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Titolo: Seconda lingua straniera: morta.

Riporto dal Comunicato Stampa della Gelmini 
(
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2009_miur/140109.shtml
)
"Le famiglie inoltre da quest'anno potranno, in sede di iscrizione e con 
vincolo di non variare tale scelta per l'intero corso della secondaria di 
primo grado, chiedere l'inglese potenziato: 5 ore di inglese, anziché 3 di 
inglese piů 2 di una seconda lingua comunitaria. Le famiglie dunque potranno 
decidere di impiegare le 2 ore della seconda lingua comunitaria per l'insegnamento 
dell'inglese."
Al solito non si capisce cosa possono fare le famiglie che devono iscrivere 
alla 2^ o alla 3^ media i figli, lo possono scegliere l'inglese potenziato? 

 alla 2^ o alla 3^ media i figli, lo possono scegliere l'inglese potenziato?
Non so risponderti,  ma sto pensando: chissà che pasticcio succederà al 
primo anno delle superiori: chi avrà studiato inglese solo 3 ore per 3 
anni, chi  5 per 3 anni.
Chi ne avrà fatte 5, così, dovrà aspettare che gli altri si mettano in 
pari..., e quindi si annoieranno. In classi di 30 studenti, inoltre, 
sarà difficile seguirli individualmente, e quindi il beneficio delle 
ore in più fatte alle medie, andrà perso subito.
(Bene intesi, sono contraria alla sparizione, o quasi, della seconda 
lingua).
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 primo anno delle superiori
-----------
e il pasticcio per fare le classi alle medie? Se una scuola ha 40 iscritti e 
deve formare due sezioni, come le forma se 10 chiedono il tempo normale e 
l'inglese normale, 10 il tempo prolungato e l'inglese normale, 10 il tempo 
prolungato e l'inglese potenziato e 10 il tempo normale e l'inglese 
potenziato? 

Sembra che Michele abbia detto :

Succederà che il DS dirà che si fa come vuole lui. Non lo invidio, 
comunque.
Ma  chi le fa le leggi? Incompetenti. :-@ :-@ :-@


 Ma  chi le fa le leggi? Incompetenti. :-@ :-@ :-@
Mah, forse non è questione di incompetenza.Oggi sembra illusorio pensare 
che chi fa le leggi abbia come fine il bene comune. Ha invece come fine 
la creazione del consenso, per mantenere potere e poltrone. Da qui leggi 
che promettono Riforme Epocali e allettano l'elettore dandogli 
possibilità di scegliere, perché quello che l'elettore medio vuole è 1) 
cambiamento (anche se non serve, è ininfluente) 2) non avere vincoli. E' 
a questa "filosofia" che si deve, nella scuola, la Riforma Epocale con 
annessa scelta di 24,27,30,o 40 ore alla primaria, inglese potenziato e 
no, ecc. A chi fa le leggi non importa se i dirigenti diventeranno matti 
a far quadrare le cose, se insegnanti e ATA vedranno peggiorare le loro 
condizioni di lavoro: in fondo, sono solo un milioncino di futuri 
votanti. Sono molti di più quelli che approvano la Riforma Epocale 
(cambiamento! Cambiamento!) e la libertà di scelta (finalmente faccio 
quel che voglio io).
Tabhall

 l'inglese potenziato?
A me pare ovvio che quella nota sia rivolta a chi si iscrive al primo 
anno.
Chi si iscrive ad altri anni di corso dovrà adattarsi a quello che è già 
previsto.
..

 contraria alla sparizione, o quasi, della seconda lingua).
Puoi stare tranquilla... gli studenti sono bravissimi nell'annullare 
tutte le competenze acquisite.
Quindi partiranno tutti da zero, compresi i madre lingua inglese che nel 
frattempo l'avranno scordata.
..

 frattempo l'avranno scordata.
Ma che razza di commento sarebbe?
Siamo qui a lamentarci di grosse incongruenze e tu, pur di non dire che 
purtroppo abbiamo ragione, te ne esci fuori con commenti che lasciano 
il tempo che trovano.


 tempo che trovano.
Primo, tu non hai ragione.
Secondo, quello che descrivo accade realmente.
..

 Ma che razza di commento sarebbe?
Lui i commenti li fa cosi' ^__^
(del resto, diceva la mia prozia "Ognuno da' quel che ha).
Comunque la cosa migliore da fare . anche in mancanza di alternative 
valide - è aspettare la circolare del 15 sperando che sika un po' meno 
balorda delle anticipazioni.
Lo so che chi visse sperando morì-non-si-puo'-dire, ma siamo in queste 
mani. Anche per il Ministero vale il detto della mia prozia "Ognuno da' 
quel che ha)
--
Murasaki

 (del resto, diceva la mia prozia "Ognuno da' quel che ha).
La tua prozia non era molto saggia.
Perché se a ricevere è una tazzina e a versare è una caraffa, la tazzina 
si prende quello che i suoi limiti gli consentono.
Quindi... se io la faccio spesso di fuori, è perché le tazze sono piccole.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:496f4255$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non è specificato, ma è così.
Kla 

 wrote:
dalla bassezza della mia ignoranza, pur compiacendomi dell'aumento di
ore essendo un docente di inglese, a me risulta che ci sia invece una
direttiva comunitaria che
a) obblighi a non ritenere nessuna lingua come prevalente nel sistema
scolastico delle nazioni UE
b) obblighi a inserire l'insegnamento di DUE LINGUE comunitarie, non
una come cavolo pare al ministro del momento
Mi ricordo male o già la sciura Moratti aveva fatto una manovra del
genere e era stata bloccata dall'UE?  ;)

genere e era stata bloccata dall'UE?  ;)
Spero che tu ti ricordi male, dato che l'inglese è attualmente la lingua più 
usata nel mondo per comunicare fra stati diversi. 

"iscrizioni alle prime classi", 
non c'entra l'iscrizione alla 2° o alla 3°, c'entra solo l'iscrizione 
alla 1°, infatti, come tu hai riportato nell'altro post: "con vincolo 
di non variare tale scelta per l'intero corso", quindi, quello che
il primo anno avrai scelto in sede di iscrizione NON potrai variarlo 
negli anni seguenti (della secondaria di primo grado).

 ha scritto nel messaggio 
news:gkoar0$lkg$1...@tdi.cu.mi.it...

Appunto, l'inglese è ormai obbligatorio e ovvio, per avere una marcia in più 
bisognerebbe sapere un'altra lingua.
Prima si impara, meglio è.
Alle superiori è già tardi.
Le direttive sono solo direttive, non sono obbligatorie.
Kla 

 Ma  chi le fa le leggi? Incompetenti. :-@ :-@ :-@
Nei "paesi civili" gestiscono situazioni molto più complicate.
M.

 Le direttive sono solo direttive, non sono obbligatorie.
Dici? 

Le direttive sono solo direttive, non sono obbligatorie.
Le Direttive hanno forza di legge (= sono cogenti erga omnes)

 letteralmente insufficiente.
Sono d'accordo, ma togliere la seconda lingua non è la soluzione.
Kla 



Le direttive vanno recepite. Gli stati che non le recepiscono nella loro 
legislazione vanno incontro a procedura di infrazione, ma non si 
applicano direttamente ai cittadini.

 wrote in message 
news:Jwecl.158974$Ca.2...@twister2.libero.it...

Spero tu stia scherzando.
Se per vivere hai bisogno di mangiare 10 carote al giorno tu cosa fai? Togli 
5 carote per aggiungere 5 mele per poi morire??
La seconda lingua farà più "figo" ma è perfettamente inutile se non sai bene 
l'inglese.