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Titolo: vissani

precisiamo: non è vero che io e Golfo dopo aver accettato Fru-
fru abbiamo rifiutato Vissani, è lui che ha ritenuto di non 
essere all'altezza in quanto non riesce ad inserire più di 180 
ingredienti in un piatto di bucatini aglio, olio e tofu!
angus
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 angus
ma come vi permettete di offendere il Maestro Vissani?
Egli e' il piu' grande cuoco mai esistito oltre che un esimio latinista e
membro fondatore dell'Accademia della Crusca (ex Associazione per la
diffusione del Mosto e delle Graspe di Vinacciolo).
Se aveste assagiato anche voi, come me, il suo gelato semicaldo in guazzetto
di cotenne, ribes, lampredotto in pasta margherita, ippocampi e peperoni
dolci guarnito con fagioli all'occhio, cous cous, kiwi, pesche, olio
extravergine d'oliva e birra sgasata all'aroma di metano con contorno di
cipolline sott'olio sapreste bene di cosa sto parlando. Ignavi! Sibariti!
Sadducei! Pentitevi ordunque o assaggerete la spada fiammeggiante
dell'arcangelo vendicatore trafiggervi le viscere esecrabonde al fine di
purificare gli stomaci vostri immondi dediti ai non vissanici pasti.

> Se aveste assagiato anche voi
e ripeto..*assagiato*.. perche' a noi alievi di Visani in quanto a fineza
gramaticale, cara marchesa,  non ce lo fionda nel c.. nisuno.

cogito wrote:

Tu scherza, Vissani č uno dei pochissimi chef che abbiamo in Italia che 
possa confrontarsi senza proccupazione con i piů grandi cuochi 
conosciuti internazionalmente. Se poi puň risultare poco simpatico č un 
altro discorso.

 altro discorso.
mah.. sara' che ho sempre visto il  "cibo" come l'espressione culturale di
un popolo che viene da questo rappresentato.
Allo stesso modo colui che diffonde la cultura (sia essa relativa al cibo o
a qualunque altra cosa) deve essere a sua volta espressione e rappresentante
di quel popolo.
Come mai allora io non mi sento affatto rappresentato culturalmente da
Vissani?
Puo' darsi che sia quotato come dici ,per motivi che francamente ignoro,
resta pero' fermo il punto che il tizio in questione e' una persona con una
cultura personale bassissima (come e' facile evincere dagli sfondoni che
dice e dal modo barbaro col quale parla) e pregna di concetti culinario
demenziali (del tipo un piatto fa tanto cucina internazionale se rispetta la
meno tre regole: il sapore deve far vomitare, i colori devono essere uguali
o maggiori a quelli presenti in una scatola di pennarelli Giotto da 36 e non
deve richiamare minimamente nessuna ricetta riportata nell'Artusi)
Ovviamente non sono cuoco e i miei titoli per parlare di questo sono minimi
(l'amore per la buona cucina e il rispetto delle tradizioni regionali) ma se
il nostro *migliore* rappresentante internazionale e' Vissani allora capisco
perche' Terzani se ne stesse lontano da tutti, nel suo eremo a Orsigna, a
bere the al gelsomino e mangiare soltanto erbe di campo.

 bere the al gelsomino e mangiare soltanto erbe di campo.
Vissani è un grande cuoco perché così lo definisce chiunque (e parlo 
anche di persone che di gastronomia sono grandi esperti) abbia a che 
fare con lui quando è in cucina, indipendentemente dal tuo e anche dal 
mio parere, che ti piaccia o meno.
Comunque cacci un sacco di banalità, credi di essere incisivo? Mah!

