Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: sicurezza del test di paternità

Buongiorno a tutti.
Ho letto i messaggi su questo newsgroup di scienza.biologia, e devo dire che 
sono rimasto favorevolmente impressionato dalla elevata qualità dei 
messaggi, che trovo siano stati scritti per la maggior parte da esperti.
Provo dunque anche quì a formulare la mia domanda, sperando di trovare 
risposte un tantino più serie di quelle che ho ricevuto postando su 
it.salute.
Io sono un uomo sulla 50ina d'anni, ancora scapolo, sebbene abbia amato 
molte donne. Mi capita nella mia professione di venditore porta a porta, di 
incontrare donne sole con cui avvio spesso un rapporto di amicizia, visto 
che sono molto incline allo scambio di conversazioni. Spesso questi rapporti 
occasionali si prolungano nel tempo, diventano veri rapporti sentimentali e 
finiscono inevitabilmente per scivolare nel sesso, dato che sono un uomo 
abbastanta piacente. Richieste sessuali a cui non mi sottraggo anche per 
evitare le pericolose conseguenze di un rifiuto, che la mia lunga esperienza 
mi consiglia di evitare in ogni modo.
Purtroppo questo mio comportamento mi ha causato una lunga serie di 
ex-amanti, alcune delle quali sono rimaste incinte e mi perseguitano con 
richieste di riconoscimento di paternità. Non mi sottrarrrei alle mie 
responsabilità se non fossi sicuro che io non potrei essere il padre.
Ora una donna ha fatto richiesta del test di paternità per suo figlio nei 
miei confronti. Se mi sottoponessi al test sarei sicuro al cento per cento 
dei risultati, intendo dire questo tipo di test è affidabile ? 

 dei risultati, intendo dire questo tipo di test è affidabile ? 
Per quel che ne so della tecnica in questione: in generale il test è 
molto attendibile, perché si basa su indagini molecolari a livello del 
DNA; insomma, per darti un'idea lo stesso principio utilizzato per le 
indagini forensi di polizia giudiziaria, col quale si stanno anche 
riaprendo e soprattutto risolvendo vecchi casi irrisolti.
Gli errori di attribuzione di paternità di solito erano dovuti ad una 
cattiva gestione ed esecuzione dei vari step del test oppure ad alleli 
silenti o a mutazioni: però ultimamente so che i laboratori accreditati 
(quelli importanti, per intenderci) e specializzati per queste analisi 
si sono attrezzati anche per indagare queste varianti.
Se vuoi leggere qualcosa più in dettaglio:
http://www.laboratoriogenoma.it/indagini_paternita.asp
Nei menù a sinistra, trovi ulteriori link di approfondimento sulla 
questione.
http://tradimento.net/figli_adulterini.htm
http://www.zadig.it/news2002/med/new-03-21-1.htm
http://www.ldm.ch/html_it/analisi_paternita.htm#
http://www.cba-analisi.it/index.php?pagina_id=603
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

DNA
per quel che ne so io di microsatelliti (in pratica il principio su
cui si basa l'analisi e basta) e per le 2 ore di lezione di medicina
legale che ho fatto (wow) posso dire che l'esclusione di paternità è
abbastanza sicura, mentre l'attribuzione di paternità presenta più
problemi tecnici, ma sono tutt'altro che esperta
Silvia
______
Se vuoi scrivermi togli tutti i punti prima della @ da
sil.via...@gmail.com
"Soltanto poche cose sono più difficili da sopportare
dell'irritazione provocata da un buon esempio"
(Mark Twain)

 
se il figlio e' maschio, non e' difficile. si compara la bandeggiatura
del tuo cromosoma y con quello del bambino. In questo modi si puo'
automaticamente escludere la paternita' se la bandeggiatura e' diversa.
Se la bandeggiatura e' simile, invece, bisogna andare a cercare
opportuni marcatori molecolari.
Si, i test sono molto affidabili se fatti da professionisti, ma la
biologia non e' una scienza esatta quindi neanche il piu' affidabile dei
test e' immune al 100% da falsi positivi o falsi negativi.
Ma diciamo che se mi dicessero che quello e' mio figlio al 98%, come
dire, io gli passerei gli alimenti.

