Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Tagliata di pollo della GDO

Buonasera,
la tagliata di pollo che ormai da qualche anno si vede nella GDO,
precotta, pretagliata, nei soliti formati, più o meno condita e
speziata (
http://tinyurl.com/4nmkt2b4
) è semplice carne o una sorta di
"preparazione gastronomica" che Dio solo sa attraverso quali processi
passa? Come si fa a replicarne per lo meno la morbidezza?


Dalla foto non e' altro che un petto di pollo, opportunamento cotto, 
quindi affettato a mo' di tagliata.
 
Una roba che a farla ci metti 20min e viene 1.000 volte meglio che 
quella roba in foto.

 speziata (
http://tinyurl.com/4nmkt2b4
)
 
A me sembra un petto di pollo piastrato, niente di che. La morbidezza 
sta nell'indovinare la giusta cottura.

 nell'indovinare la giusta cottura.
 
guardiamo la luna, prego:  è una confezione detta "terza gamma", come le 
insalate pulite pronte da condire, e altre preparazioni "ready to serve".
   Poi c'è la quarta, che è "ready to eat".
   ma nel caso specifico, come in tutte le preparaizoni terza gamma, vero il 
tema "ci metti pochi minuti", ma vero anche che è su quei pochi imnuti che 
si fonda il marketing di terza gamma
 
per capirci:  nella foto manca il dato fondamentale, quello del cartellino 
del perzzo unitario, al kilo.
 
Fatelo, e guardate il prezzo unitario di TUTTI i prodotti terza gamma, la 
differenza(da 4:;1 a 12:1) di prezzo rispetto alla materia prima "che ci 
metti pochi minuti a farla"
   e capite la ragione di tanti prodotti emergenti di quel tipo: margini 
incredibilmente superiori al prodotto id base
 
Paolo

 gamma, 
 
Si' ma prezzo del pollo a rate c'e' compreso anche l'affettatrice, che
non ho, che costa, che ingombra e che va pulita ogni volta.
 
 
 
 
 
-- 
Addio, utenti sorgenti  da Google, e paracadutati in Usenet; addio!
Quanto è tristo il passo di chi, cresciuto tra noi, se ne allontana! 
 

 non ho, che costa, che ingombra e che va pulita ogni volta.
 
nel caso specifico, quel pollo, manco un coltello affilato hai?  perché 
quello è taglio da coltello, che in azienda viene fatto a macchina, ma puoi 
comodamente riprodurre con un buon coltello.
 
 
Paolo
 
 

 di pollo" ??
 
No sono due prodotti molto diversi sia per aspetto che per sapore (lo so 
perché episodicamente li consumo entrambi!)
 
Tagliata di pollo:
https://img.offers-cdn.net/assets/uploads/offers/it/31930559/tagliata-di-petto-di-pollo-350-g-confezione-normalWebP.webp
 
 
Kebab di pollo:
https://img.offers-cdn.net/assets/uploads/offers/it/3050241/kebab-di-pollo-350g-normal.jpeg
 
 
 
La tagliata è molto più "liscia", il kebab è molto più lavorato/speziato 
oltre ad essere, come si vedi in foto, molto più sottile...


Nulla di piu' facile che vada a costare piu' di 15 euro/kg per un 
prodotto che si basa su un pollo da allevamento intensivo che dovrebbe 
costare 3 euro/kg.
 
Se chi compra e' disposto a pagare quella differenza in cambio dei "ci 
metti pochi minuti" questo e' uno dei piu' grandi mali 
dell'alimentazione attuale, perche' quel prezzo non lo paghi per la 
qualita' di un pollo migliore, ma perche' sei un pigro coglione.

Il 25/01/2024 21:51, AngeloMar ha scritto:

io so solo che, per motivi che non comprendo, contiene glutine (può 
contenere). il che,  è una cosa inconcepibile.
 
https://spesaonline.conad.it/p/conad-tagliata-di-petti-di-pollo-350-g--10701502
 
 
si lo so, i miei piccoli elettori sosterranno che sarà prodotto in uno 
stabilimento dove si lavora anche roba che contiene glutine, ma visto 
che il petto di pollo non precotto non lo contiene, viene da dire che 
conad (in questo caso, ma vale per tutti gli altri marchi, nessuno 
escluso) potrebbe fare qualcosina in più.
 
