mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Scusate per la nuova domanda.

Ho letto l'ordinanza ministeriale che regolamenta l'esame di licenza
elementare e non ho trovato nulla, che mi indicasse con precisione se
l'insegnante di religione possa o meno far parte della commissione d'esame .
Si parla di insegnanti di classe e di insegnante di sostegno e di inglese.
Soprattutto vorrei avere la certezza se l'insegnante  di religione possa o
meno avere diritto di voto , in caso di votazione per l'ammissione   alla
prima media-
Grazie e scusate il disturbo



Non esiste "l'ammissione" alla prima media. Esiste l'ammissione agli
esami di licenza e, dopo averli svolti, la licenza o meno.
Per cui, parlo per le medie ma credo sia uguale alle elementari,
l'insegnante di religione da' il suogiudizio (voto) per l'ammissione
agli esami, ma non partecipa agli esami stessi.


Se membro della commissione è come tutti gli altri. Le decisioni vengono
prese a maggioranza.
-- 
ciao. Brenno

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Valutazione dei gg. di servizio

Buongiorno, avrei un quesito che nessuno e' ancora riuscito a chiarire.
Spero possiate farlo voi.
Per la valutazione del punteggio relativo ai gg. di servizio come si deve
procedere?
Valgono solo i mesi interi (o le frazioni di mese di almeno 16 gg.) oppure
si attribuiscono 2 punti ogni 30 gg. di servizio prestati nell'anno ed
ulteriori 2 punti se il resto e' maggiore o uguale a 16 gg.?
Perche' dal decreto sembrerebbe doversi applicare la prima formula, mentre
tutti riferiscono di applicare la seconda.
In effetti, applicando la prima formula, qualora avessi prestato servizio
per
15 gg. al mese per 8 mesi in un anno, per un totale di  120 gg non mi
spetterebbe nessun punto!!! Mentre prestando 16 gg di servizio al mese per 6
mesi in un anno per un totale di 96 gg di servizio mi spetterebbero ben 12
punti.
Sembra assurdo!?! Anche se non ci si puo' stupire piu' di nulla.
Inoltre perche' un anno di servizio viene valutato solo 12 punti e non 18
come sarebbe lecito aspettarsi?
Grazie a chiunque voglia provare a darmi una riposta, magari citando qualche
riferimento normativo.


--------------------------------------------------
stat nutella pristina nomine, brufola nuda tenemus

Grazie mille per la risposta.
Sembra assurdo che per una questione di tale importanza si debba procedere
per consuetudini e pareri, ma del resto siamo in Italia ...
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: masochisti

berlusconi ha fatto una manovra punitiva verso quei ceti sociali che non 
rappresentano il suo elettorato...si � guardato bene dal colpire la sua 
cricca....ma siete cos� devoti e contenti di pagare il conto di un sistema 
iniquo e diseguale??? 

diseguale???
Se non si reintroduce il Merito a scuola (x docenti e x allievi)
la ripresa economica e morale sar� sempre zoppa. 

 iniquo e diseguale???
Lo saranno, come giustamente dici, quelli del suo ceto sociale e gli idioti 
che pensano di appartenervi....
Duole ricordare che... l'alternativa non era affatto splendida....
La libertą dell'elettore č stata cancellata.
Si č scelto tra ladri ed incapace.
La gente... ha scelto i ladri.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Parita' di punteggio: il piu' giovane

Se ricordo bene, in graduatoria (permanente o d'istituto), a parita'
di punteggio e preferenze, il piu' giovane precede il meno giovane. Ma
non riesco a trovare gli estremi normativi. Qualcuno sa aiutarmi?
Grazie

sempre tutto lě.
Gli ho gia' dato una lettura, non ho trovato nulla, pero' l'ho letto
un po' in fretta, lo rifaro' oggi con calma. Ho letto il regolamento
sulle supplenze e il DDG 31.03.05 Mi sembra che non dica nulla

non riesco a trovare gli estremi normativi. Qualcuno sa aiutarmi?
Se c'č un problema e lo puoi accennare,  _forse_ si riesce a 
circoscrivere il campo d'indagine... per esempio, le graduatorie 
di istituto (per cl. di concorso) servono (se c'č soprannumerarietą) 
ad individuare i perdenti posto, ai fini del trasferimento d'ufficio... 
in questo caso, allora, occorrerebbe andare a guardare il CCNI 
del 21.12.2005 sulla mobilitą x l'
a.sc
. 2006-2007 (cfr. art. 21 c.4), 
e, perchč no?, anche quelli degli anni scorsi, per un confronto...

 sulle supplenze e il DDG 31.03.05 Mi sembra che non dica nulla
Il concorso del '99 riportava: 
"Nei casi di parità di punteggio complessivo si applicano i criteri di
preferenza stabiliti dal medesimo art. 5 del citato D.P.R. n. 487/94,
come modificato per effetto dell’art. 3, comma 7 della legge n. 127/97 e
dall’art. 2, comma 9 della legge 16.6.1998, n.191" 
In particolare è importante l'ultima legge indicata (che cambia l'ordine
da più anziano a più giovane) si legge infatti: 
"9. All'articolo 3, comma 7, e' aggiunto, in fine, il seguente periodo:
"Se due o piu' candidati ottengono, a conclusione delle operazioni di
valutazione dei titoli e delle prove di esame, pari punteggio, e'
preferito il candidato piu' giovane di eta'". 
Earendil

preferito il candidato piu' giovane di eta'". 
Grazie, molto utile. Se ricordo bene, questa e' la Bassanini, vero??

di istituto (per cl. di concorso) servono (se c'è soprannumerarietà) 
No, mi riferivo alle graduatorie per supplenza. Comunque mi ha
risposto efficacemente Earendil, grazie.

 
La Bassanini è la 127/97 (ed eliminava la preferenza per età).
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/97127l.htm
La preferenza che è stata reintrodotta (favorendo questa volta il più 
giovane) con la 191/98 all'articolo e comma citati nell'altro post.
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/98191l.htm
Earendil

Credo che sia il criterio generale valido per qualsiasi graduatoria, non solo quelle della scuola, ma non so dirti di più.
ciao
"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio news:13m7i298a62ii052f...@4ax.com...

