
ova! :-D) che mi hanno guidato nella Creazione.
Probabile pero' che in questo momento non se lo ricordi e ce lo racconti
tra 40 anni. Visto che di averla inventata lui se ne e' ricordato dopo
questo tempo, niente di piu' facile che per il futuro ci riservi altre
sorprese. :-D
-- 
--
Il nuovo sito, in costruzione:
http://www.gennarino.org/nuovo_sito



certo, ma con il mio commento  mi riferivo alla "versione di gennarino" 
che appunto non riporta l'origine del nome.

 che appunto non riporta l'origine del nome.
Tu devi avere una grande opinione di me, che non merito. Il mio era un
copiaincolla di quanto ho scritto in un topic di qualche giorno fa,
chiacchiere in liberta' e nulla piu'. 


 
  infatti e' per questo che ho messo "versione di gennarino", con le 
virgolette...
carlo


  oppure non metti le uova... se non trovo basilico non faccio il pesto, 
etc....
carlo

  oppure non metti le uova... 
LOL: fra un po' facciamo risalire la carbonara alla pasta in bianco :-)


non e' che sto difendendo a spada tratta la teoria che ho 
menzionato....ma non la respingo nemmeno solo sulla base della presenza 
delle uova di merlo in un determinato periodo. Se i carbonari 
effettivamente avessero avuto l'idea di aggiungere le uova quando 
c'erano, beh perche no? Sarebbe anche interessante sapere in che periodo 
dell'anno sti carbonari andavano a bruciare la legna...
Carlo

 LOL: fra un po' facciamo risalire la carbonara alla pasta in bianco :-)
In fondo, quando la scoli è in bianco :-P


 
Così come la cassata siciliana è opera di quel tale dal doppio cognome 
(che non ricordo) titolare di un sito web... :-P
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 
...e se non hai le uova non fai la carbonara....ma un'altra pasta....

 (che non ricordo) titolare di un sito web... :-P
DEGNI CARANDO!!!! :-D
Un uomo un mito!


capsicum _pll ha scritto:

solo? ;-)
io lo comprerei, se non avessi altro da comprare ;-)

 
http://www.google.it/search?hl=it&q=arcangelo+dandini&btnG=Cerca&meta=
seeeeee, la miglior carbonara di roma si mangiava dalla sòra rosa al 
pigneto, dalle parti dei villini. ma il locale è chiuso da un anno
L.

 Un uomo un mito!
shhhhhhhhhhhhhhhhhhh
parla piano che può essere in agguato dietro l'angolo

IRicitta svizzera...
Spaghetti alla carbonara 
 
Ingredienti x 4 Pers.: 
500 gr spaghetti (o spaghettini) 
50gr di pancetta a cubetti 
1 uovo 
un pò di latte 
olio d'oliva 
Sale e Pepe  
 
 
 
Preparazione: 
Dorate la pancetta e un pò di cipolla fino a quando lasciate sul fuoco
fino a quando non è abbastanza croccante.
Cucinate gli spaghetti. Scolateli al dente mettete tutto in una
zuppiera insieme alla pancetta.
Sbattete un uovo in un contenitore. Aggiungete pepe e un pò di latte,
oppure se preferite un pò di panna.
Amalgamate il tutto e servite subito.
Buon Appetito! 
oppure daun'altro sito svizzero...
Un primo piatto rustico tipico di Roma, semplice nella preparazione e
al tempo stesso gustoso e saporito
 Ingredienti per 4 persone: 
320 gr. di spaghetti  (ahahahahaha!!! per una persona e mezzo>!!!
100 gr. di pancetta affumicata tagliata a cubetti 
1 cipolla
20 gr. di burro 
1 cucchiaio d’olio d’oliva 
3 uova 
40 gr. di parmigiano grattugiato 
sale 
pepe 
Come si può notare, è universale...
E che dire del ragù alla bolognese con spaghetti di Heston? anice
stellato, aceto rosso e ketchuip...
Il miglior ristorante del mondo!!!
Seguiremo la chimica fino al momento in cui, 
dai laboratori sotterranei, getterà luce sulle 
nostre preparazioni, stabilirà principi, 
creerà metodi e svelerà cause che erano 
rimaste occulte.
(Brillat-Savarin 1825 - La fisiologia del gusto)

 Seguiremo la chimica
sarai mica arrivato a casa oggi?
-- 
stefano_pll
"No, non ho postato prima con altri nick, o se l'ho fatto non me lo
ricordo." 

