Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Cibi transgenici

leggo sul giornale di oggi "Sì alla vendita dei cibi transgenici" da
parte della commissione europea. Ma come, un po' di cenere sulla toma ci
fa morire e
i cibi transgenici (che cosa si intende poi?) non ci fanno nulla?
mah
franca perplessa

franca traversa wrote:

dubito che dietro a certe leggi ci sia solo un interesse per
la salute. 
in piemonte c'e' (c'era, ahime'), una enorme diffusione di
formaggiai che producevano in proprio, magari in una
stanzetta di fianco alla stalla (spesso in  condizioni
igieniche precarie). 
ebbene: fra tutti i miei conoscenti non si e' mai verificato
un solo caso di problemi per la salute.
sara' fortuna, ma evidentemente questa e' piu' cieca che
mai, dal momento che in piu' di un'occasione quegli stessi
fisici 'bestiali' sono stati sconfitti dalle cucine di
ristoranti e bar che _dovrebbero_ sottostare a regole rigide
e subire controlli periodici.
circa gli OGM, invece, ora entreranno dalla porta solo
quelli che prima non passavano dalla finestra (perche' il
mais e la soja - in quanto componenti - non erano affatto
vietati). 
se facciano male o creino squilibri in natura lo scopriremo
solo col tempo (come d'altronde e' capitato per pesticidi &
c., che infestano le colture naturali).
io spero solo che la normativa che li autorizzera' imponga
di dichiararli come tali (e che questo valga anche e
soprattutto per i componenti).
ovvio che questo non ci garantira' comunque.
immaginate un campo di mais 'nature' a contatto con uno
geneticamente modificato: quanto vi sembra remota l'ipotesi
che l'uno contamini l'altro (vuoi con il suo bel polline
OGM, vuoi con una bella spruzzata di anticrittogamici)?
vs derelitta
--
rosebud                icq# 31007612 
_________________________________________
I feel like I'm diagonally parked in a parallel universe.

On Fri, 14 Jul 2000 08:54:12 GMT, sun...@MOLLAMEhotmail.com (rosebud)
wrote:
->immaginate un campo di mais 'nature' a contatto con uno
->geneticamente modificato: quanto vi sembra remota l'ipotesi
->che l'uno contamini l'altro (vuoi con il suo bel polline
->OGM, vuoi con una bella spruzzata di anticrittogamici)?
Se vuoi una parola di conforto, sappi che la tua ipotesi e' gia' stata
superata dalla realta'. Mais transgenico proveniente da un campo isolato
(mi pare in Scozia o in Galles, ma potrei sparare luoghi a vacca) si e'
riprodotto in altri campi a molti chilometri di distanza. E siccome il
mais transgenico e' - per costruzione - piu' resistente di quello
naturale, e' facile immaginare cosa succede (indicativo presente) e
succedera' in futuro.
->vs derelitta
spero di averti tirata un po' su :-(((
Giorgio

Ho un piccolo orto e passo il tempo libero a tentare di debellare
parassiti e porcherie varie, spruzza questo spruzza quello ... con
scarsi risultati ( gli afidi col piretro ci ingrassano ... ) e alla fine
cosa mangio ?
Se passasse per la strada qualcuno che vende semi di fagiolini genetici
resistenti agli afidi li comprerei al volo !!
Del resto il kerosene incombusto di provenienza malpensesca che ammanta
come iridescente rugiada il mio orticello non fa più male ?
Due anni fa ho acquistato della toma dell'alpe Devero da alcuni
alpigiani di fiducia ... sarà stata usata come wc da qualche murigioeu,
fatto sta che siamo stati male in sei a livello gastroenterite di quelle
toste ... tranne il sottoscritto che ha attaccato la mezza forma dalla
parte opposta degli altri, zona che evidentemente il topolino usava come
salotto. Sono i rischi del consumo di cibi preparati all'antica ...
Istintivamente i cibi genetici non mi fanno paura; del resto sono certo
che morirò prima per qualche altra causa più "naturale" ( fumo,
motocicletta, alcool, alpinismo, AIDS ecc. )
Una prece ...
Visitate la mostra "Leponti fra mito e realtà" a Locarno
http://www.gat.ch/leponti/index.htm

franca perplessa
Ti diro'... Gabriele, mio fratello, ha appena sostenuto l'esame di
Igiene Ambientale: mi ha spiegato che FA MALE TUTTO, dalla birra
(cancerogena), alla pasta scotta (pure), alle pentole d'alluminio
(anche), al teflon graffiato (idem), e cosi' via per circa 100 ore di
corso... Quindi, considerato che pur vivendo in un mondo cancerogeno,
teratogeno e mutageno, si campa fino a oltre 80 anni, ho deciso che me
ne sbatto di tutto e se e' bbono trangugio allegramente :-)))
-- 
Ciao, 
the_speck

 ne sbatto di tutto e se e' bbono trangugio allegramente :-)))
Sante parole. Approvo incondizionatamente !

motocicletta, alcool, alpinismo, AIDS ecc. )
Non prendi in considerazione, stante il gruppo, una bella indigestione con
complicazioni alcooliche?
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938

dire che è cancerogeno....
Si', ma quello che ho elencato e' cancerogeno sul serio... non stavo
sparando a caso :-(
Pero' mi piacerebbe che quando si dice "cancerogeno" si specificasse
meglio. Cancerogeno significa che una data sostanza e' in grado di
ingenerare modifiche di alcune nostre cellule, in modo che non
svolgano piu' il loro lavoro e/o si moltiplichino a scapito delle
cellule "buone". Ma con che probabilita'? Cioe' non e' la stessa cosa
dire che le potenzialita' di cancerogenesi di una data sostanza sono
di un miliardesimo e di un'altra sono di un milionesimo... E' ovvio.
Ma e' talmente ovvio che per nessuno di da' mai questi dati. Tutto
viene messo in un unico mazzo e nessuno e' veramente consapevole che
molti degli allarmi gridati in TV in realta' sono infinitesimi: e' un
periodo che va di moda sparare a zero sulla cucina, dicendo che
mangiare questo o quello va venire il cancro. Ma nessuno ti dice che
la cancerogenicita' del benzene che esce dalla tanto reclamizzata
benzina verde (???verde???) e' di molto superiore, per fare un
esempio, a quella dei collanti delle padelle di teflon (per inciso, il
teflon e' quanto di piu' inerte esista; ma quando si graffia viene
scoperto il sottile strato di colla con cui e' attaccato alla padella:
e' quello che e' cancerogeno). 
La mia filosofia, da 30enne sanissimo nonostante *tanti* vizi e':
magna e bevi tranquillo, sia pure senza eccessi, che e' inutile fare
tutta una vita da malato per poi morire sano... 
-- 
Ciao,
the_speck

OGM, vuoi con una bella spruzzata di anticrittogamici)?
E sopratutto se, spero che non sia, ci dovessimo accorgere che fanno
veramente male, dove li andremmo a riprendere gli *originali* ? 
Sergio.

Indicami gli studi scientifici che lo provano.
Notizia di due/tre anni fa in prima serata al TG1, ricercatori di
nazionalita' inglese, setup dell'esperimento a me ignoto. A casa
l'abbiamo sentita e ci siamo rotolati per terra dal ridere. Ma se
queste cose vengono pubblicate su riviste scientifiche, pur non
escludendosi la bufala (cfr fusione fredda), qualcosa di vero dovra'
esserci per forza. Come possa essere vero posso solo immaginarlo, ad
esempio che ci siano dei residui di lavorazione che esposti a 100
gradi per piu' di venti minuti (gli inglesi la pasta la mangiano
spesso cosi' :-)) si modificano e diventano tossici. Ho sparato la
prima che mi e' venuta in mente. Visto che io la pasta la mangio al
dente, la cosa non mi tocca. E se anche mi toccasse, la pasta mi
piace, cosi' come la birra e' cosi' come cucinare sul teflon; e quindi
la cosa continua a non toccarmi. Smanettamento su internet per cercare
ulteriori informazioni sul Dossier Pasta Scotta rimandato sine die!!!
Pace e bevi fratello :-)
-- 
Ciao,
the_speck

da noi, con la sua puntura puň causare malaria e febbre gialla...>>
Dimmi un po'. Delle decine di migliaia di nozioni che un adulto
possiede, quante vengono effettivamente studiate, verificate o
sperimentate? Diciamo che il 99% di esse vengono assunte confidando
che la fonte sia affidabile. Altrimenti resta l'alternativa di provare
a prendersi una decina di lauree e a diventare esperto di tutto lo
scibile umano. Ma c'e' un problema: l'ultimo essere umano che si dice
fosse esperto di tutta la scienza dell'epoca fu Galileo. Te la senti
di riprovarci dopo 400 anni? No?!? Bene, allora se il TG1 mi dice che
dopo anni di studi un'equipe di ricercatori universitari inglesi ha
stabilito che la pasta scotta e' cancerogena, io tendenzialmente gli
credo. Potrebbero certo essere piu' esaustivi e spiegarmi anche come
sono giunti ad una conclusione del genere; oppure potrebbero darmi
qualche informazione sull'effettiva pericolosita' dell'agente
cancerogeno. Se rileggi il mio mex, mi lamentavo proprio del fatto che
queste "verita'" non andrebbero date in modo cosi' parziale, perche'
la gente, colta o ignorante che sia, non ha altro mezzo che prenderle
in modo acritico. 
-- 
Ciao
the_speck

