Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: zuccheri, sali e grassi: quasi impossibile resistere

Articolo imho molto interessante, sulla dipendenza da cibo:
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/scienze/dipendenza-cibo/dipendenza-cibo/dipendenza-cibo.html?ref=hpspr1
"... combinando grassi, zucchero e sale in innumerevoli modi, i produttori
di alimenti hanno in un certo senso fatto breccia nel sistema cerebrale
dell'auto-gratificazione, creando un circolo vizioso di feedback che
stimola incessantemente il nostro desiderio di mangiare, lasciandoci
smaniosi di continuare a farlo, anche quando siamo sazi.
Il dottor Kessler non � sicuro che i produttori di alimenti comprendano
fino in fondo i principi neuroscientifici delle forze che hanno scatenato,
ma di certo le aziende alimentari conoscono bene il comportamento umano,
le preferenze, i gusti, i desideri del palato. Nel suo libro, egli
descrive in che modo ristoratori e aziende alimentari impastino gli
ingredienti di base fino a raggiungere quello che egli ha denominato "il
punto di massima estasi"..."
Un po' tutti noi, credo, cercando di migliorarci, abbiamo l'obiettivo di
raggiungere questo punto. Ma ci sar� il modo di avvicinarci senza un
significativo apporto calorico?
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Cacchio, speravo in ua qualche reazione. Frega niente?
Se � cos�, siete grandi. In effetti, ma chissenefrega de ste ricerche.
Magna, bevi e godi, e no st� piantar ciodi (non far debiti).
Alla prossima. Ave


Ho letto l'articolo e mi è sembrato una puttanata mostruosa senza
appello.
Da prendere il tipo che ha scritto il libro e metterlo alla gogna.
"le multinazionali del cibo sono cattive perchè per assuefarci ai loro
prodotti tentano di farli sempre più piacevoli al gusto"
ma che cazzo vuol dire?????????????????????????
Va te che da domani mi tocca denunciare il mio pasticcere perchè le
sue brioche son buone. Se fossero schifose non le comprerei ogni
giorno......
Che ragionamenti!

 Che ragionamenti!
Diciamo che il tizio in questione � il responsabile della FDA americana,
quindi, possiamo crederci o meno, una voce autorevole in questo ambito.
Ha cercato scientificamente di spiegarsi il perch� alcuni cibi danno
dipendenza, o paiono comunque molto ma molto appetibili. Da questo ha
cercato di capire il meccanismo conseguente: perch� tanta gente finisca
per sovralimentarsi. Non ho ancora letto il libro (oh, magari poi si
rivela una tavanata galattica) per� imho � interessante capire il perch�
alcuni cibi danno queste dipendenze. E' interessante per due aspetti: la
sovralimentazione � un nemico, e se lo conosci lo eviti o quantomeno tenti
di gestirlo. Per� � anche vero che come hobbysta appassionato di cucina mi
piace sapere quali sono le combinazioni che piacciono di pi�, quelle che
hanno successo. A quanto pare sempre quelle: grassi, zuccheri e sali. Ma
ce ne saranno anche altre, pi� salutari, meno venefiche?


 Magna, bevi e godi, e no stà piantar ciodi (non far debiti).
Oppure, più semplicemente: abbiamo raggiunto un livello di "benessere"
tale da poterci permettere il "vizio" quotidianamente. Questo comporta
una grande quantità di calorie in più rispetto a quelle che dovremmo
ingurgitare per star bene ed in linea. Siccome siamo deboli e privi di
forza di volontà (chi mangerebbe 100 grammi di petto di pollo alla
piastra scondito potendo mangiare la parmigiana?) ci serve l'alibi,
ergo sono le brutte e cattive multinazionali a farci diventare
dipendenti dal cibo, non noi a non saper resistere quando andiamo a
fare spesa...

