Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: prof PC internet

Sconcertante il ritratto della preparazione "tecnologica" di noi 
insegnanti:
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/scuola_e_universita/servizi/prof-tecnologia/prof-tecnologia/prof-tecnologia.html?ref=hpspr1
Voglio che il mio stipendio sia quadruplicato, porca l'oca.
ciao
feynman 

 feynman
--
Ciao Neo

> Voglio che il mio stipendio sia quadruplicato, porca l'oca.
anche io sono stufo. Meritocrazia? beh nel 2009 quasi 2010 non ï¿œ 
ammissibile che un docente (qualunque sia la sua materia) non sia in 
grado di lavorare al pc. Dai per piacere. Non ci sono scuse altrimenti 
la scuola non ha piï¿œ senso.

 a mano perch� non vuole imparare a usare un programma...
� un classico. In sala insegnanti ci sono docenti che per aprire la 
posta elettronica tirano fuori il quadernone degli appunti dove hanno 
scritto "premi il pulsante x a destra, clicca sul bottone azzurro, 
scrivi il nome utente...". E poi si lamentano che internet non 
funziona...per forza continuano a mettere "
mio...@yahoo.it
" dove sta 
scritto "scrivi il tuo indirizzo del tipo 
mio...@yahoo.it
"...
Visto con i miei occhi da non crederci.
Ma io mi domando come cacchio fanno queste persone ad insegnare? cosa 
insegnano? hanno la decenza di aggiornarsi? oppure ripetono a 
macchinetta le cose da vent'anni?

 Direi che in parte � dovuto al corpo docente troppo vecchio.
<misoginia>E' che so' femmine</misoginia>
a. 

e pensare che � cos� semplice diventare "maghi" del computer:
http://tinyurl.com/maghidelcomputer
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 a mano perch� non vuole imparare a usare un programma...
Emb�? Se lo sa fare a mano, le potrebbe anche riuscire meglio di quello 
di molti sw!

 macchinetta le cose da vent'anni?
Non voglio crederci, davvero!
--
Ciao Neo

 molti sw!
--------------
Fatti a mano vengono molto meglio ma ci vuole anche pi� tempo e pi� testa 
per farli. 

 di molti sw!
Il problema è che da di testa i giorni prima perché non riesce a far
quadrare le ore :p
--
Ciao Neo

 Non voglio crederci, davvero!
guarda � successo davvero. Non ti racconto altri particolari perch� non 
mi crederesti.

 di molti sw!
Per una scuola con una ventina di docenti magari anche s�. Ma pensa ad 
una scuola con 120 docenti.
Le variabili e i vincoli sono talmente tanti che sarebbe assurdo ed 
arduo farlo a mano.

 per farli. 
anche per usare il sw ci vuole testa. Hai mai visto uno di questi sw? 
pensi che faccia tutto da solo?



Al contrario. - Se la scuola ha 120 docenti, le variabili e i vincoli 
sono talmente tanti che nelle sue operazioni, intese ad una 
situazione standard, un sw non ne puo`certo tenere conto :-)


S�, a uno che non sa scrivere in corsivo con Word (*) gli dai un bel flow 
chart... ;-)
(*) Mio collega che teneva i corsi ECDL presso la scuola... 

 situazione standard, un sw non ne puo`certo tenere conto :-)
hai un po' di nozioni di ricerca operativa?

grado di lavorare al pc.
Non esageriamo. Se uno non e' interessato e non ne ha bisogno non vedo
perche' dovrebbe usarlo. Se poi scoprira' che serve lo imparera' per
bene. Lo stesso vale per la macchina: qualcuno puo' preferire la
bicicletta.

 bicicletta.
non ï¿œ la stessa cosa.




ho esperienza di una scuola di piu`di 100 docenti 
con un orario fatto per mezzo di un software...
Solo 3 parole: mi e`bastata.


Credi che dipenda dall'etï¿œ o dall'essere donne?
No, dipende dall'interesse.
Io da 15 anni esatti non muovo foglia senza un pc. Ho colleghi e 
colleghe moooolto piï¿œ giovani che non sanno di che farsene. Non riesco 
a capacitarmene.
Non solo, tra i miei studenti sono moltissimi quelli che odiano il pc 
o, tutt'al piï¿œ, lo adoprano solo per giochini o Messenger.
Conclusione: chi cambia la scheda video quando si rompe il pc in sala 
insegnanti? Io. (E non sono anagraficamente  giovane!)
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 
http://tinyurl.com/maghidelcomputer
Questo lo porto a scuola!