O tentare di valutarle.
E non riuscirci quasi mai. Io confido spesso su quel "quasi" e ogni
tanto ci piglio, ma nonostante i miei studi mi abbiano dato  una
cultura scientifica piuttosto vasta, molto piu' spesso non ci riesco.
Faccio un esempio alquanto OT, ma significativo. Neanche un mese fa
leggo sul giornale che sono riusciti a far viaggiare un segnale
elettromagnetico a velocita' 10 volte superiori a quelle della luce.
Urka, dico io: Einstein va in soffitta! Poi mi chiedo: sara' mica un
altro errore di calcolo o di modello come la fusione fredda? Boh? Come
faccio a saperlo. Non ho scelta: mi devo fidare. Non c'e' verso. Se
leggero' una smentita cancellero' il file EinsteinVaInSoffita.pns
(l'estensione dei miei pensieri :-D), se no mi terro' per sempre una
nozione sbagliata. 
-- 
Ciao,
the_speck

(ora di colazione...)
Cerrrto! Quanto ci mette ad arrivarmi a Novara con DHL?!?
-- 
Ciao,
the_speck

tanto ci piglio
Mi dispiace molto non aver il tempo di inserirmi nel thread, mi auguro
di poterlo fare nel prossimo futuro. 
Due parole pero' vanno  spese, sulla scienza-spettacolo (che peccato
che Piotr sia troppo impegnato, lui ci puo' dare lezioni a tutti).
Fatto sta che oramai il leggere un articolo - o molto piu' spesso il
vedere un servizio al TG - su presunte scoperte scientifiche diventa
(se l'argomento e' alla mia portata) il gioco di leggere tra le righe
perche' quela notizia e' stata data, e dove si vuole andare a parare.
tenete presente che la figura dello scienziato che fa la scoperta
eclatante "in una botta sola" ormai non esiste piu', e se pure
esistesse non andrebbe ad informarne i quotidiani.
Quasi sempre - quasi pleonastico - se le notizie di scoperte sono
riportate soprattutto in TV esse sono sommarie, parziali e strumentali
per favorire qualcuno. Spero di aver modo di riparlarne, anche se
siamo very very OT
Giorgio

anche se siamo very very OT
Ma very very interesting.
Come il thread sul giornalismo professionistico, che avendo avuto
l'imprimatur praticamente da tutti, è scomparso chissà perchè.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

 scibile umano.
....
Non  vedo il nesso tra le due cose.  :-))
--
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
http://welcome.to/costapra

 perche' quela notizia e' stata data, e dove si vuole andare a parare.
Paro paro a quel che penso io. 
Ma la domanda č: di chi fidarsi oggi? Chi č che non cerca di
strumentalizzarci? 
Ciao
Cris
-- 
------------------------------------------------
La vita e' una malattia a trasmissione sessuale; 
ed ha un tasso di mortalita' del 100 per cento!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cristina Florědia
Firenze
per scrivere togli UFFA
cristina...@UFFAbassilichi.it

 salotto. Sono i rischi del consumo di cibi preparati all'antica ...
Perfettamente d'accordo, ma perchè non mangiare all'antica usando
soluzioni
igeniche moderne? Non si è piu' obbligati a tenere le tome in mezzo ai
topi.
O forse e' proprio quel non so che di topo che conferisce quel saporino
speciale?
La tecnologia va bene, a patto che non venga usata per alterare
l'equilibrio
ambientale. Per quanto ne so se l'evoluzione di milioni di anni ha
prodotto
una determinata mela, destinata ad essere consumata da noi cosi' come da
un verme, evidentemente ci saranno delle motivazioni. E il riprodurre la
stessa mela rendendola pero' velenosa per il verme altererebbe
(ulteriormente) 
un delicato equilibrio creatosi in milioni di anni.
Dobbiamo scoprire il perchè delle cose e i segreti di quest'equilibrio 
utilizzandoli a nostro favore, invece di spostare con la forza l'ago
della
bilancia perchè penda dalla nostra parte...
Ciao e buon pranzo transgenico
Davide C.

 sparando a caso :-(
Parlando con un amico medico, che fa parte dell'osservatorio dei tumori
di una regione italiana, ho capito che il problema non è la singola
sostanza cancerogena, ma la sinergia che si può ingenerare da più
fattori: se fumare è rischio 5, pentole alluminio rischio 2, se fumo e
cucino nell'alluminio la probabilità di beccarmi qualche forma tumorale
non è 5+2, ma 5x2.  Alla fine non è tanto quali (che sono tantissimi) ma
quanto si subisce per ciascun fattore. Chi lavora in ambienti dove si
inalano tutto il giorno sostanze cancerogene se lo becca quasi
sicuramente, se si annusa ogni tanto la stessa sostanza non succede
niente.
Comunque io fumo (qualche nazionale esportazione senza filtro dopo cena)
e uso pentole di alluminio pesante (quelle dei ristoranti, moooolto
meglio di qualsiasi altro tipo a parte quelle di rame).
-- 
luigi

se fumo e cucino nell'alluminio
Oltretutto fumare nel domopak non e' proprio il massimo :-)
(Pardon, non sono riuscito ad esimermi dal dare un contributo
intellettuale anche a questo thread :-)
Ciao,
Giovanni
---
Inferno e paradiso mi sembrano sproporzionati. Le azioni degli 
uomini non meritano tanto - JLBorges

spero di averti tirata un po' su :-(((
eccome no, m'e' sembrato di essere la protagonista di
'impiccalo piu' in alto'.
vabbuo', vado a fumarmi una catramosa.


cosa mangio ?
purtroppo hai perfettamente ragione. 
ad esempio dove vive mia madre (una quarantina di km da
Torino, 800 m slm) quasi tutti gli alberi da frutta sono
ridotti ai minimi termini dalle piogge acide di questa
primavera: raccolto inesistente e pessime prospettive di
ripresa delle stesse piante :(
ad ogni modo, per gli afidi prova un bel macerato di
tabacco, magari con una goccia una di sapone di marsiglia
(tempo di carenza nullo, basta una bella sciacquata) o di
macerato d'ortica:  le mie rose le ho salvate cosě.
ciao


non è 5+2, ma 5x2.
La tua matematica non mi convince: ammettiamo che l'uso di amianto comporti
un rischio 10.
Se lo usassi, fumando, in pentole di alluminio non varrebbe la pena di
risponderi.


non è 5+2, ma 5x2. 
Finalmente una persona sensata, non tu, che lo sarai senz'altro, ma il tuo
amico medico. Io in genere evito accuratamente l'argomento in quanto
sicuramente il mio pensiero non sara' tenuto in considerazione (sempre che
non venga scambiato per pazzo). La realta' e' che nessuno, dal supremo
esperto Veronesi al piu' misconosciuto dei medici di campagna, conosce
ancora la meccanica del cancro. Nessuno ha saputo spiegare (che io almeno
sappia) perche' alla mutazione di una cellula non intervengono le difese
immunitarie. Tutta la scienza che riescono a tirare fuori e' solo una base
statistica, ottima per quanto si vuole, ma solo statistica, e la statistica
non e' certezza.
E non solo, quando, ad esempio, mi dicono che rischio 30 per il fumo e 20
per gli scarichi delle auto, ma non mi dicono che rischio 3 per un'antenna
trasmittente sul mio palazzo, io sono portato a non fumare e non mi rendo
conto che il mio rischio totale, se abito in un palazzo con antenna, e' in
effetti 60 e che quindi mi converrebbe andarmene a fumare in campagna.     
Vabbe', chiudiamo la parentesi e lasciamo perdere che siamo ot.
Sergio.

