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Titolo: un giornale tedesco scrive: "Il declino dell’Italia"

Il declino dell’Italia
Pubblicato Giovedì 30 Ottobre 2008 in Germania
[TAZ]
Berlusconi e i suoi fedelissimi colpiscono l’istruzione nelle sue
fondamenta e mostrano con cio’ come metteranno fine alla ricerca e
all’opposizione.
La diagnosi che il Ministro dell’Istruzione Maria Stella Gelmini ha
presentato immediatamente dopo l’assunzione di ufficio cinque mesi fa
è spietata. Secondo la giovane ministra appartenente al partito di
Berlusconi “Forza Italia”, in Italia il mondo della scuola è
caratterizzato da “inefficienza” e “spreco di risorse”. Chi potrebbe
controbattere?
Nei risultati dei test PISA (N.d.T.: “Programme for International
Student Assessment”, programma per la valutazione internazionale
dell’allievo) l’Italia occupa gli ultimi posti. Anche dal punto di
vista dell’internazionalita’ le Università italiane rischiano la
marginalizzazione: ci sono appena tra l’uno e il due percento di
studenti stranieri. In confronto in Germania, Francia e Gran Bretagna
circa il 10 per cento degli studenti vengono dall’estero.
Alla luce di cio’, la terapia per il sistema dell’istruzione italiano
proposta da Gelmini e Berlusconi e’ tanto più sorprendente. Lo slogan
per il decreto relativo alla scuola elementare potrebbe essere “Avanti
al passato”. Come ai bei vecchi tempi, i bambini dovranno portare un
grembiule e dovranno alzarsi in piedi quando il maestro entra in
classe. Il voto di condotta dovrebbe essere reintrodotto e i giudizi
soggettivi scritti in pagella fino ad oggi nelle singole materie
dovrebbero venire sostituiti dai vecchi cari voti scolastici.
Innanzitutto però la scuola primaria dovrebbe essere caratterizzata da
un “maestro unico” ovvero da un unico insegnante per classe. Questo ha
il positivo effetto di poter far risparmiare al Ministero della
Pubblica Istruzione 8 miliardi di euro in tre anni poiché quasi 90.000
posti di insegnamento verrebbero cosi’ eliminati. Il secondo effetto,
molto meno piacevole per i bambini e i loro genitori, e’ che
sparirebbe il tempo pieno. Nel migliore dei casi questo sparirebbe a
favore di un sostegno per effettuare i compiti di casa nel pomeriggio.
La scuola elementare di domani è una scuola dell’ altro ieri - e i due
elementi della riforma si complementano perfettamente. La destra
italiana non si occupa di programmi di studio, non si dedica a sfide
relative all’ “economia della conoscenza” o alla “società della
conoscenza”. Essa si accontenta di “meno scuola” con un po’ più di
buon vecchio ordine e disciplina. A questo si affiancano anche i tagli
vitali all’università. Nei prossimi anni l’80 per cento dei posti
liberati da docenti non saranno più occupati.
In altre parole, l’Italia di Berlusconi, semplicemente, non vuole
prendere parte alla competizione internazionale per l’istruzione e la
ricerca. Già oggi il paese ha un ruolo marginale in tutti i settori
chiave per il futuro, come il settore IT, la biotecnologia, la
farmaceutica ed e’ sui mercati mondiali in particolare nel settore
dell’abbigliamento, dell”arredamento, dell’alimentare. Inoltre da
molti anni l’Italia mostra valori miseri in relazione agli incrementi
di produttività nel confronto internazionale. Anche la spesa per la
ricerca e lo sviluppo è di poco superiore all’1% del PIL (Germania:
2,7%).
La restaurativa “riforma” scolastica di Berlusconi mostra, ben al di
là del sistema educativo, la visione dell’economia e della società
italiana della destra italiana: un’Italia che prepara il suo declino.
Corrispondentemente, essa tratta l’istruzione sempre più come un lusso
superfluo mentre la scorsa estate ha trovato i fondi per finanziare
l’eliminazione dell’ICI - non da ultimo con il taglio radicale nel
campo dell’ istruzione.
Quando le riforme, non sorprendentemente, hanno dato vita ad una forte
resistenza nelle scuole e nelle università, Berlusconi ha intravisto
un’altra opportunità: la possibilità di ergere il pacchetto di riforme
nella scuola ad esempio per la riconversione del sistema politico che
lui ha in mente. Per la destra di Berlusconi, i dibattiti parlamentari
con l’ opposizione, il dialogo con i gruppi interessati dai decreti,
sono solo degli ostacoli al modo autoritario di governare. Anche la
forma dei decreti - non come legge ma come decreto legislativo
presentato al Parlamento solo a posteriori per essere approvato - ha
un chiaro linguaggio. Ancora più chiaro è stato l’annuncio quando
all’inizio di ottobre il decreto sulla scuola e’ arrivato alla Camera
dei Deputati. Nonostante la coalizione di Berlusconi possa contare su
una consistente maggioranza di 100 voti, il governo ha imposto il voto
di fiducia e, in tal modo, impedito gia’ dall’inizio il dibattito
parlamentare sul programma di tagli.
Berlusconi non e’ tuttavia riuscito a fermare l’ondata di proteste nel
paese. Egli si e’ occupato di questa situazione allo stesso modo con
cui ha fatto fronte alla crisi dei rifiuti a Napoli e nel risolvere la
crisi di Alitalia. Chiunque cerchi di opporsi alle misure del governo
viene subito messo alla berlina dei mezzi di comunicazione quasi
completamente controllati dal governo. Dapprima e’ capitato ai
residenti che attorno a Napoli hanno dovuto ancora combattere con
l’emergenza rifiuti, poi ai dipendenti di Alitalia e poi ai sindacati
che non non si sono mostrati pronti ad accettare immediatamente le
decisioni governative. Tutti questi sono stati presentati all’opinione
pubblica solo come ‘Gente preoccupata solo per i propri privilegi’ e
‘estremisti’. In definitiva, tutti ipocriti e opportunisti, questo il
messaggio divulgato tra le righe.
Ed esattamente la stessa tattica viene testata dal governo anche per
la scuole e l’università. Il governo divulga un’immagine degli
insegnanti visti in larga misura come “fannulloni”. A dispetto della
destra, pero’, nelle ultime settimane si e’ creato un movimento di
protesta fatto di insegnanti, professori, scolari, genitori e studenti
che fanno fronte comune contro il governo.
Nelle scorse settimane, Berlusconi ha dichiarato che mandera’ la
polizia nelle scuole e nelle università per porre fine alle
occupazioni e il Ministro Gelmini ha aggiunto che la protesta contro
la sua riforma e’ semplicemente “terrorista”. Tuttavia, finora le
centinaia di proteste nel paese sono avvenute in maniera pacifica -
solo a Milano c’è stata una disputa tra studenti e polizia, e a
Cosenza nel sud Italia è stata rotta la finestra di una scuola. Ma lo
schieramento di Berlusconi non demorde e evoca addirittura
“infiltrazioni delle Brigate Rosse” nel movimento di protesta. Non e’
ancora ricorso alla forza pubblica, ma Berlusconi ha già fatto capire
come preferisce trattare con i manifestanti. Per l’opposizione
parlamentare, il capo del governo ha già messo sul tavolo le sue
carte: al leader dell’opposizione, Walter Veltroni, ha suggerito di
prendere finalmente atto della sconfitta elettorale e prendere “cinque
anni di vacanza”. Nella testa di Berlusconi, un’opposizione che non
“accetta le proposte razionali e costruttive del governo” non ha
ragione di esistere, cosi’ come ogni dissenso sociale.
http://italiadallestero.info/archives/1659
Giuseppe

