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Titolo: Domanda: legge del più forte

se un uomo uccide una mosca si può parlare della legge del più forte?
sono un profano in materia solo che l'argomento era saltato fuori in una
discussione tra amici
ciao
Massimo

Se un uomo mangia un pollo arrosto si può parlare della legge del pollo
arrosto?
Direi di si.
Ma la definizione di che utilità è?
Ciao


Se lo fa con le mani o con una ciabatta si, con l'insetticida non saprei...
:)
A parte gli scherzi.
Consideriamo la legge del più forte come invece "legge del più adatto".
Evidentemente le mosche hanno come fattore di selezione gli uomini, dal
momento che le mosche sono davvero noiose (e tante). Quindi quelle che non
sono in grado di sfuggire alla furia cieca di un umano imbestialito dal
"bzzz" sul proprio pasto sono "inadatte" alla vita negli ambienti antropici.
Questo di contro porterà ad avere mosche sempre più veloci nello scappare :)
Comunque la risposta alla tua domanda penso sia si, la mosca invade il tuo
territorio e tu hai il diritto di scacciarla. Se continua allora la ammazzi!
Pure con le armi chimiche (del resto lo fanno anche le piante con i bruchi,
anche se li si tratta di sopravvivenza, non di rottura di scatole)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Massimo
Se mi spieghi cosa intendi con legge del piů forte, posso tentare una
risposta sensata.
Ciao Danilo


Non può essere evoluzionistica.
L'uomo e la mosca esistono.
Il panda sarà meno forte ... ma prova ad ammazzarlo con una ciabatta.
Ciao

 risposta sensata.
non saprei, siete voi i biologi! ...io non ho preparazione alcuna in materia
La discussione che era nata tra amici verteva appunto sul fatto se si
trattasse o meno della legge del più forte, ma io non conosco l'enunciato di
tale legge quindi...
Posso azzardare: è più forte l'uomo o la mosca?
se un uomo e una mosca si trovano soli in un'isola deserta chi ha più
probabilità di sopravvivere?
In questo caso è la mosca ad essere più forte quindi credo dipenda dal
contesto
Un leone che sbrana un'antilope credo si tratti della legge del più forte..
ma un uomo che uccide una mosca non credo
che ne dite?
ciao
Massimo

io sono meno biologo di te.
perň per i biologi č forte la razza che sopravvive.
non č piů forte chi ha piů muscoli.
La mosca č almeno forte quanto l'uomo.
Ciao.

 ha scritto:
ecc.
Premetto che io sono un'agente di commercio con la maturità classica, e che
mi interesso di biologia solo a livello di hobby.
Ti chiedevo cosa intendi tu per legge del più forte, proprio perchè non
esiste un enunciato, e volevo capire in che modo la intendevi tu.
L'uomo ha dei muscoli più grossi di quelli della mosca, e quindi è più
forte, se con ciò intendi la capacità di spostare masse.
D'altro canto la forza che un muscolo esercita è proporzionale alla sua
sezione, non alla sua massa. Quindi una mosca può spostare una massa più
grande di quella che può spostare un uomo, se facciamo la proporzione.
Poi bisogna dire che, se è certamente vero che un leone può uccidere
un'antilope, e non viceversa, è anche vero che ci sono molte più antilopi
che leoni, e che, molto probabilmente, si estingueranno prima i leoni che le
antilopi.
L'uomo può schiacciare una mosca, e l'elefante può schiacciare un uomo, e,
fatte le debite proporzioni, non credo che un evento sia poi molto più
frequente dell'altro.
Se invece intendi che è più forte chi sopravvive, allora devi anche
intendere che sopravvive chi è più forte. Il discorso diventa
autoreferenziale, e si va per asparagi.
Definisci il modo in cui tu intendi "legge del più forte", così capisco.


