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Titolo: Corsi IDEI a 28,00 eur

Nella mia scuola stanno avendo non pochi problemi a pagare i corsi IDEI 
secondo la normativa vigente, ovvero a 50,00 eur/h (fondi insufficienti). 
Pertanto, hanno deciso di pagarli secondo il vecchio contratto (poco più 
della metà).
Volevo sapere se tale problema (fondi insufficienti) è comune anche ad altre 
scuole, ed eventualmente come è stato risolto, dal momento che la soluzione 
adottata dalla mia scuola non mi sembra affatto corretta.
Grazie. 

 adottata dalla mia scuola non mi sembra affatto corretta.
il prossimo passo e' farli gratis. Quello successivo e' pagare per farli, 
mediante trattenute stipendiali ai prof "rei" di comminare debiti

 ha scritto nel messaggio 
news:47d51891$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

vedi, io non ne capisco molto di questioni economico-amministrative, credo 
che comunque questo sia un problema che riguarda noi docenti  e la nostra 
sete di essere santificati ( perchè alle famiglie non importa un fico secco 
se e quanto ci vengono pagate le ore. ) E' probabilmente già tanto che ve le 
stiano pagando. Nella mia scuola non credo proprio ci siano i fondi per 
pagare tutti i corsi di recupero attivati ed effettuati. 



Scherzi vero ? si fanno corsi per i fondi che ci sono, poi.....basta.
Nessuno ha il potere di decidere che quaklcuno debba avere meno di ciò
che gli spett per contratto.
Henry

> oibo'! "Hanno deciso"? E chi mai, di grazie?
La Dirigenza, di concerto con le RSU. Hanno deciso di pagare tutto (attività 
di insegnamento e non) con il contratto vigente all'epoca della 
sottoscrizione del contratto di istituto, quindi CCNL 2002-05.
E adesso stanno facendo firmare una specie di "liberatoria" in tal senso.
E' assurdo ma è così: comunque, io volevo sapere se anche in altre realtà 
succede questo, visto che nel mio istituto comunque si sta bene; è evidente 
che quasi sono stati "costretti" ad operare in questo modo, sebbene 
sicuramente non sia la decisione giusta. Ovvero, se non puoi permetterti 
tanti corsi IDEI, non ne fai, o ne fai di meno e li paghi secondo contratto. 

 della metà).
Da noi ancora non si sa, a corsi già iniziati: la circolare dice che se non 
ci saranno fondi saranno pagati a 28 Euri.
Però in ogni caso hanno ridotto di molto i corsi autorizzati, e quindi io 
nelle quinte in matamatica continuo per altre 3-4 settimane con pausa 
didattica a ripetere le solite disequazioni di II grado, e chi ha un po' di 
intelligenza le sapeva già; per chi invece non le sapeva risolvere continua 
a non saperle risolvere...
  E.

 che quasi sono stati "costretti" ad operare in questo modo, sebbene
permettimi di essere sbalordito: nessuno puo' essere costretto ad operare in 
questo modo, ne' a firmare liberatorie capestro o clausole vessatorie.

 non ci saranno fondi saranno pagati a 28 Euri.
la circolare dice anche che, se vi saranno pagati 28 euro/ora, li porterete 
davanti al giudice?

 ci saranno fondi saranno pagati a 28 Euri.
Quindi, un po' come da noi.
Il problema è che, penso, la situazione sarà molto più diffusa di quanto si 
pensi.
Io volevo chiedere: c'è qualcuno che questi corsi li ha già avuti pagati a 
50 eur/h. E' vero che è prematuro, però questo mio post deve intendersi come 
monito-denuncia per tutti: stiamo attenti!!!!
Ci hanno sventolato questo contratto come chissà cosa, e poi non riescono a 
mantenere quanto concordato!!
E' assurdo! 

 wrote:

La soluzione è scorrettissima e temo che non sia sanabile nemmeno con
accordi interni o personali.
--
Federico Spano`

tanti corsi IDEI, non ne fai, o ne fai di meno e li paghi secondo contratto. 
appunto. senza tante storie.
--
Federico Spano`

ci saranno fondi saranno pagati a 28 Euri.
che pena. non si rendono conto che rischiano di pagare di tasca propria.
--
Federico Spano`

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È assurdo che tu non consideri che chi ha sventolato non è chi deve
mantenere. 
--
Federico Spano`

che quasi sono stati "costretti" ad operare in questo modo, 
ma fammi il piacere...

