Newsgroup: it.comp.software.tex
Titolo: Il maledetto ascii 96

Ciao a tutti!
Qualche anno fa usavo TeX sotto Linux, e sapevo un po' muovermi. Ora
ricomincio ad usarlo (ahimé sotto Win, e non posso fare altrimenti!) e
mi sono scordato quasi tutto, tranne quello che posso desumere da
alcuni vecchi file che ho salvato; ma cercherò di non  assillarvi
troppo! :-)
In particolare il problema che ho adesso è tipicamente windowsiano:
uso un package con alcune scorciatoie tipo auctex, ad esempio
`a -> \alpha
Ma con windows non c'è un modo rapido per scrivere il carattere ascii
96! Quando usavo Linux quel carattere si otteneva, facilmente, con
ALT-GR+' ma in windows non succede niente!
Qualcuno ha qualche idee su come fare? L'ideale sarebbe una soluzione
Windows, ma va bene al limite anche una soluzione "editor-based",
visto che il mio editor credo sia ricco di funzionalità: uso Windows
2000 e WinEdt 5.3.
Grazie!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

96!
Tieni premuto ALT e intanto digita 96 nel tastierino numerico.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

Tieni premuto ALT e intanto digita 96 nel tastierino numerico.
E grazie, questo è il modo non rapido, lo conoscevo! :-)
Volevo sapere se, direttamente in Windows o almeno in Winedt c'è un
modo per mappare la sequenza di tasti ALT+' (o ALT+[ se è per questo)
in qualche modo...
Ciao e grazie!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Volevo sapere se, direttamente in Windows [...]
AFAIK no (se scopri come rimappare i tasti in windows dimmelo che
interessa anche a me), forse il ng giusto dove chiedere č il newsgroup
su windows.


 Il modo rapido è usare una tastiera inglese :-)
Anche senza avere la tastiera inglese, si può mappare la propria 
tastiera ad inglese, in Windows, e poi usare ad es. Alt+Shift per 
cambiare layout; nel layout US ` si trova in alto a sinistra prima 
dei numeri.
Per inciso, sarebbe carino se in italia si passasse ad usare la 
tastiera americana impostata come US/Intl; ha molti più accenti e 
caratteri!¹£÷¨°Ç¡²³¤€¼½¾‘’¥×»««´¶¬¿ç
-- 
Giuseppe "Oblomov" Bilotta
"E la storia dell'umanità, babbo?"
"Ma niente: prima si fanno delle cazzate,
 poi si studia che cazzate si sono fatte"
(Altan)
("And what about the history of the human race, dad?"
 "Oh, nothing special: first they make some foolish things,
  then you study which foolish things have been made")

caratteri!¹£÷š°Ç¡²³€€ŒœŸ‘’¥×»««Ž¶¬¿ç
Come fai ad ottenere questi?


 Come fai ad ottenere questi?
AltGr (Alt di destra) (più eventualmente shift) e vari tasti.


su windows.
Ho letto di un Windows (non ricordo adesso se 2000 o XP) che ha una specie
di mappa di tastiera nel registro. Non saprei purtroppo in questo momento
dove rintracciare il riferimento preciso.
Ci sono poi programmi con cui e` possibile creare facilmente driver di
tastiera personalizzati.
Roba in cui mi sono imbattuto cercando, all'epoca, il modo di avere due
tasti Alt simmetrici (sia a destra che a sinistra), in luogo di un Alt e un
Alt-Gr. Problema che non si risolve, ahime', neppure con l'uso della
tastiera inglese.
Ciao.

cambiare layout; nel layout US ` si trova in alto a sinistra prima 
Ancora troppo lungo! Alt+Shift, poi il carattere `, poi di nuovo
Alt+Shift... Alla MS non impiegherebbero niente a mappare qualche
carattere di publica utilità, come hanno fatto con l'euro... €
Mah... :-(
Ciao!
Marco
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su windows.
In realtà basterebbe scrivere un driver per la tastiera un po'...
"enhanced", ed è così semplice (avendo già il codice di quello
originale) che lo potrebbero fare persino quelli della Microsoft.
Chissà perché non lo fanno. Nemmeno a me risulta che si possa fare,
sarebbe bello anche rendere accessibili le parentesi graffe con
ALT-GR+[ e ] come in Linux, ma non saprei come senza riscrivere il
driver. Però magari c'era qualche soluzione con WinEdt, come chiedevo.
Adesso ho risolto con una Active string che mi traduce \' in ` ma
preferirei un "hotkey", se fosse possibile...
Ciao!
Marco
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 Eh, ma così mi perdo tutte le accentate... :-(
No. Configurata come US/Intl gli apostrofi e le virgolette funzionano 
come accenti; hai *molte* più accentate:
àáäãâ (per ogni vocale!)
Poi hai accesso rapido a molti simboli altrimenti irragiungibili («»
×÷¡¿çñøðþæßå©¢®µ‘’¤) Gli unici che non ho trovato è il segno di 
sezione; °¶