 Comunque cacci un sacco di banalità, credi di essere incisivo? Mah!
Per me è simpatico, anche se ci infila Terzani da tutte le parti.
Cogito, eh, Vissani no, che sarà pure un fenomeno in cucina, ma se stesse
zitto qualche volta sarebbe meglio.
Anzi, sarebbe meglio che stesse zitto pure le altre...
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
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"da che mondo è mondo il limone ha sempre esaltato il sapore del pesce"
(cit.)
Ricette ? 
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 Anzi, sarebbe meglio che stesse zitto pure le altre...
Vissani è un cuoco atipico e sicuramente può risultare antipatico, ma 
ciò non toglie che in cucina sia veramente uno dei 2 o 3 migliori in Italia.
Di Terzani ho letto tutto (e anche sentito la registrazione della sua 
ultima magistrale intervista) e non mi risulta proprio che le 
motivazioni fossero quelle di cui blatera cogito.

 ciò non toglie che in cucina sia veramente uno dei 2 o 3 migliori in
Italia.
Non lo so: non ho elementi per mettterlo in dubbio.
Non ho mai mangiato da lui e francamente non è in testa alla mia "wishlist"
(davanti ci sono perlomeno Alajmo e Santin...)
Mi permetto di dubitare che tanta fama sia da ascrivere ANCHE ai suoi
"sponsor" e al fatto di essere un discreto "animale" da TV.
Sarà che la TV la guardo sempre meno, ma se vedo Vissani non cambio più.
Mi basta aspettare un minuto e qualche cazzata/genialata degna di Zelig la
tira fuori...


 tira fuori...
Cerco di spiegarmi per l'ennesima volta: Vissani è un grande cuoco, 
indipendentemente da televisione o altre attività, a giudizio di TUTTI 
quelli che hanno potuto averci a che fare direttamente come cucina.
Io purtroppo non sono fra questi ma conosco diverse persone che stimo e 
di cui sono sicuro della qualità del giudizio.
Se poi non vuoi crederci e non vuoi andarci, liberissimo.

 Se poi non vuoi crederci e non vuoi andarci, liberissimo.
In realtà mi pareva di aver scritto qualcosa che somigliava all'esatto
contrario...


 
Boh, ho capito male...
Comunque Vissani lo metterei sicuramente prima del Pescatore, che come 
posto è eccezionale ma come cucina non aveva emozionato.

"Lcr" <cortera...@VIAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:4_9Ye.844$pJ6....@news4.tin.it...

lcr, tu ormai mi conosci  e spero mi conoscerai meglio, ma quando ad una 
conferenza (dal vivo, non tv) il Maestro ha dictato che TUTTO va frollato, 
compresa l'insalatina ed il pesce perchè così danno il meglio di loro, ti 
giuro, senza invidie o rivalità, io sono uscito dalla sala. che poi sia uno 
dei pochi cuochi che è assurto all'olimpo televisivo lo ha solo reso 
"visibile" molti non "visibili" sanno cucinare senza spiegare in tv che 
bisogna controllare la temperatura della farina delle scaloppine perchè la 
farina cuoce dopo al carne. questa notorietà gli ha leso la professionalità 
perchè quando spiega che in 5 minuti si fanno le sogliole in salsa 
d'ostrica, non spiega che per fare la salsa d'ostrica il giapponese che fa 
lo stage da lui ha lavorato 4 ore.
visssaluti, capsy 

 fossero quelle di cui blatera cogito.
 Ma, giusto per curiosità, da Vissani
 una cena media, vino a parte quanto viene più o meno
 a testa? 

 Comunque cacci un sacco di banalità, credi di essere incisivo? Mah!
dico solo delle cose che possono essere tacciate, giustamente, di banalita'
da chiunque cosi' come la stessa cosa dovrebbe vare anche per Vissani. O no?
;-)
invece relativamente a "quello che credo di essere": solitamente me lo fanno
presente gli altri.. sbagliando nella maggior parte dei casi.

 visssaluti, capsy 
Però il fatto che da lui si mangi in modo superlativo rimane, e le fonti 
di ciò sono autorevoli.
Io separerei la persona, anche come relatore della sua stessa 
professione, dal cuoco puro, ai fornelli.
Comunque ci andrò fra non molto, almeno spero, e quindi potrò farmi una 
mia idea sul campo.

cogito wrote:

Ma tu ci sei stato a mangiare al suo ristorante a Baschi?
Rispondi sì o no, per favore.

  a testa? 
Se non sbaglio il menu degustazione, molto ampio, è 160 o 180 euro. Se 
si prende alla carta i prezzi sono parecchio alti.

> Per me è simpatico, anche se ci infila Terzani da tutte le parti.
Terzani e' una delle persone piu' belle che abbia mai avuto il piacere di
conoscere.
Chiunque abbia parlato con lui  anche solo per pochi minuti ne ha ricavato
sicuramente qualcosa e leggere i suoi libri e' come stare sotto la
pioggerellina in una afosa giornata d'agosto.
Se l'umanita' intera mettesse un po' piu' di Terzani da tutte le parti non
so quanti vantaggi potrebbe ricavarne. :)
Il giorno che e' morto l'umanita' ha perso un uomo giusto.. al pari di
Wiesenthal.

 professione, dal cuoco puro, ai fornelli.
Io no.
Se vogliamo dare al cuoco valenza di artista, permettimi ma io dei soldi (e
parecchi) a un cafone che, anziche starsene muto in cucina a parlare solo
attraverso i suoi piatti, se ne esce a cafoneggiare a dritta e a manca, non
glieli do.


 glieli do.
Io invece almeno una volta glieli darò, dato che mi interessa capire 
come cucina.
Poi non avendo la televisione da 10 anni di tutte le sue performance non 
ne ho vista neanche una e di come è di persona non ne so nulla.

Ciao,
Posso aggiungere che in TV grido ehi tu handiccappato.
Poi quando ricevevo la rai in francia diede una ricetta di cuscus con
del maiale.
In piu' sono i suoi "scagnozzi" che cucinano, lui ormai e' solo e
unicamente mediatizzato e publicizzato gratuitamente.
Pero a differenza di certi "maestri" francesi, egli ha un certo
rispetto di piatti non italiani.
Bacioni
Ruggero

Ciao,
Il difetto dell'itala e' che se uno chef scopre un piatto quel piatto
muore con lui a meno che egli stesso lo publicizzi a sue spese, i
nostri vicini (tra poco ci abitero di nuovo) francesi invece
publicizzano i piatti di uno chef anche senza nessun valore o
misconosciuto, vedasi quello str..on..zo che copio una antica ricetta
italiana di marmellata al vino e ha fatto le conserve, pubblicita da
parte delle reti francesi.
Bacioni
Ruggero

Ciao,
E' stato un grande cuoco, ma ora si sente su un piedestallo.
Ne abbiamo avuti dei migliori che hanno dato una impronta
importantissima alla gastronomia italiana e lasciato delle tracce
all'estero che ovvio non saranno mai riconosciute come di natura
italiana.
Bacioni
Ruggero



Ciň non toglie che nel suo ristorante ancora si mangi ad alto livello, 
per cui prima o poi vedrň di capitarci.

Ciò non toglie che nel suo ristorante ancora si mangi ad alto livello,
per cui prima o poi vedrò di capitarci.
Ma il merito non va a lui ma ai suoi cuochi che restano nell'ombra.

 
infatti, pare che in cucina siano incatenati ai piedi e gli venga 
strappata la lingua per non divulgare i segreti delle ricette.

 Rispondi sě o no, per favore.
No. Ho pero' mangiato i coloriti e allegri piatti preparati da Vissani e dai
suoi studenti a un noioso pranzo dopo un noioso convegno politico dopo aver
ascoltato per oltre sei ore noiose pippe mentali sul perche' della nostra
degradata situazione sociale (lo dico per far capire che avevo i sacchi
gonadici dedicati all'apparato riproduttore completamente spappolati e una
incipiente desiderio di farmi un mammouth al girarrosto). Spero si siano
sbizzarriti in tali elucubrazioni culinarie solo per l'occasione (forse per
l'astio portato ai partecipanti del convegno.. tutti sporchi comunisti come
me, gente priva di palato.. del resto fino a 20 anni fa mangiavamo solo
bambini, siamo gente poco adusa alla grande cucina internazionale).
Ci propinarono raffinatezze come tagliolini ai crauti e marmellata amara di
arance (spolveratona di formaggio e abbondante olio extra vergine d'oliva) ,
cuori di prosciutto ripieni con uva fragolina pastellata e fritta (fredda,
aromatizzata all'anice credo, spolveratona di formaggio e abbondante olio
extra vergine d'oliva).. e altro che per decenza (ho appena mangiato, vorrei
evitare di riesumare nefasti ricordi) ometto di elencare.
Non so perche' ma dovendo scegliere un personaggio televisivo tra tutti gli
alieni amorfi che popolano i vai programmi televisivi allora preferisco alla
stragrande Bigazzi. Preferisco lui e la sua filosofia quando sostiene che i
sapori migliori sono quelli dei piatti cucinati -semplicemente- e
rispettando la tradizione, senza infiorettare troppo e mescolare insieme
diavolo e acquasanta.
Se dovessero fare un insieme di quelli "Vissanici" e un altro di quelli
"Pane-e-Formaggio" penso di collocarmi senza probelmi, e senza pensarci due
volte,  tra questi ultimi. ;-)

