Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Re: Lodo Al Bunga

 E
Letto fin qui
-- 
Questa è la firma random del 29/10/2010 18.11.59

 Letto fin qui
hai fatto male, almeno ti potevi fare quattro risate, ma probabilmente sei 
abituato a leggere il giornale che quando vuole sa essere molto piů 
divertente di travaglio. 

 E' venuto
E tu lě a spiarlo... certo che sei proprio un depravato.
.. 

 divertente di travaglio.
Piů divertente di Travaglio ci sono solo quelli che pagano per ascoltare le 
sue favole.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ccb4b57$0$30895$5fc...@news.tiscali.it...

Lui spiava.... tu te lo prendevi in bocca.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:SpIyo.111148$Ua.2...@twister2.libero.it...

Come Vendola?
Guarda che le battute omofobe non te le puoi permettere.
Ci fai la figura del coglione... che per quanto...
.. 

  Non sono il difensore d'ufficio di un satrapo criminale.
Tutte qualità che denotano capacità.
.. 

 Come Vendola?
Credo che la differenza sostanziale stia nella consapevolezza e soprattutto 
nella scelta di fare.... ;-)
Rosella

 soprattutto nella scelta di fare.... ;-)
Che è quello che con successo stiamo spiegando agli elettori da anni.
Stiamo facendo loro prendere consapevolezza che un'accozzaglia 
brancaleoniana basata sull'antiberlusconismo può fare loro solo danni.
Perché dopo essere stata eletta, questa accozzaglia brancaleoniana, non 
sarebbe in grado di prendere nessuna decisione su nessuna cosa.
Perché qualsiasi decisione scontenterebbe la base di qualcuno e questi per 
non perderla altro non potrebbe fare che mettersi di traverso alla sua 
stessa maggioranza.
L'immobilismo delle accozzaglie brancaleoniane è un film che gli italiani 
hanno già visto e che non sono per nulla intenzionati a rivedere.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ccbdb2b$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...

Non denota una fava.
Se lo difendi sei un imbecille. Se non lo fai sei solo normale.
Salutami il vecchio puttaniere! ... dimmi che "sa governare"!! 

 rivedere.
rotfl
Invece ora funziona tutto che č un ammmmore.... beh, perň l'immobilismo non 
č dovuto alle opinioni politiche di una fazione ma solo per i problemi di 
un'unica persona, cavolo cosě č decisamente meglio....
Rosella
 

 di un'unica persona, cavolo così è decisamente meglio....
Immobilismo non direi proprio.
Non è che ti puoi mettere a fare una rivoluzione al giorno, anche perché poi 
non avresti le risorse per mandarla avanti.
Sono state avviate tutta una serie di riforme che ora sono nella fase di 
consolidamento.
Quella della scuola tanto per cominciare e poi quella della pubblica 
amministrazione più in generale che già da sole sono una cosa che nessun 
governo o legislatura sono mai riusciti anche solo ad avviare. Poi ci sono 
stati passi in avanti sul fronte delle relazioni sindacali e della lotta 
alla mafia.
Adesso fanno più notizia Ruby e i crimini morbosi perché tanti come te sono 
attratti come mosche sulla cacca da quel tipo di notizie, ma solo nelle 
ultime settimane ci sono state decine e decine di arresti sul fronte della 
lotta alla criminalità organizzata fra cui uno dei tanti superlatitanti.
Nella mia città solo l'altro ieri ne hanno arrestati altri trentaquattro e 
questo significa ossigeno e conquista di nuovi spazi civili per gli 
imprenditori locali che possono finalmente cominciare a pensare di investire 
liberamente per creare profitto, lavoro e benessere invece di dolore e 
malaffare.
Se c'è immobilismo è solo nella tua percezione di quanto accade, percezione 
che per un tuo tarlo è concentrata solo sugli aspetti morbosi e pruriginosi 
che suscitano vicende che sono tal quali dalla notte dei tempi.
Per cui, se c'è qualcuno che dovrebbe uscire da un certo immobilismo, forse 
quella sei tu.
.. 

 Salutami il vecchio puttaniere! ... dimmi che "sa governare"!!
Se mi capita l'occasione non mancherò tanto nell'una quanto nell'altra cosa.
.. 

