Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: moderare o uscirne fuori

Salve a tutti
Mi rivolgo agli insegnanti, studenti e altri operatori della scuola
Seguire questo NG comincia ad essere poco dignitoso. Ormai ci
sguazzano benissimo dentro imbecilli, frustrati, sadici in cerca di
persone da offendere sino all'osso, persone in cerca di pubblicità. Va
bene. Lasciamo questo gruppo a chi è disposto a farsi offendere da
chiunque ne abbia voglia.
Personalmente ho deciso di evitare il gruppo, perchè mi sembra che sia
una sorta di colosseo in cui gli insegnanti (solo loro, nessuno sparla
di personale ATA, presidi, studenti, se non sporadicamente) vengono
gettati in pasto ai leoni. Non ne posso più di leggere così tante
imbecillità e sopportare i frustrati che godono fisicamente a parlare
degli insegnanti come dei pezzenti (ah, PEZZENTI, P-E-Z-Z-E-N-T-I,
chissà che soddisfazione da' loro questa parola). 
Mi chiedo, c'è la possibilità che almeno un esiguo numero di persone
si decidano a mettere su un gruppo parallelo moderato sulla scuola, un
gruppo in cui la moderazione debba rivolgersi solo a pubblicità,
offese personali, troll, off topic giganteschi, ecc., in cui parlare
finalmente non solo di stipendi, carriera, concorsi, esami, ma anche
di POF, progetti, normativa, scambi culturali tra docenti, studenti e
scuole, ecc. ???
Mi chiedo, c'è questa possibilità? A parecchi i gruppi moderati non
piacciono, per paura della censura, ma che problema c'è? Se un gruppo
moderato esagera, è sufficiente ignorarlo e lasciarlo morire. Un
gruppo del genere avrebbe, stimo, qualcosa come 20-30 messaggi al
giorno.
So che moltissimi evitano questo gruppo a causa delle interferenze
varie da parte degli imbecilli che vi nuotano dentro (ma possibile che
tra gli insegnanti ci siano così tante persone che amano piangersi
addosso e sentirsi pezzenti.?..). Forse un gruppo razionalmente
moderato potrebbe fornire uno strumento di scambio e confronto
finalmente CIVILE tra colleghi.
Rispondete per cortesia, magari senza offendere solo perchè non siete
daccordo.
magari un it.istruzione.docenti o it.istruzione.scuola2...
ciao
Sandro

Non ho un'idea precisissima in merito. A volte ci ho pensato anch'io, perchè
anch'io, dopo un anno e mezzo di esperienza,  non so proprio come dire, ma
*vorrei di più* da questo ng.
Però forse non è necessario arrivare ad un ng moderato (a parte che chi ha
voglia di fare il moderatore e la fiducia di tutti per poterlo fare?...).
Per evitare certi tipi di messaggi esiste lo strumento del Kill filter, che
a me non piace, ma che si può usare se alcuni tipi di messaggi danno
fastidio (ed è facile individuarne gli autori).
E poi non è necessario seguire tutti i thread. Si può scriverne e leggerne
solo alcuni.
Io credo invece che sarebbe utile che ci fossero più persone (molte ci sono)
che avessero voglia di approfondire gli argomenti, non limitandosi a
battutine, non rispondendo alle provocazioni, non limitandosi a postare
articoli di giornale (dirai che l'ho sempre fatto anch'io, ma ora ho deciso
che è meglio ridurre), andando oltre le cose già dette e ridette, e insomma
cercando di fare un passo avanti nel nostro modo di discutere, rendendolo
più libero e insieme più produttivo.
Il discorso si fa lungo, ma ora prima di continuare vediamose interessa a
qualcuno.
ciao
sandra
"Sandor" <ro...@TOGLItin.it> ha scritto nel messaggio
news:3b73b76d...@news.tin.it...


