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Titolo: Soldi regalati alla Microsoft per la scuola. Brunetta non risponde

http://tinyurl.com/6aqdmu
13 novembre 2008 - dp
L'associazione per il software libero invia una richiesta al Ministro 
Brunetta per visionare i protocolli d'intesa sottoscritti con la Microsoft 
"per lo sviluppo di soluzioni d'eccellenza tecnologiche e organizzative, in 
particolare nel settore della scuola". Mentre si tagliano fondi per 
l'istruzione delle giovani generazioni, si spendono centinaia di milioni per 
pagare licenze per i software alla Microsoft. Basterebbe utilizzare il 
software libero per il quale non si pagano licenze
Nel 2003 lo stato ha pagato 274 milioni di euro in licenze per software 
protetto da licenza d'uso ad un'azienda, la Microsoft, che č stata 
condannata in sede europea per abuso di posizione dominante. A ricordarlo č 
l'Associazione per il software libero, che da agosto cerca di accedere ai 
protocolli d'intesa tra il Ministero di Brunetta e l'azienda produttrice di 
software, i cui contenuti sono non pubblici. Pubblici sono invece i soldi 
che saranno drenati a fronte dei milioni di euro tagliati in servizi per i 
cittadini
Vi rimandiamo al contenuto della lettera inviata dall'Associazione
http://softwarelibero.it/lettera-brunetta
Gioachic 

 ...
faccio l'avvocato del diavolo:
"eh, ma insomma, cosa volete voi con questo soffuer libero! un paese 
moderno si vede anche dalle versioni aggiornate di applicativi che si 
usano nei laboratori scolastici. Non pretenderete certo che ci mettiamo 
ancora a studiare a 50 anni suonati. E poi un sacco di giochi non girano 
su quella specie di sistema operativo da cartoni animati, Linux o Debian 
o come diavolo si chiama.
Senza parlare poi di OpenOffice, cosa avrà mai più di Office? mah, i 
soliti comunisti, sempre pronti a farne questioni di soldi: sulle cose 
importanti non si bada al risparmio".

 faccio l'avvocato del diavolo:
sarebbe meglio dire: avvocato del piffero
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 importanti non si bada al risparmio".
meglio di quella schifezza di office 2007.

 
il mio era un modo tortuoso per stimolare la discussione su questo 
argomento, mai abbastanza dibattuto.
Per intenderci io ho sempre sostenuto che l'uso del software libero 
richiede uno sforzo iniziale d'apprendimento che viene ampiamente 
ripagato in seguito.
Posso capire che un privato per esigenze immediate di produttività usi 
software proprietario, ma nella scuola e nella pubblica amministrazione 
dovrebbe essere vietato l'uso di software proprietario, qualora 
sussistano equivalenti open source.
Tra l'altro, se non si fa carico la scuola di divulgare questa 
filosofia, poichè è il luogo deputato allo studio e all'acquisizione 
critica degli strumenti culturali di qualsiasi tipo, chi vuoi che se ne 
faccia carico?
Vero è che anche in questo campo i pochi insegnanti motivati e 
volenterosi sono spesso lasciati soli, se non addirittura ostacolati.
Per terminare e sgombrare il campo da equivoci, sono utente Debian da 
più o meno una decina d'anni e non la cambierei con nient'altro.
ciao Maurizio,
  e scusami se involontariamente ti ho fatto arrabbiare.

 volenterosi sono spesso lasciati soli, se non addirittura ostacolati.
la maggior parte degli insegnanti (tanti ahimè) ha una conoscenza 
informatica del tipo "premi il pulsante". E poi ci lamentiamo che i 
nostri studenti hanno uno studio mnemonico, a compartimenti stagni, 
frammentario e poco logico...
Io noto che se togli l'icona di "internet explorer" dal desktop la 
maggior parte degli insegnanti subito va in escandescenza gridando 
"oddio! ci hanno tolto internet!"

 "oddio! ci hanno tolto internet!"
Non occorre togliere l'icona dal desktop. 
Prova a sostituire l'homepage e poi guarda cosa succede....
Earendil

 Prova a sostituire l'homepage e poi guarda cosa succede....
sì sì già sperimentato! è incredibile che gli insegnanti, maestri della 
conoscenza, siano quelli si riadattano di meno. Per la loro stessa 
natura dovrebbero essere in grado di insegnare un metodo universale per 
lo studio...purtroppo mi viene da pensare che tanta colpa dell'ignoranza 
degli studenti sia imputabile all'attuale classe insegnante.
Un giorno ricordo che c'era l'insegnante di matematica e informatica che 
sbraitava contro uno studente perché non aveva capito alcune cose sulle 
equazioni letterali (usando anche parole offensive). Io che conosco bene 
quello studente so che è più intelligente di quella stessa docente che 
fa da trent'anni lo stesso programma e di informatica spiega quattro 
cose (sbagliate) di pascal. Faccio presente che lo studente in questione 
conosce java, c++ e python. Già collabora con una ditta part-time.


Le scuole non sono "autonome". Spettava a loro da tempo accorgersi che
buttavano i fondi per averer la "marca" invece che la sostanza.
Come se si insistesse per avere grembiulini griffati!
 

importanti non si bada al risparmio".
Sono dunque importanti i giochi?


