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Titolo: prove a Settembre

Collegio docenti di oggi pomeriggio:
decisione alla quasi unanimità di effettuare le prove per gli alunni 
"sospesi dal giudizio" nella settimana dal 1 al 6 settembre.
Qui a Modena e provincia praticamente tutti faranno così.
Nelle vostre province come siete messi?
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:690soqF...@mid.individual.net...

26-27-28 agosto.
scusate, ma se i docenti che han dato la sospensione del giudizio, dal 1 
settembre sono in altri istituti? e le cattedre? e il numero delle classi? 

 "sospesi dal giudizio" nella settimana dal 1 al 6 settembre.
il Collegio Docenti fa bene a decidere cosi'. Ma chi paghera' viaggio e 
pernottamento di colleghi trasferiti? O il rientro in servizio dei 
pensionati?


I corsi si svolgeranno immediatamente dopo la fine della scuola, in 
contemporanea con gli esami di stato.
Le prove e gli scrutini entro il 19 luglio: secondo me è la soluzione 
ottimale. 

 ha scritto nel messaggio news:482b4a65$0$40213$4faf...@reader5.news.tin.it...

Secondo me (scusa) è pazzesca.
Comunque nella mia scuola il calendario di prove, e scrutini è fissato per l'ultima settimana di agosto.
Decisione definitiva ieri.
Ma a Parma sembravano tutti orientati così.
C'è però una riunione di dirigenti venerdì, vedremo se cambia qualcosa.
Anche se tutti aspettano e vociferano di possibili "liberalizzazioni" da parte della ministra.


Secondo me (scusa) č pazzesca.
Comunque nella mia scuola il calendario di prove, e scrutini č fissato per 
l'ultima settimana di agosto.
Decisione definitiva ieri.
Ma a Parma sembravano tutti orientati cosě.
C'č perň una riunione di dirigenti venerdě, vedremo se cambia qualcosa.


 ha scritto nel messaggio 
news:482b5205$0$40212$4faf...@reader5.news.tin.it...



Perchč, tu cosa pensi di recuperare in 15 ore di corso?
Cosa cambia farli a giugno piuttosto che farli ad agosto? Se me lo 
spieghi... 

 
Non sono fresconi. Sono opportunisti. E' la solita storia. Di fronte a un problema, invece che affrontarlo ci si gira attorno.
Se siete tutti convinti che i corsi non servano, allora a che questa pantonima?
O promuovete o bocciate a giugno.
Punto e basta..
Nessuno vi obbliga a "rimandare"
Se invece i corsi e lo studio estivo servono, o volete vedere se servono, allora lo studente, anche fosse uno solo,
ha diritto di provarci con tutto il tempo che la legge gli consente.

 Perchè, tu cosa pensi di recuperare in 15 ore di corso?


Ma perchè non mi spieghi a cosa serve un corso di 15 ore?
Cosa recuperi in 15 ore? Hai qualche formula magica? No, solo per sapere. 

 Cosa recuperi in 15 ore? Hai qualche formula magica? No, solo per sapere.
potremmo ipotizzare che un raagzzo  - durante l'anno - sotto l'onere di 
tutte le discipline, non riesca ad assimilare quello che - forse - potrebbe 
assimilare avendo piu tempo. Nessuno ha formule magiche, si tratta di dare 
delle scianz. A me pare che la vostra scelta sia il frutto di una - 
malcelata - totale mancanza di fiducia. a questo punto bocciateli 
direttamente a giugno, invece di prenderli in giro ( perchè di questo - 
secondo me - si tratta ) 

 ci
E' qui che sbagli caro mio.
Ai tuoi alunni con debito devi fare un corso di 15 ore e soltanto su quei 
contenuti li devi valutare.
Ciň premesso, a che serve dilungare?
Che poi ci siano famiglie diligenti che, a prescindere da tutto, sono 
interessate a far recuperare i propri pargoli, questo č un altro discorso.
Ci sono sempre state, e ci saranno. 

