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Titolo: Pedofili a Roma: Nessuno si dimette?

Nella squallida faccenda del gruppo pedofilo, č venuto fuori l'uso di locali
scolastici, di archivi del provveditorato da parte di gente, se non ho
capito male del provveditorato. ...
Ma gli insegnati dei bambini non si sono mai accorti di nulla, il personale
non docente, ecc ... ecc ..., e non dico i genitori che giustamente si
lamentano ma che insomma non si sono accorti di nulla?
Mi piacerebbe se il provveditore agli studi di di Roma, il direttore
didattico o qualcun' altro facesse un bel gesto dimettendosi o chiedendo il
trasferimento ad altra sede, riconoscendo il fallimento dell'istituzione
scuola.
Ma ci rendiamo conto di quello che č successo o vogliamo metterci su subito
una bella pietra sopra?
Saluti
Claudio pace.

 Ma ci rendiamo conto di quello che è successo o vogliamo metterci su


 scuola.
Un gruppetto di malati mentali compie nefandezze sui ragazzini (e magari ci
tira su quattrini) e la colpa e' dell'istituzione scuola???? Perche' uno di
questi pazzi fa il bidello e l'altro il tecnico dei computer presso il
provveditorato?? Perche' alcuni di quei ragazzini vanno a scuola?
Stai messo male, amico ...
M.

 Possibile che non si sia accorto mai di nulla?
Se nessuno si e' accorto mai di nulla come hanno fatto a scoprire ed
arrestare i pedofili?
M.

Concordo. Possibile che ogni scempiaggine commessa da qualche individuo
malato, che ruota, per un verso o per l'altro, intorno al mondo della scuola
sia da attribuire "in toto" all'istituzione? Mi pare una mancanza di
rispetto verso tutti: bambini, genitori, insegnanti.
Il tiro a segno sulla scuola non risolve nulla, crea solo polvere e
demagogia.


 ha scritto nel messaggio
news:4lAO6.792$p3.2...@news2.tin.it...


 atteggiamenti degli alunni?
Nessuno dei genitori ha mai "visto" qualcosa di strano nei propri figli? In
quegli orari?
Evidentemente no, se una mamma intervistata dichiarava che "quando lei
andava alle assemblee e alle riunioni, il bidello gentilmente *teneva* il
bambino".....
Lucycall

 Stai messo male, amico ...
Mi sa che ad essere male amico sei proprio tu. :-(
Cmq anche fosse avvenuto in un covo nascosto, la scuola non può nascondersi
sotto la sabbia, i ragazzi parlano in vari modi, i disegni, un certo
malessere, ..., l'apatia. Sono solo un genitore, ma immagino che gli
insegnanti sappiano molto meglio di me queste cose e auspico che insegnanti
e genitori comincino a chiedersi se non interpretano con troppa burocrazia,
in modo molto convenzionale il loro essere padri e madri o maestri. Una
richiesta di trasferimento, le dimissioni di un direttore scolastico,
suonereberro come un segnale. Il segnale che non si voglia far passare
questo avvenimento come fosse un caso, dei criminali che hanno interagito
sulla scuola e punto. Se invece di una scuola era una banca tutti si
sarebbero chiesti come evitare che la cosa riaccada, i responsabili della
sicurezza, anche se non in sospetto di convivenza, sarebbero stati destinati
ad altri incarichi, ... Ma i soldi so soldi si sà, per essi ci si muove e ci
si interessa, per i figli degli altri invece ... :-( Capisco benissimo la
rabbia dei genitori, io sarei stato ancor di più arrabiato credimi, anche
solo per il sospetto che il bidello A amico di B sapeva e stava zitto, zitto
su ciò che si faceva ai miei figli. Mettiti nei panni di una madre che
magari lavora tutto il giorno, è a Roma si sa quanto costa la vita ..., e
che non può permettersi una scuola privata o altro e che deve rimandare suo
figlio tra quella gente così burocrate, così indifferente e forse anche
omertosa. :-(
Saluti
Claudio Pace.

 demagogia.
Mettersi invece la testa sotto la sabbia come gli struzzi, e pensare solo
che questo sia stato un accidente casuale è molto meglio. Normalizziamo,
facciamo presto dimenticare le cose a tutti, non è successo niente, ... :-(
Saluti demagogici
Claudio Pace.

 wrote in message
4lAO6.792$p3.2...@news2.tin.it...