,


 della metà).
Il contratto in vigore prevede 50 euro. Il contratto d'istituto può
migliorare le norme contrattuali, mai peggiorarle.
Onestamente, mi sembra poco credibile che ci siano dirigenti scolastici e
componenti rsu così ignoranti.
Aggiungo che solo i docenti riescono ad auto proporsi di lavorare e di
prendere meno soldi di quanto previsto...
Se penso ai medici, seppur legati dal famoso giuramento, o ad altre
categorie, immagino che tale discussione non sarebbe neanche iniziata...

> La Dirigenza, di concerto con le RSU. Hanno deciso di 
E voi decidete di mandarli a cagare... di concerto e con tanto di 
accompagnamento.
Se non hanno i soldi per pagarli quest'anno, li pagano l'anno prossimo.
..

 
Le palle, stando sotto al pene sono come la responsabilità penale, ossia 
personali.
Per cui non occorrono assembramenti sediziosi per far valere i propri 
diritti.
Ognuno con le proprie palle se li fa valere.
..

 prendere meno soldi di quanto previsto...
Sono perfettamente d'accordo: se non ci sono i soldi i corsi non iniziano. 
Però nessuno mi sta rispondendo alla domanda: c'è qualcuno che ha già tenuto 
corsi Idei nel 2008 ed è stato pagato con 50eur/h? Sono curioso di saperlo. 
Grazie. 

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
forse è meglio che spieghi...
--
Federico Spano`

 della metà).
Ma la parte che Fioroni ha mandato a ciascuna scuola a suo tempo per i corsi
di recupero
li ha mandati in base ai corsi da organizzare o li ha mandati in maniera
forfettaria?

 forse è meglio che spieghi...
C'è poco da spiegare. La scuola ha un debito, la scuola lo deve pagare.
Se non ha i soldi quest'anno lo pagherà l'anno prossimo non appena gli 
verranno accreditati nuovi fondi.
Se è per una questione di fondi, se per mancanza di cassa, avendo magari 
anticipato su altre voci allora pagherà non appena avrà la disponibilità 
finanziaria.
..

 forfettaria?
Ci sono due tranche, una già prevista in bilancio ed una straordinaria 
disposta da Fioroni.
Entrambi vengono disposte dagli uffici periferici in base alle richieste 
presentate dalle scuole ed ovviamente alla disponibilità.
Le scuole poi organizzano le proprie attività in funzione delle 
disponibilità assegnate.
..

 corsi Idei nel 2008 ed è stato pagato con 50eur/h? Sono curioso di saperlo. 
Ma io spero che non ci siano tanti ignoranti in giro. E idioti che accettano
di farsi trattare come tali...



Dicevo, forse è meglio chiarire che comunque il lavoro di quest'anno si
paga con il fondo d'istituto di quest'anno, finanziato con i parametri
di quest'anno, anche se saldato in ritardo. Altrimenti qualcuno potrebbe
pensare che il lavoro di quest'anno si paghi col fondo dell'anno
prossimo.
--
Federico Spano`

Ognuno con le proprie palle se li fa valere.
e che ti pareva, con quelle degli altri...?? :-)



Non lavoro alle superiori e quindi sono poco preparato. Puoi spiegare
dove stanno, nel tuo discorso, gli 857 euro per addetto (lordo stato)
previsti dal fondo d'istituto solo per le scuole superiori? Perchè il
fondo non viene richiesto dalle scuole, come tu hai scritto.
--
Federico Spano`

 Grazie. 
Qualche tempo fa, in Emilia Romagna, circolava la seguente nota:
http://www.istruzioneer.it/allegato.asp?ID=454146
che contiene le differenti fonti di finanziamento degli IDEI. 
Sembrerebbe che i soldi, se ben gestiti, non dovrebbero mancare.


