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Titolo: Insegnamento e SSIS

Ciao a tutti.
Chiedo lumi, temo di aver combinato un pasticcio, ma spero di riuscire a 
rimediare.
Sono iscritto nelle graduatorie di istituto ed ho accettato una supplenza 
fino avente diritto di 10 ore.
Il 2 ottobre sosterrò l'esame per l'ammissione ai corsi SSIS.
Se dovessi superarlo, mi ritroverei nell'impossibilità di andare a scuola in 
uno solo dei giorni di lezione.
posso esigere che mi modifichino l'orario?
posso chiedere permessi (ipotesi che però mi lascerebbe insoddisfatto)?
Posso aspettare che vengano riformulate le graduatorie ed eventualmente 
rinunciare, anche se nessuno mi dovesse superare?
Infine, nel peggiore dei casi, in quali sanzioni incorrerei se dovessi 
rinunciare all'insegnamento?
Grazie. 

 rinunciare all'insegnamento?
niente.

 niente.
grazie per le risposte.
ma di quale normativa parli? e poi, veramente non devo temere niente se 
abbandono l'incarico, nemmeno la cancellazione dalle liste, come mi hanno 
detto alcuni colleghi? 

 rinunciare all'insegnamento?
v. s. e Art.8, comma 1. b.del D.M. del 13 giugno 2007 (Regolamento 
conferimento supplenze).

 
e invece la cancellazione c'è dopo due rifiuti dalla stessa scuola o la 
rinuncia all'attuale incarico senza validi motivi.

"jiks" <ji...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:TYXFi.110061$%k.25...@twister2.libero.it...

ok, e l'incompatibilità con la frequenza ad un corso SSIS, quindi, è un 
valido motivo, credo. 

 valido motivo, credo. 
no la ssis non è un valido motivo e nemmeno capisco perché lo dovrebbe 
essere. Anche perché la ssis è nata come scuola di specializzazione. Non 
è nata per dei lavoratori e la maggior parte di chi vi si iscrive sono 
studenti appena laureati. Che poi uno decida di cambiare lavoro e fare 
la ssis da "vecchietto" non è un buon motivo. Alla ssis si è studenti a 
tutti gli effetti e non ci sono legami effettivi con il mondo della 
scuola se non con il tirocinio.
Inoltre nei 2 anni viene riconosciuto il servizio come se fosse stato 
effettivamente svolto.

"jiks" <ji...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:U4YFi.110064$%k.25...@twister2.libero.it...

va bene, ti ringrazio per il chiarimento. 


Ecco il punto:
l'abbandono del servizio comporta la perdita della possibilità di conseguire 
supplenze, conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto, 
per tutte le graduatorie di insegnamento.
Non specifica se solo per l'a.s. in corso oppure se è per più tempo.
grazie per la risposta. 

jiks ha scritto:

se rifiuti ti mettono in coda, se lasci l'incarico ti cancellano. In 
entrambi i casi si intende per l'anno in corso.
dal D.M. del 13 giugno 2007, art. 8:
# Supplenze conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto:
    1. la rinuncia ad una proposta contrattuale o alla sua proroga o 
conferma ripetuta per due volte nella medesima scuola comporta, 
esclusivamente per gli aspiranti totalmente inoccupati al momento 
dell'offerta di supplenza, la collocazione in coda alla relativa 
graduatoria di terza fascia;
    2. la mancata assunzione in servizio dopo l'accettazione comporta la 
perdita della possibilità di conseguire supplenze per il medesimo 
insegnamento in tutte le scuole in cui si è inclusi nelle relative 
graduatorie;
    3. l'abbandono del servizio comporta la perdita della possibilità di 
conseguire supplenze, conferite sulla base delle graduatorie di circolo 
e di istituto, per tutte le graduatorie di insegnamento.
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
Errori nei test di ammissione alla SSIS
http://gnappa.netsons.org/quesitissis/index.php

 Non specifica se solo per l'a.s. in corso oppure se è per più tempo.
certo che lo specifica :-)
ARTICOLO 8
(Effetti del mancato perfezionamento e risoluzione anticipata del 
rapporto di lavoro)
    1. Fatte salve le disposizioni di cui ai commi 2 e 3, l’esito 
negativo di una proposta di assunzione a tempo determinato comporta i 
seguenti effetti relativamente a tutto l’anno scolastico in corso:
[cut]
ciao


Non specifica se solo per l'a.s. in corso oppure se è per più tempo.
si`, lo specifica, vedi all'inizio del comma 1.

 ciao
ok, avete ragione.
vi ringrazio per i chiarimenti, che mi hanno tranquillizzato anche se 
ovviamente sarei molto dispiaciuto se dovessi abbandonare l'insegnamento. 
per fortuna accadrebbe ad inizio ottobre ed i ragazzi non subirebbero 
ripercussioni troppo gravi, ma complessivamente speravo di poter risolvere 
il problema più facilmente.
ciao a tutti. 

