Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: cronaca di una presa in giro

Sul sito del sindacato dei subproletari della conoscenza il 07/01/08 
appariva una nota dal titolo:
"Contratto scuola: a forte rischio gli incrementi contrattuali nelle buste 
paga di gennaio".
http://www.flcgil.it/notizie/comunicati_stampa/2008/gennaio/contratto_scuola_a_forte_rischio_gli_incrementi_contrattuali_nelle_buste_paga_di_gennaio_gravissime_responsabilita_del_tesoro_si_intervenga_subito
solo 4 giorni dopo l'11/01/2008 ricevo, come presumo tutti, il cedolino.
Naturalmente niente arretrati. Perché dunque scrivere a "forte rischio"?
E' chiaro che il sistema  informatico del Tesoro aveva già elaborato i dati 
degli stipendi senza tenere conto degli arretrati promessi.
Sono senza vergogna.
bagonchi

indegni i confederali credo sia troppo poco.

 Sono senza vergogna.
Bella scoperta! Questa è un'osservazione che vale per la gran parte dei 
politici italiani, di sinistra e di destra.

 ha scritto nel messaggio 
news:4787D148...@yahoo.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4787a621$0$21193$5fc...@news.tiscali.it...

OK.
Ci ho messo "solo" 9 anni di ruolo per capire.
Domani straccio la mia stramaledetta tessera CGIL.
-- 
--^^
BedBaol
-------^^------- 


Va bene, straccia pure la tessera CGIL (sempreche tu l'abbia per davvero), 
ma almeno non addebitarle colpe non sue.
RedWebMaster
-- 
http://www.brianzapopolare.it
http://www.prcbrianza.it
 


sì, però questo fatto te lo stai inventando tu
Non è che ci vuole molto acume per capire.
Il fatto che la CCIL scuola sia spuntata fuori  con quella nota il 7 gennaio 
2008, ossia solo quattro giorni prima dell'invio dei cedolini  desta il 
sospetto che fossero ben informati su tutta la vicenda.
Se d'altra parte avessero avuto  realmente a cuore la sorte  dei nostri 
arretrati allora avrebbero dovuto quanto meno monitorare  il processo 
amministrativo contabile e tecnico alla base dell'obiettivo che solo a 
parole, evidentemente, si erano prefissati di ottenere.
Se fossero dati da fare, non solo a parole,  non sarebbero venuti fuori, 
ripeto, con quella nota SOLO quattro giorni prima dell'invio  dei cedolini, 
ma  quanto meno diverse settimane prima.
ti agevolo nuovamente  la nota roboante e un po' tronfia del mese di 
dicembre:
"CCNL Scuola: incrementi e arretrati saranno corrisposti a gennaio 2008.
A gennaio 2008 il personale della scuola riceverà gli incrementi e gli
arretrati come previsto dalla sottoscrizione del contratto riferito al
biennio economico 2006-2007. Nessuna dilazione. E questo grazie alla
pressante azione del sindacato nei confronti del Ministro della Pubblica
Istruzione e della Commissione Bilancio della Camera che ha così recepito
l'emendamento alla Legge Finanziaria 2008 che consente di anticipare
l'ammontare delle risorse necessarie a corrispondere gli incrementi
economici che riguardano il biennio economico 2006-2007"
bagonchi 

 davvero), ma almeno non addebitarle colpe non sue.
HA RAGIONE. 
LA TESSERA NON C'ENTRA.
Poi tra l'altro neanche te la danno...
..


Ribadisco - come feci il 9 e il 24 novembre 2007 - che siamo di fronte ad un 
contratto fantasma...
Fra l'altro già scaduto per metà, prima ancora di entrare effettivamente in 
vigore.
Siamo all'assurdo. Kafka, in confronto ai nostri politici e ai nostri 
sindacalisti, era un dilettante.
Tix 

Stronzate!!! il solito trollone, sotto mentite spoglie...crede lui, mai 
avuto tessere CGIL. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4787ed4f$0$21196$5fc...@news.tiscali.it...

