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Titolo: "E i genitori daranno i voti agli insegnanti"

Venerdì, 12 Aprile 2002
E i genitori daranno i voti agli insegnanti
di Mario Rusconi
Ecco profilarsi, sullo scenario della riforma scolastica, una figura di
notevole attualità teatrale: inquietante al punto giusto, ambigua quanto
mai, divertentemente surreale e sconclusionata. Ogni riferimento a
personaggi di Ionesco ed al teatro dell'assurdo è pertinente.
Il Nostro, però, ha nome e caratteristiche normative, non teatrali.
Parliamo del Nucleo di valutazione del funzionamento degli Istituti.
[...]
http://www.kwscuola.kataweb.it/contenuti/news/0,2813,8500,00.html

 Parliamo del Nucleo di valutazione del funzionamento degli Istituti.
Scusa se non ho letto l'articolo, ma io in generale ci sto. Perchè non
dovrei essere daccordo a venire valutato dai miei studenti (non dai
genitori) se ciò servisse a far licenziare i tanti troppo miei colleghi
incompetenti, sfaticati, che fanno solo dei danni ai ragazzi. I miei
alunni di quinta vanno all'esame di stato senza sapere come si dice :"io
sono andato a roma" in inglese. E' da 5 anni che prtestano col preside
ma l'insegnante è al suo posto. Ok?
sv
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sull'educazione dei propri pargoletti..
E' il solito scaricabarile, tra televisione, scuola, famiglia.
 1 - La famiglia è quella che è, la scuola non può modificarla.
 2 - La TV è quello che è, ma la scuola può modificarla, nel senso che
ha diritto a degli spazi suoi nella TV di Stato, spazi che nessun
sindacato rivendica.
Toccherà a Bossi istituire "Scuola Tele Padania".
3 - La scuola è quello che è; la Moratti sta cercando di modificarla.
Parecchi docenti vogliono godersi a vita il privilegio di distruggerla.
Tocca alle famiglie e a ciascuno di noi individuare chi sono
questi docenti e far loro cambiare mestiere.
Pietro De Paolis


 ha scritto nel messaggio
news:cce8d076a40ce6760d8...@mygate.mailgate.org...
| Scusa se non ho letto l'articolo, ma io in generale ci sto. Perchč non
| dovrei essere daccordo a venire valutato dai miei studenti (non dai
| genitori) se ciň servisse a far licenziare i tanti troppo miei colleghi
| incompetenti, sfaticati, che fanno solo dei danni ai ragazzi. I miei
| alunni di quinta vanno all'esame di stato senza sapere come si dice :"io
| sono andato a roma" in inglese. E' da 5 anni che prtestano col preside
| ma l'insegnante č al suo posto. Ok?
| sv
La scuola č una realtŕ complessa e questa č un'affermazione banale :).
Qualche volta leggendo gli interventi degli insegnanti di questo newsgroup
mi chiedo che cosa ci impedisce di avere una visione non cosě
particolaristica e di non essere una categoria tanto frammentata e poco
unita.
Ora ci sono pure i sondaggi sulla stima che si ha dei colleghi, mi viene da
domandarmi se mai "siamo cresciuti" :-).
Sei d'accordo (la mia maestra in quinta elementare mi aveva corretto
d'accordo con daccordo e alle mie rimostranze mi ha zittita: č stata una
delle prime volte che con sofferenza e chiarezza mi si č presentato il
fatto che gli adulti non sono infallibili. Oggi i bambini hanno questa
certezza da sempre, vivono da sempre nel mondo adulto, non ci sono piů
segreti, non c'č piů distanza), concordi dunque sulla valutazione degli
insegnanti da parte dei soli alunni e non dei genitori.
Gli alunni a partire dai sei anni - anzi cinque e mezzo - dovrebbero
valutare l'insegnante? Sě o no? E questo dovrebbe determinare magari il
licenziamento? Oppure si valuterebbero solo i professori delle superiori o
che?
Su questo newsgroup, Davidrim, uno studente, credo: "Se potessero essere
gli alunni a decidere...sarebbe un bel casino!
Sono veritieri, questo sě, ma solo finché non hanno il potere decisionale!"
Non c'č frase piů azzeccata per mettere in luce le storture cui si andrebbe
incontro.
Un link sulla valutazione dei docenti da parte degli studenti:
http://irascibleprofessor.com/comments-12-26-99.htm
Saluti
Elan
--
Cosě un professore svizzero di matematica:
Il settimo giorno, Dio si disse: sono proprio contento del mio operato.
Adesso devo creare qualcosa che, quando lo vedranno, tutti diranno: Ecco,
Dio esiste, ed č grande. Pensa e ripensa, ebbe l'idea buona: creň il
docente.
Poi Dio si disse: La perfezione l'ho creata. Adesso devo creare l'abominio,
qualcosa che, quando lo vedranno, tutti diranno: Ecco, il Male esiste, ed č
grande. Pensa e ripensa, ebbe l'idea buona: creň il collega.
Da un insegnante in pensione, nonostante tutto con simpatia

ma l'insegnante č al suo posto. Ok?
A quanto pare quell'insegnante e' gia' stato valutato, come minimo da
te, dai suoi alunni e dal preside. Qundi quello che manca non e' la
valutazione, ma il modo di renderla efficace.
L'Invalsi sta semplicemente adottando i metodi di valutazione
rivelatisi fasulli e dannosi in Gran Bretagna. In una parola, le
scuole si trasformeranno in centri di addestramento alla soluzione dei
test di valutazione.
Ciao
--
Federico Spano`

personalmente potrebbe anche andarmi bene la valutazione dei genitori, ma
credo dovrebbe riferirsi all'istituto o alle linee programmatiche più che
all'insegnante
Alessandra
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

