Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Barbecue "antitoxoplasmosi"....

Ho il seguente "problema":
invito per grigliata a due coppie con mogli incinte a"rischio" toxoplasmosi.
Quindi: no maiale e carne ben cotta.
Che carne posso utilizzare, oltre al pollo? Il manzo (Fiorentina, filetto
etc.) puņ essere ben cotto o diventa suola di scarpa?
Grazie
Marco
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 etc.) può essere ben cotto o diventa suola di scarpa?


etc.) può essere ben cotto o diventa suola di scarpa?
La seconda che hai detto. Non c'e' scampo, coi bovini. Ti suggerisco
quello che ho fatto io qualche giorno fa: tomini grigliati, fatti su
nella pancetta per tenerli insieme mentre cuociono; spiedini di
tacchino inframmezzati con lardo e verdure, ben cotti; bruschette.
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

cocacola
Io lo marinerei direttamente nel cuba libre


 svezzamento... ;-(
Baciamoci i gomiti, va', che siamo sopravvissuti alle auto senza le cinture 
e al latte non UHT ;)
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

svezzamento... ;-(
Io ho avuto la toxoplasmosi prima di essere incinta, fortunatamente,
quindi ho potuto fregarmene durant le mie gravidanze. Ma ti trovo un
po'... leggero. Ho un'amica che l'ha avuta all'inizio della sua
gravidanza, fortunatamente, dopo analisi, il bebe non aveva niente,
ma... Tu, immagini cos'è abortire per ragione medica? Mi dispiace
dirtelo così, ma non puoi immaginarlo, sei un uomo... E questo rischio
c'è, indubitamente, anche se lo vuoi sottovalutare.
Nathalie

e al latte non UHT ;)
Alle auto senza le cinture siete sopravissuti voi, ma non tutti...
Guarda un po' le statistiche di incidenti stradali nelle anni 60 et
70... I miei genitori ne conoscono troppa di gente morta sulla strada
a questi tempi...
Nathalie

 presenti, le donne incinte hanno la tendenza a spegnere il cervello.
Beh, intanto auguri! :-)
Ti capisco, ci sono passato due anni fa...
-- 
Shan
------------------
Sic Parvis Magna
------------------

 quindi ho potuto fregarmene durant le mie gravidanze.
io viceversa non l'ho mai avuta, pur avendo sempre convissuto con varii 
gatti, addirittura tre che dormivano nel lettone con noi subito prima della 
gravidanza...
penso che molto dipenda dal ginecologo, il mio mi lasciava mangiare 
tranquillamente salumi e altre cose ma si *raccomandava* di lavare  molto 
bene frutta, verdura e insalata... cosě quando siamo andati a mangiare in 
una trattoria che utilizza i prodotti del "suo" orto e ho preso la pasta al 
pesto (lě per lě non mi č venuto in mente) poi sono andata in paranoia per 
due giorni.... ;-P 

 Che carne posso utilizzare, oltre al pollo?
io farei il pesce
-- 
Ciao
TT
http://www.kucinare.it/
http://www.kucinare.it/forum

 Io lo marinerei direttamente nel cuba libre
Buongustaio... :-)))
-- 
--
Gillo # 1
"Adoro l'odore del napalm la mattina !"
"Sě, perň la prossima volta le Superga le lasci sul balcone !!!"

E questo rischio c'è, indubitamente, anche se lo vuoi sottovalutare.
Giusto: niente _sotto_valutazioni. Facciamo una valutazione
tout-court, spassionata. Ti do un po' di numeri.
TOXOPLASMOSI
------------
=> infezioni congenite ai neonati che portino a qualche tipo di danno:
da 2,9 a 29 ogni 100.000 (centomila!!!) 
=> riduzione del rischio evitando pericoli da carne cruda o poco
cotta: 46%
=> infezioni dannose se si mangiasse carne cruda al ritmo normale: da
4.2 a 42 per centomila
INCIDENTI STRADALI MORTALI
--------------------------
Riferiamoci al centomila come unita' di misura.
=> numero di morti in incidenti stradali nel 2001: 70 su centomila,
cioe' 50 su centomila, rapportato a nove mesi.
La puerpera che teme la toxoplasmosi, per coerenza, non dovrebbe
salire su un qualunque mezzo di trasporto per tutta la gravidanza.


 io farei il pesce
Io andrei a mangiare una pizza, sperando che nel frattempo nessun asteroide
colpisca la Terra... :-)))
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
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www.iltuocuoco.it
"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)

colpisca la Terra... :-)))
ROTFL!


 etc.) può essere ben cotto o diventa suola di scarpa?
Visto che GIUSTAMENTE ti fai dei problemi, io ti consiglierei il pesce,
magari anche delle seppioline, bruschette, peperoni, zucchine, pomodori e
melanzane grigliate, tomini, scamorza.
Si mangia benissimo anche senza fare la carne.
Francy
-- 
"e tirar fuori qualche volta l'intelligenza, come le gambe, per
sgranchirla?" MAFALDA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 dirtelo così, ma non puoi immaginarlo, sei un uomo...
ROTFL!
Che sciocchezza.

 Quindi: no maiale e carne ben cotta.
Perché mai no maiale????!!!?? :o\
Ok per la carne ben cotta.
Ma è molto più facile beccarsi la toxo dalle verdure crude non ben
lavate!
-- 
 Brina /medico veterinario
http://mongioie.blogspot.com/
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 salire su un qualunque mezzo di trasporto per tutta la gravidanza.
Invece sei tu che a quanto apre sottovaluti le statistiche. Perchè se sommi 
il rischio toxo + quello incidenti, aumenti il rischio globale. Quindi 
potendo scegliere senza tragedie immani, di ridurre qunatomeno una quota 
(toxo) di questo rischio globale, perhè non farlo?
Insomma, guardate che non è mica la fine del mondo per qualche mese mangiare 
la carne cotta, evitare gli insaccati e cuocere la verdura! Semmai ci 
guadagna in salute la signora, tiene una linea più decente, controlla il 
colesterolo, la pressione alta e il diabete da gravidanza.....
Se non ti va di cucinarle una fetta di carne cotta, non invitarli e basta! 
In ogni caso.... guarda che volendo ti basta cucinare solo per loro la carne 
ben cotta, voi potete farvi pure la fiorentina appena scottata ... Io ad 
esempio sono a dieta senza glutine, ma il resto della mia famiglia mangia 
normalmente senza problemi.....e vado fuori a cena, a casa di amici etc... e 
nessuno degli altri deve rinucniare a qualcosa per un mio problema.....
Michela 

atteggiamenti e le reazioni un po' paranoici
Penso anch'io che la paranoia sia figlia dell'ignoranza. Non me la
prendo con chi non sa le cose, ma con chi le sa e non te le dice.
Purtroppo chi e' deputato a spiegarti le cose sono il tuo medico di
base e lo specialista a cui ti rivolgi. 
Entrambi hanno mediamente l'atteggiamento paternalistico di non
spiegare mai nulla "perche' tanto il popolino non capisce" e quando
esplicitamente richiesti, difficilmente ti danno uno straccio di
numero.
Il medico di base e' scusato: non li sa. Quindi rientra nella
categoria "ignoranti" ed e' scusato. Ma lo specialista no, lui non ti
spiega perche' non vuole: un ginecologo queste cifre deve saperle per
forza. O almeno, questo e' quello che spero... :-)
Viceversa mi sono sentito fare delle prescrizioni condite da avverbi
quali "assolutamente", "rigorosamente" ed altre amenita' scollate
dalla realta' oggettiva: evidentemente noi poveri paria ignoranti non
meritiamo di poter decidere con la nostra testa. E' un atteggiamento
da casta privilegiata che non sopporto.


pero'. Sta rinunciando alla carne cruda, mica all'aria che respira.
Per carita' a tutto si puo' rinunciare. Esistono perfino i vegani...
Ma una rinuncia, quale che sia, va fatta con un minimo di
consapevolezza e _io_, a ragion veduta, non rinuncerei a una fetta di
prosciutto crudo quella volta alla settimana che arriva nel piatto.
Perche' dovrei, visti i numeri? Per star meglio psicologicamente?
Bah...
Il calcolo delle probabilita' e' una branca divertente della
matematica: c'e' chi compra 2 biglietti della lotteria convinto, a
ragione, di raddoppiare le possibilita' di vittoria... ;-)



wrote:

Ah? Sarai tu a dover subirlo?
No.
Nathalie

Invece sei tu che a quanto apre sottovaluti le statistiche.
No, scusa: stai dicendo *seriamente* che 42 su 100.000 e' una
statistica "rischiosa"?  
Il doppio di niente e' sempre niente. Anche la meta' di niente e'
sempre niente. Quindi basta non raddoppiare, ne' dimezzare. E vivi
felice lo stesso.


