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Titolo: uscite dalla scuola: obbligatorie?

Salve
 
Vi risulta, e nel caso sia così, sulla base di quale norma, che il 
dirigente possa costringere per servizio un docente a uscire dalla 
scuola per accompagnare gli studenti da qualche parte, es. in un teatro, 
in chiesa per il precetto pasquale, in un campo sportivo lontano 1 km, 
da qualche altra parte, anche se questi non è d'accordo? A piedi, 
beninteso, o comunque sia. Cosa sapete in proposito?
ciao
 
Mauro

 in chiesa per il precetto pasquale, 
 
Il precosa?
 
M.

 beninteso, o comunque sia. Cosa sapete in proposito?
 
Salvo inidoneità fisica...


 
  cioè? Fammi capire l'allusione
 
 

   cioè? Fammi capire l'allusione
 
La scuola è laica.
 
M.

 La scuola è laica.
 
Succede.
 
a.
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 La scuola č laica.
 
beh, perņ se fosse una classe dove tutti "si avvalgono" dell'IRC, non lo 
vedrei molto diverso da una qualsiasi uscita didattica. O no?
 
 
 
Earendil

 ha scritto:

il contenuto delle sottostanti risposte indica lo stato di profonda 
ignoranza e dilettantismo in cui versa la categoria, risposte elusive e 
ludiche. ti rispondo io: il dirigente del mio Kazzo non può obbligarmi 
ad alcuna attività contrattualmente e legislativamente non contemplata. 
dovrebbero sapere, i frivoli Kazzeggiatori di questo forum, che le sole 
attività obbligatorie sono: scrutini ed esami; 80 ore funzionali; e 
attività frontale di 18 h. Tutte dentro gli edifici scolastici. Io, 
nella mia lunga carriera, ho sempre mandato a cagare chi mi proponeva 
altro (anche se approvato dal CdC, che non può certo produrre norme 
superiori a quelle che ho citato). Dichiara che in caso di uscita delle 
tue classi, tu resti a disposizione della scuola. Dentro la scuola. E se 
il dirigente del mio K. insiste, chiedigli di "mettere per iscritto" 
l'ordine di servizio. Tu non fai l'accompagnatore, fai il docente. Vedi 
che si calma subito (il coglionazzo). Ciao Ciao.
 
-- 
pintbelkkk
 


Sbagliato, è vietato qualsiasi atto di culto in orario curriculare, IRC compresa.
 
M.

 (il coglionazzo). Ciao Ciao.
 
Hai cambiato nick?

 
sto ancora aspettando il chiarimento sull'allusione alla trollata

 sto ancora aspettando il chiarimento sull'allusione alla trollata
 
Hanno già risposto altri. Precetto pasquale? LOL!
E il Bar Mitzvah non glielo facciamo fare?

 Hai cambiato nick?
vai a cagheÃšr
 
-- 
pintbelkkk
 

 IRC compresa. 
 
Se noti, ho sottolineato se *tutta* la classe.
 
Se parli di iniziative che riguardano *tutta la scuola*, hai ragione, 
visto che è sicuro che vi siano alunni non avvalentesi di insegnamenti 
religiosi. 
 
A livello di singola *classe*, all'interno dell'ora di IRC (che in 
quanto tale è frequentata solo da "chi si avvale" e non è "altra 
materia"), non ne sarei altrettanto sicuro:
 
/QUOTE ON
Per dare reale efficacia all'attuazione del diritto di avvalersi o di 
non avvalersi di insegnamenti religiosi, si provvede a che 
l'insegnamento religioso ed ogni eventuale pratica religiosa, nelle 
classi in cui sono presenti alunni che hanno dichiarato di non 
avvalersene, non abbiano luogo in occasione dell'insegnamento di *altre 
materie*, né secondo orari che abbiano per i detti alunni effetti 
comunque discriminanti.
/QUOTE OFF
(Art.311 c.2 del T.U.)
 
I casi in cui ci sono stati ricorsi (accolti) al TAR, interessavano 
invece l'intera scuola (quindi inevitabilmente anche ore di lezione di 
materie diverse da IRC e alunni non avvalentesi).
 
Qui c'è una sintesi:
http://icbernareggio.it/leggi/normativa_attodiculto.pdf
 
 
e qui un parere "di parte", che peraltro, contrariamente a quello che 
potresti pensare, li sconsiglia comunque anche laddove ammissibili ("da 
evitare per rispettare il carattere culturale dell’IRC")
 
http://www.bologna.chiesacattolica.it/irc/insegnamento/irc/atti_culto_sc
 
uola.php
 
 
 
Earendil

 E il Bar Mitzvah non glielo facciamo fare?
 
solo in seconda media. 
 