 ...e se non hai le uova non fai la carbonara....ma un'altra pasta....
E soprattutto se non hai il pepe, che spolvera la pasta di polvere nera.
A volte mi chiedo se ultimamente non ci sia qualche ricco premio in palio 
per la più fantasiosa arrampicata sugli specchi che associ il nome 
/carbonara/ ai carbonari (poi bisogna specificare se carbonari nel senso di 
affiliati alla carboneria o semplicemente carbonai, detti carbonari in 
romanesco).
Quando fino ad una trentina di anni fa il problema non si poneva: la 
carbonara era, a memoria di massaia trasteverina o monticiana, chiamata così 
per via dello "sporco" del pepe abbondante (e non micragnoso come si usa 
oggi, che pare che tutti soffrano d'ulcera).
Fla. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gdqgkq$imu$1...@tdi.cu.mi.it...

finalmente una parola sensata;) 

 
questo puo' avere un senso, pero' allora non mi spiego le uova....
piu' che il pepe abbondante a me sembra che siano le uova a 
caratterizzare il piatto.

 caratterizzare il piatto.
le uova me le spiego, perché le uova dovrebbero rendere il piatto una 
specie di piatto unico, completandolo con un apporto proteico 
consistente e completo; in antichità magari non se lo menavano troppo 
con la dieta ma certamente le uova lo sapevano che potevano essere un 
sostitutivo della carne...; fatto il piatto, effettivamente, una 
"sporcata" di pepe nero potrebbe aver fatto nascere il concetto di carbonara


ok ma io intendevo che non me le spiego in quanto relate al nome 
"carbonara". Se il nesso e' nel colore dato dal pepe non vedo un nesso 
con le uova.
carlo

 con le uova.
E perché mai dovrebbe avere un nesso con le uova?
Il nesso ce l'ha con il pepe, d'altra parte ci sono altri primi piatti 
romani che contengono uovo semicrudo, ma certamente non si chiamano 
carbonara.
Fla. 

 E perché mai dovrebbe avere un nesso con le uova?
Infatti non lo deve necessariamente avere, ma questa versione
contrasta con quella che la fa derivare da "cacio e ova" dei carbonari
o carbonai.

 o carbonai.
"Cacio e ova" a Roma non si è mai sentito. Casomai qualche preparazione 
abruzzese a base di carne o verdure ha un simile appellativo, e già questo 
dovrebbe far riflettere su quella che, a parer mio, è una delle tante 
fantasie di chi romano non è, o magari si è divertito a giocare al piccolo 
storico culinario creativo dopo il sesto bicchiere di pessimo vino.
Ma sinceramente, te lo vedi tu un carbonaio che tra una spalata e l'altra si 
prende la briga di cucinarsi la pasta o se la infila già cotta e grondante 
nel tascapane, e non pienamente soddisfatto (qui ci manca qualcosa...) va in 
cerca di quel tocco in più arrampicandosi in cerca di uova di merlo? No, 
dico, ma hai presente un uovo di merlo?
Di sicuro c'è una cosa sola: che spesso le versioni più semplici e ovvie non 
piacciono a nessuno, chissà tra trent'anni cosa si inventeranno per spiegare 
le origini della Puttanesca...
Fla.

 ha scritto nel messaggio 
news:gdt2av$156$1...@tdi.cu.mi.it...

quoto tutto. 

