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Titolo: orario lezioni

Il mio Consiglio di Istituto ha deliberato un orario delle lezioni
dalle 8.10 alle 14.30 giornaliere per 6 ore di lezione.
tutte ore di 60 minuti pių 20 minuti di intervallo.
Non vi sono normative che permettono di accorciare le mattinate a scuola.
Nei vostri istituti cosa č stato deciso in merito ?
grazie

 grazie
Ci sono, e sono sempre le stesse. Nulla è cambiato.
Diciamo che si è cercato di evitare che se ne abusasse, con una campagna 
mediatica che distorceva i fatti.

 mediatica che distorceva i fatti.
Secondo me dovrebbero tagliare ancora l'organico a chi riduce
l'orario.
M.


noi facciamo 8 -14 e consideraimo i 20 minuti di intervallo come
attività didattica
Henry

 tutte ore di 60 minuti pių 20 minuti di intervallo.
E cosa succede se il collegio dei docenti non lo approva?

Il 01/09/2010 16:27, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Senti, se ci sono *veri* problemi di trasporto e forte pendolarismo, con 
molti allievi che viaggiano tre/quattro ore per andare e venire da 
scuola, se ne deve tenere conto.

 Nei vostri istituti cosa è stato deciso in merito ?
invece di 32 ore di 60 minuti, si faranno 36 ore di 50'.
Orario: 8,15 - 13,20 con due intervalli
L'orario di ogni insegnante diventa di 21 ore di 50'.
Poiché avanza qualche minuto, si anticipa l'inizio delle lezioni al 9
settembre.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Il Collegio non delibera in merito, tocca al Consiglio di Istituto!
Ho capito che qualcuno riduce l'orario, ma senza i riferimenti legislativi 
non me ne faccio nulla !
Qualcuno mi dica : lo facciamo perchč ce lo consente la normativa xyz del xx 

Qualcuno mi dica : lo facciamo perchè ce lo consente la normativa xyz del xx 
Accordo sulla sequenza contrattuale relativa alla riduzione oraria 
e l'eventuale obbligo di recupero
18 ottobre 2000
Articolo unico
Circolare Ministeriale n. 620 del 3 ottobre 1997
Accordo di interpretazione autentica dell'01.07.97
C.M. n. 243 (prot. n. 1695) del 22 settembre 1979
C.M. n. 192 (prot. n. 4540) del 3 luglio 1980
Il contenuto delle CCMM 243/79 e 192/80 è stato successivamente 
confermato con CT n. 281 del 16.9.87 e con CT 346/94
http://tinyurl.com/3yqlpes

 tutte ore di 60 minuti più 20 minuti di intervallo.
Ricorda che (art. 28 CCNL) l'assistenza durante la ricreazione è a tutti gli 
effetti orario di servizio. Ergo se fate tutte ore di 60' puoi benissimo 
rfiutarti di fare assistenza durante la ricreazione e in quei 20' sei libero 
di andare anche al bar fuori scuola.
Sarebbe stato molto più umano (ed europeo) fare ore di 50' con pausa 
infraoraria di 10'. I ragazzi uscirebbero 10' prima e voi recuperereste i 
minuti mancanti turnandovi nell'assistenza alla ricreazione.
-p-a- 

 grazie
A me risulta che i minuti di intervallo vanno considerati come attività 
didattica (infatti durante l'intervallo c'è  la sorveglianza dei docenti) e 
quindi al massimo si dovrebbero fare 6 ore: es. dalle 8.10 alle 14.10.
Ciao, Orione 



come già detto è quello che facciamo noi (dalle 8 alle 14 con due
intervalli di 10 minuti)
Henry

 scuola, se ne deve tenere conto.
32 ore non mi sembrano troppe, in particolare se fatte su 5 giorni con
la possibilità di risparmiare un viaggio. Ma, se un istituto crede che
bastino 30 ore secondo me lo deve poter fare, ma deve chiedere una
riduzione di organico, eventualmente in favore di chi ne voglia fare
33 o 34.
M..

 minuti mancanti turnandovi nell'assistenza alla ricreazione.
Più umano ed europeo è non fare troppe ore di seguito.
M.

> minuti mancanti turnandovi nell'assistenza alla ricreazione.
I minuti tagliati per motivi non dipendenti dalla nostra volontà, non 
richiesti, non utili in nessun modo a un miglioramento della didattica 
ma dovuti esclusivamente all'orario dei mezzi NON SI HANNO DA RECUPERARE
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 ma dovuti esclusivamente all'orario dei mezzi NON SI HANNO DA RECUPERARE
Mi sembra sbagliato e spero che venga tagliato l'organico agli
istituti che non usano tutte le 32 ore.
M.

