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Titolo: La guerra fra i lavoratori

Gli insegnanti hanno deciso di bloccare le gite e la ditta che
scarrozzava gli alunni ha dovuto licenziare degli autisti per il calo
dell'attività.
M.

dell'attivit=E0.
E questa dovrebbe essere una colpa morale degli insegnanti?
Nessuno mi aveva mai detto che fra i miei doveri professionali ci
fosse anche quello di darsi da fare per far girare l'economia delle
agenzie di viaggi e delle ditte di trasporti.
Lisa

 E questa dovrebbe essere una colpa morale degli insegnanti?
No, era solo una notizia di cronaca.
A livello di valutazione personale direi che non fare più la settimana
bianca mi sembra buono, non andare più neanche a vedere un museo mi
sembra molto più discutibile, anche perchè non è chiaro come se ne
esca. Manca la durata della protesta.
M.

esca. Manca la durata della protesta.
Mi sembra normale che manchi "la durata della protesta", perché la
causa della protesta è appunto un qualcosa che non ha alcuna durata
prefissata, ed è sempre stato dichiarato fin dall'inizio che la
protesta andrà avati FINCHE' non si sblocca quel punto specifico.
Magari tu, come moltissimi altri, hai capito quello che ti ha fatto
comodo di capire, e cioè ti sei messo in testa che gli insegnanti "non
vogliono più fare gite perché non gli pagano lo straordinario". 
Ma le cose non stanno così, manco per niente, la motivazione della
protesta è il blocco degli scatti di anzianità del contratto, e
l'intenzione in proposito è sempre stata chiarissima fin dall'inizio:
bolccare le gite FINCHE' non verranno ripristinati tali scatti.
Siccome le gite non sono obbligatorie, e gli insegnanti non vengono
meno a nessun obbligo professionale fisso rifiutandosi di farle, si
può benissimo andare avanti anche per i prossimi vent'anni, non vedo
il problema.
Quanto al "non andare più nemmeno a vedere un museo", non pervenuta
proprio, dalle mie parti le uscite didattiche in orario scolastico
normale si fanno eccome. Il senso della protesta è quello di andare a
colpire interessi economici grossi legati all'industria alberghiera e
dei trasporti, NON quello di "rifiutare le uscite dalla scuola in sé".
Lisa

 normale si fanno eccome.
Da noi alle medie no. Neanche dall'altra parte della strada. Lo
scrivano sul POF, almeno...
In altri istituti le fanno, vorrei poter scegliere anche in base alle
possibili uscite didattiche.
M.

 No, era solo una notizia di cronaca.
Il titolo lo hai messo tu: prenditi la tua responsabilità.
Nel caso non lo ricordassi dice: "La guerra fra i lavoratori".
Ovvero: i lavoratori insegnanti fanno la guerra ad altri lavoratori.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 scrivano sul POF, almeno...
poiché non si tratta di attività obbligatorie, è bene mettere nel POF
quello che si fa, non quello che non si fa
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sembra molto pi� discutibile,
Perch� la settimana bianca no e il museo s�?

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
L'ho spiegato io (e parecchi altri prima di me) il perch�: perch� il
blocco delle gite non ha come obiettivo quello di "rendere la scuola
pi� monotona e meno interessante ai ragazzini" per fare dispetto agli
utenti, n� quello di scaricarsi la palla della responsabilit� delle
gite... ma quello di andare a colpire l'enorme giro di affari e di
interessi economici che coinvolge agenzie, agli alberghi e ditte di
trasporti, che a loro volta possono esercitare una pressione sul
governo molto pi� forte di quella delle organizzazioni di insegnanti.
Cosa che in effetti sta GIA' avvenendo, quindi tutto sommato la
strategia non era poi cos� assurda e peregrina. 
Quanto alla notizia che ha dato origine a questo thread, mi piacerebbe
averne qualche informazione pi� circostanziata: dove e quando �
successo che un'azienda di trasporti abbia licenziato degli autisti
solo perch� sono diminuite le gite scolastiche? E come si fa ad essere
sicuri che la motivazioen sia stata proprio quella? Perch� se invece �
solo una delle solite provocazioni gratuite prive di fonti e prive di
documentazione, non valeva nemmeno la pena di abboccare...
Lisa

 solo perch sono diminuite le gite scolastiche?
Una piccola ditta del torinese, della quale conosco il titolare,
faceva il 30% del fatturato di noleggio (una decina di mezzi in tutto)
per le gite scolastiche. Tutti gli anni conveniva un piano gite con le
scuole dei dintorni ed aveva tre mezzi fissi per le gite scolastiche.
Adesso li ha fermi.
M.

