Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: portfolio 19/7

Dal sito di IRRE Lombardia.
Le schede di autovalutazione 
Per quanto possa sembrare un precocismo far esprimere autovalutazioni
da parte dell'alunno, è opportuno iniziare l'alunno stesso a processi
di riflessione sul suo operato e sui suoi modi di essere. La
dimensione dell'autovalutazione va educata e sviluppata negli anni
della scolarizzazione, non si manifesta, ex abrupto, quando l'alunno
frequenta la scuola superiore. In particolar modo è importante
stimolare nell'alunno una sensibilità ed un'attenzione ai percorsi e
ai processi attraverso cui si giunge alla realizzazione di un prodotto
o ad un risultato. E' importante che un bambino inizi a comprendere
che a volte è più utile conoscere le strategie che si sono messe in
atto per raggiungere uno scopo e che tali strategie possano magari
essere riutilizzate in situazioni simili. E' buona cosa offrire
all'alunno occasioni per mettere in atto riflessioni sul proprio
percorso formativo ed acquisire progressivamente la consapevolezza
delle proprie capacità, delle proprie inclinazioni, dei propri modi di
essere. In questo senso le 'occasioni' che si offrono all'alunno
devono essere rappresentate anche e molto da situazioni autentiche di
problematicità, di richiesta di soluzione di problemi cognitivi o
pratici. L'introduzione del portfolio nella scuola, perché non diventi
solo un adempimento burocratico, richiede da parte del docente una
revisione delle metodologie con cui imposta la propria azione
didattica. Attività laboratoriali, una didattica per progetti, ad
esempio, possono offrire interessanti occasioni di riflessione per gli
alunni sui propri percorsi di apprendimento sia di conoscenze che di
competenze. Certamente un'azione didattica impostata eccessivamente su
lezioni frontali o comunque su situazioni interattive asimmetriche in
cui l'alunno può perlopiù rispondere a domande non sollecita negli
alunni la creatività nella ricerca di percorsi di apprendimento e
l'utilizzo di strategie cognitive interessanti nell'affronto di
problemi relativi a conoscenze e ad abilità da mettere in gioco. Una
sensibilizzazione alla riflessione e all'autovalutazione necessita
ovviamente di un accompagnamento dell'adulto che solleciti ed orienti
le riflessioni dell'alunno senza la pretesa di correggere o
sovrapporre i propri commenti a quelli dell'alunno stesso. Anche i
genitori possono prendere visione delle autovalutazioni dei propri
figli, dapprima per conoscere come i figli si percepiscono, in secondo
luogo per integrare eventualmente con alcune annotazioni il percepito
dei figli. Le schede di autovalutazione possono riguardare: esperienze
vissute dentro e fuori la scuola: ho fatto, mi è capitato...; elementi
del profilo generale dell'alunno desunti dal POF della scuola e dal
PECUP e riguardanti aspetti di saper essere, relazionali,
comportamentali; elementi che si riferiscono a modalità di
apprendimento, stili cognitivi ecc.; competenze relative alle
discipline ed alle educazioni, sviluppate sia nel gruppo classe, sia
nei gruppi di laboratorio.

 di riflessione sul suo operato e sui suoi modi di essere.<cut>
Ovvero "la scoperta dell'acqua calda".
Tabhall

Per quanto possa sembrare un precocismo
dai, non ti voglio chillare.
Perché fai cosě?

