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Titolo: L'antiebraismo e antiamericanismo sono di sinistra?

L'inchiesta che ha indicato gli ebrei e gli americani come i paesi più
pericolosi per la pace mondiale, rende evidente l'importanza
dell'ideologia e dell'indottrinamento nei comportamenti della gente.
L'antiamericanismo è nato all'interno delle ideologie fascista,
nazista e comunista, dal momento che l'America rappresentava il nemico
più importante di queste ideologie. Anche negli ambienti reazionari
cristiani l'America era vista come l'esempio concreto del
materialismo, un modo di vivere antitetico all'ascetismo cristiano.
L'antisemitismo nasce probabilmente con Maometto, il quale uccide di
propria mano 900 prigionieri ebrei. Questo "profeta" incita i suoi
seguaci a diffidare degli ebrei e dei cristiani. I numerosi conflitti
mediorientali hanno finito per creare negli arabi un odio profondo
verso gli ebrei, tanto che molti musulmani cercano semplicemente di
cancellare gli ebrei dalla faccia della terra. Nella Spagna della
Reconquista, i giudei venivano espulsi dal paese. Ancora certi
ambienti cristiani piuttosto bigotti hanno mantenuto un atteggiamento
ben poco benevolo nei confronti degli ebrei. Gli ebrei sono poi stati
perseguitati dai nazisti che ne hanno sterminati ben 6 milioni.
L'antiamericanismo e l'antisemitismo hanno dunque origine in ideologie
o in ambienti religiosi reazionari. Quello che stupisce è che questi
sentimenti si sono diffusi così tanto e soprattutto negli ambienti
della sinistra. Eppure dovrebbero proprio essere i militanti delle
organizzazioni di sinistra a contrastare sentimenti razzisti e
discriminatori. Invece succede il contrario. Perchè la sinistra si fa
portatrice dei peggiori slogans di regimi autoritari?
Nel conflitto israelo-palestinese occorrere mantenere una sostanziale
equidistanza, sforzandoci di favorire in tutti i modi la pace, invece
spesso succede di vedere i palestinesi vittimizzati e gli israeliani
colpevolizzati perfino di difendersi da parte di molti giornalisti. 
L'America ha determinato la sconfitta del nazismo e del fascismo.
Anche a noi l'America ha portato la democrazia. Gli americani ci hanno
poi difesi dall'avanzata dell'imperialismo comunista.
Perchè adesso siamo così contrari agli interventi americani in
Afganistan ed in Iraq? Come mai i giornalisti non denunciano
chiaramente gli obiettivi dei terroristi? Saddam è un dittatore
sanguinario che ha causato direttamente o indirettamente la morte di
almeno due milioni di iracheni. Zio Osama ci vuole conquistare e
dominare tutti. Lo dice chiaramente, non è un'invenzione. Per
raggiungere i suoi scopi, Osama non esita a sacrificare la vita di
migliaia di persone. Il caro Adel Smith, tanto per restare in Italia,
dice che nel mondo c'è posto solo per i musulmani. La lotta al
terrorismo, di cui la guerra all'Iraq è una parte, è la lotta contro
il fondamentalismo islamico, che rischia di balcanizzare l'intera
Europa. Se perderemo in Iraq, i radicali islamici si rafforzeranno
anche in Europa, con tragiche conseguenze.
Io mi ritengo di sinistra e, per me, questo vuole dire difendere la
democrazia. Coloro che in questo periodo attaccano gli USA, di fatto
aiutano il progredire di una delle peggiori e più sanguinarie
ideologie mai esistita al mondo. Altro che miopia della sinistra,
questa è cecità!
Labirinti 

dell'ideologia e dell'indottrinamento nei comportamenti della gente.
"Gli ebrei" in generale? Sicuro che non si parlasse dello stato di
Israele e della sua attuale gestione politica?
Che c'entra l'antisemitismo?
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:3fa6d4dc...@twister2.libero.it

puo' stare sicuro, altrimenti, a titolo di esempio, prima in classifica ci
sarebbe stata la russia, che vede musulmani contro russi con piu' vittime di
quelle mai avute nella storia di israele.

 Anche a noi l'America ha portato la democrazia.
Ma in realtŕ cos' č la democrazia americana?si chiama democrazia solo perchč
il corpo elettorale tramite votazioni elegge il proprio presidente...ma ciň
non č abbastanza per dare luogo ad una democrazia! in realtŕ una volta
eletto il presidente fa ciň che vuole,i partiti in quanto macchine
elettorali si dissolvono rapidamente e il corpo elettorale si rimpinza di
pop-corn davanti al televisore  completamente impotente di fronte al potere
di Washington....questa č democrazia? o č dittatura della maggioranza?

 dell'ideologia e dell'indottrinamento nei comportamenti della gente.
Macche' ideologia e indottrinamento ... C'e' un fazzoletto di terra in medio
oriente, pieno zeppo e colmo di gente incapace di trovare un accordo per
sopravvivere decentemente. Le Nazioni Unite dei veti incrociati e degli uni
che contano piu' degli altri sono incapaci tanto di gettare i semi
dell'accordo quanto di imporlo. Perfino la nazione leader del mondo non
riesce a risolvere la questione.
Questo e' il problema, e l'antisemitismo, antiamericanismo,
antifondamentalismo, antiarabismo, ... sono il fumo che nasconde il
problema.
Io dico che qualunque struttura voglia governare il mondo deve essere
quantomeno capace di risolvere un problemino come quello
israelo-palestinese: se non e' capace di questo non vedo come potra'
risolvere i problemi seri dell'umanita' (sovrappopolazione, inquinamento,
fame, ...).
Purtroppo la soluzione di un problema in genere richiede che vengano messi
da parte gli interessi di bottega ...
Michele

 di Washington....questa è democrazia? o è dittatura della maggioranza?
Sento che qualcosa dovrei dirla in merito a questa affermazione, ma non mi
viene nulla che non cominci con improperi.
Ma poiche' chi l'ha detta questa cosa e' in realta vittima e non aguzzino.
Beh lascio perdere e non commento neanche.
Ciao ciao
--
----
http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco

Che c'entra l'antisemitismo?
se un paese grande come la Puglia, che ha più o meno gli abitanti del
Veneto, riesce ad essere il più grande pericolo per la pace mondiale,
e il principale nemico di un miliardo di persone sparse su tre
continenti,  vuol dire che i suoi abitanti sono persone molto
speciali: il Nemico, insomma.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

il corpo elettorale tramite votazioni elegge il proprio presidente...
è molti di più di quanto ha la maggior parte della popolazione
mondiale.


 ha scritto nel messaggio
news:NzHpb.89739$e5.33...@news1.tin.it...

La pregherei invece di commentare, già che ha cominciato a scrivere dica per
favore ciò che pensa, alla fine sono qui non solo per dire la mia ma anche
per imparare qualcosa dagli altri.La ringrazio, spero di leggere risposta!

 dell'ideologia e dell'indottrinamento nei comportamenti della gente.
Non capisco perché quando si esprime un giudizio negativo contro israele o
stati uniti, questo dev'essere per forza frutto del pregiudizio o magari
dell'indottrinamento come dici, e non il frutto di una riflessione e di una
adeguata informazione.

 Labirinti
Hai ragione ... mi sforzo di tenere un atteggiamento equidistante fra
Israeliani e Palestinesi ... ma non ci riesco.
Nella guerra fra carri armati e pietre ... faccio il tifo per le
pietre ... arrivo a vedere come eroi i kamikaz ... è più forte della
mia razionalità!
In questo scenario di orrori finisco per identificare tutti gli ebrei
con Israele ... so che sbaglio, ma anche io sono soggetto alle
pulsioni irrazionali.
Gianni

quando si esprime un giudizio negativo contro israele
esprimere un giudizio negativo su Israele è una cosa, dire che Israele
è una minaccia per il mondo intero è paranoia.