No, lo fai perche' per tuo figlio faresti qualunque cosa
Vabbe', allora vale tutto... Anche che il papa' dorma per anni sul
divano per far posto al figlioletto nel letto con la mamma... :-) 


 No.
Infatti la sciocchezza è che "non posso immaginarlo". D'altronde è un
discorso vecchio come l'uomo (e la donna); cionondimeno è ridicolo.

 
quale che sia l'entita' della probabilita', tu rischieresti la nascita di 
tuo figlio per una fetta di carne o di prosciutto?
Io no e nemmeno le altre donne con il cervello spento. E per fortuna 
esistono anche uomini che questo ragionamento riescono a seguirlo.
Non puoi paragonarlo ad altri dati che hai mostrato, come ti hanno detto. 
Una cosa e' usare un mezzo di trasporto per *necessita'* e un'altra 
mangiare una bistecca per puro diletto.


 felice lo stesso.
PSSSS, Luca, vieni un attimo qua.
  mentre il falo' sta bruciando, ascolta un cretino:  il RISCHIO non e' dato 
dalla probabilita' dell'evento, ma dalla probabilita' _moltiplicata_ per la 
pericolosita' dell'evento stesso.
  Vere quindi le statistiche di confronto tra incidenti d'auto e 
toxoplasmosi, quello che cambia radicalmente e' la pericolosita' (o 
vulnerabilita' all'evento atteso). cio' cambia radicalmente la misura e la 
percesione del rischio dei due eventi, anche a fronte di probabilita' cosi' 
differenti.
  Per questo ciai tutti quei graffi sulla faccia e sulla schiena.  spostati, 
che sei circondato e quelle tigri non hanno pieta' per nessuno! :)
Paolo

 
i bambini devo dormire nel proprio letto, da subito: diversamente e' 
negativo per loro e per gli altri.


negativo per loro e per gli altri.
Sono d'accordo con te. Sono convinto che sarebbe stato d'accordo con
te anche il papa' a cui mi riferivo... :-)


esistono anche uomini che questo ragionamento riescono a seguirlo.
La realta' e la percezione della realta' sono cose diverse. Un sacco
di gente guarisce prendendo pillole di zucchero. Sapevatelo... ;-)


svezzamento... ;-(
Mio cognata prese la toxoplasmosi proprio in gravidanza.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet

 fino a novembre.
allora portati avanti col lavoro...;-PP
http://web.tiscali.it/margheritaluca/pannolino.htm

PSSSS, Luca, vieni un attimo qua.
Si', Paolo, lo so che c'hai ragione. E ho anche finito i cerotti e
cicatrizzanti, dall'ultima volta che mi sono massacrato una mano con
la mandolina, per fare le zucchine (cotte, ofcors). :-)
Te pensa che Marcella e' laureata in matematica. Cioe', e' proprio
mission impossible... :-))


quale statistica lo fai rientrare?
Non entra in nessun ragionamento. Per l'appunto: vedo che piano piano
state convergendo... ;-)


 ragione, di raddoppiare le possibilita' di vittoria... ;-)
questo si e' un gioco, no ha nessuna attinenza con una cosa seria come la
riproduzione. 
-- 
ciao!
massimo


http://web.tiscali.it/margheritaluca/pannolino.htm
MegaROTFL! Mo' la spedisco a Marcella! Btw, mio fratello mi ha gia'
fatto dei resoconti agghiaccianti... :-)))


Perche' non hai risposto alla prima domanda? 
Perche' mi secca di spiegare l'ovvio.


