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Titolo: Ficoprof

Frequento da poco questo ng quindi scusatemi se vi pongo una domanda la cui
risposta per molti di voi è probabilmente ovvia.
    "Perché disprezzate così tanto le posizioni di ficoprof ?"
    Io ho letto solo alcuni dei suoi interventi ma in genere, a parte la
coloritura del linguaggio, mi pare si possano spesso ampiamente condividere:
siamo una categoria di pezzenti che percepisce stipendi indecorosi - la metà
di quelli francesi -, che si perde in chiacchere astratte e il più delle
volte inconcludenti, che non può neppure permettersi di svolgere a dovere il
proprio lavoro perché gli aggiornamenti (intendo quelli seri, non le
pagliacciate!) sono costosi e, come se non bastasse, sente profondamente,
come una necessità imprescindibile, il dovere di mantenere una dignità ...
professionale e umana che abbiamo perso ormai da decenni perché dall'alto ce
l'hanno negata.
    Mi pare che ficoprof non proponga altro che tornare alla realtà.
Ringrazio chi vorrà rispondermi.
       Johann

 wrote in message
RpPh7.6534$%a4.2...@news.infostrada.it...



Mi associo. il suo  nick  č decisamente divertente;  se si passa sopra il
suo  linguaggio, forse a tratti  un po' troppo colorito, ficoprof dice cose
spesso per me condivisibili.
martes

 Rispondo a te, Johann, e a tutti gli amici, invitandovi a venirmi a
trovare sul mio sito (
http://insegnanti.da.ru
) e a unirvi ai fichiprof !!!
Rompiamo il culo a questi coglioni di fanculoprof ! Parlano, parlano, ma i
soldi che ricevono a fine mese li qualificano per pezzenti , e non solo dal
punto di vista morale, purtroppo . I pezzenti morali pieni di soldi sono
riveriti invece, altro che palle !


Sei sicuro di aver seguito tutta la storia dall'inizio?
Come dice Art...un'occhiatina a google ...
(mi stupirei se tu rimanessi della stessa idea )
sandra

     "Perché disprezzate così tanto le posizioni di ficoprof ?"
Vedrò di spiegare una parte delle motivazioni, lasciando perdere quelle
legate al buongusto, all'educazione, al fatto che non abbiamo poi tanto
tempo da perdere ecc.,e sottolineando quelle più pragmatiche.
Questo ng è stato, fra le altre cose, un importante punto di riferimento per
la critica culturale e la resistenza da parte della Categoria ai tempi di
Berlinguer e di DeMauro.
Certamente sarebbe deprecabile che non potesse esserlo nei confronti della
Moratti solo perché intasato e squalificato da quattro imbecilli ancora
mesmerizzati dalla visione del film "Amici
miei".
Naturalmente questo messaggio è indirizzato ai nuovi frequentatori del ng,
ai quali va detto che è piuttosto chiaro
come cerchino tutti i travestimenti (anche più "moderati", come gli
"stupori"
di "Floyd")  e gli sdoppiamenti possibili pur di far abboccare qualcuno.
Superfluo dire che, sia l'autore del msg che sto quotando che l'altro, sono
finiti, grazie al killfile, in quel limbo privo di significato nel quale si
ostinano a voler
rimanere.
Saluti al ng e buon resto di ferie a tutti
Al-Farid