àáäãâ (per ogni vocale!)
??? In che senso, scusa? Cioè, se io premo materialmente i tasti i e
poi ' la US mi converte al volo tutto in ì?
Se no, come funziona? Te lo chiedo perché in Win2000 cambiare il
mapping e relativamente veloce, e potrebbe essere una soluzione...
In ogni caso, con latex poi funziona tutto tranquillamente se uso
package fontenc[T1] e inputenc[latin1] (cosa che faccio adesso)?
Ciao!
Marco
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 mapping e relativamente veloce, e potrebbe essere una soluzione...
Sì ma ricorda che gli apostrofi sono in posizione diverse nella 
tastiera US e IT; se non conosci a memoria il layout US potresti 
avere difficoltà.


 dove rintracciare il riferimento preciso.
Con Windows 2000, mediante il pannello di controllo si può far apparire 
un'iconcina nel system tray che ti permette di cambiare l'impostazione 
della tastiera (da italiana ad americana, ad esmepio) con un click. Se 
non sbaglio questa funzione non c'è in win98 né in winme.
Ti riferivi a questo?

avere difficoltà.
Non c'è problema, tutto si impara. Per adesso continuo con la active
string \', ma in futuro potrei anche provare questa opzione. Grazie!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Ti riferivi a questo?
Da come l'ha posta, penso che intenda che nel registri ci sia proprio
una mappatura della tastiera, ma non ne ho mai sentito parlare.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Ciao
Prova ad impostare la tastiera come IT-IBM
Le lettere accentate rimangono nella loro posizione, mentre per le parentesi
e gli accenti:
`= AltGr+ù
{=AltGr+7
[=AltGr+8
]=AltGr+9
}=AltGr+0
~=AltGr+"+"
@=AltGr+q
#=AltGr+3
Io ho proprio una tastiera IBM quindi per me è logico usare questo layout;
però mio fratello che programma, ha spesso bisogno delle graffe ed in poco
tempo è riuscito ad imparare ad usare questo layout su una tastiera
tradizionale.
Spero questo sia d'aiuto a te e tutti quelli che hanno risposto.
Ciao Eri

> Prova ad impostare la tastiera come IT-IBM
Dimenticavo: in alcuni casi questo layout si chiama IT-142.
Eri

Dimenticavo: in alcuni casi questo layout si chiama IT-142.
E' quello che c'č su Win2000. Grazie mille! Provo subito!
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com


Quello c'è anche in Win98 e ME; sotto Windows NT/2K/XP si posso 
rimappare proprio gli scancodes della tastiera.


 rimappare proprio gli scancodes della tastiera.
ehm, scusa l'ignoranza, ma che vuol dire?

Spero questo sia d'aiuto a te e tutti quelli che hanno risposto.
Ho provato: è perfetto, ti ringrazio: non da' nessun problema perché
praticamente non cambia niente a parte l'at @... 
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 Spero questo sia d'aiuto a te e tutti quelli che hanno risposto.
Ottimo suggerimento, comodissimo!
Grazie


Grosso modo: quando tu premi un tasto sulla tastiera, il processore 
della tastiera passa uno "scancode" al driver; il driver decide a 
cosa corrisponde quello scancode ed inoltra il valore corrispondente 
al programma. Alcuni driver permettono una ulteriore trasformazione 
tra scancodes (per "riciclare" la mappa scancode -> carattere senza 
definirne una nuova).


Ti riferivi a questo?
No, no. Mi riferivo proprio a voci di registro in cui e` possibile variare
il valore di un tasto. Qualcosa di analogo a quello che si fa in Linux con
le mappe di tastiera.
Cosi` almeno l'ho capita io. I dettagli non li ricordo (e non sarei in grado
di verificare, non avendo la versione di Windows con questa caratteristica),
ma il senso di quello che ho letto pareva essere questo.
Ciao.

ma il senso di quello che ho letto pareva essere questo.
Eccolo qui:
 
http://www.microsoft.com/hwdev/tech/input/w2kscan-map.asp
Ciao.

 caratteri!¹£÷š°Ç¡²³€ ŒœŸ  ¥×»««Ž¶¬¿ç
Beh ... dipende da quello che ci devi fare.
Hi! Sturmtruppen.
-- 
- Tu sai volare vecchio ?
- Che sciocchezza !! I lupi non volano. 
  Gli uccelli volano,i pesci nuotano e 
    i lupi se ne stanno con i piedi perterra!

   
http://www.microsoft.com/hwdev/tech/input/w2kscan-map.asp
Interessante, peccato che non riesca a trovare una lista con il
significato dei vari scancodes. Sai dove trovarla? Sul sito MS non ho
trovato nulla (ad essere onesto non sono neanche sicuro di sapere cosa
sia esatamente uno scan code).


di sapere cosa sia esatamente uno scan code).
Questo in realta` non e` importante: basta che lo sappia il sistema
operativo. Tutto quello che c'e` da sapere e` che, se cambi lo scan code di
un tasto, cambi di fatto il suo "significato" (l'effetto che ha premere quel
tasto).
Ciao.

 Beh ... dipende da quello che ci devi fare.
Dehihi. Assolutamente; però a me i caratter¡«»¿ fanno comodo, per non 
parlare di tutte le altre accentate :)


in qualche modo...
Keys - free keyboard remapping tool
http://iap.ethz.ch/users/szp/keys.htm
Byez
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
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