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Titolo: A chi sono andati i soldi per la Grecia

In buona parte alle banche greche, al governo greco e ai cittadini greci:
 
http://www.ilpost.it/2015/07/11/aiuti-grecia-banche/
 


 
dopo il tortuoso (e fumoso) preambolo, sul finale dice :
<<Tra lo scorso novembre e maggio i greci hanno ritirato 
dalle banche 32 miliardi di euro. Soldi che, senza i vari 
piani di aiuto, le banche non avrebbero mai potuto dargli>>
 
che è praticamente un'ammissione di aver spacciato fuffa 
euroinomane per tutto il prequel.
 
I greci hanno ritirato soldi che evidentemente nominalmente 
possedevano. Non si è trattato di welfare o programmi 
assistenziali. Hanno ritirato soldi loro, che gli spettavano.
Ma che le loro banche fisicamente non possedevano, per la 
solita perversa faccenda della RISERVA FRAZIONARIA.
 
Accadrebbe anche in italia e in qualunque altro paese non 
sovrano : che se oltre il 30 per cento (forse meno ancora) 
dei correntisti tentassero di andare a chiudere i proprio 
correnti (ma lo stesso dicasi dei titolari di titoli di 
stato che riscattassero senza altre sottoscrizioni di 
rinnovo), le banche sarebbero fallite all'istante.
 
Quindi quegli aiuti sono andati alle banche per evitare la 
crisi di liquidità che ne sancirebbe istantaneamente il 
fallimento. Perché il sistema bancario è marcio, ha a 
bilancio scritture contabili illiquide, o peggio persino 
senza valore sottostante (titoli tossici, mutui inesigibili 
tecnicamente di grado subprime, ben avvoltolati in altri 
aggregati e "derivati") ma dispone di una riserva di liquido 
sensibilmente inferiore.
 
Dire che i greci abbiano riritato i LORO soldi grazie a un 
prestito, è un modo di distrarre dal punto fondamentale : 
nessuno ha regalato niente che non fosse dovuto ai 
cittadini, se non alle banche stesse per non farle crollare 
come in Argentina.
Ma invece che welfare, gratuità sanitarie, investimenti per 
creare occupazione e cose del genere, chi ha salvato le 
banche ha preteso misure restrittive che hanno portato a 
ulteriore deindustrializzazione e alla minore produzione di 
beni fisici. Un rigore fondato sulla cartaccia
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 cittadini
 
Quando un'economia non è in grado di reggere la spesa pubblica, il reddito dei cittadini finisce per dipendere dal debito pubblico. Ad esempio, le pensioni greche non sono sostenibili: 
 
http://www.infodata.ilsole24ore.com/2015/06/26/previdenza-in-europa-per-le-pensioni-la-grecia-spende-il-17-del-pil-la-germania-il-122/
 
 
E no, non riesco a convicermi che, supercalifragilistichespiralidoso, basta stampar moneta e tutto diventa un mondo fatato. Sarò vecchio stampo, ma a parer mio la ricchezza si produce lavorando e producendo beni e servizi. Il settore pubblico è essenziale e certe fantasie ultraliberiste sono altrettanto pericolose, ma posso avere solo il servizio pubblico che l'economia è in grado di mantenere e sopportare. Un bengodi in cui per essere felici basta assumere tutti come usceri alla provincia, stampare soldi e pagare ricchi stipendi a ognuno mi sembra una fantasia abbastanza puerile. E sono abbastanza preoccupato quando vedo che in tanti se ne lasciano abbagliare. È una forma di negazione della realtà che non lascia ben sperare.
 

 ricchezza si produce lavorando e producendo beni e servizi.
 
Certo, peccato solo che c'è una parte di europa che vorrebbe produrre 
beni e servizi cannibalizzando il resto del continente.
Chissà perché da trentanni a questa parte l'unica cosa che richiede 
l'europa che vorrebbe produrre è la privatizzazione delle industrie e 
dei servizi dell'europa che vorrebbe cannibalizzare.
Io a questo non ci sto, tu continua pure a fare il bravo trollino 
dell'establishment e di quei cagnolini del PD che lo sostengono, fino a 
quando vi verrà concesso, perché prima o poi vi si spazza via tutti.
 
..

On Saturday, July 11, 2015 at 8:58:06 PM UTC+4, Arkannen wrote:
...
 
ottimo.
 
che beni e servizi produci?


gli stessi che producono tutti i miei omonimi nel resto del mondo e 
vengono per quelli pagati.
 
..
 


ed i tedeschi hanno deciso di non fartelo fare piu'? LOL

 quando vi verrà concesso, perché prima o poi vi si spazza via tutti.
 
Sono circa venti-venticinque anni che non voto pd. Ma è sempre una
caratteristica costante dei fascisti e dei fessi, tanto rossi quanto neri,
vedere tutti coloro che esprimono idee diverse come agenti impersonali di
un qualche complotto malefico.