Nella guerra fra carri armati e pietre 
pietre? A me risulta che usino delle belle cariche di esplosivo, per
lo più nelle stazioni degli autobus e nelle mense scolastiche; e
qualche volta anche missili, e altre armi poco pietrose


 mia razionalità!
Negli ultimi anni la psichiatria ha fatto miracoli.
Seguesù
-- 
"a me non interessano tutte le balle che il papa racconta a tutti i suoi fedeli
che per me e` gente ignorante che crede al paranormale." (post su IFQ)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Gianni
Almeno come risposta e' molto onesta e dimostra come la continua propaganda
anti-israeliana soffi in realta' sull'antisemitismo.
Encomiabile il riconoscimento delle pulsioni irrazionali che finiscono per
far :
"identificare tutti gli ebrei con Israele ... so che sbaglio, ma anche io
sono soggetto alle pulsioni irrazionali", come dice Gianni.
E' un vasto tentativo per mano dei media che da diversi anni e' impetuoso,
sviluppatosi in parallelo con il revisionismo.
"Nuove Regole" per i corrispondenti dal Medio Oriente.
La prossima volta che trovi notizie di Israele su un giornale, assicurati di
di saper leggere fra le righe. Estratto da un articolo di
di Lenny Ben-David
-----------------------
Di seguito trovi le otto nuove regole-guida per i corrispondenti dal Medio
Oriente, come ricavate dall'analisi di centinaia di articoli riguardanti le
recenti violenze :
- Regola n.1 : L'intensita' e lo scopo delle azioni militari Israeliane
devono essere esagerate e improntate al sensazionalismo.
Per descrivere le azioni Israeliane utilizza gli aggettivi : "aggressive",
"devastanti", "intense" [CNN, April, 16]. Riferisciti alle incursioni
Israeliane nei territori palestinesi come "profonde", anche se si tratta di
meno di 300 metri [The New York Times, April, 14]. D'altra parte riferisci
sempre che gli attacchi dei mortai Palestinesi sono
"inefficaci" o "innocui", a prescindere dalla malevolenza degli intenti di
chi li usa.
- Regola n. 2 : stempera e ammorbidisci qualsiasi atto di violenza
palestinese.
Non chiamare le bombe e il fuoco Palestinese verso i civili israeliani
"terrorismo". Indica piuttosto gli autori come "militanti", o "attivisti"
[Associated Press, BBC, CNN, The Guardian, etc. Marzo 27]. Persino le bombe
piazzate nel mezzo di un mercato Israeliano non sono classificabili come
"terrorismo". I reporters possono fare eccezioni alla regola solo quando il
caso li coinvolge direttamente. Per esempio, riferendosi ai bombaroli
irlandesi con il termine "terroristi", la BBC News Online precisa che "E'
stata inveterata consuetudine interna del servizio informativo parlare di
terroristi nell'Irlanda del Nord.... ma la politica del servizio informativo
internazionale e' di non chiamare mai nessuno con questo appellativo". Piu'
precisamente la regola dichiarata dell'editore Maya Fish della BBC News Hour
e' che : "Nel BBC World Service non viene mai usato il termine terrorista,
indipendentemente da chi sia stato a mettere bombe, uccidere o assassinare".
- Regola n. 3 : Prenditela con i coloni.
Mitiga gli attentati palestinesi qualificando le vittime Israeliane come
"coloni" e indicando il luogo dell'attentato come "colonie" o "territori
occupati". Indica pure le periferie di Gerusalemme di Gilo e la French Hill
come "colonie" o "insediamenti dei coloni", sebbene questi siano parte di
Gerusalemme da ben 30 anni e ospitino decine di migliaia di famiglie di
normali Ebrei [CNN, Reuters, AP, e altri]. Quando possibile, chiama pure le
citta' Israeliane all'interno della Linea Verde, per esempio Sderot, come
"colonie" [Guardian, April 17]. Inoltre riferisciti sempre a tutti gli Ebrei
vittime di terrorismo all'interno dei territori come "coloni", anche se si
tratta di un ragazzino quattordicenee o di un bambino di soli 10 mesi.
Infine, per le vittime che siano residenti in Gerusalemme, nella West Bank o
in Gaza, cerca di usare una forma che nasconda il piu' possibile la qualita'
di civili delle vittime. Per esempio nel The New York Times si parlera di
"soldati, coloni e civili".
- Regola n. 4 : Biasima i leaders Israeliani e simpatizza con Arafat
Riferiti sempre ad Ariel Sharon come a uno dalle "maniere forti", "criminale
di guerra", "odiato dagli arabi" o come al "Bulldozer". Non parlare mai di
Arafat come dell' "ex terrorista" o violento, corrotto e dispotico. Non
appena possibile introduci note che stemperino e rendano simpatica la sua
figura, sottolineando la sua anziana eta' e la sua sofferenza per il morbo
di Parkinson [The Independent, UK, April 17, 2001]
- Regola n. 5 : Incolpa Israele per qualsiasi morte accidentale palestinese
Incolpa Israele sempre, si tratti di "incidenti sul lavoro" occorsi nelle
fabbriche di bombe in Palestina, oppure si tratti di manifestanti
Palestinesi colpiti dagli stessi cecchini Palestinesi nel tentativo di
sparare ai militari Israeliani, oppure ancora persino quando si tratta di
Arabi feriti in mezzo ad un gruppo di Ebrei, o in un autobus, da un
terrorista suicida con la cintura esplosiva. Persino gli incidenti
automobilistici possono essere imputati a Israele. Nei primi di ottobre del
2000 diverse storie incolpavano Israele per la morte di Issam Hudeh Mustafa
Hamed. Il due novembre gli stessi patologi della Autorita' palestinese
conclusero che Issam Hudeh mori' in un incidente. Non si conosce quanti
siano realmente i "martiri" palestinesi a morire di cause naturali,
incidenti, o sotto i colpi del fuoco palestinese stesso.
Per completare, devi riferire con frequenza di bambini Palestinesi
traumatizzati, ofrani, uccisi, o gravemente feriti. Non menzionare neppure i
bambini Israeliani che subiscono quella sorte.
- Regola n. 6 : padronanza delle forme dei verbi.
Usa verbi che esprimano il ruolo attivo Israeliano per descrivere morti
accidentali Palestinesi. Per esempio i Palestinesi sono sempre "colpiti a
morte" dai soldati Israeliani, mentre i verbi possono fare in modo che la
responsabilita' per le morti Israeliane per mano Palestinese rimanga
attenuata o non specificata. Puoi dire per esempio che qualcuno e' stato
"colpito da un colpo di arma da fuoco", senza specificare ulteriormente. Il
titolo che dava la notizia di un bambino Israeliano di soli 10 mesi
assassinato da un cecchino Palestinese a Shallhevet Pass, recitava :
"Neonato Ebreo muore nella West Bank" [Associated Press del 26 marzo].
Non appena possibile, sovrapponi due morti, incolpando gli Israeliani per
l'una, cercando di tacere la responsabilita' Palestinese. Per esempio :
"Durante degli scontri vicino al villaggio di Dura, nella West Bank, un
bambino palestinese e' stato colpito a morte dalle truppe Israeliane. Una
versione riporta che il bambino stava assistendo allo scontro a fuoco fra
soldati Israeliani e armati Palestinesi, quando fu colpito al petto. Lunedi'
un bambino Israeliano di 10 mesi e' stato ucciso da un'arma da fuoco vicino
a Hebron" [BBC]
- Regola N. 7 : Se devi riportare una morte Israeliana bilancia sempre la
gravita' con una morte di un Palestinese, anche se non ha alcuna relazione
con l'evento.
In occasione di una atrocita' compiuta dai Palestinesi, come per esempio una
bomba su un autobus, riferisci la notizia attaccandoci il resoconto di una
tragica morte , avvenuta anche molto tempo prima, di un anziano o un bambino
palestinese. Un articolo della CNN che doveva riportare l'orrendo massacro
di due adolescenti Israeliani vicino a Tekoa, fu intitolato : "Due
adolescenti Israeliani trovai morti" e a commento al di sotto una fotografia
di un bambino palestinese ucciso il cui funerale si e' svolto all'inizio
della settimana [9 maggio]. Il primo maggio, sempre la CNN riportava : "Un
Israeliano ucciso e un altro ferito in uno scontro a fuoco sulla strada per
la West Bank martedi. All'attacco sono seguiti altre esplosioni e scontri a
Gaza e nella West Bank che sono costati la vita di sette Palestinesi".
Questo hanno scritto,
nonostante le morti citate per l'esplosione fossero dovute ad un "incidente
sul lavoro" in una fabbrica di bombe Palestinese.
- Regola n. 8 : Per qualsiasi luogo Santo usa termini Arabi.
Usa i termini Arabi per i luoghi santi, persino se il termine Ebreo e'
universalmente riconosciuto come denominazione del luogo anche in tutte le
enciclopedie, testi universitari, documenti diplomatici e qualsiasi altra
fonte occidentale. Evita di parlare del Monte del Tempio come "il piu' sacro
luogo per l'Ebraismo", oppure della "capitale Ebrea per tremila anni".
Riduci il legame con gli Ebrei a mere pretese di questi ultimi. Esempio :
"...che israele prentende essere il sito del Primo e Secondo Tempio" [New
York Times]. Ma preferibilmente riferisciti al Monte del Tempio indicando i
termini "Haram al Sharif, il terzo piu' importante luogo sacro musulmano",
opuure "Il piu' sacro luogo musulmano in Gerusalemme". Beninteso che nello
stesso tempo non parlerai mai di Hebron come il "secondo luogo piu' sacro
per l'Ebraismo", o della Tomba di Rachele come del "terzo luogo piu' sacro
per l'Ebraismo". Quando necessario piuttosto ingegnati a usare oscuri
termini arabi, come per
esempio parlando della Porta di Jaffa, la principale entrata occidentale
alla Citta' Vecchia di Gerusalemme, come "Bab al-Khalil" [CNN. 8 gennaio
2001].
Conclusione : nel riportare le notizie e' chiaro ed evidente l'uso di
convenzioni linguistiche particolari e tendenziose, se non proprio
chiaramente cospiratorie, contro Israele. Come si arricchira', nei prossimi
sei mesi, questa raccolta di stile giornalistico ? Tutto dipende dai frutti
che i media raccoglierrano da questa battaglia dell'informazione.

