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Titolo: Corsi scolastici da pagare a parte.

Da "L'Unitŕ on line" di oggi:
Corsi di educazione sessuale nelle scuole superiori milanesi. 
A pagamento. E in scuole pubbliche, per giunta. La singolare 
disposizione dell Asl del capoluogo lombardo fissa un prezzo di 200 
euro a classe.    
..segue..
Si estenderŕ quest' uso a tutte le materie? Avremo storia e geografia 
a pagamento? Saranno a pagamento anche i corsi di recupero e di 
approfondimento?

 approfondimento?
Perché? Tu pensi che i corsi di ed. sessuale li tengono i docenti della
scuola? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 approfondimento?
Veramente i corsi specialistici come questi li tengono ginecologi e
personale dell'ASL; se poi un insegnante di geografia sia anche in grado di
fare il ginecologo, non saprei...
Quindi che c'entra questa tua domanda, non si sa...
Mah...

..segue..
Impagabile la Repubblica di sabato, p. 24:
SCUOLA, LEZIONI DI SESSO A PAGAMENTO
Bisognava leggere almeno i primi due capoversi dell'articolo per
capire che a pagamento erano le lezioni, non il sesso
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Quindi che c'entra questa tua domanda, non si sa...
Veramente io insegno scienze nelle scuole superiori e almeno una o due 
lezioni (nelle classi in cui faccio biologia) le spendo per l'educazione 
sessuale. Non sara' nei programmi ministeriali ma mi sembra molto piu' 
utile per un adolescente che imparare la tassonomia linneana.
saluti 


Cerco di chiarire:
1. Secondo voi il principio del pagamento diretto a carico degli 
alunni da oggi previsto in Lombardia solo per una materia facoltativa 
come l' educazione sessuale (insegnata naturalmente dal personale 
competente), sarŕ presto esteso ad altre materie (specie 
quelle che saranno rese facoltative dalla prossima riforma)? 
2. Vi piacerebbe inoltre che i corsi di recupero per gli 
studenti in debito scolastico (e i corsi di approfondimento negli 
istituti professionali) fossero totalmente e 
direttamente a carico degli studenti che li frequentano?  

 ha scritto nel messaggio
news:afo6k3$uj2$2...@newsreader.mailgate.org...

Poi dicono i prof missionari...
Meno male, tu non avrai problemi a riciclarti con la riforma Moratti :-)
Il discorso rimane comunque: ci sono apposite personepagate per fare quello.
Che sia giusto o no, che sia bello o brutto non sta a me deciderlo.
E comunque uno ti potrebbe sempre rinfacciare che titoli hai per insegnare
in quelle due ore educazione sessuale.
Non sono problemi miei, cmq...
Luigi

 direttamente a carico degli studenti che li frequentano?
Se sono gli stessi studenti che si sono affollati a 
studenti.it
 per copiare,
per scaricarsi tracce con i dialer, eccetera, ben gli sta.
Potrebbe essere anche un buon motivo per le famiglie a spronare i propri
rampolli a studiare un po' di piu'. La soglia del dolore si e' abbassata di
molto, chissa che con qualche listino prezzi in euro non si rialzi ...
Ammetto: sono di parte nel senso che vedo sempre di piu' una scuola  in
discesa libera. Volente o nolente stiamo andando verso scuole private...
Luigi

rampolli a studiare un po' di piu'.  
Guarda che le ripetizioni private esistono gia'.
Lisa

come l' educazione sessuale
Non e' una materia facoltativa, e' un'altra cosa con un nome che non
c'entra niente. Sono anni che insegno informatica a pagamento ai miei
alunni, in corsi organizzati dalla scuola prima e da un'associazione
poi. Purtroppo non ricordo come diavolo si chiama questo genere di
attivita', quello che e' certo e' che non e' una materia (cioe', non
fa parte in senso stretto del curriculum scolastico, anche se coi
tempi che corrono puo' fruttare crediti formativi, credo).
E' che Repubblica e Unita' sono giornali, e come tutti i giornali in
estate si vedono costretti a inventare notizie anche dove non ci sono.
Ciao
--
Federico Spano`

 Guarda che le ripetizioni private esistono gia'.
Sě, ma non all'interno del sistema scolastico.



Appunto: se un genitore e' disposto a spendere quarantamila lire l'ora
per le ripetizioni private, per quale motivo la prospettiva di
spenderne venti per una ripetizione interna alla scuola dovrebbe
pesargli cosi' tanto da farlo imbufalire contro il figlio, e risolvere
cosi' i problemi degli alunni svogliati?...
Lisa

 cosi' i problemi degli alunni svogliati?...
Non pensavo a questo, quanto piuttosto alla possibilità di permetter ai
docenti di svolgere attività libero professionale all'interno
dell'istituzione scolastica, in analogia a quanto concesso ai medici
nelle strutture ospedaliere.

