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Titolo: «Settati, piccì». Supplente licenziato a Pordenone perché parla campano

PORDENONE. «Settati piccì». Due parole bastano per essere licenziati,
in aula. Il maestro A.B. supplente nel secondo circolo didattico di
Pordenone è stato licenziato in tronco: non parlava italiano, dicono.
Invitava il bambino in piedi a sedersi dietro il banco dicendo:
“settati”. Nel terzo millennio sembra una storia alla Edmondo De
Amicis, soltanto che non c’è il cuore a salvare il finale. Il maestro
che parlava un mix di campano e toscano è finito disoccupato.
«Brava persona, supplente a 40 anni compiuti da un pezzo, in arrivo
dalla Campania - hanno detto i colleghi sotto la coltre di silenzio e
anonimato che avvolge la vicenda in aula -. Il suo peccato originale:
talvolta parlava dialetto stretto del Sud».
Nelle due classi dei plessi primari di Vallenoncello e via Vesalio dal
secondo giorno di scuola, in settembre la questione era rimbalzata
come un anacronismo storico. «Il maestro ci parla in una lingua strana
- dicevano i bambini ai genitori, ridendo e motteggiandolo -. Parlammo
uguale così».
Allarmati i genitori, avevano bussato alla porta della dirigente Nadia
Poletto nella sede centrale della Rosmini. Il meccanismo dei controlli
era partito: attente visite in classe dell’ispettore inviato
dall’Ufficio scolastico regionale e provinciale con supervisione dei
quaderni e quello che è venuto fuori, sono stati refusi linguistici e
peggio. Errori di grammatica e di lessico dei bambini, in tanti
compiti ed esercizi.
«Gli abbiamo consigliato di fare punteggio fino a gennaio per avere un
risultato professionale in graduatoria - hanno detto dalla cattedra
del secondo circolo con la promessa dell’anonimato - e di andarsene da
questa scuola. Niente da fare: dispiace perché è una brava persona.
Non parla sempre l’italiano corrente. Buon rapporto con i bambini, ma
se il maestro non ha un idioma corretto che docente è?».
Avesse parlato friulano? «La “marilenghe” è un’altra cosa - dicono le
esperte di lingua -. Questo non appartiene alla nostra tradizione».
Il caso ha creato qualche imbarazzo. «Il sindacato deve fare qualcosa
- hanno suggerito alcuni colleghi -. Lo hanno silurato con
pregiudizio. Non hanno usato lo stesso metodo in Provincia, per
scegliere l’insegnante nella trasmissione “Parlare italiano si può”
dedicata agli stranieri immigrati e da alfabetizzare, su
TelePordenone? Il primo candidato di grande professionalità aveva una
inflessione sicula: è stato silurato».
http://messaggeroveneto.gelocal.it/dettaglio/%C2%ABsettati-picci%C2%BB-supplente-licenziato-a-pordenone-perche-parla-campano/1884998
a.

 che parlava un mix di campano e toscano è finito disoccupato.
Avessero anche licenziato una che aveva avuto mio figlio...
Si lamentavano perfino i marocchini.
M.

 se il maestro non ha un idioma corretto che docente è?
Qual è il problema ?!
Tutto si può imparare, se necessario si può
imparare ad insegnare anche in cinese.
Giovanni.

 Si lamentavano perfino i marocchini.
Quando è possibile dai marocchini in classe
mi sforzo anch'io di imparare qualcosa da loro
facendomi spiegare aspetti inconsueti della
loro cultura e qualche parola di arabo.
E viceversa mi chiedono se è vero che al Sud è
tutto sbagliato.
Nell'occasione amo rispondere che il Sud è un
mix sconvolgente e vitale di: cultura, clima mite,
progresso tecnologico e degrado.
Giovanni.

