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Titolo: Media aritmetica,ponderata o cosa?

come fate ad esprimere il voto finale di una materia che prevede teoria 
e laboratorio quando il numero di voti sono in rapporto di 4(teoria) a 
2(lab)? Fate una media aritmetica o ponderata o cosa?
Mi interessa sia per chimica,fisica al biennio itis che per
elettronica al triennio.
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:isr395$30q$1...@speranza.aioe.org...

Tu alla fine devi semplicemente esprimere il tuo giudizio su una scala che 
va da 1 a 10.
Devi quindi interpretare i dati che hai raccolto e siccome li hai raccolti 
tu saprai anche quale consistenza hanno.
.. 

 tu saprai anche quale consistenza hanno.
già,ma se l'itp ha raccolto i SUOI di dati e anche MALAMENTE,diventa un 
vero pasticcio. Media in teoria 3,media in laboratorio 8.
che si fa?

 2(lab)? Fate una media aritmetica o ponderata o cosa?
Nessuna media. Vedi il 3d "voti e giudizi", che ho iniziato io.
"RD 653/25 (*), art. 79:
"Il voto di profitto nei primi due trimestri si assegna separatamente 
per ogni prova nelle materie a più prove e per ogni singolo insegnamento 
nelle materie comprendenti più insegnamenti.
Nello scrutinio dell'ultimo periodo delle lezioni il voto è unico per 
ciascuna delle materie di cui alla tabella A.
I voti si assegnano, su proposta dei singoli professori, in base ad un 
giudizio brevemente motivato desunto da un congruo numero di 
interrogazioni e di esercizi scritti, grafici o pratici fatti in casa o 
a scuola, corretti e classificati durante il trimestre o durante 
l'ultimo periodo delle lezioni.
Se non siavi dissenso, i voti in tal modo proposti s'intendono 
approvati; altrimenti le deliberazioni sono adottate a maggioranza, e, 
in caso di parità, prevale il voto del presidente." (**)
(*) Il RD 653/25 è stato prima abrogato (il famoso falò delle vecchie 
leggi, arse al rogo per la spettacolare "semplificazione normativa"), 
poi, come l'araba fenice, è rinato dalle sue ceneri, in quanto si è 
visto che avrebbe generato un vuoto normativo: 
http://www.orizzontescuola.it/node/5753
 e 
http://www.orizzontescuola.it/node/5751
(**) Nota: modificato dall'art.2, cc. 3 e 4, del RD 21 novembre 1929, n. 
2049, Modificazioni al regolamento sugli esami per gli istituti medi di 
istruzione, circa la suddivisione dell'anno scolastico"
Non si parla mai di medie!

 che si fa?
Dove/quando?

 che si fa?
Se tutto rimane com'è, penso che quell'alunno dovresti portarlo con un
5 complessivo e spiegare la situazione in cdc. 
ciao,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dove/quando?
ok,diciamola tutta e rettifico la richiesta: dal momento che in diverse 
classi ci sono studenti che dovrebbero essere gravemente insufficienti 
anche in laboratorio,e non si riesce più ad interrogarli dal momento che 
l'itp ha fatto i cazzi suoi per tutto l'anno e si è ridotto a voler fare 
una verifica nell'ultima settimana di scuola,come posso paraqrmi il culo 
visto adesso che il problema diventa anche mio ?
scusate lapunteggiatura e la forma ma l'incazzatura è all'apice

 ha scritto nel messaggio 
news:isr6rt$c0m$1...@speranza.aioe.org...

Decide il consiglio, il quale nove su dieci farà la media dei voti proposti 
e arrotonderà a favore dello studente.
Ma questa dicotomia di voti c'era anche negli scrutini del trimestre o 
quadrimestre precedente?
Cmq non fate una bella figura se arrivate in consiglio con proposte di voto 
così discordanti.
Le compresenze provocano solo casini, l'ideale sarebbe avere in laboratorio 
solo l'assistente tecnico.
Così forse è la volta buona che lavora.
.. 

