Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Un suggerimento.

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Bocciate, bocciate e bocciate.
Ovviamente nelle situazioni in cui ci siano almeno due insufficienze non 
colmabili.
Perché con quel che si prospetta finiremo con il togliere anche gli 
ultimi scampoli di serietà alla scuola.
Ah... che ci siete gustatevi anche il commento del lettore/lettrice
"rimando a settembre e' a mio parere un alternativa sbagliata 
all'istruzione che finisce solo per alimentare l'evasione fiscale da 
parte di insegnanti che arrivano a percepire 50 euro per un'ora di 
lezione privata.LA scuola dovrebbe fornire tutti gli strumenti necessari 
per un adeguato apprendimento.La scuola italiana va svecchiata.E'questo 
uno dei problemi veri dell'Italia."
..

 lezione privata.
Ma dov'è questo nuovo mondo?
Come ci si arriva?
Io riesco a strappare 20 euro per un'ora e mezza peggio di una donna delle
pulizie! Se li dichiarassi poi mi converrebbe fare il badante.
E adesso mi è venuta una ragazzina che mi ha pregato di non dire nulla al
padre, mi paga con i soldi che ha racimolato lei, venerdì c'è l'ultimo
compito e il debito è in pericolo.
Le farò 4 o 5 ore di lezione e non prenderò nulla ovviamente.
-- 
Salvatore 
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ab...@newsland.it

 
Sei veramente convinto che sia la cosa giusta?
(E' una vera domanda, non una polemica :-).
L'anno prossimo questi secondo me tolgono tutto il meccanismo degli esami a settembre e tornano
o ai debiti o alla promozione/bocciatura biennale prevista dalla Moratti.
Per cui si rischia di fare di un'unica annata il capro espiatorio.
Non sono convintissima che sia giusto e neppure utile.
Poi "non colmabili" dipende cosa vuol dire.
L'interpretazione che sento adesso è di corsi di recupero fatti su una piccola parte del programma.
Il mio dirigente nella circolare ha fatto un conto matematico: Se una materia ha 120 ore di lezione,
e il corso offerto è di 12 ore al primo trimestre + altre 12 a luglio, bisogna individuare 1/5 di programma che il tizio deve imparare per recuperare...
e per essere promosso.
Potrebbe essere - mi pare - un'interpretazione un po' eccessiva, ma comunque il "non recuperabile" rimane un dato incerto.


aspetta un attimo che vado di là a prendere i Kleenex :-)

 il "non recuperabile" rimane un dato incerto.
mah... sara' per il fatto che mi trovo alle soglie dell'esame di stato 
(liceo scientifico) ragazzi incapaci di risolvere un'equazione di secondo 
grado, ma per me il "non recuperabile" e' un dato quasi certo

 Le farò 4 o 5 ore di lezione e non prenderò nulla ovviamente.
pessima idea, anche dal punto di vista educativo

una piccola parte del programma.
i corsi di recupero si fanno sulle specifiche carenze dimostrate 
durante l'anno. 

colmabili.
avverto i lettori non addetti ai lavori (genitori, studenti...) che 
la possibilita` di bocciare con 2 insufficienze puo` derivare al 
Consiglio di classe da una delibera in tal senso del Collegio 
dei docenti.
(scusa Akannen, ma sai com'e`...:-) )


Lascia perdere ciò che dice Sandra. Ho capito che i mali della scuola 
dipendono anche da quegli insegnanti "buonisti" della promozione per tutti.
Le promozioni di massa hanno portato la scuola a questo sfascio e se 
continueremo così finiremo non solo sotto Grecia e Turchia, ma dietro al 
Burundi.
Concordo che un pò di serietà passi pure attraverso un maggior numero di 
bocciature.
E poi dobbiamo finirla di pensare ad una scuola ove tutti arrivano al 
diploma: esistono anche mestieri ugualmente nobili come l'idraulico, il 
meccanico, l'elettricista. Chi non ha voglia, chi disturba, chi crea un 
ambiente in cui è difficile fare lezione, è giusto che venga indirizzato 
verso altro anzichè trascinarlo fino a venti anni e più dietro un banco. 


aspetta un attimo che vado di là a prendere i Kleenex :-)
Caspita, ora con gli esami a settembre vuoi vedere che finalmente 
diventeremo ricchi, potendo speculare come fanno i vari berlusca, 
tronchettino e compagnia cantante????
Che bello...... 

 Lascia perdere ciò che dice Sandra. 
Perchè? Immeritevole di risposta perchè lo dici tu?
Io non sono quasi mai d'accordo con quel che scrivi tu ma non mi sono mai eprmessa di dire agli altri di lasciarti perdere.
Poi la mia era solo una domanda. L'ho precisato.
Una domanda che tu o non hai letto o non hai capito.
Si riferiva alla situazione specifica di oggi e non al mondo.
Poi se ti vuoi allargare, rispetto a quello che dici sotto non sono d'accordo perchè non credo proprio
che un idraulico o un elettricista debbano essere per definizione ignoranti.
E questo non c'entra niente con le promozioni di massa che non condivido affatto neanch'io. 


