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Titolo: insegnare o...?

Salve a tutti...
ho letto dei 3D precedenti in cui si parla del lavoro dell'insegnante, 
di quante ore si lavora, quanto tempo si avrebbe per fare altro...
io ora pongo una domanda simile, ma da un altro punto di vista: sono 
ingegnere, e sto seguendo la siss (VII ciclo)... voi che insegnate (e 
che dite giustamente di lavorare in modo coscenzioso e, quindi, di 
essere impegnati per molte ore oltre l'orario scolastico), dato che 
tipicamente l'insegnante viene pagato poco, visto male e lavora tanto... 
consigliereste a chi (forse) inizia questo tipo di carriera a cambiare 
aria, tipo per un lavoro in azienda?
Vi dite "mannaggia se avessi fatto altro ora starei meglio", oppure 
"anche se si lavora più di quello che si crede in giro, è comunque un 
buon lavoro e non lo lascerei mai"?
Alla fine, il rapporto stipendio/lavoro è vantaggioso?
grazie!

Robo-One ha scritto:

se consideri quello dell'insegnante un lavoro, già parti col piede
sbagliato.
è una via di mezzo tra una professione e una missione ed occorre tanto amore
e spirito di sopportazione, altrimenti ti autodistruggi.
il rappotro stipendio/lavoro è molto vantaggioso per lo stato, che paga gli
insegnanti circa 1/6 di quantop dovrebbe.

 insegnanti circa 1/6 di quantop dovrebbe.
Cioè vorresti uno stipendio di 14 milioni di lire al mese...eppure oggi non 
fa tanto caldo 

il solito ingegnere che fa matematica... 

aria, tipo per un lavoro in azienda?
cambierei di corsa, se solo esistesse la minima possibilitą di trovare
un lavoro in un'azienda.

sbagliato.
secondo me stai partendo col piede sbagliato tu. Missione? Ma per
piacere. E' un lavoro come gli altri, e ce devono dà li sordi.


ecco il vero problema, in molti fanno questo lavoro proprio perchè non 
esiste alternativa, d'altro canto bisogna considerare anche che dopo aver 
trascorso almeno 13 anni dietro i banchi arrivare a lavorare come docente 
con uno stipendio medio iniziale che supera di poco i 1200 euro non apporta 
molti stimoli, ecco quindi che o si fà l'insegnante per missione oppure si 
subisce il lavoro stesso con tutte le conseguenze che ne possono derivare. 

 grazie!
allora lasciando stare il numero effettivo di ore lavorative io accumulo 
un sacco di stress cosa che non mi capitava quando lavoravo in azienda. 
Non saprei cosa dirti. So solo che la persona che lavorava con me a quel 
tempo in azienda al mio stesso livello adesso guadagna il doppio di me...
fai un po' tu...

FatherMcKenzie ha scritto:

non è un lavoro.
è una professione.
in italia è sottosottopagata.
se la fai come missione, riesci a trovare stimoli, altrimenti ....

sambijllon ha scritto:

prendo 19.000 euro lordi l'anno.
per 6 fa 114.000 lordi, ovvero, una volta pagate le tasse, circa 5200 euro
netti al mese, ovvero, se preferisci, 10.000.000 lire
la nostra professione è pari a quella del magistrato e del medico di
famiglia. non vedo perchè venga opagata meno.

Sapete una cosa? A me insegnare piace, e dell'entità dello stipendio non me 
ne frega poi così tanto (e non vengo da una famiglia agiata...). L'unica 
cosa che vorrei, in quanto precaria, è che mi pagassero lo stipendio con 
puntualità. Sto ancora aspettando lo stipendio di Aprile, e una mano santa 
mi ha tenuto finora dal firmare la diffida...Che scatterà fra breve.
Sonia
"galek" <ga...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:f8nrfj$pq3$1...@nnrp.linuxfan.it...