 Così forse è la volta buona che lavora.
mai fatto e mai richiamato,nonostante si conosce il (i) soggetto(i)
Crede di sapere ma è un ignorante certificato


sarò di nuovo ruvido, ma non hai particolari ragioni per 
arrabbiarti, se non anche con te stesso che gli hai lasciato 
fare i cazzi suoi tutto l'anno. La compresenza serve a 
collaborare e garantire la sicurezza in lab, non serve 
affinché nessuno si faccia i cazzi suoi.
Cmq ... l'anno prossimo si ricomincia. Ricorda l'accaduto, e 
anticipa l'evento
ciao
Soviet

 non anche con te stesso che gli hai lasciato far...
ALT ! io ho cercato sempre di impedirglielo,certo non vado a lamentarmi 
col ds,anche perchè quest'ultimo ne avrebbe già di suo per lasciarlo a 
casa per un paio di mesi

 visto adesso che il problema diventa anche mio ?
Invece, imho non c'è nessun problema. Pensa che una volta
presentai con 7 in una mia materia un alunno che aveva
studiato SOlO quella - naturalmente suscitando meraviglia
incredula tra i colleghi del CdC. Ma io me ne fregai...
Morale: ti esorto vivamente a non considerarti criticabile
e a presentare l'alunno con la media che ti risulta dal
registro dei voti.

 che si fa?
io ho risolto in questo modo:
ITP ha diritto ad esprimere il suo voto solo in laboratorio; esempio 8;
Docente di teoria esprime il suo voto sia per lo scritto sia per l'orale sia 
per il laboratorio.
Quindi:
docente di teoria:
3 in laboratorio
3 in orale
3 nello scritto.
Il 3 di laboratorio del teorico fa media con l'8 di laboratorio dell'ITP; 
quindi 8+3=11
11/2 = 5,5
Il 5,5 fa media poi con il 3 di orale certo e con un 3 eventuale di scritto 
se previsto, sempre espressi dal docente di teoria.
Quindi:
5,5+3+3=11,5
11,5/3 = 5,75
oppure:
5,5+3=8,8
8,8/2 = 4,4
-- 
Pietro De Paolis 

 8,8/2 = 4,4
Quindi in definitiva 4 sembra un voto equo.. come arrotondamento per
eccesso del 3,83 oppure per difetto del 4,4. No?!
saluti a tutti,



Sě, vi č stato un errore di calcolo...
-- 
Pietro De Paolis 

 ALT ! io ho cercato sempre di impedirglielo,certo non vado a lamentarmi col ds,anche perchè quest'ultimo ne avrebbe già di suo per lasciarlo a casa per un paio di mesi
Male! faresti del bene agli studenti (ed alla società tutta), se è 
davvero così capra!

non male,direi ;)


wrote:

Non c'entra con gli ITP ma sentite questa che č carina.
Un docente ha lavorato tutto l'anno con spezzoni su due scuole
diverse. Alla fine di maggio ha avuto un problema di salute
improvviso, compreso ricovero in ospedale e grane varie, e adesso non
puň muoversi, deve stare proprio a letto, almeno fino alla fine di
giugno. Le verifiche scritte formali le aveva finite tutte, ma aveva
ancora diverse persone da interrogare. E comunque non aveva ancora
formulato nessuna proposta di voto finale, né inserendola nel
computer, né scrivendola sul proprio registro. 
In una delle due scuole, appena la situazione č stata chiara, si sono
messi in moto immediatamente, e l'hanno fatto regolarmente sostituire.
Non solo per due giorni di adempimenti formali, ma subito, perché il
supplente potesse anche interrogare, completare le valutazioni rimaste
in sospeso, formulare i voti finali da proporre, e partecipare allo
scrutinio con cognizione di causa.
Nell'altra, manco per il cavolo: le classi sono state lasciate del
tutto prive di quella materia per tutte le ultime tre settimane, chi
aveva da fare verifiche di recupero (anche nel caso che fossero
programmate) non ha potuto, a tutt'oggi nessuno ha la piů pallida idea
di chi debba mettere le mani su quei registri, formulare i voti e
svolgere gli adempimenti finali. 
E' soltanto tacitamente inteso (senza ancora alcuna nomina scritta)
che si recluteranno uno o due colleghi a caso della stessa materia
esclusivamente per fare l'atto di presenza allo scrutinio finale, per
salvare la "completezza" del consiglio di classe. Immagino che
all'assente abbiano chiesto ufficiosamente di inserire i dati nel
server da casa sua (ma i registri ovviamente li ha lasciati a scuola,
e quindi non puň controllare i dati esatti, e non č tenuto a
ricordarsi a memoria tutti i voti di ogni singola verifica di una
settantina di ragazzi), e poi in consiglio che si fa? Se c'č da votare
a maggioranza su una eventuale bocciatura, il sostituto estraneo che
non conosce per nulla il ragazzo o la classe, sta zitto? Si astiene
sempre? Si fa la consultazione ufficiosa per telefono? O la cosa piů
probabile č che, per evitare grane, voti per principio per farli
promuovere tutti ? 
Le malelingue insinuano, peraltro, che la scelta strategica sia stata
fatta apposta perché il nostro ha fama di non amare affatto gli sconti
le sanatorie e le promozioni regalate, e oltretutto avrebbe portato
allo scrutinio parecchi voti insufficienti. E quindi, cosa c'č di
meglio di un consiglio di classe che passa magicamente tutti i suoi 4
a 6 in sua assenza, e di un sostituto che di fatto non puň far niente
per opporsi?  :(
Lisa

 promuovere tutti ?
La colpa non è degli allievi, che magari, con un supplente avrebbero 
potuto recuperare. Ci si regoli di conseguenza, anche per evitare 
denunce alla scuola (come si dice: servizio non prestato? interruzione 
di servizio pubblico?)!
Comunque, per tornare alla tua apertura, non mi pare tanto carina, anzi! 
E per il collega, e per gli alunni!

 Sarà sanzionato disciplinarmente?
Perché, alla fine di maggio bisogna già avere le proposte di voto finale?
La normativa dice "agli scrutini", mica prima.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 La normativa dice "agli scrutini", mica prima.
il registro, con i voti delle interrogazioni, devi tenerlo aggiornato, 
mica devi fare come me... :-)



Il post a cui si rispondeva parlava di "proposte di voto finale", non di 
interrogazioni.


 Il post a cui si rispondeva parlava di "proposte di voto finale", non di interrogazioni.
ok, mi era sfuggito... ma le proposte di voto "finale", giustamente, si 
fanno alla fine!

fanno alla fine!
Appunto, quindi secondo voi come si dovrebbe fare se una persona si è
messa in malattia (peraltro, assolutamente vera e documentata in
perfetta buona fede, no trucchi) venti giorni prima della fine della
scuola, e non è mai stata sostituita? A chi compete la formulazione
delle proposte di voto? 
Lisa


La proposta di voto la fa, sulla base dei voti registrati, o un 
supplente (ok, non c'è :-) ), o chi lo supplisce allo scrutinio, o il 
cdc insieme, registro alla mano.
La cosa migliore, se il docente malato fosse cosciente, sarebbe di 
fargli avere il registro (o fotocopie) qualche giorno prima...

fargli avere il registro (o fotocopie) qualche giorno prima...
Nel caso in questione, non � stato consentito di consultare il
registro n� alla persona malata (che fisicamente non poteva muoversi,
e che aveva correttamente lasciato i registri a scuola), n� tantomeno
a chi ha dovuto sostituirla allo scrutinio, che l'ha saputo solo poche
ore prima, e che non aveva avuto alcuna possibilit� di mettere le mani
sul registro nei giorni precedenti. 
Il tutto, nonostante almeno due o tre colleghi si fossero
esplicitamente offerti di farlo, diversi giorni prima. 

 esplicitamente offerti di farlo, diversi giorni prima.
Chi non lo ha consentito ï¿œ un idiota!