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Titolo: Ergonomia e organizzazione di una cena

ciao a tutti,
scusate il subject ma non riesco a spiegarmi meglio
Da quanto leggo, mi pare di capire che la maggior parte di voi siano non 
solo appassionati di cucina, ma molto esperti e alcuni addirittura 
professionisti
La domanda e': voi potete capire i drammi che vive una persona negata in 
cucina e notoriamente distratta nell'organizzare una cena?
Vi giuro: *non so* da che parte cominciare
Immagino dal menu?... da questo deriveranno gli acquisti, la 
preparazione e l'ordine delle cotture?
C'e' qualche sito, qualche manuale, qualche libro che mi possa aiutare? 
anche con menu pronti.... con l'ordine delle lavorazioni da fare!
sub-domanda: ma voi, come avete fatto a imparare??????????????
io ho provato solo una volta, al cenone del 31 dicembre scorso, ospiti i 
miei genitori e la famiglia del mio fidanzato (genitori, fratello, 
sorella e cognato) ed e' stato *un disastro*
sigh
Fosca

sub-domanda: ma voi, come avete fatto a imparare??????????????
Sbattendo il muso con violenza ^___^. In ordine sparso:
1. facendo casino coi tempi di cottura (n° volte: milllle)
2. dovendo fiondarmi al supermercato, fortunatamente a due passi,
perche' non avevo uno o piu' ingredienti (n° volte: millllemila)
3. conciando la cucina da buttar via (n° volte: millllemilamilioni)
Gli sguardi di riprovazione dei presenti (normalmente familiari in
perenne contrasto col sottoscritto) mi hanno forzato poco per volta a
rendermi conto che non e' bello trasferire in cucina la propria
predisposizione congenita al bordello.
Quando poi cominci ad occuparti di cucina anche in campeggio, con
*due* soli fornelli a disposizione e *poche* pentole e strumenti, gli
sguardi di riprovazione si trasformano in insulti... A quel punto o
ammazzi tutta la famiglia, morosa compresa, o impari a fare un Gantt
prima anche solo di pensare ad accendere un fuoco...
-- 
Ciao,
the_speck

 sub-domanda: ma voi, come avete fatto a imparare??????????????
mi sono accorta che forse non ho spiegato bene cosa intendo per 
organizzazione della cena
quello che ho sempre visto, da bambina e anche ora quando sono a cena da 
mamma, suocera ecc, sono padrone di casa che ti ricevono sorridenti, ti 
invitano ad accomodarti, e dopo gli antipasti freddi fanno girare piatti 
da portata gia' pronti belli caldi, e il tortino, e il primo, e se 
spariscono in cucina spariscono solo per un tempo massimo di cinque 
minuti et voila' il secondo (o anche *piu'* di un secondo) bello caldo 
pure lui.... e poi la torta con la crema calda....
ma cos'e', una magia????
buahhhhh sigh sigh sniff!!!!!!!!!
Fosca

 prima anche solo di pensare ad accendere un fuoco...
pardon, che cos'e' un Gantt?
Fosca

pardon, che cos'e' un Gantt?
copincollo: 
1) Tipo di grafico a barre orizzontali che evidenzia le relazioni
temporali fra le varie fasi che costituiscono un progetto.
2) Visualizzazione temporale di compiti distinti e del tempo
necessario per l'esecuzione completa di ognuno di essi.
:-)
-- 
Ciao,
the_speck

ho capito: meglio portare tutti fuori al ristorante
Noooo...! Vuoi mettere quando, anche con il risultato di un'esplosione
termonucleare in cucina, i commensali si complimentano sinceramente
con te?!? Per me cucinare e' un po' come far l'amore: godi anche del
godere altrui.
-- 
Ciao,
the_speck

 godere altrui.
complimenti? MAGARI!!! :-)
parlando seriamente, magari *uno* dei piatti mi viene anche bene (per 
esempio l'anello di risotto con la salsina che ho fatto a capodanno) ma 
per far venire bene quello il resto fa schifo... oppure devo nascondermi 
  non cinque minuti ma mezz'ora in cucina per finire le cose e 
abbandonare completamente gli ospiti
e' un arcano....
Fosca