 ha scritto nel messaggio > Le schede
di autovalutazione ecc. ecc..bla bla....
questo tam tam che ci vai propinando da quando la riforma moratti è stata
espulsa dalla scuola reale somiglia a quelle pubblicità che ti suonano in
testa alle quattro del mattino quando, in piena estate, tra sudori e dolori
reumatici, ti svegli di soprassalto perchè ritieni erroneamente che sia
scoccata la settima ora del primo settembre.
E basta: il decreto lgs. 29/96, ora contenuto nel testo unico 165/2001 ha
costituito lo scoglio principale contro cui si è infranta l'onda lunga della
riforma moratti, in quanto ha privatizzato il nostro rapporto di lavoro ( in
epoca precedente ).
Il che significa che i nostri carichi di lavoro, sia a livello tipologico
che quantitativo, sono definiti per contratto, e non può essere altrimenti.
Dal momento che nè il tutor nè il portfolio sono stati normati in questo
senso, è inutile predicare nel deserto.
Il processo di costruzione cartacea previsto nel decreto è impegnativo ed
oneroso dal punto di vista dei carichi di lavoro, e nessun decreto, nessuna
circolare, nessuna delibera collegiale può modificare la normativa
contrattuale.
Su questi temi ci sono stati scontri e battaglie nel trascorso anno
scolastico: ci sono stati presidi, che per essere obbiedienti al nuovo verbo
messianico, hanno combinato dei veri e propri macelli, incontri con i
genitori e stesura del portfolio in orario scolastico o durante le ore della
programmazione, attività opzionali ed insegnanti non tutor attivi solo nel
pomeriggio....ecc...ecc....
Laddove la coscienza civile dei docenti è stata vigile questi presidi sono
stati denunciati e adesso sono in conciliazione obbligatoria al CSA.
Lo sai cosa rischiano ? Una condanna per frode ai danni dello
stato.....perchè se nel tuo contratto è scritto ciò che è scritto, nessuno
può arrogarsi il diritto, nel nome di un travisato concetto di autonomia
scolastica, di interpretare, variare, modificare i nostri carichi e la
nostra tipologia di lavoro.
Negli anni 80, quando c'è stato il cambiamento organizzativo nella scuola
primaria, si parlava molto di discipline di studio e di
interdisciplinarietà.
Io ero supplente e tutto questo mi ha aiutato molto a crescere nel mio
mestiere.
Oggi si parla di portfolio e di trasversalità, di bollini blu e di scuola di
qualità, tutto è più superficiale ed estetico, caotico e fumoso.... si parla
di tutto e di più, ma la confusione regna sovrana e molti insegnanti si
chiedono se sia veramente valsa la pena di scegliere un mestiere come
questo.
I genitori vanno valorizzati attraverso la partecipazione alla
contrattazione nel processo di costruzione del POF.....
Gli alunni vanno valorizzati attraverso la contrattazione del loro percorso
formativo.....
Ma la materia prima di questo processo di mediazione, il docente....quando
verrà valorizzata ?
Per il momento, ci suggerisce antonella, si becchi il portfolio, impari e
stia zitto.

 senso, è inutile predicare nel deserto.
"Bucca tua santa!"  :-)
(dal sardo campidanese: "sia santa la tua bocca", vale a dire profetica e
veritiera).
Anche perché, a tacere del resto, la mole di lavoro adombrata è roba da
matti.

 espulsa dalla scuola reale somiglia a quelle pubblicità che ti suonano in
Oppure sei tu che sei stato espulso dalla scuola reale?
La riforma alle medie sta andando a regime.
Certo, ci sono i soliti intoppi. Ma quelli ci sono sempre ogni qual volta si
deve fare qualcosa di nuovo e nessuno sa come accidenti lo si debba fare.
Da che mondo è mondo e da che scuola è scuola è sempre stato così.
Poi magari i soliti cretini, o meglio i soliti disonesti che hanno come
pubblico i soliti cretini,  ci possono vedere una qualche forma di romantica
resistenza.
Puttanate. Quest anno alle medie hanno lavorato come hanno potuto, come
tutti gli anni daltronde.
O c'è per caso qualche bugiardone che sostiene che non vi è stato un anno
che si è lavorato come si può?
L'anno prossimo andrà meglio di quest anno, si limeranno le minchiate e si
adatterà il proprio lavoro al nuovo quadro normativo.
Fino a quando una volta fissato il tutto si profilerà all'orizzonte una
nuova riforma.
..

