Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: pasta italiana 100%

Probabilmente è ancora pesto, è da pochi giorni che è sul mercato, ma c'è 

qualcuno che l'ha già provata?

In caso affermativo, che giudizio dare? Magari in confronto con altri 

prodotti.

Gi 




 Probabilmente è ancora pesto



ragu no?



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com



ragu no?



No! Solo per vegetariani.






 c'è qualcuno che l'ha già provata?



No, però se il prezzo non è proibitivo e la qualità decente la compro 

volentieri.

Io amavo la vecchia Olivetti che distingueva i prodotti Italia da quelli 

di importazione....anche se non vi era sostanziale differenza.





Anche se in teoria per gli standard ai quali siamo abituati adesso il 

grano duro italico non tutti gli anni arriva ai parametri che 

servirebbero e un mix spesso si rende necessario anche per raggiungere 

la giusta qualità.




volentieri.



Se non ho capito male dovrebbe costare 0,89 le confezioni da 1/2 Kg.

Dicono che è tutta produzione e lavorazione italiana, il grano, la 

lavorazione e la distribuzione. Dicono di dividere equamente i ricavi, 

dicono.



Gi




"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio

news:jn4ebl$fqj$1...@tdi.cu.mi.it...



Proprio ora č apparso/ho notato lo spot sull'home page del Corriere, eccolo:

http://www.e-coop.it//portalWeb/stat/docPortaleCanali/doc00000102940/true/true/.dhtml









insomma l'autarchia in salsa comunista



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com




(mai sentita questa pasta, spero che il discorso che segue non sia 

quindi completamente frainteso :-) )







questa cosa del "100% italiano" non la capisco.



una volta era tutto italiano, e c'era roba buona, roba media, roba mediocre.



oggi che molte cose sono estere, allo stesso c'è roba buona, roba media, 

roba mediocre (per andare sul _pessimo_ bisogna un po' faticare...non è 

più come 15 anni fa).



scusate, che senso ha comprare un olio da supermercato con scritto "100% 

italiano" solo per questo fattore qui?

allo stesso modo la pasta.



ognuno assaggia delle paste, si fa la propria esperienza, fa le proprie 

scelte.



We learn by doing. there is no other way. (cit. Being Erica)



-- 

 >Giovanni


 
http://www.e-coop.it//portalWeb/stat/docPortaleCanali/doc00000102940/true/true/.dhtml




a me sembra tutta una trovata pubblicitaria.



senza che vi faccio di altri esempi di marketing che spingono sul "100% 

italiano", che li conoscete.





-- 

 >Giovanni


 scelte.



perché spesso la parola *qualità* viene solo utilizzata come scusa per

aumentare il prezzo oltre quello di domanda ed offerta. non dico qualche

prelibata ricercatezza di qualche sperduto paesino ma prodotti normali da

banco che puoi comprare ovunque ed a prezzi minori. purtroppo pare che la

*qualità* oramai sia un po' come i marchi doc e docg per i vini: servono

più che altro a tenere sostenuto il prezzo di quello che ti bevi quando

l'eccellenza si può nascondere anche in un boccione da 5 litri.



cosa ben più interessante letta del link è la "filiera corta" che dicono di

aver attuato che dovrebbe garantire introiti più consistenti per tutti a

scapito dei soliti distributori ( che nel mio immaginario oramai sono dei

ricconi che fanno il bello e il cattivo tempo). 

se questa cosa avrà successo però prepariamoci ad essere innondati da una

marea di prodotti 100% italiani che i nas poi scopriranno non esserlo per

nulla: esattamente come il bio da anni.

-- 

http://blubrando.blogspot.com


http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/



 insomma l'autarchia in salsa comunista



LOL :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







> Giovanni



Lo č, Giovanni, lo č e basta.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 italiano", che li conoscete.



senza che tu ce li faccia perché se tu ce li facessi li conosceremmo e 

se non li conoscessimo li avremmo conosciuti, grazie



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com



 se non li conoscessimo li avremmo conosciuti, grazie



LOL



"Chi di congiuntivo ferisce, di congiuntivo perisce! TA-DA-DA-DAAAA!"



-- 

Mardot



quando te ne esci con questa esclamazione mi fai venire in mente pippo 

in calzamaglia :-D



http://tshit.com/supergoofy/Super-Goofy.jpg






-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com




AHAHAH LOL



-- 

Mardot


 
http://www.e-coop.it//portalWeb/stat/docPortaleCanali/doc00000102940/true/true/.dhtml








Un ottima iniziativa se veramente riesce nell'intento di tagliare un po' 

di speculazioni alimentari eliminando gli intermediari dalla filiera e 

riducendola a produttore-trasformatore-commerciante.

Oltretutto un ritorno alle origini tanto per i consorzi che per le 

cooperative :-)


 allo stesso modo la pasta.





A parità di qualità e prezzo ( o con vantaggi sul rapporto dei due), 

preferisco far campare questo paese.



STRAQUOTO, e sono disposto anche ad abbassare i miei standard 

qualitativi (pur rimanendo entro ambiti di soddisfazione) a costo di 

mangiare italiano.