 ..
Ok, vediamo queste bellissime riforme avviate.
La scuola quella che deve diventare il "premiare il merito"....
Nelle elementari sono state tagliate le compresenze e ci� implica come 
conseguenza pi� grave impossibilit� di avere ore di recupero per chi ne ha 
bisogno (nenche le ore extra scolastiche di recupero sono pi� possibili 
perch� non ci sono i fondi).
Riduzione delle ore per gli insegnanti di sostegno (nelle nostre elementari 
le insegnanti normali si sono ritrovate anche a dover cambiare i bambini con 
problemi, mica li potevano lasciare sporchi di pip�) e l'impossibilit� di 
seguire quei bambini in modo adeguato per il loro apprendimento nonch� anche 
un rallentamento per tutta la classe.
Taglio di fondi alle scuole che hanno portato a non avere pi� soldi per le 
supplenti. Questo ha comportato che in caso di assenza di una insegnante ben 
minimo 3 classi non lavorino pi�. I bambini senza insegnante vengono divisi 
in 2 o tre gruppi e inseriti in un'altra classe. Prova ad immaginarti 12/15 
bambini che vanno per qualche ora in un'altra classe, cosa pensi riesca a 
fare l'insegnante? Prova ad immaginarti (e sono casi che accadono 
regolarmente) se dei bambini di seconda elementare vengono mandati a 
pascolare in una classe di quinta....
Nota bene, sono diminuiti i fondi per le scuole pubbliche ma non per quelle 
private, anzi...
Taglio delle ore curriculari a medie (vabb�, qui tutto sommato sono riusciti 
a cavarsela abbastanza)  e alle superiori (tagli veramente pesanti). Nel 
liceo artistico di mia figlia le ore tagliate erano cos� tante che si sono 
visti costretti a eliminare geografia dalle materie curriculari.
E questi sono solo alcuni esempi che mi sono venuti cos� di getto.
Proprio un bel lavoro che va tutto in direzione del "merito"...
Pubblica amministrazione: diminuire gli sprechi.
Mi dici dove ci� � stato fatto effettivamente oltre agli sbandieramenti 
propagandistici?
Lotta alla mafia: un gran numero di arresti. Bene, benissimo.
Ed � merito del governo? Mi spieghi in che modo? Quali leggi hanno fatto in 
tal senso che hanno portato ad una effettiva repressione delle mafie?
Hai anche una statistica che dimostri che la lotta alla mafia sia 
effettivamente portata avanti in modo pi� pressante rispetto al passato come 
esempio numeri di arresti per mafia negli anni?
Per� intanto i mafiosi possono ricomprarsi i bene che gli sono stati 
sequestrati.....
Quella della lotta alla mafia mi sembra tanto un altro bel manifesto 
propagandistico come quando durante il governo Prodi risultava un aumento 
esponenziale di delinquenza extracomunitaria (non passava giorno in cui i tg 
non parlassero di una aggressione in qualche villa, notizie che oggi non si 
vedono quasi pi� come se questo fenomeno non esistesse pi� e solo in quel 
periodo fosse saltato fuori come una pestilenza).
Per quanto riguarda i sindacati non sono informata ma se quello che � 
successo ai lavoratori della Fiat � un esempio di cosa deve diventare il 
sindacato allora siamo messi molto male. Calare le braghe davanti a un 
Marchionne per ridurre i nostri lavoratori al livello dei lavoratori del 
terzo mondo non mi sembra un passo innovativo.
Quello che � certo � che in europa ormai siamo il fanalino di coda, niente 
innovazioni, niente miglioramenti sociali, il nulla assoluto....
Il caso Ruby ha una sua importanza, ma non per far vedere quanto � depravato 
mister B., questo ormai lo sapevamo gi�, ma quanto invece usi il suo potere 
per affari privati, per dimostrare ancora una volta come predichi bene per 
attirare l'elettorato cattolico dalla sua parte e poi in realt� razzoli 
male.
vabb�, la chiudo qui perch� sto scrivendo un poema ma io onestamente 
continuo a non capire come si possa continuare a votare quell'uomo incapace 
di pensare alla cosa pubblica e circondato da troppe (non tutte) persone 
incapaci ma che doveva premiare per qualche favore personale ricevuto.
Rosella

 ricevuto.
Dovresti mettere da parte i pregiudizi. Solo così potresti capire qualcosa 
di più. 

 qualcosa di più.
rotfl
Complimenti, sei riuscito a dire solo informati.
Belle argomentazioni. :-)
Bello anche ricevere della talebana, incredibile come si chiudano gli occhi 
quando fa comodo.
Ma la cigliegina sulla torta è "carta costituzionale ormai  peggiore di 
tutte quelle d'Europa". Nel resto d'Europa la costituzione consente ai 
propri premier le libertà che ha il nostro? ;-)
 Rosella

 Ma la *ciliegina* sulla torta è "carta costituzionale ormai  peggiore


 fra cui uno dei tanti superlatitanti.
se non fosse stato latitante, non sarebbe stato arrestato - 
come dimostrano i criminali che non sono latitanti.

 ricevuto.
Ho già detto che Berlusconi l'unica cosa che pensa di soddisfare è il suo 
narcisismo.
Il successo è la sua droga e poiché si occupa di cosa pubblica è per lui 
fondamentale avere successo in questo.
Io mi fido del suo narcisismo e della sua voglia di successo.
E il successo non lo si ottiene circondandosi di incapaci.
.. 