 La riforma alle medie sta andando a regime.
Non dappertutto, a quel che sembra.
Comunque "portfolio" e "tutor" rimangono semplici parole, con lo stesso
riscontro pratico di, poniamo, il Fantasma Formaggino: magari esistono, ma
nessuno ha spiegato bene cosa sono. 
Anche le scuole piu' ligie dove si e' effettivamente tentato di
affastellare un po' di carte su cui mettere l'etichetta "portfolio" si
sono limitate a raccogliere qualche scheda con questionari autorientativi
e di presentazione, almeno dove sono passata io.
Se qualcuno ha notizia dell'effettivo avvio di qualche portfolio, si
faccia avanti ^___^
-- 
Murasaki Shikibu

 deve fare qualcosa di nuovo e nessuno sa come accidenti lo si debba fare.
Il che peraltro la direbbe lunga sulla serietą dei nostri ministeriali.
                                   (00)
Ma sto con nando.

riscontro pratico di, poniamo, il Fantasma Formaggino
O anche meno: 
http://snipurl.com/gdie

 nessuno ha spiegato bene cosa sono.
Certo, come "moduli", "programmazione strutturata", "esame
multidisciplinare" e chi più ne ha più ne metta.
Ci son voluti anni affinchè tali parole non fossero intese come capitoli del
libro e programma.
L'unico significato che tutto ciò può assumere e che i docenti sono teste
vuote mal riempite.
..

dai, non ti voglio chillare. Perché fai cosě?
Mamma mia, quante storie per quattro post! Sembra che te li debba
tatuare sul petto! Sono informazioni su un argomento nuovo e attuale,
se non ti interessano skippali e basta! E' un post su cento! Detesto
quelli che si prendono la briga di scrivere un post solo per
rimproverare un altro di aver scritto un post che a loro non
interessa. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

stia zitto.
Mai suggerito questo.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

faccia avanti ^___^
Sulla copertina c'è scritto "Ministero ecc ecc. - Portfolio", fa' un
po' tu.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 poco, e solo come gli viene detto di usarlo.
In un tuo precedente messaggio
Data:2004-11-26 08:20:46 PST
 hai scritto:
"Forse vi siete dimenticati
di quando andavate a scuola e i tre quarti dei prof erano degli
imbecilli psicopatici. Anche adesso è così."
Ti chiedo: hai cambiato idea o la pensi sempre allo stesso modo su di noi?
E poi, che cosa ti spinge a insistere così tanto su questa storia del
portfolio e per giunta
 in maniera così visibilmente contradditoria, visto che in un  messaggio
neanche tanto antico scrivevi:
Data:2005-06-03 05:20:58 PST
"Ma poi il portfolio quanto dovrebbe essere grande? Cioè, materialmente
cos'è? Uno scatolone, un faldone, una cartellina? I ragazzi che
metteranno nel portfolio i loro "lavoretti" avranno bisogno di uno o
più scatoloni? E tutta questa roba dove verrà archiviata? E quanto
materiale ogni anno dovrà essere selezionato, considerando che si
parte dai 3 anni? A 16 anni hai un'opera completa in venti volumi. E
ad ogni cambio di scuola tutti i prof si dovranno andare a leggere
tutti i portfolio di tutti i nuovi alunni? E se no, chi se li deve
leggere questi portfolio? Cioè, a chi cacchio servono? Ai prof,
all'alunno (non diciamo per cosa), alla mamma che si conserva i
disegnini del figlio (già lo facciamo!)? Oppure qlcn si illude che un
futuro datore di lavoro si vada a guardare il portfolio? (Bè, magari
se proprio è un lavoro di eccellenza...). Ma davvero all'estero è già
in funzione da anni? Con quali risultati?"

interessa. 
No, volevo veramente sapere perche' lo fai. All'inizio credevo
che lo facessi per mettere in ridicolo le riforme morattiane.
Certo, sono informazioni, ma non su quello che credi tu.
L'informazione che se ne ricava è che i morattiani tentano di
far passare per novita' e attualità un insieme di velleitarismi
e di banalità ovvie e scontate. Ma tutto questo è già stato
spiegato molto meglio di quanto possa fare adesso io.
Sembra proprio che tu abbia l'abitudine di sottovalutare il
prossimo. Gli psichiatri dovrebbero leggere testi divulgativi e
gli insegnanti dovrebbero dar retta a Bertagna. Vedi, non è come
credi. La maggior parte di queste persone sa già molto bene
quello che fa. Lo stesso non si può certo dire per Bertagna e
Moratti.

