Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: 2€ per un piatto vuoto [Liguria, torta di riso finita]

Non so se avete letto/sentito la notizia, che qui in zona ovviamente ha 
fatto il giro di tutte le orecchie.
 
https://genova.repubblica.it/cronaca/2023/08/07/news/due_euro_in_piu_nella_trattoria_di_finalborgo_per_un_piattino_per_la_condivisione-410346472/
 
 
In pratica, sulla falsariga del toast tagliato in due a Como, un 
esercente ha chiesto 2€ per consegnare un piatto in piu' al cliente, che 
voleva far assaggiare le trofie alla figlia di 3 anni.
 
Io come sapete ce l'ho da sempre a morte con i commercianti, i gestori 
di ristoranti, ecc.....
 
Francamente resto piu' sconvolto dal fatto che un piatto di trofie possa 
costare 18€ (beep, era una bestemmia) piuttosto che un ristoratore 
aggiunga 2€ per piatto, posate e tovagliolo.
 
Pero' e' anche vero che una volta che hai a listino un piatto del 
genere, il cui costo diretto (materie prime, energia e manodopera) e' 
meno (molto meno) di 5€, magari puoi regalare un piatto e un coperto a 
un tavolo da 2+1.

 
quoto. se reputo i prezzi incongrui non entro e metto una croce sul risto a costo di digiunare
ma tanto gente che lavora onestamente ce n'è un bel po', gli altri possono andare per stracci

Mardot ha detto questo giovedì :

Sentito stamattina un altro caso in cui hanno addebitato (ma non ho 
capito la località) 2,50 euro per una forchettina per la condivisione 
di una fetta di torta.
 
Siamo davvero alle idiozie da parte della categoria che cerca in ogni 
modo di rovinare la credibilità anche a quei locali che lavorano 
seriamente.
 
Bye, Ludwig.,

Il 10/08/2023, Mardot ha detto :

Ho visto lo scontrino e c'è qualcosa che non torna. Quanti erano? hanno 
pagato 3 coperti e hanno mangiasto come uccellini.....
Non sono solito difendere gli esercenti che fanno i cafoni ma ci sono 
anche clienti che lo sono. Un amico ristoratore mi raccontava che 
qualche sera fa si sono seduti da lui 5 adulti stranieri. due hanno 
dichiarato che avevano già cenato ed erano li per fare compagnia agli 
altri. Gli altri 3 hanno ordinato 1 antipasto e due primi, bevuto acqua 
e basta. Mi ha detto che a saperlo gli avrebbe detto che non aveva 
posto, 5 posti occupati e inacsso per 1.5/2
 
-- 
David

 posto, 5 posti occupati e inacsso per 1.5/2
 
questo e' uno dei motivi per cui poi trovi un guazzetto di cozze a 15 
euro o le trofia a 18, pero' secondo me in questo modo si fanno del male 
da soli
 
da noi i ristoratori hanno il bonus del turismo di passaggio, quindi da 
sempre possono permettersi di bastonare la gente, tanto poi loro non 
tornano piu' ma ne arrivano altri, questo fino a quando non c'erano i 
social andava bene (per loro), ma ora un po' meno
 
se hai un ristorante devi mettere in conto che ti possa arrivare la 
tavolata di gente che beve solo acqua, quella di rompicoglioni, quella 
di genitori con bambini che non mangiano e spiluccano nei piatti dei 
genitori, ecc.... per contro ci sono quelle coppie (tipo io e mia 
moglie) che se vado fuori a cena come minimo prendiamo 2 piatti a testa 
acqua e vino, dolce e caffe', insomma io lo vedo con mia moglie, che e' 
la persona piu' indicata al mondo per lavorare con il pubblico, secondo 
me se non sei tagliato per lavorare con il pubblico devi chiudere, 
lasciando spazio a chi e' prdisposto per questo mestiere, che poi e' un 
mestiere come un altro sia chiaro, e quindi come tutti i mestiere c'e' 
bisogno di gente che sia idonea a farlo
 

 seriamente.
 
