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Titolo: Chi gli risponde no?

Possiamo iniziare a pensare, per tutti i docenti di ogni ordine e grado, un 
tempo di lavoro di 36 ore settimanali (che non significa 36 ore frontali!), 
con possibilità di part time e flessibilità, con stipendi adeguati almeno 
alla media europea, con differenziazioni di carriera e responsabilità 
riconosciute anche nel salario, con condizioni di lavoro in ambienti salubri 
e correttamente attrezzati, con controlli ripetuti sulle procedure e gli 
esiti, che vedano concorrere alla valutazione anche gli insegnanti stessi?
 
http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=29734
 
 
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k9qous$h3u$1...@speranza.aioe.org...

Sono perfettamente d'accordo con te.
 
Il fatto è che sta gente non sa niente della scuola e di
quello che TUTTI noi facciamo ogni giorno.
 
Anche per me è un bel NO. 
 
 
 
__________ Informazioni da ESET Smart Security, versione del database delle firme digitali 7773 (20121206) __________
 
Il messaggio è stato controllato da ESET Smart Security.
 
www.nod32.it
 
 
 
 
 

 responsabilità
 
Ma se sei sempre qui a diffamare e scrivere volgarità inaudite, dove 
troveresti il tempo per lavorare? Tu saresti un insegnante?
Io comunque ti ho citato per le diffamazioni ai mii figli ...ma roba da 
matti...e chi si sarebbe mai aspettata che in Italia ci fossero insegnanti 
come te che commetti reati in rete per poi pretendere di essere pagati 
mentre notte e giorno fai solo queste schifezze...incredibile... 
 
 

Arkannen ha scritto:

non ho l'account su TS... puoi per favore mettere un bel NO da parte 
mia, magari linkando a questo post? grazie...
 
\bye
 
-- 
1ettogrammo per 7 ettogrammi ??
Ve lo dico perche' e' domenica,
fa 7 ettogrammi.

 frontali!),
 
Ma perché proprio 36?
In virtů di quale calcolo?
 
 

 
 
 
Oltretutto sono esattamente gli STESSI che due settimane fa si esprimevano così:
 
http://www.orizzontescuola.it/news/genitori-e-scandalo-delle-24-ore
 
 
affermando che l'orario di sole 18 ore a settimana sarebbe "uno scandalo" che avrebbe dovuto essere denunciato molto prima... e che gli insegnanti dovrebbero essere equiparati ai bidelli. 
 
Cosa è successo, per far loro cambiare i toni fino a questo punto? Non dico che siano necessariamente cambiati i contenuti, ma di sicuro in pochi giorni hanno precipitosamente corretto il tiro sulla forma, dandosi una frenetica ripulita dal punto di vista della presentabilità e della politicocorrettezza. 
 
Chissà quale politico "di riferimento", o quale giornalista arruffone, o quale prete, ha fatto loro una strigliata memorabile, dicendo che se avessero continuato a esprimersi in quel modo non li avrebbe appoggiati più? 
 
Sono aperte le scommesse.
 
Lisa

paniscus pan ha scritto:

lisa, sei da rimming.



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

Nessun calcolo, nessuna logica.
 
Ah ecco. L'insegnante va apprezzato, accarezzato, coccolato purch� si 
comporti da bravo statale....
Ecco la logica, che c'� ed eccome.
 
 


 
uhm, rileggendola mi accorgo che la mia osservazione poteva 
sembrare ambigua, ossia sottendere una qualche forma di 
condivisione con tale pretestuosa equiparazione a 
prescindere (dalla natura dei diversi lavori).
Ovviamente non c'era alcuna condivisione, in primis perché 
esiste una miriade di professioni che non fatturano ad ore 
ma "ad opera", e tra queste c'è sempre stata, e deve 
seguitare ad esserlo, quella di insegnante, che non è né 
l'unica né atipica sotto questo punto di vista.


 tempo di lavoro di 36 ore settimanali
 
Tanti docenti fanno più di 36 ore settimanali!



questa dicotomia è la più appariscente, ma purtroppo non 
liberatoria, e presta il fianco cmq ad interpretazioni faziose.
 
Sta sorgendo la sQuola di pensiero che le uniche ore 
computabili siano quelle, frontali o non frontali, svolte a 
sQuola. E che il lavoro che uno potrebbe preferire fare in 
un luogo di sua scelta (tranne che a scuola), in un 
calendario di sua scelta (ad es. la domenica o nelle 
vacanze, o ferie o come cazzo le si vuole chiamare), e ad 
orari di sua preferenza (come la sera tardi), questo lavoro 
non esiste perché non è certificabile come "orario 
d'ufficio", svilendo quindi il concetto di lavoro "ad 
opera", giudicabile solo dalla qualità dell'opera, e non ad ore.
 
Ma è questa la cosa assurda. Forse che un avvocato deve 
preparare le sue arringhe in tribunale ? O in orario 
d'ufficio ? O che un muratore debba costruire la stessa 
quota di un muro il giorno che è sereno e il giorno che 
diluvia ? Tu gli paghi un muro, e punto. Se quel muro lo 
costruisce nei termini pattuiti (l'anno scolastico), non ci 
devi mettere becco, potrebbe anche farlo di notte, tutto in 
un mese salvo l'ultimo mattone e poi girare i pollici il 
tempo restante, tutto ciò è ininfluente per la qualità del muro.
 
