Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: 15 Novembre 2004

Su
http://www.unicobas.it/
  15 novembre 2004: Sciopero della Scuola e Manifestazione nazionale a Roma
Contro il ddl che sta per passare in Parlamento che:
Divide i docenti in 3 fasce con stipendi di "merito";
subordina la "valutazione" dei docenti a dirigenti, ispettori, genitori,
alunni ed "associazioni professionali";
riforma il reclutamento con esami del dirigente per singola scuola
riserva ai precari contratti di formazione lavoro;
 -- 
 prelevato per voi da
 Azoth
 --
 "Io sono il Drago velenoso, presente dappertutto, che può essere acquistato
 ad un prezzo irrisorio"  Basilio Valentino

docenti di ruolo e precari, ata etc, studenti e genitori,
mi piacerebbe sapere come vivete in questi giorni
l'entrata in vigore dellla legge 53?
le prime conseguenze?
cosa pensate di fare il 15 novembre?
M.

 cosa pensate di fare il 15 novembre?
Sciopero.

 cosa pensate di fare il 15 novembre?
Da noi, scuola elementare, non si discute molto. Lo sciopero sembra 
scontato.
e.

 
idem da noi. praticamente certo l'intero istituto chiuso.

l'entrata in vigore dellla legge 53?
Devo ammettere di non conoscere approfonditamente la nuova legge, cmq
come genitore la riforma mi soddisfa.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 come genitore la riforma mi soddisfa.
Probabilmente ti soddisfa proprio perchè non la conosci approfonditamente.
Gli insegnanti, che la vivono, ma soprattutto ne subiscono (insieme ai
bambini!) le tristi conseguenze, faranno sciopero il 15 novembre. Da noi,
materne/elementari/medie, quasi tutti.
Lucy

 materne/elementari/medie, quasi tutti.
C'è da aggiungere, mi pare, che questa è anche un'occasione unitaria da non
sprecare -e questa volta non ci sono altre tematiche, guerra o altro, che
rischiano di "oscurarla" come in passato.
Il ricorso ad altre e più efficaci forme di lotta è evidentemente non
praticabile (non per ora, almeno)
perché con una Categoria come la nostra sarebbe già un bel risultato uno
scioperone come quello ai tempi di Berlinguer.

 come genitore la riforma mi soddisfa.
Mi sembra di ricordare che tu, in altri tempi, sostenessi l'educazione
familiare come alternativa alla Scuola pubblica.
E in effetti la deriva familista dell'istruzione rappresenta uno degli
aspetti più preoccupanti di un degrado educativo che è anche etico.

 rischiano di "oscurarla" come in passato.
Unitaria non tanto....leggiti i volantini dei vari sindacati, cobas in testa
e ti accorgerai che ognuno ci va con i propri distinguo.
Distinguo non da poco visto che per alcuni fanno sì che la manifestazione
sia anche contro i manifestanti.
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

aspetti più preoccupanti di un degrado educativo che è anche etico.
Che cosa intendi precisamente per "deriva familista"? Io penso che
negli ultimi 30 anni ci sia stato un *enorme* degrado sia come qualità
dell'istruzione sia come etica dell'educazione all'interno della
scuola. E le famiglie sono davvero tagliate fuori. La riforma della
Moratti a mio giudizio è ampiamente insoddisfacente, cmq è un
minuscolo passo in avanti che almeno ha un valore simbolico. Per
quanto riguarda i contratti di lavoro degli insegnanti, non sono
esperta dell'argomento; so che, eufemisticamente, è uno schifo da che
ho memoria, e temo per voi (e per tutti) che continuerà ad esserlo. E'
chiaro che l'istruzione è uno di quei campi in cui l'ideologia che sta
al governo ha un peso altissimo. Chi ha votato quel governo, come me,
condivide quell'ideologia. E giocoforza, in una democrazia, prevale
l'ideologia della maggioranza.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