 dire, io gli passerei gli alimenti.
Mi consenta.... :-)
devo dissentire sulla opportunità di utilizzare le tecniche di bandeggio per
l'attribuzione di paternità.... troppo aleatoria.
Volendo poi fare il rompi... perche' usare solo Y, gli altri 22 autosomi (o
nel caso di una figlia femmina l'X paterno) non derivano sempre dal padre???
inoltre cito una tua risposta a proposito di "compatibilità dello sperma"
domanda posta giorni fa in questo NG
<<diciamo che hai una visione un tantinello fallocentrica della faccenda,
non e' che le cellule uovo stiano li a farsi fecondare dal primo che
passa>>.
tornando al tema .... una volta si usavano marcatori cromosomici per il test
di paternità ma bisognava sperare nella presenza di polimorfismi peculiari e
d'indubbia (per quello che vale indubbio in ambito scientifico) natura, che
ne so una inversione pericentrica del cromosoma 9, i satelliti dei cromosomi
acrocentrici di foggia caratteristica etc etc.
come si puo' immaginare piu' caratteristiche confronto...maggiore sara' la
attendibilità del risultato...
il problema al giorno d'oggi e' piu' legale che tecnico:
premesso che quello che si fa e' l'esclusione di paternità non
l'attribuzione che non puo' essere mai al 100%(dimostra che non c'e' almeno
una altra persona al mondo che non abbia le tue stesse caratteristiche
genetiche sotto indagine!), si preferisce studiare le STR short tandem
repeats (o microsatelliti) che presentano elevato polimorfismo ovvero
elevata varibilità inter individuale...
es: locus A
STR#1 del figlio presenta 100 ripetizioni
STR#1 del presunto padre presenta 100 ripetizioni
(questo depone a favore della attribuzione) oppure
STR#1 del presunto padre presenta 150 ripetizioni
(questo depone a sfavore)
locus B
STR#2 del figlio.... etcetc
reiterato per almeno 11 loci diversi permette l'attribuzione di paternita'
nel caso che almeno  tot numero di STR presentino lo stesso numero di
ripetizioni.
(il tutto e' codificato dalle procedure legalmente riconosciute quindi
valide).
questo tot numero non lo ricordo ma penso di poter recuperare tale
informazione in un paio di giorni assieme ad un link interessante scritto
nel mio blocco di appunti di med legale sepolto nel mio armadietto....
se lavori in un lab di genetica.... ti capita un caso alla settimana di
padre con dei "dubbi"...
chiudo  con una nota polemica (ma con simpatia)
Seguo spesso i tuoi interventi su NG che trovo di ottima levatura, ma mi sa
che questa volta il tuo fallocentrismo ti abbia tirato un brutto scherzo.
non e' che tu questa volta abbia sottilmente voluto dare del "porco" al
nostro adone viaggiante?... del resto si sa che noi uomini siamo tutti
uguali.... :-)
Cordialmente
V. petix

 uguali.... :-)
eh? non disponendo la sottoscritta dell'oggetto in questione, la vedo
dura a soffrire di "fallocentrismo".
per il tuo dubbio: ti devo dire che l'ho pensato forte, ma non l'ho
voluto scrivere perche' in fin dei conti non sono affari miei. Dici che
l'ho pensato cosi' forte che trapela da quello che ho scritto? se e'
cosi' dev'essere stato inconscio, perche' l'intenzione non era quella.
In questo caso il mio subconscio si scusa con nunzio per la sua
indelicata intromissione.
comunque voi uomini non siete tutti uguali: alcuni sono peggiori degli
altri ;PP
ladybat


Dunque anche nel III millennio vale l'antico detto latino :
"Mater semper certa, pater numquam"
Ringrazio tutti per le preziose informazioni. 

 valide).
Ma cosa accadrebbe nel caso di due gemelli monozigoti: uno è il padre 
biologico e l'altro viene sottoposto al test?
In tal caso l'attribuzione di paternità, affinando il test ai limiti 
estremi, potrebbe distinguere tra la paternità biologica e la semplice 
identità genetica ?