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Titolo: una recensione

La lettera di un lettore del Corriere
Gi
 
 
«La pizzeria non mi è piaciuta, mi hanno querelato»
shadow
 
A malincuore scrivo per condividere con voi un’esperienza spiacevole 
capitatami con una pizzeria ligure. Tutti penso ormai conosciamo la 
possibilità che ci danno Google e altri siti di esprimere il nostro 
parere di gradimento o meno rispetto a servizi che ci vengono offerti, 
da attività commerciali o meno. A tutti ci è capitato di lasciare 
recensioni positive o negative, la possibilità c’è, nei limiti 
dell’educazione e del rispetto. È con questo approccio che dopo una cena 
quest’estate ho condiviso su internet quello che mi era accaduto in una 
pizzeria. Ho semplicemente descritto i fatti e il mio disappunto per 
quello che ho ritenuto un servizio scadente. Il locale in questione ha 
invece ritenuto di querelarmi per diffamazione, senza nemmeno porsi il 
problema di valutare se le mie contestazioni fossero fondate oppure no. 
Ma dove stiamo andando a finire? Non è più concesso esprimersi in 
termini educati, non è più garantito il diritto di critica?

 termini educati, non è più garantito il diritto di critica?
 
 
La democrazia purtroppo non è esente dal problema dell'ostentazione 
della propria arroganza o ignoranza...
A prescindere, io do ragione, senza "se" e senza "ma", anche senza 
leggere la recensione, al ristoratore.
 
-- 
 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145499@fellatio.fun.club" e parte da AIOE, sono proprio 
Pagliotz. Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per 
confondere gli utenti...

 
in effetti bazzicando trip&c le recensioni negative ed anche offensive abbondano, mentre queste querele sembrano una cosa talmente rara da finire sui media. il che mi fa pensare che il recensore doveva aver davvero passato il limite

 in effetti bazzicando trip&c le recensioni negative ed anche offensive abbondano, mentre queste querele sembrano una cosa talmente rara da finire sui media. il che mi fa pensare che il recensore doveva aver davvero passato il limite
 
Non l'ho riportato perché non mi sembrava il caso, ma questo signore ha 
firmato la lettera con nome e cognome e il tono con cui si è espresso, 
nella lettera al quotidiano ovviamente, mi è sembrato tutto meno che 
arrogante e incivile.
La rece non l'ho letta anche se a questo punto mi incuriosisce, poi come 
sono uso dire, sul metrò affollato ci si ritrova uno accanto all'altro, 
c'è il chirurgo e il paziente, il pizzaiolo e il cliente, il prof e lo 
studente, il giornalista e il lettore.
E' sempre moòlto difficile mettere il mantello approrpiato ad ognuno a 
priori.
 
Gi
 

 
 
Io so solo che non direi mai "do ragione a prescidere al ristoratore", 
perché per quanto mi riguarda bisogna SEMPRE sentire entrambe le campane 
per farsi un'idea di come sono andati i fatti.

 per farsi un'idea di come sono andati i fatti.
 
anche perche' ci sarà una controquerela e se quello che ha dichiarato il cliente, che ha sempre ragione,
corrispondeSSE al vero, il ristoratore dovrà pagare spese legali e danni morali/biologici del controquerelante
 
e se io fossi il giudice . . . 
 
 
.
 
 


del resto "La democrazia purtroppo non è esente dal problema 


 e se io fossi il giudice . . .
 
...multerei le persone che fanno perdere tempo prezioso ai tribunali per 
queste minchiate.

 chi ha detto il vero. Alla fine è la parola mia contro la tua
 
beh il cliente ha scritto qualcosa e se verificabile/dimostrabile ha detto il vero . . .
 
 
.

 queste minchiate.
 
il tribunale civile (perché stiamo parlando di codice civile) è intasato 
ancora dalle cause condominiali sui frutti che cadono al di là della 
rcinzione, sporcando il cortile del vicino.  E ti meravigli che finiscano in 
causa per una recensione, dove il ristoratore ci guadagna/perde in fatturato?
 
Paolo

 guadagna/perde in fatturato?
 
 
Non sono meravigliata, ma se fosse per me questo tipo di cause 
"quisquillia" non dovrebbero esistere. Per fortuna non abito in America.
 
 

 
ehm, veramente le cause condominiali e per ridicole questioni di confine 
sono il pane quotidiano dei nostri tribunali italici.
 
