Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Asta bund andata male.

Pare che i tedeschi non siano riusciti a piazzare il 35% dei loro titoli di 
stato.
Il che vuol dire che ai tedeschi sono venuti a mancare degli incassi.
Dovranno quindi decidere cosa non pagare, magari non nell'immediato, diciamo 
che per ora fanno contabilità di giro.
Ma se altre aste andranno male dovranno tagliare spese, senza denaro non si 
può pagare.
Non è default il loro, perlomeno non lo sarà fino a quando onoreranno i loro 
impegni.
Quale sia il motivo per cui non hanno venduto tutti i titoli io non lo so, 
la spiegazione semplice che posso darmi è che se il loro rendimento è al di 
sotto dell'inflazione nessuno ha interesse a comperarli e che il sentiment 
prevalente sia quello di coloro che ritengono che l'inflazione aumenti 
ulteriormente.
I tedeschi per vendere i loro titoli dovranno necessariamente pagare un 
interesse maggiore e questo farà diminuire lo spread... il che non vuol dire 
che noi pagheremo meno, ma solo che staremo un po' meno peggio rispetto a 
loro di quanto stiamo ora.
 
.. 
 
 

 può pagare.
 
Oppure ci mettiamo a stampare Euro e facciamo come l'Italia della
Lira.
 
M.

Lira.
 
Oppure facciamo gli Eurobond e li gestiamo come l'Euro.
Per cui ogni stato ha un tot di debito ammesso e non può andare oltre.
 
.. 
 
 

Oppure ci mettiamo a stampare Euro 
 
sarebbe anche ora...


 
 
Perchè dovremmo stare meno perggio ? lo spread è solo la differenza
col bund, quindi se il loro taso è 1,5 e lo sperad 500, il nostro
tasso è 6,5% se il loro tasso aumenta al 3% e lo spread scende a 350
punti, il nostro tasso è sempre 6,5%.
 
Quindi stiamo male come prima,l'unica differenza è che i tedeschi
stano peggio.
 
 
Questo dimostra che c'è una grande bolla speculativa per cui si tende
a far salire i prezz i.  Gl investitori-speculatori sono disposti a
prendere al 7/8 % i titoli italiani che dovrebbero essere a rischio ma
nonal 1,5% i titoli tedeschi che sono forti.
 
Quindi agiscono per far crescere i tassi dei titoli tedeschi (e
francesi) e la Merkel non riesce a capire che ha bisogno degli
eurobond come tutti  !

 eurobond come tutti  !
 
boh ... non so dire di cos'abbia bisogno la Germania, 
onestamente. E non ho chiarissimo il profilo tipo dello 
speculatore attuale, di chi gestisca i soldi.
ciao
Soviet
 
 
 
 


 
cosa ne pensi del fatto che negli USA il tasso della FED è 0-0.25% e
che quindi un investitore solido si può fare prestare quattrini da
usare per una bella speculazione sugli appetibili titoli europei, che
rendono molto, che sono formalmente a rischio ma sostanzialmente
tutelati, pena la caduta dell'europa ?

 usare per una bella speculazione sugli appetibili titoli europei,
 
si ma di preciso che intendi con questo ?
Nel senso, sul mercato azionario ho abbastanza chiaro come 
si formano i prezzi e come si attaccano i titoli (esistono i 
derivati "put", che siano opzioni o warrants, cmq le 
cosiddette posizioni corte, che varie volte hanno messo in 
moratoria per brevi periodi salvo poi fare buchi nell'acqua, 
perché il concetto stesso di derivato warrant non sembra 
abolibile, e nasceva da esigenze sacrosante opposte 
all'abuso che se ne fa).
 
Sui titoli obbligazionari non ho molta confidenza. Per far 
salire i tassi non serve essere iperfinanziati e comprare : 
serve disertare le aste e non comprare i titoli scambiati 
prima della scadenza. Serve aspettare insomma. Riscattare a 
scadenza (o vendere prima più di quanto richiesto) e non 
sottoscrivere alle aste o non comprare titoli scambiati 
prima della scadenza.
Questo porta gli stati a elevare il tasso per farti comprare.
Questo easing americano (che facilmente spiega i 
megarimbalzi azionari in assenza di mutamenti importanti nei 
fondamentali) come giocherebbe in una fase di rialzi dei tassi ?
 
Nota come un alta cedola, o un alto prezzo di un azione 
esprime FORZA del sottostante, mentre un alto interesse di 
un obbligazione esprime DEBOLEZZA. Ergo azioni in salita 
netta sono una bolla tipica da incetta (da quantitative 
easing, che infatti la FED immetteva sul mercato per 
sostenere le quotazioni e posticipare gli sgonfiamenti 
rapidi delle bolle stesse). Ma obbligazioni in salita netta 
già all'emissione (non tanto nel valore scambiato, ma 
nell'interesse), significano che il titolo è considerato 
valere poco.
Quindi non capisco bene la correlazione con quanto dici sui 
tassi bassi FED (anche il giappone ha tassi praticamente 
nulli da vent'anni e non ha smosso un filo d'aria in casa 
propria, e il nikkey è rimasto lontanissimo dai valori che 
spuntava a metà degli anni ottanta, mah, credo qualcosa come 
oltre i 40000 punti, forse 45000, mentre da tanto quota tra 
gli 8000 e i 10000).
 
Poi ripeto, il mercato obbligazionario lo capisco poco e non 
intuisco cosa ci stia dietro.
 
Non essendo complottista non ho finora pensato troppo ad 
ipotesi di attacco da Est. Non tanto perché non detengano 
una buona quota di titoli di stato (almeno francesi e 
tedeschi, ma specialmente americani, una massa monumentale : 
cina e giappone insieme possiedono una % enorme del debito 
in dollari USA), ma perché non capisco che interesse avrebbe 
un possessore di un credito a far collassare il debitore. 
Con l'America non è così. Boh. Molto oscura la cosa, ma 
qualcosa di poco trasparente ci sta.
 
ciao
Soviet
