Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Che fare??????

Secondo voi cosa si potrà fare con la laurea triennale in S.B....se avete
qualche notizia o sito in merito Grazie mille perchè non so cosa fare.
Silvia


Guarda Silvia, io sono alla fine del primo anno di scienze biologiche (di 5
anni) e ti assicuro che, come materia, va studiata gią per la bellezza delle
cose che impari... Poi dipende molto da quanta voglia hai di fare dopo....
Si puņ arrivare a fare tantissimo!.
Un salutone! =0)

	soprattutto il disoccupato,a me non ke non si abbia voglia di emigrare
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 soprattutto il disoccupato,a me non ke non si abbia voglia di emigrare
No, puoi sempre lavorare per 4 lire come me ...
Bepo

Bepo
.scusa,me sei lo stesso bepo
del NG di pesca?
Mister Esox


 del NG di pesca?
Si ed adesso sai perche' mi sono rotto e me ne sono andato in esilio
volontario.
Bepo

Bepo
...'azz....grazie x l'incoraggiamento,ma ormai mi sono deciso ad
emigrare...


 emigrare...
Emigrare e' sempre una buona idea, cambiare, girare, spostarsi. Tenere
duro in un certo posto, su una certa cosa, va bene fino ad un certo
punto, poi diventa sciocco, perche' non si ottiene nulla ne per se', ne
per gli altri.
Bepo

 Un salutone! =0)
Uomo avvisato, mezzo salvato. 

Beh, insomma, un attimo. E' dura, e' durissima, e' tremendamente dura,
ma non siamo proprio dei dementi ad avere scelto questa disciplina.
Bepo

 ma non siamo proprio dei dementi ad avere scelto questa disciplina.
Ad averla scelta, a 18 anni, senza sapere a cosa andavamo incontro, con 
tante idee e ignoranza sul futuro, no, non siamo stati proprio dei dementi 
a scegliere biologia.
Lo siamo pero' adesso, se perseveriamo infruttuosamente e se non 
trasmettiamo la nostra esperienza alle nuove generazioni. 
Il mio e' un consiglio, per aprire gli occhi a chi si approccia al Corso di 
Laurea in Scienze Biologiche con l'illusione di aver fatto una buona scelta 
LAVORATIVA.
Ribadisco: nessuno vieta lo studio personale e con profitto della biologia. 
Ma per lavorare e mantenersi, ci vuole ben altro.
Ciao,
Paolo

 emigrare...
Anch'io la pensavo cosi'.... ma ero giovane... poi si diventa grandi, si 
comincia a cercare la stabilità, a vedere il futuro in maniera diversa, con 
i piedi per terra. L'IDEALE della ricerca svanisce non appena ti scontri 
con la squallida realta' dei laboratori di ricerca italiani.
E non ti credere che all'estero ci sia l'Eldorado....
Ciao,
Paolo

 Ma per lavorare e mantenersi, ci vuole ben altro.
Beh, uno puo' sempre fare l'informatore, insegnare, inventarsi
un'azienda biotech, che ne so. La ricerca no, quella non da ne pane ne
soddisfazioni, sono daccordo piu' o meno tutti, perfino i ricercatori
che "ce l'hanno fatta" dicono che non e' sto granche'.
Bepo

 ha scritto nel messaggio
news:9hnocu$hvq$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 altro? Ma tu adesso di che cosa ti occupi?
Il mio consiglio e' , se uno non ha ancora scelto quale percorso 
universitario intraprendere, di NON fare corsi biologici/biotecnologici a 
meno che non abbia 
1) una forte passione (REALE  R E A L E)
2) un buon appoggio economico da parte della famiglia
3) la rassegnazione o accettazione  a farsi una propria vita non prima dei 
30 anni
4) forte resistenza a stress e insoddisfazione
Sono ottime, lavorativamente parlando, tutte le facolta' tecniche, 
soprattutto informatiche, e anche i corsi brevi vanno benone, anche se 
sulla carta in teoria con essi non si puo' aspirare a incarichi 
dirigenziali. In teoria. Non e' il titolo che fa virtu'...... 
Io mi laureo a novembre, spero, mi mancano due esami e la tesi da scrivere.
Mi sto gia' rimboccando le maniche nell'informatica, da autodidatta, 
sperando di essere ancora in tempo. Ho gia' anche rifiutato un dottorato....
Ciao,
Paolo



