Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: colloquio

so che la normativa recita che di norma il numero dei candidati per il 
colloquio non può essere superiore a 5, ma vi chiedo: non è proprio 
possibile sollevarlo a 6 tale numero? cioè la norma non è, come dire, così 
perentoria :)  e per la mia commissione vorrebbe dire non ritrovarsi tutto 
il sabato a scuola :(
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maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 

 il sabato a scuola :(
Cioè, capiamoci: voi volete farne 6 venerdì e 4 sabato o farne ogni
giorno 6 così sabato ne avete meno? Fermo restando il fatto che è la
commissione che decide (ma certo poi deve anche motivare le sue scelte a
fronte di una eventuale ispezione) nel primo caso ti direi fatelo pure,
nel secondo no. 
AB

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<<<
 mi ricordo anni fà noi in commissione decidemmo per 6 studenti al giorno 
perchè c'erano problemi di orario con insegnanti occupati in più 
quinte...per cui allungammo un pò fino al pomeriggio sulle 14/15.....la 
fatica si sente un pò...per gli studenti non cambia molto...l'ultimo della 
mattina viene interrogato sulle 14
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 fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas
Visto che la normativa recita "di norma" il presidente può stabilire,
per validi motivi (es. commissario/i impegnato/i in altra commissione)
di effettuare 6 colloqui in un giorno. Se la motivazione è quella di
avere un weekend libero, la risposta è no. Ovvero, il presidente
(ripeto: è il presidente che stabilisce il calendario, la commissione
può solo accettarlo) può farlo, ma se ci fosse un ricorso sarebbero
guai. Domani nella mia città è festa patronale, alcuni commissari mi
hanno chiesto di non lavorare, invece correggeranno scritti da mattina
a sera. Non per cattiveria, ma altrimenti, per impegni in più
commissioni, non si riusciva a stilare il calendario.

 il sabato a scuola :(
Art 20.
....
10. Il numero dei candidati che sostengono il colloquio, per ogni
giorno, non può essere di norma superiore a cinque.
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È un mistero della lingua italiana il fatto che ciò che si fa "di norma"
non sia una norma; e che una tale curiosa dizione sia inserita
all'interno di una norma.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Domani nella mia città è festa patronale
e la faccenda della festa patronale di Roma, com'è poi andata a finire?


a sera.
che grandissimo stronzo! non per cattiveria e, si intende.


 giorno 6 così sabato ne avete meno?
dipendesse da me altro che 5 al giorno, ne farei anche 7, di tutto farei, 
pur di non fottermi il sabato pomeriggio, ho reso l'idea :)
Il fatto è che fare gli esami di stato mi fa girare i coglioni come tu 
nemmeno immagini per i seguenti motivi
a) dipendesse da me li eliminerei
b) in estate  ( e per me GIUGNO è estate ) sono abituato a dormire il 
pomeriggio, non a starmene in una stanza a lottare con chi vorrebbe valutare 
delle cagate di temi nemmeno fossero testi da NOBEL
c) devo far visitare mio figlio e sono bloccato da questi fottuti esami del 
cazzo ( si è capito che mi stanno sui coglioni? )
d) con quello che ci pagheranno non mi ci pago nemmeno cinque giorni di 
relax in un qualsiasi posto e che sarebbe il minimo per tutta la rottura di 
maroni che sto accumulando


che grandissimo stronzo! non per cattiveria e, si intende.
Beati voi che state già a correggere. Io invece, per la prima volta,
sono stata proiettata nel maGGGico mondo delle scuole a indirizzo
artistico-pratico, in cui la seconda prova scritta dura tre giorni  :(
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:4c2274b4...@news6.edisontel.com...

Oddeeeeooo. Io avrei dato fuoco a tutto.


 so che la normativa recita che di norma il numero dei candidati....
Praticamente stai facendo gli esami di stato con tutto il newsgroup.
Almeno segnati tutti i dubbi di quest'esperienza così già dall'anno prossimo 
saranno molti di meno!

 ha scritto nel messaggio 
news:qKuUn.200616$813....@tornado.fastwebnet.it...

ma anche no guarda, perchè considerando che ho tanti colleghi/e che hanno i 
miei anni di insegnamento e non sono mai stati chiamati, l'anno prossimo 
farò tutto ciò che è in mio potere per non farli, dovessi anche spalmarmi 
del polline sulle chiappe e farmi pungere da un esercito di api assassine 
venute appositamente dall'Australia.