 E sono abbastanza preoccupato quando vedo che in tanti se ne lasciano abbagliare. È una forma di negazione della realtà che non lascia ben sperare.
 
mah, mi ritengo strutturalmente immune alle suggestioni dei 
moti perpetui squisitamente monetaristi.
Ma mi suona strano come non si ravveda nell'interesse 
composto dell'euro, che si accumula anno dopo anno, la 
catena che ci strangola.


 reinvestiti. 
 
detto da quello che tiene i risparmi sotto il materasso LOL.

 fa.
 
l'intero sistema industriale italiano è stato svenduto un tanto al chilo 
ai tedeschi i quali lo hanno smantellato eliminando così un concorrente.
Trentanni fa eravamo una delle principali industrie manifatturiere 
mondiali, chimica, siderurgia, meccanica... ora non abbiamo più niente e 
comperiamo in Cina, visto che la qualità non l'abbiamo più e non 
possiamo permetterci quella tedesca.
Non lo vuoi vedere perché sei un fesso fasciocomunista e pure coglione.
 
..
 
 

 ai tedeschi i quali lo hanno smantellato eliminando così un concorrente.
 
fonte?


tutte le privatizzazioni fatte in Italia da dopo mani pulite fino ad oggi.
Quello tedesco è un metodo consolidato di annessione delle economie.
Visto che anche tu sei un fesso fasciocomunista, ti presento 
l'imperialismo tedesco, passato indenne da due guerre mondiali, una 
guerra fredda ed una semifredda come quella economica attuale.
 
https://sergiomauri.wordpress.com/2014/03/17/anschluss-lannessione-un-libro-di-vladimiro-giacche/
 
 
..

Visto che anche tu sei un fesso fasciocomunista, ti presento 
 
veramente sono liberale.
 
al contrario, l'industria di stato e' il cavallo di battaglia sia di fascisti che di comunisti, quindi l'aggettivo e' piu' adatto a te.

 permetterci quella tedesca.
 
Dappertutto in Europa interi settori manifatturieri sono scomparsi o sono
stati delocalizzati. Ma, curiosamente, molti paesi (e non solo la Germania)
stanno meglio di prima. Certo, se qui siamo convinti che si debba
rincorrere la Cina e non si possa puntare sulla qualità allora siamo
davvero fottuti. Con o senza sovranità monetaria.

 che si accumula anno dopo anno, la catena che ci strangola.
 
Non capisco a cosa ti riferisci.

 Non capisco a cosa ti riferisci.
 
All'emissione di una moneta che porta con sé, alla nascita, 
un interesse da pagare all'ente emittente (BCE). Visto che 
nessuno lo paga in oro e si libera dal debito, l'anno dopo 
bisognerà espandere la massa mometaria almeno della quota di 
quell'interesse primigenio, e espandendo, il debito 
precedente si accumulerà ad un nuovo debito. E' una truffa 
legalizzata. E' congegnata apposta tra l'altro


 a titolo gratuito.
 
 
http://scenarieconomici.it/grecia-luoghi-comuni-da-sfatare/
 
 
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2015/07/10/proposte-greche-e-falsari-nostrani/
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 adatto a te.
 
 
Beh anche i democraxisti nel loro piccolo... IRI, ENI...
 
 
-- 
AIOE łżł  


questi non è che fossero favorevoli all'industria di stato : 
esisteva, e facevano le zecche di mestiere (ossia pompavano 
tangenti, per concussione : il Gardini ebbe almeno la 
dignità di farsi fuori dopo avere rovinato il colosso 
chimico petrolifero Enimont, a furia di intrallazzare coi 
politici ... questi ultimi, avremmo dovuto appenderli noi)



 
e la Thyssenkrupp è libanese
 
http://jedasupport.altervista.org/blog/economia/germania-euro-italia-fallimento-marco/
 
 
..
 

 una prevalenza di tedeschi?
 
una prevalenza dell'interesse tedesco.
 
..

 e la
 
ti ricito:
 
"TUTTE le privatizzazioni fatte in Italia da "
 
no, non sono tutte.


Il mio principale difetto è di sopravvalutare sempre le persone con cui 
parlo, devo ficcarmi in testa una volta per tutte che ho a che fare con 
persone che nella migliore delle ipotesi sono sprovvedute.
C'è stato un chiaro disegno di smantellamento e svendita del sistema 
industriale ed economico italiano a vantaggio dei tedeschi.
Che poi molte industrie se le siano comperate gli anglo e i francesi non 
toglie che ciò sia avvenuto a vantaggio dei tedeschi per i quali 
l'economia italiana era l'economia concorrente.
Tutti i sistemi industriali svenduti sono stati poi distrutti, perché lo 
scopo non era acquisire potenziale produttivo, ma eliminare un 
concorrente sul mercato.
 
..

 persone che nella migliore delle ipotesi sono sprovvedute.
 
I troll non sono sprovveduti, trollano per principio. Se impari a distinguere i troll da chi ha seriamente voglia di discutere è già molto.

 parlo
 
no.
 
e' un altro.

 I troll non sono sprovveduti, trollano per principio.
 
ehi bomby, ho l'impressione che mi vieni appresso :D

 Forse perché clientelismo, corruzione, inefficienza ed evasione fiscale s
 
solo per dare un saggio di quanto parlate a vanvera, il signor Schauble IN ITALIA, CON LA LEGGE SEVERINO, non potrebbe sedere in parlamento in quanto pregiudicato per mazzette. E lo stesso signore è nel CDA del fondo che dovrà gestire i 50 miliardi di beni PUBBLICI greci che gli eurostrozzini hanno preso in ostaggio. Altro che conflitti d'interesse berlusconiani!

On Sun, 12 Jul 2015 12:58:00 +0000 (UTC), peter schlemihl wrote:
 
la Grecia puo' benissimo vivere di turismo e di prodotti agricoli
molto meglio di noi e della germania
a quello che ne so etc