Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: i limoni nella Prova del Cuoco di oggi

Il Bigazzi inveiva contro quei limoni "belli" che si trovano, pieni di
schifezze sulla buccia, che vengono magari dall'Argentina o dalla
Spagna...
Niente da dire su quel che hanno sulla/nella buccia i limoni
trattati... ma mi ha lasciata un po' perplessa questo riferimento alla
Spagna (e anche all'Argentina, ma siccome lě non ci vivo e ne so molto
poco...) come se di pericolorso paese fornitore di prodotti
avvelenati. Non dico che qui i limoni non si trattino, anzi (e noto
pure che nel quasi 100% delle ricette sulle riviste non si indica mai
di usare agrumi non trattati quando se ne usa la scorza), ma insomma,
agrumi buoni ce ne sono pure qui. Che poi in Italia arrivino solo i
cattivi... Ma sicuramente anche in Italia si coltivano di 'quei'
limoni belli e pesticidizzati. o no?
Lo so che Bigazzi e Bigazzi ed č meglio non prendersela per quel che
dice, ma quest'idea che una cosa semplicemente per il fatto di venire
da un'altra parte non sia buona... (sul discorso 'meglio usare
prodotti locali, se ci sono', totalmente d'accordo).
Anna
-------
Standards are a great thing. 
Everybody should have at least one

 avvelenati.
cut..
Io credo che in Italia arrivino solo quelli trattati... e a prezzi talmente
concorrenziali (non so come facciano) da soppiantare parecchia produzione
locale. Da noi nella pianura padana (che non produce neanche un limone) gli
agrumi spagnoli o argentini costano molto meno di quelli siciliani o
calabresi. Conosco diverse persone che lavorano nell'impot-export di frutta
e mi hanno vivamente sconsigliato la frutta proveniente da Spagna, Argentina
e Sudafrica per l'alto contenuto di sostanze non naturali. Forse c'č una
legislazione piů tollerante in merito, boh?
Saluti
Rossella

legislazione più tollerante in merito, boh?
Ripeto, per altri posti non parlo. 
Ma qui (Spagna) la produzione (e consumo) di agrumi è enorme, e con
una finestra abbastanza più ampia che in Italia, che io sappia (le
arance si trovano prima, e credo finiscano dopo). Non ho idea delle
leggi sui pesticidi & Co, ma questo tipo di dati li voglio ben
documentati (non so quanto una persona dell'import-export ne possa
sapere). Sicuramente per qualcosa che viene dal Sudafrica e
dall'Argentina ci vorrà qualcosina in più, ma qualcosa che viene dalla
Spagna... non è che tra Palermo e Milano e Valencia e Milano ci sia
poi così tanta differenza.
Sono comunque d'accordo sul discorso prodotti locali vs. prodotti
'stranieri', a parità di qualità. Purtroppo i prezzi sono
concorrenziali... Ma questo succede pure dentro la stessa Spagna:
difficilissimo comprare verdura che non sia prodotta in Almeria,
Valencia o Murcia, province/regioni ad alta densità di serre (veri e
propri mari di plastica). Grazie a loro abbiamo le melanzane a gennaio
ma... ci sarà di che ringraziarle? Anche in stagione sembrano arrivare
dalle serre, e prodotti di stagione che si notino a volte è difficile
trovarne.


prodotti locali, se ci sono', totalmente d'accordo).
Io quella trasmissione la guardo spesso e volentieri. Io non credo che
Bigazzi ce l'abbia con i limoni spagnoli in quanto tali, credo cerchi
semplicemente di sconsigliare l'uso di prodotti forestieri. Forse ci
mischia un po' di campanilismo, ma quel che conta di piu' e' che cerca
di spingere verso la ricerca della freschezza e della qualita' oltre
che a ricordare di non perdere la nostra cultura culinaria seguendo
strane mode e appiattendo il gusto su un solo tipo di limone o poche
varieta' di pesce o di quello che vuoi.
Un limone che viene dalla Spagna o dall'Argentina deve per forza
essere raccolto molto prima della maturazione, altrimenti qui non ci
arriva commestibile. Un limone raccolto in Sicilia, arriva in
qualunque parte del paese un po' piu' in fretta quindi lo so puo'
raccogliere dopo.
Un discorso analogo a quello dei limoni l'ha fatto anche per il pesce.
Un pesce che viene di lontano non puo' essere fresco come uno dei
nostri mari, ecc.... 
Cristina

raccogliere dopo.
Ripeto, non mi sembra che il sud della Spagna sia *così* tanto più
lontano da voler dire che è stato raccolto molto prima che in Sicilia.