 fatto dei resoconti agghiaccianti... :-)))
non farti fregare! ;-)
conta che io, primipara attempata, reduce da 2 interventi, nel caldo mese di 
agosto dovevo cambiare un polletto di poco piů di due chili e non avevo 
nessun problema (a parte che il pannolino gli arrivava esattamente sotto le 
ascelle...che tenerezza! ;-) )
quello che č veramente agghiacciante č che se in ospedale ti dicono di NON 
metterli a dormire a pancia in giů, lui farŕ esattamente cosě, e passerete 
le notti svegli a voltarlo ogni 3 secondi (se non si incaxa) o svegli col 
terrore del rigurgito se lui non si lascia girare ! ;-PPPPP

perche' no? il nocciolo e' tutto li'. 
Evvai! Alla fine ci siamo arrivati... ;-)


 passerete le notti svegli a voltarlo ogni 3 secondi (se non si incaxa)
  guarda che in ospedale, per definizione, ti diranno SEMPRE il contrario di 
quello che il cucciolo fa. e' il loro mestiere, e li adocchiano subito:
- se si emtte a ronfare a pancia in giu', ti diranno che e' 
pericolossissimo, e che assolutamente non e' da fare
- se dorme a pancia in su, ti spiegheranno che la deformazione delle ossa 
craniali, e le inondazioni, e le cavallette, e quindi deve ASSOLUTAMENTE 
dormire a pancia in giu'
- se di notte si sveglia, ti diranno che assolutamente devi lasciarlo 
urlare, e che deve saltare la poppata notturna
- se dorme beato e tranquillo, ti spiegheranno che non puoi farlo morire di 
fame, e che deve assolutamente fare la poppata notturna.
tutto congiura contro la puerpera, sappilo, sappiatelo!
Paolo

"PMF"   ha scritto
  guarda che in ospedale, per definizione, ti diranno SEMPRE il contrario di
quello che il cucciolo fa. e' il loro mestiere, e li adocchiano subito:
- se si emtte a ronfare a pancia in giu', ti diranno che e'
pericolossissimo, e che assolutamente non e' da fare
- se dorme a pancia in su, ti spiegheranno che la deformazione delle ossa
craniali, e le inondazioni, e le cavallette, e quindi deve ASSOLUTAMENTE
dormire a pancia in giu'
- se di notte si sveglia, ti diranno che assolutamente devi lasciarlo
urlare, e che deve saltare la poppata notturna
- se dorme beato e tranquillo, ti spiegheranno che non puoi farlo morire di
fame, e che deve assolutamente fare la poppata notturna.
tutto congiura contro la puerpera, sappilo, sappiatelo!
ROTFL! è verissimo...
forse cercano di scoraggiare le donne dal mettere al mondo altri figli per 
potersi prendere un po' di riposo...;-P 

 negativo per loro e per gli altri.
E chi lo dice questo?
Un recente studio ha evidenziato che i bambini che restano nel letto con i
genitori almeno fino ai 5 anni sono, da grandi, più sicuri di sè stessi e
con un atteggiamento più positivo verso la vita.
Un noto pediatra, durante una vecchia trasmissione del Maurizio Costanzo
Show alla domanda se fosse giusto o no tenere i figli nel letto con i
genitori (non ti parlo ovviamente di 10/15 anni di età ma di bambini
sempre dagli 0 ai 6 anni) rispose che non esisteva una regola precisa,
ogni genitore poteva valutare benissimo quando allontanare il bambino, e
che non vi era soprattutto nessuna controindicazione tipo "mammismo".
Francy
-- 
"e tirar fuori qualche volta l'intelligenza, come le gambe, per
sgranchirla?" MAFALDA
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 Costanzo Show 
qui mi inchino.  nemmeno chuck norris puo' nulla contro il Noto Pediatra del 
Maurisciocostanzoscio'. proprio nulla!
Paolo

scampata a un incidente d'auto.
LOL!


 ti assicuro che so di cosa parlo.
Beh, certo che se un discorso del genere vai a farlo a una donna incinta
che siede a tavola con te, allora sicuro che ti sei rovinato il pranzo
(provato sulla mia pelle). E' notorio come le donne, in alcune situazioni,
vadano trattate con assoluta accondiscendenza, anche se questo imho
significa renderle ancora più ridicole.
In sintesi, il problema serio di cui parli, non è la toxoplasmosi, ma la
paranoia (in parte congenita, naturale, in parte indotta) di cui soffrono
le donne in gravidanza.