--------------------------------------------------------------------------------
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Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: x Kimafus & Arkan

> Invega è questo che ci vuole in questi casi.
La dose iniziale raccomandata di INVEGA è di 6 mg,
somministrata una volta al giorno al mattino.
La compressa deve essere inghiottita intera con un liquido.
INVEGA può essere preso a digiuno o con la prima colazione,
ma bisogna prenderlo sempre a digiuno o sempre con la prima
colazione e non un giorno a digiuno e un giorno con cibo.
La dose di INVEGA può essere modificata dopo la valutazione
dei sintomi, fino a una dose finale compresa tra i 3 e i 12 mg
una volta al giorno. INVEGA deve essere utilizzato con cautela
nei soggetti con gravi disturbi al fegato. I pazienti affetti
da problemi renali lievi o moderati, compresi alcuni pazienti anziani,
devono iniziare con una dose minore di INVEGA, mentre non è consigliato
l’utilizzo del farmaco in pazienti con gravi problemi renali.
INVEGA non è stato studiato in pazienti di età inferiore ai 18 anni.
Per che cosa si usa INVEGA?
INVEGA è indicato per il trattamento della schizofrenia, una malattia 
mentale caratterizzata da una serie di sintomi, tra cui disturbi del 
pensiero e del linguaggio, allucinazioni, sospettosità e deliri.
Il medicinale può essere ottenuto soltanto con prescrizione medica, ma 
questo non dovrebbe essere un problema, per voi due.

 questo non dovrebbe essere un problema, per voi due.
----------------
voi due chi ?
gli alieni ? 

Pg ha scritto:

Vedi Oggetto.

> Invega è questo che ci vuole in questi casi.
Con l'Invega fattici una sega!

 somministrata una volta al giorno al mattino.
Non so perche', ma mi fa venire in mente la pubblicita' della supposta 
effervescente :-)
Ciao
Luca

Kimafuso Lamoto ha scritto:

in casi disperati non resta che 
http://www.youtube.com/watch?v=l1qm4CE7MAY

 Con l'Invega fattici una sega!
lo conosce già...
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Vocabolario Treccani

Vorrei comprare un vocabolario Treccani ma non voglio contattarli, 
prechè altrimenti mi si attacca un agente come una zecca.
C'è modo di trovarlo in negozio?


Per ora potresti andare su play store dove ci dovrebbe essere la loro 
app....
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: R: debito formativo:che cosa succede nelle varie scuole?

 Wanda M.

In pratica niente.
Formalmente si estingue.
Francesco
Ma non dovevano creare una scuola di qulaitŕ?


 Franca
Cosa che succede più o meno in tutte le scuole. Nella mia si danno due
chances per saldare il debito nel corso del primo quadrimestre e due nel
secondo. Insomma, si cerca di farci cedere per stanchezza. Sarei curioso di
sapere se esiste davvero una scuola dove la normativa viene rispettata.
Saluti

 sapere se esiste davvero una scuola dove la normativa viene rispettata.
Nella mia è peggio! Gli studenti con debiti formativi (che possono essere anche
4!) devono sostenere una prova di recupero durante la settimana prima
dell'inizio dell'anno scolastico, dopo aver naturalmente studiato autonomamente
in estate. Dopodiché, il tal voto farà media con i voti del primo quadrimestre,
se va bene... altrimenti, nulla, puff, come se non fosse successo niente.
Teoricamente, se uno non passa la prova di recupero, non dovrebbe essere ammesso
all'anno successivo, ma ovviamente, visto il tipo di organizzazione del c***o,
ciò non accade.
bah.
Paolo

 ciò non accade.
Scusate, ma come mai la normativa è tanto nebulosa? Vorrei riferimenti
legislativi concreti e chiamo in causa Brunilde, sperando che mi voglia
rispondere.
Praticamente, per quanto ne so, dare un debito a uno studente equivale solo
a obbligare il docente a effettuare un recupero fino a debito saldato.
Il recupero è ovviamente inutile in materie che richiedono uno studio
individuale a casa, come la storia, insomma: non l'hanno studiata il primo
anno, non la studiano il secondo anno... Fai il recupero (allo Stato costa
cinquantamila l'ora), ma poi non studiano la lezione successiva. Scusate, ma
come è ammissibile che esista una legislazione pazzoide come questa in
Italia?
Con chi ce la dobbiamo prendere? Quali inetti dobbiamo cercare di cacciare
alle prossime elezioni?
Personalmente non ho nulla in contrario, l'ho ribadito più volte, a valutare
alcuni alunni svantaggiati tenendo conto dei livelli di partenza, ma credo
questo debba accadere in casi eccezionali e documentati di svantaggio
(psicologico, cognitivo, socio-culturale), non credo che possa passare il
criterio che chi si è autoridotte le materie da studiare debba essere
promosso.
Rat

 Con chi ce la dobbiamo prendere?
Con noi stessi se non capiamo che e' ora di darsi da fare concretamente.
;-)
Michele

 Italia?
E' una battuta, vero?

 promosso.
Parole sante.
Quindi.....
El fahrid
*Un'estate al mare
  stile balneare*
 F. Battiato

rispondere.
Di riferimenti legislativi ce ne sono tanti, ma tutti 'nebulosi'. Su
questo argomento ho passato le carte già anni fa, per l'impossibilità
di venirne a capo. 
Heidi

C'è qualche collega dei circa 150 licei delle scienze sociali italiani
in linea? Mi interessa scambiare idee sull'impostazione didattica e
organizzativa del triennio.
Heidi
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: OT naturalmente non c'è conflitto di interessi

http://lanuovasardegna.gelocal.it/dettaglio/villa-certosa-berlusconi-presenta-alla-regione-una-richiesta-di-ampliamento/2015522%20?ref=HRER2-1
in fondo un po' di spazio in pi� per le bambine pu� sempre servire ..
Henry

 
http://lanuovasardegna.gelocal.it/dettaglio/villa-certosa-berlusconi-presenta-alla-regione-una-richiesta-di-ampliamento/2015522%20?ref=HRER2-1
Caro Enri, non dico tutto ma almeno un pezzo significativo del pezzo 
andrebbe IMVHO sempre riportato per orientare la scelta.
Mettere un semplice link �, almeno per quanto mi riguarda, disincentivante. 



