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Titolo: Sciopero della spesa

Non credo di essere OT, del resto lo sappiamo benissimo tutti quanto
spendiamo per preparare una cena decente.
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Da Repubblica.it
L'Intesa dei consumatori invita a non fare acquisti
"Sollecitiamo il governo a una svolta in politica economica"
Domani sciopero della spesa
"Portafoglio salvo per un giorno"
Numerose le adesioni: Cgil, Cisl e Uil, Coldiretti, Cia, Verdi e Ds
Per i commercianti previsto un danno di 300 milioni di euro
ROMA - L'obiettivo è quello di "salvare il portafoglio almeno per un
giorno", ma anche di testimoniare la generale insofferenza delle famiglie
per il carovita e di "incalzare il governo affinché compia una decisa
inversione di rotta in tema di politica economica". Per questo l'Intesa dei
consumatori ha indetto, per domani 16 settembre, la terza giornata di
sciopero della spesa, che avrà il suo culmine nel presidio organizzato dalle
associazioni a Piazza Montecitorio, di fronte al Parlamento. Oltre alle
quattro associazioni che compongono l'Intesa (Adoc, Adusbef, Codacons e
Federconsumatori), sono numerose le sigle che hanno aderito alla protesta:
dalla Cia (Confederazione italiana agricoltori) alla Coldiretti,
dall'Adiconsum al Codacons, ai Verdi, ai Ds, Cgil, Cisl e Uil. L'invito,
rivolto ai cittadini, è semplicemente a evitare di spendere, e rimandare gli
acquisti. Niente cappuccino e cornetto al bar, dunque, né sms con il
cellulare, niente teatro e cinema né shopping, dalle scarpe
all'abbigliamento.
L'Intesa dei consumatori ha illustrato oggi, durante la conferenza stampa di
presentazione dell'iniziativa, anche alcune proposte che favorirebbero un
rilancio dei consumi e tutelerebbero il Paese dallo stato di recessione in
cui è incappato: un bonus fiscale di 1.500 euro per le famiglie meno
abbienti, la defiscalizzazione, di 7,5 centesimi a litro, dei carburanti, un
maggiore controllo dei prezzi e delle tariffe, a cominciare da quelle
dell'assicurazione auto. Infine, le associazioni propongono di non
autorizzare aumenti per autostrade e ferrovie. La vera svolta però, ha
spiegato Rosario Trefiletti, presidente di Federconsumatori "sta nel
favorire la modernizzazione dei settori dei servizi come luce, gas e acqua,
e di accelerarne i processi di liberalizzazione".
Trefiletti ha anche elencato le tappe che hanno portato l'Intesa a
proclamare lo sciopero: "I prezzi dell'ortofrutta - ha detto - sono
aumentati del 25 per cento, e i consumatori non si sono astenuti, ma non
hanno potuto comprare questi prodotti". Poi gli incrementi del settore del
turismo, "che anziché ridurre i costi ha imposto prezzi esorbitanti a quel
50 per cento degli italiani che si sono potuti permettere una vacanza". E
ancora, i rincari del settore scolastico, il prezzo della benzina, "che
viaggia come se ci fosse ancora la guerra in Iraq", e le tariffe della Rc
Auto "che presentano aumenti dell'8-10 per cento nonostante gli incidenti
siano diminuiti".
Lo sciopero della spesa prevede presidi in tutte le principali piazze
italiane, con una manifestazione davanti a Montecitorio (a partire dalle
10.30). Il raggruppamento dell'Intesa lamenta la mancata convocazione
dell'Osservatorio dei prezzi annunciata dal ministro Antonio Marzano. Infine
Elio Lannutti, dell'Adusbef, prima ha attaccato il governo, "che non ha
vigilato sul passaggio dalla lira all'euro".
Il danno per i commercianti dovrebbe aggirarsi intorno ai 300 milioni di
euro. La previsione è dell'Unione nazionale dei consumatori che aggiunge:
"Ovviamente tutto dipenderà dalla percentuale di adesione dei cittadini". La
cifra è stata calcolata partendo dai soldi che i consumatori italiani
spendono giornalmente per cibo, bevande, prodotti per la casa e
abbigliamento, e che ammontano a circa 900 milioni di euro.
(15 settembre 2003)

 spendiamo per preparare una cena decente.
temo purtroppo non serva a nulla, come non servi ' quello di un anno fa,
i prezzi hanno continujato a lievitare
-- 
sarah
"un treno puo' deragliare dai binari
ma non per questo diventa un canguro" (t.fischer)

