Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Il documento sui tagli alla scuola mostrato a Ballarò

Per chi non avesse visto la puntata di ieri:
http://www.youtube.com/watch?v=GorDkR0V0yA
 
Ecco il documento in questione:
http://www.governo.it/backoffice/allegati/63229-6735.pdf
La tabella si trova a pag. 61, a pag. 63 la spiegazione.

Tutte BUGIE dei ROSSI
SECESSIONEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SECESSIONEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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SECESSIONEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 SECESSIONEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io sono più per l'espulsione della Terronia. I veri italiani siamo
noi. Di dove erano Dante, Petrarca, Tasso, Manzoni, Giotto, Leonardo,
Vivaldi, Verdi, Fermi, Marconi e tutti gli altri italiani famosi?
Tutti da Roma in su.
Non dobbiamo fare Repubblica Padana ed Italia, ma Italia e Repubblica
delle Due Sicilie.
M.

 Tutti da Roma in su.
Attento con gli elenchi, ché nell'entusiasmo da citazione ti scappa la 
cazzata.
Tutti gli altri italiani famosi, poi, è a dir poco un azzardo.

 Tutti gli altri italiani famosi, poi, a dir poco un azzardo.
Diciamo quasi tutti. Comunque l'espulsionismo mi sembra una dottrina
politica molto interessante.
M.

Il 20/04/2011 15.13, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


Vedo che voi padani siete anche ignoranti in storia, ITALIA era chiamato 
il sud;
Per citare il vostro Dante e più precisamente la vita nova, il Signore 
in questione dice che il parlar italiano mosse dalla corte di Palermo 
(Federico II), e per vostro dispiacere i primi documenti in italiano 
sono di cielo d'Alcamo.(Alcamo località vicino Palermo).
Quindi sarebbe meglio fare ITALIA (SUD) e repubblica delle banane padana 
(NORD).


wrote:

Ti prego di rivolgerti al PADANO e non ai padani, intesi come abitanti
della pianura padana che non si identificano certo col troll in
questione.
Peraltro non capisco perchè vi affannate a rispondere a un tale essere

 il sud;
Balle, era così una volta. Da almeno 500 anni tutto ciò che è
italiano, o quasi, arriva dal centro-nord.
M.


Pensala come vuoi, ma getta via anche Torquato Tasso. Era un terrone.

 Pensala come vuoi, ma getta via anche Torquato Tasso. Era un terrone.
Di padre, ma aveva vissuto nel centro-nord.
M.

On 20 Apr, 18:18, "Marco O. dal quark bunga bunga"

Bah, all'estero, col trinomio mafia-pizza-mandolino, non la pensano
cosi` :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:iomglk$cuv$1...@speranza.aioe.org...


 33esimo posto nella comprensione del testo)
Hai letto l'ultimo capoverso di pag. 63?


 ha scritto nel messaggio 
news:4DB05256...@yahoo.it...

Si ho letto, si parla di economie di spesa (i tagli al personale sono già 
programmati con leggi del 2007 e del 2008 su cui possiamo discutere ma, 
nonostante tutte le manifestazioni e proteste, non penso cambiare).
Comunque il mio era uno sfogo sul fatto che si parla presentando pezzi di 
una discussione, di un documento, ecc. e nessuno si preoccupa del contesto 
globale, ma si passa subito alle accuse (ripeto sia a destra che a sinistra, 
su questo siamo tutti italiani).
Ho preso questo caso, magari non il più consono, ma se ne trovano veramente 
tanti dove chiunque parli dice la verità.
Sinceramente sono un po' stufo e poi il termine "economie di spesa" vuole 
per forza dire "tagli" ?

 per forza dire "tagli" ?
Sostanzialmente si, ma se si taglia con criterio i risultati sono
migliori. Con i "tagli lineari" si peggiora il servizio.
M.

 per forza dire "tagli" ?
Tagli degli sprechi.
Quelli che ogni cittadino chiede a chi amministra.
.. 

 Quelli che ogni cittadino chiede a chi amministra.
È ufficiale.
Arkannen licenziato.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Arkannen licenziato.
Come hanno fatto 7-8 anni fa.
Magari lo rifacessero... la prossima volta col cazzo che chiedo l'ex art. 
700, mi faccio il processo lungo, molto lungo... visto che per i 
licenziamenti abusivi pagano 5 mesi, piů quello in corso, per ogni mese di 
licenziamento.
.. 

