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Titolo: fuffomeritocrazia ...

 "Punire gli insegnanti incapaci?" chiede Zincone, "anche con sanzioni, se non viene garantito un livello minimo di qualità", conferma la Giannini.
 
ancora fumoso. Chi verifica cosa e come ?
 
pessima aria in continuità col passato
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 premio ?
 
Lo è in Italia, dove il coordinatore non è inquadrato come dirigente ma 
resta un esecutivo, senza effetti sullo stipendio o sulla carriera.
Il vero premio (quattrini e migliore ambiente di lavoro) si potrà avere 
solo con un sistema che affianchi alla scuola di Stato la scuola 
privata (intendendo per "privata" non certo le scuole "sovvenzionate 
dallo Stato", confessioali o meno, che in quanto tali sono e restano 
comunque scuole governative, ma scuole realmente private, e dunque 
interamente a carico degli iscritti).
Solo così sarà possibile un'effettiva promozione di carriera, lasciando 
la scuola da 2.000 euro/mese per quella da 4.000, con l'obiettivo di 
conquistare una cattedra nelle scuole più prestigiose, dove i 10.000 
(penso a scuole svizzere come Sangallo o Gstaad) sono la normalità.
E potete star tranquilli che a una scuola disposta a pagare 10.000 euro 
al mese, non mancherà certo il modo per valutare se quei soldi son 
meritati o meno...
 
-- 
-pa-
 

 ancora fumoso. Chi verifica cosa e come ?
 
forse si riferisce a quelli ome il mio itp.
E sarei d'accordissimo !

 una scuola disposta a pagare 10.000 euro 
 
trollometro a fondo scala
 
\bye
 
-- 
In realtra e' una contraddizione dire 0-0=0.

tanino ha scritto:

la valutazione dell'itp la fa tanino?



 
 
basta che mi tolgono dai coglioni sto prassita di mmerda!


davvero non ti rendi conto dell'assurdita' che vai sostenendo?



 
 
certo non intendo che lo licenzino ma questo è quel che si meriterebbe, 
a detta di chi lavora con lui, ma anche non.
 
Una cosa però è certa: è distruttivo, rovina le classi,  e non solo le 
mie ! Perchè, non solo non fa un cazzo ma è pure ignorante, arrogante e 
pure insensibile verso i ragazzi: io non mi sognerei mai di chiedere ad 
un mio alunno perchè ha quella cicatrice cosi lunga in testa, cosi non 
mi sognerei mai di scherzare sul cognome dei ragazzi. Lui questo lo fa e 
si diverte anche a prenderli in giro.

 a detta di chi lavora con lui, ma anche non.
 
supponiamo che un bel giorno, a detta di chi lavora con lui ma anche 
non, risulti che TANINO meriti il licenziamento, ma che tanino non sia 
d'accordo...



 
 
-- 



ho sempre invidiato chi è capace di atti di fede positiva in 
assenza di indizi probatori ...



eh ma Tanino si fa il mazzo cosi e rende, e questo tutti lo sanno ;-)
 


 
anche gli studenti potrebbero testimoniare la sua nullafacenza.

> anche gli studenti potrebbero testimoniare la sua nullafacenza.
 
il bello è che pure lui medesimo lo riconosce. Pensa che l'assistente 
tecnico, arrivato a Settembre a fare una supplenza annuale, non lo 
sopporta più, dice che è una persona cattiva e l'anno prossimo non 
tornerà più nella nostra scuola.
 
Adesso, dimmi cosa penseresti tu di uno che, dopo avergli fatto 
osservare che non ti è per niente di aiuto, neppure quando glielo 
chiedi, ti risponde...lo so, sono qui soltanto per lo stipendio, e 
allora ???
Vuoi vedere quanto ho in banca ? Aspetta che ti dò il mio numero di 
conto corrente. E spara dei numeri a casaccio ( almeno spero)
 
Tutto questo, davanti alla classe !

ops il mio quote :-D


pregevole ed appropriato il condizionale (anche perché 
nessuno li interpellerà in modo obiettivo)



