Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: suocere in cucina

per curiosità, e con obbligo di omertà da parte mia, 
come cucinano le vostre suocere?
visto che sono sposato con una donna nata dopo gli anni 70 (absit iniuria verbis, ma non so con chi sfogarmi), e che quindi in cucina e per tutto ciò che ha a che fare con la casa è completamente diversa da quello che il mio immaginario proiettava, immaginavo che almeno la suocera avrebbe allietato la propria presenza con banchetti luculliani ed epiche mangiate (sempre perchè il mio immaginario credeva che questo fosse il ruolo delle nonne/suocere/donne di una certa età e vecchia generazione). Ma la realtà non cessa mai di stupirci, e mi sto facendo una ragione che se voglio fare un viaggio della memoria attraverso i gusti della mia infanzia devo imparare a cucinare io finchè le donne della mia famiglia di origine sono vive. 
 
a voi come butta? come vi tratta vostra suocera dietro i fornelli?

 
   la suocera saggia ben si guarda dall'intervenire e aggiungere zizzania al 
menage culinar-matrimoniale
   la suocera saggia cucina pranzetti sopraffini, tranne quando figlia e 
genero sopravvengono in casa; in queste occasioni bon roll e cocacola a 
temperatura ambiente sono obbligatorie
   uomo saggio cura suo tepee e sua squaw, senza cercare aiuto in sua 
inutile suocera e inarrivabile mamma.
   guerriero saggio porta suoi piccoli alla caccia del bisonte, e in assenza 
di bisonti si fa aiutare in cucina per insegnare loro amore di famigla nel tepee
   piccoli figli di guerriero almeno cresceranno senza lamentarsi di loro 
suocere, di loro squaw
 
AUGH
 
Paolo
 

 ha scritto:

10+
-- 
GR
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


 
Mia suocera? naaaa
Sono messo peggio di te: classe '42, non sa cucinare molto bene e non ha 
nessuna passione per l'argomento... per vari motivi che non sto a 
raccontare.
Intendiamoci, quello che cucina (quando cucina) è accettabile ma mi 
disturba che sono sempre ricette nuove/diverse, prese da qualche 
libro/rivista: non ha cavalli di battaglia e piatti storici/mitici della 
sua famiglia come invece avevamo a casa mia.
 
Purtroppo le donne della mia famiglia (mamma + nonne) non ci sono più da 
anni, qualche loro ricetta la faccio a meraviglia, altre sono andate 
perse per sempre :(
Lascia stare la suocera... impara dalle tue donne finche sei tempo!!!
 

 come cucinano le vostre suocere?
 
mia suocera e la suocera di mia moglie (alias mia madre) sono due cuoche 
semplicemente spettacolari
 
diversissime tra loro, entrambe hanno una maestria fuori dal comune
 
mia suocera e' bravissima nel prendere una ricetta mai fatta e 
interpretarla come pochissimi farebbero meglio
 
la suocera di mia moglie e' bravissima nel preparare alcuni piatti, 
sempre quelli, con un livello medio di riuscita bestiale, un livello che 
nessun ristorante (e non sto scherzando) riesce a garantire
 
mia suocera e' quella che ti fa il cappon magro, cosi' come lo sformato 
di cachi, oppure il capretto alla menta, ma anche i ravioli di branzino, 
ognuno seguendo da una volta all'altra una ricetta diversa (benche' 
collaudata) e ottenendo un risultato straordinario
 
la suocera di mia moglie e' quella che ti replica mille volte i suoi 
ravioli al plin, che non trovi in alcuna trattoria del Piemonte, perche' 
ha il suo sugo di carne segreto, che non e' un ragu', perche' ha il suo 
ripieno segreto, perche' non pesa le dosi degli ingredienti, ed e' 
quella che ti fa il coniglio alla ligure con il coniglio che lei si va a 
prendere nella gabbia, lo ammazza, lo spella, lo pulisce e te lo cuoce 
con la maestria di chi te lo fa arrostire lasciandotelo tenero dentro, e 
non parliamo di quando mio padre le portava a casa la selvaggina, e non 
parliamo degli gnocchi con le sue patate senza uova, ecc... ecc.. ec...
 
insomma, son messo bene


LOL :D

 visto che sono sposato con una donna nata dopo gli anni 70 (absit iniuria verbis, ma non so con chi sfogarmi), e che quindi in cucina e per tutto ciò che ha a che fare con la casa è completamente diversa da quello che il mio immaginario proiettava,
 
e cosa sarebbe quello che il tuo immaginario proiettava??

Una situazione alla mardot! 


