Newsgroup: it.comp.software.tex
Titolo: TeX 386, Dos e Windows 3.1

Esiste una versione TeX che giri con una tale configurazione?  La risposta
credo sia si, ma mi interesserebbe sapere quale, e se esiste un
visualizzatore dvi. In sostanza, ho un vecchio portatile 386. Prima di
buttarlo, vorrei vedere se č almeno buono per scrivere qualche documento TeX
;-). Grazie...
Killer'

Il Thu, 30 May 2002 09:57:41 GMT, "> Killer of the Night <"
<Fi...@ForceNOSAMP.it> ha scritto:

http://garbo.uwasa.fi/pc/tex.html
robba del 1990!
fammi sapere
ciao
El Bandolero =[8-}
--
Chi benedice il prossimo ad alta voce di buon mattino, 
sarą considerato come se lo maledicesse (Proverbi 27.14)

 fammi sapere
Vai a capire che sono questi .arc ;-) Adesso faccio una ricerca... Ti farň
sapere. Avevo sentito parlare pure di emtex, ma non so se giri su una
configurazione cosě primitiva, ne sai niente?
Ciao, Killer'

configurazione cosě primitiva, ne sai niente?
per gli arc
ftp://garbo.uwasa.fi/pc/arcers/arc602.exe
per emtex
http://www.wfu.edu/Academic-departments/Economics/ftp/getit.htm
(son tutti zip ;-)
ciao
El Bandolero =[8-}
--
Chi benedice il prossimo ad alta voce di buon mattino, 
sarŕ considerato come se lo maledicesse (Proverbi 27.14)


Puoi provare con emTeX, ma non so se č una buona idea. Potresti perņ 
montare Linux e teTeX.
-- 
Giuseppe "Oblomov" Bilotta
Axiom I of the Giuseppe Bilotta
theory of IT:
Anything is better than MS

 montare Linux e teTeX.
Linux!!! Sarebbe irrispetoso per il mio 386 portatile... ;-) A parte gli
scherzi... perchè non sarebbe una buona idea emtex?
P.S. Ho notato che da quando non frequento più questo gruppo, non rispondi
più spesso ;-) Lo so, lo so,... era bello avere qualcuno che ne sapesse un
po' di più della metà di quanto ne sai tu ;-))
Bye...
Starai dicendo... ma chi è? Ricordi quella discussione... quando dicesti...
"ecco appunto, il latex è ingegneria, context è matematica..."
Ciao, killer'

 "ecco appunto, il latex è ingegneria, context è matematica..."
Doh. Ricordo qualcosa del genere, anche se più spesso uso un confronto 
del tipo Linux/BSD 8-D


 del tipo Linux/BSD 8-D
Infatti il paragano l' avevo fatto io, tu mi sembra avessi chiamata in causa
linux e windows. ;-)
P.S. Visto che ormai non uso il TeX da quando sono scomparso da questo ng...
ti chiedo.. .Quali sono le ultime novità (di rilievo) sul ConTeXt?
Ciao, Killer' (Joshwa)

 un driver... ;-) Però la documentazione è impeccabile.
Cosa dire ..... sei proprio un simpaticone.
Intanto se la filosofia inculcata nei cervelli che hanno creato il
progetto GNU e il kernel Linux non fosse esistita molto probabilmente
anche LaTeX non sarebbe stato libero, non credi ?
Riguardo agli altri Unix, ormai è roba vecchia l'essere ancora spocchiosi
così ..... tra qualche hanno vedremo NON se GNU/Linux (o FreeBSD) avrà 
superato gli Unix proprietari, ma quanti di quest'ultimi saranno ancora
in produzione.
e chiudo.
Ciao
Ferdinando

 in produzione.
Se HURD prende, tra qualche anno probabilmente anche Linux sparità 
dalla seconda metà :-)


 in produzione.
Non scherziamo... Digital Unix, e Solaris sonio S.O grandiosi. Organici,
completi e affidabili. Tuttavia la battaglia è economica... e si sa... l'
economia non sempre premia i migliori, ma solo i più audaci. Personalmente,
la mia visione è highlanderiana.... alla fine credo resterà solo
Microsoft... Spero di sbagliarmi ;-)
Ciao, Killer'
P.S. Non farmi innervosire Bilotta [ConTeXt Man] che mi serve ;-))))

 seconda metà :-)
e probabilmente io passerò alla prima, quella di Hurd, ma queste sono
scelte personali ;-)
Ciao
Ferdinando