Pçaolo
 

Il giorno lunedì 3 gennaio 2022 alle 13:15:41 UTC+1 Jamie ha scritto:

e le farei cacciare dal tribunale a cinghiate


appuntoooo
 

 e le farei cacciare dal tribunale a cinghiate
 
Poi magari dovrebbero trovare una ragione per esistere
 
Gi

 un'idea di come sono andati i fatti.
 
 
In linea di massima hai sicuramente ragione. Ma in questa precisa 
fattispece, finché non vedo con i miei occhi la recensione, la ragione 
PER ME ce l'ha a prescindere il ristoratore (e non so nemmeni quale sia 
il ristorante, per inciso). Ho visto troppi "neo-primitivi, rozzi 
cibernetici...Orgoglio dei manicomi" che si permettono di elevarsi a 
giudici indiscutibili di qualunque minchiata gli passi davanti agli 
occhi, solo perché hanno i soldi per pagarsi una connessione internet.
 
Ma sicuramente sono io che ne ho la nausea e ne sono stufo.


 
Io no, non do mai ragione a nessuno a prescindere,Se non hai conoscenza 
dei fatti non puoi prendere posizione.
GD

 fatti non puoi prendere posizione.
 
In questo caso, io sì.
Ho risposto a Jamie, al riguardo.


 
 
 
Diciamo che nel 60% dei casi si sarà trattato di una recensione 
diffamatoria del cazzo per una bischerata (ce ne sono a centinaia). ma 
c'è pure la possibilità che l'arroganza sia tutta del ristorante, 
succede di veder partire querele infondate ...poi biogna vedere se le 
portano davvero in fondo o se le fanno decadere dopo la denuncia ai 
carabinieri (di solito finiscono li).

 sono il pane quotidiano dei nostri tribunali italici.
 
E fonte inesauribile di immobili e macchine di fascia alta per avvocati 
civilisti.  :-D

 carabinieri (di solito finiscono li).
 
A mio parere denunciare una recensione negativa (escludendo ovviamente 
quelle false e/o palesemente diffamatorie/denigratorie) è un atto di 
intimidazione bello e buono.
 

 Ma sicuramente sono io che ne ho la nausea e ne sono stufo.
 
Temo che tu stia trascurando le uniche possibilita' di vincere la causa 
da parte del ristoratore, che sono:
- il cliente ha dichiarato qualcosa che si può dimostrare che e' falso 
(tipo non mi ha fatto la ricevuta invece gliel'ha fatta, oppure non 
c'era il bagno uomini/donne invece c'era, ecc...)
- il cliente con la sua recensione ha leso la personalmente la 
controparte o qualche suo dipedente, esprimendosi con contenuti degni di 
una querela personale
 
Altre forme di recensione del tipo "faceva tutto schifo, non era 
all'altezza nemmeno di una bettola, il cino era cucinato malissimo, 
l'arrosto era una merda, ecc....) per quanto volgari non rappresentano 
nulla di piu' di un giudizio di gradimento da parte del cliente, che 
nessun Giudice potra' mai sanzionare.
 
Quindi, o il gestore del ristorante e' stato ben consigliato da un suo 
avvocato, che ha ravvisato gli estremi per raccattare qualche soldo a 
uno sprovveduto ignorante, o ce l'ha nel culo fino all'osso.
 
In generale, comunque, da noi in Liguria sono ancora tantiSSIMI a 
meritare un bel taglio di gambe a suon di recensioni mediocri, e il 
fatto che ora sia possibile e ci sia qualcuno (io non faccio recensioni 
per principio, a parte se me lo chiede un amico) che lo fa, a me 
personalmente fa tremendamente piacere, perche' ho notato un netto 
miglioramento da parte di tanti gestori che ora temono queste ritorsioni 
e si adeguano di conseguenza.

 che ora temono queste ritorsioni e si adeguano di conseguenza.
 
Qui invece hai centrato il punto: "ritorsioni". Ma solo io sento di 
tizi inutili che minacciano una brutta recensione se non gli fai uno 
sconto?


 bello e buono.
 
 
A mio parere, denunciare uno che ti dice che se non gli fai lo sconto, 
ti fa una recensione negativa, oppure che apprezza la carbonara con la 
panna o che stronca una bufala fresca dovrebbe essere gratis.
 
Inoltre, ti sfido: scommetti qualcosa con me che non sai distinguere 
una recensione finta da una vera? Voglio dire, una recensione fatta 
come scambio di favori tra addetti del settore.


