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Titolo: Italia e Giappone

I due paesi che nell'area Ocse spendeno meno per l'istruzione sono 
l'Italia ed il Giappone. L'Italia è ultima con il 9% della spesa 
pubblica, il Giappone penultimo con il 9.40% 
(
http://www.garamond.it/index.php?pagina=950
). Una differenza minima 
negli investimenti.
Il Giappone però ha il 43% di laureati, l'Italia il 14%.
 
k.
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 Il Giappone però ha il 43% di laureati, l'Italia il 14%.
 
sono anche i due paesi con la popolazione piu´ anziana.
 
il valore basso in rapporto al PIL non significa necessariamente che spendono poco pro capite per studente, ma piu´ verosimilmente, che hanno pochi studenti.

 il valore basso in rapporto al PIL non significa necessariamente che spendono poco pro capite per studente, ma piu´ verosimilmente, che hanno pochi studenti.
 
Può essere, ma colpisce comunque la differenza di risultati a parità o 
quasi di investimenti.



 
Il sistema scolastico giapponese è pubblico o privato?
In quel conto si considera quanto spende il paese o quanto spende lo stato?
A quanto ammonta la spesa pro-capite?
 
.. 
 
 

 Il Giappone però ha il 43% di laureati, l'Italia il 14%.
 
e non conti i brevetti, le pubblicazioni, i premi nobel, le innovazioni.
Un laureato giapponese inoltre non è minimamente paragonabile ad un 
laureato italiano. Non so se conosci le università giapponesi. Io ci 
sono stato e sono cazzi altro che italia.
 
 

 quasi di investimenti.
 
hai ragione. Se per questo il Giappone sarebbe anche da vent'anni in 
totale recessione.
Bello è che in Giappone si vive ancora dignitosamente bene, con una 
qualità della vita superiore all'Italia, con un rispetto all'ambiente 
superiore a qualsiasi altro paese mondiale, i servizi migliori al mondo, 
le università fra le migliori al mondo, etc etc.
Tempo fa ho letto "economia con l'anima" di Luigino Bruni. Dobbiamo 
finirla con i dati Ocse, i PIL, spread,...la vivibilità di un paese non 
si può quantificare solo con quei parametri, magari vanno rinnovati.
Secondo i guru mondiali dell'economia, che guardano solo quei parametri, 
i giapponesi dovrebbero teoricamente vivere tutti in una grande tendopoli :D


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 tutti in una grande tendopoli :D
 
il punto è che sono monetariamente autarchici, mica ostaggio 
delle agenzie di rating e di enti privati sovraterritoriali 
che gli aprono/chiudono l'ossigeno monetario ad ogni 
capriccio e perseguendo le loro manco tanto oscure finalità ...


 eh, lo diceva pure Bob Kennedy, a proposito del GDP, già negli anni 80
 
tramite seduta spiritica, immagino.
 
-- 
La Tunze e' matematica Logica Universale, un dono degli dei.

 loro manco tanto oscure finalità ...
 
questo è il punto...
 
 

 SOLDI.
 
insomma.
 
per esperienza personale, quello che motiva i giovani asiatici a studiare, e' il fatto che, nelle loro societa' spietatamente competitive, il successo negli studi e' parecchio importante per il successo finanziario... e che l'insuccesso negli studi condanna quasi certamente al fallimento finanziario e sociale.
 
esiste una grossa disparita' (in India, Cina, Filippine un abisso) fra i salari dei lavoratori qualificati e quelli non qualificati. Avere una laurea fa la differenza fra il potersi permettere tre pasti al giorno ed una casa pulita, o finire a vivere in una baracca e tirare la cinghia per tutta la vita.

 visti pure in Olanda.
 
non piu': dopo la crisi finanziaria e, soprattutto, l'abolizione degli sgravi fiscali all'acquisto della prima casa, i prezzi sono inferiori a quelli italiani.
 
si possono fare affari notevoli... ad Almere, 20 minuti in treno da Amsterdam, villettine nuove a schiera ampie (non il classico colombaio olandese), vanno via a circa 200mila.

 bullismi etc)
 
questo dipende dal sistema giudiziario Giapponese: se usi violenza su un bambino, ti tocca la pena di morte, senza troppi cerimoniali giudiziari. Figurati che le esecuzioni vengono fatte a sorpresa, senza avvertire condannato, parenti e avvocati.
 