 Personalmente ho deciso di evitare il >gruppo,
 saggia decisione
sp
per chi usa Outlook
visualizzare i msg dei troll (Guido Manca,Ivo,ficoprof ecc.)
cliccare su  Messaggio
cliccare su Crea Regola da Messaggio
cliccare su In cui la casella Da contiene contatti
cliccare su Elimina Messaggio
cliccare OK
ripetere sistematicamente l'operazione ad ogni loro cambio di email o di
nick

magari un it.istruzione.docenti o it.istruzione.scuola2...
sì bravo magari  un  it.istruzione.scuola.semiascolti.tifrego   
 o   un                       it.istruzione.docenti.da.rincoglionire
così tanto per  il piacere di fare il lavaggio del cervello a qualcuno
PS[OT] Sono contro alla previdenza complementare e i fondi pensione

incivile <inci...@hh.ioio> wrote in message 3b73f2db...@news.tin.it...

    Bravo, bella risposta!
    Tiè, caro Sandro e cara sandrocchia avete avuto la risposta meritata!
    Siete solo dei tiranni in erba, ma spero che vi ... plonkino prima che
diventiate grandi, non tutti sono disposti a farsi lavare il cervello da
voi!

che avessero voglia di approfondire gli argomenti,
Molte ci sono? Io ricordo che l'anno scorso eravamo assai di più...
E temo che il tuo desiderio non si realizzerà proprio perché ci sono
troppi articoli di giornale e troppe battutine.
Questo comportamento è ben poco gradito, dà l'idea di un gruppo
"corporativista."
E la mia categoria purtroppo sarà sempre poco rappresentata, visto che
ben pochi ragazzi hanno voglia di parlare di scuola anche su Internet,
essendo ad essa dedicate (nel caso peggiore) 5 ore della loro
giornata... 
Art

magari un it.istruzione.docenti o it.istruzione.scuola2...
it.istruzione.docenti... bene, vorrebbe dire che gli studenti sono
esclusi... bye bye, my love... :-)
Art

 giornata...
E tu come mai invece?
JJR

Art
carp
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:3b741d43...@news.libero.it...


beccato sul vivo :-))))
Veramente non è a *quelle* battutine che mi riferivo.
Anzi, quelle direi che hanno fatto bene... hanno rotto assai la
tensione che in certi periodi sul ng c'è stata.
Mi riferivo a battutine di ben altro tipo...
Art

 sandra
Credo che una certa conflittualità sia inevitabile in un NG in cui si confrontano e si scontrano idee. E mi pare che tra i frequentatori abituali, a parte qualche sporadica intemperanza, il dibattito rimanga su binari di sostanziale correttezza. I problemi vengono più spesso da provocatori vari, credo soprattutto studenti frustrati. E' stato detto più volte che rispondere alle loro provocazioni, anche con battute sprezzanti o ironiche, non fa altro che il loro gioco e non mi pare che su questo ci sia molto da aggiungere. Bisogna pazientare qualche giorno finchè non si stancano e vanno a fare danni altrove.
L'esigenza di migliorare la qualità delle discussioni mi trova d'accordo. Io credo che questa carenza nasca dal fatto che il NG può contare su un numero di frequentatori troppo basso. Ma sinceramente sarei in difficoltà se dovessi ipotizzarne la causa.
 Antimo

 ha scritto nel messaggio
news:3b743...@news.dada.it...
[cut]
I problemi vengono più spesso da provocatori vari
E' stato detto più volte che rispondere alle loro provocazioni, anche con
battute sprezzanti o ironiche, non fa altro che il loro gioco e non mi pare
che su questo ci sia molto da aggiungere.
Bisogna pazientare qualche giorno finchè non si stancano e vanno a fare
danni altrove.
[cut]
"Non ti curar di lor, ma guarda e passa..."
Un po' faticoso, ultimamente:-)
Lucycall