da quale norma precisamente siano stati obbligati, non lo so.
Ecco. Invece, usa i tuoi studi, e informati. Sul web c'e' tutto,
comprese le argomentazioni giuridiche che ti servono.

 po' tu.
Il fatto che abbia l'intestazione con Ministero bla bla bla è 
semplicemente dato dal fatto che la scuola di tuo figlio è statale e da 
esso dipende. Sono molte le scuole che quest'anno non hanno fatto 
portfolii. Una è la mia, tanto per dirne una; quelle di BO e provincia, 
tanto per dirne altre. Cosi' in altre zone. Certo, c'e' anche chi l'ha 
fatto, non dico di no. Del resto, tu ne sei un esempio lampante. Resta 
il fatto che ancora si è lontani da una idea di portfolio univoca o da 
un prodotto sensato, ragionevole e razionale (non necessariamente 
identico per tutte le scuole, anche se in nella mia provincia si sta 
lavorando per arrivare ad un prodotto simile nella struttura, se non 
uguale, per tutti, a quel che ho capito).
Onestamente, i modelli che ho visto messi a disposizione dal ministero 
(i tentativi fatti da alcune scuole d'Italia) erano... beh, lasciam 
perdere. Diciamo che sembrano essere prodotti destianati a diventare 
libroni alti 10 cm. Spesso con molti fronzoli e ghirigori in WordArt 
(sara' che ora come ora usare il computer fa bello, per cui molto han 
l'idea che infilandola in ogni dove, il tutto abbia piu' credito..bah!) 
a caratteri cubitali con la sostanza ridotta all'osso. Spesso, una 
sostanza anche... discutibile, imho. Piu' che altro, spesso mi ha 
portato a chiedermi cosa se ne sarebbe potuto fare un prof delle 
superiori, ad esempio, di certe informazioni inserite da docenti 
elementari. Onestamente, per come li ho visti, piu' facilmente 
diventeranno grossi faldoni dei quali _forse_ i prof leggeranno le 
ultime pagine scritte dai colleghi dell'ordine inferiore (se va 
bene...), non certo degli ordini precedenti a quest'ultimo. Mi sembra 
tanto, per ora, qualcosa tipo "libro dei ricordi" che si usa costruire 
nei nostri asili nido (0-3 anni) e che documentano le routine e i 
momenti di gioco dei bimbi; molto graditi alle famiglie, certo. Di fatto 
è per loro.
Pero' son comunque idee mie.
  Tu come genitore come l'hai vissuto? L'hai ritenuto positivo? Come e 
perche'? Hai ancora il bimbo alle elementari, vero? Com'e' strutturato 
il portfolio di tuo figlio? Tu che sezioni hai compilato e in che modo?
Scusa la riga di domande ma son curiosa di conoscere l'idea di un 
genitore che l'ha sperimentato.

 Be', perň nei miei post se ne parla in lungo e in largo! 
E' proprio leggendo con attenzione i tuoi post (o meglio, i deliri che
riporti dal IRRE) che mi sono resa conto di quanto vaga, confusa e
incosistente sia la struttura del portfolio in questione.
Qualche scuola media, nella mia citta', ha avviato il portfolio con un po'
di presentazione da parte dell'allievo (magari attraverso domande guidate)
e qualche questionario orientativo o auto-orientativo - insomma, niente di
piu' e niente di meno di quello che gia' veniva fatto.
Si puo' fare, per carita', e non morde. E' un modo per passare il tempo
anche quello, e permette di fare un po' di esercizio della lingua italiana
- quindi niente di male, di per se'. Ma non mi sembra ne' innovativo, ne'
particolarmente utile - e tanto meno da li' puo' venir fuori qualcosa che
metta in discussione il valore del titolo di studi.
Insomma, esistono effettivamente dei fascicoletti denominati "Portfolio".
Poi esistono i discorsi sul portfolio. Queste due entita' pero' al momento
sono completamente scollegate tra loro.
-- 
Murasaki Shikibu

