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Titolo: Perchè Fioroni non riformerà i licei.

La risposta si chiama Rosetta Piergentili.
La Prof.ssa Rosetta Piergentili è insegnante di Lettere in un Liceo di 
Viterbo ed è la moglie del Ministro Fioroni.
Ha senso nel 2007 un Liceo Scientifico che dedica 20 ore al Latino e 3 alla 
Chimica? Ovviamente no ma nessuna riforma dei Licei verrà fatta perchè la 
signora Rosetta mai e poi mai consentirà la riduzione oraria delle materie 
letterarie nei licei, scientifico incluso.
Fioroni infatti ha annunciato, entro giugno 2008, la revisione dei quadri 
orario e delle classi di concorso per Tecnici e Professionale ma non per i 
licei che resteranno come sono oggi almeno fino a nuovo governo. 

 delle materie letterarie nei licei, scientifico incluso.
e la sua consulenza al marito si limiterebbe solo a questo?

 Bello questo liceo: dov'è, che ci mando mio figlio?
Il quadro orario dello Scientifico prevede:
Latino     4 5 4 4 3
Chimica  0 0 0 3 0 

 modo di fare le somme. Sarà colpa del fatto che si fa troppo latino.
Il significato del mio messaggio è chiarissimo.
E' ovvio che se una materia la fai 4 ore a settimana ma per 5 anni e 
un'altra per 3 ore a settimana ma solo 1 anno, il rapporto è 20:3.
Detto questo, non ho alcuna voglia di perdermi in stupide polemiche con te, 
quindi chiudiamola qui. 

 licei che resteranno come sono oggi almeno fino a nuovo governo.
Uh? Che strano.
Era proprio quello che voleva fare la Moratti. E moltissimi della A050
finiranno soprannumerari.
Fioratti ormai non mi stupisce più...

 latino.
diciamola correttamente: 680 ore di latino e 102 di chimica

 Viterbo ed è la moglie del Ministro Fioroni.
E i colleghi ancora non la menano? 

 Chimica?
Il mio dubbio relativo ai debiti di matematica della cui quantità il
Ministro si lamenta è se
ridurre l'orario di latino al Liceo scientifico assegnando ai docenti di
lettere più ore di disposizione per fare il contrario con quelli di
matematica, servirebbe a migliorare la situazione?
Saluti

 piaciuto arrivare alle radici quadrate.
Cosa c'è di sbagliato nel dire che, nell'arco del quinquennio, nel liceo
scientifico, il rapporto tra le ore dedicate all'insegnamento del latino e
quelle dedicate alla chimica è 20/3 ?
Anche la chimica è un "linguaggio" che sarebbe bene imparassimo un po'
meglio tutti.
wale

 Viterbo ed è la moglie del Ministro Fioroni.
e non c'è conflitto d'interessi?

 ha scritto nel messaggio
news:2356651.T...@a.b.c...

680/102 = 20/3

 finisce in mezzo a una strada. Come ho fatto a non pensarci prima?
In mezzo a una strada? Almeno sul marciapiede. Oppure potrebbe fare come
Pecoraro col fratello o Fassino, Bassolino, Mastella, ... con mogli e
familiari. Ma forse sarebbe meglio una bella legge ad poltronam. :-)))

 680/102 = 20/3
Infatti ha ragione chi parlava di rapporto numerico 20:3 tra latino e 
chimica nel liceo "scientifico", ma evidentemente i professori di latino non 
brillano in aritemica elementare. 

 680/102 = 20/3
d'accordo, ma i numeri assoluti hanno più significato.

 matematica, servirebbe a migliorare la situazione?
ore a disposizione? Ormai allo scientifico si massacrano le cattedre pur di 
non dare ore a disposizione ai docenti A049. E dire che basterebbe un'ora in 
piu' di fisica in terza o di matematica in quarta (giusto per pareggiare il 
latino...) o magari in quinta, visto che - alla fin dei conti - come materia 
del secondo scritto il latino non e' mai stato scelto...

 piaciuto arrivare alle radici quadrate.
prima o poi capiro' le ragioni del tuo sarcasmo

 radici quadrate.
si, un argomento interdisciplinare tra botanica e geometria.

 prima o poi capiro' le ragioni del tuo sarcasmo
E' solo un imbecille che non riuscendo a difendere l'indifendibile (rapporto 
20/3 tra latino e chimica in un liceo che si chiama scientifico nel 2007) si 
è arrampicato sugli specchi.
Io spero solo che il prossimo governo riesca a trovare qualcosa di meglio da 
mettere alla Pubblica istruzione di un medico sposato con un'insegnante di 
latino. 

