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Titolo: Collegio dei dementi

Ieri mattina collegio dei docenti, dalle nove a mezzogiorno. Ieri per 
me, per tutta la giornata, un'emicrania fortissima; oggi va un po' 
meglio, ma non ho nemmeno la forza per fare due passi.
Il collegio dei docenti non è una cosa divertente per nessuno, credo; ma 
il punto è un altro. Il punto è che da noi il collegio: 1) si tiene in 
un corridoio piuttosto stretto, 2) il preside, benché munito di 
microfono, urla come un matto 3) i docenti parlano tra di loro 
liberamente e quando riescono a conquistare in microfono urlano più del 
preside. Non metto in dubbio che tre ore di urla in un ambiente angusto 
possano essere agilmente tollerate da una persona di sana e robusta 
costituzione fisica; ma io alla fine del collegio a malapena riesco a 
reggermi in piedi.
Ora, considerato che ogni collegio mi costa almeno due giorni di 
malessere fisico, credete che sia possibile essere esonerati dalla 
partecipazione al collegio dietro presentazione di un certificato medico?
a.

partecipazione al collegio dietro presentazione di un certificato medico?
No, ma puoi provare a far esonerare tutta la scuola in base alla legge 626 e
succ. mod. .

 Ieri mattina collegio dei docenti, [cut]
Giovedě 1 settembre, Collegio dei Docenti nel mio Istituto, un'ora e mezza
di comunicazioni sobrie ed essenziali.
Peccato che non sia sempre e dappertutto cosě.

 Il collegio dei docenti non è una cosa divertente per nessuno, credo; 
Scherzi?
Almeno il primo collegio dell'anno è un rito fondamentale cui pochi 
insegnanti rinuncerebbero.
Non ho mai trovato scuola dove tra sorrisi, baci, abbracci e strette di 
mano non si partecipasse al collegio dicendo:
"ohh, guarda chi c'è.."
"come stai ? Anche tu qui quest'anno?"
"Dove sei stato/a in vacanza?"
...
e altre amenità simili...
Earendil

 preside. 
E poi ci lamentiamo degli alunni :-)
Se il Preside sussurrasse che al primo schiamazzo aggiorna il collegio, 
(e mettesse in atto la minaccia, se è il caso) l'ordine e il silenzio 
sarebbero garantiti per sempre.
Tabhall

 ha scritto nel messaggio 
news:4319cc75$0$8500$5fc...@news.tiscali.it...

credo di sì 

ANTONELLA SCRIVE IN QUESTO MESSAGGIO:
SE FOSTE PRECARI ANCHE VOI COME ME, ORMAI DA TROPPO TEMPO, NON STARESTE A 
SINDACARE SE IL COLLEGIO E' NOIOSO, SE LA STANZA E' STRETTA O BUIA O I 
COLLEGHI FANNO CHIASSO!
SARESTE FELICI DI AVERE UN POSTO FISSO E UNO STIPENDIO OGNI MESE......
PER FAVORE COLLEGHI: ADESSO PIANTATELA E LAVORATE SENZA ROMPERE LE BALLE CON 
LAGNE INUTILI!
IO SONO A CASA DISOCCUPATA, CON DUE ABILITAZIONI......E NON SONO UNA 
RAGAZZINA! GRRRRRRRRRRR

Antonella ha scritto:

Antonella è pregata di non scrivere in stampatello, perché su usenet ciò 
equivale ad urlare: e mi bastano le urla dei miei colleghi al collegio.
Aspetto di avere da Antonella l'elenco particolareggiato delle "lagne 
utili", in modo da poter intervenire su questo NG senza urtare la sua 
sensibilità (seu "rompere le palle").
a.

 di comunicazioni sobrie ed essenziali.
Bello, ma non perfetto. Perche' non farlo il 5 settembre?
M.

 Bello, ma non perfetto. Perche' non farlo il 5 settembre?
Ci sono lavori in corso.