Che cosa significa?
La tessera del sindacato mi viene conseganata, annualmente, dalla mia RSU.
Ingenuemante, mi sono iscritto da precario, allorché un santo funzionario 
della sede di Parma mi ha aiutato con un ricorso contro un Preside.
Poi....
poi, quale vantaggio mi ha mai dato la mia iscrizione?
Ho cambiato tre province e l'unico ricorso alla "tessere" è per la 
compilazione del 730 a 12 Euro anzi che a 50 Euro.
Sandra, rispondi a me...
Puoi negare il fatto che la triplice sapesse della "indisponibilità delle 
risorse"?
Chi fa notare quella sospetta incongruenza nei tempi dei comunicati, ha 
forse torto?
Se sì, perché?
      BedBaol 

 Se sì, perché?
Perchè presume che ci siano dei guardiani del sindacato nei centri contabili del Ministero
del Tesoro.
E soprattutto perchè insinua una responsabilità dei sindacati in un colpevole ritardo che andrebbe
addebitato al Ministero.
Fra l'altro anche un cretino capisce che se i sindacati avessero avuto la notizia prima avrebbero fatto
casino prima in modo da avere i tempi per ottenere il risultato.
Anche un cretino...ma non coloro che non sanno distinguere fra governo e sindacato,
o coloro comunque che se la prendono con il sindacato a prescindere per motivi loro.

 delle risorse"?
Sandra, rispondi a lui.


Ad inizio carriera (quando coglioni lo sono tutti...), un sindacato che ti 
promette tutela è motivo più che sufficiente per iscriversi.
Prima di insultare gratuitamente (che piccolezza...!), magari dovresti 
conoscere la storia personale di colui che giudichi!
Grazie.
            BedBaol 


Il trollone-coglione ti comunica il numero della sua tesserina:
Eccotelo: 048727 - FLC - Torino
Magari nel prossimo msg allego anche la sua immagine scannerizzata.
Ma che c..zo di esempio di "scuola" dà questo NG...?
Insulti gratuiti e continui.
Nessuno che faccia uno straccio di proposta per non farsi prendere più in 
giro...
Ho sempre più voglia di cambiare mestiere.
          BedBaol

motivi loro.
Anche una cretina non accecata da una fede quasi religiosa coglierebbe che 
questo governo è infarcito di ex-sindacalisti sia  a livello di ministri sia 
a livello di sottosegretari, e poco importa che non siano direttamente 
collegati con quei settori degli stessi sindacati tanto attivi a scuola. Si 
marcia tutti ben allineati zitti e coperti.
Anche una cretina  un po' meno accecata da una fede degna di miglior sorte, 
avrebbe colto che con il precedente governo gli scioperi indetti dalla 
trimurti sono stati un'infinità, mentre con l'attuale assistiamo 
continuamente ad un risibile gioco delle parti di minacce di scioperi 
generali cancellati all'ultimo momento.
Come dimenticare la vera e propria azione di "estrema vigilanza"  nei 
confronti del precedente governo alla sola ipotesi che gli arretrati non 
venissero pagati alla data stabilita?
Poi il famigerato governo berlusconi onorò regolarmente  il suo impegno 
senza tante storie. Non solo, ma in base ad un rinnovo contrattuale certo 
migliore dell'attuale.
Una possibile spiegazione è che l'esecutivo è in una pessima situazione di 
immagine, e  pagare ora avrebbe significato un'uscita di cassa che si 
sarebbe tradotta in conti meno "rosei" di quelli tanto strombazzati in 
questi ultimi giorni.
Ma chi riceve i soldi per i patronati o per i CAF che interesse avrebbe 
avuto a  tirare troppo la corda col rischio di vedere un governo amico 
estinguersi dall'oggi al domani?
Perché di questo si tratta sono, molto, molto vicini.
Delle due l'una, se si  riportano simili note:
"CCNL Scuola: incrementi e arretrati saranno corrisposti a gennaio 2008.
A gennaio 2008 il personale della scuola riceverà gli incrementi e gli
arretrati come previsto dalla sottoscrizione del contratto riferito al
biennio economico 2006-2007. Nessuna dilazione. E questo grazie alla
pressante azione del sindacato nei confronti del Ministro della Pubblica
Istruzione e della Commissione Bilancio della Camera che ha così recepito
l'emendamento alla Legge Finanziaria 2008 che consente di anticipare
l'ammontare delle risorse necessarie a corrispondere gli incrementi
economici che riguardano il biennio economico 2006-2007"
O si è degli incapaci pieni di se, oppure si sta prendendo solo tempo, 
buttando fumo negli occhi.
Per poi fare finta di cascare dalle nuvole solo, ripeto solo, quattro giorni 
prima dell'invio degli statini.
Io propendo per la seconda ipotesi. Anche se un dubbio per la prima l'avrei 
proprio.
bagonchi

