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Titolo: sono diventato DOP

sono stati pubblicati i trasferimenti scuole superiori...sono diventato
D.O.P. Oggi dopo 14 anni di onorato insegnamento inizia la mia vita da
D.O.P. Quello che mi spaventa è che non conosco niente riguardo alle
procedure che seguiranno!!! saluti
E adesso che succede? rimango nella sede ti attuale titolarità oppure mi
convocheranno per mandarmi in qualche scuola che quest'anno aveva dei
supplenti annuali? e quando mi convocheranno? a settembre??? chissà poi mi
manderanno in una scuola a 100 km da casa!!!!

che bello
magari prenderai il mio posto.
vado a liberare l'armadietto.
io invece ho solo 14 mesi di onorato servizio.
da precario

E adesso che succede? 
Innanzitutto cerca di votare un partito
di opposizione alle prossime amministrative;
perche' se rimangono questi al governo
SON DOLORI...

 ha scritto nel messaggio
news:p01tcvk0s7belvu81...@4ax.com...

Temo che lei abbia maledettamente ragione e concordo sul consiglio.
Il D.O.P. è sempre stata una brutta situazione ma niente a che vedere con la
nuova politica del lavoro.
Auguri di cuore a Paolo !
Saluti
Horuseidhr

nuova politica del lavoro.
Leggiti la Legge 268/02 del Governo Berlusconi
e poi ne riparliamo.

 ha scritto nel messaggio
news:3l1ucv8ctkrkomgms...@4ax.com...

Credo di essere stato frainteso, forse, "niente a che vedere con la nuova
politica del lavoro" significava che era uno scherzo prima, ora dopo 2 anni
(con la legge di novembre scorso) con uno stipendio all'80% dello stipendio
si è licenziati in mancanza di occupazione o di rifiuto.
Volevo appunto dire che prima un DOP poteva resistere anni anche se
disagiati, gli si trovava un'attività, comunque utile anche se a volte
mortificante e priva di dignità professionale. Ora non più, questo significa
precarietà e disoccupazione anche per i contratti a tempo indeterminato. Non
credo che tutti siano a conoscenza di questi problemi altrimenti
scenderebbero in piazza urlando e ....zati!
Fortuna che l'obiettivo era di creare un milione di posti di lavoro e di
aumentare le pensioni minime, non mi è sembrato proprio che le cose siano
andate così, soprattutto in previsione del nuovo "ritocco" delle pensioni.
Ma agli insegnanti non andrà troppo male: da 800.000 rimarranno 400.000, in
compenso pagati profumatamente e con quei soldi in più pagheranno i fondi
pensioni privati e potranno godere così della loro pensione personale
infischiandosene delle pensioni pubbliche. Poi quello che ne sarà degli
altri 400.000 insegnanti non è dato sapere, personalmente posso solo
invitare alla lotta e fare gli auguri.
Saluti
Horuseidhr

 wrote in message
a2qza.137965$3M4.3...@news1.tin.it...


 > D.O.P.
La dotazione organica provinciale è una zona di parcheggio, si attinge alla
dotazione per coprire specifiche esigenze. E' possibile fare riferimento
solo al passato perchè per il futuro, come già emerso, si teme che sia una
mobilità pericolosamente avviata al licenziamento.
Nel passato chi era trasferito sulla cattedra dop era utilizzato in varie
attività, dai progetti d'istituto, alle supplenze (fino alle 18
ore....immaginate cosa significhi per un anno intero 18 ore di supplenze
nelle altrui classi). Una delle utilizzazioni più frequente era quella di
coprire la perenne penuria di insegnanti di sostegno. La questione molto
"antipatica" era il numero di domande da compilare per le utilizzazioni e
l'attesa per l'inizio a.s. delle utilizzazioni stesse, un senso di continua
precarietà e una progressiva perdita di contatto col lavoro d'insegnante.
Per il futuro non saprei dare informazioni utili, di sicuro si può
immaginare che secondo una politica poco sociale ma prettamente economica,
non si rimarrà troppi anni in dop, chi rientra buon per lui, chi no...!
Saluti
Horuseidhr
P.S. Un tempo era possibile rimanere in dop anche per molti anni e prima o
poi si rientrava, in seguito ai vari pensionamenti, ma parliamo di un tempo
!