-- 

Mardot


>> "Chi di congiuntivo ferisce, di congiuntivo perisce! TA-DA-DA-DAAAA!"





http://tinyurl.com/d6o7aws





 mangiare italiano.



il problema è che spesso, in italia, coi soldi che tu spendi/investi, a

"mangiarci" non sono le categorie di lavoratori/imprenditori che ti aspetti

o che ti hanno paventato









Se accorci le filiere, grosso modo si. Poi è ovvio che ci sarà il 

megadirettore che prende anche troppo o l'inutile ente di certificazione 

....ma questo è il mondo moderno, non è pensabile di arrivare così in un 

baleno ad una società talmente equa dove il contadino, chi è alla linea 

della pasta, il cassiere del super, chi fa le pulizie e i manager a fine 

mese portano a casa lo stesso stipendio ...sarebbe bello, ma al momento 

è un tentinello impossibile, accontentiamoci di una dignitosa via di 

mezzo :-D


(pur rimanendo entro ambiti di soddisfazione) a costo di mangiare italiano.



Condivido pienamente



Gi 




 Lo è, Giovanni, lo è e basta.





scusa...sapevo di dire una cosa banale :-)





-- 

 >Giovanni


 nulla: esattamente come il bio da anni.



:-)



-- 

 >Giovanni


 preferisco far campare questo paese.



rispetto a quale altro paese?



cioč, a parte la sparata, davvero tu "consumi italiano", ossia se a 

destra c'č X made in out of italy, a destra c'č X made in italy, e sono 

uguali, preferisci il secondo?





farei notare che č una situazione cosě ipotetica da essere praticamente 

irrealizzabile: non esistono due prodotti proprio _uguali_, e 

soprattutto non mi sono capitati casi di prodotti abbastanza "simili" in 

cui fossi abbastanza sicuro che quella a dx sia totalmente made in italy 

di un'azienda che non mi vuole imbrogliare (esattamente come tutte le 

altre), e quello a sx no.





-- 

 >Giovanni


 mangiare italiano.



li mortengoli come state messi male e come sta messo male il genere umano...





-- 

 >Giovanni


 mezzo :-D



trovami una filiera che sia stata accorciata, e portamene dimostrazione.



-- 

 >Giovanni


 Condivido pienamente



anche a te: dimmi un caso in cui hai attuato questo ragionamento.



sennò sono solo parole...





-- 

 >Giovanni



finche' ci saranno quelli come me (che mangiano pasta italiana) e quelli 

come te (che mangiano pasta cinese) il genere umano sta benissimo



il problema sorgera' piu' avanti



-- 

Mardot



secondo te quando vado al mercto non leggo cio' che c'e' scritto sulle 

casse di frutta e verdura?



e non faccio lo stesso sulla carne che compro?



per non parlare dei pesci?



Poi cio' non toglie che compro anche roba estera, ma per scelta, perche' 

mi piace, magari perche' e' tipologica, ma la roba che e' tipologica in 

Italia se posso la compro italica



-- 

Mardot


sennò sono solo parole...

Detto da te.



Gi 




casse di frutta e verdura?



E stai li pure a tentare di spiegargliela?!



Gi 




 preferisci il secondo?





Le paste che mangiamo sono fatte per lo più con grani esteri, di nostro è 

rimasto ben poco. Quindi se quella pasta che sembra essere di prezzo simile 

a molte altre, ha solo grano italiano, ben venga, no? Guarda, fosse solo 

perchè quel grano viene coltivato e stoccato con le nostre norme e i divieti 

ad usare prodotti che spesso iin altre nazioni usano, sarebbe già da 

apprezzare. 




 per non parlare dei pesci?



non ti ho chiesto quello.



ti ho chiesto: quand'è che ti è capitato di "abbassare i tuoi standard

qualitativi (pur rimanendo entro ambiti di soddisfazione) a costo di

mangiare italiano"?



ossia:



a dx c'è una cosa straniera, di livello 8, prezzo P.

a sx c'è una cosa italiana, di livello  7 (ancora soddisfacente), prezzo 

P identico.



tu scegli la cosa italiana.



-- 

 >Giovanni


 Detto da te.



ho chiesto un caso pratico.



sennò sono solo parole





-- 

 >Giovanni


sennò sono solo parole



Detto da te...



Gi 




 il problema sorgera' piu' avanti



la "mia" pasta viene prodotta a Nola (Na).



di pasta "cinese" non ne ho mai vista, ma forse non ho guardato nei 

luoghi giusti.





-- 

 >Giovanni


 sarebbe già da apprezzare.



non sono molto d'accordo neanche su questo.



1) se le altre nazioni usano cose vietate qui, perché non vietare i loro 

prodotti? perché dovrei fare io il lavoro del legislatore?



2) una volta esistevano paste italiane "buone" e paste italiane 

"cattive". perché improvvisamente ciò dovrebbe essere cambiato? perché 

ora se una pasta è "100% italiana" improvvisamente è di sicuro "buona"?