cmq, la lista degli ingredienti è imbarazzante:
Petti di pollo 95%
Succo di limone
Amido di patata
Sale
Destrosio
Addensanti: carregenine
Stabilizzanti: polifosfati
Zucchero caramellato
Antiossidante: ascorbato di sodio
Aromi
Aroma di affumicatura
<Può contenere tracce di glutine, latte, uova>

 
[snip]
   c'è un altro aspetto:  quello precauzionale.
  per una certificazione "privo di glutine" devi avere una linea dedicata, 
lo sai.  e se non ce l'hai, anche in assenza di contaminazioni, meglio, 
molto meglio, dichiarare "può contenere".
   sono migliaia i casi, anche io mi meraviglio a volte di leggere "può 
contenere senape" in prodotti che nulla hanno a che fare.  Come "tracce di 
crostaceo" nei filetti di pesce surgelati: ma quando mai?  eppure è meglio, 
molto meglio per l'azienda.
   Sai bene cosa succede a fronte di UN solo caso.
 
Paolo
 
 

 c'è un altro aspetto:  quello precauzionale.
 
non è un altro, è esattamente l'aspetto che ho citato, ovvero che nello 
stesso stabilimento si lavora anche cibo che contiene glutine.
 
non serve la certificazione, il petto di pollo intero o a fette non è 
certificato, ma la dicitura "può contenere" non la trovi (né viene 
scritto che non lo contiene), semplicemente perché l'animale viene 
macellato -ovviamente- prima di altre lavorazioni, e in una macelleria 
tipicamente non si usano farine.
 
ma io trovo anche il pollo impanato con il mais. non è certificato, ma è 
senza glutine. mentre nella sesso punto vendita il maiale impanato lo 
contiene.

    Sai bene cosa succede a fronte di UN solo caso.
 
 
ma dove, in ItaGlia? Praticamente nulla, di solito. Una multina, forse.
 

 contenere). il che,  è una cosa inconcepibile.
 
io lo concepisco molto facilmente invece
 
sono Conad
 
metto in vendita un prodotto che ha un bacino di attrazione enorme (il 
pollo quasi pronto da mangiare)
 
ci metto un'avvertenza per chi ha problemi col glutine (non me ne frega 
una cippa di tagliarmi quei pochi potenziali clienti)
 
sono a posto con tutto e con tutti
 
dove sta il (tuo) problema? (domanda onesta, non capisco davvero)
 


una multina la puo' prendere chi non dice "puo' contenere glutine" 
violando qualche avvertenza di qualche norma recondita sconosciuta, in 
questo caso chi consuma lo fa a suo rischio dato che non leggendo nulla 
dovrebbe preoccuparsi
 
ma se dichiari "senza glutine" e poi mandi all'altro mondo qualcuno 
altro che multina, chiudi il locale
 
se invece dichiari "puo' contenere glutine" sei a posto, con tutti

 dove sta il (tuo) problema? (domanda onesta, non capisco davvero)
 
 
che un prodotto che non richiede affatto glutine possa contenere 
glutine. a te pare normale? no, non lo è, te ne puoi fregare se non hai 
problemi con il glutine, ma non è normale.
 
e quel tipo di prodotto (pollo cotto) ha sempre quell'avvertenza. la 
materia prima non l'ha mai
 
che conad o gli altri mettano la scritta per chiamarsi fuori lo capisco 
benissimo, capisco meno perché non si mettano nella (facile?) condizione 
di non doverla mettere.
 
 
 


No Magilla, il tuo errore sta nel non volere pensare a cosa può essere la 
lunga, complessa filiera di produzione del cibo in oggetto, e di ogni piatto 
pronto.
innanzitutto non è un problema solo di "può contenere", ma solo di "avere 
tracce di" o "essere entrato in contatto con".
 
tu pensi alla cucina di casa, dove vale correttamente la regola della 
contaminazione in presenza di qualche contaminante
 
ma la produzione industriale, come in questo caso, coinvolge non meno di una 
dozzina di aziende, dall'allevamento al consumatore finale.
   aziende che sezionano, che lavorano, che condiscono, che cuociono, che 
trasportano, confezionano, e tutto acanti e indietro in mezzi di trasporto 
che possono benissimo trasportare altro, es. dei prodotti con gluitine.
 
come fai a "garantire l'assenza" se non hai il controllo intero della 
filiera, da cima a fondo, logistica compresa?
 
