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Titolo: Perche' non mi piace l'UMI

http://coo-disc-scient-tecnol.blogspot.com/
(...)
la classe A-26 "MATEMATICA E FISICA", andrebbe eliminata completamente
(...)
speriamo che queste proposte facciano la fine che meritano, > /dev/null

Nicola Bortolotti ha scritto:

l'umi ha ragione, speriamo venga ascoltato

 l'umi ha ragione, speriamo venga ascoltato
l'UMI parli a titolo personale, e non come se rappresentasse i docenti di 
matematica e fisica

 matematica e fisica
A parlare a nome dei docenti di matematica e fisica ci pensera' ANIMat, 
perbacco. 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

Nicola Bortolotti ha scritto:

l'umi dice cose assolutamente condivisibili. la maggior parte dei 
docenti abilitati in "matematica e fisica " l'ha fatto tramite un 
riservato. perchï¿œ non mettere nei licei i migliori e cioï¿œ i vincitori di 
concorso ordinario? se l'ordinario di "matematica e fisica" viene 
superato da pochissimi non mi sembra sensato ripiegare sui "riservisti", 
molto meglio prendere chi ha superato l'ordinario di "matematica" o di 
"fisica". teniamo presente poi che per l'ordinario non c'ï¿œ differenza 
tra le prove di matematica per "matematica" e quelle di matematica per 
"matematica e fisica".

 fisica".
nemmeno tra le prove di fisica per "fisica" (TRE) e quelle di fisica per 
"matematica e fisica"

 
quindi non un abilitato con l'ordinario in "matematica e fisica" non 
conosce la matematica meglio di uno abilitato con l'ordinario in 
"matematica" e idem per la fisica. il problema ï¿œ che con l'ordinario non 
si abilita quasi nessuno in "matematica e fisica". perchï¿œ escludere 
totalmente dai licei gli abilitati con l'ordinario in "matematica"? ï¿œ 
pura pazzia, soprattutto se al loro posto ci vanno i bocciati 50 volte 
all'ordinario e graziati da un riservato in "matematica e fisica".

 "matematica e fisica".
sinceramente ho conosciuto cani sia tra i vincitori di concorso 
ordinario che tra i sissini che tra i riservisti. A mio avviso non 
esiste una procedura adeguata per selezionare i migliori insegnanti. 
Insegnanti lo si diventa (o lo si nasce) sbagliando, insegnando ed 
aggiornandosi sui migliori metodi didattici.
Molti ad inizio carriera erano delle frane. E un concorso di qualche 
giornata non ti fa automaticamente diventare insegnante.

 all'ordinario e graziati da un riservato in "matematica e fisica".
siamo sinceri...la maggior parte dei laureati in matematica non "sa" la 
fisica. A matematica ci sono due esami striminziti di fisica e meccanica 
razionale si puï¿œ ormai sostituire con altri corsi. Chiaramente per 
insegnare alle superiori basta e avanza fisica 1 e fisica 2 ma certe 
competenze non si acquisicono con 2 corsi.
Mi rincresce dirlo (perchï¿œ sono un matematico) ma gli ingegneri spesso 
ne escono vincitori in questa lotta. Un matematico tenderï¿œ sempre a 
renderti la vita difficile e a formalizzare troppo la teoria. Gli 
ingegneri di matematica ne fanno parecchia, la usano applicata in casi 
particolari, fanno parecchia fisica, molti laboratori,...insomma una 
bella laurea completa che se tornassi indietro farei ad occhi chiusi.
Senza contare che puoi fare altro oltre all'insegnamento.

 ...
Che piacere leggere tante cose sensate tutte assieme!


 non si abilita quasi nessuno in "matematica e fisica".
mica vero.
Solo in questo ng ci siamo almeno due persone: io e credo anche Nicola 
Bortolotti.
E' ovviamente vero che essendo "matematica e fisica" = "matematica" 
intersezione "fisica" tale insieme ï¿œ contenuto negli altri due.
ciao
feynman 

l'umi ha ragione, speriamo venga ascoltato
E' una polemica quasi secolare. Bompiani diceva che bisognava separare
(e pesare allo stesso modo) le "scienze astratte" e le "scienze della
natura". Si tratta infatti di cose radicalmente diverse e nei metodi e
nel  significato concettuale. Ora, naturalmente, se il significato
dell'insegnamnto sta nelle assunzioni di docenti e nel mercato di
titoli di studio la cosa non ha piu' alcun senso, e mi stupisce sia
tornata fuori.

 Solo in questo ng ci siamo almeno due persone: io e credo anche Nicola
credi bene

 Bortolotti.
perï¿œ, ben 2! quanti nel tuo liceo? quanti in quello di nicola? quanti in 
tutti i licei d'italia? che ne dite se ognuno si informa e poi mette i 
dati? parto io con la mia cittï¿œ: hanno superato un concorso ordinario di 
"matematica e fisica" 0 docenti. (siamo nel nord-est, dove i concorsi 
hanno una certa serietï¿œ)

pincopallino scrisse:

In Lombardia  abbiamo superato in 210 il concorso 1999-2000 sia per 
matematica che per fisica e dunque anche per matematica e fisica.
Si vede che nella tua cittï¿œ siete scarsi :-)
ciao
feynman 

 feynman
io ho fatto l'ordinario di matematica dieci anni prima di te e siamo 
passati circa un 10%, quello di matematica e fisica ï¿œ stato superato non 
mi ricordo se dall'1 o dal 2%. poi si sa che con il passare degli anni 
tutto ï¿œ diventato piï¿œ facile, dimmi se non sei stato fortunato a nascere 
dopo :-)
ciao

dopo :-)
Per il principio di eguaglianza e' anticostituzionale nascere dopo!

pincopallino scrisse:

i testi degli scritti dei due concorsi hanno lo stesso livello.
Almeno per me :-)
ciao
feynman 

Bortolotti.
Posso associarmi?  :)
Lisa

 Lisa
se siete in 3, allora.......... :-)

feynman ha scritto:

appurato che tu, nicola, lisa e sicuramente altri siete stati bravi, 
potreste interessarvi presso la vostre scuole e poi dirci quanti sono i 
vincitori di concorso ordinario di matematica e fisica e quanti i 
"riservisti"?