 Massimo
Un leone caccia per la sua sopravvivenza.
Un uomo scaccia le mosche per la sua sopravvivenza (una mosca può uccidere
un uomo portandogli un infezione batterica).
I carnivori sono più intelligenti delle loro prede (perchè cacciare richiede
più intelligenza che scappare).
I migliori amici dell'uomo sono carnivori (perchè più intelligenti, poco
convenienti dal punto di vista alimentare e poco pericolosi: cane e gatto).
Ma i carnivori hanno vita dura.
La probabilità di sopravvivenza è più bassa in un carnivoro che in un
erbivoro.
I carnivori servono solo, nell'economia ambientale, a non permettere una
proliferazione incontrollata degli erbivori.
Che altrimenti morirebbero per il loro stesso inquinamento (erba zero ...
erba non ricresce più perchè estinta).
Chi è più forte ... la mosca, il leone  o l'uomo?
Ciao

 Massimo
La legge del più forte, coma la sopravvivenza del più adatto sono riassutni
scorretti della teoria dell'evoluzione. Darwin e gli studiosi più addento
alla teoria non hanno mai parlato delle legge del più forte.
Inoltre la frase è stata usata anche da regimi autoritari per giustificare
la sopraffazione verso fasce sociali diverse e meno fortunate; in questo
caso suona molto come una frase da darwinismo sociale dei primi anni del
secolo scorso.
Nell'evoluzione e nel mondo naturale il più forte è colui che sopravvive di
più e produce più discendenti, in termini di numero e di biomassa. Quindi
non si conta la forza fisica, ma quanto di una popolazione o quanti geni
sopravvivono e si trasmettono (dipende dal punto di vista).
Per rispondere alla domanda: l'uomo non è più forte della mosca se i geni
della mosca lasciano più discendenti, anche se la mosca stessa ci rimette le
penne (ops, l'esoscheletro). Se un prete cattolico uccide una mosca che ha
appena deposto le uova, vince la mosca. E' lei la più forte.
ciao
MarkIII


Riassumendo... l'uomo è sicuramente in grado di schiacciare UNA mosca. In
termini individualistici l'uomo è più forte di una mosca ed è più forte
anche di un elefante se ci si mette (fucile, dovuto all'uso della nostra
arma fondamentale: l'intelligenza)
Comunque resta il fatto che gli insetti sono entità biologiche che hanno
scelto una strada evoluzionistica diversa da quella dei mammiferi, anzi
diversa da quella dei vertebrati in generale
Se ragioniamo sull'impatto che l'uccisione del povero insetto riporta
all'interno della colonia di mosche alla quale apparteneva direi che sia
nullo o quasi; ci saranno altri milioni di mosche pronte a posarsi sulle
nostre tavole e difficilmente riusciremo mai a vincere la nostra guerra
personale contro questi fastidiosi compagni di tavola
ora invece per spiegare il concetto base di "forza" biologica faccio un
esempio...
radiazione ed energia atomica,pestilenza,carestia,cambiamento climatico
improvviso al rialzo non toccherebbero le mosche (che in una decina di
generazioni si adatterebbero) mentre l'uomo ritornerebbe all'età della
pietra con pochi superstiti
quindi le mosche sarebbero sicuramente più forti di noi, più forti anche di
SCWHARZENEGGER
ma per spiegare ancora meglio [ci provo :) almeno ]
in caso di rigidità climatica sotto una certa soglia le mosche, non
possedendo strutture specializzate nel riscaldamento e con la loro
semplicità biologica, rimarrebbero isolate in nicchie ecologiche "private",
mentre noi ci scalderemo,ci copriremo e ci adatteremo prima che
geneticamente ci evolveremo intelligentemente
Grazie
Ciaoz
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"Quando il destino vi dà un limone cercate di farci una limonata" - Dale
Carniege -

 Chi è più forte ... la mosca, il leone  o l'uomo?
Ma secondo voi è più forte Ercole o Maciste?
A me quel Maciste lì non m'ha mai convinto! Meglio Ercole!
Scusate, m'è venuto in mente Ippoliti che faceva questa domanda alla gente
sempliciotta.
In questo Gianni Ippoliti era un tantinello figlio di puttana (in senso
buono, si intende)
Ciao a tutti!
Emilio

| se un uomo uccide una mosca si può parlare della legge del più forte?
Secondo me, no.
L'uomo e la mosca non sono in competizione, quindi nessuno dei due può prevalere
sull'altro... d’altronde se non c'è un confronto non può esserci un vincitore.
D’accordo, la mosca muore, ma questa è una "questione privata" tra quell'uomo e
quella mosca.
La legge in questione regola i rapporti tra specie o individui in competizione
per qualcosa, stabilendo che il più forte ha la precedenza sugli altri. Esempio:
un leone ha la precedenza su una iena quando si tratta di spolpare una carcassa;
dieci iene hanno la precedenza su quello stesso leone nella medesima
occasione... se quella fosse l'unica fonte di cibo disponibile solo "il più
forte" sopravvivrebbe.