 Cristina
Paolo

cosi' come gli agrumi della sicilia
ecco, come non detto...
(resta, per conto mio, il valore dell'invito a servirsi dei prodotti
che crescono vicino a casa. poi evidentemente non e' sempre possibile
avere il meglio)
Cristina

lontano da voler dire che è stato raccolto molto prima che in Sicilia.
A Modena riesco a trovare limoni siciliani raccolti il giorno prima,
pero' lo ammetto non e' un discorso che si possa estendere a tutti i
fruttivendoli dei paraggi e nemmeno a tutto l'anno solare.
Mettila cosi', c'ho provato...
 :-]
Cristina

Giovanni Neiman

 Cristina
Paolo

di usare agrumi non trattati quando se ne usa la scorza
Questo mi fa venire in mente una cosa.
In molte ricette viene indicato di usare la scorza del limone
grattuggiata e non e' che, almeno a Milano, si trovino dietro l'angolo
limoni non trattati (che poi anche si trovassero avrebbero su almeno
tre dita di smog ma questo e' un'altro discorso).
Io lavo la buccia con l'amuchina diluita e la sfrego con una
spazzolina.
Voi in questi casi come vi regolate?
-- 
Giacomo Savastano    icq # 32848628
"Ho fatto 4 salti in padella e mi son bruciato i piedi"
Sei nuovo? Compila la scheda qui:
http://www.jadra.it/ihc

 Giacomo Savastano    icq # 32848628
Paolo

 non e' sufficiente il lavaggio e sciacquo sotto l'acqua corrente?
No, non e' sufficiente. Come non sono sufficienti lo sfregamento e
l'amuchina (che, oltretutto, credo siano dannosi ai fini dell'aroma). Lo
dico perche' ci ho provato: in quei casi, dopo il riposo del limoncello, e'
affiorata infatti  una specie di schiumina verdognola che anche altre
persone mi hanno confermato essere residui di pesticidi e schifezze varie.
:-(

 dico perche' ci ho provato: in quei casi, dopo il riposo del limoncello, e'
  oi,  mai proverei a fare il limoncello con limoni trattati in modo
alcuno!
Paolo

non e' sufficiente il lavaggio e sciacquo sotto l'acqua corrente?
Non lo so, la verdura in genere la laviamo con l'amuchina, i limoni ma
anche le arance, li passiamo con la spazzolina anche perche' ho la
sensazione che l'azione meccanica faccia qualcosa in piu' della sola
azione chimica.
O no?
-- 
Giacomo Savastano    icq # 32848628


 alcuno!
E il gusto della sperimentazione, dove lo metti? ;-)))
--
Nel caso abbiate voglia di darmi un parere, provate a fare un giro su
www.gennarino.org

 
No, no, è vero...  Hai presente Limone sul Garda? (quel paese dove gli
abitanti hanno, geneticamente, una proteina particolare)... in quella
zona li producono davvero...
ciao
        Stefi

 Voi in questi casi come vi regolate?
Quel che non ammazza, ingrassa :-)
--
Luca - Torino
Antispam: togli numeri

E il gusto della sperimentazione, dove lo metti? ;-)))
Questa non e' sperimentazione, e' un suicidio :-)
-- 
Giacomo Savastano    icq # 32848628


 in modo alcuno!
Questione di dosi: limoncello = tante scorze, grattatina nella 
torta = poche scorze.
Alice
-- 
  Non ci capisco un accidente: io lo voglio seppellire, tu lo 
vuoi seppellire, se lui potesse parlare approverebbe l idea. Mi 
pare che più daccordo di così 
          I magnifici sette
http://aretino.net/f451/

Quel che non ammazza, ingrassa :-)
siamo in due... qua parlano di amuchina... e io che sciacquetto la
verdura  nell'acqua corrente per 5 secondi.... ;-)

 siamo in due... qua parlano di amuchina...
Sono dei "coridepollo" (G. Albertone) :-P


 sapere).
Le grosse catene di vendita (Coop, esselunga, Conad tanto per citarne
alcune) hanno dei disciplinari rigidissimi per quanto riguarda la presenza
di pesticidi e simili sulla frutta. Campionano praticamente tutte le partite
di frutta, le analizzano nei loro laboratori e se non corrispondono alle
aspettative non comprano. Quindi chi si occupa di import-export deve starci
attento se non vuole che le partite acquistate gli rimangano sul groppone...
:)))

 ha scritto nel messaggio
news:3d860121....@powernews.libero.it...

Vi state  "accozzando" su cose inutili. Noi italiani non siamo secondi
a nessuno in quanto a sofisticazione. Il problema è un altro: sapere cosa
e da dove viene, ciò che si mangia. Basterebbe rispettare la legge,
basterebbe
l'obbligo di dichiarare sulla merce, in questo caso, i limoni, se sono o no
trattati in superficie con prodotti chimici (vedi diffenile), naturalmente
vi debbono essere adeguati controlli e salate punizioni per chi dichiara
 il falso. Io uso molto le scorze dei limoni, mi faccio anche il liquore,
mi risulta difficile trovare quelli non trattati, i verdurieri dicono che
non
lo sanno, o lo sanno benissimo e dicono così per paura di perdere
le vendite, avevo un amico che si recava direttamente a Sorrento dai
produttori e me li portava, ma ora non ci va più e sono in difficoltà.
Ora ad esempio ho tra le mani un limone,  vi è incollato un
bollino sul quale vi è scritto: lemons PAT fruit #4958; Per il consumatore
finale è una vera presa per i fondelli in quanto no ha nessun significato
comprensibile ed è a parere mio ingannevole in quanto essendo marchiati
individualmente possono generare una parvenza di qualità. Il problema
purtroppo, non è solo per i limoni, ma per tanti altri prodotti, lo scandalo
più
grosso accade sull'EVO, ci stanno propinando olio EVO che non lo è
affatto, almeno lo è in minima parte, diciamo con una percentuale che va
dal 10 al 30 %. gli scaffali dei supermercati sono colmi di olio EVO a
4-5-6 mila lire di vecchie lirette al litro, ciò non è assolutamente
possibile,
se chiedete a qualsiasi produttore, vi dirà che è impossibile vendere vero
e puro EVO a meno di 18-20 mila lire al litro. E allora, mi direte, perché
i produttori onesti ( e ve ne sono) non lo denunciano; certo che lo
denunciano
se leggete certe pubblicazioni specializzate, è fortemente denunciato
ma non esce da quell'ambito, gli interessi sono enormi e toccare certe lobbi
è molto pericoloso. Un ente Svizzero, tempo fa, à effettuato una accurata
analisi
su un EVO di una NOTISSIMA marca Italiana, il contenuto è risultato per il
70%
di olio Greco di mandorle, ottenuto per altro da mandorle avariate. Le
autorità
Svizzere hanno informato di dette analisi le autorità Italiane. Ne avete
sentito
nulla  Voi. Il nome della ditta non posso dirvelo, tengo famiglia.Meditate
gente, meditate.
Pertanto, il problema non è da dove arriva la merce, ma le etichette che non
sono
ne esaurienti, ne veritiere e scoprirlo non ci vuole nulla : basta fare le
analisi
del contenuto. Il buggerato è il consumatore finale, ma purtroppo il
consumatore
finale è un essere troppo ignorante, magari scende in piazza per stupidi e
inutili girotondi demenziali, ma non muove un dito per salvaguardare
la propia salute e la qualità della vita.
Scusate la filippica.
Rose.

raccogliere dopo.
Argentina a parte, guardati una cartina dell'Europa meridionale, e le
relative distanze, poi ne riparliamo.
Pietro

trovarne.
La concorrenzialita' dei prodotti agricoli spagnoli e' data
soprattutto dal fattore costi di produzione. Il mese scorso e' uscita
sul Pais una bella serie di inchieste sull'utilizzo in agricoltura di
manodopera extracomunitaria sfruttata perfino piu' che nei campi di
patate di Berlusconi (come? Berlusconi non possiede campi di patate?
Beh, saranno di qualche berlusconide, dii quelli che con una mano
vogliono cacciare tutti gli immigrati e con l'altra li trattengono, in
nero, trattati come schiavi e ben nascosti).
Pietro