 "settati".
quand'ero bambino (ma proprio bambino piccolo) circolava la barzelletta
del maestro che chiede in classe "Sette per otto?" e l'allievo Perotto
risponde: "Ma mi i son gią setą".
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:be3b3313-92d5-4c53...@b7g2000yqd.googlegroups.com...
PORDENONE. «Settati piccě».
Eppure ci sta una vasta rassegna stampa in cui si porta all'attenzione che 
non č per l'uso delle espressioni dialettali che č stato licenziato.
.. 

 che è stato licenziato.
E' vero:
http://tinyurl.com/ycl35tc
Infatti si legge:
" Il responsabile Centro Servizi Amministrativi
di Pordenone, Stefano Caravelli, ha detto che
il contratto di lavoro dell'insegnante in questione
non è stato rinnovato alla scadenza
«per manifesta incapacità didattica in un docente
non abilitato» e ha escluso che esistano collegamenti
fra questa incapacità ed eventuali lacune linguistiche
dell'insegnante."
Il che non convince.
Non si licenzia una persona che ha i requisiti per
il quale è stato assunto perchè non è capace a fare
l'insegnante, ma al massimo perchè non è capace
di imparare a fare l'insegnante.
Nello specifico la cosa vale a maggior ragione trattandosi
di un collega non abilitato assunto in quanto tale, ed
anche con l'obiettivo della formazione in itinere.
Ed essendo in servizio solo da settembre 2009 penso
il collega andava licenziato solo se si rifiutava di
imparare a insegnare.
Ritenendo il predetto rifiuto non verosimile è alla fine
probabile che il collega è stato licenziato proprio in
quanto campano.
Al collega mando gli auguri che chiusa una porta gli
si apra un portone.
Giovanni.

 imparare ad insegnare anche in cinese.
In Cina. In Italia si insegna in italiano. E se un docente non sa parlare in 
italiano evidentemente non può fare il docente. Naturalmente bisogna vedere 
se si tratta di incapacit di esprimersi in italiano o di qualche battuta in 
dialetto qua e là, cosa che facciamo un po' tutti.
a. 

 italiano evidentemente non può fare il docente.
Detto in altro modo ancora l'Italiano è il linguaggio che adoperiamo per 
tradurre tutti gli altri; anche per mediare
fra dialetti fra loro diversi, ad esempio. 

 fra dialetti fra loro diversi, ad esempio.
Mi pare che qui sia in ballo anche la questione del formalismo di cui 
parlavi tu. In Italia la lingua italiana si usa per il registro formale, il 
dialetto nei contesti informali. Che docenti e studenti a scuola debbano 
parlare italiano (e un italiano possibilmente corretto) risponde anche ad un 
bisogno di "solennità" del contesto scolastico. Mi è capitato di avere una 
collega di italiano che parlava quasi solo in un dialetto strettissimo, e la 
cui attivitò didattica consisteva in parte non trascurabile nel chiedere 
alle studentesse i pettegolezzi del paesino. Ecco, questa gente dovrebbe 
essere sbattuta fuori dalla scuola senza pensarci troppo.
a. 

 italiano evidentemente non può fare il docente.
Mi perdonino, io ne ho conosciuti molti, non solo a sud e non solo 
maestri, anche docenti d'italiano al superiore (di una vi raccontai anni 
fa, quella secondo la quale il passivo di "il fiume in piena spazzò via 
le case" è "le case spazzarono via il fiume"...
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 dialetto qua e l , cosa che facciamo un po' tutti.
E' un classico: lo studente del Nord con qualche
problema, del professore meridionale va in giro
dicendo che in classe parla sempre in dialetto.
Ne ho avuto alcuni che mi rinfacciavano addirittura
in classe di non scrivere alla lavagna in italiano,
tranne riuscire a leggere, quando li sollecitavo,
sempre alla lavagna, quanto io avevo scritto, lettera
per lettera, scritte non solo in perfetto italiano, ma
addirittura a stampatello.
Episodi prontamente da me denunciati (anche in forma
scritta) alle famiglie, al dirigente scolastico e al consiglio
di classe, oltre che al sindacato.
Giovanni.

 le case" è "le case spazzarono via il fiume"...
beh... in effetti ci sono luoghi dove hanno costruito le case al posto del 
fiume... 
Earendil

 fiume...
prima o poi un'alluvione rimette le cose al loro posto.


 le case" è "le case spazzarono via il fiume"...
Vabbè, ma questa non è ignorante; è scema! :-)

 risponde: "Ma mi i son già setà".
Bella! :-)

