Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Re: cellule staminali

 
per gli arti amputati ora c'e' in studio (sui reduci dell'afganisthan)
un prodotto estratto dalla vescica di maiale, o quelcosa del genere,
senza bisogno di ricorrere alle staminali. di sucuro questa roba ha
fatto ricrescere un dito al fratello del medico che l'ha scoperta.
-- 
sera:
la bianca orchidea si nasconde
nel suo profumo
http://www.lorologiaiomiope.com

 Tra quanto queste cose diverranno realtà quotidiana??
Una mia amica biologa che lavora nel settore mi raccontò un paio di anni 
fa che per queste cose che proponi tu ci vorrà almeno un cinquantennio 
se non si risolvono alcuni problemi di tecnologia, quindi anche se la 
biologia è avanti, la fisica e la scienza dei materiali che dovrebbero 
accompagnarla purtroppo sono abbastanza indietro.
Insomma, di problemi da risolvere ce n'è a iosa... magari si potrebbe 
dare il proprio contributo e accelerare i fatti piuttosto che iscriversi 
a scienza della pace (giuro: esiste!!), a storia degli hittiti o a 
legge... ;-)
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 
finche' molti governi (tipo quello italiano) boikottano la ricerca su
cellule staminali non e' che si possa sperare in tempi brevi...
-- 
un monaco solo
legge una pietra incisa
nel vento invernale
http://www.lorologiaiomiope.com

 accompagnarla purtroppo sono abbastanza indietro.
Curioso. 
Qual è la relazione della Scienza dei materiali nel processo di ricrescita
di un organo o di un arto tramite l'utilizzo di cellule staminali? 
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di un organo o di un arto tramite l'utilizzo di cellule staminali? 
Non sono un tecnico del settore, ma direi che anche per una semplice 
aspirina se non esistesse la tecnologia per la produzione farmaceutica, 
non ci sarebbero compresse in vendita.
E qui parliamo di "farmaci molecolari"...


 E qui parliamo di "farmaci molecolari"...
Non mi pare che l'esempio che hai portato chiarisca granchč.
Tu avevi parlato specificamente di arretratezza della Scienza dei
materiali come concausa dei prevedibili ritardi delle applicazioni
terapeutiche delle ricerche sulle staminali e, sicuramente per mia
ignoranza, non riesco proprio a vedere quale sia il nesso tra questi
aspetti.


 aspetti.
Beh... convieni con me che se la fisica, l'elettronica, la scienza dei 
materiali e l'informatica non avessero fatto passi da gigante, ben 
difficilmente Venter e Collins avrebbero avuto i sequenziatori giusti 
per completare il Progetto Genoma Umano in tempi non-biblici.
La stessa "banale" elettroforesi o PCR che oggi utilizzi con la 
familiarità di un cellulare, a noi sembra scontata in un lab ma ai 
ricercatori di una/due generazione/i fa avrebbe fatto gola eccome!
E questi sono aspetti del problema che troppo spesso i biologi 
misconoscono perché non pensano a quanta ricerca di base nelle scienze 
"dure" (chimica, fisica, matematica) siano dovuti i loro strumenti.
...un po' come i bambini di oggi: da adulti sembrerà loro scontato un 
palmare piuttosto che una tv al plasma; a me, povero relitto degli anni 
'70, sembra sempre la fantascienza di StarTrek fatta realtà ;-) !!
Per tornare al quesito, intendo dire che - da quel che mi racconta chi 
lavora in questi settori - ci sono problematiche nel veicolare e 
soprattutto stabilizzare l'informazione biotech-genomica in organi e 
apparati al fine di, che ne so... ad es: ricostruire un arto mediante 
staminali, ossia il passaggio dall'azione in vitro e dall'esperimento in 
lab al preparato "farmaceutico" assumibile a casa o in ospedalizzazione 
prevede una tecnologia che attualmente non è disponibile. Sempre per 
quel che mi dicono...


 quel che mi dicono...
Questo lo comprendo, è (torno a ripetermi) il link con gli eventuali
progressi della Scienza dei materiali che continua a sfuggirmi e a
incuriosirmi.
Forse qualcuno ce lo può chiarire, altrimenti... vabbé, ci teniamo la
curiosità.


 curiosità.
Ecco qui:
http://www.unitn.it/unitrentomagazine/n5_nov2001/ingegnere_materiali.htm
Estrapolo:
**Poter usare materiali *non* per realizzare protesi, *ma* per favorire 
processi di rigenerazione, per stimolare cellule a realizzare o riparare 
tessuti o organi è quello che oggi per alcune applicazioni più semplici 
già avviene e che ancor più esalta il ruolo del materiale.
Progettare materiali per funzioni complesse, strutturarlo in modo che 
colloqui favorevolmente con cellule o tessuti, è forse più complicato 
che realizzare il componente di un motore a scoppio o un componente 
aeronautico, ma utilizza fondamentalmente principi e regole che sono per 
gran parte patrimonio culturale dell’ingegnere, soprattutto 
dell’ingegnere dei materiali.**
Fichissimo!!


 incuriosirmi.
Anche questo :
http://www.technologyreview.it/index.php?p=article&a=385


 che realizzare il componente di un motore a scoppio 
...chissà com'è ora mi viene in mente la faccia di Archeopteryx nel 
leggere queste righe... ;-) Vai, ingegnè!!! ;-)


 dell’ingegnere dei materiali.**
OK, ma il link allude a un ambito diverso, anche se pur sempre parallelo,
a quello delle futuribili terapie di crescita controllata tramite
l'utilizzo di cellule staminali.
Diciamo che l'alveo di queste ricerche rimane pur sempre quello delle
protesi artificiali; ultrasofisticate, costituite da materiali avanzati e
in grado di "dialogare" con i tessuti, ma pur sempre protesi artificiali.
La promessa ambiziosa della ricerca sulle staminali non è quella di
fornire protesi artificiali, bensì di ricreare ex-novo organi e tessuti e,
a quanto posso capire, senza la mediazione importante di materiali
artificiali.


 artificiali.
A me sembra che questo aspetto sia accennato eccome, soprattutto sul 
secondo link che ti ho postato...
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca č sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi puň solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 secondo link che ti ho postato...
Boh!?
A me sembra che il secondo link non dica nulla, a parte che in futuro
saranno disponibili diversi prodotti per curare patologie di diversa
natura.
Nello specifico che c'interessa il link che hai postato dice:
"Rigenerazione degli organi
Lo sviluppo di nuovi organi veri, che sostituiscano i trapianti o gli
organi artificiali, nei casi di malfunzionamento grave degli organi
originali è la applicazione più avanzata della TE. Le applicazioni più
vicine al successo, in ordine decrescente di complessità dei problemi da
risovere sono quelle del fegato, dell’intestino tenue, del pancreas e del
rene."
dove non c'è alcun cenno allo sviluppo di materiali di materiali di nuova
concezione. Anzi al contrario, è la rigenerazione biologica degli organi a
sostituire i materiali avanzati con cui sono costruiti gli organi


 Boh!?
Allora: riprendendo il quesito iniziale, faccio un po' di estrapolazioni 
rigorosamente relative alla terapia genica ...che tra l'altro essendo 
sul vago, confermerebbero i lunghi tempi di attesa indicati dalla mia 
collega.
Quello che vado ad evidenziare, mi sembra fortemente legato allo 
sviluppo di materiali e tecnologie relative per la realizzazione pratica 
in vivo di terapia genica [su tessuti solidi, perché sappiamo che quella 
su tessuti liquidi (--> patologie ematiche), è già un pezzo avanti].
Medicina cardiovascolare:
**l’utilizzo di strutture biodegradabili contenenti cellule per la 
rigenerazione del miocardio e delle valvole cardiache** ; **la 
somministrazione di geni e di proteine per stimolare la formazione di 
nuovi vasi (angiogenesi) e la terapia genica per prevenire le restenosi**
Ortopedia:
**I prodotti del futuro comprenderanno strutture sintetiche o biologiche 
che possano somministrare cellule, geni e proteine con metodi di 
rilascio controllato che inducano la crescita di tessuto osseo dove 
questo sia mancante** ; **La ricerca più avanzata si sta spingendo ora 
verso l’utilizzo di tecniche di trapianto di cellule, di matrici di 
collagene, di *cellule* *alterate* *geneticamente*...**
Neurologia:
**Un grande problema da risolvere è quello di creare una interfaccia che 
sia compatibile con il normale ambiente cellulare nervoso** : e qui si 
torna alle problematiche di materiali.
**Le tecnologie attualmente in via di sviluppo per la riparazione del 
sistema nevoso ricadono in tre categorie: trapianto di cellule, 
*terapia* *genica*, rigenerazione nervosa**
Mi sembra una buona panoramica.
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
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da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 Mi sembra una buona panoramica.
A me pare un po' pochino per gioustificare la tua affermazione iniziale,
ma credimi, non lo dico per essere pedante, ma solo per cercare di capire.


 ma credimi, non lo dico per essere pedante, ma solo per cercare di capire.
...
non so che dirti: resto alle parole di chi cmq se ne occupa e mi ha 
prospettato quei tempi lunghi...
forse tutto questo dire-non dire sul web (che ho ammesso inizialmente 
nella precedente risposta) puň essere una conferma indiretta degli 
attuali empasse; cmq gugleggiando non ho trovato alcunchč di 
scientifico-divulgativo piů esauriente.
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
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La Ricerca č sempre faticosa,
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(V. Erspamer)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Terapia_genica
 
Beh... da quel che ho capito "terapia genica" oggi sta assumendo un 
senso ben più ampio delle malattie genetiche, se ad es. i biomeccanici 
vogliono addirittura ricostruire tessuti dall'interno dirigendo il 
differenziamento cellulare.
Sempre da quel che ho letto/capito, la scienza dei materiali oggi 
"guarda oltre le protesi" e si affianca ai "farmaceutici molecolari" per 
realizzare vettori per tale terapia genica (indirizzata a avri 
obiettivi); vettori non solo prettamente cellulari ma anche sotto forma 
di biopolimeri, tessuti e quant'altro.
In questo senso l'empasse della tecnologia attuale porta (porterebbe, 
sempre secondo quanto mi si racconta) alla dilatazione dei tempi di 
realizzazione.
Forse in questo modo mi sono spiegato un po' meglio...
