Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: soda caustica e bretzel

Ciao a tutti, ho letto una ricetta per fare i bretzel, in cui è richiesto 
l'uso di una soluzione di soda caustica (30 g x lt d'acqua) dove immergere i 
bretzel lievitati prima di passarli in forno.
La cosa mi fa un po' paura, voi conoscete tale procedimento?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd1cc7c$0$40006$4faf...@reader3.news.tin.it...

 Non e' la stessa soda caustica che si usa per sturare i lavandini, ma un 
additivo alimentare comunque difficile da reperire. 


Io ho visto PMF in azione con dei panini piccoli simil-bretzel, ed
usava del normale bicarbonato.
Per le dosi, sicuramente sarà più preciso lui domani, quando leggerà
il tuo post.
Credo le abbia anche scritte qui sul NG, in zona luglio 2010. Più o
meno.
ale

 additivo alimentare comunque difficile da reperire.
nella ricetta � scritto soda caustica purissima, credo sia proprio quella 
che si usa x i lavandini, perci� mi fa paura la cosa.... 

chiamato in causa a As, si, confermo quanto lui ricordava
il procedimento "soda caustica" che serve a scurire i panini bretzeln, lo 
faccio con la seguente dose:
1 litro acqua (bollente, sul fuoco) e 8 cucchiai rasi di bicarbonato.  il 
comune, vergognoso, negletto bicarbonato Solvay.
Dettagli (che ovviamente nelle ricette non ti raccontano):
- il tegame del litro d'acqua deve essere largo, senno' come ci affoghi il 
tuo bretzel da trattare?
- il tegame per il litro d'acqua deve essere alto, non raso, senno' al primo 
cucchiaio di bicarbonato ti esce la schiuma della soda (qualcosa come la 
pepsi con le mentos)
- lavora con una ramina a rete larga, per appoggiare ed estrarre i bretzeln
-  da fare come ultima mossa prima di inserire la placca nel forno, non un 
secondo prima:  spargere il sale grosso, oppure i semi di cumino, a tuo piacere
-  quando estrai i panini dal forno, provvedi a tenere vicino a te una 
frusta o uno spadone, per respingere l'assalto dei commensali che vengono 
attratti dal profumo e dalla bonta' dei bretzeln appena sfornati.  Non 
conosco altro tipo di pane che sia cosi' intenso e attrattivo come i 
bretzeln appena sfornati.  sono paragonabili solo alla torta fritta appena 
estratta dalla padella!
Paolo

usava del normale bicarbonato.
in effetti conoscevo questo metodo,  ma pare con 'sta soda abbiamo lo stesso 
sapore di quelli compri....
mah, ci vorrebbe un chimico


slurp 


Facciamo il percorso inverso, invece del chimico, partiamo dall'utilizzatore 
finale.
   mi spiego:  ho fatto un paio di volte i panini tondi, che conoscevo con 
altro nome di pane altoatesino.  mi piacevano, e li ho proposti ad una 
rinfresco per la cresima.
   sfornati, messi in tavola, molto piaciuti a tutti.  i bambini under 11 
(quellid ella festa della cresima), hanno detto non solo "ma che buoni", ma 
hanno aggiunto in completa autonomia:  "ma questo e' il pane dei bretzeln, 
CE N'E' ANCORA?"	
Insomma, il bicarbonato nel bagnetto come ti dicevo, fornisce esattamente il 
risultato che desideri.
   se vuoi provare con al soda caustica, direi due cose:  guanti, onesti 
guanti anche di lattice, mano tesa (non la testa sopra la pentola), e a 
maggior ragione (rispetto alle avvertenze precedenti) pentola alta per 
proteggersi da eventuali schizzi.
   sospetto che una volta diluita nella sua quantita' di acqua, si tratti di 
prodotto non tanto aggressivo
Paolo


grazie ma a questo punto vorrei provare  con il bicarbonato, resto in attesa 
della tua rice 

 ma ti risulta il trattamento con la soda, o sarà una cavolata??
nel mio libro di ricette altoatesine si fanno con la soda, stop.
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


http://tinyurl.com/33xnhqd
Paolo

 è di facilissima reperibilità...
niente ferramenta? farmacia?
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

Dopo lunga meditazione, pietro! lasciò scritto per i posteri:
 >> io andrei di bicarbonato come ti hanno suggerito, la soda caustica pure
 >> non è di facilissima reperibilità...
 > niente ferramenta? farmacia?
in ferramenta trovi la roba tipo il niagara (che ripeto se mal non ricordo 
NON è NaOH) l'ultima volta credo di averla trovata presso un rivenditore di 
materiali per hobbystica
--
Ciao, Bruna
" Muore la mucca, muore il vitello. Muore la pecora insieme all'agnello. 
Muore la gente piena di guai, ma i rompicoglioni non muoiono mai! 