"argomentum ad populum", arci-noto errore logico
 
\bye


 interpellerà in modo obiettivo)
 
tanino sta sparando una tale serie di minchiate, che nella migliore 
delle ipotesi e' in fase-troll, nella peggiore non capisce un cazoz


 delle ipotesi e' in fase-troll, nella peggiore non capisce un cazoz
 
 
su dài, spiega perchè sarebbero minchiate
 

 "argomentum ad populum", arci-noto errore logico
                                      ^^^^^^^^^^^^^
 
 
purquà ?
 

 trollometro a fondo scala
 
I 10.000 (lordi) li prendi anche nella scuola pubblica del Lussemburgo 
http://goo.gl/bpDCE7
.
Ma qui si parlava di scuole private d'eccellenza svizzere, e di 
stipendi netti. E va da sé che non tutti i sistemi scolastici prevedono 
un solo dirigente per scuola (o spalmato su più scuole come in Italia), 
per cui la carriera può concludersi con retribuzioni anche più alte.
All'estero ci si meraviglia che ci siano in Italia Comuni di 34 
abitanti con sindaco, assessori, anagrafe e vigili urbani. In Italia 
c'è chi ancora si meraviglia se una scuola di 1.500 alunni può contare 
su decine di dirigenti, staff tecnici adeguati e staff medico fisso.
Regolare la sveglia sul 2014, prego.
 
-- 
-pa-
 

tanino ha scritto:

http://en.wikipedia.org/wiki/50,000,000_Elvis_Fans_Can%27t_Be_Wrong
 



 
 
Beh, a questa stregua potrebbe esserci una speranza che il nostro caro 
itp sia da sempre stato un genio e nessuno di noi, ma proprio nessuno 
eh..., abbia mai capito una mazza.


magari voi non capite una mazza senza che necessariamente lui sia un genio.



 
 
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

 programmi (da reintrodurre).
 
prima di reintrodurre i programmi devi reintrodurre le bocciature, 
altrimenti ci sarà sempre il problema di quelli (spesso più di metà 
classe) che non hanno prerequisiti sufficienti, per cui tu devi 
ricominciare dal programma dell'anno prima (se sei fortuuato, se no ab 
imis) e alla fine del programma non ci arriverai mai, nemmeno spiegando 
400 giorni l'anno a 400 perole al minuto.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 400 giorni l'anno a 400 perole al minuto.
 
ricordati che la didattica va personalizzata su ciascun alunno


 magari voi non capite una mazza senza che necessariamente lui sia un genio.
 
 
non ci avevo pensato, adesso ci rifletto un pò su
 


tutto e' bene cio' che finisce bene


 reintrodurre).
 
C'era già, fino al 2000: il docente era titolare di cattedra, 
esattamente come un titolare di guardia medica o di farmacia. Non aveva 
nessun dirigente sopra di lui ed era coordinato direttamente dal 
Ministero attraverso i Provveditorati. Ottimo sistema, ma i sindacati 
l'hanno distrutto, e comunque non risolverebbe il problema della 
mancanza di scuole d'eccellenza, che costringe i nostri migliori 
allievi (e i nostri migliori docenti) a prendere la via della Svizzera.
 
-- 
-pa-
 

 via della Svizzera.
 
credo che massimamenta i cervelli scappino non tanto per 
prendere titoli e studiare, ma per SPENDERE proficuamente i 
titoli accademici, spesso ancora validi, presi in itaGlia ma 
non spendibili per marcescenza avanzata del mercato del lavoro.
 
Ad es. io ho la convinzione di insegnare in una 
pseudosquolina, un diplomificio, ma in passato qualche 
ragazzo che era andato a fare esperienze di scuola normale 
anglosassone, poi aveva riferito che aveva un livello 
piuttosto basso in quasi tutte le materie salvo matematica e 
inglese (che la non era lingua straniera ovviamente), e che 
c'erano pure materie esilaranti per la loro inutilità.
 