Qualche ex-DOP mi puň delucidare ?
Io sono stato DOP per otto anni.
Funziona cosi': sei un "supplente di ruolo".
Non hai una sede definitiva, ma comunque
sei di ruolo: la tua sede definitiva
e' un "istituto virtuale" contraddistinto
da un codice meccanografico, come una qualsiasi
altra scuola.
Non essendo titolare, non entri nemmeno
nella graduatoria di istituto: la graduatoria
dop e' al provveditorato ed ogni anno
devi compilare un modello per integrare,
aggiungere punteggi, titoli ecc..
Ogni anno e' consigliabile fare domanda
di trasferimento. Se non la fai automaticamente,
se c'e' posto, il sistema ti da' una sede
definitiva. Un mio collega DOP seppe il 20 settembre
che aveva avuto il trasferimento su un'altra
scuola! (trasferimento d'ufficio *non* richiesto).
Agli inizi dell'anno rimani "appoggiato"
sulla sede dell'anno scolastico precedente
finquando non fanno le convocazioni al provveditorato
(fine settembre inizio ottobre...ora sembra che
le faccino prima dell'inizio delle lezioni)
per scegliere qualche cattedra, o cattedra orario
quasi sempre; ore che dovrebbero andare ai
supplenti ma che a causa della presenza
dei DOP vanno prima date ai DOP...
Mi sembra che sei tenuto a dichiarare tutti
i titoli, abilitazioni (sostegno anche)
in tuo possesso: automaticamente, se c'e'
disponibilita', ti passano su altra
classe di concorso.
Pero', ripeto, con la 268/02 le cose
potrebbero cambiare: ti potrebbero imporre
una riconversione anche su tutt'altra materia
e se ti rifiuti due anni di mobilita'
all'80% dello stipendio (a casa); per gli ITP
le cose sono ancora piu' tristi...
Ci meritiamo il Governo che c'e' adesso
punto e' basta: e' pure vero che il decreto
sulla cassa integrazione e' della sinistra
ma si applica all'impiegato del catasto
che si rifiuta di essere trasferito all'ufficio
della motorizzazione....non poteva essere
applicato alla professione docente!
Berlusconi ha fatto peggio: lo ha applicato
anhce ai docenti, fregandosene che un professore
di chimica vada ad insegnare informatica....
se si rifiuta (per dignita' professionale)
c'e' anche la cassa integrazione: e' legge.

quasi sempre;
Dimenticavo: se finiscono le ore ti appoggiano
"zero ore" su un istituto, praticamente si
fa il tappabuchi (l'ho fatto un anno) e rimane
a disposizione del distretto per supplenze
della tua materia in altri istituti
(la scuola comunica a tutti gli istituti
del distretto: "c'ho un dop a zero ore
di...esempio...chimica...quando vi serve
un supplentedi chimica chiedete pure! :-)
Ma, ripeto, non credo che con la mutata
legislazione cio' sia ancora possibile

 D.O.P.
Benvenuto nel gotha ;)
http://www.arcigola.com/denominazioni/dop.html
-- 
"Non sono sufficenti [sic] 10 parole per descrivere la qualità di Linux"
 (Daniparisi, mail a _Hacker Journal)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 compenso pagati profumatamente
Sento già l'olezzo... stai scherzando, vero?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

ma si può sapere cosa stavano pensando i sindacati quando accettavano
peggioramenti ulteriori a questa porcheria?

peggioramenti ulteriori a questa porcheria?
Non c'e' dialogo con il ministero; l'hanno
ribadito piu' volte nelle assemblee.
E' praticamente impossibile avere colloqui con
il ministro della pubblica istruzione;
sembra che tutto si svolga esclusivamente
per via epistolare...
E' un brutto momento e la cosa ancora
piu' brutta che gran parte degli
operatori della scuola non ne sa niente
di quello che sta passando (magari
voteranno anche CDL oggi....)

e allora si fanno scioperi. differenziando le categorie e turnando le scuole
e gli ordini di scuola nella stessa città. non accettando neanche mezz'ora
in più e smettendola di fare favori e cortesie ai colleghi e di riflesso
alla scuola.
sinchè la scuola diventerà una burla.

 wrote in message
rir0dv0kucitjditu...@4ax.com...


soprannumerari ????
Vedi punto 1...ancora non c'e' nulla di applicativo,
per quello che ne so...