Caro Farid 
mi pare che il link dia gi� l'idea di cosa tratta:  villa
certosa-berlusconi-presenta-alla-regione-una-richiesta-di -ampliamento
deve essere spiegato ?
Henry

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Corso neo assunti

Ciao,
mia moglie e' entrata in ruolo quest'anno. Io pensavo: "Che bello,
guarda che nella scuola ti fanno anche il corso neo assunti, dove ti
aiuteranno a lavorare meglio ed avrai delle utili indicazioni".
Adesso e' iniziato e ho l'impressione che invece di un corso, si
tratti di un altro "mini concorso"! La mole di lavoro da fare, in
cosi' breve tempo, era del tutto inaspettata: in pratica si tratta di
auto istruirsi da soli navigando su siti internet, senza la reale
guida di un insegnate e dover presentare delle (molte) relazioni di
cui non si conosce il livello di dettaglio richiesto.
Dato che abbiamo anche 2 bambini piccoli e deve continuare anche il
suo normale lavoro di scuola, mia moglie non dorme piu' la notte,
soprattutto per la preoccupazione.



In un posto di lavoro dove se vuoi compilare i registri obbligatori la
penna te la devi portare da casa che cosa ti puoi aspettare.
Cmq, per i bambini piccoli puoi darle una mano tu, per la
preoccupazione basta qualche tisana di valeriana.
Henry

 aiuteranno a lavorare meglio ed avrai delle utili indicazioni".
Appunto; stai tranquillo; nessuno mai oserà insegnare a sua moglie il lavoro
di insegnante; né ora né mai.
Quanto al corso basta avere le relazioni dei docenti degli scorsi anni, e
cambiare il nome. Un semplice copia-incolla che i nostri alunni sanno ben
fare.
-- 
Pietro De Paolis

 fare.
E' pero' un vero peccato, perche' il corso sarebbe utile e lo sarebbe
ancora di piu' organizzato ad inizio anno.
Sulla carta c'e' questo bel corso neo assunti ed anche un insegnate
tutor nella tua scuola che ti dovrebbe affiancare per supportarti:
cose belle, rassicuranti. La pratica dice poi altre cose...

 ha scritto nel messaggio 
news:evigl8$ql2$1...@newsreader.mailgate.org...

Poichè le proposte di lavoro non sono identiche nei vari anni, cerca anche 
di essere coerente con quanto richiesto altrimenti avrai perso solo del 
tempo, se l'e-tutor le controlla bene.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: urgente

Chi sa dirmi se è possibile lasciare una supplenza temporanea di lettere 4 
ore (scadenza 24 gennaio) su malattia per una di sostegno fino all'avente 
diritto? La segretaria sostiene di si in quanto si tratta di classe di 
concorso diversa ma io non vorrei correre il rischio, lasciando la 
temporanea per il sostegno, di essere cancellata dalle graduatorie e dunque 
perdere anche gli spezzoni che mi sono già stati attribuiti. Precisazione: 
entrambe vengono fatte dalle graduatorie di istituto. Grazie 

 diritto? 
Non è possibile lasciare una supplenza per un'altra, a meno che essa non
sia fino al termine delle lezioni; tuttavia, hai diritto al completamento
orario.
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

 
A quel che ricordo, le cattedre fino a nomina avente diritto, sono sa 
considerarsi come al termine delle lezioni, per cui secondo me puo'. Ma 
non facendo io testo, magari qualcun altro ha sotto mano il riferimento 
preciso.

Nota 23 luglio 2003 Prot. n. 2067: 
"...In materia di supplenze su posti di sostegno, si richiama, altresì, la
perdurante vigenza degli orientamenti espressi nella FAQ n. 49 del 17
ottobre 2002: pertanto, i posti conferiti a titolo provvisorio in attesa
che vengano pubblicate le graduatorie definitive di istituto, sono da
considerare, a seconda che si tratti di posti vacanti nell'organico di
diritto o di posti disponibili nella situazione di fatto, posti da
conferire rispettivamente "fino al termine dell'anno scolastico" o "fino
al termine delle attività didattiche". Da ciò consegue che gli aspiranti
possono lasciare la supplenza breve eventualmente ricoperta per assumere
quella su posto di sostegno...."
Ritengo che sia ancora in vigore; nelle note di quest'anno nessuna
disposizione afferma il contrario.
Ciao... in bocca al lupo! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:cseeiu$b1i$1...@news.newsland.it...

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: aiuto programmazione

C'e' qualcuno che farebbe un confronto di programmazione di educazione
musicale?Un piccolo scambio di idee non fa male...=)

 di scuola ti riferisci........:-)
Mi scuso con tutto il NG,ma il mio PC non li visualizzava ed ho faticato per
capire la causa.:((   Comunque mi riferisco alla scuola media.Ciao

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: si parla tanto della valutazione dei docenti

ma di valutare il personale non docente, e imparticolare i bidelli, non 
se ne parla?
 
eppure lo stipendio lo pigliano pure loro, eccome se se lo pigliano!
 
\bye
 
-- 
In realtra e' una contraddizione dire 0-0=0.

 se ne parla?
 
Andrebbero esternalizzati.
 
Ditte private con appalto annuale. Se vanno male il prossimo anno 
verranno sostituiti. 

Luc ha scritto:

ok, ma "vanno male" che significa? non e' una domanda ne' retorica ne' 
provocatoria, giuro.


 verranno sostituiti.
 
Come gli addetti alle pulizie? La scuola spende un botto di soldi per 
pagarli e non può nemmeno controllarli, perché dipendono dalla 
Provincia. Un affare.
 
a.
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 


Hanno il DSGA (oltre al DS) che li controlla. Ma le loro mansioni sono 
diventate talmente minime, che in 5 minuti han giā fatto tutto.
Il resto della mattinata si passa a leggere il giornale, a risolvere la 
settimana enigmistica o fare a la calza.
E con gli scatti, gli ata pių anziani prendono pure pių di voi.
 
 
 

Filippo ha scritto:

lo sao. e allora spiegami come mai non ne licenziano 1 su 10, con 
evidente risparmio.


 provocatoria, giuro.
 
Simile all'impresa di pulizie di un condominio. Se all'assemblea viene 
fuori un set di lamentele corposo, si decide di provare con altri. 
 
 

 Provincia.
 
Le provincie spariranno, dovrebbero scendere a livello comunale, più 
facile da gestire.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Re: Mi consenta almeno di dire che sto passando un compleanno di merda


Vuol dire che non c'e dittatura,no?

 ha scritto nel messaggio 
news:554aa6h19jv70a2hr...@4ax.com...

io mi chiedo se qualcuno ha mai aperto un vocabolario ...
alberto
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Altissima tecnologia: il registro online

Consegnati oggi i registri cartacei.
A fine quadrimestre verranno assegnate username e password in maniera 
da ricopiare sul "registro online" quello cartaceo.
 
