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Titolo: Gelmini a Ballarò

E' un disco rotto continua a ripetere le stesse cose:
Conduttore: ma lei pensa di dare pi� qualit� alla scuola riducendo le
risorse 
?
Gelmini: le rispondo con una domanda lei crede che dando pi� risorse si 
avrebbe migliore qualit� ? il 98% delle risorse attuali � assorbito dagli 
stipendi. Noi abbiamo ridotto la pianta organica ma nessuno � stato
licenziato 
perch� non lo si pu� fare. E' vero che il numero dei precari � diminuito
di 
18000 unit� ma non abbiamo licenziato nessuno.
Conduttore: per� non ha risposto, pensa che riducendo le risorse avr�
migliore 
qualit� ?
Gelmini: se oggi alla scuola manano le risorse per la carta igenica o il 
sapone la colpa � del governo prodi che ha tagliato i fondi senza avere
avuto 
il coraggio di prendere una misura impopolare come quella di tagliare la 
pianta organica (ovviamente senza licenziare nessuno, anche sei iprecari
di 
lungo corso intervistati e rimasti a casa quando credevano di entrare in
ruolo 
non erano del tutto d'accordo sulla sostanza dell'informazione)
-- 
Henry
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' un disco rotto continua a ripetere le stesse cose:
L'unico aggettivo che le si appiccica addosso � "patetica".
Non fa neanche rabbia, un esserino indifeso.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 risorse?
Se mandiamo a casa 200.000 persone fra insegnati e ata che non servono a 
una mazza le risorse le aumentiamo, mica le riduciamo.
..

 una mazza le risorse le aumentiamo, mica le riduciamo.
Il problema è identificare bene quelli che non servono a una mazza ed
evitare di calare dall'alto regole uguali per tutti. Mi spieghi, per
esempio, perchè non servono gli insegnanti di L3 nei primi due anni
degli scientifici con due lingue straniere?
Gli ATA, poi, dovrebbero dipendere anche dagli orari e dalla struttura
dei plessi. Da noi non riescono più neanche a pulire.
M.

> Conduttore: ma lei pensa di dare pi� qualit� alla scuola riducendo le


 evitare di calare dall'alto regole uguali per tutti.
il primo da mandare a casa � lui visto il suo non lavoro come lo 
descrive sul ng.
ciao
feynman 

 dovresti servire a molto a scuola.
Ogni volta mi rispondono sempre così...
..

 descrive sul ng.
Il problema è che gli oppositori della Gelmini vorrebbero
semplicemente non affrontare il problema degli sprechi.
M.

 descrive sul ng.
Esatto, il mio non lavoro.
Va quindi chiusa quella scuola e io devo essere trasferito in una scuola 
vera dove non sarò costretto a fare un non lavoro.
..

 Ogni volta mi rispondono sempre così...
Non saprei. Quante ore e di quanti minuti tieni ogni settimana?
M.

 vera dove non sarò costretto a fare un non lavoro.
Ce ne sono in Calabria? Quante?
M.

 Ce ne sono in Calabria? Quante?
tante, io ne ho girate parecchie e si lavora. Ho anche un'esperienza a 
Torino e ti assicuro che non lavoravo di pi�, anzi.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Torino e ti assicuro che non lavoravo di più, anzi.
Non parlavo di qualità degli studenti. Quante ore facevi? E di quanti
minuti? Recuperavi gli eventuali resti?
Intendevo dire che non puoi paragonare una scuola dove i professori
fanno in media 15 lezioni di 50 minuti ed una dove ne fanno in media
18 di 60 o 21,5 di 50.
Od una scuola primaria dove ci sono 2 bidelli per 5 classi a 27 ore ed
una dove ce ne sono 2 per 5 classi a 40 + pre e post-scuola.
M.

 servire a molto a scuola.
Non conosci la sua tesi?
Siccome ci sono in giro gli imbecilli come lui, pressoch� inutili alla 
societ� e che anzi provano sempre ad infilarsi nel posto pi� comodo e dove 
si lavora meno, allora paghino tutti a spiovere. Fatto sta che alla fine di 
questo delirio lui avr� ancora il suo posto da lazzarone (in quanto dalla 
parte di chi muove il delirio) e molti professori meritevoli di questo 
appellativo saranno invece a casa a leggere le puttanate che scrive qui.
Ci trovassimo in altra epoca e in una nazione meno vigliacca, egli farebbe 
invece in tempo a vedere con la coda dell'occhio la propria testa cadere in 
un cesto. 