3) il livello medio dei prodotti è comunque aumentato di molto, rispetto 

a 15 anni fa. ma proprio di tanto. anche le mozzarelle del discount sono 

"decenti". certo una mozzarella di boiano (ma di boiano) o una di bufala 

campana (ma del territorio) è decisamente tutta un'altra cosa



3) lo stesso indentico discorso lo puoi applicare agli oli. una volta 

esistevano oli italiani buoni ed oli italiani cattivi. personalmente a 

crudo compro l'olio del territorio (sempre sperando non facciano 

magheggi, anche con la certificazione di biologico). per la cottura 

compro l'olio "comunitario", e vivo bene lo stesso.







non mi ritengo un fondamentalista.



ciap



-- 

 >Giovanni


 Detto da te...



io aspetto ancora un esempio di ambito in cui è stato applicato quel 

ragionamento





-- 

 >Giovanni



per fortuna questa situazione non l'ho ancora trovata, perche' 

mediamente nel cibo la roba realmente italiana e' realmente migliore 

delle relative alternative, e perche' in generale ho sempre dato 

priorita' alla roba italiana indipendentemnte dal prezzo, anche nei casi 

in cui il prezzo era maggiore



-- 

Mardot


 la "mia" pasta viene prodotta a Nola (Na).



e allora non rompere i coglioni!!!!! ;-)



-- 

Mardot


 in cui il prezzo era maggiore



ok allora dimmi un caso in cui hai dato priorità alla roba italiana (a 

prescindere dalla qualità) e la roba italiana costava di più.





insomma, in tutto ciò sto chiedendo solo casi pratici, non chiedo la luna.





-- 

 >Giovanni


 e allora non rompere i coglioni!!!!! ;-)



e perché?



ho solo detto che alla fine la pasta è quasi tutta uguale per il mio 

senso del gusto. nel senso che magari ci sono delle piccole preferenze, 

ma proprio non ne trovo di schifosa.





-- 

 >Giovanni


 insomma, in tutto ciò sto chiedendo solo casi pratici, non chiedo la luna.



ti ho risposto infatti



-- 

Mardot


 senso del gusto



ah beh, allora alzo le mani...



-- 

Mardot


 ti ho risposto infatti



no, non mi hai risposto.





-- 

 >Giovanni



scherzi? Pasta Russo, Pasta bettini, un'altra marca che non mi ricordo. Ai tempi della fame ( ero molto molto giovane e molto molto squattrinato) mi toccava comprare sta pasta. Sotto di questa c'e' solo la pasta per i cani nel reparto animali... La maggior parte della pasta corta era tutta piena di crepe ed appena la calavi si spezzettava tutta. Di un bel color giallo colera semitrasparente, 10 secondi prima era da rompersi i denti ed in dieci secondi dieci diventava colla...Mi ricordo ancora una cassa da 10 kg ricevuta in regalo di natale dalla matrigna ( avevo 16 anni era il primo anno che vivevo da solo) ho mangiato pasta e basta per due mesi... Io ed il mio cane bronia...

Percio' amo tanto il riso :-)


 ora se una pasta è "100% italiana" improvvisamente è di sicuro "buona"?



oh, allora la domanda dovrebbe essere: la pasta solo perché 100% italiana è

buona e da preferire?

-- 

http://blubrando.blogspot.com


http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/



 italiana è buona e da preferire?



Esatto.

Purtroppo la risposta non può essere che no.

Fra parentesi pare che i migliori pastifici usino miscele di

grani di provenienza varia, Canada, Usa, Australia, Egitto, ecc. ecc.

Poi.... a livello pasta personalmente acquisto solamente marche italiane

ma non mi sogno di cercare pasta 100% italiana. Mi suona tanto da

iniziativa commerciale e nulla più.

Magari dopo averla provata cambierò idea, ma a scatola chiusa si compra(va)

solo Arrigoni :-)





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Gi



io non l'ho provata, ma che io sappia la pasta la si e' sempre

ottunuta

da miscele di grano duro, molti dei quali esteri



certo che l'idea mattizza



si sa' mica il prezzo ?





felice pago



commerciante cereali

,


 insomma l'autarchia in salsa comunista



eh si,

si stava meglio quando c'era il latitante





felice pago



.


si sa' mica il prezzo ?



Devo ancora provarla, il prezzo mi pare sia 0,89 la confezione da 1/2 Kg; mi 

sembra di aver letto che per ora commercializzano 5 formati.



Gi 




 "felice_pago"  ha scritto nel messaggionews:1f45e42e-b2de-418d...@35g2000yqq.googlegroups.com...


denghiu





felice pago



postaio

.


 Percio' amo tanto il riso :-)



appunto, "ai tempi".



i tempi sono cambiati. ormai le linee industriali hanno raggiunto un 

livello molto migliore.





-- 

 >Giovanni


 buona e da preferire?



è un altro modo di porla, sì.





-- 

 >Giovanni


 solo Arrigoni :-)



cos'è, a parte il tizio ammazzato dai suoi amici?





-- 

 >Giovanni


> Giovanni



Era lo spot su Carosello per la carne in scatola Arrigoni, ditta triestina 

(se ricordo bene) non più esistente.

Lo slogan era, appunto:

"eh nò, a scatola chiusa io compro solo Arrigoni!"