> delle scianz.
            ^^^^^ mamma mia 

 contenuti li devi valutare.
e chi te lo dice. La verifica finale può vertere benissimo su uno qualunque 
degli argomenti che sono stati trattati durante l'anno e che un docente 
potrebbe avere difficoltà a trattare in 15 h. Ricordo tra l'altro che nella 
mia scuola, per motivi economici, i corsi attivati a marzo sono stati di 8 h 
inclusa verifica e nulla mi dice che saranno piu lunghi - e quindi piu 
costosi - in seguito, anzi. 

 Cosa recuperi in 15 ore? Hai qualche formula magica? No, solo per sapere.
Solo per sapere, se il corso non serve a niente e non si può recuperare 
niente che senso ha sospendere il giudizio? Bocciate o promuovete subito a 
giugno! 

 ha diritto di provarci con tutto il tempo che la legge gli consente.
D'accordo.

 semplicemente folle. 
sara' anche folle, ma e' conforme alla normativa.
La scelta di settembre sara' anche logica, ma non 
e' conforme alla normativa.
Non sara' dunque la normativa del fico fiorone ad
essere folle?

essere folle?
La scelta del 25-31 agosto è perfettamente conforme alla normativa.
La scelta della prima settimana di settembre al momento non è conforme ma se vuoi scommettere
lo diventerà entro quindici giorni.

 Cosa recuperi in 15 ore? Hai qualche formula magica? No, solo per sapere.
In 15 ore, programmando con intelligenza e predisponendo il materiale
didattico (schemi, mappe, esercizi ad hoc), si possono toccare i punti
nodali del programma svolto durante l'anno.
Le lezioni frontali devono essere un supporto per chi non ha capito o
non ha studiato a sufficienza; il periodo 15 luglio / fine agosto va
dedicato al ripensamento personale da parte degli studenti. Anche per
questo, serve un piano di lavoro predisposto dall'insegnante che
assegna i compiti da svolgere progressivamente. Non sarebbe una
cattiva idea pretendere che ciascuno porti in visione, in sede di
verifica, il lavoro fatto.
Nessuna formula magica, solo impegno da parte degli studenti;
all'insegnante è richiesto un lavoro non indifferente, a fronte del
quale 50 euro orari non sono tanti.
Di passaggio, teniamo presente che la sospensione del giudizio è
possibile quando l'insufficienza non sia tanto grave e generalizzata
da rendere irrealistico il recupero; ecco perché 15 ore, per un alunno
che riporti un 5 reale, non sono poche.
Se poi sospendiamo il giudizio per alunni che sono sul 4 in quattro
materie, beh, siamo noi in malafede.

 lo diventerà entro quindici giorni.
a dir la verità è parecchio tempo che è conforme:
http://www.pubblica.istruzione.it/news/2007/recupero_debiti/nuove_faq.shtml
ciao
feynman

 ha scritto nel messaggio news:6916ceF...@mid.individual.net...

eh...sì, lo so, ma c'è chi sostiene che le faq non abbiano lo stesso valore di una circolare.
Quando ci si vuole attaccare, un appiglio si trova sempre.
Quindi aspettiamo la circolare.
(poi la scuola dell'autonomia era quella che non doveva avere più bisogno delle circolari...mah!)
ciao

 delle circolari...mah!)
non e' questione di autonomia: chi paga, non tanto le eventuali nomine, 
quanto spese di viaggio e di alloggio di supplenti e pensionati?
Ci si aspetta almeno una circolare (e non una faq, che in tribunale o 
davanti alla corte dei conti vale meno della carta straccia) che stabilisca 
che il consiglio di classe di settembre non e' detto che debba essere 
composto dagli stessi docenti di quello di giugno (con tanti saluti alla 
sospensione del giudizio)

degli argomenti che sono stati trattati durante l'anno 
"uno qualunque" degli argomenti in cui siano state rilevate 
specifiche carenze.

, 14 May 2008 21:19:52)
Quanto al periodo che avete stabilito per lo svolgimento dei corsi di 
recupero, sulle prime mi e` sembrato che formalmente foste a posto, 
poi, pero`, ho letto il comma 3 dell'art.8, ove: "gli interventi medesimi 
(che) coprono l’intero arco dell’anno scolastico." - e non mi pare proprio 
che se svolti a giugno-luglio coprano l'intero arco dell'
a.sc
.

