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Titolo: Stipendio e part-time?

Accidenti non pensavo che la mia domanda suscitasse tutto questo vespaio di
risposte!!
Ho chiesto delle semplici informazioni e solo una persona (che ringrazio) mi
ha risposto. Accidenti come primo impatto mi sembra un NG con il dente
avvelenato!!!
Le risposte (che ho letto con molta attenzione) le ho trovate un pò
"nervosette". Non volevo assolutamente scatenare tutto questo casino! Se
questo è il mondo della Scuola, accidenti mi sembra che con i miei futuri
colleghi dovrò stare molto attento!
Sono un ingegnere elettrico ho 33 anni, mi sono laureato a 28. Mi piace
insegnare e l'ho fatto sino ad ora (tramite una Scuola privata di
informatica, con delle ripetizioni quando ero studente e sono un allenatore
di Basket...).
Dopo la laurea ho cercato un lavoro inerente il mio corso di studi. Ho fatto
quindi tanti colloqui e finalmente un Azienda dove vengono progettati e
costruiti Quadri Elettrici industriali mi ha proposto un rapporto di
collaborazione come libero professionista per occuparmi della programmazione
dei PLC. Ho accettato subito e inizialmente prendevo 600.000 lire al mese.
Professionalmente sono cresciuto ed in Azienda ho imparato tante di quelle
cose che l'Università non mi ha saputo trasmettere in 30 esami.
L'anno scorso ho partecipato al concorso per le scuola di stato. Ho vinto il
concorso ed ora mi hanno chiamato per l'assunzione in ruolo. Ho pensato
lascio i corsi di informatica ed insegno Elettronica nella Scuola!!
Allora concludendo non ci vedo niente di male se:
- chiedo a dei miei futuri colleghi quanto è lo stipendio di un insegnante.
- chiedo a dei miei futuri colleghi se posso fare nella scuola del part-time
in modo da poter continuare come libero professionista a lavorare in un
Azienda e a creare questo benedetto ponte tra il mondo della Scuola e quello
del Lavoro. Mi sembra che i miei allievi sarebbero ben felici se oltre a
studiare la teoria su come funziona un PLC hanno la possibilità di avere un
insegnante che lavora direttamente nel campo e può magari portare degli
esempi concreti di situazioni reali! Oppure si vuole continuare, come è
successo a me all'Università, nel riempire questi ragazzi di teoria e basta!
Quindi ben venga l'insegnante che oltre ad essere un bravo "divulgatore" sia
anche una persona che conosca in modo diretto il mondo del lavoro.
Inoltre mi chiedo che male c'è se un insegnante chiede di fare il part-time?
Mi sembra che in questo modo stia liberando delle ore che prenderanno degli
altri insegnanti che magari non hanno alcuna possibilità di lavorare. Nello
stesso tempo le ore che farò io (9, 12 quelle che saranno) saranno svolte
nel migliore dei modi e con grossa professionalità e non tanto per prendere
lo stipendio pieno delle 18 ore!
Scusate per il mio sfogo (non è tutto qui) ma mi sembrava doveroso
rispondere alle vostre considerazioni.
Vi saluto affettuosamente ed ancora una volta faccio questa domanda:
Quanto guadagna un insegnante delle superiori?
Può un insegnante chiedere il part-time?
Grazie a tutti
klai

 ha scritto nel messaggio
news:9mhg4j$oj5$1...@nreadb.inwind.it...


 - chiedo a dei miei futuri colleghi se posso fare nella scuola del
part-time
rispondo a questa:
si!
Dipende anche se fai parte di un albo....
Io personalmente ho chiesto ed ottenuto da ques'anno il part time a 9 ore,
in questo modo ho potuto anche aprire la P.Iva. Se ad esempio tu lo
chiedessi a 12 ore, giŕ non potresti....
Il mio consiglio e': se puoi lascia la scuola.
Ciao
Luigi

 colleghi dovrò stare molto attento!
col dente avvelenato è dir poco.. è che c'è molta gente qui che non sa
nemmeno cosa significhi
lavorare, ha sempre in testa la politica e non si rende conto che spara
parole inutili.
In mezzo comunque ci sono pure delle persone cordiali con cui si può
conversare; infatti come
vedi ti hanno risposto.
Per conto mio non l'ho fatto perchè non conoscevo la risposta.
Saluti.

