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Titolo: le scuole del sud sono una pagliacciata

E' questo il dato che emerge
http://www.corriere.it/cronache/08_luglio_22/maturita_studentesse_sud_brave_6a86e226-57ed-11dd-8295-00144f02aabc.shtml
Mentre al nord la scuola è più seria.
Al di là di quelle che sono le esternazioni di Bossi, il dato delle tante 
promozioni e dei tanti 100 e lode che vengono profusi al sud cozza contro 
quelle che sono le statistiche che vedono l'istruzione del sud Italia 
indietro persino a Grecia e Turchia. 

 Mentre al nord la scuola è più seria.
Non ridete mai?

 
Hanno Bossi, come fanno a ridere.

 indietro persino a Grecia e Turchia. 
E hanno valutato pure quanti promossi con voti bassi?
Attenzione a come le statistiche vengono fatte. Ad un insieme di dati 
qualsiasi posso far dire (quasi) tutto ciò che voglio! Trilussa docet!
Se ci sono molti voti "estremi" e pochi voti "centrali", si può ancora 
conservare la stessa media delle statistiche succitate.
Non è che al nord non si usa la scala di voti completa, e si continuano 
a tagliare i voti alti?

 qualsiasi posso far dire (quasi) tutto ciň che voglio! Trilussa docet!
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Ok, tu e Trilussa continuate a credere alle 'eccellenze' dei neo-maturi 
meridionali, noi crediamo in altro. 

 qualsiasi posso far dire (quasi) tutto ciò che voglio! Trilussa docet!
Analizziamo il testo, asso passo, e vedremo che le deduzioni fatte sono 
inaffidabili (non dico false, ma solo inaffidabili; cioè l'articolo non 
dice assolutamente nulla, ma si limita a fare delle considerazioni senza 
fondamento).
In alcuni passi, l'articolista dimostra, inoltre, di non conoscere bene 
ciò di cui scrive!
 > Le ragazze, in particolare quelle del Sud d'Italia, sono le più brave
 > della classe. Almeno secondo i risultati degli esami di maturità resi
 > noti oggi dal Ministero dell’Istruzione, Università e Ricerca.
Il dato è in percentuale o in assoluto? No, perché se fosse in assoluto, 
potrebbe anche solo indicare che al sud c'è un numero di ragazze più 
elevato!
 > La Regione con il maggior numero di promossi è la Calabria, mentre il
 > primato delle bocciature spetta a Veneto e Friuli-Venezia Giulia.
Il dato è in percentuale o in assoluto?
Non è che, per caso, in Veneto e Friuli, non abbiano scremato, 
ammettendo tutti all'esame? E magari in Calabria, tra ritiri in corso 
d'anno e non ammissioni, siano stati ammessi solo quelli che avrebbero 
fatto un esame dignitoso?
Attenzione, non dico che sia così! Dico solo che, per fare "informazione 
vera", conoscere il dato sulle ammissioni risulta fondamentale per 
leggere quello sulle promozioni!
 > 100 E LODE- «Negli esami di Stato il 98% delle donne ammesse all’esame
 > si è diplomato, mentre tra i ragazzi ammessi si è diplomato il 96,7%»
 > ha detto il ministro Mariastella Gelmini. Praticamente invariate le
 > percentuali rispetto all'anno scorso. Aumentano leggermente i
 > "secchioni": quest'anno lo 0,9% degli studenti ha preso 100 e lode
 > (nel 2007 lo 0,7%), mentre il 6,6% ha conseguito il diploma con 100.
Nessun paragone Nord-Sud.
 > Il 12,3% dei maturandi ha invece preso 60, il minimo.
Questo dato è preoccupante, e chi insegna ne capirà facilmente il motivo.
Ma ancora nessun paragone Nord-Sud.
 > I 100 e i 100 e lode sono concentrati nel Meridione e in particolare
 > nei licei classici e scientifici.
Al Nord si usa tutta la scala di valori, o ad un'interrogazione ottima 
si assegna solo 8?
E i voti minimi, come sono distribuiti?
E la media dei voti al nord, quale è? E quella al sud?
 > «ASINI» IN MATEMATICA - Rispetto allo scorso anno sono aumentati del
 > 10% i promossi senza debito (da 49,8% a 59,4%).
E certo! Quest'anno nessuno è stato promosso con debito!
Volendo essere pignoli, la percentuale dei promossi senza debito è 
destinata ad aumentare (rammento che i promossi ad agosto saranno 
promossi *e basta*, senza debito!)
Questo la dice lunga sulla competenza dell'articolista!
 > Quasi un terzo degli studenti è stato rimandato in qualche materia,
Rimandato? Ma va'? Hanno ripristinato gli esami di riparazione? Abba, e 
tu lasci che si dicano queste cose? :-)
 > mentre il 13,7% non è riuscito a superare l'anno.
Manca il confronto Nord/Sud. Questo sarebbe significativo!
 > Dai corsi recupero estivi, tornati dopo 15 anni,
Quindici anni fa si facevano i corsi di recupero estivi? Ma va'!
 > emerge che le lacune maggiori riguardano matematica.
Si vede. Anche l'articolista avrebbe bisogno di un corso di recupero in 
matematica! E non solo!
 > «Studiare a luglio e agosto non è certo piacevole per gli studenti -
 > ha detto il Ministro - ma contribuisce a dare un po' di serietà e
 > credibilità alla valutazione degli studenti nella scuola italiana. Si
 > deve purtroppo prendere atto che la matematica costituisce, per la
 > scuola italiana, un'autentica emergenza didattica».
Nessun paragone Nord/Sud.
Conclusione: l'articolo, che voleva confrontare i dati sulle valutazioni 
al Nord ed al Sud, è carente nei pochi dati che avrebbero dato 
significatività all'articolo stesso!
Però l'effetto che fa è estremamente chiaro, soprattutto sul lettore 
medio, che non fa le pulci a quanto scritto, e che, magari, non conosce 
manco bene la matematica (e tanto meno la statistica!).
Articolo da bocciare, perché inconsistente!