 ha scritto nel messaggio
news:eoSpb.92187$e6.33...@twister2.libero.it...
rubate le regole e postate su ipii
grazie :-)
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:j3qfqv49ni6ap0jem...@4ax.com...


Seguesù
Grazie MM...di cuore.
E ora..al lavoro!
Gianni ,raccontaci la tua esperienza di  sopravvissuto alla meningite.
Perchè tu sei sopravvissuto alla meningite, vero?
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


Però a me non risulta che i Palestinesi abbiano carri armati, aerei da
guerra, elicotteri, un esercito super armato, tutto finanziato dagli stati
uniti. E poi sono alla fame.
Certo il terrorismo è da condannare, ma allora, perchè non combattono ad
armi pari gli israeliani ed i palestinesi? Perchè non dare carri armati,
aerei da guerra, un esercito armato anche ai palestinesi, con gli stati
uniti in posizione neutrali tra i due paesi? Voglio vedere in quanto tempo
si riesce a trovare la soluzione del conflitto tra Palestina ed Israele.
Perchè non si impone da subito la creazione di uno stato palestinese, non
credo che i paesi ricchi ed influenti (USA) non ne abbiano la forza e le
capacita.
Led

pulsioni irrazionali.
Ecco, bravo: e così facendo, trascini nel fango tutti quelli che
invece hanno la capacità critica di disapprovare il comportamento di
Israele, senza per questo identificarvi tutti gli ebrei o tantomeno
vedere come eroi i kamikaze.
Se adesso dilaga la paranoia di dare di antisemita a chiunque critichi
Israele, lo si deve anche a chi ragiona come te.
Lisa

scontate dal lato della loro ineluttabilità
fossero solo alcuni


 Israele, lo si deve anche a chi ragiona come te.
Insomma, doveva starsene zitto, per Diana !!!!
Guai a rovinare la propaganda antisemita nascosta dietro all'antisionismo !
Qui siamo mica in un posto dove ognuno dice quello che pensa e la gente puo'
leggere quello che gli altri pensano (rectius : che gli fanno pensare) !
Lui non sa, poverino, che l'Europa, dopo millenni di atrocita' antisemite,
improvvisamente, e' diventata BUONA, BUONISSIMA.
Guarda caso buona solo nel periodo in cui e' piu' IMPOTENTE, con l'esercito
straniero sul proprio territorio (per sconfitta sul campo).
E non occorre tirare in ballo grossi filosofi  teTeschi  per diffidare del
buonismo degli impotenti
bye
--
"Non e' il vostro amore per il prossimo, ma l'impotenza del vostro amore per
il prossimo ad impedirvi di metterci sul rogo"
F.N.
". Voi dichiarate, amici miei, che non odiate gli Ebrei, ma che siete
semplicemente "antisionisti". Ed io vi dico: Che la verità si riveli dalla
cima dei monti, e che la sua voce echeggi nelle valli della verde terra di
Dio: quando la gente critica il Sionismo, essi intendono gli Ebrei, questa è
la stessa verità di Dio.  "Antisemitismo", l'odio contro il popolo ebraico,
era e rimane una macchia sull'anima dell'umanità. In ciò siamo pienamente d'
accordo. Allora, sappiate anche questo: antisionismo è implicitamente
antisemitismo, e sarà sempre così.
 Dr. Martin Luther King Jr.

 uniti in posizione neutrali tra i due paesi?
Ecco....si potrebbe fare un nuovo reality tv.
Secondo me gli sponsor li troviamo..


 vedere come eroi i kamikaze.
Pure antisemita sei? Ma brava...