   La condizione di mettere la scritta "assenza" è facile solo per te, non 
nella complessa realtà produttiva.   Pensa ai soli condimenti presenti in 
etichetta: derivano da una filiera produttiva esterna, che può presentare 
diversi allergeni.
 
Il forno dove è cotto il nostro pollo, il giorno dopo ha un turno di filetti 
di maiale in crosta:  potrebbe mai certificare per un piatto halal o kosher?
 
Davvero, a me sembra che sia tu a ritenere (troppo) facile cioò che è per 
sua natura complesso.
 
Paolo
 

 No Magilla, il tuo errore sta
 
ma fai davvero??


 di non doverla mettere.
 
perche' le possibilita' teoriche sarebbero 3:
A) non indicare nulla
B) etichetta "puo' contenere glutine"
C) etichetta "senza glutine"
 
la A, anche se non sono preparato in materia, sono quasi sicuro al 110% 
che non si possa piu' praticare
 
la B e' questa che praticano
 
la C costa un bel po' e ti crea pure sovra gestioni nella filiera

 condizione di non doverla mettere.
 
evidentemente perche' non e' cosi' semplice.
 
Probabilmente avranno fatto delle prove a campione per testare se c'era
gliadina o glutenina o direttamente glutine, e il risultato analitico
e' stato che c'era.
 
Potrebbero essere solo tracce o perfino una positività incrociata, ma
intanto si fa prima a stampare il disclaimer. 


 anche se non sono preparato in materia,
 
ah ecco. non è che se siete in 2 a più a sostenere una sciocchezza, 
questa diventa LAVERITÀ™
 
che a te non freghi nulla ci sta, mica te lo contesto
 
la certificazione non c'entra nulla, non sono prodotti col patacchino 
della spiga barrata, non sono prodotti che puoi acquistare con i buoni 
celiachia


non è lo stabilimento. è tutta la catena di produzione
 
non
puoi
garantire
tutta
la
filiera
 
Paolo

 
 
può essere, ma sono più propenso a pensare che semplicemente nello 
stesso stabilimento si produce altro, si fa prima a stampare il 
disclaimer senza fare i test
 
 
 

Il 25/01/2024 21:51, AngeloMar ha scritto:

mi sforzo ma non riesco a trovare una singola ragione per cui uno non 
debba prendere del petto di pollo e piastrarlo


non ti sforzi abbastanza
ad esempio lo prendi mentre vai in ufficio e poi lo scaldi al microonde
 
ma è la stessa cosa con tipo 4 salti in padella, o tutti i piatti pronti 
della gastronomia: è pratico
 
 


no no aspetta, una cosa te la garantisco al 100%, dato che ho diversi 
amici che gestiscono locali anche importanti: SE SOMMINISTRI QUALCOSA AL 
PUBBLICO, CONFEZIONATO O SCIOLTO CHE SIA, SE CI SCRIVI "SENZA GLUTINE", 
PUOI METTERCI LA SPIGA O MENO CHE IN CASO DI PROBLEMI SONO TUTTI CAZZI 
TUOI, e tanti.... e amari.....
 
e questo a prescindere dalla normativa delle etichette, che e' quella 
che non conosco
 
se poi devo esprimere un parere personale, ma solo a questo punto, 
allora ti dico che IO apprezzo di piu' un pollo in una confezione che 
non menziona il glutine, piuttosto che uno che menziona "senza glutine", 
per me l'ideale sarebbe che non menzionasse nulla, e' pollo, tanto basta
 
per me una confezione che menziona "senza glutine" deve essere destinata 
solo a chi ha quei problemi, altrimenti non dovrebbe indicare nulla
 
ma siccome oramai e' obbligatorio anche mettere l'aria tra gli 
ingredienti dei cibi, siamo arrivati al punto che sei obbligato a 
scrivere "puo' contenere glutine", cosi' come puo' contenere tanto altro

 pollo cotto è senza glutine
 
e' esattamente quello che stavo cercando di dirti, poi mi spieghi 
perche' Conad dovrebbe creare una linea di produzione solo per il pollo, 
quando puo' usarne una che fa anche altro
 

 della gastronomia: è pratico
 
sono due cose diverse, a livello di preparazioni

 può essere, ma sono più propenso a pensare che
 
SI' ma sono tutti ragionamenti "logici", cioe' alla Don Ferrante.
 