 Solo 3 parole: mi e`bastata.
dipende da chi lo fa e con che testa lo fa. Era quello che dicevo prima. 
Avere un software non significa pigiare bottoni ed ottenere il 
risultato. I sw di quel tipo sono davvero potenti se vengono dati nelle 
mani di persone competenti. La ricerca operativa � un settore della 
matematica che ha largo impiego in numerosi campi. Gli orari ad esempio 
dei turni in un ospedale sono molto pi� complessi di una piccola scuola. 
Credi che li facciano a mano? no per� li fa un programmatore che sa dove 
mettere mani. A scuola abbiamo docenti che si improvvisano esperti di 
informatica e di ricerca operativa. Che siano laureati in matematica non 
vuol dire nulla. La maggior parte dei docenti di matematica italiani non 
sa usare un foglio elettronico come si deve.

 
infatti concordo. E' una questione di interesse e capacitï¿œ. La maggior 
parte delle persone (soprattutto docenti) non hanno una mente elastica.
Sono abituati a trovare tutto pronto. E poi secondo me insegnanre per 
10-20 anni a scuola ti rincitrullisce.

 10-20 anni a scuola ti rincitrullisce.
Allora ho fatto bene a lasciare dopo 10 anni.
a. 

 Credi che dipenda dall'et� o dall'essere donne?
Sabina, basta vedere quante donne partecipano a questo ng.
Tra l'altro: il fatto che i docenti italiani siano settecentomila (meno, 
temo, dopo i tagli di Berlusconi), e quelli che scrivono con una certa 
continuit� su questo ng non siano pi� di qualche decina, conferma il topic.
a. 

 a.
Penso che noi donne insegnanti, una volta a casa dopo la scuola, tra 
figli, casa e lavoro per scuola, abbiamo molto meno tempo libero.


 anni a scuola ti rincitrullisce.
No, questo non lo dire. Magari usciamo stanchi e spremuti come limoni 
alle 2. Molto dipende, comunque,  dalla scuola in cui insegni.


jambus99 ha scritto:
    >E' una questione di interesse e capacitï¿œ.
Di interesse sicuramente, da docenti sappiamo tutti che se uno non ï¿œ 
interessato ad una cosa, non c'ï¿œ verso di fargliela imparare. Sulle 
capacitï¿œ non sono d'accordo, non mi pare che per usare un pc ci voglia 
una mente superiore. Parlo di un "normale" uso, videoscrittura, 
internet, posta, editing d'immagine, quel po' di Excel/Calc che serve 
per lavoro o per tenere i conti di casa.
Ha ragione Vigilante quando dice che le donne in genere hanno meno 
familiaritï¿œ con l'informatica, ma non ï¿œ mancanza di interesse, ï¿œ 
mancanza di tempo. Sono circondata da conoscenti digiune di pc che mi 
dicono "mi piacerebbe imparare, ma non mai tempo di sedermi davanti al 
pc". Facile dire che il tempo, se si vuole, si trova: sicuramente quelle 
che lavorano fuori, lavorano a casa, gestiscono i figli, di tempo libero 
ne hanno poco o nulla. E' vero anche che il computer ï¿œ percepito come un 
mezzo "freddo", una macchina noiosissima. Tra l'andare al cinema con 
un'amica o sedersi davanti ad un pc, una donna sceglie di andare al 
cinema, di solito. Vede il pc come una macchina utile a sbrigare alcune 
faccende, che ï¿œ bene saper usare perchï¿œ oggigiorno serve. E' un 
interesse di tipo esclusivamente utilitaristico.
In compenso, la curiositï¿œ di conoscenza delle donne dura piï¿œ a lungo. Al 
momento insegno uso del computer ad un gruppo di anziani, in una 
organizzazione di volontariato che ha istituito 5 corsi a diversi 
livelli. L'85% degli iscritti sono donne.
Tabhall

 figli, casa e lavoro per scuola, abbiamo molto meno tempo libero.
Il lavoro per scuola lo fanno anche gli uomini. La casa e i figli credo che 
li abbiano anche gli uomini - non vogli pensare che le famiglie dei docenti 
abbiano ancora una struttura patriarcale.
a. 

 Allora ho fatto bene a lasciare dopo 10 anni.
Non hai lasciato proprio nulla, se non torni a scuola dopo il dottorato  
devi restituire tutti gli stipendi che ti stanno dando.
..

 devi restituire tutti gli stipendi che ti stanno dando.
Ti sbagli. Sono obbligato per legge a non licenziarmi nei due anni 
successivi alla fine del dottorato. Questo non vuol dire che debba tornare 
ad insegnare.
a. 

 cinema, di solito...
Se poi l'amic*a* ï¿œ in realtï¿œ un amic*o* , al cinema ci va ancora piï¿œ 
volentieri! ;-)

 Sabina, basta vedere quante donne partecipano a questo ng.
Come fai a distinguere le donne dagli uomini? Non certo dai nick, forse 
solo da una lettura assidua dei post...

 solo da una lettura assidua dei post...
E' facile: le donne sono quelle che usano i punti sospensivi.
a.