Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: 5 ore al rientro.

Che palle, domattina sveglia alle 7, per essere in cattedra alle 8 e poi 
aspettare le 8,30 prima di fare l'appello.
Perché se no poi mi tocca trascrivere i ritardatari visto che entrano 
tutti alla spicciolata.
Lezione? Ma neanche per sogno, domani e dopodomani ci si riabitua al 
ritmo scolastico cazzeggiando alla grande.
Parleremo di tutto quello che abbiamo fatto durante le feste e di tutto 
quello che avremmo voluto fare e non abbiamo potuto...
Non vorrete mica che stressi i poveri figlioli dopo tre settimane di 
bagordi.
E poi bisogna ricostruire il dialogo educativo, far crescere la 
componente affettiva, le solite cazzate in pratica.
Le lezioni riprendono da Lunedì.
..

 Le lezioni riprendono da Luned�.
Ti vedo molto dispiaciuto della cosa... o sbaglio? 

 tutti alla spicciolata.
Basterebbe chiudere la porta alle 8:00. Chi arriva in ritardo entra
per la seconda ora. Da noi è così e funziona benissimo.
M.


sono quelli come te che il (tuo caro) ministro brunetta dovrebbe 
licenziare!!
(ero tentato di lasciarti sproloquiare, ma non ho resistito... sei troppo 
provocatore) 

 Ti vedo molto dispiaciuto della cosa... o sbaglio?
Mi vedi? E come fai?
..

 troppo provocatore)
Sei sicuro che siano quelli come me a dover essere licenziati?
Tu stai usando durante il tuo orario di servizio un computer della scuola 
e relativa connessione per cazzeggiare su internet invece di fare il tuo 
lavoro.
Stai sprecando i soldi delle nostre tasse, oltre che rubando uno 
stipendio.
Il peculato tra l'altro, non richiede neanche che si aspetti il terzo 
grado di giudizio, già alla denuncia sei sospeso e al primo grado 
licenziato. 
Per me sarebbe sufficiente un esposto alla Corte dei Conti, inviato per 
conoscenza anche alla Direzione Scolastica siciliana e alla tua scuola 
per farti licenziare su due piedi per giusta causa.
E non è detto che non mi tolga lo sfizio...
Tu per quale mia mancanza vorresti farmi licenziare?
..

 Tu per quale mia mancanza vorresti farmi licenziare?
Hai segnato presenti alunni che non erano presenti alle 8:00. Falso in
atto pubblico.
M.

tutti alla spicciolata.
E' proprio per quello che si fa l'appello (o un controllo
equivalente).
E' illegale NON trascrivere un ingresso in ritardo, facendo figurare
come presente alle 8.00 uno che in realt� � entrato alle 8.20, e
commettendo un falso in atto pubblico. 
Lisa

 commettendo un falso in atto pubblico.
L'appello alle 8 non è scritto in nessuna normativa/regolamento 
scolastico.
Si parla sempre e solo di appello alla prima ora.
..

 Si parla sempre e solo di appello alla prima ora.
Ho sempre detto che ci vuole una riforma della scuola.
M.

 E non � detto che non mi tolga lo sfizio...
fai pure: la diffamazione e la calunnia sono ancora reati (fin quando il tuo 
amico non abolir� tutto il sistema giudiziario italiano)
Mi raccomando: ora manca l'ultima mossa: fai scrivere un messaggino agli 
amici tuoi spacca-tutto per completare l'opera di intimidazione. Ma noi 
siamo del partito dell'amore... (leggasi 'cicciolina').
(su quest'ultimo punto non mi riferivo a te perch� si sa che sei ricchione) 

per la seconda ora. Da noi � cos� e funziona benissimo.
Sarebbe bello se fosse cos� anche da noi. 

 Mi vedi? E come fai?
Il Grande Fratello. 

 E non è detto che non mi tolga lo sfizio...
VEDIAMOLO (BUFFONE)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Si parla sempre e solo di appello alla prima ora.
"El sue�o de la raz�n produce monstruos." (F. Goya)

 amici tuoi spacca-tutto per completare l'opera di intimidazione. 
Io non ho amici spacca tutto che scrivono messaggini.
Io quando devo spaccare qualcosa lo faccio da me, mica sono un re come te.
..

