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Titolo: Piano da lavoro

Sto progettando la cucina per la casa che devo comprare(ancora in
costruzione senza i tavolati dentro...quindi liberissimo di
personalizzarla!!)
Sto pensando di farla senza tavolo e mettere un grande bancone da
lavoro, soluzione che avevo trovato in una casa in affitto a Ginevra e
mi era piaciuta.
Secondo voi...Che forma deve avere un comodo piano da lavoro? Che
altezza deve avere? Se sotto non ha spazio vuoto (dove mettere le
gambe mentre si mangia) ma  scaffali e cassetti non è un problema alla
lunga? Direi di no...Però volevo sentire le vostre esperienze.
Pensavo di fare cucina e sala unite, col tavolo da pranzo in sala e
"zona cucina" divisa da un tavolato ad altezza "poco sopra il mio
ombelico" con subito dietro il bancone in questione.

 ombelico" con subito dietro il bancone in questione.
brutto brutto brutto
AL LIMITE una porta a scomparsa, scrigno,
che possa VERAMENTE dividere sala e cucina,
tipo larga 2-3 metri
altrimenti altro scimmiottamento amerregano
felice&pago
arredatore
.

lunga? Direi di no...
Un banco da lavoro, per me, deve consentirti di lavorare seduto,
quindi ti serve del posto per le gambe. Prova a pensare a quando fai
chili di gnocchi, o pulisci chili di funghi, ecc. Per me e'
impensabile passare ore in piedi, per cui. 
Il dilemma e' difficile da sciogliere. PEr lavorare in piedi ti serve
un'altezza di 90-100 cm. Per lavorare seduto te ne bastano 80. Facendo
viaggiare la fantasia, l'ideale sarebbe avere qualcosa di
modificabile. Immagino una cosa cosi':
1. un piano di lavoro largo due metri e profondo un metro.
2. La meta' di destra alta 100, la meta' di sinistra alta 80
3. sopra la meta' di sinistra, incernierato dietro, una ribaltina con 
   due piedini che ti consenta di portare tutto i due metri al altezza
   100 per lavorare comodo in piedi su tutta l'area
Visto da davanti sarenne una cosa cosi' (imposta il courier new come
font per visualizzarlo correttamente)
 
           100               100
    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _________________
 2  I               I|                 |
 0  I_______________I|                 |
    |                |                 | 1
    |                |                 | 0
 8  |                |                 | 0
 0  |                |                 | 
    |                |                 | 
    |                |                 | 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 ombelico" con subito dietro il bancone in questione.
Sconsigliato, dividi dividi, anche con cartongesso ma dividi ....se � 
tutto aperto facci il fritto e poi mi racconti come vivi bene la cucina :-)
-- 
"Voi siete spaventati perch� vogliamo abolire la propriet� privata. Ma 
nella vostra societ� attuale, la propriet� privata � abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed � precisamente perch� essa non esiste per 
nove decimi, che esiste per voi".
Karl Marx, Manifesto del Partito Comunista, 1848.

 ombelico" con subito dietro il bancone in questione.
Ottima idea.  Da me ho fatto proprio cosi' e c'e' anche il vantaggio,
quando sei con gli amici, di poter continuare la conversazione mentre
stai cucinando.
L'ovvia controindicazione e' quando friggi senza friggitrice, oppure
fai una bistecca alla piastra.
Dotati di una cappa molto potente.....

 tipo larga 2-3 metri
Leggi in una risposta che darò a breve a Claudio

 tutto aperto facci il fritto e poi mi racconti come vivi bene la cucina :-)
Dove ho vissuto coi miei genitori fino ad adesso (negli ultimi 2 anni
facevo in pratica 2 mesi a casa, due mesi ogni volta in una regione se
non nazione diversa...ora starò stabile e quindi è il momento di
prendere casa) abbiamo avuto per 12 anni diviso e poi per 12 anni
unito (abbiamo buttato giù il muro).
Ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro.
Pro del diviso: puoi lasciare incasinato, se friggi o fai roba alla
piastra non ammorbi la cucina. Inoltre è più facile avere due stili
diversi.
Contro: quando ceni da solo/coi famigliari convinenti e basta che fai?
Ceni in cucina? Non è il mio stile, mai fatto. Fai avanti indietro?
Scomodo.
Quando hai ospiti loro stanno in sala e tu relegato a cucinare?
No...non ci siamo. Ti ritrovi alla fine con tutti gli ospiti in cucina
per continuare il discorso? Scomodo.
Inoltre adesso noi siamo ultrauniti...quindi il parquet della sala
arriva alla cucina, con problemi di pulizia e di "rovinature" da
eventi come cadute di oggetti pesanti e/o taglienti.
Inoltre manca un banco di lavoro. C'è pochissimo spazio per appoggiare
le cose, e quando si cucina "pesante" è veramente dura se ci sono
ospiti. (e quindi il tavolo da pranzo non può essere sfruttato perchè
ci si sta mangiando).
Quindi pensavo a questa soluzione "tutto unito" ma con un separatore
come questo muretto da 110cm. Così i pavimenti son diversi ed in più
esteticamente posso metterci un secondo tavolo da usare come "banco di
lavoro"

 lavoro"
ma la cucina e la sala quanto sono grandi ?
io in cucina arriviamo a mangiare in 10 :)
e li' si che mi manca un po' di spazio per "posare i piatti"
se poi andiamo in sala ci stiamo in boh, massimo raggiunto 18,
e il piano appoggio diventa il tavolo del laboratorio portato in
cucina,
in quanto il tavolo della cucina va a finire in sala
felice&pago
.

 Quindi pensavo a questa soluzione "tutto unito" ma con un separatore
Io ho una zona giorno organizzata cos�:
http://img704.imageshack.us/img704/3523/piantad.jpg
Nella cucina K hai un piano lungo contro il muro in cui c'� il lavello, 
ci sono i fuochi e c'� lo spazio per lavorare, tutto dallo stesso lato, 
fondamentale secondo me sia per la comodit� che per non sporcare troppo 
per terra.
Ti giri di schiena e hai il tavolo, che � un appoggio quando cucini e/o 
ai ospiti, ma che ci mangi quando sei da solo/i. A lato nell'incasso dei 
due muretti c'� l'ensemble del frigo pi� la credenza.
Poi c'� una Scrigno da 140cm verso la sala da pranzo D.
L'altra apertura piu' piccola � una Scrigno da 80 verso l'open space 
ingresso-soggiorno.
Con questa configurazione tutte le cose che hai evidenziato circa la 
convivialit� prima, durante e dopo le fasi di cottura sono garantite, la 
separazione necessaria ai fritti ecc.. pure, e quando siete soli potete 
mangiare in cucina, ti garantisco che non dover riassettare la sala da 
pranzo ogni sera � un bel vantaggio, sia per le attivit� di sgombero che 
per mantenere un minimo di igiene in piu' sui pavimenti.
-- 
Mardot

 ma la cucina e la sala quanto sono grandi ?
La cucina è messa per il lungo. 4,6 la parete lunga e 3 m di larghezza
(larghezza dove hai la finestra)
Sala...Sto studiando come farla fare.... Sempre profonda quasi ovunque
4,6 (sarebbe lungo qua la divisione) e larga....boh...devo decidere...
punto a farla 7m se riesco (di più non ci sta).
Nota di colore... Un'altra casa che ho visto mi han
detto:"l'appartamento grande ha anche la cucina abitabile, da 12m^2.
Non è tantissimo ma per gli standard attuali è molto spaziosa". A
parte che tolte le pareti erano 9m^2. Ma poi era quadrata. 2,9mx3m!!
attrezzando le due pareti senza apertuta (e avendo l'angolo non veniva
poi tanto spazio utile)   rimaneva un quadrato da 2mx2 in cui non ci
stava manco un tavolino quadrato.... Argh!!!

 (larghezza dove hai la finestra)
con 4.6 metri t ista' tutto :)
se poi il top lo prendi da 90 bhe anche di piu'
allura 120 + 60 - 60 e sei apposto, il resto e' tutto piano lavoro !
ammnenocche non vuoi piano cottura da 90 e forno pure
arrivi a 120-90-90 = 300 e ti avanza 1,6 metri in lunghezza,
e 90 in larghezza, ci lavori e ci spadelli almeno per 20 !
c'e' da dre che con il top da 90 la cucina e' finita,
ti tocca un tavolo contro parete
io farei una PENISOLA  :)
dipende dalle porte fineste che hai
felicepago
.

> che possa VERAMENTE dividere sala e cucina,
  Qui mi rivolgo a felice e pago: e' cosi' deleteria la comunicazione
tra sala e cucina? Nel mio caso e' quasi obbligata (ci sara' un ampio
arco, impossibile chiuderlo) ma altrettanto molto gradita: trovo che i
vantaggi dello stare in compagnia siano superiori ai problemi di fumi e
odori. Con una cappa molto potente non potrebbe risolvere? :-o
  Saluti svelti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 Con una cappa molto potente non potrebbe risolvere? :-o
io ho una cappa potente, ma ci vorrebbe una cappa da ristorante,
e poi piu' e' ampio lo spazio e piu' deve essere potente la cappa
felice&pago
.

 dipende dalle porte fineste che hai
Si valuta tutto

 un'altezza di 90-100 cm. Per lavorare seduto te ne bastano 80.
La soluzione si chiama "sgabello bar" :-))
Scomodissimo se ci si deve mangiare tutti i giorni ma se ci si mette a fare 
un lavoro lungo e noioso e che prevede di spostarsi poco (tipo passare ore a 
pulire funghi) fa il suo lavoro senza bisogno di voli pindarici 
architettonici.
Indispensabile per me avere spazio per le gambe. Impossibile stare 
accroccati senza spazi per le gambe.
Invece del muretto io farei l'apertura delle basi lato pranzo, per riporci 
quel che serve per apparecchiare e magari una vetrinetta bar.
Una soluzione carina potrebbe essere top profondit� 90 lunghezza  ad esempio 
240, nei primi 120 basi filo cucina con 2 sgabelli tenuti lato sala, negli 
altri 120 basi filo sala con la possibilit� di spostare uno sgabello lato 
cucina per lavorare comodi...si capisce niente di quel che intendo?
Silvia 

 Ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro.
Certo, ma io propendo per una certa separazione, magari con porta 
amplia, o perlomeno una zona un po' pi� chiusa in corrispondenza del 
fornello e una cappa sovradimensionata. Anche se non c'� la completa 
separazione non so perch� ma se la zona del fornello � chiusa la cappa 
funziona meglio ...o almeno questo ho riscontrato in case di amici, io 
l'ho completamente divise ma il cucinotto non serve per mangiare ma solo 
per la preparazione. l'altra parte invece per il consumo che si sia in 3 
o in 15. Lo trovo estremamente comodo avere una cucina che � solo cucina.


 Si valuta tutto
non hai detto dove e quanti finestre porte hai :)
felice&pago
arredatore
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

cucina per lavorare comodi...si capisce niente di quel che intendo?
Perfettamente. Buona idea, fatto cosi' puoi usare i moduli gia' fatti
delle cucine come appoggi per il top. Sempre che il retro dei moduli
sia presentabile, cosa a cui pero' si rimedia facilmente riusando
magari le rimanenze del top per fare delle paratie a chiudere il
tutto... L'unica cosa e' che mi paiono un po' pochi 30 cm per le
gambe... 


 gambe...
Visto che mi hai capito concedo di allargare il top a 100 e avere ben 40 cm 
di spazio per le gambe :-))
Silvia 

 e poi piu' e' ampio lo spazio e piu' deve essere potente la cappa
  Vista la stanza che ne risulterebbe faccio prima a non fare il tetto,
mi sa. :-)
  Grazie e un saluto,


 Gianfranco Bertozzi
questo nome non mi e' nuovo :)
felice&pago
interior designer
.

 neanche io sono un esperto, sono un dba oracle :)
salutami Scott Tiger
-- 
Mardot


niente default !
felice&pago
evangelist
.

 impensabile passare ore in piedi, per cui.
Mi sembra di vederti, mentre impasti energicamente la pizza da seduto su 
di uno sgabello-bar, e ti ribalti all'indietro! ;-)))
-- 
Mardot

 :-)
io sto in un monolocale ;)
nessun problema col fritto (cappa accesa, finestra aperta, olio abbondante,
termometro e non puoi sbagliare)
le caldarroste sono state piu' un problema (risolto anche qui: cappa,
finestra, trovata la regolazione giusta del gas per cui arrostisce ma non
brucia)
il vero problema ora e' la persona del piano di sotto che fuma alla
finestra...
P.

 ombelico" con subito dietro il bancone in questione.
Secondo me, se ti fai una cucina destrutturata è più trend.
ale

 questo nome non mi e' nuovo :)
  :-D
  Anche il tuo tanto vecchio non mi e', ma perdonami non riesco a
collocarti. Nel caso, la mia mail e' valida. :-)
  Saluti e grazie per la consulenza, :-)


 disponibile e quello a dx non continua oltre.
ma l'arco c'e' o non c'e' ?
il sarebbe mi dice di no,
ergo se la larghezza della stanza e' almeno 3 metri vuol,
dire fare una porta a scomparsa da almeno 140 cm,
a 2 ante 70 cm da una parte 70 cm dall'altra,
e sulla porta un arco da 280 :)
http://www.sedie.ws/dynamic/common/data/d/files/55000/55073_2_Beat-porta-scomp-med.jpg
poi con una configurazione del genere, e ammesso che la stanza-ona
sia unica, io darei piu' spazio alla cucina che non alla sala,
+/- invertirei le quote :)
felice&pago
interior designer
.

 arrotolabili. ;-)
Arrotolabili magari no, ma a doppia anta sì: 
http://www.controtelaiobyscrigno.it/content.asp?l=it&c=488
 (oltre a questo 
anche altri modelli sono simili) con 2 paretine ai lati di meno di un metro 
caduna hai una luce al centro di oltre 3 m: il tutto ti ruba ben poco 
panorama direi.
Io vedo a casa dei miei, hanno una porta cucina larghissima aperta 350 
giorni l'anno, ma quei 15 in cui la chiudono ben venga si possa chiudere! 
(tipo l'ospite con cui hai un pò meno confidenza e a cui non vuoi far vedere 
il casino in cucina, piuttosto che la preparazione che rischia di appestare 
tutta casa per giorni...)
Silvia
 

di uno sgabello-bar, e ti ribalti all'indietro! ;-)))
Perfetto, stavo pensando ad un metodo per spappolarmi qualche osso
difficile da sistemare, giusto per  non restituire le stampelle, che
mi sono affezionato... :)