la ferramenta la escluderei, giacche' i prodotti hanno una destinazione "pe 
idraulica", detto in generale, e quindi e' facile sia additivata con 
composti chimici
   Per la farmacia, il contro e' dato dal prezzo... da farmacia, immagino.
sai dove la cercherei?  nei negozi che forniscono prodotti per enologia.  la 
soda e' da sempre utilizzata per la pulizia e lo sgrassaggio delle botti e 
bottiglie!
   In ogni caso, come fornitura alimentare la soda caustica (NaOH) e' 
catalogata con la sigla E524, se a qualcuno interessasse
Non ho ricordi specifici della reazione chimica in acqua, ma non escluderei 
che NaOH e NaHCO3 (il bicarbonato) finissero per fare la stessa fine. 
Ripeto che ai fini della crosticina dei bretzeln cosi' e'.  O meglio: se un 
giorno trovo chi mi dice "ma questo panino non e' stato  bagno in soda, 
bensi' in soluzione di bicarbonato, non si tratta di un vero bretzel come da 
RiCE(*)" allora potrei prendere in considerazione la faticosa ricerca dello 
specifico E524.
Paolo
(*) = Ricetta Codificata x l'Eternita'





quindi è la ricetta presa da Gennarino, uno di questi giorni ci provo
grazie mille e ciao 


puoi cortesemente scriverla, cos� vedo la differenza con quella di Paolo??
grazie 


volentieri domani te la scannerizzo, stasera ho lezione di bridge!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


signora mia, ma domani non dovevamo preparare i crumbies per il te' e 
invasettare la cotognata? gh!
Paolo

 NON � NaOH)
se mal non ricordo il Niagara � NaOH
-- 
infatti dovrebbe essere [...] gruy�re, che insomma
non � molto distante dal parmigiano.
                                                        -- Ruggine, in IHC


anche se cosi' fosse, ammetterai che un prodotto NON destinato 
all'alimentazione umana, probabilmente deve rispettare parametri di purezza 
e di presenza di altri composti differenti?
Paolo

Dopo lunga meditazione, Giacomo! lasciò scritto per i posteri:
 >> Dopo lunga meditazione, pietro! lasciò scritto per i posteri:
 >>
 >>>> io andrei di bicarbonato come ti hanno suggerito, la soda caustica
 >>>> pure non è di facilissima reperibilità...
 >>
 >>> niente ferramenta? farmacia?
 >>
 >> in ferramenta trovi la roba tipo il niagara (che ripeto se mal non
 >> ricordo NON è NaOH)
 > se mal non ricordo il Niagara è NaOH
me par de no, ma stasera ci guardo :-)


 purezza e di presenza di altri composti differenti?
due ipotesi
 1. pura al 99.9%
 2. ci sono dentro alte cose
se fosse vera la 1. un cucchiaio in un pentolino d'acqua ce lo
metterei, altrimenti andrei in farmacia

 l'uso di una soluzione di soda caustica (30 g x lt d'acqua) dove 
Non e' che la tua ricetta e' una traduzione sbagliata dall'inglese ? 
baking soda = bicarbonato, in italiano soda = soda caustica. 30g/litro di
NaOH e' una base MOLTO caustica e quidi molto pericolosa. Non mi sembra in
linea con una ricetta alimentare.
Ciao
-- 
Odarg(R)
------------------------
immeritatamente_pll

   2. ci sono dentro alte cose
Questa. Ma quali siano le altre cose, sulla confezione non c'è scritto.
Sodio Idrossido Anidro 70%
Fine delle indicazioni sulla scatoletta.
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 baking soda = bicarbonato, in italiano soda = soda caustica.
Vero, e' un classico delle ricette tradotte.
-- 
ViLco
And the family stone 

 linea con una ricetta alimentare.
Una rapida googlata con pretzel original recipe, restituisce tutte 
ricette con *baking soda*.
Compresa quella dell'oktober fest.


 Vero, e' un classico delle ricette tradotte.
E sono quegli errorini di traduzione che ti fanno finire all'ospedale, nella
migliore delle ipotesi.
-- 
Odarg(R)
------------------------
immeritatamente_pll

metterei, altrimenti andrei in farmacia
Basta una qualunque ferramenta. Con meno di 5 euro te ne porti a casa
un chilo.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


Cara Casisu, ho cattive notizie: nei miei libri di ricette altoatesine e 
di panificazione, i bretzel si fanno col bicarbonato.
Poiché sono sicuro di non sbagliare, e una ricetta con la soda mi era 
passata sotto mano, sono quasi sicuro che stesse in un numero di sale & 
pepe di molti mesi fa (un annetto almeno), e... non ho mica voglia di 
mettermi a cercarla! :-|
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


no no È la stessa soda caustica !
Ciao
Fabio


Ciao prova con del bicarbomnato di sodio. [testata]
soluzione al 10%, che dovrà essere calda.
lasci lievitare non troppo (50-70 %) per rapporto al solito, passi i 
panini nella soluzione (proteggersi¨!) tagli se devi tagliare e poi via 
in forno subito
Ciao
Fabio

 Sodio Idrossido Anidro 70%
sulla mia scatoletta (discount) c'è scritto soltanto 
                        Sodio Idrossido Anidro
e basta... nel tuo ci saranno profumi e tensioattivi, che altro?

 e basta... nel tuo ci saranno profumi e tensioattivi, che altro?
Mhà. Io però i bretzel non ce li faccio con idraulico liquido.
Voi fate un po' come volete :-D



don't worry  proverò la rice di paolo
 grazie mille, baci