 "El sueño de la razón produce monstruos." (F. Goya)
Il quale poi aggiunge che tutto ciò è madre delle arti e origine delle 
meraviglie.
Cosa che non sanno tutti gli stolti che usano impropriamente tale 
espressione.
A proposito... i professori al Prado non pagano, mi è bastata la carta di 
identità riportante la dicitura "insegnante" per entrare gratis.
Peccato esserci stato solo un giorno, mi sono dovuto limitare solo alle 
opere del Goya e del El Greco.
.. 

 espressione.
Prima di dare dello stolto a chicchessia, impara a leggere, stolto, 
scoprirai che per l'ennesima volta ti sei dimostrato il somaro che sei:
� La fantas�a abandonada de la raz�n produce monstruos imposibles: unida con 
ella es madre de las artes y origen de las maravillas. �
Prova a leggere, d�i: u-ni-da con el-la,  u-ni-da con el-la, u-ni-da con 
el-la.
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_sonno_della_ragione_genera_mostri
"Il sonno della ragione genera ragionieri."
L. L. 

 "El sueño de la razón produce monstruos." (F. Goya)
No. Come dico sempre, è la ragione dei mostri che produce il sonno. Il 
nostro sonno, e di tutti quelli che si addormentano beatamente mentre i 
mostri ci rubano i sogni.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 "Il sonno della ragione genera ragionieri."
Qual è la malattia professionale dei ragionieri?
I calcoli


 Prima di dare dello stolto a chicchessia, impara a leggere, stolto,
Ma stolto ci sei tu, ed anche all'ennesima potenza.
Impara a leggere tu, quell'espressione vuol dire tutto tranne quello per 
cui impropriamente la spacci.
Sei stato preso in castagna e ti scazza, fatti un pisolino delle volte 
dovessi sognare...
..

 spacci.
Ah s�? Spiegacela tu allora, stolto, pendiamo dalle tue labbra.
Guarda, ti riscrivo qui la variante pi� esplicita:
� La fantas�a abandonada de la raz�n produce monstruos imposibles: unida con 
ella es madre de las artes y origen de las maravillas. �
L. L. 

 scolastico.
nella tua scuola.
Dovrebbero chiuderla.
ciao
feynman 



Per quel che mi riguarda prima lo fanno e meglio è.
E cmq nemmeno nella tua sta scritto da alcuna parte che l'appello si fa 
alle 8.00
..

 artes y origen de las maravillas. »
E questo cosa vuol dire secondo te?
..

 E questo cosa vuol dire secondo te?
Eh no, sei tu quello che, a suo dire, ha capito tutto, sei tu quello che 
deve spiegare a me che, a suo dire, non ho capito niente.  Altrimenti dovr� 
concludere - oh, meraviglia! - che sei un somaro presuntuoso.
L. L. 

 dovrò concludere - oh, meraviglia! - che sei un somaro presuntuoso.
Io ho già spiegato cosa intendesse dire il Goya con quell'espressione.
Tu sei quello che ci propina frasi in spagnolo che dovrebbero significare 
chissà cosa.
Quindi rimane in piedi la domanda, caro il mio arrogante stolto, cosa 
vuol dire secondo te?
Non rispondi perché non lo puoi dire, perché confermeresti che 
l'accezione comune che viene data a quella frase dal popolo di stolti che 
se la mettono in bocca, te per primo, è ben diversa.
..

 fa alle 8.00
Art. 27 – Ingressi in ritardo per motivi diversi dal trasporto
Gli studenti sono considerati in ritardo fin dal momento del suono della
campana di inizio delle lezioni. La giustificazione del ritardo deve
essere presentata sull’apposito libretto possibilmente il giorno stesso
o, al massimo, il giorno dopo.
Gli studenti che arrivano in ritardo sono ammessi in classe fino alle
ore 8,15; dopo tale orario dovranno aspettare la fine della prima ora di
lezione (per non disturbare le attività della classe) e saranno vigilati
a cura della Presidenza.
Il docente presente in classe segnalerà sul registro di classe il
ritardo e la eventuale necessità del controllo della giustificazione per
il giorno successivo.
In caso di ritardi frequenti il Coordinatore convocherà sollecitamente
la famiglia. Salvo che per motivi seri e documentati (da valutarsi di
volta in volta da parte del Dirigente Scolastico) gli alunni non possono
essere ammessi in classe dopo le ore 10,00.
ciao
feynman

