Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: cooperative learning

Qualcuno di voi ha mai realizzato un progettino usando questa strategia?
Se si, che tipo di attività era? E se si, l'avete usata solo per la classe o
perchè vi era inserito un diversabile?
Ciao a tutti! :-)



Per favore, buttate nel cesso tutte queste "strategie" americane che
servono solo a far rubare soldi agli pseudoformatori e pseudoscrittori

 servono solo a far rubare soldi agli pseudoformatori e pseudoscrittori
He?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 He?
cosa non ti è chiaro nella frase :" Per favore, buttate nel cesso tutte
queste "strategie" americane che servono solo a far rubare soldi agli
pseudoformatori e pseudoscrittori"? a me sembra chiarissima e la condivido
in toto.
 

 in toto.
Sospetto che siate un po' indietro con l'aggiornamento professionale.
Ciao ciao.


> Qualcuno di voi ha mai realizzato un progettino usando questa strategia?
Lavori di gruppo? Certo che sì. Però non puoi farlo per tutto.
In genere ci faccio la parte relativa all'area di progetto.
Divido la classe in gruppi e assegno ad ogni gruppo una parte di lavoro da
portare avanti lasciando loro autonomia operativa.
Il problema principale è che spesso non tutti si integrano nel gruppo di
lavoro.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:1458526.l...@a.b.c...

Nondum matura est, nolo acerbam sumere
Gioachic 

 Sospetto che siate un po' indietro con l'aggiornamento professionale.
più che aggiornamento lo chiamerei regresso.

 servono solo a far rubare soldi agli pseudoformatori e pseudoscrittori
ma hai mai provato? 

 più che aggiornamento lo chiamerei regresso.
Ma è assurdo! Non l'avete provato, quindi parlate di cose che non conoscete. 
Guardate che usare il C.L. non è fare i cartelloni o fare 'il lavoro di 
gruppo' e basta.
Ci sono delle regole da seguire e se non si fa bene, per forza non funziona. 

 Nondum matura est, nolo acerbam sumere
E il bello è che si rimane alla preistoria per la pigrizia di non tentare 
nuove strade. 

 lavoro.
Mah, strano, dovrebbe servire proprio a quello, all'integrazione... 

 She.
It. 

 It.
appunto, it!

 appunto, it!
forse ".it", non ".usa"?

 forse ".it", non ".us"?
esattamente.

 esattamente.
OK ;-)

gruppo' e basta.
Dunque... tempo fa abbiamo fatto corso di formazione su cooperative
learning, tenuta da una ragazza figlia di un preside,amico di nostro
preside, che lavorava all'universita' (lavorava per modo di dire,
credo si fosse appena laureata). Tra le cose che ci fece fare:
1. alcuni test di "intelligenza", del tipo: conta quanti quadrati ci
sono in questa figura
2. metterci a due a due, uno di fronte all'altro, e raccontare la
propria vita
3. scrivere su un foglio di carta la presentazione di se stessi
4. un altro lavoro di gruppo che evidentemente il mio cervello ha
rimosso dalla memoria perche' assurdamente stupido
altre cose ve le risparmio
Insomma, noi siamo docenti, dobbiamo insegnare a dei ragazzi la
matematica, l'italiano, l'inglese, la geografia, la tecnologia, la
musica. Ognuno lo fa alla propria maniera, magari dopo anni di
esperienza lo fa pure benino, se ci tiene. Quello che tu chiamo
cooperative learning, in italia lo abbiamo sempre fatto e lo abbiamo
chiamato lavoro di gruppo, e senza condirlo di fronzoli
americaneggianti. Ste cose lasciamole alle aziende, non so se a loro
servono ma tanto che ce ne frega!!! Noi pensiamo a come fare per
migliorare l'educazione e le competenze dei nostri alunni, per
favore!!!