Ma tu manco eri nato, anzi forse manco si conoscevano già i tuoi genitori 



 "eh nò, a scatola chiusa io compro solo Arrigoni!"



ah...carne in scatola questa sconosciuta...mai mangiata.





-- 

 >Giovanni


 ha scritto nel messaggio 

news:jnh4ac$fus$2...@dont-email.me...


Qualche anno fa ti avrebbero risposto che evidentemente manco il militare 

avevi fatto. 





Durante il servizio militare la carne in scatola l'ho mangiata solamente due 

volte, e sai dove?

A capo Teulada :-)

Durante le esercitazioni a fuoco ci davano la "razione K", quella da 

combatitmento.

Bei tempi ........ oltre 40 anni fa :-) :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 militare avevi fatto.



No non l'ho fatto.



Se scoppia la guerra io non parto. Neanche tu, visto che sei donna.





-- 

 >Giovanni


 Se scoppia la guerra io non parto. Neanche tu, visto che sei donna.





Io mi metterei a disposizione come volontaria, stanne certo. 




 Io mi metterei a disposizione come volontaria, stanne certo.



Cavoli tuoi.





Partire volontario per questa Italia? Dico ma scherziamo? ....







Ciao



-- 

 >Giovanni


 Partire volontario per questa Italia? Dico ma scherziamo? ....







Giova' tu non faresti volontariato manco per te stesso, figurati per 

qualcosa che è a due centimetri dal tuo corpicino. Cercati tanti bei piccoli 

alibi, e vivrai contento. 




 Partire volontario per questa Italia? Dico ma scherziamo? ....



Verissimo, partire volontario, per proteggere gente come te?

Dico, ma scherziamo?



DDV 






 piccoli alibi, e vivrai contento.



Alibi...



Ti rispondo con una canzone di Bob Marley, replicata da Sinead O'Connor 

(con testo leggermente cambiato). Dovresti conoscerla, ma te la riposto:



http://www.oldielyrics.com/lyrics/bob_marley/war.html




Sto parlando di:



"That until there is no longer

First class and second class citizens"



Dimmi che questa non è la situazione italiana, e partirò volontario, 

come mio nonno nella Prima Guerra Mondiale e nella Seconda (partì 

_volontario_, visto che nella prima tornò dall'estero apposta per 

combattere la guerra, e visto che nella seconda condusse una brigata 

partigiana).





-- 

 >Giovanni


 Dico, ma scherziamo?



Rotfl uno non parte volontario per difendere la "gente", ma per 

difendere un modo di vita, una società, una cultura.



Una cosa diversa è il difendersi dalle pulizie etniche. In quel caso non 

è che "parti volontario", è che ti difendi.





Non mi sembra che ci si ragioni molto sulla faccenda...si sparano solo 

frasi-slogan.







-- 

 >Giovanni


 triestina (se ricordo bene) non più esistente.



Sicuro? A me pare di ricordare che fosse confettura.

E ora che ci penso, mi sembra anche di averla vista di recente dal 

salumiere vicino a casa. Passo a controllare...



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 salumiere vicino a casa. Passo a controllare...



Aaaaarrrrggggghhhhhhh !



A quanto pare la memoria comincia a farmi dei brutti scherzi :-(

Controllando sul web pare fosse la polpa di pomodoro che veniva 

pubblicizzata

 con lo slogan che ho riportato, unitamente ai dadi da brodo e all'estratto 

di carne.

Alcuni anni fa il marchio fu acquistato da una azienda con sede ad Avezzano 

tentandone il rilancio con la produzione di verdure in scatola, succhi di 

frutta, sughi pronti, confetture,

passata di pomodoro.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Gi



ieri ho parlato con dei miei amici fissati con la storia dell'equosolidale

e dicono che hanno provato questa pasta a marchio coop. è più costosa: 89

centesimi 500gr. ma dicono essere molto buona rispetto alle altre.

insomma almeno una volta forse è da provare.



 Ti rispondo con una canzone di Bob Marley, replicata da Sinead O'Connor 





Stavamo parlando di alibi, vero? 


 Stavamo parlando di alibi, vero?



Se a te sta bene essere una marionetta fai pure.





(poi è tanto facile parlare per ipotesi....)





Non so per quale motivo ti ergi a giudice degli altri, come se la tua 

moralità potesse essere più nobile di quella degli altri.





Fly down.





-- 

 >Giovanni


 Fly down.







La moralità la stai tirando in ballo tu. Ma, sì, di sicuro sono al di sopra 

di qualsiasi gradino tu possa immaginare. 




 frasi-slogan.



Senti quello che ragiona su tutto...



DDV 






 sopra di qualsiasi gradino tu possa immaginare.



Non puoi essere la giudice di te stesa.



-- 

 >Giovanni


 Senti quello che ragiona su tutto...



Non per forza su tutto. Su questo penso di avere alcune basi. Sono 

aperto al confronto, ma senza slogan.





-- 

 >Giovanni


 Non puoi essere la giudice di te stesa.





Beh, tu lo hai fatto con me più di una volta, pur dicendo ora "ti ergi a 

giudice degli altri", quindi non vedo perchè io non possa giudicare me 

stessa, visto che conosco "l'interessata" meglio di te.






 Un bell'inchino, porgendo il deretano?



Già fatto!

Guarda solo la BCE...



 credibile, ti sembra?



Invece tu che hai una nomea di guerrafondaia...è credibile?



Guarda in questo caso secondo me è meglio non essere credibili quando si 

fanno asserzioni assurde.





Ma non andrebbe semplicemente meglio pensare che tu hai delle opinioni, 

io altre, e tutte e due hanno una sua dignità? Non è una gara e non c'è 

chi è meglio o chi è peggio.





Dopotutto sei tu che hai iniziato quando hai detto "Qualche anno fa ti 

avrebbero risposto che evidentemente manco il militare avevi fatto. " 

parlando di cose che non ti competevano (essendo tu donna, non avendo 

mai vissuto la leva obbligatoria).





-- 

 >Giovanni


 Guarda solo la BCE...



Se non ti sta bene, torna pure all'autarchia e al carcadè che rimpiazza 

il te, la lignite il carbone, la cicoria il caffè e il coniglio che 

diventa pelliccia.



Canta:



...

Me ne frego non so se ben mi spiego Me ne frego con quel che piace a me

Albione la dea della sterlina

S'ostina vuol sempre lei ragione

Ma Benito Mussolini

Se l'italici destini sono in gioco può ripetere così

....

L'Italia che chiede un posto al sole

Non vuole non può star sempre a balia

Il linguaggio suo rivela che le è uscita di tutela



E a chi si scandalizza può dir così

È strano c'è un ascaro che è allegro

È negro ma parla in italiano

Per provar che parla bene

Proprio come si conviene

Ripete a perdifiato tutto il dì..





-- 

 >Giovanni


 vissuto la leva obbligatoria).





No, il fatto è che -tu- non hai iniziato da oggi... e come ricordo 

perfettamente i nomi di chi ha frequentato il ng in anni passati e nessuno 

se li ricorda (vedi radem), ricordo anche le sequenze delle discussioni. Hai 

iniziato tempo fa con il tacciarmi di razzismo, oltre ad altre cosette poco 

simpatiche dette col sorriso qua e là nei post. Quindi, fai la cortesia... 

perchè ora inizio a seccarmi sul serio. 




 diventa pelliccia.



La BCE è come la mamma, vero Giovanni? Guai a chi te la tocca!

Taglio per carità la parodia dello Zecchino d'Oro che seguiva.



 Quindi, fai la cortesia... perchè ora inizio a seccarmi sul serio.



Beh un po' razzista lo sei. Ma non ti preoccupare perché sei in buona 

compagnia assieme agli altri 60 milioni di italiani.

Dopotutto siamo tutti un po' razzisti: è una "difesa" della nostra 

identità. Poi c'è chi lo è di più o di meno.



Tu lo sei un po' di meno. A me razzista non l'ha mai detto nessuno, a te sì.



E comunque ripeto se non ti piace la parola "razzista" cambiala pure in 

"classista".





-- 

 >Giovanni


 Taglio per carità la parodia dello Zecchino d'Oro che seguiva.



No no che mi frega della BCE...dico solo che ora si sta taaaaaanto 

meglio di quando si stava peggio. Se hai capito cosa intendo.



Ma davvero ma ti ricordi anche solo 30 anni fa? In Yugoslavia erano 

quasi casini ad andarci. Tutta l'Europa dell'est era Terra incognita. 

Pochi fortunati erano andati a Londra, Parigi o New York. Gli italiani 

emigravano sì all'estero, come fanno ora, ma per fare il minatore o 

l'operaio, non per fare il ricercatore o il professore universitario 

come oggi.

L'urbanizzazione italiana era a livelli medievali, e bastava uscire dai 

grandi centri urbani dei capoluoghi di _regione_ (manco di provincia) 

per entrare nella terra dei villici.

Davvero che non te lo ricordi? Ti faccio vedere un po' di foto di quando 

mio padre insegnava nelle classi miste dei paesetti attorno a Roma nord? 

Ragazzi e ragazze coi vestiti o troppo lunghi o troppo corti (venivano 

dai fratelli o dai cugini)...e ancora quei paesani che venivano a scuola 

a "Roma" non sapevano neanche parlare bene (esperienza personale di due 

gemelle che parlavano -in 4a elementare- di analisi "gratimicale").



Ma davvero non ti ricordi?





-- 

 >Giovanni


 Ma davvero non ti ricordi?



Giovanni! Esci dal tuo film! 

Non posso ricordarmi gli allievi di tuo padre, ma tutto il resto lo 

conosco per esserci passato e ti assicuro che non è quell'albero degli 

zoccoli che descrivi tu.





--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


zoccoli che descrivi tu.



E cerchiamo di fare mente locale: trent'anni fa eravamo negli anni '80 e, 

sospetto, che di zotico fosse rimasto solo lui.



Gi 




 Dunque, evidentemente non sei molto esperta in materia di storia bellica.



Invece tu, eh!



Letto sino qui.