 Guarda che le ripetizioni private esistono gia'.
Nella scuola dove sono io, non ho mai visto un allievo andare a ripetizioni
private. "Tanto basta ripassare qualcosa, a settembre ci presentiamo e
colmiamo il debito", questo e' quanto...
Oramai la scuola e' una farsae loro se ne sono accorti...
Luigi

 Luigi
Beh, se un professore di scienze delle superiori non e' in grado
di spiegare la riproduzione umana stiamo proprio freschi...

 di spiegare la riproduzione umana stiamo proprio freschi...
Lezioni di sesso a noi in terza media ce le faceva l'insegnante di
religione, vedi tu....
Luigi

di spiegare la riproduzione umana stiamo proprio freschi...
Putroppo (dal mio punto di vista), il genere di autonomia scolastica
che i nostri governanti hanno deciso di introdurre consiste anche 
nella possibilità di invitare, secondo progetti approvati dal Collegio 
dei docenti, personale esterno (i c.d. esperti, profumatamente pagati 
con i soldi della scuola) disponibile a illustrare tematiche che, per lo più, 
fanno già parte dei programmi scolastici e potrebbero/dovrebbero
essere affrontate dai docenti stessi, in classe.
L'autonomia scolastica così intesa a questo riguardo, a mio parere,
non fa altro che distribuire, attraverso il canale scuola, soldi pubblici 
a singoli privati (e associazioni di privati), con la compiacenza di molti 
docenti che, magari, in altro momento, si rammaricano del basso stipendio 
degli insegnanti.
Si aggiungono motivi di ordine personale (es.: utili approcci con gli 
Istituti Universitari, utili rapporti con questa o quell'altra Associazione 
privata, e via di questo passo, . . .)
 
 

essere affrontate dai docenti stessi, in classe.
Esempio minimo: io insegno fisica, in un ITIS con sperimentazione di
liceo tecnologico. Prima di insegnare, ho fatto ricerca
all'universita' per sei anni, conseguendo prima un dottorato in
astronomia, e facendomi poi altri due anni di contratto di ricerca
postdoc, durante i quali ho anche trascorso qualche mese in un
laboratorio dell'universita' di Harvard, ho collaborato a campagne di
osservazione di strumenti spaziali, ho partecipato a una decina di
congressi e a varie scuole internazionali, presentando quasi ogni
volta relazioni o poster, e ho firmato diversi articoli specialistici.
Attualmente, oltre a insegnare, ho seguito i corsi di un master in
Comunicazione della Scienza e scrivo regolarmente su riviste
divulgative, attivita' che mi impegna a tenermi continuamente
aggiornata su tutto cio' che c'e' in giro di nuovo su argomenti
scientifici, e in particolare su quelli di astronomia, che rimangono
sempre il mio campo principale. 
Eppure, se la mia scuola mi chiede di fare una conferenza di
astronomia ad alunni non miei -o magari un corso facoltativo ai miei,
al di fuori dell'orario scolastico-  mi paga si' e no l'equivalente
striminzito di quel paio d'ore di straordinario. Se chiama un
"esperto" da fuori -che magari e' uno che ha fatto il dottorato
insieme a me, solo che ha avuto la pazienza di rimanere in quel giro
per un anno o due di piu'; oppure e' un anziano e autorevole luminare,
che pero' non ha la piu' pallida idea di come si parli a un pubblico
generale o a una manica di adolescenti- quanto lo paga?...
saluti
Lisa
 

 di spiegare la riproduzione umana stiamo proprio freschi...
Bisogna distinguere tra informazione ed educazione.
Il fatto che il docente di Scienze spieghi la riproduzione umana con un tono
il più possibile simile a quello con cui spiega la digestione è di per sè
educativo. ma questo vale anche per il docente di Lettere che commenta
sonetti amorosi.
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Quando stringe la man Cesare a Piero
da quella stretta umano sangue stilla.
                             (G. Carducci)
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generale o a una manica di adolescenti- quanto lo paga?...
Allora, se lo fai tu ti deve pagare circa 50.000 lire lorde l'ora (che
e' un po' di piu' di una supplenza, che va sulle 30.000 lorde), se lo
fa lui prende circa il doppio (al massimo, perche' comunque il prezzo
viene contrattato).
Ciao
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio
news:3d2202a6...@diesel.cu.mi.it...

Ma perchè hai abbandonato il giro , dopo tanto lavoro ?
Se fossi in te tenterei di rientrarci ; ci sto tentando persino io,
nonostante i miei 46 anni . La scuola è la morte intellettuale, e nella
scuola si vive solo circondati da una manica di deficienti che trovano
eccitante disquisire sui criteri oggettivi di valutazione !!!!!!  Se lo
raccontassi ai miei amici della Normale di Pisa si rotolererebbero dalle
risate !!!!!!   Non c'è speranza , l'unico sistema per sopravvivere nella
scuola, a mio parere, è fare solo lo stretto indispensabile (e anche meno) e
divertirsi a prendere per il culo i subumani che ti circondano , loro e i
loro problemi di valutazione, e le loro griglie . Puah !