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Titolo: [RISOLTO] Abilitazioni a cascata A051

Per visibilità apro un thread nuovo, visto che il precedente è ormai illeggibile 
  e un po' antico.
Riassumendo la questione era: chi si abilita *solo* nella A051 con SSIS 
quest'anno, si può anche iscrivere nelle graduatorie A043 e A050, sfruttando il 
"fantomatico" meccanismo delle "abilitazioni a cascata"?
Dopo una certa discussione, non si è arrivato a nula di concreto.
Però leggevo proprio ora il "VADEMECUM PER L''AGGIORNAMENTO DELLE GRADUATORIE
AD ESAURIMENTO, III edizione" preparato dalla Gilda, a cura di "Anna Pia Cossu, 
Maria Carmela Lapadula e Libero Tassella" e liberamente scaricabile da qui:
www.orizzontescuola.it/articoli3/Vademecum_GE_2007-2009.pdf
A pag. 30 è scritto esplicitamente:
"- i docenti abilitati per la classe A051 sono abilitati anche relativamente 
alle classi (A050 e A043) (Ambito Disciplinare 9)."
Non solo, è anche specificato il punteggio che si riesce ad ottenere:
"A.D. 9 (III Fascia)
[...]
per graduatoria classe A051 punti corrispondenti all'abilitazione specifica + 6 
punti di bonus + punti (3 +3) per abilitazioni cl. [A052 e (A043 /A050)];"
Anche se non si capisce. Qualcuno mi illumina?

,
  29 Mar 2007 04:41:21 -0700

 A043/A050")* 
Avendo la A051 gli spetta anche l'iscrizione nella A043 e A050 ma non gli 
spetta il punteggio aggiuntivo (che gli spetterebbe se si abilitasse 
effettivamente anche su quelle classi).
Earendil

 quel Vademecum preparato dalla Gilda, purtroppo, non e` affrontato...
Ripeto, nel Vademecum non si parla di congelamento che, eventualmente, può 
rafforzare soltanto la possibilità di iscriversi anche nelle altre due graduatorie.
A me la frase:
--
"- i docenti abilitati per la classe A051 sono abilitati anche relativamente 
alle classi (A050 e A043) (Ambito Disciplinare 9)."
--
è priva di qualsiasi dubbio.

 effettivamente anche su quelle classi).
Quindi secondo te quanto potrò avere come punteggio nella A051 e nelle altre due 
graduatorie?

Avendo la A051 gli spetta anche l'iscrizione nella A043 e A050 
scusa, eh?, riporto dalla legge finanziaria 2007, art.1, comma 605 c):
"Sono fatti salvi gli inserimenti nelle stesse graduatorie da effettuare
per il biennio 2007-2008 per i docenti gia' in possesso di abilitazione, 
e con riserva del conseguimento del titolo di abilitazione, per i docenti
che frequentano, alla data di entrata in vigore della presente legge, i
corsi abilitanti (omissis)" 
"che frequentano" - o.k.?
Ora, alla luce di quanto nella legge finanziaria, secondo te, 
per quegli "iscritti" di cui al DDG 16-3-2007, art.8 (Iscrizioni 
con riserva - Conferma ecc.) si intende o non si intende 
"frequentanti" i corsi di abilitazione?? - 
O dobbiamo pensare che il DDG abbia disinvoltamente "scavalcato" 
la legge finanziaria???!! - No (= No). - Secondo me, a scavalcare 
disinvoltamente la legge sara` chi la legge non l'ha letta o 
non l'ha capita - o l'ha letta e capita, ma... 
Chissa` quanti si iscriveranno nelle graduatorie ad esaurimento 
di quest'anno (ultimo treno!) PUR SENZA essere frequentanti 
dei corsi abilitanti, ma semplicemente iscritti ad essi, tanto, chi
controlla... 
Non aggiungo altro.

 Non aggiungo altro.
Stiamo uscendo fuori dal seminato. E' probabile che tu abbia ragione e che molti 
indicheranno, dichiarando il falso, iscrizioni e frequenze di corsi che non 
hanno mai fatto, che non hanno diritto a fare, ecc. ecc.
Ma cosa c'entra col mio caso in cui, come due persone ti hanno fatto notare, la 
sola abilitazione A051 implica l'abilitazione nella A043 e A050, 
INDIPENDENTEMENTE da congelamenti, frequenze di corsi SSIS e non SSIS, ecc. ecc.?

