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Titolo: blocco delle nomine

Sarò breve.
se un cittadino italiano ottiene un titolo di studio (con i suoi meriti ed
in una scuola statale, per non creare confusioni),
poi,
inizia a lavorare come docente, avendone il titolo in una scuola che viene
riconosciuta pareggiata o parificata alla statale,
poi,
partecipa a concorso abilitante ed ottiene abilitazione all'insegnamento e
posto in ruolo,
ma,
lavorando con soddisfazione da anni nella scuola privata, rinuncia al ruolo
e continua nella privata, pareggiata o parificata, (con titolo di studio e
abilitazione, naturalmente, vista che è richiesta)
poi,
interessato a partecipare ad una graduatoria per le scuole statali scopre
che:
1- il suo lavoro non viene valutato come il lavoro degli altri in quanto:
1.1 - il suo punteggio, a parità di titoli, abilitazioni eccetera viene
valutato al 50%
1.2 - il suo lavoro non viene considerato utile come esperienza in quanto
solo chi ha 360 giorni nella statale entra in fascia "raccomandati".
allora cosa di dovrebbe pensare?
che:
a) i sindacati di regime usano metodi clientelari e corporativi, senza
scusanti di sorta
b) la legge e il criterio di eguaglianza sono suscettibili di
"interpretazioni"
c) che le scuole pareggiate o parificate sono pur sempre scuole di serie b,
non ostante i docenti siano scelti nelle graduatorie del Provveditorato,
abbiano gli stessi titoli di studio e le stesse abilitazioni.
Meditate, gente meditate
e non venga fuori il solito cogli..e a dire che nello stato il lavoro è
maggiormente qualificato, visto che da 23 anni lavoro nello stato e so
benissimo quanti "stakanovisti" vi si siano imboscati.
La giustizia è cosa che non segue gli interessi personali, purtroppo per
quelli che la pensano diversamente.
spero venga fatta giustizia e che di quattro fascioni venga fatto un solo
fascione ove i cittadini in regola con tasse, titoli e meriti siano valutati
in maniera corretta, senza che CGIL e suo sponsor (ministro) vengano a
cercare clienti "particolari" da tutelare.
giacomo

poi,
Guarda, non ho niente contro le scuole private o quelli che ci
lavorano. So soltanto che con tutti miei titoli, laurea a pieni voti,
dottorato ecc. nella scuola pubblica mi sono inserito, passo dopo
passo, sino ad insegnare, mentre in quella privata non ho mai avuto
posto perchè non avevo le conoscenze giuste. Pensa che in un liceo
linguistico privato mi è stato detto praticamente in faccia. Lì i
titoli e la bravura contano poco, per entrare, e pensare che intendevo
farlo gratis per accumulare punteggio ;-). Fatto sta che il personale
docente, sottopagatissimo, questo si, viene assunto in modo
completamente arbitrario.
Credo che la scuola privata potrà pretendere pari trattamento rispetto
a quella pubblica quando l'arruolamento dei docenti avverrà secondo
criteri di merito ufficializzati da legge, e con tanto di trasparenza
e non per amicizie, conoscenze o magari, anche questo ho sentito, a
chi accetta di prendere tremila lire anzichè cinquemila lire per ogni
ora.
ciao
Mauro