DDV






 Letto sino qui.



esperto è un parolone.



ma me ne sono interessato abbastanza.



sbagli a non leggere di più. potresti imparare qualcosa.



dopotutto si sa che solo gli ignoranti sono quelli convinti di sapere 

già tutto :-)





-- 

 >Giovanni


 zoccoli che descrivi tu.



forse tu frequentavi la gente delle colline, visto i viaggetti che ti 

sei fatto :-)



eri forse nipote del podestà? stavi bene di famiglia? :-)





-- 

 >Giovanni


 e, sospetto, che di zotico fosse rimasto solo lui.



1982.



L'Irpinia è dell'80.

Vermicino  è dell'81.



Ma vi ricordate solo i fatti e non le immagini associate, della gente, 

della società? Non ve lo ricordate come erano decrepite le case 

italiane? Quasi cadevano tutte a pezzi?



-- 

 >Giovanni


 eri forse nipote del podestà? stavi bene di famiglia? :-)



Solo gente che lavorava: qualche medico, qualche commerciante, operai, 

impiegati, naviganti, un ferroviere... Nessun usuraio, a parte uno zio 

piazzato in banca, ma quello era del ramo della famiglia che schifava gli 

altri e ne era a sua volta schifato.



tutte a pezzi?



Negli anni '80?! Ma intendi il periodo dal 1980 al 1989 o l'80 DC?

Mi domando se vivi/hai vissuto nelle baraccopoli che, purtroppo, ogni 

metropoli annovera nelle sue periferie.

Giovanni, disciulati.



Gi 




 ha scritto nel messaggio 

news:jnmsmi$4tu$1...@dont-email.me...


Giovanni, dopo queste simpatiche elucubrazioni... ma vedi d'annattene 

a.....................

e mo' famme usci' che oltre a dimenticare le idiozie che dici, oggi mi sono 

data disponibile pe' un turno a mensa che ci sono pochi volontari, visto che 

sono così razzista io vado a sfama' i poveri neri e tu vai a festeggia' la 

giornata del lavoro.








 ha scritto nel messaggio 

news:jnn9qs$gpl$2...@dont-email.me...


Già, proprio quello che penso di te!

Ma va ammagnàersapone, che sei nato ieri e hai l'esperienza di un 

microcefalo...



DDV 






 festeggia' la giornata del lavoro.



beh scusa, ma fare i turni nella mensa dei poveri non c'entra niente col 

partire volontaria per la _guerra_.



tra l'altro non esiste proprio che vado al 1o Maggio. Ci sono andato una 

volta tipo una 15ina di anni fa, e m'è bastato.



a) non mi piace la calca. mai andato a concerti tranne quelli di musica 

classica o lirica, dove ce ne si sta belli seduti;

b) i sindacati mi stanno molto antipatici: li considero una "casta" come 

tante altre;





-- 

 >Giovanni


 microcefalo...



in ogni caso guarda che io non ho mai offeso nessuno, neanche una volta.





-- 

 >Giovanni


 Giovanni, disciulati.



"disciulati" che significa?





Comunque le periferie romane erano tutte fatte di case senza cortina o 

intonaco (tufo a vista); le case dentro magari non avevano neanche il 

bidet o magari erano ancora in "via di perfezionamento".



Mai stata al sud? Tuttora molte case non hanno il riscaldamento.





Mi sembra che io abbia memoria di tutto un altro paese.





-- 

 >Giovanni


 altri e ne era a sua volta schifato.



scusa che c'entra usuraio?



dico...se potevi permetterti i viaggi all'estero e non andare a lavorare 

finite le medie/superiori...tanto male non stavate :-)





-- 

 >Giovanni


 ha scritto nel messaggio 

news:jnol6t$n54$3...@dont-email.me...


Già, l'innocentino che spara sentenze, dall'alto (si fa per dire) della sua 

incrollabile insipienza...



DDV 






 Quasi cadevano tutte a pezzi?



Boh, casa mia era stata finita nel 1967 e nell'82 era nuova di trinca...

Nell'82 dalle nostre parte era (per fortuna) finalmente finita la prima 

tranche del booom edilizio. Dappertutto c'era un casino di palazzi nuovi, la 

maggior parte degli edifici erano stato restaurati, le tracce della guerra 

completamente scomparse; c'era ancora il centro storico trascurato e da 

recuperare.

Cosa ti vuoi ricordare di trent'anni fa tu, che di anni ne hai 33? e 

soprattutto, come fai a sparare ca°°ate megagalattiche, che riguardano 

un'epoca in cui non eri ancora nato e luoghi dove non sei mai stato? 

Piantala di concionare su tutta l'italia. Se conosci l'irpinia, parla di 

quella.

Ca°°o c'entra vermicino: è stata una tragedia che potrebbe succedere ancora 

adessso e speriamo non succeda mai più.



DDV






 eri forse nipote del podestà? stavi bene di famiglia? :-)



Mi pare che i podestà ci fossero qualche decenni prima...



DDV 






 partire volontaria per la _guerra_.







Sei talmente inetto da non capire che si può andare in altri modi come 

volontario. Oltre a non capire che mi hai proprio stufato. Oltre a non 

capire che _ti ci ho mandato_... Tanto ti "dovevo". Basta.