 
Probabilmente che va cotta sul fuoco di un copertone.


 uova di merlo?
Lui non lo so, io si!
Ma tu, invece, hai presente come funzionavano le carbonaie?
Una catasta di legna, interamente coperta dalla terra, con un piccolo sfogo 
in cima, che adagio adagio bruciava senza fiamma e formava il carbone di 
legna. L'operazione durava giorni e, dopo la fatica iniziale di avviare enne 
carbonaie sparse in una certa zona, poi per enne giorni, dico una fesseria, 
una più una meno a questo punto non sposta nulla, mi pare ci volessero dalle 
due alle tre settimane, quindi venivano smantellate e fatto raffreddare il 
carbone, ecc. ecc.
In quel lasso di tempo che facevano i carbonai, oltre a individuare torrenti 
in cui solerti lavandaie facevano il bucato? :-))
Che poi le uova di merlo non servissero o fossero solo una leccornia 
alternativa, questo è un altro discorso; ma le carbonaie non le andavano 
mica a fare nelle steppe del Kazakistan dove magari il primo kolkoz era a 
200 km?!!! Le case coloniche, nel nord chiamate cascine o cascinali, erano 
tutte a portata di volpe e se ci arrivava la volpe.... bastava seguire, 
dopo, la lavandaia e..... voilà, le ova.
Cordialità


 ha scritto nel messaggio 
news:6melfuF...@mid.individual.net...

dai su, siamo seri:)
un piatto in cui convergono rigatoni, pecorino romano, guanciale spezzettato 
rosolato in padella, uova sbattute a parte , pepe e forse altro, non mi pare 
alla portata tecnico esecutiva di modesta manovalanza dispersa nella 
boscaglia: buona grazia  che avessero del pane e un po' di formaggio..! 

 formaggio..!
Bassa manovalanza, dici?
Quella bassa manovalanza non si sarebbe mai abbassata a mangiare le 
leccornie del giorno d'oggi: 4 salti, capitanfindus, la suocera in scatola, 
e via dicendo...
Ma nessuno si ricorda cosa si mangiava, sino a non molto tempo fa nelle 
merende sui prati o in riva ai fiumi simil scampagnata delle giovani 
marmotte?
Quelli quando si assentavano da casa per un mese si assentavano attrezzati; 
come dire, a tuo dire, che ad esempio non si sarebbero portati i fiaschi del 
vino?!! Tze!


 Gi
guarda che i tempi andati non sono quelli del mulino bianco. fino al boom 
economico degli anni 60 c'era della miseria un po' ovunque, quelli che si 
potevano permettere di mangiare qualcosa, insieme al pane, erano pochi. i 
miei nonni erano benestanti, potevano permettersi un cotechino, ogni tanto. 
l' acqua in cui lo bollivano, che rimaneva impregnata d' unto, le famiglie 
confinanti se la litigavano. ci condivano qualsiasi cosa potesse essere 
anche lontanamente commestibile.
i più fortunati si prestavano, fino allo sfinimento, un osso di maiale da 
far bollire nel minestrone per insaporirlo. e via rimembrando... 

 far bollire nel minestrone per insaporirlo. e via rimembrando...
Vedi amico, tu racconti dei tuoi nonni che hanno vissuto quel periodo.
Io, sono un nonno, e quel periodo l'ho vissuto in prima persona.
Ti dirò di più, l'ho vissuto anche molto vicino a dove venivano allestite 
quelle carbonaie.
Buona notte