 anti-israeliana soffi in realta' sull'antisemitismo.
Beh, a questo punto, visto che si tratta di non mistificare la STORIA, mi
permetto di rispolverare un vecchio doc che avevo tradotto in occasione
dell'attacco a Baghdad.
Riguarda i 192 veti posti all'ONU dagli USA, metà dei quali contro condanne
alle varie (e arcinote) violazioni dei diritti umani compiute negli ultimi
40 da Israele.
Se pensi che l'ONU sia sempre stata una "corporazione antisemita", però,
faresti prima a dirlo direttamente, così ti prendiamo meno sul serio fin da
subito.
Comunque, ecco l'elenco.
--
Sigfrid
Nella storia dell'ONU, Israele ha deliberatamente disobbedito a 69
risoluzioni ONU ed è stato protetto 29 volte dal veto USA.
Ecco le 192 risoluzioni ONU a cui gli USA hanno posto il veto negli ultimi
30 anni
1972 - Condanna Israele per l'uccisione di centinaia di persone con raid
aerei su Siria e Libano.
1973 - Afferma i diritti dei Palestinesi e impone ad Israele il ritiro dai
territori occupati.
1976 - Condanna Israele per attacchi su civili libanesi.
1976 - Condanna Israele per insediamento di coloni nei territori occupati.
1976 - Invita all'autodeterminazione del popolo palestinese.
1976 - Afferma i diritti dei palestinesi.
1978 - Esorta i membri permanenti (USA, USSR, GB, Francia, Cina) a garantire
le decisioni delle Nazioni Unite in materia di mantenimento della pace e
della sicurezza internazionale.
1978 - Critica le condizioni di vita dei Palestinesi.
1978 - Condanna le violazioni dei diritti umani da parte d'Israele nei
territori occupati.
1978 - Richiama i paesi ricchi all'incremento di quantità e qualità degli
aiuti per lo sviluppo dei paesi poveri.
1979 - Auspica la fine di tutte le collaborazioni militari e nucleari
internazionali con il Sud Africa.
1979 - Rinforza l'embargo di armamenti al Sud Africa.
1979 - Garantisce assistenza a tutte le persone oppresse in Sud Africa ed ai
loro movimenti di liberazione.
1979 - Sollecita i negoziati sul disarmo e la cessazione della corsa agli
armamenti nucleari.
1979 - Invoca il ritorno di tutti gli abitanti espulsi dallo stato di
Israele.
1979 - Esige che Israele desista dale continue violazioni di diritti umani.
1979 - Richiede un rapporto dettagliato sulle condizioni di vita dei
Palestinesi nei territory arabi occupati.
1979 - Offre assistenza al popolo palestinese.
1979 - Discute della sovranità sulle risorse nazionali nei territory arabi
occupati.
1979 - Invita alla protezione delle esportazioni dei paesi in via di
sviluppo.
1979 - Richiama alla ridiscussione del sistema interno all'ONU per l'
incremento e la garanzia dei diritti umani e delle libertà fondamentali.
1979 - Si oppone al finanziamento di interventi volti al controllo esterno
degli affari interni degli stati membri.
1979 - Per la conferenza ONU delle Donne.
1979 - Per l'inclusione di donne palestinesi nella conferenza ONU delle
Donne.
1979 - Salvaguarda i diritti degli stati in via di sviluppo negli accordi di
commercio internazionale. 1980 - Richiede ad Israele di far rientrare i
profughi.
1980 - Condanna la condotta israeliana relativamente alle condizioni di vita
del popolo palestinese.
1980 - Condanna la sistematica politica israeliana di violazione dei diritti
umani nei territori occupati (3 risoluzioni).
1980 - Afferma il diritto all'autodeterminazione del popolo palestinese.
1980 - Offre assistenza al popolo sudafricano oppresso ed al suo movimento
di liberazione.
1980 Tenta di stabilire un nuovo ordine economico internazionale per la
promozione della crescita dei paesi sottosviluppati e la cooperazione
internazionale.
1980 - Appoggia il programma d'azione per la seconda metà del decennio ONU
delle Donne.
1980 - Divieto di uso delle armi nucleari contro stati denuclearizzati.
1980 - Enfatizza come lo sviluppo delle nazioni e degli individui sia un
diritto umano.
1980 - Richiama alla completa cessazione degli esperimenti nucleari.
1980 - Invita alla redazione della Dichiarazione sul Riconoscimento dell'
Indipendenza agli Stati ed ai Popoli coloniali.
1981 - Promuove movimenti cooperativi nei paesi in via di sviluppo.
1981 - Afferma il diritto di ogni stato di scegliere il proprio autonomo
sistema sociale ed economico in consonanza con i voleri del proprio popolo,
senza interferenze esterne in qualsiasi forma esse si manifestino.
1981 - Condanna gli  interessi economici stranieri nei territori coloniali.
1981 - Invita alla cessazione di tutti i test nucleari esplosivi.
1981 - Richiama all'azione in favore dell'attuazione di misure per la
prevenzione di una guerra nucleare, frena la corsa agli armamenti e promuove
il disarmo.
1981 - Sollecita negoziati sul divieto di armi chimiche e biologiche.
1981 - Proclama educazione, lavoro, salute, alimentazione corretta, sviluppo
nazionale quali diritti umani inalienabili.
1981 - Condanna il Sud Africa per l'attacco sugli stati vicini, condanna l'
Apartheid e tende all'inasprimento delle sanzioni (7 risoluzioni).
1981 - Condanna il tentativo di colpo di stato sudafricano sulle isole
Seychelles.
1981 - Condanna il trattamento israeliano dei palestinesi, la sua politica
in materia di diritti umani e il bombardamento dell'Iraq (18 risoluzioni).
1982 - Condanna l'invasione israeliana del Libano (6 risoluzioni, dal 1982
al 1983).
1982 - Condanna la fucilazione di 11 musulmani in un tempio di Gerusalemme
da parte di un soldato israeliano.
1982 - Invita Israele al ritiro dalle alture del Golan occupate nel 1967.
1982 - Condanna l'Apartheid ed invita alla cessazione degli aiuti economici
al Sudafrica (4 risoluzioni).
1982 - Invita alla stesura di un Trattato Mondiale per la protezione dell'
ambiente.
1982 - Predispone una conferenza ONU in materia di successione dei governi
in rispetto di proprietà, archivi e debiti nazionali.
1982 - Bandisce i test nucleari e i negoziati per il nucleare nei territori
esterni liberi (3 risoluzioni).
1982 - Promuove una nuova gestione globale mondiale delle informazioni e
delle comunicazioni.
1982 - Proibizione delle armi chimiche e batteriologiche.
1982 - Sviluppo di leggi internazionali.
1982 - Protegge contro prodotti nocivi per la salute e per l'ambiente.
1982 Proclama educazione, lavoro, salute, alimentazione corretta, sviluppo
nazionale quali diritti umani inalienabili.
1982 Protegge contro prodotti nocivi per la salute e per l'ambiente.
1982 - Sviluppo delle risorse energetiche dei paesi poveri.
1983 Risoluzioni circa apartheid, armi nucleari, leggi economiche
internazionali. (15 risoluzioni).
1984 - Condanna il supporto sudafricano alla politica namibiana e ad altre
politiche in aperta violazione dei diritti umani.
1984 - Azione internazionale per l'abolizione dell'apartheid.
1984 - Condanna Israele per l'attacco e l'occupazione del sud del Libano.
1984 Risoluzioni circa apartheid, armi nucleari, leggi economiche
internazionali (18 risoluzioni).
1985 Condanna Israele per l'attacco e l'occupazione del sud del Libano.
1985 - Condanna Israele per l'uso eccessivo della forza nei territori
occupati.
1985 - Risoluzioni in materia di cooperazione, diritti umani, commercio e
sviluppo. (3 risoluzioni).
1985 - Misure di attenzione contro attività, naziste, fasciste e
neo-fasciste.
1986 - Richiamo a tutti i governi (compresi gli USA) all'osservazione delle
leggi internazionali.
1986 - Impone sanzioni militari ed economiche al Sudafrica.
1986 - Condanna l'azione israeliana sui civili libanesi.
1986 - Richiama Israele al rispetto dei luoghi sacri musulmani.
1986 - Condanna Israele per l'attacco ad un aereo di linea libico.
1986 - Risoluzioni su cooperazione, sicurezza, diritti umani, commercio,
controllo dell'informazione, ambiente e sviluppo (8 risoluzioni).
1987 - Richiamo al rispetto della convenzione di Ginevra da parte di Israele
nei confronti dei Palestinesi.
1987 - Richiamo alla cessazione delle deportazioni di Palestinesi da parte
di Israele.
1987 - Condanna all'azione di Israele in Libano.
1987 - Invito al ritiro delle truppe israeliane dai territori occupati.
1987 - Cooperazione fra stati membri e stati appartenenti alla Lega Araba.
1987 - Richiamo all'adesione alle deliberazioni della Corte di Giustizia
Internazionale in materia di attività militari e paramilitari contro lo
stato del Nicaragua e invito alla cessazione dell'embargo commerciale contro
il Nicaragua (2 risoluzioni).
1987 - Misure per la prevenzione del terrorismo internazionale, creazione di
una commissione di studio sulle cause politiche ed economiche del
terrorismo, creazione di una conferenza internazionale per la definizione di
terrorismo e per la distinzione dello stesso dalla lotta per l'
autodeterminazione e per la liberazione nazionale dei popoli.
1987 - Risoluzioni concernenti giornalismo, debito internazionale e
commercio (3 risoluzioni).
1987 - Opposizione alla creazione di armamenti spaziali.
1987 - Opposizione allo sviluppo di nuove armi di distruzione di massa.
1987 - Condanna dei test nucleari esplosivi (2 risoluzioni).
1987 - Proposta di creazione di una "Zona di Pace" sud-atlantica.
1988 - Condanna delle pratiche israeliane contro i palestinesi nei territori
occupati (5 risoluzioni dal 1988 al 1989).
1989 - Condanna l'invasione USA di Panama.
1989 - Condanna le truppe USA per il saccheggio della residenza dell'
ambasciatore del Nicaragua a Panama.
1989 - Condanna il supporto USA alle truppe clandestine Contras in
Nicaragua.
1989 - Condanna l'embargo illegale USA al Nicaragua.
1989 - Opposizione all'acquisizione di territori con la forza.
1989 - Invito alla soluzione del conflitto Arabo-Israeliano basata sulle
vecchie risoluzioni ONU.
1990 - Invio di tre ispettori delle Nazioni unite nei territori occupati.
1995 - Dichiara che i territori di Gerusalemme Est annessi da Israele sono a
tutti gli effetti territori occupati illegittimamente.
1997 - Richiamo alla cessazione della costruzione di insediamenti ebraici
nei territori occupati e a Gerusalemme Est. (2 risoluzioni).
1999 - Richiamo alla cessazione dell'embargo economico di Cuba da parte
degli Stati Uniti d'America. (8 risoluzioni dal 1992 al 1999).
2001 - Invio di ispettori non armati sulla riva occidentale del Giordano e
nella striscia di Gaza.
2001 - Creazione di una Corte Criminale Internazionale.
2002 - Rinnovo della missione di pace in Bosnia.
Nella storia dell'ONU, Israele ha deliberatamente disobbedito a 69
risoluzioni ONU ed è stato protetto 29 volte dal veto USA.
Nota: durante gli anni 80, le Nazioni Unite erano allarmate dall'uso di armi
chimiche perpetrato da Saddam Hussein. Il 21 agosto 1986, il Presidente del
Consiglio di Sicurezza "parlando a nome del Consiglio" affermava che i
membri erano fortemente preoccupati dalle unanimi conclusioni degli
specialisti sul fatto di come le armi chimiche in più occasioni fossero
state inequivocabilmente usate dalle forze irachene contro le truppe
iraniane. [e]  i membri del Consiglio di Sicurezza condannarono fermamente
questo uso continuo in aperta violazione della convenzione di Ginevra del
1925 che proibisce l'uso bellico di armi chimiche (S/17911 e Add. 1 marzo
1986).
Gli Stati Uniti d'America votarono contro l'emissione di questa
dichiarazione.