Tante volte ho sospettato che "fannulloni" vari o tecnici fossero in
realta' agenti segreti della m$.

momento non si avvicinano neanche minimamente a quelli proprietari.
E viceversa. Ci sono ottimi programmi didattici e scientifici open che
non girano su m$, solo che non hanno i soldi per pubbnlicizzarli...

 python. Già collabora con una ditta part-time. 
Cosa che con le equazioni letterali (o meglio, con quello che non aveva 
capito delle equazioni letterali) non è strettamente attinente.
(oppure non gliene può fregar di meno).
Earendil

 (oppure non gliene può fregar di meno).
le equazioni letterali un tempo si facevano perché si dice sviluppassero 
maggiormente la logica. Altri insegnanti dicono che servono molto per la 
fisica e la chimica. Adesso da quello che mi risulta è che anche si 
fanno poi non si riesce mai a trovare il collegamento con le altre 
materie. Per non parlare di una banale equazione di secondo grado. 
Quando gli studenti la incontrano in fisica rimangono sempre 
esterefatti. Perchè mi domando? non è forse tutto il percorso matematico 
delle superiori un po' da rivedere?

 delle superiori un po' da rivedere?
Domande antiche. Forse destinate a rimanere senza risposta.
Se lo domandava anche un fisico del calibro di Enrico Persico cinquant'anni 
fa:
http://fisicavolta.unipv.it/percorsi/pdf/Persico.pdf
Buona lettura.
Earendil



Abbiamo fior fiore di fisici teorici che in tutta la loro vita l'unica 
cosa che vedono sono una matita e un foglio di carta.
Eppure producono.
..

 Eppure producono.
Infatti hai detto bene: "teorici".
Il problema è quando il teorico viene messo nel ruolo dello sperimentale (e 
purtroppo ne conosco diversi tra ordinari e ricercatori).
Earendil

 che è praticamente "identico".
Come faccio ad avere la visualizzazione normale?

> Come faccio ad avere la visualizzazione normale?
cosa intendi?

Massimo Manca ha scritto:

Il software perfetto deve ancora essere inventato, voglio dire che 
ancora questa funzione non è implementata.
Si può votare per richiederla e prima o poi la svilupperanno perchè 
sicuramente è una cosa utile.
In casi come questi, ma solo in casi come questi, la pubblica 
amministrazione può accollarsi la spesa per l'acquisto delle licenze che 
servono nei PC del dipartimento della facoltà XY dell'università WZ.
In tutti gli gli altri uffici della PA, che a naso saranno oltre il 90%, 
converrai che di questa funzionalità possono tranquillamente farne a meno.

 converrai che di questa funzionalità possono tranquillamente farne a meno.
nel 90% delle PA l'uso del word processor è limitato a funzionalità pari 
a quelle di word 1.0...per non parlare del foglio elettronico.
Quindi basta e avanza OO. Caso mai se uno dovesse fare cose più avanzate 
dovrebbe ricorrere ad OO...visto che la gestione dei grafici è 
nettamente superiore in OO rispetto a MS Office.

 ancora questa funzione non è implementata. 
Uso open office da una vita, al punto tale da non sapere cosa mi sto 
perdendo.
Cosa mi sto perdendo?
Cos'è questa visualizzazione normale di cui c'è l'esigenza?
Cos'è che non vedo con layout web o layout stampa?
..

 ..
recupero parte di un post di it-alt.comp.software.openoffice
sullo stesso argomento:
----------------------------
... quella che in Word è la modalità di Visualizzazione Testo normale 
settabile dal menu Vista. Si tratta in altre parole di una modalità di 
visualizzazione che consente 2 grandi risorse:
1) La visualizzazione a nastro: il testo scorre continuativamente senza 
interruzione. La fine della pagina è simboleggiata da una sottile linea 
tratteggiata, non da un limite determinato (che riproduce quasi 
fisicamente la pagina), come su OO.
2) La gestione delle note: il monitor viene diviso in due settori: nella 
parte in alto il testo scorre a nastro, come descritto sopra; nella 
parte in basso le note scorrono a loro volta a nastro, mostrando quelle 
  riferite al testo che si sta leggendo o scrivendo.
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trattasi ovviamente di una funzionalità altamente specialistica di cui 
la stragrande maggioranza degli utenti che lavorano nella PA possono 
fare tranquillamente a meno.
Viceversa OpenOffice esporta in PDF, cosa molto utile nella PA che altri 
software non fanno.

 software non fanno.
Concordo... della prima se ne può fare anche a meno, della seconda solo 
nel caso si debba fare manutenzione di un testo molto complesso, ricco di 
note e può essere comodo non dover passare con il mouse sulle note per 
leggerle.
Sulle note, lamento anche l'impossibilità di stamparle... o magari sono 
io che non so come fare.
..

 ..
Io non sono in grado di risolvere.
Se è importante prova a porre il quesito su
it-alt.comp.software.openoffice
c'è gente preparata e disponibile.

 ...
Senza contare che, con appositi plugin, con openoffice puoi anche 
scrivere un testo ed esportarlo in latex...

 software non fanno.
per questo, pero', c'e' PDFCreator...