Giuseppe
Tutti komunisti questi krukkki, io non capisco come non riescano a
capire quello che c'è da capire
E' solo parte delle dichiarazioni che farebbe sivio leggendo quanto
sopra
Henry


O i suoi cerebrolesi televisivi come Arkannen.
     Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:fe3cfe70-3319-4914...@s1g2000prg.googlegroups.com...
Il declino dell’Italia
Pubblicato Giovedì 30 Ottobre 2008 in Germania
La stampa straniera non è la sinistra italiana! La stampa straniera è 
patriottica al 100% senza  Se e senza Ma. Inoltre tutti sanno che le 
imbeccate politicamente corrette vengono dall'Italia e non frega a nessuno 
dei giornalisti stranieri di verificare notizie di secondo piano (gossip che 
fa immagine per il loro paese) che vengono dall'estero. I giornalisti lo 
sanno bene, tutti. 

 sanno bene, tutti.
Ecco stavamo aspettando l'allocco di turno.
Scusa, ma non sono almeno un po' comunisti anche?
     Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:5b258ca3-843c-49f8...@s9g2000prm.googlegroups.com...
Ecco stavamo aspettando l'allocco di turno.
Scusa, ma non sono almeno un po' comunisti anche?
Allocco sarai te! Non sono comunisti!!!! I giornalisti stranieri stanno al 
computer e vedono le testate dei giornali italiani. Poi pensano: che cosa 
posso scrivere ? Quali sono le questioni che tirano di più e di cui non vi è 
una recente pubblicazione nel paese? La risposta non si fa attendere. Si 
ritagliano le notizie dei maggiori quotidiani, si enfatizzano le assurdità 
(sono queste che fanno vendere, non le cose normali) si rielabora il tutto 
con un po di buon senso e qualche principio etico che fa capolino e la 
notizia è pronta.
Poichè l'Italia è debole di patriottismo si presta molto bene al ping pong e 
va a finire che la stampa straniera pubblica se stessa dopo averla ripresa 
da un giornale italiano.  Non c'è giornalista che non sa queste cose!!! E 
non importa a nessuno di correggere, perchè alimentano polemiche e le 
polemiche fanno vendere specialmente quando sono assurde. La stampa 
straniera ha un'idea precisa della notizia interessante ed eticamente 
corretta. Quaela sulla scuola è interessante ed eticamente corretta da 
riportare, perchè è sui giornali italiani da diversi giorni e quindi è certa 
mediaticamente, non c'è bisogno di verificarla. In questo caso la verità è 
in secondo piano, perchè pensano che i giornalisti italiani siano 
giornalisti come loro, cioè che sono andati a verificare. Insomma se ne 
parli tanto per loro la notizia è interessante e vera anche quando non lo é. 
Sui loro giornali la notizia ha una vita breve. Se un giornalista ritorna 
sullo stesso argomento dopo qualche giorno senza aggiungere nulla di nuovo 
rischia di essere mandato via per scarso rendimento. In questo caso la 
verità è proprio lontana!!!! Ecco, i girnalisti di sinistra conoscono questo 
meccanismo e per questo non mollano la notizia che viene pubblicata sempre 
nello stesso modo e con gli stessi termini alimentando l'imbeccata. E' ciò 
apparie ai giornalisti stranieri una tragedia peggio di un terremoto, quando 
si tratta solo di uno starnuto. 

 tratta solo di uno starnuto.
Docenti che perderanno il loro posto di lavoro, e nel migliore dei casi 
che saranno costretti a chiedere trasferimento in altra sede o rimanere 
nel limbo su chissà quale posto di fortuna, non è sufficiente?
Ecc... ecc...