 meridionali, noi crediamo in altro. 
Non è che io non ci creda. Dico solo che quanto detto nell'articolo è 
infondato. Non so se sia vero o falso. Leggi il post che ho scritto 
pochi istanti fa, e capirai su cosa baso questa opinione.
E soprattutto, non farmi dire cose che non ho detto!
Se un articolo non vale la carta su cui è scritto, e qualcuno si basa su 
quello sesso articolo per trarre delle conclusioni, il problema è che, 
forse, questo qualcuno dovrebbe imparare ad essere un po' più critico, 
altrimenti potrebbe essere facilmente influenzabile da imbonitori.

 E soprattutto, non farmi dire cose che non ho detto!
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Appunto, alle presunte 'eccellenze' meridionali in realtà non ci credi. 

 elevato!
o che al sud molti studenti hanno ancora sane famiglie alle spalle che
comprendono che o studi o giochi a guardie e mafiosi e che prima di
difendere il figlio negando l'evidenza, ascoltano il docente e le 99 volte
su 100 che è necessario puniscono il figlio?

Andrea ha scritto:

Non credo che i dati forniti dall'articolo siano sufficienti per farmi 
esprimere un giudizio.
Forse hai bisogno di un ripassino di logica.
Cominciamo; rispondi al test (corrisponde alle prefazione alle lezioni 
di logica matematica che faccio ai miei studenti):
"So che, se piove, Marco porta l'ombrello.
Cosa posso dire se non piove:
a) che Marco porta l'ombrello;
b) che Marco non porta l'ombrello;
c) che Marco potrebbe portare l'ombrello, ma potrebbe anche non 
portarlo; in sostanza non posso dire nulla."
Quale risposta ti sembra la più corretta?

 logica matematica che faccio ai miei studenti):
-------------------
Ma va a caghèr! 

Andrea ha scritto:

Tipica risposta di chi non vuole esporsi.
Confermo: la logica non sembra essere il tuo forte!

 Confermo: la logica non sembra essere il tuo forte!
---------------------
Tipica risposta di un coglione che dopo aver sparato pubblicamente la 
stronzata 'superare un concorso a cattedre è condizione necessaria ma non 
sufficiente per diventare di ruolo', ha la pretesa di dare lezioni di logica 
agli altri! Ma ripassatela te la logica e la condizione necessaria! 