> ho letto dei 3D precedenti in cui si parla del lavoro dell'insegnante,
Il lavoro deve piacere, se piace lo si fa bene se no meglio cercarsene un 
altro.
Che sia sottopagato è notorio, che sia pieno di responsabilità e 
stranotorio.
Ma se questo ci fa sentire stressati è meglio cercare altro.
.. 

 con uno stipendio medio iniziale che supera di poco i 1200 euro non
figurati quelli che iniziano con 800 euro mensili... Io avevo una collega
che dopo *30* anni di lavoro prendeva 1150 euro al mese... E si faceva la
*metà* di ferie. Mia madre dopo *30* anni di lavoro prende poco più di 1200
euro al mese. Altro che stipendio iniziale...
Se un insegnante facesse davvero bene il proprio lavoro si meriterebbe molto
di più... però non tutti sono bravi. C'è una buona parte che non lavora e
non si impegna. Gente che ruba davvero lo stipendio, e che sputtana
l'intera categoria. Però nessuno vuole la meritocrazia, tutti a difendere
anche il più inetto e fannullone.
Ed allora... ciucciatevi quei 1200 euro al mese e statevene zitti. Che sono
comunque 300 euro in più del mio stipendio (e prendo più del minimo
sindacale).
-- 
Ciao.
Blue

 davvero lo stipendio, e che sputtana l'intera categoria.
è gente che lavora esattamente per quanto è pagata.

carmine wrote:

non sapevo che lo Stato pagasse la gente per leggere il giornale.
-- 
Ciao.
Blue

bluesky ha scritto:

conosco scuole nelle quali vari docenti ricevono pagamenti extra per assurdi
progggettti con titoli quali "il quotidiano in classe", e così non devono
neanche comprarli.

 famiglia.
Ma i magistrati non sono quasi 1 milione, come il numero totale d'insegnanti 
in Italia (su 3,5 milioni circa di dipendenti pubblici)! 

sambijllon ha scritto:

e infatti la criminalità supera l'ignoranza.

 buon lavoro e non lo lascerei mai"?
è un lavoro che mi piace e mi appassiona, non lo lascerei nemmeno se potessi 
vivere di rendita [non per diversi anni ancora almeno].
ciao
feynman 

 anche il più inetto e fannullone.
magari ci fosse meritocrazia...


 così non devono neanche comprarli.
Non mi sembrano per nulla assurdi.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 
segui il thread.
era la risposta a "non credevo che lo stato pagasse qualcuno per leggere il
giornale"

 leggere il giornale"
Segui la logica. 
Un conto e' leggere il giornale in classe e lasciare i ragazzi "in
liberta'", un altro e' leggerlo all'interno di un progetto che vede i
ragazzi coinvolti lettori e critici di quello che si legge sul giornale.


 ragazzi coinvolti lettori e critici di quello che si legge sul giornale.
bah

 devono neanche comprarli.
appunto... che vita miserabile che fanno questi professori... per "soli"
1200 euro al mese come stipendio base...
-- 
Ciao.
Blue

bluesky ha scritto:

per fortuna questi sono una esigua minoranza.

 eh sì! titolo del tuo collega e mansioni!
Non tutti lavorano in una multinazionale. In uno Stato in cui la stragrande
maggioranza delle aziende sono piccole fare carriera non è facile.
-- 
Ciao.
Blue

 per fortuna questi sono una esigua minoranza.
una esigua minoranza del 30% almeno.
In ogni caso troppi, che difendete strenuamente.
Cominciate a chiedere la meritocrazia ed il licenziamento in tronco di
queste palle al piede e poi si può parlare di aumenti di stipendio ecc.
Fino ad allora... prendete anche troppo.
-- 
Ciao.
Blue

bluesky ha scritto:

se stessi nella scuola capiresti che ad essere perseguitati (e quindi, se ci
fosse questa possibilità, licenziati; per ora c'è "solo" il mobbing)
sarebbero coloro che lavorano e rendono di più rifiutando i riferimenti
alle tessere sindacali.

 alle tessere sindacali.
non faccio fatica a crederlo. Anzi... lo sospettavo. Ma questa persecuzione
viene fatta proprio dai colleghi. Quindi da insegnanti. Quindi siete voi
insegnanti che vi create questa situazione. Quindi... vi meritate il vostro
stipendio. Anzi... non ve lo meritate, ricevete ancora troppo.
-- 
Ciao.
Blue

 Anzi... non ve lo meritate, ricevete ancora troppo.
potevi dirlo subito che eri un troll. 