):

Alt, cerchiamo di toglierci qualsiasi dubbio (perso in traduzione): 
"cooperative learning" *e'* lavoro di gruppo. "E basta" dovresti cominciare a 
spiegar(te)lo tu. Poni meglio la domanda. Esempio: <<quali sono gli elementi 
necessari per 'buoni' esempi di 'lavoro di gruppo' ?>>
<< Esiste una strategia migliore nella formazione dei gruppi?>> (o 
"grouping")
<< E' indispensabile, o meno, utilizzare 'gruppi' esclusivamente in relazione 
a 'progetti' (project based learning)?>>
<< Quali elementi di valutazione possono risolvere la contraddizione 
eventuale tra 'prodotto del gruppo' e 'contributo individuale'?>>
Diciamo che queste sono le domande che teoria (sia in termini di psicologia 
dell'apprendimento che in pedagogia "stretta") e pratica del "cooperative 
learning" (cioe' "lavoro di gruppo") si pongono.
Forse tu stai confondendo il tema generale, che e' appunto "lavoro di 
gruppo"con un aspetto particolare (domanda numero 3) del "lavoro di gruppo", 
quello basato su "progetti". 
In questo caso si dovrebbe procedere cosi': "cos'e' il PBL (project based 
learning)?" Poi: cos'e' il project based learning in ambiente collaborativo?
Etc. Etc. Etc.
ciao,
alessandro
P.S. Si', lo conosco e lo applico (anche perche' obbligato). Si', lo ritengo 
efficace (per esempio perche' riproduce il modo di lavorare degli "adulti"). 
Ma sempre "lavoro di gruppo" e'. Si', forse la sua efficacia maggiore si 
raggiunge se e quando l'insegnamento/apprendimento e' basato su progetti 
(cioe' su 'cose' in cui le competenze/abilita' si acquisiscono svolgendo il 
progetto e non sono solo pre-requisiti) , anche se nulla esclude l'eventuale 
efficacia di tale strategia in ambienti diversi, cioe' meno strutturati.
Sempre parlando di ambiente PBL, il cooperative learning (cioe' il lavoro di 
gruppo) si giova molto del "cooperative teaching" (cioe' della collaborazione 
tra insegnanti di materie diverse). Ari-etc. etc. etc.

 ha scritto nel messaggio 
news:fdj5e5$9kg$1...@aioe.org...

http://www.delfo.fc.it/irisversari/art_visualizza.asp?ID=1682
Gioachic 

 wrote in message news:fdjl7r$qa1$1...@aioe.org...

se avessimo delle cavie potremmo provare con quelle. 

 wrote in message 
news:1458526.l...@a.b.c...

Condivido pure io. 

 Sospetto che siate un po' indietro con l'aggiornamento professionale.
Tutt'altro. Quello che in teoria è dato come oro colato, nella pratica è 
inapplicabile, o meglio ci si avvicina lontanamente. 

 wrote in message news:fdjl4h$q5k$1...@aioe.org...

Piano.. per la cronaca *non* ci sono regole ben fissate da seguire.
Vi è un principio di fondo, ma anche questo è una porcheria inapplicabile. 

 wrote in message news:fdjl9k$qch$1...@aioe.org...

Il risultato nell'applicazione invece è che lavorano solo in pochi.
Forse in usa c'è più spirito di competizione, o quest'ultimo è più diffuso, 
sta di fatto che in 8 anni che lo uso e che lo usano i miei colleghi (il 
laboratorio si è sempre usato), ha come "effetto collaterale" *non* di poco 
conto, l'esclusione di alcuni. 

 Mah, strano, dovrebbe servire proprio a quello, all'integrazione...
Non è per nulla strano, nel gruppo si vengono a instaurare delle figure
che assumono ruoli differenti, molti dei quali di tipo gerarchico, anche
se determinati meritocraticamente.
Il leader poi, quando vede che qualcuno non partecipa dovutamente alle
attività immediatamente riassegna il suo lavoro.
Ecco che avviene l'esclusione.
In parole povere, il tuo obiettivo sarà anche l'integrazione, ma quello
del leader è di portare efficacemente a termine il lavoro.
In conclusione, i fancazzisti e i meno dotati non sono idonei per il lavoro
di gruppo.
Per costoro ci vogliono, i lavori forzati per i primi e l'assegnazione di
adeguati incarichi per i secondi.
..

 nostri alunni, per favore!!!
sarebbe molto semplice: basterebbe semplicemente insegnare.
e non perdere tempo rispetto a stronzate come programmazioni modulari, test
a risposta multipla, lavori di gruppo superflui, formazioni a distanza e
cazzate varie, aumentare i tempi di riposo e recupero, che altrimenti
rischiamo il burnout, 
la prima cosa da fare per aumentare il rendimento è quindi ridurre le ore
settimanali degli studenti, quelle dei docenti riportando le cattedre al
16+2 e 15+3, il calendario scolastico a 1/10->31/5, eliminare progetti,
progettoni e progettini per i quali ultimamente ho saputo anche che
addirittura a materne ed elementari vengono assunte direttamente persone
esterne alla scuola, per tenere lezioni varie in copresenza; facendo, cosa
più grave, pagare contributi ai genitori alla faccia dell'istruzione
obbligatoria gratuita...
un vero schifo che somiglia moltissimo al clientelismo.
servono veramente esperti di una certa materia? credo proprio di no, ma nel
caso, li si scelgano, allora, tra i precari delle superiori, seguendo la
graduatoria provinciale, magari a completamento cattedra, no?