 piscio....(con meta punit miei)
Se permette l'intrusione dato che il suo messaggio era diretto ad altri,
dovrei preoccuparla un pò, anche se a malincuore.
Ha ragione sul fatto che si possano verificare le "pastine", ma sbaglia,
almeno per le mie conoscenze, nell'introdurre l'interlocutore sindacato.
Non affermo e non escludo ma aimhè potrebbe succedere che qualche DS possa
aver bisogno di un insegnante con cui ha già avuto rapporti di lavoro per
qualche progetto (richiesta nominativa) oppure per altri motivi. In tal
caso, lei potrebbe essere scavalcato anche se avesse maggior punteggio in
graduatoria DOP, come saprà esiste una particolare graduatoria DOP, a se
stante che non fa riferimento a nessun istituto.
Posso consigliarle di fare attenzione ma spesso al CSA fanno le cose secondo
regolamento e difficilmente potrà aver ragione, tranne se è particolarmente
tignoso e in gamba.
Il sindacato semmai potrebbe darle una mano per consigli sulle eventuali
azioni da intraprendere, in genere ovviamente, poi ...tutto potrebbe essere
!
In fondo la disciplina del dop non è difficile, per quanto possa saperne, un
tempo si poteva arrivare anche al mese di dicembre per le utilizzazioni,
forse ora avvengono prima. Ci si raggruppava in una sede, si elencavano le
classi di concorso e (a parte le eventuali manovre) si iniziava ad
utilizzare i primi in graduatoria che sceglievano fra le possibilità a
disposizione.
Ora, credo in funzione della domanda di utilizzazione, sarà comunicata la
stessa, forse è anche meno trasparente.
Sicuramente il dop è la più rischiosa, si inizia dagli "inutili", gli
esuberi, è indubbio che per un principio di ottimizzazione delle risorse,
saranno i primi a patire impossibili riciclaggi, saranno mantenuti in vita
per un periodo giusto per il passaggio alla nuova riforma.
E' stato già ampiamente illustrato nei convegni, che la situazione attuale
dei precari è abnorme (inclusi anche i dop), occorrerà trovare una soluzione
(è stato detto dai responsabili del miur), col tempo. Io aggiungo che per un
periodo di transizione saranno utilizzati ma la loro sorte è segnata, è un
principio politico-economico di questa maggioranza.
In fondo la tesi è: non si possono mica pagare stipendi a insegnanti che non
hanno da insegnare ?, chiunque risponderebbe negativamente, chiunque ma non
chiunque.
Le auguro di "rientrare" al più presto, non per fare terrorismo verbale nè
per toglierle speranze.
Chiunque, di buon senso, ha compreso quale metro è usato dalla politica di
questa maggioranza, risanare, ammodernare, riformare tutto, tagliare le
spese, ottimizzare le risorse, migliorare la qualità diminuendo le spese,
devoluzione, autonomia locale e d'istituto.
In questi termini apparentemente positivi, chi ha "compreso" il progetto, sa
cosa celano, le negatività per il lavoro e l'istruzione.
Le rinnovo gli Auguri di rientrare al più presto, è possibile, a volte basta
un pensionamento !
Saluti
Horuseidhr



Vorrei tanto ma su questi argomenti mi riesce difficile.
Ovviamente non è scritto su nessun documento che l'obiettivo è di ridurre a
400.000 insegnanti pagati il doppio.
Che la riduzione debba esserci per volontà politica è un fatto, che ci sarà
è anche un altro fatto, basta osservare gli elenchi dei nuovi organici
regionali e soprattutto osservare tutti gli insegnanti in sovrannumero (o
dop) di quest'anno, a causa "anche" del completamento delle 18 ore, l'ultima
vera offesa all'intelligenza e al buon senso.
La mia immagine della scuola è la stessa di Amina, la nigeriana che sarà
sepolta fino alla testa e poi presa a sassate fino a morte avvenuta, sassi
non troppo grandi e non troppo piccoli.
Chiedo scusa per l'OT che mi viene in mente ora ma se vi è possibile poter
firmare al sito: 
http://www.amnesty.it/primopiano/nigeria/nigeria.php3
Molti insegnanti acconsentiranno a prendere spezzoni di 6 ore per arrivare a
24, in molte scuole si lotta per evitarlo invitando i docenti del collegio a
non aderire, se ciascuno rinuncia ad una briciola lascia vivere qualcun
altro.
E' ipotesi di portare le ore di insegnamento a 27  per 25 ore di frequenza
degli studenti (la battuta era: i docenti lavoreranno più degli studenti).
E' intenzione di aumentare gli alunni per classe in media, non occorrono
ragionieri provetti per calcolare le ripercussioni sull'occupazione.
Qualcuno di voi sa cosa è successo alle ex-Ferrovie dello Stato ?,
smantellamento a pezzi, privatizzazione, 3 tronconi di privati,
licenziamenti, sovrannumerari, mobilità, chiusura di stazioni anche non
piccole etc....
Una riduzione fantastica, migliaia di posti di lavoro in meno da alcuni anni
e andrà peggio.
In ogni posto dove si è messo mano alla devoluzione, privatizzazione di
servizi pubblici si è fatto strage di lavoratori, questo è un dato di fatto.
(per non parlare delle concorrenze mai funzionate tipo assicurazioni,
benzina etc....).
Del resto la politica del privato è il profitto, quella dello Stato dovrebbe
essere il "sociale", ma i tempi sono cambiati e il futuro arriderà agli
arrivisti che provocheranno l'allargamento della forchetta.
Gli insegnanti non saranno i primi e neanche gli ultimi, il grave è che non
l'hanno capito in tempo, ma forse non è troppo tardi.
Saluti
Horuseidhr

Grazie per la panoramica sul DOP.