 “settati”.
Cazzarola! Pensavo che stesse invitando il PC ("piccì", come direbbe 
Pistone!) a "settarsi" (dall'inglish :-) "to set"!). Non avevo capito 
minga la versione dialettale! :-(

 ha scritto nel messaggio 
news:be3b3313-92d5-4c53...@b7g2000yqd.googlegroups.com...
PORDENONE. «Settati piccě». Due parole bastano per essere licenziati,
in aula. Il maestro A.B. supplente nel secondo circolo didattico di
Pordenone č stato licenziato in tronco: non parlava italiano, dicono.
Invitava il bambino in piedi a sedersi dietro il banco dicendo:
“settati”. Nel terzo millennio sembra una storia alla Edmondo De
Amicis, soltanto che non c’č il cuore a salvare il finale. Il maestro
che parlava un mix di campano e toscano č finito disoccupato.
Hanno fatto bene.
E' un coglione.

 se il maestro non ha un idioma corretto che docente č?
Qual č il problema ?!
Tutto si puň imparare, se necessario si puň
imparare ad insegnare anche in cinese.
OA
Impari a far qualcosa prima di farti pagare per farla... 


E dove sarebbe la novit�? 

nei contesti informali.
Vorrei aggiungere una cosa che forse ti potrà interessare.
In una spiegazione di tipo scientifico l'italiano è decisamente più efficace 
del sardo (che pure non è un dialetto ma è una lingua), spesso sprovvisto 
della terminologia adeguata.
Il sardo che da un po' si sta cercando di recuperare e salvare, anche se 
temo che i buoi siano già scappati quasi tutti dalla stalla.
----
A questo proposito, nell'eventualità che ci fosse qualcuno, magari sardo, 
interessato alle vicende del nostro Statuto regionale e della relativa 
conseguente modesta autonomia regionale vorrei segnalare questo inizio di 
lavoro
http://statutosardo.wordpress.com/

 sprovvisto della terminologia adeguata.
Mi sembra comprensibile: non esiste una tradizione di ricerca e produzione 
scientifica in lingua sarda.
a. 

non è stato rinnovato alla scadenza
ma quando mai (scadenza o non scadenza) 
un contratto a T.D. viene "rinnovato"?

 un contratto a T.D. viene "rinnovato"?
Meno male che ci sei tu che fai chiarezza.
Qua stanno tutti quanti a dire che i precari vengono licenziati.
.. 

 minga la versione dialettale! :-(
Nessuno che conosca anche solo approssimativamente il dialetto 
napoletano direbbe "settate, piccì", ma "assettate, piccirì".

Pordenone č stato licenziato in tronco: non parlava italiano, dicono.
Certamente non sarŕ stata una frase estemporanea e fortemente espressiva 
come quella ad aver penalizzato il maestro,
ma non capisco perché non debba essere preteso dai docenti di italiano di 
saper esprimersi in corretto italiano.
Se uno non č capace di fare ciň per cui č pagato, il licenziamento non 
dovrebbe destare scalpore ed allora,
al di lŕ del sostanziale e storico dualismo fra lingua di cultura e lingua 
d'uso, tra lingua teorica e lingua pratica, se si pretende di voler essere 
pagati per insegnare la lingua italiana, quella formale (scritta ed orale) 
della tradizione, bisogna pur conoscerla e saper utilizzarla in contesti 
formali come nella scuola.
Tra l'altro difficoltŕ nella pronuncia ortoepica non appartengono solamente 
ai supplenti di italiano, anzi.....



Nell'articolo del Messaggero Veneto (riportato da laRepubblica on line)
si legge: "licenziato in tronco" e " «Gli abbiamo consigliato di fare
punteggio fino a gennaio per avere un risultato professionale in
graduatoria - hanno detto dalla cattedra del secondo circolo con 
la promessa dell’anonimato - e di andarsene da questa scuola." -
da qui appare che il precario e` stato licenziato PRIMA della 
scadenza del contratto.
Invece, nell'articolo del Corriere on line si legge che il responsabile
del CSA di Pordenone ha detto che il contratto dell'insegnante 
non e` stato, "alla scadenza" (!) *rinnovato* (????)
Qui c'e` qualcosa che non va.

 napoletano direbbe "settate, piccì", ma "assettate, piccirì".
L'idea che mi sono fatto è di una colossale bufala
Naturalmente l'effetto è la solita merda spalata sui meridionali.
Come qualcuno ha già detto, "settate piccì" può dirlo un tecnico che 
ripara computer.
Ha ragione Nino D'Angelo.


italiano evidentemente non può fare il docente. 
Forse non dovrebbe nemmeno essersi laureato. Perche'  anche se studi
sanscrito o benessere equino le lezioni e la vita culturale si
svolgono sostanzialmente in italiano.

 ha scritto nel messaggio 
news:qqkjp5pk8bmn2g6ag...@4ax.com...