 appetibili.
E non solo, sembra che il junk food oltre a dare una certa dipendenza dia 
anche effetti notevoli sul comportamento. La famosa sindrome da mancanza di 
attenzione, quella per cui molti scolari in USA e UK vengono riempiti di 
pillole, in presenza di una dieta con molto junk-food cresce vistosamente 
cosi' come cala altrettanto vistosamente al passaggio ad un'alimentazione 
che limita queste schifezze.
Prima il cheeseburger e la merendina e poi le pillole, insomma.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 fare spesa...
Vero. Il mio problema, non so il vostro, � che siccome cucinare mi piace,
mi piace estremamente provare, sperimentare. E' un po' una sfida con me
stesso, che mi gratifica e che talvolta (quando ne esce qualcosa di
commestibile) piace anche a chi mi sta vicino (moglie, amici, parenti). E
tutta sta roba che prepari, che curi, che impiatti, dove la metti? La
magni, o la fai magnare. Risultato: mia moglie, che un po' golosa lo �,
vorrebbe solo insalata altrimenti sfora con le calorie. E ogni tanto mi
mette sulla bilancia, con conseguente cazziatone. Urge soluzione. Cambiare
hobby? Magari, ma qualcosa alla sera mi tocca comunque mettere in tavola
(cucinare e la gestione della cambusa, come dice mia moglie, � affar mio),
e il problema rimane.
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 sepp wrote:
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Aia, la cosa diventa molto seria.
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 Aia, la cosa diventa molto seria.
Ne parlano anche su Wikipedia:
Una recente ricerca[18], durata dal settembre 2004 al marzo 2007 ha fornito 
dati che in parte supportano la tesi per cui gli additivi negli alimenti 
incrementerebbero i disturbi dell'attenzione e dell'iperattivit� in bambini 
gi� affetti da ADHD e in generale a tutti quelli nella fascia d'et� studiata 
(met� infanzia).
http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_da_deficit_di_attenzione_e_iperattivit%C3%A0


 ce ne saranno anche altre, più salutari, meno venefiche?
No.
Ma il punto è un altro... Cosa c'è di errato nel comportamento delle
"cattivissime multinazionali" nel fare prodotti che soddisfano sempre
più il gusto di chi consuma quei prodotti?
Dovrebbero tentare di fare prodotti meno attraenti? Perchè mai???????
Come glie lo si potrebbe mai chiedere?
Come dicevo nel mio primo post.... Quando sono qua (francia-svizzera)
in ogni angolo trovo brioches tremendamente buone.  Provo ogni tanto a
rinunciarci...ma non ci riesco!
Quantomeno riesco quasi sempre a rinunciare al dolce dopo pranzo....ma
qua sono favolosi... Però mi faccio violenza e non passo dal
banchetto.
Se li mangiassi ogni giorni il mio fisico ne risentirebbe
terribilmente. Ma a chi dovrei dare la colpa? al ristorante che fa
cose buone????????????
O a me che pretenderei di mangiare ogni giorno cose che dovrei
concedermi una volta a settimana o meno?

 (met� infanzia).
Gi�. "... certi coloranti artificiali e conservanti a base di benzoato
hanno un effetto avverso sul comportamento iperattivo di taluni bambini
mostrando un incremento della iperattivit�...".
Da notare che il sodio benzoato � presente in quasi tutte le bibite
confezionate in bottiglie di PET ma non in quelle in lattina, ad esempio,
perch� credo che la lattina "protegga" meglio.
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 concedermi una volta a settimana o meno?
Io non sono nessuno per dire qualcosa in merito, son qua solo per
chiacchierare un po'. E l'argomento � tremendo, vastissimo.
Io ho il tuo problema: qui la mensa non � eccezionale ma qualcosa di buono
si trova ogni giorno. La password (parola d'ordine) �: evitare, cazzo!
Mezzo riso in bianco e un po' di pesce bollito (se c'� pangasio prendo
altro). E otto km al giorno a piedi, evito di prendere i mezzi pubblici.
Ci metto un'ora al mattino e un'ora la sera (un treno lo devo prendere, ma
sono una 20ina di minuti in tutto) per andare/tornare dal lavoro, ma vivo
un po' meglio. E' una rottura di palle clamorosa, ma � meglio che
chiudersi in palestra, dato che un minimo di attivit� fisica bisogna
farla. Certo non mi metto il completo e indosso scarpe comode, ma a 50
anni carriera non ne faccio pi� e mi va bene cos�. Il guaio � che comunque
non calo di peso, ma vabb�, mi inventer� qualcos'altro.