La nostra povera scuola possiede ancora, volente o nolente, 
risorse umane, e non a caso non lesinano ogni fatica per 
imbrigliarla e far disperdere energie in sprechi, onde 
renderla disfunzionale. Se solo la lasciassero correre senza 
nessun aiuto, semplicemente CESSANDO DI ROMPERE I COGLIONI 
con le varie mode e pippe mentali e relativi acronimi, 
funzionerebbe più che dignitosamente
 
E cmq ancora non è completamente al tappeto come la 
vorrebbero, perché se così fosse non si spiegherebbe proprio 
come mai, in vari settori, questi cervelli che fuggono, 
abbiano una certa facilità a piazzarsi poi all'estero 
competendo con handicap addizionali (ad es. logistici e 
linguistici) sugli autoctoni.


 la loro inutilità.
 
Vecchia storia. Ma vista dall'altra parte, potrei raccontarti di 
Erasmus USA in Italia che hanno tentato di attaccar bottone con le 
nostre ragazze chiedendo loro se preferissero Mozart o Shubert, o 
un'opinione su Duccio o il Tintoretto, ricevendo in cambio bocche 
ammutolite e facce inebetite. E tornati in patria raccontare di aver 
trovato in Italia la più crassa ignoranza. Vsto che la scuola (Trattato 
di Lisbona) deve dare "istruzione" e non "formazione", vedi tu chi alla 
fine è più istruito...
Certo, all'estero non c'è l'impostazione storicistica dei nostri vecchi 
licei: non si insegna Storia della Letteratura ma Letteratura, non 
Storia della Musica ma Musica, non Storia della Filosofia ma 
Filosofia... lasciando la storicizzazione alla formazione specialistica 
universitaria.
Certo, nel 1861 c'era necessità di tracciare un fil rouge che unisse in 
una sola lingua Sicilia e Lombardia, passando per la Toscana e tutte le 
altre regioni d'Italia, e per questo De Sanctis e Tiraboschi 
ricevettero cospicui assegni. Ma oggi che l'Italia è fatta, e si sta 
cercando di fare l'Europa, preferisco un cittadino che sappia scrivere 
una lettera o articolare un discorso in pubblico, a un altro che magari 
sa quand'è nato Ugo Foscolo ma poi parla come Razzi.
Ma queste sono scelte che non competono al povero insegnante. Sono 
scelte che un Paese adulto deve compiere a livello ministeriale.
 
-- 
-pa-
 


non so, i miei non sono liceali, ma tecnici, anzi, 
all'epoca, erano "biologici". Storia dell'arte non la 
facevano nemmeno, filosofia appena una spolveratina. Erano 
forti su cose diverse (microbiologia, biochimica, chimica, 
ecologia, scienze della terra e queste cose qua).
E vari ragazzi dicevano che sostanzialmente avevano passato 
i primi esami universitari di indirizzo sostanzialmente 
senza studiare una mazza.
Io tendo ad avere il punto di vista tecnico, e non ho 
difficoltà ad ammetterlo.


 ricordati che la didattica va personalizzata su ciascun alunno
 
anche le mazzate


 non so, il mio liceo, statale, era abbastanza buono negli anni 80-90
 
il mio era ottimo negli anni 70 (alla faccia di chi dice che è colpa del 
sessantotto)


 Storia della Musica ma Musica, non Storia della Filosofia ma Filosofia...
 
io sta cosa non la capisco, probabilmente perché sono estraneo alla 
materia (però hoi fatto il classico, anni fa). Come si insegna 
letteratura ignorando la prospettiva storica? Si parla di una poesia di 
Gatto o di Garcia Lorca come fossero contemporanei di Dante? E si legge 
Shakespeare come fosse scritto ieri? O, peggio, si parla di "Antonio e 
Cleopatra" come un'opera scritta nell'antica Roma?
Abbiate pazienza se non sono del ramo, ma qualcuno mi spieghi. Come si 
svolge ua lezione di letteratura all'estero?


 letteratura ignorando la prospettiva storica?
 
lascia perdere, e' una mania di peter l'esterofilo...


 svolge ua lezione di letteratura all'estero?
 
