Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Musica e Islam

I genitori di un alunno marocchino (scuola elementare) l'anno scorso ottennero dal Dirigente
Scolastico l'esonero totale del figlio dalle lezioni di educazione musicale, per motivi
religiosi.
Durante tali ore l'alunno veniva assegnato ad una classe parallela e seguiva un'altra
disciplina.
La situazione è proseguita allo stesso modo per il primo quadrimestre di quest'anno.
Ora il nuovo DS ha negato l'esonero e ha informato per iscritto i genitori (senza citare una
specifica norma) che l'alunno, se continuerà a non frequentare le lezioni di una disciplina
curricolare come musica, non potrà essere valutato e, quindi, non sarà ammesso alla classe
successiva.
I due Dirigenti hanno assunto decisioni diametralmente opposte. Qual è quella corretta? Pare
che anche gli Uffici competenti... non siano molto competenti in materia!
Qualcuno conosce una normativa in proposito?
Grazie!
Cordiali saluti.
Tix

religiosi.
questa non l'ho capita
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

 ha scritto nel messaggio
news:a4eu89$foc$1...@newsreader.mailgate.org...


questa non l'ho capita
A loro e' vietato cantare determinate cose o in determinate
circostanze, mi pare. Avevo un caso cosi' anch'io, anni fa. Scusa ma
non ricordo i particolari.
Ciao
FS

ad essere deviati e ad aver accettato le abitudini occidentali.
A me risulta invece che quasi tutti gli strumenti musicali europei
sono di origine araba; che la musica araba ha sempre avuto un
grandissimo sviluppo ecc.
Una setta "islamica" che rifiuta la musica mi sembra che c'entri
con l'Islam tanto quanto i Testimoni di Geova ci azzeccano con il
cristianesimo.


cristianesimo.
Vero, considera che l'imam legge il Corano cantando tutte le sere (mi
pare).
Un mio alunno pakistano, di religione islamica, non ha assolutamente
di questi problemi, ci porta anche la sua musica da sentire. E' anche
diventato famosissimo (Peter Gabriel lo pubblico' nella sua collana
etnica) il piu' grande cantante qawwali (musica religiosa) pakistano,
che si chiamava Nusrat Fateh Ali Khan. Evidentemente pero' ci sono
sette e sette. (Nusrat era sufi, e loro sono molto aperti, tanto che
fece due memorabili concerti in Italia in cui canto' anche insieme con
un coro di canto gregoriano di Bari).
Ciao
Federico Spano'

 religiosi.
l'ennesima dimostrazione che la scuola deve essere laica.

Si' ma succedeva in gran parte prima dell'Islam.
Sicuramente l'Arabia preislamica ha esercitato un'influenza ben
scarsa sull'Europa.
Quelli che ci hanno insegnato a costruire il liuto e il rebab
(antenato del violino) e l'antenato dell'oboe (mi perdonerete se
adesso non ricordo il nome) e tanti altri strumenti a fiato e a
corda erano buoni musulmani spagnoli.
Non mi pronuncio, per scarsa competenza, sulle forme musicali
arabe, sia vocali che strumentali, che però so che sono
numerosissime e elaboratissime. È un patrimonio artistico che può
essere ignorato solo da chi pensa che al di fuoi dell'Europa ci
siano solo dei primitivi muniti di nacchere, sonagli e tamburelli.
Quanto alle prescrizioni islamiche, mi piacerebbe sapere se da
qualche parte nel Corano c'è scritto che la musica è una brutta
cosa.
Non confondiamo l'Islam con la caricatura tragica che ne fanno i
fanatici.
Quanto a quel povero bambino a cui i genitori impediscono di
ascoltare musica, be', tolleranza o non tolleranza, mi sembra che
siamo al limite di Telefono Azzurro.


Capisco l'interesse per la questione... ma la mia domanda era semplicemente:
- qualcuno conosce una normativa in proposito? -
Perché, nel caso che ho citato, entrambi i DS hanno creduto di applicare una norma in modo
corretto (ma diametralmente opposto!).
Grazie!
Cordiali saluti.
Tix

 ha scritto nel messaggio
news:GwBa8.14591$Jo.4...@twister2.libero.it...


> l'ennesima dimostrazione che la scuola deve essere laica.
Vedi che ogni tanto siamo d'accordo ;-)

 chi ci ospita si adatti a noi.
ahi! cosi' detta suona un po' male...

"dnahlhytbhy" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:lRTa8.18594$Jo.5...@twister2.libero.it...

ma è forse più forte...

 Qualcuno conosce una normativa in proposito?
Non credo ci sia normativa per l'educazione musicale.
Nelle mie classi c'è un'alunna ipoacusica ( non sente niente in realtà) ma
segue regolarmente le lezioni di educazione al suono e alla musica.
A maggior ragione alcuni islamici potrebbero chiedere l'esonero per
educazione all'immagine!
Non trovi?


IN questo caso sono d'accordo con te.
Tuttavia comprendo il dirigente scolastico che ha concesso l'esonero.
Trattandosi di un minore il braccio di ferro tra scuola e famiglia avrebbe
causato danni soprattutto a lui. Penso che , trattandosi di un' educazione,
il dirigente abbia ritenuto opportuno usare il proprio potere discrezionale.
Ciao


Beh forse è un po' troppo......

 ha scritto nel messaggio news:unVa8.71498$3J1.2...@news2.tin.it...


 successiva.
Un laico illuminato. Che gli fanno se rifiuta di mangiare il prosciutto?