 E il successo non lo si ottiene circondandosi di incapaci.
nel suo caso circondandosi di bugie raccontate ad arte fino a quando non 
vengono accettate come veritа.
Mi sovviene una fotografia che и circolata anche su ng del suo ultimo libro. 
Lui che parla davanti a una piazza gremita, peccato che la piazza fosse 
stata gremita perchи le persone erano state copincollate ad arte per 
riempirla...
Rosella

 propri premier le libert� che ha il nostro? ;-)
La ciliegina non � mia. E' di Cossiga! Dai dell'ignorante a Cossiga?
Se tocchi una parte del sistema per criticare il tutto negando poteri, 
bilance e bilancini (es. libert� del premier), cos� come tocchi pezzetti di 
scuola come fanno i vari giornalisti, perdendo la visione del midollo, 
arrivi alle solite conclusioni, le quali non sono mai cambiate negli ultimi 
25 anni, indipendentemente da proposte, governi, ministri e politica. 

 vengono accettate come verit�.
Ma che strano... questa � la stessa impressione che ho io quando ascolto le 
dichiarazioni degli esponenti del centro sinistra che fanno i finti tonti e 
ripetono cose che sono state appena smentite dai fatti.
.. 

 governi, ministri e politica.
No, questa è solo una giustificazione che fa comodo al premier, è ovvio che 
qualsiasi soluzione si scelga non andrà mai bene a qualcuno. Il problema è 
quando non va bene a troippi, allore vuol dire che c'è realmente qualcosa 
che non va, non è stato fatto un lavoro come si deve. E non parlo di perdita 
di posti di lavoro, se sono in eccesso allora è bene tagliare (però i tagli 
non possono essere eccessivi come invece è avvenuto...), ma proprio di cose 
di fondo, di programmi curriculari e preparazione degli studenti. Puoi avere 
i migliori programmi ma se non c'è una struttura che li porta avanti con 
decenza diventano inutili. Puoi sbandierare come con la riforma Moratti le 
famose tre I al quale si voleva puntare per poi togliere risorse quali gli 
specialisti (gli assistenti di laboratorio d'informatica sono stati i primi 
a saltare a causa dei tagli) e vedi che non è più una questione di guardare 
il midollo delle cose, perchè mentre guardi il midollo ti stanno spolpando 
tutti i muscoli che ci sono intorno e sciogliendo le ossa, ti rimane un bel 
midollo ma più nulla che lo possa sostenere o contenere.
Rosella

Ancora adesso si cerca di giustificare il furto.
Le ore di cinquanta minuti erano state introdotte quasi esclusivamente
per blandire e accontentare le famiglie, preoccupate che il pupo si
stancasse troppo e che non ce la facesse ad arrivare a casa per gli
spaghetti caldi. Tanto � vero che la delibera sulla "riduzione oraria
per motivi logistici" � sempre stata di competenza del Consiglio di
Istituto, con una vasta componente di studenti e genitori, e
avidamente approvata e sottoscritta da tali categorie (e non certo
un'iniziativa dei collegi dei docenti o del preside). Dopo che qualche
scuola ha cominciato a farle, allora per banali ragioni di mercato
hanno cominciato ad allinearsi tutte le altre, per la paura di perdere
iscrizioni rispetto alla scuola vicina che era considerata "pi� comoda
perch� si tornava a casa prima". 
Da un punto di vista didattico la maggior parte degli insegnanti,
specialmente quelli di materie che hanno pochissime ore, non ha mai
vissuto bene le ore ridotte, e non � mai stata cos� favorevole come
viene descritta adesso. 
Quanto alla discussione se si dovessero recuperare o meno, il livello
di ipocrisia e di pretestuosit� dell'argomento � evidente, quando si
fa caso che nessuno si � mai posto il problema di farle recuperare
anche agli alunni, come avrebbe voluto la pi� elementare logica. Tutti
scandalizzati perch� gli insegnanti facevano dell'orario in meno, ma
nessuno che si sognasse di dire pio perch� agli studenti veniva
sottratta una quantit� equivalente di servizio educativo. 
Solo alle materne e alle elementari ci si preoccupa della copertura
effettiva di orario... ma non appena i ragazzi sono abbastanza grandi
da tornare a casa da soli e poter essere lasciati qualche ora al
giorno senza sorveglianza, allora dell'offerta formativa ricca e
abbondante non importa pi� niente a nessuno.
Lisa

 primi a saltare a causa dei tagli)
Magari fossero saltati. Disgraziatamente gli assistenti tecnici sono tutti 
l� a non fare nulla esattamente come facevano prima.
Definirli poi specialisti... sempre che per specialista tu non intenda il 
fatto che passino le loro 36 ore attaccati al pc a scaricare musica e 
guardare film porno.
.. 