 Chimica  0 0 0 3 0
ma non solo chimica!
Scienze naturali, Chimica  e geografia 0 2 3 3 3
oltre alla matematica e alla fisica 

 ha scritto nel
rettifico!
Scienze naturali, Chimica  e geografia 0 2 3 3 2 

 Scienze naturali, Chimica  e geografia 0 2 3 3 2
Non capisco il significato del tuo intervento, sono 3 diverse materie 
affidate allo stesso insegnante con una cattedra in verticale: Scienze 
Naturali 0 2 3 0 0 Chimica 0 0 0 3 0  Geografia fisica 0 0 0 0 2
Mi sembra che ci sia da stare poco allegri .... 

 E' solo un (omissis)
di MM tutto si puo' dire fuorche' che sia un (omissis). Casomai l'opposto.
Pero' i suoi interventi in questo thread continuo a non capirli.

 Pero' i suoi interventi in questo thread continuo a non capirli.
I casi sono due: 1) è veramente un (omissis) 2) non ha acquisito il concetto 
aritmetico di rapporto 

 prima o poi capiro' le ragioni del tuo sarcasmo
In realtà stavo solo divertendo a far trottare il troll che aveva
buttato l'amo innescandolo con un ad hominem "Fioroni non vuole
riformare il liceo perché la moglie insegna lettere" (lo so, in questi
casi non si dovrebbe rispondere, ma ogni tanto) :) ; a te invece
rispondo:  a parte la trollata di questo qui, non trovi un pochino
stucchevole questa litania discretamente imbarazzante in bocca a gente
laureata, che ogni tanto si sente su queste auguste frequenze (e
occasionalmente nei media confindustriali), per cui se in Italia la
gente non capisce un cazzo di chimica, fisica, matematica, informatica,
biologia, geologia, e chi più ne ha più ne metta (nelle dovute
proporzioni stechiometriche) sia colpa del fatto che qui dalla mattina
quando ci si alza per il ientaculum a quando la sera si va a fare la
nanna nel cubiculum non si fa altro che parlare di Cicerone e Virgilio
(diciamolo, tutta questa gente sul tram che declama il Carmen Saeculare
ha stufato; un po' di Mendeleev, su)? E' evidente che 1) il curriculum
dei licei (tranne in parte il "vecchio" liceo linguistico, pensato in
termini più professionalizzanti) è strutturato per dare una formazione
di carattere generale; 2) che si è stabilito che le lingue classiche,
per motivi epistemologici (diacronia, comparativismo, complessità
linguistica, fortuna letteraria, accesso alle fonti) e culturali
(essendo il Colosseo e Pompei in Italia e non in Antartide, dove non ci
scandalizzeremmo se studiassero sfeniscologia - hint per i non
classicisti: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Sphenisciformes
 ) devono avere 
una presenza nella scuola superiore non direttamente professionalizzante 
3) che una
lingua antica richiede *molto* tempo per essere imparata a livello
decente, per cui, o si toglie (proposta anch'essa spesso buttata lì), o
le ore devono per forza essere quelle; se si toglie, si accetta il fatto
che uno studente che esce da una scuola di questo tipo non possa di
fatto accedere a tutti i percorsi universitari (esistono casi, e sono in
crescita, in cui principianti assoluti di greco o latino hanno preso una
laurea in lettere classiche, ma sono davvero rarissimi; l'Università nom
può garantire, e sarebbero improponibili, corsi di "azzeramento" di
seicento ore). Naturalmente, non che tutti possano fare tutto, e infatti
secondo me il problema non è che allo scientifico ci sia troppo latino,
ma che non ci sia neanche un'ora di greco, il che rende impossibile per
un ragazzo che abbia interesse per le scienze potersi leggere Euclide o
Dioscoride. Però, dovendo sacrificare il greco, la matematica mi pare un
ottimo sostituto dal punto di vista della formazione intellettuale (non
perché "il tuo telefonino funziona secondo principi matematici e se li
conosci lo comprendi meglio e non sei succube della tecnologia"; quella
è una boiata da bar all'altezza de "il latino apre la mente");
naturalmente, quasi ogni materia, in un certo senso, è un "linguaggio";
certamente anche la chimica, soprattutto se si è formiche. Ma quando le
molecole organiche si aggregano per costruire entità complesse, prima o
poi finisce che approdano al linguaggio di seconda articolazione.
Fermo restando che, se uno ha un'idea diversa di quale debba essere il
giusto mix epistemologico, basta che vada a fare il perito chimico e
magicamente, et voilà, si troverà il corretto rapporto chimica/latino
tendente a infinito, essendo zero il denominatore.

Sei messo male caro Massimo: vedi troll ovunque; il latino, per tua
ammissione, non ti ha aperto la mente; le materie scientifiche non sai
neanche dove stiano di casa; ... mah! Sarebbe stato meglio riconoscere che,
in Italia, esistono diverse tipologie di licei classici. Di "scientifico",
forse, c'è solo quello Brocca.
Buona serata
wale