 e le competenze dei nostri alunni, per favore!!!
La differenza tra uno smanettone e un informatico sta nella preparazione
che l'informatico ha a priori, nel suo aggiornamento costante e
approfondito. Lo smanettone si arrangia, ottiene anche ottimi risultati, ma
ha dei limiti.
Insegnare senza pedagogia e' la stessa cosa.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 tra insegnanti di materie diverse)
E' qui che siamo lontanissimi dalla pratica quotidiana attuale, ahinoi.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 inapplicabile, o meglio ci si avvicina lontanamente.
Dietro quella che tu chiami "teoria" ci sono sperimentazioni, osservazioni,
valutazioni, esperienze, metacognizione (financo).
Mio padre dice sempre "e' difficile quello che non si sa fare, e' facile
quello che si sa fare". Quindi il fatto che sia "inapplicabile" dipende
dall'incapacita'. Piu' probabilmente, a mio modesto avviso, dipende dal
rifiuto aprioristico di considerare una prospettiva diversa.
Un piccolo esempio banale. Nella mia scuola una mia collega lavora coi
gruppi, un'altra no. L'altra non sapra' mai come lavora la collega perche'
anche se sta nella classe a fianco, di fatto "non si parlano".
Per applicare e rendere utili metodologie che necessitano di grandi
competenze relazionali, capacita' di decodificare il contesto, cogliere le
sfumature che emergono dalle dinamiche di gruppo, occorre una preparazione
"a monte", molto ben meditata, ma anche un'esperienza pratica di
osservazione di come e perche' fare certe cose.
Penso che un buon modo di prepararsi a queste cose sia giocare di ruolo.
Dopodiche' leggere di pedagogia. Infine dialogare moltissimo con chi adotta
queste pratiche (quindi cercare occasioni dove trovare queste persone: a
scuola, nei seminari offerti da Indire, Scienze della Formazione, ordine
degli psicologi, etc.).
Ciao ciao. 
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 se avessimo delle cavie potremmo provare con quelle.
Ma secondo voi la pedagogia e' la scienza di chi si siede in un ufficio
dell'universita' e pensa "vediamo cosa posso scribacchiare per andare
avanti", oppure e' una scienza con un forte approccio sperimentale nella
scuola?


 ma hai mai provato?
Onestamente non glielo consiglio. Si trasformerebbe in una profezia che si
autoavvera.
Ritengo che chi detesta il coop.learning debba lavorare secondo le proprie
capacita' e modalita', senza destabilizzarsi con strategie che non
apprezza.
Se poi volesse provare a capire perche' e come fare funzionare una
didattica meno frontale, piu' socialmente dialogata e cooperativa, allora
ci sono infinite occasioni, prima di "utilizzare come cavie" i propri
allievi.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 
in italia fino a 50 anni fa la prima; da 30 anni la seconda. in mezzo c'è il
transitorio.

 nel gruppo di lavoro.
Questo e' un problema vero che va affrontato con attenzione. Perche' un
gruppo non si integra? Come posso cambiare le cose? Dove posso intervenire?
Quali strumenti ho per operare nel senso dell'integrazione? Sono le domande
che il docente ricercatore si pone e alle quali risponde con gli strumenti
che ha.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 conto, l'esclusione di alcuni
Hai provato con l'assegnazione esplicita dei ruoli?
Tipicamente: il verbalizzatore, il relatore, l'orientato al compito,
l'orientato al gruppo, l'osservatore.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 per il lavoro di gruppo.
E' proprio loro che occorre coinvolgere e responsabilizzare. La tecnica
dell'assegnazione dei ruoli puo' essere uno strumento.