 spesso per me condivisibili.
Peccato che non si possa passare su un simile linguaggio: vorrei vedere
avesse detto alle mogli di qualcuno di voi le cose che ha detto a Sandra o a
Rebecca.
L'unica cosa che puoi condividere tu con lui è che è manifesto il suo
rancore contro i "comunisti".
Ma su questo, adesso, non voglio insistere troppo, anche se noto, in
merito -quando non si tratta della sconsiderata approvazione tua o dello
stranìto e complice Alacchi- un mortificante silenzio al riguardo da parte
dei colleghi di Destra che pur frequentano questo ng e che finora, al di là
delle differenze, avevano dato dimostrazione di serietà.
Non so che cosa vi stia passando per la testa, colleghi.
Devo dirvi, sinceramente che se il buon giorno si vede dal mattino, questo
nuovo ministro che chiama a sé come collaboratori persone compromesse con la
precedente gestione, che dice che l'esame è poco serio e che poi sostiene
che occorre alleggerirlo, che in diverse cose sembra tendere (mutatis
mutandis) nella  stessa direzione del
"Libro verde della P.I." e dell' "andiamo in Europa", dicevo che questo
nuovo ministro mi lascia parecchio perplesso.
E mi lasciate perplesso anche voi, devo dire: siete sulla buona strada,
sembrerebbe, per ricalcare lo stesso
atteggiamento di complicità giustamente a suo tempo addebitato a quei
colleghi di Sinistra che facevano finta di non vedere.
Ognuno ha le sue idiosincrasie e c'è chi, come quei giapponesi persi nella
Jungla,
continua a prendersela con "comunisti" o "fascisti", distraendo la propria e
altrui attenzione da quello che c'è e facendo il  suo bel tifo .
Ma il futuro, come è noto, è ancora nascosto fra le pieghe del mantello del
Misericordioso e ci sarà tempo per vedere.
Un saluto al ng
Al-Farid


Non so se tu sei un insegnante e se hai mai avuto la sventura di partecipare
ai concorsi burla (intendo i riservati, quelli in cui anche se non sai nulla
della materia che insegni ti abilitano lo stesso). Frequentando questi corsi
abilitanti la maggior parte del tempo la perdi a discutere su idiozie come
scuola dell'autonomia, POF (che prima si chiamava PEI), NOS, valutazione
sommativa e formativa, didattica modulare e via delirando. Su questi
argomenti ovviamente non puoi pensarla come vuoi! Eh no! Fanno fede i
libercoli di qulache pedagogista mentecatto (Vertecchi e Frabboni, tanto per
fare un paio di nomi, se non ricordo male) che dall'alto della loro pochezza
pontificano sul ruolo del docente. Uno con un minimo di raziocinio si
aspetta che tutti i colleghi presenti ai corsi la buttino in ridere, come ho
fatto io. Purtroppo non è così: esistono persone (ai corsi di matematica
poche per fortuna) che usano, anzi usurano, il cervello per pensare a queste
minchiate e si arrabbiano con te se ogni tanto spari qualche cazzata per
buttarla in ridere. Disturbi la lezione! Io le cazzate le ho anche sparate
di proposito nella prova scritta, scrivendo appunto che durante il corso si
erano trattati solo argomenti inutili e infatti mi hanno abilitato col
punteggio minimo senza avere però il coraggio di bocciarmi (che merde che
sono!). Arrivo al dunque: le persone che usurano il cervello di cui ti ho
parlato prima sono, come mentalità, simili a quelle che disprezzano gli
interventi di ficoprof. Pensano che nella scuola ci vogliano chissà quali
progetti del cazzo, ti segnalano i siti in cui puoi trovare le ultime
troiate sulla didattica modulare (altro argomento da rimbambiti perché i
moduli sono solo i capitoli di una volta a cui hanno cambiato il nome) e le
altre cazzate di cui sopra. Ma soprattuttp fanno grandi pistolotti e ti
insegnano il Bon Ton del NG. Sembrano i personaggi del film "I peccatori di
Peyton Place" (spero si scriva così).  Inoltre sono privi di senso
dell'umorismo, tanto da non saper ridere e incazzarsi allo stesso tempo
della loro condizione di straccioni (economicamente parlando). Naturalmente
tutti hanno messo ficoprof nella lista dei frequentatori indesiderabili di
questo NG e io, se non ci sono già finito, ci finirò presto. Bene!
Ovviamente, essendo ormai un ficoprof anch'io, ci tengo a dire che sono
andato di ruolo con l'ordinario (matematica a Parma) al primo giro delle
convocazioni.
Ciao, andrea.

"afo"  ha scritto su it.istruzione.scuola 
Sun, 26 Aug 2001 03:22:33 +0200: 
{

La situazione la conosciamo tutti (anche i 'benpensanti' [mi dispiace
di deludere ma sono cattivo :-\ ] ), il guaio è: come risolvere
*positivamente* la situazione?
Come eliminare il didatticismo, tutti questi corsi di aggiornamento
INUTILI e contrastare il tentativo (riuscito?) di svalutare la
LIBERTA' di insegnamento (pilastro per ogni scuola) ?
Come fermare tutte queste leggi inconcludenti e dai risultati negativi
che ci piovono addosso da una decina di anni (compresi gli stipendi) e
invertire la situazione (con leggi che vadano in un'altra direzione)?
Chi sono quelli che fanno tali leggi?
Chi istituzionalmente si può opporre alla cattiva piega che sta
prendendo la situazione e perché non lo fa?
 
