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Titolo: OT X GI

Vi hanno lasciato entrare in chiesa per la cresima di vostra nipote?
 
A me si'. 
In teoria ad ogni famiglia spettavano 7 persone, noi eravamo (a furia di tagliare) in 9, ma c'erano ancora un mucchio di posti disponibili e ci hanno fatto la grazia:-D
 
Eravamo in codesta chiesa, il di cui progettista mi auguro sia all'inferno, non avendo mai visto in vista mia chiesa piu' brutta. Con tutte le mie migliori intenzioni, non sono riuscita ad apprezzarne neanche un mattone, nonostante ami l'arte in tutte le sue forme.
 
Ammetto di non essere in grado di percepire cio' che tale costruzione(una via di mezzo tra una pagoda e un capannone mal progettato) vuole comunicare...
 
 hhttp://
www.lombardiabeniculturali.it/architetture900/schede/p4010-00195/
 
 
DDV

nonostante >ami l'arte in tutte le sue forme.
 
Ma dai, devi valutare anche l'architettura dell'epoca, per allora era una 
cosa molto bella, e anche oggi ha un suo perché. Se poi guardi tutte le 
realizzazioni sul tema da allora a venire ai giorni nostri...
Lo schema delle chiese diciannovesimo secolo non ne vedrai più se non tra 
quelle che resistono.
Ci sono poi di quegli obbrobri in giro, e non solo chiese, anche 
residenziali; ma mi dicono che di architettura non capisco un tubo. E hanno 
pure ragione. :-)
Gi 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
Diciamo che mi ricorda questa ...solo un po' più in grande, ma si sa che 
a Milano fanno le cose in grande   :-D
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_del_Santissimo_Crocifisso_(Firenze)
 
 
Comunque è vero non ce ne sono tantissime di belle moderne. Anche il 
buon Michelucci (che non era l'ultimo arrivato) ha fatto una cosa bella 
da fuori, ma oppressiva e pesa da dentro nella chiesa dell'autostrada.
 
http://www.architetturatoscana.it/at2011/scheda.php?scheda=FI29
 
 
 

 
http://www.architetturatoscana.it/at2011/scheda.php?scheda=FI29
 
 
 
Scusa, il concetto di bello capisco che possa essere soggettivo, ma non 
*a prescindere*. Non puoi, davvero, considerare "bella" una chiesa 
simile. Oggettivamente parlando, dai. Sembra una parte dell'astronave 
di Thanos.
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede  
"mn............146763@fellatio.fun.club", sono proprio Pagliotz. 
Altrimenti è un troll così coglione da morpharmi per confondere gli 
utenti.
 
 

   
http://www.lombardiabeniculturali.it/architetture900/schede/p4010-00195/
 
 
Le chiese moderne devono essere coerenti con l'architettura che sta 
attorno a loro, per questo sono state costruite in un certo modo.
 
Con questo principio poi gli architetti si sono sbizzarriti a progettare 
cose piu' o meno gradevoli, ed in effetti si trova un po' di tutto in giro.
 
Il problema e' che tali edifici sono comunque giudicati in maniera 
distorta, perche' vengono visti con l'occhio di chi si aspetta una 
chiesa tradizionale.
 
A Savona ad esempio abbiamo la chiesa di S. Paolo, in corso Tardy & 
Benech, che non è affatto sgradevole, benche' molto lontana dai crismi 
tradizionali delle navate, dell'abside, del transetto ecc...
 
Le foto fanno abbastanza pena, e' questa:
 
Questo è l'esterno
https://it.wikipedia.org/wiki/File:Chiesa_di_San_Paolo_(Savona)_esterno.jpg
 
 
Questo è l'interno (a mio avviso davvero riuscito molto bene):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Chiesa_di_San_Paolo_%28Savona%29_interno.jpg/800px-Chiesa_di_San_Paolo_%28Savona%29_interno.jpg
 
 

Questo è l'interno (a mio avviso davvero riuscito molto bene):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Chiesa_di_San_Paolo_%28Savona%29_interno.jpg/800px-Chiesa_di_San_Paolo_%28Savona%29_interno.jpg
 
 
 
Sono abbastanza profano ma sotto il profilo architettonico non mi sembra 
proprio male, anzi.
Poi come dicevi tu, occorre contestualizzarla nel quartiere, ma di per se...


 Gi 
 
Non capirai un tubo, ma se dovesse capitarti di passare da quelle parti, vorrei mi dicessi che impressione t'ha fatto (interno compreso)...
 
