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Titolo: Re: Certificato di sana e robusta costituzione


Sei tu che sei fuori di melone: il rilascio di certificati non è tra le 
prestazioni comprese nella convenzione (e quindi già pagate tramite la 
quota capitaria), per cui se vuoi il certificato (redatto in regime 
libero-professionale) me lo paghi; l'ordine dei medici indica il 
tariffario minimo (sotto quel tot. non puoi scendere). Se non sei 
soddisfatto della prestazione puoi non ritirare il certificato e 
rivolgerti ad un altro medico, ma se vuoi in mano il certificato lo 
paghi, e senza bisogno di tante giustificazioni.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 Voi quanto l'avete pagato?
io 20 euro a Napoli, ma mi serviva per la palestra...
ma se sono 10 anni che faccio palestra! Lo sapete che sono sana e robusta 
(insomma non tanto :-P sono magrolina! ) perchè me lo richiedete ogni 
anno??????
Titty
P.S. Scusate lo sfogo... nemmeno il medico curante è più gratuito.... senza 
contare i 2 euro da dare alla porta! o.O 


Ovviamente mi riferivo a chi ha dovuto rinnovarlo o farlo per la prima
volta...

OCCHI APERTI
NON VI FATE "FREGARE" DA QUALCHE APPLICATO CHE NON HA VOGLIA DI AGGIORNARSI 
SU COSE DI SUA COMPETENZA
Con il nuovo CCNL 2002/2005 (CCNL 24 luglio 2003) la documentazione di rito 
(cittadinanza, diritti politici, casellario giudiziario, ecc.) non è più 
richiesta, ritenendosi sufficiente, per l'adempimento della presentazione di 
tale documentazione, quanto sottoscritto dall'interessato all'atto della 
presentazione della domanda per l'inserimento nelle varie graduatorie 
(concorsi, graduatorie permanenti provinciali e d'istituto). Dichiarazioni 
che, essendo state rese in virtù e ai sensi del TU-DPR 28.12.2000 n.445 
hanno valore permanente e sostitutivo della relativa certificazione formale.
Tale principio trova del resto conferma anche nelle disposizioni del MIUR 
emanate con CM n.65 del 29 luglio 2003, lettera C), "Indicazioni di 
carattere comune" (recante disposizioni sulla liquidazione delle competenze 
e sulla "contrattualistica").
Il nuovo CCNL niente dice sull'obbligo di presentazione della certificazione 
relativa all'idoneità all'impiego (di competenze degli organi sanitari, 
generalmente dell'ASL). A nostro avviso tale obbligo invece permane, essendo 
legato alla contingente situazione dello stato di salute del lavoratore. Del 
resto nelle dichiarazioni apposte nelle domande per l'inclusione nelle varie 
graduatorie (vedi quanto detto precedentemente), non è prevista alcuna 
dichiarazione di tali condizioni, anche perché il già citato TU del 
28.12.2000 esclude dalle dichiarazioni sostitutive quelle che hanno 
attinenza con lo stato di salute dell'interessato (solamente il personale 
sanitario può rilasciare certificazioni/attestazioni di carattere medico). 
Infatti i vari decreti di ammissione alle graduatorie (bandi) rinviano, per 
quanto concerne la fattispecie, al momento dell'eventuale assunzione.
Quanto sopra è confermato dalla già citata circolare del MIUR del 29.7.2003, 
la quale conferma l'obbligo di produrre il certificato di idoneità all'impiego, 
dal quale risulti l'idoneità fisica del lavoratore al servizio continuativo 
ed incondizionato all'impiego.
In linea di principio all'atto di ogni nuova assunzione, con conseguente 
nuovo contratto (escluse le proroghe e/o le conferme), il lavoratore 
dovrebbe "ex novo" ripresentare il certificato in parola. Il MIUR, con la 
citata circolare, ritiene però che la certificazione sanitaria presentata 
all'atto della prima assunzione possa valere per tutti gli eventuali 
successivi nuovi rapporti di lavoro instaurati nel corso del medesimo anno 
scolastico. Lo stesso MIUR, però, con CM prot. n.3361 del 25 settembre 2003, 
ad integrazione della citata CM n.65/2003 ed accogliendo le richieste delle 
OO.SS., ha stabilito che:
  a.. I supplenti inclusi nelle graduatorie permanenti provinciali 
presentano il certificato di idoneità all'atto della stipula di 1° 
contratto, senza nessun obbligo successivo e tale certificato varrà fino 
alla futura eventuale immissione nei ruoli. Pertanto tali supplenti, se già 
hanno precedentemente presentato tale certificato, sono esonerati da 
ulteriori accertamenti sanitari (1);
  b.. I supplenti inclusi nelle graduatorie d'istituto di II e III fascia 
presentano il certificato di idoneità all'atto della stipula del 1° 
contratto, una sola volta nell'arco temporale dei tre anni scolastici di 
validità di tali graduatorie (2).
Tale certificazione è assunta dal Dirigente dell'istituzione scolastica che 
stipula il 1° primo contratto. In caso di ulteriori contratti stipulati con 
altri dirigenti, i supplenti dovranno produrre una apposita dichiarazione, 
resa ai sensi del DPR n.445/2000, con la quale dichiareranno a quale scuola 
e in quale data hanno già presentato la certificazione di idoneità all'impiego 
(3).
Sulla base anche delle indicazioni fornite dal MIUR con la più volte citata 
circolare, non sembra più operante il termine perentorio di 30 giorni, dall'atto 
dell'assunzione, per la presentazione della certificazione sanitaria, 
limitandosi la circolare nel richiedere l'assolvimento di tale obbligo in 
non meglio precisati "tempi brevi", in quanto, ovviamente, dipendenti dai 
tempi dell'ASL per effettuare le richieste visite mediche e per gli 
eventuali esami diagnostici. A nostro avviso, comunque l'avvio alla visita 
medica, presso la competente ASL, deve essere richiesta dall'Amministrazione 
scolastica.
Per quanto concerne la problematica degli oneri economici (tickets), 
conseguenti agli accertamenti sanitari, questi precedentemente erano a 
carico del Servizio Sanitario Nazionale (SSN), come a suo tempo precisò la 
Circolare della Presidenza del Consiglio dei Ministri, prot. n.1394 del 
18/2/1998, quindi senza aggravi economici a carico del lavoratori. Però con 
il DPR 29/11/2001 (su GU n.33 dell'8/2/2002), sono stati ridefiniti i 
"Livelli Essenziali di Assistenza" (LEI) del SSN, da cui risulta che tali 
accertamenti sono stati esclusi dall'elenco delle prestazioni gratuite 
(allegato 2-A del DPR). Pertanto, a decorrere dalla data di entrata in 
vigore del citato DPR (dal 24 febbraio 2002) i lavoratori sono soggetti ai 
"tickets" conseguenti alle spese sanitarie per il rilascio delle 
certificazioni di idoneità all'impiego.
---------------------
  a.. Pertanto valgono tutti i certificati rilasciati dall'a.s. 2000/2001, 
primo a.s. di validità delle nuove graduatorie permanenti provinciali. 
Indipendentemente dalla tipologia dei contratti, nel senso che il supplente 
può anche essere stato nominato non sulla base delle graduatorie 
provinciali, ma bensì sulla base di quelle d'istituto, ciò non di meno, se 
inserito anche nelle graduatorie provinciali permanenti, non ha più l'obbligo 
di presentare la certificazione sanitaria fino a che non verrà assunto 
definitivamente.
  b.. Le graduatorie d'istituto di II e III fascia hanno validità triennale. 
L'attuale e primo triennio attiene agli aa.ss. 2001/2002, 2002/2003 e 
2003/2004 (il prossimo triennio è riferito al periodo 2004/2007). Pertanto i 
supplenti, se unicamente inseriti nelle graduatorie d'istituto di II e III 
fascia (vedi nota 1), che hanno già presentato, nel corso di uno di questi 
aa.ss. (a decorrere dall'a.s. 2001/2002), la certificazione in parola, non 
sono tenuti a ripresentarla fino al primo contratto che verrà stipulato dall'a.s. 
2004/2005 del nuovo triennio (che varrà comunque fino all'a.s. 2006/2007).
  c.. In allegato si esemplifica il modello di dichiarazione:

 Alla faccia della libera professione.
Tutti gli ordini  indicano le tariffe minime compatibili con la
dignità professionale. 
-- 
"Al cimitero trovate altre ossa", Locandina di "Torino cronaca"


Io non la definirei truffa, ma semplicemente imbecillità: solo un 
imbecille certifica nero su bianco, con timbro e firma, che uno è in 
buona salute senza una visita.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

dignità professionale. 
e noi prof quando avremo un po' di dignità professionale? (l'albo non
esiste ancora :-(  )
--
Uhuru

 buona salute senza una visita.
Perchè, secondo te è sano quello che crede al medico quando gli dice che sta
bene
anche se non è stata fatta nessuna visita?

 ha scritto nel messaggio



Sì, per molti motivi: il ficoprof (che da qualche tempo appare 
sporadicamente) è un troll buontempone che dopo tutto ogni tanto mi fa 
sbelicare dal ridere (nonostante me lo sia trollato con la storiella 
degli stipendi e dell'orario di lavoro... cazzarola, ha visto rosso e si 
è infoiato come un toro, partendo a testa bassa); ogni tanto lurko 
discussioni interessanti (tipo quella partida dalla IMHO trollata sulla 
studentessa che voleva denunciare un'insegnante per lo stress emotivo 
che le aveva procurato); vedo che il trattamento riservato a una buona 
parte dei professionisti laureati e impiegati in altri settori non si 
discosta poi più di tanto da quello che viene riservato a me (c'è il mal 
comune, ma di gaudio manco un quarto, però); ogni tanto si riesce a dare 
qualche info seria, anche se di risposte non se ne ottengono troppe 
(vedi il mio post sul BLS nelle scuole).
Che ci vuoi fare? entro in un posto, faccio un po' di casino, ma poi mi 
affeziono e ci rimango...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 esiste ancora :-(  )
E tu, invece di dare rappresentanza a sindacati che accorpano bidelli e
direttori generali, dalla invece a quel sindacato che è purtroppo sindacato
ma che vorrebbe piuttosto essere associazione.
Tanto per chiarire.....non è mia intenzione mancare di rispetto ad alcuno
accostando i bidelli ai direttori generali.... cioè, non me ne vogliano i
bidelli.
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 ha scritto nel messaggio 


 dignità professionale.
Che mi dici della dignità professionale di farmacisti e notai?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 il "certificato di sana e robusta costituzione" (...) prevede un po' di
accertamenti:
Ah Ah Ah Ah. Questa è bella.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Argomenta. Se ci riesci...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com