Perchè una mamma ha avuto coraggio e ha spezzato il filo dell'omertà.
Quanta gente invece si vergogna, meglio tacere per vergogna e per paura. :-(
Telefono Azzuro ha segnalato già da quattro anni l'esistenza di questo
gruppo, e se ti documenti e leggi tra le righe il sac. responsabile ha fatto
intendere con chiarezza che ci sono convivenze con poteri molto forti nello
stato. Le prime notizie di stampa hanno parlato di professionisti, medici,
... coinvolti nei fatti, credi che fossero solo dei singoli? Hai mai sentito
parlare di lobby, di mafia, ..., di delinquenza? O hai un immagine piuttosto
romantica dei pedofili. :-(
Saluti
Claudio Pace.

 omissia


 Ma ci rendiamo conto di quello che è successo o vogliamo metterci su subito


 ha scritto nel messaggio
news:bJyO6.10503$h9.8...@news.infostrada.it...


 scolastici,
   -omissis rebus-
Mi si scuserà se non leggo proprio tutti gli interventi di questo
insospettatamente lungo thread.
Un bidello della mia scuola elementare (da alunno) fu a suo tempo cacciato
da una situazione oratoriale, non da scuola, per ragioni di questo genere.
Lo dobbiamo considerare un bidello pedofilo o un praticante laico pedofilo?
Fra l'altro un tempo, questo genere di cose, almeno a sentire le voci che
circolavano, era piuttosto diffuso proprio in ambienti religiosi.
I miei genitori non si stancavano di mettermi in guardia (il che in almeno
un'occasione mi servì) ma continuarono a mandarmi, piccolo,
in ambienti che consideravano sostanzialmente sani.
Punto.
Al-Farid

atteggiamenti degli alunni?
Forse ognuno pensa ai suoi problemi e capire gli altri (dai loro
atteggiamenti ) potrebbe essere difficile

 omertosa. :-(
Invece di venire qui ad insultare la scuola pubblica e i docenti vai ad
insultare tua madre, che ti ha fatto venire fuori cosi' come sei. O pensi
che sia dovere professionale dei docenti ascoltare te appellarci burocrati
indifferenti e omertosi??
Su una cosa forse posso essere d'accordo con te: la scuola e' un'istituzione
fallimentare perche' non ha insegnato allo studente che eri come si ragiona
e come ci si rivolge al prossimo.
Michele

 Michele
Caro Michele, tu che hai messo in campo mia madre, molto vigliaccamente
perchè usi internet e non lo fai di persona, sei tu che giudichi la scuola
fallimentare.
Questo è proprio il punto debole della scuola di stato, se tu fossi
insegnante per quanto cafone e vigliacco come hai dimostrato nel tuo post,
avresti il diritto di rimanere a rovinare il prossimo fino alla pensione o a
eventi naturali che nonostante tutto non ti auguro. :-(
Ciao
Claudio Pace.

Henry
Le famiglie non erano attente e va bene, ma gli insegnati, è almeno dal 1997
che questi operano a Roma secondo quanto denuncia Telefono azzuro, e nessun
insegnante si è mai accorto di niente? Nessun bidello ha mai notato un certo
via vai di estranei in una scuola ad orari insoliti?
Oppure ci si è accorti e si è stati zitti, per paura o peggio per
indifferenza, ...
Saluti
Claudio Pace.

 > Caro Michele, tu che hai messo in campo mia madre, molto vigliaccamente
              omissis
Questa volta le devo dare ragione.
Michele è un bravo ragazzo, mi creda, lo conosco.
Ma a volte trascende: ha persino augurato una orribile morte fra sofferenze
atroci a Sandra, tempo
fa.
Sono solo parole, usi il KF.
Al-Farid

Nessuna volontà di insabbiare alcunchè, solo la necessità di ragionare con
equilibrio.
Colpire nel mucchio equivale a non colpire nessuno.
Riflettere nei mometi difficili è prerogativa di chi vuole arrivare alla
verità, senza accontentarsi di risposte di comodo e di capri espiatori.


 sandra
Ciao
Claudio Pace.

 Al-Farid
Ciao e grazie.
Claudio Pace.

 usi il KF
Questa si che e' classe ...
Michele

 verità, senza accontentarsi di risposte di comodo e di capri espiatori.
Forse siamo sostanzialmente d'accordo. ;-)
Io non voglio delle dimissione forzati, ma vorrei che qualcuno si chiedesse
'possibile che noi docenti, noi presidi o direttori didattici, ecc ... ecc
..., non siamo stati in grado nemmeno di accorgersi di ciò che accadeva ai
nostri ragazzi, addiritura nei nostri locali, ragazzi che venivano addescati
adiritura con l'uso di nostri archivi?'.
Qualcuno insomma che si prenda qualche responsabilità che alzi la voce, che
metta in discussione sè stesso.
I pedofili, efferati omicidi come quello di Erika, come quello di Torino o
Sesto San Giovanni, suicidi, ragazzi che perdono la vita in incidenti
stradali magari dopo aver fatto  le corse per scommessa. E i genitori, e la
scuola e lo stato, dove siamo?
Seguendo anche solo i racconti di mia moglie, in una delle cui classi due
anni fa si suicidò un ragazzo, i fatti di questo genere nel corso degli anni
sono veramente tanti, troppi a mio avviso, ... :-(
Ma tanto per non parlare di cose negative ho visto invece con piacere che
nella classe di uno dei miei figli grazie all'impiccioneria di alcuni
compagni ( tra cui proprio uno dei miei) è stato fatto intervenire uno
specialista  per un loro compagno che soffriva di alcuni problemi  ... Hanno
chiesto agli insegnanti di sensibilizzare i genitori, e i genitori
finalmente hanno capito qualcosa, forse non hanno risolto i problemi di quel
compagno ma si sono mossi, si sono interessati "costrigendo" anche i docenti
a farlo.
Saluti
Claudio Pace.

 wrote in message
YMVO6.1018$VT1....@news1.tin.it...