 Microsoft... Spero di sbagliarmi ;-)
Proprio perché la battaglia è economica, Microsoft non ha nemmeno una 
possibilità di sopravvivenza. Fino ad ora, ciò che ha sostanzialmente 
permesso alla Microsoft di diventare quello che è diventata è stato un 
complesso meccanismo di ricatti/estinsioni/tradimenti/pugnalate alle 
spalle che si è potuta permettere proprio perché la concorrenza con 
cui trattava erano compagnie "normali" (ergo basate su principii 
sostanzialmente "capitalisti classici").
Ma il software libero non è affondabile. Non puoi far troncare il 
supporto ad un dato programma semplicemento facendo fallire la 
compagnia che lo ha creato. E questo la Microsoft lo sa, ed è proprio 
per questo che gli attacchi contro il software libero sono tutti di 
tipo "politico", del tipo:
(1) il software libero è communista
(2) il software libero è antiamericano
(3) il software libero è terroristico
(4) il software libero ha costi nascosti superiori a quelli del 
software commerciale.
e così via. Ovviamente non tutto quello che dice è platealmente falso, 
ma nemmeno vero (ad esempio, che il software libero sia di stampo 
anarco-comunista alla Bakunin è indubbiamente vero, ma non è vero che 
è "anti-Americano" perché lo spirito "imprenditoriale" statunitense, 
soprattutto alle origini, era più simile al modello del software 
libero che non al capitalismo globalizzante delle multinazionali di 
adesso). Ma non sarà con battaglie economiche che la Microsoft potrà 
averla vinta sul software libero, perché da quel punto di vista la 
concorrenza è totalmente inaffondabile (immune.)


 complesso meccanismo di ricatti/estinsioni/tradimenti/pugnalate 
ehmm ... hai dimenticato la pirateria alla quale la M$ ha sempre in un
certo modo acconsentito
Hi! Sturmtruppen.
-- 
- Tu sai volare vecchio ?
- Che sciocchezza !! I lupi non volano. 
  Gli uccelli volano,i pesci nuotano e 
    i lupi se ne stanno con i piedi perterra!

 concorrenza è totalmente inaffondabile (immune.)
In parte è vero... Ma è pur sempre vero che con l' impero economico che si
ritrova... può affondare la concorrenza in tanti altri modi... Ad esempio
affidandosi a gente più esperta di noi per sapere come fare... ;-)
P.S. L' autore del LaTeX... è possibile che lavori alla Microsoft? Scusa l'
ignoranza sul LaTeX, ma non lo amo tanto ;-) Mi pare di aver beccato l'home
page di Lamport su un server microsoft...
Bye, Killer'

 Bye, Killer'
Anchio .... comunque, prima di fare illazioni (da parte tua e mia
intendo) ti ricordo che, come ti ho già detto, essendo ora la versione
adottata da Debian sotto GPL, ormai, come dicono dalle mie parti "l'hanno
in "tasca"" ..... cioè anche se microsoft, per esempio, rilevasse i diritti
della licenza su LaTeX, di questo ci sarà sempre la versione "BSD" e
quella "GPL" e nessuno te la toglie.
Anzi se lo sviluppo della versione libera  portasse a innovazioni 
sostanziali ed importanti, chi avesse interesse ad acquistare la 
licenza di LaTeX si troverebbe ad usarne una versione meno funzionale.
Tanto per dirne una.
Ciao
Ferdinando

 page di Lamport su un server microsoft...
Lesie Lamport (ha) lavora(to) per la Microsoft. Non so se sia ancora 
suo dipendente. Ma la cosa è totalmente irrilevante. (Né bisogna dar 
retta a quei simpatici messaggini del 1 Aprile in cui si comunica che 
Knuth ha ceduto i diritti del TeX alla MS :-))


 Knuth ha ceduto i diritti del TeX alla MS :-))
La sparo un attimo a zero... Il LaTeX, per un utente esterno, non ha
quasi niente del TeX, cerca di divincolarsi quanto più è possibile dal
plain... Supponiamo ora che l' 80% degli utenti TeX sappia solo i
comandi LaTeX. Non credi che il passo sia breve per  una futura
proprosta da parte di Microsoft di un programma (strutturalmente
differente dal TeX) ma che sfrutti l' "interfaccia" creata da un suo
dipendente? All' utente finale, in generale, poco importa che cosa sta
succedendo quando scrive usepackage etc... l' importante è che quando
scriva usepackage accada quello che ha sempre visto accadere ;-) Cosa ne
pensate?
Ciao, Killer'

