Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Prima denuncia penale per la questione del pasto da casa

http://torino.repubblica.it/cronaca/2016/09/28/news/_panino_libero_a_torino_la_preside_dopo_la_denuncia_nessuna_discriminazione_ho_applicato_la_legge_-148701143/



 
http://torino.repubblica.it/cronaca/2016/09/28/news/_panino_libero_a_torino_la_preside_dopo_la_denuncia_nessuna_discriminazione_ho_applicato_la_legge_-148701143/




Esprimo il mio auspicio perchè la denuncia venga rigettata dal giudice e che la preside risponda con una controdenuncia per lite temeraria e ingiustificata.


 Esprimo il mio auspicio perchè la denuncia venga rigettata dal giudice e che la preside risponda con una controdenuncia per lite temeraria e ingiustificata.



Una sentenza di secondo grado della Corte d'Appello di Torino dice cose chiarissime, gli alunni hanno il diritto di portare il pasto da casa e di consumarlo insieme agli altri.



M.



Infatti già oggi in quella scuola sono arrivati i Carabinieri.



M.



Ammesso che le sentenze possono sancire anche delle emerite stronzate se non ricordo male nella scuola torinese erano disponibili altri locali che potevano essere utilizzati per i ragazzi che avevano il pasto fai da te. In questo caso, dall'articolo parrebbe che questi spazi non ci siano.


 Ammesso che le sentenze possono sancire anche delle emerite stronzate se non ricordo male nella scuola torinese erano disponibili altri locali che potevano essere utilizzati per i ragazzi che avevano il pasto fai da te. In questo caso, dall'articolo parrebbe che questi spazi non ci siano.



Non sono necessari. Il diritto è soggettivo, non dipende dalla disponibilità di locali ed anzi la separazione dei ragazzi viola la sentenza. Al limite, se è più comodo per l'organizzazione, si possono predisporre tavoli separati nel medesimo locale.



M.



Siamo in presenza solo di una sentenza di secondo grado. E' possibile che nei (e per me auspicabile) che in un successivo grado di giudizio si trovi un giudice meno orientato a principi astratti e più consapevole di problemi legati all'educazione.



Il diritto non è una cosa assoluta. Lo si esercita quando non lede diritti altrui. In primis quello alla salute. Fossi un genitore di quella scuola che manda i bambini a mensa. In caso di atti giudiziari coercitivi non esiterei a organizzare un comitato per promuovere un azione opposta per tutelare il diritto alla salute di mio figlio.


 Siamo in presenza solo di una sentenza di secondo grado. E' possibile che nei (e per me auspicabile) che in un successivo grado di giudizio si trovi un giudice meno orientato a principi astratti e più consapevole di problemi legati all'educazione.



mi sembra difficile, visto che il grado successive (il terzo) non puo' entrare nel merito della questione.



Esatto.



M.


 Il diritto non è una cosa assoluta. Lo si esercita quando non lede diritti altrui. In primis quello alla salute. Fossi un genitore di quella scuola che manda i bambini a mensa. In caso di atti giudiziari coercitivi non esiterei a organizzare un comitato per promuovere un azione opposta per tutelare il diritto alla salute di mio figlio.



Il problema è che non lede alcun diritto. Le vigenti norme, nazionali e comunitarie, non giustificano il divieto del pasto da casa, che, ricordo a tutti, esiste SOLO in Italia.



Siamo riusciti a sradicare una delle 100.000 anomalie della scuola italiane e sembra che sia un dramma. Ridicolo. Nessuno pretende che tuo figlio si porti il pranzo da casa. Se ti va di pagare 7,90 per un pasto scadente, freddo e scotto fai pure. Nessuno te lo vuole impedire.



M.


Perché il panino dei figli altrui dovrebbe ledere il diritto alla salute del tuo?


 Perché il panino dei figli altrui dovrebbe ledere il diritto alla salute del tuo?



Seghe mentali.



M.



Questo è quello che volete vedere voi.

Come al solito non capisci un cazzo.

Quello che non voglio è che mio figlio sia costretto a mangiare con chi è libero di portarsi da casa qualunque schifezza, esponendo i cibi che mangia mio figlio a potenziali contaminazioni.