La sincronizzazione ha senso solo per i lavoratori 
(sfortunati !) costretti ad adeguarsi ai tempi prestabiliti 
di un macchinario automatico.
Chi ci "governa" insinua, facendo leva ed instillando 
risentimento, su chi ha quella sfortuna, di dover lavorare 
in tempi-macchina, che dovremmo essere tutti (salvo loro 
stessi s'intende) essere equiparati nei tempi e modi.
Ed è un attacco volto ad annientare la Scuola, per farla 
diventare sempre più sQuola.


 opera", giudicabile solo dalla qualità dell'opera, e non ad ore.
 
 
E comunque, se anche questo fosse ragionevole (e a mio avviso
non lo è), se vogliono a tutti i costi che facciamo un orario 
d'ufficio, comincino col darci un ufficio. Tutti gli altri 
impegati pubblici che fanno 36 ore, ce l'hanno.
 
Lisa

 impegati pubblici che fanno 36 ore, ce l'hanno.
 
Un'aula attrezzata con gli studenti che si spostano di volta in volta e le 
24 ore da 45 minuti l'una le farei tranquillamente.
Per� nei 15 minuti fra un'ora e l'altra non voglio nessuno fra i piedi e se 
qualche studente s'ammazza in quel mentre sono affari suoi e della sua 
idiozia.
Poi, se vogliono che passi altre 12 ore l� dentro, mi sta pure bene, mi 
risparmio le spese di riscaldamento e corrente elettrica a casa mia.
 
.. 
 
 

 dovremmo essere tutti (salvo loro stessi s'intende) essere equiparati
 
Cionondimeno, aa me l'idea di fare tutto (tutto) il lavoro a scuola in 
un orario diciamo 9-17 con pausa mensa e giorno libero a tutti gli 
effetti (niente riunioni pomeridiane e varie proprio quel giorno) non 
dispiace. Purchï¿œ, oltre lo stipendio europeo, ci diano un bell'ufficio 
personale (va bene anche un open-space come quelli dei telefilm 
americani) co una scrivania con conputer connesso a internet, stampante, 
materiale di cancelleria a spese della scuola, una vera biblioteca 
rifornita e aggiornata, abbonamenti alle migliori riviste scientifiche e 
alla PubMed, Medline o BioMed e simili, servizio mensa senza 
colibatteri, topi e scarafaggi, spazi per il relax, insomma ciï¿œ che in 
un normale ufficio di ua normale azienda ï¿œ considerato normale. E un bel 
rimborso spese per chi viaggia per piï¿œ di 30 km (andata e ritorno) per 
recarsi al lavoro. Negli spazi comuni potrebbero svolgersi, almeno un 
paio di volte l'anno corsi di formazione/aggiornamento teorico-pratici, 
a spese del ministero, per tutti gli inseganti (NELLA sede e i orario di 
servizio), e alla fine dell'anno il docente presenterebbe una relazione 
sulle proprie attivitï¿œ (da stendere, come la programmazione, a scuola in 
orario di servizio) discutendone cno uan commissione formata da esperti 
della materia (NO DS, NO genitori, NO pedofuffologi, NO ministeriales).
Cosï¿œ accetterei di stare 36 ore a scuola.
Impariamo a chiederle, le cose. Chissï¿œ...
-- 
Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)

 Così accetterei di stare 36 ore a scuola.
 
Inteso che, al termine dell'orario, sono libero di fare quel che mi 
pare: tutte le scartoffie, le riunioni, i genitori, solo nell'orario.
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 risparmio le spese di riscaldamento e corrente elettrica a casa mia.
 
Se fosse vero come dicono che gli insegnanti sono un milione (bum!) 
farebbero tra l'altro cinque milioni di buoni pasto a settimana, 170 
milioni all'anno +/-, a 5,29 euro l'uno fanno 900 milioni circa.
 
Sbaglio qualcosa? ;-)
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 Se fosse vero come dicono che gli insegnanti sono un milione (bum!) 
 
In realtà un milione sono i dipendenti del comparto scuola: nel conto 
sommano docenti e ata.
I docenti dovrebbero essere intorno a 700.000
 
Earendil

 Impariamo a chiederle, le cose. Chissà...
 
vedrai che le 36 ore, E QUELLE SOLTANTO, te le danno non 
appena si rendono conto che le chiedi.



 
si, che pare siano stati aboliti (i buoni pasto), e che cmq 
agli insegnanti non li concederanno mai.


 vedrai che le 36 ore, E QUELLE SOLTANTO
 
No, grazie: o tutto il blocco o non se ne fa nulla.


 presta il fianco cmq ad interpretazioni faziose.
 
 
SOï¿œO se intendi renderle obbligatorie.
 

 alla media europea
 
Beh, saremmo sui 4500/5000 euro al mese full-time... Perchè no, per chi 
vuol scegliere?