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Titolo: Scusate, ho perso un paio di norme

Premesso che sono un docente, e il punto 1. l'ho trovato invece per gli ATA nel
CCNL:
dove sta scritto che
1. se un ordine di servizio costituisce illecito amministrativo non lo devo
eseguire,
e
2. se nell'esercizio delle mie funzioni vengo a conoscenza di un reato (o anche
di un illecito amministrativo?) lo devo denunciare?
Grazie! Se vale il punto 1. non potrei consegnare le schede con religione
inclusa, per esempio (illecito amministrativo).


infatti, quelle con RC inclusa NON le devi consegnare! (ma non l'hai letta
la CM 9/06??)
"(...) Per quanto concerne l'insegnamento della religione cattolica, 
(omissis) le istituzioni scolastiche, per il corrente anno scolastico,
potranno continuare a redigere, per gli alunni che si sono avvalsi 
di tale insegnamento, la speciale nota prevista dall'art. 309 del 
Testo Unico, di cui al decreto legislativo n. 297/1994." (CM 9/06).
Quindi, dovete fare come avete sempre fatto: compilare per RC
la solita scheda *a parte*.

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Abbiamo consegnato quelle con RC inclusa.
È illecito amministrativo?
Dimmelo, che domani mi vado a denunciare.

Dimmelo, che domani mi vado a denunciare.
Non ti preoccupare, caso mai ti porteremo le arance... ;-)
E, poi, la Letizia ti ha detto che "potevi" continuare a redigere
la speciale nota prevista dall'art. 309 del Dlgs 297/94, 
mica ti ha detto che dovevi continuare a seguire la Legge... ;-)
 

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Vabbè, abba, ti ringrazio tanto, ma mi dai le norme che chiedevo all'inizio?

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ma quali sono queste norme che chiedevi all'inizio?? Parli di cose 
che dici riguardano gli Ata e vuoi sapere dove sia scritto l'equivalente
per i docenti?? 
Comunque, al di là di tutto: nella gerarchia delle fonti normative, un
Decreto legislativo (e mi riferisco al Dlgs 297/94) viene ***prima*** 
di qualsiasi CM (e mi riferisco alla CM 84/05, con quel suo modello,
allegato).
E infatti, lo stesso Tar ha "ordinato" per il rispetto di un articolo
(art.309) di un (quel) Decreto legislativo (= LEG-GE).
Infine: la situazione ha raggiunto un livello tale di confusione e
ambiguità che 
"Codesto solo oggi possiamo dirti,
ciò che "non" siamo, ciò che "non" vogliamo." 
(Montale, Non chiederci la parola)

per i docenti?? 
dove sta scritto che
1. se un ordine di servizio costituisce illecito amministrativo non lo devo
eseguire,
e
2. se nell'esercizio delle mie funzioni vengo a conoscenza di un reato (o anche
di un illecito amministrativo?) lo devo denunciare.
Per gli ATA, la 1. è nell'articolo 89 del CCNL - che molti, me compreso, hanno
sempre letto come se riguardasse anche i docenti. Ma se leggi l'art. 88 ti
accorgi che non è così.
La 2. la so a memoria ma non ricordo dove diavolo sta.
Grazie :)

di un illecito amministrativo?) lo devo denunciare.
forse ti riferisci all'art.361 c.p., Omessa denuncia di reato da parte 
di pubblico ufficiale - ma qui, appunto, siamo nel "penale" e parliamo 
di reati, non di illeciti...
(v. art.357 c.p. per "pubblico ufficiale" =/= "incaricato di
pubblico servizio" di cui all'art.358 c.p.)
Scusami se, ancora, non ho <NB>indovinato</NB>quali sono i tuoi dubbi... 

Scusami se, ancora, non ho <NB>indovinato</NB>quali sono i tuoi dubbi... 
Il secondo sì, e già mi solleva abbastanza :)
Art. 362 - Omessa denuncia da parte di un incaricato di pubblico servizio
L'incaricato di un pubblico servizio, che omette o ritarda di denunciare
all'Autorità indicata nell'articolo precedente un reato del quale abbia avuto
notizia nell'esercizio o a causa del suo servizio, è punito con la multa fino a
lire duecentomila.
Tale disposizione non si applica se si tratta di un reato punibile a querela
della persona offesa ne si applica ai responsabili delle comunità terapeutiche
socio-riabilitative per fatti commessi da persone tossicodipendenti affidate per
l'esecuzione del programma definito da un servizio pubblico.

Art. 362 - Omessa denuncia da parte di un incaricato di pubblico servizio
Si deve dedurre che, secondo te, il docente non è "pubblico ufficiale" 
ma è "incaricato di pubblico servizio"? - A me sembra il contrario... 
BTW, riporto dal c.p. entrambe le nozioni:
"Nozione di pubblico ufficiale (art. 357) 
Agli effetti della legge penale, sono pubblici ufficiali coloro i quali
esercitano una pubblica funzione legislativa, giudiziaria o amministrativa.
Agli stessi effetti è pubblica la funzione amministrativa disciplinata da
norme di diritto pubblico e da atti autoritativi e caratterizzata dalla
formazione e dalla manifestazione della volontà della pubblica
amministrazione o dal suo svolgersi per mezzo di poteri autoritativi 
o certificativi." 
"Nozione di persona incaricata di pubblico servizio (art. 358) 
Agli effetti della legge penale, sono incaricati di un pubblico servizio
coloro i quali, a qualunque titolo, prestano un pubblico servizio. 
Per pubblico servizio deve intendersi un'attività disciplinata nelle stesse
forme della pubblica funzione, ma caratterizzata dalla mancanza dei poteri
tipici di questa ultima, e con esclusione dello svolgimento di semplici
mansioni di ordine e della prestazione di opera meramente materiale." 
--------
In conclusione: atteso che
A) tu hai risolto il punto 1. ("1. se un ordine di servizio costituisce
    illecito amministrativo non lo devo eseguire") in un modo tuo, 
    cioè tirando in ballo per i docenti una norma per gli Ata (v. quoted);
B) io, da parte mia, ti ho suggerito (v. quoted) dove forse tu avessi 
    letto il punto 2. ("2. se nell'esercizio delle mie funzioni vengo a
    conoscenza di un reato (o anche di un illecito amministrativo?) 
    lo devo denunciare" 
    (...)
    La 2. la so a memoria ma non ricordo dove diavolo sta.)
 
mi sembra che non ci sia altro da dire.

    cioè tirando in ballo per i docenti una norma per gli Ata (v. quoted);
Ma no! Quello è appunto il punto che non do per risolto.

Ma no! Quello è appunto il punto che non do per risolto.
chiedi un po' su it.diritto, magari con Subject: Responsabilità
amministrativa insegnanti
(o quello che ti sembra più opportuno)
Intanto, alla luce dell'art.28 Cost., comincio a preparare 
le arance... ;-))

(o quello che ti sembra più opportuno)
Rigrazie.