 Siccome ci sono in giro gli imbecilli come lui,
Tu invece sei intelligente, con questo nick del cazzo che hai. Che succede, 
abbiamo un altro komunista che viene a sparare le sue cazzate su questo 
povero NG? 

 .. 

 cosi' di spendere milioni di euro per le imprese di pulizie esterne.
E quando lo dovrebbero fare?
Da noi ci sono due plessi che hanno UN bidello. Arriva alle 7:30 e
finisce l'orario prima che chiuda la scuola. Quando dovrebbe pulire?
M.

 minuti? Recuperavi gli eventuali resti?
non mi pare un indicatore di qualit� probante, e comunqe no, nemmeno a 
Torino (ITIS Pininfarina Moncalieri)
18 ore di 50' senza alcun recupero


 18 ore di 50' senza alcun recupero
Si qualità nell'uso del personale.
Al Pininfarina facevano 36 lezioni di 50 minuti? Gli bastano 30 ore di
docenza, con 32 possono aumentare l'offerta formativa. Su quello ha
ragione la Gelmini.
M.

 docenza, 
Srebbero 30 lezioni, non 36.


 ..
Peccato che poi abbiano intenzione di utilizzarle per altri scopi e di
reinvestirne nella scuola solo una piccola parte, tra qualche anno, forse.
-- 


Arkannen scrisse:

in Emilia non ti vogliamo :-)
ciao
feynman 

 Sarebbero 30 lezioni, non 36.
No, con 30 ore di docenza puoi fare 30 lezioni di 60 minuti o 36
lezioni di 50 minuti. Per fare 30 ore (1.800 minuti) di lezione non ti
servono 36 ore (2160 minuti) di organico.
Casi come il tuo giustificano la Gelmini, l'errore è che non
dovrebbero tagliare dove l'organico è usato al 100%. Nel mio ex liceo
ci sono molte classi (sperimentazioni) dove fanno 1.800 minuti di
lezione con 30 ore di organico.
M.

 Gelmini: il 98% delle risorse attuali � assorbito dagli stipendi.
Ogni volta che la sento dire questo mi inca**o. Possibile che non si renda
conto che sta dicendo: abbiamo tagliato alla scuola tutto quello che era
possibile, non diamo pi� un euro per il suo funzionamento, non siamo
riusciti a tagliare sugli stipendi perch�  quei disgraziati degli
insegnanti vogliono essere pagati per il lavoro che fanno, anche se tante
cose siamo riusciti a fargliele fare a gratis. Per fare lezione vogliono
ancora essere pagati, ma pensa te! 
-- 


 Casi come il tuo 
il mio? Ci sono fior di scuole, anche al nord (oltre a quella citata, 
quell'anno tutti gli istituti tecnici che ho visitato in zona (Rosa 
Luxemburg, Grassi, Avogadro, Levi, Peano, Maxwell a Nichelino, Majorana 
a Grugliasco, Amaldi a Orbassano, Ferrari a Rivoli, e qualche altro che 
non ricordo) che fanno la stessa cosa. Per la precisione, correva l'anno 
1999.


 ancora essere pagati, ma pensa te! 
Quoto con due z al posto delle *, quando ci vuole...


 ancora essere pagati, ma pensa te! 
E' la criminalizzazione del dipendente: oltre a rompere le balle con le 
richieste, vuole anche dei soldi.
Comunque, ancora complimenti al ministro, che ammette (e ribadisce!) 
che la nostra scuola non investe assolutamente nulla in innovazione e 
ricerca.
Ciao
Luca

 testa cadere in un cesto.
Non fare così... che poi ti danno dello psicolabile.
..