Ovvero proposte *****concrete***** su cosa fare (siamo tutti bravi a
lamentarci con linguaggio 'forbito')
 
Saluti  ...
Cordiali   :-)


Ti ringrazio per la risposta mentre prendo atto dell'intolleranza di
Al-Farid
   Johann

    Mi pare che ficoprof non proponga altro che tornare alla realtà.
Mi pare che ficoprof, tra le altre cose, sia anche poco attento, e la
sua risposta al mio intervento nel thread "Educatori?" lo dimostra. Se
avesse letto senza la benda sugli occhi, avrebbe capito che io,
perlomeno per ora, non posso essere né un ficoprof né un fanculoprof,
ammesso e non concesso che tale distinzione esista.
Prendo a prestito una frase che l'anno scorso ha scritto, in un
contesto simile, Federico Spanò, che tanto interveniva allora:
Naturalmente, o siete troll o siete scemi.
Art


 Guarda, Al-Farid fa parte dei bacchettoni alla "I Peccatori di Peyton
Place", non farci caso. Non si agitano mai, sono sempre moderati e pieni di
Bon Ton (che non è l'educazione!). Le sale insegnanti ne sono piene, io non
li cago nemmeno. Dal momento che sei uno che bada alla sostanza, non farai
alcuna fatica. Tu hai detto che insegni nella scuola da tantissimi anni. E'
tra gli insegnanti della tua età che si trova la maggiore resistenza alla
cultura dell'inutile che impera nella nuova scuola. E' anche logico che sia
così perché chi è giovane e precario, pur di entrare nella scuola, è
disposto e mettersi a pigreca mezzi ed accettare di tutto. Se puoi resisti
ancora un po' prima di andare in pensione, per la scuola siete molto
preziosi. Ciao, andrea.

 ha scritto su
it.istruzione.scuola Sun, 26 Aug 2001 16:17:15 +0200: 
{
Forse perché, pur essendo io relativamente giovane e scanzonato (io
con i miei studenti rido e scherzo spesso, così loro accettano più
volentieri la mia severità nella materia) sono rimasto affezionato
alla scuola dei tempi in cui ho fatto il liceo (fine 70 inizi 80). Ho
avuto la fortuna di avere bravi insegnanti, ma bravi anche perché il
loro lavoro a scuola era solo l'insegnamento a noi studenti. Le loro
energie andavano spese solo in questa direzione, non le dissipavano in
questioni idiote come dobbiamo fare noi oggi. E soprattutto ti davano
quello che ti meritavi, ache se mamma e papà stavano divorziando,
anche se tua zia aveva la cistite e tu dovevi accompagnarla
all'ospedale. Non c'erano palle. La pedagogia, giustamente,
era relegata all'asilo. Chi non studiava a sufficienza o chi non ci
arrivava (perché c'è anche chi non ci arriva per pochezza di cervello,
è inutile negarlo) veniva bocciato (che bella parola "bocciato" e non
"non ammesso" come oggi) ed era giusto che fosse così, senza tante
remore. Ecco perché condividi quello che dico io.
 Guarda, Al-Farid fa parte dei bacchettoni alla "I Peccatori di Peyton
Place", non farci caso. Non si agitano mai, sono sempre moderati e
pieni di Bon Ton (che non è l'educazione!). Le sale insegnanti ne sono
piene, io no li cago nemmeno. Dal momento che sei uno che bada alla
sostanza, non farai alcuna fatica. Tu hai detto che insegni nella
scuola da tantissimi anni. E' tra gli insegnanti della tua età che si
trova la maggiore resistenza alla cultura dell'inutile che impera
nella nuova scuola. E' anche logico che sia così perché chi è giovane
e precario, pur di entrare nella scuola, è disposto e mettersi a
pigreca mezzi ed accettare di tutto. Se puoi resisti ancora un po'
prima di andare in pensione, per la scuola siete molto
preziosi. Ciao, andrea.
}
Trovo molte tue considerazioni giuste, bravo! 
Ma come puoi conoscere una persona da qualche post? 
Su Al-Farid sbagli.
Oggi per la prima volta ho assistito ad una quasi rissa tra giovani
14-16enni. Vi era un ragazzo pestato a calci da una folla di 20-30
altri coetanei; nessuno in una strada piena di gente lo ha aiutato.
Sono rimasto stupito dalla violenza che dimostravano (una folla che da
calci e pugni a un ragazzo a terra) ho tentato di avvicinarmi per fare
qualcosa (insieme a una signora) ma ho avuto paura e ho cercato di far
ragionare qualcuno nelle retrovie. Alla fine si è rialzato come se
nulla fosse (anche se aveva la faccia rigata di sangue) e si metteva a
parlare di ritorsione con dei suoi 'amici'  sopraggiunti nel
frattempo; non una lacrima da parte sua. 
Penso che la scuola abbia le sue responsabilità per questo tipo di
violenze.
Penso che si deve cambiare direzione il debolismo e + insegnanti per
classe alla scuola elementare sono  errori che hanno e avranno tali
conseguenze se non peggiori (vedi usa).
Auspico che quegli intelligentoni dalle luminose pensate che hanno
fatto tali leggi siano buttati  fuori dai vertici degli apparati
scolastici  e si ripristini la struttura normativa precedente.
Se vogliono dire le cazzate le dicano come 'ricercatori' o semplici
insegnanti non come dirigenti sindacali e delle PI. (Salvo poi farle
applicare)
Naturalmente (come tutti) posso sbagliare nell'individuare le cause di
una tale violenza giovanile: ognuno si regoli secondo le sue
esperienze personali (ma le cause vanno cercate).