 Quelli che ogni cittadino chiede a chi amministra.
I tagli degli sprechi si fanno con le riforme, non con i tagli a caso.
Non solo nella scuola.
Nelle ferrovie, per esempio, hanno fatto dei disastri.
M.



Giancarlo Cimoli 
"Nel 1996 il governo Prodi lo sceglie come risanatore delle Ferrovie 
dello Stato (...) i risultati della sua amministrazione sono deleteri e
portano le Ferrovie Italiane al disastro economico e ad una totale
inefficienza del servizio[1]. Lascia FS nel 2004 con un premio di 
buona uscita di 6 milioni e 700.000 euro[2] e viene nominato dal 
governo Berlusconi al vertice della compagnia Alitalia[3].
http://tinyurl.com/3oa3rof

 >Nelle ferrovie, per esempio, hanno fatto dei disastri.
Parlavo dei tagli a caso. Hanno tolto un treno che trasportava in
media 3 passeggeri. Però andava con 3 passeggeri e tornava con 300.
Visto che non potevano lasciare a piedi i 300 passeggeri l'hanno
sotituito con un "invio di materiale a vuoto". In pratica il treno
invece di salire con tre passeggeri e tornare con 300 sale fuori
servizio e torna con 300 passeggeri. Spendono lo stesso per un
servizio peggiore.
M.

 I tagli degli sprechi si fanno con le riforme, non con i tagli a caso.
E quali sarebbero i tagli a caso fatti nella scuola?
E non mi raccontare che nel cortile di casa tua la gallina ha fatto l'uovo, 
perché quello non fa testo.
.. 

 per forza dire "tagli" ?
se erano spese che prima si facevano e mo' no, li puoi chiamare 
risparmi, economie, o come vuoi, ma sempre tagli sono.

 economie, o come vuoi, ma sempre tagli sono.
Tagli di sprechi.
.. 


Sarebbero tagli di sprechi se fossero mirati, ma difficile dire che i 
tagli lineari elimino tutti e solo gli sprechi; da qualche parte 
lascerai sprechi, da qualche altra taglierai servizi necessari.

 ha scritto nel messaggio 
news:4DB1B75A...@yahoo.it...

Se la mettiamo cosě io di quella tabella leggo solo la riga "maggiori spese" 
e dico che ci sono stati investimenti nella scuola !
Secondo la tua lettura sto dicendo il vero !!!
e basta... 

 
http://tinyurl.com/3oa3rof
"Errare è umano, perseverare diabolico".
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 ha scritto nel messaggio 
news:4DB1B75A...@yahoo.it...

Sono mirati alle troppe ore di lezione, alle compresenze inutili, alla 
miriade di indirizzi, ai plessi inutili.
E hanno solo scalfito giusto per non creare una tensione sociale 
insostenibile, perché se no dovevano tagliare ulteriormente.
32 ore sono troppe alle superiori, 30 bastano e avanzano.
Con 30 ore si puň fare un orario antimeridiano sostenibile, ma anche rientri 
pomeridiani e settimana corta.
Io ho una sesta ora in una terza e in una quarta di un industriale, dalle 13 
alle 14, fare lezione č impossibile gli studenti non la reggono e colgono 
tutte le occasioni per disturbare.
Per cui ho rinunciato a fare lezione e sto a guardarmeli per tutta l'ora.
Quelle due ore sono due ore che lo stato non solo paga a vuoto ma creano 
addirittura danno ai ragazzi e all'istituzione, visto che i ragazzi hanno 
un'occasione in piů per vederla come il nemico che la  opprime 
insensatamente.
Sarebbe ora che cominciassi a svegliarti invece di fare il cagnolino dei 
radical scioc giusto solo per farti ben volere.
.. 

 e basta...
Ipse dixit!

 E quali sarebbero i tagli a caso fatti nella scuola?
Le 27 e 40 ore con "frontale" di 22 ore che non permette di gestire
bene le risorse ed i tagli nelle superiori senza che sia stata
introdotta la possibilità di formare classi miste in tutti i tipi di
scuola.
M.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:82de042d-c9ea-4fce...@k25g2000yqf.googlegroups.com...



