Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Reverse searing, prima prova quasi ok

Ieri ho sperimentato per la prima volta la tecnica del reverse searing, 

seguendo passo passo queste indicazioni:



http://www.bbq4all.it/come-si-cuoce-bistecca-in-reverse-searing/




L'oggetto della cotture e' stata una costata da 1kg



Messa in forno a 50 gradi (non ho il termometro a sonda)

https://i.postimg.cc/5b790w2g/IMG-20200920-121806.jpg




Tenuta in forno 2h e mezza



Messa sulla piastra rovente:

https://i.postimg.cc/3Kp3nVCf/IMG-20200920-122400.jpg




Praticamente 5min per lato:

https://i.postimg.cc/Td6fS0td/IMG-20200920-122533.jpg




Purtroppo non ho la foto del taglio, ma garantisco che era perfetta, 

identica a quella del link bbq4all



Quindi, cottura ok al 100%



Sapore ok al 100%



La tenerezza invece non era ok al 100%, diciamo all'80%



La domanda e': perche'?



Premetto che non ho piazzato richieste particolari al macellaio, ho 

chiesto "una costata da 1kg".



Non aver controllato la T con un termometro potrebbe aver asciugato 

troppo la carne all'interno?



Purtroppo non avendo altri termini di paragone non saprei a cosa 

attribuire quel minimo di mancanza di tenerezza che avrebbe conferito il 

giudizio "perfetta" alla bistecca in questione.



Ogni consiglio e' gradito, visto che come ho detto era il primo 

tentativo. Ne ho un'altra!


 





beh diciamo che se non sappiamo come è frollata non possiamo sapere se 

il problema sia quello.

Ma tra la poca schermatura e la mancanza di controllo della T può essere 

che l'hai asciugata, precotta troppo. Certo se mi dici che al taglio era 

OK non dovrebbe aver superato i 50°C al cuore, però se stava a 80°C 

dentro era a 4°C può essere che l'hai un po strizzata.

il termometro ikea a filo dicono costi poco e funzioni bene...


 il termometro ikea a filo dicono costi poco e funzioni bene...



a 80 no, ma a naso i 50 del mio forno non sono proprio 50, se 

nell'articolo parla di 52 puo' essere che abbia sbordato....



comunque e' una tecnica pazzesca questa eh!?



L'evoluzione del reverse  secondo LoCascio prevede di portare la t 

interna a 52 e poi tenercela per almeno due ore, quindi è necessario 

avere u termometro (confermo quel che ha detto JK, quello Ikea costa 

niente ed è affidabile).

Per i pezzi grossi è un gran sbattimento, con informante che arrivano a 

durare anche 6/8 ore per cui ti consiglierei di usare la tecnica Finney 

originale,

https://thebarktenders.com/temperature-reverse-searing/


e anche in questo caso è necessario un termometro.

Come ha scritto JK le variabili che possono influenzare il risutlato 

sono molteplici, ma sicuramente sei partito da una buona materia prima, 

magari un po' poco marezzata e quindi è rimasta un po' più tenace.

per quanto riguarda la frollatura,normalmente l'ideale è tra i 40 e i 45 

giorni.

E comunque si, è una tecnica pazzesca!


 troppo la carne all'interno?



si può essere.... ovviamente forno non ventilato vero?

sotto i 50 gradi non può andare il forno?



io per la seconda proverei a tenerlo leggermente aperto in questo modo 

abbassi un pò la temperatura


 comunque e' una tecnica pazzesca questa eh!?



beh ancora meglio è farla arrivare a40°C con il metodo sous vide. Io ho 

fatto in passato la teglia piena di acqua, sacchetto e bistecca dentro. 

Già meglio. Perchè non si cuoce l' esterno e la maillard viene meglio.


 abbassi un pò la temperatura



NEIN!

è peggio: regolazione ON-OFF ottieni solo più spesso delgi ON a 1800W 

che lanciano infrarossi.

va schermata ed eventualmente aumentata l' inerzia. Se il forno fa 80°C 

come T minima ad es è l' unica soluzione.

Io riempo di tavelle refrattarie, ci mette 1 ora ad arrivare a T in zona 

bistecca. E poi ci rimane per ore.


 sotto i 50 gradi non può andare il forno?



si anche 25



 si anche 25



ah top... potresti provare ad abbassare un pò le temp.




 Già meglio. Perchè non si cuoce l' esterno e la maillard viene meglio.



sempre in forno?


 magari un po' poco marezzata e quindi è rimasta un po' più tenace.



si devo dire che il pezzo era davvero notevole, ora ne h un'altra e vedo 

di affinare la tecnica



seguendo passo passo queste indicazioni:



Tutti i tempi sono in relazione al peso e allo spessore, vero?