 32 ore non mi sembrano troppe, in particolare se fatte su 5 giorni con la possibilità di risparmiare un viaggio.
Ma lo capisci che se ci sono problemi di trasporto, potrebbero non 
esserci affatto mezzi dopo le 14???? O che, dopo le 14, i mezzi 
ripassano alle 20????
E, per evitare malintesi, sappi che ho votato per le ore da 60' nella 
mia scuola, per i motivi che ho sempre detto.

 istituti che non usano tutte le 32 ore.
La pensi come arka... Facciamo sì che gli studenti si assentino perché 
non possono rientrare a casa, o che chiedano sempre i permessi per 
saltare le ultime ore, perché sennò debbono affittare uno stanzino a 
fianco alla scuola!
Un po' di senso pratico, no?

 mia scuola, per i motivi che ho sempre detto.
Non c'entra con la durata delle lezioni. Le "lezioni europee" sono più
leggere, ma si possono articolare esattamente come le altre. Su 5 o 6
giornate, con o senza rientri. Ovviamente su 5 giornate permettono di
risparmiare un viaggio. Se fate, per esempio, 6 lezioni al mattino dal
lunedì al venerdì, pausa pranzo il venerdì e rientro il venerdì potete
fare le 32 ore su 5 giorni senza andare oltre le 14.
M.

 Un po' di senso pratico, no?
Com'è che in "Padania" ci riescono?
Comunque io non dico che vada proibito. Dico solo che l'organico va
calcolato in base agli orari.
M.

 Com'è che in "Padania" ci riescono?
magari ci sono servizi pubblici più efficienti, è lì che dovremmo 
insistere invece di costringere alunni e docenti a inutili rientri per 
lo sfizio di punire i docenti: al limite meglio recuperare con corsi 
(veri, non le idiozie solite) di aggiornamento pomeridiani ma rimandando 
a casa i ragazzi.


 a casa i ragazzi.
Sinceramente non riesco ad inquadrare il problema. Ci sono un mucchio
di modi per fare le 32 ore, e mi sembra inverosimile che non ve ne
vada bene neanche uno.
Si possono fare 6 mattinate con orario 8:00-13:20, oppure 5 mattinate
con orario 8:00-14:24, oppure 5 mattinate più brevi ed 1 o 2 rientri,
oppure 5 mattunate più brevi, un rientro ed un sabato ogni 2 o 3
settimane, oppure 5 mattinate più brevi ed 1 o 2 settimane in più di
scuola, è possibile che non ve ne vada bene neanche uno?
M.


Fammi capire: il venerdě, se non ci sono pullman oltre le 14, affittano 
una camera, e pernottano lě sino al sabato alle 14?
Corro a comprare in zona, per poter fare affari d'oro!

 Com'è che in "Padania" ci riescono?
Mi risulta che in padania ci siano più strade, collegamenti migliori e i 
pullman che vengono dismessi a Brescia li ritrovi nelle città meridionali.
Basta anche guardare al parco macchine delle città meridionali e di 
quelle settentrionali.
In sicilia, talvolta, persino lo stato delle autostrade è non 
confrontabile, non dico con le autostrade nordiche, ma in certi casi 
manco con le statali...
Si vuole finanziare il ponte senza aver prima fatto le strade! Mah!
I collegamenti, soprattutto al sud, sono carenti, e non si fa nulla per 
migliorarli.
Io farei una legge perché le aziende di trasporto pubblico si debbano 
per forza adeguare agli orari scolastici, ma finché non sarà così, nel 
fare gli orari devi tener conto dei trasporti.

Il 07/09/2010 09:50, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Se ci fossero i trasporti, si potrebbe discutere, ma senza di essi, sei 
incastrato all'interno degli orari *dettati* dai mezzi pubblici! E non 
si può più discutere di nulla!

 una camera, e pernottano lì sino al sabato alle 14?
Mi sembri fuori dalla realtà.
Se il servizio è un servizio per gli studenti l'orario può cambiare,
mentre se è un normale servizio di linea c'è sicuramente una corsa più
tardi.
Mi sembra veramente una "terronata" la PRETESA di fare meno del
previsto. Al limite si possono fare più settimane di lezione. Con 2
settimane in più recuperi 2 ore settimanali in meno.
In Piemonte qualcuno ha iniziato ieri.
M.

 fare gli orari devi tener conto dei trasporti.
Non è sempre possibile, ma se la corsa è riservata agli studenti mi
sembra ovvio. In certi casi non è possibile.
M.

