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Titolo: Olio extravergine d'oliva.

Se sull'etichetta appiccicata ad una bottiglia c'è scritto olio 
extravergine d'oliva, dentro, ragionevolmente, ci può essere qualsiasi 
"schifezza" oppure solamente olio extravergine d'oliva (con olive che, 
magari non sono di prima scelta, non sono tutte provenienti da quel 
luogo, non sono italiane etc etc)?

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Se non conosci il produttore in effetti ci potrebbe essere qualsiasi 
schifezza.

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Parti dal presupposto che chi lo produce per essere in regola deve (e
gli basta) sottostare ad un certo protocollo. Se leggi il protocollo
vedrai che nella bottiglia ci può finire qualunque schifezza.

"vattelappesca" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:gmun03$qa5$1...@nnrp-beta.newsland.it...
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Onestà del produttore a parte, se c'è scritto "olio extravergine di oliva" è 
olio ottenuto dalla frangitura delle olive, che possono provenire un po' da 
ovunque.
Se c'è scritto "italiano", sono olive Italiane, ma di qualunque zona, se per 
esempio c'è scritto "toscano", sono olive toscane. 

 esempio c'è scritto "toscano", sono olive toscane.
o semplicemente macinate in toscana ( igp) per avere certezza della
provenienza deve essere DOP. Con Olio dop sei ragionevolmente certo
che l'olio è extravergine del luogo e che ha superato una serie di
esami chimico-fisico-organolettici che ne garantiscono un notevole
grado di qualità. A quel punto l'olio può aver subito solo alterazioni
in bottiglia Almeno questo sulla carta del disciplinare dop. In
generale pur non essendo tutti gli oli dop buoni come dovrebbero o
come potrebbero sono ragionevolmente e notevolmente  migliori di
quelli non dop.

vattelappesca ci ha detto :

quindi, "olio extravergine d'oliva" in realtà non significa nulla e 
nelle bottiglie che si trovano sui comuni scaffali dei supermercati 
anche se c0è scritto olio extravergine doliva potrebbe esserci olio 
ottenuto con procedimenti chimici?

 
no
Paolo

 ottenuto con procedimenti chimici?
Non è che proprio non significhi nulla, però purtroppo la truffa è 
sempre dietro l'angolo.

 quelli non dop.
Straquoto. E se n'e' accorta pure mamma': tornando a casa in novembre, mi 
sono trovato davanti sei bottiglie di DOP Umbria di Farchioni e sei DOP 
pugliesi, credo della DOP Taranto.
Bella mossa.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

Sembra che lcr_pll abbia detto :

ma anche "il produttore" potrebbe rifilarmi qualcosa che non è 
effettivamente quello che dice che sia.
Partendo dal presupposto che non ho parametri per capire da solo se un 
prodotto è o non è olio extravergine d'oliva, devo solo fidarmi e 
sperare.
Per esempio, fidarmi, che so, della catena Coop e di Carapelli 
piuttosto che della catena Lidl e di pincopallino piuttosto che della 
Catena Conad e del loro olio estravergine d'oliva?
Ma non c'è una normativa che obbliga i produttori a mettere in 
bottiglia quello che effettivamente dichiarano di metterci?
Che poi succeda come con altri prodotti tipo quelli dello scandalo dei 
formaggi di qualche tempo fa c'è la possibilità?

 Bella mossa.
quindi, per avere un ragionevole margine di sicurezza, controllare 
sull'etichetta, oltre alla scritta Olio extravergine d'oliva", anche la 
dicitura "DOP"?

 esempio c'è scritto "toscano", sono olive toscane.
o semplicemente macinate in toscana ( igp) per avere certezza della
provenienza deve essere DOP.
Io per essere sicuro lo compro da produttori locali :)
Tra i quali mio zio...che mi fa lo sconto! 

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Come per altri prodotti, come ad esempio il vino, se non hai competenza 
specifica per riconoscerne la qualità tocca affidarsi a chi è più 
esperto di te, potrebbe essere un amico piuttosto che un enotecaro.
Qualche anno fa ho fatto una sorta di master per la degustazione 
dell'olio e ti assicuro che trovarne di buono non è per niente semplice.

 la dicitura "DOP"?
Diciamo che la dicitura DOP ti garantisce che sono tutte olive italiane, e 
della zona indicata come DOP, e poi credo che gli olii DOP subiscano 
controlli piu' stringenti, ma qui vado coi piedi di piombo: le degustazioni 
dei vini DOCG, per esempio, ammettono alla DOCG dei vini tutt'altro che 
rappresentativi, quindi chissa' come funziona per l'olio.