 No. 
Ok, mi basta questo.

 stragrande Bigazzi.
Io, tra tutti i programmi che guardo, sono indeciso tra Reggiani & Meda,
Valentino Rossi o Lucarelli, anche perchè poi ho finito i personaggi...


 strappata la lingua per non divulgare i segreti delle ricette.
Un po' come a quelli che hanno la disgrazia di capitare nel retro della tua
libreria ? :-)))


 libreria ? :-)))
a quelli se se lo meritano faccio pure di peggio.


non dovrebbe bastarti pero'.. anche perche' io non ho criticato il
"ristorante" di Vissani. (come potrei dato che non ci sono mai stato?) ma ho
criticato "i piatti" che solitamente prepara "in pubblico" davanti alle
telecamere o ai pranzi/cene di convenienza dovendo far vedere quanto "e'
studiato" o quante cose "ha imparato" ai suoi allievi.
Poi e' anche possibile che nel suo ristorante [dovendo fare i conti con
clienti paganti] si mangino cose diverse.. lo spero per lui e soprattutto lo
spero per i suoi clienti. Ma se anche nel suo ristorante si mangiasse bene
come da nessuna altra parte e se pure nel suddetto facesse lui da mangiare
(cosa della quale dubito fortemente visto che e' sempre in giro per
trasmissioni televisive a dire corbellerie) cio' che ho detto in precedenza
rimarrebbe valido. Anzi, si dovrebbe pure mettere in conto un certo
comportamento doppio e falso del personaggio in questione dato che in
televisione arriva a propinare agli astanti remoti (e non) delle schifezze
che altrimenti non si permetterebbe mai di rifilare ai paganti del suo
ristorante. Tu quindi sostieni che nel suo ristorante si mangia bene..
d'accordo..ma cio' che sostieni tu nel caso sia falso confermerebbe la mia
ipotesi di indeguatezza  , nel caso sia vero  la confermerrebbe comunque
aggiungendo addirittura un peggiorativo al tutto: quello della doppiezza
calcolata.

 altro discorso.
È la solita storia di gente che non ne capisce niente: quanti grandi
artisti e artigiani era ben più antipatici di lui? eppure se ho una
certezza a questo mondo è che ogni volta che parlo di cucina e nomino
Vissani, qualcuno è sempre pronto a ribattere "Vissani mi sta antipatico."
Kubrick sarà stato un insopportabile borioso misantropo ma ciò non mi
impedisce di godermi i suoi film.
Per quanto mi riguarda, Il Vissani è di gran lunga il miglior libro di
ricette che ho.

 Ma il merito non va a lui ma ai suoi cuochi che restano nell'ombra.
Quanti grandi chef cucinano di persona in maniera assidua? Immagino lo
stesso numero di grandi architetti che progettano di persona i propri
edifici.
Lavorare a certi livelli non è come fare la gavetta e Vissani dà una spinta
creativa e qualitativa che più che giustifica da sola il lavoro che fa.