 giornalisti come loro, cioè che sono andati a verificare.
prima dici che i giornalisti stranieri pubblicano qualunque cazzata
compaia sui giornali italiani senza andare a controllare. Poi dici che i
giornalisti tedeschi pensano che i giornalisti italiani siano "come
loro", cioè vadano a verificare.
Mi sa che parli tanto per parlare.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

www.beppegrillo.it
Il Paese è colpito da una grave forma di digital divide. Si sono formati 
due blocchi. Uno che si informa in Rete, l'altro che viene disinformato 
dai giornali e dalla televisione.
In alcuni Stati la Rete è sotto controllo, come gli altri media, e tutti 
i cittadini sanno la stessa cosa. In altri Stati l'informazione è libera 
e anche la Rete e i cittadini si informano da entrambi. In UNO Stato: 
l'Italia, caso unico al mondo, giornali e e televisioni sono controllati 
e la Rete non ancora.
Milioni di persone vivono in due realtà diverse, sono separati in casa. 
Nella stessa famiglia il nonno può credere a Vespa e il nipote mandarlo 
a fanculo. Non è una situazione sana. Più passa il tempo, più 
l'incomunicabilità tra le due Italie cresce insieme all'insofferenza 
reciproca. La Rete ha però due armi dalla sua parte. I giovani che la 
frequentano (i vecchi moriranno prima di loro) e l'anoressia da 
pubblicità dei vecchi media. Senza i soldi della pubblicità chiudono. Ed 
è quello che succederà. Le raccolte pubblicitarie per gli spazi su 
giornali e televisioni diminuiscono, entro un anno crolleranno. In parte 
si sposteranno in Rete, uno spazio che non si gestisce con le balle. 
Loro lo sanno. E sono nervosi.
Confalonieri mi ha citato di fronte a giornalisti economici a proposito 
dell'OPA su Mediaset. Lo rassicuro, non è ancora il momento di comprare. 
Io compro le azioni solo se precipitano. Ne riparliamo quando il titolo 
di Mediaset, un'azienda che in sostanza vende pubblicità, sarà sotto un 
euro. Nel frattempo faccio un appello ai navigatori (non ai naviganti): 
aiutate Confalonieri. Non pubblicate spezzoni di programmi Mediaset su 
Youtube. E' illegale. Lo ha detto Fidel. Noi siamo per il rispetto della 
legalità e per la cancellazione di ogni programma Mediaset inserito 
abusivamente in Rete.. Non inquiniamo i media, belin.
Tre gruppi editoriali hanno il controllo dell'informazione sulla carta 
stampata: RCS (Corriere della Sera), controllato da ABI e Confindustria, 
Mondadori, il gruppo dello psiconano e l'Espresso di De Benedetti, 
prossimo rifugiato svizzero e paladino di Topo Gigio.
Titoli - perdita da inizio anno:
- RCS - 54,84
- Gruppo l'Espresso - 60,97
- Mondadori - 51,78
Siamo sulla buona strada. Dove non potè la politica, potrà l'economia
-- CONFIDENTIALITY NOTICE: This e-mail message from the IM

 Mi sa che parli tanto per parlare.
Ti avverto: fra un po' scriverą che sei tu che non capisci.
Luca Lattanzi 

 e la Rete non ancora.
i meccanismi sono cambiati.
Se tu vuoi evitare che una notizia arrivi al pubblico, hai due vie. La
prima, quella vecchia, è la censura: interrompi il canale di
comunicazione. In un sistema moderno, in cui le reti su cui circolano le
notizie hanno complessità crescente, questa via risulta ben presto
antieconomica.
Diventa allora funzionale la seconda via. Invece di troncare la notizia,
la lasci circolare, sommergendola con un rumore di notizie false. Il
sistema è molto più fiunzionale perché non ha bisono di essere mirato:
spari cazzate a destra e a manca, e chi non ha un particolare interesse
a cogliere la notizia vera, o non ha sufficienti strumenti culturali per
distinguere i fatti dalle bufale, vive in un mondo in cui le zingare
rubano i bambini, l'Alitalia fallisce per colpa delle hostess, nelle
scuole una maestra insegna e due stanno a chiacchierare nei corridoi.
Questo sistema per ora funziona prevalentemente sui grandi mezzi di
informazione tradizionali, televisioni e giornali; non è che la notizia
vera manchi del tutto, ma per uno che fa un discorso sensato, ce ne sono
cinquanta che dicono che la Gelmini ha rimesso i grembiulini agli
scolari.
Sulla Rete questo fenomeno non è ancora molto presente, primo perché è
una forma di comunicazione ancora minoritaria, secondo perché quelli che
dovrebbero diffondere informazioni false sono, essi stessi, dei
sottosviluppati tecnologici (la storia penosa di 
italia.it
 è esemplare).
Ma se sarà necesssario, prima o poi le cose potranno cambiare.


 ha scritto nel messaggionews:5b258ca3-843c-49f8...@s9g2000prm.googlegroups.com...

I gioranlisti stranieri stanno al computer esattamente come i
giornalisti italiani, ma chissà perchè quelli controllati dal tuo neo-
duce danno le informazioni in un modo, loro che sono liberi le danno
in un altro.
      Giuseppe

 Mi sa che parli tanto per parlare.
Sono sicuramente tutti comunisti in Germania: il Partito Comunista Tedesco è 
stato ininterrottamente al potere per 40 anni ! E hanno cercato anche di 
assassinare il Papa ! E hanno cercato di far fallire la FIAT con la 
concorrenza delle marche di auto tedesche (soprattutto Volkswagen e Trabant) 
!
VERGOGNA !
W LA LIBERTA' ! 

 Mi sa che parli tanto per parlare.
Sono sicuramente tutti comunisti in Germania: il Partito Comunista Tedesco è



Posso modestamente domandare cosa aggiunge questo articolo a quello
che è già disponibile sul Corriere o sulla Repubblica?
Ah, già dimenticavo: lo scrive un tedesco su di un giornale tedesco.
Quindi è sicuramente più affidabile.
Saluti
Marco

"GiuseppeDini"  ha scritto nel messaggio:
(solite cose)
Sì, i giornalisti stranieri sono molto obiettivi con l'Italia, soprattutto 
quelli nordici, in particolare quelli inglesi e oggi gli spagnoli (che oggi 
se la tirano).
A me è molto piaciuta la copertina di Bild di un po' di anni fa: la pistola 
sul piatto di spaghetti. Ah, che giornalismo...
Ma era meglio una volta: chitarra, mandolino, O soooole miooooo... 