meglio di qualsiasi altro tipo a parte quelle di rame).
Bravo! Tanto non si campa 150 anni lo stesso. E anche potendo, non so
se sia veramente desiderabile ;-)
-- 
Ciao,
the_speck

bilancia perchè penda dalla nostra parte...
Vecchia vexata questio.
Tira la catena dall'altra parte, quella del produttore.
Lui produce delle ottime mele ma mangiucchiate dai bachetti, le mele
vanno sul banchetto del verduraio, il verduraio non le vende e quindi
non le compra più quelle col bachetto; quindi il grossista non compra
più dal contadino che produce mele buone ma col bachetto; a questo
punto il melaproduttore si trova con un dilemma cornuto, continuo a
produrre mele buone ma che non vendo o produrre mele meno buone ma che
vendo?
Tu che sceglieresti, di morire di fame o di mollare l'azienda ed
andare a fare el manoval alla Viscosa, come faceva Porfirio Villarosa?
O ti adegui ai paramatri di scelta della massa e produci quello che
vogliono loro, la massa dei consumatori, non una micro elitte come la
nostra?
Lo sai che i sogni si infrango sulle scadenze delle bollete dei
fornitori e delle tasse?
A me l'OGM non fa ne caldo ne freddo, la natura salverà IN OGNI caso i
suoi equilibri e non lascerà che la nostra specie scompaia, molto
probabilmente la cambierà adattandola alla nuova realtà; saremo con 3
tette e 15 dita, rotoleremo anzichè camminare e saremo tutto testa ed
un corpo iperatrofizzato, e nel contempo cambierà anche la nostra
morale, l'etica e l'estetica e, anche in quelle situazioni per noi di
oggi mostruose, riusciremo a distinguere il bello dal meno bello il
buono dal meno buono ed il bene dal meno bene.


Oltretutto fumare nel domopak non e' proprio il massimo :-)
rotflo ai tuoi interventi come al solito, pero' ti rendo noto che col
domopack si fanno dei micidiali arnesi per fumare il radicchio :-)
--
Chef Bojafauss
membro onorario del Cous Cous Clan
Gran Maestro del Fornello da Campo

ti rendo noto che col domopack si fanno dei micidiali arnesi per fumare il radicchio
E lo so... :_ (  (lacrimuccia di malinconia)
Ciao,
Giovanni
---
dicesi borghesia ogni insieme di individui scontenti di ciň che 
hanno e soddisfatti di ciň che sono

 E lo so... :_ (  (lacrimuccia di malinconia)
Col DOMOPACK??? Io sapevo col rotolone di cartone su cui si avvolge il
domopak: o mi state dicendo che ho perso chissa' quali delizie a base di
pellicola di plastica trasparente?
O=:-)
marco

pellicola di plastica trasparente?
alluminio, vecchiardo, alluminio!
se proprio vuoi la plastica devi ricorrere a dei veri
sconvolgitori da riciclo bottiglie PET.
la mia e' cultura, mica vizio, neh :)


dei veri sconvolgitori da riciclo bottiglie PET
Una decina di anni fa da alcuni conoscenti vidi (leggi "fruii di") una
specie di bonsai ricavato da una bottiglia da 5 litri in PET, con 8/9
"ramoscelli" innestati tutto intorno, una vera sciccheria, forse poco
presentabile in pubblico :-)))


 la mia e' cultura, mica vizio, neh :)
La mia e' esperienza, coltivata nell'assidua cultura del vizio.
O=:-Prrrrt
marco

Col DOMOPACK??? 
Ehm... colpa mia. Forse volevo dire Cuki?
:-)


presentabile in pubblico :-)))
 :-O ostia, altro che sconvolgitore, questa e' un'arma
letale!
(ma che razza di polmoni ci vorrebbero, per, ehm, fruire di
'sta cosuccia?)
ciao


La mia e' esperienza, coltivata nell'assidua cultura del vizio.
a questo punto dovrei rispondere che la mia esperienza del
vizio mi porta a coltivare assiduamente, ma non lo faro'.
sgnaps


 vizio mi porta a coltivare assiduamente, ma non lo faro'.
Coltivare assiduamente? Gia' fatto. In altri anni, in altri continenti. 
E adesso non chiedermi di spiegarti anche la fredda crudelta' sessuale
necessaria a ottenere la miglior qualita' di... 
Ma qui forse andiamo OT, benche' la genetica c'entri e qualche ricettina
con la sinsemilla ce l'avrei pure.
0=:-)
marco

la mia esperienza del vizio
Tutto questo thread e' ovviamente alimentato ad arte solo per
confondere Echelon, n'est pas?
:-)))


necessaria a ottenere la miglior qualita' di... 
altro che fredda crudelta' sessuale, e' semplice
riconoscimento delle maggiori potenzialita' delle
femminucce! ;)
 
grazie al cielo non si vive di sole alici...


resistenti agli afidi li comprerei al volo !!
IL grande imbroglio è proprio far credere che gli OGM permettano la
coltivazione in assenza di trattamenti chimici, in raltà fino ad ora è
stato proprio il contrario, cioè hanno prodotto specie che
sopravvivono a dosi di veleni chimici 4 volte superiori al normale.
D'altra parte sbaglio o i maggiori produttori di sementi OGM sono gli
stessi che producono i veleni?
--
Stefano Colanzi
Brugherio (MI)


Veramente a noi nati dopo il 1970 gli esperti del settore ci hanno dato
un'attesa di vita di 100 anni ed ho intenzione di godermeli proprio tutti!
Ciao
Benedetta

se sia veramente desiderabile ;-)
Non c'entra niente ma mi ha riportato alla mente un romanzo di FS,
forse più un racconto, in cui si parlava di uno che non poteva morire
e che in tutti imodi cercava di farlo, ma era moltobello ed
accattivante.
Qualcuno ne ha memoria?


--
tendo a concordare col Magnifigat...nei tardi anni '70/inizio
'80,a Milano, si definiva chubanga un tubo di cartone con un
buchetto nei pressi dell'estremità in cui inserire il fumabile.
lo scopo era di raffreddare il fumo facendogli fare un "percorso"
più lungo
joaquim
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

e che in tutti imodi cercava di farlo
Eh, si! Qui si va decisamente OT. Qualcuno di voi ha passione per
Tolkien? Ehm, ho sbagliato... dovevo fare la domanda al contrario:
qualcuno di voi *NON* ha la passione per Tolkien? Nel Silmarillion
descrive la genesi della Terra di Mezzo. Eru Iluvatar, il creatore di
tutto, per prima cosa decide di creare gli Elfi, dandogli sapienza e
immortalita'. Decise poi di che un'altra razza avrebbe seguito i
cosiddetti "priminati": gli Uomini. A questi ultimi non conferisce
tutta l'abilita' e la sapienza degli Elfi, e decide di ovviare a
questa mancanza facendo loro un dono: la mortalita'. 
-- 
Ciao,
the_speck

Qualcuno ne ha memoria?
Io! Il titolo, se non erro, era proprio: L'uomo che non poteva morire. 
--
Claud®, alias Colui che Mangia (Quando puo')

 Io! Il titolo, se non erro, era proprio: L'uomo che non poteva morire.
io mi ricordo di una novella, e quella che non poteva
morire era una donna. Alla fine, dopo diversi tentativi
di suicidio (le si rigenera il corpo dopo qualsiasi
attentato..) si ammazza lasciando tutti i suoi organi
alla scienza. Lei muore, ma gli organi trapiantati
fanno diventare più o meno immortali anche i
trapiantati...
Che fosse Asimov?
Bei tempi quando Urania era leggibile....
luisa
---
lu...@meditrans.com

 Io! Il titolo, se non erro, era proprio: L'uomo che non poteva morire. 
Urania pubblica (a volte) cose eccellenti e ultimamente pure tradotte
dignitosamente. 
Ma se amate l'argomento della tragedia dell'immortalita', non potete
perdervi "Tutti gli uomini sono mortali", di Simone De Beauvoir. Si trova
negli Oscar a 13K lirette...
O=:-)
marco

 marco
Visto che qui si spamma aggratis allora io suggerisco di comprare un
bel telefonino di marca finlandese che inizia per N e finisce con A
e di usarlo per comunicare con l'Enterprise...
;-)) 
Ciao
Davide C.

 e di usarlo per comunicare con l'Enterprise...
MA VAFFANCULO, VA'
O=:-(
marco

 
Ue' ma dici sul serio o cosa? 
Io scherzavo ovviamente (e non me ne puo' fregare meno di che telefonino
compriate, anzi non compratelo che è meglio).
Ciao, buona digestione e salutami Yvette (che forse si ricorda
di me, visto che mi ha mandato il suo CV un annetto fa).
Davide C.