Presumo che poi verrï¿œ ricopiato dallo schermo da un amanuense, che 
provvederï¿œ a decorare i capilettera con prezioe miniature per la copia 
d'archivio.
 
Presto le bolle plumbee in fondo alle pagelle. Ma con copia su file.
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 Presto le bolle plumbee in fondo alle pagelle. Ma con copia su file.
 
brave colleghesse, continuate a farvi menare per il culo
 
-- 
La Vera matematica non puo' essere fondata
sui quadrati, ne' sulla perfetta simmetria.
La vera Matematica e' fondata sui rettangoli.
Quindi e' asimmetrica in assoluto.

 Presumo che poi verrà ricopiato dallo schermo da un amanuense
 
Prepara le dita...

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Libri di testo

Salve a tutti.
Sono un neoprof (partirò con l'insegnamento settembre prox).
Qualcuno sa dirmi come funziona con i libri di testo?
A chi devo chiederli?

 
? non capisco ? parti a settembre?
neoprof? appena uscito dalla ssis? e alla ssis non ti hanno spiegato 
queste cosette?

 A chi devo chiederli?
li chiedi alle case editrici. Ti fai dare dalla segreteria l'elenco dei
libri, poi vai a cercare sulle Pagine Gialle le agenzie cittadine, e te
li fai mandare.
Una volta bisognava compilare dei fogli e farseli firmare dalla
Presidenza; oggi credo che basti una telefonata.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


sě ma i rappresentanti tanto passano per le scuole cosě conoscono 
direttamente il docente. In questa maniera si ha garantito il 
rifornimento di libri per ogni evenienza. Sě comunque basta la telefonata.

Grazie a entrambi per la risposta.
No, non sono uscito dalla Ssis, ma ho vinto il concorso nel lontano
2000 e solo l'anno scorso mi hanno chiamato con nomina GIURIDICA per
quest'anno, ma con nomina ECONOMICA per l'anno prox, così sto a casa
per un anno senza stipendio e nient'altro; e ne approfitto per
informarmi.
E l'omo campa !!!

enrico....@gmail.com
 ha scritto:

ah bene bene! cavolo ma è passato così tanto tempo prima che ti 
chiamassero per una supplenza o lavoravi in altri settori?

Non ho mai fatto supplenze.
Ho mangiato tanta "merda" -scusate il termine- in tanti settori
privati.
finalmente è arrivata questa chiamata (non ci speravo più) e non vedo
l'ora che arrivi settembre (Ho calcolato che a fine luglio -poi ci
sono le ferie- restano ancora 23 settimane circa e non aspetto altro).
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: I PROFESSORI SONO BARBONI PEZZENTI !!!!!!

Tutta colpa degli affamatori di Roma . Il resto sono tutte palle . Visitate
il mio sito, come sempre, 
http://insegnanti.da.ru
  , il sito dei Fichiprof
!!!

Diego smettila di scrivere fesserie e parla con me.
Sai che la nostra relazione naviga in brutte acque, dammi un segno per un
cambiamento.
Straziami ma di baci saziami.
by Come rompe il ficosecco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: cerco disperatamente tesine!!!

aiutatemi, per favore cerco percorsi per l'esame di maturità, possibilmente
come periodo la seconda guerra mondiale. Aiutatemi!!!!!!!!!1


Io ti consiglio.... SPAZIO E TEMPO!!! 
Rotfl ;o) 
Laura*

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Finanziamenti libri di testo

Ciao a tutti, ho ricevuto a scuola una circolare riguardo la fornitura
gratuita o semigratuita dei libri di testo. Si tratta di una rettifica in
cui il reddito minimo viene innalzatoa 14.000 euro...quello che nessuno mi
ha saputo dire (nemmeno in segreteria) è se si tratta di reddito annuale
netto o lordo. Grazie mille per eventuali risposte! Ciaooooo

netto o lordo. 
Attenzione che la questione potrebbe essere più complessa e non
esaurirsi nella distinzione tra netto e lordo, parametri per i comuni
mortali. Per darti un'idea ti cito la seguente:
"Il reddito complessivo lordo per l'accesso all'assegno "una tantum" è
costituito dall'Indicatore della Situazione Economica Equivalente
(I.S.E.E.) determinato ai sensi e con le modalità previste dal
D.P.C.M. 18 maggio 2001 (G.U.R.I. n° 155 del 6 luglio 2001) ed è
fissato nella misura massima di €. 10.632,94=."
Le modalità di determinazione sono assolutamente cervellotiche (almeno
a prima vista).
Heidi

 ha scritto nel messaggio
news:qzAbb.6893$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: causa di servizio

Ritorniamo all'articolo 71 del Decreto 25 giugno n. 112. L'articolo 
recita, a proposito del "trattamento economico fondamentale" corrisposto 
nei primi giorni: "Resta fermo il trattamento più favorevole previsto 
dai CC o dalle specifiche normative di settore per le assenze per 
malattia *dovute a infortunio sul lavoro o a causa di servizio*.
Dunque, quando il mio menisco deciderà di fare crac sulle scale della 
scuola, o a causa della mia insistenza a metterlo alla prova 
presenziando quotidianamente a scuola, potrò invocare la causa di 
servizio. E lo farò, oltre che per il trattamento economico, anche per 
chiedere i danni alla scuola e al ministro. La stessa cosa se verrò 
contagiato e costretto a letto a causa della improvvida presenza in 
servizio di colleghi malati, che starnutiscano o tossiscano trasmettendo 
virus o batteri di vario genere.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero,
ma nel sottrarsi a questa scelta prescritta.
Theodor Adorno

 starnutiscano o tossiscano trasmettendo virus o batteri di vario genere.
I batteri si vedono solo col microscopio. La causa di servizio col
binocolo...
-- 
Qui si usa Linux.
http://www.puppylinux.org

 virus o batteri di vario genere.
Beh, certo che se davvero andra' in vigore questa normativa, credo proprio
che dovremo comportarci in massa come tu dici... anche se con la morte nel
cuore.... A mali estremi, estremi rimedi

 virus o batteri di vario genere.
e se i "colpevoli" fossero gli alunni? O i tuoi figli? O i tuoi
nipoti? Mah...
--
Ciao
Mattia

 nipoti? Mah...
I colleghi che vengono malati a scuola aumentano significativamente la 
probabilità di contagio. Un buon avvocato può farci su un lavorone.