e ti sei dimenticato di dire come l'agenzia di stampa teddesca
luftansa ha cercato di prendersi alitalia e tutte le sue hostess
Henry


direi proprio di sì.
     Giuseppe

 Luca Lattanzi
Il che  non sarebbe una novitŕ per pistone.
Quello che ha scritto  Nebrodes č un'ovvietŕ che stupisce come ci sia tanta 
difficoltŕ nel coglierla.
Gli italiani sono esterofili per definizione, quanto gli stranieri sono 
superficialmente italianofobi.
D'altra parte nessun giornalista  francese, tedesco o spagnolo descriverebbe 
malamente il proprio paese come invece fanno spesso i giornalisti italiani 
nei confronti del loro, soprattutto quelli in forza ai giornali di sinistra, 
portati a vedere il futuro a tinte fosche ancora di piů se il governo  č in 
mano al  centro-destra.
D'altra parte chi ha postato in questo ng quell'articolo l'ha fatto con un 
certo compiacimento.
Un francese o uno spagnolo invece si sarebbero quanto meno irritati nel 
leggere un articolo simile a detrimento del loro Stato. Di certo non lo 
avrebbero usato per dare spessore ad un loro personale convincimento 
gettando nel contempo fango sull'esecutivo del proprio paese, seppure in uno 
spazio di discussione circoscritto paragonabile a questo.
bagonchi 

 wrote:

Ci potevi arrivare da solo.
Gli psico-video-lesi italiani sono stati addestrati al fatto che in
Italia c'è una stampa di regime (di sinistra).
Dover spiegare come mai un giornale libero tedesco scriva queste cose
dell'Italia li mette a disagio perchè li costringe a raffazzonare una
spiegazione senza che siano stati addestrati preventivamente.
Vedi la risposta ridicola di uno di loro un po' più su.
    Giuseppe

 ....
questo mi disorienta: č proprio cosě, o č una forma un po' grezza di
satira?



Vedo che ognuno di voi se ne esce con una interpreatzione sua.
Come siete patetici quando non siete stati addestrati con una
spiegazione unica.
       Giuseppe

 spazio di discussione circoscritto paragonabile a questo.
No, non l'ho fatto per compiacimento, ma per farti vedere quanto sei
ridicolo.
L'equazione Berlusconi=Italia, è valida solo per te, per me vale
Berlusconi=Italia dei bagonchi.
     Giuseppe

 satira?
Voi comunisti non sapete nemmeno vedere al di là del vostro naso.
Ci sono persone, invece, che sanno vedere al di là dei tempi, come è stato 
per il nostro maestro Silvio, che ha capito come cambiare l'Italia oltre 20 
anni addietro. Spero che si apra una Norimberga per i comunisti, sarebbe 
essenziale 

che è già disponibile sul Corriere o sulla Repubblica?
Trovami sul Corriere o Repubblica un qualsivoglia articolo che affermi 
qualcosa di equiparabile a questo:


 tanta difficoltà nel coglierla.
Lasciamo stare Pistone (perché fai così spesso attacchi personali? e 
discutiamo serenamente sulle cose, no?), l'esterofilia ed il resto; volevo 
solo esprimere, il mio biasimo per il comportamento di chi, 
contraddittoriamente, partecipa ad un gruppo di discussione senza in realtà 
voler discutere e ad ogni obiezione sa solo replicare che l'interlocutore 
non capisce, per non parlare di chi ricorre regolarmente agli insulti. Prima 
ancora che una questione di appartenenza politica o di convinzioni 
pedagogiche a me sembra un elemento minimo di civiltà, tanto più che questo 
dovrebbe essere un NG frequentato da educatori (so che questa rischia di 
essere una battuta involontaria, ma pazienza).
Luca Lattanzi 

 Mi sa che parli tanto per parlare.
Pensavo di aver espresso bene il mio pensiero. Evidentemente devo andare a 
ripetizione di lessico! Non mi farebbe male e mi piacerebbe sinceramente 
rispolverare certe competenze linguistiche.
Comunque volevo dire, se non annoio con le banalità, che i giornalisti 
stranieri possono riportare cazzate perchè si fidano dei giornalisti 
italiani, pensano che siano come loro. Non pensano assolutamente che i 
giornalisti italiani per lo più siano dei venduti o semplicemente dei 
pantofolai, ma soprattutto non pensano che non controllino le notizie, che 
non amano verificarele. Quindi i giornalisti stranieri ci cascano 
facilmente, ma solo dopo che una notizia sia stata riportata da più 
quotidiani e per diversi giorni. Per loro una notizia diventa importante e 
soprattutto vera solo per il fatto di essere diffusa da più testate e 
ripetuta. Se la notizia fosse relativa al loro paese andrebbero a verificare 
perchè nel loro paese ci rimetterebbero la faccia, rischierebebro 
l'emarginazione, oltre che denaro. Da noi più si è fedeli alla casta egemone 
politica, economica o semplicemente culturale più si fa carriera, più si 
diventa bravi giornalisti, con qualche eccezione ovviamente. Da qui la falsa 
contraddizione e il "tanto per parlare" come dici tu.
Pensavo di dire una balalità, ma evidentemente è una banalità solo per gli 
addetti ai lavori. 