 e' un arcano....
non difficile da risolvere: comanda tutto (o quasi) la scelta del menu'.
mai notato che chi *non sparisce* ha scelto portate che non scuociono,
migliorano restando un pň li',  consentono la preparazione in fasi diverse e
possono essere "assemblate" 10 minuti prima dell'arrivo degli ospiti?
imho credo che sia molto piu' semplice servire lasagne da favola piuttosto
che una pasta ai ricci di mare cucinata a regola d'arte... e questo vale
tanto piu' ..quando opti per una seconda portata "impossibile".
ciao :-))
Amelia .. che ha imparato a cucinare, ammesso che abbia imparato degnamente,
giocando accanto ad una nonna romagnola,  cuoca eccelsa.

 sorella e cognato) ed e' stato *un disastro*
Mi sarei stupito del contrario! Purtroppo non è cucinando così, quando 
capita, che si impara ad avere un minimo di sicurezza in cucina. Secondo 
me come prima condizione bisogna almeno cucinare una volta al giorno, 
con un minimo di guida tipo libro di ricette serio e un corso di cucina. 
Dopo un anno o due si possono otenere le prime piccole soddisfazioni.
Quando poi sei invitata da qualcuno che fa da mangiare bene, se puoi vai 
in cucina e guarda e aiuta.
Purtroppo la mancanza di nonne o zie o mamme che passavano buona metà 
del loro tempo in cucina e che trasmettevano la loro esperienza comincia 
a farsi sentire!
luis

 
ecco, tipo che cosa?
e' questo che mi manca...l'abc
diciamo che so fare (piu' o meno) pasta o risotti: questi devono essere 
preparati espressi, no? non vanno bene!
quindi, che faccio, qualcosa che va in forno: ma se il forno lo occupo 
per il primo, come faccio per il il secondo?
che cosa migliora restando un po' li'?
Fosca
ps in effetti non ho notato... mi hai gia' detto un segreto :-)

 
uno "sguattero" che ne sa meno di me....ci provo :-)
grazie mille!
Fosca

 serio e un corso di cucina. 
Concordo. CUcinando in manier asolo sporadica, mi trovo spesso 
in dificoltà dovendo cucinare più di un piatto alal volta. Se 
posso permettermi di concentrarmi solo su un piattom, di norma 
riesco ad ottenere cose decenti, ma se devo palleggiarmi su più 
di una preparazione "cucinata", di fatto mi manca il 
coordinamento e finisco per perdere il controllo dei tempi di 
cottura (soprattutto di quelli) e riesco a scuocere la pasta o a 
fare altre boiate. La mia soluzione, quando devo cucinare, è 
ancor aquella di contrarmi su un solo piatto, o quantomeno su un 
piatto alal volta. Preferisco non avvelenare i miei commensali e 
chiedere loro di bussare con i piedi che avvelenarli a gratis 
^_^ Se invece si tratta solo di me e Luca, allora UN piatto 
cucinato e il resto o di riciclo (tipo minestrone, che si fa una 
volta e si mangia quattro volte, cuocendoci solo dentro la pasta 
o il riso ex novo) o freddo (insalate ecc.).
Alice
-- 
Sciur capitan questa che l’è la verità,
adess ghe n’hoo piee i ball, Giovanni el turna a cà.
Se te voret scriv te regali la mia pena,
se te voret sparam questa l’è la mia schena.
          Davide Van De Sfroos, “Sciur capitan”

 a farsi sentire!
su questo sono d'accordo, purtroppo
Fosca

sub-domanda: ma voi, come avete fatto a imparare??????????????
Io gicando con pentole, frigorifero e lavello e non avendo paura di
buttare gli errori.
Poi io non ho MAI fatto pranzi impegnativi dal punto di vista della
forma; ho avuto molto spesso TANTI ospiti, ma tutti amici che vengono
con la massima indifferenza in cucina a commentare e spiluccare, che
danno unamano a preparare la tavola, che accettano senza schizzinosità
che il risotto venga servito in tavola con la pentola e così via.
Non ho mai sbagliato quello di cui non mi sono mai preoccupato; se un
Amico mi vuol bene veramente non mi deve mai invitare ad una
situazione formale, dove impera l'etichetta, quali pranzi di
matrimonio o di commemorazione o similari.
Se tu ti angusti, chi vuol ferirti ti ferice di sicuro, glialtri ti
sono amici in ogni caso e non giudicano.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