 
Che fai ti metti a postare kilobaittate di ridondanze, come ha fatto 
l'homo cicciens sul sostegno, per dare parvenza a ciò che parvenza non ne 
ha alcuna?
In tutto quello che hai riportato da nessuna parte è scritto che devi 
fare l'appello alle 8,00.
Al più si può desumere che tu abbia l'obbligo di farlo entro le 8,15.
Visto che quell'articolo del regolamento scolastico *della tua scuola* 
nulla ci dice su quale sia l'ora di inizio delle lezioni.
..

 
Che fai ti metti a postare kilobaittate di ridondanze, come ha fatto 


 Io ho gi� spiegato cosa intendesse dire il Goya con quell'espressione.
L'hai spiegato cos� e dunque lo hai fatto male: "Il quale poi aggiunge che 
tutto ci� � madre delle arti e origine delle meraviglie."  Eh no, Robertino, 
'tutto ci�' � una tua sciocchezza che non significa nulla e non puoi darti 
da solo un bel voto per questa corbelleria.
Stando alle parole stesse di Goya, che sono le uniche che contano, e non 
alle fesserie che dici tu,  "madre delle arti e origine delle meraviglie" � 
la *fantasia unita alla ragione*, alla ragione quando � bella sveglia, non 
quando dorme; al contrario "la fantas�a abandonada de la raz�n" produce 
mostri. Puoi forse contestare che l'espressione 'sonno della ragione' abbia 
per Goya il medesimo valore di 'fantasia priva di ragione'? Sentiamo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_sonno_della_ragione_genera_mostri
:
Esistono tre manoscritti contemporanei *che spiegano il soggetto dell'opera* 
[Hai capito, Robertino? lo spiegano loro, non tu]. Uno di questi, conservato 
al Museo del Prado � ritenuto autografo di Goya ed esprime un parere 
moralizzante sul ruolo dell'arte:
�La fantas�a abandonada de la raz�n produce monstruos imposibles: unida con 
ella es madre de las artes y origen de las maravillas.�
(Goya, manoscritto conservato al museo del Prado. Testo originale in Helman, 
Transmundo de Goya, Madrid, 1983, p.221)
Hai capito adesso, Robertino? La fantasia separata dalla ragione (= il sonno 
della ragione), come quella che usi spesso tu, produce mostruosit�.
L. L.

 fare l'appello alle 8,00.
Sei ragioniere: ragiona.
L. L.


 nulla ci dice su quale sia l'ora di inizio delle lezioni.
http://www.sigonio.it/index.php?sezione=informazione%20e%20servizi&pmenu=orario%20lezioni
ciao
feynman

 Hai capito adesso, Robertino?
Sei tu che non hai capito.
La frase  "La fantasia priva della ragione produce impossibili mostri: 
assieme a lei è madre delle arti e origine di meraviglie" è la 
spiegazione del concetto espresso in maniera più sintetica con  
l'aforisma "Il sonno della ragione genera mostri".
Il sonno della ragione è la fantasia e i mostri sono le meraviglie.
L'aforisma ha già di per se un significato chiaro e forte, se il Goya ha 
ritenuto di doverlo spiegare è perché il significato che ne viene da una 
prima e immediata lettura si presta a fraintendimenti.
..

 
http://www.sigonio.it/index.php?sezione=informazione%20e%
20servizi&pmenu=orario%20lezioni
Quindi dall'orario desumiamo l'ora di inizio delle lezioni che sono le 
8,05... quindi non vi è alcun obbligo di fare l'appello alle 8,00.
Come viene genericamente sostenuto.
E stiamo sempre parlando della *tua scuola*, altre scuole hanno orari 
differenti di inizio delle lezioni e sistemi differenti nella gestione 
dei ritardi.
Nella mia, ma anche in altre, viene lasciato al docente della prima ora 
il compito di decidere se accogliere o meno lo studente e se richiedere o 
meno provvedimenti disciplinari.
..