Oggi prevale l'approccio basato sulle prove sperimentali, le famose
"evidenze" (termine giuridico anglosassone),


 sono due cose diverse, a livello di preparazioni
 
tranquillo, non voglio mica urtare il tuo ego e ti do ragione.
che poi vai a casa e litighi con mujer

 costare 3 euro/kg.
 
10,26 € al chilo.
Per me, una volta ongi tanto, per comodità, ci sta...
 

 che poi vai a casa e litighi con mujer
 
ho gia' litigato lunedi' sera, quando nell'unica occasione della 
settimana in cui era lei a dover cucinare, mi sono ritrovato nel piatto 
una coscia di pollo lessata domenica con due patate e due carote lessate 
al momento

 <Può contenere tracce di glutine, latte, uova>
 
Ovvio sono stabilimenti dove lavori anche roba impanata e fritta o 
simile. Ad esempio le cotolette, le alette prefritte etc.etc.  :-D

 sono Conad ...
 
No è proprio che le tracce ci possono facilmente essere perché prodotto 
insieme a prodotti che lo contengono sulle stesse linee (non nello 
stesso momento, ma per la contaminazione questo conta poco)
Prendiamo per esempio la gamma di Veronesi (ma si potrebbe prendere 
Fileni o altro produttore ...) c'è di tutto e i contaminanti sono tanti.
 
https://www.aiafood.com/it/prodotti/cotti
 
 

 materia prima non l'ha mai
 
Perché nel macello non c'è farina, dove fanno i preparati si.

 questa diventa LAVERITÀ™
 
La sciocchezza è pensare che in uno stabilimento si lavori solo un 
prodotto. Non è così, ci si lavora tutti questi prodotti
 
https://www.aiafood.com/it/prodotti/cotti
 
 
Per scrivere senza glutine bisogna che tutti i prodotti lavorati siano 
senza glutine (oltre a garantire che il glutine non entri in altro modo 
ovviamente).
Se non puoi garantire che sia senza glutine devi stare zitto e non 
scrivere nulla, ma dato che sai che nello stabilimento il glutine c'è è 
più corretto scrivere "può contenere glutine" ...il consumatore deciderà 
in base alla sua criticità al glutine. Per la maggior parte essendo 
intolleranti non succede un tubo se c'è un po' di glutine, per gran 
parte degli allergici piccole tracce sono un problema relativo ...ma per 
chi piccole tracce porta allo Shock Anafilattico eviterà il prodotto.

 solo per il pollo,
 
Sarebbe impossibile avere tanto lavoro per 16 ore (2 turni) per un solo 
prodotto,visto pure la velocità con cui viaggiano le linee 
nell'alimentari. Sulla stessa linea si lavorano più prodotti ...compreso 
roba impanata.
Anche se alla fine non sono tantissimi i produttori veri, il resto 
(conad compreso) sono marchi commerciali prodotti per conto terzi.

 della gastronomia: è pratico
 
 
Sporadicamente si, il problema è che ci sono consumatori abituali di 
questa roba.  :-D :-D


che ti devo dire, ai miei occhi è tutta roba cara e con un rapporto qualità/prezzo davvero bassissimo

 che ti devo dire, ai miei occhi è tutta roba cara e con un rapporto qualità/prezzo davvero bassissimo
 
E' come le vaschette dell'affettato, qualche volta possono pure essere 
comode per carità ...ma prendere a pezzo e usare il coltello ti fa 
risparmiare il mutuo.  :-D

 non ho, che costa, che ingombra e che va pulita ogni volta.
 
cioè secondo te per tagliare il pollo in quel modo ci vuole l'affettatrice?
ma LOL

 che ti devo dire, ai miei occhi è tutta roba cara e con un rapporto qualità/prezzo davvero bassissimo
 
ma poi solo al pensiero di chissà quanti giorni staziona lì, con una 
confezione che si fora solo a guardarla

 ma LOL
 
ridi ridi, servirebbe anche il caramello per simulare la crosta cotta
con la maillard



sei sicuro? perché il petto di pollo nature da me è arrivato anche ai 
14-15/kg


infatti si fa presto a dire pollo.... dallo stesso macellaio trovi pollo 
da 8 euro (bianco come la calce) e pollo da 15 euro (giallo come il mais)
 
quello che ti ritrovi in un prodotto come quello dell'OP e' un pollo il 
cui prezzo al chilo non va oltre i 3 euro............

 roba impanata.
 
