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Titolo: Chi paga la scuola alle altre regioni

Qualcuno, non solo su IIS, dice che lo stato non dovrebbe pagare gli
insegnanti in più che servono per i diffusissimi TP nel Nord.
Facciamo due righe di conti.
Il PIL pro-capite del Nord-Ovest è pari a circa il doppio del PIL pro-
capite della Calabria.
Se ogni regione si dovesse pagare la sua scuola spendendoci circa il
4% del proprio PIL il Nord-Ovest potrebbe spendere il doppio della
Calabria per cui tutte le classi del Nord-Ovest potrebbero essere a TP
con due maestri, mentre tutte le classi della Calabria dovrebbero
essere a maestro unico. Probabilmente sarebbero anche tutti contenti.
M.

Il Tue, 20 Jan 2009 02:46:40 -0800, Marco O. dalla Massa Piroclastica
Iniziale ha scritto:

Quindi, quando io sostengo che il TP te lo sto pagando io ho ragione.
Lo stesso discorso vale per le infrastrutture e per tutti i servizi in 
generale. 
Il sud paga molto più di quello che riceve.
..

 generale.
No, oggi la Calabria ha un PIL pro-capite pari al 50% di quello del
Piemonte, ma, in rapporto alla popolazione, riceve ben più del 50% di
spesa per la scuola.
Il bambino della Calabria produce 100 e riceve 100. Il bambino del
Piemonte produce il doppio ma non riceve il doppio. Può anche essere
giusto, ma se riceve un po' di più la Calabria ci guadagna lo stesso.
Facciamo due righe di conti.
Il PIL 2006 del Piemonte è stato di circa 119.000 Milioni di Euro per
circa 4,4 milioni di abitanti. Il PIL 2006 della Calabria è stato di
circa 27.000 milioni di Euro per circa 2 milioni di abitanti. Il PIL
del Piemonte è stato circa 4,4 volte il PIL della Calabria. Se lo
stato dovessere ripartire le cattedre in base a quanto le regioni
contribuiscono al bilancio il Piemonte dovrebbe avere circa 4,4 volte
le cattedre della Calabria. Visto che la popolazione del Piemonte è
circa 2,2 volte la popolazione della Calabria se ogni regione si
pagasse la sua scuola con il 4% del suo PIL un bambino piemontese
dovrebbe avere il doppio dei fondi di un bambino calabrese. Quindi se
ha di più, ma meno del doppio, la Calabria ci guadagna.
M.

 Piemonte è stato circa 4,4 volte il PIL della Calabria.
Tu i conti li devi fare per abitante non per PIL complessivo.
Il Piemonte ha una popolazione 2,2 volte quella della Calabria
Per abitante, stando alle tue cifre, per il Piemonte sono 27 Euro ad 
abitante, per la Calabria 13.5.
Per cui il Piemonte non dovrebbe avere 4.4 volte ma solo 2 volte le 
cattedre.
Cosa su cui io sono d'accordo.
Voi vi prendete due docenti, li pagate come docenti e li usate come 
badanti. Noi invece un solo docente che faccia il docente.
..


Bambini di tutti i Paesi, unitevi!

 badanti. Noi invece un solo docente che faccia il docente.
Si, giusto. Con il federalismo fiscale potrà essere così. Oppure si
potrà decidere, per esempio, di adottare il sistema francese di
insegnante+assistente.
Oggi, anno 2009, il federalismo fiscale non c'è. Se il Piemonte riceve
più cattedre per studente della Calabria, ma meno del doppio, la
Calabria non ci rimette, anzi...
M.

 Questa non te la perdono e mi appello all'ONU...
Non dico che dovrebbe ricevere il doppio. Per carità...
Dico che se l'occupazione femminile in Piemonte è molto elevata
l'organico regionale del Piemonte ne dovrebbe tenere conto in modo da
consentire molte classi a TP.
M.

Il Tue, 20 Jan 2009 05:16:36 -0800, Marco O. dalla Massa Piroclastica
Iniziale ha scritto:

Stai sbagliando i conti.
..

 Stai sbagliando i conti.
Dove? Se può spendere il doppio per ogni abitante ed ha 2,2 volte gli
abitanti può spendere 4,4 volte. Dov'è l'errore.
M.

