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Titolo: INGIUSTIZIA, DEMAGOGIA, IMPOSTURA

 Esecutivo nazionale Cobas scuola

 e CONSERVATRICE.
Tipico sfogo piccolo-borghese di chi ha paura di essere ridotto al rango di un
bidello e ha studiato tanto...
ciao
Alerino
http://utenti.tripod.it/ingridtotti
http://it.egroups.com/group/precari


Grazie a quelli come te ridotti al rango di generici "operatori" ovvero
superbidelli lo siamo già, per cui non abbiamo paura di diventarlo, ma
semlicemente siamo indignati perché dopo aver "studiato tanto" - come tu
dici -non viene riconosciuta la nostra qualifica professionale.
Il masochismo non è un valore da nessun punto di vista, né politico, ne
psichiatrico.
Quelli come te che dal '68 confondono la figura del professore con quella
del missionario-martire hanno affossato la scuola; stupisce che ancora oggi
circoli  qualche sclerotizzato reperto archeologico che crede ancora di
apparire magnanimo e nobilmente idealista con ritrite pose autolesionistiche
come le tue; in realtà tu appari patetico e anacronisico: hai perso,
probabilmente per sempre, il contatto con la realtà. Se tu avessi un minimo
di pudore dovresti vergognarti di dire certe corbellerie offensive dei
meriti di un'intera categoria.
Ciao, bolscevico da telefim per adolescenti.

Come docente ritengo tale assimilazione  politicamente INGIUSTA, DEMAGOGICA
e CONSERVATRICE.
Vi è un'opinione che ti caratterizza come docente, una come donna, una come
cittadina?
Per definire un'assimilazione ingiusta, poi. dovresti definire ciò che è
giusto ed in cosa consista la giustizia. Ritengo che su questioni del genere
non sia facile esprimersi.
Il fatto che un'opinione sia conservatrice non la rende errata, si tratta di
stabilire, casomai, se sia opportuna o inopportuna.
Infine, cosa vuole dire demagogica? Potremmo definire demagogica
un'asserzione volta ad ottenere il consenso dei più a prescindere dal suo
contenuto di verità. Indubbiamente coltivare l'odio dei docenti nei
confronti degli ATA sarebbe, in questo senso, un'attitudine demagogica visto
che quest'odio caratterizza i docenti incompetenti e di mediocre cultura
che, se non sono i più, sono certo i più vocianti.
Non sarebbe più ragionevole affermare che voi ritenete di poter ottenere
qualche soldo in più a spese degli ATA perché non ve la sentite di opporvi
all'amministrazione ed ai dirigenti e ne cercate, come è sin troppo noto, il
sostegno? Sarebbe altrettanto efficace al fine di convincere il settore di
colleghi al quale vi rivolgete e più elegante dal punto di vista del rigore
argomentativo.
-- 
Posted from 
mail-4.tiscalinet.it
 [195.130.225.150] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
000301c06be3$fd1c1c40$bc69fea9@pc...


 000301c06be3$fd1c1c40$bc69fea9@pc...
La persona a cui rispondi non e' proprio un ATA :-), e sa indubbiamente
risponderti benissimo per conto suo.
Io pero' lo sono, e a parte ogni altra considerazione su *chi* lavora e
*come* trovo altamente improbabile che  *per controllare e umiliare il corpo
docente* sia determinante la presenza degli ATA nei Sindacati.
Nella mia scuola, per dirne una, i docenti sono un centinaio, gli ATA 20.
Basandosi sugli ATA (di cui meta' non iscritti a nessun Sindacato) quelle
organizzazioni che tu tanto disprezzi (e anch'io, ma sicuramente per motivi
opposti) avrebbero ben poco da prosperare.
Sandra