Dipende dove s'è laureato....
Metti che abbia studiato al CEPU.... 

 Metti che abbia studiato al CEPU.... 
se ha studiato a Brescia e si č abilitato metti, a Reggio Calabria,
belěn, che confusione linguistica e mentale...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 belìn, che confusione linguistica e mentale...
Dalla frase riportata sembra infatti che non conoscesse neanche il suo 
dialetto.


 
Ma gli esami, non si fanno mica al cepu! Si fanno nelle universitï¿œ!

 
Da quel che appare nell'oggetto in calce ai post del 3d, non avrebbe 
detto: "settate", ma proprio: "settati", in perfetto linguaggio 
anglo-italo-informatico!


Un sacco di medici studia a Napoli e poi viene a discutere la tesi a Torino.
Ovvio che un po' di confusione con la lingua.... 

 belìn, che confusione linguistica e mentale...
Dalla frase riportata sembra infatti che non conoscesse neanche il suo
dialetto.
Oppure che il giornalista è imbecille.
E nemmeno questa è una novità.


Vedo che te ne intendi....

 Vedo che te ne intendi....
io ho fatto il tutor al CEPU, una dozzina di anni fa. Confermo.


VanNaDium_OA ha scritto:

Beh, almeno capisco che non basta che "abbia studiato al cepu" per 
laurearsi!

 
Io, invece, ho fatto il cultore della materia all'università, e davo i 
voti agli esami. Confermo anch'io.

 voti agli esami. Confermo anch'io.
Perugia o Urbino? 

 voti agli esami. Confermo anch'io.
Quand'ero interno per la tesi, un paio di volte han fatto fare esami 
anche a me, però non ho esaminato nessun cepino (forse non esistevano 
ancora).


 Perugia o Urbino?
Cepu è in tutta Italia. I nostri allievi li facevano a Messina e Reggio 
Calabria (a seconda della facoltà).


 Perugia o Urbino?
Cepu č in tutta Italia. I nostri allievi li facevano a Messina e Reggio
Calabria (a seconda della facoltą).
La battuta era talmente cattiva...
Meno male che "io non le so raccontare".... 

 Meno male che "io non le so raccontare"....
Non tutti gli studenti si chiamano Maria Stella. A Reggio c'è anche 
gente che si laurea e si specializza studiando. (Io NON ho studiato là).


 Ma gli esami, non si fanno mica al cepu! Si fanno nelle università!
Non è vero, CEPU ha aperto un'università telematica e ora gli esami, per le 
lauree che ha attivato, si fanno nelle sue sedi.
.. 



risulta "settati" (anche oggi) nel relativo articolo del 
Gazzettino Veneto on line
http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=94264&sez=NORDEST

 
La terza che hai detto...

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Quindi diceva al "piccirillo" di "settarsi", cioè di "mettersi composto" :-)

Quindi diceva al "piccirillo" di "settarsi", cio� di "mettersi composto" :-)
in una sorta di napoletano informatico,  diceva al picci`(PC alla Pistone) 
di impostarsi :-)

 di impostarsi :-)
Che fai? copi? Ricominciamo il giro?
"Cazzarola! Pensavo che stesse invitando il PC ("piccě", come direbbe 
Pistone!) a "settarsi" (dall'inglish  :-)  "to set"!). Non avevo capito 
minga la versione dialettale!  :-( "
Solo che qui, napoletano, non ce n'č!

"Cazzarola! Pensavo che stesse invitando il PC ("piccě", come direbbe 
hai ragione, scusa, si vede che mi e` rimasto... in memoria (tanto per
restare in tema PC  :-) )


Meno male... credevo che entrassimo in loop :-)
Posso suggerire un bel refresh? Sempre sperando che sia in RAM e non 
sull'HD... :-)

 
A quando una migrazione a Sud di professori disoccupati padani?
-- 
Ogni giorno piï¿œ prendeva piede e si disseminava
la falsa opinione del moto della terra e
stabilitï¿œ del Sole...