 
Se può consolarti, io non ho/ho avuto nonne, né suocere, né mamme né 
vecchi in generale che possano avermi tramandato o anche solo fatto 
vedere l'esecuzione di una qualche ricetta tipica, tradizionale, insomma 
un qualche piatto la cui ricetta io abbia dovere di custodire gelosamente
in effetti mi manca il fatto di non avere praticamente radici. A volte è 
una cosa che mi mette tristezza.
però, io sono quella che sperimenta e produce, forse un giorno le mie 
ricette saranno utili a qualcuno...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
...se solo avessi un archivio ordinato e comprensibile... o un archivio 
tout-court XD

 ricette saranno utili a qualcuno...
 
bello, mi piace
 

 sua famiglia come invece avevamo a casa mia.
 
credimi, sono messo peggio io
 

 bello, mi piace
 
ma io non ho detto che vorrei la suocera per stare in panciolle e non fare nulla, ma almeno "il minimo sindacale italiano"...o quello che io credevo essere tale
 
e comunque sul "un giorno futuro", io sono scettico.
Le donne lavorano sempre di più, sono sempre più indaffarate e  ambiziose, si è sempre più lontani dalla famiglia di origine, le famiglie sono oramai mononucleari e non allargate, si esce la mattina presto e si torna la sera tardi, per cui credo che la situazione di una volta non si recupererà più
 
e prima che qualcuno mi dia del talebano maschilista ignorante reazionario :) : si parlava di suocere, e sì, sono uno dei pochissini che continua a ritenere che casa/cucina siano regno della donna, per quanto l'uomo possa dare una mano


Fondamentalmente sono d'accordo al 100%
 
Nel momento in cui e' una scelta e non una necessita' ovviamente.
 
Secondo me una società che si puo' permettere di avere a casa le donne 
per accudire i figli e la famiglia in genere, e' una societa' che puo' 
vantare un lusso che quella di oggi probabilmente non puo' (almeno in 
media).
 
Andare a lavorare in due per poi pagare la baby-sitter, la donna delle 
pulizie e la maestra/ragazza/amica che segue il bambino per il tempo 
scolastico e' un controsenso.
 
Chiaramente questo nulla c'entra con la liberta' che ambo i sessi hanno 
di decidere la loro vita e la loro carriera, ci mancherebbe. Ma resta un 
fatto che un uomo in casa non potra' mai essere un surrogato degno di 
una donna.


 
:-)

d'accordissimo, e con l'ultima frase ora mi faccio la maglietta!
 
il punto è che io e la mia lei la vediamo in modo troppo diverso, io ho un'idea di "donna di casa", lei invece ritiene che la sola frase sia offensiva, tanto quanto "angelo del focolare". 
Ci sono cose che per me "spetterebbero" alle donne, mentre lei ritiene che nulla spetti a lei in quanto donna. Forse come dice l'indiano sopra è colpa mia e dei miei modelli, che mi hanno ingenerato aspettative eccessive. Di sicuro una volta le donne lavoravano di meno, si viveva in città più piccole per cui si perdeva meno tempo in trasporti, e gli uomini non facevano una beneamata m.....a in casa. Ora le donne lavorano più degli uomini, questi ultimi fanno bagnetto, cambiano pannolini, cucinano, fanno spesa (tutte cose che mio padre e i suoi amici non hanno mai fatto), e come dici tu, uno stipendio va in asilo e babysitter
 
Lasciamo stare, altrimenti inizio a chiedervi a casa vostra chi fa cosa....
 

 essere una scelta, NON una imposizione.
 
ma secondo via sarpi, le donne hanno proprio quel ruolo cucito addosso e 
quando vogliono svestirsi di tale ruolo ecco che va tutto a rotoli... 
infatti lui è comunque deluso dal fatto che la moglie non accetta tale 
ruolo.
ed è vero che Mardot ha detto che deve essere una scelta ma di fatto 
anche lui sta affermando che il ruolo naturale delle donne dovrebbe 
essere quello.
 
niente di più sbagliato :-)
Ma poiché veniamo da millenni di storia in cui le cose sono andate 
all'incirca così, è impensabile che gli uomini cambino *davvero* modo di 
pensare in poche decine di anni. Anche quelli che sembrano più "moderni" 
sotto sotto hanno delle aspettative differenti, poi magari si adeguano 
anche al fatto che non le otterranno e fanno buon viso a cattivo gioco...
Questi cambiamenti sono così tanto destabilizzanti per alcuni che si 
arriva a quelle brutalità di cui parli.
Io mi sento profondamente infastidita quando sento che qualcuno ritiene 
che debba esserci un ruolo programmato dalla storia per me. Sono libera 
e seguo il mio volere, punto.