Io non ce l'ho con chi comprensibilmente approfitta del fatto che nella
scuola italiana siano stati creati tanti posti di sotto-occupati tra i non
docenti. Ce l'ho con chi per motivi demagogici e di potere ha creato quei
posti e se ne serve da tempo per controllare e umiliare il corpo docente e,
per farlo, deve mantenere numerose e ben pasciute le sue schiere di clienti.
Mi riferisco insomma non ai dirigenti e all'amministrazione - come tu
scrivi - ma a quei  sindacati che prosperano grazie alle tessere e ai voti
del personale non docente (RSU docent).
Prima di insegnare nella scuola pubblica ho insegnato in varie scuole
private; guarda caso là il personale non docente era sempre ridotto ai
minimi termini (anche in rapporto alla grandezza della scuola) ma le
segreterie erano sempre efficientissime e i locali assai nettati. Che poi la
mia posizione risulti odiosa a te in quanto ATA, può essere facilmente
comprensibile; ma la mia non è questione di odio personale contro questi o
contro quelli, bensì di avversità politica a determinati sindacati e alle
loro scelte strategiche.
Quindi capisco ma non apprezzo il tuo tentativo di sminuire il problema da
me posto facendolo scadere su un piano personale, privato e sentimentale.
Saluti.
Cara Maria,
nelle mie notazioni non vi era, almeno nelle intenzioni, nulla di privato o
di sentimentale anche se, a questo punto, sono un po' incuriosito da una
persona con il tuo carattere.
Mi limitavo a rilevare che voi non ve la siete mai presa con
l'amministrazione e con i dirigenti che, anzi, vi trattano bene a spese
nostre (guarda i distacchi sindacali che vi sono stati concessi in quantità
industriale ed i buoni rapporti fra Gilda ed Associazione Nazionale Presidi)
ma vi concentrate sugli gli ATA.
Dunque, non opponevo ATA e docenti visto che, fra l'altro sono un vecchio
insegnante ma posizioni sindacali ad altre.
Riconosco che alcuni sindacati coltivano clientele ATA (in particolare la
UIL) ma, se parliamo di clientele, siamo, come si dice a Torino, ben presi.
Il recente accordo fra Gilda e CIP ti sembra prodotto da una conversione
sulla via di damasco? E, più in generale, credi sul serio che le clientele
siano concentrate fra gli ATA?
Infine, ritieni sul serio che il prossimo governo ci tratterà meglio
dell'attuale. Io spero solo che la categoria sappia muoversi con la massima
autonomia possibile rispetto al quadro istituzionale.
Salutoni e buone feste
-- 
Posted from [212.216.176.54] 


 wrote in message
000401c06c2e$49725920$ab71abd4@cubscuola...



Sono altrettanto determinanti le migliaia di docenti che ogni anno rinnovano
le tessere confederali e che pochi giorni fa hanno scioperato con loro (e
molti non avevano scioperato *senza* di loro).
Sono stata chiara anch'io?
Se davvero i confederali fanno gli interessi solo degli ATA, perche' i
docenti non li abbandonano?
Sandra