a me sembrate un po' esagerati, non sarà facilissimo trovare lavoro ma
neppure impossibile, mi sembra assurdo consigliare ad un ragazzo di
scegliere la facoltà solo in base al lavoro successivo o ai soldi, e
consigliargli di studiare biologia x conto suo, credo che sia quasi
impossibile, xchè chi ama la biologia non deve studiarla e provare a
lavorare in base alla propria passione? e deve invece lavorare su cose
che non gli interessano, e magari ci mette anche 10 anni x laurearsi
xchè la materia gli fa schifo?!
io mi sono laureata e ho trovato lavoro dopo 1 anno, non mi sembra
questa tragedia e sono contenta! 
non sono neppure d'accordo sul fatto che la ricerca non dia
soddisfazioni, come si può dir questo? se ami la ricerca, come puoi
non avere soddisfazione da essa? un mio amico è ricercatore dopo 4
anni di dottorato ed ora è contento e soddisfatto e guadagna
abbastanza da poterci vivere, ognuno ha la propria esperienza e non
condivido questa vostra esagerazione, forse siete stati troppo viziati
quando eravate bambini, le cose vanno guadagnate e non bisogna sempre
stare a lamentarsi!
ora non vi arrabbiate! si fa x parlare
ciao
alessia

E non ti credere che all'estero ci sia l'Eldorado....
++++ ma meglio
che qui lo è, almeno in alcuni stati
Ciao da Mister Esox


 stare a lamentarsi!
Prova a pensare al tuo futuro ipotizzando che nessuno ti coprira' le 
spalle, e che dovrai cavartela da sola. Ammesso che tu non voglia passare 
il resto della vita con i tuoi.
Il sistema non funziona cosi' com'e' e finche' ci sara' gente che si 
sottomette, ci sara' qualcuno che se ne approfitta. Se stiamo zitti e ci 
lasciamo trasportare dalla corrente, le cose non cambieranno mai. A me non 
interessa, perche' a novembre, dopo la (inutile) laurea saro' costretto a 
fare tutt'altro in campo informatico, ma dobbiamo gia' da ora spianare la 
strada ai nostri figli affinche' almeno loro riescano, se lo vorranno, a 
DARE un BUON contributo alla ricerca, ma anche a RICEVERE quello che si 
meritano.
Ciao,
Paolo

meritano.
io credo di ricevere quel che merito, lavoro e mi pagano, mi hanno
insegnato che le cose vanno guadagnate, ed io ho studiato molto, ho
fatto il tirocinio gratis, ho imparato un "mestiere" e ora ho un
lavoro che mi rende contenta, cosa c'è di sbagliato in questo? è così
semplice!
mi domando xchè hai deciso di studiare se non era quel che volevi? la
laurea di x sè non serve a tutto, ci sono tante altre cose ormai, è un
peccato davvero passare anni sui libri scontento, e poi trovo la
biologia così bella!
comunque è solo uno scambio di idee, certo interessante!
ciao
alessia

 strada ai nostri figli affinche' almeno loro riescano,
Certo insegnandogli a preferire i guadagni piuttosto che le proprie
passioni...ma per favore...
Ciao
PS a mente fredda: Io non discuto sul fatto che a te non piacciano gli
sbocchi professionali della laurea in biologia (tra i quali la ricerca), sei
libero di pensarla come credi, PERO' mi da MOLTO fastidio quando ridicolizzi
e attacchi coloro che invece si sono iscritti in biologia perchè _realmente_
appassionati e dopo la laurea preferiscono svolgere un'attività "biologica"
mettendo in secondo piano l'ammontare dello stipendio.
Ri-ciao, e in bocca al lupo con i computer (se in futuro diventerai
miliardario come Bill Gates fammelo sapere !:-))

Mi sto gia'
rimboccando le maniche nell'informatica, da autodidatta,
+++ in bocca
al lupo
mister Esox


>Sono ottime, lavorativamente parlando, tutte le facolta' tecniche
++++ sai quanto guadagna un ingegnere appena inizia ad esercitare(come
dipendente,ovviamente..a meno ke non sia figlio di....):1200000 lire!e
questo in una nota azienda italiana BEN sviluppata. Solo dopo 4-5 anni di
gavetta riescono a raggiungere i 25000000-3000000...in media a 33-34
anni....
Non x tutti é cosě, ma per molti...e te lo dice uno ke di
neolaureati in ingegneria ne conosce eccome...
Ciao


 biologo?
Soprattutto per fare il biologo. Nessun (pochi) lavoro e' facile, certo
ciao