Sono quasi tutti insegnanti. 
Ragazzi, dico, č quasi ferragosto. 
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.
-- 
Posted from 
adamo18.supereva.it
 [195.110.96.131] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Beh - che c'entra, Maurizio?
Era così anche durante l'inverno, ed è normale....
Se poi vuoi dire che è ora di riposarsi, ognuno lo fa a modo suo, e anzi,
visto che gli argomenti *morattiani*  e simili al momento sono pochi - mi
pare - che c'è di male a chiacchierare un po', fra i *soliti noti* anche sul
ng, su come si discute e su quello che piacerebbe trovare qui?
Non gliene fregherà niente a nessuno, ma è sempre meglio delle trollate...o
no?
('Ragazzi' però mi è piaciuto........;-)))))
sandra

L'esigenza di migliorare la qualità delle discussioni mi trova >d'accordo.
Io credo che questa carenza nasca dal fatto che il NG >può contare su un
numero di frequentatori troppo basso. Ma >sinceramente sarei in difficoltà
se dovessi ipotizzarne la causa.
I ng non sono molto conosciuti, neppure fra l'utenza *media* di internet,
che li confonde a volte con le chat che  molti non apprezzano.
Poi c'è il fatto che il nostro tema è impegnativo (visto anche che per molti
è *lavoro* e i non addetti ai lavori in gran parte non se ne interessano, se
non per aspetti individuali). Ad esempio vi sono ng musicali molto più
frequentati.
Ma il mio discorso era un altro: Anche fra noi *pochi* ci sono un tot di
cose che ci siamo già detti e ridetti, che ne so: che siamo contro il
promozionismo, che gli insegnanti dovrebbero avere ben diversi stipendi, che
i genitori non devono essere troppo permissivi, che non sono giuste forme di
selezione in stile concorsone, che una scuola più interessante e più vicina
alla realtà è cosa diversa dalla scuola-azienda, e così via....
Ma in ognuno di questi argomenti (e ce ne sono molti altri) che tocchiamo di
solito, ci sono aspetti ormai scontati, almeno fra noi, e altri invece un
po' problematici, ci sono contraddizioni e nodi da sciogliere, proposte che
nessuno ha ancora fatto, e così via...
Questi sono anche, da un punto di vista che definirei *politico*, i nostri
punti deboli,  ma è difficile che  si riesca ad affrontarli, un po' per le
caratteristiche 'tecniche' del mezzo, ma un po' anche per questioni di
'voglia' e perchè ovviamente sarebbe un po' più impegnativo.
Almeno questa è la mia impressione.
Sandra
PS - Tutto questo discorso volutamente pedante alle sei del mattino anche
per dar modo a un certo mio amico che è in ascolto di convincersi e dire per
l'ennesima volta che sono noiosa :-))))))
Buona estate !

 "corporativista."
Un ng è una bacheca, e ognuno ci scriva quello che vuole. Continuo a
non capire questo problema della banda sprecata, per un NG che produce
al max una 50ina di messaggi al giorno. I messaggi che non piacciono,
basta smettere di leggerli. Se poi ti riferisci al NG come *comunità*,
beh, quello è un altro problema. Lo si prende come viene, non vale la
pena mettersi a progettarlo, è piuttosto inutile fare analisi o
sociologie.

 magari un it.istruzione.docenti o it.istruzione.scuola2...
temo che sarebbe un NG noioso. Lo hanno fatto per la musica classica,
dopo lo scorazzare di un troll sul canale non moderato. Quello
moderato è di una pallosità micidiale. Ha senso fare gruppi moderati
in ambito medico-scientifico (filtrare messaggi dei pazzi furiosi che
potrebbero concretamente arrecare danni psicologici o anche
materiali), o dove esistono rischi di ingolfamento da spam (ad esempio
it.discussioni.sessualita). Ma qui non vedo nessuna esigenza obiettiva
per la moderazione. Basta non leggere i messaggi che non piacciono.
Concentrarsi su quelli che interessano. Che problema è se altri, in
altri messaggi, hanno scritto delle cose che uno disapprova ?Affari
loro. Non  ci sono certo tanti messaggi da imballare il NG.

sociologie.
Ho il vizio di voler andare ad analizzare ogni cosa, che ci vuoi fare?
:-))
Art

alla realtà è cosa diversa dalla scuola-azienda, e così via....
... attenzione...
Art