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Titolo: Il progetto di riforma di AN (1996)

"Father McKenzie" <james....@ERMOCOLLEinfinito.it> ha scritto nel
messaggio news:8tunvj$f9s$1...@serv1.albacom.net...
(omissis)
Correggetemi se sbaglio: quanto riportato non è la stessa identica posizione
della Riforma dei Cicli varata dal governo?

 Aspettate, questa e' ancora piu' bella.
[omissis]
  Bene, vedo che tu e l'ineffabile Spanň vi divertite un mondo ad enumerare
le magagne del Polo, per la qual cosa si stava aspettando solo voi,
essendone tutti gli altri all'oscuro.
  Peccato perň che questo giochetto non riesca a diminuire le colpe di
questo governo ed a rendere piů accettabile un'oscena riforma che tutto
sommato -ammettetelo- vi piace.
Buon proseguimento!
Luca Lattanzi

 sommato -ammettetelo- vi piace.
Non meriti risposta, gatto. Ho dichiarato e ridichiaro che la riforma non mi
piace, e, se e' possibile trovare una parte peggiore delle altre, e' quella
che riguarda la distruzione delle elementari.
Il messaggio era per i fessacchiotti che su questo nigi' si fidavano deal
polo, che
invece proponeva fino a poc'anzi le stesse cose. Serviti.
-- 
Posted from [213.255.37.65] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 della Riforma dei Cicli varata dal governo?
Appunto. Il gioco delle parti. Se vogliamo avere voce in capitolo, sappiamo
qual e' la strada.
Nessun padrone, solo la lotta paga.

 Luca Lattanzi
Accidenti, hai colto nel segno!
A me piace proprio perche' e' oscena :)
The Old Pig

 invece proponeva fino a poc'anzi le stesse cose. Serviti.
Un quesito tecnico, senza voler assolutamente entrare in polemica: ma
perche' tutti parlano di distruzione delle elementari? Vi assicuro che
qui da noi (alle medie) si teme la scomparsa delle medie.
Aritmeticamente dovrebbe essere cosi', o no? C'e' qualche motivo
specifico?
FS

 Aritmeticamente dovrebbe essere cosi', o no? C'e' qualche motivo
Se si segue lo schema numerico, sembra cosi': il primo segmento di sette
anni equivarrebbe ai cinque anni di elementari piu' due (anziche' tre) di
media. In effetti non e' cosi', perche' la riforma prevede che la scuola di
base sia suddivisa in tre pezzetti, solo nel primo dei quali l'insegnamento
sarebbe gestito dagli attuali maestri, mentre nel secondo maestri e
professori, secondo la nota (ed enigmatica)definizione di DeMauro,
"lavorerebbero a fianco a fianco" (come? con che compiti rispettivamente?),
nel terzo ci sarebbero solo professori. E' facile immaginare che sarebbe
proprio la specificita' della scuola elementare ad essere piu' gravemente
compromessa; inoltre, come ho detto in altro post, si mette insieme una
scuola elementare che funziona con una media pesantemente in crisi.
Colgo l'occasione per specificare altre cose che non sopporto: la riduzione
di un anno del corso di studi complessivo. Poi l'obbligo: che non e' "di
studio", ma "formativo", fino a diciott'anni, il che significa che, dai 15
ai 18, chi non prosegue nei licei fornira' manodopera gratis alle aziende
sotto forma di "formazione professionale obbligatoria", in pratica lavori
forzati. Poi la volonta' di dare maggior spazio ad alcune discipline,
ritenute indispensabili, a scapito di altre che invece personalmente
considero importantissime: le scienze della natura, la geografia, etc.
In sostanza, una riforma fuori dal mondo della scuola, tagliata su cio' che
da anni la Confindustria ripete, fino a riuscire a imporlo a tutti, come
dimostra il fatto che le linee della proposta del polo vanno nella stessa
direzione.
E si puo' continuare, fatelo voi ch'ho sonno.



Ma che quesiti tecnici!
Qui si parla di distruzione delle elementari - delle medie - delle
superiori - di tutta la scuola.
E i tuoi amici e' un po' che ne parlano.
Anzi che ci lavorano
sandra

 scuola elementare che funziona con una media pesantemente in crisi.
E io che non volevo entrare in polemica....
per quanto riguarda il resto del tuo messaggio, credo che dovremmo
leggerci il documento che sara' presentato al parlamento prima di
criticarlo. Ho sonno anch'io, quindi lo leggero' domani :)
Federico Spano'

 Lucycall
Sì, noi l'abbiamo letta. Diventano 2+3+2, cioe' le vecchie elementari e
due anni di medie.
FS

Dato che e' troppo lungo per sintetizzarlo,
http://www.edscuola.com/archivio/norme/riformad.html
Riporto solo una frase:
"Infine, la separazione, in Scuole Elementari e Medie, del grado di
istruzione inferiore riteniamo non sia più adeguata ai nostri tempi;
cosa questa, peraltro, richiesta dalla necessità di porre in essere la
continuità
educativa e didattica. "
--