Earendil
 
 


non ho letto le risposte degli altri perchè sono per lo più
plonkati, es. il bunga bunga, e non ho seguito e nemmeno voglio farlo. 
Invece, visto che sei stato tu a provocare, vorrei una risposta da te, 
se non è chiedere troppo. Una trollata. Prima di reagire, vorrei un 
chiarimento. MI accusi di qualche cosa? Parla chiaro, senza nasconderti. 
Poi magari ti rispondo. grazie

 
 
Per quanto riguarda i fantomatici "ordini di servizio di accompagnare 
le gite contro la propria volontà": a me risulta che siano legittimi 
solo nel caso in cui il consiglio di classe abbia esplicitamente 
inserito la programmazione della gita nel documento di pianificazione 
delle attività annuali... ma poi, andando al dunque, non si trova 
nessuno disposto ad accompagnarla veramente. 
 
E in tal caso mi sembra anche (relativamente) logico: se il consiglio 
di classe accetta di programmare un viaggio di istruzione e di metterlo 
per iscritto in un documento ufficiale, spetta al consiglio di classe 
la responsabilità di realizzarlo davvero, e quindi di trovare gli 
accompagnatori disponibili. Se tutti dicono di sì alla gita perché 
fa figo, ma nessuno è disposto ad accompagnarla, mi pare anche 
comprensibile che qualcuno possa essere "forzato". Ma se la gita NON 
ERA prevista nel documento di programmazione iniziale ed è stata 
organizzata dopo, in maniera improvvisata, nessuno può essere 
costretto se non vuole. 
 
L'unica soluzione ragionevole consiste nel NON inserire nel documento 
di programmazione del consiglio di classe alcuna gita, SE non c'è già 
la certezza assoluta di avere almeno un paio di accompagnatori 
disponibili, più eventualmente qualcuno di riserva, che acconsentono 
a far figurare i propri nomi GIA' nel documento di programmazione di 
novembre, anche se poi la gita si fa ad aprile. Se alla riunione per 
la stesura del documento, a ottobre o a novembre, non si trova nessuno 
disposto a metterci il suo nome subito, semplicemente non si programma 
nessuna gita, e finisce lì. 
 
Da diversi anni mi capita esattamente questo, in numerose classi...
 
L.

il consiglio di classe non può programmare di farmi fare alcunchè al di fuori 
dell'edificio scolastico/POSTO DI LAVORO/ATTIVITà DI INSEGNAMENTO. nella 
prassi le gite (spesso tempo buttato) nascono dopo che i soliti fankazzisti si 
sono detti disponibili. Insomma sono le gite a produrre la programmazione e 
non il contrario. mai fatta una cosiddetta GITA - E ME NE VANTO
 
-- 
pintbelkkk
 

 visto che sei stato tu a provocare
 
Vabbé, buonanotte...

 prova a ragionarci su, c'arrivi
 
Infatti i viaggi di istruzione non sono visite guidate, prova a 
ragionarci su, anche se probabilmente non sei in grado di arrivarci.
 


no, mi interessa. voglio sapere se sei solo un povero stronzo o se si 
tratta di un equivoco. Buonanotte devo dirlo io. Dammi una risposta, poi 
magari fornisco la mia opinione su di te. Grazie. Di quale trollata 
andavi cianciando?

 andavi cianciando?
 
Adesso hai proprio rotto. Mi permetto un consiglio: abbandona questi 
atteggiamenti da guappo di periferia prima di incontrare qualcuno più 
guappo di te. Addio.

 guappo di te. Addio.
 
A confronto di contadino, i guappi di periferia sono laureati alla 
Sorbona e specializzati al Caltech.
Gli dedico un classico:
https://www.youtube.com/watch?v=N5jCwvyRB0c
 
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

Il 29/10/2014 18:14, lefthand ha scritto:

Ah, sono io quello che ha rotto? allora sei davvero un coglione. 
Provochi, poi fai finta di niente e speri che le persone che provochi 
lascino perdere. Mi hai di fatto accusato di trollare, stronzo, senza 
per altro capire un picchio di ciò che intendevo dire. E adesso sembri 
addirittura minacciare. sei soltanto uno stronzo, avevo qualche riserva 
ed ho aspettato una qualche spiegazione, invece no. Sei proprio ciò che 
immaginavo. Ti ricordo che hai risposto tu a un mio intervento, con 
tanto di allusione gratuita. Il coglione sei tu, quanto alla velata 
minaccia, ti garantisco che la rispedisco al mittente. Insieme ai tuoi 
consigli che ti invito a infilarti nel culo sino in fondo. E adesso ti 
filtro con enorme piacere. Addio a te, minchione


 
a dimostrazione scientifica che i coglioni formano sempre una coppia, 
ecco l'altro. Meglio guappo, nel caso, che teste di cazzo come voi due. 
Filtrato pure tu, che intervieni a sproposito a difendere un deficiente. 
Forse davvero hanno ragione i provocatori che entrano nel NG solo per 
provocare, insultare e sfottere. Io ho scritto un intervento serio e 
senza offendere nessuno, faccio presente che il minchione mi ha accusato 
di trollare, cosa che mi ha fatto girare le palle. Ma ho già perso anche 
troppo tempo con questi imbecilli.

 ha scritto nel messaggio 
news:m2m60h$b82$2...@speranza.aioe.org...