 abbondante non importa più niente a nessuno.
Oh... era ora che qualcuno dicesse le cose come stanno.
.. 

 scaricare musica e guardare film porno.
da noi non è stato così, forse nella scuola dove insegni tu si.
Volevo precisare, anche se sicuramente non ce n'è bisogno, che sono una 
mamma e non un'insegnante e quindi io vedo dalla mia prospettiva le cose.... 
:-)
Rosella
p.s.
all'altro tuo post risponderò in un secondo tempo, ora non ne ho proprio 
voglia. :-)
 

fatto.
Ovvio: nella legge Finanziaria 2010 c'e` il blocco degli stipendi agli
statali - Forse Maroni non sa che "senza soldi non si canta messa"?? 

sostenere o contenere.
Ti consiglio di diffidare dei luoghi comuni. La realtà negativa della 
scuola, come di moltre altre situazioni dipende per il 90% non dallo Stato, 
ma dalle capacità e dal coraggio di chi ci lavora. Spesso un dirigente 
pauroso non migliora nulla e, con il tempo, finisce di peggiorare tutto. Un 
dirigente incapace è la stessa cosa. I dirigenti non paurosi e capaci sono 
meno del 2% Come può funzionare una riforma in pochi mesi in questa 
situazione?
E gli insegnanti? Meno del 5% ha letto le linee guida della riforma. Che 
cavolo possono cambiare quando la riforma è diretta proprio al loro modo di 
lavorare?
Dall'esterno questi aspetti non sono conosciuti, eppure sono determinanti. 
Dall'interno, per partito preso, non vengono presi in considerazione. 
Attenzione, questo vale per per tutte le possibili riforme. Anche per quelle 
che contano i peli del culo dei supplenti.

 appena sostenuto.
Ark, hai fatto un viaggio di quelli cattivi? Un'endovena di peperoncino? 
Perché per scrivere quello che hai scritto bisogna essere fuori come una 
mongolfiera. Mettere, nella stessa frase, pdl e lega assieme a etica e 
morale vuol dire leggere troppa fantascienza.
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 E il successo non lo si ottiene circondandosi di incapaci.
Infatti l'operato politico di B. è disastroso.


On Sun, 31 Oct 2010 20:21:08 +0100, 
ab...@freemail.it
 wrote:

infatti, le scuole private sono di 2 (due) tipi:
1) le "scuole private paritarie",  le quali ricevono finanziamenti 
da parte dello Stato mediante il Governo di turno oltre a percepire
le rette degli iscritti ed eventualmente ricevere  lasciti/donazioni/ecc.
v. 
 
2) le "scuole private e basta", le quali non non ricevono alcun 
inanziamento da parte dello Stato e si atutofinanziano con le 
rette degli iscritti + eventuali lasciti/donazioni/ecc.



-- 
Omnis enim, qui mala agit, odit lucem et non venit ad lucem, ut non 
arguantur opera eius; qui autem facit veritatem, venit ad lucem, ut 
manifestentur eius opera, quia in Deo sunt facta. (Gv 3,20-21)

> perch� si tornava a casa prima".

l'"allineamento" di altre scuole.
Be', allora spiegalo tu, che cosa c'era esattamente, invece di
limitarti ad allusioni e accuse velate. 
Perch� qui � stato detto che le ore da 50 minuti erano tutte un
complotto di insegnanti malvagi e lavativi che non vedevano l'ora di
fare la cresta sull'orario di lavoro. 
Ho provato a dare un'altra interpretazione (facendo notare che le ore
ridotte erano soprattutto caldeggiate dagli studenti e dalle famiglie)
e vengo accusata di fare della dietrologia.
Allora, prego, tirala fuori tu, una versione pi� credibile. 
Lisa

 fare la cresta sull'orario di lavoro.
Nè malvagi e né lavativi, costoro hanno lo stesso interesse di studenti e 
genitori.
Essere a casa in tempo per la pastasciutta.
Il lavoro pagato ma non prestato resta comunque.
Indipendentemente dal fatto che i più restituissero parte delle ore con 
supplenze estemporanee, alias vigilanze.
.. 

Essere a casa in tempo per la pastasciutta.
Vedi? Vedi a cosa conduce fare gratuita dietrologia?! 
Sei soddisfatta, adesso?