 scuola?
Non sarò stata molto fortunata, ma direi proprio di sì alla prima cosa 
che scrivi. Guardo, dal punto di vista "umano", i pedagogisti con un 
certo sospetto fin dall'università, non mi sono sembrati né carne né 
pesce (e dire che non amo molto né la carne né il pesce) meglio i 
filosofi e financo gli psicologi, insomma, per nutrirsi.
Oltre i pedagogisti poi ci sono i maestri, che saranno pure pedagogisti 
ma io li vedo con altro sguardo, Freinet in primis, che molto mi ha 
insegnato e continua a insegnarmi anche nei miei quotidiani errori.
e.

 perchè vi era inserito un diversabile?
Cooperative learning? Sarà qualcosa da comunisti.
Saluti,
A.

 insegnato e continua a insegnarmi anche nei miei quotidiani errori.
Quest'uomo mi era sfuggito. Ti ringrazio di averlo segnalato, cerchero' di
approfondire.
Ciao ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:m178jb2m3oqh$.1fwq62lo1vnjp$.dlg@40tude.net...

Non preoccuparti era di gran moda ai miei tempi, 30 anni fa.
Io sono stata sempre un'autodidatta...nella didattica e me la sono cavata 
benino.
Non avrei mai creduto che fosse ancora in auge dopo 30 anni.
Rita 

 E' qui che siamo lontanissimi dalla pratica quotidiana attuale, ahinoi.
Nella scuola media e nella superiore. Nella primaria è pratica quotidiana.
Tabhall

 Puoi dettagliare la tua esperienza?
Basta un dettaglio: mai visto brillare gli occhi di un pedagogista.

 Insegnare senza pedagogia e' la stessa cosa.
Insegnare senza contenuti è anche peggio.
La mancanza di equilibrio, l'eccesso di attenzione verso il "come 
insegnare", piuttosto che "cosa insegnare" ha effetti deleteri.
Ma il vero problema è che i corsi di aggiornamento sono diventati riserva 
di caccia dei pedagogisti...
Earendil
 

 "Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM
Sembra l'impostazione di un focus group di ricerca educativa più che un 
cooperative learning. Io ho cercato di unificare i ruoli dell'osservatore e 
del verbalizzatore in un'unica persona con esiti decenti, in quanto, per la 
mia piccola esperienza personale, l'osservatore non è altro che il 
fancazzista del gruppo. Per quanto riguarda coloro che invece sostengono 
questi metodi inutili e dannosi, vorrei sapere come fanno in un anno 
scolastico, e così ad infinitum fino alla pensione, a svolgere solo ed 
esclusivamente lezioni frontali. Io mi suiciderei. 

sarebbe molto semplice:....
Assolutamente d'accordo su tutto. Il problema e' crescente man mano
che scendi negli ordini di scuola. Ormai alle elementari si va avanti
solo per progetti.

 l'orientato al gruppo, l'osservatore.
Perfetto!!!
proprio per questo ho il sospetto che molti non conoscano proprio questa 
strategia, proprio queste sono le regole, tra cui appunto l'assegnazione dei 
ruoli. 

 dell'assegnazione dei ruoli puo' essere uno strumento.
BRAVO!!!
I fancazzisti scompaiono con l'apprendimento cooperativo. 

Comunque mi rendo conto che nella nostra categoria ci sappiamo solo 
lamentare di come tutto non funziona...mai una volta che si tentino cose 
diverse anche stimolanti per cambiare certe realtà. 

):

leggi meglio "puo' essere uno strumento". Il punto e' che non c'e' nulla di 
magico. Per esempio, mentre l'assegnazione di ruoli aumenta ovviamente la 
responsabilita' individuale, essa puo' anche aumentare il rischio della 
cristallizazione di tali ruoli. Si tratta di elemento essenziale, a mio 
avviso, di una critica possibile a un certo, chiamiamolo cosi', vigotskysmo 
fondamentalista. Se uno osserva due bambini piccoli che si scambiano 
continuamente ruoli (che fanno, cioe', l'esperto, per usare un termine di 
Vigotsky, a turno) puo' riconoscere che quello dovrebbe essere l'obiettivo 
massimo di strategie collaborative. Certo non e' facile, eppure e' molto 
"naturale". 
ciao,
alessandro


PER CARITAAAAAAAAAAAAAAAAA'!!!!!!!!!!!!
(Una che l'ha studiato e provato) 

 un vero schifo che somiglia moltissimo al clientelismo.
da chi hai saputo ? e come ? puoi spiegare ? sono curioso. 