cittadina?
È questa l'assimilazione?
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)(1)
Riassumendo le cose più importanti:
Mi sembra che si vogliono imitare le scuole USA con i loro illustri
psicologi per averne l'identico destino: non funzionano.
Ci vogliono teorie che funzionano rispettando la nostra tradizione in
didattica. (Chi doveva dire che mi sarei trasformato in un
conservatore.)
Il vero problema secondo me si trova alle Scuole Elementari.
Mi sembra che gli psicologi hanno giustamente sottolineano
l'importanza dell'istruzione infantile come base per costruire
l'edificio culturale: se la scuola elementare non adempie il suo
compito allora le successive istituzioni scolastiche non potranno aver
successo, qualsiasi modello si scelga. (ipotesi)
Funzionava così bene l'insegnante unico per classe nelle scuole
elementari (almeno nei miei ricordi) ed ora invece, con più insegnanti
per classe l'alunno non trova la necessaria figura di riferimento
'rincoglionendo' prima del tempo, il tutto necessariamente unito a un
calo di rendimento scolastico che si ripercuote nel futuro educativo.
Non sono uno psicologo ma un bambino secondo me ha bisogno di
una figura adulta che gli stia accanto per un buon lasso di tempo;
tale figura, visto i problemi di lavoro delle coppie e le loro
assenze, si potrebbe ritrovare nell'unico insegnante nelle quattro ore
di mattina come in passato .
Si pensi infatti che ci sono dei bambini sballottati qua e là,
che non trovano in una giornata una persona adulta che stia con loro
più di due ore e che così possa essere un modello coerente e
soprattutto approfondito di comportamenti.
Le tante persone che si succedono nella giornata e la TV indurranno
inoltre modelli superficiali e contraddittori, confondendo e creando
una personalità controllabile e vulnerabile.
A tutto ciò si aggiungono i troppi impegni del bambino, che
tolgono spazio al gioco personale e di gruppo (questa considerazione
mi sembra della massima importanza) e così si capiscono le origini
delle difficoltà.
Il gioco personale viene di molto diminuito, ma è nel gioco personale
che un bambino si differenzia dalla collettività trovando un modo
differente di vedere di immaginare e di raccontare le cose, per avere
un punto di vista nuovo che non esiste tra gli altri.
Però per costruirsi il suo modo di pensare (o di giocare) ha bisogno
dei grandi del passato attraverso lo studio e l'approfondimento del
linguaggio sia esso musica, matematica, greco o italiano. 
Vogliamo per caso un mondo fatto da *personaggi* tutti uguali e
pecoroni oppure dalla smisurata voglia di essere:
 "il Pastore dalle  molte pecore"  ???
Ma la realtà è più complessa di quello che ci possiamo immaginare
per questo  ha più valore di tanti discorsi.
________________________________________________________
IL POTERE E LA SCUOLA:
1) Valorizzazione (anche dal punto di vista *economico*) dei laureati 
in generale e in particolare dei laureati in ingegneria e in materie 
scientifiche. (Secondo me gli ingegneri, più di altri, sanno applicare
il pensiero astratto alla realtà).
Dare meno peso alle opinioni espresse da storici, filosofi, giuristi e
letterati se per la loro formazione hanno studiato poco geometria,
matematica oppure poco greco (e latino?).
(si tratta *del ragionamento*,
delle materie che *insegnano a ragionare* e se non ci si crede  
di osservare gli esempi buoni e nefasti che la storia ci fornisce) 
Perché i laureati dopo tanti anni di studio e di sacrifici devono
essere trattati peggio di gente senza laurea?
Sorgono così i Profeti "DELLA  CULTURA  A  VALORE  ZERO" 
*coloro* che segnano il tramonto di intere nazioni e civiltà.
E giù via giocando con le parole VUOTE da sofisti: " siamo tutti
uguali e il titolo di studio non è un discriminante, l'unione fa la
