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Titolo: Acqua desalinizzata per evaporazione

Si puo' bere, ma a lungo andare no, perche' l'evaporazione la  priva
di molti sali minerali importanti.
Vi chiedo se questo fatto puo' essere compensato da una alimentazione
ricca di vegetali (ricchi di sali minerali,a quanto
mi risulta, gli stessi dell' acqua).
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:0c182592-869a-4421...@r66g2000hsg.googlegroups.com...


 demineralizzata?
E se Radicale avesse una buona ragione, sapresti rispondere alla sua
domanda?
Marco P

 demineralizzata?
Fluorocontaminazione dell'acqua? (cit.)
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 


Non credo.
I sali assunti mangiando verdura influenzano il bilancio giornaliero
di minerali, dato che cibi solidi vengono elaborati e assunti
nell'ordine di grandezza delle ore. Certamente mangiando un po' di più
di verdura si compenserebbe a medio termine la carenza di sali
dell'acqua distillata.
L'acqua e i liquidi in generale invece vengono assunti nell'ordine di
grandezza dei minuti.
Gli effetti negativi dell'acqua demineralizzata non hanno a mio parere
direttamente a che fare con la carenza di sali di per sè. Invece
l'acqua demineralizzata ha una pressione osmotica diversa (ha una
maggiore tendenza a passare attraverso una membrana e a gonfiare le
cellule), ha una conducibilità diversa (conducibilità nulla, di fatto,
mentre gli joni contenuti nell'acqua naturale le danno una
conducibiltà bassa sì ma misurabile) e ha un PH del tutto neutro
(mentre l'acqua naturale è normalmente basica).
Considerando allora che l'acqua bevuta comincia a entrare in circolo
nel giro di trenta secondi, immagino che gli inabituali aumento della
pressione osmotica, diminuzione di conducibilità e variazione di PH
del sangue siano per le cellule uno stress a cui non sono preparate.
Che la carenza di sali non è tutto lo dimostra il fatto che una dose
di acqua naturale (con il suo carico normale di sali) di sei litri in
mezz'ora sia letale.
Probabilmente si elimina il problema dato dall'acqua demineralizzata
aggiungendole succo di frutta, l'acqua di cottura della verdura o
quelle tavolette di minerali che prendono gli sportivi. Quel che conta
è che questi ingredienti siano aggiunti direttamente all'acqua prima
di berla, e non assunti separatamente.
Ciao
Marco

 demineralizzata?
Se e perchè Radicale voglia bere acqua demineralizzata, non lo so, ma
devi pensare che in molte parti del mondo dove manca l'acqua dolce ma
c'è un mucchio di acqua salata, la desalinizzazione sarebbe una
risposta facile, se non fosse appunto per il problema citato da
Radicale.
Più in piccolo, il pacchetto di emergenza che ti trovi fra le mani nel
cannotto o sull'isola deserta dopo un naufragio, contiene tutto giusto
un litro d'acqua, ma anche un piccolo distillatore solare. (È molto
attiva la ricerca sull'acqua liofilizzata, ma i progressi nel campo
non sono ancora del tutto soddisfacenti)
Di fatto ci dev'essere un mercato anche abbastanza vasto, se mi è
capitato di leggere di un brevetto di un USAmericano concernete l'idea
di prendere dell'acqua di mare (il brevetto copre l'acqua di mare di
superficie, die media profondità, e di grande profondità), di
eliminarne i sali per distillazione o per osmosi inversa (tutti e due
i procedimenti sono coperti dal brevetto), e di aggiungere all'acqua
desalinizzata una parte della salamoia rimasta, dopo averne eliminato
quasi completamente il cloruro di sodio (cha la renderebbero salata) e
quello di magnesio (cha la renderebbero amara).
In che modo pensa di farlo, non l'ho capito, magari per
cristallizzazione frazionata.
In ogni modo mi mangerei le mani, ma perchè non è venuta a me l'idea?
Troppo tardi.
Ciao
Marco P

non sono ancora del tutto soddisfacenti)
...
Buona questa :-))))
Mi ricorda un po' il vino senza alcool per astemi, o le bistecche
senza carne per vegetariani, con la differenza che questi
ultimi prodotti pare esistano veramente...
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 non sono ancora del tutto soddisfacenti)
Aspetta, non capisco se sei serio o faceto: acqua liofilizzata?
E come pensi si possa ottenere?
E, una volta ottenuto il liofilizzato, poi con cosa lo diluisci?

 E, una volta ottenuto il liofilizzato, poi con cosa lo diluisci?
Appunto, hai messo il dito sul punto dolente di un'idea altrimenti
geniale.
Nello stesso ordine di idee, per questo trovo una pretesa cretina
quella di aggiungere all'acqua distillata una parte della salamoia
"dopo averne eliminato quasi completamente i cloruri".
Se infatti ci fosse un metodo pratico ed economico per eliminare
differenzialmente i cloruri, tanto varrebbe applicarlo direttamente
all'acqua di mare, no? Il problema è, che questo metodo non c'è.
Ciao
Marco

 mezz'ora sia letale.
ma la causa non è proprio l'iponatremia ?
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)

