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Titolo: Valutazione alunni, insegnanti, dirigenti

 chi ne è l'oggetto.
A Maurizio, che ha l'enorme pregio della sinteticità oltre che
dell'intelligenza, chiedo: perchè gli insegnanti che quotidianamente
dispensano valutazioni hanno tanta difficoltà a concepire di poter essere
valutati? Perchè, io credo, la nostra cultura retorico-idealistica, la
perdurante esaltazione dei tratti "eroici" della professione, ci impediscono
di procedere sulla via della ricerca empirica di possibili vie per
verificare la qualità e l'impegno professionali.
Comincerei con il dire che l'"oggettività" nella valutazione non è
realizzabile ed è perciò necessario imparare ad accettare questo dato.
Ciò che si deve cercare di raggiungere è la massima "obiettività" possibile,
ossia il più alto grado di imparzialità ed equità, lavorando con la
soggettività, e non nonostante questa.
Vorrei aggiungere che se la valutazione degli apprendimenti degli studenti,
un tema ancora in larga misura inesplorato nel nostro Paese, fosse
maggiormente oggetto di ricerca, forse avremmo meno remore a trasferirla
sull'insegnamento.
Come per la valutazione degli studenti così per quella degli insegnanti, la
prima difficoltà non risiede tanto negli strumenti di verifica, per quanto
complessi essi siano, ma nel definire "che cosa valutare". Sono cioè
innanzitutto necessari "standard di contenuto", che cosa si deve sapere e
saper fare, e "standard di prestazione",su quali parametri si devono
attestare
prestazioni accettabili, buone ecc..
Ma anche su questi temi siamo molto indietro, mi sembra.
Da qualche anno la mia associazione, l'ADI, propone di definire gli
"standard della professione docente", che sono gli elementi fondanti
dell'identità professionale. L'ADI ha elaborato gli standard generali ( i
quali dovrebbero essere poi specificati per aree disciplinari e gradi di
scuola), ma le difficoltà che si incontrano, anche soltanto nel chiarire che
cosa sono, sono enormi persino fra chi dovrebbe avere un po' di
dimestichezza con questi temi.
alessandra cenerini
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...e gli standard professione dirigenti? chi li stabilisce o voi siete
"esenti" da standard?
A. L.
http://it.groups.yahoo.com/group/didaweb/message/4391
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cara Aurora,
a chi riferisci il voi? Noi siamo tutti docenti, anche se ci capita spesso
di collaborare con dirigenti in gamba. Se vuoi il mio parere gli standard
professionali così come il codice deontologico vanno definiti anche per i
dirigenti, e se vuoi ti aggiungo "in primo luogo".
Moltissime ricerche (internazionali ovviamente, perchè in Italia non si fa
ricerca sull'istruzione) hanno messo in
evidenza che le scuole che funzionano meglio sono quelle che hanno una
leadership efficace, dei leader educativi, non dei manager, dirigenti che
guidano, non comandano, che aiutano lo sviluppo di un'intelligenza
collettiva, non che dettano le soluzioni.
un caro saluto alessandra cenerini

 
http://it.groups.yahoo.com/group/didaweb/messages
Solo alcune considerazioni, ma soprattutto alcune domande.
- E' urgente questa valutazione degli standard dell'insegnamento o sarà un
ulteriore aggravio burocratico per gli insegnanti? Porterà davvero ad un
miglioramento dell'istruzione?
Penso alla scuola elementare reputata da organismi internazionali fra le
migliori del mondo in un'epoca in cui non c'era valutazione degli standard
(informalmente noi insegnanti siamo sempre valutati) e in cui si viveva
nella scuola una positiva tensione all'innovazione didattica e c'era
probabilmente una pedagogia accademica meno "boriosa" di quella che oggi
cala dalle alte sfere.
Evidentemente - ed è dato di fatto - ci può essere una buona scuola anche in
assenza dei ... guru dello standard.
All'opposto c'è la scuola americana o inglese?
- Si paragona la valutazione degli alunni alla valutazione degli insegnanti.
Possono davvero essere posti sullo stesso piano? Chi sarà a valutare gli
insegnanti?
- Il successivo messaggio della Cenerini, non so se avete avuto la mia
stessa impressione leggendolo, mi è sembrata una barzelletta o una presa in
giro. Alla domanda di A. L. che chiedeva degli standard dei dirigenti
scolastici risponde proprio sottolineando gli aspetti "eroici" della
professione dirigenziale, in forma che m'è parsa proprio retorico-idealista
;).
Certamente all'estero ci sono sono state fondamentali e mirabolanti ricerche
empiriche che hanno stabilito che " le scuole che funzionano meglio sono
quelle che hanno una leadership efficace, dei leader educativi, non dei
manager, dirigenti che guidano, non comandano, che aiutano lo sviluppo di
un'intelligenza collettiva, non che dettano le soluzioni.", forse sarebbe
stato sufficiente chiederlo all'ultimo degli insegnanti italiani, avrebbero
ottenuto la stessa risposta.

 realizzabile
Dissento. Ho un mazzo di compiti sulla scrivania. Ho lavorato anche
ieri, domenica.
La quantita' di ore in piu' di un insegnante che ha compiti da
correggere, rispetto a chi non li ha, e', sia pure approssimativamente
e forfettariamente quantizzabile.
Sono anni che aspetto che  una norma ad hoc sia inserita nel prossimo
contratto.
saluti
a.c.