  1 - La famiglia è quella che è, la scuola non può modificarla.
La scuola non può modificare la famiglia, ma deve subirla: deve accettare
pargoli maleducati, deve accettare prese di posizioni, deve accettare di
essere valutata da chi (la maggior parte) non ha le competenze per farlo. Il
tutto in silenzio e a capo basso, perchè la famiglia è sacra,
indipendentemente dalla schifezza che può essere. E a te pare giusto?
(e mi scusino tutte quelle famiglie - tante, ma chissà perchè non fanno
numero - che sono l'opposto di quanto sopra)
Lucycall

 Lucycall
La situazione che tu descrivi è valida per qualunque lavoro.
Il panettiere viene giudicato non da un'altro panettiere, ma dal
cliente, che è la famiglia, disponibile a cambiarlo, anche solo per
semplice
antipatia.
Anche il professionista: medico, avvocato, ingegnere, commercialista,
viene giudicato e cambiato dal cliente, e non dal corrispondente
professionista della
concorrenza.
L'anomalia è esistita ed esista ancora solo per i docenti statali,
i quali vengono, si fa per dire, giudicati da una terna di docenti
appartenenti per giunta allo stesso istituto.(Comitato di valutazione
del servizio).
Il cliente della scuola è: il genitore, l'alunno, la comunità locale.
Tocca al cliente giudicare il singolo docente e la singola scuola.
Al cliente deve essere concessa la libertà di cambiare scuola e docenti.
Ora il cliente è vincolato a quella scuola, in quanto non trova nello
stesso quartiere un'altra scuola dello stesso grado e indirizzo.
E comunque sempre, a parità di costo, una scuola statale si trova.
Sono anomalie tutte italiane, con eccessivi privilegi verso una classe
docente, che non è stata in grado di autotutelarsi, modernizzarsi,
responsabilizzarsi, anche perché leggi e contratti glielo hanno
impedito.
Questa situazione deve finire.
Occorre che si formi una classe docente nuova, anche con gli stessi 
docenti, ma forniti di maggiori responsabilità nei confronti del
cliente.
Questo sta facendo la Moratti.
Ed è un bene per tutti quelli che alla scuola ci tengono.


 Alessandra
Si, ma l'istituto chi è?
E' un edificio in muratura o un insieme di docenti, dirigenti, ATA?
E le linee programmatiche le fanno i docenti o vengono dall'alto?
Nella scuola i docenti, anzi il singolo docente, ha un peso
preponderante, e deve essere valutato per i suoi risultati, e non per il
fatto che
è presente o non presente, o ha 30 anni di servizio oppure uno.
Pietro De Paolis


 
Il discorso è pericoloso. Non si può affrontare in questo gruppo.
Comunque se fai una ricerca su Google, molte cose le ho già dette.
http://groups.google.it/groups?hl=it&q=pietro+de+paolis&btnG=Cerca+con+Google&meta=


Al cliente deve essere concessa la libertą di cambiare scuola e docenti.
Ecco il punto, ed il senso della scuola privata.

 ha scritto nel messaggio
news:fc7e3cc7df6e57cd89e...@mygate.mailgate.org...

Questa è la scuola del libero mercato!
Lo scienziato viene giudicato dal cliente (Il proprietario che vende la
merce all'utente...e grazie alla pubblicità la impone)
L'artista viene giudicato dal cliente (vedesi mercato dell'arte ????
moderna)
La scuola viene giudicata dal cliente (l'alunno che preferisce la scuola
privata che promuove... e che adesso potrà avere quasi gratuitamente)
Il giudice viene giudicato dal cliente (e viene licenziato se condanna le
persone "sbagliate"... ovvero i suoi clienti)
ecc... ecc..
NO !!  GRAZIE !!

beh, nella fattispecie sono gli alunni ad essere fruitori di un servizio e
non noi docenti, tanto più che nelle scuole è ormai di casa il progetto
qualità....

 ha scritto nel messaggio
news:8XwG8.1307$lK5....@twister2.libero.it...


 qualità....
Nella mia scuola, qualche anno fa, lo abbiamo proprio "fatto fuori", il
progetto qualità;  e non credo proprio che stia riscuotendo chissà quali
successi.
Risponde infatti ad una logica sostanzialmente estranea all'ambito nel quale
lo si vorrebbe calare.
Saluti
Al-Farid

 qualità....
Piuttosto inflazionato, ad onor del vero. Adesso ce l'hanno anche i reparti
ospedalieri, purchè non dimentichino garze nelle pance dei pazienti.
Tra poco, le uniche scuole che si distingueranno saranno quelle senza
bollino :-)
Ciao
Tabhall