risorse"?
Le risorse erano e sono disponibili da dicembre, si sperava che il Tesoro fosse disponibile a rifare
gli stipendi di gennaio per includere gli arretrati, ma non è andata così. È per questo che gli
arretrati arriveranno con lo stipendio di febbraio.
--
Federico Spano`

contratto fantasma...
Č un tuo problema.
--
Federico Spano`

 motivi loro.
Eccoci agli insulti, ai quali nemmeno la sindacalista del NG non si 
sottrae...
Essendo io un convinto supporter del governo di centro-sinistra ed essendo 
"ideologicamente" vicino alla CGIL, la mia reazione non è legata né ad 
ignoranza del funzionamento delle istituzioni, né da un capovolgimento di 
fronte delle mie simpatie politiche.
Solo dalla presa d'atto (penso di essere in buona compagnia...) del 
clientelismo su cui alcune appartenenze si fondano...
      BedBaol 

 clientelismo su cui alcune appartenenze si fondano...
ah, sì? Quale clientelismo esattamente?

 ah, sģ? Quale clientelismo esattamente?
Lo stesso che da un potere ad una struttura che si alimenta di voti e 
consenso.
Il "vota Antonio", in epoca di elezioni RSU, si accompagna spesso a promesse
di approvazione di progetti e simili....
Non basta, questo, a parlare di clientelismo?
        BedBaol 

 Federico Spano`
Magari fosse un mio problema! L'avrei risolto sicuramente se dipendesse da 
me!
Purtroppo č un problema della scuola italiana!
Tix 

 
qualora tu rileggessi con attenzione il mio post potresti accorgerti che non ti ho mai definito 
cretino
ho scritto
"Fra l'altro anche un cretino capisce che se i sindacati avessero avuto la notizia prima avrebbero fatto
casino prima in modo da avere i tempi per ottenere il risultato.
Anche un cretino...ma non coloro che non sanno distinguere fra governo e sindacato,
o coloro comunque che se la prendono con il sindacato a prescindere per motivi loro."
Quindi...se tu rientrassi nella prima tipologia saresti un cretino...ma avresti comunque capito 
che i sindacati non hanno avuto la notizia "prima".
Invece rientri nella seconda.



Il fatto che tu creda nell'esistenza di questo problema č il tuo problema.
--
Federico Spano`

 la storia personale di colui che giudichi! Grazie.
Io gratis non faccio nulla, neanche insultare.
Ci si iscrive ad un sindacato (quello che ti pare) perché non puoi andare 
contrattare i tuoi diritti singolarmente, da solo non sei nulla.
A fronte di una tua qualsiasi rimostranza con la massima naturalezza ti 
risponderebbe - Chi se ne fotte, avanti un altro. -. Perché di altri, ad 
uno ad uno, dietro di te ce ne stanno a milioni.
E inoltre, quando ci si iscrive a un sindacato, si è il sindacato non un 
cliente. Per cui il sindacato fa quello per cui tu premi.
..

 Poi il famigerato governo berlusconi onorò regolarmente 
... mica tanto "regolarmente". Abbastanza fuori dai termini pure loro 
andarono. Non come questo governo, ma addirittura "regolarmente" non direi!

 ha scritto nel messaggio 
news:l6rho3pgcqbi14edb...@4ax.com...

Non ho ancora compreso di quale problema stai parlando: potresti definirlo?
Gioachic
-- 
Dal programma dell'Ulivo: "Per gli insegnanti... valorizzazione del loro 
ruolo, rendendoli protagonisti del
nuovo progetto culturale e portando le retribuzioni di tutto il personale al 
livello dei Paesi europei" 

 Gioachic
Mi sa che è proprio quello il problema: definire il problema! :-)

 ha scritto nel messaggio news:47891E9C...@yahoo.it...

quotare bene, grazie...io certe cose non le dico :-)


La tua domanda non č del tutto chiara, comunque: io sto parlando del problema (ideologia? errore di
prospettiva?) che ha Tix, che lo porta a vedere fantasmi dove altri vedono persone vive e vegete.
Lui sta parlando di un problema costituito, secondo lui, da un presunto "contratto fantasma".
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:47890bee$0$16028$5fc...@news.tiscali.it...