 O BUIA O I COLLEGHI FANNO CHIASSO!
Beh, ora come ora non avrai la cattedra, ma almeno un collegio nella tua 
vita lo avrai visto, no? 
Non ci verrai a raccontare che sono state le tre-quattro ore di attività 
più proficue e professionalmente interessanti cui sei stata mai coinvolta? 
:-)))
Se invece non hai mai visto un collegio docenti(o indecenti), beh, allora 
tecnicamente parlando sei disoccupata/inoccupata, non precaria, sorry. (Non 
che cambi molto alla fine del mese).
Earendil

 insegnanti rinuncerebbero.
:DDD a me tocca domani mattina. Tra abbracci, sorrisi e amenita' varie. ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:4319cc75$0$8500$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:431a93fc$0$8476$5fc...@news.tiscali.it...


Intanto ho scritto in stampatello proprio perchè il mio era un urlo **da 
precaria** notturno! Non hai urtato la mia sensibilità però mi intristisce 
sentire lamentazioni(per carità sicuramente motivate) da parte di chi ha 
posto fisso e sedia calda, mentre io sto qui ad aspettare di poter avere uno 
straccio di spezzone per raggiungere almeno il punteggio che mi permette di 
stare a galla!
Voi di ruolo queste cose non le capirete mai: probabilmente avete poca 
gavetta sulle spalle e poca capacità al sacrificio. Mi dispiace dire questo 
ma sicuramente bacereste il pavimento per sentire un pò di chiasso pagato 
tutto l'anno.
Poi le lagne utili sono quelle che hanno fondamento: se i colleghi sono 
maleducati e preside idem mi dispiace per chi li deve sorbire, ma questo fa 
parte dello scarso rispetto che oramai troviamo a tutti i livelli lavorativi 
e sociali.
Se la cosa ti crea problemi di salute penso proprio che qualche scappatoia 
legale ci sia.


Hai letto bene quello che ho scritto? Sono precaria da 15 anni, attualmente 
in attesa di nomina dunque DISOCCUPATA.
Ho fatto ben più di un collegio nella mia vita. Solitamente avendo almeno 
due spezzoni all'anno posso assistere ad una molteplice varietà di riunioni 
e rappresentazioni umane spesso pallosissime e senza fine.....
Ma questo è il nostro lavoro. Possibile che dobbiamo essere la solita 
categoria di lavoratori che si lamenta in continuazione senza riuscire mai a 
concretizzare qualcosa che possa cambiare la nostra situazione? Ci si 
lamenta se il collegio dura dieci minuti in più, stessa cosa per gli 
scrutini o i colloqui......A volte assisto ad un fuggi fuggi generali al 
termine di assemblee collegiali o riunioni varie con la scusa : MI DISPIACE 
MA IO HO UN A TALE ORA E NON POSSO TRATTENERMI......
Stiamo scherzando?
Siamo nelle mani dei sindacati? Ok, ma chi ci ha messo? Sono venuti a 
prenderci a casa? Ma che cavolo di lagne possiamo fare se moltissimi di noi 
ignorano i propri diritti? O un docente di lettere/matematica/sistemi ecc.. 
è esente dal conoscere la legislazione scolastica?
Il nostro lavoro è bello, sicuramente sottopagato e male utilizzato, ma 
decisamente migliore a mio avviso di tanti altri. Molti di voi, adesso 
perdenti cattedra e costretti a viaggiare come agli inizi della carriera, 
cominciano a capire il problema, anzi i problemi sia della scuola come 
istituzione sia di coloro che ancora ammuffiscono a casa in attesa di una 
chiamata.
E capiscono anche che se siamo precipitati così in basso la colpa non è solo 
da attribuire ai vari governi ma anche a noi stessi incapaci di azioni 
concrete ma bravissimi a crogiolarci nei nostri piagnistei!
"Earendil" ha scritto nel messaggio