> testa cadere in un cesto.
tecnicamente non pu�, al massimo vedrebbe avvicinarsi il cesto
o vedrebbe il corpo staccato


Kimafuso Lamoto ha scritto:


Ma dove accade questo ? nella mia provincia non esiste, le scuole sono
fatte 
dai bidelli !
-- 
Henry


 il mio? Ci sono fior di scuole, anche al nord...
Credo tutti, la differenza è che non recuperano i resti, mentre nelle
medie e nei licei, almeno in Piemonte, lo fanno tutti, per ricavare
uno spazio di flessibilità.
M.

 fatte dai bidelli !
Da noi non ce ne sono abbastanza.
M.

 forse.
Per quel che mi riguarda mi sta già bene che ne venga fuori un sistema 
scolastico efficiente e non deficiente come lo è tutt'oggi.
 
..

 scolastico efficiente e non deficiente come lo è tutt'oggi.
Però non si capisce come sia possibile, ci vorrebbe una riforma della
scuola, ma la Gelmini cerca solo di far funzionare la solita scuola
con qualche ora in meno.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b29202f$0$695$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b28f8fc$0$34593$4faf...@reader1.news.tin.it...


> Non fare così... che poi ti danno dello psicolabile.
Useranno molti cesti, come a Lei passerà la voglia di scherzare anche a 
molti altri gaglioffi. 



Useranno chi?
Mah. Demonizzazioni, odio, minacce di morte e tutte riferite a persone 
per il solo e semplice fatto che costoro hanno espresso delle opinioni 
che tu non condividi.
In questo momento le minacce sono riferite a me per le opinioni che ho 
espresso.
Stai praticamente istigando qualcuno ad ammazzarmi.
Questo è quello che fai tu e che fanno i tuoi degni compari 
quotidianamente, perché siete stati allevati nell'odio e nel livore.
Cmq, non sei il primo e non sarai di certo l'ultimo a farlo, inutilmente 
tra l'altro perché non intendo assolutamente smettere di dire quello che 
penso.
Sono qui che aspetto e intanto ti denuncio, così come ho denunciato gli 
altri.
..

 scolastico efficiente e non deficiente come lo � tutt'oggi.
Tuttavia lei non ha risposto alla domanda e tu hai cercato di fuorviare il
discorso, NON hanno alcuna intenzione di aumentare le risorse.
Di fatto le diminuiranno diminuendo il numero di docenti, in percentuale
resteranno costanti mantenendo il 98% agli stipendi.


 altri.
Io per Lei non posso che volere ogni bene, Lei lo sa, caro Signore (temo 
peraltro di averle augurato ogni bene più d'una volta, cosa che a questo 
punto smetterò di fare per decenza).
Ci pensa già da solo a farsi del male, Signore... Aprendo bocca e sputando 
sentenze di discredito sul prossimo e sulle usanze tutte Sue che Lei 
vorrebbe invero fossero ecumeniche.
Per questo motivo non desidero affatto che Lei smetta di parlare, non è nel 
mio stile.
La stavo semplicemente informando del fatto che, non in quanto dia fastidio 
a me personalmente, ma in quanto si pasce di illazioni e sberleffi, 
qualcuno, come già successo nella storia dell'umanità (che Lei, come molti 
altri lacché, mostra di ignorare o minimizzare), qualcuno potrebbe averne a 
male. Per disperazione, ça va sans dire.
Il vero istigatore, col Suo manicheismo da cortile, è invece Lei, che fa 
della provocazione spicciola il proprio modus vivendi.
Ma lasciamo perdere. Proceda pure con la denuncia che ci faremo quattro 
risate. 

 resteranno costanti mantenendo il 98% agli stipendi.
Di quali risorse stai parlando?
Il personale?
Se stiamo tagliando personale perché ce ne è troppo di certo non sono le 
risorse di personale che verranno aumentate.
Gli stipendi?
Rapportati al privato gli stipendi del pubblico sono più alti.
Se fossero più alti nel privato ci sarebbe la fuga dalla scuola alle 
aziende... ma non mi pare di aver visto gente scappare via dalla scuola.
E chi ha detto qui nel ng che avrebbe lasciato la scuola ha fatto la sua 
bella figuraccia, visto che è ancora qui a prendersi il suo bello 
stipendio statale.
Le risorse di cui parla il ministro sono quelle che verranno dalla 
riduzione di personale, quindi risparmio di spesa, e che verranno spese 
in altro modo.
Carta igienica? Fotocopie? Gessetti? Decideranno le scuole a cui verranno 
trasferiti i fondi.
..

 Io per Lei non posso che volere ogni bene,
Bravo, continua così.
..

 aziende... ma non mi pare di aver visto gente scappare via dalla scuola.
IO. Vabbè, era l'università...
M.