infatti, si fanno del male da soli
 

 ma tanto gente che lavora onestamente ce n'è un bel po', gli altri possono andare per stracci
 
che poi "lavorare onestamente" non significa forzatamente avere prezzi 
bassi, significa essere gentili e coerenti al servizio che dai, puoi 
avere prezzi alti e poi essere accondiscendente con tutte le eventuali 
richieste, oppure puoi avere prezzi modici e poi essere un po' piu' 
fiscale sulle richieste "custom" e via con tutte le soluzioni intermedie

 mia moglie lavora con il pubblico, 
 
A chi lo dici, sono 30 anni che lavoro col pubblico (vendo e faccio 
assistenza tecnica ad agricoltori ma soprattutto floricoltori) con 
l'aggravante della clientela fissa (confidenza ecc) e degli hobbysti 
che ci scambiano per un garden center.
Potrei scrivere tre libri
 
-- 
David

 infatti, si fanno del male da soli
 
+/- lo sento dire da quando ho memoria . . . tipo 50 anni


qui dalle mia parti in questi 50 anni le cose cono cambiate 
radicalmente, quando ero piccolo era normale trovare un gestore che ti 
trattava a pesci in faccia, ora accade molto piu' raramente
 
c'e' stato un ricambio generazionale, ma anche una bella scrematura

 ma tanto gente che lavora onestamente ce n'è un bel po', gli altri possono andare per stracci
 
Vi siete mai seduti al tavolo di un ristorante per poi andarvene per 
qualche motivo? Es. perché i prezzi vi sembravano eccessivi, o perché 
magari il cameriere vi ha ignorato troppo a lungo?

 magari il cameriere vi ha ignorato troppo a lungo?
 
da risto no, da pub/birreria sì


io una volta mi sono alzata e me ne sono andata perché i camerieri 
continuavano a passarmi davanti come se fossi invisibile, ero a pranzo e 
  avevo un po' di fretta e non mi avevano ancora nemmeno portato il menu 
(gesto che gli avrebbe portato via tipo 10 secondi). Dopo aver guardato 
i prezzi non l'ho mai fatto ma qualche volta ammetto di averne avuto la 
tentazione, non è sempre facile trovare i menu in anticipo.

 altri. 
 
Il gestore poteva anche dirgli che al tavolo si può sedere solo chi 
consuma (cosa assolutamente legittima), tutti gli altri vadano a far 
comunella a casa loro.
 


Avendo passato una vita in trasferta me ne sono accadute di tutti i 
colori. Me ne sono andato dopo aver atteso troppo, me ne sono andato 
senza pagare dopo aver mangiato da schifo, me ne sono andato per la 
musica troppo alta (tipo discoteca), ecc......
 
Non me ne sono mai andato per colpa dei prezzi, perche' in trasferta non 
pago io, quando sono per conto mio e/o con mia moglie so in anticipo 
quello che vado a spendere.


i menu devono essere esposti fuori
se non ci sono, e non li avevo trovati e consultati neppure in rete, è difficilissimo che entri


https://pbs.twimg.com/media/F3KeDfOWkAMDY5H?format=jpg&name=small
 

 
https://pbs.twimg.com/media/F3KeDfOWkAMDY5H?format=jpg&name=small
 
 
Applausi
 
-- 
David

 i menu devono essere esposti fuori
 
a bologna non la fa praticamente nessuno


in the meantime... fra loro ci saranno anche gli stessi che applicano 
sovrapprezzi assurdi?
 
https://www.corriere.it/cronache/23_agosto_10/nas-chiude-venti-stabilimenti-balneari-abusi-edilizi-norme-igieniche-non-rispettate-irregolarita-31percento-ispezioni-1a6c5fec-3747-11ee-9948-9111a8f29e75.shtml
 


ma quali applausi... come si fa a far pagare l'acqua e menta come lo 
spritz!? :-D


questo la dice lunga...sullo spritz :D

Mardot ci ha detto :