ruoli. 
Si ma il problema e' un altro. Noi non dobbiamo formare manager, o
dipendenti aziendali o chissa' cosa altro, noi dobbiamo INSEGNARE. Io
sono un professore di matematica, voglio insegnare la matematica,
voglio che i miei studenti alla fine della terza media sappiano
affrontare gli studi superiori, abbiano una idea piu' scientifica
della realta' e sappiano districarsi tra i mille problemi quotidiani.
Le ore a mia disposizione sono poche, pochissime, anche tenuto conto
che le devo dividere tra la matematica e le scienze (e qui si
aprirebbe un altro lungo discorso su qaunto stanno dicendo Berlinguer
e Fioroni, ma qui sarebbe OT),e le devo sfruttare al meglio. Tutto il
resto e' fumo


Gia', ma tutto a discapito di quelli che potrebbero pretendere e avere
qualcosa di piu. Per quanto mi riguarda i fancazzisti possono
tranquillamente continuare a essere tali, anzi, se la devo dire
proprio tutta io ritornerei a instaurare due percorsi di studio, uno
per chi vuole continuare a studiare, l'altro per chi vuole scaldare le
sedie (e per favore fermate sul nascere ogni discorso demagogico e
dietrologico!!!!)

 graduatoria provinciale, magari a completamento cattedra, no?
No. Detto chiaro e tondo, io un professore delle superiori nella mia 
classe di 6enni non lo vorrei per niente. Conosce senz'altro bene la 
materia, senz'altro meglio di me, ma non sa insegnare a bambini piccoli.
Nè ritiene importante documentarsi sulla metodologia, come dimostrano 
ampiamente alcuni interventi in questo thread ("basta conoscere bene la 
materia, il resto non conta").
Alcune sporadiche esperienze con professori nella mia classe le ho 
avute, tutte fallimentari.
E checchè ne dica qualcuno, la didattica è fondamentale alla primaria.
Tabhall

 chiamo Back to the Future).
Io sposterei al primo posto il punto 3.
1) Task review
2) Evalued feedback
3) Knowledge update
4) Back to the future
Però questa la brevetto io; o facciamo una società! :-)

avevo pensato di valutare come l'EF, però sono in dubbio".
LOL. Esatto!!! E sono sicuro che sara' davvero cosi', soprattutto se
riesci a condirlo con l'avallo di qualche universita', non fa nulla se
sotto l'egida di professoroni o l'ultimo assistente cretino

 riserva di caccia dei pedagogisti...
Se quella e' la lacuna, direi che e' cosa buona e giusta. En passant, non
credo sia del tutto vero. Ad esempio, sono tre anni che partecipo alla
Scuola Estiva di Fisica e chi ci aggiorna sono docenti universitari di
Fisica e colleghi delle scuole superiori.
Ciao ciao.


 Nella scuola media e nella superiore. Nella primaria è pratica quotidiana.
Hai ragione, scusa. Sono culturalmente afferente alla scuola secondaria e
mi capita di fare generalizzazioni che coinvolgono solo questa, ma non sono
valide per quella.
Grazie.


 Basta un dettaglio: mai visto brillare gli occhi di un pedagogista.
Quelli che ho incontrato io sono abbastanza giovani. Direi di si'.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 affrontare gli studi superiori,
Io li raccolgo li' e vorrei che sappiano affrontare gli studi universitari.
Ciao ciao.


 l'osservatore non è altro che il fancazzista del gruppo.
A volte e' utile che i ruoli si alternino, quindi il
fancazzista/osservatore lo fanno a turno. Puo' essere utile per "tirare il
fiato".


 Il punto e' che non c'e' nulla di magico.
Questo e' *sempre* il punto!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 demagogico e dietrologico!!!!)
Parli delle scuole medie?


 (Una che l'ha studiato e provato)
Ma non l'ha capito.
Ciao ciao.
PS
Vai a leggere le 10 (?) FAQ che trovi all'inizio di un libro di
Kagan&Kagan. Lo trovi in librerie, puoi anche leggerlo gratis,
sfogliandolo...
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 universitari di Fisica e colleghi delle scuole superiori.
Ecco, quella della S.E.F. probabilmente č una buona cosa. Ma che dire dei 
corsi di aggiornamento che si svolgeva qualche anno fa, quando si era 
obbligati per passare il gradino d'anzianitŕ?
Earendil

 valutazioni, esperienze, metacognizione (financo).
[CUT]
E' una teoria che ho sperimentato io ed altri miei colleghi ormai da tempo e 
continuo a farlo in laboratorio, ma i risultati non sono quelli delle 
valutazioni che "i teorici" vorrebbero far credere. 

