Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Proteste e strumentalizzazioni

Alcune domande agli studenti.
1) siete a conoscenza che tutta la
protesta è stata organizzata e fomentata dalla CGIL, mentre Uil e Cisl
considerano la riforma Moratti poi non tanto male ?
2) siete consci del
fatto che la Cgil vi sta utilizzando, con ignobile cinismo, per difendere
vecchi privilegi di certe categorie ?
3) quanti di voi che oggi
protestano nelle piazze e nelle scuole hanno letto la bozza di riforma ?
4) non pensate di stare esagerando con le proteste, visto e considerato che
la Moratti ha da sempre sottolineato come questa sia solo una bozza, e
stia cercando tutt' ora un' intesa con famiglie, prof e studenti ?
5)
non credete che un po' di concorrenza anche nella scuola (tra pubblico e
privato) non offra alla fine maggiore qualità, con benefici per tutti ?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 privato) non offra alla fine maggiore qualità, con benefici per tutti ?
Guarda che per l' istruzione non valgono le leggi del mercato :-(
Io ti chiedo di valutare questo: Chi frequenta le scuole private
è figlio di chi ha i soldi, che senso ha far pagare meno chi può
dare di più a scapito di coloro che di più non possono dare?
Non sarebbero meglio dei contributi economici a chi con un
certo reddito frequenta le scuole private?
Se i soldi vanno alle scuole private, le pubbliche dove li trovano?
In questo modo non credo che si migliori la scuola pubblica anzi...
Per il resto la riforma non mi sembra messa male.
Tutto imho e indipendente dal datore di lavoro
--
Mrc777
mrc_...@yahoo.itNOSPAM
togliere nospam per rispondermi --

Guarda che per l' istruzione non valgono le leggi del mercato :-(
Su
questo non sono daccordissimo.
Ad esempio gli USA. Il loro sistema
scolastico si basa soprattutto sul privato, ed il risultato è sotto gli
occhi di tutti. Il progresso tecnologico ed economico mondiale proviene in
massima parte dagli states. Certo, nessun sistema è perfetto, ma è indubbio
che i risultati ci siano.
E' inoltre sbagliato pensare che con la
riforma la scuola pubblica sarà azzoppata. Semplicemente si attenua
(neanche di molto, poi) una situazione di monopolio, introducendo un minimo
di concorrenza (quella della privata, appunto). E si sa che la concorrenza,
all' utente finale, porta solo vantaggi.


 che i risultati ci siano.
Le tasse di frequenza a un'università statunitense sono sui
trenta-quaranta milioni di lire all'anno; ciò nonostante, gran parte
della ricerca avviene attraverso il brain-drain e il reclutamento di
ricercatori provenienti da paesi, compresa l'Italia, con un sistema
scolastico meno disastrato.

 all' utente finale, porta solo vantaggi.
Con più concorrenza i prezzi si abbassano? Non ti basta l'ampia scelta
di istituti che ci sono, o questa non è concorrenza ma monopolio?
Secondo te, nella situazione attuale italiana, è migliore la scuola pubblica
o quella privata?