Urca.... focalizzato sulla riga incriminata non ho fatto caso alle 
altre due. Criminali
 
-- 
David

 
https://pbs.twimg.com/media/F3KeDfOWkAMDY5H?format=jpg&name=small
 
 
 
A me stupisce che abbiano il "tasto" sul registratore di cassa, indica 
la premeditazione
 

Lynkx ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non è detto, con i registratori di oggi scrivi al momento cosa vuoi
 
-- 
David

Il 10/08/2023 09:13, Mardot ha scritto:

Spezzo una lancia a favore del ristoratore: c'è gente che si siede in 3 
in un tavolo  e prendono un antipasto, un primo e un dolce.
Ti occupano il tavolo, ti sporcano 3 coperti e non spendono un cazzo, 
IMHO il ristoratore fa bene ad applicare un sovrapprezzo.
ultimamente  mi capita spesso di vedere "l'avvertimento" sui menù, ma 
siccome io e la mia compagna quando andiamo al ristorante  abbiamo la 
decenza di  ordinare almeno 2 piatti a testa, anche quando abbiamo 
diviso qualcosa (di solito un antipasto o un dolce) non mi è mai 
capitato di trovarmi l'aggiunta, e se me la mettessero starei zitto, 
l'importante è saperlo prima
GD


Comunque a me fanno indinnniare molto di più i 2 euro per il taglio di 
un tramezzino che i 30 cent per l'acqua al cane. Intanto è una cifra 
veramente bassa, e può essere giustificata col costo della 
"manutenzione" della ciotola e dell'acqua stessa (l'unica che io sappia 
essere gratuita è quella che esce dalle fontanelle pubbliche). Possiamo 
dire che è una poracceria, ma magari gli sarà capitato di tanta gente 
che gli chiedeva gratis l'acqua per il cane senza nemmeno lasciargli i 
soldi per una consumazione e quindi si è scocciato. Ma, in ogni caso, la 
trovo una mossa poco furba da parte di un gestore. Inevitabilmente si 
attirerà pubblicità negativa. Ci sono tanti locali dove una ciotola con 
l'acqua per il cane è sempre a disposizione fuori dai locali. Va detto 
che ormai di cani nelle città ne girano tanti, forse troppi, e troppa 
gente "pretende" più di quel che gli spetta.
Mio nipote come lavoretto estivo sta attualmente in un bar con tavoli 
all'aperto. Mi ha raccontato che una sera si sono seduti in 5 ad un 
tavolo e hanno ordinato la bellezza di 1 (UNO) limoncello. E sono stati 
lì parecchio. Ancora, gente che ordina un caffè e occupa il tavolo per 
delle ore. Indubbiamente avere a che fare con questo tipo di clienti da 
mane a sera può causare anche reazioni scomposte che sfociano poi in 
assurdità tipo i 2€ per il taglio del tramezzino...

 l'importante è saperlo prima
 
a tutti, te per primo che sei libero professionista, piacerebbe fare 
solo i lavori su cui c'e' margine alto, pensa che io faccio lavori da 
milioni su cui rischio il margine del 5% e lavori da poche migliaia di 
euro su cui ho il 40% di margine.....
 
tuttavia, chi fa impresa e' esattamente questo aspetto che deve saper 
gestire in maniera ottimale, se non sei capace e ti rivali in questo 
modo, per me non sei capace a fare impresa
 
quanto all'ultima frase, ti sposo in pieno, se mi fai uno sgarbo cosi' 
io sto zitto, non faccio nessun proclamo, ma non mi vedi piu'

 modo, per me non sei capace a fare impresa
 
lode e bacio accademico

 magari il cameriere vi ha ignorato troppo a lungo?
 
Forse un paio di volte nella vita, per i prezzi o per l'attesa.
Tempo fa mi succedeva spesso il contrario: un amico con cui cenavo spesso
in compagnia trattava malissimo insensatamente i camerieri,
cosa che non può portare a nulla di buono.
Con gli anni poi ha smesso, per fortuna, ma non so quante
volte gli avranno sputato nel piatto e forse anche nel mio:-)
 
bye
 
-- 
"La storia dell’umanità è l’istante fra una falcata e l’altra di un 
viaggiatore." - Franz Kafka

 aggiunga 2€ per piatto, posate e tovagliolo.
 