Non si capisce un cazzo.
.. 

 Non si capisce un cazzo.
Significa che ci vorrebbe una riforma della scuola. Se dai 20 cattedre
da 22 ore per 10 classi a TP ogni classe ha 2 maestre con 4 ore di
compresenza. Se ne dai solo più 19 perchè le ore compresenza sono
inutili non si riescono più a fare bene gli orari perché le 19
cattedre non sono ben "spalmabili" sulle 10 classi e le 22 ore sono
sono ben "spalmabili" sulle 40 ore in quanto il M.C.D. di 22 e 40 è 2.
Se porti le cattedre del TP a 24 funziona tutto meglio in quanto il
M.C.D. di 24 e 40 è 8 e puoi prevedere 5 cattedre giuste ogni 3
classi.
Meglio ancora non sprecare i maestri per l'assistenza a mensa e
prevedere al posto del TP classi a 30+10 ore (come in Germania). Così,
per esempio, si possono fare le classi con 24 ore di "generalista" + 2
ore di educazione fisica + 2 ore di inglese + 2 di IRC + 10 ore di
assistenza a mensa con personale pagato ad ore. Libere le scuole di
decidere se mettere una cattedra su una classe o due cattedre su due
classi mantenendo i maestri di italiano e di matematica. Così si
risparmia e si migliora il servizio. Allo stesso modo al posto delle
classi a 27 ore si potrebbero prevedere delle classi a 26 ore su 5 o 6
giorni con 24 ore di "generalista"+2 ore di IRC.
Alle superiori, poi, è ridicolo che non si possano fare classi miste
nei licei e nei commerciali.
M.

 nei licei e nei commerciali.
Infatti, non è così!


Intendi dire che si può fare, per esempio, una classe mista con
allievi del classico e dello scientifico?
M.


Le classi miste sono classi di maschietti e femminucce, non di 
scientifico e classico.
Quelle di indirizzo diverso sarebbero, al massimo, classi /articolate/.
Ma non ha senso unire studenti del classico con quelli dello 
scientifico, perché i target sono diversi, così pure gli approcci alle 
discipline.

 discipline.
Sbagliato. Ci vorrebbe una riforma della scuola.
M.


Beh, con una riforma che facesse un pastrocchio, potresti pure fare una 
scuola di secondo grado unica, con classi articolate di professionale e 
di scientifico, perché no?

 di scientifico, perché no?
Perché nei licei il taglio dovrebbe essere "liceale", uguale per
tutti. Nessun "pastrocchio".
Invece non si possono neanche fare classi articolate fra liceo
scientifico e liceo delle scienze applicate.
M:

 tutti. Nessun "pastrocchio".
Liceo classico e scientifico hanno target diversi. Se vuoi unificarli, 
beh, fai un pastrocchio.

 beh, fai un pastrocchio.
E perché? Perché mai italiano, latino, storia, filosofia, educazione
fisica ed IRC/alternativa non dovrebbero essere in comune?
Teniamo pure separati il classico e lo scientifico, ma perché non ci
possono essere classi articolate neanche fra classico e scienze umane
e fra scientifico e scienze applicate? E fra gli indirizzi del
commerciale?
M.

Il 01/05/11 21.35, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

Semplicemente perché c'è un abisso tra gli studenti del classico e 
quelli di scienze umane o quelli del commerciale. Abisso nella 
preparazione di partenza. Abisso nel tempo che dedicano allo studio. 
Abisso, tranne rari casi, nelle capacità. Te lo dico per esperienza, 
purtroppo.
Sabina


Vuol dire che mia figlia l'anno scorso ha fatto la supplente per
l'intero anno scolastico.
Quest'anno invece nulla perche' la docente di ruolo e'  tornata
Buon per lei che e' guarita.
saluti.