 Gi
i miei nonni sono morti da più di 40 anni, erano nati non nel secolo scorso, 
ma in quello prima. complimenti per la longevità.
buonanotte anche a te:) 

 ma in quello prima. complimenti per la longevitā.
Uhč, longevo a me non lo dici, eh!!!  :-)))
Mi viene il sospetto che quello pių longevo sia tu :-)
Forse il tutto potrebbe essere riconducibile al fatto che in certe zone, gli 
effetti della guerra, si sono sentiti per pių tempo che in altre.
Cosė come durante la guerra, probabilmente, si sentivano di pių i morsi 
della fame nelle cittā piuttosto che nelle campagne o, anche qui, in certe 
campagne.
Buon fine settimana
Gi
-- 
Per chi avesse necessitā di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 


  perche' secondo me quello che oggi identifica la carbonara non e' il 
pepe ma le uova e la pancetta. Anche gli spaghetti cacio e pepe allora 
dovrebbero chiamarsi carbonara

 dovrebbero chiamarsi carbonara
Cacio e pepe è un condimento semplice come un burro e parmigiano al nord 
oppure un pomodoro e basilico un po' ovunque.
Quando gli ingredienti cominciano ad essere più di due è d'obbligo inventare 
un nome preciso, anche per non rischiare di doverla chiamare: "pasta al 
cacio, pepe, pancetta e uova, che risulterebbe indubbiamente un po' 
lunghetto.
Evidentemente ciò che saltava di più agli occhi era tutta quella polvere di 
pepe nero sul giallino omogeneo delle uova, così nacque la "carbonara", 
visto che il pepe ricordava lo sporco del carbone.
Se per te la carbonara viene identificata con l'uovo e la pancetta e non con 
il pepe è perché probabilmente sei del nord. Qui il condimento di pancetta e 
uovo semiliquido veniva e viene tuttora adoperato anche per altri condimenti 
per la pasta, uno molto famoso è, ad esempio, pancetta, uova e piselli, ma 
mancando il pepe a nessuno è venuto mai in mente di chiamarlo "carbonaro".
Fla.

 per fare una verifica.
ho spulciato la gran parte della collezione di riviste e manuali storici 
che abbiamo in casa, che vanno dalla fine dell'ottocento e riguardo alla 
carbonara come terminologia e come procedura come la codifichiamo ora 
non ho trovato nulla di nulla.
mentre, per ribadire post altrui, ho trovato spesso la pastasciutta e il 
riso amalgamati coi tuorli d'uova. un rinforzino
L.

 L.
Ho iniziato anche io una mia ricerca personale con libri di ricette del 
periodo a cavallo della guerra e non ho trovato niente.
A dire la vertià in questi libri le ricette di pasta sono pochissime 
quasi come se allora non esistessero o fossero comunque considerate 
ricette di serie b.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ricette di serie b.
Certo, a differenza di adesso dove la pastasciutta e' mangiata in mille 
modi, prima della guerra erano zuppe, minestre e brodi a farla da 
padrone. Le minestre asciutte (come le chiamavano) non erano tante, e le 
varieta' di pasta poche, con una preponderanza per il maccherone, non 
per lo spaghetto di oggi. Questo parlando dell'italia in generale 
ovviamente.

Chimico ha scritto:

si confermo.
la petronilla ha fatto delle rubriche molto gustose per addestrare le 
"cuochine" o "cuochette" a cuocere per bene la cosiddetta pasta asciutta.
nella raccolta personale di mia bisnonna, morta nel 1949 se non ricordo 
male, che ritagliava tutte le rubriche e le incollava su un quaderno che 
ora è gonfio come un borsello, la preponderanza di minestre e risi sulla 
pasta è spaventosa.
L.

 ovviamente.
Me ne sono accorto, in effetti così diventa difficile cercare.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 La cucina italiana : giornale di gastronomia per le famiglie
Si, e' la stessa rivista che si trova ancora adesso nelle edicole.

 possiedo i fascicoli dei 10 anni precedenti
Qui dove posso mettere la mani io le trovo dal 57 in poi.
Hai altre riviste da segnalare ?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 possiedo i fascicoli dei 10 anni precedenti
e come sarebbe la ricetta del 54? :) 

But Cow Races wrote:

Abbastanza allucinante, devo dire (ora non ricordo se diceva di mettere 
l'Emmenthal o un altro formaggio simile. Di pecorino o al limite 
parmigiano nemmeno l'ombra). Tuttavia non faceva nessun commento, non 
una parola sull'origine.