 libro e programma.
Mi fa piacere che qualcuno ci sia riuscito. Per quanto mi riguarda, non ho
ancora visto un libro di materie letterarie per le medie inferiori dove
"modulo" fosse qualcosa di diverso dal capitolo di un libro. 
Comunque non sono contraria al portfolio per partito preso. Semplicemente,
per il momento mi hanno detto che e' tutto e il contrario di tutto, e
nessuno si e' sporcato le mani a spiegarmi cosa e' - il MIUR meno di
tutti, si capisce.
-- 
Murasaki Shikibu

 I miei post forniscono informazioni sul portfolio.
Obiezione!
I tuoi post (o meglio: gli interventi sull'IRRE) non forniscono
informazioni sul portfolio, bensi' parlano di entita' mistiche denominate
"portfolio".
E ne parlano in modo confuso e contraddittorio.
-- 
Murasaki Shikibu

 docenti qui sono obbligati a fare il portfolio e lo hanno fatto. 
E' falso, nessuno è obbligato a compilare il portfolio perchè, come ha 
spiegato bene Nando, la figura professionale del tutor che dovrebbe 
gestirlo contrattualmente non esiste.
E' successo semplicemente che alcuni volonterosi hanno raccolto i test 
di verifica, disegni, materiali vari prodotti dal bambino, note 
dell'insegnante, in un unico fascicolo, anzichè lasciarli come prima 
sparpagliati tra i vari quaderni e il diario. Hanno chiamato questa cosa 
"portofolio" facendo così felici in un colpo solo il ministero e, a 
giudicare dai tuoi post, alcuni genitori convinti di trovarsi tra le 
mani un documento fondamentale.
Tornando all'argomento del tuo post, è francamente irritante vedersi 
propinare la lezioncina sul come e perchè bisogna far riflettere i 
bambini sul loro operato e sulle strategie da scegliere.
Anche un genitore attento, se gli vai a dire che deve aiutare suo figlio 
ad "acquisire progressivamente la consapevolezza delle sue capacità e 
inclinazioni" pensa che sia un'ovvietà, visto che presumibilmente non ha 
fatto altro  da quando il figlio è nato; a maggior ragione lo pensa un 
professionista dell'educazione.   L'autovalutazione è pratica quotidiana 
nella scuola e il documento dell'IRRE Lombardia è semplicemente 
superfluo, considerando oltretutto che ricalca pari pari anche nella 
fraseologia quanto scritto nella legge di riforma e seguenti.
E' ovvio che tu hai tutto il diritto di segnalare tutti i documenti che 
credi, c'è da sperare che i genitori che leggono non si facciano l'idea 
che fino ad ora gli insegnanti elementari si sono comportati da 
trogloditi, e meno male che è arrivato l'IRRE a metterli sulla retta via.
Tabhall

 tutti, si capisce.
Di fatto il problema è proprio questo: ci han detto di fare un portfolio 
senza dirci com'e' fatto. Tutta la riforma è un'accozzaglia di parole 
non definite, meglio, tante parole fumose e ... niente arrosto.
Un esempio pratico: lo scorso anno l'istituto presso il quale presto 
servizio ha attivato un piano di formazione - in rete con un altro ic - 
sulla riforma. Abbiamo, tra le altre, tentato di creare unita' di 
apprendimento di inglese, storia, informatica per i 3 ordini di scuola 
che abbiamo (infanzia, elementari, medie). risultato finale? 3 prodotti 
strutturalmente diversi tra loro. Conclusioni: mancava il "cos'e' 
un'unita' d'apprendimento" nella pratica; nei documenti non si poteva 
evincere. Lo stesso per molti altri concetti chiave. Qui siamo a giugno 
2004.
Gennaio 2005: parte il piano di formazione dl59 su puntoedu. L'ho fatto. 
tra le varie attivita' ce n'era una carina: gruppi di lavoro sincroni a 
tema. Interessata (piu' dall'aspetta tecnologico, in effetti: 'sta cosa 
del parlare a distanza col pc con un semplice microfono, 2 casse e una 
connessione mi intrigava; lo schifo era che il sw girava solo su sistemi 
windows ma vabbe': sto divagando :P) scelgo un gruppo proprio sulle 
unita' d'apprendimento. Qual era il lavoro? Definire alcuni termini 
della riforma esemplificandoli anche con esempi di vita scolastica. In 
pratica, volevan che facessimo il lavoro sporco per loro. Roba da matti...