 Quelli che ho incontrato io sono abbastanza giovani. Direi di si'.
Perché ancora non hanno idea del fatto che quello che "predicano" non si 
applica in generale. 

 scuola?
Visto quello che dicono i docenti della SSIS, č piů che altro un modo per 
creare nuovi posti di lavoro.
A monte della sperimentazione c'č un "valutatore" che tira acqua al suo 
mulino: *sempre*. 

 l'orientato al gruppo, l'osservatore.
I ruoli sono sempre esplicitati, ma devono cambiare spesso, altrimenti non 
imparano nulla (o meglio, imparano solo il loro "ruolo".
Vorrei farti notare alcune cose:
1) Vi sono spesso solo 2 ore a settimana per le ore di laboratorio.
2) Chi partecipa al gruppo *non* è un esperto della materia, e nemmeno così 
volenteroso da studiarsi bene a casa certi prerequisiti.
3) l'obiettivo principale è che apprendano tutti *almeno* il minimo per 
condurre *autonomamente* una esperienza.
(Sottolineerei la parte finale del terzo punto ed il fatto, ad esso legato, 
che nel mondo del lavoro devono avere un minimo di conoscenza dell'intero 
processo.)
Queste "tecniche" sembrano più che altro rivolte a degli studenti 
universitari, che:
1) conoscono la materia almeno in teoria
2) sono interessati a capirne di più
3) hanno un minimo di spirito di competizione
4) ci tengono al voto assegnato
Già il fatto che manca il presupposto del primo punto implica 
l'inapplicabilità pratica del metodo con efficacia, ma poi si aggiungono 
anche l'assenza dei requisiti 2, 3, 4. 

 diverse anche stimolanti per cambiare certe realtà.
Ma secondo te stiamo con le mani in mano?
Il mio obiettivo è quello di impedire che arrivino alle superiori dei 
ragazzi ignoranti al massimo perché hanno utilizzato la maggiorparte delle 
ore a scuola divertendosi con queste tecniche dannose. 

 comprendere che per altri ci siano altre cose.
Il vincolo del tempo è quello che non ti permette di realizzare questo 
obiettivo.
Per far diventare un fancazzista uno studente decente devi impiegare del 
tempo e questo lo togli per forza da quello che dedichi agli altri.

 dietrologico!!!!)
Sono completamente d'accordo anche su questo. 

 che ha.
Si, e nel frattempo è finito l'anno scolastico, dal momento che le attività 
sono estremamente diverse l'una dalle altre, la classe reagisce diversamente 
e le ore per le lezioni frontali sono sempre di meno. 

Saluti,
Diciamo che è qualcosa da capitalisti che in Italia è stato trasformato in 
comunismo. 

 Ma non l'ha capito.
Supponente... 

 Supponente...
Mica tanto. 

 Ciao cioa.
Avranno brillato per altro, allora. La gioventù qui non c'entra.
Sempre cioa a te.
e.

 obbligati per passare il gradino d'anzianitą?
Puoi riformulare la domanda?
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 delle valutazioni che "i teorici" vorrebbero far credere.
Devi interrogarti sul perche' non ha funzionato. Non esiste la bacchetta
magica e il come e' cosi' determinante che occorre autovalutarsi con grande
attenzione e consapevolezza. Naturalmente l'autovalutazione e' tanto piu'
significativa, quanto piu' ampie sono le basi pedagogiche dell'insegnante.
Ciao ciao. 
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 non si applica in generale.
Nell'ambito della scuola primaria ci sono ormai moltissimi casi (oso
sperare "la maggior parte") dove cio' che si predica, si applica e,
financo, con successo.
Nell'altro ambito scolastico, quello secondario, nonostante 7 cicli ssis
siano ormai conclusi e quei docenti in massima parte in classe, c'e' ancora
molto da fare (anche perche' quei 7 cicli hanno sfornato insegnanti che
ancora oggi sono precari in massima parte).
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 acqua al suo mulino: *sempre*.
Voliamo un po' bassini...


 anche l'assenza dei requisiti 2, 3, 4.
Capisco.
Leggi le FAQ di Kagan & Kagan.