Aspettate, questa e' ancora piu' bella.
"Il triennio di prosecuzione della media superiore verrą suddiviso in due
aree. Nell'area umanistico-scientifico-artistica verrą istituito un liceo
unico che accolga anche l'attuale istituto magistrale, e nell'area
umanistico-tecnico-professionale un istituto tecnico articolato in
indirizzi che dovranno a loro volta essere previsti a geometria variabile
per rispondere tempestivamente e sempre meglio alle esigenze del mondo del
lavoro.
Non vedo l'ora di iscrivere i miei figli al liceo
umanistico-scientifico-artistico-demo-pluto-massonico o all'istituto
tecnico a geometria variabile.

 istruzione inferiore riteniamo non sia più adeguata ai nostri tempi;
(dal progetto di liegge AN)
A me e' piaciuta assai questa:
[didattichese mode on]
"una Scuola autenticamente formativa e non aridamente informativa, che
abbia come primo fondamento la trepidazione dell'Educatore per l'età
dell'adolescente e della giovinezza in questa nostra epoca che agli
adolescenti ed ai giovani nulla o quasi ha saputo offrire sul piano degli
ideali, delle aspirazioni, delle speranze, dei sogni; una Scuola non
ancorata al vieto nozionismo nominalistico della pratica didattica
corrente, ma aperta ad ogni conquista di armonia interiore del discente;
una Scuola che orienti professionalmente il giovane, ma il cui compito
primo e più importante deve essere quello della educazione e della
formazione dell'uomo, una formazione non grettamente specialistica, ma
operante nell'interno della coscienza umana".
[didattichese mode off]



-- 


Aspettate, questa e' ancora piu' bella.
"Il triennio di prosecuzione della media superiore verrà suddiviso in due
aree. Nell'area umanistico-scientifico-artistica verrà istituito un liceo
unico che accolga anche l'attuale istituto magistrale, e nell'area
umanistico-tecnico-professionale un istituto tecnico articolato in
indirizzi che dovranno a loro volta essere previsti a geometria variabile
per rispondere tempestivamente e sempre meglio alle esigenze del mondo del
lavoro.
Non vedo l'ora di iscrivere i miei figli al liceo
umanistico-scientifico-artistico-demo-pluto-massonico o all'istituto
tecnico a geometria variabile.


 FS
Allora: se prima erano 5 anni (+3) e adesso diventano 4 (+3), vuol dire
aritmticamente che sono le elementari ad essere tagliate.


 wrote in message
news:8tvj5v$r1n$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Dal documento ufficiale:
 *Il primo biennio* comporta un raccordo con le modalità operative della
scuola dell’infanzia con una precisa cura per l’apprendimento di una
alfabetizzazione che sia funzionale al successivo orientamento nel
quadro dei saperi.
*L’ultimo biennio* promuove un’attenzione specifica allo sviluppo di
esperienze di continuità con il primi due anni della scuola secondaria
nel quale si conclude l’obbligo scolastico e nel quale si rafforzano i
saperi necessari all’esercizio della cittadinanza.
*Nel corpo centrale del settennio* si dispiega e si sviluppa la rete
curricolare che accompagna via via l’emergere dei nuclei disciplinari
dagli ambiti iniziali più generali.
Viene 2+3+2
FS

 emigrarono al biennio delle superiori)
A parte il tuo terrore, parzialmente giustificato, per il caso che ti
possa ritrovare come colleghi degli ex-media (bleah), vorrei chiederti
dove hai letto che i primi 2 anni saranno simili ad una scuola media
(non ho ancora trovato il tempo di studiare il documento del ministro).
Anche perche' io avrei voglia di insegnare al liceo! Ma ci spero poco,
visto che adesso e' richiesta la laurea in musicologia o "dams".
Non posso fare a meno di ricordare che 3 miei amici, insegnanti di
scuola media, sono (due) stimati musicologi, e tutti e tre lavorano
all'universita'.
Non e' che siamo proprio tutti ignorantoni come me :)
FS

sia un travaso di insegnanti anche lě, ...
Tant'č vero che ormai la maggior parte delle classi di concorso sono
unificate in 'ambiti', permettendo anche a chi non ha mai superato un
concorso per le superiori, ma č di ruolo nelle medie inferiori, di
accedervi (e viceversa). 
Heidi

 (non ho ancora trovato il tempo di studiare il documento del ministro).
perchè si tratta di prolungamento dell'obbligo, non mi ricordo i testi
esatti, dovrei rivederli, ma mi pare di aver visto un biennio di
orientamento, con possibilità di passaggi orizzontali, insomma ancora una
calderone unico fino al triennio , ma più di uno aveva detto che la scuola
secondaria sarà ridotta ad un triennio. E la vera secondaria la faranno con
la laurea di primo livello.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 la laurea di primo livello.
Ok, tutto sommato i tuoi timori hanno un fondamento, so bene che cosa
significa la scuola dell'obbligo, visto che ci ho sempre lavorato :(
pero' ti sto rispondendo per un altro motivo: il tuo intervento mi ha
suscitato un'altra delle mie terribili intuizioni, la butto qui cosi',
senza parere, che non faccia male a nessuno:
Dato che ritengo sostanzialmente vero che "la vera secondaria la faranno
con la laurea di primo livello",
non sara' semplicemente, tutta questa storia delle riforme sia
scolastiche che universitarie, una banalissima quanto inevitabile
manovra di adattamento al prolungamento dell'adolescenza?
Sono sempre piu' convinto che la scuola non fa altro che riflettere la
societa'...
FS