Il treno andava dalla stazione Alfa alla stazione Beta con 3 passeggeri
lo stesso tornava dalla stazione Beta alla stazione Alfa con 300 passeggeri.
Adesso il treno torna da Beta ad Alfa sempre con 300 passeggeri
Difatti da Alfa a Beta adesso 3 vanno in bicicletta e 297 a piedi.
Ma tu di che paese sei ??


sei proprio tanardo
ecco cosa ha scritto abc:


 per forza dire "tagli" ?
  secondo Marafindus No, perchè essendo la figlia supplente
  rimasta  quest'anno senza lavoro, lo Stato, non dovendo più
  pagare 2 stipendi 2 grazie al rientro della titolare, ha
  fatto soltanto un'economia di spesa.

 purtroppo.
Allora vadano a studiare da spazzini.. Non ci devono essere licei di
seconda categoria.
M.

 Difatti da Alfa a Beta adesso 3 vanno in bicicletta e 297 a piedi.
Non hai capito una mazza.
Su molte linee il traffico è pendolare. In senso paesi-città al
mattino e viceversa al pomeriggio. Esempio: Alessandria-Ovada. Il
primo treno del mattino parte da Alessandria con 3 passeggeri, arriva
ad Ovada, inverte la marcia e torna ad Alessandria con 300 passeggeri.
Non puoi togliere la corsa con 3 passeggeri perché serve per far
arrivare il materiale ad Ovada.
M.

 ad Ovada, inverte la marcia e torna ad Alessandria con 300 passeggeri.
Sì, ma come ci sono arrivati ad Alessandria i 300 passeggeri che
al ritorno prendono il treno? - A piedi?

 al ritorno prendono il treno? - A piedi?
Non hai capito. Al mattino sono pieni i treni Ovada-AL e vuoti i treni
AL-Ovada, al pomeriggio il contrario. Però non puoi sopprimere i treni
vuoti perchè servono per chiudere il giro del materiale. Se li
sopprimi li devi sostituire con degli "invii a vuoto", che costano lo
stesso e lasciano a piedi i pochi passeggeri che si muovono
controcorrente.
M.


Voi due che insegnate tutto a tutti perche' non  mandate
una letterina alle ferrovie  "insegnando" loro che basta
far partire i treni da Ovada per Alessandria (pieni) al mattino
e farli ripartire da Alessandria per Ovada (pieni) alla sera.
Gli stessi treni, il mattino dopo, saranno gia' pronti ad Ovada
Pero' prima di spiegarla dovreste capirla e la trovo dura.
Mi sorge un dubbio; non sarete per caso in distacco
sindacale presso le Ferrovie ???
salutoni

 Gli stessi treni, il mattino dopo, saranno gia' pronti ad Ovada
Per due motivi. Il primo è che ad Ovada non c'è deposito, nè di
materiale nè di personale, e costa molto più gestire un deposito per
tenerci UN treno che far arrivare il treno a vuoto da Alessandria. Il
secondo è che i treni non fanno solo due corse al giorno. La breve
linea in questione è servita da un unico treno che fa avanti-indietro
per tutta la giornata.
Al mattino fa AL-Ovada (vuoto) Ovada-AL (pieno) AL-Ovada (vuoto) Ovada-
AL (pieno).
Al pomeriggio è l'opposto.
Non c'entra con la scuola, ma è tanto per far vedere quanto non sia
facile "tagliare lineare".
M.

 purtroppo.
Questo è un motivo in più per _farlo_.


 commerciale?
Infatti era uno dei punti fondamentali del progetto Brocca, almeno nel 
biennio, anche per permettere l'orientamento prolungato con possibilità 
di cambiare indirizzo studiando una o due materie.
Poi è andata come è andata...


 di cambiare indirizzo studiando una o due materie.
Non parlavo di quello. Parlavo di semplificare la gestione dei licei e
dei commerciali, in particolare nelle località minori.
M.

controcorrente.
Fai partire il treno da Ovada e poi da Alessandria lo usi per altri servizi, 
la sera lo fai tornare a Ovada e lo lasci su un binario di servizio tutta la 
notte.
.. 

tenerci UN treno che far arrivare il treno a vuoto da Alessandria.
Ci sarà un binario di servizio a Ovada... se no ne costruiscono uno.
Il personale prenderà servizio da Ovada.
Alla peggio li accompagnano con un auto di servizio.
.. 