 Maurisciocostanzoscio'. proprio nulla!
E' noto che il "Noto-Pediatra-del-Maurisciocostanzoscio'" su Chuck Norris
ha lo stesso effetto della Kryptonite su Superman...
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
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"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)

 Evvai! Alla fine ci siamo arrivati... ;-)
contento tu...
guarda che in caso di pericolo non ti salvi andando a consultare
statistiche, entra in funzione il cervello primordiale, ed e' meglio dargli
retta.
-- 
ciao!
massimo

 il pranzo (provato sulla mia pelle).
Ecco cos'era quel presentimento che mi ha fatto smettere di insistere, a 
quella cena dove due amiche in attesa hanno rifutato un Filetto d'Anteriore 
del Cazza (!!!).
Presagivo la tempesta :)
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 scampata a un incidente d'auto.
Ma nessuno si e' mai preso la toxoplasmosi in un incidente d'auto?


 dalla realta' oggettiva:
E' per pararsi il fondoschiena: se dicessero solo "guardi signora, se lei 
mangia carne cruda e verdure mal lavate ha 29 possibilità su 100.000 che suo 
figlio nasca con danni da toxoplasmosi" e poi il bimbo rientra in  questa 
casistica loro rischiano di beccarsi una denuncia dalla mamma perchè gli ha 
spiegato male, non è stato sufficientemente chiaro, ha sottovalutato la 
situazione e chi più ne ha più ne metta (questo soprattutto nella cultura 
USA, ma anche da noi si sta prendendo la brutta piega della denuncia 
facile). Se lui invece mette dei paletti rigorosi "non deve assolutamente 
mangiare...o peste la colga", allora in caso di malattia è professionalmente 
tranquillo.
Poi sta al buon senso della futura mamma....d'altro canto qualsiasi 
sacrificio fatto in 9 mesi ti "assicura" contro l'eventuale senso di colpa 
per i successivi 40-50 anni.
Silvia 

 le donne in gravidanza.
quasi esatto, ma cercare di minimizzarla non serve a niente, ne' a lei ne'
a nessun altro.
e' un problema REALE, i problemi psicologici sono problemi reali, non
pippe, e mi sembra di essere l'unico maschio in questo thread a sostenerlo. 
no, Giovanni mi pare d' accordo.
-- 
ciao!
massimo

 no, Giovanni mi pare d' accordo.
no io leggo a mozzichi e bocconi in questo periodo, ma questo 3ad lo 
visto e ti straquoto.
-- 
bye Stefano
Dentro i confini del computer,sei tu il creatore.Controlli tutto ciň che
vi succede.Se sei abbastanza bravo,puoi essere un dio.Su piccola scala.
[Linus Torvalds]

 casistica loro rischiano di beccarsi una denuncia dalla mamma perchè gli ha
che stronzata, scusa eh, ma sentire banalizzare le cose in questo modo me
le fa girare.
-- 
ciao!
massimo

 No.
Ti sbagli. Anche il lui lo subisce. è una cosa più psicologica che fisica.
Per il resto sono d'accordo con te.
-- 
bye Stefano
Dentro i confini del computer,sei tu il creatore.Controlli tutto ciò che


 no, Giovanni mi pare d' accordo.
Io sono convintissimo che i problemi psicologici siano reali. Malgrado
qualcuno sostenga che "essendo uomo, non posso immaginarlo".

 qualcuno sostenga che "essendo uomo, non posso immaginarlo".
certo che se riduci il tutto a evitare discussioni a una cena, se no te la
rovinano, non e' che smentisci la sparata
-- 
ciao!
massimo

 rovinano, non e' che smentisci la sparata
Ma guarda che a me, per come sono fatto, fregherebbe una mazza; mi
preoccupo piuttosto di far stare a loro agio gli altri (le altre, nello
specifico), assecondando queste piccole paranoie (nella mia esperienza le
più tremende sono il cibo, i gatti e le buche, il che vivendo a Roma ti
puoi immaginare cosa significhi). Ma mi sia concesso di dire, almeno su un
ng (visto che razionalizzare in presenza delle interessate non è
possibile), che paranoie sono e paranoie rimangono.