Dipende, anni fa ho fatto un lavoro per Tyson Foods in RSA e la linea 
era dedicata al pollame, ma sono stabilimenti che servono altre catene 
di produzione, sia per semilavorati sia per precotti.
 


L'affettato al coltello non potra' mai essere equiparato a quello da 
affettatrice.
 
A parte il salame e qualche altro affettato particolare, affettati come 
lo speck, il lardo, la pancetta, insomma tutti quelli che devono essere 
serviti affettati regolari e sottili con il coltello a casa fai solo peggio.
 
Piu' che altro non ha senso acquistare gli affettati nella vaschetta 
quando al banco puoi fartelo affettare al momento.

 senza glutine
 
fantastico che state a spiegarmi ciò che ho scritto io, nel primo 
messaggio. io boh
 
"miei piccoli [e]lettori sosterranno che sarà prodotto in uno 
stabilimento dove si lavora anche roba che contiene glutine"

 era dedicata al pollame,
 
Prodotti simili, ma uno solo è difficile. Dove confezioni il kebab di 
pollo probabilmente confezioni pure le cotolette di pollo (che il 
glutine lo contengono). In uno stabilimento ci possono essere 2 o 3 
linee ma a seconda della pianificazione di produzione ci passa prodotti 
simili ma non uguali, in alcuni casi certe macchine sono uguali altre no 
e le linee si posono riunire in un punto.

 Piu' che altro non ha senso acquistare gli affettati nella vaschetta quando al banco puoi fartelo affettare al momento. 
 
Anche, visto che è pure mediamente meglio.
 


No questo e' impossibile, non esistono linee che partono dalla materia 
prima ancora da lavorare e arrivano in fondo al prodotto finito.
 
Le linee della materia prima sono a parte, proprio per garantire la 
sicurezza della segregazione.
 
Invece la stessa linea che in ingresso prevede come materia prima il 
pollo pulito e preparato, puo' essere utilizzata per le panature e la 
tagliata, questo si.

 oltre che dalla mano di chi affetta naturalmente.
 
Va a gusti (e paturnie mentali) personali.
 
Per me, non esiste affettato al coltello che sia meglio di quello da 
affettatrice.
 

 tagliata, questo si.
 
Questo stavo dicendo :-D  Ed è per questo che in questi prodotti 
eleborati c'è sempre scritto "può contenere ...."
 
Se prendi il macello puro, il problema non si pone se lavori polli 
lavori polli li puoi sezionare in vari modi ma sempre polli rimangono. 
Polli in senso lato, poi ci sta che oggi fai i polli e domani i tacchini 
e dopodomani faraone e anatre ma di sicuro nei macelli industriali del 
pollame non ci fai maiale o vitello perché hai una certa 
specializzazione e delle ottimizzazioni di lavorazione, e perché il 
rischio di contaminazione incrociata ti imporrebbe un ciclo di pulizia 
abbastanza oneroso per quel tipo di linee.

 da 8 euro (bianco come la calce) e pollo da 15 euro (giallo come il mais)
 
perché, il colore giallo è indice di qualcosa?
ho notato che il pollo venduto per bio è sempre molto pallido, mentre 
quelli giallo/arancio sono spesso molto grandi, ciccioni e spesso più a 
buon mercato, per cui inconsciamente li associavo a polli che hanno 
subito trattamenti ormonali e simili
 


il colore giallo e' indice che non e' un pollo di batteria

 perché, il colore giallo è indice di qualcosa?
 
Dipende, di solito i lento accrescimento sono per loro natura più gialli 
del broiler, però i betacaroteni nel mangime possono fare un po' di 
differenza sopratutto nelle razze già più scure di suo.


infatti io credo che ci sia qualche artificio sotto, altrimenti non mi 
spiego certe cose.
Se hanno trovato delle polverine per dare alla carne un colore sempre 
rosso, figurati se non riescono a rendere le carni del pollo più gialle


non c'e' nessun gombloddo, se ai polli gli dai dei mangimi a base di 
fioccato come quello di mais, avena, orzo, sorgo, frumento la carne si 
colora, mentre se gli dai della merda no
 
peccato che quel tipo di mangime costa 6 volte la merda che danno ai 
polli in batteria, ergo i polli troppo bianchi lasciali sul banco

 gialle
 
e' gia' stato detto, facilmente sono i betacaroteni nel mangime.