Andrea ha scritto:

Se leggi quel 3ad fino alla fine, ti renderai conto che *io* so 
ammettere gli errori (che nulla hanno a che vedere con le condizioni 
necessarie e sufficienti, peraltro, ma solo con la normativa sui 
cosiddetti concorsi riservati!); ma tu no, eh?
"Il saggio muta consiglio, ma lo stolto resta della sua opinione. 
(Francesco Petrarca)"

 (Francesco Petrarca)"
-----------------------------------
Lo stolto spara anche stronzate in pubblica! 

Andrea ha scritto:

Appunto! E spesso le condisce con termini volgari e poco consoni al suo 
ruolo!

 ruolo!
------------------------
Fino a questo momento le stronzate sono uscite solo dalla tua bocca. 

Andrea ha scritto:

Se vuoi (e se sei capace di) discutere in maniera costruttiva ed avulsa 
da pregiudizi, entra "nel merito" degli argomenti dei miei post (ai 
quali hai, finora, evitato accuratamente di rispondere).
In particolare ai post delle 22.52 e delle 23.10.

 In particolare ai post delle 22.52 e delle 23.10.
------------------------
Ma chi credi di essere per venire qui a somministrare test di logica ad un 
altro insegnante? Ripeto, ma va a caghèr. 

 indietro persino a Grecia e Turchia.
Mah, come si fa a sostenere tali fesserie.
Io ho insegnato al nord al sud all'est e all'ovest e non ho mai trovato
nessuna differenza qualitativa. Ottimi ragazzi, gente mediocre e
fannulloni dappertutto ed in eguale rapporto.
Anche attraverso gli esami di maturità come commissario o presidende fatti
da Bolzano ad Aosta a Brindisi a Palermo non mi sono mai accorto di queste
discrepanze. Il peggior esame l'ho fatto guarda caso a Milano in una
scuola privata con le finestre in Galleria. Un diplomificio in piena
regola. Abbiamo bocciato il 40% degli alunni e ricevuto 2 ricorsi al Tar
regolarmente respinti dal tribunale.
-- 
Salvatore 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Andrea ha scritto:

c.v.d.

 Il saggio muta consiglio, ma lo stolto resta della sua opinione
Uno stolto può scrivere un saggio.
Non il contrario.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Fesserie al cavolo. Mi sa che non hai girato bene allora. Al nord esistono 
scuole di eccellenza, scuole europee, ove si raggiungono buoni livelli di 
preparazione. E parlo sia delle scuole ad indirizzo umanistico che tecnico. 
In particolare queste ultime possono anche contare su fior di laboratori al 
passo coi tempi e non obsoleti, come avviene al sud.
Al sud invece, per lo più si parla di diplomifici, ove troppi professori 
compiacenti e presidi tesi solo ad attrarre "clientela" e a non perdere 
classi, elargiscono voti alti a piene mani. Inoltre al sud è diffuso anche 
il fenomeno della raccomandazione, per cui ragazzi che passano il tempo nei 
corridoi, che non stanno mai in classe, o che hanno rendimenti nulli o 
scarsi, a fine anno si trovano magicamente promossi per santa intercessione. 
Di contro il dato della Calabria è palese.
Qualche mese fa su un giornale, credo il Corriere, si è parlato del degrado 
delle scuole del sud rispetto a quelle del nord: il sud è perfino dietro 
alla Turchia ed alla Grecia.
Per cui fesserie al cazzo...scusami. Mi sa che non conosci bene la realtà. 

 Mah, come si fa a sostenere tali fesserie.
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Leggiti i risultati ocse-pisa disaggregati per Regione, cosě capisci la vera 
fesseria chi l'ha detta. 

 Fesserie al cavolo. Mi sa che non hai girato bene allora.
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Non ha letto i risultati ocse-pisa. Mettete a confronto i risultati del 
Friuli-Venezia Giulia con quelli della Sicilia, vi assicuro che c'č da 
spaventarsi. 

 
???

fm2766 ha scritto:

si, ma per compensare il saggio breve, noi abbiamo un ministro stolto corto

 delle scuole del sud rispetto a quelle del nord:
Vero, il sud vive una condizione di degrado spaventosa.


carmine ha scritto:


Eheh.
e.