Azioni > Posta indesiderata > Blocca mittente. Ohhhhh. 




 finite le medie/superiori...tanto male non stavate :-)



Forse tu sei abituato all'Hilton o al Savoy. 

Io viaggiavo in economia, a 20 anni si può fare. A parte che lavoravo. 

Biglietto Inter Rail, sacco a pelo, dormi nel fienile chiedendo il 

permesso al contadino oppure in pensioncine dove senti tutta la notte il 

bidet che scorre nelle stanze accanto, mangi dagli ambulanti... Non 

occorre un capitale facendo così.



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 Mi pare che i podestà ci fossero qualche decenni prima...



Tranqui, il prossimo step sarà chiedere se ero valvassino o valvassore.



 Azioni > Posta indesiderata > Blocca mittente. Ohhhhh.



Non ci siamo capiti: in ogni caso staresti dando il tuo sostengo alla 

_guerra_.





Per il resto fai come vuoi, come hai sempre fatto/potuto fare.



Ciao





(io non ho mai dato dell'inetto a nessuno btw)



-- 

 >Giovanni


 incrollabile insipienza...



Non ho neanche mai chiamato nessun altro con nomignoli.





-- 

 >Giovanni


 adessso e speriamo non succeda mai più.



Le persone che si erano raccolte lì e come il paese era avido di notizie 

in una maniera secondo me *psicologicamente*preoccupante*.



Se queste morbosità non vi destano preoccupazioni e siete abituati a 

vivere in un Paese-paesino, contente voi.



Io sinceramente mi aspetto di più e quel poco che di più c'è stato l'ho 

apprezzato.





-- 

 >Giovanni


 occorre un capitale facendo così.



Allora servono solo dei genitori che te lo permettano/infondano in te lo 

stato d'animo necessario per essere recettivo a prendere una decisione 

simile, immagino.





-- 

 >Giovanni


 Mi pare che i podestà ci fossero qualche decenni prima...



infatti avevo detto "nipote".





-- 

 >Giovanni


 Tranqui, il prossimo step sarà chiedere se ero valvassino o valvassore.



Ho conosciuto gente la cui famiglia risale all'anno milleeduecento circa.

Voi non siete veramente i tipi dal rientrare in una tale categoria.







-- 

 >Giovanni


 Voi non siete veramente i tipi dal rientrare in una tale categoria.



No infatti, siamo spuntati dal nulla come i licheni nella seconda metà 

del '600.



 in una maniera secondo me *psicologicamente*preoccupante*.



Avetrana eccetera.


 vivere in un Paese-paesino, contente voi.



Detto da uno che passa la sua vita senza quasi uscire dal suo quartiere e 

coltivandosi davanti ai telefilm americani, è il massimo!



Giovanni, ti ripeto: vaammagnàersapone...

Ciao, ciao.



DDV






 vogliono dare brioches al popolo che ha fame.



C'entra sega col resto del discorso, ma contento tu...



DDV 






del '600.



Intanto ti ha fatto sapere che lui frequenta i nobbbili, mica la prebaglia 

come noi.

A noi ci usa per il divertimento del trollaggio.

Comunque son pronto a giocarmici le sottane, quando avrà raggiunto un certo 

numero di msg in certo tempo, un anno?, molto probabilmente se ne andrà 

fuori dalle scatole.



Gi 




 andrà fuori dalle scatole.



Accetto la scommessa.

Per me rimane qui in eterno...!



DDV 






 Avetrana eccetera.



non è paragonabile ad una diretta continua su quasi l'unico canale.



comunque le persone che proprio stavano là, che si accalcavano, come 

erano vestite, le loro facce....



Avetrana ora come ora è una _parte_ della società (io me ne sono fregato 

di Avetrana, e come me penso tanti altri). Lì era endemico.



-- 

 >Giovanni


 coltivandosi davanti ai telefilm americani, è il massimo!



famme capì se esco perché esco (non mi piace dove sto?), se non esco 

perché non esco, ma allora:



Tu sei buono e ti tirano le pietre.

Sei cattivo e ti tirano le pietre.

Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,

sempre pietre in faccia prenderai.

Tu sei ricco e ti tirano le pietre

Non sei ricco e ti tirano le pietre

Al mondo non c'è mai qualcosa che gli va

e pietre prenderai senza pietà!



Sarà così

finché vivrai

Sarà così





-- 

 >Giovanni


 del '600.



svii.



tu sai chi era il tuo avo nel 1600?

(io no, al massimo arrivo all'inizio dell'800).





-- 

 >Giovanni


 andrà fuori dalle scatole.



Sono quasi 20 anni che ho una presenza continuata su internet e su 

usenet. Certo poi cambio i gusti e soprattutto mi stufo di essere 

trattato male,



ciao :)





-- 

 >Giovanni


 a portarmici quando avevo 10 anni.



ah ma allora in pratica tu conosci gente che "andava a sciare" per 

motivi di vicinanza geografica! non è una condizione universale in Italia!



E' come dire "quanti italiani conosci che avevano visto da vicino un 

vulcano attivo?". Cioè...se non avevi conosciuto dei campani o dei 

catanesi...in pratica non si viaggiava così tanto come oggi.