I debiti hanno rovinato la scuola come le rate stan rovinando il mondo.
ERA MEGLIO QUNDO C'ERANO GLI ESAMI. 

 ha scritto nel messaggio 
news:g1kmd0$77q$1...@news.newsland.it...


 Bocciate, bocciate e bocciate.
Con la banda bassotti al governo, cosa volevamo aspettarci?

 Non sono convintissima che sia giusto e neppure utile.
Vero, ma nel dubbio... io boccio.

 aspetta un attimo che vado di là a prendere i Kleenex :-)
Non fare battute, non sono Madre Teresa!
Volevo solo dire che, quando per una stupidissima autentificazione di
firma un notaio con 22 secondi netti di lavoro, compreso un affettuoso
saluto rivoltomi, visto che ci conosciamo da tempo, mi ha fatto chiedere
45 euro dalla segretaria, mi sento assolutamente ridicolo a chiedere un
pugno di euretti ad una ragazzina sedicenne per qualch ora di lezione.
Mi sembra meschino e preferisco una ricompensa morale, sicuramente più
gratificante.
Salvatore
PS se i Kleenex ti servivano per un altro scopo, ignora la mia risposta.


 attento.
Hai ragione, starò attento. 


 meccanico, l'elettricista.
Mi spieghi per piacere come si fa in Italia a diventare idraulico, meccanico 
o elettricista?
Kla 

perchč, stň, pň... l'itagliano!!!!
io concordo con Arkannen, boccio, boccio e boccio! 


Impari il mestiere e poi derubi il prossimo - non č mica come in Germania!
L'altra volta un elettrauto mi ha rubato 20 Euro per una mezz'oretta di 
lavoro (che sapevo fare meglio io) senza ricevuta.
Ah, voglio andarmene in Germania!! 


Hai del tutto ragione, secondo me, la mia era solo una battuta scherzosa!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vero, ma nel dubbio... io boccio.
In dubio pro reo. 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Poi "non colmabili" dipende cosa vuol dire.
Io sono da sempre un forte sostenitore dell'intervento di recupero, al 
punto tale da considerarlo insostituibile strumento di lavoro, ma perché 
questo sia efficacie deve essere fatto in modo serio.
Il paparacchio che stanno approntando tutto mi sembra tranne una cosa 
seria, inoltre, è volto solo a liberare il governo, ed incidentalmente 
anche le scuole, da tutti gli impicci piuttosto che a fare gli interessi 
del paese. Interessi che dovrebbero consistere in una scuola efficacie, 
efficiente e quindi vera promotrice di ricchezza, fosse anche solo 
sociale.
Per mitigare i nefasti effetti di quel paparacchio c'è un solo modo, ed è 
quello di ridurre al minimo gli studenti da destinare ai risicati 
interventi di recupero.
Per cui ogni Consiglio di classe, dovrebbe porsi una semplice domanda.
- E' in grado lo studente, con mezzi propri o forniti dalla scuola, di 
colmare le lacune che gli impediscono di affrontare il prossimo anno 
scolastico? -
Se sì lo avviamo agli interventi di recupero, se no gli facciamo fare le 
vacanze indisturbato e non sottraiamo risorse agli altri.
In parole povere dobbiamo fare un bel triage, come si fa in tutti le 
catastrofi proprio per cercare di salvarne il più possibile.
Ora, tu giustamente dici che l'anno prossimo tutto questo non ci sarà 
più, per cui lo trovi ingiustamente punitivo per le famiglie...
Hai tragicamente ragione, perché l'istanza delle famiglie è quella del 
conseguimento del pezzo di carta, scevro a questo punto da qualsiasi 
certificazione di competenza.
Io queste istanze le aborro, perché sono quelle che hanno condotto il 
nostro paese al declino per cui cerco per quanto possibile di 
contrastarle nell'unico modo che mi è possibile, lavorare per far 
acquisire il massimo delle competenze agli studenti.
..

 di classe da una delibera in tal senso del Collegio dei docenti.
Magari fosse così semplice...
Gli organi collegiali non si prendono quasi mai la briga di definire cosa 
siano le insufficienze.
Per cui ti trovi ad avere a che fare con insufficienze generalizzate di 
cui poi tu devi soppesarne la gravità.
Io preferisco piuttosto soppesare la colmabilità, in fondo quando ti 
chiama la banca perché sei in ritardo sulla rata del mutuo mica ti 
rimprovera la gravità, piuttosto vuole sapere quando ti decidi a pagarla.
..

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Veramente, anche *una sola* insufficienza *grave*, avrebbe, *da sempre*, 
dovuto determinare la bocciatura.
Il debito si attribuiva (o avrebbe dovuto essere attribuito) solo in 
caso di insufficienze *non gravi*, e non tanto numerose da impedirne il 
recupero, per un eccessivo onere di studio.

 
Anche questo lo condivido, salvo il fatto che non volevo porre l'accento sulle
aspettative delle famiglie quanto sulla disuguaglianza di trattamenti.
Comunque pensandoci bene hai ragione.
Potrebbe essere una disuguaglianza positiva, se così si può dire.
Rimane il fatto che l'anno prossimo probabilmente sarà peggio di questo.
ciao

 Hai ragione, starò attento.
NON IN QUEL SENSO!