 mondiale.
E allora? Siamo fighi?
--
Sigfrid

 gli stati uniti in posizione neutrali tra i due paesi?
ma infatti Siria, Egitto & Co si sono appunto scatenati con i loro eserciti
e con schiacciante superiorita' numerica contro Israele, contro la
dichiarazione delle nazioni unite che ne attestava l'esistenza. E hanno
perso.
E' un po' come dire quando i tedeschi finirono nel 45 con Alleati e Russi
sulla loro terra : perche' non li riarmiamo, questi tedeschi, e cominciamo
da capo ?

 Sigfrid
Sigfrid gia' dal nome si intuisce che vuole essere il classico antisionista
assolutamente non semita :-)
Che ovviamente tira in ballo Sant' Onu quando i voti di un gruppo di
rappresentanti di dittature sono bloccati da quelli di qualche democrazia.
Ma lasciando la santita' a sant' Onu allora la si lasci sempre.
E non, dopo che e' dichiarata una nazione, lasciare che gli eserciti uniti
la attacchino in armi.
http://www.conceptwizard.com/itl/con_itl.html
e poi lasciare che, finite le armi convenzionali, con la completa sconfitta
sul campo, questi continuino a massacrare i civili della parte che avevano
attaccato insegnando ai bambini (DEI POVERI) che e' bene farsi saltare ed
educando una generazione di macchine suicide pronte a farsi esplodere
negli autobus.
Dico dei poveri. Perche' i figli di Arafat e dei capi sono in europa e in
svizzera, con un patrimonio personale fra i piu' grandi del mondo.
Grazie ai soldi europei.
Sant'Onu ora pro vobis

dell'ideologia e dell'indottrinamento nei comportamenti della gente.
E' buffo vedere gli sforzi di tutti i politicanti che vogliono
attribuire l'esito del questionario al modo con cui sono state
presentate le domande. Come se, formulandole in un altro modo, i
risultati sarebbero stati opposti.
Così, per un autentico miracolo, ecco annullati l'antisemitismo e
l'antiamericanismo europei.
A me dispiace, ma nonostante questo stupefacente gioco di prestigio
che è riuscito a capovolgere l'antisemitismo in una semplice
sbadataggine nel preparare i moduli, io continuo a cercare di capire
come sia possibile che la sinistra (di cui faccio parte anch'io)
sbagli sempre le proprie scelte di parte. Continuo a cercare di capire
come slogans scatenati dai covi putridi della destra siano riusciti a
contaminare con i propri miasmi le anime belle di sinistra.
Labirinti
(In fondo potrebbe essere tutta colpa mia. Basta aprire un buco qua e
chiuderne uno là, mettere in comunicazione questo corridoio con
quell'altro ed ecco i neri miasmi diffondersi nei labirinti della
mente. Ma ora tutti negano di essere stati contaminati da questi
miasmi. "No, io non sono antiebraico, sono antisionista", "è vero"
dice un altro, "io non sono antiamericano, sono contro Bush", etc.
Intanto branchi di topi neri correndo lungo le pareti ed i cunicoli
delle fognature porteranno la peste nera a tutta la città. Scuole
dell'odio educheranno i nostri bambini. Neri mantelli copriranno le
nostre donne e la democrazia sarà diventata una bestemmia.)

 è la lotta contro il fondamentalismo islamico
Sono due assunti manifestamente infondati. Ad oggi non vi è nessuna
evidenza del legame iraq al qaeda,per trovare uno straccio di
collegamento
si è dovuto inventarlo.Secondo,il regime di Saddam era dittatoriale 
e militaresco ma contrastava il fondamentalismo.
Pur con tutti i vantaggi della caduta si deve tener conto di ciò.
Oggi paesi arabi moderati e filooccidentali faticano a trattenere
l'odio interno contro l'america e con questa guerra si rischia di 
far sollevare tutto il mondo islamico.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 svizzera, con un patrimonio personale fra i piu' grandi del mondo.
Non credo che c'entrino i soldi. Una pallottola costa 20 centesimi, una
cintura poco più. Se fossero importanti davvero per l'apprendimento della
tolleranza, allora, grazie anche alle vostre capacità storiche in materia
economica, sareste il popolo più tollerante del mondo.
In realtà, forse anche perché in altre faccende affaccendati, siete amici,
come vostri nemici arabi, della legge del taglione. E le guerre non
finiscono mai. E chi osa mettervi sullo stesso piano del vostro nemico come
minimo si becca dell'antisemita, facile e ipocrita tagliar corto.
Nella mia famiglia qualcuno ha visitato Mauthausen prima del 45, spedito in
Germania dai fascisti. Considero oggi la Germania uno degli stati più
democratici al mondo e Israele, con gli Stati Uniti, due fra i più
pericolosi per la pace. Ebbene sì, sono nel fatidico 59%.
L'Olocausto non c'entra e tirarlo in ballo in questo caso è solo di strazio
per chi l'ha vissuto, è solo ipocrisia, comodo. E' la stessa logica di chi
si tuffa su un autobus imbottito di tritolo per vendicare il fratello ucciso
mentre tirava sassi a un carro armato.
Forse, invece di insultare quel "cadaverino attaccato ad una croce", per
dirla a mo' dell'ahimé famoso ultimo arrivato, o di misconoscerlo, come
succede al vostro popolo, fareste bene a cominciare a capirne un po'
l'essenza.
--
Sigfrid

E allora? Siamo fighi?
no; ma forse non è il caso di sputarci sopra


l'essenza.
tutto questo in risposta a uno che si firma (chissà perché)
semplicemente "a".
Della serie: ebreo cinico, vendicativo, avaro, deicida.


 MMAX
... ah! ah! ah! ... risata meningitica o di soddisfazione? ... this is
the problem ...
Dal miracoloso muro del pianto ... Gianni

 Della serie: ebreo cinico, vendicativo, avaro, deicida.
E' il bello che io non sono ebreo e non ho neppure un lontanissimo, ma dico
lontanissimo, parente ebreo.
Anche se sarei orgoglioso di esserlo o averlo.
E finisce anche per disvelarsi come il solito seguace di holywar
http://www.holywar.org/
  per cui gli altri devono convertirsi alla sua
religione.
Non sbagliavo affatto nel vedere la loro bonta' nella loro impotenza.
Le due citazioni di quelli che per lui evidentemente sono ebrei stanno
sempre a pennello :


Dal miracoloso muro del pianto ... Gianni
E anche in una forma molto acuta...