 Un buon avvocato può farci su un lavorone.
una barzelletta di sicuro.
--
Ciao
Mattia

 una barzelletta di sicuro.
Purtroppo le ubbie del Brunetta Renato, supplì avvelenato fanno ridere 
molto di meno.


Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Graduatorie d'istituto: fasce

Ciao,
c'e' qualcuno che mi può spiegare la differenza tra seconda e terza fascia
nell graduatorie d'istituto?
grazie
Roberto

 nell graduatorie d'istituto?
Nella seconda finisce chi ha conseguito l'abilitazione, nella terza chi non
ce l'ha.
Saluti.
Fabrizio.


..a proposito, dovendo compilare la domanda on-line per un amico, inseriti i
dati per l'accesso, il sistema non mi fa proseguire segnalando: aspirante in
I fascia!
Che significa?
--
Ciao, Ivan
----------------------------------

 Che significa?
La I fascia è costituita dagli aspiranti abilitati iscritti alle 
graduatorie permanenti che hanno dato la disponibilità per incarichi a 
tempo determinato.
Evidentemente quindi il tuo amico è inserito in graduatoria permanente e 
con questo automaticamente anche nella prima fascia delle graduatorie di 
istituto (avrà riempito il mod.3 quando ha presentato la domanda per le 
graduatorie permanenti).
Earendil


Grazie!
--
Ciao, Ivan
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Re: il fantasma del... portfolio!

 fa, s'è trasferito un bambino?
Probabilmente perchè in quella scuola hanno deciso di tenersi il 
portfolio, e continuano a compilarlo per i loro alunni, si spera tenendo 
conto dei rilievi fatti lo scorso anno dal TAR del Lazio. Non cercherei 
una logica ad ogni costo, il mondo è pieno di masochisti.
Tabhall

 una logica ad ogni costo, il mondo è pieno di masochisti.
beh non mi meraviglio molto...pensa che alla ssis continuano ad 
insegnarti come si compila il portfolio e devi persino farci degli esami.

fa, s'è trasferito un bambino?
perché l'anno scorso c'era, per esempio?
A parte che non dovrebbero comunque chiederlo, per il noto problema
della privacy.
--
Federico Spano`

 DS ne ha *imposto* la compilazione...
No. Il DS in collegio docenti ha *proposto* la compilazione e gli 
insegnanti, buoni come agnellini, non hanno fiatato e hanno votato "sì". 
E' diverso :-)
Tabhall

 personale, rendendolo più funzionale.
A questa uscita del DS, sarebbe bastato che uno, uno solo, si fosse 
alzato in piedi chiedendo a chiare lettere che la proposta venisse messa 
ai voti. Il CdD non è lì per fare proposte che il DS può graziosamente 
accettare o meno. Bisognerebbe che ci ricordassimo sempre che il voto 
del docente vale quanto quello del DS.
Questo in via di principio, poi ci possono essere stati altri motivi per 
confermare il vecchio registro: ad esempio, ce n'era già una scorta in 
istituto e non era il caso di spendere altri soldi per comprarne dei 
nuovi;il DS avrà pur motivato il suo rifiuto! E, per curiosità, cosa è 
stato poi scritto nel verbale?
Tabhall
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: è ora di affrontare il problema del signoraggio bancario

http://www.youtube.com/watch?v=AG_4-JmVyYg
 
 
se pensate che il problema non esista...spiegatemi il perchï¿œ?
 


E come mai non solo non l'hanno ancora risolto,ma neache preso in 
considerazione?
 
 
 

 considerazione?
 
Torniamo ai dobloni d'oro!!! :-PPP 
 
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

>se pensate che il problema non esista...spiegatemi il perchï¿œ?
 
Una smentita ï¿œ qui:
http://ceifan.org/articolo_signoraggio.htm
 
 
g 
 

 g


> g
 
quoto. penso che se dessero al mio macellaio il compito di scrivere un
articolo  di smentita del signoraggio riuscirebbe a farne uno
migliore.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Perchï¿½ si intromettono?

Che ci azzeccano questi signori?
 
"Abbiamo raggiunto quota 4000 firme.
La nostra petizione continua a diffondersi, e
ad essa hanno aderito personaggi come
Alessandro Cavalli, Andrea Gavosto, Gian Candido
De Martin, Stefano Ceccanti, Luciano Benadusi,
Piero Lucisano, Mariangela Bastico,Roberto Moscati,
Mario Fierli, Giorgio Israel, Domenico Chiesa,
Giorgio Rembado, in rappresentanza
dell'associazione Nazionale Presidi. "
 
http://www.change.org/p/ministero-dell-istruzione-mantenere-le-commissioni-esterne-agli-esami-di-maturit%C3%A0
 
 
Qualcuno dei sopra citati va a fare il commissario
esterno agli esami di stato? Parlano per esperienza diretta
o per sentito dire?
 
Io ci vado un anno si ed un anno anche. Penso sia una pagliacciata.
E come me la pensano in molti.
Nessuno prende mai in considerazione di poter bocciare
anche di fronte alla più totale impreparazione.
 
Ho sentito presidenti dire:"... aveva la media del 6.2, quindi
64 gli va più che bene..."
 
Spero vivamente che il ministro prosegua nel il suo intento. 
 
 
 
__________ Informazioni da ESET Smart Security, versione del database delle firme digitali 10587 (20141019) __________
 
Il messaggio è stato controllato da ESET Smart Security.
 
www.nod32.it
 
 
 
 
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

E come me la pensano in molti.
probabile. per� se � una pagliacciata, le soluzioni sarebbero
1) renderla ancora pi� inutile
2) far lavorare gratis la gente per una cosa inutile
?


Alcuni sono nomi noti. Sono studiosi di docimologia e valutazione.
Evidentemente le ragioni della Giannini sulla valenza didattica degli esami 
di stato tutto degli interni lascia dubbiosi anche loro,
mica solo i docenti.
 
 

 Spero vivamente che il ministro prosegua nel il suo intento. 
 
Il suo intento è tagliare sulle spese di basso livello per poter 
mantenere quelle di alto livello.


Anche se l'idea di essere d'accordo con gente come Gavosto o Rembado mi 
turba parecchio...

