Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: il 12 settembre iniziano a lavorare, il 15 fanno già sciopero

pensate alla bastardaggine a alla violenza che subiamo dai professori 
insegnanti: dopo tre mesi passati a grattarsi gli zebedei finalmente tornano 
al lavoro, e tre giorni dopo fanno già sciopero. 
 

 al lavoro, e tre giorni dopo fanno già sciopero.
 
ma tu lo sai che abbiamo il contratto fermo da 6 anni?
tu lo sai quando prende un professore laureato che ha sgobbato 10 anni 
dopo il diploma per poi entrare in classe?
tu sai quante ore ci vogliono a correggere 100 compiti di matematica in 
una classe III o IV o V di un liceo sceintifico?
tu sai quanto ci vuole per preparare una lezione sulle equazioni 
differenziali in una classe di Liceo?
tu non SAPENDO tante cose parli e spari cazzate a raffica


Gli idioti invece sono in servizio 365 giorni l'anno.

 dopo il diploma per poi entrare in classe?
 
Si, qualcosa in meno di uno che lavora nel privato.
 
M.

Dopo dura riflessione, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto :

molto meno a quanto mi risulta dai miei colleghi.
dimenticavo: e con molte più possibilità di carriera


beh, allora perche' non fai domanda anche tu per essere assunto nel privato?

 dimenticavo: e con molte più possibilità di carriera
 
1900 lordi per 40 ore settimanali. Ho già fatto decine di volte il confronto. Poi le possibilità di carriera sono relative, la puoi fare, ma ti puoi anche ritrovare senza lavoro.
 
M.

 
 
"Marco O. dal quark bunga bunga"  ha scritto nel messaggio 
news:f801c583-00c9-488e...@googlegroups.com...
<<<1900 lordi per 40 ore settimanali. Ho già fatto decine di volte il 
confronto. Poi le possibilità di carriera sono relative, la puoi fare, ma ti 
puoi anche ritrovare senza lavoro.
 
 
vuoi dire che gli insegnanti non possono essere licenziati???
 
Non hanno la cassa integrazione????? 
 

Scriveva 
aalan...@gmail.com
 martedì, 13/09/2016:

purtroppo mi piace insegnare, però nel pomeriggio faccio ripetizioni, 
lavoro come progettista in una ditta privata e faccio lavori per conto 
mio.
non posso dire di stare con le mani in mano.

 non posso dire di stare con le mani in mano.
 
quindi e' vero che gli insegnanti fanno poche ore.


stai dicendo che affibbi 100 compiti che poi correggi tutti assieme? Mi 
sa che devi rivedere qualcosa nel tuo piano di lavoro.
 
Una lezione sulle equazioni differenziali si prepara abbastanza 
facilmente. Sempre ammesso che ci si arrivi in una V liceo e lo si 
riesca a fare in modo decente senza raffazzonare nulla.
 
Sei sicuro di sapere di cosa stai parlando? Anche perché mi sembra di 
capire che forse sei un ing o qualcosa del genere prestato alla matematica
 
-- 
HH3F

aalan...@gmail.com
 ha detto questo mercoledì :

assolutamente falso, tutto il resto lo faccio durante le mie pause.
Un bravo docente come minimo fa 40 ore a settimana, solo che le residue 
22 oltre le 18 può gestirle a suo comodo.
Io personalmente di ore ne faccio almeno 70 a settimana

 Una lezione sulle equazioni differenziali si prepara abbastanza facilmente. 
 
un par de palle, mica tanto facilmente.
 
O hai geni in classe o sei tu un genio.


"[...] però nel pomeriggio faccio ripetizioni, lavoro come progettista 
in una ditta privata e faccio lavori per conto mio [...]"
 
 
 
-- 
HH3F


avendo già fatto derivate e integrali si prepara facilmente come quelli. 
Guarda che la cosa più difficile da fargli digerire è il concetto di 
limite eh!
 
-- 
HH3F

Dopo dura riflessione, HH3F ha scritto :

appunto arrivo a lavorare 10-12 ore al giorno.


cioe', fai in mediq 3 ore al giorno di ripetizioni e progetti?
 
 
 

 limite eh!
 
Parlagli di Inter e Milan. :-D
 
M.

 differenziali in una classe di Liceo?
 