> Cioи, capiamoci: voi volete farne 6 venerdм
VENERDммммммммммм  ? quale venerdм,il 2 luglio ?
ma a proposito,voi quand'и che iniziate con gli orali ?

 artistico-pratico, in cui la seconda prova scritta dura tre giorni  :(
l'ho fatto tanti anni, è divertente


ma a proposito,voi quand'č che iniziate con gli orali ?
noi partiamo il 28/06
Henry


Scenette istruttive occorse in questo breve scorcio iniziale.
Primo giorno, riunione preliminare: 
Scopriamo che il presidente di commissione � un ricercatore
universitario, di poco pi� di 30 anni, che dal giorno del proprio
esame di maturit� una quindicina d'anni fa, non ha mai pi� messo piede
in una scuola superiore n� come insegnante n� come esaminatore, e che
per di pi� ha una formazione accademica in materie che in questa
scuola non si fanno proprio. Non ha idea di cosa siano le tipologie di
compito, di cosa siano le griglie di valutazione, di come funzioni il
punteggio, e soprattutto di come si facciano i verbali. L'insediamento
della commissione risulta anche pi� complicato del solito,perch� si
tratta di due classi articolate su due indirizzi diversi ciascuna, per
un totale di 4 gruppi, con alcuni commissari comuni e altri no. Per
cui, invece di ritrovarci in sei o sette, va a finire che siamo in
dodici, alcuni dei quali chiaramente stridenti e scazzanti tra di
loro. Risultato: la riunione iniziata alle 8,30 si chiude alle 14
passate, mentre altre commissioni alle 11 avevano finito.
Personalmente, scopro che tra gli interni c'� un collega della mia
stessa classe di concorso, che per tutto l'anno ha fatto in quelle
classi la mia stessa materia. Chiedo ingenuamente che cosa ci stiano a
fare dei doppioni, e mi viene risposto che io sono l� solo per
matematica, mentre l'altro far� solo fisica. 
Ora, la premessa di base � che si tratta di una scuola in cui le
materie scientifiche sono viste come fumo negli occhi e sono temute
con orrore e raccapriccio, come iatture cosmiche. Quindi, perch� mai
un consiglio di classe sceglie fisica come materia d'esame, quando gi�
i ragazzi sono terrorizzati dal fatto che ci sia matematica? 
Ma � ovvio: per imporre A ME la presenza dell'insegnante interno di
matematica e fisica, nel tentativo di contrastarmi e di legarmi le
mani. Sono sicura che ci sar� da fare una guerra sanguinaria per la
scelta di quale delle due mettere nella terza prova. Simpatico, no? 
Secondo giorno, compito di italiano. La collega di lettere, esterna
anche lei, mi pianta un bel discorsino vezzoso e sdegnoso a proposito
del tema di argomento scientifico (l'ormai celebre sbarco degli ufi
alla maturit�), offrendomi campo libero nella collaborazione alla
correzione. Perch� lei ha intenzione di correggere solo gli errori di
forma, ma sui contenuti scientifici si vanta di non saperne
assolutamente niente, e di volerci avere a che fare il meno possibile,
"perch� quelli sono argomenti che le stanno proprio antipatici". 
Terzo giorno, inizio della prova pratica. Un altro collega interno,
nel tentativo di fare coraggio a una studentessa un po' spiazzata, le
attacca un pippone su quelle che dovrebbero essere le caratteristiche
del suo segno zodiacale. Non appena mi permetto una battuta stringata
(e MOLTO pi� autocensurata del mio solito) sul fatto che tale
argomentazione non mi sembra educativa, quello mi guarda dall'alto in
basso con un'espressione di disprezzo forsennato.
E siamo solo all'inizio.
Lisa

 passate, mentre altre commissioni alle 11 avevano finito.
http://www.mauriziopistone.it/testi/confessioni/tasmania1.html


 punteggio, e soprattutto di come si facciano i verbali.
io ho fatto una trentina di esami di Stato, ma anche per me ci sono
vaste aree oscure



http://www.mauriziopistone.it/testi/confessioni/tasmania1.html
L'unica cosa che non quadra è perché mai in Australia alla fine di
giugno debba esserci il solstizio d'estate.
Il resto è tutto credibilissimo  :)
Lisa

 scelta di quale delle due mettere nella terza prova. Simpatico, no?
Ma neanche per sogno, i commissari interni sono stati scelti come si fa di 
solito.
In base alle convenienze personali, ossia fra chi non ha le vacanze 
prenotate, escludendo chi preferisce andare a farli da esterno perché lo 
pagano di più.
.. 

maroni che sto accumulando
mettiamola cosi`: se glii EdS fossero retiribiuiti,  chsesso` - una cifra
a caso - 20,000 euro:
a) non li elimineresti;
b) eviteresti di dormire il pomeriggio e saresti ben disposto a ecc. ecc.;
c) manderesti tuo figlio dal medico con una tata;
d) ti faresti una vacanza lunga insieme con la tua famiglia.

 tutto il sabato a scuola :(
Ho premuto per abbassare a 4.
Per la mia commissione significa non romperci le palle tutti i pomeriggi.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 ha scritto nel messaggio 
news:4c227669...@news6.edisontel.com...