Immagino che sia il Collegio dei docenti che decide la ripartizione,vero?
Grazie ancora

 Immagino che sia il Collegio dei docenti che decide la ripartizione,vero?
Di solito, delle questioni economiche, si occupa il Consiglio di Istituto.



Era la nota nota (vabbè) di Barbieri scritta prima della sequenza
contrattuale. I dati aggiornati sono a 
http://www.flcgil.it/content/download/56372/363169/version/3/file/Scheda+FLC+Cgil+su+debiti+scolastici+e+finanziamenti+-+febbraio+2008.pdf
Sulla nota di Barbieri osservo solo che i fondi stanziati per le medie
(5 milioni) sono diventati "ulteriori esigenze segnalate dalle scuole".
Poco male, dato che non sono (ancora) partiti.
--
Federico Spano`



Ogni anno vengono richiesti dalle scuole. Ciò trae origine dal contratto 
decentrato nazionale sugli idei siglato nel 1999. Che assegna tali fondi 
a ben specifici capitoli di spesa suddividendoli tra l'altro fra i vari 
tipi di istruzione (tecnica, liceale, professionale...)
..



Il Collegio dei Docenti indica le priorità, il Consiglio di Istituto si 
occupa solo del... chiamiamolo contorno.
Tutto attiene alla gestione organizzativa, quindi al Dirigente, che deve 
essere in grado di... dirigere.
..

 della metà).
e se uno fa i corsi e poi fa causa alla scuola per avere i soldi?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 E adesso stanno facendo firmare una specie di "liberatoria" in tal senso.
sciocchezze. Uno non puņ firmare la rinuncia ad un suo preciso diritto.
Se no sai i datori di lavoro come correrebbero a farsi firmare
"liberatorie" per non rispettare i contratti ecc.
Chi ha preso questa decisione si č messo a rischio di grossi guai, e
spero che qualcuno prenda l'iniziativa di fargliela pagare.


e se uno fa i corsi e poi fa causa alla scuola per avere i soldi?
uno, per una causa di 375 euro (differenza max), non solo non telefona 
all'avvocato ma non telefona nemmeno *al praticante* dell'avvocato.

ed eventualmente come è stato risolto, dal momento che la soluzione 
semplice non facendo partire tutti i corsi necessari. :)
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ACULEO (2) Spina ficcata nel posteriore

 IDEI...
Come me, che sto avendo non pochi problemi a pagare la benzina per andare
a scuola (almeno 30 euro a settimana, naturalmente netti).
-- 
Qui si usa Linux
http://www.puppylinux.org

 
Ma stai zitto cretino.
..

> Ma stai zitto cretino.
forse ti confondi con tuo padre ?
tale padre, tale figlio.
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
TRANSIBERIANA:
Transessuale proveniente dal freddo Nord.

a scuola (almeno 30 euro a settimana, naturalmente netti).
(Euro 30 x settimane 4 = Euro 120/mese = 232.352,4 vecchie lire/mese).
Ti capisco: c'e` stato un anno (erano gli anni Ottanta) che per andare 
a insegnare spendevo in sola benzina £. 300.000/mese
(poi c'erano i pasti dei giorni in cui erano previste riunioni pomeridiane...)

tieffe ha scritto:


Ho tenuto un corso a febbraio, non sono ancora stata pagata, ma ho
ricevuto la nomina di incarico che conteneva anche il totale del compenso
lordo: 
50 euro/h. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma questi 50 euro lordi quanto saranno netti ? 

Ma questi 50 euro lordi quanto saranno netti ? 
		LORDO     50,00  EUR
	INPDAP 8,80%	    4,40  EUR
	OP.TFR	                    0,80  EUR
		IMPONIBILE  44,80  EUR
	IRPEF 27%	       12,10  EUR
		NETTO          32,70  EUR	   

 ha scritto nel messaggio 
news:4eagt3l8tviudp8dj...@4ax.com...


ah cosě poco, credevo almeno 35.
Tieni conto che quei 5,20 EUR di contributi non sono a fondo perso,
torneranno indietro quando/se andrai in pensione o chiederai un
prestito all'Inpdap.