Federico il Naturalista ha detto questo mercoledì :

quindi, se per assurdo, lo comprassi anch'io da tuo zio sarei sicuro 
che, sconto a parte, non mi da lo scarto dello scarto? Oppure anche lo 
zio (non intendo il tuo di zio ovviamente) ha prodotti di serie A, di 
serie B, di serie C etc. che vende poi a seconda di chi intuisce possa 
abboccare?

 formaggi di qualche tempo fa c'è la possibilità?
In USA leggono tutti i mesi di un qualche scandalo sull'extravergine 
italiano, e l'ultimo riguardava una marca italiana molto nota sia qua che 
la. Vendevano per italiano un olio che era per la maggior parte derivato da 
olive mediorientali (Turchia e Libano in primis, IIRC).
Queste sono le mazzate che stanno rovinando il "Made in Italy" nel settore 
del cibo, e anche la moda subisce lo stesso: per fare un esempio, in riviera 
romagnola c'e' una zona industriale dove "si dice che" dei locali e dei 
russi importino cappotti dalla cina, ci attacchino i bottoni importati 
anch'essi dalla cina e poi li esportino come "made in Italy".
Sarebbe bello sapere chi sono, questi filantropi.


 abboccare?
Il problema che ci sono non pochi produttori che pensano di fare un 
ottimo olio mentre ad un'analisi fatta bene poi risulta scarso se non 
addirittura fallato tale da non essere neanche definibile EVO.

 abboccare?
Almeno il mio, non ha produzioni di serie A e B, solo due tipi di olio, 
collanre e di pianura,a  seconda di quali delle sue piante utilizza.
Il collinare, che è migliore, lo destina alla vendita.
Fede 

vattelappesca ha scritto:

No salvo truffe è olio ottenuto da spremitura di olive. Il problema è 
che non ti dice nulla sulla provenienza. Può venire da qualsiasi parte 
del mondo e ritagliato a piacere, può essere italiano, può essere 
"italiano" di pasta marrocchina ....etc.etc.etc. ma deve essere di 
spremitura di olive.
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 e del loro olio estravergine d'oliva?
Tanto è tutto olio spagnolo :-)
Oltretutto gli spagnoli sono pure i padroni di Carapelli e Bertolli :-)
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 olive mediorientali (Turchia e Libano in primis, IIRC).
Questo è sicuro tutti i marchi prestigiosi e commerciali hanno oli 
tagliati che di italiano hanno ben poco, del resto non è mai stata fatta 
una legge seria sull'etichettatura...si avesse qualcosa tipo quella 
della carne con origine olive, luogo di frangitura e luogo di 
imbottigliamento sarebbe un altro mondo.


 i certificati di acquisto per fare il DOP.
Non è un problema di olive ma di olio. Il trucco è comprare a meno 
possibile un po' di olio con il certificato e poi fare la 
moltiplicazione dei pani e dei pesci.
Per le olive se si esclude annate particolari come lo scorso anno per 
sciuparle bisogna essere dei cretini :-)



Dipende dalla serietà dello zio ....ci sono anche zii che lo comprano 
dal grossista per rivendertelo, ma si torna li un conto è la truffa un 
conto il prodotto. Basta un po' d'occhio chi fa troppo commercio per le 
sue disponibilità si nota.
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 addirittura fallato tale da non essere neanche definibile EVO.
Per il tipo di raccolta e i tempi che abbiamo qui in toscana centrale mi 
preoccuperei di più di residui di Rogor o altri pesticidi che rimangono 
che di perossidi e acidità ...che sono i parametri principe per la 
catalogazione dell'olio.
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
parto dal presupposto che da un punto di vista chimico l'olio sia a 
posto, poi si tratta di valutarlo per il fruttato, per il piccante e per 
l'amaro, e lì le differenze sono notevoli.

 i certificati di acquisto per fare il DOP.
Eh, la mamma dei furbi e' come quella dei fessi, mi sa...

[Claudio] ha pensato forte :
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ma il fatto che sia olio di olive spagnole ne pregiudica la qualità? 
insomma, voglio dire, che hanno di più pregiato le olive italiane di 
quelle spagnole?
Non è forse meglio un "sincero" prodotto spagnolo che un "taroccato" 
prodotto italiano?


L'olio spagnolo in genere è corretto, viene coltivato con una 
meccanizzazione molto alta (hanno utilizzato bene i finanziamenti della 
CEE per impiantare nuovi oliveti, mentre l'Italia li ha sfruttati 
pochissimo), ma non ha neanche caratteristiche particolarmente 
interessanti come invece hanno svariati olii italiani.
Purtroppo il problema dell'olio EVO in Italia è che ci sono sia prodotti 
di altissima che di scarsissima qualità, ma senza una reale possibilità 
pratica da parte del consumatore medio di distinguerli se non 
affidandosi ad esperti.

 vedrai che nella bottiglia ci può finire qualunque schifezza.
Cosa intendi per schifezza? A me, personalmente *e per certi usi*, è
sufficiente che sia prodotto da spremitura di olive e che non sia
insalubre. Che le olive siano turche, marocchine, spagnole o chissà
cosa non ha troppa importanza. Con queste premesse, quanti sono gli
evo che non sono tali?

 da parte del consumatore medio di distinguerli se non affidandosi ad esperti.
Quindi, in soldoni, non disponendo di un esperto in EVO (che mi pare 
non ce ne sia uno ad ogni punto vendita) 'tocca andare a casaccio e 
fidarsi di cosa passa il convento, a volte spendendo di più credendo di 
avere di più, cosa non sempre vera, a volte spendendo meno tanto "la 
fregatura c'è comunque quindi fregatura per fregatura meglio spender 
meno possibile".

 c'è comunque quindi fregatura per fregatura meglio spender meno possibile".
Almeno prova a valutarlo, versandone un po' in un bicchierino di 
plastica (quelli da caffè vanno benissimo) sia per i suoi profumi che 
per il suo sapore, senza pane, già si possono notare forti differenze 
senza particolare allenamento. Se l'olio non ha odore o quasi o ricorda 
qualcosa che non sia propriamente vegetale vuol dire che ha qualcosa che 
non va.


