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Titolo: C'è qualche nuova teoria didattica che mi sfugge?

Le maestre di mio nipote - quelle che "socializzare non è importante" - gli 
hanno dato da imparare una poesia per Natale. E fin qui tutto bene, o quasi. 
Ma la poesia è in francese. Mio nipote naturalmente non ha mai fatto 
francese, non ha la minima idea di come si pronunci e di cosa significhino 
quei versi.
C'è per caso qualcosa che mi sfugge? Qualche teoria che sostenga il valore 
educativo di ripetere parole prive di significato?
a. 

 educativo di ripetere parole prive di significato?
Piů o meno la stessa che c'č nei rulli delle preghiere dei monaci buddisti.
.. 

 educativo di ripetere parole prive di significato?
Possibile che in tutta la poesia non ci sia nemmeno una parola
che si scriva e/o si pronunci in modo simile a qualche altra
in lingua italiana?
Le prime parole (da quello che ricordo dal Piaget)
dovrebbero essere "ecolalģe" cioč pure ripetizioni di suoni mono
bi (poi trisillabi) che servono a "parlare", non a "comunicare".
a.c.


Da noi per un Natale hanno imparato canzoni e poesie in rumeno, 
albanese, cinese, arabo, sardo, inglese e spagnolo oltre che friulano 
(quasi incomprensibile 
http://www.youtube.com/watch?v=CKrOktEeH0g
) e 
italiano. Non so se ci siano state rimostranze da parte degli zii degli 
alunni.
Comunque 'Vibralani, mane al petto'...
Questo mio voleva essere un rapido sguardo al newsgroup per augurare 
serene feste a tutti.
e.

 educativo di ripetere parole prive di significato?
Non so dire, ma per associazione mi e' venuto in mente un mio docente di 
latino che citava una processione dove senti' "Regina pistolorum". 8-)
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

Più o meno la stessa che c'è nei rulli delle preghiere dei monaci buddisti.
Ah, perché in quelle cattoliche no?  :)

 ha scritto nel messaggio 
news:4d0df99a....@news6.edisontel.com...

I cattolici non fanno girare rulli con su scritte robe che non sanno nemmeno 
leggere.
Forse quando si diceva la Messa in latino, ma ora la liturgia è 
comprensibile a tutti.
.. 


wrote:

Dubito che il ragazzino in età da catechismo sia consapevole di cosa
vogliano dire pregevolezze retoriche come "venga il tuo regno", "l
frutto del seno" (mica della pancia, del SENO!),"orsù dunque avvocata
nostra", o "splendadessi la luce perpetua" (pronunciato proprio così,
"splendadessi" tutta una parola)...
LIsa

 ha scritto nel messaggio 
news:4d0dfe43....@news6.edisontel.com...

Al ragazzino in età da catechismo queste pregevolezze vengono spiegate con 
gli strumenti e nei modi adatti ad un ragazzino in età da catechismo.
.. 

 buddisti.
Nulla di molto sensato, dunque. (Per informazione: i rulli delle preghiere 
appartengono al buddhismo tibetano, di tradizione vajrayana, non al 
theravada).
a. 

 serene feste a tutti.
Serena festa.
a. 

 bi (poi trisillabi) che servono a "parlare", non a "comunicare".
Sì, ma a nove anni le ecolalie dovrebbero essere alle spalle da un pezzo.
a. 

 "splendadessi" tutta una parola)...
Mi ha fatto molto ridere qualche mese un foglietto che gli hanno dato al 
catechismo, con su scritto che non doveva compiere atti impuri né desiderare 
la donna d'altri.
Un malato di mente da solo è un malato di mente. Milioni di malati di mente 
sono una chiesa.
a. 

 quei versi.
idiozia allo stato puro..
far imparare a memoria qualcosa che non si puo' capire e' estremamente 
dannoso (inutilità dello studio...)

 C'č per caso qualcosa che mi sfugge?
anche a noi sfugge qualcosa.
Le maestre sono entrate in classe e hanno detto di brutto "per Natale
imparate a memoria Les Sapins di Guillaume Apollinaire", oppure hanno
fatto qualcosa di un po' piů articolato?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 "splendadessi" tutta una parola)...
Confermo: da piccoli e non solo recitavamo a memoria e
cantavamo *alcune* cose incomprensibili (per tacere delle
storpiature latine e relative derisorie interpretazioni).
Erano ritornelli con si giocava per ridere (salvo poi
confessarci per trasgressione del 1° comandamento
(rispetto delle persone e cose sacre).
Ciònonostante la maggior parte dell'intero paese (almeno l'80 %)
pensava e viveva con animo imperfetto ma corretto il Natale e
ogni altra festa, di cui si capiva l'essenziale non gli accessori.
a.c.