 Bravo, continua così.
Ma si immagini... io sono l'essere più non violento tra tutti quelli che Le 
sia mai capitato di frequentare, visto quanto si intravede nella Sua... come 
dire... formazione...
Eppoi Le voglio un gran bene, pensi che Le sto dedicando più tempo che ai 
miei pets...
Più o meno lo stesso bene che la terza carica dello Stato vuole al Suo amato 
mentore (tra i Suoi numerosi cyberimpegni avrà certamente avuto modo di 
ascoltare qualche disgraziato fuori onda...).
Tuttavia non desista dal Suo proposito, proceda con la denuncia... Vorrà 
mica fare la figura del quaquaraqua, per caso....
Le auguro ogni bene, come sempre del resto. Anche se Immagino Le risulterà 
non facilissimo dimostrare che, allo stesso modo di come Fini voglia il 
collo di Berlusconi, io voglia il Suo. Quantomeno Le risulterà indigesto 
realizzare di avere un Presidente della Camera psicolabile...
Comunque proceda pure, Signore... Lei ha lasciato tanta spazzatura 
telematica in giro, persino contro la mia fragilissima persona, che farne 
uso a Suo debito sarà oltremodo divertente. 

 Se stiamo tagliando personale perché ce ne è troppo
non ce ne è troppo, non dalle mie parti.
Sarebbe caso mai da tagliare qualcuno che lavora con classi di meno di 
10 alunni  e prende lo stesso stipendio di altri che lavorano in classi 
con 29 alunni. Ne conosci uno?
ciao
feynman 

 ..
E sono anche le risorse di cui stavo parlando io. Forse, se avessi avuto
la voglia di leggerti i vari decreti, avresti scoperto che proprio questi
fondi  non vanno ridistribuiti alle scuola, ma devoluti ad altre voci del
bilancio statale.
Alla scuola, forse, ne ritorner� il 25%, fra 3 anni.



Il giornalista o l'intervistato?


Una volta i processi alle intenzioni non erano considerati
squalificanti?

 
Bisognerebbe mandare a casa pedagogisti e psicologhi famosi.

 farne uso a Suo debito sarà oltremodo divertente.
Io non ho mai minacciato nessuno di alcun che.
Ad ogni modo, sei già stato accontentato in merito alla denuncia.
Con buona probabilità alla collettività costerai solo una carpetta con il 
tuo nome sopra e una mezzora di lavoro per il pm di turno, il quale poi 
archivierà il tutto.
Ma il tuo nominativo resterà nel sistema e qualunque cosa succeda ti 
procurerà scocciature.
Così magari impari che ceste, tagli di testa e impiccagioni sono cose da 
non usare neanche come figure retoriche.
..



Ne conosco centinaia.
Ma sono più che certo che sono decine di migliaia.
Solo che non si tagliano loro... si tagliano le cattedre su cui lavorano 
loro. Loro vengono trasferiti d'ufficio su altra cattedra.
..

 Alla scuola, forse, ne ritornerà il 25%, fra 3 anni.
Intanto facciamo una scuola che funziona meglio, con meno ore finte, meno 
indirizzi. Una scuola più razionale ed efficiente dove si potranno 
indirizzare le risorse recuperate senza che vengano sprecate.
..



E io che per l'anno prossimo contavo di laurearmi in scienze della 
formazione, anche lì dovrebbero riconoscermi due terzi dei crediti...
..

 Bisognerebbe mandare a casa pedagogisti e psicologhi famosi.
Si', e rimpiazzarli con specialisti Tempi e Metodi :-)
Ciao
Luca

 Si', e rimpiazzarli con specialisti Tempi e Metodi :-)
Prima o poi architetteranno una scuola fordista con i marcatempo e le 
guardie in corridoio
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