all'abbigliamento.
Se l'invito e' a procrastinare gli acquisti, non vedo come possa
realizzarsi una "perdita" di 300 milioni, al massimo si spostera'
l'incasso di qualche giorno. Vero e' che se oggi non consumo caffe',
cappuccino o brioche e' difficile che domani ne prenda dose doppia, ma
solo con questi non si arrivera' mai a quella cifra, ma se oggi non
compro la pasta la comprero' domani sempre che l'abbia comrata ieri.
Fra le altre cose non e' ancora chiaro chi sia, sempre che ci sia, il
colpevole; colpire (almeno a parole) quindi un solo anello della
catena mi sembra, se non altro, discriminante.    
-- 
Ciao.
Sergio®

 l'incasso di qualche giorno. 
In soldoni e' vero, proprio come i cosiddetti "scioperi" della benzina.
Ma si tratta di dimostrazioni, che come tali hanno lo scopo di far
parlare della questione carovita. E in questo mi pare che un qualche
successo lo "sciopero della spesa" lo stia gia' avendo.
Se invece volessimo provocare un danno tangibile sull'intera catena di
distribuzione, l'unica azione efficace sarebbe una giornata di sciopero
della fame. Ma qui su ihc forse siano un pochino OT, non credete?
0=;-)
marco


Credo, ahimè, che lo sciopero della spesa non serva a nulla. Tanto ciò che
non si compra oggi lo si comprerà domani o lo si è già comprato ieri...
Io comunque oggi la spesa non la faccio (perchè l'ho già fatta ieri...)
:-)))))))
Saluti a tutti!
Fede

 possa realizzarsi una "perdita" di 300 milioni
Ma soprattutto, se l'invito è a procrastinare gli acquisti, 
potevano farcelo con qualche giorno d'anticipo! Non è 
esattamente che la mia famiglia sia poco informata, ma di questa 
cosa non ne sapevamo niente fino a questa mattina (quando ormai 
io sapevo di dovermi comprare qualcosa per pranzo e i miei nonni 
erano già usciti a fare la spesa).
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 catena mi sembra, se non altro, discriminante.
Infatti. Io ho aderito perche' mi va di dare il segnale che *cca' nisciuno
e' fesso*.  Con molti dubbi pero', che assomigliano ai tuoi. Non intendo
infatti assumere i commercianti come capro espiatorio, dimenticando - tanto
per fare un esempio - che *qualche* responsabilita' ce l'hanno pure il
presidente del Milan e la sua allegra combriccola. :-/
E non credo che manifestazioni come quella di oggi siano del tutto immuni da
questo rischio...
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 spendiamo per preparare una cena decente.
Per me si tratta di una stupidaggine. Io andro' oggi a fare la spesa anche
se non mi serve niente. Anzi, stamattina ho gia' speso 1500 EURO (non per
il cibo ovviamente :) )
ciao
as

 il cibo ovviamente :) )
Cosi', tanto per parlare: posso avere un esempio di *cosa seria* dal tuo
punto di vista? :-/


 i prezzi hanno continujato a lievitare
Pare che sia andato molto bene, grazie a quelli che comunque lo hanno 
fatto. Poi se avrà risultati reali dipende da molti altri fattori, ma 
comunque è un segno importante dei consumatori che hanno pochi modi per 
aver voce in capitolo.
Io l'ho fatto.
luiss

 punto di vista? :-/
Essere dalla parte dei commercianti.
l

 punto di vista? :-/
forse non ho capito bene, ma cerchero' di spiegarmi meglio.
oggi ho comprato un computer. Dovevo scioperare e comprarlo domani? Che
senso ha?
ciao
as

 Io l'ho fatto.
non contestavo la cosa i se', l'ho fatto l'anno scorso e l'ho rifatto
oggi. ed e' bello il segno dato da noi consumatori. sta di fatto che,
nonostante tutto, dallo sciopero dello scorso anno i prezzi non hanno
certo subito uno stop


 senso ha?
Ma nessuno ha mei sentito parlare di "gesto significativo" nel senso che 
facendo questo sciopero non si fa nessun danno (come invece succede con 
gli altri scioperi!!) ma si dà un avvertimento?
Magari se ne parla un po' ed invece di cambio alla pari (1 euro = 1000 
lire) magari rientriamo in una normalità dove anche i 5 centesimi 
valgono qualcosa (sono quasi 100 lire!) e non sono pari ai bottoni nel 
borsellino?
:-)
Ciau
Cri