cosa pensate di fare il 15 novembre?
sciopero ovviamente!
-- 
ciao, fabio

l'ideologia della maggioranza.
Per fortuna! Dato che almeno per i prossimi 20 anni non si parlera'
piu' di quella maggioranza :)
--
Federico Spano`
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In effetti la riforma Moratti tenta di soddisfare le richieste dei docenti e
degli alunni, togliendo, ovviamente, qualche privilegio alla classe docente;
molti docenti si lamentano, come usano fare ... i bambini che gradirebbero
di essere mantenuti a vita dai genitori.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 di essere mantenuti a vita dai genitori.
E quali sarebbero, di grazia, questi privilegi di cui è investita la classe 
docente? 

 l'ideologia della maggioranza.
Come spiegare allora il continuismo?
Mah, intanto l'ideogia che sta alla base del piano inclinato su cui i nostri
ministri stanno precipitando la Scuola da qualche lustro è ormai troppo
manifestamente trasversale e continuista - mi pare che su questo oramai
nutrano pochi dubbi anche i vari illusi dei rispettivi schieramenti
spettacolari.
Le concessioni all'utenza/clientela, anche sul piano della demagogia
pubblicitaria si sono sprecate, da una parte e dall'altra: basti pensare
all'eliminazione sostanziale del voto di condotta che questo ministero si è
finora ben guardato dal reintrodurre.  Chi è a conoscenza di cose di Scuola
sa di che cosa io parlo.
La Scuola (a dispetto degli accordi europei) avrebbe potuto essere salvata
solo da un potente e significativo movimento trasversale che però non è
riuscito a formarsi.
Forse è già troppo tardi.
E potrai vedere con i tuoi occhi come andranno le cose con la futura
maggioranza governativa: se non si riuscirà a difenderla come si deve la
Scuola correrà ancora il rischio di un nuovo Berlinguer o magari di un
Tagliagambe.

 sia anche contro i manifestanti.
OK ma alla base, cioé a me, nella fattispecie questo poco interessa.
Altrimenti caro Ark, non dovrei neanche andare a votare.
Direi che, anche lobbisticamente parlando, adesso sia il caso di premere in
questa direzione, il che non implica nessun giuramento a veruna bandiera.

 civica validi per tutti.
Minchia... e poi dicono male di polpot...
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 Minchia... e poi dicono male di polpot...
Ehi Ark, a furia di ciucciare dal biberon di Farina & Ferrara finirą che a
queste boutades finirai per crederci davvero!  (scherzo)
 ;-)))
Se proprio te la vuoi prendere con i "comunisti" cercatene uno vero (se lo
trovi), con me vai fuori bersaglio.
La Scuola Statale in Italia ha rappresentato il coronamento di uno degli
ideali risorgimentali ed č stata in gran parte realizzata dalla Destra
Storica, che quanto a liberismo non scherzava affatto: lo coniugava perņ a
senso dello Stato.
Quello che ultimamente sta facendo difetto a un po' troppa gente.
Non dirmi che sei diventato leghista, Ark!
;-)

riuscito a formarsi.
Non credo alle cose trasversali. Le cose o si fanno secondo una
ideologia o si fanno secondo un'altra ideologia, fare le cose metà e
metà significa dare un colpo alla botte e uno al cerchio, col
risultato che abbiamo sotto gli occhi. Meglio una scuola cinese, con
tutto che non ne condivido minimamente l'ideologia, che una scuola
italiana, per quanto riguarda perlomeno la formazione del carattere
dei giovani. E portano pure la divisa :-)
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Lo status quo è la via vecchia.
[cut]
Il continuismo che abbiamo visto operante (per lo meno da Berlinguer in poi,
ma si potrebbe risalire a D'Onofrio o a Lombardi) è stato quello del
dissennato nuovismo, dello sfasciare e demolire -e basta senza un progetto
chiaro.
Sono lustri che la Scuola è nella bufera, non c'è pace e ogni nuova mazzata
peggiora la situazione.
Sono stati tutt'altro che pigri, mi pare!
omissis
 > Non credo alle cose trasversali.
[cut]
Ma ci dovrebbero credere gli insegnanti.
E adesso, chiedo scusa ma devo scappare, ci sarebbe una riunioncina ed è
ora...
;-)