 Perché il panino dei figli altrui dovrebbe ledere il diritto alla salute del tuo?



Perchè i cibi che portano i bambini da scuola non sono controllati da un punto di vista sanitario.



Non mi permetterei mai. Mi inchino davanti a te che di queste cose sei un vero esperto.


Il giorno venerdì 30 settembre 2016 12:21:25 UTC+2, 
aalan...@gmail.com
 ha scritto:


Il terzo grado di giudizio confermerà o meno quella sentenza. Come può non entrare nel merito della questione?


 Quello che non voglio è che mio figlio sia costretto a mangiare con chi è libero di portarsi da casa qualunque schifezza, esponendo i cibi che mangia mio figlio a potenziali contaminazioni.



La magistratura ha sentenziato che il problema non esiste, e comunque basta prevedere zone separate nella stessa sala.



M.


 Il terzo grado di giudizio confermerà o meno quella sentenza. Come può non entrare nel merito della questione?



Controlla solo la corretta applicazione della legge e la corretta forma del processo.



M.


Teto ha spiegato il 30/09/2016 :


Beh, quelli di alcune mense li faresti mangiare a tuo figlio?


 
http://torino.repubblica.it/cronaca/2016/09/28/news/_panino_libero_a_torino_la_preside_dopo_la_denuncia_nessuna_discriminazione_ho_applicato_la_legge_-148701143/




il giudice gli ridera' in faccia



-- 

Tra il rosso ed il nero,

vince sempre lo zero.


 Quello che non voglio è che mio figlio sia costretto a mangiare con chi è libero di portarsi da casa qualunque schifezza, esponendo i cibi che mangia mio figlio a potenziali contaminazioni.



Notizia di mia morte molto esagerata (Mark Twain).



A me sembra che stiate tutti esagerando sulla questione, altrimenti 

mandate gli studenti a mangiare in camera bianca, se ci riuscite :-)




 Beh, quelli di alcune mense li faresti mangiare a tuo figlio?



il meno che puoi trovare nei tortellini sono i vermi cotti, per non 

parlare dei funghi, mai capito perchè sempre presenti, in certe mense 

aziendali :-)


 il giudice gli ridera' in faccia



Non è detto. Per ora il Capitano dei Carabinieri è stato molto convincente. Da lunedì la scuola si mette in regola ed i genitori ritirano la denuncia. Passato l'avviso ieri pomeriggio.



M.


Sarò io superficiale, ma mi sembra una preoccupazione eccessiva.



E comunque, che differenza c'è con le merende che i bambini si 

portano tutti i giorni da casa per mangiarsele negli intervalli 

di ricreazione? Non mi sembra che quelle siano mai state vietate 

a nessuno, né tantomeno che ci siano state contestazioni per 

possibili contaminazioni altrui. 



Al limite, se c'è qualcuno che soffre di qualche allergia o 

intolleranza, oppure che segue qualche regime alimentare 

particolare per scelta della famiglia (cosa che, ti piaccia 

o no, NON E' un crimine e e NON E' un abuso, ma è una scelta 

educativa legittima, purché ci sia eventualmente un'attestazione 

medica che dichiara che non è dannosa per la salute)...  



...beh, in quei casi spetterà alla famiglia stessa istruire 

a dovere il bambino stesso sull'importanza di non scambiarsi 

assaggi di cibo con gli altri, e spiegare la situazione agli 

insegnanti in maniera che controllino con un occhio di riguardo.



Ma ripeto, questo vale già allo stesso identico modo per le merende 

e gli spuntini della ricreazione.



Se il problema fosse davvero quello del rischio igienico per gli 

altri, perché la merenda si può portare da casa e il pranzo no? 




 insegnanti in maniera che controllino con un occhio di riguardo.



Nel caso di richiesta medica è ovvio, ma nel caso di richiesta "etico-religiosa" non tanto. A mio figlio #2 non piace il prosciutto cotto ed ha sempre trovato il modo di barattarlo con il formaggio dei figli dei musulmani senza che gli insegnanti (due maestre "più-che-laiciste") lo impedissero. A me sembra giusto. La scuola non è luogo di controllo dei precetti etico-religiosi dei genitori. Perché un maestro dovrebbe controllare che Mohammed non mangi il prosciutto, ma non che Concetta si metta a tavola senza aver prima detto l'Ave Maria?



