Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Si sa se l'anno prossimo le GI di I fascia si rifaranno?

Si sa se l'anno prossimo le GI di I fascia si rifaranno?
e si potrà cambiare provincia?
Sapendo queste informazioni prima posso decidere meglio sul dal farsi...

 Sapendo queste informazioni prima posso decidere meglio sul dal farsi...
Le graduatorie si rifaranno nel 2007. Il prossimo anno dovrebbe esserci una 
deroga solo per l'immissione dei SISSINI che concludono il biennio e degli 
abilitati con il corso riservato che dovrebbe partire a breve.
--
Fabrizio 

 Fabrizio
Fabrizio, hai una fonte o un riferimento internet per queste deroghe? te ne
sarei molto grato.
Ciao

 ne sarei molto grato.
=====================================================
Legge 143/04 Art. 3-ter.
http://www.cipna.it/viewtopic.php?t=28
Accesso con riserva
1. A decorrere dall'anno scolastico 2005-2006, gli iscritti all'ultimo anno
dei corsi di specializzazione all'insegnamento secondario e i laureandi
nella sessione estiva dei corsi di laurea in scienze della formazione
primaria possono presentare domanda di inclusione con riserva nelle
graduatorie permanenti di cui al presente decreto, alle scadenze previste
per l'aggiornamento delle medesime. Coloro che frequentano i corsi
universitari per il conseguimento della specializzazione nel sostegno,
purche' abilitati, possono presentare domanda di inclusione con riserva
nelle graduatorie per il sostegno, alle scadenze previste per
l'aggiornamento delle medesime. L'attribuzione dei punteggi e l'inserimento
definitivo nelle graduatorie permanenti verra' effettuato dopo la
presentazione del titolo di abilitazione, il cui termine e' fissato con
decreto del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca.
2. A decorrere dall'anno scolastico 2005-2006, nelle graduatorie permanenti
di cui all'articolo 401 del testo unico, sono altresi' iscritti con riserva,
fino al conseguimento del titolo, gli insegnanti ammessi ai corsi per il
conseguimento dell'abilitazione di cui all'articolo 2 del presente decreto,
limitatamente all'ultimo scaglione previsto dall'articolo 1, comma 1,
lettera b), del decreto-legge 3 luglio 2001, n. 255, convertito, con
modificazioni, dalla legge 20 agosto 2001, n. 333.
=====================================================
DM/21, art 7 comma 8:
http://www.cipna.it/allegati/DM21del9-2-05-Indizionecorsispeciali.pdf
"[...] l'iscrizione a tutti i corsi abilitanti [...] da' diritto
all'inclusione con riserva [...] nelle graduatorie permanenti [...] all'atto
del conseguimento dell'abilitazione [...] verra' sciolta la riserva ed
effettuata l'iscrizione a pieno titolo nelle predette graduatorie".
=====================================================
--
Fabrizio

Non capisco.
Chi frequentava nell'A.A 2004-2005 l'ultimo anno della SSIS o il corso di
sostegno 400ore si iscriveva con riserva.
Io sto ora frequentando il secondo anno SSIS. Dovevo iscrivermi con riserva
nel maggio scorso?? Si diceva che non dovevamo...

"Weier" <opwe...@wewe.op> ha scritto nel messaggio 
news:Peu_e.25021$Jr.4...@twister2.libero.it...

In effetti la norma che ho riportato e' ambigua in merito ai sissini. Ho 
chiesto a chi ne sa piu' di me e mi e' stato confermato che si riferisce ai 
soli specializzati che hanno concluso il biennio SSIS nello scorso mese di 
maggio/giugno, non a quelli *ora* iscritti al secondo anno SSIS. Non saprei 
dirti di piu'.
--
Fabrizio 

 ha scritto nel messaggio
news:4rp_e.27703$pJ6.2...@news4.tin.it...




scusa, Fabrizio, non mi è chiaro quello che ti hanno detto... 
Se hanno già conseguito il titolo a maggio/giugno, perchè mai 
dovrebbero, al prossimo aggiornamento, iscriversi *con riserva*?
L'iscrizione con riserva non è solo di quelli che devono ancora 
conseguire il titolo?

 dovrebbero, al prossimo aggiornamento, iscriversi *con riserva*?
In realtà gli aspiranti di cui parla Fabrizio si sono iscritti con riserva 
ma la hanno sciolta a fine giugno.
Earendil

 conseguire il titolo?
Confermo quanto scrive Earendil: fonti attendibilissime mi hanno chiarito
che quella norma fu varata per non lasciar fuori dalle permanenti quei
SISSINI (del V ciclo?) che avrebbero conseguito il titolo nel mese di
maggio/giugno 2005, cioe' pochi giorni dopo la scadenza dei termini
(02/05/2005) per la presentazione delle domande di inclusione in permanente.
A me rimane cmq ancora il dubbio, per come e' formulata, che sia applicabile
anche ai sissini (VI ciclo?) che quest'anno frequenteranno il secondo anno.
--
Fabrizio

anche ai sissini (VI ciclo?) che quest'anno frequenteranno il secondo anno.
bčh, c'č scritto: "A decorrere" 

 bèh, c'è scritto: "A decorrere" 
Beh, in problema sarebbe risolto a priori se la SSIS terminasse *prima* 
della chiusura delle graduatorie. Nell'ultimo ciclo non è stato possibile, 
quindi ecco la riserva, ma non è escluso che nel prossimo ciclo tutto vada 
regolare senza perciò la necessità di ricorrere alla riserva.
Earendil