 Mai suggerito questo.
Stai predicando da mesi su questo newsgroup. O sei una semplice
selezionatrice di informazioni da gettare in pasto a poveri dementi che non
sanno informarsi e non sanno usare la propria testa ?
Chi seleziona un tipo di informazioni ( questo l'ho imparato all'università,
dove la testa ero costretto a farla funzionare ) non è mai neutrale rispetto
al contenuto dell'informazione stessa.

 mani un documento fondamentale.
Quindi qualcosa si muove...
Certo che questi insegnanti sono proprio coglionacci.
Fanno cose che non sono tenuti a fare, vanno a scuola quando non sono tenuti
ad andarci.
Bisognerebbe licenziarli per totale incapacità ad adempiere alla funzione di
docente.
Mi sta improvvisamente venendo in enorme simpatia il disegno di legge sullo
stato giuridico dei docenti.
..

superfluo, 
Ecco un altro che trova inutile leggere i documenti. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

"Ma poi il portfolio quanto dovrebbe essere grande? (cut)
Che cosa ci vedi di contraddittorio? Trovi contraddittorio che una
persona contraria al portfolio voglia informarsi/informare sul
portfolio? 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

"portfolio". E ne parlano in modo confuso e contraddittorio.
E' *quella* l'informazione sul portfolio: non ce ne sono altre. Da ciò
si può dedurre che nemmeno al ministero hanno informazioni
soddisfacenti sul portfolio. Direi che anche questa è un'informazione
importante.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

al contenuto dell'informazione stessa.
Io non ho selezionato nulla, quelle che posto qui sono le stesse
informazioni che ho trovato io e che, a me, sono risultate sufficienti
per farmi un'idea. Se qlcn ritiene che non lo siano, può fare quello
che suggerisci tu, no?, cioè usare la propria testa e andarsele a
cercare da solo. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Tu come genitore come l'hai vissuto?
Premetto che mio figlio ancora non frequenta le elementari, mi
riferivo al portfolio di altri bambini. A me il portfolio sembra una
cosa assolutamente inutile e una grande perdita di tempo per gli
insegnanti e anche purtroppo per gli alunni che ci devono sprecare
sopra del tempo. Se è per questo a me sembra una perdita di tempo e di
fatica anche il giudizio, fosse per me tornerei al voto nudo e crudo. 
Per quanto riguarda la struttura del portfolio, voglio essere sicura
di non scrivere sciocchezze quindi aspetterò di poterci dare di nuovo
un'occhiata. Ricordo cmq che è suddiviso in quattro sezioni: una da
compilarsi dall'alunno, una dai genitori, una dai professori
(valutazione) e una di orientamento. Essendo un portfolio di prima
elementare, la sezione orientamento risulta vuota: mi chiedo se il
bambino riceverà ogni anno un portfolio diverso oppure se questo
"fascicolo" dovrà essere riempito anno per anno (l'avranno detto alla
mamma, suppongo). Come lavori dell'alunno conteneva solo un disegno.
Mi chiedo inoltre come faranno a costringere i genitori a compilare la
parte destinata a loro. So che i genitori sono stati fatti entrare in
aula uno per uno per la consegna e la spiegazione del portfolio, a
porte chiuse.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

gli insegnanti dovrebbero dar retta a Bertagna.
Non so neanche chi è, né mi interessa a chi diano retta gli
insegnanti. Documentarsi non significa cuocersi il cervello, ma
documentarsi. Mi sembra di aver capito che tu non hai l'abitudine di
farlo; infatti prima hai scritto più di un post su un libro che non
hai letto (Ragazzi violenti), pretendendo di sapere di cosa si tratti
meglio di me che l'ho letto, e ora affermi che le circolari sul
portfolio è inutile leggerle perché tanto contengono banalità. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