M.








-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)





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Marco O. dal quark bunga bunga 20:58, venerdì 30 settembre

2016:


E com'è che la Cassazione fa giurisprudenza?



Nel merito ci entrano eccome!

Non sempre.





-- 

AIOE °¿°  


 Non sempre.



Fa giurisprudenza sulla corretta applicazione della legge. Per esempio qualche giorno fa ha ordinato la ripetizione del processo ad un bengalese che aveva "venduto" la figlia. La Corte d'Appello gli aveva riconosciuto delle attenuanti che la Cassazione ha ritenuto essere invece aggravanti.



M.






Il motivo c'è ed è il solito: i soldi.

Fanno di tutto perché si consumi i pasti prodotti dal fornitore di turno 

ed è un privato che ha vinto l'appalto alla minima spesa possibile.

Tornare alla vecchia scuola con orari fissi solo mattutini non sarebbe 

male. Quanti soldi pubblici si risparmierebbero ?

E quanto cibo sprecato ?

http://www.ecodallecitta.it/notizie/376788/mense-scolastiche-8-tonnellate-di-cibo-buttato-al-giorno-progetto-recupero/




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On 05/10/2016 11:33, Stemaz wrote:



 > Nemmeno negli ospedali si arriva a tanto!



Se volete un preventivo conosco chi dirige una ditta che si occupa di 

mense aziendali, anzi no, magari è proprio quella.


 Tornare alla vecchia scuola con orari fissi solo mattutini non sarebbe



Quale "vecchia scuola?"



Ricordo con invidia i miei amici che frequentavano le scuole pubbliche 

il pomeriggio, quaranta e passa anni fa.



Ma loro facevano i turni.



Profondo Nord, sembra ieri.




 male. Quanti soldi pubblici si risparmierebbero ?



Il problema è che fare 6 ore di seguito è troppo pesante.



M.



non so il grado di scuola. I licei erano solo al mattino, 

gli ITIS avevano tanti pomeriggi (i professionali non so, ma 

presumo anche).



Alle elementari 45 anni fa c'era scuola (vera) al mattino, e 

mensa e DOPOSCUOLA opzionali per chi aveva i genitori 

lavoratori. Prov. Alessandria, primi anni settanta







Il 05/10/16 18:40, ilChierico ha scritto:


Ti assicuro che quarant'anni fa nelle elementari e medie le lezioni 

erano solo di mattina: elementari 8,30 - 12,30 e le medie 8,30 - 12,30 e 

due giorni con l'uscita all'1 e 30.

Ed era così ovunque perché le scuole non avevano ognuna la propria 

autonomia.







C'erano i doposcuola ma non erano gestiti dallo stato. A volte erano 

suore o associazioni che si facevano pagare e non poco e non erano 

nemmeno nei locali della scuola pubblica.



 due giorni con l'uscita all'1 e 30.



allora qualcuno mi ha iniettato falsi ricordi: ho fatto i "doppi turni" per due o tre anni (un quadrimestre di mattina e uno di pomeriggio).



anni fra il 1980 e il 1986.


 Il problema è che fare 6 ore di seguito è troppo pesante.



E fare praticamente tutto un giorno chiuso in un aula scolastica non è 

pesante ?

E bisogna anche tenere presente che tornati alle 16,30 da scuola hanno 

anche da studiare e i compiti.

Si aggiunga, qui ovviamente non è tutta colpa della scuola, che la 

maggior parte dei bambini ha attività sportive o altro nel restante 

pomeriggio.

Poi si parla di ragazzi nevrotici e stressati.







Non era doposcuola.

I doppi turni vennero istituiti, e ancora oggi si fanno, per esigenze di 

manutenzione o mancanza di posto.

Appunto si facevano periodi mattina e periodi di pomeriggio ma le ore 

che stavi a scuola erano sempre quelle e la mensa non c'era.



 Non era doposcuola.



ma il Chierico, a cui stavi rispondendo, non parlava di doposcuola, ma di doppi turni.






Il 06/10/16 08:38, 
aalan...@gmail.com
 ha scritto:


Ha detto: Ricordo con invidia i miei amici che frequentavano le scuole 

pubbliche il pomeriggio, quaranta e passa anni fa.