 Soprattutto per fare il biologo.
Il duro e' quando apri gli occhi e ti rendi conto che all'universita' ci
restera' al 90 percento chi scrive le lettere al prof e gli riordina la
scrivania, non chi studia e cerca di aggiornarsi. Ma passato questo ti
rimane una cosa: impari a riconoscere i portaborse dai ricercatori,
ignori i primi (90 percento) e collabori coi secondi (10 percento). Gli
accademici si offendano pure.
Bepo

>>4) forte resistenza a
stress e insoddisfazione
Soprattutto per fare il biologo. Nessun (pochi)
lavoro e' facile, certo
++++già, il biologo lavora all'inferno, gli
altri perlomeno in purgatorio...
Ciao


ELETTRONICO al DON BOSCO di
GENOVA???
+++dimenticavo: io mi sono diplomato come ragioniere, ho
fatto un corso di specializzazione post-diploma.....ma di fare il
ragioniere proprio non mi va: invece adoro "spipettare" (come dici tu)
dalla mattina alla sera, e detesto dover guadagnare da vivere incollando i
miei occhi su scartoffie o su di un monitor tutto il giorno.
Capisco x
conosco il tuo ribrezzo x la ricerca(o meglio, il modo con cui è condotta)
in Italia e lo condivido appieno, ma proprio perchè SO cosa vuol dire la
parola "passione sto cercando di uscire dai confini italiani:non so se ci
riusciro', questo è vero, e potri fallire miseramente, ma ho 24 anni e ci
voglio provare.
Ciao, ed in bocca al lupo x gli esami
"Qualunque sia la tua via, o non tentar neppure o vai fino in fondo"
Ovidio


 accademici si offendano pure.
Com'e' vero.
Pensa che ieri ho parlato per caso con un prof di genetica e mi ha 
sconvolto il fatto che lui stesso era preoccupatissimo, dicendomi che 
l'università sta sprofondando sempre di piu', che c'e' pieno di teste di 
cazzo e che e' preoccupato per noi, perche' sa che non trovermo occupazione 
in questo sistema (di merda). Mi ha consigliato di mettermi in privato con 
dei colleghi e aprire un laboratorio di analisi, controllo ambientale, o 
cose cosi'. E' l'unica chance per poter lavorare, guadagnare e continuare a 
fare con DIGNITA', anche se in parte, cio' che abbiamo studiato.
Ciao,
Paolo

 biologia così bella!
La laurea in biologia non serve per fare il pubblicitario in un ditta 
farmaceutica.
Renditene conto prima di parlare.
La laurea in biologia serve a formare dei RICERCATORI.
 

 miliardario come Bill Gates fammelo sapere !:-))
Tanto non ti assumerei.

 cazzo ...
E chi ha costruito questa cosa? Noi quando eravamo studenti? O loro, i
professori, che avevano ed hanno potere di vita e di morte all'interno
dell'universita'? Hanno fatto delle scelte, che non condivido, ma amen,
che ci posso fare, avremo sbagliato strada o atteggiamento, che ne so,
sbagliare occupa il 60 percento del mio tempo (dormire il 30 ...). Non
mi va di passare il tempo ad invidiare chi fa ricerca, meglio stare
sereni, almeno quello ...
Bepo

 sereni, almeno quello ...
Questo e' poco ma sicuro
Ciao,
Paolo

 studio......
Io sbagliero', ma so fare tre cose, so farle bene, posso fornire un
certo servizio, se mi pagano io fornisco prestazioni professionali, se
non mi pagano vado a pescare ed a fare il bagno al mare. Se i baroni
vogliono avere i loro lacche', si rivolgono altrove, non qua, qualcuno
un giorno mi ha detto che sono "Dr. Biologo" ed io ci credo, non mi
risulta che la servitu' della gleba sia compresa nell'elenco delle
competenze professionali del biologo.
Abbiamo una sola arma: il nostro rifiuto.*
Bepo
* confesso, e' tratto dal film "Michael Collins" ...