Non è sempre facile approvvigionarsi di spessori da 5 cm e oltre; sovente 

per certe carni si trovano da 2/2,5 cm



Gi 





-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





 Già meglio. Perchè non si cuoce l' esterno e la maillard viene meglio.



Ieri sono andato a mangiare da mia sorella, e mio cognato, che è un 

bucasalsicce da brace rovente e costine  carbonizzate  ci ha servito 

delle costine di maiale da urlo: morbide, le ossa si sfilavano, succose, 

insomma le costine di maiale perfette, cose che con un metodo 3+2+1 ci 

riesci ma è uno sbattimento. Poi ho scoperto l'arcano: le aveva comprate 

da un macellaio che le aveva precotte in CBT e lui le aveva solo 

scaldate sulla brace.

Non avevo mai pensato di comprare un roner, ma dopo quello che ho 

mangiato ieri mi sta salendo la scimmia!


 ieri mi sta salendo la scimmia!



da un paio d'anni si stanno diffondendo, a prezzi sempre più abbordabili, di 

marche sempre più variegate.

   Secondo me lo troverai in cima ai regali "must have" del prossimo Natale



Perché tu sai che mancano solo 95 giorni al Natale, e bisogna cominciare a 

mettersi in pista... gh!



Paolo


 sovente per certe carni si trovano da 2/2,5 cm



da cruda quella in foto era 4,5cm



mi ha chiesto quanto la volevo spessa......



eh...il Natale...già lo odio, figurati quest'anno che non posso nemmeno 

saltare su un aereo  e farmelo su una spiaggia :(

Gli altri anni l'ho visto a pezzi davvero stracciati durante il black 

friday, il classico Anova che pare essere uno dei migliori.

GD



ma non è tanto parecchio assai più semplice con la ciccia sotto vuoto in bagno termostatato? è impossibile sbagliare così!


 



questo è il busillis: perchè??

perchè masturbare un pezzo di carne che da secoli fa il suo dovere 

gettato sulla brace\piastra??









































prendo il pop corn per tutti



-- 

le mie ricette:

www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php




la risposta e' semplice:



http://www.bbq4all.it/wp-content/uploads/2017/05/Bistecca-Reverse-Searing-11.jpg







 sempre in forno?



sì



la seconda che ho e' sottovuoto, quindi:



- metto in teglia piena d'acqua

- regolo a 40 gradi



quanto tempo?




 



ah parti da 4°C la bistecca ha una conducibilità termica di 0.4 W/mK

il deltaT è 35° K

un paio di integrali e ce la caviamo? :-D



in teoria a 40°C ce la puoi lasciare anche ore, in pratica io partirei 

con l' H2O :-) già a temperatura e ce la lascerei dentro 3 orette non 

molto di più che mi viene la paranoia della carica batterica!


 L'oggetto della cotture e' stata una costata da 1kg



posso dubitare sul peso ?





felicepago



dubitoso

.


 



come con un roner o sous vide dici?

certo, l'ho detto, ma io non ce l'ho, per cui faccio così


 sovente per certe carni si trovano da 2/2,5 cm



il mio macellaio ha iniziato ad avere stima di me.

"2 fiorentine di quella lì bella puntinata di grasso"

"così?"

"allarga, allarga"

"ma questo è il taglio di entrambe?"

"no, no, 2 così!"

per me sotto i 5cm è bassa

alta intendo 8cm almeno


 posso dubitare sul peso ?



certo che si, in effetti era 997g




 mangiato ieri mi sta salendo la scimmia!



caz! Taci taci!

ci vuole pure la sottovuoto, e poi come ci posso fare a piantare il 

termometro se è sottovuoto?!



ma il forno, anche usando una teglia piena d'acqua, secondo me non permette 

un buon controllo della temperatura come richiesto



o pentola sous vide, o forno con getto di vapore, per il sottovuoto



Paolo



Non ne hai bisogno!  se sei immerso in acqua, cioe' in un liquido che 

realizza il trasporto termico, la temperatura sarà quella del liquido medesimo.

   Non devio confondere il riscaldamento per contatto (sous vide), con 

quello a convezione/irraggiamento del forno





Paolo



P.S. ok, immagino che ora tu stia aprendo la pagina amazon... ^_^









avrei detto 800,

posso chiedere dove l'hai presa ?





felicepago



a

.


 gettato sulla brace\piastra??



purtroppamente IO che giro anche poco

ma anche mio cognato che va spesso a mangiare fuori

non siamo ancora riusciti a trovare un risorante dove la facciano a 

livello delle mie.

l' ultimo provato 2 mesi fa ci contavo tanto, invece delusione anche lì. 