 legale ci sia.
Mia cara, l'urlo non è giustificato perché *da precaria*, perché ognuno 
ha un suo qualche motivo per gridare - non c'è forse l'urlo *da docente* 
tout court? E tuttavia è meglio parlare senza gridare.
Alle spalle io ho anni di lavoro con minori pregiudicati, in posti dove 
se non fai attenzione a come ti muovi ti sbudellano. Alle spalle ho anni 
di studio, di disoccupazione e di sacrificio: per cui scusami, ma 
proprio non ci sto a passare per quello viziato che si lamenta di tutto.
Io credo che quello scolastico debba essere un ambiente di lavoro sereno 
e, soprattitto, *spirituale* - passami la parola anacronistica. Vedere 
delle persone di cultura che si comportano come animali mi intristisce 
profondamente. Penso che sia nostro dovere cercare di migliorare il 
nostro ambiente di lavoro; o, almeno, che sia nostro diritto sottrarci 
alle cose più avvilenti.
Ti auguro di entrare presto di ruolo. Ti auguro anche, però, di non 
pensare, quando sarà, di avere il dovere di mangiare merda, dal momento 
che hai avuto la grazia di avere la sedia calda. Questo lascialo pensare 
a quelli che la sedia calda non se la sono conquistata con il sudore, ma 
l'hanno ricevuta come ricompensa per la loro pochezza morale.
a.

 problema, 
Sfondi una porta aperta: noi delle materie tecniche abbiamo già subito a 
suo tempo il famigerato Progetto '92. Nell'arco di due anni ci siamo 
trovati a decine in DOP. Ho colleghi che sono in DOP da otto anni e ancora 
non hanno speranza di ritrovare la titolarità. Molti si sono buttati sul 
sostegno (quello si che è una missione) pur di non trovarsi a zero ore in 
una sala docenti a 50km da casa.
Ma sembra quasi che questi eventi, che la scuola italiana era ed è in crisi 
da decenni, stiano venendo alla luce solo ora. :-(
Earendil

 tutto l'anno.
Cara collega, hai tutta la mia solidarietà e simpatia, ma chi ti dice
che non abbiamo avuto pure noi (almeno, molti di noi) il nostro bel daffare
per avere una cattedra?! Personalmente, ho alle spalle una sì dura gavetta,
che al confronto il vecchio Marco Polo va considerato un sedentario.
E poi non scordare che tutto è relativo: se avessi il posto da cinque o
sei anni, comiceresti a brontolare anche tu.


Scusa ma non puo cambiare lavoro?
Mentre aspetti che ti chiamino potresti (come ho fatto io molti anni) venire 
nella mai zona a vendemmiare
ciao


Il problema che pone Antonio non è fuori luogo, in quanto la partecipazione
ai collegi docenti è un aspetto fondamentale del nostro lavoro.
Anche a me è capitato di assistere a collegi chiassosi e stressanti, più
faticosi di una settimana di lavoro con gli alunni.
C'è un problema di civiltà del dialogo e della comunicazione che accomuna
politici, docenti e cittadini: ognuno monologa e grida i suoi interessi
egoistici e le sue opinioni di comodo, senza curarsi della sintesi e del
confronto; oppure, mentre un gruppo si scanna per affermare le proprie
opinioni e i propri interessi, altri gruppi parlano del più e del meno,
fanno commenti inutili e se ne fregano di quello che succede, finchè non
vengono lesi i propri interessi e le proprie nicchie ecologiche.
Antonio, a mio avviso ha posto, in modo scherzoso e divertente, un problema
di convivenza civile che si verifica paradossalmente in un luogo deputato
alla programmazione  risolutiva del problema stesso.
Ciao a tutti

 alle cose più avvilenti.
Giiusto, dovrebbe essere un lavoro spirituale ma chi ha deprivato 
l'insegnamento di tale fine? Non sarà stata anche colpa di noi (mi metto nel 
mucchio) docenti? Sai una cosa? Gli anni passano e anche la mia grinta e la 
mia voglia di fare se ne stanno andando.
Spero tanto, il giorno che entrerò di ruolo, di avere ancora voglia di 
combattere, senza finire, durante qualche riunione pallosa, in un angolo a 
spettegolare o, peggio ancora, a dormire..... 