 che cosa migliora restando un po' li'?
parmigiana.
torte rustiche varie.
vitello tonnato.
arrosto di carne.
lasagne che, come dicevano in altro post, il giorno dopo sono ancora + buone
crepes
ed un sacco di altre cose che non siano fritte.... o a rischio terribile
come i suffle'..
:-)) ciao
Amelia

 per il primo, come faccio per il il secondo?
Si cuoce prima, si copre perchč stia caldo.... si scalda il secondo dopo
avere tolto il primo....
Parmigiana, crepes, paste pasticciate varie, lasagne ( al ragů, ai carciofi
ecc)
Secondi: arrosto al sale (io non ho mai trovato problemi a "interrompere" la
cottura per i 10 minuti necessari a scaldare il primo), cartocci di pesce.
Se hai il fornello libero la carne puň cuocere sul fuoco bassissima
(aggiungi semplicemnete un po' di vino/brodo/acqua in piů) mentre mangiate
il resto (il papi cosě fa con lo spezzatino ad esempio, che a casa mia cuoce
circa 4 ore..... se andiamo a Messa resta sulla piastra al minimo e continua
a sobbollire lentamente, col coperchio... ben "coperto" di liquido che se
eccessivo verrŕ fatto asciugare prima di andare in tavola togliendo il
coperchio e lasciando bolire un poco piů vivace)
Secondi "freddi": roastbeef, insalate di pollo, pollo in gelatina....
Contorni: torte di verdura calde (o appena tiepide) o fredde, purč,
insalatone miste (carote, pomodori, mais, feta e aceto balsamico..)...
Ci sono tantissime cose possibili! E c'č sempre il piatto unico (o mangiate
sempre pasto "completo"?) per esempio wurstel&crauti ( si nota che ho la
cognata slovacca??) pizza, oppure cene "fredde"....
Michela

 per esempio, un secondo che posso preparare il giorno prima cos'e'?
Rotoli di pollo farcito (si serve freddo), omlette già farcite che si
scaldano in tre minuti...
In ogni caso... la cucina è molto piccola? Altrimenti se non fai cose fritte
che puzzano e/o schizzano... perchè non mangiare lì??? Ovviamente d'inverno
è più piacevole avere il forno caldo vicino.... ma d'estate un pranzo freddo
o quasi non stona mai! E se devo cnontrollare la pappa sei lì senza lasciare
gli ospiti.
Io per questo sogno una casa con la cucina come quelle degli spot....
immensa... preferisco la cucina al bagno o alla camera da letto enorme....
Michela

 non imparero' mai a cucinare? :-(
Se fai cepu o scuole del genere più che altro basta pagare per ottenere 
un titolo di studio, ma se vuoi imparare a fare un mestiere o una 
qualche attività pare che sia proprio indispensabile studiare ed 
esercitarsi...
Come libri proverei ad usare quelli di scuola di cucina come pubblica la 
Sperling e Kupfler, dove le varie tecniche vengono spiegate nel 
dettaglio e illustrate passo passo da fotografie, più che ricettari tout 
court.
luiss