forza e non è importante che un'idea funzioni o no 
è importante solo la nostra posizione, bla bla bla bla ecc."  
Così non si gioca solo con le parole ma anche si gioca con la VITA
degli altri, ecco perchè ci vogliono INGEGNERI MATEMATICI e persone
che *ragionano*  per decidere, e non sofisti dalle molte arie.
Era meglio non studiare, formarsi una famiglia (figli) e con qualche
piccola raccomandazione fare l'ATA sorridente, sparaKazzate e 
beffeggiatore di insegnanti e laureati;
E invece molti professori nei corridoi fumano e hanno il volto
teso.(Sono arrabbiati e mezzi esauriti per la vita stressante
e perchè forse vi sono cose che non funzionano bene)
mentre supplenti girano come trottole 
nell'inferno più basso senza mai fermarsi
senza che nessuno se ne accorga
e la vita è più dura, perchè manca il rispetto da parte di tutti
alunni compresi: il professore ha perso la sua autorità sta 
diventando un'operatore sociale!!!
Ora dovrebbero essere gli *ALTRI* (anche gli 'scolari') ad educare i
professori e imporre *da ignoranti* le loro tragiche e sbagliate
visioni (didattiche). 
2) Meritocrazia sempre, da attuarsi privilegiando il titolo (laurea) e
esami (concorsi) senza considerare altri insulsi pezzi di carta.
Privilegiare le persone laureate, con esperienza, che riescono
a applicare il pensiero astratto alla realtà migliorando la
situazione.
(Anche se sono persone impacciate e di poche parole).
Poi potranno essere sistemati anche i più deboli.
____________________________________________________
LA SCUOLA:
0) Impedire la regionalizzazione delle scuole;
(Ci sono regioni che non funzionano in qualunque campo)
1) Percorso scolastico:
1° anno Asilo, 5 anni di Elementari, 3 anni di Medie,
5 anni di Superiori, Università;
2) Diminuire gli alunni per classe (Massimo 20);
3) Nei 5 anni della scuola elementare insegnante unico di mattina
(come prima) e insegnante di lingua straniera di pomeriggio per
tre volte la settimana.
L'insegnante di lingua straniera dovrà essere preferibilmente di
madre lingua anche senza altri titoli particolarmente onerosi.
Le maestre in esubero potranno essere riassorbite da una diminuzione
degli alunni per classe?
Ci saranno abbastanza aule libere per una tale ipotesi?
4) Diminuire per quanto è possibile gli impegni pomeridiani
in strutture scolastiche, a favore dello studio personale
(o del gioco) degli alunni.
5) Cercare di far entrare i professori laureati nella scuola
mediante concorso appena dopo la laurea per le seguenti
due piccole ragioni:
a) Si diminuisce il tempo di precariato e si invoglia il giovane a
costruirsi una propria famiglia;
(che cazzo si lamentano che non ci sono matrimoni e che
c'è la denatalità perché tutti si sposano in tarda età, questa
è solo il risultato della loro (Destra Sinistra e Centro) politica).
b) Un giovane di 26 anni ha più flessibilità mentale per affrontare
i problemi di una classe rispetto a uno di 30 rincoglionito dal
solo studio teorico. Inoltre si impara ad insegnare, insegnando e
non assistendo a vari parlatori.
6) Diminuire a 3 o 4 per classe gli insegnanti della Scuola Media;
7) Non fare riforme strutturali che vadano oltre a concedere una
maggiore autonomia per l'Università;
8) Non riformare la Scuola Superiore;
(si metta a confronto lo studio di quando eravamo studenti
alle superiori, con lo studio degli attuali studenti).
Cmq secondo me se le Elementari e le Medie non funzionano
non potrà funzionare la Scuola Superiore; (ipotesi)
9) Permettere di assistere agli 'esami di maturità' solo agli alunni
della classe che deve fare gli esami;
10) Aiutare nelle assunzioni gli orfani e le vedove.
11) Ristabilire i programmi delle vecchie Scuole Elementari (1978);
12) Ascoltare sempre il parere di professori e insegnanti più anziani.
13) Saluti 