Dunque, allora, riflettiamo: io sono uno psico-video-leso... suppongo
che
sia uno che più o meno crede che il TG4 sia l'alfa e l'omega del
giornalismo.
Arriva qualcuno e mi traduce un articolo preso da un "libero giornale
tedesco"
che ripete le stesse cose che trovo scritte sulla "stampa di regime di
sinistra".
L'articolo non è che porta argomenti diversi da quelli della "stampa
di regime"
che trovo in edicola: sono gli stessi argomenti. Forse ce ne manca
perfino
qualcuno.
A questo punto, io, povero psico-video-leso, posso avere due reazioni:
- aprire gli occhi, e finalmente vedere "la luce", così come me la
enuncia
il "libero giornale tedesco";
- pensare che il "libero giornale tedesco" non sia tanto libero, e che
sia
al servizio di uno stato straniero che vuole solo denigrare l'Italia.
Tra queste due reazioni, qual è la più probabile?

 satira?
Sono talmente stupidi che disorientano.
Uno si chiede "ma è davvero convinto o sta scherzando?".
       Giuseppe


Per te suppongo la seconda, per le persone con un po' più di sale in
zucca la prima.
    Giuseppe


No, no, un momento: qui non stiamo parlando di una persona con più
sale
in zucca di me. Stiamo parlando di uno psico-video-leso. Uno che, si
suppone,
penda dalle labbra di TG4 e Studio Aperto. Ora, secondo te, qual
è la reazione di questo soggetto qui di fronte ad un articolo del
genere?
Saluti
Marco

 dal governo.
 Ciò legittima ogni forma di contestazione, anche atti di 
terrorismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chi ritiene vera tale condizione ha il diritto e il dovere a insorgere con 
le armi altrimenti è un cialtrone !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 addetti ai lavori.
Che ti dicevo, Pistone?
Luca Lattanzi 

 le armi altrimenti è un cialtrone !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E' evidentemente vera e ampiamente dimostrata. 

Per te suppongo la seconda, per le persone con un po' più di sale in
zucca la prima.
Con più sale in zucca saresti tu, ovviamente... 

genere?
1) Le reazioni di cui parli sono ben visibili nei post di questo thread
2) Sostenere che il giornale "vuole denigrare l'italia" senza uno straccio di 
argomento che supporti tale bizzarria evidenzia un cospicuo livello di 
cialtronaggine
3) Il senso della tua domanda? 

 non amano verificarele.
dici che all'estero non si conosce lo stato dell'informazione in Italia?
Puň darsi: ma allora come giornalisti sono meno che principianti.


 sinistra
apprendo con un un po' di stupore che in Italia esiste un "regime di
sinistra".
===========
Un po', neh, mica tanto.


 le armi altrimenti č un cialtrone !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Uno dice che in Italia c'č un "regime di sinistra"
Un altro che in Italia non c'č un regime.
Insomma, mettetevi d'accordo.


 Sono sicuramente tutti comunisti in Germania:
Mi piace chi ragiona sulle cose, sa essere obiettivo e farsi dei 
concetti ben documentati.
Ah: il Partito Comunista Tedesco e' stato al potere 40 anni, come 
quello italiano come dicono le tue fonti. Ci mettiamo dentro anche il 
Partito Comunista Giapponese? 40 anni anche lui, o magari facciamo 
cento, che fa cifra tonda?
Leggi qui il "tuo" dominio comunista quarantennale in Germania: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Comunista_Tedesco
Il suo massimo periodo di gloria l'ebbe con lo 0,3% dei voti.
Il PDS (tedesco) nel quale e' confluito nel 1989, raramente e' riuscito 
a superare lo sbarramento del 5%.
Ma dove le prendi le notizie per sparare queste stupidaggini?
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security

 Insomma, mettetevi d'accordo.
Te l'ho detto, quando chi li telecomanda con dice loro cosa pensare
vanno in ordine sparso e cozzano tra di loro.
         Giuseppe

 Leggi qui il "tuo" dominio comunista quarantennale in Germania:
http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Comunista_Tedesco
adesso dirà che wikipedia è controllato dai comunisti.
Anche tu, te le cerchi però!  :)
    Giuseppe

 spazio di discussione circoscritto paragonabile a questo.
No, non l'ho fatto per compiacimento, ma per farti vedere quanto sei
ridicolo.
L'equazione Berlusconi=Italia, è valida solo per te, per me vale
Berlusconi=Italia dei bagonchi.
     Giuseppe
CVD
bagonchi


Leggi quelli che scrive bagonchi e lo scoprirai subito.
Per quanto riguarda la tua domanda di prima, entro più nello
specifico.
Le cose che stanno succedendo in Italia da parte di Berlusconi sono
talmente gravi che è normale che vengano denunciate con stupore dai
giornali internazionali (non solo nell'articolo che ti ho segnalato).
Ovviamente i giornali più vicini al centrosinistra non possono che
denunciare anche loro questi fatti; non ci si potrebbe aspettare il
contrario.
Quindi non vedo cosa tu voglia dimostrare con la domanda che fai
sopra.
         Giuseppe

 Anche tu, te le cerchi però!  :)
E' il primo risultato che e' sbucato fuori. Evidentemente ha avuto un 
impatto talmente forte (quarant'anni ininterrotti di governo) che 
praticamente ne si trovano tracce solo su cubainforma, 
resistenza.org
, 
fgciqualcosa et similia :-)
Anche il sito ufficiale 
http://www.dkp.de
 fa quasi tenerezza, con la 
foto stilizzata del Che in basso :-)


 O i suoi cerebrolesi televisivi come Arkannen.
Coglione.
..

 po' comunisti anche?
Coglione.
..

 Berlusconi=Italia dei bagonchi.
Coglione.
..

 convinto o sta scherzando?".
Coglione.
..

 un altro.
Coglione.
..

 unica.
Coglione.
..

 Gli psico-video-lesi italiani sono stati addestrati al fatto che in
Coglione.
..

 Coglione.
Arkannen, dev'esserci un problema nel tuo newsreader.
.
.
.
.
:-D


 Luca Lattanzi

 felici nel condividere le stesse idee. Sai che palle...
Quoto.


 Arkannen, dev'esserci un problema nel tuo newsreader.
No è che stasera ha più argomentazioni del solito. :)
     Giuseppe

 3) Il senso della tua domanda?
La mia domanda iniziale è: abbiamo bisogno di un giornale straniero
che ci venga a spiegare quello che succede in Italia? Perché le cose
che leggiamo su Repubblica o il Corriere (e se volete pure il
Manifesto) non bastano?

 :-D
ROTFL!!
--
Murasaki


Maurizio, non sostengo che c'è; sto riportando le frasi e le
considerazioni che vengono attribuite ai psico-video-lesi.