Io direi che dopo tutto sto lavorare nella scuola privata abbia pieno
diritto di un posto di ruolo nella "scuola privata"
ops, che ho detto, non c'e' il ruolo per le scuole private?
C'e' un reclutamento completamente diverso?
Come parlare di mele e carciofi?
Allora perche' dare punti a chi lavora nelle private per la pubblica?
Comunque, ho lavorato 2 anni nella privata, post laurea, per mia
sfortuna era un cosiddetto diplomificio, dove hanno sempre ragione gli
studenti perche' pagano e le minacce e le telefonate anonime se dai loro
quanto si meritano nelle valutazioni erano argomento di tutti i giorni
In compenso pagavano di meno che nella pubblica e il ritmo di lavoro era
assai stressante a causa della onnipresenza del dirigente scolastico
preside proprietario della scuola
Uno schifo che ho lasciato e che mi è servito a una cosa sola
Qualunque scuola in cui entro intendo Scuola pubblica a fare il mio anno
di precariato, mi trovo meglio come rapporto con gli alunni, didattica,
rapporti con la dirigenza
Forse nella scuola privata (per lo meno quella che ho conosciuto io) il
detto "il cliente ha sempre ragione" ha creato danni notevoli
Comunque ora ho le mie abilitazioni, 8 anni di precariato pubblico e 2
di privata, ho avuto meta' dei punti nei due anni di privata, cosi' come
non ho avuto nessun punto nella permanente per quell'anno nella pubblica
in cui ho insegnato informatica anzichè economia aziendale
Direte, altra materia, ... forse avete ragione, ma il lavoro nella
privata è addirittura altro lavoro
Non amo queste graduatorie, comunque le si rigiri perdo sempre dei punti
Però pretendo che non mi si cambino le regole durante o dopo il gioco
Nel corso del precariato si son fatte delle scelte spesso motivate dalla
conservazione di un certo punteggio, mi son pure trovato a non lavorare
quasi o fare altre materie negli anni peggiori, mentre se non avessi
mollato la privata avrei lavorato sempre
Se mi avessero detto che dopo x anni di lavoro nella privata avrei avuto
l'automatico (con abilitazione) inserimento di ruolo nella pubblica
sarei ancora nella privata a prendermi minacce e farmi il fegato grosso
e forse sarei primo in graduatoria nella mia provincia
ciao
Ubik

 Però pretendo che non mi si cambino le regole durante o dopo il gioco
questa frase è da incorniciare!
come hai detto tu ognuno ha fatto delle scelte, comode o meno, sapendo a
cosa andava incontro perchè c'erano delle regole. Se le regole fossero state
diverse anche le scelte personali lo sarebbero state.
cambiare le regole dopo tanti anni significa prendere per i fondelli chi,
volente o nolente, quelle regole le aveva accettate.
hai ragione, proprio non è corretto.
Ross

 wrote in message
9fg4m3$q4k$1...@serv1.iunet.it...

Scusate, mi sfugge qualcosa,
Esistevano delle regole che dicevano che a seconda della ditta ove si
lavora, il lavoro ha valore dimezzato? (o doppio, secondo i casi?)
Qualcuno, tra l'altro, aveva fatto notare come esistano talvolta differenze
tra scuole private e pubbliche.
Certamente è vero, come però è vero che esistono ottime scuole private di
grande caratura e pessime scuole pubbliche ove lo scandalo della vendita dei
titoli è apparso con evidenza.
Questo per dire che ai colpevoli si dà del colpevole mentre per gli altri
vale la presunzione di innocenza.
Altrimenti che fine ha fatto la Patria del diritto?
cose strane?
ne cito una, tanto per cercare di capire:
per entrare in graduatoria nelle scuole medie sperimentali musicali era
(verbo "era" in quanto la cosa cambia) necessario un diploma musicale (quasi
sempre) ed una attività artistica che, specialmente nei primi tempi poteva
essere anche di rara modestia.
per entrare in graduatoria nei conservatori era opportuno, non necessario,
anche se normalmente posseduto, il diploma, poi una notevole attività di
ricerca, concertistica, ampiamente documentata, e molto altro che potesse
documentare il possesso di abilità e conoscenze di livello superiore.
ebbene, nelle graduatorie del punteggio per le scuole medie musicali,
l'eventuale servizio in conservatorio era considerato solo la metà del
servizio prestato nella media sperimentale musicale.
qualche discorso si potrebbe fare ma tralasciamo.
una sola cosa si potrebbe notare: chiunque si trova a fare una
regolamentazione per una qualunque attività presente passata o futura, tende
tragicamente a valorizzare il suo servizio, il servizio che più gli è vicino
e via via a valutare sempre meno il lavoro di coloro che non hanno santi in
paradiso.
Con buona pace della giustizia e della legalità.
Io ho lavorato nelle scuole medie, pubbliche e private, nelle secondarie
superiori, in conservatorio ed all'università.
Mi sono sempre sembrati settori stagni, nei quali il sospetto per "l'altro"
vige regolarmente.
Per me, che ho sempre considerato "colleghi" coloro che facevano questo
lavoro con coscienza, la cosa è sempre dispiaciuta e vedo che perdura.
Forse ha ragione Hobbs.
E tanti con lui.
saluti
giacomo