Tipico sfogo piccolo-borghese di chi ha paura di 
essere ridotto al rango di un
bidello e ha studiato 
tanto...
ciao
Alerino


 


Caro Ale,


non ti sembra di essere un po' secco? Maria 
potrebbe essere, dal punto di vista sociale, una borghese declassata e finita a 
fare l'insegnante, una figlia di impiegati amministrativi o persino una figlia 
di lavoratori salariati non qualificati. Dal punto di vista culturale mi sembra 
una persona civile e disponibile a discutere a differenza di molti aderenti alla 
sua parte che sono integralisti ed aggressivi.


Saluti


Cosimo



Grazie a quelli come te ridotti al rango di 
generici "operatori" ovvero
superbidelli lo siamo già, per cui non abbiamo 
paura di diventarlo, ma
semplicemente siamo indignati perché dopo aver 
"studiato tanto" - come tu
dici -non viene riconosciuta la nostra qualifica 
professionale.
Il masochismo non è un valore da nessun punto di vista, né 
politico, ne
psichiatrico.
Quelli come te che dal '68 confondono la figura 
del professore con quella
del missionario-martire hanno affossato la scuola; 
stupisce che ancora oggi
circoli  qualche sclerotizzato reperto 
archeologico che crede ancora di
apparire magnanimo e nobilmente idealista 
con ritrite pose autolesionistiche
come le tue; in realtà tu appari patetico 
e anacronistico: hai perso,
probabilmente per sempre, il contatto con la 
realtà. Se tu avessi un minimo
di pudore dovresti vergognarti di dire certe 
corbellerie offensive dei
meriti di un'intera categoria.
Ciao, bolscevico 
da telefilm per adolescenti.


 


Maria,


mi era parso che Ale fosse stato un po' secco nei 
tuoi confronti ma non ritieni che la tua risposta sia, come si dice dalle nostre 
parti, fuori dalle righe? L'oggetto del contendere, e tu lo sai benissimo, è 
preciso: voi sostenete che la categoria degli insegnanti sarebbe stata 
danneggiata dal fatto di far parte del comparto scuola assieme agli ATA. Nel 
frattempo non dite nulla:


- sulla dirigenza ai capi di istituto e avete un 
rapporto privilegiato con l'Associazione Nazionale Presidi;


- sul finanziamento alla scuole private e avete un 
rapporto privilegiato con chi vuole questo finanziamento;


- sui distacchi sindacali e ne avete una quantità 
industriale a spese di chi lavora onestamente.


Mi fermo qui ma ci sarebbe molto da dire. Sarebbe 
necessario discutere da colleghi che magari hanno idee diverse. Non puoi 
adontarti se i discorsi sugli ATA sono sospetti. Sono decenni che i sindacati di 
regime, che accettano tutte le peggiori porcherie, aizzano l'odio dei docenti 
per gli ATA e viceversa al fine di mantenere il loro potere. Tu, probabilmente, 
sei in buona fede ma il tuo silenzio sulle questioni veramente importanti è 
singolare. Non puoi farci credere che i problemi della scuola derivano dalle 
presunte colpe degli ATA.


Sperando che ci si capisca


Cosimo





Ti rinvio alla risposta che ho dato a 
Sandra.
Ripeto: gli ATA sono solo uno strumento dei Confederali e beneficiano 
a proprio vantaggio del ruolo loro assegnato da essi.
Maria


 


Cara Maria,


scusami se insisto ma c'è qualcosa di 
singolare nel tuo ragionamento. Cercherò di argomentare:


- i dirigenti scolastici sono in gran parte 
in quota sindacale (CGIL ma non solo);


- altrettanto vale per gli staff, le figure 
che si sistemano, i distaccati vari ecc;


- gli ATA sono una minoranza della categoria ed il 
consenso a CGIL-CISL-UIL-SNALS e Gilda non possono certo averlo garantito 
loro.


 


Al massimo, potresti dire che vi è, nel pubblico impiego, 
una pratica clientelare che il padrone di un'azienda privata non potrebbe 
permettersi ma questo è un altro discorso che varrebbe la pena di 
fare.


Intanto ti auguo buon millennio


Cordialmente


Cosimo


 


 





- gli ATA sono una minoranza della categoria ed il 
  consenso a CGIL-CISL-UIL-SNALS e Gilda non possono certo averlo garantito 
  loro.


 


 


Caro amico, perchè confondi e mistifichi consapevolmente la 
  realtà: tu sai benissimo che la Gilda è l'unico sindacato che rappresenta i 
  soli insegnanti. 


Puoi dire altrettanto di CUB, COBAS, CGIL, CISL, UIL, 
  SNALS????!!!! NO.