 quello che si fa, non quello che non si fa
http://share.dschola.it/cenatorino/Lists/Piano%20offerta%20formativa/Attachments/3/Ultimate%20POF%202010-11.pdf
A pagina 10 c'è tutta una serie di iniziative che è stata fatta
saltare, comprese quelle a costo zero o finanziate da privati. Così
non ci siamo più.
M.

non ci siamo pi=F9.
Le attività facoltative, integrative o supplementari si fanno SE SI
RITIENE che abbiano un'utilità didattica e che la situazione della
classe presenti le condizioni per farle. In tal caso, le si programma,
motivando il PERCHE' si è deciso di programmarle, altrimenti non si
programmano e non si deve rendere conto a nessuno del perché. 
Questa percezione assolutamente opposta della cosa (ovvero, che tali
attività debbano essere date per scontate, e che la scuola o il
consiglio di classe debbano giustificare "il perché NON le fanno"),
sarebbe inquietante, se fosse sostenuta in buona fede. 
Siccome invece è quasi sicuramente pretestuosa, allora non è neanche
inquietante, è semplicemente stronza. 
Lisa

Adesso li ha fermi.
Vuol dire che gli era andata eccezionalmente di lusso prima.
Lisa

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Oppure che era "vicino" a qualche dirigente scolastico.
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 classe presenti le condizioni per farle.
E CASUALMENTE quest'anno è tutto inutile, anche l'educazione stradale
con gli agenti della Polizia Municipale nel giardino di fronte alla
scuola.
Quando si esagera si passa dalla parte del torto. Poi si lamentano
perchè nel 2008 avevano 4 prime, per due anni ne hanno avute solo più
3 e nel 2011 una delle tre è a rischio. La smettano di esagerare.
M.

Quando si esagera si passa dalla parte del torto. 
hai perfettamente ragione: l'importante è non disturbare il manovratore.

 Oppure che era "vicino" a qualche dirigente scolastico.
Sminuire o insultare il lavoro altui per partito preso non aiuta certo
a crearvi delle amicizie fra la gente.
E, ti ricordo, sono loro a pagarti lo stipendio... non so se il tuo
atteggiamento sia molto diffuso nella categoria, ma se lo è, non
stupirti se alla fine sostengono politici che ti peggiorano stipendi e
condizioni di lavoro.

E, ti ricordo, sono loro a pagarti lo stipendio... 
No, lo stipendio ce lo paga un'istituzione pubblica, il contratto ce
l'abbiamo con quella, non con il primo che passa e che si crede di
essere "direttamente "il nostro datore di lavoro" solo perché è
soggetto a tasse. 
Se ti riferisci appunto al pagamento di quelle tasse, faccio presente
che quelle le paghiamo anche noi.
Lisa

...e comunque, un'altrra cosa che mi piacerebbe tanto capire è perché
mai dagli insegnanti si pretenderebbe sempre l'obbligo morale die
ssere solidali con tutte le altre categorie di lavoratori, di scendere
in piazza per i diritti degli altri e di fare sacrifici per il
benessere degli altri, mentre non si è mai sentito il contrario.
Quanto i trasportatori e le agenzie di viaggi prenderanno una
posizione netta e non strumentale contro i tagli alla scuola, e
accetteranno di impegnare energie proprie per sostenere i diritti
degli insegnanti, allora gli insegnanti potranno anche porsi il
problema di fare dei favori a loro, ma perché dovrebbero essere
obbligati a monte?

 che quelle le paghiamo anche noi.
Vero, ma dallo stato ricevete più di quel che date, al contrario di
altri contribuenti.

altri contribuenti.
Urge una richiesta di danni allo stato 

 condizioni di lavoro.
"Brunetta ce lo ha insegnato, insultare uno statale non è reato!"
L'importante è che ti indichino un nemico con cui sfogarti, altrimenti 
potresti rischiare di incominciare a pensare.


viveri.
Be', chi ritiene che sia giusto tagliare i viveri agli insegnannti,
che poi non si lamenti se la scuola non funziona. 
E lo stesso valga per qualsiasi altro servizio pubblico, eh: 
è troppo comodo pretendere un servizio efficiente, teorizzando
contemporaneamente che sia giusto vessare, umiliare, sottopagare e
disprezzare chi lo svolge...

 altri contribuenti.
Spiegheresti meglio quest'affermazione?

