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Titolo: Assurdità: chi mi aiuta?

Ho una bambina di due anni che stamattina si è svegliata con la febbre... a 
scuola c'era l'accoglienza e tutto l'ambaradan...io avevo un compito ben 
preciso e non mi andava di mollare tutto con così poco preavviso proprio il 
primo giorno. Così il marito fa di tutto per restare fino all'arrivo della 
ped. e poi una vicina si offre di aspettare il mio ritorno.
A metà mattina mio marito mi porta a scuola il certificato di tre giorni a 
partire da oggi secondo cui la bimba ha bisogno di cure a casa...Lo presento 
in segreteria avvisando che nei prossimi due giorni non ci andrò e mi dicono 
che il certificato non vale perchè oggi io ero a scuola e che devo farmelo 
rifare a partire da domani. Rispondo che in fondo era un mio diritto cui 
sono libera di rinunciare...che se pure la giornata venisse conteggiata tra 
quelle prese per malattia della bimba non fa niente (ne ho prese solo 5 su 
trenta ed il limite è dicembre), insistono. Oggi chiamo la pediatra che "per 
una questione di principio" si rifiuta di farmi un altro certificato perchè 
giustamente dice che OGGI è venuta ed OGGI lo ha fatto. Dando per scontato 
che io a scuola domani non ci posso andare...cosa dovrei fare? Facevo meglio 
a fare peggio ed a starmente tranquillamente a casa oggi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:43257ccf$0$8497$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:dg3upq$cct$1...@newsread.albacom.net...


 prese solo 5 su trenta ed il limite è dicembre), insistono.
Secondo me sono obbligati a prendere il tuo certificato così come è. La 
malattia è della bimba, non tua. Fosse stata tua allora avrebbero avuto 
ragione loro.
Per quel che riguarda i giorni da conteggiare tu il primo giorno hai potuto 
supplire senza restare a casa, gli altri due no.
Ti devono conteggiare solo i due giorni in cui sei mancata.
ciao
feynman 

sono libera di rinunciare...
Non è così semplice. Se vai a scuola quando è certificato che non ci puoi
andare, la scuola potrebbe essere poi accusata di averti costretto, e non ci
puoi fare niente - anche se giurassi davanti a tutti e controfirmassi
solennemente che è stata una tua scelta, resterebbe il sospetto che la tua
scelta non sia stata libera. Quindi sbaglia la tua pediatra. Succede anche con
le malattie proprie.

 ha scritto nel messaggio 
news:vrgVe.23124$nT3....@tornado.fastwebnet.it...


 la data con un suo certificato precedente in giro.
    Pienamente d'accordo. 

 rifare a partire da domani.
Te lo dicono a voce....nelle segreterie sono bravissimi a dirti quello che
devi fare a tuo rischio e pericolo.
Piega quel certificato in due, spillalo, scrivi l'indirizzo della scuola da
un lato e mandalo per raccomandata AR.
Hai 5 giorni di tempo dalla data del certificato.
La comunicazione dell'assenza l'hai fatta, se non gli piace il certificato
che prendano loro l'iniziativa.
..

Sudha ha scritto:

La legge sulla "Parità di trattamento fra uomini e donne in materia di
lavoro" n.903 del 9/12/1977 ha esteso alcune delle norme per la tutela
della mamma lavoratrice e ai padri per consentire anche a loro di
soddisfare le esigenze "primarie" del bambino piccolo.
Di conseguenza possono usufruire dell'astensione facoltativa dal
lavoro:
il padre lavoratore e la madre del bambino che non abbia superato il
3° anno di età.
Il medico di fiducia può certificare solo la malattia acuta (anche non
grave) riscontrata, perché la malattia acuta è la sola che legittima
la sospensione della presenza lavorativa da parte del dipendente
(parere del Consiglio di Stato sez. II n. 1537/77 - TAR Piemonte sez.
II 21/11991 n. 8).
Il periodo di malattia certificato deve intendersi comprensivo non solo
della fase patologica in atto, ma anche della convalescenza fino a
completa guarigione. (TAR Lazio sez. II n. 754 del 17/4/1990; Cass
n.1293 del 6/2./1988 Tribunale di Ravenna).
Questo diritto riconosciuto alla madre ed al padre è condizionato da
una causa (malattia del bambino) di cui deve essere possibile il
controllo di esistenza. Viene pertanto ribadito il controllo da parte
del medico fiscale come per gli altri lavoratori.
Ne consegue che durante il periodo "certificato" è possibile
l'alternanza tra madre e padre di assenza sul lavoro con il solo
vincolo che mai, entrambi, sia assenti nelle stesse giornate. La
segreteria poteva solo contestarti questo se mai fosse avvenuto.
Buona guarigione per la bimba.
Maurizio.

e tre i giorni.
Ci tengo a dire che concordo, dato che avevo sostenuto il contrario. Non sapevo
la storia del coniuge.