Ciao



Caro amico, perché confondi e mistifichi consapevolmente la realtà: tu sai
benissimo che la Gilda è l'unico sindacato che rappresenta i soli
insegnanti.
Puoi dire altrettanto di CUB, COBAS, CGIL, CISL, UIL, SNALS????!!!! NO.
Ciao
Maria, Maria,
sei straordinaria. Non rispondi mai sulle questioni essenziali. Tu stessa
ammetti che la Gilda pretende di rappresentare gli insegnanti. Ma i
distacchi sindacali chi li paga? E chi glieli ha dati? Insomma, è evidente
che tu ti diverti.
Stammiti bene e buon millennio
PS  Non ti pare di eccedere? io dico solo che le clientele ci sono e che non
riguardano solo gli ATA. Quanto dico o è vero o è falso. Se è vero, io non
confondo né mistifico nulla. Se è falso, dimostralo.
-- 
Posted from 
mail-7.tiscalinet.it
 [195.130.225.153] 
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tolgono spazio al *gioco personale* e al *gioco di gruppo* (questa
considerazione mi sembra della massima importanza) e così si capiscono
le origini delle difficoltà.
Nel gioco di gruppo si capiscono i valori e la necessità di regole che
portano alla costruzione di una società rispettosa di tutti.
Mentre è nel gioco personale che un bambino si differenzia dalla
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3) Ristabilire i programmi e la struttura delle vecchie Scuole
Elementari (1978); 
Nei 5 anni della scuola elementare insegnante (anche non laureato ma
solo con la scuola Magistrale) unico di mattina (come prima) e
insegnante di lingua straniera di pomeriggio per tre volte la
settimana.
L'insegnante di lingua straniera dovrà essere preferibilmente di
madre lingua anche senza altri titoli particolarmente onerosi.
Le maestre in esubero potranno essere riassorbite da una diminuzione
degli alunni per classe?
Ci saranno abbastanza aule libere per una tale ipotesi?
4) Diminuire per quanto è possibile gli impegni pomeridiani
in strutture scolastiche, a favore dello studio personale
(o del gioco) degli alunni.
5) Cercare di far entrare i professori laureati nella scuola
mediante concorso appena dopo la laurea per le seguenti
due piccole ragioni:
a) Si diminuisce il tempo di precariato e si invoglia il giovane a
costruirsi una propria famiglia;
(si lamentano che non ci sono matrimoni e che
c'è la denatalità perché tutti si sposano in tarda età, ma questa
è solo il risultato della loro (Destra Sinistra e Centro) politica).
b) Un giovane di 26 anni ha più flessibilità mentale per affrontare
i problemi di una classe rispetto a uno di 30 rincoglionito dal
solo studio teorico. Inoltre si impara ad insegnare, insegnando e
non assistendo a vari parlatori.
6) Diminuire a 3 o 4 per classe gli insegnanti della Scuola Media;
7) Non fare riforme strutturali che vadano oltre a concedere una
maggiore autonomia per l'Università;
8) Non riformare la Scuola Superiore del 1980;
(ciò significa conservare la possibilità di rimandare a Settembre 
[ gli esami di riparazione funzionavano egregiamente])
(si metta a confronto lo studio di quando eravamo studenti
alle superiori, con lo studio degli attuali studenti).
Valorizzazione del Liceo Classico (senza cambiamenti).
Rafforzare nel Liceo Scientifico la parte di geometria, diminuire la
parte di analisi del 5°- 4° anno e introdurre il greco o un linguaggio
di programmazione.
Cmq secondo me se le Elementari e le Medie non funzionano
non potrà funzionare la Scuola Superiore; (ipotesi)
9) Permettere di assistere agli 'esami di maturità' solo agli alunni
della classe che deve fare gli esami;
10) Aiutare nelle assunzioni gli orfani e le vedove.
11) Ascoltare sempre il parere di professori e insegnanti più anziani;
12) Ridurre l'orario di lavoro a 15 ore settimanali per i professori;
13) Lasciare tempo e libertà ai docenti per aggiornarsi attraverso la
lettura dei *libri* che ritengono più opportuni. (senza altri
'aggiornamenti');
15) Contro i 'professionisti' della pedagogia (coloro che dettano
legge pur senza l'esperienza di decine di anni e di successi
formativi ottenuti da una cattedra), psicologi  e sparaKaZZate vari,
perché la loro e solo una pseudoscienza sofistica da inconsistenti
risultati o da risultati buoni e falsificati (ma atti a far perdere
tempo, a far consumare energie, a formare una scuola greggificante e
inconsistente dal punto di vista culturale e linguistico). 
16) Per la libertà di stampa e di scegliere il libro che si ritiene
più opportuno. Per la libertà di insegnamento vista come un'arte.
 