ieri, domenica.
A me pareva che parlasse di valutazione della qualita', non della
quantita'. Ero anche contento perche' e' la prima volta che lo vedo
scritto da qualcuno oltre me stesso!
--
Federico Spano`

 un'intelligenza collettiva, non che dettano le soluzioni."
L'ADI mi sembra purtroppo entusiasta dell'aria fritta del distretto di
Progettopoli, Portfoliopoli e Valutopoli. Ho l'impressione che le novita'
alla moda prevalgano sulla concretezza.
Michele

 quantita'.
Penso di averlo capito.
Senonche', valutata, misurata, centimetrata la "qualita' "
professionale di un insegnante, dove si vuole arrivare? All'erezione
di un mezzobusto per i migliori o, detto in soldoni, a dare piu'
soldoni a coloro che un'infallibile giuria, con test testati,
soggettivamente obbiettivi, giudichera' essere gli archetipi del
prof.?
a.cignini

alla moda prevalgano sulla concretezza.
Solo perche' non hai letto i loro documenti. Sono gli unici che stanno
cercando di mettere in piedi un progetto concreto di valutazione del
sistema scolastico, basato sulle poche ricerche concrete che siano
state fatte nel mondo reale. Non ci azzeccano niente con Maragliano.
--
Federico Spano`

prof.?
Vedi sopra.
--
Federico Spano`

 Solo perche' non hai letto i loro documenti.
I documenti ADI sulla valutazione dei docenti non li ho letti. Ho letto con
attenzione molto di quanto pubblicato negli ultimi due anni sul loro sito
web, ho letto i post di Cenerini su una mailing-list alla quale ero
iscritto, ho avuto una o due discussioni via e-mail con Cenerini su alcuni
di quei post.
Ho espresso un'opinione sull'azione dell'ADI nel complesso. La mia opinione
puo' essere discutibile ma e' senz'altro fondata.
Sul tema della valutazione dei docenti mi sono espresso piu' volte,
proponendo alcuni principi su cui costruire un meccanismo di valutazione.
Michele

puo' essere discutibile ma e' senz'altro fondata.
Vabbe', ma santa pazienza, leggi i documenti sui quali ti vuoi
esprimere o esprimiti su altro!
--
Federico Spano`

 Come per la valutazione degli studenti così per quella degli insegnanti,
la
prima difficoltà non risiede tanto negli strumenti di verifica, per quanto
complessi essi siano, ma nel definire "che cosa valutare". Sono cioè
innanzitutto necessari "standard di contenuto", che cosa si deve sapere e
saper fare, e "standard di prestazione",su quali parametri si devono
attestare
prestazioni accettabili, buone ecc..
Ma anche su questi temi siamo molto indietro, mi sembra.
Da qualche anno la mia associazione, l'ADI, propone di definire gli
"standard della professione docente", che sono gli elementi fondanti
dell'identità professionale. L'ADI ha elaborato gli standard generali ( i
quali dovrebbero essere poi specificati per aree disciplinari e gradi di
scuola), ma le difficoltà che si incontrano, anche soltanto nel chiarire che
cosa sono, sono enormi persino fra chi dovrebbe avere un po' di
dimestichezza con questi temi.
Dunque l'ADI si trova ancora nella fase di definizione di "cosa valutare",
definizione che secondo l'ADI passa per la messa a punto degli "standard di
contenuto". Ma nonostante l'ADI ci lavori "da qualche anno" l'elaborazione
degli "standard generali" (che dovrebbero essere poi specificati per aree e
gradi e radianti) procede con "enormi difficolta' " che si incontrano "anche
soltanto nel chiarire che cosa sono".
Se adesso sei capace di trovare una sola briciola di concretezza in quanto
realizzato dall'ADI in tema di valutazione, o nelle frasi fumose di Cenerini
sei un mago.
E ti prego, non rispodere con una cazzata o il tuo indirizzo e-mail finisce
nel mio kill-filter. Perdona la bruschezza ma sono arrivato ad averne le
tasche piene di post cretini, offensivi e off-topic, e quindi mi proteggo.
Michele

tasche piene di post cretini, offensivi e off-topic, e quindi mi proteggo.
Dipende solo dai tuoi modi.
--
Federico Spano`

"Federico Spano`" <fake...@nonevero.invalid> ha scritto nel messaggio
news:j5etru0btitcsqk17...@4ax.com...


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Invece io ho letto i documenti e ho letto tempo addietro anche Drago da
quelle parti.
Non so, pensandoci, potrei preferire Maragliano.
E.

 umane.
L'ho sempre detto,io, che questi test sono inattendibili ;-)))
Ciao
Al-Farid

Non so, pensandoci, potrei preferire Maragliano.
Va bene, li rileggo allora. Magari stavo sotto ipnosi :)
--
Federico Spano`


apparentemente scrisse:

Non sai quanto hai ragione !
--
Federico Spano`

e forfettariamente quantizzabile.
allora vogliamo fare una distinzione tra gli insegnanti di scienze che
fanno verifiche scritte e coloro che invece interrogano soltanto?
M.

fanno verifiche scritte e coloro che invece interrogano soltanto?
e fra gli insegnanti di lettere che stanno sempre seduti e quelli
di ef che ogni tanto si devono mettere le scarpette e correre su e
giů?
Tutta questa discussione č penosa.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio
news:yCfv9.53438$TD1.2...@news2.tin.it...


Tutta questa discussione è penosa.
lo so...
forse l'ironia non era chiara? 
M.