Sai quanto sbattimento in meno? Gli lascio i 50€ e mangio e basta. 

Purtroppo non è paragonabile.


 gettato sulla brace\piastra??



pensa che nei MILIONI di anni precedenti,

manco la si buttava sul fuoco . . .



e faceva anche  così il suo sporco lavoro





felicepago



sgrunt

.



tutto è relativo, per me quella NON è una cottura perfetta e come me 

sarà così per altri milioni; chi decide e a nome di chi??



 sarà così per altri milioni; chi decide e a nome di chi??



che tutto sia relativo e' un dato di fatto



che una qualunque cottura diretta risulti OBBLIGATORIAMENTE disuniforme 

e' un altro dato di fatto



se poi a uno piace cotta fuori e cruda dentro con tutte le mille 

varienti in mezzo, tutto e' possibile



io preferisco maillardata fuori e cotta uniforme dentro, quanto cotta 

dentro? che non goccioli sangue, ma comunque uniforme


 

avete mai visto la foto di una bistecca cotta "secondo i gusti di un toscano"?



Paolo



https://www.google.it/maps/@44.3091315,8.4798411,3a,49.6y,315.31h,82.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1smFssaGmfCIhu9U5LDIoHkA!2e0!7i13312!8i6656








beh a me hanno servito centinaia di fiorentine nella mia vita, ma mica 

le ho mangiate tutte buonissime e di mio gradimento, benche' fossero 

magari in Toscana



ad esempio se vieni dalle mie parti ti consiglio questo posto qui, 

eppure nulla c'entra con la Toscana, ma ai toscani gli fa la barba pelo 

e contropelo, e nemmeno con il taglio classico, bensi' con VACCA VECCHIA 

e BUE GRASSO, guarda bene il video....



https://www.youtube.com/watch?v=ke6iVyy9GVk



 > avrei detto 800,





felicepago



dettore

.


 o forno con getto di vapore, per il sottovuoto



non ho capito il sottovuoto


 P.S. ok, immagino che ora tu stia aprendo la pagina amazon... ^_^



tzè!

allora proprio non hai capito con chi parli!

.

.

l' avevo aperta PRIMA di riponderti! Eh!


 





LOL!


 sarà così per altri milioni; chi decide e a nome di chi??



Sei tu che dai del masturbatore di bistecche agli altri. Nessuno ti dice niente.

Per quanto mi riguarda il discrimine reverse (o finney) vs. tradizionale  è tutto nella marezzatura. Su carni molto infiltrate di grasso preferisco nettamente i primo modo (che poi sono due ma vabbeh).


 



ognuno decide per sè.

a me ed ai miei commensali piace più così e peraltro io spesso la salo 

ore prima in modo da avere una sapidità uniforme dentro la carne

però a mia cognata ad es piace più insipida dentro e salata molto fuori

a mia moglie piace quello che per tutti è OVERsmooked: sovraaffumicata. 

Metto sempre un po' di chips di legna poco prima di cuocerla, ma a volte 

è per me troppo invadente, a lei piace...


 dentro? che non goccioli sangue, ma comunque uniforme



questo è ciò che moltissimi non capiscono:

la bocca, il gusto, la memoria del palato non sono uguali per tutti 

quindi in cucina non ci sono dogmi assoluti.

io dico la mia e trovo millanta sostenitori, tu dici la tua ed è 

altrettanto.



 altrettanto.



non sto dicendo una cosa che contraddice la tua, forse non e' passato 

bene il concetto



sono anche convinto che ci sia qualcuno a cui la bistecca piace bruciata 

nei primi 2mm e cruda nel resto del volume, cosa facilmente ottenibile 

se la posi su una piastra rovente e ce la tieni 1min per lato



tuttavia io penso che la maggioranza della gente gradisca la bistecca 

"maillardata" fuori e uniforme dentro, ma uniforme non significa un solo 

livello di cottura, bensi' ENNE diversi livelli di cottura



a questo punto il reverse searing ti permette di ottenere una bistecca 

ben caramellata fuori e con il livello di cottura che desideri (pero' 

uniforme) dentro



e' il concetto di uniformita' che non riesci ad ottenere con la cottura 

diretta, mentre una volta trovato il sistema per garantirti 

l'uniformita', hai ancora tutte le possibilita' che vuoi per regolare la 

cottura interna che piu' ti piace


 

bel carpaccetto, di solito basta un filo d'olio buono e un pò di sale e pepe


 



infatti, basta che la cottura sia sufficientemente lunga. e lasciandocela di più non avviene nulla, non c'è mai rischio di sbagliare...