 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

il prosciutto è una disciplina curricolare?


 il prosciutto è una disciplina curricolare?
Il problema non è da poco. Se tu poni l'aut-aut "o fai questa cosa,
anche se per te è blasfema, o te ne vai", l'idea della "scuola di tutti"
potenzialmente scricchiola. Dunque, o si decide che c'è un paradigma
culturale che tutti sono tenuti ad accettare indipendentemente dalle
loro convinzioni, o si decide che tutte le impostazioni religiose sono
da rispettare in uguale grado, e allora occorre prevedere un sistema di
esoneri per ciò che non sia compatibile con il modello culturale della
famiglia che si rivolge alla scuola. O si stabilisce il grado oltre il
quale la cosa non è più accettabile, e allora l'alternativa è giudicare
che la famiglia in questione stia danneggiando la formazione del figlio
e procedere alla revoca della patria potestà.
-- 
"Tutti hanno portato un po´ a casa la discussione sulla riforma e sono
tornati con i consigli delle mogli che, come tutte le donne, hanno
maggiore capacità di intuizione", S. Berlusconi, "La Stampa". 
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

potenzialmente scricchiola.
Qualcuno (non ricordo chi, scusate, è l'Alzheimer) ha detto: e se
in nome dell'Islam rifiuta l'educazione all'immagine? Che avrebbe
più senso, da un punto di vista dell'ortodossia religiosa, di un
rifiuto dell'educazione musicale. Il rifiuto potrebbe estendersi a
qualunque libro con raffigurazioni di esseri umani (solo da pochi
mesi in Arabia Saudita i giornali sono stati autorizzati a
pubblicare fotografie di persone).
Aggiungo. In nome del comandamento "non nominare il nome di Dio
invano", se uno rifiuta di leggere una qualunque opera letteraria
in cui è nominato anche una sola volta Dio? Voglio dire, dalla
Divina Commedia in giù.
Per gli Ebrei askenaziti ortodossi, oltre alle prescizioni
alimentari, ci sono o c'erano anche prescrizioni di abbigliamento.
Chi ha letto i libri di Singer, avrà trovato per esempio quella
stranezza delle parrucche per le donne sposate. Sulle stravaganze
vestiarie o barbarie (nel senso di prescrizioni relative alla
lunghezza della barba) delle varie sette islamiche è inutile che
mi dilunghi, sono cronaca dell'oggi. Se qualcuno si mette in testa
che Dio gli ha ordinato di camminare scalzo, oppure con gli
scarponi chiodati? Lo esentiamo dall'educazione fisica, perché
nelle palestre sono obbligatorie le scarpe da ginnastica? E non
dimentichiamo i lunghi secoli in cui fare il bagno era considerato
il massimo della perversione.
In alcuni Stati americani è obbligatorio l'insegnamento delle
teorie creazioniste. Se qualcuno rifiuta l'insegnamento delle
scienze perché si parla di evoluzionismo?
Io da bambino ad un certo punto avevo una paranoia. Poiché solo
Dio è perfetto, dire "perfetto" di una qualunque altra cosa,
materiale o immateriale, è una bestemmia. Potrei diventare un capo
religioso, e lanciare un anatema contro qualunque scrittura che
contenga il vocabolo "perfetto". Con un po' di fantasia, si
potrebbe arrivare alla proibizione della matematica. Coi tempi che
corrono, non ci sarebbe da stupirsi.
Per scendere più nel banale. Se uno pretende di inserire la propia
figlia in una classe solo femminile con insegnanti solo donne? (O
il proprio figlio in una classe solo maschile con insegnanti solo
maschi). Da noi mica è tanto che esistono le classi miste. Io ho
fatto tutte le elementari e le medie in classi maschili (sarà per
quello che ho l'Alzheimer a cinquantaquattro anni).
In sostanza il problema è: rispettiamo le idee religiose solo di
confessioni in qualche modo "ufficiali", oppure chiunque si
presenti dicendo "la mia religione mi vieta .... " noi ci
adeguiamo, qualunque cosa metta al posto dei puntini?
(Di nuovo ho l'occasione per ringraziare Dio di avermi fatto
diventare ateo).


adeguiamo, qualunque cosa metta al posto dei puntini?
Io direi: noi ci adeguiamo, e se del caso lo bocciamo.
Purtroppo questi problemi esistono, e non hanno soluzione. La vecchia
soluzione era la conversione forzata. Funzionava quando i mezzi di
comunicazione moderni non esistevano.
Ormai sono quasi sicuro che la nevrosi dell'uomo attuale dipende dalle
tecnologie. Mi sa che spengo il PC e mi vado a rileggere il "Disagio
della Civilta'" di Freud :(
Ciao
FS

 famiglia che si rivolge alla scuola.
un sistema di esoneri ad hoc per ogni famiglia e per ogni confessione
religiosa? Alla scuola italiana manca solo questo :-)
Il mio dubbio e' invece un altro: come fa una famiglia a permettere che
i propri figli crescano in una societa' tanto impura e dissoluta
dall'inserire contenuti palesemente "blasfemi" addirittura nei programmi
scolastici?
IMHO gran parte dell'intolleranza e della xenofobia nasce proprio da
questi eccessi di demagogico garantismo e rispetto nei confronti delle
altrui culture.

 potrebbe arrivare alla proibizione della matematica.
non diffondere troppo l'idea: una setta che garantisse l'esonero
dall'odiata matematica potrebbe in breve diventare la prima in Italia,
forse in Europa, forse nel mondo :-) :-(
Gia' abbiamo generazioni pronte a farsi gabbare coi due terzi, due
terzi, due terzi di siloniana memoria...

scolastici?
Infatti esistono anche una marea di musulmani, fanatici quanto si
vuole, ma piu' coerenti, che proprio per questo motivo lasciano mogli
e figli a casa, presso parenti, quando vengono a lavorare in Europa...
saluti
Lisa

e' blasfema 
ooops... non avevo ancora visto i messaggi precedenti, in cui della
cosa si era gia' discusso!  :)
saluti
L.