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Titolo: Matematica, italiani somari. Tra i peggiori del mondo

http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml

 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
l'ostentazione di ignoranza in matematica non e' purtroppo prerogativa dei 
soli studenti.
L'unica cosa che salv(av)o del sole24 ore dell'era frodiana e' l'inserto 
Ventiquattro nel quale, alla pagina 21 del numero 11 del 3 novembre scorso, 
mi e' toccato leggere "(...) La bocca mi bacio' 3,3[barrato superiormente] 
(con 3 periodico, numero ***irrazionale*** che rinvia all'irrazionalita' del 
bacio) (...)"

 
..."Durante una mia recente visita a Seul ho constatato che ragazzi e 
ragazze fra i 10 e i 12 anni trovano perfettamente normale stare a 
tavolino cinque o sei ore al giorno, dopo la scuola, per fare i compiti"...
I miei arrivano si e no a mezz'oretta-un'ora... ma solo perché li 
riempio di compiti. Poi mi arriva preoccupata la mamma che mi dice che 
se do troppi esercizi il suo frugoletto non riesce ad andare a basket, 
al corso di chitarra e a nuoto... stellina... e poi cosa posso 
pretendere dal fanciullo, ai loro tempi, papà e mamma, erano degli asini 
in matematica e si sa, è genetico...
Scusate lo sfogo ma oggi avevo ricevimento genitori...
Fra

Nicola Bortolotti ha scritto:

..un numero è irrazionale quando le cifre decimali sono infinite e 
quindi non è possibile trovare una frazione generatrice (un numero 
razionale che lo rappresenti).
In questo caso la frazione generatrice è 10/3, quindi il numero 
3,33333333333...... è inequivocabilmente razionale.
romeo

 
p51

p51 ha scritto:

..hai ragione , quando le cifre decimali sono infinite, sempre diverse e 
non consentono di trovare un "periodo".
Grazie per la puntualizzazione.

 3,33333333333...... è inequivocabilmente razionale.
avevo appunto messo in risalto l'"orrore" dato alle stampe da un prof 
universitario (di estetica), scrittore, sceneggiatore e - immagino - 
giornalista, che ha voluto costruire tutto il suo "prestigioso" editoriale 
sui numeri :-(((

 Fra
 Hai tutta la mia comprensione!!!
Rita 

 tavolino cinque o sei ore al giorno, dopo la scuola, per fare i compiti"...
Da un eccesso all'altro
Lampisterio

 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
E' vero.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
Il motivo del divario tra oriente e occidente? Secondo gli addetti ai 
lavori è da ricercare nel diverso approccio alla disciplina accademica. 
«Durante una mia recente visita a Seul ho constatato che ragazzi e 
ragazze fra i 10 e i 12 anni trovano perfettamente normale stare a 
tavolino cinque o sei ore al giorno, dopo la scuola, per fare i 
compiti» racconta Massimo Piattelli Palmarini, fondatore del 
Dipartimento di Scienze Cognitive dell'Istituto San Raffaele di Milano. 
«Da noi e negli Stati Uniti, invece, è emerso il concetto che non 
bisogna mettere mai un ragazzo di fronte a un insuccesso».
ecco i risultati della scuola del sei politico, del "bello mio", dei 
sessantoottini, della promozione facile, di Berlinguer

 bacio) (...)"
Hai scritto alla redazione per denunciare lo strafalcione?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM


Si risolve la situazione ai licei con più ore curricolari ai docenti di
matematica e più ore di disposizione,invece, a quelli di lettere?
Saluti

 Scusate lo sfogo ma oggi avevo ricevimento genitori...
Pure io, ma a me non viene mai nessuno; solo a fine anno, quando ormai 
il ricevimento genitori è "chiuso". Ah, e vengono solo fuori orario!


Che trucchi usi per non farli venire??

 in matematica e si sa, è genetico...
Questo è il comportamento tipico di chi costringe (vuole costringere) 
una persona a fare qualcosa che non vuole.
La scuola (anche quella non obbligatoria) è diventata di fatto 
obbligatoria: il 99% delle persone che la frequentano è gente che 
potrebbe dare il meglio di sé in tantissime nobili altre attività ora ad 
appannaggio esclusivo degli extracomunitari.
Vogliamo mandarli tutti a scuola.
Abbiamo illuso i genitori che i loro figli somari potessero diventari 
cavalli di corsa.
E' evidente che la scuola, a queste condizioni, non è una Scuola, ma un 
mega-intrattenitore quotidiano (infatti non avendo nulla da fare pensano 
bene di fare riprese video).
Il problema che questo 99% rovina anche l'1% che vorrebbe fare qualcosa.
Solo in un paese che tutela, incoraggia, l'illegalità e il non rispetto 
delle regole, potevano essere organizzati corsi [inutili] di recupero 
per viziati fannulloni piuttosto che corsi di approfondimento per gente 
meritevole.
Tuteliamo i disonesti, penalizziamo gli onesti.
La scuola è solo una fotografia dell'anomalo scenario italiano di paese 
tutt'altro che civile.

