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Titolo: Re: permanenza nei locali oltre le lezioni - assicurazioni - cartellino o... quasi (lunghetto ma... il caso è disperato ;-)

>>>colpa dei prof.....che un rutelli vi colga^^^^ 

 GioiaMia
-- 
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(...) Il dsga della mia scuola dice
va bene, "dice". - E allora?
(non so se è chiaro...)  

spunti normativi
La norma alla base di tutto è che devi fare solo quello che il DS stabilisce con
disposizione scritta, sempre se non costituisce illecito immediatamente
ravvisabile. Al posto tuo me ne starei semplicemente a scuola quanto ti pare,
vediamo come fanno a cacciarti.
--
Federico Spano`


Povera te, cominci bene :-)
Non saprei che dire. Tanto per cominciare chiedi al signore (o signora) 
quali sono
i SUOI riferimenti normativi.
Siccome non li ha, l'ammutinamento suggerito da Federico mi sembra la 
soluzione
migliore :-).
La responsabilità della scuola dovrebbe essere coperta da una assicurazione, 
e dubito
molto che in essa siano state fissate fasce orarie.
Chiedi di vedere la polizza.
Nel caso si appigliassero alla dicitura che l'assicurazione copre solo le 
attività autorizzate,
si potrebbe ovviare con una autorizzazione del preside a tutti i docenti a 
rimanere
nell'edificio per svolgerere attività connesse con la loro funzione fino 
alle (ora di chiusura).
Alla questione del piano di sicurezza non avrei mai pensato (in nessuna 
delle scuole che conosco
esiste questa cosa del cartellino per chi entnra), ma poichè in quel momento
sei responsabile solo di te stessa e non degli alunni, se l'edificio ha 
uscite di sicurezza e
quanto serve (ma anche se non le ha) ti prenderai cura di te stessa :-).
Vogliono una dichiarazione in merito dove li esoneri da responsabilità? (A 
certe persone questa sola frase
provoca un piacere infinito....).
Non mi viene in mente altrimenti nessuna idea per avvisare che ci sei e 
insieme  non avvisare :-))))
Curiosità: Magari la scuola è aperta tre giorni la settimana e il personale 
fruisce per questo delle 35 ore? Grrrrrrrr!

> Ora...il vostro pensiero: cosa ne dite?
Non me ne vogliano i presenti, ma i DSGA sono tra i personaggi più ignoranti 
e con più potere che mi sia mai capitato di incontrare. Sono peggio dei 
peggiori DS e spesso soggetti a clientele e nepotismi vari, almeno quelli 
che ho conosciuto io.
Ma fatemi fermare qui che è meglio... 

 wrote:
dico solo che sto notando, negli ultimi tempi, che i dirigenti stanno
andando fuori di testa. Sono degli incapaci assoluti a valutare le
situazioni. Ma, del resto, guardandomi attorno e vedendo "quali"
dirigenti stanno in giro, non mi meraviglio!!!! Tra l'altro stanno
varando il concorso riservato ai presidi incaricati. Tra i presidi
incaricati c'e' una bella fetta di docenti che non hanno proprio idea
di come si gestisce una scuola e delle problematiche che vanno oltre
il "lavoro d'aula"; hanno solo, dalla loro parte, un sacco di
punteggio di servizio. Saranno loro i nostri futuri dirigenti, e si
verificheranno sempre piu' spesso situazioni come quella che fai
presente, che ovviamente e' una assurda e incredibile idiozia: che il
dio ci aiuti!!!!!!!!!

 vediamo come fanno a cacciarti.
mi piace. Mi piace proprio. :-) Grazie.
Lunedì intanto comincio giusto giusto con un 8.30 - 18.30... (giusto 
perchè i docenti non fanno un tubo...).

 dio ci aiuti!!!!!!!!!
quoto.

- una bella circolare nero su bianco firmata dal ds.
Ma io non volevo suggerire niente di "rivoluzionario", è che nella scuola
nessuno generalmente fa cose che non siano state disposte ufficialmente dal DS.
Se il DSGA ti ha detto qualcosa a voce, è come se non fosse successo niente,
fino ad una eventuale disposizione scritta del DS. Che non ci sarà, ci scommetto
una trattenuta sindacale :)
Non ti conviene chiedere nulla, anche per evitare che magari il DS venga a
conoscenza in questo modo "brusco" dell'incompetenza del DSGA. Se poi un bidello
(poniamo) ti dice di uscire, tu rispondi "va bene" e resti là. Gli ordini a voce
li possono dare solo i DS, e solo direttamente o tramite chi sia stato
ufficialmente delegato (vedi nomina del vicario e contestuale definizione delle
deleghe conferitegli).
--
Federico Spano`

 una trattenuta sindacale :)
Peraltro puoi sempre "aver dimenticato" che te lo ha detto... ;-)

 quindi l'insegnamento non può che essere scadente.
Ah, ora ho capito!!!


sia qui, altrimenti ti facevo vicario". Se ti può dare l'idea...
Mantengo la scommessa. Trattenuta mensile, s'intende :)
--
Federico Spano`

tazza (senza panna), potendo scegliere ;-)
Volentieri, ma in pdf come viene?
--
Federico Spano`