Scusa quanti anni hai tu? Nella mia zona non ci sono lavori alternativi e ti 
assicuro che se vado a vendemmiare nella cesta, insieme all'uva matura, ci 
mettono pure me.......non sono più giovanissima!!!
"Federico" ha scritto


io rispetto il malessere di Antonio però se anche i collegi diventano 
insostenibili è in parte colpa nostra.......... cerchiamo di migliorarci, 
non parliamo di inezie, via ai falsi protagonismi, lotte di potere e 
soprattutto rispettiamo le comuni regole di educazione!!
Lo so in questo modo saremmo ai confini della realtà.....
"nando" ha scritto


stare a galla!
Non sono stato mai disoccupato, perchè ho sempre fatto i lavori che trovavo. Se
vuoi stare a casa, stacci, ma non ti lamentare.

 faticosi di una settimana di lavoro con gli alunni.
E' - credo - esperienza di tutti. Quel che a me stupisce di piu' e' che 
alla fine, dei collegi, ci lamentiamo tutti; mai nessuno che - agli 
stessi - si alzi e dica: "Bona le', avete rotto con tutto 'sto caos. 
Dateci un taglio; fate le persone adulte e non i bambini". Questo per 
dire che, alla fine, il collegio siamo noi. Non una massa urlante cui 
noi... facciamo compagnia.

 noi... facciamo compagnia.
Per quattro anni ho coordinato la commissione P.O.F. come F.S. area 1.
Erano 10 insegnanti, ed anche in questo piccolo gruppo si riproducevano le
stesse dinamiche del C.D.
Si tendeva a chiacchierare d'altro, non ci si concentrava sul compito ed
ogni scusa era buona per distogliere l'attenzione: è stata per me una vera e
propria lotta ed una fatica snervante.
Alla fine li ho lasciati fare da soli, e ti assicuro che hanno prodotto meno
della metà. Non ho fatto il crumiro, ma ho posto una serie di problemi al
D.S. ( per me quella commissione non serviva a niente ) ma lei ha fatto
finta di non capire, in quanto la "sua"organizzazione era quella.
Anche al collegio ho posto il problema di quella commissione, per me un
relitto del passato, ma le colleghe non hanno risposto alle mie
sollecitazioni, in quanto avrebbero dovuto darsi un'altra organizzazione, e
ciò sarebbe costato fatica.
Ad un  collegio, una volta, sono stato costretto a suggerire  ( contro i
miei stessi interessi ) la necessità di sanzioni orarie: interruzione della
discussione nei momenti concitati e stop al tempo. Non so quante volte sono
stato costretto ad urlare questa amara verità: Bambini/ pardon,
colleghe....SILENZIO per cortesia, abbiate rispetto dei colleghi che
parlano.
Poi decidemmo di eleggere un moderatore, che raccoglieva le prenotazioni
degli interventi : alla fine anche lui si è rifiutato di continuare.
Alzarsi ed urlare lo abbiamo fatto un pò tutti, ma il problema è di fondo, è
un problema di motivazione, di educazione , di autocontrollo, di educazione
all'ascolto e di ...stress.
Il tasso di chiassosità, infatti, potrebbe anche costituire un sintomo di
stress.
Bisognerebbe lavorare sulla comunicazione e porsi il problema della gestione
delle dinamiche di gruppo nella prospettiva del benessere collettivo, ma la
piega che ha intrapreso la scuola italiana è foriera di conflitti e di
competizioni, e non si vedono luci all'orizzonte, per cui, a mio avviso, è
più proficuo ridurre al minimo i momenti collegiali, per concentrarsi sulla
didattica e sul lavoro in classe.
Se dipendesse da me sospenderei il progettificio all'interno della scuola,
eliminerei le funzioni strumentali, le commissioni, gli orpelli burocratici
e la corsa forsennata e dissennata ai titoli spendibili sul mercato/fondo di
istituto: in fondo queste potrebbero essere altre concause strutturali
generatrici del tasso di verbosità-litigiosità-chiassosità di cui stiamo
parlando.