 Forse è già troppo tardi.
Esiste un'idea di scuola diversa? Questo movimento trasversale, in che 
direzione dovrebbe andare? Ne vogliamo ragionare? Sappiamo cosa non 
vogliamo, certo. Ma cosa vogliamo? E con quali strumenti intendiamo 
realizzarlo?
a.

 cosa pensate di fare il 15 novembre?
Poiché questi scioperelli non sono serviti a nulla o quasi negli ultimi 10
anni (quancluno mi dimostri il contrario), io andrò a scuola.
poiché non credo affatto in questa forma di lotta (ve ne sono di piu'
efficaci ma taciute dagli insegnanti pecoroni e dai sindacati compliti),
lascio agli altri il giorno di festa.

 realizzarlo?
Domanda da un milione di dollari.
Che dirti? Alcune iniziative, tempo fa, sono partite anche da questo ng, non
è facile farsi carico, con pochi strumenti, della costruzione di un
indirizzo che nei fatti non si è condensato se non a sprazzi (vedi
Concorsone).
Non facciamo che passare dalla padella nella brace, in continuazione, a
volte mi viene da pensare che siamo in mano a funzionari che stanno a
Bruxelles, lautamente pagati e rimborsati (Viagra compreso, per via dello
stress), troppo lontani da noi e troppo vicini ai vertici.
Saluti
www.rivsarda.it

 lascio agli altri il giorno di festa.
Visto che è assai probabile che, il 15 novembre, per le ragioni che
sappiamo, pur firmando, neanche tu  lavori, senza peraltro vederti decurtare
lo stipendio, potrei polemicamente insinuare che il giorno di festa è invece
tutto tuo.

 
www.rivsarda.it
Saluti,
a.
http://minimokarma.squarespace.com

 Poiché questi scioperelli 
Ah, ecco, non poteva mancare il solito messaggio sugli scioperelli di 
luigi-.
Si chiamano scioperelli quelli cui la partecipazione è bassa, luigi-, 
gli altri sono scioperi.
Saluti
e.

 tutto tuo.
Ottima cosa. Vi sarò vicino allora mentre leggerò il giornale.
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:%Tnhd.239550$35.11...@news4.tin.it...

Scioperi che fanno tremare il Governo e la Moratti e fanno risparmiare un
sacco di soldi al Siniscalco di turno.
Scioperi che andavano di moda 20-30 anni fa, si vede che siete dei
nostalgici incalliti. Il mondo è cambiato, beati voi che ci _credete_ ancora
alla Befana ed a babbo Natale.
Visto che mi citi come il "solito", allora ti ripropongo la "solita" idea=
togliersi da tutte le commissioni e le attività non obbligatorie della
scuola.
Poi vediamo chi ha ragione...
Questi sciporelli sfigati vanno avanti dal 93: non vedo grandi cambiamenti.
PS: io sarò fissato, ma qualcuno sarà pure OTTUSO a non capire.
La Moratti è cio' che vi meritate.

dello Stato al familismo.
"concezione per cui il vincolo di solidarietà tra i membri di una
stessa famiglia prevale sui vincoli sociali più generali"
Ho pensato di aiutarti un attimo ad essere capito :)



Ma tu ci sei già - molto vicino, Luigi, assai più di quanto non si creda.
:-)