Potrei rispondere chiedendoti perché allora non studiamo Storia della 
Matematica anziché Matematica. Così i nostri ragazzi sapranno quando è 
nato Keplero ma non sapranno fare 2+2. E infatti, studiano Storia della 
Letteratura ma non sono in grado di articolare un discorso.
Come si studia Letteratura all'estero? In un corso normale si scelgono 
da quattro a sei opere, solitamente di autori di periodi diversi, 
almeno una in versi e almeno una in traduzione. Poi si leggono e si 
analizzano in profondità, cercando di dare risposta a una serie di 
domande standard precostituite, del tipo: "in che modo un testo può 
essere letto o interpretato in modo diverso da differenti lettori?", o 
anche: "in che modo e perché un gruppo sociale è rappresentato in una 
particolare maniera?". Accanto a questo tipo di lavoro si studiano 
TUTTE le forme di comunicazione testuale, dal volantino al manifesto al 
sonetto, con analisi dettagliata delle figure retoriche e di suono. Ci 
si esercita nella produzione scritta (completamento di un testo a 
partire da un incipit dato) e nell'esposizione orale (commento e 
discussione di immagini o fotografie particolarmente significative, 
dibattito tra antagonisti e apologeti di un tema assegnato ecc.). 
Ovviamente un minimo di inquadramento storico è dato, ma il compito di 
disegnare un percorso storico è giustamente lasciato all'Università. 
Dico "giustamente" perché una ragazzo di quindici anni che non sappia 
cosa sia la Letteratura, difficilmente (impossibilmente) sarebbe in 
grado di contestare la ricostruzione storica che gli viene di fatto 
imposta. Io, oggi, posso dire che forse non è vero che la poesia 
cortese sia arrivata in Toscana dai Siciliani piuttoscto che 
direttamente dalla Provenza. Ma come avrei potuto contestare De Sanctis 
a 15 anni, senza neppure sapere cosa è la Storia e cosa è la 
Letteratura? Oggi posso dire che se è vero che la Storia è una 
costruzione umana, di cui i personaggi e gli avvenimenti non sono che i 
mattoni (che ciascuno storico accosta a suo piacimento), si insegnino 
dunque PRIMA i mattoni (alle superiori) e POI come impilarli insieme 
(all'Università).
Per un'idea più chiara di come si insegni la Letteratura nelle scuole 
di Baccellierato Internazionale (IB), basta dare uno sguardo al sito 
www.ibo.org
, dove sono esposti sommariamente i programmi.
P.S. un corso avanzato di Letteratura può arrivare alla lettura 
analitica di 13 opere negli ultimi de anni.
DOPODECHÉ, ciascun Paese è libero di impostare come meglio crede i 
propri studi, purché all'inerno delle regole generali di Lisbona. Se 
dunque l'Italia ritiene che un'impostazione storicistica dello studio 
sia quanto di meglio possa essere offerto per istruire le giovani 
generazioni, lo faccia. Però deve anche spiegare e dettagliare le 
motivazioni di questa scelta: gli obiettivi, insomma. Quelli stessi con 
i quali vanno da troppi anni torturando gli insegnanti, ma che dentro 
il Ministero nessuno è stato finora in grado di esplicitare.
 
-- 
-pa-
 

 Ministero nessuno è stato finora in grado di esplicitare.
 
falso come giuda; eccoli (a puro titolo di esempio, essendo i primi che 
si trovano nelle indicazioni nazionali) per uno degli indirizzi di liceo 
artistico:
 
http://sprunge.us/QiDD
 
 
\bye


 falso come giuda; eccoli
 
Ebbonanotte! Non parlavo delle linee guida delle singole materie, ma 
degli obiettivi generali: che tipo di diplomato voglio ottenere e 
perché, e quali siano i mezzi migliori per ottenerlo, e ancora cosa 
intendo fare per migliorarlo e renderlo superiore a un suo omologo 
svizzero o tedesco. A queste domande, stai tranquillo, nessun ministro 
saprà mai risponderti.
 
-- 
-pa-
 

 precostituite
 
I test invalsi, insomma. Bella cazzata, mi pare.


 pessima aria in continuità col passato
 
Una mia collega di italiano correggeva i compiti al contrario. Che so, 
se nel compito c'era scritto "un amico", lei correggeva "un'amico".
Ecco, in quel caso ci sono elementi oggettivi per decurtarle lo 
stipendio, se proprio non la si vuole licenziare.
 
a.