 
Idem, comunque è più sensato far pagare un piatto in più che un taglio.
Anche se in questo caso avevano margini esagerati sul primo e un coperto 
per 3 abbastanza alto per cui ci sarebbero rientrati tranquillamente.


Alla fine il punto è questo. Se non avesse fatto pagare il coperto e poi 
avesse chiesto 2€ per il piatto vuoto, forse nessuno avrebbe avuto da 
ridire (troppo).

 volte gli avranno sputato nel piatto e forse anche nel mio:-)
 
come mai sei (ancora) amico di un tizio così sgradevole?

 come mai sei (ancora) amico di un tizio così sgradevole?
 
No no appunto, era un suo irragionevole comportamento ma per il resto
ottima persona.
Poi appunto, ha smesso di farlo molti anni fa.
Tra l'altro è un grande cuoco ma non credo avesse a che fare
con questo.



E' proprio perchè sono un professionista che so che si devono 
ottimizzare le risorse.
Se in una fascia oraria in cui devo mandare via dei clienti perchè è 
tutto pieno mi occupi un tavolo da 4 in 3 (di cui uno un bambino) e in 
tutto mangi due piatti di cui uno condiviso, mi stai dando un danno e 
quindi  ti metto dei sovrapprezzi (che son evidentemente messi per 
dissuadere certi comportamenti, perchè talmente esiziali da non influire 
sul margine).
A me se un cliente mi  assume per un progetto grosso e poi dopo aver 
fatto i progetti mi fa ristrutturare solo il bagno stai tranquillo che 
mi paga tutto, perchè non lavoro per hobby.
 
Sono comportamenti molto diffusi, anche se spesso non te ne accorgi.
Se vuoi fai questa prova: se ti capita di non trovare un tavolo per 2 in 
un ristorante un sabato sera, magari in alta stagione e prenotato con 
poco anticipo, prova a chiamare dopo un ora e chiedere se hanno un 
tavolo per 4:molto spesso c'è, perchè i ristoranti certe serate 
preferiscono averle  massimizzate, tanto un tavolo vuoto all'ultimo lo 
rifilano sempre, mentre un tavolo da due rende poco e preferiscono 
prendersi il rischio
 


Per la serie piango se non ho clienti, se ho clienti li mazzuolo... come darsi la zappa sui piedi.

 Per la serie piango se non ho clienti, 
 
...e chiedo ristori e rimborsi...

 Per la serie piango se non ho clienti, se ho clienti li mazzuolo... come darsi la zappa sui piedi.
 
Zappa sui piedi? E' solo un modo di dire.
Di fatto, di questi tempi, e non mi riferisco al mese di agosto, è 
abbastanza difficile trovare locali vuoti e anche difficile riuscire a 
fare una prenotazione per la giornata o per il giorno appresso.
Non è che niente niente siamo un popolo di masochisti? In fondo, pare, 
più veniamo maltrattati più malvolentieri mangiamo a casa nostra.
 
Gi

 magari il cameriere vi ha ignorato troppo a lungo?
 
No, ma ho sempre buttato prima un occhio ai prezzi esposti e 
all'ambiente prima di sedermi, e tante volte ho scelto altro.

 se non ci sono, e non li avevo trovati e consultati neppure in rete, è difficilissimo che entri
 
Idem, anche se chiedere prima di consultare il menù è pur sempre un 
opzione possibile.

 seriamente.
 
Esatto

 pagato 3 coperti e hanno mangiasto come uccellini.....
 