 Sei soddisfatta, adesso?
Ma dai... poverina, non la sgridare.
Lei ancora non ha imparato che bisogna raccontare frottole per favorire 
l'avvento del socialismo reale.
Per cui ancora osa dire le cose come stanno.
.. 



si`, le cose stanno che uno stronzo come te ribadisce fino 
alla fine il suo atteggiamento da stronzo, percio` spero che
 - grazie a te - adesso  come va il mondo lo abbia capito.

 ha scritto nel messaggio 
news:qt4sc69nfae0lgj0g...@4ax.com...

Io con ribadito atteggiamento da stronzo narro la realt�.
Tu invece con falsa cortesia racconti frottole.
Cos� va il mondo.
.. 

 e vengo accusata di fare della dietrologia.
Ci� che non si sopporta degli insegnanti (una parte minoritaria, ma in 
momenti decisivi paradossalmente maggioritaria perch� "armata" contro 
Dirigenti incapaci e paurosi e appoggiati da sindacati potenti, come 
normalmente capita(va)  in questo paese) � il tentativo di gisustificare il 
furto dopo che sono stati colti con le mani nel sacco e armati ancora con le 
armi  del decennio precedente. 

 infatti, le scuole private sono di 2 (due) tipi:
Per favore, cerca di quotare in modo sensato :-/


 dai fatti.
Può essere, se mi porti qualche esempio però posso capire meglio a cosa ti 
riferisci.
Guarda, io sono una di quelle che pensa che in politica il più pulito ha la 
rogna, ma ad un certo punto bisogna pur scegliere e io evito accuratamenti 
chi oltre alla rogna ha anche la peste e altre cosucce...
Rosella

competente...
Potresti proporre qualche idea, almeno vaga, su quali potrebbero
essere i criteri per individuare quale sia il "meno competente"? Poi
si discute se l'idea � valida o meno,ma finch� non ne arriva NESSUNA
come si fa a discuterne?
No, perch� qua da anni � strapieno di recriminazioni contro gli
insegnanti che "rifiutano di essere giudicati". Ma mai nessuno che
proponesse dei criteri adeguati per giudicare...
LIsa

armi  del decennio precedente. 
Io � da quando ho cominciato a insegnare, che ho sempre detto di
essere favorevolissima al ritorno delle ore da 60.
Lisa

LIsa
hai colpito nel segno, nessuno dei criteri indicati finora a partire
dal concorsonedi berlinguer  possono essere considerati oggattivamente
validi.
Io penso che non ci possono essere criteri oggettivi perchè non stiamo
fabbricando scarpe per cui partendo da risorse uguali con strumenti
uguali devi seguendo il corretto procedimento ottenere un buon
prodotto.  Questo è un discorso aziendalista che non può valere per la
scuola cosi come non vale per la famiglia.
Noi insegnanti ci troviamo davanti alunni diversi, mescolati in modo
differente, con strutture differenti sia edilizie che didattiche e
quindi partendo da risorse diverse con strumenti diversi non possiamo
standardizzare il prodotto
La stessa cosa succede nelle famiglie, altrimenti non si spiegherebbe
come mai rampolli di note famiglie industriali italiane sono dei
tossici depravati usi ale più schifose bassezze.


Io non ho detto che non vogliano essere giudicati ma che se devono eliminare 
allora lo si faccia con criterio.
Metodo d'insegnamento e approccio con gli studenti chiedendo il parere di 
dirigenti scolastici (da noi abbiamo una bibliotecaria perchè alla fine si 
era capito che quello era l'unico posto che poteva ricoprire senza far 
danni, come è capitata l'insegnante che ha fatto volare una sedia in 
classe), esame sulla materia d'insegnamento e cultura generale (da noi è 
capitato anche una insegnante che metteva errori ortografici nelle note ai 
genitori e insegnante d'inglese con fortissimo accento dialettale tanto da 
storpiare le pronunce in inglese...).
Rosella

 essere favorevolissima al ritorno delle ore da 60.
A me francamente che le ore siano di 50 o di 60 minuti non me ne frega 
niente, l'importante è che il programma venga svolto bene e tutto e le 
eventuali ore residue vengano sfruttate al meglio per cose costruttive o 
utili.
Rosella

 proponesse dei criteri adeguati per giudicare...
Non � vero, io li ho proposti.
.. 


probabilmente non conosci il significato dell'aggettivo "adeguati"


Io non ero favorevole a tornare ai 60 minuti. Ero più radicale: fare 3 ore 
in più di 50 minuti la settimana (21 ore) e rinunciare a fare ore di 60 
minuti. Questo avrebbe comportato un bel taglio di cattedre senza cambaire 
nulla nella quantità e qualità del servizio. Troppo onesto e ragionevole e 
quindi inaccettabile. Conseguenza: ore di 60 minuti, alunni che stanno a 
scuola fino alle 15,00 (un liceale sta a scuola fino alle 13!), sabato 
libero per tutti, soprattutto per  insegnanti con seconda casa al mare o in 
montagna. Famiglie contente? Non saprei, magari non sanno che al momento 1 
su 2 ragazzi arriva a prendere il diploma in esette anni.
E la riforma come interviene su tutto ciò? Ci comunica che bisogna 
diversificare gli stili di insegnamento. Roba che 1 su 100 sa di che si 
tratta e sa fare, Dirigenti compresi! 