 ma la causa non è proprio l'iponatremia ?
E se la causa è l'iponatremia, questo fatto dimostra appunto che se
l'acqua distillata è dannosa per la salute e l'acqua naturale no, ciò
non dipende (solamente) dal contenuto in sali, dato che anche l'acqua
naturale ovviamente non ne contiene a sufficienza.
Secondo l'etichetta dell'acqua minerale che ho qui sul tavolo, ci sono
dentro 260 mg per litro fra anioni e cationi, di cui 4,2 milligrammi
di natrium (sodio) e 60 di calcio.
La soluzione "isotonica" o fisiologica usata in medicina, che non
diluisce gli elettroliti nel sangue e ha quasi la sua stessa pressione
osmotica, contiene invece sui 9.000 milligrammi di NaCl per litro, per
cui direi che non c'è confronto.
Nota che se poi la soluzione fisiologica standard contiene troppo
sodio per lo scopo prefisso, non viene solo diminuito il contenuto di
sodio, ma viene anche aggiunto glucosio collo scopo dichiarato di
mantenere alta la pressione osmotica.
Tornando all'acqua distillata, da un lato la differenza assoluta fra 4
mg e zero mg è piccola, la stessa differenza relativa è al limite
infinita, cosicchè in circostanze particolari può giocare un ruolo
importante.
D'altra parte tutto ciò mi ha fatto venire il dubbio se l'acqua
distillata è poi davvero dannosa.
Una piccola ricerca sulla rete non trova nessuna prova, apparentemente
tutti quelli che lo affermano o l'hanno sentito dire o l'hanno
imparato a scuola, che è poi lo stesso.
Nel campo dei bioconcimati si afferma perfino che è l'acqua naturale
che ci porta alla tomba, l'unica salvezza essendo nell'acqua
distillata. Ma anche lì il livello della prova sembra essere che un
qualche conoscente ha bevuto un litro di acqua distillata al giorno
per un mese senza cadere stecchito col bicchiere ancora in mano, per
cui direi che la questione rimane aperta.
Ciao
Marco P

....
La wikipedia e masticare un po di inglese sono sempre un buon inizio
per una ricerca:
http://en.wikipedia.org/wiki/Distilled_water#Drinking_purified_water
Ciao
Andrea Zille

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Distilled_water#Drinking_purified_water
A parte il tema generale dell'affidabilità intrinseca di Wikipedia, ma
io mastico un po' d'inglese, e quello che leggo lì dice, stringi
stringi, che alcuni la pensano così e altri la pensano cosà.
Di _prove_ in un senso o nell'altro, non ce n'è l'ombra.
Ciao
Marco P


Il mio intervento non era certo mirato a prendere posizione
sull'argomento. Ma, come ho scritto nel post precedente, per dare una
ragionevole base di argomenti per iniziare una ricerca piú seria al
riguardo.
In relazione all'affidabilitá d wikipedia é paragonabile se non
migliore, come piú volte provato, a qualsiasi altra enciclopedia
generalista. Tra l'altro in relazione a argomenti scientifici
wikipedia negli ultimi anni, con la creazione di gruppi tematici
dedicati alla chimica e alla biologia, ha raggiunto uno standard di
affidabilitá piú che ragionevole tanto che, in alcuni campi specifici
e nei testi in lingua inglese, compete tranquillamente con
enciclopedie scientifiche. Faccio notare che faccio sempre riferimento
a enciclopedie per ricordare la natura puramente generalista di
wikipedia.
Ciao
Andrea Zille

 la natura puramente generalista di wikipedia.
Ti rispetto per questo, e sono d'accordo. Appunto lì vedo il punto più
debole dell'internet, o meglio dell'immagine che se ne ha come fonte
onnisciente di risposte:
Il sapere dell'umanità sta infatti negli articoli di Nature, Science e
compari, di SciAm e perchè no di Science&Vie e tutti gli altri. Sta
nei Proceedings di questo e di quello, nelle tesi di dottorato, nei
protocolli dei laboratori e nelle biblioteche delle Università.
Di tutto ciò per il comune mortale in internet non c'è assolutamente
nulla.
Così se in internet in generale e in wikipedia in particolare non si
trova nessuna prova in un senso o nell'altro del fatto che l'acqua
distillata sia dannosa o no, non vuol dire in assoluto che una prova
non ci sia, ma che non se ne saprà niente finchè un addetto ai lavori
non ne scrive a livello divulgativo e generalista.
Ciao

 non ne scrive a livello divulgativo e generalista.
Questo non vuol dire a priori che l'informazione non si giá scritta,
significa solo che tu non l'hai trovata ( includendo la possibilitá
che non ci sia proprio).
Ciao
Andrea Zille

Anche se non sempre gli articoli sono disponibili quasi sempre lo sono
gli abstract che a volte danno le informazioni chiave per avere una
risposta. Detto questo ho fatto anche io una rapida ricerca, trovando
rapidamente questo testo ben referenziato dell'organizzazione mondiale
della sanitá che dovrebbe chiudere il thread. Per correttezza devo
evidenziare il fatto che lo stesso testo si lamenta della poca
infomazione scientifica disponibile, comunque evidenziando alcuni
potenzili pericoli relativi all'assunzione di acqua a basso contenuto
minerale e raccomandando alcuni valori minimi.
http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/en/nutdemineralized.pdf
Ciao
Andrea Zille

Il link di Nature non sembrava funzionare
http://www.nature.com/nature/journal/v438/n7070/full/438900a.html