 dannoso (inutilità dello studio...)
Perché è estremamente dannoso? Forse inutile, ma estremamente dannoso? 
Imparare una poesia a memoria in francese ti fa entrare in contatto con 
una lingua non tua, ti può far nascere la curiosità di sapere quello che 
significhi, ti potrà capitare in futuro di risentire quelle parole. 
Probabilmente riconoscerai che un tizio parla in francese anche senza 
comprenderlo. A che serve? Boh. Magari da grande farai il comico e 
storpierai il tuo italiano facendolo sembrare francese. Ahah. Si 
esercita in ogni caso una funzione, la memoria. A che serve? Mah. Teoria 
pedagogica sottesa? Magari la inventiamo ora, se proprio ci deve essere.
Qui i piccoli di sei anni ripetevano a pappagallo le poesiole in lingua 
straniera e si divertivano pure. Con i miei grandi di quinta ho invece 
aprofittato per una lezione di educazione civica, era il tempo dei 
sindaci del bresciano...
http://www.asgi.it/home_asgi.php?n=792&l=it

 qualcosa?
Sbaglio o č il metodo naturale da noi tutti attraversato per
imparare una lingua, sia madre che straniera?
Chi ha fatto il chierichetto in illo tempore imparava a memoria
tutte le "risposte" in latino della messa: anche i piů tardoni
battendosi il petto recitando "mea culpa mea culpa mea maxima
culpa" capivano immediatamente senza dizionario.
Tra i canti tutti sapevano a memoria, anche mio padre con la terza
elementare (ovviamente con molte storpiature), l'Inno a S. Giovanni
Battista: "UT queant laxis, REsonare fibris, MIra gestorum, FAmuli
tuorum, SOLve polluti, LAbiis...S[ancte] I[]iohanni.
a.c. 


Una volta c'erano le preghiere in latino.

 mente sono una chiesa.
Spero che ci fosse scritto anche: VII non rubare e non desiderare
la roba d'altri; III Onora i tuoi genitori VIII non dire falsa
testimonianza e non pagare Mills perché la faccia in tribunale
o altri per far avere a quel tizio la Mondadori, roba d'altri.
V non fare le guerre ingiuste e non ammazzare se non per legittima
difesa o per salvare una scolaresca da un malato di mente col
mitra puntato sugli alunni spaventati.
Scritte o sottinttese in quel comicissimo foglietto ci sono anche ricette
per certi pezzi di società fuori di testa.
a.c.

 per certi pezzi di società fuori di testa.
Non dev'essere molto efficace, la tavola, se dopo duemila anni di 
cattolicesimo ci ritroviamo in questo stato - senza che si sia consolidata 
da noi quella che Carlo Rosselli chiamava "la cellula morale fondamentale", 
ossia l'individuo responsabile. Magari questo succede anche perché fin da 
piccolo ti metono in mano foglietti che dicono cose incomprensibili per la 
tua età: e tu ti abitui da subito al fatto che quando si tratta di questioni 
morali basta far finta di aver capito e recitare i precetti a memoria.
Davvero si crede di poter fare educazione morale con i binbi dando loro dei 
foglietti con dei comandamenti?
a. 

> "splendadessi" tutta una parola)...
A me fa sorridere il "sia sàntificato il tuo nome".
a. 

 imparare una lingua, sia madre che straniera?
Il problema è che lui *non* deve imparare il francese. Dovrebbe imparare 
l'inglese, ma dall'inizio dell'anno avrà fatto tre o quattro lezioni.
a. 

 significhi, ti potrà capitare in futuro di risentire quelle parole.
E come la impari, se non hai a casa qualcuno che conosce il francese?
a. 


Dio da Dio, luce da luce, Dio vero da Dio vero: cosa capisci se non
conosci i neoplatonici?
 

la donna d'altri.
Gli avranno spiegato bene cosa vuol dire?

 ha scritto nel messaggio 
news:4d0e402f$0$6832$5fc...@news.tiscali.it...

Ricordo un tuo vecchio post su un altro ng in cui
dichiaravi il tuo abbandono della chiesa cattolica
anche perché nelle preghere c'erano troppi Deh!
Quando si dice le idiosincrasie...
a.c.

 Quando si dice le idiosincrasie...
http://minimokarma.blogsome.com/2007/06/25/perche-non-sono-cattolico-trentatre-ragioni/
21. Perché le preghiere cattoliche sono piene di deh, di sospiri 
stereotipati, di ricatti più o meno velati (del tipo: se davvero sei la 
santa che dicono, allora fammi questa grazia).
Ma ci sono venti altre ragioni prima, e dodici altre ragioni dopo.
a. 

significhi, ti potrą capitare in futuro di risentire quelle parole. 
Be', questo č vero se prima č stata data ai ragazzi un'infarinatura
sui suoni e i toni di quella lingua. 
Altrimenti, se devono fare tutto da soli da zero, č garantito che la
impareranno con la pronuncia sbagliata, e di sicuro questo non sarą
loro di nessun aiuto per riconoscere altre lingue o per sviluppare un
sesno di familiaritą con le medesime...
Lisa

lapidare gli omosessuali.
Ma guarda tu... Forse, avresti preferito che la scelta cadesse sulla
vendita delle figlie come schiave o sul dovere di lapidare gli omosessuali?

 educativo di ripetere parole prive di significato?
ma ricordo che da piccolo le maestre mi facevano imparare poesie e 
canzonette in francese e pure in ebraico. Non ci vedo nulla di male ed è 
una delle poche cose belle che ricordo delle elementari!

 imparare una lingua, sia madre che straniera?
certamente non ascoltando una tantum una poesia, magari pronunciata male...

 dei foglietti con dei comandamenti?
Beh, i bimbi sono bimbi, devi dare cose semplici, poi si passa ai predicozzi 
del parroco, quelli dei vescovi e i più scafati leggono pure le stronzate 
del Papa.
E cmq... quei foglietti vanno in giro da migliaia di anni e sono tuttora 
attuali, compresa la lapidazione dei froci tramandata nei millenni  anche da 
altre culture.
.. 

 da altre culture.
Sì, e non sai quanto è attuale la clava.
a. 

 conosci i neoplatonici?
Che di Dio ce ne č solo uno.
.. 

 una delle poche cose belle che ricordo delle elementari!
Nnamo bene.
'erev shel shoshanim.
a.