Io credo che se organizzi le portate con cibi da cucinare il giorno
precedente dovresti riuscire a farcela. Io questa domenica avevo 12 persone
a pranzo, come forse avrai letto qualche post più sotto, per la  comunione
di mio figlio, e avevo la necessità che tutto fosse pronto in quanto la
cerimonia ha terminato alle 13 ed era impossibile a quell'ora pensare di
cucinare un risotto o una pasta. Così ho pensato al pasticcio di carne e il
rotolo di spinaci e come secondo del prosciutto cotto nel pane. In pratica
ho cominciato a lavorare venerdì sera, ho fatto il ragù, ho impastato la
pasta per il pasticcio e ho fatto la base per la torta. Sabato ho completato
il resto. Cioè ho fatto la besciamella per il pasticcio, tirato la pasta,
completato il pasticcio e cotto. Cotto anche il rotolo di spinaci. Restava
solo da fare il prosciutto cotto nel pane che ho fatto doenica mattina,
infornato per circa 3 ore, e il gioco era fatto. Pranzo completo, senza
dover cucinare al momento nulla. :-)
Ovvio che se sei alle prime armi nessuno pretenderà da te che fai la pasta
in casa, ne esiste anche di buona già pronta o al limite ti puoi affidare a
qualche buon pastificio della tua zona.
L'importante per conto mio è non scoraggiarsi, e riprovare. Si impara anche
dai propri fallimenti, e ti assicuro che quando ti riesce qualcosa che in
precedenza era venuta male, la cosa ti fa sentire veramente felice.
:-)))
Ciao
--
Athena
ICQ 43337322
L'omo xè mona e devi patir

 ha scritto nel messaggio
news:75ivbvk937n8da3cj...@4ax.com...

Complimenti, è la prima volta che sento proporre un gantt per
preparare una cena.
Va bene che è versatile, ma questo è un regalo!
    Vilco
PS - Solo un dubbio, i centri di lavorazione sono le pentole o i
fornelli?

 cucina e notoriamente distratta nell'organizzare una cena?
[CUT]
Ciao Fosca,
anche io sono una cuoca alle prime armi, e volevo dirti una cosa: non
prenderla male: cucinare deve prima di tutto divertirti e non angosciarti !
Come diceva qualche post qui sotto, quando qualcosa ti viene bene dopo aver
provato alcune volte con scarsi risultati la soddisfazione e' immensa !
Non farti scoraggiare, inizia dalle cose semplici !
Anche quando segui una ricetta non essere troppo schematica o fredda: se per
caso qualcosa non ti sembra andare come deve prova a ragionarci sopra con la
tua testa, e "lanciati" nella soluzione !
Ricordati: CHI NON FA NON SBAGLIA !
Soprattutto esercitati prima di invitare a cena amici/parenti ! Prova le
portate 1 o due settimane prima !
La cena che ho fatto (aiutata dal mio ragazzo) ultimamente per una coppia di
amici e' stata: lasagne (preventivamente preparate e congelate in frizer
cotte e condite), polpettone con purč e torta di pasta frolla crema e
fragole !
Nulla di speciale ma i sapori erano buoni e i commensali hanno apprezzato.
Ho utilizzato il forno sia per il polpettone che per le lasagne, ma
essendoci due ripiani non ho avuto problemi !
In bocca al lupo
Hastral

 sub-domanda: ma voi, come avete fatto a imparare??????????????
giocando in cucina : nonna e mamma appassionate cuoche, altri invece per
sfuggire alla terribile cucina di mammà :-)
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

Aaaaaaahhhhhh, come ti capisco !
Ma non demordere mai .
1) Hai un marito come cavia ? Sfruttalo per i tuoi esperimenti (il mio,
finora, è sopravissuto) .
2) Se il primo tentativo non riesce, riprova finchè migliora .
3) Fai un elenco dei piatti che meglio ti riescono e poi cerca di combinarli
tra loro.
4) Fai un elenco di tutti i lavori che devi fare e organizza la scaletta di
preparazione : sarà banale ma a me serve a risparmiare tempo e a non
dimenticare niente !
5) Per le prime esperienze non voler insistere a fare tutto : magari il
dolce puoi acquistarlo o farlo portare dai tuoi ospiti se te lo chiedono.
Quando avrai acquisito un minimo di sicurezza, vedrai che tutto sarà più
facile e potrai produrre pietanze sempre più variate ed elaborate .
Se continui a seguire il NG, vedrai che troverai molti spunti per ricette
facili e gustose !
Ciao, Alessandra

cuoca eccelsa.
la mia era ciociara, vale lo stesso? :-)
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.