 ?
 
come per i carcerati americani
Scava buca
Riempi buca
:(



straquoto.
Nel loro sordido piccolo, implementano il buyback dek mondo 
tipico dei tempi di crisi ad hoc generate



non era la teoria keynesiana quella?
http://www.riflessioni.it/scienze/buca-keynes.htm
 
ma lo scavare ha effetti benefici sull'economia se gli
scavatori/riempitori se vengono pagati! 


 
i carcerati non sono pagati : vengono mantenuti stanchi 
affinché non abbiano energie per ribellarsi

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: come il TG1 parla di scuola....scrivete al direttore

Carissimo/a,
nel nostro Blog continua in modo assai vivace la discussione su come 
insegnanti e scuola vengono trattati dal TG1, servizio pubblico di 
informazione che usa fare ossequiosi omaggi alle memorabili iniziative 
imprenditoriali di Lapo Elkann e non disdegna di denigrare i docenti delle 
scuole italiane (complimenti per l'impavida linea editoriale).
A proposito, online c'è l'indirizzo email del direttore del TG1, se qualcuno 
volesse fargli sapere direttamente che nella scuola forse si fa anche altro, 
in classe e online, oltre a quello che sceglie di mandare in onda...
http://www.garamond.it/blog/
 

 onda...
Infatti io gli ho scritto venerdi' scorso, dopo lo sconcio servizio del TG1 
sui docenti che dormono in classe o cadono dalla sedia. Ma per ora ne' 
Riotta ne' alcun altro dell'associazione a delinquere si e' degnato di 
rispondere.


Illuso se credi che ti scriveranno.
Per loro sei solo uno che paga il canone.
E poi parliamo male degli insegnanti... 

 volesse fargli sapere direttamente 
Ho ben altro cui pensare. Ovviamente non guardo né TG1, né gli altri TG 
italiani, perché fanno semplicemente ridere; si salva solo un po' il TG 
della La7...per tutto il resto c'è il BBC World Service.

 perché fanno semplicemente ridere; 
Altro che Zelig:
http://www.youtube.com/watch?v=VQvA5-5i-uQ&mode=related&search=

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: URGENTE





vi scongiuro qualcuo mi confermi se il 9 è ancora 
un 
giorno utile per la spedizione 
delle domande ai 
presidi


Grazie 



 ha scritto nel messaggio
news:DpU17.14320$cd.1...@news1.tin.it...
vi scongiuro qualcuo mi confermi se il 9 č ancora un giorno utile per la
spedizione delle domande ai presidi
Grazie
Sģil termine č il 9. La puoi consegnare a mano o tramite raccomandata.
Antonio

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: OT referendum

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Giorgio dove sei ?

 Giorgio dove sei ?
Già si è espresso:
"Compagno radicale,
la parola compagno non so chi te l'ha data, ma in fondo ti sta bene
tanto ormai è squalificata
compagno radicale
cavalcatore di ogni tigre uomo furbino
ti muovi proprio bene in questo gran casino
e mentre da una parte si spara un po' a casaccio
e dall'altra si riempion le galere di gente che non c'entra un cazzo,
compagno radicale tu occupati pure di diritti civili e di idiozia che fa 
democrazia
e preparaci pure un altro referendum
questa volta per sapere
dov'è che i cani devono pisciare"
G. GABER, _Io se fossi Dio_.
Seguesù
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: voti sballati

Gentili colleghi
anche quest'anno mi ritrovo la pagella di mia figlia con questa votazione  :
Ottimo in tutte le materie tranne in tre :
       Distinto in storia musica religione.Queste tre discipline sono
impartite da una quarta maestra  che concede l'ottimo indipendentemente
dalla preparazione o meno del discente .Infatti  e' stato concesso a bambini
disattenti e poco dediti allo studio.Sono seccatissima per- che' questa
situazione si protrae da tre anni e nessuno ,(tranne alcune lettere di
lamentele ai D.S.puntualmente insabbiate) ha deciso di fare cambiare le
cose.Sono andata personalmente dal Dirigente Scolastico che ,anche davanti
all'evidenza dei fatti  ,mi consiglia di lasciar perdere....perche'in
realtà,  scopro in seguito che il marito della maestra ha un incarico
importante ed e' meglio non cozzare ed intanto la tizia continua a fare
danni su 50 bambini indisturbatamente, con un insegnamento inesistente, 5
pagine di storia per volta.da un giorno all'altro senza spiegarne una parola
e valutazioni sballate alla fine.Questa situazione ha costretto molte mamme
a trasferire i bambini in altre scuole,ma non sarebbe piu' giusto far stare
a casa l'insegnante?
Ma come si fermano queste mine vaganti? Cosa posso fare per tutelare mia
figlia e gli altri compagni?
 ciao
 Paola

Se dovessimo far stare a casa le maestre che commettono questo genere di
'mancanze', le scuole si svuoterebbero...
C'č ben altro.
P.S.
"Gentili colleghi": se sei una insegnante lo dovresti sapere che non si
lascia a casa un collega per queste quisquilie e neppure per cose molto piů
gravi.

impartite
da una quarta maestra ...
Purtroppo il giudizio sui voti, non può essere
dato dai genitori,
in quanto ogni maestra gode giustamente della sua
libertà di insegnamento, e quindi di valutazione dei propri alunni.
Ai
genitori, invece, va data la possibiltà sia di cambiare scuola e sia di
cambiare classe, e quindi maestra.
Con la attuale legislazione questo non
è consentito alle famiglie.
Con la riforma, voluta dalla casa delle
libertà, verrà da un lato dato più peso ai genitori, sia nella scelta dei
docenti che nella didattica, e dall'altro, con la introduzione della scuola
privata, ovviamente gratuita, si dà una ampia possibilità di scelta a
ciascuna famiglia.
E' naturale che, chi oggi si è arrogantemente
appropriato delle strutture scolastiche, remi contro la riforma della
Moratti.
Pietro De Paolis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Pietro De Paolis
LOL!

č consentito alle famiglie.
Ma quando mai?
--
Federico Spano`

 Pietro De Paolis
E' una battuta vero?
Lo spero.
Stefano.

 dalla preparazione o meno del discente .
Curiosità: tu, questo, come fai a saperlo?
Lucy

 ha scritto nel messaggio
news:afap6i$2n6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

glie l'avrà detto un insegnante.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: tirocinio    ssis

Il tirocinio va assolutamente svolto nel semestre di riferimento o può 
essere fatto anche nel periodo di esami?
In quanto tempo si può fare un tirocinio di 20 ore per essere efficace e 
"interessante"? 