 notte.
La fai troppo semplice, come per la scuola.
La linea è servita da un unico treno che passa la notte ad Alessandria
e durante il giorno fa avanti-indietro lungo la linea. Evidentemente
fra le 6 e le 9 è pieno in direzione Ovada-AL e vuoto nell'altra,
mentre fra le 17 e le 20 è pieno in direzione AL-Ovada e vuoto
nell'altra. Non può passare la notte ad Ovada perchè non c'è deposito.
Non c'è accudienza, non c'è manutenzione, non c'è "scorta calda", ma
non c'è neanche un macchinista che lo possa prendere al mattino perchè
non puoi assumere UN macchinista su Ovada, devi avere tutto il
servizio, con più macchinisti (almeno 4 o 5), il servizio di
accudienza ed un capo deposito, oltre ad un treno di scorta. Costa di
meno far arrivare il treno a vuoto da AL.
In Val di Lanzo hanno calcolato che per ridurre il costo del 10%
dovrebbero ridurre il livello del servizio del 25/30%, ma credo che la
situazione sia generale.

non c'č neanche un macchinista che lo possa prendere al mattino perchč
Ce lo portano in taxi da Alessandria.
.. 

 Alla peggio li accompagnano con un auto di servizio.
In certi posti facevano così. Hanno visto che non conviene, e comunque
era solo un esempio per far vedere come non sia così semplice fare dei
"tagli lineari", e come non sempre si ottenga il risparmio sperato.
Esempio concreto. Hai una ferrovia con 10 coppie di treni al giorno.
Ti ordinano un "taglio lineare" del 10%. Scendi a 9 coppie di treni al
giorno togliendo il primo ascendente e l'ultimo discendente.
Geniale.
Però, nel caso in questione:
- il personale deve prendere servizio ad AL ed andare in macchina ad
Ovada per recuperare il treno e le ore/lavoro del personale, essendo
la macchina più lenta del treno, aumentano
- devi comprare la macchina di servizio
- il treno, lasciato fuori di notte ad Ovada, richiede più
manutenzione
Alla fine hai peggiorato il servizio, ma non hai risparmiato neanche
un centesimo.
M.

 Ce lo portano in taxi da Alessandria.
E, fra taxi, straordinario al personale, penali per i maggiori ritardi
e manutenzione più difficoltosa si mangiano quasi tutto il risparmio.
M.

un centesimo.
Già... perché invece mandare avanti e indietro un treno vuoto non costa 
niente.
L'unica cosa che risparmi è il conduttore (quello che controlla i 
biglietti).
Tutto il resto della spesa c'è... compresi gli stipendi dei macchinisti, 
l'usura del treno, l'impiego della linea, la corrente elettrica.
Basta solo la spesa della corrente elettrica necessaria a far muovere le 
decine di tonnellate del peso del treno per pagare il taxi al conduttore e 
le ore di servizio extra.
.. 

 le ore di servizio extra.
La fai troppo semplice. Infatti ci hanno rinunciato. Costava troppo.
Ma non volevo entrare nel dettaglio. Volevo solo far notare come
ridurre da 10 a 9 i treni comunque la metta non riduca del 10% il
costo del servizio.
M.

 La fai troppo semplice. Infatti ci hanno rinunciato. Costava troppo.
Ci hanno rinunciato probabilmente per questioni contrattuali.
Evidentemente da contratto ci sta scritto che il personale deve prendere 
servizio ad Alessandria e smontare sempre ad Alessandria dove c'è il 
compartimento.
Allora per evitare contenzioso fanno andare avanti e indietro i treni vuoti 
a spese nostre.
Anzi vostre... visto che si tratta di regionali.
.. 

 Anzi vostre... visto che si tratta di regionali.
Fanno tutti così, anche in Svizzera. Se è più economico...
Ti volevo semplicemente far capire che se tagli il 10% il numero delle
corse non riduci del 10% il costo del servizio. Lo stesso capita in
molti altri settori, scuola compresa. Magari scarichi il costo su
altri capitoli di spesa, ma il totale non cambia, o cambia di poco.
M.

 dei commerciali, in particolare nelle località minori.
Cosa che con i quadri orario del progetto Brocca sarebbe stata 
comodamente realizzabile almeno nel biennio.


corse non riduci del 10% il costo del servizio.
Se ragionano come te ovvio che no.
.. 

 ecco cosa ha scritto abc:
E che mi frega? Non è quel che dicevo io.