 Io l'ho fatto.
Sono appena stato a fare la spesa grossa, ho comprato cibo per una
settimana almeno (spero di riuscire a mangiare tutto). Speravo di trovare
grazie allo sciopero un po' meno di coda al bancone del salumiere ma
sinceramente non ho trovato differenze...
Gli scioperi non servono a nulla, credete di convincere commercianti
produttori grossisti trasportatori ad abbassare i prezzi!? boh a me sembra
ridicolo, anzi addirittura molto pericoloso! Se una situazione del genere
dovesse perdurare, con consumi ridotti, molte persone dai garzoni dei
supermercati a chi lavora nelle industrie alimentari oppure nei campi
potrebbero perdere il lavoro!
Gli scioperi servivano ai tempi delle miniere di carbone quando la gente
moriva come formiche alla facciazza del padrone, non in queste occasioni.
Ci sono state alcune associazioni dei consumatori che sono dello stesso
mio avviso che non hanno aderito anzi criticato questa iniziativa:
(vedi televideo alla pagina 110 e seguenti, ora non lo posso consultare)
ciao!
as

 sinceramente non ho trovato differenze...
Bravo, cosi' si fa. Anche in occasione degli scioperi per il contratto " che
che faccio a fare sciopero, tanto i benefici me li danno lo stesso"? :-/


erano già usciti a fare la spesa).
Ali', non vorrei essere crudele, ma se ne parla, tie' sono buono,
almeno da una settimana! ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

infatti assumere i commercianti come capro espiatorio,...
Il discorso, secondo me, non e' semplice. Con mia moglie ne abbiamo
parlato recentemente ed i punti salienti che ne sono scaturiti sono i
seguenti (chiaramente parlo per Palermo):
- il costo globale e' pressocche' raddoppiato;
- i singoli costi, tranne l'ortofrutta, sono aumentati. Forse un po'
di piu' del fisiologico, ma non sicuramente del doppio. Carne, pesci
(*), latte, pasta, formaggi, salumi direi che si attestano al massimo
sul 10-15%
- l'ortofrutta e' sicuramente aumentata di molto, ma in parte i motivi
ci sono anche se un po' di speculazione non e' mancata.
 
(*) fatta eccezione per il pesce azzurro che ha raddoppiato di prezzo
(da 1,5 a 3), ma sembra che il motivo sia il calo della pesca e
difatti se ne vede in giro molto di meno.
Come si giustifica quindi il raddoppio globale?
L'unica spiegazione e' che compriamo di piu'. Vuoi perche' il prezzo
sembra piccolo o vuoi perche' il salumiere se gli dici un etto te ne
da 130 gr o vuoi perche' c'e' lo sconto e ti approvvigioni (mia moglie
se la minerale e' scontata ne prende 6 confezioni)...
Forse sono solo le tecniche di marketing che sono migliorate.
-- 
Ciao.
SergioŽ

 che faccio a fare sciopero, tanto i benefici me li danno lo stesso"? :-/
Io sono stato statale, non ho mai fatto nessuno sciopero perche' non mi
sembra affatto il modo giusto per mettere a posto le cose. Nei tuoi
messaggi dai la colpa al governo; mah, se la mettiamo cosi' non so proprio
che dire, e' forse inutile anche solo portare avanti questo thread.....
ciao ;)
as

 che dire, e' forse inutile anche solo portare avanti questo thread.....
Come allora metteresti a posto le cose? Che opinione hai in merito? 
Anche secondo me ci vorrebbero altre soluzioni.
luis

 Anche secondo me ci vorrebbero altre soluzioni.
Beh sai queste domande non sono facili :) certo a me sembra piuttosto
stupido non fare la spesa per un giorno. Non dico solo che non abbia
effetto, ma che e' proprio stupido e pericoloso.
Da qui a dire che ho una formula magica che risolve tutto, beh...
Io noto che, sebbene certi piccoli commercianti non abbiano in alcun modo
alzato i prezzi da qui a 8 ani fa (per esempio il posto dove vado a
mangiare la pizza al trancio, la marghe costava 3500lire otto anni fa ed
ora 1.8EUR ovvero 3485.286 lire!!!!!!!!) piu' frequentemente i piccoli
negozi alzano i prezzi con facilita' e furbizia, mentre la grande
distribuzione e' piu' attenta a queste cose e piu' trasparente. Quindi
scegliere bene i posti dove si va a fare le spesa mi pare d'obbligo.
Poi, dato che viviamo in un regime di libero mercato si presume, se i
prezzi lievitano troppo la domanda cala ed i commercianti dovrebbero
guadagnare meno; tuttavia se la gente se la sente di pagare allora
significa che quello e; il giusto prezzo, volente o nolente. Inutile fare
lo sciopero totale di un giorno. Se non ci piace vivere in un regime di
libero mercato, che posso dire, emigrate in un paese dove fanno ancora i
piani quinquennali, ops e' impossibile dato che sono gia' morti tutti di
fame :) (questa era di risposta alla provocazione del fatto che e' colpa
del milan se i prezzi salgono)
ciao
as

