Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: dieci professori per sette allievi , la buona scuola !!!!

Tranquilli, ne arrivano altri centomila !!!!!  Hahhahahaha!  Come in URSS , 
il posto per  o'statale    non si rifiuta mai!
 
http://www.lastampa.it/2015/06/25/italia/cronache/troppo-pochi-gli-studenti-si-iscrivono-anche-i-genitori-BpPOPPv69Il8VAudgqZYDO/pagina.html
 
 

 il posto per  o'statale    non si rifiuta mai!
 
Capisco, ma uno di Domodossola ha il diritto di frequentare il liceo classico senza partire da casa alle 6. La soluzione è un sistema più flessibile. Due licei (uno con più matematica e scienze ed uno con meno matematica e scienze) e materie a scelta. Lo dico sempre, ci vuole una riforma della scuola.
 
M.

 Tranquilli, ne arrivano altri centomila !
 
Non ARRIVANO, a scuola ci lavorano già da anni e anni, semplicemente l'Europa (e non il governo, che odiando la cultura e chiunque la trasmetta sta facendo di tutto per impedirlo) ha detto che chi lavora fisso in un posto fisso deve essere regolarizzato con contratto a TI, e non preso per il culo con contratti annuali di 9 mesi per non pagargli 3 mesi di stipendio

 Non ARRIVANO, a scuola ci lavorano già da anni e anni, semplicemente l'Europa (e non il governo, che odiando la cultura e chiunque la trasmetta sta facendo di tutto per impedirlo) ha detto che chi lavora fisso in un posto fisso deve essere regolarizzato con contratto a TI, e non preso per il culo con contratti annuali di 9 mesi per non pagargli 3 mesi di stipendio
 
Questo è giustissimo.
 
M.

Il giorno giovedì 25 giugno 2015 11:35:36 UTC+2, Scicchitano ha scritto:
 

Servivano a Renzi come merce si scambio politico per far passare più facilmente la riduzione di diritti per tutti.

 
http://www.lastampa.it/2015/06/25/italia/cronache/troppo-pochi-gli-studenti-si-iscrivono-anche-i-genitori-BpPOPPv69Il8VAudgqZYDO/pagina.html
 
 
 
A quanti Km si trova il liceo più vicino?
Mi sembra di capire che per trovarne un altro bisogna
farsi almeno un centinaio di Km.
Corregimi se sbaglio.
 
-- 
 
 
 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 farsi almeno un centinaio di Km.
 
Una cinquantina di km di curve, no ferrovia, più di un'ora dal centro di Domodossola (Pallanza), anche 2 ore dai paesi della zona, oppure 120 km di ferrovia (Novara).
 
M.

classico senza partire da casa alle 6.
 
E perché non di frequentare ogni altra scuola?
 
 
 

 E perché non di frequentare ogni altra scuola?
 
Perché gli interessa il liceo classico.
 
M.

Perché gli interessa il liceo classico.
 
Ma a sua sorella interessa il coreutico!
 
 
 
 

 Ma a sua sorella interessa il coreutico!
 
Il classico c'è già, e si potrebbe gestire se si facesse come nei paesi "normali", con piani flessibili.
 
M.

 
 
"Marco O. dal quark bunga bunga"  ha scritto nel messaggio 
news:db8b4d24-7a8e-4b18...@googlegroups.com...
<<<Capisco, ma uno di Domodossola ha il diritto di frequentare il liceo 
classico senza partire da casa alle 6.
 
bello avere diritti senza doveri, eh?
 
Dove credi di essere nella vecchia URSS?
 
E' gente come te che ha fatto fallire l'italia e la grecia 
 


plonk
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 E' gente come te che ha fatto fallire l'italia e la grecia
 
No, è gente come gli statali. Basterebbe un minimo di flessibilità. Con gli schemi organizzativi di un qualsiasi liceo francese o nord-americano si potrebbe garantire un piano liceale da liceo classico anche dove ci sono pochi iscritti.
 
M.

Il giorno sabato 11 luglio 2015 21:01:21 UTC+2, Vittorio ha scritto:

La gente come te invece sta progressivamente trasformando questo stato in una nazione di merda.


Gli statali sono quelli che stanno tenedo insieme la baracca. Quelli come te lo stanno portando a livelli di imbarbarimento da terzo mondo.

 Gli statali sono quelli che stanno tenedo insieme la baracca.
 
Balle, molti sono dediti al più assoluto immobilismo e considerano improponibile quello che oltre le Alpi è la norma, non solo nella scuola.
 
Pensa, per cambiare settore, alle ferrovie. 
 
M.


Per i fegatosi che passano il loro tempo a rosicare perchè al primo stormire di fronde dell'economia rischiano di essere cacciati a pedate nel culo o per gli ottusi che si lasciano imbottire il cervello dall'informazione asservita al pensiero unico confindustriale.
Le persone in grado di usare la testa la pensano diversamente.
E perchè poi dovrei andare a guardare in un altro settore.
Se ognuno si preoccupasse di migliorare le cose nel proprio, invece di stare sempre a rompere i coglioni a quelli che secondo certe menti bacate sarebbero dei privilegiati, le cose andrebbero assai meglio.

 Se ognuno si preoccupasse di migliorare le cose nel proprio, invece di stare sempre a rompere i coglioni a quelli che secondo certe menti bacate sarebbero dei privilegiati, le cose andrebbero assai meglio.
 
Giusto, ma molti statali non la pensano così e rifiutano qualsiasi cambiamento. Non parlo solo della cosiddetta "buona scuola" (che, ad essere sincero, non mi convince poi del tutto). Addirittura la "settimana corta", che è la norma in quasi tutto il mondo, incontra grosse resistenze, per non parlare dei problemi di calendario, di orario e di gestione del tempo-scuola; oppure, per tornare in argomento, di flessibilità dei piani di studio.
 
Si era partiti dal discutere sull'opportunità di avere licei classici con pochissimi iscritti, ma il problema esiste quasi solo in Italia perché nel resto del mondo la flessibilità dei piani di studio permette di ottimizzare le risorse. Perché un liceo "umanistico" italiano non può funzionare come l'equivalente francese, con un programma di base in comune e 2 materie a scelta? Secondo me è solo immobilismo.
 
M.


Ma in che mondo vivi?
Se c'è qualcuno che ha visto cambiare continuamente le proprie condizioni in questi ultimi anni sono proprio gli statali e la scuola in particolare.
Il motivo per cui un una cosa del genere non può funzionare te lo spiego subito: richiederebbe maggiori risorse economiche e questo va esattamente nella direzione contraria a quanto richiesto dai ministeri che si sono succeduti in questi anni.
La realtà è che, se si parla di innovazioni didattiche, i maggiori oppositori e immobilisti sono i funzionari ministeriali e degli uffici scolastici provinciali e regionali, non certo gli insegnati.
Certo ad ascoltare l'informazione asservita al liberismo all'amatriciana italiano c'è da credere il contrario.

 Il motivo per cui un una cosa del genere non può funzionare te lo spiego subito: richiederebbe maggiori risorse economiche
 
No, il contrario. Oggi con 18 studenti di classico e 36 di linguistico si fanno 3 classi di 18 quando se ne potrebbero fare 2 di 27.
 
M.

 No, il contrario. Oggi con 18 studenti di classico e 36 di linguistico si fanno 3 classi di 18 quando se ne potrebbero fare 2 di 27.
 
Mi riferivo al fatto che aggiungere materie opzionali significa un numero maggiore di docenti.
Chi capisce un minimo di scuola sa che una classe da 27 (a meno che non siano tutti o quasi allo stesso livello) è un abominio. Questo se si vuole parlare di insegnamento serio e non fare i babysitter per adolescenti.
 

 Chi capisce un minimo di scuola sa che una classe da 27 (a meno che non siano tutti o quasi allo stesso livello) è un abominio. 
 
Nel resto del pianeta credo che sia normale.
 
M.

 Nel resto del pianeta credo che sia normale.
 
I paesi avanzati del resto del pianeta  non ha la nostra (dis)organizzazione scolastica, i nostri edifici inadeguati, i nostri programmi elefantiaci e velleitari, le nostre risorse.
 


E cosa c'entrano "gli edifici" o "le risorse"? Come ti spiegavo ce ne vorrebbero di meno.
 
M.

 E cosa c'entrano "gli edifici" o "le risorse"? Come ti spiegavo ce ne vorrebbero di meno.
 
C'entra che pretendere di fare stare per molte ore 25 e più ragazzi dentro a certe aule è una cosa mostruosa oltre che un tantinello illegale. Non so se lo sai, ma esiste una normativa che prescrive che le aule abbiano una cubatura minima di tot mq per alunno. Ma tanto questo è il paese delle deroghe e qualche bel motivo di forza maggiore non lo si nega a nessuno. Alla faccia della tutela dei diritti degli alunni, che vengono tirati in ballo solo quando c'è da metterlo in quel posto al personale della scuola.
 
Il fatto poi che ci siano persone come te, che pretendono che si faccia scuola con ancora meno risorse di quelle già disponibile è segnale della profonda miseria intellettuale nella quale è caduta una parte non trascurabile della popolazione di questo paese.
 

 Il fatto poi che ci siano persone come te, che pretendono che si faccia scuola con ancora meno risorse di quelle già disponibile è segnale della profonda miseria intellettuale nella quale è caduta una parte non trascurabile della popolazione di questo paese.
 
Io dico che si potrebbe fare meglio a parità di risorse.
 
M.

 Io dico che si potrebbe fare meglio a parità di risorse.
 
Questo è possibile, almeno in linea teorica. Esistono dei limiti però, oltre i quali questo principio diventa controproducente. La logica dei risparmi e dei tagli a tutti i costi non significa sempre ottenere il meglio. Ma poi il meglio per chi? Per l'erario? Forse. Per gli studenti? Non credo proprio.
 

 Questo è possibile, almeno in linea teorica. Esistono dei limiti però, oltre i quali questo principio diventa controproducente. La logica dei risparmi e dei tagli a tutti i costi non significa sempre ottenere il meglio. Ma poi il meglio per chi? Per l'erario? Forse. Per gli studenti? Non credo proprio.
 
Avere un sistema più flessibile è sicuramente meglio per gli studenti.
 
M.

 Avere un sistema più flessibile è sicuramente meglio per gli studenti.
 
E' questione di punti di vista. Anche la stabilità che è l'antitesi della flessibilità può avere una valenza positiva. Dipende dall'equilibrio nel quale vengono tenuti questi due elementi. In questo periodo, per quanto mi riguarda, con la flessibilità si sta veramente esagerando.

 E' questione di punti di vista. Anche la stabilità che è l'antitesi della flessibilità può avere una valenza positiva. Dipende dall'equilibrio nel quale vengono tenuti questi due elementi. In questo periodo, per quanto mi riguarda, con la flessibilità si sta veramente esagerando.
 
Si parlava degli studenti di Domodossola, che sono in pochi per giustificare una classe di liceo classico. In casi del genere la flessibilità è sicuramente un bene.
 
M.

 Si parlava degli studenti di Domodossola, che sono in pochi per giustificare una classe di liceo classico. In casi del genere la flessibilità è sicuramente un bene.
 
Quello è un caso limite, che viene portato agli onori delle cronache, giusto per fare scalpore e per fare passare la scuola italiana per quello che non è. Io mi riferivo al fatto che nell'esempio di razionalizzazione che hai fatto le classi da 18 alunni sono striminzite, se ne possono benissimo fare da 27. Se conoscessi veramente la scuola ti renderesti conto della fesseria che hai scritto.
 

 Quello è un caso limite, che viene portato agli onori delle cronache, giusto per fare scalpore e per fare passare la scuola italiana per quello che non è. Io mi riferivo al fatto che nell'esempio di razionalizzazione che hai fatto le classi da 18 alunni sono striminzite, se ne possono benissimo fare da 27. Se conoscessi veramente la scuola ti renderesti conto della fesseria che hai scritto.
 
Per niente. Nel resto dell'Europa è normale. 
 
http://www.orizzontescuola.it/news/di-quanti-alunni-sono-composte-le-classi-nei-paesi-europei
 
 
In prima liceo scientifico, A.S. 1973/1974, eravamo in 37, poi in seconda eravamo solo più in 23, ma siamo arrivati tutti alla fine, mi ricordo ancora abbastanza bene le declinazioni latine, ho il colesterolo a posto e ci vediamo ancora quasi tutti per le periodiche cene di classe.
 
M.

 In prima liceo scientifico, A.S. 1973/1974, eravamo in 37, poi in seconda eravamo solo più in 23, ma siamo arrivati tutti alla fine, mi ricordo ancora abbastanza bene le declinazioni latine, ho il colesterolo a posto e ci vediamo ancora quasi tutti per le periodiche cene di classe.
 
Se è per questo nel neolitico, quando dovevano insegnare ai giovani la caccia al mammuth, formavano classi anche da 50, 60 apprendisti cacciatori.

 E sticazzi, te l'ho già scritto, noi non siamo l'Europa.
 
Allora diventiamolo. Basta copiare. :-)
 
M.


Certo, sono d'accordo, ma facciamolo in tutto, non solo in quelli che sono i punti a sfavore. Cominciamo a destinare alla scuola la quota del pil dei paesi scandinavi e anglosassoni. Diamogli gli edifici scolastici, i laboratori, le attrezzature, le strutture organizzative, i programmi, la formazione che sono disponibili in quei paesi (non ci ho messo dentro gli stipendi per carità di patria) e allora è possibile che in quel tipo di contesto si possa innalzare la media alunni per classe.
Stante l'attuale situazione della scuola italiana, per come la vedo io il limite massimo di alunni per classe non dovrebbe superare le 24-25 unità e sono già molto elastico. Avere classi che si avvicinano ai 30 è un abominio, sempre se si vuole parlare di qualità dell'insegnamento e non di allevare polli in batteria. 
 

 Certo, sono d'accordo, ma facciamolo in tutto, non solo in quelli che sono i punti a sfavore.
 
Guarda che non funziona come dico io solo nei paesi "ricchi".
 
Copiamo dal Marocco.
 
M.


Non mi è chiaro il significato di questo intervento.

 Non mi è chiaro il significato di questo intervento.
 
Avere più flessibilità si può anche senza spendere tanti soldi.
 
M.


E' vero, ma bisogna valutare fino a che punto questa flessibilità porta vantaggi e a chi li porta.
In tutti i casi ci sono limiti al voler far le nozze coi fichi secchi. A mio parere questo limite, nel caso della scuola italiana è stato ampiamente superato.

 E' vero, ma bisogna valutare fino a che punto questa flessibilità porta vantaggi e a chi li porta.
 
Nel caso in oggetto porta vantaggi perché consente di ottimizzare l'uso delle risorse.
 
M.


Ribadisco per l'ennesima volta: a chi porta vantaggi?
Cosa cazzo vuol dire ottimizzare le risorse? Avere un rapporto docenti/alunni basso è ottimo sia per i docenti che per gli studenti.
Forse non sarà ottimo per i cultori dell'aziendalismo ragioneristico, ma chissenefrega. Lo ripeterà fino alla nausea. La scuola non è un azienda!!!! Se mi dite che le risorse risparmiate potrebbero essere utilizzate in altri capitoli di spesa avete già la risposta. Fanculo!!!!! Se volete proprio risparmiare, si sa benissimo dove sono i veri sprechi. E' più etico spendere per un insegnante in più o per i rimborsi di qualche culo di pietra?

 Se mi dite che le risorse risparmiate potrebbero essere utilizzate in altri capitoli di spesa avete già la risposta. 
 
Io parlavo di spendere meglio a parità di spesa, ma per l'insegnante italiano medio temo che possa essere difficile da capire. Purtroppo l'insegnante italiano medio è focalizzato sulla difesa della diversità della scuola italiana, in qualsiasi dettaglio. Per lui è fondamentale che la scuola in Italia non funzioni come nel resto del mondo. Che si parli di reclutamento e di valutazione degli insegnanti, di durata e di flessibilità dei piani di studio, di orario e di calendario delle lezioni, di organizzazione del tempo-scuola o di qualsiasi altra cosa. L'importante è NON essere "normali". L'unicità della scuola italiana deve essere difesa come il rarissimo pangolino rosa a tre corna del Mandacagar.
 
M.


Chi non capisce sei tu e quelli come te che si riempiono la bocca degli slogan neoliberisti, ma poco o nulla sanno delle realtà che si permettono di criticare. E' da più di 20 anni che si cerca di applicare (per essere onesti in modo caotico e incerto) le vostre ricette del cazzo, e la scuola italiana è migliorata? Manco per idea. Ma si sa, il problema sono gli insegnanti rigidi e conservatori. Finchè non riuscirete a capire che le attività umane non sono fatte solo di cifre ed efficientismo del cavolo, ma di persone e di relazioni generalmente complesse e delicate, con i vostri interventi stile elefante in cristalleria farete solo disastri.
 
E poi, ti rendi conto della stronzata che hai scritto?
Ma cosa vuol dire unicità della scuola italiana?
Ma che cavolo di scoperta dell'acqua calda è? Certo che la scuola italiana è unica nel suo genere, ma tutte quelle degli altri paesi lo sono. Non esistono nel mondo due paesi che abbiano sistemi scolastici assolutamente uguali.
 
Probabilmente il tuo intento era quello di affermare che la scuola italiana sarebbe diversa in quanto ricettacolo di privilegi, soprattutto per il personale e gli insegnanti. Questa è la vulgata che da anni ci propone la propaganda liberista-conservatrice, ma come la gran parte delle affermazioni che vengono da quella parte, si tratta di clamorose bugie.
 
NON E' VERO CHE IL RAPPORTO INSEGNANTI ALUNNI IN ITALIA E' MOLTO PIO' BASSO DELLA MEDIA EUROPEA!!!
I dati che vengono portati a supporto di questa accusa sono, neanche tanto abilmente manipolati.
 
E' vero invece che:
- I nostri edifici scolastici sono i più fatiscenti e inadeguati fra i paesi europei.
- Le nostre scuole sono le fra le più povere di laboratori e attrezzature.
- La strutture organizzative (programmi, indicazioni, linee guida) sono fra le più farraginose e contradditorie.
- La formazione dei docenti è poco organica.
Anche questi fattori rendono la scuola italiana unica e mooooltooo "normale" vero? Ma queste bazzecole non meritano l'attenzione dei nostri liberisti all'amatriciana perchè poco si prestano a sparare a zero contro i docenti. 

 Probabilmente il tuo intento era quello di affermare che la scuola italiana sarebbe diversa in quanto ricettacolo di privilegi, soprattutto per il personale e gli insegnanti.
 
No. Intendevo dire che quasi solo in Italia c'è un sistema rigido con 5 anni di superiori divisi in tanti indirizzi con tutte le materie obbligatorie (a parte IRC), solo in Italia (che io sappia) si rimanda a settembre, solo in Italia ci sono 13 o 14 settimane di seguito di vacanze in estate, solo in Italia (ed in Cina) si va a scuola (almeno in teoria) per 6 giorni, solo in Italia le lezioni sono concentrate al mattino (magari con 6 ore di seguito senza pause) e solo in Italia non si può stare a scuola oltre l'orario delle lezioni e quasi solo in Italia non esiste un meccanismo per la valutazione degli insegnanti. Poi anche solo in Italia (che io sappia) si abusa del "precariato".
 
M.

 - Le nostre scuole sono le fra le più povere di laboratori e attrezzature.
 
Dipende dalle amministrazioni locali, in Piemonte la situazione mi sembra buona. Ci sono addirittura laboratori che non si possono usare per l'eccessiva rigidità del sistema.
 
M.

 M.
 
Incominciamo col dire che la scuola italiana non è solo scuola superiore, che riconosco è quella che avrebbe maggiore necessità di interventi. Detto questo che diverse delle cose che hai elencato ci siano solo in Italia sono balle.


Non so in Piemonte, l'ho girato poco, comunque vivo al nord, mi sposto molto fra Emilia, Lombardia e Veneto e ho visto non poche strutture scolastiche palesemente inadeguate a quella che dovrebbe essere la scuola del XXI secolo.

 Incominciamo col dire che la scuola italiana non è solo scuola superiore, che riconosco è quella che avrebbe maggiore necessità di interventi. Detto questo che diverse delle cose che hai elencato ci siano solo in Italia sono balle.
 
Quali?
 
M.

 M.
 
Tanto per cominciare non è vero che solo in Italia si rimanda. Lo fanno anche in Spagna, in Germania non si rimanda a settembre, ma se un alunno che nella classe precedente aveva diverse insufficienze comincia male il successivo anno scolastico viene rimandato indietro. Anche nei Paesi Bassi se uno ha diverse materie insufficienti ed è a rischio bocciatura è prevista una prova di appello.
 
Non è vero che solo in Italia le vacanze estive sono così lunghe. La concentrazione delle vacanze dipende innanzitutto dai fattori climatici. L'Italia da questo punto di vista è in linea con gli altri paesi mediterranei (Spagna, Portogallo, Grecia, Cipro Turchia). Una carta flessibilità comunque è prevista dai calendari regionali. Le regioni del nord infatti iniziano generalmente i primi giorni di settembre, mentre quelle del centro sud comincia a settembre inoltrato. Considerato come sta andando quest'estate e che spesso già nella seconda metà di maggio le aule sono dei veri e propri forni, solo dei criminali possono pretendere di restringere il periodo di vacanze estive. Quello che conta comunque, al di là di come vengono distribuite le vacanze nel corso dell'anno, è la durata dell'anno scolastico. Ebbene, la durata media dell'anno scolastico europeo è di 185 gg. L'Italia, l'Olanda, la Danimarca e il Liechtenstein sono i paesi che hanno l'anno scolastico più lungo 200 giorni. Che poi da noi diventano 204-205 perchè ci si tiene qualche giorno di "scorta" da utilizzare in caso di nevicate e altri eventi naturali, elezioni, ecc...
 
Non è vero che il calendario scolastico italiano è articolato su 6 giorni. L'autonomia scolastica prevede la possibilità di articolare l'orario settimanale in modi diversi. Nella mia scuola ad esempio ci sono sezioni che funzionano a 5 giorni. E' vero che la stragrande maggioranza delle scuole, soprattutto alle superiori l'orario settimanale si articola su 6 gg, ma questo dipende in gran parte dalle scarsità di fondi delle amministrazioni comunali. Per articolare un'orario su 5 gg è infatti necessario organizzare servizi di mensa o in alternativa servizi di trasporto, per i quali spesso gli enti locali non possono e a volte non vogliono spendere.
 
Devo continuare?

 Devo continuare?
 
No, essendo un insegnante non sei una persona normale. Purtroppo. La chiusura del mondo della scuola vi porta a perdere i contatti con il resto del pianeta. E poi volete organizzare un referendum per abrogare la nuova legge. Quanti voti pensate di prendere? L'unica soluzione è calare dall'alto tutta una serie di riforme catafottendosene del parere degli insegnanti. Tanto più protestano, più il resto del pianeta gli è ostile.
 
M.

 Ebbene, la durata media dell'anno scolastico europeo è di 185 gg. L'Italia, l'Olanda, la Danimarca e il Liechtenstein sono i paesi che hanno l'anno scolastico più lungo 200 giorni.
 
Ecco, è arrivato l'insegnante che non capisce niente. Non puoi paragonare i giorni di scuola in settimana da 5 con i giorni di scuola in settimana da 6. Un paragone si può fare solo se il metodo di misurazione è lo stesso. 185 giorni in settimana da 5 sono 37 settimane. Molto più che in Italia. Infatti in Italia in settimana da 6 i giorni di scuola sono circa 170, ma forse per un insegnante il concetto è difficile da capire. L'importante è difendere la diversità.
 
M.

 No, essendo un insegnante non sei una persona normale. Purtroppo. La chiusura del mondo della scuola vi porta a perdere i contatti con il resto del pianeta. E poi volete organizzare un referendum per abrogare la nuova legge. Quanti voti pensate di prendere? L'unica soluzione è calare dall'alto tutta una serie di riforme catafottendosene del parere degli insegnanti. Tanto più protestano, più il resto del pianeta gli è ostile.
 
Qui se c'è qualcuno di anormale sei tu e gli indottrinati come te.
La differenza fra me e te è che io la scuola la conosco e ne scrivo con cognizione di causa. Tu ne sai solo per quanto ti consente la propaganda di regime difatti non fai che scrivere cavolate, luoghi comuni e mezze verità assortite.
Nella realtà inoltre ci vivo molto più di te visto che mi confronto quotidianamente con persone, alunni, genitori, operatori sociali, sanitari, amministratori, ecc... per questo conosco la gente e so quali sono le loro motivazioni e le loro esigenze.
Voi invece, con le vostre teorie del cavolo, vedete le persone solo come numeretti; bravi soldatini da utilizzare e poi spedire via con un calcio nel culo quando non servono più. La realtà è molto diversa ed è per questo che le vostre teorie non possono funzionare.
 

 La differenza fra me e te è che io la scuola la conosco 
 
Esatto, la conosci per cui non riesci a concepire che possa funzionare in altri modi. Però dovresti capire che la gente si è rotta le palle dell'unicità degli insegnanti. Se il governo dice una cosa e gli insegnanti la criticano la gente pensa che sia giusta, prendetene atto e cambiate atteggiamento.
 
M.


Qui se c'è qualcuno che non capisce niente quello sei tu!!!
Continui a menare la frittata con sta fola dei 5 e  dei 6 giorni. Se uno fa l'orario su 5 giorni cavoli suoi. Bisognerà vedere quante sono le ore pomeridiane. Fanfaroneggi delle 37 settimane, ebbene qua in Italia ci sono circa 12/13 settimane di vacanze estive 2 per Natale e 1 (scarsa) per Pasqua. Il totale fa 15/16. Cosa fa 52 meno 15/16 un risultato lontanissimo da 37 vero? Scommettiamo che se andiamo a spulciare paese per paese qua in Europa ne troveremo diversi dove si fanno meno delle famose 37 settimane?
Ripassati l'aritmetica che è meglio.

 Qui se c'è qualcuno di anormale sei tu e gli indottrinati come te.
 
E' anni che Marco O. ripete le stesse cose, in forma 
ossessivo-compulsiva. Non so se è di coccio, malato o indottrinato, 
certo con una quantità esorbitante di invidia molto pericolosa (per 
lui). Impermeabile a qualsivoglia ragionamento, dunque valuta tu, 
Werfolf, se è il caso di discuterci o abbandonarlo.
 
 

 M.
 
Gli ignoranti come te che si sono rotti le palle, perchè vedono la scuola pubblica come il fumo negli occhi dal momento, che oggi come oggi rappresenta l'argine principale alle vostre deplorevoli idee. Cambialo tu atteggiamento, visto che l'ignoranza, la presunzione e la cialtronaggine non sono mai un veicolo per diventare qualcosa di positivo per la comunità in cui si vive.

 Continui a menare la frittata con sta fola dei 5 e  dei 6 giorni. Se uno fa l'orario su 5 giorni cavoli suoi. Bisognerà vedere quante sono le ore pomeridiane. Fanfaroneggi delle 37 settimane, ebbene qua in Italia ci sono circa 12/13 settimane di vacanze estive 2 per Natale e 1 (scarsa) per Pasqua. Il totale fa 15/16. Cosa fa 52 meno 15/16 un risultato lontanissimo da 37 vero? Scommettiamo che se andiamo a spulciare paese per paese qua in Europa ne troveremo diversi dove si fanno meno delle famose 37 settimane?
 
Fa qualche giorno in meno. Non molti, ma è irrilevante, il problema è rompere l'anomalia italiana nel suo complesso spezzando il corporativismo conservatore degli insegnanti, da qualsiasi parte si inizi va bene.
 
Però io mi stupisco di quanto gli insegnanti vivano fuori dalla realtà. Adesso qualcuno vuole raccogliere le firme per un referendum abrogativo. Uscite dalle vostre assemblee e sentite cosa ne pensa la gente, poi lasciate perdere...
 
M.

 ossessivo-compulsiva. 
 
Anche gli insegnanti ripetono sempre in forma ossessivo-compulsiva che la scuola italiana non può essere come la scuola del resto del mondo. Che si parli di durata dei cicli, di programmi, di orari, di calendari, di valutazioni degli studenti o degli insegnanti, di modalità di reclutamento del personale o di qualsiasi altra cosa. 
 
Io arrivo a pensare che il governo dovrebbe fare una serie di proposte e mettere in pratica solo quelle che non piacciono agli insegnanti.
 
M.

Il giorno martedì 21 luglio 2015 10:29:20 UTC+2, fake ha scritto:

Che si tratti di una persona fobica e frustrata, che utilizza la scuola, gli insegnanti e probabilmente per estensione tutti gli statali, per sfogare il proprio livore è evidente.
Il problema è che questi fenomeni da forum utlizzano questo tipo di strumento per il loro personale show, dal momento che ben difficilmente avrebbero il coraggio di esporre le loro argomentazioni in un faccia a faccia. Per quanto mi riguarda non ho mai conosciuto nessuno che si sia permesso di dirmi in faccia che sono un privilegiato, che ostacolo il cambiamento, che vivo fuori dalla realtà.
 
Qui invece riescono a trovare la propria dimensione grazie alla loro compulsività che gli permette di prendere gli interlocutori per sfinimento e al fatto che molti insegnanti hanno un po' la sindrome dell'agnello a Pasqua e a forza di sentirsi martellati dalla propaganda di regime che li dipinge come parassiti privilegiati, hanno una sorta di timore a far valere le proprie ragioni.
Per quanto mi riguarda mi sono veramente rotto i coglioni. E' ora che qualcuno ripaghi questa gentaglia con la stessa moneta. Che qualcuno gli sbatta in faccia il disprezzo che meritano per la loro miseria morale e intellettuale.
Per un po' quindi approfitterò di lui e degli altri della sua risma per prenderli a pesci in faccia. Quando avrò finito di scrivere tutto quello che penso di loro, allora li lascerò nel loro fetido brodo e passerò a scrivere di cose più serie.
 

 M.
 
Ribadisco ancora una volta: chi vive fuori dalla realtà sei tu. Io con la gente ci parlo molto più di te e so cosa pensa chi della scuola non fa parte, ma ha avuto modo di avvicinarsi e di conoscerla veramente. Quanto al lasciar perdere, non sperarci nemmeno per scherzo.

 Che si tratti di una persona fobica e frustrata, che utilizza la scuola, gli insegnanti e probabilmente per estensione tutti gli statali, per sfogare il proprio livore è evidente.
 
Molti statali e parastatali, non tutti.
 
Non parliamo di scuola. Cambiamo settore. In Svizzera la ferrovia del Monte Generoso è gestita da una persona da sola.
 
http://www.stagniweb.it/problemi.htm
 
 
In Italia ce ne vorrebbero almeno quattro: due capistazione per le due stazioni capolinea, un macchinista ed un capotreno.
 
M.

 Per un po' quindi approfitterò di lui e degli altri della sua risma per prenderli a pesci in faccia. Quando avrò finito di scrivere tutto quello che penso di loro, allora li lascerò nel loro fetido brodo e passerò a scrivere di cose più serie.
 
Vado a firmare per il referendum contro la "buona scuola". Spero che si tenga. Così vedi come la pensano gli italiani.
 
M.


 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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 Sei proprio un poveretto, dopo che ti ho sbertucciato dimostrando che scrivi un sacco di panzane, 
 
Non sono panzane, è un pianeta differente. I giorni sono calcolati in un modo differente, e pure le ore perché sono al netto degli intervalli. I 170 giorni dei francesi sono più dei 200 degli italiani perché sono calcolati su 5 giorni, e pure le 27 ore dei francesi sono paragonabili alle 30 degli italiani perché sono al netto degli intervalli e dei cambi di ora. Purtroppo qualsiasi confronto è falsato dalle differenze di base. Ma, come dicevo, non è l'unica differenza. L'unica soluzione è un allineamento brutale.
 
M.

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Sinceramente chissenefrega dell'eremita delle ferrovie svizzere. Se vuoi saltare di palo in frasca fallo tu. 
Diversamente da te io discuto di cose che conosco. Le improvvisazioni te le lascio volentieri.

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Vai, vai... e intanto che ci sei prenditi anche un po' di prozac.

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Si e la supercazzora è brematurata con lo scappellamento a destra. In effetti secondo la teoria della relatività per effetto della variazione dello spazio tempo, i buchi neri presenti nei vari stati europei fanno si che il tempo trascorra in modo diverso nei vari paesi. Ovviamente l'Italia è sempre quello dove va più lento.
La soluzione migliore è che arrivassero davvero qualcuno da un altro pianeta e portasse via tutti i liberisti del cazzo per usarli come concime, ma purtroppo manco per quello siete buoni.

 Si e la supercazzora è brematurata con lo scappellamento a destra. In effetti secondo la teoria della relatività per effetto della variazione dello spazio tempo, i buchi neri presenti nei vari stati europei fanno si che il tempo trascorra in modo diverso nei vari paesi. Ovviamente l'Italia è sempre quello dove va più lento.
 
Vedi, non riesci a capire. Vi selezionano in base alla durezza di comprendonio? Non credo, conosco anche molti insegnanti intelligenti.
 
M.

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Ridicolo. Il classico esempio di asino che dice al cavallo che ha le orecchie troppo lunghe. Persone ottuse come te nella vita reale fortunatamente ne conosco poche. Mi piacerebbe aiutarti consigliandoti un buon specialista. Purtroppo per i tuoi deliri allucinatori non c'è rimedio.

 Ridicolo. Il classico esempio di asino che dice al cavallo che ha le orecchie troppo lunghe.
 
Ho già lavorato per ditte tedesche, francesi ed USA. Tu hai già lavorato all'estero?
 
M.

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Molto bene, adesso ci mettiamo a fare chi ce l'ha più lungo?
Generalmente quelli che la buttano su questo piano sono degli emeriti cazzari.

 Generalmente quelli che la buttano su questo piano sono degli emeriti cazzari.
 
No, parlavo di conoscenze in giro per il pianeta. Credo di averne più della media.
 
M.

 No, parlavo di conoscenze in giro per il pianeta. Credo di averne più della media.
 
Da quello che scrivi dimostri di avere più conoscenze della media delle galline di allevamento.