mi spiace che:
1- sia finita come speravo non finisse
2- fatina abbia cancellato il suo messaggio
 
(a parte il fatto che credevo Mardot fosse donna)
 
da quello che ho detto ai femminicidi ce ne corre, se permetti Jamie. Io mi sono sempre e solo accompagnato a donne più intelligenti, più indipendenti, e più istruite di me. 
Quindi, dire che mi infastidisca mi sembra scorretto.  Così come lo è ritenere che nonostante tutto io le veda rilegate ad un ruolo. Io purtroppo, ritenendo che le donne siano intelligenti più di noi maschietti, non riesco a pensare che siamo uguali al 50%. Tu ritieni invece che per un neonato avere accanto la madre o il padre sia la stessa cosa? io non ci credo. E ti dico che con i miei bambini faccio tutto (tranne forse cucinargli la pappa, ma credo potrei imparare in quanto, 5 minuti? mentre mia suocera alla sua età non sa fare nè un piatto di pasta (non la sa nè cuocere nè salare) nè un caffè).  Per cui l'idea dell'uomo troglodita con moglie succube che fa tutto in casa sinceramente non mi si addice. 
Dico sinceramente questo: partendo da una situazione giusta, cioè la rivendicazione dei diritti sacrosanti per cui il femminismo ha lottato, si è arrivati ad una situazione odierna in cui le donne devono in primis dimostrare di avercelo più lungo degli uomini, guadagnare di più, far vedere al mondo che sono più intelligenti e toste, laurearsi, masterizzarsi, realizzarsi professionalmente, per poi cosa? perdere un sacco in dolcezza e femminilità (è quello che succede in contesti ad alta componente maschile, in cui le donne lavorano in posizioni manageriali e si devono imporre, perchè i rapporti sul lavoro restano rapporti di forza e autorità) e svegliarsi a 40 anni a penare "adesso faccio un figlio". E sai cosa, a quell'età il tuo corpo non è più lo stesso di 20 anni prima. E ci sarà un motivo se le donne hanno fatto figli per millenni ad una certa età, e non a 40. E questo non l'abbiamo deciso nè io nè Mardot.  Quello che io non tollero delle 40enni odierne è l'essere sempre a lamentarsi di tutte le cose che fanno, di come sono stanche, di come nessuno le capisca, etc. Hanno voluto la bicicletta? fare le manager e le madri è stancante? e cosa si aspettavano? non lo immaginavano? oppure credevano che un figlio potesse essere davvero spartito al 50% col padre? o ce la si prende coi bimbi perchè sono più attaccati alla madre che al padre?  io alla perfetta divisione dei ruoli non ci credo, sinceramente non mi pare fattibile. 
pero' il femminicidio, dai, su...


sei partito in quarta! io non ti stavo accusando di nulla :-)
anche l'esempio sui femminicidi era estremo e comunque non certo legato 
in qualche modo a te.
Si è solo colta l'occasione per sviscerare un argomento magari anche 
ostico, comunque per niente banale.
Vedo comunque che si continua col luogo comune che i bambini hanno più 
bisogno della madre che del padre...se si eccettua per l'allattamento io 
sono convinta che non sia affatto così.
Non c'è niente che possa fare una madre che non possa fare anche un 
padre, eccetto ovviamente l'allattamento.
Comunque effettivamente penso sia meglio tornare all'argomento originario :)

 Comunque effettivamente penso sia meglio tornare all'argomento originario :)
ok, mia suocera non ..............., anzi cucina ......... ..... ... ... . . . .....
 

 e seguo il mio volere, punto.
 
infatti non tutte le donne hanno quel tipo di predisposizione, un po' 
come accade in tutto il regno animale

 essere una scelta, NON una imposizione.
 
Non dovete mai trascurare, pero', che noi tutti giudichiamo sempre (e 
solo) la realta' che conosciamo, e purtroppo mai come in questo momento 
storico conosciamo una realta' che viene distribuita al grande pubblivo 
secondo schemi ben precisi.
 
Questo non significa che i fatti tragici di cui parli non siano 
accaduti, ma e' altamente probabile che tali fatti siano sempre accaduti 
e nessuno lo sapeva, cosi' come tanti altri fatti tragici di donne che 
compiono imfami atti verso i loro famigliari (figli in primis) vengano 
pubblicizzati molto meno. E questo secondo un disegno sociale ben 
preciso, che in questo momento storico (parlo degli ultimi 30 anni) fa 
acquistare voti a chi da' precedenza alle donne nei suoi discorsi 
politici, piuttosto che ai propri articoli sui giornali o telegiornali.....

 mano
 
Eh gia', per essere regina del proprio regno, basterebbe saper leggere 
e scrivere (le ricette e le istruzioni sull'uso di detersivi ed 
elettrodomestici) e avere un marito, che provvedesse ampiamente a tutta 
la famiglia, salvo poi trovarsi a dover andare a fare la donna di 
servizio in caso di separazione...
 