Quindi, secondo te, se nel prossimo ciclo non andasse tutto regolare, 
gli iscritti all'ultimo anno SISS, non ancora titolati alla data di
riapertura delle gp, vi si potrebbero iscrivere con riserva?

 regolare senza perciò la necessità di ricorrere alla riserva.
La SSIS che si concludera' nel maggio del prossimo anno chiudera'
sicuramente *prima* della riapertura delle permanenti, essendo questa
prevista nel maggio 2007(!)...
--
Fabrizio

prevista nel maggio 2007(!)...
certo, dal momento che la riapertura delle gp è biennale... ma 
l'iscrizione con riserva avviene in occasione dell'integrazione e
aggiornamento, che è *annuale*. 

 aggiornamento, che è *annuale*.
Per le GP esiste una sistematica integrazione e aggiornamento annuale 
fissata per legge?
--
Fabrizio 

 riapertura delle gp, vi si potrebbero iscrivere con riserva?
E chi può dirlo...? ;-)
Negli anni precedenti  le ssis si erano mosse per tempo fissando gli esami 
di stato coerentemente con il termine delle iscrizioni alle GP, cosa che 
quest'anno non è avvenuta, da qui il ricorso alla riserva. Questo  
costituisce un precedente non trascurabile,
Earendil

fissata per legge?
Sě, integrazione e aggiornamento annuali delle GP sono fissati per legge.

 Sě, integrazione e aggiornamento annuali delle GP sono fissati per legge.
Puoi darmi un riferimento? Non equivale cio', di fatto, a riaprire le 
graduatorie con cadenza annuale?
--
Fabrizio 

 L'aggiornamento è biennale.
Appunto...
--
Fabrizio 

con cadenza biennale. All’articolo 2, comma 1, del decreto-
o.k., grazie - quindi, secondo  tale DL, gli iscritti *quest'anno* 
(
a.sc
. 2005/2006) all'ultimo anno del corso di spec. (come Weier, 
per intenderci...) sarebbero destinati, una volta preso il titolo nel
maggio 2006, a "saltare" 1 anno (l'
a.sc
. 2006/2007), inserendosi 
poi nelle gp direttamente nel 2007... Capisco male?

 poi nelle gp direttamente nel 2007... Capisco male?
Esatto. Una deroga parziale per gli iscritti ai corsi abilitanti e 
all'ultimo anno SSIS sembra essere contenuta nella 143/04 e nel
DM/21, art 7 comma 8 che ho gia' citato in un post di questo stesso thread. 
Rimane il dubbio interpretativo di cui abbiamo detto.


per l'aggiornamento delle medesime. Coloro che frequentano i corsi
e siamo tornati al punto di partenza... ;-)
IMHO,
la tua fonte ti ha dato, sì, una info corretta MA riferendosi ad 1
(uno) caso: quello degli iscritti all'ultimo anno SSIS nell'
a.sc
. 
(o A.A.) 2004-2005, 
la cui iscrizione con riserva per l'anno 2005/2006 è stata prevista 
dal DDG  31-3-05, Art.8 (Iscrizioni con riserva), comma 1:
"Nelle graduatorie permanenti di terza fascia, ivi inclusa quella 
dello strumento musicale, *per l'anno 2005/2006* possono iscriversi 
con riserva, ai sensi dell'art.3 ter della legge 143/04, le seguenti
categorie di docenti:
a) *gli iscritti all'ultimo anno dei corsi di specializzazione
     all'insegnamento secondario*;"
ecc. 
(gli asterischi sono miei)
è sulla base di *questo* comma di *questo* provvedimento (DDG) 
che hai ricevuto risposta, mentre, invece, a quel che mi sembra, 
tu avevi chiesto un'interpretazione del 1° comma dell'art. 3-ter 
sul piano *generale*...  (correggimi se sbaglio);
in sostanza, il DDG 31-3-05 ('Art.8.1) tratta *un caso particolare*,
mentre la legge 143/04 tratta *la questione generale*, cioè, 
quel 1° comma dell'Art.3-ter riguarda l'iscrizione con riserva 
degli iscritti al II anno SSIS di tutti i luoghi e di tutti i tempi a
decorrere... ecc.
tant'è vero che, se noti, la legge 143, art.3-ter, comma 1 recita 
"alle scadenz**e** (plurale), non alla scadenz*a* (singolare, se
la norma avesse riguardato solo gli iscritti al II anno nel 2004-2005...).
In conclusione, secondo me, quella della legge 143/04 è una norma 
a carattere universale, mentre a specificare quando ("per l'anno
2005/2006")/chi  ci ha pensato il DDG 31-3-05.