 Da qui a dire che ho una formula magica che risolve tutto, beh...
C'è chi propone il cartellino con il doppio prezzo: sia quello di 
vendita che quello di acquisto all'ingrosso dato che l'aumento 
indiscriminato è fatto in massima parte  su questo passaggio.
Se l'aumento è eccessivo si dovrebbe parlare di aggiotaggio, ma 
l'annonaria dovrebbe avere strumenti e personale adeguati per i 
controlli, cosa che per ora non ha assolutamente.
L'effetto di contrazione dei consumi così accentuato danneggia non solo 
i consumatori ma anche molti industriali e produttori che si ritrovano 
con fatturati insufficenti a mandare avanti l'attività e anche lo stato 
che si ritrova con gettiti fiscali insufficenti.
Se vi fosse reale concorrenza, come il libero mercato presupporrebbe, 
questo non dovrebbe accadere, ma anzi i consumatori dovrebbero assistere 
ad una diminuzione dei prezzi qualora la domanda subisse una contrazione 
anche molto meno drammatica.
C'è quindi qualcosa che non funziona.
luis

alzato i prezzi da qui a 8 ani fa 
se posso intervenire, io ho una cartoleria abbastanza marginale,
rispetto al centro, quando c'è stato il cambio lire- eruo, mi son
attenuta al cambio reale, aggiustando qua e la i centesimi, per non
dover lavorare con quelle piccole monetine. I miei clienti (non tutti,
per fortuna) si lamentano che ho i prezzi troppo alti, io ho sempre
cercato di difendere la mia posizione dicendo che non ho aumentato i
prezzi rispetto a quando c'era la lira. Qualche giorno fa ho fatto un
giro nella più grande cartoleria del centro, sempre affollatissima,
perchè la gente è convinta che abbia i prezzi buoni. Mi son guardata
un po' in giro ed ho scoperto che, per fare un esempio, dei fogli di
ricambio che io normalmente vendo a 80 centesimi, loro li vendono a
1,30. Però a me dicono che son cara, e vanno a fare file immense in
questa cartoleria dove RISPARMIANO. Purtroppo alla fine son
penalizzate sempre le persone oneste! Io a fine mese faccio fatica ad
arrivarci, e vi dico che ieri, pur essendo il secondo giorno di scuola
(normalmente son giornate che non hai mani per lavorare) mi son
ritrovata a fine serata con un incasso miserevole. Sarà l'effetto
sciopero, comunque io mangio come gli altri e uno sciopero di questo
genere, a me, che ho sempre cercato di essere onesta, non può che
nuocermi. Mentre nella grande distribuzione, se ne sbattono, per
alcuni che non fanno la spesa ce ne saranno altri che spenderanno il
doppio, e le cose sicuramente non cambieranno.
Athena
ICQ 43337322
Volontà per agire, coraggio per osare

 (da 1,5 a 3)
Mandamene un paio di casse, qui sarde e acciughe viaggiano sui 7 euro ;-)
P.

- i singoli costi, tranne l'ortofrutta, sono aumentati. 
Beh, io credo che la salata a 7,95 non sia proprio un prezzo onesto!


 che dire, e' forse inutile anche solo portare avanti questo
thread.....
Il problema non e' a chi si dia la colpa ma la "furbizia" di andare
a fare la spesa grossa il giorno dello sciopero, per trovare meno
fila: E' una furbizia che, francamente, non mi appartiene e non mi
piace.
E che fa pensare anche a me che sia assolutamente inutile portare
avanti questo thread. :-/

 buono, almeno da una settimana! ;-))
A se', non vorrei essere stronzopuntista, ma nonostante i tre 
quotidiani e n. notiziari televisivi e radiofonici, io l'ho 
saputo alle 11, mia nonna mentre faceva la spesa a mia mamma 
ieri sera!
Alice / e nessuno dei quotidiani è "il giornale".


l'incasso di qualche giorno.
Non č del tutto vero, altrimenti i negozi starebbero aperti due giorni
alla settimana, invece per vendere di piů i centri commerciali fanno
orari sempre piů lunghi stando aperti spesso la domenica.

 si presume, se i prezzi lievitano troppo la domanda cala
Qiuesto vale èper alcuni prodotti, tipo le automobili: se il 
prezzo delle auto sale troppo, allora faccio vivere la mia per 
ancora un anno. Non vle per gli alimentari: bene o male a 
mangiare siamo costretti. Soprattutto quando i rincari 
riguardano alimenti di base (pane, latte, alcuni tipidi verdura 
e di carne ecc.), questi non incidono sulla richiesta.
Alice Twain