 Ho pensato di aiutarti un attimo ad essere capito :)
Grazie, ce n'è bisogno.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.788 / Virus Database: 533 - Release Date: 01/11/2004

volontà, per mancanza di impegno.
Più che altro, non è il vostro lavoro. La politica scolastica la
dovrebbero fare i politici. Il governo, il ministro stabiliscono la
politica scolastica, cioè fanno il loro lavoro; gli insegnanti
insegnano. Se gli insegnanti cominciano a porsi i quesiti che ti stai
ponendo tu, vuol dire che il governo non sta facendo il proprio
lavoro.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 lavoro.
Verissimo. Ma il governo, il ministro, i politici, non fanno e non 
possono fare - siano di destra o di sinistra - che una sola politica 
scolastica, ormai: quella della scuola del capitale, della competizione, 
dello sviluppo, dell'autoaffermazione, del farsi manager di se stessi, 
eccetera.
A noi sta bene questa scuola? Io credo si sì, guardandomi attorno. Ma se 
non ci stesse bene, dovremmo fare anche questo lavoro di critica, per 
premere dal basso per uan scuola realmente nuova; almeno, per chiarire a 
noi stessi l'ideale di una scuola nuova. Perché è questo che ci manca, e 
ci rende terribilmente deboli.
a.

cmq



>cmq
Ci Mancava anche Questa.
(Aggiornati!)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Ci Mancava anche Questa.
A dire il vero come stile assomiglia al Pistone di un tempo.
A proposito di "Pistone", ho trovato nel Don Chisciotte una breve
spiegazione di questo soprannome diventato cognome.

spiegazione di questo soprannome diventato cognome.
dove? dove? dove?


 dove? dove? dove?
Parte prima, cap. VIII.
Il riferimento č al nobile Diego Pérez de Vargas, che essendo rimasto senza
lancia durante l'assedio di Jerez (1250) staccň da una quercia un grosso
ramo e lo usň cosě valorosamente contro i mori da meritarsi il nomignolo
spagnolo di Pistone poi trasmesso ai suoi discendenti.
Nella mia edizione il testo di Cervantes č a pag. 68, mentre la nota (n° 68)
di A. Giannini č a pag.582.
La mia edizione, facilmente reperibile ai Remainder's a pochissimo prezzo č
quella de "I grandi classici della letteratura straniera" Fratelli Fabbri
Editori 1999 che riprende a sua volta un'edizione della BUR.

>l'ordine e la disciplina sono concetti fascisti
Non so per quale motivo 'sto Caligola rompe le palle, cmq per chi non
avesse seguito il thread, la frase aveva un significato ironico.
Calunniata, fui costretta a dare spiegazioni.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

spagnolo di Pistone poi trasmesso ai suoi discendenti.
Interessante. Io conosco personalmente due Pistone: uno e' riuscito
con un fil di ferro ad aprire la mia macchina che - in vacanza - avevo
chiuso con le chiavi dentro, meritandosi la mia gratitudine eterna.
Somiglia un po' alla storia del ramo, almeno dalle mie parti si
cercano e coltivano queste assonanze... L'altro e' un bravo
chitarrista, ma non so di sue prodezze con oggetti appuntiti. Peccato
per le statistiche :)
Naturalmente non mi sento responsabile davanti a Maurizio Pistone per
tutte le battutine salaci che vorrete fare a questo punto.


Calunniata
e abbandonata

'sto Caligola rompe le palle
Piano con gli attributi. Non sei certo tu che puoi parlare di rotture.

 Non so per quale motivo 'sto Caligola rompe le palle, ...
Questo è ancora, in maggioranza, un gruppo di sinistra, anche se alcune idee
di destra vengono meglio tollerate  rispetto a due o tre anni fa.
In fondo, ti stanno trattando bene!
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

Parte prima, cap. VIII.
Grazie!



apparentemente scrisse:
[...]
elan, i tuoi messaggi ultimamente si perdono, me ne sono accorto per
puro caso, non li vedo nemmeno sul server tedesco, e non so se il
problema e' esteso ad altri utenti tin. Io sono fastweb e sono
abbastanza dispiaciuto di tutto questo, anche se la colpa sembra di
tin.