.....vedo che anche tu ti trovi in una situazione "idilliaca".
Comunque oggi hanno esagerato, siamo arrivati a *dircele* crude crude. A 
parte che tutti e tre noi commissari esterni ci siamo immediatamente resi 
conto che devono aver alzato i voti di questi ragazzi in maniera assurda ( o 
� la classe con maggior numero di geni mai incontrata prima - e dai temi non 
si direbbe - oppure l'hanno fatta realmente sporca )  sembrava che nella 
correzione dei temi dovessimo partire dal 15 e giustificare ogni minimo 
punto in meno, perch� sotto il 14/15esimi sembrava stessimo ammazzando 
qualcuno. Son dovuto arrivare a puntualizzare cose che non credevo fosse 
necessario rimarcare, aggiungendo che se volevano ottenere di far incazzare 
il commissario di italiano - e quindi vedere i loro pupilli sottoposti ad un 
colloquio di italiano da ricordarsi per i prossimi dieci anni - ci erano 
riusciti benissimo.


  devono aver alzato i voti di questi ragazzi in maniera assurda
[cut]
Domanda: perché?
A volte per mammismo o buonismo o addirittura confusione dei ruoli; a volte 
per coprire la loro stessa scarsa produttività.
A volte per un mix variamente proporzionato di questi elementi.
A questo punto determinante è il presidente. Che ne dici? 

 A questo punto determinante è il presidente. Che ne dici?
dico che preferisco non dire nulla sul Presidente. Ti dico solo che quando 
hai a che fare con docenti che pretenderebbero di far passare qualsiasi 
stronzata scritta dal candidato come elemento di originalità e che poi, 
dinanzi ad errori grammaticali e sintattici, fanno spallucce, avendo la 
faccia di tolla di dire << eh ma cosa volete che sia >> un commissario di 
italiano ( ma anche gli altri ) si sentono presi per il culo e si finisce 
con l'arrivare a dire << va bene; vogliamo giocare? giochiamo, però alla 
fine ch rimarrà sul tappeto, ovviamente, saranno i ragazzi >>. Un 
atteggiamento più obiettivo avrebbe facilitato tutto. Hanno voluto scegliere 
la strada del << vi dimostriamo noi chi siamo >>.


 Il resto è tutto credibilissimo  :)
qui ti sbagli. È incredibile, ma vero.
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 d) ti faresti una vacanza lunga insieme con la tua famiglia.
se gli EdS fossero retribuiti 20K€ lordi, direbbe:
a) che fanno schifo
b) che è una vergogna che per quei quattro soldi non gli permettano di
dormire di pomeriggio
c) che non vuole fare esami di sabato perché deve andare al mare con suo
figlio
d) che chissenefrega di quest'esame del cazzo, l'importante è promuovere
tutti perché per quattro soldi non gli va di rischiare un ricorso...



La festa avrebbe fatto slittare la correzione, causa impegni di
commissari in altre commissioni, di 4 o 5 giorni. Comunque si sono
sbrigati, alle 15 avevano finito...

 ha scritto nel messaggio 
news:lie526dtgd1cjqq7e...@4ax.com...

ovvio che i soldi hanno il loro peso, non sono ipocrita. Per quello che mi 
pagano avrei preferito starmene a casa, poter seguire mio figlio, evitare di 
dover combattere con una commissione che sta realmente esagerando. Quando tu 
non credi negli esami di stato, come nel mio caso, il fatto di trovarti pure 
a dover combattere con una commissione ed il fatto di avere casini che non 
puoi risolvere, ti fa girare i coglioni ad elica.


 tutti perchï¿œ per quattro soldi non gli va di rischiare un ricorso
stai parlando ad uno che ha bocciato un suo allievo da commissario interno. 
Tu le palle per farlo le hai mai avute, Maurizio?
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 artistico-pratico, in cui la seconda prova scritta dura tre giorni  :(
Hai sbagliato faccina! :-) ...vederli lavorare con il legno è stato 
bellissimo... un po' meno quando usavano la sega a nastro o la fresa =:-|
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Hanno voluto scegliere la strada del << vi dimostriamo noi chi siamo >>.
La crème de la crème?


 all'interno di una norma.
E cosa mi dici di "ovvero"?
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 pomeriggi.
E per i precari significa...


 E per i precari significa...
Un giorno in piu' di stipendio.


 E cosa mi dici di "ovvero"?
vogliamo parlare di "piuttosto che" ?
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Un giorno in piu' di stipendio.
Oltre al discorso stipendio (piu` di un giorno, ovviamente), 
magari qualcuno di essi riuscirebbe a fare piu` di 15 giorni di servizio...

 magari qualcuno di essi riuscirebbe a fare piu` di 15 giorni di servizio...
Si', un giorno in piu' di stipendio significa maturare un giorno in piu' 
di TFR e la percentuale relativa di ferie non godute dovuta ad un giorno 
in piu' di lavoro. Mi pare che, in buona approssimazione, possiamo dire 
"un giorno in piu' di stipendio".
Nella mia commissione c'e' l'ultimo degli ultimi (terza fascia 
d'istituto che non ha beccato una supplenza in tutto l'anno) che e' 
stato pescato come supplente della supplente ed e' arrivato il 23, 
giusto in tempo per arraffare 16 giorni di lavoro (quindi punteggio in 
graduatoria).
Ciao ciao.