> Io non ho mai minacciato nessuno di alcun che.
E invece io l'avrei minacciata, poveretto! Lei è tragicomico...
Un tragicomico omarino compunto che si prende così sul serio da dedicare la 
vita intera all'erogazione del proprio verbo, uno sciatto chiosatore che Si 
vorrebbe sarcastico e Si ottiene tignoso, una Marie Antoinette da 
kindergarten che elargisce brioches di cartapesta agli affamati e si picca 
di lacrimare al primo ondeggiar di foglia.
Se non fosse che mi sono stufato di darLe retta - come Lei neanche riesce a 
figurarsi, nel corso della giornata mi pregio di momenti più consoni al 
ruolo che immeritatamente rivesto che non giocherellare all'Azzeccagarbugli 
con un perditempo - il bene della collettività sarebbe esclusivamente quello 
di farLa interloquire a lungo, giacché Lei è la punizione di Sé medesimo.
È dunque senza una piega di ironia né intenzione che La saluto decorosamente 
e poiché sì, non sarà per un acneico tardivo in più che ci muoveremo ad 
onta, come sempre Le auguro di stare meglio che può.
Non ci faccia stare in pensiero...
--
Sat 

xyxyxyxyxy ha scritto:


 Veramente questa intenzione era scritta su uno dei tanti decreti legge.
Non fare il finto tonto, non ti riesce bene.



Strano, in certe ore sono tonto autentico.

 M.
Gli insegnanti sono pagati per 18 lezioni di 60 minuti, ma se la lezione
viene ridotta e il programma da svolgere resta lo stesso ci sar� anche la
riduzione di orario, ma le lezioni restano 18 e c'� la necessit� di
spiegare gli stessi argomenti in minor tempo, questo richiede una non
semplice capacit� di sintesi.
Per la riduzione del tempo/lezione ci sono due situazioni completamente
diverse
1. la riduzione d'orario viene decisa dal Consiglio d'Istituto per
agevolare gli studenti pendolari e pu� essere ammessa solo nelle scuole in
cui il quadro orario preveda almeno 6 ore di lezione al giorno (tecnici e
professionali), nelle altre sono ammesse solo riduzioni di alcune ore. In
questo caso i docenti non sono agevolati dalla conseguente riduzione del
programma da svolgere.
2. la riduzione d'orario � decisa dal Collegio dei Docenti per fare spazio
alla flessibili�, con conseguente riduzione del programma da svolgere, in
base all'autonomia, e obbligatorio recupero dei resti.
� ovvio che le scuole di cui ci parli sono del secondo tipo, il mio
istituto tecnico � del primo.


 alla flessibili�
la seconda avviene in pochissime situazione. In tutte le altre la 
sperimentazione didattica � un pretesto per far recuperare riduzioni 
unicamente legate alla disponibilit� dei mezzi di trasporto per gli 
alunni che p�ndolano


 la seconda avviene in pochissime situazione. 
                     situazioni


base all'autonomia, e obbligatorio recupero dei resti.
si`, d'accordo - ma chiariamo: la "flessibilita`" di cui parla Marco O. 
e` la possibilita` di raggruppare il pomeriggio, come avviene nella 
sua scuola, alunni provenienti da classi diverse (anche di diverso
livello), affinche` il ds impieghi i docenti in un recupero di 10'.- Ora,
sebbene si attui in tal modo una forma di "flessibilita`organizzativa" -
quindi suscettibile di compenso dal FdI ex art.88, comma 2 a)* -  
tuttavia, essendo essa considerata ***recupero***, e` gratis 
et amore Dei (= i docenti NON ricevono alcun compenso).
* v. CCNL vigente.

 la seconda avviene in pochissime situazione
In quasi tutte le medie del torinese, ed anche in molti licei.
La differenza è data dall'orario di base. Dove l'orario non è
eccessivo (una trentina di ore al massimo) non lo si riduce, mentre
dove è eccessivo (tecnici e professionali) lo si riduce, ma tanto vale
che lo si riduca per legge.
M.

 sua scuola, ...
Non solo. Di base ci sono 34 lezioni di 50 minuti, uguali per tutti,
invece delle 30 teoriche. Il problema è anche gestire l'orario nel suo
complesso perchè 30 ore sono difficili da piazzare.
M.

 In quasi tutte le medie del torinese, ed anche in molti licei.
Ma il tuo mondo finisce a piazza Bengasi?


 Ma il tuo mondo finisce a piazza Bengasi?
Se alludi a Moncalieri mi risulta che la situazione sia la stessa. Si
cercano di portare tutte le scuole ad una trentina di ore.
M.