Ho trovato questa:
Nota 30 gennaio 1981, n. 79
Oggetto: Assemblee studentesche: oneri finanziari per utilizzazione di 
locali esterni alla scuola
Si comunica che, come stabilito nell'ultimo comma del par. XI della C.M. n. 
312/1979, allorché le assemblee studentesche si svolgano al di fuori dei 
locali scolastici, i docenti non hanno l'obbligo di accompagnare gli alunni 
in tali locali. Ciò perché le assemblee studentesche interrompono la normale 
attività didattica e le famiglie devono essere obbligatoriamente preavvisate 
circa la data e i locali dell'assemblea.
 
Gioachic 
 

 Nota 30 gennaio 1981, n. 79 Oggetto: Assemblee studentesche:
 
Hai capito tutto...

 Gioachic
 
Grazie, ma purtroppo non credo che questo comma risolva molto, forse 
troppo specifico... il fatto è che vorrei accertare e poi eventualmente 
comunicare ai colleghi con tanto di riferimenti normativi che il 
dirigente scolastico non può obbligarci a uscire da scuola per svolgere 
il nostro servizio DOVUNQUE si debba andare (chiesa, campo sportivo, 
teatro o altro). Io potrei avere problemi di deambulazione, oppure 
problemi ad entrare in una chiesa, un'idiosincrasia verso lo sport, o 
semplicemente perchè non adeguatamente assicurato, problemi ad andarmene 
in giro per la pubblica via con gli studenti... comunque sia, vorrei 
accertarmi, come già credo, che non sia obbligato a fare ciò che chiede 
il dirigente scolastico che somigli a tale richiesta. Non credo di 
offendere qualcuno con questa domanda, spero di non ricevere ulteriori 
provocazioni in merito. Buona serata
 

sei un coglionazzo, che, stando a quanto scrive, a rigor di logica, 
ipotizza 
che i programmi potrebbero anche essere prevalentemente svolti 
all'esterno 
dell'edificio scolastico, cioÃš all'acquario, a teatro, alle giostre, 
al pub, 
e i malati curati prevalentemente in albergo o al cinema, o al 
ristorante...al 
coglionazzo devono scriverglielo nel contratto, nero su bianco, che la 
sua 
attivitÃ  si svolge dentro le scuole, sennÃ² il coglionazzo, c'Ãš caso 
che la 
mattina esca dalla tana e invece che a scuola vada allo zoo... 
 
 
 
 
 
-- 
pintbelkkk
 

 scuola per accompagnare gli studenti da qualche parte, es. CUT
 
Così se un'auto investe la scolaresca e ci scappa il morto
il responsabile è l'insegnante. Una genialata dirigenziale ;)
 
 


infatti, secondo me non può farlo. Solo che vorrei un riferimento 
normativo, in un senso o nell'altro

 scuola vada allo zoo...
 
... a tirarti le noccioline.

 .... a tirarti le noccioline.
 
quesito
 
Mi scuso anticipatamente se ancora una volta mi rivolgo a lei per conoscere 
chiaramente le soluzioni ad un problema piuttosto serio: una insegnante di 
sostegno ha affidata un'alunna con disturbi comportamentali piuttosto gravi (Ãš 
violenta ed aggressiva). I genitori di questa alunna insistono nel farla 
partecipare ad una gita di un giorno organizzata dalla scuola, ma l'insegnante 
non se la sente di accompagnare l'alunna. La preside afferma che l'ins. non 
puÃ² rifiutarsi perchÃš la normativa a tal proposito Ãš cambiata (ma a quale 
norma si riferisce?) e che le farÃ  un ordine di servizio scritto a cui l'ins. 
dovrÃ  rispondere sempre per iscritto. Come puÃ² l'ins. tutelarsi? Fino a che 
punto c'Ãš l'obbligo dell'accompagnamento? Cosa puÃ² l'ins. far valere i suoi 
diritti (se li ha)? Come dovrebbe rispondere per iscritto ad un eventuale 
ordine di servizio? Grazie
 
esperto risponde
 
L'insegnante non puÃ² essere obbligato a svolgere nessuna attivitÃ  aggiuntiva, 
che puÃ² essere prevista soltanto sulla base di una sua esplicita dichiarata 
disponibilitÃ , cosÃ¬ come prevede il CCNL della scuola.
http://www.edscuola.it/archivio/rsu/rsufaq22.html
 
 
STUDIA MISTER CRETINETTIS
 
 
 
-- 
pintbelkkk