 Sei ragioniere: ragiona.
Lattanzi, non essere noioso, capisco che sei un attimino scazzato per la 
storia del Goya, ma fattene una ragione, anzi fatti un bel sonno.
..

 prima e immediata lettura si presta a fraintendimenti.
Certo, ai tuoi; ma evidentemente neppure Goya riesce a spiegarti Goya.
Buonanotte, Robertino, e pensaci su, che magari con un po' di impegno alla 
fine ci arrivi anche tu.
L. L. 

 alle 8,00
come non concordare?
ciao
feynman 

 capisco
La battuta non � male.
L. L.

 come non concordare?
E' il singolare che mi sembra un po' riduttivo.
L. L. 



Fino ad ora non sei riuscito a concordare.
Hai scopiazzato un sacco di cose, come il bidello catanese, ma in nessuna 
di queste vi era scritto che si deve fare l'appello alle 8,00.
..

 come non concordare?
ROTFL. Da una veloce lettura, avevo capito il contrario :-)

 contrario il prodotto della fantasia se coopera con la ragione.
Secondo tua libera interpretazione non suffragata da alcun che.
Tu per dimostrare l'assunto di partenza usi lo stesso assunto di partenza.
Non è logico, è privo di senso e di significato.
..

Arkannen ha scritto:

Dai... basta leggere insieme le seguenti frasi:
"Gli studenti sono considerati in ritardo fin dal momento del suono 
della campana di inizio delle lezioni...." (gli studenti *sono* in 
ritardo se entrano dopo il suono della campanella, no?)
"...Gli studenti che arrivano in ritardo sono ammessi in classe fino 
alle ore 8,15..." (nonostante siano in ritardo, li ammetti in classe)
"...Il docente presente in classe segnalerà sul registro di classe il
ritardo..." (e ne annoti il ritardo sul registro di classe).
A questo punto, puoi aver fatto o no l'appello, ma è chiaro che devi 
annotare la situazione quale era al momento del suono della campanella.
PS: a scuola mia non si fa appello alle 8,00... Gli alunni entrano alle 
8,15 (prima campanella: inizio accesso alle aule). :-)
Sono considerati in ritardo coloro che entrano dopo il suono una seconda 
campanella (che chiude gli ingressi a scuola) alle 8,20.

fm2766 scrisse:

il bello è  che arkannonen non si è accorto di ciò che ha scritto 
nemmeno dopo che gliel'ho quotato :-)
ciao
feynman 

 chiude gli ingressi a scuola) alle 8,20.
Difatti ogni scuola ha le sue regole e non esiste una norma di carattere 
generale che dica che l'appello vada fatto ad una certa ora... e nemmeno 
ad un certo momento, tipo prima dell'inizio delle lezioni.
..



Non farti dare del tonto per l'ennesima volta.
..

 Dove è quindi l'obbligo di fare l'appello alle 8,00 in punto?
Quindi è quello il problema? Potevi dirlo subito! E' chiaro che non puoi 
fare l'appello alle 8,00 se si entra alle 8,05...

 Non � logico, � privo di senso e di significato.
Sta' a vedere che devo prendere lezioni di filosofia da un ragioniere.
Ark�, mi dispiace, io ci ho provato; ma tu, come direbbe Aristarco di 
Samotracia, sei proprio un pirla.
Adieu
L. L.



Ma io lo ho detto subito.
Ho detto che non esiste nessuna norma, né locale né nazionale, che impone 
di fare l'appello alle 8,00 in punto.
Solo che per semplice spirito di contraddizione sono tutti impegnati a 
dimostrare che invece si debba fare alle 8,00.
..