 Qui a Modena e provincia praticamente tutti faranno così.
Qui da noi (stessa regione) l'intenzione prevalente è quella di iniziare dal 
25 agosto. 


Secondo me di fronte a un ricorso di questo tipo non ci sarebbe responsabilità dei singoli
ma solo dell'amministrazione, e il peggio che può accadere è che il ricorrente vinca (ovviamente
in questo caso per ragioni formali).
Non vedo cosa abbia un insegnante da preoccuparsi tanto di fronte a questa prospettiva eventuale.
Si preoccuperà l'amministrazione che deve stare in giudizio.
Comunque, certo hai ragione che sarebbe giusto che le normative fossero chiare e definite.
Qui il discorso però secondo me è che c'è un "no" dovuto ad altre ragioni, che si maschera
dietro l'aspetto formale.
Per quanto concerne il consiglio di classe, che svolge lo scrutinio, mi pare sia già successo che
manca un docente e che viene sostituito. Non vedo ostacoli insormontabili.
Vorrei invece capire (non da te personalmente, da tutti) quale sia la posizione rispetto a questo
rimandare il giudizio, dal punto di vista didattico, e caso mai cosa si propone in alternativa allo
status quo che c'era fino all'anno scorso.


A Modena tutte le scuole hanno gravi e comprovati motivi per non chiudere
prima dell'inizio del nuovo anno?Non è che qualche ispettore in letargo
venga a vederci più chiaro?

 ha scritto nel messaggio 
news:sgPWj.77989$FR.3...@twister1.libero.it...


 Qui a Modena e provincia praticamente tutti faranno così.
Inizialmente si era ipotizzata la data del 10 luglio (pazzesca!), ma
era una richiesta dell'USP motivata da tempi per gli organici etc. Poi
è passata al Collegio la data del 25 agosto (soluzione molto più
sensata e più seria), ma a maggioranza e per pochi voti.
Lazio, Roma.

Ciň premesso, a che serve dilungare?
Allora a che servono le ore di scuola precedenti a quel corso?

 ha scritto nel messaggio 
news:544fe2fc-cdce-4c44...@s50g2000hsb.googlegroups.com...


 sogno.
Abito e lavoro a Roma centro. Non nego che sia bella, ma viverci non è
poi così facile, neppure per chi, come me, ci è nata. Fidati.

 ottimale.
Idem nella mia, ma si tratta amio avviso di una brutta soluzione. Le 
verifiche andrebbero fatte l'ultima settimana d'agosto, o (magari!) la prima 
di settembre.
Purtroppo (come dissi a suo tempo) ci sono state pressioni da parte dell'USR 
sui presidi, e il risultato è stato questo.
Michele 

 se vuoi scommettere
lo diventerà entro quindici giorni.
Magari!
Restiamo in trepidante attesa.
M. 

 sogno.
Abito e lavoro a Roma centro. Non nego che sia bella, ma viverci non č
poi cosě facile, neppure per chi, come me, ci č nata. Fidati. 


Si tratta per noi della terza tornata di corsi di recupero, dopo quella di 
novembre-dicembre e quella di marzo-aprile. 


Noi finiamo il 5........ (luglio!!!!!) 

 dietro l'aspetto formale.
le ragioni sono chiare e forti per tutti:
la classe insegnante a stragrande maggioranza vuol fare (e ha diritto di 
fare)  le meritate ferie nel mese di agosto.
Non è sensato fare attività didattica a Modena in agosto a causa 
dell'insopportabile afa (38 gradi nel 2007 con punte di umidità 
altissime). Tanto meno a Bari (46 gradi nel 2007).
A inizio settembre, solitamente, si riesce perlomeno a respirare.
Prima neanche quello.
ciao
feynman

 in letargo venga a vederci più chiaro?
benissimo:
lo aspetto al 25 agosto con 40 gradi e l'80% di umidità.
Io ci sarò in canottiera, calzoncini e ciabatte (l'unico abigliamento 
col quale sopravvivo in simili situazioni).
L'ispettore lo voglio vedere in giacca e cravatta e che non si azzardi a 
togliere la giacca che gli faccio un cazziatone.
E se mi sporca per terra coi suoi litri di sudore poi, prima di 
andarsene, mi pulisce per bene.
ciao
feynman 