 possibile), che paranoie sono e paranoie rimangono.
cosa dirti, ti auguro una vita cosi' tranquilla da non doverti ricredere
e non parlo di toxoplasmosi
-- 
ciao!
massimo

pippe, e mi sembra di essere l'unico maschio in questo thread a sostenerlo. 
D'accordo. Converrai che il problema psicologico non e' affrontabile
in termini oggettivi e dipende dalla sensibilita' del singolo. In
questi termini qualunque discussione cessa e abbiamo tutti ragione e
tutti torto allo stesso momento. Un'entropia pazzesca... :-)


 tutti torto allo stesso momento. Un'entropia pazzesca... :-)
guarda che non c'e' soltanto il metodo ingegnere per affrontare i problemi,
ok, banalizzo anch'io, ma pensaci.
l'entropia non la scampi comunque, fattene una ragione :-)
-- 
ciao!
massimo

"Marco"   ha scritto
..... e comunque:
http://www.saperidoc.it/ques_382.html
http://snipurl.com/rrre

 della gravidanza...
Avresti dovuto mangiare le cacche dei tuoi gatti, non basta dormirci insieme 
:))) 

"gretel" <@casina.di.marzapane>:

Aggiungo 
http://tinyurl.com/mgbrl
 , e' un articolo di qualche anno fa,
che dice cose diverse (da "piuttosto" a "molto") da quelle che vengono
citate nei tuoi. Sara' per questo che non ho ancora sentito di due
ginecologi che abbiano dato le stesse indicazioni... :-)


 salire su un qualunque mezzo di trasporto per tutta la gravidanza.
Fonte delle tue informazioni??? Periodo del rilevamento dei dati? 
Informazioni sul campione? Se è uno studio recente è ovvio che la toxo si 
riduce se tutti fanno attenzione! Se è uno studio antico bisogna chiedersi 
chi ha inventato il rischio toxo e poi 42 su 100mila sono sempre più di 4 su 
centomila....
Parli tanto di paranoie ma non è forse proprio per queste paranoie che i 
nostri bambini non muoiono più nel prima di anno di vita come uan volta???
E poi aspetta che sia nato tuo figlio, voglio vedere dove va a finire la tua 
tranquillità!!! ;))) 

 Mio cognata prese la toxoplasmosi proprio in gravidanza.
e che danni hanno avuto i figli?
alberto 

tranquillità!!! ;))) 
Vero. E' una battaglia con me stesso che ho alte probabilita' di
perdere :-)


 insieme :)))
sě, ma il gatto cammina nella sabbietta, poi usa le zampine per lavarsi, poi 
mangi montagne di peli di gatto infetti di cacca, oppure ti graffiano con le 
unghiette sporche, o camminano sul tavolo di cucina, ecc.....
cmq ho avuto gatti per oltre 20 anni e sono negativa alla toxo, non 
dev'essere tanto  facile prenderla, per non parlare delle montagne di cane 
cruda, salsiccia cruda, salame, uova crude ecc... che ho mangiato :-)) 

 
te ne cito uno al volo, il primo che mi viene in mente: Eduard Estivill
E te lo confermo io, per esperienza diretta (mia figlia non ha mai dormito 
con me e neppure lo vorrebbe)
-- 
ciao
TT
http://www.kucinare.it/
http://www.kucinare.it/rss

 con un atteggiamento più positivo verso la vita.
Si, come no... e milioni di altre esperienze dicono il contrario. E se
anche fosse cosi' sarebbero i genitori a non avere piu' un atteggiamento
positivo verso la vita dopo aver tenuto per 5 anni un bambino nel
letto... ;-)