Dipende.
Fai l'integrativa?Devi stilare una UD per queste 20 ore?

 Fai l'integrativa?Devi stilare una UD per queste 20 ore?
Integrativa?
Devo fare tirocinio passivo. 


60 ore il primo anno, se non godi di sconti particolari, mi sembrano poche.
Devi solamente andare nella classe del docente accogliente appiopatoti dal
supervisore SSIS
ed assistere alle sue lezioni.Se ti è stato richiesto di prender nota di
qualcosa per qualche
tesina di fine anno, lo fai. Certo peccherai di troppa precipitazione se ti
presenterai dal collega
senza preavviso in un giorno non stabilito e senza che neppure il DS sappia
da quando a quando
si svolgerà il tuo tirocinio passivo.Sarebbe il caso che o andassi a scuola
qualche tempo prima
per accordarti con il docente o gli telefoni o gli fai telefonare dal
supervisor.
Ricordati che non sei tenuto ad intervenire durante le lezioni e tutto ciò
che dirai potrà essere
usato contro di te dai ragazzi che tranne i tizi che hanno davanti seduti in
cattedra difficilmente
riconoscono autorità agli altri.
Se sei fortunato ed il tuo docente accogliente ha 5 ore piene nel giorno in
cui ti presenti,
in 4 turni hai finito il tirocinio.Se non hai avuto indicazioni diverse dal
supervisore,
puoi tranquillamente fare così. E ricordati di difendere sempre la tua SSIS
fino ad oltranza.
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Insegnanti licenziabili ma la legge è uguale per tutti.

Ciao, vorrei rivolgere a tutti una domanda e correggetemi se sbaglio.
Se un insegnante, dipendente dello stato č licenziabile, allora questa legge
dovrebbe valere anche tutti gli altri statali esistenti in Italia,
indistintamente dal loro impiego.
P.S. Compresi i politici!!!

P.S. Compresi i politici!!!
Io proporrei di piu'...
Le Leggi per i Parlamentari le deve decidere il Popolo
(con referendum) cosi' come i Parlamentari decidono
le Leggi del Popolo.
Ti faresti mai una legge che ti abbassa lo stipendio? 
;)

Alessandro wrote:

Sě, se mi pagassero.

Alessandro wrote:

Sě, se mi pagassero.

Alessandro wrote:

Sě, se mi pagassero come un politico.

Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Piacenza: gogna su Facebook

http://www.corriere.it/cronache/09_agosto_21/facebook_scuola_denuncia_15fbaecc-8e2d-11de-895f-00144f02aabc.shtml
Anche qui
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/2009/08/21/221232-creano_gruppo_facebook.shtml
PIACENZA
Creano gruppo su Facebook
per insultare l'insegnante, denunciati
Gli autori, cinque minorenni, sono stati scoperti dalla polizia postale e 
delle comunicazioni. Per loro � scattata una denuncia per diffamazione ai 
danni della loro professoressa

 per insultare l'insegnante, denunciati
--------------
Su Facebook esistono centinaia di gruppi apparteneneti a Scuole e sono pieni 
di messaggi insultanti nei confronti dei professori. 

Michele ha scritto:

il documento che insulta di piï¿œ i professori ï¿œ il ccnl.

 il documento che insulta di pi� i professori � il ccnl.
L'economicismo, oltre che datato, non mi pare che riesca proprio a catturare 
la complessit� della nostra condizione.

per insultare l'insegnante, denunciati
Qualcuno gridera' alla liberta' di stampa e di pensiero?

 Qualcuno gridera' alla liberta' di stampa e di pensiero?
libert� di stampa!
libert� di pensiero!
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: (OT) Italia ultima.

Italia ultima.
In quello che preferite
Per 5 anni i mass media di regime l'hanno detto al popolo.
Titoloni sui giornali ed in tv.
Improvvisamte, ora, non si parla che di delitti e cronaca nera.
Cosi' si vincono le elezioni, Berlusconi impara da loro, loro
si che sanno come usare l'informazione e indirizzare l'opinione 
pubblica.
Clas 

 Italia ultima.
Cambia ng: per quel che riguarda la scuola, l'Italia č e resterą sempre 
ultima.
PeterAngel --------------------- 

ma non dire stronzate! 

 ma non dire stronzate!
allora, oggi, durante un consiglio di classe di terza media, č venuto fuori 
il caso
di un alunno che praticamente non ha frequentato che due, tre volte al mese
durante il 2°q.
il d.s. ha detto che questo alunno va comunque ammesso agli esami, che ci
troviamo nella scuola dell'obbligo e che noi docenti non avevamo fatto 
percorsi
individualizzati per agevolare la sua crescita educativo-didattica (in sua 
assenza?)
e tu dici che sono stronzate?
dd 

 il d.s. ha detto che questo alunno va comunque ammesso agli esami,
E voi ammettetelo: se č preparato, lo promuovete; se non lo č, lo bocciate.

 dd
scusa ma che cavolo c'entra con quello di cui si stava parlando? 

 durante il 2°q.
E voi ovviamente avete mandato comunicazioni scritte ai genitori e, se 
loro non si sono presentati, avete comunicato la situazione ai servizi 
sociali, vero?  Perché se non lo avete fatto, mi sa che ha ragione il 
preside.
a.

preside.
Se la metti su questo piano, ci doveva pensare il preside stesso.
--
Federico Spano`

 scusa ma che cavolo c'entra con quello di cui si stava parlando?
bè, mi riferivo a quel che diceva PeterAngel ovviamente...
dd 

 wrote in message 
news:h83v52df9q23aiu9n...@4ax.com...

e gia, è il preside che doveva intraprendere le opportune iniziative e
invece, dopo un anno a tergiversare, ora rimanda al consiglio di
classe la responsabilità della propria ignavia cercando con una
promozione fasulla di cancellare tutto (questo per commentare
anche l'osservazione di antonio vigilante)
dd 

 Se la metti su questo piano, ci doveva pensare il preside stesso.
Su segnalazione del consiglio di classe.
a.



Lo so, lo so :)
--
Federico Spano`
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: davvero???

Come fai a prendere cosě tanto?

Come fai a prendere cosě tanto?
sai, il mio pusher mi ha fatto un buon prezzo :-))))
Art


Ti rispondo se rientri nel thread...
anche perche' cosi' non ho modo (o non mi va di usarlo) per sapere se
stai parlando a me.
Ciao
FS

 >Come fai a prendere così tanto?