Allora negli altri stati sonodei pirla e noi gli intelligenti che pi� 
intelligenti non si pu�. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cced71a...@news6.edisontel.com...

Valutare gli insegnanti non � difficile. Basta fare un mix di criteri. Se 
uno si sente penalizzato aggiunge il criterio che ritiene opportuno che lo 
valorizza. Alla fine dovremmo essere tutti d'accordo, tranne coloro che non 
vogliono proprio nessuna valtazione e nessun criterio. Questi, non sono 
capaci neppure  di aggiungerne un solo criterio e preferiscono togliere 
quelli che gli altri ritengono validi per loro. E' possibile che un 
insegnante non sia capace di individuare un criterio di valutazione del 
proprio operato che lo valorizzi????????????????????????????????
Si nascondono dietro una paura che chiamano aziendalismo che, tra l'altro, � 
un'immagine distorta del funzionamento dell'azienda degli anni 60. 

 Guarda, io sono una di quelle che pensa che in politica
Tu devi pensare cosa accade in economia prima che in politica, perch� � 
quella che  cambia la vita tua  e dei tuoi discendenti prima ancora 
dell'appartenenza.
Al momento in Italia, come nel resto del mondo, ci sono due tendenze.
Una che ti dice che bisogna ridurre il debito e non aumentare le tasse, 
perch� cos� facendo si liberano risorse per investire.
Un'altra invece che ti dice che bisogna fare pi� debiti per avere soldi da 
investire.
Vedi quale delle due ti pare pi� sensata e vota in base a quella.
..

 Finch� resterai disinformata non potrai che restare ipocrita.
E no!!!!
Qui l'ipocrita sei tu che trovi giustificazioni per difendere le tue scelte.
Continua a parlare dei "grandi successi" di questo governo ma non parlare 
della morale ed etica che non ha se non solo in parole vuote di valore.
Rosella

Ciò che non si sopporta degli insegnanti (una parte minoritaria, ma in 
eccone un altro...  Come siamo contenti!

storpiare le pronunce in inglese...).
Ecco, io ho avuto un vicepreside (che ha ottime probabilità di
diventare dirigente scolastico di ruolo, e che comunque già allora
aveva una facilità esprema di imboscarsi in tutte le commissioni e le
funzioni possibili) che, dopo che gli era stato spedito in ufficio un
alunno indisciplinato con relativa nota scritta... l'ha rimandato in
classe dopo aver aggiunto sul registro la seguente annotazione: "Si
ammonisce lo studente e si telefona alla famiglia per CONOSCIENZA".
Casomai si stabilissero delle commissioni interne alla scuola come
primo passo per "valutare il merito", un personaggio così sarebbe
sicuramente il primo a entrarvi. 
E noi dovremmo accettare pedestremete una cosa del genere?  :)
Lisa

 Io non ero favorevole a tornare ai 60 minuti. Ero piů radicale: fare 3
Mi spiegate che cazzo volete da it.arti.trash? E non lo dico a te per 
quello che svrivi ma solo perche' il tuo e'il post piu' recente di 
questo thread di cui non me ne sbatte una grandissima mazza, e posso 
garantire per molti ltri frequantatori di IAT.
Lo sai usare il tuo newsreader, no? Allora togli IAT da questa stronzata 
di crosspost che qua avete ampiamente scassato il cazzo, tu e i tuoi 
amichetti dei miei coglioni.
Grazie
-- 
   Vilco
And the Family Stone
So che faccio il tuo gioco rispondendo a questo post


Quel vicepreside insegnava anche italiano ai bambini? Spero di no. ;-)
Ogni valutazione deve essere fatta in base al lavoro che si svolge. Ad una 
insegnante di educazione fisica non chiedo che sappia l'inglese o 
informatica. :-)
Rosella

proponesse dei criteri adeguati per giudicare...
Della serie: Si parli bene dei criteri per giudicare la competenza 
dei docenti,  se ne parli male, l'importante e` che se ne parli.


In base alla costituzione la repubblica dovrebbe aiutarlo.


Ma allora perche' vendere tutti i prodotti per buoni?
E perche' insistere con una media UNICA eguale per tutti? Ragazzi
diversi esigono scuole diverse.