 Spiegheresti meglio quest'affermazione?
vuol dire che gli insegnanti, essendo dipendenti dello Stato, campano di
elemosina.
È la cultura di quelli che dividono il mondo in uomini de panza,
picciotti, pezzenti.


 disprezzare chi lo svolge...
Concordo, e` poco elegante. Ma lo fanno lo stesso.

 Spiegheresti meglio quest'affermazione?
Se sei impiegato statale, ricevi un lordo di 2000 e paghi in tasse
500, lo stato di da` piu` o meno di quel che gli dai tu?

 elemosina.
Spiegami dove l'avrei scritto.

 che non si possono definire oggettivi.
Capisci male. Sto dicendo che e` stupido partire in quarta ed accusare
imprenditori e lavoratori di essere disonesti senza conoscere il loro
lavoro.
Ed e` un'atteggiamento equivalente a chi considera gli insegnanti dei
fannulloni mantenuti dallo stato a prescindere.

 ssere solidali con tutte le altre categorie di lavoratori
Non lo pretende nessuno.
Ma rispondevo ad un tizio che dava dei ladri a degli imprenditori/
lavoratori, senza conoscerli, e sottolineavo che e` lo stesso
atteggiamento di chi considera gli insegnanti fannulloni mantenuti
dallo stato, a prescindere.
Per il resto, concordo con te: gli insegnanti non hanno nessun obbligo
di essere solidali con altre categorie. Altre categorie non hanno
nessun obbligo verso gli insegnanti.
Se si fosse pero` un po` piu` sensibili, da entrambe le parti, forse
le cose andrebbero meglio per tutti.

 500, lo stato di da` piu` o meno di quel che gli dai tu?
ecco


Shylock ha scritto:

molto ma molto meno di quello che gli dò come impegno professionale.
e molto meno di quello che dà ad altri dipendenti che svolgono una
professione analoga alla mia, ovvero medici ospedalieri e magistrati.
inoltre, io non li faccio per principio, ma se dovessi fare gli
straordinari, in barba all'art.3 della costituzione, a me li tasserebbero,
ai dipendenti privati no.
se dovessi stare ammalato lo stato pretende che io vada in farmacia solo di
notte o la sera tardi, quando fa freddo, in quanto dovrei restare a casa
dalle 9 alle 13 e dalle 15 alle 18; a differenza dei privati che a casa
restano dalle 10 alle 12 e dalle 17 alle 19.

500, lo stato di da` piu` o meno di quel che gli dai tu?
E mi pare assolutamente ovvio che lo stato "mi dia di più", visto che
è tenuto a pagarmi lo stipendio per il lavoro che io svolgo alle
dipendenze dello stato medesimo. Se poi tu invece pensi che lo stato
mi passi lo stipendio per pietà umanitaria o per vincita alla
lotteria, è perfettamente inutile discutere.

500, lo stato di da` piu` o meno di quel che gli dai tu?
Urka! E' vero! Spero che Tremonti non se ne accorga!

 notte o la sera tardi, quando fa freddo,
Poveretto.
.. 

 fannulloni mantenuti dallo stato a prescindere.
Molto spesso gli insegnanti fannulloni sono apprezzati da studenti e 
famiglie più di quei rompicoglioni che si ostinano a fare lezione e a 
pretendere che gli alunni studino.


 cose andrebbero meglio per tutti.
Proposte per cominciare?


 La ditta per la quale lavori tu li dà i soldi a me? E che servizi mi offre?
La ditta per la quale lavoro, contribuisce alle scuole del Regno dei
Paesi Bassi.
Come contribuisco io.

 gestiscono acquisti, gite ecc.?
OK, sono tutti ladri.
E gli insegnanti tutti fannulloni.

 E gli insegnanti tutti fannulloni.
E non ci sono più le mezze stagioni. A Milano c'è figa?
M.

 Come contribuisco io.
Lo stato per il quale lavoriamo noi contribuisce alle scuole della 
Repubblica Italiana.
Come contribuiamo noi.  :-)
Qual è il problema?

 E gli insegnanti tutti fannulloni.
E Brunetta merita il Nobel. :-(