 



quella della tua foto dentro è tutta uguale!




certo perchè si sta esagerando col cercare sistemi macchinosi e modaioli 

per cucinare mentre siamo arrivati alla sovrappopolazione coi fuochi di 

legna



 

esatto, quella cotta con il reverse searing, quell'"uguale" e' il 

concetto di uniformita', poi quanto cotta lo scegli tu


 di solito basta un filo d'olio buono e un pò di sale e pepe



cosi' e' andata, infatti




 toscano"?





credo che i toscani siano la popolazione al MONDO che capisca meno di 

carne in assoluto.



loro e quella robaccia della chianina....la morte proprio


 Purtroppo non è paragonabile.



è anche un discorso di materia prima.

la carne bovina italiana è di PESSIMA qualità.



si sta iniziando ora da pochi anni ad avere prodotti decenti



prova

prova

prova

poi ci dici


 si sta iniziando ora da pochi anni ad avere prodotti decenti



dal mio macellaio trovo anche la KOBE originale (a 250€/kg)

e cmq anche roba italiana buona


 e cmq anche roba italiana buona



wagyu.... difficilmente è kobe. kobe è solo una provincia, chissenefrega 

di kobe.



ad ogni modo tanta roba beato te. qua a bologna giappo zero.

250€ al chilo è un bel prezzo cmq.

non è la migliore qualità che si trova ma è già un bel pezzo di carne.



se ti capita e non l'hai mai provata prendila una volta un 

entrecote/ribeye da provare.

basta un paio d'etti e lo fai sulla piastra.



io non la condisco neanche.



solo un pò di sale o salsa di soia


 basta un paio d'etti e lo fai sulla piastra.



beh avevamo detto che avremmo provato ma io sinceramente adesso "lavoro" 

troppo poco sul BBQ e non me la sento.

Ognitanto mi viene troppo salata, troppo cotta, troppo o poco qualcosa. 

Poi tutti mi dicono "beh cmq è buonissima" ma un pezzo che costa 250€ 

non me la sento.

Già la roba nrmale è già spesso ben marezzata, con frolalture di 30gg, 

mi van bene!


 si sta iniziando ora da pochi anni ad avere prodotti decenti

Diciamo che da quando si è cominciato a lavorare sulle frollature anche 

in Italia, la situzione sta migliorando




 mi van bene!



l'unica Wagyu di fascia davvero alta che ho mangiato in vita mia l'ho 

presa qui:

https://sakeya.it/


60 euro per 100 grammi di carne...e ne valeva la pena!

GD



proverò ma il pensiero di mettere tre ore a fare una bistecca ai ferri 

mi perplime!!



da un macellaio che le aveva precotte in CBT



così?

https://it.wikipedia.org/wiki/Cock_and_ball_torture




a, allora gli enne modi sono uno per bistecca e non "in" una bistecca, 

avevo capito male



 60 euro per 100 grammi di carne...e ne valeva la pena!



io non ce la posso fare







La tua vita, quando non cucini, deve essere parecchio movimentata :)


 



personalmente sono predisposto a investire "una tantum" su prodotti ed 

esperienze di fascia alta.

So di non potermi permettere certe spese molto spesso, ma preferisco 

andare una volta di meno al ristorante ma andare in ristoranti che mi 

diano davvero soddisfazione.

GD





Non vedo interferenze con la cucina, credo sia possibile anche in the 

meanwhile


>> basta un paio d'etti e lo fai sulla piastra.



ci sono diversi store online da callegari a carlo a locascio stesso 

(sconsiglierei quest ultimo per 100% giap) che vendono wagyu proprio a 

quel prezzo li.






 GD



ogni tanto ci vado da sakeya a me piace molto.


 la penso così



in spagna la si pensa diversamente. vaca vieja e via dicendo sono il 

pane quotidiano






 non è la migliore qualità che si trova ma è già un bel pezzo di carne.



davvero ci sono dei coglioni a questo mondo che pagano 250€ una bistecca 

da 1kg?



non si finisce mai di imparare


 non si finisce mai di imparare



nel 2002 hanno venduto un capo di wagyu intero a mezzo milione di 

dollari.... ah macellato ovviamente non da riproduzione.



raramente si mangia un chilo di quella carne.