 FS
 
http://members.xoom.it/XOOM/appello/medioevo.htm
ogni caso i nostri "saggi" non considerano, o non vogliono considerare, che
in realtà il crollo potrebbe essere ben maggiore (proprio nelle superiori) a
causa di un altro fenomeno: l'eliminazione dei diplomi professionali e dei
titoli di studio come "ragioniere", "geometra", "perito" che, per quanto
svalutati, costituiscono tutt'oggi un grande incentivo a frequentare la
scuola pubblica fino alla maturità. Questa soppressione porterebbe in pochi
anni migliaia e migliaia di ragazzi ad abbandonare la scuola a 15 anni (fine
obbligo) per indirizzarsi nei mille corsi privati (pizzaiolo, cameriere,
stampatore, programmatore, visionario, astrologo: si cominciano a vedere già
oggi le cose più incredibili) che non tarderanno a moltiplicarsi, grazie
alla copertura dell' "obbligo formativo".
La vera vittima della "Riforma dei cicli" non sarà la scuola elementare, né
la scuola media (peraltro duramente colpite), ma la superiore.
I ragazzi arriveranno a questa età con una preparazione talmente inferiore
(a meno di sostenere che in un anno di scuola non si faccia niente) da
costringere tutto il sistema ad un abbassamento culturale pauroso: non a
caso si dice già apertamente che nei primi anni di università si farà il
programma che oggi si fa al liceo.
Inoltre, una massa enorme di ragazzi non si iscriverà più: perché fare una
scuola che consegna un titolo generico che apre solo la strada
all'università, quando per milioni di ragazzi il problema è avere un titolo
che apra prospettive di lavoro?
Certo, si potrebbe obiettare che i titoli attuali non sono garanzia di
nulla. Ma in ogni caso sono un incentivo a frequentare la scuola pubblica, a
svolgere materie formative come storia, letteratura, matematica,
geografia....Forse nei vari corsi privati che fioriscono e fioriranno sempre
più ci sarà un minimo spazio per tutto ciò?

 societa'...
Esattamente:
una maxi - scuola elementare fino a 12 anni
una scuola media da 13 a 18 anni ( con qualche differenziazione nell'ultimo
triennio)
una scuola secondaria professionalizzante al primo triennio universitario
una prima laurea con le lauree lunghe
un dottorato di ricerca per le carriere universitarie
Chi non ci sta, si cerchi la sua scuola privata o vada a studiare
all'estero...
Come dice Sandra sotto, i diplomi di ragioniere, geometra sono già stati
svuotati dal loro titolo professionalizzante ( il valore di un titolo di
ragioniere oggi è diverso da quello di dieci anni fa, questa è una
conseguenza di una dei primi uniformamenti alla normativa europea, dove non
c'era alcun titolo professionale all'uscita della secondaria), i ragionieri
programmatori ( dove insegno io) non programmano più perchè il mercato vuole
programmatori laureati e i nostri sono semplici operatori consapevoli di
programmi applicativi (il solito Excel, programmi di contabilità, qualche
ipertesto)
Quale sia lo scopo di tutto questo non lo capisco ancora, una volta dicevo "
è per risolvere il problema della disoccupazione, teniamoli a scuola a lungo
così non si trasformano in disoccupati", c'è poi la tendenza " Peter Pan"
per cui la giovinezza dura in eterno, avete presente " sono un ragazzo di
30, 35, 40 anni..."
A me sa che si tratta solo di diluire nel tempo quello che una volta si
faceva in meno anni per trasformare la scuola soprattutto in un
intrattenimento sociale, baby sitter di stato, scimmiottamento della scuola
americana.. certo la nostra non è una copia della scuola tedesca che ha
conservato, se non sbaglio, i suoi Gymnasium solidi come i nostri licei di
una volta
Ma forse anche non c'è uno scopo precostituito: stanno solo cercando di
modificare tutto per il gusto di cambiare, per passare alla storia come i
riformatori, per affossare Gentile ( ma dove la scuola di ora è più
gentiliana??) e per prendere voti alle prossime elezioni ( e così si
spiegano anche le sortite del Polo e del caro d'Onofrio) per essere rieletti
e continuare a portarsi a casa lo stipendio e le prebende di parlamentari,
ministri etc.
O sono troppo cattiva?
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 wrote in message
k4SN5.7595$BF.2...@news.infostrada.it...


soddisfazione e il riposo.
Dopo? a dieci anni gia' stanchi? No, si cercano stress con bullismo e
discoteche perche' deprivati di attiita' piu' serie.

 wrote in message
news:39e63aa...@news.libero.it...

Scusa, abitualmente non rispondo in questi casi, ma stavolta non ne
posso fare a meno:
Guarda che non hai letto il mio messaggio. Parlavo d'altro. Leggi,
capisci e poi se vuoi rispondi.
FS