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Titolo: range dei voti

ciao,
vorrei sapere se la normativa stabilisce che i voti (assegnati durante 
l'anno e degli scrutini finali) debbano essere compresi tra 0 e 10 o tra 
1 e 10.
grazie e ciao
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
Errori nei test di ammissione alla SSIS
http://gnappa.netsons.org/quesitissis/index.php

 grazie e ciao
Nel 1999 il ministro emano' una circolare in cui invitava ad utilizzare l'intera scala dei 
voti.
Anche a seguito di detta circolare io utilizzo (ma lo facevo anche prima) l'intera scala 
che per me e' da intendersi da 1 a 10.
Nei miei trenta anni di insegnamento (negli IPSIA) mi e' capitato solo due volte di 
mettere il 10, ad un esame di qualifica 25 anni fa e in una prima (lel 1° quadrim.) 4 anni 
fa, in pagella e negli scrutini finali invece mi e' capitato spesso di proporre il 2 
(immaginate come -il piu' delle volte- e' andata a finire).
Un link della circolare e' quello sotto:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm077_99.html
Luigi Peduto
www.peduto.it
"La rilevanza strumentale del credito scolastico rispetto al risultato conclusivo del 
nuovo esame di
stato e all'attribuzione del punteggio finale, nonchè il fatto che alla determinazione 
dello stesso
concorrono taluni esiti intermedi della vita scolastica dell'allievo, suggeriscono di 
adeguare,
anche nella normale pratica didattica, i criteri valutativi alle logiche del nuovo esame, 
utilizzando
l'intera scala dei voti, senza escludere, in via di principio, quelli apicali.
Tanto superando preclusioni e remore (non più compatibili con la nuova normativa)
che di fatto portano ad escludere dal novero dei voti utilizzabili quelli, ad esempio,
superiori agli otto decimi, pur in presenza di prestazioni pienamente soddisfacenti e 
rispondenti agli obiettivi prefissati."

 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/circolari/cm077_99.html
grazie, a me interessa in particolare se si possa dare 0, nella 
circolare che indichi non lo specifica. Perché "l'intera scala" secondo 
te è da intendersi a partire da 1?


 grazie e ciao
Qui
http://www.edscuola.it/archivio/esami/la_valutazione_scolastica.htm
dice:
<<La norma stabilisce che il Docente esprime un giudizio di merito sulla 
prova e, in conformità a tale giudizio, sancisce un voto che può essere 
espresso dal n. 1 al n. 10>>
però non dice a quale norma faccia riferimento...


 per� non dice a quale norma faccia riferimento...
La norma di riferimento deve risalire all'800 perch� tutte quelle del '900
parlano di "voti interi", "una valutazione sufficiente non pu� essere
inferiore a 6", "il voto massimo � 10, a cui si pu� eventualmente
aggiugere la lode".
C'� una normativa dettagliata per i voti di condotta, ma nonostante mi sia
guardata tutta la normativa dell'ultimo secolo, non ho trovato nulla che
dicesse quale deve essere il voto minimo. 
Sono, comunque, anch'io del parere che la valutazione vada da 1 a 10.
-- 
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 1 e 10.
se ne è già discusso più volte. Non mi risulta che esista una norma
precisa. Con l'autonomia ogni scuola dovrebbe darsi una scala di
valutazione - im pratica, una tabellina che associa il voto numeric o ad
un "giudizio" (non si chiama più così, ma è la stessa cosa.
A me sembra più sensata la scala che comincia da 1, così si hanno cinque
valori per l'insufficienza, e cinque per la sufficienza.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:fuqegu$ern$1...@aioe.org...

ti consiglio di non mettere voti inferiori al 2 , perchè un 1 o addirittura 
uno zero potrebbe essere letto come una forma di accanimento verso lo 
studente. Inoltre non capisco a cosa servirebbe mettere zero. 

 verso lo studente. Inoltre non capisco a cosa servirebbe mettere zero.
Ricordo che il primo anno di liceo la prof. di latino faceva
i compitini di verbi col metronomo: 2 secondi a verbo.
Dettava 10 verbi in latino e dieci in italiano.
2 secondi per scrivere il verbo dettato e poi la traduzione.
Mezzo punto per risposta corretta.
Io ero lento a scrivere e dopo aver scritto il verbo dettato il tempo
era già scaduto. Andai in panico e presi 1 e mezzo.
Ma ci fu chi andò peggio: un mio compagno prese zero. Però andò a
protestare e la prof gli diede ragione e gli alzo il voto a "mezzo". :-)
Eh! Bei tempi.