Io sono contrarissimo a questa cattiva abitudine che è la sovra-
alimentazione....ma sono ancora più contrario a quelli che scaricano i
loro problemi su altri. Che è esattamente quel che vuol fare l'autore
di sto libro.
(come qualche sveglione americano che ha tentato di fare causa contro
mc donald's perchè il loro cibo è grasso....fritti e bibite ultra-
zuccherate invece se fatti in casa son magri???)
Non è la prima volta che fanno cause o campagne contro "la roba
grassa". Ma a me fan ridere/arrabbiare.
Poi arrivi a vedere il tizio di "SuperSize me" che decide di
-smettere di camminare anche per i più piccoli spostamenti
-mangiare più di 5'500 calorie al giorno
Sta malissimo, il fisico gli si rovina completamente ed arriva alla
conclusione che "è mac donalds che mi sta facendo male al fisico". Non
è che è quello che ordini e la quantità in cui lo ordini??? (infatti
quest'anno è arrivato uno che ha dimostrato come si può perdere 10 kg
in quel fast food.....però ordinava da bere l'acqua , prendeva dosi
umane, e la maggior parte delle volte insalate e non condite di salse
strambe)
Ah...Io stando qua quest'anno stando molto attento, mangiando molta
frutta e verdura (quest'anno ho trovato un mercatino sotto casa....gli
altri anni al supermercato trovavo roba immangiabile a 4 €/kg il
frutto più economico) ed andando al lavoro in bici (8 km per viaggio
con salita al ritorno e comunque un saliscendi da una semi-collina)
sono rimasto stabile di peso.
Un coinquilino che mangiava solo schifezze, mai una sola volta
verdura, roba schifosissima e andava sempre e solo in pullman (solo
perchè non possiede automobile) ha perso 5 kg. volevo ucciderlo.

 strambe)
Non ti ricordi per caso come si intitola? Sono mesi che lo cerco ma non lo 
trovo e conosco persone che hanno un gran bisogno di vederlo, impantanati 
come sono nella bufala di Supersize-Me e di questa no-logo (de)generation.
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sepp io l'articolo l'ho letto ma sinceramente sembra che costui abbia 
scoparto l'acqua calda:-)

lucatimmy ha scritto:
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Si, boh. E' un articolo di giornale, magari il libro ci svela chiss� quali
altri aspetti. Ma magari no. Per ora, � uno spunto di riflessione.
Luci abbassate, musica dei Goblin in sottofondo, voce grave del
presentatore: c'� un grande fratello alimentare che ci studia [pausa] e
trama per farci comprare cose che ci danno assuefazione e ci fanno
ingrassare. Sar� vero? Sar� falso? E' stato bello parlarne :)


 ingrassare. Sar� vero? Sar� falso? E' stato bello parlarne :)
Non c'entra niente, ma vi racconto questa. Lavoravo con alcuni spagnoli,
fra i quali una ragazza (carina). Questa era divertita dal mio "boh", che
ogni tanto uso. Cio�: non esiste qualcosa del genere, in spagnolo. Secondo
lei era geniale, perch� � la sintesi di un sacco di cose: non so, forse lo
so (dipende da come lo dici), pu� darsi, proprio non so (boooh!).
Direte voi: e chissenefrega? Boh :)


 altro).
Mi dimenticavo la parte più importante del discorso.
Secondo me si può mangiare cose "ecologiche-economiche-sane" (le tre
cose van di pari passo di solito) pur mangiando in maniera
soddisfacente. Tento sempre di mangiare così e spesso ci riesco. E'
possibile farcela.
Esiste di molto meglio di riso in bianco e pesce bollito.
Però è "soddisfacente".
La roba "incredibilmente buona" invece, ad esperienza mia, non da
teorie o da prove più complete, è irrimediabilmente nociva alla salute
(per un uomo medio che lavora in ufficio....per un taglialegna che per
9 ore al giorno taglia alberi in cima ad una montagna e li porta la
legna in spalla 800m di dislivello più in basso invece probabilmente
si può conciliare il mangiare ogni giorno piatti esagerati e "stare in
salute" (vedi la dieta di phelbs durante gli allenamenti)

 salute" (vedi la dieta di phelbs durante gli allenamenti)
Non vale, lui aveva la fame chimica ;)


 significativo apporto calorico?
Guarda, a me quel tipo di prodotti alimentari industriali proprio non 
piace e non faccio nessuno sforzo a privarmene.