DDV

 DDV
 
 
Tzè novellini, pivelli te e tutti quelli che hanno risposto sotto :-P
in Umbria abbiamo fatto le cose in grande, un Santuario...
con tutto il rispetto eh, scomodando pure un architetto spagnolo.
Vedete voi:
https://www.vaticano.com/turismo/scheda_210_santuario-dell-amore-misericordioso-collevalenza.html
 
 
Io rispetto il luogo e i credenti, ci ho messo piede poche volte in 
visita a mia zia (ora defunta purtroppo e molto devota) e da eoni non ci 
torno.
E non voglio tornarci.
 

vorrei mi dicessi che impressione t'ha fatto >(interno compreso)...
 
L'ho già vista, quasi da quando l'hanno costruita, quasi; dentro mai. A me 
non dispiace poi sino in fondo, ha un suo perché. E' in piazza Damiano 
Chiesa se non mi ricordo male, un grande piazzale e le dimensioni della 
chiesa mi paiono adeguate.
 
Ti saprò dire come mi andrà per la cresima,


 Gi 
 
Spero con tutto il cuore in modo piu' decente di come te l'aspetti.
 
DDV


Vabbè: se facciamo la gara, io ci metto la chiesa di Mattei: santa Barbara 
(patrona dei minatori e quindi anche di chi lavora nell'Oil&Gas) a 
Metanopoli:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/San_Donato_Milanese_-_chiesa_di_Santa_Barbara_-_esterno.jpg
 
 
Con il suo mosaico all'interno:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/San_Donato_Milanese_-_chiesa_di_Santa_Barbara_-_interno.jpg
 
 
A me è sempre piaciuta molto.
 
Il problema della chiesa di Milano è l'esser stata costruita con gli 
stessi materiali e metodi delle case popolari...
 
 
-- 
We only write our names in sand

 E non voglio tornarci.
 
Guarda, nei numerosi viaggi fatti con l'ex m. visitato tutte le chiese piu' belle del mondo, ma MAI un santuario moderno (in italia, eh).
All'estero ho incontrato pregevolissimi esempi di architettura contemporanea, ma sono stati (per me)  proprio gli anni 50 ad esprimere le perversioni architettoniche piu' squallide.
Poi, anche li' de gustibus...
 
DDV

 stessi materiali e metodi delle case popolari... 
 
Anche...
 
DDV

 DDV


 stessi materiali e metodi delle case popolari...
 
Purtroppo questo è un problema, soprattutto per le case popolari.....


L'errore che commette molta gente è quello di giudicare questi edifici 
con l'occhio di chi di solito guarda una cattedrale gotica, romanica o 
rinascimentale. Ed e' lo stesso errore in cui sono caduti molti 
progettisti, che hanno cercato di riproporre le stesse forme in chiave 
moderna, invace di creare linee nuove. Le chiese moderne più gradevoli 
sono invece quelle che non richiamano quelle tradizionali.

 Purtroppo questo è un problema, soprattutto per le case popolari.....
 
Eh sì, anche perchè purtroppo sono quelle soluzioni che tipicamente o ci 
fai della gran manutenzione, oppure ci mettono poco ad ammalorarsi.


 fai della gran manutenzione, oppure ci mettono poco ad ammalorarsi.
 
infatti

 Thanos.
 
 
Non è che esiste solo il rinascimento :-)


Sono gli architetti geniali (rinascimentali o di qualsiasi epoca) che non esistono piu'.
 
Premesso che sono d'accordo con pagliotz, ti posto una chiesa che trovo fantasticamente adatta all'ambiente per cui e' stata costruita.
 
https://it.123rf.com/photo_68327506_troms%C3%B8-norvegia-27-luglio-2016-vista-frontale-della-cattedrale-artica-a-tromso-in-norvegia.html
 
 
tra le altre cose la qualita' del cemento armato che adoperano e' eccelsa, mentre noi usiamo per opere che dovrebbero essere "d'arte" il cemento armato della mutua adatto a costruire palazzi, che e' appena sufficiente affinche' i palazzi non crollino... e codesto conta. o se conta...
 
DDV

Spero con tutto il cuore in modo piu' decente di come te l'aspetti.
 
 
Ti ringrazio ma non posso fare a meno di tener presente che c'è una nuora 
iperparanoica; è da primavera che sta dando fuori.


 tra le altre cose la qualita' del cemento armato che adoperano e' eccelsa, 
 
Quella in foto è intonacata a malta cementizia, mi sfugge come si riesca 
dalla foto a giudicare la qualità del calcestruzzo armato (che sta sotto).


Perche' ci sono stata e l'ho vista da vicino?
 