poco, e solo come gli viene detto di usarlo.
Ce lo vuoi dire tu come va usato? certo che se questa è la mission della tua
vita ti aspetta una bella causa di beatificazione .......oppure.........la
decapitazione!!!!
A proposito di pappardella :dacci il pane informativo quotidiano, mi
raccomando, ricordaci sempre cosa ci aspetta se governo e sindacati firmano
l'accordo, anche a ferragosto.
Continua a deliziarci con queste belle informazioni, a cena, a pranzo e a
colazione.
Così io pappardello, tu pappardelli e il port-folio avanza sul cammello.
Ho cercato di spiegarti che l'oggetto in discussione per me è un alieno, ma
non ho detto che lo sei tu, per cui le allucinazioni che hai avuto
riguardano proprio quel cammello che avanza nel deserto a colpi di
comunicati stampa, di post e di pillole informative digitali.
Byz

portfolio è inutile leggerle perché tanto contengono banalità. 
È esattamente il contrario, come spero di aver finalmente
spiegato. So che contengono banalità e follie varie perché non
solo le ho lette, ma le ho discusse con altri e ho letto decine
di pareri di altri ancora.
È utilissimo, leggerle.
Tornando un attimo al libro, ti riporto qui di seguito la scheda
dal sito dell'editore:
"Cosa può condurre un ragazzo ad avere un comportamento violento
fino all'omicidio? Chi sono i ragazzi violenti? L'aggressività è
un fenomeno molto complesso, non sempre sinonimo di violenza e
non sempre immediatamente collegabile ad una diagnosi
psichiatrica; perché un comportamento possa essere definito
violento è infatti necessario l'intervento di molti fattori
genetici, biologici, familiari o sociali, ancora in gran parte
sconosciuti. L'autore del volume, dopo aver smontato una serie
di luoghi comuni, a partire da quello che vede in aumento la
violenza nelle nuove generazioni, individua le radici
dell'aggressività, mette a fuoco le sue possibili cause, esamina
le diverse tipologie di comportamento violento e i suoi rapporti
con i disturbi psicopatologici. Infine, si sofferma sulle cure e
sugli interventi di recupero, invitando tutti coloro che sono
coinvolti nel processo educativo a non demonizzare il problema,
ma a capire per poter prevenire, nell'interesse non solo dei
soggetti a rischio ma anche dell'intera comunità."
Bene: io sono al terzo anno di psicologia, quindi se permetti
conosco un po' di cose: ti posso assicurare che i contenuti di
questo libro _devono_ essere esaurientemente conosciuti
dall'ultimo degli psichiatri, e che il libro stesso non presenta
tesi innovative ma solo un riassunto delle tesi correnti.
Probabilmente è un ottimo testo divulgativo.
Se poi l'autore, in premessa, scrive che è rivolto agli
psichiatri, i casi sono due: o lui ha una pessima opinione dei
suoi colleghi, o sono io che li sopravvaluto :)

per farmi un'idea.
Per farsi un'idea di che cosa significa l'introduzione di un
nuovo standard in un lavoro, bisognerebbe almeno (almeno) essere
del mestiere: le conseguenze pratiche dell'adozione stessa della
''cosa'' sono in generale molto diverse da quello che si puň
immaginare dall'esterno, e anche dall'interno. Č per questo che
io, dopo aver letto e ragionato, ancora mi trovavo, tempo fa, a
chiedermi che diavolo avesse in mente la Moratti con il
portfolio; e la risposta piů convincente che č stata fornita č
che serva a preparare l'abolizione del valore legale del titolo
di studio.
Se vuoi capire il perchč, cerca quello che si dice sulla
certificazione delle competenze, nei documenti ufficiali.
Leggili da avvocato, e capirai quello che intendo.