 con me e neppure lo vorrebbe)
credo che anche qui non ci siano due casi uguali, come per la toxo ;-))
io ho dormito sul divano col mio sulla pancia per paura del rigurgito (ma 
era nato moooolto prematuro)
poi tutti e tre nell'unica stanza, coliche fino alle 4 del matttino e quindi 
nel lettone per forza di cose....:-((
poi... ci siamo distratti un attimo, abbiamo anche cambiato casa, e son 
passati tre anni :-DD
poi poco per volta si č abituato nel"suo" lettino, nella "sua" camera, senza 
piangere o fare storie
poi... ogni tanto viene nel lettone "vengo da te perché in camera mia ci 
sono le zanzare" (rotfl), "vengo a tenerti compagnia perché HO fatto un 
brutto sogno", adesso che ne ha quasi sei, ma non mi sembra né meglio né 
peggio dei suoi "colleghi" :-))) 

 letto... ;-)
ROTFL! ...in effetti.....;-)) 

dire? anche questo e' un bisogno psicologico da non sottovalutare :-)
Non fare cosi'. Dimmi cosa non ti e' chiaro e cerchero' di spiegartelo
con parole semplici... :-)
 
-- 
Ciao,
Speck

cruda, salsiccia cruda, salame, uova crude ecc... che ho mangiato :-)) 
Uguale per Marcella. Ha tre gatti da circa 10 anni ma ne ha sempre
avuti anche prima. Mangia le verdure dell'orto da quando e' nata, ha
bevuto a suo tempo latte non pastorizzato. Mangia salami e insaccati
vari dallo svezzamento e carne poco cotta o cruda da quando siamo
insieme... Negativa alla toxoplasmosi. 


 letto... ;-)
Visto che ci sono pareri discordanti non concordi che sarebbe quanto meno
giusto porsi almeno il dubbio che sia uno che l'altro possano essere veri
entrambi?
Mia figlia di 6 anni lascerà il nostro lettone fra qualche giorno (una
promessa fra noi e lei). Posso solo dirti che è stato meraviglioso averla
con noi, svegliarsi con lei accanto ed il suo musetto assonnato.
Per me sarà proprio il contrario, mi dispiacerà un casino, ma è giusto che
a 6 anni prenda ormai "il volo" ;)
Come in tutte le cose della vita, l'importante è che ognuno viva
serenamente ogni scelta e per noi 3, 6 anni nel lettone sono stati una
delizia! :)
Francy
-- 
"e tirar fuori qualche volta l'intelligenza, come le gambe, per
sgranchirla?" MAFALDA
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promessa fra noi e lei). Posso solo dirti che è stato meraviglioso averla
non sara' facile... io son sempre la voce fuori campo, rispondo ancora
da figlia (Alice Twain... te ne sei andata e mi hai lasciato da sooola
:-))) a 30 e passa anni, lo ricordo ancora quando mi dissero che era
ora di dormire da sola... certo ci si abitua, ma se hai gia' l'era'
della ragione, non e' facile... tutte le scuse saranno buone per
tornare.

Ho capito benissimo. 
Yeah!!! Anch'io posso dividere per zero come chuck norris!!! Se
Marcella e' ancora viva e' solo per la mia immensa magnanimita' e
tolleranza, anche se potrebbe scapparmi un calcio rotante da un
momento all'altro. ;-)


 
Alla fine per evitare la toxoplasmosi devi vivere normalmente e mangiare 
normalmente, se sei una persona che ha un minimo di igiene personale.
Tutto qua

 intenerito, alla femmina isterica e paurosa .-)
Io invece sono piuttosto quello che inverte i termini: guardo con occhio  
fintamente intenerito, ma intimamente infastidito. :-)
alberto

> Perche' mi secca di spiegare l'ovvio.
Corro in tuo aiuto. Spiego tutto io con una bella storiella:
Il sig. Ciro (nome a caso) ama, nella sua tempo libero, sedersi ai piedi del 
grande pino situato al centro del parco cittadino, si rilassa e legge il suo 
libro preferito. Il parco è molto malfamato ed il rischio di avere un brutto 
incontro con dei teppisti è di 2 casi su 100.000. Oggi c'è un brutto 
temprale con fulmini e saette ed il sig. Ciro non vuole rinunciare al suo 
piacere quotidiano, in fondo il pino è molto grande e lo proteggerà dalla 
pioggia. La possibilità di beccarsi un fulmine sotto un pino è di 1 su 
100.00, il sig. Ciro lo sa bene, ma lui è molto furbo e pensa: in fondo il 
rischio che corro di essere aggredito da dei teppisti ogni giorno è molto 
più alto.
Fu cosi che il sig. Ciro quel giorno rimase folgorato, ma nessun teppista lo 
aggredì, si sa quelli sono degli idioti e quando c'è un temporale evitano di 
girare sotto il grande pino. 