Chimico ha scritto:

Comunque era in un fascicolo di "La cucina italiana" del 54, quindi 
cercando libri attorno a quella data si potrebbe trovare qualcosa.
Ok, mi attivo
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Chimico ha scritto:

Ne:
Il lunario della Pasta Asciutta di Gustavo Traglia
casa editrice ceschina 1956
La carbonara appare (senza notizie storiche purtroppo) ed è abbastanza 
simile a quella odierna con la sola aggiunta di un poco di brodo nella 
pancetta all'inizio della preparazione.
[continua]
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 una parola sull'origine.
pensi ancora che l'abbia inventata gualandi?

 ha scritto nel messaggio 
news:b21a79e6-540f-48cb...@64g2000hsm.googlegroups.com...

beh, cio in parte potrebbe confermare  l' ipotesi gualandiana , visto che 
più si va indietro e meno si ha la certezza che , per esempio, il formaggio 
debba per forza essere pecorino. 

 debba per forza essere pecorino.
quindi la risposta -per quel che ti riguarda- è sì?

 pensi ancora che l'abbia inventata gualandi?
In realtà non ho mai detto di essere convinto al 100% che l'abbia
inventata il Gualandi. solo che la storia che racconta è suggestiva e
mette a posto alcuni pezzi del puzzle.(ma potrebbe anche essere un
"pataca" come hanno detto)
Personalmente comunque  ritengo più credibile l'origine
"americana" (gualandi o meno), visto il periodo in cui è apparsa alla
ribalta la carbonara, il luogo e gli ingredienti. Prima che saltasse
fuori Gualandi, una delle ipotesi era che i soldati americani a Roma
dessero le loro razioni (con il bacon e uova in polvere)  ai
(contadini, trattori, altro...) per farsi cucinare qualcosa di
appetitoso, e in qualche modo è nato quel piatto.
Il punto debole di questa storia è che non si spiega l'origine del
nome.
Ho trovato, con Google scholar un vecchio articolo del New York Times
(del 1977) che pare parlare dell'origine della carbonara
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70B11F83F5F15738DDDAA0994DE405B878BF1D3
ma non ho l'accesso. magari qualcuno che ci legge in qualche
biblioteca USA può andare a controllare che dice?

 debba per forza essere pecorino.
<<<quindi la risposta -per quel che ti riguarda- č sě?
no, per quel che mi riguarda, sono semplicemente antitotalitarista. ovvero 
penso sia lecito metterci il grana al posto del pecorino o la pancetta al 
posto del guanciale o la panna al posto della puzza sotto il naso. e chi 
sostiene il contrario credo che sinora non sia in grado di dimostrarlo;)

 biblioteca USA può andare a controllare che dice?
Allora, ho recuperato il NYT in microfilm (a parte che l'articolo non 
era a pagina 48 ma 34) ed ho letto il pezzo.
Si tratta di una raccolta di possibili origini del nome proposte da 
lettori, fra esse la classica del soldato americano che offre parte 
delle razioni per avere qualcosa di cucinato, una improbabile che 
relaziona il nome alle truppe di garibaldi che prepararono gli spaghetti 
al "fuoco di carbone" del bivacco, un'altra la cui nonna espertissima di
"cucina italiana" ha raccontato trattasi di rivisitazione di piatto 
francese (carbonades) che in realtà è un piatto belga e centra poco e nulla.
Insomma un nulla di fatto :(
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Enrico ha scritto:
Enrico ha scritto:

-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy> Chimico ha scritto:

