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Titolo: Chi paga i docenti delle Attività Alternative?

Se ne discuteva questa mattina di fronte alla scuola perchè non ci
sono più ore di lettere a disposizione.
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm316_87.html
"I capi d'istituto, sulla base di una previsione fondata su elementi
oggettivi, quale la serie storica del fabbisogno rilevato negli anni
scorsi, riserveranno comunque, dal totale di ore disponibili per il
completamento dell'orario d'obbligo, una quota da utilizzare per le
necessità funzionali di sostituzione del personale che si assenti
improvvisamente o per breve periodo."
"Allo scopo di assicurare l'effettivo svolgimento delle predette
attività si potrà, tuttavia, procedere all'assunzione di supplenti
nella misura in cui non si renda possibile provvedere con
l'utilizzazione del personale già in servizio."
Si direbbe che sia il caso di quest'anno. La DS non ha le idee chiare.
Visto che non ci sono più ore disponibili si può nominare un supplente
annuale, a carico del ministero, con 11 ore (una per classe)? Qualcuno
ne sa qualcosa?
M.

 annuale, a carico del ministero, con 11 ore (una per classe)?
Se non hanno soldi per gli insegnanti usino altre forme di alternativa 
all'IRC.
..

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Illegale.
La legge è chiara. L'alternativa IRC è garantita, deve essere affidata
ad un docente non assegnato alla classe per materie curriculari ed i
due docenti (IRC ed alternativa) siedono in consiglio con pari diritti
e doveri ed intervengono ciascuno per i suoi allievi.
Trattandosi di attività didattica legalmente equiparata all'IRC *NON*
può, al pari dell'IRC, essere pagata con il fondo di istituto (che ha
altri fini) o con altre risorse non destinate al pagamento delle
attività curriculari.
Deve essere garantita con l'organico ricevuto dal ministero. Da noi si
sono sempre usate delle ore di lettere (ovviamente con docenti di
altre classi), ma ci è venuto il dubbio che quest'anno, con la
riconduzione di tutte le cattedre a 18 ore, si ricada nel caso in
questione e si possa nominare un supplente annuale o chiedere il
pagamento delle ore in aggiunta.
M.

 Illegale.
Ah, non ho neanche capito quali potrebbero essere.
M.

 Illegale.
Lo abbiamo già spiegato un miliardo di volte, alternativa a IRC deve 
essere programmata con le risorse a disposizione.
La scuola si regoli di conseguenza, se non vuole regolarsi, chi se ne 
fotte.
..


Qualche anno fa nella mia scuola un DS "illuminato" fece una richiesta alla 
DPT per far pagare a loro l'ora dei docenti in alternativa all'IRC.
Abbiamo ottenuto il pagamento delle ore eccedenti la 18esima per i docenti a 
tempo indeterminato (anche per i docenti di lettere che comunque mantenevano 
le ore a disposizione), mentre per i docenti a tempo determinato pagavamo 
noi le eccedenze.
Ora il nuovo DS e il nuovo DSGA mooooooolto meno "illuminati" stanno ponendo 
difficolt�.
Hanno cominciato gi� lo scorso anno indicando alla DPT il pagamento al 30 
giugno invece che al 31 agosto.
I miei colleghi sono sul piede di guerra per quest'anno!!!! 

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
se e` vero - come *e`* vero - che "alternativa" = materia 
cur-ri-cu-la-re come IRC - e` alternativa ad IRC, ebbene, 
le ore di "alternativa" devono essere ore di IRC (!!!), magari 
in proporzione al n. di non avvalentisi, ma devono far parte 
del monte ore di IRC.
Adesso, vediamo chi ha il "coraggio" di negare che 
"alternativa" sostituisce IRC.

 noi le eccedenze.
Ah, OK. Mi puoi dare qualche informazione più precisa sulla procedura,
che la passo alla DS?
M.

 essere programmata con le risorse a disposizione.
La DS ha deciso di usare una parte dei resti delle lezioni di 50
minuti, ma mi è venuto il dubbio che, dal momento che non abbiamo più
ore a disposizione, ci sia la possibilità di nominare un insegnante.
La norma mi sembra chiara.
"Allo scopo di assicurare l'effettivo svolgimento delle predette
attività si potrà, tuttavia, procedere all'assunzione di supplenti
nella misura in cui non si renda possibile provvedere con
l'utilizzazione del personale già in servizio."
Non è più possibile provvedere perchè non abbiamo più ore a
disposizione. Qual è il problema?
M.

 del monte ore di IRC.
No, non c'è proporzione. Il numero di ore deve essere LO STESSO.
M.