 sessantoottini, della promozione facile, di Berlinguer
i sindacati, la classe politica di turno, hanno voluto la scuola di 
massa e ora ecco i risultati.

 http
A mio modesto parere il disastro della conoscenza matematica parte dalla
scuola media dove tutti quelli che hanno una qualsiasi laurea
pseudoscientifica possono insegnare metematica.
Come se l'insegnamento della matematica fosse tale da non richiedere
alcuna specializzazione.
Prosegue poi alle superiori con l'esiguo numero di ore da dedicare a tale
materia, licei scientifici a parte.
Salvatore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A mio modesto parere
molto molto molto modesto, visto il livello dei tuoi interventi 

 materia, licei scientifici a parte.
licei scientifici *compresi*: tre ore di matematica alla settimana ti 
sembrano forse oltre la soglia dell'"esiguo"? 

 Salvatore
Scusatemi, ma per voi l'istituto tecnico per ragionieri programmatori esiste 
o no?
Quando parlate di Matematica vi riferite sempre e solo al Liceo Scientifico 
dove si fanno, se non erro, 3 ore di matematica al triennio.
Al sopracitato Tecnico per ragionieri programmatori le ore di matematica al 
triennio sono 5+5+4.
Se parliamo poi del Tecnico per ragionieri programmatori con sperimentazione 
Mercurio le ore passano a 5+5+5 In cui sono incluse 1+1+2 ore di 
laboratorio.
Solo per completezza d'informazione.
Rita 

 alcuna specializzazione.
Lo stesso accade alle superiori, con l'insegnamento dell'informatica.

Lynkx ha scritto:

Dai, dai anch'io voglio sapere... più che altro come fare a non far 
venire i genitori di quelli che più di tanto non hanno bisogno e a far 
venire quelli che ti fanno dannare...

 pseudoscientifica possono insegnare metematica.
Io insegno matematica alle scuole medie e sono laureata (vecchia laurea 
di 5 anni) in biologia. Non ho quindi la laurea in matematica, ma ho 
fatto alcuni esami all'università e me la cavo abbastanza bene perché ai 
miei ragazzi piace fare matematica. Posso girare il tuo discorso? Che 
preparazione hanno i laureati in matematica per insegnare scienze? Hanno 
un'adeguata preparazione in biologia, anatomia, chimica, botanica, 
zoologia e scienze della terra?
Fra

 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
La Matematica chiede maggior rispetto. Non si può pretendere di
insegnarla a chiunque,
tantomeno a chi la rifiuta.
Sia cultura generale nei Licei classici e cultura professionale nei
Licei scientifici.
Compaia solo nei programmi di quei tipi di Istituti tecnici e
professionali
in cui è veramente fondamentale e sia rigorosamente assente da quelli
di tutti gli altri.


STRAQUOTO TUTTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
Finalmente, anche se in ritardo, troppo in ritardo, si sta cominciando
a ragionare sui motivi di tanto insuccesso dei nostri studenti,
specialmente nell'area matematico-scientifica.
Quando la scuola primaria italiana era ai primi livelli nel mondo per
i risultati che raggiungeva, lo era anche per i seguenti motivi:
1) le materie principali (sì..., principali, non sento di aver detto
una
" bestemmia", anche se ora va di moda mettere tutte le
discipline sullo stesso piano) erano due, italiano e matematica, alle
quali, solo in classe terza, si aggiungevano storia, geografia e
scienze.
Le altre materie (motoria, musica, immagine, religione, inglese,
informatica) o non c'erano affatto (informatica e inglese) o venivano
svolte (musica, motoria, immagine e religione) solo in prossimità
delle
ricorrenze e alla fine dell'anno scolastico.
Questo tipo di organizzazione didattica permetteva di svolgere, al
meglio e con TRANQUILLITA', i numerosi (oggi numerosissimi)
argomenti a carattere matematico-scientifico, dando ai bambini un
AMPIO SPAZIO DI TEMPO per raggiungere i fondamentali obiettivi,
indispensabili per il passaggio al successivo grado d'istruzione.
2) La filosofia di ieri era:"occorre impegnarsi per ottenere risultati
positivi"
La filosofia di vita di oggi è : "divertirsi molto, faticare il meno
possibile". Tale modo di pensare è trasmesso dai genitori ai pargoli
non
appena cominciano a fare "UEH", così, quando arrivano alla Primaria,
già pretendono di apprendere senza fare niente, senza impegnarsi
almeno
un po'. In famiglia nessuno li controlla, nessuno si preoccupa di
seguirli
nei compiti, salvo poi pretendere dei giudizi eccellenti sulla scheda
(se i
giudizi non coincidono con le loro aspettative, è colpa
dell'insegnante,
l'insegnante è sicuramente un/un' incapace).