si`, capisco perfettamente, vi siete prodigati, tuttavia, quella mia 
osservazione non cade, perche`, come vedi, attiene al "formale"... 
e si sa che il "formale" costituisce quell'"appiglio" (necessario e) 
sufficiente per ecc. ecc. (altro che ferie!)
BTW, NULLA impedirebbe che il CdD si riunisse, quanto prima, 
per spostare  alla fine dell'
a.sc
. la data dell'ultimo corso di recupero 
e delle verifiche e dell'integrazione dello scrutinio di giugno (mediante 
valutazione complessiva). 
Obiezione: Le famiglie sono state gia` avvertite per luglio.
Risposta: Eh, bčh, ci possono essere sempre delle novita`, 
i genitori hanno il dovere di essere vigili circa tutto quanto 
riguardi l'educazione-formazione dei figli. - E a questo fine 
TUTTO passa in secondo piano, anche eventuali prenotazioni 
(le quali, comunque, non sono fatti nostri, sia ben chiaro...)
Nella decisione di quella data (luglio) c'e` stato forse lo "zampino" 
dell'USP?? Ebbene, se si`, mettiamoci pure un bel "chissenefrega"  
dell'USP (si tolga le "castagne dal fuoco" con le mani sue, o.k.?, 
non con le mani del CdD!).
Ogni programmazione ricade sotto la *vostra* diretta responsabilita`-
- ne` piu` ne` meno. 
Ciao.
 

La scelta della prima settimana di settembre al momento non =E8 conforme =
All'O.M. 92/07 e` conforme SOLO *in casi eccezionali* 
"dipendenti da specifiche esigenze organizzative debitamente 
documentate," (art.8, c.1) - 
*in caso diverso*, all'O.M. 92/07 la scelta della prima settimana 
di settembre non e` conforme.

Qui a Modena e provincia praticamente tutti faranno così.
quindi, tutti sono in grado di documentare debitamente che 
la scelta della data 1-6 settembre e` dipendente da "specifiche 
esigenze organizzative"? (v. O.M. 92/07, art.8, comma 1)

ab...@freemail.it
 scrisse:

perfetta deduzione, Watson
ciao
feynman 


Credo che se davvero arrivasse un ispettore a controllare tutte le magagne
che si nascondono nelle scuole, quello a pulire le scarpe e dove cammina non
sarà certo l'ispettore......


E via webcam i Romani de' Roma si vedono ancora?

 dove cammina non sarà certo l'ispettore......
<mode Natolia on>
brrrrrrrrrrrr  rabbrividiamo!
<mode Natolia off>
dimenticavo:
non venire a cercarmi a Modena il 25 agosto: sono in ferie.
ciao
feynman

 esigenze organizzative"? (v. O.M. 92/07, art.8, comma 1)
CD di oggi pomeriggio. Votato lo spostamento al 1-6 settembre.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

CD di oggi pomeriggio. Votato lo spostamento al 1-6 settembre.
sulla base di quali "specifiche esigenze organizzative"?
(saranno state verbalizzate, immagino)

 Prima neanche quello.
Ha parlato il colonnello Bernacca! Quale differenza climatica significativa 
esiste tra l'ultima settimana di agosto e la prima di settembre?
Vergogna! 

 (saranno state verbalizzate, immagino)
Per non spezzare la settimana ai pargoli.


 (saranno state verbalizzate, immagino)
perfetta deduzione, Watson.
ciao
feynman

Per non spezzare la settimana ai pargoli.
ah, per "specifiche esigenze organizzative"... dei pargoli  :-)

 
Non funziona cosě.
Se non vogliono venire, rinunziano (esplicitamente o implicitamente, non 
presentandosi ai corsi), e via cosě.
Poi si presentino alle prove. Se non vogliono presentarsi, rinunciano 
(come prima), e arrivederci a settembre nella classe dell'anno precedente!