 
 
Il fatto che vi siano usi impropri di uno strumento non significa che lo 
strumento sia da eliminare; i coltelli possono essere usati per 
ammazzare la gente, ma a nessuno verrebbe in mente di bandirli dal 
pianeta terra.

 gente, ma a nessuno verrebbe in mente di bandirli dal pianeta terra.
 
 
Non fare cherry picking con me... ;-) Io metto tutto nel calderone, e 
poi ne tiro le somme.


 poi ne tiro le somme.
 
 
Vi siete affezionati a quell'espressione, senza averne nemmeno capito il 
significato, visto come la usate a sproposito. Il succo del tuo discorso 
è quello, non sto facendo cherry picking. Siccome tu sai che ci sono usi 
impropri dello strumento recensioni, allora per te sarebbe da eliminare. 
Se hai detto qualcosa di diverso, prego, esplicita pure.
 

 sproposito.
 
parla per lui.
te lo meriti tutto questo coglione

 inutili che minacciano una brutta recensione se non gli fai uno sconto?
 
Sono casi isolati, che fanno notizia per loro natura, ma sono isolati. E 
comunque se mi fai una rece negativa perche' non ti ho fatto lo sconto, 
non ho poi problemi a risponderti "in chiaro" con la massima serenita'. 
La massima trasparenza in questi casi ammazza qualunque malfattore.
 
In generale invece io vedo ancora tantissimi spunti per fare un culo 
nero agli esercenti.
 
- bancomat fuori uso (col cazzo)
- non si accettano carte di credito
- tovaglioli di carta con coperti da 4€ e magari conto da 50€/testa
- pane che nemmeno il congelato-precotto-ricotto della Lidl
- servizi igienizi degni di Calcutta
- ecc......

 
E' proprio cio' che NON fai, invece, altrimenti i grandi numeri ti 
farebbero sostenere l'esatto contrario di cio' che sostieni.

 - ecc......
 
Con l'esercente che ti contesta dicendo che sei un sofistico :-)
 
Gi

 senza alcuna possibilita' di errore
 
 
Scommettiamo, come ho detto a Jamie, che non riesci a capire quali 
recensioni siano "vere" e quali siano state scritte nell'ambito di 
scambi di favori tra addetti ai lavori di alberghi e ristoranti? Sono 
tante, eh... ;-)


 significato, visto come la usate a sproposito.
 
Ehm, premesso che per  me le recensioni dei ristoranti contano meno del due di picche a briscola, posto "per la cronaca" il link inerente  "cherry picking":-D
 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=cherry+picking
 
 
DDV


Ci sta, ma lo scopo della rece non e' far cambiare modus operandi 
all'esercente, piuttosto avvisare gli altri di quello che trovano, poi 
decidono ;-)

 tante, eh... ;-)
 
Come ti ho gia' detto, se un ristorante ha tante recensioni non e' 
necessario leggerle, basta la valutazione sommaria.
 
Ormai non siamo piu' agli albori, dove la deriva statistica dei numeri 
poteva fare brutti scherzi.
 
Ormai con la media delle rece e le foto, se hai fiuto non sbagli.
 
Ancora domenica scorsa, ero in Langa e volevo mangiare bene, ho 
terminato di sfamare galline e conigli poi mi sono messo 10 minuti su 
TA, tanto e' bastato per andare a mangiare in un ristorante dove non ero 
mai stato prima, trovandomi ottimamente e, soprattutto, verificando che 
la mia valutazione collimava perfettamente con l'idea che mi ero fatto 
dalle 64 foto della sua gallery e dalla valutazione sommaria delle 153 
recensioni.

 recensioni.
 
quoto, sbattendosi un minimo su ta + guardando un pò di foto e incrociando col sito del ristorante è difficilissimo restare scontento.
nel we siamo stati in Maremma e con questa tecnica è stato en plein

 mai stato prima, trovandomi ottimamente e, soprattutto, verificando che 
 
 
Beh, ma ora potresti anche citare il nome, no!?
O te lo vuoi tenere per te, che magari ci va anche qualcuno dei trolls 
che ultimamente si accalcano su questo palco.
 
Gi

 Beh, ma ora potresti anche citare il nome, no!?
 
Ma certo, mica e' un segreto: da Maurizio a Cravanzana

 Ma certo, mica e' un segreto: da Maurizio a Cravanzana
 
Annoto, grazie
 
Gi


correndo nudo con un trolley


+1
 


LOL
 
sto ancora aspettando che qualcuno mi spieghi cosa ci sia in quel trolley
 
 
ma forse non voglio saperlo
 


chiaramente avevo prenotato 2 giorni prima e siamo arrivati 2 minuti in anticipo...e ne è valsa la pena...