Mi sono scordato di aggiungere che viene citata anche la classica 
derivazione dai carbonari (i rivoluzionari anti-papalini).
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Insomma un nulla di fatto :(
cvd
marilus

 marilus
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Sai dove puoi mettertela la tua boria ?
fa rabbia capire che si sta perdendo tempo eh? Dovresti ringraziarmi
invece
marilus

 invece
Io il tempo da perdere evidentemente ce l'ho come d'altra parte tu la 
boria e direi anche la spocchia, io posso smettere quando voglio tu puoi 
fare lo stesso ?
Ma comunque anche tu a perder tempo non sei messo male, noi stiamo 
facendo i nostri giochini tu invece ?


facendo i nostri giochini tu invece ?
ullalla', devo aver proprio rotto un bel giocattolino, il piccolo 
storico culinario creativo (cit.)
Ah, sono una donna, forse prima di sparare sarebbe meglio capire in
quale bar si entra
buon divertimento
marilus

 marilus
Comunque ciccia il gioco è bello quando è corto, torna alle tue faccende 
che noi torniamo alle nostre.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 biblioteca USA può andare a controllare che dice?
ok mi state intrippando con questa ricerca, ho superficialmente cercato 
in google books: "spaghetti alla carbonara"
(disclaimer, google books non è solo una piccola parte del pubblicato)
risultati per gli anni 1900-1950
zero
risultati per gli anni 1950-1960
copio/incollo
Racconti romani di Moravia pseud - Pagina 75
di Alberto Moravia - 1955 - 439 pagine
Andai in cucina, gridai con quanta voce avevo : « Un consommé e una 
spaghetti
alla Carbonara » ; e poi tornai a prender posizione contro la parete
Lunga vita di Trillussa - Pagina 101
di Mario Fagiolo, Mario Dell'Arco - 1951 - 206 pagine
... 1951 ... È difficile che il nostro poeta muova all'assalto degli 
spaghetti "alla
carbonara " о "alla carrettiera"
(oibò perchè trilussa se la prende con la carbonara? qualcuno ha questo 
libro?)
 
Il pazzo del casamento: romanzo - Pagina 41
di Leonida Rèpaci, Raffaele Nigro - 1958 - 179 pagine
''Ha creduto di colpirmi alle spalle, ed ecco che io, tra un'ora, sono 
dal Bottaro
a ordinare gli spaghetti alla carbonara
 
Myra Waldo's Travel and Motoring Guide to Europe
di Myra Waldo - 1960 - 848 pagine
Pagina 378
... sometimes with cream added Gnocchi alla Romano — potato or cornmeal 
dumplings
with a light tomato sauce Spaghetti alla carbonara — spaghetti prepared ...
dal che se ne deduce che la denominazione si diffonde dopo la guerra.
attenzione, la denominazione e basta, mica ho detto la procedura.
ma facendo altre ricerche incrociate non ho nessun risultato per gli 
stessi intervalli di anni nè per "pasta alla carbonara" nè per "rigatoni 
alla carbonara"
ci dice qualcosa questo?

 alla carbonara" ci dice qualcosa questo?
Si che stiamo perdendo tempo e facendo una ricerca bibliografica 
sbagliata ;)
Scherzi a parte gli spaghetti dovrebbero essere la pasta di "partenza".
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 sbagliata ;)
mmmhhmmh :-)))
vabbè io però vorrei sapere perchè Trilussa ce l'aveva su con gli 
spaghetti alla carbonara o alla carrettiera (quel libro del 1951 chi ce 
l'ha tra di noi? devo andare alla bncr per leggerlo?)
forse perchè non erano romaneschi puri ma burini?