Non ha specificato se doposcuola o doppi turni





 nemmeno nei locali della scuola pubblica.



A Torino era gestito da insegnanti comunali nei locali delle scuole, poi con la nascita del TP erano transitati di ruolo statale.



M.


 autonomia.



L'orario era deciso dalle scuole, da noi alle elementari si entrava alle 8:30, alle medie alle 8:00. Non c'erano i rientri perché si andava anche di sabato.



M.


 anni fra il 1980 e il 1986.



In qualche posto c'erano perché mancavano aule.



M.


 Poi si parla di ragazzi nevrotici e stressati.



Balle, le ore di lezione sono sempre le stesse. Cambia solo la disposizione nella giornata. Se fai 8-14 arrivi a casa alle 14:30 e devi ancora pranzare. Se fai 8-12 e 13-15 arrivi a casa alle 15:30, ma hai già pranzato. Comunque sei libero verso le 15:30.



M.


 Alessandria, primi anni settanta



Alle elmentari private io andavo avanti e indietro, il pomeriggio è 

iniziato dopo però, non ricordo in quale anno e non ti posso confermare.



Niente mensa, si mangiava a casa.



Alle elementari pubbliche invece, e credo anche alle medie, non c'erano 

abbastanza aule e gli alunni facevano i turni, e quando il turno era di 

pomeriggio, la mattina dormivano nel loro letto, ed io qualche volta li 

invidiavo ;-)




 autonomia.



Ma neanche per il coso.



Tu hai dimenticato per esempio la riforma Spadolini.



Alle medie si facevano ventinove ore, e lui zac, per motivi che potremmo 

andarci a cercare e che scatenerebbero solo flame, stabilì che dovevano 

diventare trenta, e comunque il sabato mattina io sono sempre andato a 

scuola, e pure gli insegnanti privati, delle tanto rinomate scuole 

private, si lamentavano, forse perchè anche loro non erano abituati alla 

scuola del sabato mattina.



I miei vaghi ricordi di scuola ricordano che almeno in prima elementare 

le scuole iniziavano il primo ottobre, e forse anche in seconda. Dubito 

per la terza elementare, ma non si sa mai.


 Non ha specificato se doposcuola o doppi turni



Turno pomeridiano, quindi doppi turni.



Io ho frequentato il doposcuola alle elementari, ma onestamente non 

ricordo a partire da quale anno.


 per la terza elementare, ma non si sa mai.



Iniziavano per tutti il primo di ottobre.



M.






Il 06/10/16 10:18, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


Di quando parli ?

Se è ante 1997 non era così. Prima di tutte quelle riforma tipo la 

Berlinguer che hanno rovinato la scuola migliore d'Europa.


 Berlinguer che hanno rovinato la scuola migliore d'Europa.



da dove viene fuori che prima fosse "la scuola migliore d'Europa?".


 Berlinguer che hanno rovinato la scuola migliore d'Europa.



Non c'entra, parlavamo di orario di inizio e fine delle lezioni.



M.


 Iniziavano per tutti il primo di ottobre.



Ma fino a quale anno? Così a memoria non ricordo.




 Dubito che a Torino si coltivino verdure sui terrazzi concimati da



Conoscendo un po' Torino dubito delle tue sacre certezze.




 Ma fino a quale anno? Così a memoria non ricordo.



Credo 1978. Dal 1910, legge Cena, 4 mesi di vacanza in estate per favorire la scolarizzazione nelle aree rurali.



M.



Cosa risaputa.

Comunque qui a esempio (unire il link o usare il tinyurl):



https://books.google.it/books?id=5SVLMJXHkboC&lpg=PA23&




dq=scuola%20italiana%20migliore%20d'europa%20quinta%20al%20mondo&hl=it&pg=PA23#v=onepage&q=scuola%20italia



na%20migliore%20d'europa%20quinta%20al%20mondo&f=false



http://tinyurl.com/j7uu8aj



 Cosa risaputa.



non sembra



https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/12/5/1386241291926/PISAFULLLITERACYWEB.png



 
https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/12/5/1386241291926/PISAFULLLITERACYWEB.png




2012, dopo tagli e riforme epocali. Ocse-Pisa poi, non è per la scuola 

primaria. Studia!