 a quelli se se lo meritano faccio pure di peggio.
gli fai da mangiare? :-P
(scherzo eh?)
-- 
ciao,Bruna
Mai argomentare con un idiota; ti fa scendere al suo livello e ti
batte per esperienza
per ricerche nell'archivio di IHC :  
http://tinyurl.com/vah

 ricette che ho.
Infatti, tutti quelli che hanno avuto contatto con il suo modo di 
cucinare, quando lo fa seriamente, rimangono impressionati.

angus ha scritto:
minchia che vespaio!
rilassatevi e bevetevi un caffè all'aglio, come consiglia il 
Maestro dalle colonne di republica.
--  
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 rilassatevi e bevetevi un caffè all'aglio,
Con gli AC/DC in sottofondo.
Obbedisco...
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"quella sa killare come cucina." (cit.)
Ricette ? 
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-- 
io snobbo Pandora


Potresti postare il link a groups.google, o almeno darci le chiavi di
ricerca ?
Cosě, con ilmio newsreader, non tira fuori un ostia...
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"da che mondo č mondo il limone ha sempre esaltato il sapore del pesce"
(cit.)
Ricette ? 
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Lcr ha scritto:

Ce n'è pure uno a 100, con quattro piatti + appetizer, pre e post 
dessert. Quelli ampi non ricordo se di piatti ne hanno sei o otto, alla 
carta le portate vanno dai 30 agli 80 euro. Le solite fonti fidatissime 
dicono che con 2-3 piatti + dolce alla carta sei strapieno, ogni piatto 
è formato da tre componenti di cui ognuna ha le dimensioni normali di un 
piatto da grande ristorante.
A parte sottoscrivere tutto ciò che ha scritto LCR, aggiungo che è 
l'*UNICO* ristorante in Italia che non ha cambiato i prezzi dal 2000.
(nel 2000 menù 'piccolo' sui 200.000, menù grandi sulle 300-320.000 e 
alla carta tra le 50.000 e le 150.000)
Tenendo conto che ci sono 18 cuochi stipendiati e non so quanti 
camerieri e non so quanti lavapiatte & c. per un numero medio di coperti 
sotto le cinque persone come ristorante se non è in perdita ci manca poco.
Se per fare ciò deve andare in giro a "dare merda ai porci" cioè fare 
conferenze sceme o dire idiozie in tivvù a me sta benissimo !
Joe

 unicamente mediatizzato e publicizzato gratuitamente.
Questa è una balla colossale. Lui seleziona personalmente gli 
ingredienti del suo ristorante, si occupa dell'ideazione di tutti i 
piatti e di tutti i menù che cambiano GIORNALMENTE e non c'è giorno che 
non è al ristorante a controllare che tutto sia a posto, e mentre è in 
giro è quasi sempre in contatto telefonico con quelli che tu chiami 
'scagnozzi'.
Joe

conferenze sceme o dire idiozie in tivvů a me sta benissimo !
sottoscrivo tutto anch'io. Conosco persone che mi hanno raccontato di
aver considerato il pranzare li' come un'esperienza cosi' emozionante
da avere le lacrime agli occhi. Purtoppo io non ci sono ancora
andata...
marilus

 andata...
Io conosco persone che cenano almeno una volta alla settimana in posti 
come Il Pescatore, Perbellini, Le Calandre ecc... e da Vissani dice di 
aver provato l'esperienza della sua vita. E ciň mi basta...
Joe

 Cosě, con ilmio newsreader, non tira fuori un ostia...
http://tinyurl.com/du47x

Vamoo <vam...@NOThotmail.com> writes:

bello, neh?
-- 
io snobbo Pandora

 bello, neh?
La recensione l'avevo gią letta a suo tempo: avevo anche provato il gambero
con salsa di melone.

Ciaaaao,
Gillo son andato a guardare la tua foto, mi pare di averti conosciuto
anni or sono, forse, dico forse era da Ercolino quando aveva il
ristorante sui colli, beh! ho anch'io la foto sui miei siti in
costruzione vedi 
http://taanith01.fre.fr
 per ora solo in francese,
eheee! datemi il tempo nah!
BisousSSS
Ruggero

 ristorante sui colli
Mi sa che non ero io, ma fa lo stesso... ;-)))
E mi sa pure che a questo punto si renda necessario un'adunata Bolognese...
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