2 adulti che hanno mangiato uno il primo e uno il secondo (o mezzo per 
uno son cazzi loro) e un bambino che oltre a pagare il coperto ha pagato 
il secondo piatto.
Tutto molto chiaro, tra l'altro 18 € un primo e 20 € delle acciughe che 
costano 6€/kg è un furto, già un buon motivo per evitare quel ristorante 
fosse anche gestito da Cracco in persona.

 fare una prenotazione per la giornata o per il giorno appresso. 
 
insomma sto leggendo che il turismo (e immagino la ristorazione a traino) quest'anno ha fatto un passo indietro

 poi in assurdità tipo i 2€ per il taglio del tramezzino...
 
Sicuramente, ma l'abilità di stare al pubblico è pure quella di andare 
alla bisogna gentilmente a chiederli di lasciare libero il tavolo per 
altri ospiti. Se lo sai fare giusto i cafoni avranno da ridire, ma 
quelli è sempre meglio perderli che trovarli.

 insomma sto leggendo che il turismo (e immagino la ristorazione a traino) quest'anno ha fatto un passo indietro
 
boom in Albania -20% in Italia ...chi sa se si chiederanno il perché :-D :-D


la verità è che alla gente piace sempre meno darsi da fare in cucina...


solo quando vedranno aumentare le ragnatele nei locali


ma io concordo... è compito dei camerieri scoraggiare comportamenti 
simili, in un modo o nell'altro. Io sarei andata tipo ogni 3 minuti a 
chiedere "serve altro?"... però anche queste cose fanno perdere comunque 
tempo


pensate che ci sono persino posti dove il menu te lo dicono a voce e 
ovviamente non saprai i prezzi fino al momento del conto... son pochi 
magari ma a me son capitati

 costano 6€/kg è un furto,
 
a dire il vero prezzi come questi stanno diventando un po' la norma 
anche in ristoranti tutt'altro che chic

Jamie ha usato la sua tastiera per scrivere :

Capita spesso coi cosiddetti piatti del giorno
 
-- 
David


per me possono chiudere agile e con brio questi posti


però è differente: hai già in mano un menu con dei prezzi, i piatti del giorno avranno prezzi in linea
e comunque molti risto hanno la paginetta a parte dei piatti del giorno, ormai pare che le stampanti abbiano preso piede...

 insomma sto leggendo che il turismo (e immagino la ristorazione a traino) quest'anno ha fatto un passo indietro
 
Nei lamenti sicuramente.
Come dicevo è diffcile spiegare come mai son tutti pieni.
 
Gi


ti dirò...in verità ormai si è diffusa pure l'orrida abitudine del menu 
col qr-code... che fashtidio


no no, parlavo del menu nella sua interezza

 magari il cameriere vi ha ignorato troppo a lungo?
 
si, la seconda..... in abruzzo mi pare.... un bel po di anni fa
tipo 25 minuti al tavolo senza aver nemmeno ricevuto i menu, i grissini nel frattempo erano finiti..... non volevamo prendere quelli dei tavoli a fianco e ce ne siamo andati........ >:-|
 
A&A

 quindi  ti metto dei sovrapprezzi 
 
Sei un professionista e sai che si devono ottimizzare le risorse, ma con 
questo tuo ragionamento se avessi un ristorante lo chiuderesti dopo un 
mese, proprio a causa dei tuoi sovrapprezzi ridicoli e fuori da ogni logica.
 
Ieri sera ero da Stefano e Martino a Finale, ci ho lasciato quasi 300€ 
in tre dopo aver sbranato un astice blu da 2.6kg con qualcosa di 
antipasto prima e qualcosa di secondo dopo, oltre a un buon vermentino e 
dolce per tutti e tre.
 
Al nostro fianco c'era un tavolo da 6 + 2 bambini/ragazzine che in tutto 
hanno speso come noi, nessun problema, la gestione del locale ha 
provveduto ad ogni tipo di servizio e attenzione senza far mancar loro 
nulla.
 
Per me questo significa saper fare il proprio mestiere di ristoratore.
 
PS: nel caso specifico della notizia iniziale, la tipa che gestisce il 
locale sta sul cazzo a mezzo mondo a quanto si apprende in giro (io non 
ci sono mai stato e mi basta questo insieme di valutazioni e notizie per 
non andarci)

 ridire (troppo).
 