 2012, dopo tagli e riforme epocali.



e prima c'era un abbandono scolastico da paese africano.



Nella scuola primaria? Studia!

La scuola primaria, da Nord a Sud, ha fatto miracoli, pensando a quanto 

è recente l'obbligo scoloastico.

Cerca di stare bene, ché non fa bene star attaccati alle proprie idee.




 è recente l'obbligo scoloastico.



1859.


 1859.



In Svezia nel 1723 era d'obbligo per i genitori far sì che i loro figli 

leggessero e scrivessero.



Ne sai di cose, eh! Leggiti oltre che la legge Casati il tasso di 

analfabetismo e la frequenza effettiva dei poveri due anni obbligatori.

E studia, e studia ma a fondo. Naturalmente dopo esserti voluto bene e 

aver avuto cura di te e dopo aver consigliato in ogni conversazione sul 

newsgroup di cambiar lavoro e di andare a cercar lavoro all'estero.



All'indomani dell'unificazione, nel 1861, l'Italia contava una media del 

78% di analfabeti con punte massime del 91% in Sardegna e del 90% in 

Calabria e Sicilia, bilanciata dai valori minimi del 57% in Piemonte e 

del 60% in Lombardia.[1] Nello stesso periodo - 1850 - le percentuali di 

analfabeti in Europa erano del 10% in Svezia, del 20% in Prussia e 

Scozia... (fonte Wikipedia)



https://books.google.it/books?id=lBn4KtpnpUYC&lpg=PA40&ots=DE5YPt7ZfR&dq=obbligo%20istruzione%20in%20europa%20storia&hl=it&pg=PA40#v=onepage&q&f=false




http://www.treccani.it/enciclopedia/analfabetismo-e-alfabetizzazione_(Enciclopedia-dell'Italiano)/

















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1) Resistere, resistere, resistere.

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 Alessandria, primi anni settanta



seconda e terza elementare in una scuola di Torino, anni 67-68, c'erano 

la mensa e il doposcuola.



..




 la mensa e il doposcuola.



Si, anche da me, scuola Giulia Falletti di Barolo, quartiere Crocetta.



M.


 era cosa giusta e buona.



concordo.



sarebbe ora di applicarla agli insegnanti: se non passano un target di performance minimo, a casa.






Il 07/10/16 07:50, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


Ma erano gestite dallo stato ?






Esatto!!!!

In prima superiore si era già fatta la selezione naturale.

A 14 anni il ragazzo non aveva voglia di studiare lo si mandava a lavorare.

Oggi la selezione avviene a 19 anni con un diploma in mano che molte 

volte non è meritato perché è stato mandato avanti a calci nel sedere 

per il solito buonismo o per "logiche aziendali", ormai ogni scuola è 

un'azienda a se.

La selezione non c'è più.


 Ma erano gestite dallo stato ?



No, dal Comune, ma c'era un finanziamento statale.



M.


 Io sono andato alle medie dal '70 al '73, ancora con il latino, facoltativo in terza.



Io ho fatto le medie dal 74 al 77 e il latino era obbligatorio in 

seconda medie e facoltativo in terza.

Che poi era denominato "conoscenza del latino", una infarinatura diciamo 

ma a tutti gli effetti una materia con tanto di voti che contavano.

Comunque quando ci sono andato io non erano previsti rientri in nessuna 

scuola pubblica.

C'erano i doposcuola gestiti privatamente ed erano anche molto costosi 

almeno dove abitavo ed abito io.

Mi sono informato in base alla legge 820/71 fu attuato il tempo pieno 

nelle scuole pubbliche ma solo dove possibile non era un obbligo per le 

scuole attuarlo.






Il 07/10/16 10:50, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


Anche da noi c'era ma si pagava la retta anche salata. Non so poi se i 

doposcuola li gestiva il comune con finanziamenti o meno statali. Mi par 

di ricordare che la gestione era affidata a suore.

E comunque non era obbligatorio frequentare proprio per la retta che non 

era solo per la mensa ma anche per l'insegnamento.