Bei tempi quando Urania era leggibile....
Non definirei Asimov esattamente "leggibile"... Zzzzzz...
Vuoi mettere con un (in)sano e (ben poco) solido Farmer?
Alice Twain
-- 
One uninvited chromosome, a blanket like the ozone
It’s nothing as it seems, all that he needs, it’s home
          Jeff Ament

qualcuno di voi *NON* ha la passione per Tolkien?
Eccomi. Tolkien, la peggior fantasy che abbia mai letto!!!
Alice T.


con il rotolone di cartone 
abbiamo iniziato dal fumare nell'alluminio, il rotolone di cartone
(pur conoscendo e apprezzando io moltissimo l'uso del chubanga
soprattutto la mattina prima di entrare in ufficio) mi pare fuori
concorso. o no ? :-)
bambule'


Bei tempi quando Urania era leggibile....
Non me ne perdevo uno...


e di usarlo per comunicare con l'Enterprise...
Ce l'ho. Ho provato a chiamare l'Enterprise, ma non mi risponde. Dici che
devo protestare con la nota casa? ;-P


perdervi "Tutti gli uomini sono mortali", di Simone De Beauvoir. 
Buono a sapersi. Lo terro' presente per le lunghe serate d'inverno.


 devo protestare con la nota casa? ;-P
Ecco bravo, manda il reclamo alla Federazione ;-)
Ciao
Davide

Io! Il titolo, se non erro, era proprio: L'uomo che non poteva morire. 
'N do lo trovo?
Se cell'hai, me lopresti che ne faccio una fotocopia?


Non definirei Asimov esattamente "leggibile"
Controcorrente per provocazione e ricerca di protagonismo ope rche i
tuoi standard sono da bombole d'ossigeno?


Si trova negli Oscar a 13K lirette...
.... o si trovava, ed ora non si trova pių?
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di pių sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

 Vuoi mettere con un (in)sano e (ben poco) solido Farmer?
Condivido, anche se non escluderei l'altro "Filippo" tale P.K.Dick
altrettanto (in)sano e folle, o il "Jack" noto Vance.......
Ciao
Umbo.

Eccomi. Tolkien, la peggior fantasy che abbia mai letto!!!
AAAARGH! Faro' finta di non aver letto...

 Qualcuno ne ha memoria?
A memoria lo associerei a Dorian Gray di Oscar Wilde che prima non voleva
invecchiare, ma poi si ed alla fine muore.
--
Ciao
Benedetta
Se desideriamo conoscere la forza del genio umano
bisogna leggere Shakespeare.
Per constatare l'inutilità dell'istruzione umana
possiamo studiare i suoi commentatori.
                                (William Hazlitt)


Ma vogliamo mettere Baricco? Martedi vado a vederlo-Martedi vado a
vederlo-Martedi vado a vederlo-Martedi vado a vederlo-Martedi vado a
vederlo-Martedi vado a vederlo-Martedi vado a vederlo-Martedi vado a
vederlo-
--
Ciao
Benedetta
Se desideriamo conoscere la forza del genio umano
bisogna leggere Shakespeare.
Per constatare l'inutilitą dell'istruzione umana


 ;-))
Io ce l'ho ma non comunica con l'Enterprise. Può darsi che ho l'antenna
mozza difettosa? Vado da chi me l'ha venduto e gli parlo di questo difetto?
Ce l'avrà un'antenna spaziale?
--
Ciao
Benedetta
Se desideriamo conoscere la forza del genio umano
bisogna leggere Shakespeare.
Per constatare l'inutilità dell'istruzione umana


 qualcuno di voi *NON* ha la passione per Tolkien?
Eccomi! Io *NON* ho la passione per Tolkien ed i suoi libri non mi
conciliano neppure il sonno, nonostante sia definita dalle statistiche una
grande lettrice.
--
Ciao
Benedetta
Se desideriamo conoscere la forza del genio umano
bisogna leggere Shakespeare.
Per constatare l'inutilitą dell'istruzione umana


grande lettrice.
be' non e' poi cosi' difficile.
credo che basti leggere 5 libri/anno
ciao
tolkien?
massimo
--

Se cell'hai, me lopresti che ne faccio una fotocopia?
Purtroppo non ce l'ho piu', e mi dispiace perche' lo rileggerei volentieri.
Non so se in libreria si trovi ancora, dalla prima edizione sono passati
piu' di 20anni.


tuoi standard sono da bombole d'ossigeno?
Controcorrente perché Asimov č uno scrittore che
concilierebbe il sonno se non fosse cosě noioso e pedante...
Alix


altrettanto (in)sano e folle, o il "Jack" noto Vance...
Lei č un buongustaio! ^___^


AAAARGH! Faro' finta di non aver letto...
Invece leggi qualcosa di Turtledove...


 ciao
Non erano 5 al mese? Con 5 libri l'anno non mi sembra che ci si possa
definire grandi lettori.....
--
Ciao
Benedetta
-------
La crudeltà è la virtù per eccellenza dei mediocri, hanno bisogno di
esercitare la crudeltà, esercizio per cui non è richiesta la minima
intelligenza.
Alessandro Baricco


temo proprio che si tratti di 5 libri/anno... visto che la media
italiana di libri posseduti e' piu' o meno quella. Quando leggo questa
statistica, visto che conosco tanta gente che possiede (me compresa)
centinaia di libri e ne legge almeno 50 all'anno mi spavento pensando a
tutti quelli che di libri non ne leggono manco uno......
ciao
franca che quando trasloca le raddoppiano il preventivo quando vedono la
libreria!!!!!!!

italiana di libri posseduti e' piu' o meno quella.
Le medie sono:
da 1 a 3 libri = lettore debole
da 4 a 10 libri = lettore medio
oltre 11 libri = lettore forte.
Se pensiamo che quando sono in forma io leggo tre libri il
mese (quando andavo a scuola e non facevo un cavolo leggevo
fino a 2 libri la settimana) capisco che se voglio fare la
libraia anche io per campare dovrò autocomprarmi la maggior
parte dei libri.
Alice T.


concilierebbe il sonno se non fosse cosě noioso e pedante...
Allora delle due l'una:
o io sono un microcefalo ninenteacculturato, visto che le sue serie
sulla robotica mi affascinavano e mi agganciavano fino a completare la
lettura del libro
o tu ti leggi solo libri stile termiator o simili.
Io trovo miosi oltre il ecito gli orror e di fantasy tipo la casa
sull'abbisso, non ricordo neanche chi l'ha scritto, so solo che č li,
in libreria fermato a meno di un terzo, ormai da olte 5 anni.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di piů sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

 lettura del libro
Siamo due... quei libri devo averli riletti almeno
dieci volte l'uno....
luisa
---
lu...@meditrans.com

 luisa
in tre :-)
Bruna

oltre 11 libri = lettore forte.
il dramma è che il 90% dgli italiani appartiene alla prima
fascia, nella quale potremmo metterci i moltissimi che non
leggono *mai* un libro. L'altro giorno ero in una grossa libreria
del centro e, guardando l'enorme numero di titoli che vengono
pubblicati, mi chiedevo se far l'editore sia redditizio, con
queste premesse, o non sia piuttosto una forma di mecenatismo....
joaquim
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

 libraia anche io per campare dovrò autocomprarmi la >maggior parte dei
libri.
Naa dammi l'indirizzo :-)
Ciao, Bruna


italiana di libri posseduti e' piu' o meno quella.
Le medie sono:
da 1 a 3 libri = lettore debole
da 4 a 10 libri = lettore medio
oltre 11 libri = lettore forte.
Se pensiamo che quando sono in forma io leggo tre libri il
mese (quando andavo a scuola e non facevo un cavolo leggevo
fino a 2 libri la settimana) capisco che se voglio fare la
libraia anche io per campare dovrò autocomprarmi la maggior
parte dei libri.
Alice T.


o tu ti leggi solo libri stile termiator o simili.
Se vieni a vedere il mio scaffale ti posso assicurare che ci
trovi di tutto: da qualche best-seller ai classici, dai
fumetti a Pennac, passando per Dick ed Ellroy. Gli ultimi
libri che ho letto sono stati "Una passeggiata nei boschi"
di Bryson (Guanda), "Un lavoro difficile" di Farmer (Gialli
Mondadori), "L'ultima estate" di Piccouly (Feltrinelli),
"Missione su Minerva" di Turtledove (Fanucci) e (per la
seconda volta) "Q" di Luther Blisett (Einaudi,
superconsigliato).
Trai le tue conclusioni >;-Prrrr!
Alix


Naa dammi l'indirizzo :-)
www.cerchio.net/f451
Sempre felice di farmi  pubblicità! ;-P


queste premesse, o non sia piuttosto una forma di mecenatismo....
Il problema č che gli editori oggi puntano al realizzo
immediato. Fino a qualche anno fa (e non solo in Italia ma a
livello globale) l'editore puntava al soddisfacimento del
pubblico. L'attivo su un libro di medio successo era del
3-5% e il libro restava in catalogo per anni. Ma negli
ultimi quindici anni le cose sono violentemente cambiate:
oggi vengono prodotti una gran massa di libri destinati ad
essere consumati in pochi mesi o addirittura l'editore vive
sul "facite ammuina" dei libri pubblicati, spediti nelle
librerie in gran numero e che generano un gran numero di
resi. Fare l'editore adesso č ben piů redditizio di venti
anni fa, č fare il libraio e il lettore adesso che č
infinitamente meno redditizio. Ti consiglio di visitare il
sito della rivista Ln (
http://www.arpnet.it/cs/
), e in
particolare le pagine dei Librivendoli.
Alice Twain


 lettura del libro [cut]
Vuoi mettere il ciclo di Eliah Baley (si scrive cosi'?) con il ciclo del
fabbricante di universi? O il ciclo della fondazione con riverword?  Un
tempo leggevo due romanzi al giorno, e anche Asimov e' stato letto, ma giuro
che c'e' di meglio..... poi e' una questione di gusti....proposito e il
ciclo di Tschai lo hai mai letto?
Ciao
Umbo.

 E chi è FS??
La tragica ed oribile traduzione di S.F. :-))))
Ciao
Umbo.

 superconsigliato).
scusa posso chiederti a grandi linee di
cosa parla?
anna maria

cosa parla?
Si tratta sostanzialmente di una spy-story, solo che č
ambientata all'epoca della riforma protestante.


 ambientata all'epoca della riforma protestante.
grazie, sara' uno dei prossimi che comprero'
ciao
anna maria

 tra leggere e rileggere (adoro rileggere) ne mastico almeno tre a settimana
Ma che sono libri di 30 pagine?
Io non riesco a leggere cosě in fretta, proprio tecnicamente, mi
spiegate come fate?


Trai le tue conclusioni >;-Prrrr!
Le ho tirate!
Ti sono arrivate? se no stai attenta che sono massicce e scansa la
testa.
Circa i gialli, oramai sono almeno 5-6 anni che leggo solo giallisti
italiani, che mi piacciono un frego, sia coem stile che come
originalità dell'idea; ad esempio quella del cane assassino.
Fantascenza, anche li sono diventato molto sciovinista, ed ho vsito
che ne vale la pena.
Sai che hanno pubblicato un altro Mongai? 
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

il ciclo di Tschai lo hai mai letto?
Io non ho mai letto *cicli*, ma solo romanzi one off che poi avevano
un elemento in comune, per esempio il cervello positronico.
Poi ho seguito, finchè c'era in italiano, *la rivista di Asimov*, e li
ho letto diversi tanti, racconti più che romanzi, brillanti per le
situazioni e per la creatività con tematiche diversissime.
Ma mo per me basta che sennò mi killano.
Arrilegegrvi su IHC, che è meglio.


La tragica ed oribile traduzione di S.F. :-))))
Sbalgiato; la traduzione nostrana di SF.
Li dicqui altrove, provate anche i nostrani, proprio non sono
spazzatura e per loro è giusta FS.


 spiegate come fate?
Come faccio non lo so, so che è una questione
finanziaria e.. spaziale: non avrei né i soldi né il
posto per i libri se dovessi leggerli una volta sola e
mantenere i ritmi attuali. 
Comunque bisogna dire che è un circolo vizioso: leggo
talmente in fretta che a rileggere ci trovo sempre
qualcosa di nuovo.. ;-)))
ciao
luisa
---
lu...@meditrans.com

di me, visto che mi ha mandato il suo CV un annetto fa).
beh, questa Davide non e' affatto carina. No, non lo e' per niente.
Tom Bolini
-----------------------------------------
"il di piu', viene dal maligno" (Mt 5,37)
-----------------------------------------

 Naa dammi l'indirizzo :-)
Anche a voi succede ciò che succede a me? Io dei libri non riesco
assolutamente a disfarmene. Anche di quelli vecchi, di quelli che avevo
preso per le mie bimbe quando erano piccole. A volte mi metto davanti alla
libreria per cercare di fare un po' di posto nuovo (fra poco usciremo di
casa noi per far posto ai libri), ma è tutto inutile. Oramai fanno parte
della *casa*.
Ciao
Marinella

 mantenere i ritmi attuali.
sottoscrivo :-)
Ciao,Bruna

 tecnicamente, mi spiegate come fate?
sai che non lo so...
ciao,Bruna

 spazzatura e per loro č giusta FS.
Se parliamo dell'Ugo, del Vittorio e di pochi altri concordo.... meglio Di
Ballard sono.....:-))))))
Umbo.

Infinita.....
La domanda sorge spontanea: fra voi c'e' anche qualcuno che lavora, almeno
ogni tanto? ;-)
--
Claud®, alias Colui che Mangia (Quando puo')

spiegate come fate?
Credo che sia una questione strettamente individuale, ho
sempre letto in fretta e non riesco assolutamente a leggere
piů lentamente: o non leggo per niente o quando leggo leggo
per ore consecutive e molto rapidamente.


assolutamente a disfarmene.
Io non riesco a disfarmi solo dei libri che mi piacciono in
modo particolare. Per esigenze di spazio (una camera di 2,5
x 3,5 metri) periodicamente porto i libri che non ho
intenzione di tenere o al Libraccio (prima) o in libreria
(adesso). Questo, naturalmente, esclude i libri che ho
prestato (e che, come da tradizione, non torneranno piů
indietro). Quello che non sopporto č buttare via i libri
(tranne quelli davvero brutti), mentre prendere i miei libri
e metterli a disposizione a prezzo ridotto mi pare una cosa
buona e giusta.
Alice T.


 Claud®, alias Colui che Mangia (Quando puo')

 Alix
Mi era piaciuto molto quando andavo al liceo, ora in effetti mi sembra
un po 'pesante... Molto meglio PKD, di cui possiedo *tutti* i romanzi e
racconti SF e buona parte dei mainstream. Comunque comprando abbastanza
regolarmente gli urania alla fine i migliori sono sempre i classici.
-- 
luigi

ogni tanto? ;-)
La scusa "non leggo perché non ho tempo" č proprio una
scusa. Si legge la mattina in bagno, si legge in
metropolitana, si legge nella pausa pranzo, si legge in
metropolitana al ritorno, si legge mentre si mescola il
sugo, si legge mentre si cammina per strada, si legge la
sera al posto di rincoglionirsi davanti alla televisione se
non si esce, si legge prima di addormentarsi.
Alice T.
-- 
One uninvited chromosome, a blanket like the ozone
It’s nothing as it seems, all that he needs, it’s home
          Jeff Ament

 casa noi per far posto ai libri),
Ci troveremo sotto lo stesso ponte :-)
Ciao,Bruna

 non si esce, si legge prima di addormentarsi.
Si legge mentre si passa l'aspirapolvere, si legge
mentre ci si lavano i denti, mentre ci si asciugano i
capelli, mentre si fa il bagno o la doccia (sě), si
legge mentre si affettano le cipolle, mentre si aspetta
che bolla l'acqua, mentre si apparecchia la tavola,
mentre si vuota la lavastoviglie, si legge mentre si
spolvera e... uno di miei piaceri proibiti (perché non
lo faccio mai se c'č qualcuno con me) si legge a
tavola!
Il quotidiano č spesso troppo abbrutente per
affrontarlo senza armi.
luisa (con dita affettate, vasi e piatti rotti,
scottature...)
---
lu...@meditrans.com