č priva di qualsiasi dubbio.
anche per me e` priva di qualsiasi dubbio - infatti, chissa` quanti ce ne
sono docenti abilitati per la classe A051 che sono abilitati anche
relativamente alle classi A050 e A043...! - un mare... (il 99%?)

Altro che soltanto per i corsi che si frequentano...
i "motivi accademici" che danno luogo al congelamento dell'iscrizione 
non sono quelli che passano per la testa a te o a me (!), 
ma sono quelli previsti dal DPR 162/82, art.15 (Scuole di specializzazione
e dottorato di ricerca): 
"non č consentita la contemporanea iscrizione ai corsi delle scuole di
specializzazione ed a quelli per il conseguimento del dottorato di ricerca"
quindi, SOLO coloro che hanno conseguito un dottorato di ricerca 
e hanno per cio` congelato l'iscrizione ad un corso di specializzazione
(corso abilitante) - 
ebbene, solo costoro potranno ugualmente iscriversi nelle GE.
Se, poi, per "motivi accademici" oggi si intende un'altra cosa, tipo
"qualsiasi eventuale ritardo/slittamento/riprogrammazione in ambito
accademico", bčh, io questo non lo so... ;-)
(comunque, mo' basta co' tutte 'ste guide e vademecum a cui rimandi,
mica dobbiamo leggere il DDG 3.000 volte...!)

 relativamente alle classi A050 e A043...! - un mare... (il 99%?)
Boh, forse parliamo due lingue diverse, è per questo che non ci
capiamo.
Il paragrafo del Vademecum in cui c'è la frase incrimanata si chiama
"Altre abilitazioni
corrispondenti".
Secondo te, siccome il 99% delle persone che ha la 51 ha anche la
43/50
conseguita a parte, scrivo che:
"- i docenti abilitati per la classe A051 sono abilitati anche
relativamente
alle classi (A050 e A043) (Ambito Disciplinare 9)."
Con un po' di logica, lì c'è scritto che A051 implica A050 e A043. Non
si fa cenno alla
NECESSITA' di aver preso la A050 e A043 a parte (altrimenti sarebbe
inutile specificare
quella frase... se ho conseguito la A050 e A043 a parte).

 mica dobbiamo leggere il DDG 3.000 volte...!)
Sto solo cercando altre fonti per avere risposte alle mie domande che
sul DDG,
come ormai tutti fanno notare, non si trovano.
Comunque sei libero di non rispondere più ai post, mica ti sto
obbligando.

 altre due graduatorie?
Chiarito il punto che l'abilitazione sulla A051 ti permette di iscrivere 
anche sulla A043 e A050 (ovvero, in altri termini "di essere valutato come 
titolo di accesso per..."), IMHO non avrai altro punteggio aggiuntivo.
Questo perchč al punto C.2 si legge "abilitazione [...] posseduta in 
*aggiunta* al titolo valutato quale titolo di accesso".
Nel tuo caso il titolo č uno solo.
Nel momento in cui farai anche l'abilitazione per la A043/A050, allora 
avrai effettivamente un titolo (se viene preso come ambito, quindi con un 
solo esame: l'A043 vale per la A050 o viceversa) o due titoli (se gli esami 
finali sono distinti), da valutare come aggiuntivi. (quindi rispettivamente 
3 o 6 punti).
Tornando ad oggi, se sei abilitato con il max (e decidi di mettere i 24 
punti ssis sulla a051) il tuo punteggio (al netto di altri titoli), 
dovrebbe essere:
A051: 42
A043: 18
A050: 18
Earendil 

contemporaneamente alla A043/A050 e quindi ho dovuto congelare.
ma cosa dici...!? leggi bene! (non e` consentita) l'iscrizione alle scuole
di specializzazione c o n t e m p o r a n e a  ai corsi per il dottorato
Esempio: (non e` consentita) l'iscrizione contemporanea 
ai corsi di vela E alla scuola d'inglese.
Mica l'iscrizione a piu` corsi di vela contemporaneamente!!! 
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