 In base alla costituzione la repubblica dovrebbe aiutarlo.
Ad andare proprio ad una scuola privata?
O parla di diritto allo studio?
Rosella

 della morale ed etica che non ha se non solo in parole vuote di valore.
Io sto parlando di malcostume scolastico, di lotta alla mafia e  di 
riduzione del debito.
Sei tu che hai bisogno di slogan e chiacchiere infondate che ti facciano 
sentire accettata.
.. 

 O parla di diritto allo studio?
Le due cose sono inconciliabili?
Ti sei mai chiesta cosa sia realmente il diritto allo studio?
Guarda che se ti hanno detto che la scuola pubblica � quella statale e che 
il diritto allo studio vuol dire avere diritto alla scuola statale ti hanno 
raccontato un mucchio di frottole.
..

 Approfondisci quello che ti ho detto
Prova a farlo tu che � meglio e lascio correle le provocazioni infantili che 
hai scritto.
Buona notte
Rosella


No, mi hanno insegnato che tutti hanno diritto allo stesso trattamento.
ma lo so che � un concetto che ti sfugge...
Buona notte.
Rosella

raccontato un mucchio di frottole.
come sei... berlingueriano (!!)

Tu invece con falsa cortesia racconti frottole.
se e` vero che io racconto frottole, allora e` vero che tu sei uno stronzo.
Racconto frottole?

 che hai scritto.
Ti sono venute meno le basi delle tue convinzioni e ora usi questi toni.
.. 

 ma lo so che è un concetto che ti sfugge...


 Racconto frottole?
Con queste sciocchezze non stupisci neanche un bambino di cinque anni.
Tu non solo racconti frottole, ma lo fai pure male.
.. 

 toni.
Si certo.... :-)
Rosella

 Controlla gli orari dei licei artistici di Milano.
Brera 2 ore di storia e 4 di matematica
Caravaggio e Boccioni 3 ore di storia/geografia e 3 di matematica.
Sono scelte formative...
E il discorso di base cmq non cambia, non è una questione solo di una 
materia in più o una materia in meno ma togliendo tutte quelle ore (non 1 o 
2 ma qualcuna in più...) non si può mantenere la stessa qualità della 
scuola.
Rosella

 scuola.
Secondo quale logica?
La tua è che 6 ore da 50 minuti siano più di 5 ore da 60 minuti.
Perché vedi... con la riforma non hanno tolto tempo alla scuola, hanno 
semplicemente detto che visto che la quasi totalità delle scuole riduce la 
durata delle ore di lezione per far stare meno tempo a scuola gli studenti, 
sia per mandarli a casa prima la mattina, sia per fare le settimane corte, 
allora si riducono i quadri orari riportandoli a quella che è la realtà.
Nella mia scuola, come in tante altre, si facevano 36 ore da 50 minuti che 
equivalevano a 30 ore di lezione. (MA LO STATO PAGAVA 36 ORE DI LEZIONE)
Adesso si fanno 32 ore da 60 minuti che equivalgono a 32 ore di lezione, 
quindi il tempo è tutt'altro che diminuito.( E LO STATO PAGA 32 ORE DI 
LEZIONE)
A te questa cosa non la hanno spiegata, ti hanno detto che sono state 
ridotte le ore, ma non ti hanno spiegato che le ore che avevano tagliato in 
realtà ERANO PAGATE MA NON PRESTATE.
..

 ma lo so che è un concetto che ti sfugge...
...allora sfuggire anghe io!
Ma tu sei di quelli che Arcalabro lo prendono ancora sul serio?
P.S.: non lamentatevi su iat, che più trash di così...
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."



Ark, come ti va il pendolo? E la tangente? Ma non ti stufi proprio mai di 
fare figure di cacca? Che le discipline vadano considerate sul quinquennio 
non ti ha sfiorato la consapevolezza?
"Possibilità per i licei di usufruire di una quota di flessibilità degli 
orari del 20% nel primo biennio e nell’ultimo anno e del 30% nel secondo 
biennio. Attraverso questa quota, ogni scuola può decidere di 
diversificare le proprie sezioni, di ridurre (sino a un terzo nell’arco 
dei 5 anni) o aumentare gli orari delle discipline, anche attivando 
ulteriori insegnamenti previsti in un apposito elenco."
FU su iis


 wrote:

Appunto, non studio in una scuola statale.


Devono averi imbrogliato. Non vorrei mai avere un insegnante di
sostegno se non mi serve.