Non è che voglia discutere per mesi su questo argomento. Forse c'era una 

sorta di autonomia anche allora, non so che dire.




 sorta di autonomia anche allora, non so che dire.



Credo che ci fossero dei fondi statali per il doposcuola nelle grandi città. Infatti quando è nato il tempo pieno le maestre comunali sono diventate statali.



M.


 scuole attuarlo.



Non devi confondere i rientri con il tempo pieno. I rientri sono nati per lasciare il sabato libero anche a chi non faceva il tempo pieno.



M.



Ma magari! Per più motivi.

Così forse finalmente ci sveglieremmo, e protesteremmo a chiare lettere 

perchè il lavoro dell'insegnante sia considerato come lavoro usurante 

che porta a un numero di patologie molto alto. Non solo patologie legate 

a disturbi mentali, ma anche a esempio al cancro.



Ah, naturalmente possiamo sempre cambiare lavoro e/o andare all'estero.

Abbi sempre cura di te, che appari assai viscidino.



LucaLu



p. s. - negli anni settanta e ottanta non mi pare proprio che ci fosse 

SELEZIONE alla scuola primaria, le bocciature non erano frequenti, nelle 

classi dei miei tre fratelli più una sorella, abbiamo una bella 

differenza di età, non c'è stato mai nessun bocciato, per dire.

Alla scuola superiore si boccia anche ora.




 Alla scuola superiore si boccia anche ora.



non quanto sarebbe necessario. E il problema non è quanto si 

boccia in termini assoluti, ma quanto meno del meritato in 

termini relativi. E' quello che instilla la sicurezza di 

poterla fare franca anche senza fare un cazzo





Non capisco perché non aboliscano le mense scolastiche e lascino ai 

genitori di provvedere al pasto dei piccoli. Quando eravate bambini 

all'asilo si faceva così ed avete mangiato lo stesso.

Oggi ci si complica sempre la vita.




 Oggi ci si complica sempre la vita.



In Piemonte le mense scolastiche esistono da secoli. Da quasi 400 anni, quando un editto ducale aveva obbligato i comuni a "préparer un bol de soupe chaude pour les écoliers". 



M.


 competenza.



e si sono visti i risultati.



Certo, è cresciuta gentaglia come te! :-)



E i genitori si son lamentati dal prezzo alto rispetto alla qualità dei 

prodotti o son gratis? E ognuno può portarsi il cibo da casa quando vuole?






 Certo, è cresciuta gentaglia come te! :-)







 A 14 anni il ragazzo non aveva voglia di studiare lo si mandava a lavorare.



E prima ancora, dopo le scuole elementari.



Non saresti andato all'università? Niente scuole medie, ma scuole di 

avviamento professionale dopo le elementari, con divieto di proseguire 

gli studi, perchè a 14 anni si andava a lavorare.


 Puoi andare.



Vado, oppure esercito il mio diritto di non andare (c) L'attimo fuggente




 all'asilo si faceva così ed avete mangiato lo stesso.



Ma quando mai? All'asilo dalle suore c'era la mensa interna, eccome se 

c'era. Ma spesso e volentieri mangiavo a casa con i miei genitori, vista 

la vicinanza.




 E' una battuta (e nel caso lo fosse, non fa ridere) o cosa?



E' la verità.



E' anche una battuta, ma tornando IT a Torino per quel che ne so questa 

ditta lavora già con gli ospedali.




 lavoratori. Prov. Alessandria, primi anni settanta





Mai fatto doposcuole, all'asilo dalle suore sì tutto il giorno.





-- 

AIOE °¿°  


 insegnanti, fattene una ragione



perche' Soviet Mario ha deciso cosi'.






Il 07/10/16 21:39, ilChierico ha scritto:


Non c'era il divieto di proseguire le scuole, per così dire "alte".

Quando feci la prima elementare nella mia classe vi erano 4 ripetenti 

della prima per la terza volta solo perché erano obbligati a frequentare 

fino a 14 anni.

Una para per loro ma almeno a 14 anni erano liberi.

Adesso cosa succede ?

Che chi non è portato per lo studio è costretto a rimanere sui banchi di 

scuola diventando molto spesso un elemento disturbatore per chi invece 

vuol imparare sul serio.