Mai stato in svizzera o in ogni posto in europa dove usano un cemento armato comme il faut?
Ma gia', tua moglie e' architetto, tu ingegnere e sapete tutto...
 
DDV

 Premesso che sono d'accordo con pagliotz, ti posto una chiesa che trovo fantasticamente adatta all'ambiente per cui e' stata costruita.
 
Non è che non ci sono, serve il filtro del tempo per selezionarli.
Comunque se la chiesa di Michelucci è più bella fuori che dentro, l'aula 
delle udienze di Nervi in Vaticano è più bella dentro che fuori
E comunque esteriormente non è male neppure la chiesa postata da Mardot
Ci sono discrete architetture pure recenti (e anche grandi architetti da 
Ludwig Mies van der Rohe a Frank Lloyd Wright passando per gli stessi 
Nervi e Michelucci ...fino ad arrivare ai recentissimi) serve un po' di 
tempo per scremare.
 
:-D

 Ma gia', tua moglie e' architetto, tu ingegnere e sapete tutto...
 
Mi spieghi come puoi riuscire a giudicare la qualità di un calcestruzzo 
armato (guardandolo! LOL) se è intonacato da una malta cementizia?
 
Io che sono ingegnere, ma nemmeno un architetto, riuscirebbe MAI a dare 
quel giudizio, ne' dalla foto ne' dal vivo.
 
Tu hai uno scanner negli occhi?
 
Sei parente di chi ha redatto il calcolo dei cementi?
 
Ti basta un'occhiata sfuggente (alla malta, perche' il cemento armato 
non puoi vederlo, sta sotto) e riesci a capire?
 

 Beh, aiuta anche il fatto che Mattei lavorava coi soldi dell'Eni:-)
 
Se rimaniamo in ambito Eni anche la Chiesa Nostra Signora del Cadore di 
Gellner ha un suo perché  :-D

 sono invece quelle che non richiamano quelle tradizionali.
 
 
Concordo, e non solo per le chiese.

 sono invece quelle che non richiamano quelle tradizionali.
 
 
Concordo, ma alcune costruzioni non si possono vedere. Non solo, una 
certa confusione nelle forme e negli equilibri stessi della struttura è 
in grado di creare nell'animo di chi la osserva e la vive una certa 
ansia, trepidazione, irrequietezza, sensazione di disagio, paranoia ...
non sto esagerando. L'impatto che certe architetture hanno sulla psiche 
non è indifferente. Un lampante esempio è il santuario da me linkato.
Per fortuna in Umbria sono pochi, tantissime invece le meravigliose e 
piccole chiesette sparse per i borghi, alcune ristrutturate bene e 
godibili. Come ad Assisi in grado di trasmetterti quella sensazione di 
pace, armonia, culto del silenzio e meditazione che tutti i luoghi di 
culto donano.

 Perche' ci sono stata e l'ho vista da vicino?
 
Hai anche fatto una carotatura, magari in un angolino della sacristia, 
così non si nota troppo? :-pp


 Gellner ha un suo perché  :-D
 
Vero. Ci sono stato da piccolissimo, a Borca. Della chiesa ricordo solo 
una mattina che c'era così tanta gente che la messa l'abbiamo seguita dal 
sagrato.
Altri tempi...


 ansia, trepidazione, irrequietezza, sensazione di disagio, paranoia ...
 
ah ok, esattamente cio' che alcuni artisti si pongono come scopo ;-)

 
https://www.vaticano.com/turismo/scheda_210_santuario-dell-amore-misericordioso-collevalenza.html
 
 
Boh. Sarà che sono ingegnere, ma non mi pare affatto male.


 
escono dalle fottute pareti!

 
 
Vade retro! conosco solo architetti :-D


ricordati che potrebbe esser peggio
https://www.youtube.com/watch?v=olKKWG3HwOg
 
 


Beh ovvio, l'ha costruita la S.I.C.C.I. di Merano.... :-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 sono invece quelle che non richiamano quelle tradizionali.
 
Ehm, in primis per creare linee nuove (e belle) bisogna essere intellettualmente superiori e la maggior parte delle opere create in quegli anni fanno schifo, a riprova che le menti, che le hanno progettate, non erano poi cosi' superiori. PER ME  per essere bello un edificio deve essere armonico e rispettare determinati parametri nelle misure e proporzioni ed e' li' che emerge il genio del progettista: nell'inventare linee "nuove", che rompano pure tutti gli schemi, ma non stridano per la loro totale mancanza di "grazia".
 
Tanto pour parler, io mi sposai li' (e mal me ne incolse)...
 
https://www.gluseum.com/IT/Villanova-d%27Albenga/1026314860752849/Chiesa-di-San-Marco-Evangelista-in-Coasco
 
 
DDV
 
 
 
 
 


Nel costruire una chiesa?
Vade retro, satana...
 