succedendo quando scrive usepackage etc...
Un utente medio dei prodotti MS non vuole scrivere i comandi ma
scrivere solo il testo e "disegnare" il resto.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

 ha scritto nel messaggio

Ne penso che il LaTeX che io uso è contenuto in tetex-base rilasciato in
GPL e perciò se Debian crea il programma che descrivi tu Microsoft anche
se acquisisse i diritti delle PROSSIME versioni di LaTeX non potrebbe
neanche copiare il mio programma .....
e quindi ..... polvere ..... discorsi sul niente sinora LaTeX è libero e 
niente e nessuno te lo può togliere né ora né mai, neanche il creatore, 
almeno l'attuale versione.
Esiste già LyX, anche se subdolamente usa una libreria proprietaria e può
dare adito a "fregature" prossime venture. 
Comunque il tuo discorso, ripeto non sta in piedi e dovresti pensarci una
due tre e chissà quante altre volte prima di criticare i sistemi liberi
che hanno permesso e continueranno a permettere una cultura informatica
vera, cosciente e consapevole del funzionamento di un S.O. o di un pc.
Ciao
Ferdinando

 vera, cosciente e consapevole del funzionamento di un S.O. o di un pc.
Magari è meglio che pensi un po' di più prima di rispondere. Io non
critico la mentalità... ma alcuni dei suoi frutti (es Linux). Chi
oserebbe mai criticare il TeX. Ma qui le cose sono diverse.. in questo
caso è sola una la persona che ci ha messo le mani più delgli altri. MA
Linux è un' accozzaglia di roba accumulata in un S.O. Poi se ritieni che
dal punto di vista del Software engineering Linux sia meglio di Win..
libero di crederlo. Ma io non posso permettermi di pensarla così.
Personalmete credo che per una cultura cosciente e consapevole del
funzionamento di un sistema operativo ci sia l' università, molti libri
ed il mondo del lavoro ( chi  ha più consapevolezza di un dipendente
della giusta divisione Microsoft o Sun o Digital?). Comunque il cuore di
Linux ripeto che non ha niente che non va. Ma l' utente finale poco se
ne frega della bontà del kernel. Per imaprare poi.. sono motli i
progetti a livello universitario. Prova ad esempio a ricercare TOPSY (E'
un esempio di SO creao appositamente per scopi didattici). E altri ed
altri ce ne sarebbero da elencare.
Vabbè, adesso passo e chiudo visto L' OFF Topic  a cui si è giunti.
P.S. Non c'e' bisogno di scaldarsi tanto.
P.S.2 Non sono contro il software free, anzi... sono contro la cattiva
cooperazione e organizzazione del software. Prova a leggere qualcosa
sull' UML. Ripeto poi che la non omogeneità del Linux, non è un dato di
fatto a criticare il mondo free, ma solo un pretesto per ricordare che è
necessario anche sapersi organizzare.
Ciao, Killer'

 scrivere solo il testo e "disegnare" il resto.
Scusa ma MikTeX non gira sotto Win? Mi pare che la maggior parte delle
distribuzioni TeX(recenti) sia scritta per Win... (Visual TeX, Pc TeX, Y
& Y). Poi può essere che mi sbagli... Anche io sono un utente di SO MS
che ammette la superiorità del TeX nei confronti dei prodoti MS o Corel
o etc...
Ceco di essere obiettivo nelle valutazioni. E' inutile dire è meglio
questo solo perchè è free... è certamente un vantaggio, ma potrebbe
comportare altri 3000 svantaggi. Ciao.

critico la mentalità...
killer'
seguo ICST da quasi tre anni e non avevo mai visto alzare i toni.
sei dovuto arrivare tu per litigare :-))
ciao
El Bandolero =[8-}
--
Scusate, per me l'egiziano e` arabo.
(Nando Martellini in diretta)

Scusa ma MikTeX non gira sotto Win?
Certo e perfettamente ma non conosco molti utenti medi di Win che lo
usano.
Io comunque personalmente non trovo tutta questa difficoltà in LaTeX,
sono riuscito ad impaginare perfettamente una tesina in un pomeriggio
nonostante avessi installato LaTeX il pomeriggio stesso. Sicuramente
non sarò un profondo conoscitore di LaTeX ma per i documenti più
semplici non serve, proprio come non serve esserlo di Word per
riuscire a scriverci qualcosa.