te è da intendersi a partire da 1?
la scala dei voti e` scala *decimale*. - Per te lo 0 e` un decimale?
Se si`, contalo su base 10...  e al posto di 10 proponi 9 :-)

 Se si`, contalo su base 10...  e al posto di 10 proponi 9 :-)
Ti prego! Dimmi che non insegni matematica.



Ti prego! Dimmi che non hai visto la faccina.

 verso lo studente. Inoltre non capisco a cosa servirebbe mettere zero.
La mia domanda mi sembrava chiara. Non voglio mettere 0, voglio sapere 
se la normativa indica esplicitamente che i voti vadano da 0 a 10 o da 1 
a 10.
grazie e ciao.


 
Non ho capito.


ab...@freemail.it
 ha scritto:

No, non ci avevo fatto caso.
Cosa vuoi? A mezzanotte...  :-)

 Non ho capito.
Gli interi tra zero e dieci sono 11.
Ponendo 9 come voto massimo tornano ad essere 10.
Penso che volesse dire questo.

 Penso che volesse dire questo.
quindi:
6 voti insufficienti 0 1 2 3 4 5
quattro voti sufficienti: 6 7 8 9
Che senso ha questa scala?
======
chi ha voglia di fare una statistica fra i docenti, e vedere quasti sono
quelli che mettono voti inferiori a 4?




Attenzione,  non dico: "ponendo 9 come voto massimo", perche` 
dire cosi` indicherebbe una volonta` del docente di considerare
come voto massimo 9 - a gnappa sto dicendo, invece: "SE calcoli 
lo 0 tra i decimali, renditi conto che il voto massimo non e` piu` 10 
ma...9" (!)

quelli che mettono voti inferiori a 4?
mah, io ho voglia di fare una statistica fra gli ex docenti di tutt'Italia, 
per vedere quanti erano quelli che mettevano voti inferiori a 4
- scommettiamo che erano piu` di quelli attuali?

, 25 Apr 2008 11:45:57 

 l'emoticon della faccina sorridente, a indicare che si sta scherzando.
veramente era chiarissimo che stessi scherzando, non ho capito la 
battuta però.
Forse mi sfugge che scala decimale significa che comprende dieci valori 
possibili? Ma la normativa parla espressamente di "scala decimale"?
Ribadisco che mi interessa cosa stabilisce la normativa, nel caso lo 
stabilisca, e non cosa sia ragionevole, o giusto fare. Ad esempio 
condivido il ragionamento secondo cui è sensato partire da 1 perché si 
ha un numero uguale di voti insufficienti e sufficienti, ma non è questo 
che chiedevo.
grazie e ciao


Ribadisco che mi interessa cosa stabilisce la normativa, nel caso lo 
non c'e` bisogno che la normativa stabilisca una cosa GIA` stabilita:
essa da piu` di due secoli fa parte delle nostre acquisizioni, "di fondo". 

 essa da piu` di due secoli fa parte delle nostre acquisizioni, "di fondo". 
non capisco ma mi fido.
Quindi se io dico che per legge i voti partono da 1 dico una cosa corretta?


 "decimale", perche` si sa che il nostro e` "sistema metrico decimale".
Guarda che "decimale" non si riferisce alla rappresentazione in base
dieci, ma alla frazione decimale.
Quando uno studente prende 8 vuol dire 8/10 = 0,8 .
La maturità è espressa in sessantesimi, all'università i voti sono in
trentesimi, il voto di laurea in centodecimi, nel sistema anglosassone
il voto viene addirittura espresso in lettere.

 Quindi se io dico che per legge i voti partono da 1 dico una cosa corretta?
Non conosco la normativa, ma non vedo perché zero non possa essere un
voto valido.
Se uno sbaglia tutto può prendere zero. Che siano decimi o trentesimi
non cambia niente.

Quando uno studente prende 8 vuol dire 8/10 = 0,8 .
e quando gli dai 0 prende 0/10 = 0,0 giusto? - gli dai 0 e prende 0.
Mi sembra che sia una valutazione che giri un po' intorno a se stessa...