Appunto, non e' che ci voglia un genio a capirlo, solo che alla gente 
piace parlare....

 
Hanno speso 40 euro a testa, non tantissimo ma un prezzo che da margine 
al ristoratore.
Un imprenditore deve sapere  cosa gli rendono le proprie risorse e agire 
di conseguenza, personalmente non ci trovo nulla di male a fare 
selezione, e visto che con certa gente non puoi farlo a priori ti 
assicuri che non tornino a farti perdere tempo.
 

 assicuri che non tornino a farti perdere tempo.
 
In linea di principio sono d'accordo, nel senso che sono d'accordo nel 
fare selezione.
 
Invece non sono d'accordo con il metodo/strumento. Fare selezione 
imponendo sovrapprezzi ridicoli, tipo il tagio del toast o i 2€ per il 
piatto di condivisione con un bambino che ha gia' pagato il coperto, non 
fa altro che fare selezione senza criterio, un cliente legge la notizia 
e solo per questo non ci va piu', quindi non hai fatto selezione di fatto.
 
La selezione la fai con un listino prezzi adeguato al servizio che dai, 
e quei prezzi devono essere "tutto incluso" se sei un buon gestore (e un 
signore).


La selezione la fai con gli strumenti che ti mette a disposizione il tuo 
settore, l'importante è che se ci son sovrapprezzi siano specificati nel 
menù o comunicati verbalmente.
in caso contrario sono d'accordo con te, sono dei truffatori.

 bisogno di gente che sia idonea a farlo
 
alla fine sono aziende come le altre, ci sono tante tipologie e tanti approcci differenti col pubblico:
trattorie da battaglia in posti turistici che trattano tutti a pesci in faccia tanto c'è ricambio continuo e sono sempre piene e non gli interessa fidelizzare
ristoranti di buon livello dove non si capita per caso e non si fanno problemi a cazziare quelli che prendono 4 piatti in 7 o hanno i bambini rompipalle e non gli interessa rimanere simpatici a tutti
posti alla canna del gas dove acconsentono a ogni capriccio del cliente ma tanto si mangia da fare schifo
non credo ci sia una strategia vincente unica


secondo me ormai il trattare a pesci in faccia sta diventando 
controproducente per tutti (*), anche per chi ha la trattoria di 
passaggio, perche' ormai la maggioranza di quelli che vanno a mangiare 
fuori guarda prima qualche rece, su TA su Google o altrove, e quindi 
sceglie, a quel punto quel tipo di locale avra' clienti sempre piu' in 
funzione di quanto sono pieni i concorrenti, quindi sara' sempre piu' un 
ripiego, fino a chiudere
 
qui in Liguria ormai e' evidente, eravamo la patria di quelli che 
trattavano a pesci in faccia la gente "tanto qui vengono lo stesso"
 
ora il livello medio di cordialita' e gentilezza rispetto al passato e' 
radicalmente cambiato, i prezzi sono rimasti alti anzi sempre piu' alti, 
ma l'approccio del gestore e' cambiato di molto, esclusivamente per 
"colpa" o merito sarebbe meglio dire delle recensioni e del passaparola 
online


l'asterisco avrebbe voluto richiamare "qui in Liguria" ma me lo sono 
mangiato

 
 
Per la serie o mi ordini un astice a testa o te ne vai da quello di 
fronte? :-)
 
Gi
 


mah secondo me la maggior parte sono dei Jamies (lol) che vanno nei posti anche turistici, non pianificano e si riducono a cercare all'ultimo
e magari mettono le rece negative perchè non hanno trovato posto a ferragosto


Eh sembra tanto, ma per certi ristoranti e' cosi....
 
Se guardi il menu' di un buon ristorante di pesce il prezzo medio delle 
portare sta sui 20€ e anche di piu', il che significa che se ci metti il 
vino, il coperto, e poco altro tipo dessert, con 2 piatti a scelta tra 
antipasti, primi e secondi finisci ben al di sopra di 50€/testa