Beh, io credo che la salata a 7,95 non sia proprio un prezzo onesto!
Certo, onesto lo sembra poco! :-((
Comunque una considerazione, con l'ortofrutta, credo sia importante
farla. Una parte dell'aumento dei prezzi e' dovuto a motivi
metereologici, una parte e' speculazione del grossista anche se poi
magari il dettagliante ci mette il suo. Ma una colpa non minore e'
anche dell'acquirente che ormai non compra niente che non "soddisfi"
la vista. Per cui calibri piccoli, frutti "sformati" o magari
"becchettati" (sono i migliori, gli uccellini non sono fessi) vengono
bellamente ignorati. Dici tu: ed allora?
Allora succede che bene o male il grossista sa quello che gli restera'
e compensa la probabile perdita con l'aumento della merce di "bella"
vista che non sempre corrisponde a "buon" gusto, anzi...
Qual e' il risultato? Che se vai al mercato alla fine delle
contrattazioni (ma in genere c'e' gente che lo fa per mestiere) compri
per 4 soldi. Fantasie? No.
Me le propongono spesso ed in genere rifiuto per la quantita' (una
cassetta di melanzane o peperoni o altro non finirebbe mai), ma
stamattina c'erano delle pesche, piccole (max 5-6 cm), il rotondo se
lo sognavano, ma erano mischiate in quanto a maturazione e quindi
potevano stare tranquillamente una settimana. Certo mangero' pesche
per una settimana (sono 14-15 kg), magari qualcuna la buttero', ma sai
quanto mi sono costate? Un euro e mezzo. E non al kg, tutta la cassa.
Se queste pesche arrivassero al mercato e fossero vendute,
probabilmente le altre, quelle belle (spesso insipide perche' maturate
in frigorifero), subirebbero, forse, un ribasso.  
-- 
Ciao.
SergioŽ

ieri sera!
Hiiiii e nun t'incazza'! Succede! ;-))
Piuttosto, a proposito di notorieta', stamane sul Giornale di Sicilia
e' stata pubblicata la lettera di un tizio che andando al cimitero non
aveva trovato piu' una tomba (il cimitero aveva fatto delle
"traslazioni" in ossario per motivi di reperimento di tombe).
L'amministrazione asseriva di essere nel giusto in quanto aveva
preventivamente affisso l'elenco nell'albo pretorio e al cimitero
stesso. Come se ognuno del milione di palermitani ogni x giorni
normalmente si recasse in municipio o al cimitero per vedere se ci
sono... novita'.
-- 
Ciao.
SergioŽ

in frigorifero), subirebbero, forse, un ribasso.  
giustissimo. ma la differenza fra palermo e milano e' che quelle pesche al
mercato non ci arrivano proprio. tutto, a parte qualche camion che gira per i
quartieri popolari, passa dall'ortomercato, che accetta solo prodotti con
standard "visivi" piuttosto alti.
-- 
ciao!
massimo
è ok per me

standard "visivi" piuttosto alti.
Ecco perche' dicevo che una parte della colpa dell'aumento dei prezzi
e' del consumatore che difficilmente comprerebbe prodotti non "belli"
(mia moglie compresa). Io intanto sto mangiando delle pesche piccole e
sformate, ma dolci e succose acquistate sì e no a 15 centesimi al kg.
Al mercato il calibro grosso e' a 3 €/kg e quello medio a 1,5/2 €/kg,
ma il gusto spesso non giustifica il prezzo.
--    
Ciao.
Sergio®

 ma il gusto spesso non giustifica il prezzo.
A milano non c'è neanche questa possibilità. Ovviamente i supermercati 
hanno una offerta di frutta e verdura molto piatta, prezzi alti, aspetto 
appagante, sapore pessimo. Nei mercati purtroppo si sta verificando lo 
stesso, oramai trovi solo la stessa roba dei supermercati o quasi, e men 
che meno il tipo di frutta che descrivi.
Quindi dare la colpa ad un consumatore che in pratica NON può scegliere 
mi pare azzardato.
E come mia considerazione, il tipo di frutta o verdura che tu descrivi, 
e che anch'io apprezzo al di là del prezzo, è sempre stata molto 
difficile da trovare.
l

 produttori grossisti trasportatori ad abbassare i prezzi!?
hai ragione, io in effetti sarei per ripristinare l'antica pratica del 
ferro, del fuoco e del saccheggio. 
qqg