 > scusa.
leggo molto anche io, diciamo almeno un libro al mese a volte 2 (dipende
anche dal libro)
leggo la sera dopo che tutti sono andati a nanna e la casa e' buia e
silenziosa...
personalmente non condivido il vostro leggere in ogni momento  
che fate vivete da sole? non mi sembra
io a casa condivido il mio tempo con i figli con gli amici...
il sugo lo preparo chiacchierando o facendo i compiti
al lavoro, ci vo a piedi
la pausa pranzo a casa con un figlio si chiacchiera
mi sembrerebbe quasi di "fuggire" tenendo sempre il libro in mano, 
e anzi i miei pupattoli non me lo consento neanche in spiaggia, meglio
giocare
a biglie con loro!!
Liana

giocare a biglie con loro!!
Quanti anni hanno i pupattoli? Non č tempo che si mettano a
leggere pure loro e la smettano di scassare la 'uallera alla
mamma, povera donna? ;-P
Alix


 mamma, povera donna? ;-P
Parole sante... però non succede, la 'uallera (ma non
ce l'hanno solo gli uomini?) non me la scassano, ma
tutte e due le mie bestioline devono essere trascinate
per i capelli a leggere un paio di righe (esagero, ma
non tanto). 
Non sarà mica che a forza di vedermi con il naso in un
libro li hanno presi in uggia? E io che credevo che
l'esempio.... probabilmente vale solo per i cattivi
esempi.
luisa (pedagoga da strapazzo)
---
lu...@meditrans.com

per i capelli a leggere un paio di righe
Forse perche' cerchi di fargli leggere delle cose scritte in crucco?
Come li capisco :-)
Ciao,
Giovanni
---
Inferno e paradiso mi sembrano sproporzionati. Le azioni degli 
uomini non meritano tanto - JLBorges

Bruna (dalle9alle19sottounapalmaconunlibro)
Ah, ecco, mi pareva ;-))) Cmq, cio' che scrive Alice e' vero nel 90% dei
casi.
--


si legge prima di addormentarsi.
8- Vedi il punto precedente.
Detto questo, devo aggiungere che in passato ho letto molto, e di tutto.
Leggere e' sempre stato uno dei miei hobbies. Al momento, purtroppo, posso
farlo solo quando sono in ferie, oppure nelle rare domeniche d'inverno in
cui non esco. Pero' piu' di 11 libri sono troppi. Al massimo, posso arrivare
a 4-5. Lo so, sono troppo sfigato e non faccio testo, ma cosi' e', se vi
pare ;-).
--
ClaudŽ, alias Colui che Mangia (Quando puo')

 mamma, povera donna? ;-P
non e' cosi' per me, non mi scassano la 'uallera come dici sono io che
ritengo un mio "dolce impegno" dedicare loro del tempo 
gia' tra lavoro/scuola/incombenze e compagnia briscola il tempo insieme
e' poco ...
tu considera che io ogni mattina mi siedo a "far colazione" 3 volte la
prima alle 6 quando
mi alzo io, la seconda alle 7.30 quando si alza il primo e la terza alle
8 quando si alza
il piu' piccolo e questo solo perche' mi piace stare con loro e
accompagnarli anche
al risveglio: una parola, un sogno raccontato, un progetto per la
giornata....insieme
certo per far cosi' mi serve un casino di tempo ma e' tempo che "non
costa" ma regala
serenita'
non fa per me io leggo di preferenza quando sono sola :)
Liana
PS per la cronaca, loro leggono ma a periodo e certo non quando c'e'
scuola

 
no io credo piuttosto che sia la scuola a disamorarli dei libri
non tanto per i libri in se' ma spesso considerano i libri
un "altro" compito ...
sono stata 10 giorni al mare e tutti e due si son letti 3 libri
(di quelli per ragazzi, ma sempre libri sono) 
se non hanno distrazioni o compiti, almeno i miei, leggono volentieri
e cosi' posso leggere anche io :)))) 
Liana


il mio pupattolo ha quasi dieci anni, mi vede (se gli va bene) un'ora la
sera , il sabato pomeriggio (non sempre) e la domenica..... lui legge
spesso ma quando ci sono vuole parlare con me, raccontarmi mari di cose,
giocare, e prima di andare a letto vuole che sia io a leggere ad alta
voce: così ho scoperto Dahl, Harry Potter, Puzzy la strega, ho riletto
il Mago di Oz e il
Piccolo Principe e antologie di fiabe di tutto il mondo...... e quando
si addormenta posso finalmente leggere i miei libri e anche Sale & Pepe
(tanto per rientrare IT se no poi....)
comunque per me il bello di ihc è che, come capita in tutte le cucine
che si rispettino, incominci a parlare di cibi transgenici e finisci con
i libri e se non la piantiamo iniziamo pure a parlare di figli
.....:-)))))))))
con affetto
franca

ogni tanto? ;-)
Noi abbiamo introdotto gli orari flessibili in ufficio. Chiunque entra
prima delle 10 non viene cazziato, salvo poi andarsene alle 4...
Questo mi da la possibilita', alzandomi alle 7.30, di avere un paio
d'ore tutte per me al mattino, in cui posso leggere e pensare ai
cavoli miei in tutta tranquillita'.  Faccio cosi' perche' la lettura
serale, cosi' come la televisione, mi fa dormire in 15 picosecondi :-)


L'ultima volta undici mesi fa!
Perbacco! Al tuo posto, rallenterei un po'. Ti stai stressando troppo ;-)
--
Claud®, alias Colui che Mangia (Quando puo')

 zii, figuriamoci di zii ricchi!
  e con questo ti sei giocata mamo. peccato.
Paolo

capelli, mentre si fa il bagno o la doccia ecc.
E aggiungo:
si legge mentre si aspetta l'autobus o il treno, sull'autobus o sul
treno, nella sala d'aspetto del medico e del dentista, dal
parrucchiere, mentre si fa la coda agli sportelli pubblici.
Ognuno di questi momenti di tempo perso diventa tempo regalato.
Claudia

assolutamente a disfarmene. 
A me capita per tutto ciò che è carta stampata, riviste (avevo tutta
la serie *VIRTUAL* dal n° 3 all'ultimo che è uscito, finchè l'ho
regalato alla biblioteca degli scout di un gruppo che non ricordo), Ho
appena regfalato circa 130 Dilan Dog, sto collezzionando Linux & C. e
Inter.net, ho libri che datano 63 (rigorosamente tascabili e di basso
prezzo), solo i quotidiani e la settimana enigmistica li liquido
appena letti.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

sera al posto di rincoglionirsi davanti alla televisione
... al posto di leggersi 180 mex di IHC ......


tavola!
... e si taglia la minestra e si arrotola la scaloppina, si versa
l'olio nel bicchiere e si mette il sale nel caffè.
Mi sa che vengo a mangiare da te solo mi lasci servire da solo, non
vorrei trovarmi con la pasta sui pantaloni e lo yogurt nel collettod
ella camicia, ma era il momento saliente del capitolo .......


meglio giocare a biglie con loro!!
Bingonissimo.


...... alzandomi alle 7.30,........
Mamma che orari che ho letto.
6, 6,30, 7,30  !
Ma siete tutti coatti dell'alba antelucana?
Vabene che finchč ho lavorato nell'edilizia, negli untimi 3 anni il
mio inizio giornta era alle 4, per aver pronto tutto e poter far
partire gli uomini alle 6; ma mo prima delle 8 non suona la prima
sveglia, la seconda alle 8,30, e dopo un poco apro un occhio e tiro
fuori una gamba; alle 10 sulla barricata e senza pausa fino alle
18,45, il giovedě fino alle 21,30; poi preparare la cena, monopasto
quotidiano che integra il caffč con ghipfely della mattina ed il
fetente del circa 1/2 giorno, cassa giornaliera, quindi, finalmente da
seduto, IHC fino a circa l'1,30-2.
Ma mi hanno detto che io non lavoro, e neanche l'Angela.
Vox populi, vox dei.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di piů sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

Ma siete tutti coatti dell'alba antelucana?
per quanto mi riguarda è pura e smeplice insonnia..... tra
l'altro incredibilmente precisa: mi sveglio alle quattro, quattro
e dieci, con una precisione implacabile (mannaggia all'orologio
biologico) e non riesco a riprendere sonno fino alle sei
circa...a quel punto ho tre alternative, per passare il paio d'
ore:  leggere i msg di Ihc, leggere "Il sarto di Panama" di John
Le Carrè (come sto facendo in questi giorni) oppure giocare con
Bea, la mia gatta, che a quell'ora è sveglissima e furbissima....
joaquim
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com


diciamo che leggere i msg di Ihc rispetto al ricoglionirsi
davanti al video ha un vantaggio fondamentale: invece di subire
passivamente, si partecipa, il che non è poco (la chiamano
interattività...) :-) secondo me è un *grosso* passo avanti


 non si esce, si legge prima di addormentarsi.
si legge nella sala d'aspetto del dentista....
anna maria

serale, cosi' come la televisione, mi fa dormire in 15 picosecondi :-)
In questo, siamo fratelli, ma solo adesso. Quando potevo permettermi di
alzarmi alle 8, riuscivo a leggere almeno fino a mezzanotte..