 L. L.
In questo caso dovresti prendere lezioni di castigliano, non so da chi, 
ma da qualcuno di certo.
Quanto da me illustrato non è una mia invenzione ma l'analisi fatta da 
uno studioso del Goya che ho letto qualche anno fa su un saggio sui 
pittori spagnoli del diciottesimo secolo.
Mi pare fosse edito da Laterza, collana che ho saccheggiato alla grande.
Tale analisi partiva dal significato che la parola sueño assume in 
castigliano che non è esattamente quella che noi diamo alla sua 
traduzione diretta.
Accezione che fa assumere un significato opposto a quello che il senso 
comune le ha dato negli anni. 
Poi tu continua pure a restare nel tuo piccolo mondo fatto di piccole 
cose e di orizzonti ristretti, non è certo compito dei ragionieri aprire 
la mente a stolti quanto insignificanti arroganti della tua risma.
..

 *Mi pare* fosse edito da Laterza,
Come potrei confutare una tesi cotanto rigorosa? E' decisamente 
inattaccabile sotto ogni punto di vista.
L. L. 

 Mi pare fosse edito da Laterza, collana che ho saccheggiato alla grande.
Nel senso che ne rubavi spesso i volumi in qualche libreria o biblioteca ed 
oltretutto li rivendevi subito senza leggerli, altrimenti ti saresti accorto 
che non si tratta di una 'collana', ma di una casa editrice.
Guarda, te lo spiego io, che al contrario di te i libri della Laterza li ho 
sempre comprati ed anche letti: collane della Laterza sono, ad esempio, 
"Universale Laterza" (UL, quella con i libri pi� piccoli); "Biblioteca 
universale Laterza" (BUL, quella con i libri un po' pi� grandi); "Biblioteca 
di cultura moderna" (BCM, quella con i libri eleganti) e tante, tante altre 
che tu con la tua striminzita cultura di stolto, ignorante e presuntuoso non 
immagineresti mai.
http://www.laterza.it/index5.asp
Capito, Robertino?
L. L. 

 che tu con la tua striminzita cultura di stolto, ignorante 
Quello sei tu.
..



Comunque, c'� un bel dettaglio di costume che non � stato notato
finora.
Arkannen ha lamentato, in passato, l'immobilismo e la chiusura d
mentale delle aziende private della sua zona, che per qualche
misterioso motivo non accettano di prendersi i suoi studenti in stage
professionale.
Se quegli studenti hanno l'abitudine consolidata di non rispettare gli
orari, di entrare e uscire quando vogliono, e di pretendere come
diritto acquisito quello di passare il tempo di lezione a cazzeggiare,
e se sono attivamente incoraggiati dai proprio stessi insegnanti a
fare cos�...  perch� stupirsi se il responsabile di un'azienda non li
vuole tra i piedi?
Lisa

 S�, � una casa editrice, l'ho chiamata collana per errore.
Sei un ragioniere che pretende di dare lezioni di filologia ad un laureato 
(con lode) in filologia classica e poi confonde una casa editrice con una 
collana: sublime.
L. L. 

 inattaccabile sotto ogni punto di vista.
Comincia con il confutare il fatto che *sueño* in castigliano può voler 
dire tanto *sonno* quanto *sogno* e *monstruo* tanto *mostro* quanto 
*prodigio*.
Poi rifletti su cosa diceva il Foscolo in merito al raziocinio... "Cos'è 
l'uomo se tu lo abbandoni alla sola ragione fredda, calcolatrice? 
scellerato, e scellerato bassamente".
Se c'è qualcosa che genera mostri è il raziocinio, prova ne sono la 
rivoluzione francese, il terzo reich e il comunismo.
Rivoluzione francese tra l'altro contemporanea alla stesura della tavola 
"El sueño de la razón produce monstruos"...
E ora basta Lattanzi, se vuoi saperne di più cercati il libro e 
compratelo.
..

Arkannen scrisse:

farsi dare del tonto da un idiota come te è un motivo di orgoglio.
ciao
feynman 

 editrice con una collana: sublime.
Sublime è il fatto che tu per sostenere una tesi sui cui elementi vanti 
competenza professionale ti affidi ad errori materiali del tutto estranei 
al motivo del contendere.
Questo lascia capire che a parte dire "io sono" altro non sei.
..

 vuole tra i piedi?
� un'altra italia.
ciao
feynman 

 non accettano di prendersi i suoi studenti in stage professionale.
Il motivo non è per niente misterioso, gestire quegli studenti costa più 
di quello che rendono.
..