Può un insegnante chiedere il part-time?
Quando hai un piede nella fossa, come me, arrivi anche a
duemilioniottocentomila. All'inizio non saprei.
Penso che non ci siano difficoltà a chiedere il part-time.
Scusa se le mie informazioni sono generiche; ma mi sembrava in ogni
caso che le tue domande meritassero una risposta, e non un cazziatone.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia   Hor.
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
                Lingua e letteratura italiana
 
http://www.lacabalesta.it
                la Cabalesta: I vini dell'arcobaleno
                Promozione del territorio
                e delle attività produttive
                del Basso Monferrato e del Chierese
                Castelnuovo don Bosco (AT)

 ha scritto nel messaggio news:bh5potg4ihjc0h3iv...@4ax.com...


Luigi
Ciao,
per avere un'idea più precisa sulle incompatibilità e sul cumulo di
impieghi per i dipendenti della pubblica amministrazione e in
particolare per il personale della pubblica istruzione, su
alphacentauri.it
, all'indirizzo
http://www.alphacentauri.it/testi/normativa/incompatibil.htm
 trovate
alcune indicazioni di massima e i testi della relativa normativa che,
di recente, è stata "compendiata" nel Decreto legislativo 165/2001.
Semplificando all'estremo:
- per il personale insegnante vige un regime speciale che consente di
svolgere la libera professione (professione che prevede l'iscrizione
ad albi professionali) *senza* dover ricorrere al part-time; 
- per tutto il personale della scuola (anche il personale non
insegnante) è stato introdotto da tempo il regime del part-time (non
superiore al 50% dell'orario a tempo pieno). Questo regime consente ai
dipendenti dello Stato di svolgere anche lavoro di tipo subordinato
(ma non alle dipendenze di altre pubbliche amministrazioni) e di
svolgere le attività generalmente non ammesse per chi ha un rapporto
di lavoro a tempo pieno (viene cioè ammessa la libera professione
anche per il personale non insegnante). 
Un caro saluto a tutti.
Angelo

 ha scritto nel messaggio
news:2Y1j7.30535$%a4.11...@news.infostrada.it...


 professione (ossia secondo lavoro) significa che l'insegnamento NON č un


 preparazione, autoaggiornamento e serietą altrimenti nemmeno immaginabile.
Allora che chiedano il part time se vogliono fare ANCHE il secondo lavoro,
ma se invece non lo chiedono e trovano anche il tempo per fare un altro
lavoro allora significa che l'insegnamento č gią un lavoro a part time e
quindi gli stipendi degli insegnanti andrebbero diminuiti, non aumentati.
Vieni a lavorare nel privato e poi vediamo se trovi il tempo per fare anche
la tua libera professione, mangiapane a tradimento di soldi dello Stato (e
quindi anche miei).

 lavoro allora significa che l'insegnamento è già un lavoro a part time e


tempo parziale sono sicuramente troppe, altro che poche!
 
Ripeto: anche molti medici ospedalieri trovano il tempo di fare un
altro lavoro in studi privati. Questo significa che il lavoro di
medico ospedaliero non e' a tempo pieno, e che due milioni e mezzo
sono troppi anche per loro? 
Inoltre, c'e' una cosa che non riesco a capire: per quale motivo
un'istituzione dovrebbe stare a sindacare su cosa faccio nel tempo
libero, discriminando solo in base al fatto che questa attivita' sia
pagata o no?
Per esempio, se una persona insegna, e poi fa per qualche ora alla
settimana un altro lavoro (senza sottrarre nulla alle ore e alla
serieta' degli impegni scolastici), sembra che sia uno scandalo, e
viene addirittura portato come prova che gli insegnanti non hanno un
tubo da fare e non meritano niente. Mentre se la stessa persona (a
parita' di rispetto degli impegni di lavoro, e senza sottrarre nulla
agli impegni scolastici allo stesso identico modo) fa un'attivita' di
volontariato pesantissima, come guidare ambulanze o assistere gente in
ospedale per nottate intere, ma non pagata, allora nessuno ha da 
ridire. 
Se il problema sta nei soldi, devo dedurre che c'e' qualcosa di male
nello svolgere lavoro retribuito?
Se invece il problema sta nel tempo dedicato alle varie cose, e nella
stanchezza che un'attivita' produce, devo dedurre che le attivita' non
pagate sono tutte leggerissime e senza nessuna conseguenza per la
freschezza mentale e la disponibilita' che uno deve avere sul lavoro?
 