Guai a rovinare la propaganda antisemita nascosta dietro all'antisionismo !
Certo, fa più comodo poter insultare a destra e a manca
l'interlocutore con accuse infamanti, invece di discutere...
Lisa

Pure antisemita sei? Ma brava...
Se ci riesci, spiegami cosa c'è di antisemita in quello che ho detto.
Altrimenti torna a pensare alle schedature del tuo preside alieno, che
è roba più adatta alle tue capacità.
Lisa

miasmi. "No, io non sono antiebraico, sono antisionista", 
E per quale motivo escludi che un'affermazione del genere possa essere
vera?
Lisa

 ha scritto nel messaggio:
[cut]
Ti sei mai chiesto se chi ha risposto al sondaggio ha pensato al governo di
quei paesi e non ai popoli?
Io non sono antisemita ne antiamericano ma non posso restare indifferente
alle fesserie che questi governi stanno perpetrando a livello
internazionale.
In merito all'11 settembre secondo te č tutto cosě chiaro e palese come le
versioni ufficiali vogliono farci credere?
Micro

On Wed, 05 Nov 2003 12:07:29 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Io non lo escludo, semplicemente so bene che a sinistra si parteggia
per i palestinesi (ti ricordi per esempio di quella faccenda che ha
riguardato un giornalista della RAI il quale sosteneva con dei
palestinesi di avere sempre parteggiato per loro?), non solo, ma resta
poi quel fondo di antisemitismo e di antiamericanismo che non dovrebbe
appartenere alla sinistra, ma alla destra piů bigotta e reazionaria.
Labirinti

 appartenere alla sinistra, ma alla destra piů bigotta e reazionaria.
Infatti Stalin era notoriamente di destra.
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

far sollevare tutto il mondo islamico.
Rischia di sollevarlo se l'opinione pubblica occidentale non fa altro
che dare loro ragione. Questa è prima di tutto una guerra ideologica.
C'è l'ennesima ideologia che cerca di conquistare il mondo. Tutte le
ideologie hanno questa mania. Adesso lo zio Osama sta interpretando le
dinamiche interne dell'ideologia islamica, come a suo tempo Hitler e
Stalin facevano con le proprie. Cari ragazzi, qua non c'è tanto da
scherzare perchè se continuiamo così fra poco, quello che è successo
in Libano, in Jugoslavia e che ora succede in Israele, ce lo troveremo
in casa nostra.
Gli americani sono stati ingenui nel credere che bastasse fare cadere
Saddam per portare la democrazia in Iraq. Però l'idea di dovere
combattere il terrorismo e il fondamentalismo religioso che lo produce
è valida e lo sarà fino al giorno in cui una delle due parti vincerà.
Noi non ci sentiamo in guerra, ma loro si. Adesso stanno aggredendo
gli Stati Uniti, ma con quelle decine di milioni di immigrati islamici
che si sono stabiliti in Europa, non credo che avremo tanto da stare
allegri quando verranno mobilitati contro di noi.
Labirinti



Caro Micro, lo sanno tutti che l'attacco alle torri gemelle e al
pentagono č stato il risultato di un complotto sionista!
Labirinti

Purtroppo, conosco solo la versione in lingua inglese:
Ecco latraduzione da 
http://www.corano.it/
5. 51 O voi che credete, non sceglietevi per alleati i giudei e i
nazareni, sono alleati gli uni degli altri. E chi li sceglie come
alleati è uno di loro .
In verità Allah non guida un popolo di ingiusti.
9. 5 Quando poi siano trascorsi i mesi sacri, uccidete questi
associatori ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete
loro agguati . Se poi si pentono, eseguono l'orazione e pagano la
decima , lasciateli andare per la loro strada. Allah è perdonatore,
misericordioso.
Giudei e nazareni sono ovviamente ebrei e cristiani. Gli associatori
invece sono i politeisti. La posizione di Maometto verso i primi due è
variabile; per i politeisti, invece, è guerra totale.
Naturalmente, erano i tempi - a quell'epoca la cristianità si
massacrava tra cattolici e monofisiti. Poi però sono arrivati Erasmo,
Voltaire, e Giovanni XXIII, e si è cambiato registro.


Saddam per portare la democrazia in Iraq.
anche a credere che bastasse vendere i gas a Saddam per far fuori gli
ayatollah


versioni ufficiali vogliono farci credere?
no, sanno tutti che quel giorno nelle Torri non c'era neanche un ebreo


 no, sanno tutti che quel giorno nelle Torri non c'era neanche un ebreo
guarda che il nostro cittadino europeo tipo, prefabbricato dai nostri media,
non capisce che stai facendo ironia.
Ti prende pure sul serio.

 problema.
Il fumo ha sotto un bell'arrosto :
**************************
La società multiantisemita
Si fa un gran parlare in questi giorni dei risultati di un sondaggio, a
livello europeo, che vede Israele designato come il Paese che più minaccia
la pace mondiale.
Verrebbe da dire che, se non altro, è un bene che se ne parli, che certe
cose, sussurrate a mezza bocca e tra i distinguo, vengano fuori, che dalla
pancia del Vecchio Continente emergano gli umori più profondi.
Darò allora anch'io il mio piccolo contributo, riferendo un episodio piccolo
ma significativo.
Lo racconta Stephan Sanders, columnist del settimanale progressista Vrij
Nederland (una specie di Espresso olandese, ma senza tette in copertina) e
gay dichiarato.
Quest'ultimo dettaglio, quasi trascurabile nella liberalissima Olanda, lo
rende forse più sensibile di altri a certe minacce e al riemergere di
atteggiamenti come la stigmatizzazione del Diverso, che si ritenevano
appunto banditi da quella società.
L'episodio (a pag. 39 del numero del 25 ottobre) viene riferito in terza
persona (anche se quasi sicuramente il protagonista è Sanders stesso), come
a sottolineare l'effetto di straniamento, l'incredulità di fronte a una
realtà sospettata, ma che stordisce quando ti colpisce direttamente.
Tornato a casa, nel suo appartamento da single, dopo una lunga giornata di
lavoro, si accorge di non aver niente da mangiare in frigo. Si reca allora
ad uno snackbar lì vicino, gestito da una famiglia marocchina.
Entrato, si trova davanti non il titolare, ma un ragazzo, verosimilmente il
figlio, che dopo averlo scrutato un po' gli chiede a bruciapelo:
-Dì, non sarai mica ebreo, tu?
Gli ci vogliono alcuni secondi, per riprendersi dallo stordimento iniziale e
replicare:
-E a te che te ne frega?
Il ragazzo indica la maglietta del cliente, che reca una scritta per lui
incomprensibile (e che quindi potrebbe essere in ebraico):
-No, perchè a me non piacciono gli ebrei.
L'uomo si volta, ha ancora la presenza di spirito di rispondere:
-E a me non piacciono i posti come questo,
e si chiude la porta alle spalle.
Sanders si dichiara soprattutto sorpreso dal fatto che si tratti di un
esercente, che preferisce rinunciare a un incasso piuttosto che servire
qualcuno che disprezza e odia, che spezza consapevolmente il patto tacito (e
magari un po' ipocrita) su cui si regge il commercio sociale (oltre che il
commercio tout court) e che ci obbliga ad essere cortesi - o almeno civili -
con le persone con cui abbiamo a che fare.
Sanders era uno di quelli che, inizialmente, trovava esagerati i discorsi di
alcuni sul 'dramma multiculturale', ma ora vede piuttosto un futuro da
tragedia greca, per una società in cui ci siano negozi che si scelgono i
clienti a seconda dell'etnia, della religione o delle idee politiche.
Vi ricordate? E' cominciato così anche l'altra volta, con cartelli come
quello che vedete sotto il titolo di questo post e che tradotto suona: "Qui
gli ebrei non sono graditi".
--
Tratto dal blog de Il Griso :
http://xoomer.virgilio.it/gdekker/giampaolo/

Ti prende pure sul serio.
ti confido in un orecchio: l'ho fatto apposta


 Della serie: ebreo cinico, vendicativo, avaro, deicida.
Non c'è nessuna serie, c'è semplicemente quello che ho detto. Il resto sono
semplici conclusioni tirate da te, che evidentemente non sai argomentare
oltre. Siamo di fronte ad una politica oltranzista, oltranzista e
pericolosa. Condita da un buon governo di destra armato fino ai denti, con
l'atomica, gli F16, i missili a corta e lunga gittata, le armi chimiche, dei
sistemi di spionaggio e controspionaggio fra i più tristemente noti al
mondo.
Il fatto che siano ebrei è un semplice dettaglio che, in questo caso, serve
come alibi.
--
Sigfrid

 religione.
Bah.... ascolta, a me sti giochini non piacciono, non siamo mica all'asilo,
credo....
Torna sulla terra, guarda in faccia la realtà... svestiti da qualsiasi senso
di appartenenza e ragiona, e svesti pure me, si può vivere senza essere
ultrà.
Anche i cristiani nella loro storia hanno commesso crimini e fatto crociate.
Io non credo proprio di essere il tipo che lo neghi o che, poiché
modestamente professante, non saprebbe riconoscere la trave nel proprio
occhio.
C'è che in questo preciso momento storico, né gli ebrei stanno subendo
olocausti o persecuzioni, né i musulmani sono particolarmente moderati,
almeno percentualmente.
Perché negarlo? Del resto, passami la battuta, la "croce" si fa sempre in
due.
--
Sigfrid

 versioni ufficiali vogliono farci credere?
Ecco, esattamente quello che penso anch'io. Sottoscritto.
--
Sigfrid