 Può darsi: ma allora come giornalisti sono meno che principianti.
No, non sono principianti. E' una questione di valori e pratica 
professionale molto diversi dai nostri.
Il valore guida per loro è la nazione, la patria; da noi la famiglia, quella 
del giornalista. Se hanno tanti soldi possono esercitare la libertà che 
vogliono magari per realizzare un disegno politico (spesso), anche se poi si 
rivela una forma di rottamamzione delle penne.
La pratica professionale è decisamente rigida, non ci sono concorsi e 
patenti. Se sei bravo per il popolo (il loro popolo, non quello italiano) e 
per il giornale (il loro gionale, non quello italiano) insieme fai carriera, 
altrimenti fai rassegne stampa. I giornalisti stranieri partono da un 
presupposto ormai inamovibile: il conflitto di interessi.
Se una qualunque questione (anche le corna che la massaia di Voghera fa al 
treno) viene collegata al controllo dei mezzi di comunicazione diventa 
automaticamente il problema dell'Italia. Nell'articolo citato sulla stampa 
tedesca emerge con forza l'invito a insorgere, e non con lo sciopero della 
fame. L'espressione è così forte che non c'è neppure sulla stampa italiana. 
Ciò è docuto a tre elementi:
a) collegamento della "riforma Gelmini"  al conflitto di interessi - dominio 
dei mezzi di comunicazione (Giacimento culturale della sinistra) (Carico da 
11 nel linguaggio di Camilleri)
b) consulenza di giornaliti di sinistra, che non hanno il coraggio di 
iscrivere sulla loro stampa l'invito all'insurrezione armata perchè 
rischierebbero parecchio e con loro politicamente tutta la sinistra fino a 
Rutelli
c) stampa italiana con le proteste diffuse e continuative (verità 
certificata della notizia)
I giornalisti stranieri mettendo insiene il punto uno con il punto due e tre 
credono che il Paese Italia non sia libero, allora pensano di aiutarci a 
trovare la libertà scrivendo per conto di alcuni giornalisti italiani che 
rimangono così nascosti.

 > Coglione.
Come contributo alla discussione non mi pare un granché.
Luca Lattanzi 

 cut
Non è certo mia intenzione difendere i giornalisti, né di destra né di 
sinistra, ma questa è grossa.
Fammi capire: secondo te c'è qualcuno che auspicherebbe un'insurrezione 
armata e non ha il coraggio di sollecitarla apertamente e quiondi ricorre ai 
colleghi stranieri?
                                  (00)
Sei proprio talmente fuori di testa da scrivere cose talmente irresponsabili 
in uno spazio pubblico?
Per quanto in questo spazio di cazzate se ne leggano tante questa tua ultima 
non è poi così innocua e in qualche modo dovresti stare attento a quello che 
scrivi.
Se invece è paranoia be' allora forse diluire l'esposizione al pc potrebbe 
giovare a ridurre le interpretazioni. 

psico-video-leso,      snip!
Ok ok ma adesso cambiamo anche registro, su Usenet le reiterazioni alla 
lunga annojano ;-) 

 
Hai ragione.
Mi è partito il risponditore automatico.
..

Maurizio...
Mi sembra un po' troppo confidenziale... 

 che praticamente ne si trovano tracce solo
Ho scritto proprio "ne si trovano" 8-o
Ora di andare a casa.



Leggi attentamente alcuni passaggi dell'articolo:
"Berlusconi e i suoi fedelissimi colpiscono l'istruzione nelle sue
fondamenta e mostrano con cio' come metteranno fine alla ricerca e
all'opposizione.
Chiunque cerchi di opporsi alle misure del governo
viene subito messo alla berlina dei mezzi di comunicazione quasi
completamente controllati dal governo. Dapprima e' capitato ai
residenti che attorno a Napoli hanno dovuto ancora combattere con
l'emergenza rifiuti, poi ai dipendenti di Alitalia e poi ai sindacati
che non non si sono mostrati pronti ad accettare immediatamente le
decisioni governative. Tutti questi sono stati presentati all'opinione
pubblica solo come 'Gente preoccupata solo per i propri privilegi' e
'estremisti'. In definitiva, tutti ipocriti e opportunisti, questo il
messaggio divulgato tra le righe. ...
Nelle scorse settimane, Berlusconi ha dichiarato che mandera' la
polizia nelle scuole e nelle università per porre fine alle
occupazioni e il Ministro Gelmini ha aggiunto che la protesta contro
la sua riforma e' semplicemente "terrorista".
...Ma lo schieramento di Berlusconi non demorde e evoca addirittura
"infiltrazioni delle Brigate Rosse" nel movimento di protesta. Non e'
ancora ricorso alla forza pubblica, ma Berlusconi ha già fatto capire
come preferisce trattare con i manifestanti. Per l'opposizione
parlamentare, il capo del governo ha già messo sul tavolo le sue
carte: al leader dell'opposizione, Walter Veltroni, ha suggerito di
prendere finalmente atto della sconfitta elettorale e prendere "cinque
anni di vacanza". Nella testa di Berlusconi, un'opposizione che non
"accetta le proposte razionali e costruttive del governo" non ha
ragione di esistere, cosi' come ogni dissenso sociale"
Questo viene recepito come un invito ad abbattere con ogni mezzo il Governo 
del Paese.
 Se io fossi giovane e di sinistra penserei all'insurrezione armata. 

 Se io fossi giovane e di sinistra penserei all'insurrezione armata.
In pratica stai dicendo che la realtà dei fatti in italia è tale per cui 
dovremmo organizzare una insurrezione armata. Prendo atto della tua opinione. 

  Se io fossi giovane e di sinistra penserei all'insurrezione armata.
Queste cose i "giovani e di sinistra" le sanno da tempo e non hanno
mai pensato ad una insurreione armata.
Forse sarebbe il caso che si risvegli una parte del paese che non le
sa ancora.
      Giuseppe

 Se io fossi giovane e di sinistra penserei all'insurrezione armata.
Ma tu non sei né giovane né di sinistra quindi evita di pensare alle 
catastrofi ;-) 

 facendo anche tu?
No, sei tu che non capisci  8-D
Luca Lattanzi 

 No, sei tu che non capisci  8-D
Però anche voi non è che vi spieghiate bene...
      Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:703e26c7-b080-4fab...@f37g2000pri.googlegroups.com...