 che dedichi agli altri.
Se tu pretendi di essere l'unico insegnante della classe, questo e'
inevitabile. Ma l'apprendimento cooperativo presuppone il fatto che i
gruppi "apprendano da soli" e quindi tu coordinerai, darai il valore
aggiunto, raddrizzerai la mira. Lavorerai quanto prima, faticherai come
nella lezione frontale, ma sarai piu' produttivo perche' invece di avere
davanti gente che sbadiglia, ci sara' gente che lavora *per tutte le due
sole ore di cui disponi*.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 Supponente...
Chiedo venia, ma liquidare una pratica pedagogicamente consolidata con un
commento urlante e che non contribuisce al dibattito con alcun genere di
argomentazione, mi ha scatenato il gusto della battuta.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

Puoi riformulare la domanda?
siccome io conosco la risposta, dico che erano un'emerita schifezza
contrabbandata per "corsi di aggiornamento" (si doveva, per CCNL, 
frequentare tot n. di ore di questi pseudocorsi per poter "passare" da 
una fascia stipendiale a quella successiva!)

 una fascia stipendiale a quella successiva!)
A me piacevano quei corsi... ho fatto un bel po' di soldini.
..

 una fascia stipendiale a quella successiva!)
Ah. Ne ho sentito parlare. Sempre in questi termini.


 Ah. Ne ho sentito parlare. Sempre in questi termini.
Esattamente. Chi ne è rimasto scottato dubita ormai di qualsiasi 
"progettatore di corsi" ;-)
Earendil

 wrote in message 
news:13jdwhl2yi0f3.1...@40tude.net...

No, guarda ne ho le "palle piene" di questi discorsi per due motivi:
1) E' *OVVIO* che ogni qualvolta vi è un esito non conforme alle aspettative 
vi è una autovalutazione dell'operato dell'insegnante e non c'è bisogno che 
saccenti pedaqualcosa tirino fuori teorie poco applicabili (ma di grande 
effetto pubblicitario) solo perché hanno problemi anche loro di precariato 
sul lavoro.
2) Le basi pedagogiche dell'insegnante, non sono la priorità: non vi è 
nessun risultato di qualsivoglia ricerca che indichi come causa di un 
insuccesso degli alunni quello di avere un insegnante con scarse basi 
pedagogiche. 

 ancora oggi sono precari in massima parte).
Ne avessi trovato uno che dopo aver fatto la ssis ed aver insegnato, mi 
avesse detto che il cooperative learning è una teoria efficace in pratica, 
forse ti darei un po' di ragione. 

 Voliamo un po' bassini...
Direi terra-terra... o se preferisci "con i piedi per terra" o meglio 
ancora: "concretamente". 

 Leggi le FAQ di Kagan & Kagan.
C'è bisogno di leggere delle FAQ per deformare lo spazio-tempo e quindi 
ottenere la giusta preparazione prima di ogni lavoro di gruppo svolto 
secondo questa "teoria"(teoria nella scuola intendo...)?

 wrote in message 
news:sbhwb7n6mjgs$.8xpb3ztxne54.dlg@40tude.net...

Il massimo che puoi ottenere è che i pochi bravi (in genere non più di 2 su 
20 persone) che della materia sanno qualcosa insegnino a quelle due persone 
che hanno di fianco, il 20% delle informazioni necessarie, cioè lo stretto 
indispensabile per dare loro una mano.
Tutti gli altri avranno appreso molto meno ed i fancazzisti si metteranno a 
fare il lavoro più semplice disponibile (in genere un lavoro di routine) 
senza sapere bene quello che stanno facendo.
Quindi l'unica soluzione *non* è il lavoro di gruppo.
L'ideale sarebbero esperienze individuali e *SOLO* alla fine dell'anno, 
*dopo* che la maggiorparte della classe avrà appreso i fondamenti della 
materia, si potrà provare un simile approccio.
Nella pratica si fa una via di mezzo (che cambia in base alle risorse a 
disposizione).
Gli alunni che abbiamo non sono ricercatori universitari e nemmeno studenti 
universitari, quello che dici è tutto bello ma non corrisponde alla realtà.

 argomentazione, mi ha scatenato il gusto della battuta.
Potresti provare ad insegnare elettronica o una materia simile alle 
superiori e poi potresti "postare" qui le tue impressioni sull'applicazione 
del cooperative learning in tale situazione.