> FS
Il thread e' il gruppo di messaggi costruito a partire da un subject
(oggetto). La tua risposta aveva subject diverso da quello del
messaggio a cui rispondeva, e per di piu' non lo quotava (citava),
quindi non si poteva capire a chi ti rivolgevi. Dal discorso sembrava
che ti rivolgessi a me, ma se tutti facessero come te diventerebbe
impossibile discutere, ad ogni messaggio bisognerebbe indovinare a chi
risponde!
E' anche buona norma (solo per una questione di leggibilita') inserire
la propria risposta in basso, anziche' in alto come il newsreader ti
spinge a fare.
Ciao
FS
(stipendio + 2 ore settimanali fisse in piu' + funzione obiettivo)
(mirate al cuore:)
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: informazione certificazione

Scusate qualcuno di voi ha fatto esperienza nel procedimento di ottenimento
della certificazione qualitą per la propria scuola?
E' un iter molto gravoso? E' utile? Difficoltą incontrate?
Grazie a chi volesse rispondermi Emy

 E' un iter molto gravoso? E' utile? Difficoltà incontrate?
Penso che sia giunto il momento di utilizzare l'INVALSI per la
certificazione del percorso scolastico. La riforma Moratti ne dà un grande
peso.
Per la scuola occorre abbandonare la certificazione di processo e passare
alla certificazione di prodotto, come previsto dal paragrafo 1, comma b,
dell'articolo 3 della legge 28 marzo 2003, n. 53.
I motivi sono evidenti; infatti nella nostra scuola la certificazione di
processo esiste già, e sta nei verbali e nei registri. Infatti il processo
di fornitura dei servizi scolastici attuali è perfetto. Peccato, però, che
sforna alunni ignoranti. Questa è la dimostrazione più evidente, che la
certificazione di processo non ha alcun senso.
Prendiamo una qualunque disciplina, per esempio la matematica.
Anche se dai registri risulta che il docente è stato sempre presente, ha
fatto nei tempi previsti la sua programmazione annuale, ha svolto nei tempi
e nei modi previsti dalla certificazione le sue ore di lezione, ecc.; cioè
tutto il processo del servizio di insegnamento è in regola, e quindi può
essere anche certificato con un diploma ottenuto con gli Esami di Stato al 5
anno dello scientifico.
Se poi dei circa 25 alunni di una classe solo due riescono a risolvere
autonomamente il compito di matematica assegnato dal Ministero, è evidente
che la certificazione è solo un pezzo di carta che non certifica
assolutamente la preparazione degli alunni.
Invece, la certificazione dell'INVALSI, mediante delle prove date agli
studenti, e sperando che i docenti siano onesti, è una certificazione delle
conoscenze ed abilità acquisite dagli studenti.
Cioè diventa una certificazione di prodotto e non di processo.
Pietro De Paolis

 certificazione di processo non ha alcun senso.
.....sì, ma nella certificazione ISO ci sono anche un sacco di parametri
di valutazione che riguardano proprio l'insuccesso scolastico, l'efficacia
dei
percorsi formativi  ecc. , non solo la bontà dei processi amministrativi
quindi,
chiedevo se qualcuno ha esperienza in tal senso
Ciao Emy
Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: canne al vento

Venga, Signor Ministro, a vedere le facce, gli sguardi, l'abito della
categoria; che i nostri alunni per metà si spinellino può essere, a patto di
distinguere fra età e, forse, ordini di scuola. Ma noi... Signor Ministro,
noi lo sa chi siamo, in maggioranza? Ci ha mai visti? Anni e anni nella
sudicia padella; anni e anni senza la speranza di un riconoscimento nemmeno
se sei bravo davvero; anni e anni di magri bilanci fatti quadrare con
pazienza; anni e anni a doverci difendere dagli amici che scherzando (ma non
tanto) dicono che non lavoriamo; dalle famiglie perennemente col ricorso in
canna (ehm...); dai politici che si ricordano di noi follemente
gratificandoci di mance pre-elettorali con annessi proclami di priorità per
la scuola, e poi ci obliano abbandonandoci al nostro burocratico destino.
Agli alunni spesso vogliamo bene, per loro cerchiamo di lavorare al meglio.
Ma questo richiede tempo ed energie. Ci ha mai visti? Ha mai visto quante
signore un po' per bene, quante zitelle ingrigite, quanti padri di famiglia
mediocremente clavi, mediocremente panciuti, mediocremente malinconici
allignano nella scuola? Fosse vero, Signor Ministro, che ci sappiamo
divertire come i nostri alunni, che abbiamo animo e brillantezza sufficienti
non dico per cosumare, ma per saperci almeno procurare un po' di erba. No,
Signor Ministro, far noi le uniche canne note sono quelle al vento, della
Deledda. Sempre che non siano i soli docenti di lettere ad averne memoria...

 distinguere fra età e, forse, ordini di scuola. Ma noi... >Signor
Ministro,
Ma per favore!
Esistono molti insegnanti che sanno divertirsi e sono i migliori anche
nell'insegnameto.
Per quanto i miei insegnanti migliori li abbia avuti all'universita' e
comunque non tutti.
Delle superiori? Bravi forse una decina, appassionanti non piu' di due.
Questo non c'entra niente, comunque, col discorso degli spinelli. Veronesi
ha detto che chi e' ora insegnante e' probabile che se ne si a fatti nella
sua vita. Per me e' cosi'.
Ma soprattutto: CHE C'E' DI MALE?

 ha scritto nel messaggio
news:93sl2g$lg$1...@nread1.inwind.it...


 wrote in message 93sl2g$lg$1...@nread1.inwind.it...

A volte mi vergogno di far parte della categoria degli insegnanti. Se
avessero un po' di spirito critico cercherebbero di andare al di là dei
titoli  sparati dai telegiornali, se avessero un po' di senso di humour non
si coprirebbero di ridicolo (ci sono già un paio di sindacati che minacciano
di ricorrere alla magistratura per difendere, bontà loro, il nostro onore
infangato).
Ma tant'è. Una risata ci seppellirà.
  Antimo

 ha scritto nel messaggio
news:93sl2g$lg$1...@nread1.inwind.it...
<omissis>
:Veronesi
: ha detto che chi e' ora insegnante e' probabile che se ne si a fatti nella
: sua vita. Per me e' cosi'.
: Ma soprattutto: CHE C'E' DI MALE?
Soprattutto chissenefrega.
susanna