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Titolo: domanda assegnazione

Compilando la domanda di assegnazione, sono alle prese con i soliti amletici 
dubbi.
Nell'elenco delle 15 preferenze, sono certo di dover mettere al primo posto 
metto il mio comune, e al quindicesimo posto tutta la provincia.
Per avere le massime chance di accettazione della domanda, conviene mettere, 
tra il secondo e il quattordicesimo posto, le singole scuole, i comuni, i 
distretti? E al quattordicesimo posto potrei mettere la DOP (Dotazione 
Organica Provinciale) della mia provincia?
Il mio dubbio e' che mettendo il comune invece della singola scuola, a 
parita' di punteggio prevalga chi invece ha messo la scuola, e mettendo il 
distretto invece del comune, a parita' di punteggio prevalga il comune. O 
no?
Grazie a chi avra' la pazienza di rispondermi.
Giuseppe 

 ha scritto nel messaggio 
news:j0bjgs$gfp$1...@speranza.aioe.org...

<<< quando la facevo...io mettevo prima tutto il comune, poi tutta la 
provincia e poi anche la dop.
solo tre preferenze perchè per me era  importantissimo avere l'ass provv. 
ero titolare in altra prov distante per cui per me era una questione di 
vitale importanza avere l'ass provv....fatti dire dove sono i posti...i 
sindacati li sanno...sanno le scuole dove c'è disponibilità per ass. 
provv.....

 Il mio dubbio e' che mettendo il comune invece della singola scuola, a parita' di punteggio prevalga chi invece ha messo la scuola, e mettendo il distretto invece del comune, a parita' di punteggio prevalga il comune. O no?
Ma non fanno una graduatoria? Se la fanno, non credo ci possa essere un 
ex-aequo; secondo me, giunto il tuo turno, ti accontentano, a partire 
dalla tua prima scelta, se libera, sennò si passa alla seconda, e così via.


Ma il ruolo non ha priorit� sulle assegnazioni provvisorie?
Gli conviene forse mettere cattedre in OF piuttosto che OD che poi 
spariranno, no?

 spariranno, no?
i trasferimenti (e "il ruolo") li hanno già fatti!

>Ma non fanno una graduatoria? Se la fanno, non credo ci possa essere un
ex-aequo; secondo me, giunto il tuo turno, ti accontentano, a partire
dalla tua prima scelta, se libera, sennň si passa alla seconda, e cosě via.
Sembra logico, grazie.
Giuseppe 

<<< quando la facevo...io mettevo prima tutto il comune, poi tutta la
provincia e poi anche la dop.
solo tre preferenze perchè per me era  importantissimo avere l'ass provv.
ero titolare in altra prov distante per cui per me era una questione di
vitale importanza avere l'ass provv....fatti dire dove sono i posti...i
sindacati li sanno...sanno le scuole dove c'è disponibilità per ass.
provv.....
Grazie Lyndon, anch'io sono nella situazione in cui tu eri allora (titolare 
in prov. mooolto distante) ma perche' inserire solo 3 preferenze? Non penso 
che metterle tutte e 15 possa creare problemi...
E la DOP come funziona? Perche' il provv. in mancanza di cattedre dovrebbe 
inserire qualcuno in dop anziche' rifiutare semplicemente la domanda?
Grazie
Giuseppe

 i trasferimenti (e "il ruolo") li hanno già fatti!
Già fatti i ruoli?

 Giï¿œ fatti i ruoli?
Se per "ruolo" intendi i trasferimenti, sï¿œ.
Altrimenti non capisco la differenza tra OF e OD, dato che, se ti 
riferisci alle immissioni, chi entra in ruolo, nell'anno di prova, puï¿œ 
finire tranquillamente su una cattedra OF, visto che l'anno successivo 
deve comunque chiedere il trasferimento.
Gli unici movimenti solo su OD sono i trasferimenti, mentre assegnazioni 
ed immissioni sono anche su OF.
La sequenza, l'anno che entrai in ruolo io, fu:
trasferimenti, assegnazioni, immissioni, incarichi.

 trasferimenti, assegnazioni, immissioni, incarichi.
Ma le assegnazioni si fanno solo una percentuale di cattedre OD (ed anche su 
OF), accantonate quelle per i ruoli.
Anzi, possono prima chiamare per i ruoli e poi pensano alle assegnazioni 
provv. su OD ancora vacanti e su OF.
Quello che resta agli incarichi.
Ma la considerazione espressa ad inizio thread è che se il MIUR cede alle 
pressioni di coprire tutte le cattedre OD, alle
assegnazioni andranno solo OF. Agli incarichi.....


Sarò più preciso: io entrai in ruolo su una cattedra OF di una docente 
assegnata provvisoriamente altrove... l'anno successivo, come tutti i 
colleghi che facevano il corso per l'anno di prova (non mi ricordo più 
come si chiamava), dovetti fare domanda di trasferimento, in quanto, 
comunque, la sede dell'anno di prova è non definitiva per nessuno (salvo 
chiedere il trasferimento in quella stessa scuola).
non mi pare che le regole siano cambiate da allora.

 assegnata provvisoriamente altrove...
Correggo: la cattedra era ovviamente OD, ma le assegnazioni erano già 
state fatte anche allora. Mi scuso per lo svarione.


 state fatte anche allora. Mi scuso per lo svarione.
Ma non ti scusare... lo si sa che non sai mai un cavolo di nulla.
Per l'anno di prova ti danno SEMPRE una sede provvisoria, qualunque essa 
sia, per cui può essere tanto un posto vacante quanto fino al termine 
attività didattiche, quanto un esonero o altro.
.. 


La cosa che salta all'occhio in molti tuoi interventi è che tu non 
capisci nulla e non riesci a seguire un discorso (*). Non è sulla "sede 
provvisoria" che mi sono corretto.
(*) vedi anche il discorso nell'altro 3d in cui qualcuno ti parlava di 
elementari e medie, tu hai risposto parlando di medie -senza dirlo a 
nessuno- e poi ti sei lamentato che gli altri ti rispondevano di nuovo 
su elementari e medie... ROTFL!!!

 Correggo: la cattedra era ovviamente OD, ma le assegnazioni erano già
state fatte anche allora. Mi scuso per lo svarione.
Io invece entrai in ruolo su una cattedra OF, vedi 
http://orizzontescuola.forumattivo.com/t13760-immissioni-da-organico-di-diritto-o-di-fatto
Giuseppe 

 inserire qualcuno in dop anziche' rifiutare semplicemente la domanda?
----------------
La DOP per le assegnazioni provvisorie è inutile, è un residuato
bellico dei tempi andati delle vacche grasse nella scuola.
Il fatto di usare preferenze sintetiche (Comune, Distretto, Provincia)
ha il vantaggio di coprire molte scuole ma lo svantaggio di vedersi
assegnare una sede meno gradita perchè prevale, tra due docenti
concorrenti, chi ha espresso nella domanda la singola scuola (sempre
che vi sia posto per entrambi all'interno del Comune, Distretto o
Provincia).

 Provincia).
Dici che non si procede "secondo graduatoria" dei candidati?

 Dici che non si procede "secondo graduatoria" dei candidati?
-----------------
Certo che si procede per graduatoria, ma se risultano disponibili per
le assegnazioni provvisorie 2 posti nel Comune di Milano e come prima
preferenza A con 12 punti indica "Comune di Milano" , B con 6 punti
indica "Liceo Classico Parini - Milano" - il Liceo Classico Parini di
Milano spetta a B con 6 punti e ad A con 12 punti viene assegnato il
Professionale di Quarto Oggiaro - Milano.

 Sembra logico, grazie.
No! - Altrimenti, poi, quando � il turno dii chi ha chiesto quella
precisa scuola, la trova gi� occupata!


S�.

 dalla tua prima scelta, se libera, 
Se la tua prima scelta la trovi occupata da chi ha punti
uguali ai tuoi, ti incazzi, e fai ricorso?
sennò si passa alla seconda, e così via.
idem c.s.

Giuseppe ha scritto:

S�.
Come pensavo... Ho ancora un dubbio: nelle domande di assegnazione si 
possono inserire i distretti o questo vale solo per i trasferimenti? 

 precisa scuola, la trova già occupata!
Embé? Quelli prima non hanno diritto alla miglior sistemazione? Non so 
come in realtà funzioni, ma mi pare poco logico che chi sta meglio si 
sistemi peggio...

 Se la tua prima scelta la trovi occupata da chi ha punti uguali ai tuoi, ...
Non ci sono gli ex-aequo in graduatoria.

fm2766 ha scritto:

"Nell’ambito di ciascuna graduatoria a parità di punteggio..."
v. art.21 , comma 9, del CCNI sottoscritto il 22 febbraio 2011;
"A parità di punteggio..."
(v. art.23, comma 3, ibid.);
"Nell’ambito di ciascuna graduatoria a parità di punteggio..."
V. art.23, comma 11, ibid.):
"A parità di punteggio..."
(v. art.23. B) 15.ibid.);
ecc. ecc.

 sistemi peggio...
Ma questa è bella! Qualcuno gli avrà forse impedito (a chi ha
più punti) di mettere quella precisa scuola? - No, nessuno.
(Adesso la vuole??- Troppo tardi!)

 ecc. ecc.
Insomma, come diceva il mio vecchio prof quando qualcuno diceva qualcosa 
fuori tema: "noi parliamo di donne e tu ci parli di omosessuali?". :-)
Noi parlavamo della priorità di scelta nelle assegnazioni e tu ci parli 
della priorità di perdita del posto (artt. 21 e 23)! Lo sai che sono due 
cose diverse, vero?

 possono inserire i distretti o questo vale solo per i trasferimenti?
ma tu chiedi la scuola, il tipo di posto, no? - Poi, dove insiste
quella scuola (se in questo o quel distretto) a te non deve riguardare!

 cose diverse, vero?
Il fatto che sia scritto in relazione ai perdenti posto è ininfluente - 
forse non ti piace, ma la legge è uguale per tutti, "senza distinzione 
di condizioni personali", quindi ANCHE per chi non sia soprannumerario.

 cose diverse, vero?
---------------
A parte la battuta idiota del vecchio prof...... state facendo una
gran confusione tra la domanda di utilizzo e quella di assegnazione
provvisoria. Visto che il titolo è "domanda di assegnazione", che
senso ha citare gli articoli del CCNI sul perdente posto? Il perdente
posto rientra negli utilizzi, le assegnazioni provvisorie sono altra
cosa e con diversa tabella di valutazione.

> ma tu chiedi la scuola, il tipo di posto, no? - Poi, dove insiste
quella scuola (se in questo o quel distretto) a te non deve riguardare!
Il punto e' che vorrei che il ventaglio delle possibilita' fosse il piu' 
ampio possibile. Qualunque cosa, purche' nella mia provincia :-)
Giuseppe 

 cosa e con diversa tabella di valutazione.
La tua obiezione circa l'Ot mi appare opportuna, soprattutto
nei confronti dell'O.P. - Tu, però, evidentemente, non hai
mai sentito parlare di "deriva dei thread".

Giuseppe ha scritto:

Capisco ma nmetti SOLO le scuole! - e la DOP, of course.
Penso (spero) che comunque la provincia l'otterrai.

Penso (spero) che comunque la provincia l'otterrai.
Grazie per l'incoraggiamento!

 Il fatto che sia scritto in relazione ai perdenti posto è ininfluente - forse non ti piace, ma la legge è uguale per tutti, "senza distinzione di condizioni personali", quindi ANCHE per chi non sia soprannumerario.
...


e io che ho detto? abba è uscito fuori tema, nel citare quegli articoli.

 La tua obiezione circa l'Ot mi appare opportuna,
Peccato che quegli articoli, li hai citati proprio tu!


Uff, domani spedisco e ho un ultimo dilemma, e poiche' mi fido del niusgrup 
piu' che di chiunque altro, chiedo a voi.
Sulla domanda di assegnazione per la scuola secondaria di II grado, il 
sindacalista mi ha corretto il punto 37, Ulteriori classi di concorso per 
cui si chiede l'assegnazione provvisoria oltre alla classe di concorso o 
posto di cui e' titolare.
Io avevo inserito A346 (inglese scuole superiori), essendo titolare alle 
medie (A345). Per lui invece va bene mettere A346 nella domanda di 
assegnazione per la scuola secondaria di I grado, ma bisogna indicare A345 
nella domanda di assegnazione per la scuola secondaria di II grado. Secondo 
voi ha ragione lui?
Giuseppe 

 Peccato che quegli articoli, li hai citati proprio tu!
Peccato che di assenza di parit� di punteggio in graduatoria
hai parlato proprio tu!
La graduatoria � UNA =  dei soprannumerari E dei non soprannumerari,
in quanto attiene alla cl.di concorso!
Infatti,� graduatoria per l'*individuazione* dei soprannumerari.
Ma si sa che per /certi/ "scientifici" l'italiano � un optional,
pensano, forse, che  alcune parole non servano a nulla... :-(

 pensano, forse, che alcune parole non servano a nulla... :-(
Invece, pensiamo che le cose vadano lette con precisione (vedi sopra!)


Subject: Re: domanda assegnazione