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Titolo: non denuncerò nessuno

Approvino pure tutte le leggi che vogliono, io non denuncerï¿œ nessuno, 
piuttosto sono disponibile a fare lezione clandestinamente ai figli dei 
clandestini. Con il pacchetto sicurezza saremo tutti molto piï¿œ insicuri.
Luciano

 clandestini. Con il pacchetto sicurezza saremo tutti molto più insicuri.
Sei un DS?
Non sto seguendo il *pacchetto sicurezza* tu che pare, sia per funzione 
che per interesse, lo stia seguendo.
Qual'è la norma che obbliga il DS alla denuncia?
..

 Qual'è la norma che obbliga il DS alla denuncia?
Pare che ci voglia il permesso di soggiorno per essere iscritti. Poi
non è chiaro come funzioni, ma non capisco che senso abbia. Secondo te
è meglio che chi non ha il permesso di soggiorno non vada a scuola?
M.

Il Tue, 05 May 2009 02:54:59 -0700, Marco O. dallo zero finale della
congettura di Riemann ha scritto:

Io voglio sapere cosa dice la norma.
Le opinioni me le formo dopo.
..

 Io voglio sapere cosa dice la norma.
La norma, come al solito, non è chiara.
"Fatta eccezione per i provvedimenti riguardanti attività sportive e
ricreative a carattere temporaneo e per quelli inerenti all'accesso
alle prestazioni sanitarie di cui all'articolo 35, i documenti
inerenti al soggiorno di cui all'articolo 5, comma 8, devono essere
esibiti agli uffici della pubblica amministrazione ai fini del
rilascio di licenze, autorizzazioni, iscrizioni ed altri provvedimenti
di interesse dello straniero comunque denominati."
Se ne deduce, per esempio, che per iscrivere un bambino a scuola devi
esibire il permesso di soggiorno. In teoria anche per iscrivere un
bambino appena nato all'anagrafe. In realtà non si capisce come
funzioni.
M.

 On 5 Mag, 12:00, Arkannen <u...@la.mail> wrote:

Appunto, non è chiara.
Il tutto verte sull'identificazione dei termini *straniero* e *interesse*.
Se si individua il soggetto nel genitore, allora è nel di lui interesse 
che sarebbero vietate le generiche *iscrizioni*.
Non nel figlio dello straniero, aggiungo clandestino.
La cosa si può ovviare scrivendo meglio la norma, sempre che non sia 
previsto, cosa che io ignoro, il permesso di soggiorno al minore anche se 
accompagnato.
Cmq, fanno bene a porre l'attenzione su questa cosa, occorre coniugare il 
diritto all'istruzione del minore, indipendentemente al suo status, con 
la non concessione di facilitazioni che potrebbero incrementare 
l'immigrazione clandestina.
..

 clandestini.
Ma non sarebbe meglio che i clandestini che vogliono lezioni si mettano 
prima in regola con la legge?

 prima in regola con la legge?
Il problema è che non esiste una procedura per mettere in regola un
bambino in età scolare.
M.

 prima in regola con la legge?
Applicando questo criterio potremmo, ad esempio, anche chiedere ai genitori 
che vogliono iscrivere i figlia a scuola, la verifica dei pagamenti dell'ici 
o, se in affitto, l'esibizione del contratto di affitto regolarmente 
registrato.
Comunque � inutile preoccuparsi tanto, se i clandestini non potranno pi� 
frequentare le scuole pubbliche si trover� di sicuro qualche benefattore 
disposto a organizzare un sistema di istruzione alternatrivo, clandestino 
anch'esso.
Se poi in quel sistema, al posto di insegnare un sistema di valori che 
ricalchi la costituzione italiana e lo stato di diritto, gli insegneranno 
che rivestendosi di tritolo e facendosi espoldere in un metr� affollato, si 
vola in cielo dove ci sono 15 vergini che li aspettano, baster� non stupirsi 
delle conseguenze. :-(((
Repo 

 regolarmente registrato.
Un conto � pensare se l'altro � un buon cittadino, altro � se � un 
cittadino.

evidentemente la proposta era troppo oscena e l'hanno dovuta ritirare. 
almeno una buona notizia.



c'e` differenza tra "cittadino" e "buon cittadino"? - Imho, no.

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Un furfante, condannato, non � (stato) un buon cittadino. Ma � (stato) 
un cittadino.
Ma se volevi dire un'altra cosa, riguardo al razzismo, allora sono 
d'accordo con te.



dal punto di vista anagrafico, chiaro, siamo tutti cittadini, ma e`
altrettanto chiaro che non tutti siamo cittadini sotto il profilo
tributario-fiscale - relativamente a quest'epoca di enorme evasione
contributiva e fiscale, per me il buon cittadino e` sicuramente 
il cittadino che versa i contributi e paga le tasse.
Contro chi non versa i contributi e non paga le tasse sono 
razzzista al massimo - e non mi importa se sia rom o gioielliere.

 razzzista al massimo - e non mi importa se sia rom o gioielliere.
Su questo s� che siamo d'accordo!!! (finalmente! ma come � difficile 
essere d'accordo con te! :-) )

 cittadino.
Quindi, secondo te, è meglio che i bambini dei clandestini non vadano
a scuola?
M.

