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Titolo: Moratti : patente di bidello

L'anno venturo sarò per la prima volta collaboratore e dovrò "dirigere" un
plesso elementare dove esiste un ventennale "problema bidelli".
Ho pensato di inserire una patente di bidello a punti, visto il successo di
quella relativa alle automobili.
Alla prima aula zozza che trovo nella scuola tolgo 5 punti al bidello reo.
Se lo stesso si macchia di solita, scontata lite con collega all'insegna
delle bestemmie e degli insulti più arditi altri 5 punti.
Se persevera rubando i pasti della refezione non posso non togliergliene
altri 5.
Se mi buca le ruote dell'auto o me la graffia, per reazione ad un "richiamo"
circa una mansione non espletata allora scatta l'ultima cinquina e il ritiro
della patente di bidello.
Signora Moratti la prego : esaudisca il mio sogno un solo anno e vedrà se la
scuola cambia (almeno la mia)

 plesso elementare dove esiste un ventennale "problema bidelli".
Caro Picuccio,
se il tuo intento era quello di farci ridere, almeno per quel che mi
riguarda, ti posso garantire che hai completamente ciccato!
Non è certo sollevando il presunto 'problema dei bidelli', che si risolvono
i veri problemi che affliggono la scuola italiana.
Visto che il prossimo anno sarai 'per la prima volta collaboratore', cerca
di non farti assalire dalla sindrome del portinaio!
Cos'è la 'sindrome del portinaio'? Quella che colpisce tutti quelli che si
trovano investiti di un minimale potere.
Ti spiego: sarà capitato anche a te di entrare in un condominio e di venir
apostrofato dal 'portinaio' con un imperativo "Lei dove và?".
Ciao

 scuola cambia (almeno la mia)
Parli dei bidelli come se parlassi degli ornitorinchi. Se non hai rispetto
per le  persone non sei adatto per comandare, neanche nell'esercito,
figuriamoci nella scuola. Ti risparmio la differenza tra autorevole e
autoritario, tanto penso che non la comprenderesti.

Caro Merlino tu non sei mai stato nella mia scuola, altrimenti non
parleresti cosě. CHiedi a tutti coloro che ci sono stati e ne sono scappati

 autoritario, tanto penso che non la comprenderesti.
Ti elenco solo quello che hanno combinato quest'anno:
Un primo bidello si è offerto di distribuire la refezione contro tutti gli
altri. Ebbene non aveva il libretto sanitario. Risultato : rivolta dei
genitori e multa salata della ASL alla scuola
Lo stesso bidello in fretta e furia ha preso il libretto sanitario ed è
stato riassegnato al "servizio". L'ordine del quantitativo dei pasti era
corretto, ma mai i pasti dati nelle aule. La causa? Il bidello è stato
sorpreso a nascondersi i pasti in un borsone sotto una scala. Nello stesso
ho trovato penne, matite e altro. Risultato : nuova rivolta dei genitori e
pessima immagine della scuola.
Le aule della mia scuola fanno letteralmente schifo : i bidelli lavano il
pavimento una volta ogni due settimane e con lo stesso straccio con cui
lavano i pavimenti dei bagni.
Una volta ho chiuesto ad una bidella di lavare i banchi degli alunni prima
di uscirsene (mangiano in aula). Ebbene avevo dimenticato il cellulare sotto
la cattedra e sono ritornato in aula: la stessa bidella lavava i banchi
passandoci sopra lo straccio dei pavimenti inserito nel manico della scopa
!!!
I vetri delle nostre aule non vengono lavati da 15 anni: lo giuro, sfido
chiunque a dimostrare il contrario
I bidelli non sono mai al posto loro assegnato: davanti ai bagni non c'è mai
nessuno, così come all'ingresso della scuola.
I genitori e i docenti sono costretti a lunghe attese perchè nessuno si
accorge della loro presenza al cancello !!!
Una mattina nel corridoio della scuola girovagavano due cani: l'ingresso
dell'edificio non è mai sorvegliato. I bidelli si riuniscono tutti assieme
attorno a una cattedra lontano da esso e chiacchierano o giocano a carte !!!
Potrei continuare all'infinito, ma a che serve? E tu chiami costoro
lavoratori ? Io li licenzierei in tronco, altro che articolo 18 ! Come
cantava Bertoli "ho sempre odiato i porci e i ruffiani e quelli che rubano
un salario".