Ma se arrivano appena allo studio di funzioni al Liceo Scientifico!
MAddai!!!
 
 
 

 MAddai!!!
 
ma chi te lo dice

 però non ha studiato 10 anni sui libri dopo il diploma
 
Infatti il paragone va fatto fra laureati, e mi sembra che la retribuzione iniziale di un insegnante sia equa. Come già dimostrato.
 
M.


 
http://www.istruzione.it/esame_di_stato/201516/Licei/Ordinaria/M557_ORD16.pdf
 
 
http://www.istruzione.it/esame_di_stato/201516/Licei/Suppletiva/M557_SUP16.pdf
 
 

 iniziale di un insegnante sia equa. Come già dimostrato.
 
cioè 1200 euro ti sembra una cifra equa?
Sinceramente a me non sembra.
 
Dopo 20 anni, con diversi progetti attivati, si riesce ad arrivare a 
2000 euro, peccato che questa dovrebbe essere la cifra di ingaggio per 
i prof e non quella dopo 20 anni.

Il 18/09/2016, Lynkx ha detto :

vedi sopra.
 
parla chi non conosce i programmi ministeriali

 euro
 
20 di ruolo. Io ho più di 20 anni d'insegnamento (15 di precariato) ma i 
duemila euro li posso solo sognare... se ho mangiato peperoni
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 i prof e non quella dopo 20 anni.
 
Retribuzione paragonabile a quella di un laureato non quadro nell'industria.
 
Discorso già fatto, ma lo rifaccio volentieri.
 
Nel 1996, quando ero entrato in università, c'erano ancora gli otto livelli. Il livello di ingresso per i laureati nello stato era il settimo. Un laureato di settimo livello dello stato prendeva circa il 10% in meno che nell'industria, ma lavorava 36 ore contro 40 per cui si poteva dire che la paga oraria fosse la stessa. Nella scuola non c'erano le 36 ore, ma la paga era la stessa. Oggi la situazione è paragonabile ed un D1 dello stato prende circa il 10% in meno che nell'industria.
 
M.

>>

Ex gradone 28-35 (il penultimo della "carriera") 1850!!!

 duemila euro li posso solo sognare... se ho mangiato peperoni
 
Vuol dire che non fai progetti e altro


Parli di cose che non sai quindi forse è meglio che stai zitto.
 
Come ho gia risposto ad un precedente post io con 31 anni di anzianità 
arrivo a 1850 euro/mese
 
Non sono un "nulla-facente" come forse penserai.
 
Sono stato per 10 anni collaboratore vicario, responsabile di 
laboratorio, coordinatore di classe, webmaster del sito della scuola, 
referente unico per l'orario di 90 docenti, più progetti e progettini.
Tutte queste attività vengono pagate dal FIS (fondo dell'istituzione 
scolastica) ed il massimo che sono riuscito a prendere sono stati, per 
questo complesso di attività, non più di 2000-2500 euro netti annui che 
diviso 12 fanno circa 200 euro/mese
I 2000 euro/mese un docente "normale" se li sogna!!!!


non e' che ti ha obbligato nessuno a lavorare a scuola.
 
se lo ritieni un lavoro poco pagato, cambia.

 I 2000 euro/mese un docente "normale" se li sogna!!!!
 
OK, ma non è che un laureato "normale" (non quadro, funzionario o dirigente) alla FIAT prenda molto di più.
 
I dipendenti privati lavorano per 40 ore, mentre i dipendenti statali lavorano per 35/36 ore per cui è logico che guadagnino il 10% in meno. Per gli insegnanti l'orario di lavoro non esiste, ma la retribuzione è paragonabile a quella degli altri statali.
 
Un laureato nel privato viene assunto al 5° S, poi passa a 6°. ma passa quasi sempre anche al 7°. Con il massimo dell'anzianità arriva a poco meno di 2.500 LORDI.
 
http://www.contrattometalmeccanici.it/s4_t4_tabelle_dei_minimi_contrattuali.html
 
 
La differenza è che ci sono più possibilità di carriera.
 
M.


 
 
Non è questo il problema!
 
Qualcuno, qui, sta dicendo che guadagnamo cifre che poi non 
corrispondono al vero.
 