 Tanto non ti assumerei.
E chi vuole essere assunto da te? Meglio andare sotto i ponti! ;-)))))

 
 questa è una sciocchezza, io qui lavoro come biologo, se non avessi
una laurea in biologia come potrei parlare di farmaci, dei loro
meccanismi d'azione, della loro attività, ecc?
sei tu che hai la mente ristretta, mi spiace, i biologi non sono solo
ricercatori, apri la tua mente
e poi tanta rabbia non serve a nulla, è solo uno scambio di opinioni,
non c'è di che offendersi sai?
ciao
alessia

alessia
infatti, son
d'accordo con te.
Mister espx


 meccanismi d'azione, della loro attività, ecc?
A sostegno aggiungo la mia, per quanto modesta, esperienza. Io sono un
biologo, non sono un ricercatore, ma se non fossi un biologo come potrei
fare monitoraggio ambientale in modo decente? Come farei a seguire dei
sistemi biologici artificiali come un grande acquario? Come farei a
rispondere alle 1000 domande che gli amministratori del territorio e delle
risorse hanno ogni tanto la decenza di fare? Io uso dei risultati della
ricerca, con la preparazione da biologo, se non trovo risposte pronte, mi
invento lo studio, ma non sono comunque un ricercatore. Solo un mona puo'
pensare di sedersi sulla riva di un fiume e capire che azioni ci sono da
intraprendere, nella sua immensa complessita', senza essere un biologo. E
siccome di simili pretenziosi idioti siamo pieni in questo paese, siccome
stanno facendo danni da molti anni, mi pare che sia doveroso scendere dal
piedestallo ed andare a sguazzare nel fango della realta', che e' fuori
dalle porte degli istituti.
Bepo
PS: figo il lavoro per la farmaceutica, ti passa bene?

PS: figo il lavoro per la farmaceutica, ti passa bene?
direi di sě, io lo trovo molto bello, soprattutto xchč, oltre alla
biologia, mi piace leggere tanto e scrivere

 biologia, mi piace leggere tanto e scrivere
Allora bene!
Bepo

dalle porte degli istituti.
Bene Dottore, meno male che invece ci sono quelli come lei, che grazie al
Suo Titolo possono prendere il posto sul piedistallo di quelli -il cui
operato e' senz'altro errato- che non avendo pari onoreficenze non sono
degni di averlo.
Ciao.

non c'è di che offendersi sai?
Le opinioni devono essere basate sui fatti, altrimenti danno fastidio. Non
siamo al bar e siamo scienziati, o almeno il tuo titolo cosi' afferma.
Ciao.

degni di averlo.
...?!?ma forse stai rosicando
perchè il tuo futuro da TECNICO informatico non sarà ricompensato come
invece ricompensano i DOTTORI informatici?
PS-Bepo non lo conosco,ma,al
contrario di te, lo ammiro!
Ciao


siamo al bar e siamo scienziati, o almeno il tuo titolo cosi' afferma.
io ho basato le mie opinioni sui fatti e sulla mia esperienza, quindi
cos'hai da ridire? cosa ti infastidisce?
continui ad essere arrabbiato quando non ce ne sarebbe bisogno, solo
xchè non ti ho dato ragione non c'è bisogno di scaldarsi tanto
se non la penso come te, ho i miei motivi e ho voluto solamente
riportarli
ciao
alessia

 Hai mai sentito parlare di istituti tecnici a indirizzo chimico e
biologico?
Si, insegnano ad applicare 4 regolette in croce, non a lavorare su
sistemi complessi con la capacita' di intuire vie nuove, creare modelli
e conseguenti programmi. Quando affronti una cosa come un sistema
biologico, dalla cellula all'ecosistema, sei davanti alla complessita',
una complessita' paurosa. Io faro' mappe di inquinamento per vivere, ma
ho fatto e
faccio tutt'ora ricerca in campo idrobiologico e non a livello
"giochino", sul piedestallo ci sto da schifo, preferisco stare in acqua.
Bepo

 contrario di te, lo ammiro!
Si vede che non mi conosci ... ;-)
Bepo

 cos'hai da ridire? cosa ti infastidisce?
Alessia, un post piu' sotto il nostro amico afferma "ho dato zoologia ieri".
Questo spiega tutto. Una volta la pensavo esattamente come lui. Poi due anni
di tesi, un anno di tirocinio, un anno di lavoro in istituto, un anno in un
altro laboratorio, un anno in un altro ancora e le idee sono cambiate. Temo
che questa discussione soffra dell'influenza di un elemento non da poco:
esperienze vissute finora. Paolo e' liberissimo di pensarla come ritiene
piu' opportuno, in fondo vediamola cosi': abbiamo studiato di piu' di quanto
lui auspicherebbe per il nostro lavoro, siamo piu' preparati, ci piace
quello che facciamo, cosa dobbiamo dimostrare?
Bepo