Peccato per te: sei nato nell'epoca sbagliata.
 
Ah, tutti e due i miei figli danno volentieri una mano in casa, cosa 
che non hanno mai neanche sognato di fare con me, che peraltro avevo 
smesso di lavorare per seguirli e non me ne pento, ma fortunatamente me 
l'ero potuto permettere.
 
Quante donne, adesso, potrebbero farlo?
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 Quante donne, adesso, potrebbero farlo?
 
E' esattamente il lusso di cui parlavo.
 
Anche oggi, specialmente in eta' scolastica primaria, si notano 
differenze tra quei bambini che hanno la possibilita' di stare tanto con 
la mamma e gli altri.
 
PS: ovviamente tenendo conto che ci sono eccezioni per le quali sarebbe 
meglio che le mamme non stessero con i loro figli, ma sono eccezioni che 
confermano una regola
 

Mardot ha detto questo venerdì :

Ma quale regola?
 
Ho gia' detto qual e' stata la mia scelta, ma io avevo un lavoro 
talmente impegnativo come orari e responsabilita', che dava cosi' poco 
spazio alla mia vita privata da "costringermi" a prendere una decisione 
radicale.
 
Probabilmente, avessi potuto usufruire di un comune orario d'ufficio, 
la mia scelta sarebbe stata diversa.
 
Tu stesso hai scritto piu' volte di essere stato allevato da una 
famiglia napoletana e non perche' fossi un trovatello (!), ma perche' 
tua madre lavorava e suppongo non avesse alternativa.
 
Mi pare che l'esperienza ti abbia indelebilmente segnato, ma nel modo 
piu' positivo, tant'e' vero che a distanza di anni, ne parli con 
affetto e riconoscenza.
 
Quindi?
 
Ogni caso e' da prendere a se'.
 
Ci sono genitori che, pur essendo molto presenti, lo sono nel modo piu' 
sbagliato e deleterio, creando dei piccoli mostri, e genitori 
materialmente assenti, che riescono ad utilizzare il poco tempo a loro 
disposizioni profondendo ai figli amore, insegnando autonomia, 
coscienza di se' e degli altri.
 
Tornando al discorso sull'assiomatico ruolo femminile di regina della 
casa, ti faccio una domanda. Avessi avuto una figlia, come l'avresti 
educata?
 
L'avresti indirizzata ad essere la perfetta casalinga anni 50, 
insegnandole la sottomissione al marito, unico capo famiglia, a 
servirlo con dedizione, accudendolo con buoni cibi, abiti perfettamente 
lavati e stirati, casa splendente ed eterno sorriso sulle labbra, 
chiudendo gli occhi su eventuali scappatelle o amante conclamata OPPURE 
le avresti inculcato l'assoluta necessita' di avere un'istruzione e di 
essere capace - IN PRIMO LUOGO - ad andare avanti con le proprie forze 
e DOPO si vedra'?
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 
la mia non sa cucinare nemmeno i sofficini.
Nelle grandi occasioni al max cubetti di formaggio,
mortadella e patatine.
I pranzi di famiglia sempre da noi
 
Nojar

 si vedra'?
 
Nonostante mia madre fosse l'infermiera a turni di cui ti parlavo, e non 
avendo nessuno a casa ad aiutarla:
  - mi ha sempre mandato a letto con il letto fatto
  - sono uscito ogni giorno della mia vita con i vestiti lavati e 
stirati da lei
  - ho mangiato ogni giorno della mia vita (fino al mio matrimonio) cibo 
preparato da lei
  - mio padre ha goduto dello stesso trattamento a livello di vitto e 
alloggio
La casa ha sempre brillato di luce propria.
Mia madre a suo marito avra' sorriso 3 volte/anno, ma per carattere, e' 
di Erli lei...
Mio padre e mia madre sono sposati da 51 anni.
Se avesse scoperto una scappatella, prima avrebbe ucciso mio padre a 
bastonate, poi lo avrebbe sotterrato nell'orto, e io probabilmente le 
avrei dato una mano.
 
Se c'e' una persona al mondo che non sarebbe stato in grado di andare 
avanti con le proprie forze, quello e' mio padre. Persona di cui nutro 
stima infinita, lavoratore come nessun altro, cervello finissimo al 
punto da dimentare capo officina Montedison (con la 3a media presa alle 
serali), ma sicuramente meno indipendente di mia madre nell'ambito di 
coppia e della vita di tutti i giorni.
 
Se le ragazze di oggi fossero tutte come mia madre, a livello di 
indipendenza, di capacita' di far da sole, di scaltrezza, di capacita' 
di affrontare ogni situazione difficile, i ragazzi potrebbero 
tranquillamente fungere solo da banca del seme.

 
 
esatto, siamo d'accordo, io dico che è più difficile oggi, che è quasi impossibile fare tutto.
 

  
 
ma dai, chi ha mai parlato di SOTTOMISSIONE al marito? mia moglie è la persona più riottosa e meno sottomessa che conosco
SERVIRE CON DEDIZIONE??? io ho, oltre a moglie, colf + babysitter + suocera a casa due gg a settimana, e ti pare che qualcuno mi lavi le camicie? pensi che qualcuno carichi e scarichi la lavastoviglie? pensi che qualcuno si svegli prima di me a fare colazione per noi e figli? pensi che qualcuno vada a fare la spesa al posto mio? 
LAVATI E STIRATI? me li lavo io e li stira la colf
 
tra avere la casa splendente e non fare nulla perchè tanto c'è la colf quando viene ce ne corre.
 
io ho una figlia, e mi auguro in primo luogo che sia libera, da preconcetti e modelli di successo eteroimposti.  Sull'educazione, avendo io avuto la fortuna di studiare in ottime università, italiane e straniere, ti dico che ritengo sia sopravvalutata al giorno d'oggi. Mentre una volta la laurea era differenziante, al giorno d'oggi per andare ad harvard/mit/stanford devi competere con decine di migliaia di cinesi/asiatici, che escono tutti con la stessa istruzione omologata, per cui mi chiedo quanto sia differenziante. Il punto è che non so come insegnarle ad andare avanti da sola, sono molto scettico sul mondo che troverà, tra impoverimento e disparità continue, polarizzazione della ricchezza, aumento demografico, trionfo degli standard occidentali, mondo del lavoro sempre più problematico, etc. 

 tranquillamente fungere solo da banca del seme.
 
 
SUBLIME!!!
 concordo al cento per cento
a questo punto non so se dire che sono stato sfigato io (ma non credo, anzi mi è andata benino) o è proprio le ragazze di oggi che non sono indipendenti e non capaci di fare da sole. Ma a pensarci sono quasi tutte indipendenti a loro modo, vanno a vivere da sole prima, viaggiano, si fanno avanti negli studi e nel lavoro.

 tardi, per cui credo che la situazione di una volta non si recupererà più
 
Abbi fiducia. Quando quelli che oggi hanno trent'anni saranno vecchi e con una pensione da fame e i loro figli dovranno lavorare h24  (il contratto non legato alle ore di lavoro ma ai risultati del ministro Poletti) la situazione di una volta la recupereremo.

 Lasciamo stare, altrimenti inizio a chiedervi a casa vostra chi fa cosa....
 
A casa dei miei figli, chi arriva prima, comincia a far da mangiare.
 
La spesa o le commissioni si fanno insieme. Se uno ha avuto una notte 
difficile dato figlio insonne, l'altro, l'altra, durante il fine 
settimana cercano di far riposare il piu' a lungo possibile la parte 
"in sofferenza".
 
Questo si chiama rispetto reciproco nel volersi bene.
Li invidio. Per me non e' stato cosi' e sono felice per loro.
Ce l'hai presente la misericordia di cui si parla o la carita' 
cristiana?
 
Ecco, cerca di usarla senza star tanto a fare i conti: questo spetta a 
te, che sei donna, oppure senza stare a rimestare il concetto che l'omo 
e' omo...
 
Avrei altri commenti da fare, ma e' meglio non interferire oltre...
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 Questo si chiama rispetto reciproco nel volersi bene.
 
Sottoscrivo tutto quello che hai scritto e che ho tolto per ragioni di 
scorrevolezza. Tanto ci conosciamo e sai come la penso.
 
Lascio pero' questo passaggio per far capire l'enorme differenza tra 
"chi arriva prima, comincia a far da mangiare" e "quando uno dei due 
arriva, l'altro ha gia' preparato cena si mangia".
 
La differenza tra le due situazioni sono che con la prima si finisce 
alle 21e30 e hai il tempo di dire buonanotte a tuo figlio, con la 
seconda si finisce alle 20e30 e stai ogni giorno un'ora con tuo figlio a 
rivedere i compiti, a giocare, a coccolarti, a fare cazzate sul divano, 
a fare cosa piu' ti aggrada.
 