delle materie che *insegnano a ragionare*  (omissis)
E' molto più proficuo valutare un'opinione alla luce dei fatti
e delle teorie già esistenti nell'ambito di un determinato campo
epistemico piuttosto che andare a vedere le pagelle.
Saluti
El Fahrid
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 


epistemico piuttosto che andare a vedere le pagelle.
Sì, sì, dimenticavo; i matematici dovrebbero essere più bravi degli
ingegneri per quanto riguarda lo sviluppo di una teoria astratta anche
non  strettamente matematica. (gli ingegneri sono troppo 'con i piedi
per terra' e hanno a volte poca fantasia) 
A parte gli 'scherzi', mi ha sempre colpito il fatto che gli ingegneri
fanno pochi discorsi ma conclusi e capiscono quali sono i discorsi
validi e quelli non validi. 
Nei gruppi dirigenti delle aziende ci sono  filosofi, storici,
pedagogisti psicologi e letterati oppure ingegneri, matematici, fisici
e informatici?
Il guaio è che parte delle 'dimensioni della realtà' che dici, si
rivelano solo opinioni che non descrivono la realtà (e ciò si può
notare *dai risultati* che tali conoscenze producono vedi didatticismo
psicologismo ecc).  
Comunque se le regole generali non funzionano le vostre fatiche
personali saranno inutili. (+lavoro -risultato) 
Parlate poi di "orgoglio professionale" ma avete fatto un giro 'nel
futuro' ovvero negli NG per gli insegnanti dell'uk e degli usa; dove è
finito il loro orgoglio?
Regio decreto 10 ottobre 1867 n° 1942
"La matematica nelle scuole secondarie classiche non è da riguardarsi
solo come un complesso di proposizioni o di teoremi, utili in sè,
delle quali i giovanetti debbono acquistare conoscenza per applicarle 
poi ai bisogni della vita; ma principalmente come un mezzo di cultura
intellettuale, come una *ginnastica del pensiero*, diretta a svolgere
la facoltà del raziocinio e ad aiutare quel gusto e sano criterio che
serve *come lume* per distinguere *il vero* da ciò che ne ha *soltanto
l'apparenza*."
Solo che per me il discorso di sopra vale principalmente per la
geometria poi in ordine d'importanza per l'algebra, per il greco e per
il latino. 
Se il pensiero matematico è fallace, *dove mai* troveremo certezza e
verità? 
Naturalmente ognuno di noi tira l'acqua al proprio mulino.  