-- 

 >Giovanni



Non ho capito quanti anni hai, ma penso che non tu non abbia vissuto il 

momento storico. Il momento storico voleva che la Protezione Civile da 

poco  nata (1976, terremoto Friuli) fosse composta da supermen 

invincibili e immortali, ancorche' con una formazione volontaria 

(speleologi, eccetera).

Quello che era stato fatto su base praticamente volontaria (molte 

persone salvate dalle macerie anche a distanza di molti giorni) aveva 

dotato di un'aura sovrannaturale i salvatori, vigili del fuoco, alpini.

Nessuno si aspettava la morte del bambino.

Erano tutti li' per applaudire i salvatori. Dovrebbe dirti qualcosa la 

presenza di Pertini. Non era certo li' se avesse solo immaginato un 

diverso epilogo.







E' nato nel 1979 o 1980.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 metà degli anni 90.



E dopo non ci sono più riuscite?



 poco nata (1976, terremoto Friuli) fosse composta da supermen



la protezione civile si è finita di definire proprio con Vermicino ed il 

terremoto in Irpinia.



"La gestione dell’emergenza dopo il terremoto dell’Irpinia è 

fallimentare, sia nelle prime ore post sisma sia nella successiva fase 

della ricostruzione. I primi soccorsi sono caratterizzati dalla totale 

mancanza di coordinamento: volontari, strutture regionali e autonomie 

locali si mobilitano spontaneamente senza aver avuto indicazioni e 

precisi obiettivi operativi dal Ministero dell’Interno. Dopo il caos dei 

primi tre giorni, il governo interviene nominando il Commissario 

straordinario Giuseppe Zamberletti, che riesce a riorganizzare i 

soccorsi e a dialogare con i sindaci."



http://www.protezionecivile.gov.it/jcms/it/accentramento_storia.wp




Zamberletti viene considerato come il padre fondatore dell'attuale 

sistema della Protezione Civile italiana, che porta all'attuazione della 

996/70



In seguito a Vermicino Pertini decise di istituire il "ministero della 

protezione civile".



(
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=152250&sez=HOME_ROMA
)



Il DPC è stato istituito con un DPCM dell'82.



Sarò piccolo per ricordare come un adulto, ma l'atmosfera me la ricordo.

Anzi i bambini hanno un canale privilegiato per l'accesso all'inconscio.









-- 

 >Giovanni


 Per me rimane qui in eterno...!



Né l'una né l'altra: sparisce e riappare dopo qualche giorno con un nuovo 

nick.




Io sì. Si chiamava Giovan Battista Massardo. 

Pare sia scomparso in mare dalle parti di Oneglia durante una battaglia 

con i Savoia, o con i francesi, non è ben chiaro.



 diverso epilogo.



In realtà l'epilogo era più che prevedibile, dal momento che i 

soccorritori erano disorganizzati, mal coordinati e avevano tentato di 

salvare il bambino con molta generosità, ma in modo terribilmente 

pasticciato e confuso. Si era arrivati al punto di calare un nanetto 

contorsionista nel pozzo perchè afferrasse a braccia il bambino, senza 

tener conto della scivolosità del cunicolo.

Poi il pozzo parallelo partito troppo tardi, nessun tentativo di impedire 

che Alfredino scivolasse ancora più in fondo, cosa che invece era 

successa puntualmente. Tanta buona volontà, tanto cuore ma nessuna 

capacità.



 Tanta buona volontà, tanto cuore ma nessuna capacità.



è la storia dell'Italia e degli italiani.





-- 

 >Giovanni


 con i Savoia, o con i francesi, non è ben chiaro.



l'avevo detto che era un ng di borghesi radical-chic con la puzza sotto 

il naso...



hai presente la scena di "Ovosodo" in cui la madre del suo compagno di 

scuola e amico, ad un compleanno gli da del "cibo da portar via"?



;-)





-- 

 >Giovanni


 E dopo non ci sono più riuscite?



l'italiano si capisce :-)



-- 

 >Giovanni


 con i Savoia, o con i francesi, non è ben chiaro.



Cosa non e' ben chiaro?



1) Che sia scomparso in mare

2) Che sia scomparso dalle parti di Oneglia

3) Che fosse davvero una battaglia

4) Se fossero Savoia o Francesi



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 

news:jnr12h$gji$5...@dont-email.me...


Hai finito di giocare?

Perché non studi un po', invece di stare a cazzeggiare tutto il giorno?

Se continui così non ti laurei neanche tra novant'anni.



DDV 






Cosa non e' ben chiaro?



naaa! Non ti riesce bene; non potrai mai aspirare a fare la controfigura.



Gi 





eh eh eh



-- 

Mardot


 Se continui così non ti laurei neanche tra novant'anni.



non dirmi quello che devo o non devo fare :-)



trovati un compagno, fai più sesso o, se non ne senti il desiderio, fai 

una cura ormonale; o in caso muori e spera di rinascere in una 

situazione più soddisfacente :-)





-- 

 >Giovanni


 piů soddisfacente :-)



Comincia tu:-)



DDV 






 Comincia tu:-)



Ci metterò un po' di tempo, però.



Non so ancora quanto.



:p





-- 

 >Giovanni