Per la logica aziendale invece la scuola deve essere nient'altro che un 

diplomificio oltre che un postificio.






Il 07/10/16 21:45, ilChierico ha scritto:


Purtroppo oggi non c'è la possibilità di far mangiare a casa il figlio 

che ha rientro.

Termine lezioni ore 12,30 si riprendono alle 13,25 come si fa a portare 

a casa un bambino e farlo mangiare con l'imbuto ?




 a casa un bambino e farlo mangiare con l'imbuto ?



Beh, in un paese piccolo è possibile.



M.


 diplomificio oltre che un postificio.



Questa è una buona domanda: ma le competenze acquisite nel tempo (e 

magari imparate sulla propria pelle) e non certificate, che fine fanno? :-D


 a casa un bambino e farlo mangiare con l'imbuto ?



Organizzazione.








Il 10/10/16 09:47, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


Se abiti davanti alla scuola o al massimo a 100 Mt.

Anche perché l'uscita non è mai puntuale alle 12,30 ma c'è sempre un 

piccolo ritardo di 5-10 minuti.






Il 10/10/16 09:46, ilChierico ha scritto:


Naaaaa!!!! Puoi organizzare quello che vuoi ma portare a casa un bambino 

tra i 6 e 10 anni, farlo magiare e riportarlo a scuola in 45 minuti sa 

tanto di organizzazione fantoziana.

https://youtu.be/sN6opoE0iZk



 Roba pre '68.



Non esattamente, potevi proseguire nel tuo settore. Per esempio un ragioniere poteva fare economia e commercio.



M.


 tanto di organizzazione fantoziana.



Qualcuno, che abita nel capoluogo, lo fa (con 60 minuti di pausa).



M.


 certificate, che fine fanno? :-D








il totale spregio della fisiologia ... esseri umani trattati 

come le oche da ingrasso :-\



 come le oche da ingrasso :-\



Assolutamente no, sono i consueti 60 minuti di pausa. Visto che la casa più distante è a 200 metri dalla scuola e la trattoria dove pranzano a 100 direi che per gli abitanti del capoluogo cambia poco. Poi in realtà pranzano quasi tutti in mensa, ma un paio vanno a casa.



M.






Da noi alcuni dirigenti stanno mettendo in pratica queste politiche.

http://www.estense.com/?p=575187




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Del tutto illegale se è a 30 ore, la mensa è parte del tempo-scuola solo nelle classi a tempo pieno/prolungato.



M.


 





E adesso che c'entrano i decreti delegati con l'obbligo scolastico 

o con l'apertura delle iscrizioni universitarie? L'abolizione delle 

medie inferiori di indirizzo professionale, che non davano accesso 

alle superiori (il cosiddetto "avviamento"), e l'istituzione della 

scuola media unificata obbligatoria e uguale per tutti, risalgono 

al 1964. Anche l'accesso dei diplomati tecnici a tutte le facoltà 

universitarie (che quindi non erano più riservate a chi era uscito 

dai licei) risale alla fine degli anni sessanta o inizio dei settanta, 

quindi PRIMA dei decreti delegati. 






 quindi PRIMA dei decreti delegati.



AA 1969/1970. Contemporanea all'allungamento a 5 anni degli "istituti".



M.


Sempre sulla vicenda delle polemiche per la mensa:



http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/16_ottobre_20/vellutata-zucche-quinoa-menu-bufera-scuole-firenze-fabc2b50-96a3-11e6-bfb9-a568eae30830.shtml




Ma qualcuno mi spiega che cosa ci sarebbe di tanto anomalo e di 

tanto inadatto ai bambini, in una vellutata di zucca o di porri? 



Non è che gli abbiano offerto l'impepata di cozze o il gulash con 

il peperoncino assassino, eh.


 tanto inadatto ai bambini, in una vellutata di zucca o di porri? 



Bah, non dico di tirarli su a patatine fritte, ma la zuppa di cipolle magari non piace a tutti.



M.


Marco O. dal quark bunga bunga 08:08, venerdì 21 ottobre 2016:


Quando hai fame mangi tutto.





-- 

AIOE °¿°  


 Quando hai fame mangi tutto.



Pilucchi qualcosa, poi alle 16:30 hai una fame da lupo.



M.