 oserebbe mai criticare il TeX. Ma qui le cose sono diverse.. in questo
Hai citato il frutto più emblematico, quello di più successo della 
mentalità: Linux.
Occorre accettarne pro e contro. Detta fra noi, io avrò le idee confuse
ma tu di sicuro ce l'hai meno chiare di me. 
Linux è un kernel, GNU/Linux è quello che tu chiami accozzaglia male
assortita e sbagli perchè se tu avessi un minimo di coscienza delle cose
di cui parli sapresti che attorno ad un kernel, che per la cronaca puoi
mettere in un dischetto ..... puoi costruire il sistema che vuoi.
Esistono poi distribuzioni che vendono Linux e programmi della GNU e non
solo, alcune di queste installano ogni ben di Dio. Altre, come Debian ti
impongono una scelta. Nulla ti vieta di installare il minimo
indispensabile e far stare un'installazione "seria" in qualche centinaio
di M, LaTeX compreso.
Saprai anche che Linux è nato perchè un professore universitario non
accettava modifiche al suo kernel vero ?
Quindi Linux nasce dall'esigenza di studiare un S.O..
In più tu ritieni giusto che non tutti debbano avere accesso alle
informazioni sui pc, l'informatica etcc ?
Perchè solo chi si iscrive all'università, facoltà di informatica ne ha
diritto ?
Non c'è niente di più sbagliato, TeX, LaTeX nascono proprio con
l'obiettivo di dare a tutti la possibilità di creare documenti e la GPL
nasce proprio con la volontà di impedire che quelli come te dicano: "ma
tanto agli utenti piace poco il casino, di questo programmo me ne
approprio, rilascio solo la mia versione e nessuno la può modificare,
però gli regalo le iconcine tutte colorate".
Pensa come sarebbe stato povero LaTeX senza la libertà di modifica.
Il CTAN, inteso come distribuzione di pacchetti aggiuntivi, codice
"regalato" alla comunità dai propri utenti, non sarebbe probabilmente
neanche nato.
E chiudo definitivamente.
Ciao
Ferdinando
P.S. Se vuoi dirmi qualcosa, postami in privato.

 critico la mentalità... ma alcuni dei suoi frutti (es Linux). 
Lavori o percepisci guadagni da zio guglielmo per caso ?
GNU/Linux non e` affatto una accozzaglia di roba ma forse utilizzando
prodotti m$ e` comprensibile che dici queste cose.
freshmeat e sourceforge raccolgono accozzaglie di programmi non dicerto
GNU/Linux. Infondo la stessa cosa si potrebbe dire per window$.
Apache/Pstgres/MySQL/PHP/gcc/Gimp/XFree etc...... bella accozzaglia.
Window$ che ti da ? 
IIS ??? HAHAHAHHAHAHAHAHA
ACCESS ???? HAHAHAHHAHAHAHAHA
VISUAL C ???? HAHAHAHHAHAHAHAHA
Se per accozzaglia ti riferisci alle centinaia di programmi che trovi su
una distribuzione, beh allora non e` che ci hai capito piu` di tanto.
XP non riesce a gestire nemmeno due utenti contemporaneamente.
(uno deve essere congelato, pensa tu ...)
Scusate se sbaglio ma non siamo tremendamente OT ? :)


 sei dovuto arrivare tu per litigare :-))
Veramente stavo parlando in piena serenità... ma forse hanno colto male 
il tono o il contenuto di miei post... oppure, cosa più probabile, non 
sono riuscito a far capire cosa intendevo.
Ci vediamo su ism...
Killer'

 Ciao, Killer'
Ciao
Angelo
-- 
You will hear good news from one you thought unfriendly to you.

 sono riuscito a far capire cosa intendevo.
Puo` darsi che sia colpa nostra ma di certo non siamo qui per litigare,
almeno io, anche se i toni possono diventare un po` accesi :)))
Infondo quando sei dietro ad un monitor per farsi capire la cosa
migliore e` quella di essere diretti.


migliore e` quella di essere diretti.
IMHO quando "sei dietro ad un monitor" non č che puoi lavorare granchč
bene ;-)


 bene ;-)
Dipende cosa devi fare. Se stai leggendo o scrivendo un foglio, essere 
davanti ad un monitor puņ disturbarti :-)


 davanti ad un monitor può disturbarti :-)
E' vero, però un soluzione dovà pur esserci... Ah... ho trovato. lo 
spengo ;-)
Ciao, Killer' (Colui che ha aperto un thread per cazzeggiare un po' 
anche in questo ng ;-))