Se uno sbaglia tutto può prendere zero. 
Uhmmm.... magari, secondo un altro docente, non ha sbagliato tutto...
(brutt'affare la "valutazione" :-) )

 La maturità è espressa in sessantesimi
eh - ehm ...


 non cambia niente.
Se uno al primo superiore non conosce le frazioni può prendere meno uno, 
meno due etc.? E alla fine dell'anno, può essere retrocesso?
-- 
Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia è diventata la patria 
naturale del costume demagogico.
(P. Gobetti)


Dalla normativa per gli esami di Stato:
Prove scritte:: 45 è il totale dei punti, ripartiti in ugual misura tra le 
tre prove (da 0 a 15 punti ciascuna). A ciascuna delle prove scritte 
giudicata sufficiente non può essere attribuito un punteggio inferiore a 10.
Gioachic 



non e` una normativa indicativa, perche` "punti" NON E` "voti", come ben 
si vede (esiste forse un voto 15?? - No.)


Anche nel voto in decimi e' cosi': I punti costituiscono il voto. Comunque 
e' significativo che il legislatore abbia inteso attribuire 0 punti alla 
valutazione di una prova. Per analogia tale interpretazione si potrebbe 
adottare nelle valutazioni delle prove curriculari.
Gioachic 

 eh - ehm ...
In centesimi. Va beh, non sono molto aggiornato. :-)
Forse anche il voto di laurea non va bene. Adesso è
cambiata anche l'università.

 meno due etc.? E alla fine dell'anno, può essere retrocesso?
Magari! Tanti dovrebbero rifare persino le elementari: non conoscono
moltiplicazioni, divisioni, tabelline, etc.

 meno due etc.? E alla fine dell'anno, puň essere retrocesso?
mi sto avviando per la prima volta al mistero dell'Esame di Qualifica
dei Professionali. Pare che si possano anche dare valutazioni negative.


adottare nelle valutazioni delle prove curriculari.
mi sa che avviene gia` nell'assegnazione di punteggio in sede di 
correzione di test e/o questionari - cio` (ovviamente) NON significa 
che il punteggio poi non debba essere convertito in voto (infatti, 
agli scrutini si fa proposta di *voto* (poi, se si vuole, si va a indagare
da che cosa (?) scaturisca quello o quell'altro voto proposto...) 

 grazie e ciao
a quello che hai chiesto, infatti, ho risposto io vari messaggi fa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 
Non ho mica detto di non aver ricevuto risposte :-)
Stavo rispondendo ad abba.
Dalle risposte ricevute mi sembra di capire comunque che la normativa 
non specifichi se il voto minimo sia 0 oppure 1, e che se anche si è 
stabilita una consuetudine a considerare come voto minimo 1, un 
professore potrebbe dare 0.
Giusto?


 Giusto?
Suppongo di sì, ma non ne sono sicura, non ho trovato la normativa del
secolo precedente, in cui lo zero era ancora guardato con la diffidenza di
un non-numero.
I nostri antichi legislatori quando parlano di numero intero intendono,
sicuramente, numero naturale e nell'800 lo zero non era considerato un
numero naturale.
Neanche adesso lo è veramente, nonostante i matematici in genere lo
considerino tale. Prova a chiedere ad un bambino di contare fino a dieci,
ti dirà 1, 2, 3,... e non partirà a contare dallo zero.


 
Credo che siano negativi i punteggi, non i voti. C'� una piccola, e 
talvolta impercettibile, differenza.

 ti dirà 1, 2, 3,... e non partirà a contare dallo zero.
Uao! Che dimostrazione! :-)
Prova chiedere ad un bambino di contare alla rovescia a partire da 10,
ti dirà "10, 9, ... , 3, 2, 1, 0."
Comunque se lo zero sia o no un voto valido è una disquisizione di
nessuna rilevanza pratica, tanto poi nel voto finale penso che nessuno
proponga voti inferiori a 3.

 ... nel voto finale penso che nessuno proponga voti inferiori a 3.
Come no! Se le cose continuano così (bisogna dare sempre una 
possibilità, i giochi non sono ancora chiusi), io quest'anno proporrò 
molti 2.