 
ROTFL!
Comunque l'avevo detto anche io nella parentesi vicino
alla firma, che c'erano delle controindicazioni...
E poi, se vieni a mangiare da me (quando? :-O) non mi
sognerei nemmeno di leggere, potendo godere della tua
compagnia!!
ciao
luisa
PS: hai dimenticato di aggiungere che i miei libri sono
cenci vecchi...
----
lu...@meditrans.com

letto, prima di uscire
Rifare il letto prima di uscire? Ma lo sai che se il letto č
fatto bene dura fino a 15 giorni?
Alice Twain / che i letti li rifą come ha visto fare alle
infermiere (senza paziente dentro, perņ) e usa solo lenzuola
extra taglia, cosģ la mattina basta tirare un po' le coperte
di sopra e lą!


infermiere (senza paziente dentro, però) (snip)
da Carol e la sua squadra in E.R? :-)


Ma lo sai che se il letto è fatto bene dura fino a 15 giorni?
Se ti limiti a dormirci, forse ;-P


da Carol e la sua squadra in E.R? :-)
In pronto soccorso non ci sono letti, cicca cicca.
Alix



oltre a disfarlo, io lo cambio anche ogni 5 giorni .... :)))))
pero' uso sempre piumoni/piumini, cosi' e' piu' facile rifarlo la
mattina!!!
Liana

Se ti limiti a dormirci, forse ;-P
Io mi limito a dormirci per quindici giorni (o più) di fila,
di solito 8-(((


 assolutamente a disfarmene.
Ma è un *sacrilegio* disfarsi dei libri vecchi. Vanno invece tenuti con
cura. Io li timbro con il mio ex-libris personale che ne decreta
l'appartenenza a vita alla sottoscritta.
--
Ciao
Benedetta
-------
La crudeltà è la virtù per eccellenza dei mediocri, hanno bisogno di
esercitare la crudeltà, esercizio per cui non è richiesta la minima
intelligenza.
Alessandro Baricco

 Come li capisco :-)
Guarda che il tedesco è una lingua bellissima, hai mai provato a leggere una
poesia in tedesco a voce alta? A sentire i vuoti ed i pieni della lingua? E'
come un disegno chiaro scuro.


 ogni tanto? ;-)
Credo che tutti lavorino, ma si può leggere comunque. Io ad esempio sono
secoli che non guardo la tv, preferisco leggermi un libro piuttosto. Quando
ti lavi i denti durante i tre minuti che tutti i dentisti raccom.andano di
passare con lo spazzolino in mano cosa fai? Io leggo, magari i minuti
diventano 5 e moltiplicato per tre (volte) fanno ben 15 minuti.
Se sono sola durante la pausa pranzo leggo mangiando qualcosa: 1 ora.
Faccio il bagno e leggo, mi asciugo i capelli e leggo, mi dò lo smalto e
leggo aspettando che asciughi, sono in fila in banca e leggo, aspetto il mio
turno alla posta e leggo, aspetto alla fermata del bus e leggo, salgo sul
bus e leggo.....come vedi le occasioni non mancano.
Venerdì sera di solito prendo il treno per andare a Genova: tra attesa alla
stazione di Pisa e tempo di viaggio sono 4 ore, moltiplicato per il ritorno
fanno 8 ore.
La sera prima di andare a dormire leggo sempre almeno 15 minuti, altrimenti
non riesco ad addormentarmi, ormai ci sono abituata.
Certo quando studiavo leggevo un libro ogni due giorni, adesso non tengo più
quella media tranne in occasioni particolari come l'ultimo week-end, ma mi
piace moltissimo leggere, più che fare la passegiata la sera, chiacchierare
con i vicini o guardare la TV. Forse sono patologica....
--
Sapeva ascoltare, e sapeva leggere. Non i libri, quelli sono buoni
tutti, sapeva leggere la gente.
                                       A. Baricco

 per ore consecutive e molto rapidamente.
E poi vuoi mettere quanto č bello restare alzati la notte per vedere come va
a finire il libro?


 Ci troveremo sotto lo stesso ponte :-)
Io li metto in scatole di cartone sigillate con scritto fuori i libri che ci
sono all'interno (titolo, autore ed editore). Le scatole poi le numero e le
metto in garage.


 mamma, povera donna? ;-P
Direi proprio di sì. Quando avevo 4 anni mi incuriosiva talmente vedere mio
babbo passare il suo poco tempo libero sempre a leggere che una mattina
andai all'asilo e dissi alla maestra che volevo leggere. Lei mi disse che
ero piccola e che dovevo aspettare di avere 6 anni, allora stressai tanto la
mammina che mi insegnò lei a leggere! E iniziai dai libri del babbo che non
capivo per niente, però era divertente!



Sentite un po', mi spiegate un po' queste sigle? Io non ci sto capendo
niente. Chi è SF o FS e PKD?


 capivo per niente, perň era divertente!
Che bello, č esattamente quello che ho fatto io, senza
passare dall'asilo (non ci sono mai andata) ma
scassando le orecchie a mio padre e a mia madre finché
sono riuscita a far senso di quello che c'era sulla
pagina. Avevo quattro anni, e da allora non ho piů
smesso di leggere.
Č per questo che non riesco proprio a mandare giů la
pigrizia... lettoriale dei miei figli...
luisa
----
lu...@meditrans.com

a finire il libro?
Verissimo ed attuale, ma voi restate svegli fino alle, diciamo, 2
mentre io devo tirare fino all'alba, altro che escargot boiteux, Lapin
de plomb, il mioleggere.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

E' come un disegno chiaro scuro.
Esattamente come il canto d'amore della rana muta armena. };8-¦))


pigrizia... lettoriale dei miei figli...
Mi amadre è maestra elementare; a cinque anni mi mandò da una sua
collega perchè cercasse di anticipare i tempi visto che ero così
brillante ed intelligente, sprattutto nel costruire mascalzonate.
Un certo giorno , mi racconta lei perchè io non mi ricordo, arrivaia
casa con un qualcosa da leggere, io le dissi:- Mamma, ma perchè non me
lo leggi te, che così imparo prima?-
Fu la fine immediata dell'esperimento di anticipazione.
I bambini NORMALI sono edonisti puri, gli altri sono mostri tricefali
plurinaciuti.  };8-¦))))


potendo godere della tua compagnia!!
.. Godere .... fai per dire.
Ma hai letto che scassacoso che sono?
Non hai notato che il mio forte č l'OT e che scrivo pochissime,
proprio non dire nessuna, ricette e tutte superscontate?
Dove hai detto che stai? Quanto a nord di Ludwisburg? che devo andare
a trovare mio cognato .....
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di piů sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

secondo me è un *grosso* passo avanti
Anche per me!
115 kg, di odience in meno, che goduria.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

Chi è SF o FS e PKD?
Scinece Fiction = FantaScenza
Il resto non lo so!


 plurinaciuti.  };8-Ś))))
Mi ricordi i trinariciuti di guareschiana memoria...
;-))
Comunque ti faccio presente che mia figlia ha dieci
anni e mio figlio otto... la sola teoria convincente
che trovo č che i figli (quelli normali...) si
arrangiano sempre per non essere come te li
aspettavi... e maglio cosě, tutto sommato.
Tanto per tornare IT:
Che hai mangiato ieri sera?
luisa
---
lu...@meditrans.com

 a trovare mio cognato .....
Vicino a Tubinga, ma per favore vallo a trovare in
settembre, che noi fino al 10 settembre siamo
dappertutto ma non qui... 
luisa (in attesa...)
---
lu...@meditrans.com

Che hai mangiato ieri sera?
Prima, alla buon ora delle 22,15, due tortelli al burro e salvia, poi
sono arrivati Antonello, Sara e Gaietta ed allora ho tirato fuori
finocchiona, capocollo e speck e melone e pesche e l'ultimo residuo
del pane beneventano cotto a legna; Sara la tetta che la Gaia ha coem
suo solito, gestito ad libido tra sghiggnazzate invereconde.