 parte destinata a loro.
Me lo chiedo anche io, onestamente. I genitori interessati, lo sono 
indipendentemente dal portfolio (facile che dei due si rompano pure le 
scatole). Quelli disinteressati, non cambieranno certo orientamento 
grazie al portfolio (non lo compileranno o lo faranno "a caso" o quasi, 
comunque in modo non significativo rispetto alle finalita' per le quali 
il portfolio è stato introdotto).
Mah!.. chi vivra' vedra', come si suol dire.

 portfolio?
Prova a leggere qui, allora:
http://www.gildacentrostudi.it/0911portfolio.htm

 Ecco un altro che trova inutile leggere i documenti. 
Insomma indecorosa e disinformata, per giunta :-))
Quasi quasi ora vado su un ng di cucina, e posto la ricetta della 
frittata. Poi, se qualcuno si permette di dire che è la solita frittata, 
gli dico che, decorosamente, si informi.
Tabhall

 Ma sto gia' divagando.. :-)
una curiosita': sara' una mia pecca, ma non riesco a trovare fonti in cui si 
dica che il portfolio porterebbe alla fine di voti o giudizi. 
ciao,
alessandro
P.S. continuo a proporvi una distinzione tra il portfolio proposto dalla 
riforma e i vari tipi di portfolio che esistono in altri sistemi scolastici 
(tra i quali non mi risultano, fino a prova contraria, soppressioni di voti).

Ce lo vuoi dire tu come va usato? 
Non ci penso nemmeno! Qui se c'è uno che vuole dire agli altri cosa
debbono o non debbono fare, quello sei tu!
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

suoi colleghi, o sono io che li sopravvaluto :)
Non lo scrive in premessa. Se vuoi sapere da cosa si evince che č
rivolto agli psichiatri, leggilo. Altrimenti continua a pontificare su
un testo che non hai letto.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

(tra i quali non mi risultano, fino a prova contraria, soppressioni di voti).
Nel portfolio che ho visto io i giudizi ci sono, materia per materia,
nella sezione per la valutazione. Ci sono anche un altro paio di
pagine di valutazioni, però.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 dica che il portfolio porterebbe alla fine di voti o giudizi. 
per quel che mi riguarda, non ho mai affermato ciò. Tanto è vero che ho 
concluso che stavo divagando proprio perche' stavo uscendo dal 
topic-portfolio.
Non l'ha affermato nemmeno Antonella: ha semplicemente affermato che per 
lei erano inutili sia il portfolio, sia i giudizi, trattandoli quindi 
come cose distinte. Io, di fatto, rispondevo a questo suo parere.
Letto in fretta, eh? ;-)

 Letto in fretta, eh? ;-)
no, mi attaccavo alla vostra conversazione. La curiosita' ce l'avevo gia' ;-)
ciao,
alessandro
P.S. la risposta che cercavo me l'ha fornita gentilmente Antonella.

rivolto agli psichiatri, leggilo.
Visto che ci sei, potresti dirlo tu :)

 debbono o non debbono fare, quello sei tu!
Continua così, e tutti la penseranno allo stesso modo tuo, nelle fantasie
presunte della tua mente indovina.
Se offendi le persone per imporre il tuo punto di vista, non venirmi a fare
la lezione da principessa sulle macerie: abbi il buon senso di assumerti le
responsabilità delle tue parole, e di non rovesciare l'insalata del filo di
Arianna sulla base di parole vuote e retoriche.
Byz

Visto che ci sei, potresti dirlo tu :)
Essendomi passata l'irritazione per la spropositata supponenza che hai
dimostrato in questa faccenda, posso ora con cristiana disponibiltà
riferire che il cap 7, "Valutare", oltre ad esaminare tutti i metodi
possibili per valutare i comportamenti aggressivi, contiene una serie
di indicazioni su come condurre una terapia psichiatrica con tali
soggetti. 
PS: grazie per i chiarimenti nell'altro post.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

soggetti. 
E allora ha sbagliato l'editore. Un testo divulgativo non deve contenere
indicazioni del genere, perché sono controproducenti nel caso che vengano lette
da pazienti e persone loro vicine affettivamente.
Sai che ti dico? Mi hai convinto, spenderò quegli 8 euro :)