 
E no Chuck Norris è così immane che si mangia 
pediatradelmauriziocostanzociò, toxoplasmosi e perfino il letto con il 
bambino che ci dorme dentro....
Su ste cose *non* *si* *può* *scherzare*
:-P
-- 
"Save water....
...drink Beer!!!!"

 di gente guarisce prendendo pillole di zucchero. Sapevatelo... ;-)
hai tutto il mio appoggio. sappi che ti sono vicino. e sappi che non la 
spunterai mai, contro chi pensa che lo 0,04% sia un rischio reale.
perň forse lcr ci potrebbe aiutare in questa battaglia:P

 retta.
già
infatti è noto che da sempre le donne in gravidanza evitano di mangiare 
carne poco cotta, di toccare gatti e lavano la verdura con la varechina.
ma andate là, andate là.

 pippe
i problemi psicologici sono problemi reali.
QUESTA, è una pippa.
e comunque, sia le pippe che i problemi psicologici andrebbero 
affrontati in maniera adeguata, non fomentati (quando sono pippe) o 
ignorati (quando sono problemi psicologici)

 
per quelle 4 persone (su 10000) e' reale, o meglio e' realta': tu vorresti 
essere uno di loro?


 ma andate lą, andate lą.
le paure sono figlie dei tempi, nel medioevo stavano attente a non
incrociare, che so, il portasfiga del villaggio, o il gatto nero, che ne
so. il meccanismo e' lo stesso. il meccanismo di protezione del bambino,
occhio, non voglio dire che la paura della toxo e' superstizione. in ogni
epoca ci si riferisce alle autorita' riconosciute.
poi, parliamoci chiaro, a proposito di statistiche. a me rompono
enormemente le palle le pensionate che ogni due giorni mi trovo in fila dal
tabaccaio a giocare la schedina del superenalotto. mi fanno tristezza, una
tristezza infinita. una donna che smette di fumare e non mangia carne cruda
e insaccati per nove mesi ha tutto il mio rispetto, e la mia stima.
-- 
ciao!
massimo

 il rischio?
si, lo so, ci sono due atteggiamenti opposti. la paranoia e il
superdonnismo. e il secondo e' molto piu' a rischio. c'e' da dire che noi
uomini non possiamo in nessun modo modificare le cose. e va bene cosi'
-- 
ciao!
massimo

 il rischio?
quanto fumava?
il mio ginecologo me ne concedeva un paio al giorno, il bambino è nato allo 
scadere del settimo mese (ma per altri motivi) e non ha nessun problema
purtroppo sullo sviluppo del feto intervengono mille variabili... :-((

 superdonnismo.
di solito le superdonne cominciano i loro discorsi con "la gravidanza non
e' una malattia" il che e' verissimo, il problema e' quello che di solito
viene dopo, nel discorso.
-- 
ciao!
massimo

intenerito, alla femmina isterica e paurosa .-)
Poi hai (parlo a Speck)  una tecnica che riconosco bene (ho vissuto
parecchie anni con uno che utilizzava la stessa, l'ho vista utilizzata
contro di me e contro tanti altri, sarà perciò che mi da tanto
fastidio): non rispondere esattamente nel soggetto, e quando l'altro
ti chiede precisioni scherzare, o dire che l'altro non ha capito
niente, o che ti secca spiegare l'ovvio, ed a ogni argomento
rispondere leggermente "accanto", prendendo in giro l'interlocutore.
Alla fine l'altro non sa più cosa ha detto, non detto, è totalmente
smarrito. E molto efficace. Avendo imparata questa a forza di verderla
utilizzata, l'ho anche usata un paio di volte contro persone che mi
davano molto fastidio, ma mi sono fatta proprio schifo a me stessa.
Adesso non saprei più fare, fortunatamente.
Nathalie