essere d'accordo con te! :-) )
strano... io vado d'accordissimo con me...

a scuola?
Non � meglio forse che non siano clandestini?
Anzi, viste le leggi, per usufruire di certi diritti � necessario non essere 
clandestini.

 clandestini.
OK. In pratica? Se uno ha 6 anni e non ha il permesso di soggiorno
come devono fare i suoi genitori?
M.

come devono fare i suoi genitori?
Glielo dobbiamo dire noi o il Comune,gli enti locali, il ministero degli 
interni ecc.?
Se non sono regolari, per usufruire dei servizi di uno Stato, dovrebbero 
prima regolarizzarsi.

 prima regolarizzarsi.
OK, e se non ci riescono, per esempio perchè i posti sono esauriti?
Non parlo di delinquenti, è chiaro.
M.

 Non parlo di delinquenti, � chiaro.
Il fatto che molti non capiscono � che, se gli irregolari non sono 
delinquenti, e non mandano i figli a scuola perch� altrimenti sarebbero 
denunciati, interverr� qualcun altro che gli insegner� a sopravvivere... 
lavando vetri, rubando auto, vendendo droga...
E' molto meglio riceverli a scuola ed integrarli, anche se ancora in 
attesa di regolarizzazione!


Se la legge dice che � reato, � reato.

 Se la legge dice che ï¿œ reato, ï¿œ reato.
Per ora non ï¿œ ancora "reato". Ma potrebbe diventarlo, cosa che non 
reputo giusta. Magari sarï¿œ legale (tra qualche giorno), ma giusto, 
proprio no!

riducono a lavorare "a nero" (per esempio a fare pulizie "a nero"), 
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALT!
Vedi, posso anche essere d'accordo con te sul discorso dell'integrazione
scolastica in attesa della regolarizzazione, ma purtroppo e` da mesi 
che cerchiamo una colf  disponibile a lavorare non in nero, anche
extracomunitaria purche` con regolare permesso di soggiorno. - 
L'avevamo anche trovata: regolare, in Italia da molti anni - MA 
l'abbiamo perduta proprio perche`le volevamo versare i contributi. - 
E stai pur sicuro - non parlo senza cognizione di causa - che questo
l'hanno appreso dalle "nostre, belle" colf italiane. 
L'Inps...?- Ah, si`, l'Inps... I nostri connazionali datori di lavoro
domestico...? Ah, si`, i nostri connazionali...

 Se la legge dice che è reato, è reato.
OK, quindi secondo te un bambino in attesa di regolarizzazione non
deve andare a scuola? E qual è il motivo? E chi ci guadagna ad avere
dei bambini analfabeti? E come li gestisci quando riescono ad avere il
permesso di soggiorno?
M.

deve andare a scuola? E qual � il motivo?
Al singolo non � dato prendere iniziative di alcun tipo, tranne che seguire 
la legge.Purtroppo.

 la legge.Purtroppo.
Molte leggi, fortunatamente, non sono state rispettate da tutti. Ce
n'era perfino una che diceva di bruciare gli ebrei. Pensa che roba...
M.

n'era perfino una che diceva di bruciare gli ebrei. Pensa che roba...
Se ti serve un alibi per disobbedire ad una legge, fai pure, ma sappi che � 
solo un alibi....

 solo un alibi....
Non sono un DS per cui non mi riguarda, ma non si capisce cosa
dovrebbe fare, secondo te, uno che non sia ancora riuscito ad ottenere
il permesso di soggiorno, sia in lista di attesa ed abbia un bambino
che deve andare a scuola.
Se lo tiene a casa? E poi? Se riesce ad avere il permesso di soggiorno
quando il bambino deve andare in terza dove lo manda? In prima con
quelli più piccoli di due anni od in terza, da analfabeta, con quelli
che hanno già fatto due anni di scuola? In entrambi i casi la
soluzione non è soddisfacente. Per lui, ma neanche per gli altri.
Il problema, poi, riguarda anche le materne, pur non obbligatorie,
perchè la frequenza facilita l'inserimento nella primaria.
Seconto te è meglio che il bambino clandestino non le frequenti ed
arrivi in prima non abituato alla scuola e con una cattiva conoscenza
dell'italiano? Meglio per chi?
M.

 L'Inps...?- Ah, si`, l'Inps... I nostri connazionali datori di lavoro domestico...? Ah, si`, i nostri connazionali...
Che fai? Non prendi una "a nero" se non trovi una "regolare"? Se non c'� 
mercato per le regolari (con INPS e tutto), come ti regoli? Chiedo 
davvero per sapere se resti senza, o se ti pieghi...



ma si`, facciamo una compassionevole inchiesta, usiamo anche 
la famosa Statistica: vediamo in che % le colf lavorano al nero 
per costrizione e in che %  le colf lavorano al nero di propria volonta`...
Ma per favore..! Mi e` bastato guardarmi in giro per vedere come 
i nostri connazionali "ci marciano"... O che ti credi perche` c'e`
questa resistenza alla regolarizzazione??!
SVEGLIA!
Una resistenza (alla regolarizzazione) che c'e` "a prescindere"
dall'esistenza delle, per me odiose, "quote".-