Chiaramente il discorso vale per entrambi, nel senso che chi sta a casa 
e chi va a lavorare sono teoricamente intercambiabili.
 
Io sono pero' convinto che sia solo teoria, nella pratica la madre e' 
nettamente migliore.
 
E questo lo dico avendo dichiarato piu' volte che starei a casa da 
lavorare domattina se mia moglie avesse un reddito adeguato, non 
considero affatto avvilente stare a casa, lo considerei un privilegio da 
leccarmi i baffi.
 
Poi fare una riga di cazzi miei mostruosa se potessi stare a 
casa........... (inclusi quelli che coinvolgono mio figlio, ovviamente)
 

 qualcos'altro che non voglio provare a dominare/regolare)
 
Sei sicuro che tua madre e tuo padre siano stati educati senza legami 
col sesso di appartenenza?
 
Pensaci bene, dai...

Ecco, sppunto.
 
Io posso dire le stesse identiche cose di mia madre, a parte che, 
lavorando in azienda con orari molto piu' impegnativi ed essendo meno 
incline, non aveva il tempo materiale per fare ravioli e affini.
 
Pero' e questo e' il fulcro, se a TUO padre fosse andato in me°°a il 
cervello e avesse preso la fuga (succedeva anche allora), TUA mamma 
sarebbe stata auto-sufficiente e avrebbe potuto andare avanti ANCHE DA 
SOLA.
 
Ora e' cambiato tutto, me lo concederai e per una donna essere in grado 
di mantenere un lavoro, anche a scapito di alcuni "doveri" famigliari 
e' assolutamente indispensabile.
 
Spero ti renda conto quanti sacrifici abbiano fatto le nostre madri e 
mi ci metto anch'io, visto che sono di poco piu' giovane. E' giusto 
vivere la propria vita soltanto in funzione del benessere della propria 
famiglia?
 
Forse si' e forse no...
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 DDV
 

Mardot ci ha detto :

E ci hai ragione anche tu, ci hai...
 
Marco, siamo alle solite, sciuscia' e sciorbi' non si puo':-(
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 (inclusi quelli che coinvolgono mio figlio, ovviamente)
 
MA MAGARI, PORCA VACCA!!!!!
:-@
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 ok, mia suocera non ..............., anzi cucina ......... ..... ... ... . . . .....
 
su questo ho già risposto :)
 
 

 un bimbo ha bisogno di affetto, sia chiaro. Credo (ed era mia convinzione prima di diventare padre, lo è ancora di più dopo esserlo diventato, per cui anche qui, parlare di "luogo comune" mi pare eccessivo) che tra madre e figlio si instauri un rapporto che col padre non si realizza. Vuoi per la gravidanza, vuoi per l'allattamento, vuoi per qualcos'altro. Se dico che solo le donne biologicamente possono partorire e gli uomini no, mi rispondi che è una visione retrograda che non implica nulla. E' ovvio che se un giovane padre resta vedovo, sarà in grado di crescere la prole al meglio. Ma credo che si sentirà molto non tanto la mancanza di un altro aiuto, quanto la presenza della figura di madre. Io credo che tra madre e figli, soprattutto durante i primi anni, vi sia un rapporto molto particolare, che un padre non instaura.
 
 
Mi sento di aggiungere una precisazione, in quanto figlia di mamma 
casalinga.
Io avrei preferito di gran lunga che mia mamma fosse una donna in 
carriera, lavoratrice, soddisfatta di sé e della sua vita piuttosto che 
la donna che ha rinunciato a tutto per vestire solo i panni della moglie 
e della madre. Lei sarebbe stata più felice (su questo non ho un'ombra 
di dubbio), e di riflesso, anche se magari privati di un po'd i tempo 
con lei, lo saremmo stati anche noi figli.
Quindi se ami davvero tua moglie, dovresti volere solo questo per 
lei...la sua felicità e soddisfazione. Certo non a scapito della tua, ma 
se tu sei infelice ad avere una moglie poco "donna", allora forse hai 
scelto la moglie sbagliata.

 dal lamento facile. 
 
Magari tutte tutte, no: cosa dici?
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV


 
AMEN! (su tutto!)
 
 

 mentre quelli i cui genitori li seguono hanno tutti 10.
 
e secondo te vale più un 8 preso da soli o un 10 preso fifty fifty col 
genitore?

 avrei dato una mano.
 
 
Hai mai chiesto a tua madre se fosse felice?
perché insomma, una vita fatta al 99% di compiti da sbrigare, non è che 
sia questo granché

 Forse si' e forse no...
 
Per me la risposta a questa domanda è assolutamente no.
Ma del resto io sono notoriamente piuttosto egoista...
 

 scolastico e' un controsenso.
 