Detto in generale, se parti dal presupposto che il prodotto non è 
rispondente a ciò che viene dichiarato, questa si chiama truffa; non importa 
se sia alimentare o altro, sempre truffa è.
Se vai dall'orefice e compri dell'oro a 18 carati e invece il gioiello che 
ti vende risulta essere a 14 carati, ti ha truffato, ma non hai strumenti 
per verificarlo, in ogni caso se te ne rendi conto sei legittimato a 
sporgere denuncia. Così vale per l'olio o altri prodotti alimentari e non.
Quindi, se vai a comprare dell'olio dichiarato come extra vergine di oliva, 
quell'olio sarà e.v.o. e basta; il discorso su chi è più affidabile? beh, la 
cosa è complessa.
Sempre parlando in generale, o conosci oppure ti è stato segnalato da 
persona di cui ti fidi che quel marchio, pur essendo riferito ad un piccolo 
produttore, è affidabile, allora va bene; diversamente, è opinione mia, un 
grosso marchio ha più da perdere nel rischiare una denuncia per truffa 
dichiarando un evo che tale non è.
Altra cosa è l'origine del prodotto, qui il discorso è più complesso ma, mi 
sembra senza averlo seguito più di tanto, che sia stato abbastanza 
sviscerato da persone più competenti.
Compra tranquillo, prova diversi marchi e consuma quello che 
organoletticamente più soddisfa il tuo palato.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi

 ha scritto nel 
messaggio news:499438a0$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ho sentito recentemente raccontare da un amico che produce olio in modesta 
quantità che alcuni produttori spruzzano  prodotti chimici per far cadere le 
olive tutte insieme anzichè faticare raccogliendole a mano.
A parità di olio EVO dichiarato direi che anche questo conta parecchio nel 
valutare la qualità. Ma vai a saperlo.....
Marina 

 scelta, non sono tutte provenienti da quel luogo, non sono italiane etc etc)?
Visto che alla Coop c'è uno sconto del 20% sull'acquisto delle 
bottiglie da un litro di olio extravergine d'oliva da olive italiane, 
ho pensato di acquistarne un po' (10 bottiglie) un po' per via del 
prezzo (un po' più di 4 euro al litro) sia per la fiducia che come 
socio e consumatore Coop ripongo nei loro prodotti con i quali mi sono 
sempre trovato bene (senza essere l'eccellenza non mi sono mai capitati 
problemi con caffè, cioccolato, biscotti, biancheria, pasta, succhi, 
infusi, acqua etc).
Giusto o sbagliato?

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Certo che 4 euro al litro (non sarà per 75 cc?) è proprio poco...

 sciuparle bisogna essere dei cretini :-)
Non sono d'accordo, o in alternativa: di "cretini" e' pieno il mondo 
oliandolo. Partendo da una stessa partita omogenea di olive si possono 
ottenere una gran varieta' di oli diversi per caratteristiche 
organolettiche, e ovviamente anche per presenza o assenza di difetti.
Il problema e' che un frantoio generalmente fa delle regolazioni e dei 
test a inizio campagna (se va bene), dopo di che frange le olive ed 
estrae l'olio sempre alla stessa maniera con tutte le partite di olive 
che arrivano. Questo ovviamente non e' un gran servizio reso alla 
qualita'. A esperienza mia e' solo nei piccoli frantoi aziendali che si 
puo' giocare sulle diverse variabili in gioco (qualita' dell'acqua 
impiegata per lavare le olive, caratteristiche della frangitura, 
eventuale snocciolatura inclusa, in primo luogo; poi temperatura e 
durata della gramolatura, quantita' di acqua immessa nel 
procedimento..). E' in queste realta' che ho potuto vedere esperimenti
davvero interessanti (influenza del tipo di estrazione incrociata con la 
cultivar, o addirittura con il metodo di  raccolta, parlo di moliture di 
una cassetta di olive).
Tutto questo senza andare a guardare quel che sta a monte dell'arrivo al 
frantoio (quando e come raccoglierle, come e per quanto stoccarle prima 
  della molitura) e a valle del decanter/separatore (se, come e quando 
filtrare l'olio, come stoccarlo..).

 oliandolo.
La frase dell'anno.
si potesse musicare e portare al festivalbar?
c'è qualche musico attorno nei paraggi?
-- 
Varigotti, panorama al tramonto.
http://i43.tinypic.com/33fcepc.jpg

 c'è qualche musico attorno nei paraggi?
Ah, e questa invece dev'essere una battutona.