verità?
Pare che sul frontespizio dell'oracolo di Apollo, a Delfi, ai tempi di
Socrate ci fosse scritto "Conosci Te Stesso".
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Non proprio sullo stesso argomento, ma  sempre sul valore non solo
*strumentale* del sapere, riporto da un vecchio articolo del Manifesto:
C'è da chiedersi quali siano le ragioni che stanno inducendo il fenomeno
dell'illitteratismo. Una prima spiegazione può essere rappresentata dal
venir meno della funzione di rinforzo che fino a non molti anni fa le
condizioni della vita sociale esercitavano nei confronti delle competenze
alfabetiche (come anche di quelle di calcolo). Leggere e scrivere erano
competenze necessarie per comunicare, per prendere appunti, per informare e
per essere informati. Oggi il telefono, i registratori audio e video, le
icone, la radio e la televisione, le macchine per il calcolo automatico
hanno fornito soluzioni alternative a molte delle esigenze che in precedenza
richiedevano di leggere, scrivere e far di conto. Ne deriva che tali
capacità decadono rapidamente in quella parte della popolazione che non ha
occasioni, nella vita professionale, di utilizzarle. Ovviamente, ciò non
significa che le competenze alfabetiche (come quelle che comportano
operazioni con simboli) debbano essere utilizzate solo nella vita
professionale: leggere un romanzo, un saggio o un articolo di giornale di
per sé non è un'attività professionale. La questione diventa allora quella
di sostituire alla spinta, in larga parte utilitaristica che ha animato la
prima alfabetizzazione, una nuova finalizzazione, per la quale le competenze
non siano solo funzionali all'uso che si prevede di farne nella vita
professionale, ma siano considerate necessarie per fruire di un patrimonio
immateriale, com'è quello della letteratura, dell'arte, del pensiero, della
scienza.
http://www.larivistadelmanifesto.it/archivio/2/2A20000110.html




"Conterà poi il valore che questa società vorrà assegnare alla cultura
scolastica, la capacità di forze intellettuali di diversa formazione e
ispirazione di convenire sul patrimonio di conoscenze, memoria, valori da
consegnare alle nuove generazioni. Davvero può bastare un sapere di consumo:
un po' di inglese, un po' di informatica?
Conteranno infine le scelte di fondo che si dovranno fare nel rispondere a
una domanda assai semplice: a che cosa deve servire la scuola? C'è una
tendenza forte, che vorrebbe riorientare il sapere della scuola in una
direzione un po' aziendalista ed economicista, verso "una moderna cultura
professionale" in contrapposizione a quanto viene definito lo "stereotipo
della cultura disinteressata". Pesa in questo dibattito una timidezza del
mondo della cultura rispetto alle scelte dell'economia. Pesa l'assenza di
un'analisi su questi ultimi due decenni, che evidenzi come una formazione
troppo orientata professionalmente produca laceranti emarginazioni e riduca
la "speranza di seconda occupabilità" di fronte al rapido sviluppo delle
tecnologie. Pesa la diffidenza verso una riflessione su quale sia oggi un
principio laico dell'educazione. Pesa la ritrosia a ragionare di cultura
disinteressata, quasi fosse un lusso, una perdita di tempo.
E così sempre più "diventa necessario porre nuovamente al centro di ogni
strategia o progetto di costruzione sociale l'essere umano", come dice il
documento dei "saggi" francesi.
Serve sì, allora, ragionare sui profili professionali che richiede questa
società, ma serve soprattutto ragionare su quale sapientia delle persone e
delle relazioni umane sia necessaria per dar forza ai singoli, per fare in
modo che i "piccoli diventino adulti", per costruire insomma i percorsi
della democrazia.
Se sono questi i problemi, i nodi irrisolti, le questioni da affrontare, c'è
veramente bisogno di avviare un serio, ampio dibattito culturale che veda
coinvolte le forze di pensiero di questo Paese, dovunque esse si collochino,
in qualsiasi campo della cultura e della società. Non possiamo permetterci
di inseguire miserie, nostalgie, interessi privati. Perché se è vero che "il
sapere diventa da una parte mezzo di produzione, materia prima, condizione
del processo di lavoro, ma dall'altra resta condizione essenziale del
consistere, dell'identità, del metabolizzare la trasformazione,
dell'orientarsi", diventa questa la posta in gioco: un'idea di democrazia,
un'idea di futuro.
Alba Sasso (da *La rivista del manifesto*)