Facciamo quello che possiamo; in fondo siamo solo "contadini
ignoranti armati di forcone. Hai presente l'impresa di Pisacane?? " 8-D
Luca Lattanzi

specifico.
Come ho già avuto occasione di scrivere non guardo da anni le trasmissioni 
delle TV di berlusconi, men che meno il TG4. Per convincermi di non pensarla 
come un sinistrorso mi infliggo ogni tanto le trasmissioni di Santoro o di 
Floris: fino a quanto lo stomaco regge.
Per informarmi mi servo del tg di sky, che è lievemente sbilanciato a 
sinistra. Come pure di altri tg stranieri quali la BBC e Al Jazeera 
International.
A proposito di giornali stranieri abituati a sparare contro l'Italia ricordo 
come a poche settimane dall'insediamento del gov berlusconi scoppiò una 
polemica abbastanza dura ripresa e rafforzata dalla stampa di quel paese 
contro l'Italia, in merito all'intenzione del nuovo esecutivo di stringere 
le maglie dell'immagrazione diretta dalle coste africane verso le nostre. 
Arrivarono ad accusare l'Italia di razzismo  e di non voler rispattare i 
soliti trattati UE sull'argomento.
Le ragioni erano  molto semplici, gli iberici hanno messo su un'azione di 
respingimento estremamente dura nei confronti degli africani e dei 
nord-africani, l'idea che i flussi migratori potessero massicciamente, come 
conseguenza delle decisioni italiane, dirigersi verso le loro coste,  a loro 
non andava a genio, per ovvi motivi di "carichi di lavoro".
Naturalmente la querelle venne subito ripresa dalla stampa di sinistra in 
Italia che accusò il proprio  paese di covare odio e intolleranza verso i 
migranti, e di ogni  quant'altro sono in grado di  demagogicamente vomitare 
in simili situazioni.
Aggiungo che pochi mesi fa mi capitò di vedere un servizio di AlJazeera Int. 
sull'argomento: Gli spagnoli ci vanno giù duro con le azioni di 
respingimento, attive e  passive. Roba che se venissero applicate in Italia 
apriti cielo...
Ma la stampa italiana non ci ricama sopra, anche perché nessun giornale 
spagnolo si presterebbe a fare da grancassa.
In Italia invece succede l'esatto contrario. E i giornali esteri questo lo 
sanno perfettamente.
Concludo con un avviso ai naviganti.
GiuseppeDini è un emerito kretino, da scusare poiché non  può rendersi conto 
di esser tale. Altrimenti che kretino sarebbe?
bagonchi

 soliti trattati UE sull'argomento.
scusate
bagonchi 

 GiuseppeDini è un emerito kretino, da scusare poiché non  può rendersi conto
... finisce con un "avviso ai naviganti" (oltre agli insulti).
Esattamente come il suo mentore.
        Giuseppe

 conto
... finisce con un "avviso ai naviganti" (oltre agli insulti).
Esattamente come il suo mentore.
        Giuseppe
No Peppe io non ti ho insultato, sei tu che lo fai nei miei confronti. Ho 
chiesto semplicemente ai convenuti a questo thread di esseri comprensivi nei 
tuoi confronti con la mia proverbiale bonomia.
Nella speranza di illuminarti sul fatto  che tu sei  un kretino conclamato, 
del che non obietterai, almeno spero, non è colpa tua, dico molto 
semplicemente che se tu non fossi tale ti saresti già reso conto di aver 
scritto vagonate di sciocchezze. Invece perseveri...
bagonchi


certo certo, vai a dormire adesso che è tardi.
      Giuseppe

 pistola sul piatto di spaghetti. Ah, che giornalismo...
...
Mi sembra una immagine molto attuale.
 

 Se io fossi giovane e di sinistra
ah be', non corriamo pericolo
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 catastrofi ;-)
Ho solo interpretato con occhi e cervello giovani ciò che ho letto!!!!!! 

presentato al Parlamento 
Qualcuno dica al traduttore che quelli "della Gelmini" ossia del 
governo Berlusconi non sono "decreti legislativi" ma "decreti legge". - 
La differenza e` notevole: 
1) il decreto legislativo (D.lgs.) origina da una *legge parlamentare* 
    di delega al governo (=  legge delega) e 
    NON deve essere presentato al Parlamento;
2) il decreto legge (DL) nasce dalla iniziativa legislativa propria del 
    governo (riconosciuta dalla Costituzione) e 
    DEVE essere presentato al Parlamento (entro 60 giorni per la sua 
    conversione in legge, altrimenti decade).

 rimangono così nascosti.
Per quello che so, anche tramite molte persone che vivono all'estero e 
con le quali ho frequenti rapporti di lavoro e d'amicizia, credo che la 
teoria del complotto di notizie non abbia alcun fondamento (per non 
parlare del presunto /prestigio/ politico attuale dell'Italia: guarda 
solo come ci siamo comportati a proposito di Kyoto), ma questo e' 
ovviamente solo un parere personale.
Ciao
Luca

BBC e Al Jazeera International.
Su Al Jazeera c'č ancora il programma di informazione religiosa "Le
Sette alle sette"?

 Sette alle sette"?
Cos'e', un'anticipazione del "Lotto alle otto"? :-D
Ciao
Luca

 essenziale 
sei un mito!
Solo che qui siamo sul newsgroup della scuola, non su quello del cabaret.

