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Titolo: Comportamento TROPPO sindacale

Non trovavo titolo migliore.
Mi sembra che, a differenza di qualche pregresso comportamento
antisindacale, oggi si assista ad una eccessiva sindacalizzazione.
Andiamo nello specifico. secondo voi e' lecito, per esempio, che la
RSU valuta la validita' delle proposte di progetti per l'ampliamento
formativa presentati dai docenti? E inoltre ne valuta anche la
compatibilita' economica col bilancio d'istituto?
Ancora, nella contrattazione d'istituto si possono decidere
comportamenti o norme non previste dal CCNL? Esempi stupidi: esigere
la relazione finale delle funzioni strumentali al POF (relazioni non
piu' previste dal CCNL); decidere in merito ai giorni di ferie dei
docenti richiamando l'art. 13 del CCNL e non fare alcun cenno all'art.
15 (nello specifico, l'art. 13 afferma che si possono prendere 6 gg.
di ferie a certe condizioni, ma l'art. 15 afferma che, in taluni casi
si possono prendere i 6 gg. anche se non ricorrono le predette
condizioni)
E, infine, vi sembra cosa lecita che l'RSU sia anche collaboratore del
dirigente, e quindi, per esempio, stabilisce lui RSU quanto denaro
attribuire a lui collaboratore?
Mi piacerebbe aprire un dibattito costruttivo in merito

 attribuire a lui collaboratore?
e chi l'ha votato? Certo che ci sono cose strane e casi di chiara
incompatibilitą. Ad esempio (oltre ai tuoi) il caso del segretario membro
RSU. Ma anche qui si tratta di far attenzione quando si vota.
--
ciao. Brenno

RSU. Ma anche qui si tratta di far attenzione quando si vota.
La cosa sembra semplice, ma non lo e'. La votazione per le RSU si fa
una volta ogni 3 anni, il dirigente sceglie i collaboratori ogni anno.
La persona in particolare e' stata scelta solo quest'anno come
collaboratore del dirigente (secondo collaboratore) ed in sede di
contrattazione ha pensato bene di "attribuirsi" una cospicua sommetta
(tanto per essere chiari, pari a quella del "vecchio" vicario) Se
vogliamo, non avrei neanche tanto da ridire sulla somma, ma e' tutto
il sistema che mi da' ai nervi... Mi sembra che i sindacati stiano
entrando in maniera troppo invadente nei processi decisionali della
scuola, non sono troppo d'accordo sul potere loro attribuito.

scuola, non sono troppo d'accordo sul potere loro attribuito.
E meno male che volevi aprire un "dibattito costruttivo" (cito: "Mi
piacerebbe aprire un dibattito costruttivo in merito.").

 scuola, non sono troppo d'accordo sul potere loro attribuito.
Hai involontariamente commesso un errore di tempo.
I sindacati, con la Moratti, se ne stanno uscendo piano piano dalla scuola.
E non appena sarà approvata la riforma giuridica in discussione alla Camera,
le RSU saranno proprio abolite, cioè cancellate dalla faccia della terra,
anche se per ora solo nella scuola.
La normativa comunista voluta da Berlinguer parla chiaro, per chi comprende
il concetto di mafia.
1 - E' il capo che decide, cioè il sindacato, rappresentato dalle RSU.
2 - I responsabili delle decisioni non sono i sindacati, ma l'autorità
costituita, primo fra tutti il finto Dirigente scolastico, poi i vari organi
assembleari.
Questa è la scuola voluta dalla sinistra. Le RSU devono decidere tutto, ed
in particolare:chi apre la scuola, chi deve accendere la luce, chi è
autorizzato ad iscriversi, chi è autorizzato ad insegnare, l'orario
scolastico, ecc., Tutto: Praticamente tutto.
Una sola cosa non devono avere, e cioè le responsabilità delle decisioni
prese. Cioè i danni non li deve mai pagare la RSU; se un alunno danneggia le
attrezzature non le deve pagare lui. Nel sistema mafioso occorre sempre
dividere le cose: cioè chi si prende la responsabilità delle decisioni, poi
non ha il diritto di decidere.
I patti sono chiari. Al dirigente gli bastano le responsabilità che tiene,
perché darli pure il compito di decidere, di scegliersi il personale, di
impartire ordini?
Non lo può, perché il suo mestiere è prendersi tutte le responsabilità.
Se nella scuola crolla un soffitto, è il Dirigente il responsabile.
Ma i soldi per riparare il soffitto ed evitare che cada in testa, non vanno
dati al Dirigente, ma al sindaco o al presidente della provincia.
Questa è la vera democrazia comunista:
La responsabilità a te e i soldi a me!
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

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Non capisco cosa vuoi dire. Forse dare delle opinioni personali non e'
consentito in un dibattito???

 al consiglio d'istituto. Che ne pensi?
Effettivamente le norme del contratto sono contorte se non contraddittorie.
L'art. 6 parla di criteri generali attribuiti alla RSU. L'art. 86
attribuisce al consiglio d'istituto ("il quale, a tal fine, acquisisce la
delibera del collegio docenti") la competenza sulle "attività da attribuire"
e aggiunge "prevedendo compensi".
Sfido chiunque a interpretare univocamente la volontà del legislatore.
IMHO, sia il collegio docenti che il consiglio d'istituto non possono non
tener conto dei criteri generali della RSU, nel senso che se quest'ultimo
organismo ha deliberato, ad esempio, di escludere i progetti ampliamento POF
dal fondo istituto, gli altri devono adeguarsi. L'eventuale esclusione deve
essere naturalmente motivata, dal fatto, ad esempio, che il resto delle
attività esaurisce completamente il finanziamento.
La mia è un'interpretazione. Altri, enfatizzando le competenze degli altri
organi, potrebbero sostenere una tesi diversa.
--
ciao. Brenno

consentito in un dibattito???
Non fare dei sofismi. Sei partito con dei pregiudizi e hai fatto
capire che te li terrai tutti (quelli che io chiamo "pregiudizi" e tu
invece "opinioni personali"). Tutto qua. Non ho nessun interesse a
quell'argomento, ma non potevo non notare la falsità del tuo invito al
dibattito. 

 piacerebbe aprire un dibattito costruttivo in merito.").
Qua dentro chiunque esprima qualcosa in dissenso dal pensiero di certi
sinistri figuri viene accusato davanti al tribunale del popolo di fare
dibattiti poco costruttivi.
Vi faccio una proposta....riscrivete la RFD del NG cosi' ci si da una
regolata su quelli che sono i "dibattiti costruttivi" e su quale deve essere
il "comune pensare".
Le obiezioni poste da Valerio sono piu' che lecite e se lui e' nauseato da
un certo sindacato, che dieci a uno e' il tuo, e' perche' e' quello che ha
visto in azione nella sua scuola all'interno di un sistema che mostra
quotidianamente le sue pecche e i suoi malfuzionamenti.
Piuttosto che dirgli che sta facendo  "dibattiti poco costruttivi" gli si
spiega quali dovrebbero essere le funzioni di un sindacato a livello di
scuola in modo che alle prossime elezioni si dia una regolata.
Ciao ciao
--
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 scolastico, ecc., Tutto: Praticamente tutto.
Le RSU possono solo contrattare quelli che dovrebbero essere i criteri per
stabilire a chi tocca aprire la scuola o accendere la luce. Quando glielo
lasciano contrattare, perche' puo anche accadere che vengano messe "sotto
tutela".
La gestione del personale spetta al DS.
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 attivitą esaurisce completamente il finanziamento.
A me sembra eccessivo che le RSU possano entrare nel merito al punto tale da
decidere quali progetti possano essere approvati. Le RSU non sono un
ennesimo organo collegiale. Dare un'interpretazione in questo senso e'
errata. Cosi' come e' errato continuare a ripetere che le RSU decidono.
Le RSU non decidono un accidente. Le RSU contrattano quando possono e come
possono.
E poi....e non mi stanchero' mai di sostenerlo.....le RSU hanno un potere
immenso che e' quello di rendere trasparenti, visto che devono essere
informate su quasi tutto,  tutti i giochetti che avvengono nelle stanze del
potere.
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scuola in modo che alle prossime elezioni si dia una regolata.
Chi? Valerio? Ti è sembrato agitato?

scuola, non sono troppo d'accordo sul potere loro attribuito.
A me piu' che un pregiudizio sembra un punto di vista tra l'altro anche
correttamente posto.
Punto di vista che esprime dubbi, timori e invita ad un pacifico dibattito.
E le posizioni da cui parte Valerio non sono neanche tanto inamovibili visto
che fa uso di "mi sembra" e "non sono troppo d'accordo".
Ho l'impressione che l'unica che abbia dei "pregiudizi" in realta' sia tu.


Ho l'impressione che l'unica che abbia dei "pregiudizi" in realta' sia tu.
Prendo atto della tua impressione e chiudo l'argomento.

potere.
Questo tuo ultimo concetto e' sacrosanto, salvo poi situazioni come
quelle che sto vedendo io in cui nella "stanza del potere" i giochi li
stanno facendo DS e RSU (che sono anche collaboratori, funzioni
strumentali e altre cosette). Non sto esagerando, e' davvero cosi'


Ne ho visti troppi di DS condizionati e ricattati dalle RSU.
E quelli che non lo sono, lo sono perché sono essi stessi dei sindacalisti
facenti funzione DS.
Pietro De Paolis

 strumentali e altre cosette). Non sto esagerando, e' davvero cosi'
Lo sappiamo: avviene in tutte le scuole.
Si chiama conflitto di interessi, ma è consentito e voluto dalle normative.
Pietro De Paolis

 ha scritto nel messaggio news:bpgi3n$pbg$1...@newsreader.mailgate.org...
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 soluzioni ho ben pensato di non ricandidarmi nelle prossime elezioni
In effetti ti do ragione, il sistema scuola non può più essere gestito come
è avvenuto negli ultimi anni, non mi riferisco alla attuale gestione della
Moratti, in quanto lo sappiamo tutti che il potere dei ministri è limitato
ed ha effetti che durano nel tempo, cioè sono strategici per la scuola;
mentre le comuni decisioni di gestione della singola scuola vengono prese
all'interno di essa.
Ti suggerisco, però, di non smettere l'impegno per la scuola, ma di
incanalarlo verso altri modi possibili di gestione; modi di gestione  che
occorre ricreare, partendo da alcuni capisaldi:
1 -  il sindacato attuale ha una politica scolastica che andava bene
nell'ottocento.
2 - Il sindacato attualmente non possiede una politica scolastica attuabile
nel concreto, in quanto la vittoria di Berlusconi ha tolto i soldi necessari
per realizzare qualunque politica sindacale tradizionale o innovativa.
Per cui guardando la realtà scolastica, senza i prosciutti sugli occhi,
occorre analizzare nel profondo la nuova politica scolastica della Moratti,
e cercare un modo di gestione scolastico che si basi su due punti di forza
che io ritengo indispensabili per evitare il fallimento della scuola
pubblica:
1 - Gli ex professori  sindacalisti o ex RSU, devono lasciare da parte i
sindacati e mettere una piattaforma di istituto da contrattare con il
Dirigente scolastico manager, che nella scuola della Moratti riacquisterà
quel potere assoluto caratteristico delle scuole negli anni '60.
L'atteggiamento deve essere di confronto con il DS e non di sfida e di
sopruso, come è stato inteso in questi ultimi 40 anni. (Questo punto lo
possiamo approfondire successivamente). In ogni caso questo è un gruppo di
potere nuovo nel singolo istituto, anche se costituito dagli ex
simpatizzanti della sinistra o che simpatizzano ancora la sinistra e
dovranno attender per almeno altri 7 anni, una eventuale vittoria di un
governo di sinistra.
2 - Dall'altro lato, volenti o nolenti, in alcune scuole esiste già e in
altre si va allargando, un potere di un gruppo di docenti che, schifato
dell'attuale degrado scolastico, vede nella riforma della scuola della
Moratti la unica via di uscita per far rinascere una scuola di qualità.
Questo gruppo, forte della riforma e dei poteri conferiti al Dirigente, farà
in modo di prendersi da un lato le maggiori risorse stanziate dalla Moratti
e dall'altro sostituirà quel gruppo di potere della sinistra, che ora ha
goduto per almeno 40 anni nella gestione del singolo istituto.
Conclusioni
Anche se io personalmente prevedo e mi auguro che gli effetti della riforma
Moratti dureranno nella scuola sicuramente per almeno 40 anni altri, in
quanto la sinistra, anche se andasse al governo fra 7 anni, non sarà in
grado di gestire la scuola, come invece sicuramente lo fa un manager di alto
livello quale è Letizia Moratti.
Per cui in questi anni, quindi nel breve, occorre trovare nella singola
scuola un compromesso, che la renda gestibile, tra questi due gruppi di
potere che nella scuola esistono, ed è inutile negarne l'esistenza.
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 ha scritto nel messaggio news:bpj1lm$4gl$1...@newsreader.mailgate.org...
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