Lo è da certi punti di vista, non lo è da altri punti di vista. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 LAVATI E STIRATI? me li lavo io e li stira la colf
 
 
cioè in pratica tua moglie lavora quanto te ma in casa te sei l'unico 
che si dà da fare?
Beh allora qui c'è qualcosa che non va...e la causa non è nel fatto che 
tua moglie è una femminista estremista, ma che è pigra XD


Infatti. Che ne è del diritto di una donna di essere felice e 
soddisfatta di sé...diritto che per alcune passa appunto attraverso la 
realizzazione professionale?
Perché se una donna desidera una famiglia E la realizzazione 
professionale è un'egoista e se le stesse cose le desidera un uomo è 
normale?
 

 occidentali, mondo del lavoro sempre più problematico, etc.
 
Beh, speriamo segua il tuo esempio e non quello di mamma e suocera:-D
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 lei per un'eroina?  
 
Tanto per cominciare, mi pare tua moglie non lo faccia; secondo la mia 
povera nuora eroina NON si lamenta e trotta.
 
DDV
 
-- 
DDV
DDV

 un'egoista e se le stesse cose le desidera un uomo è normale?
 
Stiamo discutendo sul sesso degli angeli:-(
 
DDV

 Stiamo discutendo sul sesso degli angeli:-(
 
mi sa di sì!
 


mia moglie si occupa di tutto ciò che riguarda la bimba, e poichè io la sera torno dal lavoro dopo di lei, lei ovviamente cucina. Io cucino nel wknd e ovviamente riassetto la cucina quando lei cucina. Ma casualmente riassetto la cucina anche quando cucino io. E casualmente anche quando cucina mia suocera. E casualmente anche quando cucina mia madre a casa nostra. Ma ad esempio in vita mia io non ho mai rifatto il letto. 
Ma ripeto, io non pretendo che lei faccia niente per me. E rispetto a molti altri, mi ritengo anche fortunato. Quello che mi sarei aspettato, e che intendo con espressioni idiote tipo "angelo del focolare", a pensarci bene deriva come dite voi proprio dai modelli che ho avuto nell'infazia, di donne trattore che non si lamentavano mai e avevano "tutta la casa sotto controllo", che prevenivano e anticipavano. A leggervi mi rendo conto che sia principalmente un problema mio. Purtroppo scavando nel mio conscio mi rendo conto che ci sono alcune cose che (in)consciamente associo a "doveri femminili"  e che invece nella famiglia di origine di mia moglie non esistono (nel senso che non lo fanno nè gli uomini nè le donne, con quello che ne consegue in termini di igiene/pulizia/comodità domestica/disponibilità di cose piacevoli. Esempi stupidi? preferisco non farne, perchè mi intristisco al solo pensiero di scriverli. )
E' una madre perfetta, all'inizio pensavo un po' eccessivamente apprensiva, ma vedendo le altre mamme anche qui mi rendo conto che mi è andata molto meglio di altri. Mi avete convinto, ed era già stato scritto tutto nel primo post di risposta con la tribù indiana. E' solo colpa di mia madre che mi ha instillato nel retrocranio modelli irrealizzabili. Ma sono davvero tanto felice che mia madre sia quella che è e non sia come mia suocera!


io non credo di essere perfetto, tutt'altro, e di sicuro vedermi come modello di qualcuno, soprattutto mia figlia, mi spaventa. Ma temo anche che se mia figlia prenderà da mamma  e suocera resterà zitella a vita! Le insegnerò almeno a cucinare qualcosina, spero, e qualche altra banalità domestica.

 
 
veramente volevo proprio dire che lo fanno tutti e tutte: e la tua frase si applica in toto (a parte la perdita della madre) si applica in toto anche alla mia. Ma ammetto che si lamenta un po' troppo per i miei gusti. 
 
Per curiosità, per restare in tema, quanto dormite voi (o le vostre nuore) donne lavoratrici e trotterellanti domestiche? a che ora andate a letto e a che ora vi svegliate? così, per curiosità


:-O
...ma ti rileggi? No perché hai appena detto una cosa molto offensiva 
per il genere femminile, che contraddice tutto ciò che hai cercato di 
smentire prima...
 
 

 e qualche altra banalità domestica.
 