 Torna sulla terra, guarda in faccia la realtà...
Certo, tipo che la tua soluzione dei problemi, come la scrivi tu, e' capire
il significato
della TUA religionie :
"Forse, invece di insultare quel "cadaverino attaccato ad una croce", per
dirla a mo' dell'ahimé famoso ultimo arrivato, o di misconoscerlo, come
succede al vostro popolo, fareste bene a cominciare a capirne un po'
l'essenza."
Questo con la FENOMENALE faccia tosta, che non puo' che essere che in mala
fede, di parlare
proprio degli ebrei come vendicativi.
La storia e' li', e vede invece proprio gli europei, oltre che gerrafondai,
perseguitatori delle proprie minoranze,
torturatori e genocidi (alla faccia della loro croce e di quel loro
simbolo).
Gli europei che sono SEMPRE stati cosi', improvvisamente, guarda caso appena
vengono
MILITARMENTE OCCUPATI da truppe straniere (americane), e quindi al culmine
della loro
impotenza pratica, diventano buonini buonini.
Fagnente come hanno edificato la loro patria. Loro potevano, e festeggiano
le ricorrenze del risorgimento
senza che nessuno dica assolutamente nulla. Perseguitavano gli ebrei
(insieme agli arabi alleati dei nazisti nella
seconda guerra mondiale) e infine, quando gli Ebrei finalmente si
ricostituiscono come stato nella loro patria,
con benestare di Sant'Onu, e c'e' della gente che dichiara di combattere
fino ALLA DISTRUZIONE dello
stato di Israele (non fino ad uno stato palestinese, ricordiamolo bene, fino
alla distruzione di Israele) ed ecco
che questi europei hanno la faccia di diventare i paladini dei palestinesi.
Del resto sappiamo bene come gli europei, nel periodo in cui avevano delle
forze adatte per fare queste cose,
avrebbero risolto la situazione se fossero stati al posto degli Israeliani.
Non ci sarebbe stato piu' alcun palestinese vivo.
Altro che omicidi mirati di rappresentanti di hamas e altri (che hanno gia'
dichiarato che continueranno a far saltare discoteche
e bus anche se venisse dichiarato lo stato palestinese perche' il loro
obiettivo e' la fine di israele)
La Russia, accolta di gran pompa anche oggi, sta del resto sterminando la
cecenia in santa pace. Scuola europea.
Io da parte mia ho preso a cuore Israele, pur non essendo ebreo, e mando
volentieri pura una pizza ai bravi soldati israeliani
che difendono le persone (israeliane ebree ed arabe) dai terroristi
http://pizzaidf.org/
saluti

chissà come sei triste adesso che non puoi più torturare i tuoi
Poi ci spieghi che piffero c'entra il fondamentalismo islamico con il
regime di Saddam.
E soprattutto, cosa c'entrano entrambi con il sondaggio di cui si
stava discutendo.
Lisa

 è roba più adatta alle tue capacità.
Pure classista sei? Ma brava...
Ciao ciao
--
----
http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco

 da capo ?
E che c'entra questo? Io dico: consentiamo ai palestinesi di difendere il
lopo paese, se pensiamo che abbiano diritto ad un paese. O pensi che i
palestinesi non abbiano diritto ad esistere, ad avere un paese in cui
vivere?
Led

 ha scritto nel messaggio
news:4fbqb.97879$
e5.35...@news1.tin.it

Incomincino allora a fermare i gruppi che hanno DICHIARATAMENTE come fine
quello di distruggere israele e , ancora dichiarano di voler continuare
anche dopo la dichiarazione dello stato di Israele. Se l'avessero fatto lo
stato l'avrebbero gia'.
Ma non conviene all'oligarchia mafiosa che li comanda, sarebbero costretti
ad adottare qualcosa di simile a una democrazia per riguardo all'europa che
toglierebbe potere agli attuali potenti e darebbe problemi con quelli che
vogliono lo stato islamico.

no, sanno tutti che quel giorno nelle Torri non c'era neanche un ebreo
A proposito di leggende metropolitane!!!



La teoria del complotto internazionale ha colpito ancora!

 vogliono lo stato islamico.
Io credo che il problema sia dovuto al fatto che man mano che il tempo
passa, per i palestinesi rimane sempre meno spazio in cui vivere, sempre
meno spazio che possa dirsi "paese dei palestinesi", perchè le autorità
israeliane hanno annesso tutto il territorio palestinese, se non
direttamente con le armi, con l'aiuto dei coloni, che occupano le terre dei
palestinesi (con l'aiuto dell'esercito israeliano). A questo punto, scusa,
ai palestinesi a cosa serve uno stato virtuale, senza un pezzo di terra su
cui abitare, Che devono essere anche contenti se li lasciano vivere in una
riserva indiana? Io sono contro il terrorismo, ma se mi cacciano dalla mia
terra con la forza, io devo lottare per riconquistarla. Non credo allora che
sia un problema di oligarchia mafiosa palestinese. Perchè il problema è
anche e soprattuto israeliano (che occupa i territori palestinesi, è meglio
non dimenticarlo), che non vogliono concedere niente ai palestinesi. Chi è
per la pace con i palestinesi, o è un nemico, o viene fatto fuori, vedi
l'uccisione di Rabin. Il problema, secondo me, è la mania di grandezza degli
israeliani, che si sentono stretti nello spazio che occupano, dal punto di
vista geografico, politico, economico e militare. Da cui, secondo me, molte
persone nei sondaggi, indicano Israele come pericolo per la pace nel mondo.
Questo non significa eliminare Israele, ne che chi esprime tali giudizi sia
contro gli ebrei. Io personalmente non ho assolutamente niente come israele,
non ho niente contro gli ebrei (non saprei nemmeno come distinguere un ebreo
da un musulmano o da un cristiano), ma sono assolutamente a favore dei
palestinesi, finchè non risolveranno il loro gravissimo problema. E sono
anche contro il terrorismo fine a se stesso.
Led

> La teoria del complotto internazionale ha colpito ancora!
Pensare seriamente che noi si sia così ottusi non ti lusinga, se invece sei
in malafede o lo fai solo per dialettica, beh... vale la pena risponderti?
Ammettendo dunque che tu pensi seriamente che noi inseguiamo leggende
metropolitane per trovare spiegazioni alla realtà truce delle cose, vedi....
devo proprio risottolineare che sono assoutamente d'accordo col fatto che
probabilmente la maggioranza degli intervistati pensava ai governi di quei
due paesi e non certo ai popoli.
Sulle torri gemelle (Come ti permetti? Se hai più di venti anni sei come
minimo scorretto...) non credere alla realtà ufficiale delle cose non
equivale a dire che sono stati gli ebrei o che sia stato un complotto
internazionale, cosa che, detto tra noi, non credo affatto.
--
Sigfrid

sia nato ieri?
Non e' che avete sbagliato gruppo?
--
Federico Spano`

 cecenia in santa pace. Scuola europea.
D'accordissimo, quello contro la Cecenia è attualmente il peggior crimine
contro l'umanità, di gran lunga superiore a quello che accade nei territori.
Non a caso Putin, pur stando solo per finire qualcosa di cominciato
parecchio tempo fa, è di destra, amico stretto del denaro occidentale e del
Berlusconi di turno. Si sa perfettamente che il problema Cecenia è solo
barbaro interesse economico.
Certo, si avesse, con la nuova Russia dai capitali freschi, metà
dell'accanimento che si ha con Israele si impedirebbe forse il massacro
silenzioso di un'etnia. Guarda un po', gli unici giornali che si occupano
con assiduità delle violazioni dei diritti umani odierne in Russia sono
quelli di estrema sinistra, non certo Libero o Il Giornale.
Ma questo non toglie nulla ai crimini passati e presenti (ormai sempre meno,
grazie alle pressioni internazionale E NON ALLE BOMBE) di Israele.
--
Sigfrid

 materialismo, un modo di vivere antitetico all'ascetismo cristiano.
Questo mi ricorda una delle piu' gustose scenette del
film "Non ci resta che piangere", quando Benigni chiede
a Troisi di citargli almeno un americano che abbia
fatto qualche cosa di buono.
Visto come ci presenti la questione, mi viene da
farti una domanda simile: ci potresti citare almeno
uno che sia amico degli Americani?
        Saluti