....cut....
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

capisco bene la situazione; ma, scusa, detto per inciso, un DS non l'avete?
Se l'avete cosa fa?
Le tue lodevolissime intenzioni non servono a nulla se non supportate poi da
congrui provvedimenti
comunque in ogni caso, è inutile nasconderlo, il problema bidelli esiste;
non voglio generalizzare, ce ne sono molti coscienziosi, validi ed
efficienti, ma esiste anche la tipologia descritta da te, eccome se
esiste....
carmen
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quello che penso sull'argomento, ti dànno del fascista, ti tocca
abbozzare!
hai ragione laura: e soprattutto nella scuola si vive di ipocrisie.
Io non vedo perchè nascondersi il "problema" bidelli : quando lavorano e
rispettanmo le loro mansioni tanto di cappello. Sarà che vivo in una scuola
di periferia, ma giuro che in 20 anni di servizio ne abbiamo viste di tutti
i colori. L'anno appena concluso è stato il massimo dello ... schifo, non mi
viene altro termine. E allora ? E allora visto che il DS se ne frega ci
penserò io a far rispettare le regole, quelle sancite da un contratto di
lavoro scritto, non quelle inventate da me.

 Se l'avete cosa fa?
carmen il DS è un incaricato, un altro aspetto della scuola italiana che fa
solamente ridere (e poi negli spot tv dicono che la scuola cresce...).
Ho solo chiesto al mio DS di avere "carta bianca", gestire il plesso dove
lavoro in modo inappuntabile. Sono unico maschio in una scuola di 25
docenti, tutte più o meno vittime dell'arroganza, della strafottenza, della
prepotenza dei bidelli che vi "lavorano". Ebbene mi sono detto "Basta,
voglio cimentarmi io, per una volta, ad affrontare il problema". Sto
scrivendo un decalogo delle regole da rispettare da parte dei bidelli,
nonchè precisi e ordini di servizio, dove viene specificato minuziosamente
"come e quando" si lavora (tipo cosa si intende per igiene dell'aula,
distribuire la refezione, sorveglianza degli ingressi...).
A settembre proporrò al Direttore Amministrativo il mio modo di procedere e,
nel caso si opponga allo stesso, gestirò il problema bidelli nel solo modo
possibile: quando entrerò in aula e la troverò sporca telefonerò all'ASL e
al Carabinieri, anche tutti i giorni. Vedremo chi la spunta...

Vedremo chi la spunta...
Loro.
Accetta un consiglio da uno che la pensa piu' o meno come te: se vuoi
ottenere qualcosa devi usare la massima gradualita'. 
--
Federico Spano`

 al Carabinieri, anche tutti i giorni. Vedremo chi la spunta...
sì, potresti sicuramente far rumore così e indurre DS e DSGA ad alzare le
chiappe dalle loro morbidissime poltroni da *dirigenti*; però non so quanto
si muoverebbero i carabinieri, che ho visto immobili e inetti in situazioni
anche più gravi (in situazioni che riguardano la scuola, almeno)
ciao


 al Carabinieri, anche tutti i giorni. Vedremo chi la spunta...
Loro. In cambio, tu otterrai facilmente il trasferimento:-)
Ma siccome nel mondo, niente è impossibile, ti faccio tutti i miei auguri!
Lucy

 Lucy
Grazie Lucy, almeno ci proverň. Io credo nella scuola pubblica e se oltre i
proclami posso fare qualcosa di concreto...

 ottenere qualcosa devi usare la massima gradualita'.
Ok, comincia col pretendere che quando giocano a carte non bestemmino.
Passo secondo, se gli presti il giornale pretendi che te lo restituiscano
non sgualcito.
Ciao ciao.
--
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http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco


Una cosa che secondo me puoi fare è non affrontare la questione da solo.
Il fatto che il preside sia incaricato non cambia assolutamente niente circa
le sue responsabilità, per il tempo che rimane in una scuola, ma soprattutto
c' è una persona che si chiama DSGA che è tenuta a trovare il modo per far
funzionare le cose.
Per cui, il punto di partenza è il preside, che deve stendere una direttiva
(Questa puoi anche proporgliela tu) su quelli che sono gli obiettivi
irrinunciabili per la scuola (pulizia...vigilanza nei tali punti ai tali
orari...accoglienza da parte di almeno un collaboratore scolastico
all'entrata...ecc...).
Sulla base di quello il dsga è tenuto a impartire disposizioni e ottenerne
il rispetto.
Esistono i provvedimenti disciplinari e mille altri modi...se c'è intesa fra
DSGA e preside (tu hai una delega ma chi si impegna poi formalmente deve
essere lui).
In bocca al lupo! Sono dalla tua parte perchè certe situazioni screditano
tutta la categoria degli ATA.

 tutta la categoria degli ATA.
Grazie mille sandra, hai centrato appieno il mio intento. Qualcuno si è
subito scagliato contro di me all'inizio, forse bidelli, non so. Ma io non
ho mai detto che l'intera categoria è sfaticata e fannullona. Nella mia
scuola lo è, perchè negarlo ? Se le cose si aggiusteranno sarà un vantaggio
anche per coloro i quali mi hanno condannato senza conoscere la situazione.
Conosco la sorella di un amico che fa la bidella in una scuola elementare di
Arezzo: la scuola è pulitissima e dai suoi racconti emerge chiaro come il
dirigente li abbia ben inquadrati e lavorino quanto devono. Beh non vedo
perchè in quella scuola i bidelli debbano sudarsi lo stipendio e nella mia
no.
Grazie ancora degli incoraggiamenti.

 > tutta la categoria degli ATA.
Caro Piccuico, sono bidello, e non sono per niente dalla tua parte.
Non ci vuole mica tanto coraggio per screditare una categoria.
Potrei dire benissimo che nella mia scuola ci sono docenti che non fanno
nulla da quando entrano fino a quando se ne vanno, che lasciano uscire i
ragazzi tranquillamente dalle classi in gruppo senza curarsene, che lasciano
gli stessi nelle aule da soli, insegnanti di sostegno che vorrebbero non
degli assistenti agli alunni portatori di handicap ma dei maggiordomi per
avere loro maggiore libertà di movimento, e molte altre cose che è meglio
non dire.
Sarà anche utile istiutire il docente a punti così da poter liberare
l'Italia da tali parassiti.
Caro, scusa il sarcasmo, non c'è l'ho sicuramente con i professori, ma ti
voglio fare capire che dalle mie parti si dice che il pesce puzza dalla
testa, ciò significa che se le cose non vanno bene è colpa del DS, senza
bisogno di tirarci addosso altre mazzate (quelli del governo non aspettano
altro), e soprattutto senza far nascere il "problema bidelli" (come se fosse
un problema nazionale) altrimenti potrebbe nascere il "problema docenti" (ce
ne saranno incompetenti, incoscienti e sfaticati come qualche bidello!!!),
"il problema dipendente pubblico", etc.
Pasquale

 "il problema dipendente pubblico", etc.
E' il solito gioco allo scaricabarile con triplo salto mortale carpiato; é
inutile difendere qualcuno dicendo che *anche* qualcun altro non fa il suo
dovere(in ogni caso il problema docenti è già molto più enfatizzato di
quello di qualsiasi altra categoria, casomai).
Questo è il caso in cui dico ai miei allievi che la parola anche va
cancellata dal dizionario; dovunque ci sono errori bisogna porre rimedio; i
docenti hanno le loro responsabilità, i DS le loro (anche se la loro attuale
condizione li mette spesso in condizione di svicolare), e i collaboratori
scolastici (cioè i bidelli) le loro; il bidello non può permettersi di non
pulire il cesso perché un docente ha lasciato uscire tre alunni per volta.
Se ognuno fa il suo dovere, non c'è modo di screditare nessuno, ma nessuno
deve difendere le mele marce che sono nella propria categoria (e ce ne sono
in tutte).


 l'Italia da tali parassiti.
Sarebbe utile, sì.
Solo che è leggermente più complicato. Ci hanno provato in tanti, ma non
trovano criteri corretti per farlo. Se un alunno non impara, "può" essere
anche colpa del docente, ma anche di tanti altri fattori. Se un gabinetto
non è pulito all'inizio della mattinata, è sicuramente colpa del bidello.
Lucy (che, tra l'altro, ha una bidella meravigliosa:-))

 ha scritto nel messaggio
news:bev8cd$beb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi hai tolto le parole di bocca...
Se i docenti venissero licenziati "a punti" , i presidi manderebbero via
quelli che
danno i voti più bassi indipendentemente dalla resa dell'alunno(anche perchè
l'unico modo
per sapere la resa effettiva sarebbe che il DS andasse direttamente ad
assistere alle lezioni).