 Solo che qui siamo sul newsgroup della scuola, non su quello del cabaret.
Secondo te uno che scrive: "il nostro maestro Silvio, che ha capito
come cambiare l'Italia oltre 20 anni addietro", può essere un
insegnante? :-()
    Giuseppe

 patriottica al 100% senza  Se e senza Ma.
Veramente, nella maggiorparte dei paesi occidentali la stampa è molto
più critica e feroce con chi comanda di quanto non lo sia in Italia.
Ti ricordo che Helmut Kohl, il Cancelliere che ha realizzato l'unità
della Germania, si è dovuto dimettere, su pressione della stampa, per
qualcosa che in Italia sarebbe considerata una bagatella.
A.

 malamente il proprio paese
Il proprio paese forse no, il proprio governo sì.
A.


Meglio non potevi rispondergli.
     Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:b4f6db88-b2e8-4b9b...@c22g2000prc.googlegroups.com...

Il proprio paese forse no, il proprio governo sě.
Certo, perchč il Governo non rappresenta il Paese, se č di destra e, 
soprattutto, non rappresenta il popolo, perchč la nozione di popolo č un 
giacimento della sinistra. Se la destra utilizza  la nozione di popolo la 
sinistra non ha piů riferimenti. 

 qualcosa che in Italia sarebbe considerata una bagatella.
Vero, ma detta cosi' sembra che la pressione da parte della stampa 
estera sia mostruosa, mentre in realta' e' un equilibrio fra azione 
della stampa e senso di responsabilita' da parte di chi sbaglia.
Chi ricorda la vicepremier svedese Mona Sahlin, che fu sul punto di 
dimettersi dall'incarico ammettendo di aver usato la carta di credito 
governativa per fare spese in un supermercato?
Qui, invece, se i giornali mettono in evidenza le furberie personali 
dei politici, questi ultimi aumentano di popolarita' e ammirazione :-)
Ciao
Luca


Il complotto di paesi esteri non può esistere semplicemente perchè non può 
avere una mente straniera. Diplomaticamente i paesi che organizzano il 
complotto dovranno vedersela con i loro servizi segreti e con quelli dei 
paesi amici dell'Italia. Molti paesi vedrebebro vantaggi nel dimostrare 
amicizia all'Italia. La mollta attività in politica estera dell'Italia è 
un'assicurazione nei confronti del complotto straniero. Il paese 
eventualmente smascherato rischierebbe maggiormente la credibilità rispetto 
a quella che rischia Berlusconi da quando è capo del governo. Lui ha tutte 
le porte aperte dai governi, più di chiunque altro capo di stato. E tra 
Stati questo conta più di ogni altra cosa anche se nessuno lo dice in faccia 
all'opinione pubblica.
Su Kyoto quasi tutti gli stati sotto sotto ringraziano il Governo 
Italiano!!! Ciò significa altro credito. Per carità, si può non essere 
d'accordo con l'iniziativa dell'Italia, ma i fatti che contano sono quelli, 
per la politica internazionale. Un comportamento opposto che credito avrebbe 
prodotto? Avrebbe prodotto credito tra gli ambientalisti del PD e tra quelli 
trombati come Pecoraro Scanio?
Scusa la botta di realismo!

 ha scritto nel messaggio 
news:d4ecb603-c5c5-40ad...@a29g2000pra.googlegroups.com...



Si stava parlando di patriottismo! Io posso insultare i componenti della mia 
famiglia, ma chiedere a degli estranei di insultarli esiste solo in Italia, 
non in Germania.
Ricordi il nazista austriaco diventato presidente? Gli austriaci si sono 
vergognati delle molte proteste dell'Italia? Si sono sciacquati i coglioni 
con le lacrime degli italiani !!!!!. Quello è il loro paese e il loro 
rappresentante è un legittimo rappresentante anche se poi si scannano 
politicamente nel. La stampa italiana in quell'occasione non ha trovato una 
sola sponda!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ed era un assassino nazista, non un razzista 
italiano di 16 anni che malmena per strada un extracomunitario perchè in 
stato di ubriachezza gli ha molestato la ragazza.
Anni fa anche la sinistra italiana (D'Alema) è intervenuta nell'ammonire un 
governo straniero, quello spagnolo, che aveva avuto da dire sul goveno 
italiano. Ma li era un rappresentande di un governo straniero che insultava 
un rappresentante di un governo italiano: troppo palese sarebbe stata la 
vergogna della sinistra!! Se D'Alema non fosse intervenuto avrebbe 
legittimato ogni insulto da governi stranieri a qualsiasi governo italiano 
in carica. L'Italia non sarebbe stato più un popolo e il governo non avrebbe 
avuto alcun credito per decenni. Insomma da vergognarsi da andare all'estero 
anche per D'Alema qualora fosse diventato capo del governo.

 patriottica al 100% senza  Se e senza Ma
in Cina č sicuramente cosě


 anche per D'Alema qualora fosse diventato capo del governo.
Cazzi suoi, no?
A.

 sinistra non ha più riferimenti.
???????
A.

 anche per D'Alema qualora fosse diventato capo del governo.
Cazzi suoi, no?
SI, Si, Infatti ci ha pensato in tempo il volpone!

 SI, Si, Infatti ci ha pensato in tempo il volpone!
????
A.

 Mi sa che parli tanto per parlare.
Adesso parlerai tu, ma davanti alla poizia postale, e per l'ultima volta 
te l'assicuro. L'esposto è partito. E non è la prima volta che ti appropri 
della identità altrui.
Piuttosto, parliamo di cose serie.
Il Servizio Informativo Intersindacale mi ha appena informato del pesante 
flop dello sciopero di giovedì scorso.
I dati ufficiali sono ormai di dominio pubblico, e dobbiamo parare al più 
presto il deretano. Come vogliamo organizzarci? Lasciamo proposte.


Per inciso, di questo si trattava. Ma sono stati presi provvedimenti.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 
 

 Per inciso, di questo si trattava.
Quando, orsů? 

 Luca Lattanzi 
č peggio di quello che pensi: adesso (non so chi) scrive che sono io che
non sono io


 presto il deretano. Come vogliamo organizzarci? Lasciamo proposte.
No, questo non è lo stile comunicativo di Pistone; poi, ci sono troppe
maiuscole.. ;-)