 
ecco, adesso sono proprio curiosa si sapere come fanno

 ecco, adesso sono proprio curiosa si sapere come fanno
ad esempio fai una ricerca con google sotto il nome "mobbing scuola"
poi dal primo settembre parlerò anche di me.

 stipendio. Anzi... non ve lo meritate, ricevete ancora troppo.
ma va' a dé via 'l daré
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 poi dal primo settembre parlerò anche di me.
Evita di parlare di fatti personali.
La situazione nella scuola la conoscono tutti, specie coloro che la negano. 
I primi a negare di rovinare la scuola sono proprio coloro che fanno le 
leggi per rovinarla. Poi chi applica le leggi che rovinano la scuola ha la 
coscienza pulita, tanto la colpa è dei politici, cioè gli stessi che 
applicano le leggi che rovinano la scuola.
E' un circolo vizioso caratteristico del comunismo, in cui tutti sono 
innocenti e la colpa è del capitale, in modo come l'altro per dire che la 
colpa è di chi lavora veramente e non ha i soldi per comprarsi il giornale 
da leggere in classe, come fanno in molti.
-- 
Pietro De Paolis 

 Evita di parlare di fatti personali.
qualcuno mi ha preceduto
 
http://digilander.libero.it/inchiesta12/index.htm

 ha scritto nel messaggio news:1913827.J...@a.b.c...

non ho trovato niente che riguardi gli amministrativi e gli altri ATA che organizzano cacce
all'uomo

 ha scritto nel messaggio news:1229902.i...@a.b.c...

Ah...ecco...adesso è tutto più chiaro.

sandra ha scritto:

hai già letto 300.000 pagine?
complimenti!

 complimenti!
Ho letto abbastanza per avere l'impressione che parli a vanvera, più o meno come il tizio di cui hai citato il link.
Se non è così, visto che hai lanciato una accusa, sta a te tirar fuori qualcosa che la renda reale.
Altrimenti rimani uno che parla a vanvera. Ma non preoccuparti, ce ne sono tanti. Per esempio uno il cui indirizzo
e-mail somiglia straordinariamente al tuo.

 al tuo.
hai un link? vorrei vedere la sua storia.

 Ah...ecco...adesso è tutto più chiaro.
si, il fenomeno mobbing, a scuola, è molto diffuso 

 si, il fenomeno mobbing, a scuola, è molto diffuso 
Solo per segnalare il fatto che nella scuola dove ho lavorato
quest'anno a Genova (ITCS Rosselli), la dirigente scolastico ha
organizzato una giornata seminariale sul tema "mobbing a scuola"
nell'ambito delle iniziative di formazione dei docenti. Sono
intervenuti relatori preparati e ad ascoltare saremmo stati, su tutti
(docenti e ATA), una quindicina di persone.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM


Guarda, in un sistema politico in cui comanda la peggiore classe politica, 
non ha senso chiedere giustizia a chi fa dell'ingiustizia il suo pane 
quotidiano.
Questa è gente che va messa alla ghigliottina, come nell'ottocento, in 
quanto traditori della patria.
In attesa che questo avvenga, ritengo sia più saggio tutelare la propria 
vita personale, in attesa di qualcuno che, dall'estero (Spagna, Francia o 
Germania), faccia risorgere la nazione europea.
-- 
Pietro De Paolis 

 (Spagna, Francia o Germania), faccia risorgere la nazione europea.
Mi sembra che gli Americani ci abbiano gia' liberato, sessant'anni fa!


 Mi sembra che gli Americani ci abbiano gia' liberato, sessant'anni fa!
certo, liberato da mussolini e rispedito gli "indesiderabili" come
pletoriani.
cerca "portella della ginestra" o "pio la torre" con google.

 (docenti e ATA), una quindicina di persone.
isola felice?



Perche' "addirittura" quindici persone hanno partecipato, oppure
perche' la ds ha organizzato una cosa del genere?
Pensa che e' pure una dirigente che gode di pessima fama.
Frequentandola ho anche capito perche'. Conosce la normativa e ha
solide basi pedagogiche e si trova a lavorare con gente che pensa siano
fregnacce e che "ah, la scuola di una volta".