 
 
ti ho già detto che mi fai paura, vero?

 ma forse non voglio saperlo
 
 
Vestiario della caritas e roba accattata ai cassonetti, i senza fissa 
dimora fanno così e dormono al ghiaccio.  :-)


ah, nell'episodio di domenica scorsa..... al termine della 
somministrazione del cibo agli animali da cortile, salgo la scala chiudo 
casa e scendo in auto, quindi col cellulare cerco il risto...
 
telefono, nel mentre calcolando mentalmente il tempo necessario per 
recarmi sul posto (conosco la zona perfettamente), prenoto per le 13:20, 
saluto
 
faccio per mettere in moto e mia moglie "ma, sara' meglio che vada a 
fare pipi'"
 
cioe':
- avevo gia' chiuso casa
- avevo gia' prenotato, consegnando all'oste un orario che non ammetteva 
imprevisti
 
ergo: mia moglie ha pisciato in cortile, mentre io facevo da vedetta, 
poi via verso la meta, ovviamente arrivati alle 13:15 con il tempo per 
ammirare la terrazza sulla Langa, prima di entrare

 ammirare la terrazza sulla Langa, prima di entrare
 
severo ma justo


faceva paura la selezione di formaggi che ci siamo pappati sabato a pranzo!

 
Questa è una roba da giudice di pace, che si beccano un sacco di queste 
rogne

 
Mi spiace, ma il "a prescindere" per me non è accettabile.
Faccio un lavoro per cui sono soggetto alla critica pubblica, spesso 
sento dire cazzate immani perchè chi parla (a sproposito)  non conosce 
presupposti o normative, ma nonostante questo non penso mai di avere 
fatto bene a prescindere, perchè se ti metti in gioco sai che una delle 
regole è che possono esserci critiche.
Che comunque devono essere civili e corrette, ma quello è una ltro discorso.
GD

 ovviamente arrivati alle 13:15 con il tempo per.....
....fare in tempo a far far pipì dignitosamente alla tua Signora ;-)
:-P
 
A&A

 Questa è una roba da giudice di pace, che si beccano un sacco di queste rogne
 
il GdP è solo il primo grado.
 
   se si tratta di tigna, come spesso avviene, il soccombente andrà avanti, 
e l'avvocato lo inziga appositamente, fino ai massimi gradi di giudizio.
 
   E in ogni caso, anche se soccombi, dirai "cazzomene": per farti pagare il 
dovuto (in civile essere soccombenti significa "pagare il torto") bisogna 
aprire un altro giudizio, quello di esecuzione della sentenza.
   e la giostra infinita riparte :)
 
Paolo

 Ormai con la media delle rece e le foto, se hai fiuto non sbagli.
 
 
Questo lo sappiamo fare io, te, e forse per la maggioranza dei 
frequentatori di IHC. Per la quasi totalità assoluta degli utenti che 
leggono le recensioni invece si crea un vortice che diffonde 
(autoalimentata da se stessa come certe perturbazioni metereologiche) 
ignoranza, egoismo e prevaricazione.


> Mi spiace, ma il "a prescindere" per me non è accettabile.
 
Mi spiace, ma finché non leggo qualcosa, per me invece sì.



Dipende anche da come il GdP si pone, alla fine sono cazzate e ai 
giudici non piace perdere tempo.
Per esperienza personale, dovuta al mio lavoro, ho visto spesso i Gdp o 
i giudici di primo grado fare sonore ramanzine su cause al limite della 
temerarietà, e se i soccombenti si ostinano, chissà come mai nei 
successivi gradi prendono scoppole ancora più dolorose

 ammirare la terrazza sulla Langa, prima di entrare
 
che donna paziente!
io ti avrei mandato affanculo :P


e non avresti mangiato bene :-P

 
Chi legge le recensioni, a parte perdere tempo, resta potenzialmente 
ingannato solamente per gli esercizi che hanno una casistica limitata. 
Per chi ha tante recensioni non c'e' problema. Se poi c'e' quello che 
legge solo una rece, oppure cerca solo quelle negative, cazzi suoi.

 shadow
 
Se vi è stata continenza espositiva, assenza di _animus iniuriandi_, non 
sono stati narrati fatti che verranno provati essere palesemente falsi, 
il soggetto può stare tenedenzialmente tranquillo.