Ma questo non pu� spiegarsi con il fatto che siano mediamente
cialtroni, inaffidabili, maleducati, incuranti delle regole e degli
orari, e che ormai lo sappiano tutti?
Lisa

 E ora basta Lattanzi
Eh no, non puoi smettere proprio ora che mi stavo divertendo. Su, continua, 
sei magnifico!
L. L. 

Lisa scrisse:

e lui che colpa ne ha?
lui socializza :-)
ciao
feynman 

 ti affidi ad errori materiali del tutto estranei al motivo del contendere.
L'errore materiale lo ha fatto la tua mamma qualche decennio fa.
L. L.

 farsi dare del tonto da un idiota come te è un motivo di orgoglio.
Tonto.
Visto che ci godi...
..

 è un'altra italia.
Già... i professionali in Emilia Romagna invece sono la crème della 
scuola pubblica.
Ma stai zitto, tonto.
..

 ormai lo sappiano tutti?
Questo in ambito scolastico, perché appena escono fuori dalla scuola se 
ne stanno con due piedi in una scarpa dato che ben sanno che le tutele e 
le libertà di cui godono al di fuori della scuola sono minori. 
Se rispondono ad un docente all'interno della scuola questi può far loro 
solo bu'... ma se lo fanno fuori della scuola questi li prende 
letteralmente a calci nel culo.
Non ce li vogliono perché addestrare una persona per l'impresa è un costo 
grandissimo e l'impresa lo affronta solo se ne ha un ritorno.
Ritorno che non può certo avvenire nel giro di due o tre settimane, quale 
che sia il lavoro per lo studente viene addestrato.
..

 allora? Non stai ancora dimostrando un bel nulla.
Fatti un bel sonno Lattanzi, quello che dovevo mostrare già lo mostrato.
Ho mostrato te che sei un prodigio frutto della fantasia.
..

 mostrato.
S�, hai mostrato per l'ennesima volta quanto sei ignorante e presuntuoso. 
Continua, sei magnifico.
L. L. 

 Ma stai zitto, tonto.
non puoi zittire nessuno, imbecille.
ciao
feynman 

 Visto che ci godi...
continua da solo, cialtrone.
ciao
feynman 

 non puoi zittire nessuno, imbecille.
Zittisco te, tonto.
..



Che? Adesso non ti piace più?
Cmq non è mia intenzione offenderti.
Rilevo uno stato di fatto.
Sei tonto.
..

identità riportante la dicitura "insegnante" per entrare gratis.
Da giovane mi avevano offerto gratis una carta perpetua per visitare
gratis tutti i musei. Mi spiace averla rifiutata: non potevo
permettermi di andare in giro, ora non la danno piu'.



Porca zozza, per una cosa del genere mi sarei iscritto persino al PCI.
..

 come fanno nei professionali della tua regione.
??
a scuola tua tengono a far nulla un fannullone come te.
ciao
feynman 

 Sarebbe bello se fosse così anche da noi.
Fatelo.
M.


Si parlava di scuola?

 a scuola tua tengono a far nulla un fannullone come te.
Far nulla io?
Sto giusto preparando un altro progetto che ci porterà altri 50.000 Euro 
di finanziamenti.
Si prende un bidello precario e gli si danno 1.000 euro per tenere la 
scuola aperta di pomeriggio e in cambio ce ne danno altri 49.000 da 
spendere per noi in attività di docenza.
A scuola mia sono tutti gentili e carini con me, con tutti i soldi che 
gli porto...
Tu piuttosto. A scuola tua a che servi? Oltre che a fare da attaccapanni 
in sala docenti quando non sei in classe a farti prendere a pernacchie 
dai tuoi studenti.
..

 Far nulla io?
certo.
ciao
feynman


Migliorerebbe anche la scuola. Meglio scioperare per quello che contro
il riscaldamento globale.
A quei tempi giravano molti benefit: poi li hanno tolti tutti per
risparmiare, salvo rimetterli tranne che ai prof.