Dalla tastiera alla brace? :))))
 
-- 
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?
 

 smentire prima...
 
in un newsgroup onestamente non mi rileggo, non mi prendo così tanto sul serio.
 Ma ora che mi sono riletto, dove sarebbe l'offesa? sono sincero, non capisco.
Sul fatto che se non sa cucinare un uovo fritto resterà zitella? a parte il fatto che ovviamente si trattava di una battuta, io la vedo al massimo offensiva per il genere maschile, qualora uno scegliesse una donna solo per l'uovo fritto

Il 11/12/2015, via sarpi ha detto :

Io non faccio testo, perche' come detto "non lavoro piu'" (si fa per 
dire), comunque spengo la luce verso le due di notte e mi alzo alle 
7.15; alle 8 meno 10 vado di sotto da mia nuora, che porta una bambina 
a scuola e aspetto che torni, per portare l'altra alla scuola materna.
 
Tutto cio' e' possibile perche' abitiamo nello stesso edificio in una 
cittadina, dove bastano 20 minuti di macchina per andare e tornare.
 
Quando lavoravo, andavo a letto prima, e mi alzavo alle 6.30 (va be', 
tutte le mattine mi telefonava mio padre alle 6 meno un quarto, per 
qualcosa inerente al lavoro...).
 
Nuore e figli credo marcino su 23/ mezzanotte, 7 di mattina, il figlio 
piccolo deve essere alle 8 in ospedale a genova, quindi si alza verso 
le 6.
 
DDV

 piccolo deve essere alle 8 in ospedale a genova, 
 
inutile dire che stavo per chiederti "oh poverino, cos'ha?"
 
poi mi sono ricordata... :D


ma poi scusa...di solito i malati li ricoverano XD
 

 ma poi scusa...di solito i malati li ricoverano XD
 
"il figlio piccolo deve essere in ospedale a genova per le 8" per me significa unicamente un appuntamento per qualche esame... pensa che vita allegra! :D
 

gretel ci ha detto :

Ossignur, Gretel, tutti i giorni che manda il signore?
E dire che sei moglie di un medico:-DDD
Eh l'eta', l'eta':-PPP
 
DDV

 Ossignur, Gretel, tutti i giorni che manda il signore?
 
eh, ormai qui fra dentista, mal di schiena e robe varie è tutto un esame! :D


Non si tratta di punti di vista, ma di concetti molto semplici come 
questo: di chi e' il figlio? Di chi lo alleva o di chi lo mette al mondo?


Ne stai facendo una questione di sesso, invece non lo e'.
 
Se vuoi (uomo/donna) la realizzazione professionale, devi gestire la tua 
vita in maniera compatibile con il resto delle cose, e se hai messo al 
mondo dei figli non e' un dettaglio, esattamente come non lo e' la 
decisione di metterli al mondo o meno, dovendo decidere se vuoi far 
carriera o meno.
 
Il fatto che attualmente siamo in un momento storico di un livello di 
decadenza sociale cosmica, e' frutto soprattutto di queste 
considerazioni mai fatte, o fatte troppo superficialmente, da parte di 
chi si trova nella stuazione di prendere queste decisioni.
 
Vuoi dedicare 16 ore al giorno al lavoro? Sei libero/a di farlo, ma non 
pretendere di avere una famiglia realizzata (occhio che non ho scritto 
felice, che e' un concetto molto differente) come chi dedica 8 ore al 
giorno al lavoro e il resto alla famiglia.
 
Sono tutte scelte, e non sempre il piede in due scarpe e' la soluzione, 
anzi quasi mai.


il "secondo me" conta zero, visto che mio figlio dovra' fare i conti con 
altri nella sua vita

 sia questo granché
 
Tra i compiti da lei sbrigati bene ci sono l'aver partecipato 
attivamente a creare una famiglia fantastica, l'aver avuto soddisfazioni 
professionali non indifferenti, l'aver seguito un figlio (per quanto 
possibile) che gli ha dato le soddisfazioni a cui lei ambiva, l'aver 
mantenuto un rapporto di copia saldo per piu' di mezzo secolo, insomma 
direi che ci sono i presupposti per essere strafelici.
 
 

 come cucinano le vostre suocere?
 
Non ce l'ho.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 eh, ormai qui fra dentista, mal di schiena e robe varie è tutto un esame! :D
 
Andiamo bene, eh...
 
DDV

 Andiamo bene, eh...
 
 è l'inizio della fine! :P

  è l'inizio della fine! :P
 
:-(
 
DDV

 come cucinano le vostre suocere?
 
come cuocere le suocere
 
E  gli suo ceri?


 visto che sono sposato con una donna nata dopo gli anni 70 ...
Bene la suocera, bene la mamma, bene la donna di casa (nata dopo il 
'70). Mia nonna, però, nata ad inizio secolo scorso non era il massimo 
in cucina e mio nonno, nonostante non avesse certo un carattere facile, 
non si è mai lamentato, probabilmente apprezzava altre caratteristiche 
della sposa che si era scelto ed accettava questo difetto.