Favoloso.
Esattamente quello che pensavo all'epoca....
L'esperienza mi ha insegnato che le cose non stanno esattamente così.
Certo, riconosco il valore del sindacato, non di QUESTI sindacati, e del 
contesto avvilente in cui si muovono.
        BedBaol 

 non ti ho mai definito
Bene, prendo atto della mia non-cretinaggine, bontà tua.
Quindi, non_cretinamente, ribadisco il sospetto che negli ambienti 
istituzionali, nel sottobosco ministeriale di burocrati che sopravvivono a 
governi e linee politiche, esistano canali di informazione ben collaudati.
Intanto, come tutti gli altri colleghi cretini e non_cretini, aspetto.
          BedBaol 

 in cui si muovono.
E tu invece di cercare un sindacato che ti chiede di iscriverti perchè:
- C'è la guerra in Irak
- Bisogna andare contro Berlusconi
- Aiuta me che io aiuto te.
Cercane uno che tuteli la tua categoria e non faccia i cazzi suoi a spese 
tue.
..

 Federico Spano`
Non so se tu faccia l'insegnante (spero di no), ma se tu lo facessi ti
saresti accorto che gli aumenti e gli arretrati, come i fantasmi, non si
sono ancora visti.
Non mi sembra un mio problema: è un dato di fatto sul quale si stanno
interrogando gli insegnanti di tutta Italia e i sindacati della scuola anche
in questi giorni (tant'è vero che mandano telegrammi al ministero per sapere
notizie).
Se non ci fosse nessun problema non saremmo nemmeno qui dentro a discuterne,
non ti pare?
Prova a rifletterci anche tu.
Quando un problema esiste, la colpa non è di chi lo segnala, ma di chi l'ha
creato e non lo risolve.
Sicuramente non è mio, nè tuo, in questo caso.
Tix 

 quotare bene, grazie...io certe cose non le dico :-)
Infatti, si vede chiaramente che l'ha detto bagonchi!
Ah, forse dovevo cancellarti... :-)

quotare bene, grazie...io certe cose non le dico :-)
Oggi l'hai fatta la genuflessione di fronte all'altarino con la foto della 
Trimurti?
E la preghierina ad Epifani?
bagonchi

 ha scritto nel messaggio news:4789dbbd$0$21207$5fc...@news.tiscali.it...

IMPARA A QUOTARE

> Esattamente quello che pensavo all'epoca.... L'esperienza mi ha

Forse tu intendi la GILDA. Ma quel sindacato viene intravisto come schierato 
su posizioni "ideologiche" di centro-destra e non credo proprio che i 
docenti di sinistra ne verranno mai attratti.
BelBaol mi pare si definisca con orgoglio di sinistra,  ma non ha svenduto 
il suo cervello all'ammasso. Ha ben chiaro in che cosa consistono i rapporti 
di forza e quale ruolo giochino  i sindacati storici nel mantenimento di uno 
stato, tutto sommato di stallo, dietro il quale si nasconde un indegno 
"mercatino" con tanti bei vantaggi per pochi e molti svantaggi per molti: 
noi.
Bisognerebbe avere il coraggio di inventarsi un'associazione del tutto 
distaccata da certe posizioni ideologiche preconfezionate, trite e ritrite, 
che sono solo inutile zavorra. Interruttori, più che idee, ma che una volta 
attivati si manifestano come riflessi condizionati  capaci di impedire di 
intavolare un dialogo costruttivo intorno ai reali problemi della scuola.
Problemi che sono chiari a tutti coloro che seriamente si dedicano a questo 
lavoro ogni giorno, aldilà delle proprie convinzioni politiche.
Del resto la Scuola dovrebbe essere vista come un bene di tutta la 
collettività è non un campo di battaglia politico, come purtroppo è stato ed 
è ancora oggi.
bagonchi

 schierato su posizioni "ideologiche" di centro-destra
Puttanate. Qua il coordinatore è del PD e il suo vice di rifondazione.
Se c'è una cosa che è assente nella Gilda è la componente ideologica.
E quelli che vi si iscrivono lo fanno proprio in virtù di questo oltre 
che della certezza che il male assoluto della scuola siano  la CGIL & C. 
che l'hanno svenduta per i propri interessi.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:478a0f0d$0$21208$5fc...@news.tiscali.it...

Sarà. Ma prova a convincere i kompagni professori...
bagonchi 

Posso capire l'insorgere di problemi tecnici nel pagare gli arretrati 
pomessi, ma che ci vuole a fare una dichiarazione pubblica di scuse! Perchè 
nascondere un poblema che non può essere nascosto? Si diventa 
inevitabilmente così arroganti e senza scrupoli stando in certi posti? Fose 
la sinistra pensa che la categoria non vale quello che costa?
Non ci si aspetterebbe mai che un governo di sinistra tattasse i lavoratori 
come sudditi e non ci si apetterebbe mai che i sindacati non si strappasseo 
le vesti! In altre situazioni molto più leggere lo hanno fatto e senza 
sconti!
C'è  sempre da imparare dal tifo politico e dalla spazzatura umana del nosto 
ambiente!
La verità è che sono tutte brave persone (politici, tecnici e sindacalisti); 
sono le cicostanze che le rendono ridicole.

(...) un governo di sinistra 
oh, ma la vogliamo finire di chiamare "sinistra" il **centrosinistra* !???!

 ha scritto nel messaggio 
news:478aa494...@news.tiscali.it...

Per distinguere le responsabilità! Il centro ha responsabilità, la sinistra 
non ne ha perchè si trova al governo per caso, o pe spirito di sacrificio. 
Una specie di matrimonio per difendere i lavoratori certamente; un 
compromesso storico in ritardo! O forse era quello di Berlinguer in 
anticipo? Dipende, l'importante è, comunque vada, difendere il principio che 
sono sempre gli altri i responsabili! 

 come sudditi ...
Vedo che dimentichi alcune cose: per es., URSS, Cina, Vietnam, Cuba, ...

 ha scritto nel messaggio 
news:478BDB1F...@yahoo.it...

Bisogna sempre dare credito a chiunque dichiara le buone intenzione! 
Altrimenti ci lasciamo governare solo dai pregiudizi. E poi, la sinistra 
italiana ha sempre voluto prendere le distanze da certe  pratiche! 

 !???!
Quale sinistra? Perché ce ne sono almeno un 5 o 6 di sinistre e stanno 
tutte nel centrosinistra.
..

sono sempre gli altri i responsabili! 
come fai tu, del resto, che lavori di fantasia per attribuire colpe verso i
lavoratori, trattati "come sudditi" (cit.), ad un "governo di sinistra", cioe`... 
ad un cosa che non c'e`. (Ma rotfl).

 ad un cosa che non c'e`. (Ma rotfl).
La sinistra essendosi mischiata col centro scompare, perde l'identità, si 
sublima in una nuova sostanza. Alchimia della politica! Una volta era 
considerata una sublime caratteristica democristiana, oggi è una legge della 
fisica elementare. Mi mischio e sparisco. Una classe viene inserita in 
un'altra e sparisce, perde la connotazione, c'è una nuova classe. Un 
Istituto viene accorpato e perde l'identità nonostante la succursale ha lo 
stesso responsabile e gli stessi docenti! 

 Bisogna sempre dare credito a chiunque dichiara le buone intenzione! 
No! In Germania diedero credito ad Hitler, in Italia a Mussolini, non ce 
lo scordiamo!
Mai fidarsi dei politici, se non hanno dato prova di una certa coerenza 
di comportamento!

 comportamento!
Ma allora cosa dobbiamo guardare dei politici, la pagella scolastica? La 
prova della coerenza e del comportamento la possono dare se vengono prima 
fiduciati!
Il fatto è che i cosiddetti  intellettuali sono tutti ammalati di tifo, 
oppure vivono lo stato d'animo di coloro che sono stati abbandonati dalla 
donna in piena notte e senza sapere il perchè. Dimenticavo, ci sono gli 
odiatori incalliti abituati ad aprire spotelli per il rilascio di tessere 
morali e per non fali arrabbiare non bisogna contraddirli! Che pensieri 
intellettualmente elevati possono venire fuori?