 Su Al-Farid sbagli.
Non pretendo certo di conoscere ben Al-Farid, ci mancherebbe altro, magari
se ci conoscessimi personalmente diventeremmo ottimi amici. E' che non mi č
piaciuta la risposta che ha dato a Johann Jakob, e meno ancora quella che ha
dato a Massimo nel post "Educatori?" del quale ti riporto la conclusione,
per me degna di un moralista stupido e sempliciotto, con un QI assai basso,
e che avrebbe dovuto imbestialire ogni insegnante:
  "... Ma e' questo lo stile che usate per  "formare" i vostri studenti?
  Non lamentatevi poi se la considerazione della societa' per la vostra
  professione e' scesa sottoterra! La stima non e' determinata dai
  salari, ma dal comportamento. Mi dispiace solo per quelli che fanno
  ancora con serieta' il loro lavoro."
Prova a leggere per intero il post "Educatori?" e vedi cosa ne pensi. Ciao,
andrea.

 Su Al-Farid sbagli.
Non pretendo certo di conoscere ben Al-Farid, ci mancherebbe altro, magari


  ancora con serieta' il loro lavoro."
questo lo dice un certo massimo. 
Per il resto ognuno è libero di NON leggere quello che vuole (quello
che ho sempre fatto anche senza KF);

 martes
Le possibili spiegazioni di quello che scrivete sono due: non sapete che cos'è usenet; oppure siete degli italiani veri.
Che questo newsgroup non sia moderato non significa che sia privo di regole. Esse sono date dal manifesto del gruppo e, più in generale, dalle netiquette, valida per per tutto il mondo usenet. E' ovvio che se queste regole non vengono rispettate, in breve tempo un NG diviene un accumulo di spazzatura e di contumelie. Se, per esempio, in questo NG iniziassero a postare tutti quelli che vogliono vendere la propria macchina, o non riescono a far funzionare il proprio PC, o cercano una compagna per trascorrere un'allegra serata, a voi piacerebbe?
C'è bisogno di ricordarvi che la prima regola per un dialogo proficuo è il rispetto reciproco?
Visto che queste sono considerazioni banalissime, per non offendere la vostra intelligenza, devo propendere per la seconda ipotesi di sopra.
Se poi c'è una terza possibilità di spiegare il vostro stupore sarò lieto di conoscerla.
 Pusillo

che ho sempre fatto anche senza KF);
Ma dai, quella del KF dichiarato e' solo un tentativo intimidatorio di
quelli che non possono discutere con chi non la pensa come loro.