 Se alludi a Moncalieri mi risulta che la situazione sia la stessa.
Cio� non si recupera


 Cioè non si recupera
Cioè si recupera nelle medie e nei licei, non nei tecnici e nei
professionali.
Mi spieghi perchè non si dovrebbe ridurre l'orario dei tecnici e dei
professionali a 32 ore se, di fatto, è già così?
M.

 professionali a 32 ore se, di fatto, � gi� cos�?
E' una tua fissa. L'orario non prevede 32 LEZIONI, ne prevede di pi�. In 
32 ore non si possono fare. Perch� quelle che si fanno, in un'ora o 
cinquanta minuti, sono lezioni, le seconde un po' pi� sintetiche.


 cinquanta minuti, sono lezioni, le seconde un po' più sintetiche.
Balle. Oggi si tengono 30/32 ore di lezione, come nei licei. Non
capisco perchè sia giusto che un liceo abbia 30 ore di organico per 30
ore di lezione, mentre un professionale ne ha 36/40 per lo stesso
numero di ore di lezione. Quelli come te giustificano l'esistenza
della Gelmini.
Facciamo un esempio. L'orario prevede 7 ore di italiano e storia. Fate
7 lezioni di 50 minuti, cioè 6 ore circa. La Gelmini prevede che
abbiate solo più 6 ore di organico. Poi siete liberi di fare 6 lezioni
di 60 minuti o 7 lezioni di 50 minuti. Dov'è il problema?
M.

 Balle. Oggi si tengono 30/32 ore di lezione, come nei licei. 
Amico uligano, tu hai una serie di fissazioni e credi che quello che si 
fa nella tua scuola debba essere imposto a tutti.


 fa nella tua scuola debba essere imposto a tutti.
No, io sono un fautore dell'autonomia. Però non puoi pretendere di
avere 36/40 ore di organico per tenere 30/32 ore di lezione. Ne
riceverai 32 e le userai come preferisci.
Anzi, gli ITI saranno più liberi di oggi. Oggi devono fare le lezioni
di 50 minuti, domani potranno scegliere.
M.

 avere 36/40 ore di organico per tenere 30/32 ore di lezione. 
E' un calcolo che fai tu, fuori dal mondo.


 E' un calcolo che fai tu, fuori dal mondo.
E perché? Perché i tecnici ed professionali (a differenza delle medie
e dei licei) non dovrebbero avere un organico tale da poter utilizzare
tutti i docenti per 18 ore?
M.

 tutti i docenti per 18 ore?
gi� li utilizzano per 18 lezioni


 gi� li utilizzano per 18 lezioni
Marco: "Ma non si possono fare lezioni di 50 minuti invece che un'ora!
Io: E riportate le ore a sessanta minuti, l'avete inventata cvoi sta 
puttanata.


 Io: E riportate le ore a sessanta minuti, ...
Nei tecnici e nei professionali è quello che ha fatto la Gelmini.
Permette di fare le lezioni di 60 minuti senza arrivare ad un tempo-
scuola eccessivo.
Oggi se vuoi fare le lezioni di 60 minuti devi fare 36 ore di lezione,
ma sono troppe e le scuole tagliano a 50/55 minuti per avere 30/33 ore
di lezione.
Dal prossimo anno si potranno avere 32 ore di lezione con 32 lezioni
di 60 minuti, od, in alternativa, con 38 lezioni di 50 minuti. Perchè
è sbagliato?
M.

 � sbagliato?
l'alternativa non serve: 18 di 60.


 l'alternativa non serve: 18 di 60.
e 32 sono poche, si svende l'istruzione pubblica.


 e 32 sono poche, si svende l'istruzione pubblica.
Sono quelle che ci sono oggi, con più ore è troppo pesante. Credo che
in nessun paese europeo ci siano 36 ore di lezione.
Il problema è che oggi le 30/33 ore abituali non si possono articolare
in lezioni di 60 minuti.
M.

 Sono quelle che ci sono oggi
NOn � esatto, attualmente ci sono 36 unit� orarie, che per ragioni 
logistiche sono ridotte a 50' ma che i docenti utilizzano come se 
fossero 60.


 fossero 60'.
E potranno continuare, anzi ne potranno fare 38.
M.

 E potranno continuare, anzi ne potranno fare 38.
Perch� non 60 o 100, a parit� di stipendio s'intende?