scolastico meno disastrato.
Tutto il costo della vita in USA è più alto
che da noi, come è vero che gli stipendi non sono uguali. Non ha molto
senso quindi paragonare costi in paesi diversi, anche se convengo cmq che
siano più costose che in Italia.
A proposito di risultati, ho effettuato
un volgarissimo copia-incolla da un post di un altro newsgroup. I premi
nobel statunitensi:
1907, Physics, Albert Abraham Michelson
1923,
Physics, Robert Andrews Millikan
1927, Physics, Arthur Holly Compton
1936, Physics, Carl David Anderson
1937, Physics, Clinton Joseph Davisson
1939, Physics, Ernest Orlando Lawrence
1943, Physics, Otto Stern
1944,
Physics, Isidor Isaac Rabi
1946, Physics, Percy Williams Bridgman
1952,
Physics, Felix Bloch
1952, Physics, Edward Mills Purcell
1955, Physics,
Willis Eugene Lamb
1955, Physics, Polykarp Kusch
1956, Physics, William
Bradford Shockley
1956, Physics, John Bardeen
1956, Physics, Walter
Houser Brattain
1959, Physics, Emilio Gino Segrè
1959, Physics, Owen
Chamberlain
1960, Physics, Donald Arthur Glaser
1961, Physics, Robert
Hofstadter
1963, Physics, Eugene Paul Wigner
1963, Physics, Maria
Goeppert-Mayer
1964, Physics, Charles Hard Townes
1965, Physics, Julian
Schwinger
1965, Physics, Richard P. Feynman
1967, Physics, Hans Albrecht
Bethe
1968, Physics, Luis Walter Alvarez
1969, Physics, Murray Gell-Mann
1972, Physics, John Bardeen
1972, Physics, Leon Neil Cooper
1972,
Physics, John Robert Schrieffer
1973, Physics, Ivar Giaever
1975,
Physics, Leo James Rainwater
1976, Physics, Burton Richter
1976, Physics,
Samuel Chao Chung Ting
1977, Physics, Philip Warren Anderson
1977,
Physics, John Hasbrouck van Vleck
1978, Physics, Arno Allan Penzias
1978,
Physics, Robert Woodrow Wilson
1979, Physics, Sheldon Lee Glashow
1979,
Physics, Steven Weinberg
1980, Physics, James Watson Cronin
1980,
Physics, Val Logsdon Fitch
1981, Physics, Nicolaas Bloembergen
1981,
Physics, Arthur Leonard Schawlow
1982, Physics, Kenneth G. Wilson
1983,
Physics, Subramanyan Chandrasekhar
1983, Physics, William Alfred Fowler
1988, Physics, Leon M. Lederman
1988, Physics, Melvin Schwartz
1988,
Physics, Jack Steinberger
1989, Physics, Norman F. Ramsey
1989, Physics,
Hans G. Dehmelt
1990, Physics, Jerome I. Friedman
1990, Physics, Henry W.
Kendall
1993, Physics, Russell A. Hulse
1993, Physics, Joseph H. Taylor
Jr.
1994, Physics, Clifford G. Shull
1995, Physics, Martin L. Perl
1995,
Physics, Frederick Reines
1996, Physics, David M. Lee
1996, Physics,
Douglas D. Osheroff
1996, Physics, Robert C. Richardson
1997, Physics,
Steven Chu
1997, Physics, William D. Phillips
1998, Physics, Robert B.
Laughlin
1998, Physics, Daniel C. Tsui
2000, Physics, Jack S. Kilby
2001, Physics, Eric A. Cornell
2001, Physics, Carl E. Wieman
1914,
Chemistry, Theodore William Richards
1932, Chemistry, Irving Langmuir
1934, Chemistry, Harold Clayton Urey
1946, Chemistry, James Batcheller
Sumner
1946, Chemistry, John Howard Northrop
1946, Chemistry, Wendell
Merh Stanley
1949, Chemistry, William Francis Giauque
1951, Chemistry,
Edwin Mattison McMillan
1951, Chemistry, Glenn Theodore Seaborg
1954,
Chemistry, Linus Carl Pauling
1955, Chemistry, Vincent du Vigneaud
1960,
Chemistry, Willard Frank Libby
1961, Chemistry, Melvin Calvin
1965,
Chemistry, Robert Burns Woodward
1966, Chemistry, Robert S. Mulliken
1968, Chemistry, Lars Onsager
1972, Chemistry, Christian B. Anfinsen
1972, Chemistry, Stanford Moore
1972, Chemistry, William H. Stein
1974,
Chemistry, Paul J. Flory
1976, Chemistry, William N. Lipscomb
1979,
Chemistry, Herbert C. Brown
1980, Chemistry, Paul Berg
1980, Chemistry,
Walter Gilbert
1980, Chemistry, (USA and Great Britain) Frederick Sanger
1981, Chemistry, Roald Hoffmann
1983, Chemistry, Henry Taube
1984,
Chemistry, Robert Bruce Merrifield
1985, Chemistry, Herbert A. Hauptman
1985, Chemistry, Jerome Karle
1986, Chemistry, Dudley R. Herschbach
1986,
Chemistry, Yuan T. Lee
1987, Chemistry, Donald J. Cram
1987, Chemistry,
Charles J. Pedersen
1989, Chemistry, (USA and Canada) Sidney Altman
1989,
Chemistry, Thomas R. Cech
1990, Chemistry, Elias James Corey
1992,
Chemistry, Rudolph A. Marcus
1993, Chemistry, Kary B. Mullis
1994,
Chemistry, George A. Olah
1995, Chemistry, Mario J. Molina
1995,
Chemistry, F. Sherwood Rowland
1996, Chemistry, Robert F. Curl Jr.
1996,
Chemistry, Richard E. Smalley
1997, Chemistry, Paul D. Boyer
1998,
Chemistry, Walter Kohn
1999, Chemistry, (Egypt and USA) Ahmed H. Zewail
2000, Chemistry, Alan J. Heeger
2000, Chemistry, Alan G. MacDiarmid
2001,
Chemistry, William S. Knowles
2001, Chemistry, K. Barry Sharpless
1933,