> va bene, ti ringrazio per il chiarimento. 
lo so che è una cosa poco piacevole ma purtroppo la ssis già favorisce 
l'insegnamento essendo di pomeriggio. E già si accumula punteggio senza 
essere mai entrati in un'aula di scuola. Come lavoro puoi fare anche 
altro. Tutti noi ci siamo arrangiati con altre cosette. Si fanno un po' 
di sacrifici ma...alla fine...cosa dico? alla fine si è precari di 
nuovo! evviva la scuola!!! che bella merd*!!!

 il problema più facilmente.
ripercussioni? pensi sul serio che i ragazzi le subirebbero? primo 
insegnamento vero??? comunque all'uscita delle graduatorie definitive è 
probabile che ti spostino comunque.

"jiks" <ji...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:uYYFi.110116$%k.25...@twister2.libero.it...

non è il primo anno, e comunque, a prescindere dalla mia qualità come 
insegnante, non mi sembrerebbe serio.
lo scorso anno scolastico ho visto alternarsi in una classe quattro diversi 
insegnanti li italiano, non credo che sia la situazione migliore per i 
ragazzi.

"jiks" <ji...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:kXYFi.110114$%k.25...@twister2.libero.it...

hai ragione, posso fare anche altro. come tu stesso dici, in fondo la ssis 
comunque permette anche l'insegnamento (le due cose non sono proprio 
totalmente separate, per forza di cose). certo bisogna fare uno sforzo in 
più per conciliare le due cose.
per quanto riguarda il precariato, ti dico che lavoro da dieci anni e, 
rispetto alle mie condizioni precedenti, quello della scuola è un precariato 
di lusso! 

 "jiks" <j...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggionews:kXYFi.110114$%k.25...@twister2.libero.it...

Ssssst! Parla piano, rovini a molti la convinzione di essere una
categoria maltrattata, sottopagata e che merita almeno quanto i vecchi
compagnucci di scuola che adesso sono dirigenti bancari, hanno la
villa a mare, il fuoristrada, si sono sposati la compagnuccia del
liceo e riescono anche a mantenere un'amante.
Saluti,
A.

 di lusso! 
sì insomma ci sono condizioni peggiori. Tieni però conto che siamo 
laureati e che gli altri lavori da precari spesso non sono lavori da 
laureati quindi non sono paragonabili. Un conto è essere precari con 
l'agenzia interinale e un conto è essere un insegnante precario. 
Prendiamo uno che lavora nella la scuola pubblica da almeno 10 anni, che 
si è pagato la formazione (nelle aziende non paghi il contratto 
formazione lavoro e non dura 2 anni come la ssis), che superato concorsi 
e che pensa di fare solo quello di mestiere...non mi sembra ci sia 
qualcosa di peggio. E uno a quel punto è costretto a fare altri lavori 
perché non ha le ferie pagate ed è assunto e riassunto quando vogliono 
loro,...
Inoltre in altri settori puoi aumentare di livello (persino al 
macdonald's si finisce per guadagnare più che a scuola dopo qualche 
anno)...
Un mio amico è entrato come stagista in banca. Praticamente era pagato 
pochissimo o addirittura nulla. Si è fatto un mazzo per 6 mesi poi ha 
girato qualche banca all'interno della regione, adesso è assunto 
regolarmente e prende molto più di me, ha il cellulare aziendale, i 
buoni pasto in ristoranti di lusso, si è comprato la bmw,...
Adesso non è che sia attaccato ai beni materiali ma sinceramente certe 
comodità mi piacciono e piacciono a tutti.

 ragazzi.
purtroppo non è colpa nostra. Un anno ho cambiato 5 scuole.

  Un anno ho cambiato 5 scuole.
L'anno scorso sono stato in sette. 8-)
Chi offre di piu'? ;-)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 comodità mi piacciono e piacciono a tutti.
è un discorso lungo e articolato, io parlavo comunque del settore 
dell'insegnamento/formazione. ci sono ambiti in cui girano molti soldi, c'è 
chi lavora quanto o più di un insegnante pubblico e non ha nè lo stesso 
stipendio nè le stesse tutele. in ogni caso è una gara tra poveri, 
indubbiamente. 

 Chi offre di piu'? ;-)
cavolo! per questo dico che il nostro precariato è uno dei peggiori...

 cavolo! per questo dico che il nostro precariato è uno dei peggiori...
Invero non sono state "consecutive", ma dopo tre supplenze brevi ho beccato
due spezzoni al 30 giugno che ho integrato con altre due supplenze brevi
nel corso dell'anno per "completare l'orario".
Sono riuscito ad andare, nell'arco della stessa mattinata, in quattro
scuole diverse (perche' facevo il tirocinio per il sostegno in una scuola
diversa da quelle nelle quali insegnavo).
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM