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Titolo: sostegno senza abilitazione?

si può insegnare sostegno senza specializzazione?
come si fa?
grazie

> si puň insegnare sostegno senza specializzazione?
Ovviamente no. Se non si riescono a coprire i posti disponibili con gli 
insegnanti specializzati si attinge a pettine a tutte le altre graduatorie, 
dalle permanenti in giů. 

 ha scritto nel
messaggio news:dbabqj$vjs$1...@newsreader.mailgate.org...

Quindi direi che si puň insegnare sostegno senza specializzazione.
Semplicemente se non si č specializzati non č possibile entrare in ruolo.

 Semplicemente se non si è specializzati non è possibile entrare in ruolo.
non si puo' entrare in ruolo come sostegno. Questo ovviamente no. Per le 
supplenze è altro paio di maniche.
Puo' essere comunque che le cose possano cambiare anche per queste 
ultime, visto che sembra ci si stia avviando a provvedimenti che 
obblighino le persone con la specializzazione a scegliere il sostegno - 
sia per le supplenze che per il ruolo - anche nel caso in cui si trovino 
nella condizione di prendere un posto comune.
Si vedra'.

 caso in cui si trovino nella condizione di prendere un posto comune.
E questo cosa cambierebbe? E, soprattutto, da quale punto di vista?
E poi....... se sei laureato in medicina, sei costretto a fare il medico? 

 non si puo' entrare in ruolo come sostegno. Questo ovviamente no. 
Veramente mi sembra che sia prevista l'immissione in ruolo su posti di 
sostegno, leggi qui:
ttp://
www.gildanapoli.it/precari/speciale_gp_2005-
2007/el_ag_sost_indicazioni.pdf
L'unica cosa è che, una volta immessi in ruolo sul sostegno, devono 
aspettare almeno cinque anni prima di poter passare ai posti comuni.
Earendil

 aspettare almeno cinque anni prima di poter passare ai posti comuni.
Per ora. Mi sa pero' che, dalla prossima, la possibilita' di passare 
dopo 5 anni su classe sara' utopia.

 dopo 5 anni su classe sara' utopia.
Beh, d'altra parte intendiamoci: molti ripiegano sul sostegno perchè le 
proprie classi di concorso sono in esubero (senza volere togliere nulla 
alla loro serietà e a loro impegno professionale, ci mancherebbe altro.)
Classi di concorso dove ora o tra cinque anni le speranze di un posto 
comune sono comunque al lumicino :-(((
Earendil

 comune sono comunque al lumicino :-(((
e' vero un po' in tutti gli ordini di scuola. Anche alle elementari 
molti hanno ottenuto il ruolo grazie al sostegno e dopo i 5 anni son 
passati alla classe. Di fatto per la maggioranza è stata una scorciatoia 
(di veramente convinte per il sostegno ne ho viste veramente poche e 
anche quelle poche, dopo aver lavorato con casi molto gravi, il pensiero 
l'han fatto eccome...).

 ha scritto nel messaggio
news:uyVBe.1487$a5.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:mKgCe.13915$hV3....@nntpserver.swip.net...


 altra classe di concorso in 3fascia, senza specializzazione-abilitazione?
NO!
Ti chiamano loro, se hanno bisogno.
Non si può chiedere di fare l'insegnante di sostegno senza alcun titolo per 
farlo, nemmeno confidenzialmente al preside. Poi succede di tutto, ma questo 
è un altro discorso. 

 specializzazione.
E.... appunto. E questi che fanno? Passano in ruolo?
Sai che ancora non ho capito cosa vuoi dire? 

 comunque.
Anche l'alunno può "capitare" bene ma anche molto male. Dovrebbe avere 
infinita pazienza, ma anche quella si esaurisce... 

 ha scritto nel
messaggio news:dbd4eu$o14$1...@newsreader.mailgate.org...


 Scolastico)
OK.
I punti 3 e 4 sono la prassi, ma NON si può "chiedere" di insegnare per una 
classe di concorso per la quale non si possiedono i requisiti necessari, 
cioè la specializzazione. Sono gli istituti che, essendo esaurite le 
graduatorie, attingono ad altre classi di concorso per coprire le cattedre 
vacanti. Non a caso, se, in GP per la classe di concorso A028, non accetti 
una supplenza annuale su cattedra di sostegno, conferita dal DS, non vieni 
depennato dalla graduatoria stessa.
Quella, fingendo di aver capito male, di crocettare la voce "sostegno" senza 
indicare gli estremi del conseguimento della specializzazione sulle domande 
di inserimento in GP è una consuetudine assolutamente all'italiana.
Tutto qui.
--
SRK 

 Ti chiamano loro, se hanno bisogno.
consentimi di aggiungere: ma gli altri thread non li leggi?

 Sai che ancora non ho capito cosa vuoi dire? 
come docenti di sostegno non possono ovviamente andare di ruolo, visto 
che non ne hanno i titoli. Possono solo fare supplenze come docenti di 
sostegno senza titolo accumulando punteggio per la graduatoria comune. 
Se van di ruolo, quindi, ci vanno su posto comune.
Spero di essere stata piu' chiara, ora... ;-)

 infinita pazienza, ma anche quella si esaurisce... 
scuola = palestra di vita. Non sempre ti capita la persona competente, 
giusta, simpatica, ecc. e anche con questa devi comunque imparare a 
convivere.

 
ti manca un passaggio: insegnante abilitato che stia prendendo il titolo 
id specializzazione. Prima di un docente senza titolo, passano avanti 
questi col titolo... a meta'. (da mettere tra il primo e il secondo punto 3)

 convivere.
Mi sembra che come difesa sia un po' poco..... in nome di questo vale anche 
la non percorribilità dell'accusa per il buon chirurgo che lascia due pinze 
nello stomaco.
Ritenta.
--
SRK 

> consentimi di aggiungere: ma gli altri thread non li leggi?
Non sempre, perché? 

 Tutto qui.
Allora è giunto il momento di finirla con 'ste cose "all'italiana". Se 
si sa di gente che dichiara il falso, si manda comunicazione scritta 
all'amministrazione chiedendo che prenda i provvedimenti del caso.

 illecito.
Ne sai qualcosa in prima persona? Ti garantisco nella maniera più assoluta 
che io questa domandina a parte NON l'ho mai fatta e, quando ero senza 
specializzazione, venivo regolarmente chiamato per le supplenze sul 
sostegno, senza avere MAI (e questo per parecchi anni, mica per uno) 
presentato la domanda di cui qualcuno parla.
È semplicemente una cosa che, almeno qui da noi (Lecco), non esiste.
Mi sembra di poter dire che sia la prassi più corretta dal punto di vista 
del diritto.
--
SRK 

 nello stomaco.
Non mi hai capita (e 2! :DD ). Non avevo intenzione di difendere 
nessuno. Che nella scuola ci siano anche incompetenti direi che è 
chiaro. Come trovi il medico che lascia le pinze nello stomaco del 
paziente, cosi' trovi il docente che potrebbe fare altro nella vita con 
soddisfazione sua e altrui.
Quel che volevo dire era semplicemente quello che ho affermato: la 
scuola propone uno spaccato della societa' che da adulti i bambini 
dovranno comunque affrontare. Gente incompetente, antipatica, ecc. se ne 
trova tutti i giorni; imparare a conviverci non e' comunque male. 
Soprattutto, non c'e' comunque sempre e solo gente negativa. Anche 
questo è vita. Tutto qui.

 
era un "consentimi di aggiungere alla tua risposta" che quindi non era 
diretta a te.
Ad ogni modo, cio' che chiedeva era gia' stato dibattuto in un thred cui 
tra l'altro aveva replicato, per questo ho scritto quanto sopra.

 del diritto.
Allora, vediamo di capirci. Si è partiti col discorso crocetta sulla 
domanda 18/7. Li' e' illecito. Da qui ho detto che se uno vuol dare 
disponibilita' lo fa a parte. Si', l'ho fatto. Non ho per questo avuto 
precedenze su altri, sia chiaro. Da me non funziona cosi': lavori quando 
ti tocca. Semplicemente la segreteria sapeva che - arrivata a me - avrei 
detto di si', di contro sapeva che, per altri che avevano fatta 
dichiarazione opposta alla mia, non lo erano (questi, che avevan 
dichiarato la non disponibilita' scritta, immagino non li chiamassero).

> Non mi hai capita (e 2! :DD )
Va bene in calcio d'angolo, dai...
:-) 

 Anche l'alunno puň "capitare" bene ma anche molto male. Dovrebbe avere


 o viceversa.
Suona male vedere come un ripiego qualcosa per il quale occorre essere 
specializzati... somiglia un po' a chi preferirebbe fare l'ATA piuttosto che 
l'insegnante. Di solito i motivi non sono scrivibili, poi.... oh........ 

 :-) 
LOL :DDDDD

 la pazienza è una dote necessaria a tutti in tutti gli ambiti. anche nei ng
è un missile terra-aria? ;))

 č un missile terra-aria? ;))

 graduatorie, dalle permanenti in giů.
Certo che si, nella mia provincia ci sono molti soprannumerari di varie
classi di concorso utilizzati sul sostegno.
Henry