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Titolo: Ma... le classi pollaio?

Hanno pubblicato gli organici e su base provinciale, nella mia provincia, i 
rapporti classi/alunni sono i seguenti.
 
Classico/scientifico/magistrale 23.2
Istruzione professionale 19.9
Istruzione artistica 17.8
Istruzione tecnica 22
 
.. 
 
 

 
 
la tua provincia non si trova in lombardia ...
 
-- 
H
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201207122...@mynewsgate.net...

Niente polli niente pollai?
 
.. 
 
 

 Istruzione tecnica 22
 
Non per fare il pignolo, soltanto per precisare ... così en passant:
penso che questi siano NON "i rapporti classi/alunni" ma proprio i loro
inversi e cioè "i numeri (medi, ovviamente) di alunni/classe al variare
del tipo di istruzione".
 
Bye,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 del tipo di istruzione".
 
Se proprio vogliamo essere precisi allora alunni/classi, visto che al 
numeratore vi č il numero totale di alunni e al denominatore il numero 
totale di classi, suddivisi per tipologia di istruzione.
Cmq, quel barra non stava a indicare un rapporto, era solo un separatore di 
item, cosě come il termine rapporti aveva l'accezione di resoconti e non di 
quoziente.
 
.. 
 
 

 la tua provincia non si trova in lombardia ...
 
nemmeno in Calabria probabilmente
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.
 
 


Il problema è che non "concedono" le classi giuste.
 
Immagina di avere 72 iscritti allo scientifico e 72 iscritti alle
scienze applicate.
 
Se ti "concedono" 4 classi di scientifico e 2 classi di scienze
applicate hai 4 classi di 18 per lo scientifico e 2 classi "pollaio"
di 36 per le scienze applicate.
 
La media è 24, ma hai 2 classi "pollaio". Caso reale.
 
M.


La differenza tra la media aritmetica e la "media percepita" si spiega 
con questo esempio:
 
Tre classi. Tre da 33 alunni e una da 1 alunno.
 
Il 99% degli alunni si trova in classi pollaio.
L'1% degli alunni si trova in una classe privilegiata.
 
Quando, in questi ambiti, leggo queste medie, mi chiedo sempre: perché 
non pubblicano un istogramma che mostri quante persone sono in classi da 
10-15 alunni, 16-20, 21-25, etc.? Credo che il dato sarebbe molto piu' 
significativo.
 
Ciao ciao.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Il problema è che non "concedono" le classi giuste.
 
Mi hai preceduto di 23 secondi. :-)



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
anche la pertinenza del verbo "concedere" è segnale di 
arbitrio ed iniquità. Una legge non dovrebbe prevedere le 
gentili concessioni, e possibilmente nemmeno clause 
contraddittorie, tipo che il MINIMO sia 25 e il MASSIMO 40, 
senza che una abbia univoca prevalenza.
Normalmente, sulla base del minimo insufficiente viene 
violato il massimo, perché la legge è scritta apposta alla 
cazzo di cane.
CCCP


 cazzo di cane.
 
Esatto, la regola dovrebbe essere: il minimo numero di classi che
porti a non superare il massimo per classe.
 
M.


per poter essere coerente e non arbitraria, la relazione 
(assumendo di non scindere la persona in frazioni di 
studente) è  MAX = 2 * MIN - 1
(i massimi risultano obbligatoriamente dispari)
 
MAX, 	MIN
19	10
29	15
39	20
49	25
 
Ora è chiaro che nel definire l'uno o l'altro, entrano in 
gioco valutazioni sul fatto che sia prioritaria l'economia 
(tagli spesa), che portano a spingere minimi elevati, o 
qualità e sicurezza, che portano a definire massimi bassi.
 
Assumendo ad es. il 27 come massimo, il minimo diventa 14.
 
Oppure si usa l'arbitrio, e il criterio della gentile 
concessione


 significativo.
 
Se guardi l'organico ti dice scuola per scuola come sono suddivise le 
classi.
La media... è media.
Cioè, di classi con un alunno ce ne sarà una in tutto, il resto delle classi 
hanno valori intorno alla media.
 
.. 
 
 

 hanno valori intorno alla media.
 
Non ho mai visto istogrammi quali quelli che chiedo. Credo che il motivo 
sia che l'Amministrazione non ha interesse a fornire questi dati.


 sia che l'Amministrazione non ha interesse a fornire questi dati.
 
Se cerchi fra le pubblicazioni del ministero, molto probabilmente li trovi.
Poi se qualcuno vuole divertirsi ad aggregare i dati, basta solo lavorare di 
foglio elettronico e copia e incolla.
Nell'organico della provincia che interessa me, ci sono i dati suddivisi per 
scuole e anche per classi di concorso e poi quel riassunto finale che 
secondo me rappresenta bene la situazione.
Perché... per come è strutturato l'organico di un liceo e considerata la 
normativa sulla formazione delle classi, c'è poco da differire da una scuola 
all'altra.
Stesso discorso vale per le altre tipologie di scuola.
Cosa diversa è sicuramente confrontare un professionale con un liceo... cosa 
che cmq non ho fatto.
Quello che non emerge da quei dati è che nei professionali la percentuale di 
alunni fantasma, ossia iscritti non frequentanti è altissima, meno alta nei 
tecnici e ancor meno e quasi inesistente nei licei.
 
.. 
 
 

 clause contraddittorie, tipo che il MINIMO sia 25 e il >MASSIMO 40,
.
 
??? 
 
 

 Se cerchi fra le pubblicazioni del ministero, molto probabilmente li trovi.
 
Grazie, giro parecchio e mi imbatto in dati qua e la' e non ho mai 
trovato quello che ho detto. Se trovi pubblicazioni utili e ti va di 
segnalarlo, le guardo.
 
Grazie e a presto.



 
ce la puoi fare :)


 Hanno pubblicato gli organici e su base provinciale, nella mia provincia
 
LOL
 
 

 Se proprio vogliamo essere precisi allora io sono un Trota
 
 
LOL 
 
 

 ce la puoi fare :)
 
Un aiutino. Problema: il minimo è 18, il massimo è 30, hai 34
iscritti. Quante classi ottieni?
 
M.

 tecnici e ancor meno e quasi inesistente nei licei.
 
Questo è vero.
 
M.