 In Piemonte qualcuno ha iniziato ieri.
In Piemonte col cavolo che modificano l'orario dei mezzi pubblici prima 
del 13 settembre.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Mi sembra veramente una "terronata" la PRETESA di fare meno del previsto. Al limite si possono fare più settimane di lezione. Con 2 settimane in più recuperi 2 ore settimanali in meno.
Ripeto: ho votato per le ore di 60'! E forse le faremo.
Se mi debbono dire che lavoro poco, smazzandomi a scappare da una classe 
all'altra, si arrangino loro, i loro amministratori pubblici, ed il DS, 
a trovare i mezzi per tornare a casa! Per me vanno bene le ore di 60'.
Se per te è una terronata voler fare ore di 60' e costringere chi di 
dovere a risolvere i problemi logistici, cosa vuoi che ci faccia io?
Nel frattempo, vado a comprare una catapecchia lì vicino e ce ne butto 
una ventina per camera... poi, con i soldi che ci guadagno, me la 
ristrutturo e la vendo ad un prezzo decuplicato.

 sembra ovvio. In certi casi non è possibile.
Volendo, invece si potrebbe fare. Sai cosa sono le conferenze di 
servizio, e chi (=quale ente) contribuisce a sovvenzionare le corse dei 
mezzi pubblici? (ti rammento che i mezzi pubblici sono pubblici 
indipendentemente dal tipo di gestore, pubblico o privato che sia).
Ma se manca la volontà degli amministratori locali, i casi sono tre: o 
ti stai, o non li rivoti, o li costringi ad adeguare le corse!
Io sono per la terza, per cui opto per le ore di 60'.

 dovere a risolvere i problemi logistici, cosa vuoi che ci faccia io?
No, è una terronata pretendere di non fare le 32 ore.
M.

 del 13 settembre.
L'orario estivo è finito il 29 agosto.
M.

 Basterebbe finanziare una corsa in più (volendo!).
Non è possibile quando c'è un sistema di "hub and spoke".
Esempio: la corsa dura 26 minuti ed il treno parte dalla stazione a
valle agli 03, arriva alla stazione a monte ai 27, riparte ai 33 ed
arriva ai 57. Ovviamente non puoi ritardare una partenza perchè fai
saltare tutto.
M.

 No, è una terronata pretendere di non fare le 32 ore.
Minchia! Ma sei duro di comprendonio! io voglio l'orario intero: voglio 
fare tutte le ore, e tutte da 60'.
Mi spiego meglio: voglio lavorare 18h, essere pagato per 18h, ed ogni 
ora la voglio di 60'. Chi deve risolvere i problemi logistici, fatichi 
anche lui, e risolva! Punto!
Per me, gli alunni possono anche pernottare sotto i ponti se non ci sono 
i mezzi per tornare, soprattutto se poi mi debbo pure sentir dire che 
non voglio lavorare! E se vogliono fare le ore da 50', me lo debbono 
pure chiedere "per piacere", perché questa riduzione è utile a loro, non 
a me, che viaggio in auto! Ti è chiaro?

Il 07/09/2010 20:44, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Metti un pullman in più (da noi i treni non giungono dappertutto!)

 a me, che viaggio in auto! Ti è chiaro?
Boh, in "Europa" sono gli insegnanti che preferiscono le lezioni più
corte. Boh...
M.

 Metti un pullman in più
Spendi il doppio. Ma non è necessario, la scuola si può adattare.
M.

Il 08/09/2010 08:42, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Li hai intervistati tutti?
Ed io, non sono forse in Europa? Sarò forse come quel barbiere che fa la 
barba a tutti quelli del paese...
O vuoi dire "in Europa, Italia esclusa"?

 O vuoi dire "in Europa, Italia esclusa"?
DIrei "Europa, Sud-Italia esclusa".
M.

 Ma non č necessario, la scuola si puň adattare.
Facciamo le ore di 60' e non se ne parla piů.

 DIrei "Europa, Sud-Italia esclusa".
Ok, abbiamo appurato che il Sud Italia è fuori dall'Europa... ma tu non 
sai dove io insegni, no? Se io fossi a Cesena, ancora non reggerebbe il 
tuo "Europa, Sud-Italia esclusa"...

 si che si spende il doppio!
Si parlava di fare 5 giorni al posto di 6, per cui si risparmia un
viaggio al prezzo di 1 o 2 pasti fuori sede. E non c'entra con la
durata delle unità orarie.
M.

 tuo "Europa, Sud-Italia esclusa"...
Il governo italiano ha sempre cercato di tenere la scuola fuori
dall'Europa, e ci sono sacche di resistenza solo nei pressi del
confine.
M.

 durata delle unità orarie.
Si era partiti dall'"orario lezioni", con:
 > FatherMcKenzie: "I minuti tagliati per motivi non dipendenti dalla 
nostra volontà, non richiesti, non utili in nessun modo a un 
miglioramento della didattica ma dovuti esclusivamente all'orario dei 
mezzi NON SI HANNO DA RECUPERARE"

 confine.
che c'entra?

Il popolo ha scelto Barabba.
Allora. - Oggi probabilmente sceglierebbe Vallanzasca.