Una sola cosa non mi torna: davvero si può avere la visita fiscale per 
malattia del bimbo? A me fino ad ora non è mai successo eppure la preside è 
molto fiscale. Comunque, vi faccio sapere come va a finire. 

 malattia del bimbo?
Si è vero, hai ragione, ho trascritto male (con copia incolla), nei
casi di congedo per malattia ai sensi dell'art.47 comma 5 non si è
sottoposti a visita fiscale ne a stare a casa nelle fasce orarie di
reperibilità.
Capo VII CONGEDI PER LA MALATTIA DEL FIGLIO
Art. 47.Congedo per la malattia del figlio(legge 30 dicembre 1971, n.
1204, articoli 1, comma 4, 7, comma 4, e 30, comma 5)
1. Entrambi i genitori, alternativamente, hanno diritto di astenersi
dal lavoro per periodi corrispondenti alle malattie di ciascun figlio
di eta' non superiore a tre anni.
2. Ciascun genitore, alternativamente, ha altresi' diritto di astenersi
dal lavoro, nel limite di cinque giorni lavorativi all'anno, per le
malattie di ogni figlio di eta' compresa fra i tre e gli otto anni.
3. Per fruire dei congedi di cui ai commi 1 e 2 il genitore deve
presentare il certificato di malattia rilasciato da un medico
specialista del Servizio sanitario nazionale o con esso convenzionato.
4. La malattia del bambino che dia luogo a ricovero ospedaliero
interrompe, a richiesta del genitore, il decorso delle ferie in
godimento per i periodi di cui ai commi 1 e 2.
5. Ai congedi di cui al presente articolo non si applicano le
disposizioni sul controllo della malattia del lavoratore.
6. Il congedo spetta al genitore richiedente anche qualora l'altro
genitore non ne abbia diritto.  
Ciao.
Maurizio.

Hanno ragione tutti e due.
Il fatto è che sul certificato scrivono che il bambino ha bisogno della
assistenza della madre/ del padre e il nome. Hai bisogno del certficato solo
per i giorni in cui tu non puoi andare al lavoro, al lavoro non interessa
quanti giorni è malata la bimba, ma quanti giorni tu non puoi andare.
La prossima volta fatti fare il certificato solo per quei giorni.
Auguri
Klaudia

La prossima volta fatti fare il certificato solo per quei giorni.
Va bene che farsi fare i certificati è prassi diffusa (anche solo come
modo di dire) però, in linea di principio, il certificato lo fa il
medico e lui (lei) solo decide cosa e come scriverlo. In questo caso,
altrimenti, il certificato sarebbe potuto essere circa così:
"Il sottoscritto dott... certifica che la bimba... è affetta da... e
che oggi non ha bisogno di cure da parte della mamma, Sig.a..., mentre
da domani e per due giorni s.c. avrà bisogno delle cure della mamma,
Sig.a...
Data... Firma..."
Mi pare un po' troppo, non credi?

a fare peggio ed a starmente tranquillamente a casa oggi? 
Facevi meglio a fare meglio standotene a casa visto che 
la bambina era malata (e si aspettava la pediatra). 

trattenuto il padre e gli altri due tu. 
benissimo... allora, il padre doveva farsi fare un certificato medico 
per malattia della figlia (Dlgs 151701, art.47) per quel giorno. 
Adesso, _a posteriori_, questa soluzione è, legalmente, impraticabile.
 

 andare
il certificato dice che la figlia č malata e ha bisogno di cure casa.
La madre, se trova qualcuno che badi alla figlia, puň andare a scuola se 
vuole.
ciao
feynman 

 a scuola, hai invece dimostrato che lei ha scritto una cosa non vera.
ma perchè mai.
Il primo giorno le cure le ha prestate un'altra persona, gli altri due la 
madre.
Uno più due fa tre.
ciao
feynman


Come gia' emerso, quando avevo scritto questo messaggio sbagliavo. Adesso pero'
mi pare che sbagli tu, perche' quello che scrivi equivale a dire che il datore
di lavoro può costringerti a noleggiare un'infermiera. Uno dei due genitori deve
usufruire del diritto, oppure non si fa fare il certificato. Se ti fai fare il
certificato vuol dire che hai intenzione di usarlo. Una volta fatto lo devi
usare.

vuole.
ah, si chiede alla scuola a mezzo di documentazione idonea il
riconoscimento di un diritto su 3 (tre) giorni dopo avere appena 
negato di fatto la idoneità di quella precisa forma documentale!
Eh, no, mio caro, quella documentazione è valida _ ai suoi effetti_  
su 3 (tre) giorni, non 1 di più non 1 di meno.



Sai che i rapporti di lavoro sono regolati da norme di legge 
e non da arrangiamenti in famiglia o accomodamenti con i 
vicini di casa?

 di lavoro puň costringerti a noleggiare un'infermiera.
non č cosě.
Io ho scritto "puň "andare a scuola se vuole, non "deve".
ciao
feynman 

 su 3 (tre) giorni, non 1 di più non 1 di meno.
e dà diritto alla madre di stare a casa tre giorni.
Non la obbliga a stare a casa tre giorni.
ciao
feynman 

 vicini di casa?
ma no, davvero?
ciao
feynman 

"Harpo" <e...@beh.invalid> ha scritto

Ho saltato un passaggio della spiegazione. Fai da te o spiego io?