  su questo non credo troverai voci sconcordi.
Eccola la voce sconcorde. Non perche' in linea di massima non sia
meglio utilizzare prodotti locali (per motivi di risparmio energetico
e di salvaguardia ambientale), ma perche' non sta scritto da alcuna
parte che i prodotti locali siano migliori di quelli che arrivano da
altre parti. Affermare ideologicamente la superiorita' qualitativa di
quello che cresce nel nostro orto e' una forma di sciovinismo. Posso
anche rimpinzarmi di prosciutto di Norcia e autoconvincermi che e'
buonissimo, ma di fronte a un patanegra non c'e' Norcia, e neanche
Parma o S. Daniele che tenga...
Pietro

 Pietro
Paolo

 e puro EVO a meno di 18-20 mila lire al litro.
vero, ma non sempre...
capita infatti che qualcuno faccia olio buono, buonissimo ma non abbia
voglia di fare le seguenti operazioni: imbottigliamento, etichettatura,
ricerca di un circuito di vendita. Allora, siccome ha 1.600 piante e non può
consumare da se tutto l'olio che produce e, nello stesso tempo, ha il
problema di rientrare dalle spese, vende al prezzo medio di mercato di
quella zona che, anche per l'extravergine, è piuttosto inferiore a quello
che citi...
ci perde?
Giampiero

 Eccola la voce sconcorde.
Seconda voce sconcorde (che, per brevita', non ripete quanto scritto da te).
Aggiungo solo che e' questo secondo me il maggior difetto di quel Bigazzi:
l'approssimazione. Essendo uno di quelli con la verita' in tasca, lui non ha
bisogno di motivare le sue convinzioni. Come nel caso citato dei limoni: se
avesse detto "i limoni spagnoli sono pieni di pesticidi", questo - ammesso
che sia vero, cosa che NON credo - sarebbe stata un'informazione giusta e
sacrosanta.
 Lui invece, che SA e - in quanto tale - *pretende* di essere creduto sulla
parola, si ferma a dire che *i limoni italiani* sono superiori a quelli
spagnoli.
E a me, mi viene da cambiar canale (anche se si tratta di una trasmissione,
nel complesso, gradevole).


Sono dei "coridepollo" (G. Albertone) :-P
ha parlato quello che:
- non mangia pesce
- non mangia funghi
- verdura? se non sono patatine fritte no grazie
- interiora varie? non se ne parla
- ha un bellissimo albero di fichi e li lascia tutti alle vespe (non
ci fossimo noi)
- ha un albero di prugne ed idem come sopra.
Basta o continuo?
(faccine in come se piovesse) ;-)


patate di Berlusconi 
Questa casomai è una buona ragioen per non prendere prodotti spagnoli
(ed è la ragione per cui cerco di non prendere frutta e verdura
prodotta in zona Granada-Almeria-Murcia-Valencia), altro che pesticidi
:-( 
Anna
-------
Standards are a great thing. 
Everybody should have at least one

 (faccine in come se piovesse) ;-)
Saro' anche selettivo, ma sui cibi che rientrano nel
range dei preferiti sai che temo pochi confronti... :-P


 parola,
Magari fosse vero :-((
IMHO lui SA che l'80% abbondante dei teleutenti gli crede comunque sulla
parola e l'unica cosa che pretende e' lo stipendio a fine mese  e
chissene...
Ma noi sorridiamo lo stesso :-)
Ciao :-)
--
Ale & Max
----> antispam (la K) <------

 >- ha un albero di prugne ed idem come sopra.
Visto che le ricette coi fichi ve le ho gia' date, che ne direste di
una di  composta prugne, limone e grappa?! ;-)
--
Nel caso abbiate voglia di darmi un parere, provate a fare un
giro su 
http://www.gennarino.org

 non resterebbe neanche il piu'  piccolo assaggio ;-)
Tu pensi che Giacomo possa produrre qualcosa di anche
minimamente assaggiabile ? :-) :-PP


una di  composta prugne, limone e grappa?! ;-)
Ne sono avanzate poche di quelle prugne, sono passati i vandali :-)))


minimamente assaggiabile ? :-) :-PP
Ricordamelo che la prossima volta che mi viene in mente di portarti la
marmellata :-p


non mi par giusto dimenticare codesti angoletti :)
Non sia mai detto... A che ora hai detto che partiamo?
Pietro