Se non ti danno la pena di morte, e' probabilmente peggio, visto che l'idea di trattamento umano e rispettoso del detenuto non trova grande consenso fra la popolazione giapponese.

 tramite seduta spiritica, immagino.
 
ma Bob non è il fratello che è vissuto più a lungo ? Quello 
ammazzato prima era John Fz. ...



 
eh ... il contrario di noi PIIGS


 prima era John Fz. ...
 
Infatti Bob lo hanno ammazzato dopo: durante la campagna presidenziale 
del '68.

 qualità della vita superiore all'Italia
 
http://societa.panorama.it/sex-love/Dal-Giappone-arriva-la-generazione-dei-single
 


 l'insegnante non può fare.
 
Pensi ad uno stipendio degli studenti?


 Se non ti danno la pena di morte, e' probabilmente peggio, visto che l'idea di trattamento umano e rispettoso del detenuto non trova grande consenso fra la popolazione giapponese.
 
Non credo che sia una questione di pene. La pena di morte c'è anche 
negli Stati Uniti, ma il livello criminale del paese è altissimo.
In Giappone c'è un senso molto profondo del riconoscimento sociale. Se 
vieni riconosciuto come criminale, perdi la faccia e non sei nessuno. 
Sono molto frequenti i suicidi per "onore".


 vieni riconosciuto come criminale, perdi la faccia e non sei nessuno. 
 
una volta appeso, hai poco da farci con la faccia.


vero ... ricordavo male la data, non è degli anni ottanta, 
ma di dodici anni prima
 
Robert Kennedy - Dal discorso tenuto il 18 marzo 1968 alla 
Kansas University.
Bias mentale : mi sembrava così moderno e attuale ...



 
 



 
 


 mitici !!
 
"il concetto di evoluzione della specie di Mendleviana memoria"
 
menedleviana? o_O
 
-- 
Il mio cervello e' perfetto, e talmente umile da tirar
fuori le verita' dello spirito profondo, a cui non arriverete
mai.

 chi si è accontentato di meno.
 
Anche se chi "si è accontentato di meno" magari lavorava nel frattempo 
e, con le sue tasse, pagava gli studi dell'altro.


 Sono molto frequenti i suicidi per "onore".
 
E' vero è un paese dove vige un forte senso dell'onore. Non a caso molti 
politici o imprenditori si sono suicidati per non aver portato a termine 
certi programmi di rinnovamento.
comunque in Giappone mi risulta che le esecuzioni siano state pochissime 
negli ultimi anni a differenza degli Stati Uniti.
 


rimane la famiglia...almeno in Giappone.

 
http://societa.panorama.it/sex-love/Dal-Giappone-arriva-la-generazione-dei-single
 
 
mah...
Il giapponese medio è schivo e poco incline alle relazioni, cosa che si 
riscontra anche nel giapponese medio di cent'anni fa.
C'entra poco l'aspetto "virtuale". Loro sono così. Lo dimostra il 
proliferare di soaplands (dove alcune belle figliole ti insaponano e ti 
lubrificano il manubrio per mezz'ora mentre sei seduto su una sedia col 
buco, per far penzolare le palle), nightclub, luoghi d'incontro, char 
bar, etc etc e non è un fenomeno degli ultimi anni, sono luoghi che ci 
sono da decenni. Esistono persino le biblioteche del masturbatore.
Tendenzialmente sono omosessuali o perlomeno bisessuali. Anzi per un 
giapponese non esiste la differenza di sessualità come da noi. E' una 
cosa normalissima farlo con uomini o con donne...nel medioevo anche con 
animali (ma ora spero di no anche se ho visto qualche porno in giappone 
abbastanza racappricciante).
Gli uomini amano truccarsi più delle donne.
Non ricordo dove l'ho letto ma il samurai in battaglia prima di morire 
si faceva addrittura "truccare" in viso perché anche nella morte doveva 
apparire "perfetto".

 negli ultimi anni a differenza degli Stati Uniti.
 
il motivo per cui sono pochissime e', principalmente, che in Giappone il numero di omicidi e' molto inferiore agli USA.
 
Se pero' commetti un omicidio, hai la certezza di finire col collo tirato o tutta la vita in prigione(*), visto che il concetto di processo e difesa giapponese sono parecchio diversi da quelli occidentali, quasi a livello di semplice procedimento amministrativo. Una volta condannato, sei nulla, non esiste nulla come la riabilitazione, trattamento umano o reintegrazione del reo. Ai condannati normalmente e' vietato per tutta la durata della pena aver contatti col mondo esterno. Perfino ai condannati a morte non e' consentito avere un ultimo contatto con i propri familiari... le esecuzioni vengono fatte a sorpresa, senza avvertire nemmeno familiari o avvocati. Perfino in Cina questo e' considerato abominio(**)
 
La certezza di una pena durissima non e' da sottovalutare come deterrente.
 