DDV

 PER ME  per essere bello un edificio deve essere armonico e rispettare determinati parametri nelle misure e proporzioni ed e' li' che emerge il genio del progettist
 
ok per te, ma in generale non esiste un solo criterio per stabilire cio' 
che e' bello/brutto oppure arte/rumenta
 
basta vedere i differenti stili della pittura, spesso e volentieri in 
completo contrato tra loro, per capire che se il criterio di giudizio 
fosse solo uno (ad esempio l'armonia), non si potrebbe che buttare nella 
pattumiera meta' della produzione artistica esistente
 
 

 Vade retro, satana...
 
appunto! :-D

 escono dalle fottute pareti!
 
il problema è quando si moltiplicano:
 
https://www.youtube.com/watch?v=26rtbuybXss
 

 pattumiera meta' della produzione artistica esistente
 
Infatti non mi e' mai venuto in mente di tirare in ballo la pittura, che con l'architettura (e ingegneria) non c'entra un'emerita mazza. 
La pittura non deve essere funzionale e puo' liberamente esprimere qualsiasi emozione positiva o negativa che alberga in ognuno di noi.
 
La pittura da la possibilita' di esprimerti in tutte le forme immaginabili e non, mentre l'architettura, per prima cosa DEVE ESSERE USUFRUIBILE E SICURA, ma per essere anche BELLA , deve ATTENERSI  a determinati parametri geometrici.
Per me le piramidi egizie sono di proporzioni architettoniche perfette, la chiesa di sant'ildefonso schuster a milano non tiene conto di alcun parametro ed e' architettonicamente parlando un insulto ai postulati dell'architettura, poi se, come al solito, vuoi polemizzare sino allo stremo, accomodati.  
 
Se non mi viene un coccolone, ho piu' tempo di te per esprimere le mie opinioni...
 
DDV

 così non si nota troppo? :-pp
 
No analisi con apposito metal-detector per giudicare disposizione dei 
ferri (posso noleggiare uno automatizzato a buon prezzo) e 
pendolino/martelletto per valutare il cemento.  :-D

Il 26/10/2020 09:02, DDV ha scritto:
 
 > DDV
 
 
Comunque questa architettura è più IT  :-D
 


In effetti un architettura è come uno spettacolo teatrale, se ti lascia 
indifferente ha fallito.  :-D

 Comunque questa architettura è più IT  :-D
 
 
https://www.amando.it/imagesdyn/matrimonio/la/5/torte-nuziali-561.jpg
 
 
Il link s'era perso pe' strada :-D

 In generale no, ma nello specifico architettonico si', eccome.
 
vabbe', basta che te lo credi


eh ma non tutti colgono questo aspetto assai importante, anzi 
fondamentale....


Molto piu' economico uno sguardo veloce e sfuggente, collegato al 
braccio teso e mano oscillante... ;-)


definizione tecnica: Ziqqurat

 definizione tecnica: Ziqqurat
 
mi sembri fuori strada. più consono al tema chiamarla
   "piramide di Zoser", o "piramide a gradoni".
Ha esattamente quell'aspetto: un tempio funerario;  d'altro canto il 
matrimonio è....
 
PAolo


LOL, non posso e non voglio contraddirti, sono stato preso nell'unico 
momento di euforia della giornata...

 fondamentale....
 
Ogni contesto la sua emozione...
una chiesa, un luogo di culto non può respingerti,
non essere accogliente, non può conferire un senso di inadaguatezza o 
addirittura ostilità. Altrimenti siamo sul versante opposto.
Il bravo architetto è colui che sa 'entrare'nello spirito della 
creazione, mettendo a parte il suo egoismo, tipico dell'artista imberbe 
(di qualunque tipo d'arte) che fa del suo 'centro' l' unica cellula 
causante. Prodomi di un fallimento certo. Arte è anche e soprattutto 
comunicazione, dono, consapevolezza. Solo i grandi riescono, gli altri 
sono destinati a restare... altri.

 sono destinati a restare... altri.
 
stesso ragionamento bravi/cattivi artisti.....
 
l'arte, cosi' come tanti mestieri che arte non sono, generano emozioni 
che sono strettamente personali e per nulla oggettive, anzi sono quanto 
di più soggettivo esista al mondo e, come diceva Battisti:
 
Capire tu non puoi
Tu chiamale se vuoi emozioni

 Tu chiamale se vuoi emozioni
 
 
psicologia, questa sconosciuta...