A me viene il dubbio (vedi anche il thread Ancora su "orario e recuperi") 
che il tuo DS sbaglia a utilizzare i 10 minuti per l'alternativa a IRC!!!


Manda la comunicazione alla DPT che il Prof.. Tizio fa 19 ore.

 che il tuo DS sbaglia a utilizzare i 10 minuti per l'alternativa a IRC!!!
Sta venendo anche a me. Gliene devo parlare.
M.

No, non c'� proporzione. Il numero di ore deve essere LO STESSO.
Benissimo - allora, se ci sono alunni non avvalentisi, il docente 
di "alternativa" deve essere previsto nel tabulato dell'Organico
(previsionale) che il ds manda al CSA DOPO le iscrizioni = DOPO 
che gia` si e` fatta la scelta di avvalersi/non avvalersi.
L'ha fatto questo il ds della tua scuola?

 L'ha fatto questo il ds della tua scuola?
Pare che per l'alternativa non funzioni così perchè non ha una classe
di concorso e non costituisce cattedra. Pare che si possa solo coprire
con ore in aggiunta o con una supplenza.
"Allo scopo di assicurare l'effettivo svolgimento delle predette
attività si potrà, tuttavia, procedere all'assunzione di supplenti
nella misura in cui non si renda possibile provvedere con
l'utilizzazione del personale già in servizio."
Però nessuno ha le idee chiare. :-(((
M.

di concorso e non costituisce cattedra. 
ce ne sono 100.000 cl. di concorso in rapporto alle quali e` possibile
insegnare una materia che entri a far parte del curriculum al posto 
di IRC ... e 100.000 materie alternative che possono essere insegnate 
da docenti provenienti da cl. di concorso.
Per esempio,
si potrebbe chiedere1 cattedra in piu`di Musica per , chesso`, "Coro 
e storia del coro" (= disciplina alternativa che entra a far parte del
curriculum dei non avvalentisi); oppure, 
si potrebbe chiedere una cattedra di Diritto  (o come si chiama) 
per, chesso`, "Elementi di Diritto" (= disciplina alternativa 
che c.s.) - cosi` si comincia a capirne qualcosa... :-)
Ecc. ecc.
O ti sembra che la funzione di un ds sia quella di... controllare se 
hai firmato?!

 si potrebbe chiedere1 cattedra in piu`di Musica
No, non si possono chiedere cattedre, solo ore in più. Pare.
M.

No, non si possono chiedere cattedre, solo ore in pi�. Pare.
Ovviamente, che (se) ci sara` l'attivita` alternativa sara gia` noto, 
come ho detto, fin dal momento delle iscrizioni - il CdD, convocato
*immediatamente* dopo le iscrizioni, SE ci saranno state iscrizioni 
di alunni non avvalentisi,  deliberera` quale essa sia: (per restare
nell'esempio) "Coro e storia del coro". Il ds, quindi, potra` richiedere 
18 ore in piu` (tante quante la cattedra di IRC) della cl. di concorso
32/A.
Mai sentito parlare di tempestivita`? O i dirigenti scolastici
sono tutti dei bradipi (piu` o meno involontari)?  :-( 

 32/A.
Pare di no. Pare che vada richiesta la disponibilità ad effettuare ore
in più, poi si può nominare un supplente. Ne parliamo domani sera.
M.

 O "pare" anche questo?   :-)
No, deve essere PAGATA dal ministero, se possibile con ore in più, se
no con un supplente. L'hanno confermato questa mattina alla DS. Lunedì
arriverà il supplente, per 11 ore. Già nominato.
M.