(*) una prigione giapponese e' molto peggio del cappio
 
(**) uno dei movimenti di protesta cinesi piu' importanti di questi ultimi tempi, e' nato da un caso di pena di morte eseguita senza preavviso ai parenti e senza aver dato al condannato la facolta' di vedere per l'ultima volta i suoi cari. il caso e' tanto scandaloso per la societa' cinese, che nemmeno le forze piu' reazionarie del governo hanno provato a zittire la protesta, che dilaga abbastanza liberamente su stampa, tv, ecc.


 
 


 La certezza di una pena durissima non e' da sottovalutare come deterrente.
 
O il fatto che sono proibite le armi?
 
 

 Bias mentale : mi sembrava così moderno e attuale ...
 
Mica lo hanno ammazzato per niente...

 scusa ma hai una visione molto miope di cosa sia il progresso tecnologico.
 
Tu vedi le cose dal punto di vista tecnico: e non posso darti torto. Ma 
le università non sfornano solo tecnici. per lo più, anzi, formano 
burocrati. E sull'utilità sociale dei burocrati si può discutere.
Poi ci sarebbe la politica.


 Poi ci sarebbe la politica.
 
e siamo a cavallo


Giappone penultimo con il 9.40%
 
Le percentuali della spesa pubblica tengono conto che in questa sono 
compresi gli interessi sul debito pubblico. Questo h altissimo sia in Italia 
che in Giappone.


sprecato
 
Infatti: penso sia piy un problema di tradizione (contadina? cortigiana?) 
che di DNA.



 
 



 
 


> Il 17/11/2013 19:20, Soviet_Mario ha scritto:
 
Un medico che non inventa nessun nuovo farmaco è un burocrate?
Scusate, ma di che cosa - entrambi - state parlando?
 


 
 


 direttamente allo studente)
 
Mah. Puoi studiare per soldi, forse. Imparare non credo.
 
k.



 
 


 ma non puoi sostenere che non capiscano quel che hanno studiato
 
Io ho provato a studiare per il concorso da dirigente, qualche tempo fa. 
Dopo un mese ho lasciato perdere. Non avevo alcun interesse per le cose 
da studiare: non sarei riuscito a studiarle nemmeno se in cambio mi 
avessero ricoperto d'oro.



 
 


 e manco tanto in alto.
 
Soviet, non so se servirebbe a farli studiare; in ogni caso, io non 
vorrei educare una generazione di ragazzi che "mettono il soldi al 
vertici della loro vita".
Sto lavorando in tutt'altra direzione: educarli a considerare ciò che 
studiano come un modo per contribuire alla soluzione dei problemi della 
comunità.



 
 


 comunità.
 
la cosa migliore, e´ invitarli a studiare per risolvere i propri problemi.
 
l´effetto collaterale, potrebbe essere scoprire che preferiscono studiare altro che quello che gli insegna la scuola italiana.

 l´effetto collaterale, potrebbe essere scoprire che preferiscono studiare altro che quello che gli insegna la scuola italiana.
 
Io ho la fortuna di insegnare una disciplina nella quale possono 
rientrare molte cose. Ieri l'altro abbiamo fatto in terza un incontro 
con una attivista LGBT. La terza è una classe apatica, ma l'incontro è 
stato molto vivace e partecipato.


 Un medico che non inventa nessun nuovo farmaco h un burocrate?
 
E quelli che organizzano il lavoro usando metodi scientifici? Che fissano ad 
esempio gli orari dei treni o la sistemazione di materiali in capannoni?


spesa in interessi sia enorme.
 
Hai ragione, ero disattento. Vuol comunque dire che i dati parziali che 
danno i giornali vanno inseriti con cura in un quadro generale altrimenti 
non hanno siglificato, tanto meno il significato che ha in mente il giornale 
dove li trovi.


inquisiti vari, a convincere la gente che studiare non rende niente
 
Non so per gli inquisiti, ma puttane e ladri abbondavano anche in roma 
antica (anche di piy, sembra, in campania). Vorrei aggiungere che il 
disprezzo per il sapere h anche stato bollato come peccaminoso e mondano da 
molti padri della chiesa e religiosi vari.



 
 



 
 
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