 Quello è compito di Grammatica
 
Eh no: la Grammatica è l'insieme delle regole precostituite che 
regolano l'uso delle lingua, ma nessun Grammatico è automaticamente un 
Letterato! Diciamo che la Grammatica è quel che la Biologia è per il 
corpo umano: ci dice come e di che cosa è fatto, mentre la Letteratura 
è l'uso - ad alti livelli agonistici - che di quel corpo facciamo. La 
Grammatica è per tutti, insomma. La Letteratura no. Tanto che alla 
Letteratura è talvolta capitato (penso ai Futuristi) di voler 
sovvertire le regole della Grammatica, quasi come se intendesse 
liberarsi di quel corpo per divenire puro spirito.
Il Grammatico, infine, sta al Letterato come l'imbianchino sta al 
pittore: entrambi usano gli stessi strumenti, ma il primo è un tecnico, 
il secondo un artista. E saper tenere un discorso efficace in pubblico, 
è cosa più artistica ("ars" retorica) che tecnica. Ed è anche qualcosa 
che nelle nostre scuole NON viene insegnato.
A questo punto mi chiedo: è giusto che la scuola rinunci a insegnare la 
capacità di esposizione orale e la capacità di scrittura, 
accontentandosi della sola capacità di comprensione di un testo, per 
insegnare invece a che età si è sposato Manzoni o la vita di Poggio 
Bracciolini? Io penso (ma io NON sono il MIUR, quindi rispetto le 
scelte del MIUR, a patto che esse siano davvero scelte, e non il lento 
trascinarsi della tradizione desanctisiana) che lo studio approfondito 
e dettagliato delle biografie degli autori e dei movimenti (Storia 
della Letteratura) sia più consono all'approccio di tipo universitario 
che non a quello dell'istruzione superiore di stampo europeo.
La stessa cosa la dico delle lingue straniere: davvero abbiamo bisogno 
di diplomati che conoscano la Storia della Letteratura Francese o 
Inglese, e poi non siano in grado di dialogare in quelle lingue al 
medesimo livello dei loro coetanei europei? Certo: sarebbe bello 
conoscere entrambi: la Storia e la Lingua. Ma non potendo certo far ciò 
in due o tre ore settimanali, costretto a scegliere io dico: meglio la 
lingua. Tutto qui.
 
-- 
-pa-
 

 stipendio, se proprio non la si vuole licenziare.
 
Sì, ma quanti sono? Non per far polemica, obiettivamente.
Questa storia sefve davvero a risparmiare? Rispetto agli sprechi della 
politica e alle servitù militari (missioni inconcludenti all'estero, 
aerei inutili, mantenimento delle basi militari usa...) sono briciole
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 per tutti, insomma. La Letteratura no.
 
Ho capito, ma per l'uso normale - diciamo per poter sostenere un 
colloquio di lavoro - è necessario scomodare l'alta letteratura? 
D'accordo che per sapersi esprimere la lettura è fondamentale, ma mi 
accontenterei che i ragazzi leggessero il giornale e qualche libro ogni 
tanto, invece di ubriacarsi di tv...



la Letteratura che dici, onestamente la dedicherei giusto al 
classico ed altre scuole eminentemente umanistiche.
A tutti gli altri basta nella sostanza solo lo strumento 
tecnico.
Anche perché così come è adesso nei tecnici, volendo volare 
molto alto, si finisce per sacrificare proprio lo strumento 
di base, che non viene mai consolidato. Non ci illudiamo che 
magicamente, studiando soltanto opere, la tecnica 
sottostante diventi in modo implicito ed automatico 
proprietà dello studente. I fatti dimostrano tristemente che 
così non è. L'arte è solo per chi la sceglie, la tecnica di 
base agli altri


 aerei inutili, mantenimento delle basi militari usa...) sono briciole
 
Sentivo oggi su Radio24 che la PA italiana ha un dirigente ogni 11,5 
sottoposti: tre volte la media europea. Quelli di prima fascia guadagnano 
mediamente di più degli omologhi europei e quelli di seconda fascia IL 
DOPPIO.