 Che c'entra l'antisemitismo?
Infatti la critica piu' sensata e piu' ovvia che e' stata
fatta e' che la domanda era posta in maniera ambigua.
        Saluti

 Voltaire, e Giovanni XXIII, e si è cambiato registro.
Nel senso che la gnosi ha potuto agire in modo molto più discreto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pure antisemita sei? Ma brava...
Scusa, potresti dirci cosa significa per te essere antisemita?
        Saluti

 risultati sarebbero stati opposti.
Non credo che nessuno ha detto che sarebbero stati opposti,
casomai che avrebbero potuto essere diversi, come e' ovvio.
            Saluti

 passa, per i palestinesi rimane sempre meno spazio in cui vivere,
Soprattutto dopo che sono stati sterminati e fatti sparire in Giordania , e
spinti addosso
ai confini israeliani come arma di conquista e strumento contro uno stato
Israeliano.
Come mai se e' il territorio per cui stanno combattendo non rivendicano i
territori Giordani dove sono stati massacrati e rigettati ?
Semplicemente perche' "i palestinesi"  come aspiranti a una nazione sono
stati fatti nascere quando le nazioni musulmane videro
rinascere israele. Guai ! Anatema vedere un luogo (per la precisione un
angolino miserrimo) del medioriente non saldamente in mano all'unica vera
religione che deve guidare
il mondo, l'Islam.
Altro che espansionismo ebraico (la cosa che proprio i poveri europei che
stanno diventando arabi in poche generazioni parlano di espansionismo
ebraico invece che
islamico).
Ma gli si conceda uno stato ai palestinesi. Non si deve dire in giro la
realta', ossia che la maggioranza dei cittadini israeliani vogliono lo stato
palestinese, a patto che termini il terrorismo, mentre
non e' vero viceversa.  Nella vita occorre il compromesso, anche se contro
giustizia.
Sullo schifo soprattutto morale di questa europa c'e' poco da dire. Chissa'
se le televisioni israeliane facessero programmi e insegnassero ai bambini
quello che fanno le televisioni di praticamente  TUTTO il mondo arabo.
Invece noi europei siamo sempre uguali.

 BOMBE) di Israele.
hai capito, chissenefrega dei crimini storici degli europei ma GUAI ai
crimini passati degli israeliani
(ma quali crimini, quelli di difendersi da chi non vuole l'esistenza di
israele ? Quelli di cercare di colpire obiettivi armati facendo meno perdite
civili possibili mentre dall'altra parte si cerca di fare strage fra bambini
?)
Sigfrid, mia piccola vedetta prussiana, anche se cambiate abito la puzza e'
sempre la stessa.

 devo lottare per riconquistarla.
Proprio questo non c'entra niente.
I terroristi che si fanno saltare in mezzo ai civili, nei bar, nelle
discoteche premeditatamente (mentre israele colpisce sempre obiettivi
militari facendo meno vittime civili possibili) non dicono che continueranno
fino a che non ci sara' uno stato palestinese. NO. Dicono chiaro e tondo che
contineranno anche se fosse dichiarato uno stato palestinese, fino alla
distruzione di Israele. Questo lo dicono TUTTI i movimenti terroristici
palestinesi (e anche molti nazisti travestiti da pacifinti nei cortei
europei).
Per cui fino a che questi movimenti non saranno debellati non ha alcun senso
concedere alcun stato palestinese.

 ideologie hanno questa mania.
Hai detto bene ma prova a dare un'occhiata a 360 gradi.
Prova a vedere i contrasti che ci sono all'interno dell'amministrazione
USA e se questi originano da visioni astratte contro cui si schierano
persino i vertici militari.


> hai capito, chissenefrega dei crimini storici degli europei
Non credo assolutamente di aver detto questo. È lì scritto. Inutile che ti
arrotoli su te stesso.
Nessuno ce l'ha con gli ebrei, purtroppo per voi, bensì coi crimini in
genere.
Che, per l'ultima volta, chissà perché dovrebbero essere tollerati dagli
ebrei in quanto ebrei e perseguitati più volte a loro volta nella storia
dell'umanità.
Spero che tu abbia la lucidità necessaria per capire quello che sto dicendo.
--
Sigfrid

 Scusa, potresti dirci cosa significa per te essere antisemita?
Chiedi una definizione su it.cultura.ebraica, dove c'è gente titolata a
darla.
-- 
"a me non interessano tutte le balle che il papa racconta a tutti i suoi fedeli
che per me e` gente ignorante che crede al paranormale." (post su IFQ)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


Perché, quella dei non capenti è una classe sociale?
Lisa

 Perché, quella dei non capenti č una classe sociale?
I teorici del "non uno di meno" pensano di sě.


Per Lisa ci vorrebbe qualcuno che teorizzi " non una di piu' ".



E che c'entro io?
Lisa


Questa è una vecchia tecnica contrattualistica, molto efficace se 
sostenuta dalla forza: prima dammi ciò che ti chiedo, sapendo che è 
impossibile da ottenere, poi trattiamo sul resto.
Non è credibile chiedere preventivamente la dissoluzione di tutti i 
gruppi oltranzisti palestinesi come condizione per aprire una trattativa 
seria, semplicemente perché questo nessuno può farlo.  Basta osservare 
come in tutti i paesi del mondo, anche nei paesi progrediti e con meno 
conflitti, la società civile debba convivere con gruppi clandestini più 
o meno pericolosi.  Figuriamoci se, nelle condizioni in cui versa la 
società palestinese, possa essere realizzabile una tale intenzione.
Le azioni dei kamikaze palestinesi possono essere attenuate, e forse 
fermate definitivamente, solo quando la maggioranza dei palestinesi 
vorrà difendere anche contro di loro un accordo di pace riconosciuto 
come giusto ed equo.
Prima di allora l'odio e la disperazione continueranno a fornire la 
copertura necessaria ai gruppi oltranzisti per operare le loro azioni 
criminali.
In realtà, a questo punto, l'iniziativa è solo nelle mani di Israele, 
che ha la forza e la possibilità di proporre una pace vera.
Ma io credo che l'attuale governo israeliano sia tentato da una 
prospettiva allettante, molto costosa in termini di sofferenza per le 
due parti: puntare al collasso della popolazione palestinese, al 
defenestramento della sua attuale dirigenza, all'instaurazione di un 
governo "amico", alla colonizzazione culturale del popolo palestinese 
attuata con metodi "democratici" di lungo periodo, al controllo finale 
di tutto il territorio, diretto o indiretto che sia.
In queste considerazioni, naturalmente, non trovano spazio né 
antisemitismi né ideologismi.  Si tratta solo di pragmatismo.
Un'ultima annotazione: se gli ebrei che hanno l'abitudine di strillare 
all'antisemitismo ad ogni critica che viene rivolta ad Israele e al suo 
governo la smettessero con questo atteggiamento forse eviterebbero il 
formarsi nell'opinione pubblica di nuove pericolose polarizzazioni 
ideologiche.
Saluti

 Il fumo ha sotto un bell'arrosto :
Si risolva la questione palestinese e il fumo si diradera' rivelando il
nulla che c'e' sotto.
M.

 ideologiche.
Tutto il tuo post, del quale quoto solo la chiusura, è equilibrato e
ragionevole, complimenti (e scusa se mi permetto :-)).
--
Sigfrid

> > Un'ultima annotazione: se gli ebrei che hanno l'abitudine di strillare
Bruttissima abitudine, glielo dicevano sempre.
- Ma che cazzo ci strilli -
Ma loro niente eh?
Brutta razza gli ebrei...