Me lo spiegate meglio, che non capisco?
saluti
Lisa

Salve!
Anch'io sono nuova del NG e del mondo della scuola visto che ho 26 anni e
sono appena stata nominata docente di ruolo per insegnare filosofia, come
vincitrice di concorso. Onestamente sono rimasta abbastanza scioccata dal
tono delle risposte che ieri sono state date a Klai così come da molti degli
altri post che ho letto (quelli di John soprattutto).
E' questo l'ambiente che troverò? Io spero davvero che non sia così.
In realtà mi è già capitato, durante la preparazione del concorso e
soprattutto quest'estate, professori che storcevano il naso e mi dicevano
"Scappa finchè sei in tempo!". Non sono scappata, perché quello di insegnare
una materia che amo è sempre stato il mio sogno. Non farò l'insegnante come
scriveva John solo perché non mi è riuscito di fare altro e non sapevo cosa
farmene della mia laurea, farò l'insegnante per scelta, perché mi piace e mi
realizza farlo. Quando dico queste cose davanti a dei professori tutti mi
guardano con aria di commiserazione e dicono (o non lo dicono ma si vede che
lo pensano):"Sei giovane, cambierai idea". Io spero tanto che non sia così.
Possibile che in questo NG non ci sia nessuno ancora entusiasta del suo
lavoro, qualcuno che magari può darmi qualche consiglio senza scoraggiarmi
troppo? O la realtà è soltanto quella?
Sul fatto che Klai abbia fatto quelle due domande io sinceramente non ci
vedo niente di male. Anche a me, che pure, l'ho detto, tengo moltissimo a
diventare una brava insegnante (e che ho sempre saputo che di certo non sarò
mai ricca diventandolo) interessa sapere quale sarà il mio stipendio di
base, visto che passione o no, tutti dobbiamo comunque fare i conti con le
bollette da pagare. Sul part time penso sia una scelta di ognuno e che sia
vero che valgono molto più nove ore ben preparate e vissute con entusiasmo
che 18 trascinate.
Spero che qualcuno voglia portare un po' di ottimismo!
Lucy


Non sono d'accordo, la cosa piu' giusta è fare il peggio possibile
l'insegnante e il meglio possibile il secondo lavoro.  Per lo stipendio da
manovali che ci danno, è giusto che un insegnante faccia il lavativo al
massimo.  Lavorera' comunque di piu' dei ladroni di Roma. Chissenefrega se
quelli che stanno nel privato lavorano di piu' : gli sta bene, evidentemente
sono stati coglioni a non infilarsi nello stato.
Io ho sempre voluto diventare statale per non fare un cazzo.

 wrote in message
3b8cf5b8...@diesel.cu.mi.it...

Cosa c'è da capire ? Questi pezzenti sono tutti invidiosi di klai, non è
evidente ?  Gli piace drogarsi con discussioni inconcludenti, a questi
miserabili, e quando uno li riporta alla realta' e capiscono che vale piu'
di loro, schiumano di bile !!!

Lucy
Sono certo che, come mi sembra di capire, se prenderai le cose per il
verso giusto avrai tante grandi soddisfazioni, checché ne dicano gli
altri. In bocca al lupo! (nel senso migliore)
Angelo

lavoro,
Guarda che in un certo senso lo sono quasi tutti, sono sono frustrati
dal fatto che non possono farlo al meglio per tante ragioni.

 nel loro lavoro ancora ci credono.
I missionari forse? :-)
Oh, io ci credo, ma sono anche libero di scegliere il part time, perche'
caro Angelo, con 1.800.000 lire in una citta' NON ci vivi. Credere a cosa?
Chi sceglie il part time lo fa per tanti motivi, anche PER motivi economici.
Se poi voi siete come gli antichi stiliti Cristiani, i quali non mangiavano
ne bevevano per lunghi anni, allora insegnatemi come si fa :-)
Oppure se vivete ancora con mamma', e' un altro discorso...
Luigi

Luigi
Nel mio caso personale vivo a 1.000 chilometri da mamma', mi dedico
con passione e impegno all'insegnamento della mia materia e ciò non mi
impedisce comunque di svolgere altre attività (più di una), in orario
serale/notturno sino ad allungare la mia giornata a 20 ore. Queste
attività credo che mi *arricchiscano* economicamente ma ancor di più
dal punto di vista professionale. Non ultima, una passione che da anni
mi impegna senza guadagno alcuno:  un sito sulle tecnologie didattiche
che sta avendo riconoscimenti sempre più ampi sia in termini di
visitatori (100.000/anno) che di stampa (vedi ad esempio InternetNews
settembre 2001 o il sito Treccani.it).
So che tu capirai cosa intendo dire dato che, se non sbaglio, tu in
proposito ne sai qualcosa... :-)
Comunque non voglio credere che il mondo della scuola sia fatto solo
di gente arrabbiata e che ce l'ha a morte con tutto e con tutti.
Angelo

 di gente arrabbiata e che ce l'ha a morte con tutto e con tutti.
Per fortuna no...
Pero' non vedo scenari rosei.
Luigi