 Volentieri, ma in pdf come viene?
Se va bene in jpg, viene piů o meno come al link: 
http://www.ricettextorte.com/foto/cioccolato/cioccolata.jpg
  :-D
PS: Ci scappa una tazza anche per me? Io preferisco la cioccolata "in 
.gif": 
http://www.cibiamo.it/bdc/img/cioccolata.gif
 ;-D

 molto che in essa siano state fissate fasce orarie.
E se anche fosse, un'integrazione assicurativa avrebbe probabilmente 
costi irrisori.
Tabhall

 lezione. 
Come dire che se vai al bar, ti puoi trattenere solo il tempo 
strettamente necessario a bere il caffè.
Quando leggo post come il tuo, mi chiedo sempre "Ma in quale altro Paese 
potrebbe succedere una cosa come questa?" e non mi viene in mente niente.
Tabhall

 ha scritto nel messaggio 
news:q47Pg.111092$zy5.1...@twister1.libero.it...

sì, vabbè...ma insomma...non generalizziamo.
In tutte le categorie c'è qualche figura affetta da arterio, magari 
giovanile, quindi anche nei DSGA...:-)
Diciamo meglio:
Al momento in cui si è creata la figura del DSGA (un po' come per i 
dirigenti), la si è innestata su persone
che avevano la mentalità tipica del funzionario statale (rispetto rigido 
della norma, ma soprattutto la norma che
conta più del risultato, ...."dove sta scritto"...."di chi è la competenza", 
ecc...).
Aggiungendo a questo l'autonomia e quindi presentando (o paventando) una 
serie enorme di rischi, queste
persone, o meglio alcune di queste, si trovano nel panico.
Anzichè imparare a lavorare in un'ottica che privilegia l'obiettivo, e con 
una discreta possibilità di muoversi
autonomamente, si sono irrigidite, cominciando a mettere ostacoli su tutto 
per la paura di grane.
Se si facesse seria formazione (non si fa), se si organizzasse diversamente 
il lavoro, se si uscisse da storiche logiche di contrapposizione
dirigente/DSGA/docenti/personale ATA e si riuscisse a 
collaborare....ecc...ecc...tutto questo sarebbe superabile.
Ma siccome sto parlando dell'ambiente in cui lavoro e delle mie colleghe e 
colleghi, devo anche precisare
che NON SIAMO TUTTI COSI' (lo so che non si deve gridare, ma....:-)
tutto questo sarebbe superabile 

 giovanile, quindi anche nei DSGA...:-) <cut>
Generalizziamo pure, invece, ma mi hai frainteso, non pensavo ai DSGA in 
particolare, anche perchè il mio non mi dà particolari motivi di 
lamentela :-)
Che negli ultimi anni ci sia stata la corsa all'ipergarantismo 
soprattutto cartaceo è nei fatti: a scuola non si può fare più niente in 
semplicità e buona fede. Pure se devi piantare un chiodo nel muro devi 
prima consultare il codice civile,tutta la legislazione scolastica, il 
POF, il contratto di lavoro e magari le ultime finanziarie. Se non lo 
fai, e non metti tutto sempre per iscritto, c'è di sicuro qualcuno in 
agguato pronto a fregarti. Personalmente ne ho piene le scatole di 
dovermi occupare di cose che teoricamente non hanno nulla a che fare con 
il mio lavoro ma che, purtroppo, del mio lavoro sono diventate parte 
integrante.
C'è questo scaricabarile dall'alto in basso (DS/DSGA - docenti - 
utenza), per cui ai piani alti cominciano a lavarsi le mani, al piano 
sotto i docenti giustamente se le lavano anche loro, e alla fine del 
giro l'utenza s'incavola e non capisce. Al docente, che si trova nel 
mezzo, l'ingrato compito di difendersi dallo scaricabarile altrui e 
garantire nel contempo uno svolgimento ottimale del lavoro.
Il punto non è secondo me il problema particolare di GioiaMia, che lei 
saprà certo risolvere benissimo, e che è simile a tante altre situazioni 
conflittuali che si verificano a scuola (vedi alcune disposizioni dei DS 
in merito alla privacy, che definire paranoiche è dire poco).
GioiaMia e le sue colleghe potrebbero legittimamente lavarsene le mani, 
attenersi alle disposizioni (scritte), restare a scuola il tempo 
strettamente necessario alla loro lezione e poi andarsene, dimettendosi 
da ogni incarico, considerando che nulla è obbligatorio oltre ai doveri 
connessi alla legge 626. Tempo due settimane, e la scuola sarebbe nel 
caos. Risultato: genitori inferociti e convinti che la scuola pubblica 
stia andando in malora.
Ciao
Tabhall

puntino. ;-))
Va bene.
--
Federico Spano`

 lavoro? ;-)
Posto ce n'è, se non ti dà fastidio il fischio delle marmotte e il 
gelido vento del nord, ti aspettiamo a braccia aperte :-))
Tabhall

 :-DDD mi tocca tirarmi dietro il "panarino", allora ;-))
Uffa,ho dovuto cercare "panarino" su Google. Ho trovato nell'ordine un 
giocatore di pallavolo, la pannacotta con le fragole, una giocatrice di 
rugby, un ATA in graduatoria permanente a Napoli, uno scrittore lituano, 
e infine ci sono arrivata: plaid a quadretti scozzesi.
Porta anche la panna cotta in salsa di fragole, le marmotte ne vanno 
pazze :-)
Tabhall