Per me è gia tanto che ci si ponga queste domande o domande simili del tipo:
- "E' possibile che un ragazzo soggeto a violenze da parte di un gruppo di
pedofili non dia alcun tipo di segnale ai propri insegnanti?";
-"Continua a comportarsi come sempre ha fatto, non manifesta in nessun modo
la violenza, non subita, ma che
sta subendo?".
Io credo di no e tu?
Ciao
Claudio Pace.

 Io credo di no e tu?
Certamente manda segnali, ma:
1) chi gli sta di fronte ha l'esperienza per decifrarli? e' stato formato
per questo?
2) i segnali sono privi di ambiguita'? o potrebbero significare tante cose
diverse? magari alcuni significati potrebbero essere cosi' comuni da trarre
in inganno
3) qual e' il rapporto quantitativo tra quei segnali e il "rumore"? quanto
deve essere "pulito" l'ambiente e lo stile di vita dei bambini/ragazzi
perche' i "segnali" spicchino al disopra del rumore?
4) quanto tempo occorre per osservare sufficientemente a fondo il
comportamento di ciascuno dei 25 alunni di una classe? tanto a fondo da
capire quello che vogliono tenere nascosto? (segnali a parte) vogliamo
chiederlo ad uno psicologo? quanto tempo ci metterebbe un esperto ad
individuare i "segnali" di una violenza pedofila?
5) e' sensato parlare in astratto di "pedofilia"? lo stupro di un bimbo di 9
anni e' uguale a quanto subisce volutamente un "femminiello" 14-enne?
6) la maturita' sessuale arriva a 18 anni? o prima? e prima un ragazzo/a
cosa fa? cosa sogna? cosa sperimenta? come gioca? con chi preferisce
accompagnarsi? Che comportamenti assumono ragazzi e ragazze a 12-13 anni?
Per finire una domanda personale: se quando avevi 13 anni una donna adulta e
bella si fosse offerta di "insegnarti qualcosa" avresti rifiutato?
Michele
P.S. Io probabilmente mi sarei fatto sedurre.

 bella si fosse offerta di "insegnarti qualcosa" avresti rifiutato?
Stai parlando di qualcosa che poteva accadere trent'anni fa' , è già molto
se posso risponderti di quello che farò io oggi di fronte a problemi di
questo genere. :)))))
Ciao
Claudio Pace.

 questo genere. :)))))
Allora ti giro la domanda in altro modo: hai ricordi di amici o conoscenti
che nella prima maturita' sessuale facevano esperienze con donne mature?
Io ricordo di compagni "svezzati" da storie con donne mature. C'erano donne
conosciute per questo, e i piu' "arditi" andavano li' apposta. Si puo'
parlare di "pedofilia" in questi casi? di violenza?
La verita' IMHO e' che siamo davanti ad una delle cupe sfaccettature di un
aspetto della vita sociale ed individuale che oggi appartiene ancora alla
nostra "zona oscura": il sesso. Da un lato i pedofili, coi loro enormi
squilibri nella sfera sessuale, rimasta ferma agli anni in cui avvertivano
la prima maturazione dell'apparato riproduttore, dall'altro l'educazione
sessuale che non esiste, dall'altro ancora la scarsa o assente
consapevolezza che l'uomo comune ha della propria dimensione di essere
sessuato. Aggiungiamo i tabu', le convenzioni, le informazioni distorte.
Mettiamo tutto questo in una societa' povera di affetti e legami umani,
presa in un vortice frenetico che ci fa correre in tondo senza sosta ... e
abbiamo i tristissimi fatti che in questi giorni ci raccontano i giornali.
Solitudine, sospetto, isolamento, frustrazione ... pazzia.
Michele

 Michele
Ciao
Claudio Pace.

pedofili ...
??? Si confonde implicazione con equivalenza?

In reply to:
http://www.etin.com/article/Article.jsp
?
messageID=20593116&folder=it.istruzione.scuola
prova
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Posted via 
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Michele
Bravo!
secondo me tutto lo sviluppo della societa' italiana e' guidato da 
un progetto massonico ben determinato che prevede la 
distruzione della Chiesa, della famiglia, della liberta' di 
rappresentanza delle idee dei cittadini in parlamento e mirato a 
spersonalizzare l'uomo.
I radicali (o chi per loro) ci hanno fatto votare per il maggioritario 
ma dietro c'e' il nulla (e tutti che ci siamo cascati).
La scuola, come i contenuti pubblicizzati dai mass-media, sono 
due strade essenziali per continuarlo a realizzare (nella politica 
hanno gia' vinto). Ecco perche' vi e' una grande determinazione 
per le riforme per scuola: lo studio  e' pericoloso per Lorsignori.