Il resto non lo so!
Philip K. Dick.


ero piccola e che dovevo aspettare di avere 6 anni
Io non ricordo esattamente come ho imparato a leggere, ma so
che a cinque anni già leggevo (e scrivevo anche un po',
sebbene avessi qualche problema di ortografia). Insomma, non
ricordo un momento in cui qualcuno mi insegnò a scrivere,
per cui ho l'impressione di avere imparato da sola il valore
delle lettere e il modo in cui le lettere si rapportano tra
loro, anche se immagino che qualcuno mi debba avere
insegnato.
Alice T.


Guarda che il tedesco č una lingua bellissima,
Brrr! Ma sei perversa tu!!!


di solito 8-(((
Ma poi, recuperi ;-)))


Forse sono patologica....
Si', senza alcun dubbio ;-P 
Scherzo, non t'arrabbiare :-) Non ho assolutamente nulla, contro chi legge
molto. Io stesso l'ho fatto per anni ed anni. Poi, mi sono accorto che,
nella vita, esistevano anche altre cose. La buona cucina, ad esempio, oppure
qualche coccola col nostro amore, se siamo tanto fortunati da averne uno. O
quattro chiacchiere con figli, fratelli, nipoti. Oppure ancora qualche
scambio di opinioni con gli amici, magari anche per via telematica, perche'
no? Vale la pena di osservare anche un'alba od un tramonto sul mare, o di
fermarsi semplicemente ad ascoltare il fruscio del vento tra le foglie.
Tutte cose alle quali non intendo rinunciare. Per questo leggo ancora,
quando posso, ma molto meno di quanto facessi una volta.


luisa (in attesa...)
Luisino/ina?


 snip
mi attacco qui perche' ho ormai perso l' inizio del 3d.
Ho fatto un corso di lettura veloce.
Ho letto ' Guerra e Pace'
Parla della Russia
W. Allen
Ciao
--
Ale & Max
-----> ANTISPAM (la K) <--------

 Luisino/ina?
L'ho pensato tre minuti dopo aver premuto "sent", che
andava a finire così... mica ho detto "dolce
attesa"!!!! 
In attesa della tua visita :-P
luisa (che ha già due rampolli e le bastano... e
avanzano)
----
lu...@meditrans.com

 metropolitana, si legge nella pausa pranzo.....
CUT
E si legge alla grande sui viaggi lunghi in macchina in due... uno guida e
l'altro legge a voce alta... moolto meglio a parer mio della radio

l'altro legge a voce alta... moolto meglio a parer mio della radio
Non condivido: troppo mal di macchina!!!
Alix / che ieri sul percorso Milano-Lecco quasi ci lasciava
metą del suo peso



A questa mi rifiuto di rispondere :-)


 de plomb, il mioleggere.
Mai provato un corso di lettura veloce? ^_____^


A questa mi rifiuto di rispondere :-)
Perché hai la coda di paglia! ;-Þ
Alix


insegnato.
Non credo che qualcuno ti abbia insegnato. Anch'io ho imparato da
sola, chiedendo in continuazione "cosa c'è scritto qui, cosa c'è
scritto là". Almeno così dice mia madre.  A quattro anni leggevo, non
perché fossi un mostro, ma probabilmente perché nessuno ha cercato di
forzarmi a imparare. Leggere era una scoperta e un divertimento.
Claudia

 avanzano)
 Della serie: Uno è poco e due sono troppi? ;))
Mariuccia che ha tre figli che non son più rampolli, ahilei!
(Se sapevo tanto ... facevo anche il quarto e il quinto pure)
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 Claud®, alias Colui che Mangia (Quando puo')
     Mariuccia, colei che legge qundo può (e senza parentesi ;))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

l'appartenenza a vita alla sottoscritta.
e i libri brutti?
e quelli che non ti sono piaciuti?
e quelli che non sei nemmeno risucita a finire?
e quelli che non rileggerai mai piu?
non so: i tascabili estivi , lettiuna volta letti per sempre?
forse hai una casa molto grande.......
susan che ha portato due cassette di libri alla bilbioteca comunale.

 pigrizia... lettoriale dei miei figli...
Io, con la mia nipotina, ho usato questo trucco: iniziavo io a leggerle un
libro che ritenevo potesse piacerle e quando la vedevo interessata alla
storia con una scusa smettevo di leggere e le passavo il libro. Ora č lei
che, quandomi viene a trovare, mi legge i libri mentre io *sfaccendo* in
casa.
Ciao
Marinella

susan che ha portato due cassette di libri alla bilbioteca comunale.
<spamming>Dalli al Bonimba, che ti da mille lire di sconto
su ogni libro... ;-P</spamming>
Alice T.


poesia in tedesco a voce alta? A sentire i vuoti ed i pieni della lingua?
Hai mai provato a vivere circondata da crucchi, lulu' e francesi?
Altro che chiaroscuro!!
:-)
Ciao,
Giovanni
---
Inferno e paradiso mi sembrano sproporzionati. Le azioni degli 
uomini non meritano tanto - JLBorges

per la pausa pranzo. Che stress! ;-))
Ehm, dicevo che se te ne vai alle 4 vieni cazziato :-)
Normalmente si rimane in ufficio quasi dieci ore al giorno. Mettici
pero' la lattura di ihc ed altre amenita' e si riscende verso le otto
ore contrattuali :-)


ore contrattuali :-)
Ah, beh, allora...... ;-) Cmq sei lo stesso fortunato. Normalmente, io
faccio dalle 7,30 alle 19,30. Sono 12 ore che, toltene un paio per le
amenita' (ma non sempre), rimangono pur sempre 10.
L'anno scorso, nel periodo maggio-luglio, lavorammo dalle 7 alle 20, tutti i
giorni, sabati ed anche qualche domenica compresi. E senza intervalli e
distrazioni di sorta. Ma non lo auguro a nessuno, non e' vita. Adesso, per
fortuna, va un po' meglio.



No, perchè dovrei ammettere che non ho capito la battuta......come al
solito.
--
Sapeva ascoltare, e sapeva leggere. Non i libri, quelli sono buoni
tutti, sapeva leggere la gente.
                                       A. Baricco

 forse hai una casa molto grande.......
Neanche. I libri letti li archivio in scatole numerate con sopra scritto il
contenuto della scatola e li metto in garage. Quando in garage non ci
staranno più li porterò in montagna aspettando di poterli degnamente
ospitare.


 giorni, sabati ed anche qualche domenica compresi. E senza
Se ti serve personale...
potremmo anche accettare di essere pagati in 'giretti' ;-))


non ho capito la battuta...
CANTO d'amore-rana MUTA...
Alix
-- 
E la barca la důnda e la paar che la fůnda,  
che baraůnda včss chč in mčzz al laagh…
El laagh che l’č balňss, el laagh che ‘l traděss,
el fülmin lüsěss e ‘l cieel el tussěss…
          Davide Van De Sfroos

potremmo anche accettare di essere pagati in 'giretti' ;-))
Sul Rainbow o sulla Bestia Nera? A vostra scelta, di giretti si puo' sempre
parlare :-)
Ciao!


 Sul Rainbow o sulla Bestia Nera?
!? vuoi scherzare? Noi che andiamo in giro su un dolce animaletto rosso
salire su quel bestione nero?
Certo il Rainbow ...
E' abilitato alle acque lacustri ;->>


E' abilitato alle acque lacustri ;->>
Niente acque lacustri, ama gli ampi orizzonti e... le cozze gratinate ;-) Mi
sta aspettando, domani lo raggiungero'. Buone vacanze a chi ci va e buon
lavoro a chi resta!


 volontà di ferro o selezione preventiva?
Selezione preventiva accurata ma anche una certa dose di masochismo ed un
frase: non è possibile che non ci sia neppure un passaggio che mi piaccia!


 potremmo anche accettare di essere pagati in 'giretti' ;-))
Fate attenzione, imprudenti! Potreste ritrovarvi la casa piena di
girini saltellanti ;)))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

ospitare.
.. ora ci sono:
il mio garage è gia quasi straripante di libri e scatole.
e non posseggo una casa in montagna.
forse potrei sopperire .. vinvendo il super enalotto e comperandone
una al mare :)
ciao 
susan

"Claudio Ratti":
 > Niente acque lacustri, ama gli ampi orizzonti e... le cozze gratinate
uhmm, per le seconde forse si puo' fare qualcosa
 >Mi sta aspettando, domani lo raggiungero'. Buone vacanze a chi ci va e
buon lavoro a chi resta!
Prosit!
Ciao :-)


 girini saltellanti ;)))
:-)))
Diciamo che da noi non sarebbe un grosso problema: si apre la porta e
vanno a raggiungere qualche migliaio di loro simili piu' cresciutelli
Ciao