 combattere, [cut]
Vedi?  :-)

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire: stare a galla in 
graduatoria...... se non faccio 12 punti finisco in coda anche ai 
sissini..................
"Harpo" ha scritto


 e finalmente una persona saggia.... applausi :-))
GioiaMia  ha scritto


 partecipazione al collegio dietro presentazione di un certificato medico?
A prescindere dalla considerazione finale che è volutamente provocatoria,
già il fatto che il collegio sia una caciara potrebbe essere considerato un
notevole passo avanti rispetto alla platea dormiente a fronte delle tiritere
direttoriali.
Non che il passo sia necessariamente nella direzione giusta, perchè i tuoi
colleghi assentandosi nel corpo oltre che nello spirito stanno abdicando al
pari dei dormienti.
Diciamo quindi che il passo in avanti è nella direzione del raggiungimento
della consapevolezza del proprio fallimento in quanto docente.
Perlomeno nelle funzioni relative alla progettualità collegiale ed al
controllo.
Per cui, pur perseguendo la tua stessa visione fatalista non riesco però ad
arrendermi ad essa.
..

 noi... facciamo compagnia.
E' lo spirito di gruppo - una bestia invero misteriosa assai. Certe scuole
hanno collegi e consigli ragionevoli, disciplinati ed educati. Altre...
beh, lo sappiamo.
-- 
Murasaki Shikibu

 istituto:
Pienamente d'accordo sull'opportunita' di sfoltire un bel po' la 
burocrazia, qualche referenza (non tutte sono inutili) e il progettame 
vario. Inutili orpelli. Niente da dire.

 arrendermi ad essa.
Straquoto. Non avrei saputo dire di meglio.

 E' lo spirito di gruppo - una bestia invero misteriosa assai. 
E' rispetto ed educazione. Ribadisco. Uniti ad una buona dose di 
infantilismo misto fancazzismo. Lo spirito di gruppo c'entra ben poco, imho.

 Lo spirito di gruppo c'entra ben poco,
Tuttavia la psicologia del "gruppo" è diversa da quella del singolo e gli 
insegnanti non fanno eccezione...
Earendil

sissini..................
Ti ho appunto detto: stacci, ma non ti lamentare. Se hai voglia di lavorare
lavori, a meno di situazioni fuori della norma.

 dei gruppi.
Devo ammettere che hai maledettamente ragione.
La mia era una riflessione troppo contestualizzata e troppo dipendente dalla
realtà nella quale opero, che presenta problemi e buche comunicative enormi,
problemi di circolazione corretta delle informazioni e di gestione
consapevole e produttiva delle tensioni di gruppo.
Ciò che era sotteso al mio ragionamento riguardava, in sostanza, la mancanza
di un progetto, di una mission e di valori condivisi, cioè del cemento
fondamentale che trasforma una collettività in un gruppo.
Nel caso di un gruppo che si riconosce, pur nella diversità delle posizioni,
in un orizzonte progettuale condiviso, il tasso di animosità diventa
dialettico e produttivo, l'opposto della rassegnazione passiva e del mutismo
accondiscendente.

 insegnanti non fanno eccezione...
Posso convenirne. Anzi: hai pienamente ragione. E' pero' differente lo 
spirito di un individualista (questo non ha spirito di gruppo) da un 
fancazzista (questo non ha proprio... spirito).

 fancazzista (questo non ha proprio... spirito).
Il problema è che, come si dice dalle mie parti,  "in compagnia prese 
moglie un frate" ... ;-)
Earendil