 cavalli di corsa.
Traducendo in altri termini tu dici: uno nasce figlio di contadino, e' bene
che faccia il contadino.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM



State facendo la gara?


 a tale materia, licei scientifici a parte.
Tante ore di matematica allo scientifico? e' una barzelletta? Se ne fanno
5+4 (come i geometri) nel biennio e 3+3+3 nel triennio (tre ore all'anno).
Sono tante? mah...
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 la rifiuta.
Profezie che si auto avverano. Documentati.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

tautre ha scritto:

Veramente io vorrei che vengano, *almeno* i secondi! Una volta li 
chiamavamo a casa, tramite segreteria didattica, ma ora le telefonate 
"costano"...

nembo kid ha scritto:

Mah, io senza la vituperata "scuola di massa", non saprei nulla di 
Einstein, di Napoleone o delle correnti letterarie e filosofiche.
IMHO, il problema non è la "scuola i massa", ma il *costringere* a 
studiare chi non ne ha proprio voglia.
D'altro canto, i cittadini "informati" e non ignoranti, servono a tutti. 
In democrazia decidono, come me, del futuro di tutti e non possiamo 
permettere che i vari Berlusconi e Prodi li abbindolino, e tramite loro, 
abbindolino anche me.
Mi pare un dilemma difficile da risolvere.

 Fra


 molto molto molto modesto, visto il livello dei tuoi interventi
Grazie per il tuo giudizio insindacabile.
Spero almeno di occupare il penultimo posto nella graduatoria degli
interventi intelligenti, lascio l'ultimo a te.


Nicola Bortolotti ha scritto:



Sono stato precipitoso, hai ragione, anche i licei scientifici trattano a
pesci in faccia le materie scientifiche.


 Salvatore ha scritto:


Condivido, una volta un mio collega mi chiamó al telefono per dirmi che il
suo PC aveva il word ma non aveva il windows e mi chiedeva se potessi
andare da lui a installarglielo.
Era un prof di matematica che insegnava informatica in un liceo.
salvatore


 Sono tante? mah...
Condivido le tue perplessità, avevo un ricordo migliore dell'insegnamento
della matematica allo scientifico.



Se il figlio del contadino e' un cavallo e il figlio di un ministro e'
un asino chi credi che, con questa scuola, corra di piu'?
La costituzione parla ancora di "capaci e meritevoli", ma chi la
applica?


Mi pare che non sia tanto un discorso di ore quanto di impostazione
dell'insegnamento. 
E' poi un fatto generale che se uno proprio non vuole imparare una
cosa ci riesce benissimo.

 chi la applica?
Il figlio del ministro, senza dubbio. E checche' se ne dica, questo vale
anche per i "meritevolissimi" studenti americani.
Il punto e' diverso. Quando uno e' educato in una famiglia "contadina", usa
un lessico semplificato, magari sbaglia i congiuntivi, ha carenze culturali
che invece il figlio del medico ha, come si puo' farlo emergere se e' un
"cavallo"? Non credi che la sua apparente rozzezza gli renda difficile
emergere perche' chi sta dall'altra parte sentira' un lessico che non si
sposa con le sue aspettative e quindi lo inquadrera' come "asino"? E
l'effetto Pigmalione, ne vogliamo parlare?
Ciao ciao.