 Perché non 60 o 100, a parità di stipendio s'intende?
Perché la norma prevede che un professore faccia 18 ore di lezione.
Con 36 ore di organico non ci si riesce perché 36 ore di tempo-scuola
sono oggettivamente troppe. E 40 ai professionali ancora peggio. Con
32 ci si dovrebbe riuscire. Poi un istituto può liberamente decidere
di articolare le 32 ore in lezioni più brevi. Non è detto che sia
opportuno. Si deciderà di volta in volta. Ci sarà più libertà. Unico
lato positivo, secondo me, della riforma Gelmini. Cosa c'è che non ti
piace? Non eri un fautore delle ore intere?
M.

Perch=E9 la norma prevede che un professore faccia 18 ore di lezione.
La stessa normativa prevede pure un corrispondente orario di lezione
per gli alunni. Non ho mai capito per quale motivo ci si sbracci tanto
a invocare l'obbligo del recupero dei 10 minuti per gli insegnanti, ma
nessuno si scompone se gli studenti non le recuperano pure loro. 
Lisa

(...) domani potranno scegliere.
Anche oggi possono, legittimamente, scegliere. -
Come dici ? Ci sono troppe ore... i mezzi pubblici...?
V. sopra - e questo governo la smetta di "rompere" 
sempre agli impiegati dello Stato!

� sbagliato?
No, no, e`giusto: poiche`gli OO.CC. possono scegliere, potranno 
scegliere di fare 32 lezioni di 50 minuti, con recupero ogni pomeriggio,
s'intende.

in lezioni di 60 minuti.
embe`? Si articoleranno **legittimamente** in 30/33 lezioni di 
50/55 minuti.
Dice: "Cosi`, pero`, l'organico risulta sovradimensionato"... 
Posto che ne` al CdD ne``al CdI gliel'ha ordinato il medico di 
decidere per u.o. di 50/55mimuti, a loro e`data (proprio da 
quella autonomia di cui "ti dici" fautore) la facolta` di decidere 
la durata dell' u. o. 
L'imposizione gelminina dell'organico, in conseguenza della 
decisione di riidurre le ore a 32, invece, e`un'altra cosa -
e si chiama "taglio".

 e si chiama "taglio".
Si, ma volevo dire che nel caso dei tecnici e professionali mi sembra
giustificato.
M.

 ore di istruzione.
Non c'entrano solo i trasporti. C'entra anche che 36/40 ore a scuola
sembrano troppe.
M.

 nessuno si scompone se gli studenti non le recuperano pure loro.
Beh, da noi alle medie le recuperano quasi tutte anche gli studenti,
ed anche al "Brocca".
M.

 ed anche al "Brocca".
Inutile discutere con Marco. "Da lui" hanno sempre la soluzione giusta. 
Peccato che nel resto d'Italia le cose vadano diversamente.


 Peccato che nel resto d'Italia le cose vadano diversamente.
Non ci trovo niente di sbagliato. Però osservo due fatti.
Primo: a prove INVALSI andiamo abbastanza bene.
Secondo: nel resto dell'Europa funziona come da noi.
Non ti viene qualche dubbio?
M.

 wrote:

Nei tecnici e nei professionali, 36/40 u.o. di 50 minuti sembrano
troppe...? - (Mah).

 troppe...? - (Mah).
No. Mi sembrano giuste. Ma non richiedono 36/40 ore di organico.
Con 32 ore di organico puoi fare 32 lezioni di 60 minuti o 38 di 50.
Non capisco perchè, secondo te, si dovrebbe prevedere, in tali
istituti, un organico superiore.
Nelle medie 30 ore di organico per 30 ore di lezione, nei licei 27/30
ore di organico per 27/30 ore di lezione, negli ITI 40 ore di organico
per 32 ore di lezione. Perchè?
M.

per 32 ore di lezione. Perch�?
evidentemente, la (N.B.) *successiva* delibera del CdI  
stabilisce che le lezioni del nuovo 
a.sc
. siano di *50* minuti.

 seguito circa la durata delle lezioni nel nuovo '
a.sc
.<'- essuno)
Visto che si delibera quasi sempre così...
Perè io prevederei la possibilità di avere più ore *dove si
effettuano*.
Cioè quasi in nessun posto.
M.