Ribadisco la sostanziale differenza del reclutamento nella scuola pubblica e
privata: Nella scuola pubblica vi è una graduatoria, stilata in base a
regole ben precise, e il dirigente scolastico che ha bisogno di un supplente
lo chiama secondo l'ordine di questa graduatoria.
nella scuola privata il dirigente chiama CHI GLI PARE, indipendentemente dai
titoli posseduti, dall'esperienza eventualmente già maturata, dal voto di
laurea o da qualunque altro criterio.
ti sembra logico valutare allo stesso modo il sevizio di chi ha lavorato
partendo da presupposti diversi?
A me no, comunque la questione non sta nell'essere o no giusto; la questione
è che non mi sembra corretto cambiare le regole quando su queste regole la
gente ha basato anni di lavoro e di scelte consegeunti.

 ? che non mi sembra corretto cambiare le regole quando su queste regole la


 gente ha basato anni di lavoro e di scelte consegeunti.
Io valuto il sevizio (ma non si dovrebbe dire, nel caso, sevizie?) di
cittadini uguali di fronte alla legge, un sevizio prestato con gli stessi
titoli e con gli stessi contenuti.
E non si tratta di cambiare le regole ma di applicare le leggi.
Ricorda che se hai lavorato per anni in una situazione ed un tuo collega
(scusa, un paria) ha potuto lavorare solo in un'altra, magari peggiore, pur
avendo i tuoi stessi titoli e diritti, non puoi pensare di continuare a
fargliela pagare come se il suo lavoro fosse merda.
Sei abbastanza incivile.
ari_bye

 
Mi pare di capire, che suggerisci ora uno scambio di ruoli
Tutti quelli della privata nella pubblica e tutti quelli della pubblica
nella privata, come castigo divino
A me pare pazzesco che uno che vuole lavorare in un posto si metta a
fare carriera in un altro posto
(e non mi si dica che il pubblico è uguale al privato)
e poi pretenda di scalzare i poveracci (si poveracci siamo, e queste
discussioni son lotte tra poveri)
che magari da anni arrancano saltando da una scuola di un paesino ad
un'altra, col trenino, l'auto, i mezzi
per portare a casa 8 mesi di stipendio ogni anno e i miseri punti,
facendo lo stesso lavoro degli insegnanti di ruolo e prendendo lo
stipendio per 3/4 del tempo
Ribadisco e concludo, i precari della pubblica, già ci lavorano nella
scuola pubblica, non si tratta di entrare chi prima e chi dopo, si
tratta solo di riconoscere un lavoro che già fanno, altro che
graduatorie e punticini e altro
ciao
Ubik

 ha scritto nel messaggio
news:3B1D7685...@freemail.it...


siccome accetto il confronto civile e non le offese, mi permetto di
ribattere che le scuole private che conosco io reclutano CHI GLI PARE, forse
non tutte sono così, ma ti parlo per esperienza personale.
Andò in pensione un docente in una scuola privata (gestita da religiosi,
legalmente riconosciuta, con tanto di esami interni e titolo di studio
valido come quello della scuola statale), fecero domanda in tanti, laureati
con lode, alcuni dottori di ricerca, altri con esperienza di insegnamento.
Sai chi ebbe il posto? La nipote del pensionando, neolaureata neanche
brillantemente, per "continuità familiare" (testuali parole, a chi chiedeva
le motivazioni dell'assunzione).
Ti basta?
N. B. Non per fare polemiche, ma mi pare di avere usato toni per nulla
aggressivi e molto civili; non accetto quindi  di essere offesa solo perché
la penso diversamente. Ho infatti detto che le regole possono essere o no
giuste (opinione libera), l'importante, almeno per me, è non cambiarle
continuamente vanificando il vissuto delle persone.