 Se ragionano come te ovvio che no.
E come dovresti ragionare?
Serve sempre lo stesso personale (2 turni), serve sempre lo stesso
treno (uno da 240 posti), serve più manutenzione perché passa la notte
fuori, dovrai pagare più penali per i ritardi, ma consumi un po' meno
elettricità e rotaie. Di certo non puoi risparmiare il 10%.
Lo stesso in molti altri settori.
M.

 comodamente realizzabile almeno nel biennio.
Ma non si faceva.
M.

Lo stesso in molti altri settori.
Se ragionano come te ovvio che sì.
.. 

 più usi e più si usura.
Rifacciamo i conti. Se scendi da 10 coppie di treni a 9 coppie di
treni (il 10% in meno) ti servono lo stesso personale (che fa 2 corse
in taxi e 18 sul treno invece che 20 sul treno) e lo stesso treno, e
sono i due costi maggiori. Consumi del 10% in meno il treno e la
struttura, ma rischi più atti di vandalismo e devi pagare il taxi. Di
certo non riduci del 10% il costo del servizio. Il GTT aveva valutato
che per ridurre il costo del servizio del 10% ci voglia un taglio al
servizio del 25%.
In alti campi è ancora peggio. Nella sanità se riduci la prevenzione
aumenti i ricoveri successivi e spendi di più.
M.

 Rifacciamo i conti.
I conti sono che  fanno due viaggi utili la mattina da Ovada ad Alessandria 
e due viaggi utili la sera da Alessandria a Ovada.
Basta lasciare il treno a Ovada la notte e accompagnare il personale in auto 
la mattina e riportarlo in auto la sera ad Alessandria.
Un viaggio in auto costa certamente meno di un viaggio in treno.
Durante il giorno ad Alessandria c'è tutto il tempo per fare la 
manutenzione.
Il treno la notte a Ovada corre gli stessi rischi che corre ad Alessandria.
Tutto il resto sono cazzate.
..

 Tutto il resto sono cazzate.
No, se vuoi ti faccio vedere i conti precisi per la TO-Ceres. Li ho.
Qualcosa, ovviamente, si risparmia, ma non devi credere che una
riduzione del 10% del servizio porti ad una riduzione del 10% dei
costi. Molto di meno perché le spese fisse non cambiano.
M.

 No, perché il treno fa avanti-indietro per tutto il giorno.
E che treno per pendolari č?
Lasciamo perdere, prima le racconto in un modo e poi pieghi le cose a tua 
convenienza.
A proposito... i presidi torinesi si sono incazzati per la chiusura di 
sabato 7 maggio.
Ma non erano tutte chiuse le scuole al sabato in Piemonte?
Ah no ho capito... sono come i treni pendolari fra Ovada e Alessandria... 
vanno a convenienza tua.
.. 

 Ma non erano tutte chiuse le scuole al sabato in Piemonte?
Le primarie e le secondarie di primo grado sono tutte chiuse. Nelle
secondarie di secondo grado la situazione è più articolata. Qualcuna è
aperta, qualcuna è chiusa, qualcuna permette di scegliere, qualcuna è
aperta un sabato si ed un sabato no.
M.

aperta un sabato si ed un sabato no.
Permette di scegliere COSA? Nella stessa scuola, o anche nella stessa
classe, volta per volta chi ha voglia di venire a scuola il sabato ci
viene, e chi non ha voglia no? 

 viene, e chi non ha voglia no?
Nella stessa scuola. Ci sono licei che hanno classi su 5 e 6 giorni,
da scegliere all'iscrizione.
M.

On 4 Mag, 21:01, "Marco O. dal quark bunga bunga"

Per esempio il mio ex liceo offre 14 prime su 5 giorni ed una (la 1°
F) su 6 giorni.
http://share.dschola.it/galileoferraris/Piano%20dellOfferta%20Formativa/Pof%202010_2011.pdf
M.


Ci sono, e come! Dipende da come sono i prof, presidi e anche bidelli.
Solo che non lo si deve dire. Indovina perche'.