>equivalevano a 30 ore di lezione. (MA LO STATO PAGAVA 36 ORE DI LEZIONE)
che palle, ancora con questa storia delle ore? Non sono ore (!), , 
sono unita` orarie, le quali  possono essere di 60'/55'/50'/45'.

 sono unita` orarie, le quali  possono essere di 60'/55'/50'/45'.
Ma io difatti ho suggerito alla Rosella di fare 30 unitą orarie da 2 minuti 
l'una.
Cosģ in un'ora si fa tutto il lavoro di una settimana e di docenti possono 
tranquillamente starsene a casa e prendere l'intero stipendio non appena 
fatte 18 unitą orarie da 2 minuti.
Oh.. sia chiaro che io voglio gli ultimi 36 minuti, perché cosģ profitto del 
fatto che tutti gli studenti pendolari si fanno il permesso per andare via 
prima.
.. 

l'una.
gia`... Peccato che io parli di cio` che puo` legittimamente deliberare 
il CdI, e tu, invece, abbia suggerito una cosa che nessun CdI puo`
deliberare legittimamente...

 ha scritto nel messaggio 
news:9qn3d6tfgo6rrumsl...@4ax.com...

Eh gi�, il CdI pu� legittimamente deliberare che chi ha firmato un contratto 
che lo obbliga a lavorare per 18 ore poi lavori solo per 15 ore e chi ha 
diritto a 36 ore di lezione poi ne usufruisca solo di 30.
Caro Abba... inutile che cerchi di amminchiare le cose.
In tutta Italia alle scuole superiori si facevano le riduzioni orarie per 
fare meno scuola con gran contentezza di studenti, genitori e docenti.
Soprattutto questi ultimi che venivano cmq pagati per intero anche se fanno 
meno ore di lezione.
Ora con i quadri orari usciti fuori dalla riforma questa cosa non � pi� 
necessario farla.
Per cui i docenti lavorano per le loro belle 18 ore settimanali e gli 
studenti possono andare tranquillamente a casa all'una... settimane corte 
permettendo.
.. 

Per cui i docenti lavorano per le loro belle 18 ore settimanali 
Ihmo, in moltissimi  ITI sara` deliberata una riduzione a 45 minuti, 
perche`, non essendo piu` riduzione deliberata per motivi logistici, 
essa dara` luogo ad un recupero di (15x 32) =  480 minuti - quindi, 
i docenti lavoreranno (faranno lezioni) per ben 10,66 unita` orarie 
in piu` (a parita` di stipendio).

a sua volta cerca di imitare Camilleri), perche`, sappilo,
 >"amminchiare" non e` transitivo - 
http://tinyurl.com/39ryn4
E tu cmq è inutile che cerchi di amminchiare cercando di nascondere il fatto 
che le resistenze alla riforma Gelmini sono solo per difendere il malcostume 
del sistema scolastico italiano che come tutta la pubblica amministrazione è 
solo un fotti fotti senza fare un cazzo.
.. 

 hanno detto.
http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/View.aspx?ID=2010102917020122-2
Rosella


Repubblica non è un giornale attendibile.
Dovresti avere oramai toccato con mano che ti ha raccontato un sacco di 
cazzate.
Ma se tu vuoi insistere a mantenerti disinformata peggio per te.
.. 


Si, certo... mentre Il Giornale è portatore di verità....
 bello questo commento su un blog che ho trovato su un altro ng.
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/2068
Rosella

 
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/2068
E chi se ne frega...
Che pertinenza ha?
Nessuna.
.. 

 
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/2068
Eh, è pieno di komunisti! ;-)


 
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/2068
Ma come, vuoi insegnare economia ad Ark? Non sai che lui sente Radio24? :-O


Tu (...) racconti frottole
Se per te che io racconti frottole e` vero, *allora* per te e` vero anche


 ha scritto nel messaggio 
news:lu76d6di1nlj3d7p1...@4ax.com...

E quale sarebbe il problema?
.. 

solo un fotti fotti senza fare un cazzo.
vedo che anche tu ti dedichi allo sport nazionale del momento: 
denigrare la P.A.

 Nella sostanza
Nella sostanza puoi amminchiare quanto ti pare ma quanto detto sopra resta 
incontrovertibile.
Il tempo scuola � aumentato di due ore e i docenti lavorano 18 ore e sono 
pagati per 18 ore, mentre prima lavoravano per 15 ore pur essendo pagati per 
18 ore di lavoro.
.. 

sono pagati per 18 ore, 
Anche qua sbagli - e cmq: avresti preferito che le tabelle stipendiali
piuttosto che ai docenti sul piano nazionale fossero rivolte ai docenti 
presi uno per uno? - Dire come fai tu che "sono pagati per 18 ore" e` 
una tua grossissima mistificazione, perche` sai benissimo che  in pratica 
ogni docente viene pagato secondo il n. di ore (u.o.) di insegnamento 
che abbia svolto (v. cedolino).

 Anche qua
Pensa... a quando cercheranno su google riduzione oraria e troveranno 
centinaia di link dove viene spiegato che con la riforma il tempo scuola � 
aumentato e i docenti finalmente lavorano per il tempo per cui sono pagati.
..