 Era un prof di matematica che insegnava informatica in un liceo.
A me e' capitato di offrire la mia disponibilita' alla collega di
matematica ad un supporto nelle ore di informatica, anche sul fronte del
laboratorio.
Ella svicolo' e un'altra collega mi disse: "per forza, se i ragazzi si
abituano alla marmellata, poi la vorranno anche l'anno prossimo e questa
rimarrebbe col culo per terra".
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

fm2766 ha scritto:

Io chiedo un incontro tramite libretto o nei casi dei recidivi consegno 
la letterina con "invito" a presentarsi ai colloqui, altrimenti mi trovo 
solo i genitori dei volenterosi e non quelli degli sfaticati...
Fra

 
Non pensi che sia troppo separare le due materie alle scuole medie? 
Posso capire negli istituti superiori, anzi lì sarebbe quasi d'obbliogo 
una laurea in matematica, ma visto i programmi delle tre classi medie 
credo che un laureato in una materia scientifica a più ampio respiro 
vada meglio...
Fra

 studiare chi non ne ha proprio voglia.
Concordo.
p51
-- 
L'indirizzo e' valido, basta mettere .com invece di .invalid

 Fra
Salvatore


 Siamo di opinioni molto diverse.
Già...
Fra

 "prof, ma lo sa che tutto sommato la matematica e proprio bella?".
Continua cosi'!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 capacità di analisi delle situazioni problematiche.
Mi pare che il collega biologo che insegna alle medie possa assolvere a
questo scopo!


 troppa TV e videogiochi) finiscono con il perderlo.
Ci mettono del loro anche molti colleghi... ;-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 "prof, ma lo sa che tutto sommato la matematica e proprio bella?".
Una frase cosi' vale tutte le fatiche, no?


 p51
Certo!
Fra

 un lessico semplificato, magari sbaglia i congiuntivi,...<cut>
Secondo me ti sbagli di grosso, non solo per aver preso ad esempio i 
contadini (la miseria culturale oggi sta da tutt'altra parte); sbagli a 
pensare che l'ambiente di nascita pregiudichi lo sviluppo del 
linguaggio. Se così fosse, i ragazzi stranieri che abbiamo nelle nostre 
classi dovrebbero essere tutti somari, visto che a casa non solo parlano 
un italiano limitato, ma spesso non lo parlano affatto. E' vero che 
nascere in un ambiente "istruito" aiuta, ma è anche vero che chi parte 
linguisticamente svantaggiato spesso recupera alla grande. Nella zona 
dove vivo io, tutti quelli della mia età sono arrivati alla scuola 
elementare senza sapere una sola parola d'italiano, e avevano un 
background estremamente modesto in tutti i sensi, eppure molti di loro 
oggi sono affermati professionisti, e persone di cultura, come si suol 
dire. Come lo spieghi?
Tabhall


Solo che in questa scuolo il figlio del ministro emerge in quanto
tale, non perche' ha studiato meglio. Si abitua anzi a parlare come un
"contadino", e poi va magari in cattedra con concori truccati...


Al limite anche lo storico se fa capire che sappiamo Napoleone ha
perso a Waterloo perche' lo abbiamo letto in documenti credibili, non
che la storia e' fatta di giaculatorie da ripetere.

 sviluppo del linguaggio.
Credo, invece, di essere nel giusto. Naturalmente parlo a livello
statistico, perche' gli esempi contrari ci dicono che e' possibile che le
cose vadano diversamente, se ci sono condizioni adatte. La motivazione di
uno straniero ad integrarsi/emergere, puo' essere una di queste.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 "contadino", e poi va magari in cattedra con concori truccati...
Il figlio del ministro a insegnare? Deve trattarsi di vocazione pura,
altrimenti ci sono poltrone molto piu' allettanti!


 che la storia e' fatta di giaculatorie da ripetere.
Ho dei problemi a capire cosa tu voglia dire. Puoi spiegarmelo con altre
parole?


 
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_15/farkas_matematica.shtml
la devo contraddire:
http://olimpiadi.ing.unipi.it/index.php?idNotizia=164
ciao
feynman 


Pensavo ai vari Berlinguer, che insegnao all'universita'.


Quando si danno regole da seguire (meno per meno fa piu') o enunciati
senza giustificazione (teorema di Pitagora) non si insegna matematica
ne' si insegna a ragionare in modo critico ne' studiare. Per altre
materie la cosa puo' non essere cosi' evidente, anche se la storia di
Napoleone e' qualcosa di diverso da quella di Renzo...
Ogni studio dovrebbe invece essere accompagnato almeno da qulche
riflessione epistemologica non generica.

 riflessione epistemologica non generica.
Con vera gioia ti dico che sono perfettamente d'accordo con te.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM