Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: per i Savonesi interessati

https://primalamartesana.it/attualita/al-via-un-nuovo-progetto-interamente-dedicato-allentroterra-savonese-nasce-muensa/
 

 
https://primalamartesana.it/attualita/al-via-un-nuovo-progetto-interamente-dedicato-allentroterra-savonese-nasce-muensa/
 
 
Si e' un'iniziativa davvero interessante, soprattutto per i giovani che 
vorranno dedicare la propria vita al settore rurale.


Anche te... quando andrai in pensione :-)
 
Gi

Il 26/05/2023 22:54, Mardot ha scritto:

Solita porcheria all'Italiana.
Già usare un finanziamento PSR per dare soldi ai ristoranti è come 
sommare mele con pere.
Se togli i toni trionfalistici da istituto luce del comunicato stampa 
alla fine  si tratta di un po' di mancette distribuite a pioggia sul 
territorio, che non costruiranno nulla di strutturale.
 

 Solita porcheria all'Italiana.
 
SNI, nel senso che è probabile che risorta un italianata ma di per se 
l'idea di fare rete per lo sviluppo turistico cercando di investire in 
quelle "infrastrutture" (anche in senso lato) che ne permettono lo 
sviluppo e aiutare le strutture in loco a sopravvivere non è male.
Se non creo un offerta, musei, sentieri, mostre, eventi etc. e gli 
pubblicizzo è difficile che si sviluppi turismo fuori dal consueto.


E' nu settore che conosco molto bene, perchè ci lavoro anche, credimi, 
sono soldi spesi a cazzo, mancette elettorali, in cui di pianificaot c'è 
poco e gli effetti sranno nulli.
Conosco molto bene alcune delle aree coinvolte, e mi fa ridere quello 
che hanno scritto.
Non è dando due spicci ad un museo moribondo o a un risotrante polveroso 
che porti gente, la gente la porti facendo offerte culturali 8eventi, 
spetatcoli etc) e creando la possibilità di fare esperienze.
Ma è tropo difficile, richiede lavoro e capacità, merce rara tra i politici.
personalmente se accetto incarichi in cui ci sono di mezzo PSR metto in 
chiaro che li accetto solo se la realizzazione non è subordinata al 
finanziamento, cioè:se hai i soldi per farlo va bene, altrimenti passo, 
perchè troppe volte ho visto fare delle schifezze solo perchè qualcuno 
gli regalava dei soldi.

Il 29/05/2023 08:27, Ghost Dog ha scritto:

Da quel che ho saputo hanno previsto di potenziare l'offerta di alcuni 
esercizi tipo il museo dell'orologio, quelli dell'olivo, il parco di 
Carpignano e altri che in effetti stnno creando un'offerta incentivante 
per i turisti.
Il coinvolgimento dei ristoranti e' inevitabile se non si vuole mandare 
via gli avventori, tra l'altro non li conosco tutti quelli menzionati 
nell'articolo, ma quelli che conosco non sono assolutamente polverosi, 
anzi sono eccellenti.
Va tenuto conto che i fondi quando ci sono bisogna usarli, piuttosto che 
no. Poi ci sono sempre le soluzioni ottime, ma se non si riesce ad 
attuare la soluzione ottima, certo non bisogna ripiegare sulla soluzione 
peggiore che sarebbe quella di non usare per nulla i fondi a disposizione.


E' un discorso molto più complesso, credimi.
Il "museo dell'orologio" (e già mi fa ridere...) non è il motivo per cui 
la gente  viene, ma una delle cose che la gente verrebbe a vedere se...
SE ci fosse una viabilità decente
SE ci fosse una offerta di ospitalità (posti letto+gastronomia)  di buon 
livello, magari tarata su 2/3 diverse fasce di spesa
SE ci fosse altro da fare, magari escursioni/visite a realtà 
locali/esperienze naturalistiche
SE...aggiungi quel che vuoi.
Invece questi PSR danno i soldi a tizio e caio ma non fanno in modo che 
si crei una offerta coordinata e mirata ad un certo tipo di turismo, un 
"target" che va deciso PRIMA di dare i soldi, analizzando quali sono i 
punti di forza del territorio.
Quindi sono soldi buttati, i territori non li rendi appetibili regalando 
quattro spicci che,se va bene, si rifanno l'insegna, se va male chiudono 
il finanziamento che si trascinano da 10 anni e non investono un cent 
sul miglioramento.


La prima parte sembra una lezione di banaltrismo alla Renzi.
I problemi sono sempre ben altri, ok.
 
La seconda parte non dipende da chi fa domanda per utilizzare i soldi.
 
Qualcuno mette a disposizione dei soldi?
Bravi quelli che riescono ad utilizzarli.
 
L'uso potrebbe essere migliore?
La colpa non è di chi li sta utilizzando, semmai e' di chi li ha messi a 
disposizione senza imporre dei vincoli e a monte, magari, un progetto da 
rispettare.
 
Detto questo, soprattutto dalle nostre parti la tipica situazione in 
passato era quella che di domenica pomeriggio giravi per il territorio e 
non c'era assolutamente un cazzo di aperto da visitare, quindi l'idea 
che oggi ci siano questi esercizi aperti e' un passo avanti, e ti 
confermo che quelli che ho menzionato sono aperti, proprio sabati 
mattina mentre ero in bici ho visto le indicazioni.
 
"viabilità decente" non è materia PSR
 
"offerta di ospitalità" dipende dalla gestione del turismo
 
"altro da fare, magari escursioni/visite a realtà locali/esperienze 
naturalistiche" da noi c'e' una madonna di cosa da fare, soprattutto a 
livello escursionistico e naturalistico, sono fin troppe le 
associazioni/enti/ecc... che si stanno provuovendo, il Finalese ormai e' 
una giostra e i luoghi limitrofi pure
 
 
 

 soldi li usano per dare mance
 
qui da noi nel savonese l'offerta e' sostenibile e c'e' molta gente che 
vive (non sopravvive) su questa offerta, dei PSR in altre regioni non ne 
so nulla, ma qui la situazione non e' male, anzi
 

 so nulla, ma qui la situazione non e' male, anzi
 
Ti stai contraddicendo, ieri hai scritto:
"sono fin troppe le associazioni/enti/ecc... che si stanno provuovendo, 
il Finalese ormai e' una giostra e i luoghi limitrofi pure "
che ho inteso come " questa giostra mi da fastidio", se il flusso 
turistico crea disagi ai residenti, hai un evidente problema di 
sostenibilità.
GD
 

 è la propria rielezione
 
Visto che sono causa della discussione mi permetto di buttarci un sasso.
 
I politici, politici? vorrai dire politicanti, che abbiamo non sono 
piovuti con la manna. E' importante non dimenticarlo.
 
Gi
 


Non ne faccio un discorso di colore politico, ma di capacità politiche.
Purtroppo l'attuale sistema privilegia chi investe su politiche a 
ritorno immediato (quelle che io chiamo mancette) rispetto a chi ragiona 
sul medio lungo termine (perchè non porta voti alla prossima elezione).
Da troppi anni ormai vedo buttare via soldi pubblici, risorse che si 
perdono nel nulla

 parte nell'analisi della situazione
 
"fare progetti".... cosi' si danno soldi ai progettisti, alla fine ti 
ritrovi con una marea di soldi spesi in studi di fattibilita' e poi non 
hai fatto nulla

non mi sto affatto contraddicendo, i disagi attuali sono solamente colpa 
della famiglia Benetton (leggi autostrade) e di certo il PSR non ha il 
compito di risolvere questo problema
 
tutto il resto qui da noi nel savonese, a livello di viabilita', 
funziona egregiamente
 
se qualcuno pretende di viaggiare sulle nostre strade come se fosse 
sulla via Emilia e' un problema suo, noi siamo lunghi e stretti con 
tante montagne, le strade sono una conseguenza, prendere o lasciare
 


Madonna sembri un vecchio che non fa altro che lamentarsi dei politici e 
del Governo. Come se i privati non avessero colpe, mentre invece hanno 
le colpe maggiori, SEMPRE.

 perdono nel nulla
 
Nemmeno io mi riferivo a una qualsiasi colorazione.
Per farti un esempio, quando in un tg è passato un servizio di cronaca 
parlamentare e un dell'attuale opposizione urlò, rivolto al 
governo,"siete degli incapaci", la prima espressione che mi venne di 
fare è stata: "il bue che da del cornuto all'asino".
Il problema che quelli che chiamiamo politici, salvo le solite sempre 
più rarissime eccezioni, non sono altro che l'espressione del popolo che 
li hannpo eletti. E, mi pare che non ci siano dubbi che il livello medio 
della popolazione, sia culturale che professionale, da diverso tempo 
stia scivolando sempre più in basso.
In fondo, non mi è ancora capitato di vedere un'associazione composta da 
mediocri eleggere come presidente uno molto preparato; hanno un 
differente metro di misura.
Basta come al solito sono scivolato altrove; ma sono convinto che mai 
nulla si potrà risanare se non si parte dal basso. Sino a che c'è gente 
disposta a comprare fumo, molti venditori di fumo e aria fritta 
continueranno a prosperare.
Hanno condannato la Wanna Marchi, colpevole unicamente di aver venduto 
rametti di liquerizia a gente che faceva a botte per averli.
 
Cordialità
Gi

 tante montagne, le strade sono una conseguenza, prendere o lasciare
 
"viabilità" non significa solo nuove strade, ma anche  manutenzione e 
razionalizzazione di quelle 
esistenti.ma
 è un discorso molto complesso...
 
 


Ti stai incartando, prima dici che la colpa non è dei privati, adesso 
dici che la colpa è deui privati...deciditi.
 
Rimane il fatto che ci sono risorse che vengono date a cazzo e non 
producono benefici e Chi decide le modalità di erogazione sono i 
politici,a questo punto decidi te di chi è lacolpa
 

 politici,a questo punto decidi te di chi è lacolpa
 
Piove, governo ladro!
 

 Piove, governo ladro!
 
Se sono luoghi comuni un motivo c'è...
 

 razionalizzazione di quelle 
esistenti.ma
 è un discorso molto complesso...
 
tutto e' "molto complesso" per te, invece io tendo sempre a 
semplificare, perche' far cadere le cose dall'alto e' facile ma sempre 
controproducente
 
"viabilita'" significa che le strade sono percorribili, STOP
 
qui da noi in Liguria sono 5 anni (dal Morandi) che le strade non sono 
percorribili, questo e' il problema, abbiamo le strade provinciali 
fottutamente piene di taffico perche' la gente sistematicamente esce 
dall'autostrada per evitare le code
 
che risolvano questo problema (e di certo non e' di competenza del PSR) 
e la situazione torna normale, noi non abbiamo MAI avuto problemi col 
traffico, se non il venerd' estivo in direzione ovest e la domenica 
estiva i direzione est, unicamente sull'autostrada, niente altro
 

 Se sono luoghi comuni un motivo c'è...
 
Certo, che sono tipici del popolo bue

 Certo, che sono tipici del popolo bue
Il popolo bue è quello che tace e si rassegna perchè tanto c'è poco da 
fare e quindi tanto vale subire in silenzio
 

 estiva i direzione est, unicamente sull'autostrada, niente altro
 
Il PSR deve  dare risorse che possono essere usate per risolvere i 
problemi di fruibilità della viabilità nel distretto turistico  di 
riferimento se questa rappresenta una criticità allo sviluppo dello 
stesso.e ogni PSR è storia a se.
 

 
https://primalamartesana.it/attualita/al-via-un-nuovo-progetto-interamente-dedicato-allentroterra-savonese-nasce-muensa/
 
 
Personalmente non mi spiace, se verranno spese alcune migliaia di euro, per aumentare la visibilità di codesti sette musei inerenti la cultura dell'entroterra savonese.
 
Non m'illudo che qualcuno si muova da murano per visitare l'antica vetreria di altare, che appartiene tuttavia alla nostra memoria storica ed ha avuto per diversi secoli un'importante valenza economica nella nostra provincia, spero invece che qualcuno, in seguito ad una adeguata pubblicità, venga invogliato a fare una gita o stare qualche giorno in una cittadina medievale a pochissimi km dal mare, dove si può mangiare (anche) in un ristorante storico molto quotato, fare belle escursioni in un territorio verdeggiante e già che c'è voglia visitare il museo del vetro, testimonianza di un'arte che esiste ancora, grazie a qualche volenteroso, che vive perpetuando la tradizione del paese.
 
Non li considero soldi buttati nel cesso, né regalie di politici che fanno avere un contributo ad una determinata categoria, per poi averne un tornaconto elettorale e non mi voglio privare della speranza che tale iniziativa, collegando gastronomia, accoglienza, territorio e tradizioni contadine riesca a pubblicizzare meglio il patrimonio dell'entroterra della provincia di savona, perché in fin dei conti di questo si tratta: far conoscere meglio e saper vendere il proprio prodotto.
 
Se si parte sempre e soltanto dal presupposto che sia tutta fuffa e magna-magna, si guarderà con sospetto qualsiasi iniziativa, continuando contemporaneamente a lamentarsi che non si faccia mai niente.
 
Sì, lo so, magari ci sono cose più importanti o più urgenti, c'è sempre qualcosa che per alcuni è una priorità e per altri una ca°°ta pazzesca.
 
Per me conservare con cura oggetti del passato, siano essi utensili, prodotti artigianali, collezioni private che andrebbero disperse in malo modo, testimonianze di antichi mestieri  etc. etc. non è uno spreco, ma una delle tante priorità.
Mi auguro quindi che GD (con  le sue esperienze distruttive) si sbagli...
 
DDV
 
 
 
 
 
 
 
 


Mi sembra che abbiate frainteso quel che ho detto, quindi  cerco di 
essere un po' più sintetico.
il problema di questi PSR non è chi riceve i soldi, normalmente piccole 
realtà economiche o culturali per cui ogni centesimo è importante e che 
son animate da buone intenzioni e volontà, ma il  fatto che  non c'è una 
visione globale di quel che si può fare con quei soldi, nessuna visione 
di insieme  che punti ad un progetto a lungo termine.
Per fare un esempio che sicuramente anche Mardot conosce bene in langa 
(alta e bassa) è pieno di piccoli edifici comunali realizzati con 
passati PSR contro la "desertificazione commerciale" e il 99% sono 
vuoti, perchè i gestori, che spesso  gestiscono pagando  pochi spicci se 
non a costo zero, non guadagnano a sufficienza per sbarcare il lunario. 
Perchè? perchè la gente va via dai paesi perchè non hanno un accesso 
internet decente, non c'è un dispensario farmaceutico e la posta e  i 
corrieri consegnano, se va bene, una volta alla settimana.
Un piano di sviluppo decente  prima creerebbe le infrastrutture magari a 
livello sovracomunale, poi se ce ne fosse ancora bisogno darebbe risorse 
per azioni puntuali.
E' un discorso complesso che a chi come me, che lavora con il privato e 
ha obbligo di risultato, fa davvero incazzare quando vede spendere soldi 
pubblici senza logica e visione del futuro.
GD
 


Il problema di quello che dici tu non e' che e' sbagliato, ma e' 
utopico, e' questo che rende il tuo discorso corretto, ma inapplicabile.
Gia' adesso i finanziamenti pubblici sono una macchina mastodontica 
burocratica che lascia inutilizzata un'alta porzione di fondi, 
figuriamoci cosa diventerebbe se dietro al finanziamento ci fosse quel 
tipo di analisi, che nel caso di un territorio coinvolge enti, 
associazioni, consorzi, aziende, diversi e ognuno con le sue necessita' 
e interessi.
E' evidente che con il sistema attuale ci si espone a situazioni 
dispersive come quelle che tu dscrivi.
E' altrettanto evidente che sia un metodo piu' veloce e quindi, nella 
pratica, piu' efficace.

 pubblici senza logica e visione del futuro. 
 
Allora, a nove km da qui c'è villanova d'albenga, che grazie a diverse amministrazioni comunali capaci, ha saputo procurarsi ed utilizzare in modo proficuo i fondi europei e quant'altro.
Periodicamente si parla di rilanciare l'aeroporto, che ha avuto i momenti del suo massimo splendore, quando l'utilizzava per tornare a casa il nostro deputato, quello cui avevano regalato a sua insaputa l'appartamento vista colosseo:-D
In effetti sarebbe comodissimo per chi volesse andare a nizza, solo che arriva un volo (quando va bene) da roma al mattino e uno la sera e atterra nel nulla.
CI vorrebbe un pullmino che portasse in stazione ad albenga e la coincidenza con treni che portassero verso genova  e verso la francia.
Suppongo che chi parla di rilanciare l'aeroporto sia consapevole della situazione, valuti tutte le possibilità e si arrenda (non so se a torto o a ragione) di fronte alla complessità del problema.
 
Ah, non so se camperò abbastanza per vedere il raddoppio della linea ferroviaria nella tratta che riguarda albenga, non sto ad allegare alcun link, perché è una questione talmente "vergognosa" (di cui i coltivatori albenganesi sono totalmente responsabili), che non saprei quale citare.
Codesto è assolutamente il vero problema, unito alla messa in sicurezza dell'autostrada, i cui lavori stanno strangolando l'unica via d'accesso, che abbiamo.
Il terzo valico sarebbe indispensabile, la gronda attorno a genova lo sarebbe altrettanto.
 
DDV
 


Il grande problema del raddoppio ferroviario nella nostra zona è che 
porta le stazioni in posti indecenti. Sanremo docet, ha perso il 50% 
del traffico passeggeri. La vera forza del treno è arrivare in centro 
alle città
 
-- 
David

 traffico passeggeri. 
 
Nota che Sanremo (in questo momento sto scrivendo dal sotterraneo di 
sicurezza della stazione dove sto lavorando :-) ) di fatto e' stata 
l'unica a mantenere la stazione "in centro", con un'opera mastodontica 
di trivellazione orizzontale per entrare nella montagna ed intercettare 
la ferrovia.
In pratica esci dalla stazione e sei in C.so Cavallotti, in altre 
situazioni ti ritrovi 4km nell'entroterra.......
 


Il problema è che il sistema attuale prevede di fare esattamente quel 
che ho detto, poi però si frammmenta il PSR in azioni  più piccole per 
accontentare un po' tutti e quindi i comunicati stampa  riportano la 
visione di insieme, ma il regolamento di applicazione  lo traduce in 
tutt'altra cosa.
Rimane il fatto che i soldi erogati in questo modo sono risorse sprecate

 alle città 
 
Ehm, la stazione di sanremo è comunque in città e sono  pressoché sicura che nessuno, che abitasse più lontano di 500 metri dalla stazione vecchia, ci andasse a piedi. 
 
Sono la  più anziana, ma mi sembra di essere l'unica ad aver capito che i tempi sono cambiati e non necessariamente in meglio.
Sono finiti i soldi ed  è finito l'assioma che lo stato debba provvedere a dare determinati servizi anche se sono in netta perdita, tanto paga pantalone.
Ora si cerca di far quadrare i conti e si sopprimono i rami secchi e, secondo me, l'ubicazione delle nuove stazioni, c'entra poco.
C'entra invece e molto, che le vecchie stazioni sono obsolete ed inutilizzabili per una determinata parte della popolazione, vedi anziani e disabili, perché non sono munite né di ascensori, né di scale mobili, e meno male che almeno, sempre se si riesce ad arrivarci, hanno alzato il livello delle banchine, per cui non è più necessaria  un'attrezzatura da climbing per salire o scendere dal treno.
 
DDV

 situazioni ti ritrovi 4km nell'entroterra.......
 
E allora?
Quando vado a milano da mio figlio grande, mica mi lamento, che dalla stazione centrale a casa sua ci sono 4 km e 400 metri!
Raga, siamo nel 2023, mica nel 1960 (quando non eravate manco ancora nati...).
 
 
DDV
 
 


Forse non conosci bene quello di cui si parla.
Negli anni 60-70-80 MIGLIAIA di persone venivano in treno giu' in 
Liguria. Magari ad Albenga, citta' non propriamente turistica) il 
fenomeno era meno visibile, ma nei paesi turistici come Borgio, Pietra, 
Finale, ecc.... la gente (tipicamente mamme e figli, oppure anziani) 
arrivava in treno e in 5min spaccati entrava in casa.
Magari poi nel weekend arrivava il marito con l'auto.
 
In inverno era tipico il fenomeno degli anziani che arrivavano da Torino 
e Milano in treno per svernare nelle proprie abitazioni.
 
Per non parlare delle file di gente armati di secchielli, stuoie, pinne 
e occhiali (anche qui tipicamente mamme con figli) che arrivavano in 
treno anche solo per una singola giornata al mare, sempre nei paesi 
suddetti.
 
Mio padre, che e' stato 19 anni pendolare da Borgio a San Giuseppe di 
Cairo dove lavorava in Montedison, viaggiava costantemente in compagnia 
di bagnanti nella stagione bella. Ah, dettaglio, con il raddoppio un 
pendolare come mio papa' dovrebbe praticamente traslocare, visto che 
Borgio e' una delle stazioni che salta del tutto, con il raddoppio.
 
Infine il paragone che hai fatto con Milano e' un'altra stronzata che 
hai detto, perche' a Milano esci dal treno e vai in metro o un bus nel 
giro di 5min, mentre oggi qui in Liguria ci sono paesi tipo Diano dove 
quando esci dalla stazione a monte se va bene devi attendere una navetta 
per 30min (mattina presto) oppure 10:55 - 13:05 in mattinata e se va 
male ti paghi 20€ di taxi per fare la tratta verso il centro abitato.

 C'entra invece e molto, che le vecchie stazioni sono obsolete ed inutilizzabili per una determinata parte della popolazione, vedi anziani e disabili, perché non sono munite né di ascensori, né di scale mobili, e meno male che almeno, sempre se si riesce ad arrivarci, hanno alzato il livello delle banchine, per cui non è più necessaria  un'attrezzatura da climbing per salire o scendere dal treno.
 
Dopo 15 anni che lavoro nel settore ferroviario credo di saperne 
abbastanza per dire che quanto sopra sono solo genericate senza ne' capo 
ne' coda.
 
Ormai tutti hanno capito che lo spostamento a monte della ferrovia, 
cosi' come e' stato pensato, e' una minchiata galattica. Proprio perche' 
non paga Pantalone, bisognerebbe analizzare a priori il ritorno 
economico di questo progetto. Stiamo rifacendo completamente la stazione 
di Sanremo, inaugurata nel 2001, robe da pazzi quindi.
Stiamo lavorando in tutte le gallerie dell'Andora-San Lorenzo per 
manutenzioni straordinarie, quando ufficialmente non e' nemmeno ancora 
concluso l'appalto costruttivo iniziale.
 
Sarebbe stato sufficiente prendere a esempio cio' che e' stato fatto in 
altre situazioni geografiche, tipo il Gargano, ripristinando e 
potenziando la ferrovia litoranea per garantire il collegamento con 
tutti i centri abitati e dando loro la possibilita' di restare 
appetibili ai turisti, e raddoppiare a monte con la linea veloce senza 
la costruzione delle fermate secondario, quindi risparmiando un sacco di 
soldi.

 male ti paghi 20€ di taxi per fare la tratta verso il centro abitato.
 
E ciò è naturalmente sbagliatissimo: ogni treno deve essere collegato ad un trasporto che porti i viaggiatori in città.
 
DDV
 
P.S. secondo a che ora arrivo a milano col piffero che prendo un mezzo pubblico: vado di taxi.

 soldi.
 
Resterebbero comunque i passaggi a livello, che sono - col traffico attuale - assolutamente anacronistici.
 
E poi noi siamo in liguria, mica sul gargano: bisogna aiutare il sud e al nord si arrangino:-D
 
A parte che comunque  nella piana di albenga sarebbero ancora lì a discutere con gli albenganesi, che non vogliono lo spostamento della ferrovia sul loro territorio, ci sono voluti enne secoli per avere i finanziamenti per fare ciò che si è fatto, te l'immagini quanti millenni  ci vorrebbero per potenziare la vecchia ferrovia e farne una nuova a monte?
Ti ricordo che una stazione ferroviaria per essere appetibile agli eventuali turisti con bagaglio (quanti, adesso? un 3 x 1000?) e ad eventuali (rarissime) mamme con carrozzine o vecchietti con bastone o disabili in carrozzella, deve essere munito di scale mobili e ascensori.
Ti voglio vedere a trovare i finanziamenti e il tempo per rendere agibili tutte le stazioni e stazioncine della genova - xxmiglia e della genova - la spezia e contemporaneamente creare una linea a monte.
Ah, parlando di utopie, sarebbe mooolto utile anche l'alta velocità!
 
DDV

 P.S. secondo a che ora arrivo a milano col piffero che prendo un mezzo pubblico: vado di taxi.
 
ottimo che te lo puoi permettere

 '90 si poteva fare tranquillamente.
 
bASTA NON AVERE L'OBBLIGO DI FRE


 > ottimo che te lo puoi permettere
 
Be', sai, ,a metro a milano è in mano alle zingare che rubano, fa tu...
per fortuna non vado a milano tutti i giorni.
 
DDV

 per fortuna non vado a milano tutti i giorni.
 
Io prendo regolarmente la metro lasciando l'auto a Famagosta e vedo una 
popolazione metropolitana del tutto analoga a quella delle altre citta'.
 

 popolazione metropolitana del tutto analoga a quella delle altre citta'.
 
https://www.ilgiornale.it/news/cronaca-locale/emergenza-scippi-stazione-e-sulla-metro-milano-denuncia-de-2133678.html
 
 
Sì, lo so, è una fonte di merda, ma non è l'unica, purtroppo.
 
Ti racconto un aneddoto: qualche anno fa ho telefonato dalla stazione a mio figlio (che era al lavoro), per dirgli che ero arrivata.
Mentre parlavamo cade la comunicazione e lui mi richiama subito spaventatissimo.
Mi fa: meno male che mi hai risposto! credevo ti avessero rubato il cellulare:-D
 
Intendiamoci, ora in stazione ci sono un mucchio di controlli, ma sulla metropolitana un'anziana signora come me deve stare mooolto all'occhio.
 
DDV

 Si erano messi d'accordo tra amici studenti di varie facoltà e partivano insieme, dividendo le spese della macchina  (come puoi immaginare, il mio ex. m. è "leggermente" più vecchio di te:-D).
 
mi alzavo alle 6 alle 6.56 prendevo il diretto per Genova Principe, alle 
7:50 prendevo il treno per Genova Brignole e poi in base all'orario 
scolastico, se avevo lezione alla prima ora andavo ad Albaro in aubobus 
se avevo lezione alla seconda ora ci andavo a piedi