 
 
 

 Vuol dire che non fai progetti e altro
 
Ne ho fatti a iosa gratis



su questo concordo.

 su questo concordo.
 
Io vedo un minimo di 20.973,22 ed un massimo di 32.912,17. 
 
http://www.scuolaelettrica.it/guida/burocrazia/retribuzione.shtml#contratto
 
 
Risponde a verità?
 
M.

 I 2000 euro/mese un docente "normale" se li sogna!!!!
 
se i soldi fossero 5000 euro l'anno?
 
ecco arrivati a 2200 euro l'anno

Lynkx ha usato la sua tastiera per scrivere :

è vero quando si parla di stipendio di base, mentre non è vero che se 
uno si impegna con tanti progetti ed incarichi può guadagnare di più

Marco O. dal quark bunga bunga ha pensato forte :

non sempre, io sono arrivato anche a 36.000 euro

 Ne ho fatti a iosa gratis
 
a gratis non si cantano messe.

 uno si impegna con tanti progetti ed incarichi può guadagnare di più
 
se fai anche un secondo lavoro nei giorni liberi e la domenica puoi 
anche guadagnare molto di più. Ci sono ingegneri che insegnano la 
mattina e vanno in studio il pomeriggio.
 
La paga  NON è quella del post iniziale, stop. Poi se uno fa altro, 
c'entra una sega e mezzo.


 a gratis non si cantano messe.
 
Se lo fai per passione sì.


 non sempre, io sono arrivato anche a 36.000 euro
 >
 
Io li supero

 Io li supero
 
Se a scuola buon per te, se invece aggiungi anche il privato anche io 
li supero e se aggiungi il nero esco fuori con l'accusa.

 una sega e mezzo.
 
Io parlo solo del guadagno a scuola, il privato è separato.

 Se lo fai per passione sì.
 
assolutamente no.
 
Io faccio un secondo lavoro che amo, fino a 20 anni fa potevo anche 
farlo per soddisfazione personale, ora devono pagarmi altrimenti 
niente.
La passione la riservo solo per me stesso.

 non e' che ti ha obbligato nessuno a lavorare a scuola.
 
Nemmeno a te a venire qui a scrivere banalità e cazzate.


un altro che non e' stato in grado di trovarsi un lavoro decente.
 

 supero e se aggiungi il nero esco fuori con l'accusa.
 >
 
Scuola, scuola!
 
Ovviamente c'è tutto (stipendio, Fis, EdS, corsi di recupero) e 
nonostante tutto sicuramente fa meno dei 2000 euro/mese di media che 
qualcuno qui fantasticava per i docenti (e sono un docente con 31 anni 
di servizio sulle spalle)

Dopo dura riflessione, Lynkx ha scritto :

Se ti fati i conti arrivi a 2200 euro netti al mese x 12 mensilità

 Se ti fati i conti arrivi a 2200 euro netti al mese x 12 mensilità
 >
 
Mi dispiace contraddirti ma non è così!
 
Su 36000 euro 10000 se ne vanno in Irpef, poi tra in ritenute 
previdenziali, comunali e regionali ne restano circa 23000 che sono meno 
di 2000 euro/mese

 un altro che non e' stato in grado di trovarsi un lavoro decente.
 
Guarda che sei tu a fare la figura del poveraccio.
 
 


mah, quando ho iniziato la siss, vedendo come andavano le cose, ho lasciato in due settimane
 
e io, al contrario di te, non mi lamento di come mi sono andate le cose.

Il 20/09/2016, Lynkx ha detto :

Strano, io ho fatto la prova diversamente:
- non uso lo stipendio per vivere e lo lascio direttamente in banca, al 
31 dicembre avevo circa 27.000 euro. poi non so come vengono tassati.
La prova l'ho fatta 2 anni fa.

 e io, al contrario di te, non mi lamento di come mi sono andate le cose.
 
 
Mai scritto lamentele. Ti sto dicendo solo che continui a fare la figura 
del poveraccio.


la cosa mi turba assai.
 


Un altro che non è capace di trovarsi un passatempo che non riveli al mondo intero che ha il cervello di una gallina.


esticazzi ce lo metti?


Mettici pure mecojone intanto che ci sei.