per me è un pò da coglioni dare dei coglioni quando non si sa di cosa si 

sta parlando però vabbè



cioe farsi torturare i bal mentre soffriggi? la tua vita deve essere più 

movimentata di quella di Cicero :)





ah beh ognuno e' libero di coglionare chi vuole....



per me chi acquista del cibo (cibo, non gusti tipo tarfufo o caviale, 

che non ne mangi a etti) a quei prezzi e' un deficiente



poi quanto ne mangi sono cazzi tua, nel senso che quando io ho voglia di 

carne da bistecca, minimo ne devo mangiare 600g netti (quindi senza 

osso, nervo ecc....) il che significa che COME MINIMO mi servirebbero 

150-200€ il che per una bistecca e' da coglioni, sempre per me, sia chiaro



Non Wagyu giapponese, tuta roba ottima australiana, ma non mi pare di 

aver visto roba giappo originale



calma, tu aggiungi deduzioni basate sul nulla, io sto analizzando uno 

scenario ipotetico configurato sulla teoria di base



se poi tu applichi la teoria al primo con cui parli stai facendo un 

grosso errore di analisi :-D


Il 22/09/2020 10:22, Mardot ha scritto:


da te non me lo aspettavo!

Comunque io sono uno di quei coglioni :) come ho scritto da Sakeya la 

bistecca che ho preso costava 600 euro al chilo...ma il taglio  medio 

normalmente è 100 grammi.E IMHO li valeva tutti, poi ci sta che per 

qualcuno non ne valga la pena, del resto io penso sia una pazzia (ma non 

mi permetto di dare del coglione a chi lo fa) spendere più di 1500 euro 

per, chessò...una bicicletta

GD


 pane quotidiano

Ma infatti il tizio della carne "che è un burro qualunque cosa gli fai" 

quella carne sul suo sito non la vende.

GD




 150-200€ il che per una bistecca e' da coglioni, sempre per me, sia chiaro



certo offesa non recepita tranquillo.



è piuttosto evidente che tu non conosca quello di cui stai parlando 

perchè il wagyu vero e proprio è esattamente come caviale tartufo 

eccetera....





600 grammi netti di wagyu non sono assoltamente la porzione da 

mangiare.... una fiorentina da 1kg (con osso) la mangi anche 

tranquillamente da solo.



una bistecca da 200grammi di wagyu è più che sufficiente per tipologia 

di sapore e sono 50 euro..... toh 300 grammi max.

che poi tun non sia disposto a spendere tali cifre è comprensibile ma 

600 grammi non li mangia nessuno


 aver visto roba giappo originale





https://www.macelleriacallegari.it/collections/japan/products/wagyu-hokkaido-japan-1-kg




guarda meglio :P



Io per l'analisi uso l'infallibile metodo scientifico di mia nonna:la 

prima gallina che canta è quella che ha fatto l'uovo!



Grazie, Callegari hanno un sito di M, mi ci perdo sempre.

GD



sono stato qualche volta in Giappone e ho mangiato questa roba quando 

ero la', per due motivi:



1) chi mi ospitava per lavoro ci teneva a offirmela

2) quando sono all'estero ci tengo a fare esperienze



tornato a casa come sempre decido se queste esperienze devono diventare 

patrimonio della mia normalita' (piu' o meno frequente) oppure no



non paragonerei mai il tartufo a quel tipo di carne, proprio dal punto 

di vista funzionale, sono due cose diverse, funzionalmente



dal mio punto di vista non ho trovato quei prodotti una cosa degna di 

essere consumata anche qui, ricercandola piu' di tanto, a maggior 

ragione a quei prezzi



PS: conosco quello di cui sto parlando quindi, ma lo davo per scontato, 

altrimenti come sempre non ne parlo



Ma che paragoni della minchia, un bene materiale direvole cosa c'entra 

con una bistecca?



Quando l'ho mangiato me ne sono fatto un bel pezzo, di sicuro non erano 

solo 100g altrimenti avrei chiesto almeno di darmene il triplo.



100g li mangio di carpaccio crudo per capire se mi piace e poi 

proseguire col resto



Si ma qui nessuno canta


 nessuno che si trova carne migliore per quella cottura molto facilmente



migliore o peggiore non sono mica parametri assoluti, come fai a 

paragonare una chianina con wagyu e metterli a confronto?



allora paragona il pollo con il fagiano o il maiale con il cinghiale.......


 proseguire col resto



Boh, non sono un mangione, direi più un goloso,q uando mangio appena mi 

passa lo stimolo della fame smetto.

ho un metabolismo molto veloce e mangio poco ma spesso, il mio problema 

è che dimagrisco in fretta, infatti faccio sport per avere più appetito 

e mantenere peso, e non per dimagrire


 altrimenti come sempre non ne parlo



pensavo non lo sapessi per i grammi che dicevi da consumare.

io con 600gr di wagyu mi stomaco non poco


 e mantenere peso, e non per dimagrire



beato te.



ieri segnavo 99kg


 allora paragona il pollo con il fagiano o il maiale con il cinghiale.......



no aspetta.... queste sono specie differenti.


 e mantenere peso, e non per dimagrire



Dando per scontato (e se così non fosse mi scuso fin d'ora) che non ci sia nessun problema di salute dietro, CRISHTO COME TI ODIO!


 e mantenere peso, e non per dimagrire



io faccio sport per mangiare senza ingrassare



Sto facendo degli scongiuri volgarissimi, comunque è così da quando son nato


 occasioni differenti e piu' o meno le dimensioni erano quelle



3 hg di Wagyu  sono una bella sberla, ma se  sei un carnivoro penso non 

ci siano problemi a mangiarli






 una realtà consolidata



e' sempre la natura a farla da padrona, una Ferrari la comperi oggi e ti 

rimane per sempre tra le mani, un tartufo te lo mangi e finisce nel 

cesso con la prima scorreggia



non penserai che questa differenza sia ininfluente sulla propensione 

alla spesa di un cliente, qualunque sia la sua posizione economica


 occasioni differenti e piu' o meno le dimensioni erano quelle







si ovviamente già tagliato e messo in mezzo alla tavola per tutti i 

commensali


 spesa di un cliente, qualunque sia la sua posizione economica



su questo non sono cosi' sicuro:  devo domandare lumi a Bri@tore riguardo la 

caducità e veloce trapasso delle sue giovani fidanzate.

  Anch'esse nella categoria dei "beni e servizi di consumo"... ^_^



Paolo




Il 22/09/2020 15:14, Mardot ha scritto:


Invece  è molto influente, anzi a volte è addirittura la molla che 

spinge  a certe scelte, soprattutto da quando imperano i social.

Considera che uno come Salt Bae vende a più di 1000 dollari una bistecca 

o Clive Christian vende il suo profumo a più di 3000 dollari proprio 

perchè sanno sfruttare questo meccanismo.



E Mardot si è mangiato da solo il Wagyu di tutta la tavolata.

Mi ricorda qulle scene in cui Bud Spencer, al ristorante, prende tutta 

la torta e lascia la fetta agli altri :)


 la torta e lascia la fetta agli altri :)



loool

oddio può anche essere ci mancherebbe... magari gli hanno fatto un regalone

ma sicuramente era già porzionato.


 Considera che uno come Salt Bae vende a più di 1000 dollari una bistecca 



io cmq ho speso 250 euro in 2 :D


   Anch'esse nella categoria dei "beni e servizi di consumo"... ^_^



se per te Briatore puo' essere considerato come "caso campione" allora 

si'....


 perchè sanno sfruttare questo meccanismo.



Non discuto che lui lo venda, ma e' la casistica che conta.



Poi e' evidente che piu' milionari in euro ci saranno su questa terra, 

maggiore saranno le casistiche di questo tipo.



Se poi in questa casistica c'e' pure chi si indebita a rate per poter 

dire "c'ero anche'io", ci sta.



e come hai mangiato, sono curioso!


 ma sicuramente era già porzionato.



esagerati, ero in Yokogawa a fare dei collaudi, che sono andati bene, 

prima di partire per il Vietnam mi hanno offerto una cena, eravamo in 5 

e di quelle fette nel vassoio ce ne saranno state almeno 2 a testa.....


Il 22/09/2020 16:12, mero ha scritto:


che e' ben diverso da 250 euro per una bistecca eh, quelli sono prezzi 

"normali" per pasti completi in alcuni luoghi


 dire "c'ero anche'io", ci sta.

Ce ne è molti più di quel che pensi :(


 se per te Briatore puo' essere considerato come "caso campione" allora si'....



veramente sei tu che hai scritto "qualunque sia la sua posizione economica"



Paolo



E vabbè se eri a Yokogawa potevi dirlo prima, in Giappone lo sanno tutti 

che quelli di Yokogawa di Wagyu non capiscono un belino :)


Il 22/09/2020, Mardot ha detto :


Certo.... Ma leggi cosa ti danno con quei soldi:



"In media una cena da Salt Bae a persona comporta un costo di circa 130 

dollari. La cena comprende una piccola bistecca, un calice e il dolce 

turco."



Dici che è ancora un costo nella norma in certi locali??



Bye, Ludwig.



Ahahah allora no :-D



PS: che vadano affanculo! :-))))


 Ce ne è molti più di quel che pensi :(



DI coglioni si', ne sono certo.



hai ragione, ma davo per scontato che si restasse all'interno di una 

forcella "gaussiana", dalla quale Briatore esce di parecchio





Il primo a non capirne ero io evidentemente, perche' non e' che mi e' 

parso cosi' indimenticabile.... :-)


 e come hai mangiato, sono curioso!



allora sono stato a miami e a nyc.

a miami c'era anche lui e mi son fatto fare la foto insieme lol.



a miami non so se per il motivo che ci fosse lui o meno l'esperienza è 

stata migliore, purtroppo il menù è davvero molto molto costoso e sono 

stato "apposta" attento per arrivare al conto così "basso".



diciamo che le due ordinazioni sono state simili.



miami: cheesburger diviso 2 (lo fa già lui diviso 2), ECCEZIONALE, 

strano a dirsi ma uno dei cheeseburger migliori che abbia mai mangiato 

(non smashed burger come tipologia ma burger vero).

ottoman steak che è la versione "economica" della tomahawk steak che 

credo differisca soltanto per dimensioni di taglio.

la ottoman credo costi 150 dollari mentre la tomahawk 300...... bella 

differenza



poi ho preso un contorno terribile.

la carne era eccezionale



a nyc: al posto del cheeseburger ho preso un beef carpaccio visto che 

ero con donna e la solita ottoman visto che era deliziosa.



purtroppo la carne seppur ottima non è stata all'altezza della cena 

precedente.



i locali sono molto belli ho notato purtroppo negli states un cambio con 

clientela molto ghetto di colore che non è per fare assolutamente 

discorsi razziali o quant'altro ma FANNO UN CASINO ABOMINEVOLE.

chi è in usa spesso sa di cosa parlo.

quindi l'ambiente sta passando dall'essere piacevolmente movimentato a 

un CASINO INFERNALE.



tipo quando becchi tanisha dietro al cinema sei SPACCIATO poco da farci.









nota assolutamente negativa il vino costa circa il 70-80% in più che 

negli altri locali di stessa fascia, non sto scherzando.

non credo ci siano bottiglie sotto i 120-140 dollari e parliamo di pinot 

grigio santa margherita



bottiglia presente in TUTTI i ristoranti USA come bottiglia primo prezzo 

nei menù e ahime ogni tanto mi tocca comprarla a 50-70$ dove in italia 

costa 20 euro se va bene.


 "normali" per pasti completi in alcuni luoghi



si vero... però c'è da dire che spesso frequento locali di quella fascia 

prezzo e diciamo che esco con quel conto divertendomi molto anche col 

menù sbizzarrendomi.



da nusret esci con quel conto stando a culo stretto senza vino.


cut



aggiungo che ci sono tante cose che ho visto passare che avevano davvero 

una faccia strepitosa da provare e mi piacerebbe tornare a provarli.

e non parlo certo delle bistecche dorate



il carrè d'agnello è bellissimo, il saslik e anche altro


 non sono tutti emiri...

E' anche questione del valore che TU dai a un bene.

Un mio amico è un grande conoscitore del mondo enologico, uno di quelli 

che ha una grandissima cultura e conoscenza anche tecnica (è laureato in 

chimica) ma anche una grande umiltà, persona normalisima che ha sempre 

avuto la passione vera per il vino. E infatti per i suoi 18 anni dai 

genitori si fece regalare una bottiglia di Crystal, che all'epoca  per 

lui era assolutamente fuori portata, e la bevve con il suo migliore 

amico, appassionato come lui, perchè  era l'unica occasione che 

avrebbero avuto.

Adesso entrambi lavorano nel mondo del vino, ma quando ci è capitato di 

andare nelle grandi Maison erano ancora emozionati come dei ragazzini., 

e quando c'è qualcosa da festeggiare di importante, una bottiglia 

"seria" nonse la fanno mai mancare










 florido







romanee conti fa 6000 bottiglie l'anno sicuramente non è lui che inquina 

il mercato coatto


 DI coglioni si', ne sono certo.



cmq:

1) mi avete fatto venire fame

2) tu sei il solito stronzo rompipalle! :-D

prima o poi dobbiamo mangiare insieme, per vedere chi è peggio dei 2!


 parso cosi' indimenticabile.... :-)



per me è eccezionale ma non vale il prezzo


 "seria" nonse la fanno mai mancare



Con questo ragionamento puoi giustificare qualunque spesa. Giusto o 

sbagliato che sia.



mi pacerebbe davvero :-)


Nel suo scritto precedente, mero ha sostenuto :


Ma c'era qualcuno con la pistola puntata contro o lo hai fatto di tua 

sponte??



Perchè mai e poi mai andrei a dare soldi ad un tammaro così, poi se mi 

dici anche in mezzo a calca e confusione ancora meno...



No, grazie proprio, preferisco restare nella mia ignoranza culinaria.



E' un po come Cattelan (l'artista, non il dj...)... finchè uno lo paga 

per appiccicare una banana al muro di un museo o fare un cesso d'oro, o 

il dito medio grande come una casa, buon per lui...



Ma non fa certo per me.



Bye, Ludwig.



qualche anno fa in bar del mio paese,a ll'ora dell'aperitivo, al bancone 

mi metto a chiacchierare con dei tizi simaptici, viene fuori che sono 

degli svizzeri broker di vini di pregio che erano in giro per cantine. 

Arriva un amico che fa più o meno lo stesso lavoro e cominciano con gli 

aneddoti sui clienti più strani.

Aa un certo punto  salta fuori la storia del russo con lo yacht che, in 

costa smeralda, decide che vuola una rara bottiglia di borgogna che sul 

mercato costava circa 6/7k.

Parte il tam tam  e arriva a loro, che ce l'hanno..ma a Lugano.

E che problema c'è?...il russo manda l'aereo, loro si presentano 

all'aereoporto,  scambio busta con i soldi/bottiglia nell'area vip, la 

bottiglia vola in Sardegna.

Considerando che un'ora di volo di un jet privato costa circa 2,5k e c'è 

un'ora e mezza di volo per tratta, il volo è costato più della bottiglia.

I tizi, ridendo, chiusero l'aneddoto dicendo che conoscendo il tipo di 

cliente, quella bottiglia magari è rimasta a metà in un secchiello del 

ghiaccio.

Quindi per quel che so io è il mercato coatto che inquina tutto


 il dito medio grande come una casa, buon per lui...



Eh il problema e' proprio questo, in un'epoca come questa ormai si 

sdogana di tutto. :-(






Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :


Dopo tutto siamo nell'epoca degli influencer...

Persone del tutto incapaci (ma che incassano e fatturano milioni) che 

influenzano con i loro consigli e le loro indicazioni la vita e le 

scelte di milioni di creduloni...



Davvero, come dici tu, viviamo sempre di più in mezzo a cog***ni.



Bye, Ludwig.


 sbagliato che sia.



Era proprio quello il concetto



Però non è che mi puoi confrontare Cattelan con la Ferragni...


 Era proprio quello il concetto



Infatti, e per me e' ben lontano dal logico e (molto spesso) anche dal 

giusto (benche' non sia certo il tipo da vietare cio' a qualcuno, ma 

cio' non significa che lo approvi).


 dici anche in mezzo a calca e confusione ancora meno...





mia totale spontanea scelta.

guarda per farti capire.... ora nusret ha 30mln di follower.

io ci sn stato che ne avrà avuti 4.



per farti capire il tipo di influenza differente che aveva allora e che 

ha oggi, bistecche all'oro ai tempi non ce n'erano. oggi ci sono.



per quanto riguarda la frequentazione ti dico oggi che guardandolo su 

instagram quando va nei locali in USA mi sembra la clientela sia 

parecchio cambiata ma quando sono andato io era PIACEVOLMENTE animato, 

un locale alla moda, bella gente, belle fighe, sei a miami in vacanza.....

bella storia.



oggi se devo vedermi 200 cloni di whiz khalifa e i twerk di cardi b 

all'ingresso potrei essere d'accordo con te.



MAAAA....... personalmente ritengo il genere di cucina mediorientale tra 

cui la turca e la libanese le cucine più di tendenza OGGI (un pò come 

era ai tempi dell'apertura dei ristoranti messicani a nyc tipo cosme 

dove la tendenza era solo MEXICAN).

pertanto io da appassionato di cucina e non conoscitore di tale cucina 

sono molto molto incuriosito e la provo molto molto volentieri


 Quindi per quel che so io è il mercato coatto che inquina tutto



si intendevo che non vedrai dei tavoli al billionaire con dei romanee 

conti ma piuttosto dei P2....

ma solo perchè non ce ne sono di bottiglie tutto qua



i romanee conti saranno sugli yacth di 80 metri dei russi


movimentata di quella di Cicero :)



Hai scritto che tuo cognato è un bucasalsicce, poi mi parli di CBT, ed

io avevo frainteso! :-)

Autoironia, la grande assente...


 

Appunto