 Non ci vuole mica tanto coraggio per screditare una categoria.
Io non scredito una categoria. Io dico semplicemente che i bidelli della mia
scuola sono quello che sono, riportando fatti precisi e comportamenti, non
voci o altro.
Lo sai che fino all'anno scorso è stato in servizio da noi un bidello ex
carcerato (8 anni di galera per rapina) al quale non potevi nemmeno chiedere
di spostare unha sedia ? Lo sai che ho avuto due volte le ruote dell'auto
bucate ? Lo sai che abbiamo avuto quest'anno un caso di pedofilia con un
bidello e i genitori hanno fatto "i pazzi" come si dice da noi? Lo sai che
un tossicodipendente è entrato nella scuola e ha minacciato una docente e
questo perchè l'ingresso non era sorvegliato ? Lo sai che non possiamo
lasciare una borsa a scuola, un cellulare, una penna che non la si ritrova
più?
Ebbene quando hai a che fare con gente simile non screditi proprio nessuno:
ci vuole solo il coraggio di mandarla via. La scuola è il luogo educativo
per eccellenza ed io non vedo perchè vi debbano lavorare persone così poco
degne di stima.
Ti ho già detto che non conosco altre realtà, nella mia è così.
Che poi esistano docenti fannulloni e sfaticati non lo nego certo io: sono
sempre il primo della scuola a criticare il comportamento di colleghi
scorretti e il regolamento che andrà in vigore l'anno venturo, scritto da
me, prevederà severe sanzioni anche per loro. Ripeto: la difesa della scuola
pubblica è il mio obiettivo. Se per riuscirci bisogna informare l'opinione
pubblica e combattere dirigenti, bidelli, docenti e genitori ebbene occorre
farlo. Io non mi identifico nella categoria "docenti": io sono io, con il
mio lavoro, la mia professionalità, i miei valori.

 in tutte).
D'accordo. Ognuno deve fare il proprio dovere. Ma per favore nessuno
banalizzi e soprattutto nessuno dia facili ricette per risolvere i problemi
che naturalmente esistono, perchè da queste ne potrebbe derivare una
penalizzazione per coloro che lavorano alacremente (e sono i più).


 non è pulito all'inizio della mattinata, è sicuramente colpa del bidello.
Quindi se il cesso è sporco dalle mie parti il DS la prima volta ti
richiama, la seconda ti fa una nota di demerito. Ora ti può anche multare,
col nuovo contratto. Tanto volte questo non accade perchè si instaura una
certa complicità tra CS e Docente. Il docente non comunica e il DS non sa
niente, per cui non prende provvedimenti. Altre volte pur ricevendo notizia
il DS non prende provvedimenti. In questo caso la colpa è solo ed
esclusivamente del DS.


 ha scritto nel messaggio
news:JKGQa.175555$lK4.4...@twister1.libero.it...

Vedi, come volevasi dimostrare, non si può dare troppo potere a DS e
collaboratori, perchè potrebbero esserci secondi fini e andrebbero a pagare
i più deboli e non, come credo vorremmo tutti, i lavoratori che assumono
atteggiamento mafioso. Loro hanno i mezzi per attaccare (ti graffio la
macchina, ti buco le gomme) non sconterebbero nessuna pena. Gli strumenti
che i DS hanno ora a disposizione non sono meno sufficienti di quelli
proposti a fronteggiare gli stessi problemi.

proposti a fronteggiare gli stessi problemi.
Puoi tradurre questa frase?
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio
news:bf36qg$nif$1...@newsreader.mailgate.org...

Non è necessario istituire nessuna patente a punti. Il problema rimarrebbe.