Loup G. ha scritto:

In quel pezzo si parla della convivialità di trilussa e dei suoi amici e 
di quelli che avrebbero voluto esserlo e che spesso passavano da casa sua.
Allora:
"Amici soprattutto a tavola. E' difficile che il nostro poeta muova 
all'assalto degli spaghetti "alla carbonara" o "alla carettiera" se non 
ha di scorta due o tre forchette ottime come la sua. Davanti alla 
bistecca sembrava meglio disposto a improvvisare l'epigramma (mangiava 
dal bolognese a p.zza del popolo).
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 penso sia lecito metterci [...]
credo anch'io che -in cucina- tutto sia lecito (escluso avvelenare gli
ospiti, ovvio).
ma la nascita di questo 3d era dovuta al "partito dei
gualandisti" (piuttosto scarso ora, a quanto pare) e alle prove -o
presunte tali- della sua invenzione.
per ora nulla sembra a favore del gualandi.

 ha scritto nel messaggio 
news:7c662b5c-73e5-40b6...@m32g2000hsf.googlegroups.com...

d' accordo, ma mi pare anche che, per ora, nulla sembra dargli torto;)
ciao! 

 ciao! 
Se Trilussa Roma, (26 ottobre 1871 -- 21 dicembre 1950) mangiava la 
carbonara
dal bolognese a P.zza del popolo mi sembra improbabile (non impossibile 
sia chiaro) che un posto tradizionale facesse (per l'epoca) nouvelle 
cousine cioé ricette inventate nel 1944 ....
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Enrico ha scritto:

e tutto questo riportato in un libro stampato nel 1951, non nel 1991.
L.

Loup G. ha scritto:

Esattamente, quindi secondo l'ipotesi "gualandi" egli il 22 settembre 
del 1944 inventa la carbonara che il "bolognese" serve come classico 
massimo nel 1950 (ma forse anche prima perché trilussa a mangiare ci 
andava anche prima) ?
Mi permetto di avere qualche piccolissimo dubbio.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Mi permetto di avere qualche piccolissimo dubbio.
siete invidiosi della creatività dei romagnoli, ecco cosa c'è;) 

 siete invidiosi della creatività dei romagnoli, ecco cosa c'è;) 
[ot on]
No anzi, la creatività dei romagnoli è da ammirare, portano qualche 
milione di turisti là dove il mare è uno dei più brutti d'italia, 
l'ambiente fa ridere, le bellezze storico-artistiche sono inesistenti.
Non è mica roba da patacca ...
[ot off]
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 
"Pataca" si scrive con una C, e la seconda A e' allungata, praticamente 
lunga 1,5 volte una A normale
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:geekr3$loi$3...@registered.motzarella.org...

dipende se parli in dialetto o in italiano: "cio burdèl, fet e patàca?" è 
come dici tu, ma in italiese
"ma dai, non fare il pataca" la C vorrebbe lunga una volta e mezzo pure 
lei;) 

PMF ha scritto:

Nella pronuncia riminese dovrebbe essere una c e 1/2 ma scriverlo 
diventa difficile, a mio avviso, ma non sono romagnolo e me ne guardo 
bene :)
con una c sola non rende ... imho ovviamente.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 [ot off]
si ma almeno la torta di riso non è finita :-D
a parte scherzi hai proseguito nella ricerca?
io no, ma venerdì ho dato di carbonara e ieri di gricia.
gricia è con guanciale e pecorino, ma senza tuorli. dice nulla?
L.

 gricia è con guanciale e pecorino, ma senza tuorli. dice nulla?
io conosco la *griScia* da *Grisciano (RI)*
http://www.amicidigrisciano.it/Ricetta.html
ciao:-)


http://www.amicidigrisciano.it/Ricetta.html
Deve essere eccezionale, soprattutto, penso che siano eccezionali gli 
abitanti di Grisciano o comunque chi ha inventato codesta ricetta; da 
provare!
Per una doversosa evidenziazione del pregio:
Ingredienti, per 4 persone: 400 gr di mezzi rigatoni (detti anche mezze 
maniche)
Preparazione: in una pentola con abbondante acqua salata gettarvi le 
tagliatelle e cuocerle al dente.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 ciao:-)
beh, a roma se direbbe griscia anche la gricia ;-)
comunque si scrive proprio gricia

 tagliatelle e cuocerle al dente.
Vabbè, hanno omesso di scrivere anche di scolare i fusilli, e allora?
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)