 Il sud paga molto più di quello che riceve.
Grazie!
Davvero, qui al nord saremmo alla fame.. grazie!!! 

 wrote:

L'errore è che non può spendere 4,4 volte per residente, ma solo 2 volte 
per residente.
E' l'intera regione che può spendere 4,4 volte, ma avendo 2,2 volte gli 
abitanti della Calabria il PIL pro capite è il doppio e non 4,4 volte.
Che poi il PIL sia indice di ricchezza è un'idea che personalmente trovo 
balzana.
L'unica cosa che indica il PIL è il consumo, sappiamo che in Piemonte si 
consuma il doppio che in Calabria, ma questo non vuol dire che si è 
doppiamente ricchi.
Perché se tu le stesse cose che compero io le paghi il doppio, alla fine 
siamo ricchi allo stesso modo.
Fermo restando che poi occorre anche vedere come è distribuito questo PIL 
fra la popolazione.
Se tu prendi un distretto industriale ed uno artigiano o agricolo, dove è 
che c'è una maggiore distribuzione del PIL?
..

 abitanti della Calabria il PIL pro capite è il doppio e non 4,4 volte.
Che è quello che dicevo io, forse non mi ero spiegato bene. L'intera
regione può spendere 4,4 volte, e quindi può spendere il doppio per
residente.
Visto che spende un po' di più, ma meno del doppio non si può dire che
la Calabria paghi le scuole del Piemonte. Anzi...
Oggi in Calabria, in rapporto alla popolazione, abbiamo più insegnanti
di primaria che in Piemonte (8.959 contro 16.691) anche se ci sono
meno classi a TP. Non è chiaro cosa facciano e come ci si sia
arrivati. Se ne tagliamo un po' con le classi a 24 ore ed aumentiamo
il TP in Piemonte restiamo pur sempre in una ingiustificata situazione
di favore per i calabresi. Il problema POLITICO è inevitabile.
M.

 ha 
scritto nel messaggio
Oggi in Calabria, in rapporto alla popolazione, abbiamo piů insegnanti
di primaria che in Piemonte (8.959 contro 16.691) anche se ci sono
meno classi a TP. Non č chiaro cosa facciano e come ci si sia
arrivati.
----------------
Neppure cosa facciano 10.000 forestali assunti a tempo indeterminato in 
Calabria č chiaro. 

 Calabria è chiaro.
Il precedente governo Berlusconi li voleva licenziare... poi il ng è 
insorto e non se ne è fatto più nulla.
..

 insorto e non se ne è fatto più nulla.
E perchè li devi licenziare? Li sposti dove servono.
M.

Il Wed, 21 Jan 2009 00:17:33 -0800, Marco O. dalla Massa Piroclastica
Iniziale ha scritto:

Quelli sono lavoratori regionali, quindi soggetti a mobilità regionale, 
lo stato non può spostarli da nessuna parte, può solo togliere gli 
strumenti normativi che ne giustificano l'assunzione... tra l'altro sono 
tutti contratti a termine che vengono di volta in volta riprorogati.
..

 ha 
scritto nel messaggio
E perchč li devi licenziare? Li sposti dove servono.
-------------
Se la Regione Calabria vuole avere piů operai forestali che alberi continui 
pure a farlo ma se li paghino i calabresi. 

 continui pure a farlo ma se li paghino i calabresi.
Bene, vedo che la mia filosofia comincia a fare proseliti.
Anche perché per ogni 3-4 forestali ci sta dietro un ente regionale con 
un presidente, un vice presidente, un tesoriere, un autista...
..

 Che è quello che dicevo io, forse non mi ero spiegato bene.
Ti sei spiegato benissimo, ma quando metti insieme presunzione e testa 
dura...

 dura...
No, sinceramente non ho capito. Ci dovrebbero essere 2 maestri per
ogni classe a TP ed 1,5 per ogni classe a module. Perchè i conti non
tornano?
M.

 classe a TP ed 1,5 per ogni classe a module. Perchè i conti non tornano?
Non hai capito perché Ark quando non sa cosa obiettare rigira le cose a 
modo suo?

 modo suo?
OK, ma, Ark a parte, non ho capito perchè i conti non tornino.
M.

 wrote:

Ark a parte un bel niente. Per me come per altri milioni di persone i 
conti tornano eccome, per Ark no. Verrebbe da dire che è un problema suo 
se lui non fosse un problema nostro.