Physiology or Medicine, Thomas Hunt Morgan
1934, Physiology or Medicine,
George Hoyt Whipple
1934, Physiology or Medicine, George Richards Minot
1934, Physiology or Medicine, William Parry Murphy
1943, Physiology or
Medicine, Edward Adelbert Doisy
1944, Physiology or Medicine, Joseph
Erlanger
1944, Physiology or Medicine, Herbert Spencer Gasser
1946,
Physiology or Medicine, Hermann Joseph Muller
1947, Physiology or
Medicine, Carl Ferdinand Cori
1947, Physiology or Medicine, Gerty Theresa
Cori, née Radnitz
1950, Physiology or Medicine, Edward Calvin Kendall
1950, Physiology or Medicine, Philip Showalter Hench
1952, Physiology or
Medicine, Selman Abraham Waksman
1953, Physiology or Medicine, Fritz
Albert Lipmann
1954, Physiology or Medicine, John Franklin Enders
1954,
Physiology or Medicine, Thomas Huckle Weller
1954, Physiology or Medicine,
Frederick Chapman Robbins
1956, Physiology or Medicine, André Frédéric
Cournand
1956, Physiology or Medicine, Dickinson W. Richards
1958,
Physiology or Medicine, George Wells Beadle
1958, Physiology or Medicine,
Edward Lawrie Tatum
1958, Physiology or Medicine, Joshua Lederberg
1959,
Physiology or Medicine, Severo Ochoa
1959, Physiology or Medicine, Arthur
Kornberg
1961, Physiology or Medicine, Georg von Békésy
1962, Physiology
or Medicine, James Dewey Watson
1964, Physiology or Medicine, Konrad Bloch
1966, Physiology or Medicine, Peyton Rous
1966, Physiology or Medicine,
Charles Brenton Huggins
1967, Physiology or Medicine, Haldan Keffer
Hartline
1967, Physiology or Medicine, George Wald
1968, Physiology or
Medicine, Robert W. Holley
1968, Physiology or Medicine, Har Gobind
Khorana
1968, Physiology or Medicine, Marshall W. Nirenberg
1969,
Physiology or Medicine, Max Delbrück
1969, Physiology or Medicine, Alfred
D. Hershey
1969, Physiology or Medicine, Salvador E. Luria
1970,
Physiology or Medicine, Julius Axelrod
1971, Physiology or Medicine, Earl
W. Sutherland, Jr.
1972, Physiology or Medicine, Gerald M. Edelman
1974,
Physiology or Medicine, George E. Palade
1975, Physiology or Medicine,
David Baltimore
1975, Physiology or Medicine, Renato Dulbecco
1975,
Physiology or Medicine, Howard Martin Temin
1976, Physiology or Medicine,
Baruch S. Blumberg
1976, Physiology or Medicine, D. Carleton Gajdusek
1977, Physiology or Medicine, Roger Guillemin
1977, Physiology or
Medicine, Andrew V. Schally
1977, Physiology or Medicine, Rosalyn Yalow
1978, Physiology or Medicine, Daniel Nathans
1978, Physiology or Medicine,
Hamilton O. Smith
1979, Physiology or Medicine, Allan M. Cormack
1980,
Physiology or Medicine, Baruj Benacerraf
1980, Physiology or Medicine,
George D. Snell
1981, Physiology or Medicine, Roger W. Sperry
1981,
Physiology or Medicine, David H. Hubel
1983, Physiology or Medicine,
Barbara McClintock
1985, Physiology or Medicine, Michael S. Brown
1985,
Physiology or Medicine, Joseph L. Goldstein
1986, Physiology or Medicine,
Stanley Cohen
1988, Physiology or Medicine, Gertrude B. Elion
1988,
Physiology or Medicine, George H. Hitchings
1989, Physiology or Medicine,
J. Michael Bishop
1989, Physiology or Medicine, Harold E. Varmus
1990,
Physiology or Medicine, Joseph E. Murray
1990, Physiology or Medicine, E.
Donnall Thomas
1992, Physiology or Medicine, Edmond H. Fischer
1992,
Physiology or Medicine, Edwin G. Krebs
1993, Physiology or Medicine,
Richard J. Roberts
1993, Physiology or Medicine, Phillip A. Sharp
1994,
Physiology or Medicine, Alfred G. Gilman
1994, Physiology or Medicine,
Martin Rodbell
1995, Physiology or Medicine, Edward B. Lewis
1995,
Physiology or Medicine, Eric F. Wieschaus
1997, Physiology or Medicine,
Stanley B. Prusiner
1998, Physiology or Medicine, Robert F. Furchgott
1998, Physiology or Medicine, Louis J. Ignarro
1998, Physiology or
Medicine, Ferid Murad
1999, Physiology or Medicine, Günter Blobel
2000,
Physiology or Medicine, Paul Greengard
2000, Physiology or Medicine, Eric
R. Kandel
2001, Physiology or Medicine, Leland H. Hartwell
1930,
Literature, Sinclair Lewis
1936, Literature, Eugene Gladstone O'Neill
1938, Literature, Pearl Buck
1949, Literature, William Faulkner
1954,
Literature, Ernest Miller Hemingway
1962, Literature, John Steinbeck
1976, Literature, Saul Bellow
1978, Literature, Isaac Bashevis Singer
1980, Literature, (USA and Poland) Czeslaw Milosz
1987, Literature, Joseph
Brodsky
1993, Literature, Toni Morrison
1906, Peace, Theodore Roosevelt
1912, Peace, Elihu Root
1919, Peace, Thomas Woodrow Wilson
1925, Peace,
Charles Gates Dawes
1929, Peace, Frank Billings Kellogg
1931, Peace, Jane
Addams
1931, Peace, Nicholas Murray Butler
1945, Peace, Cordell Hull
1946, Peace, Emily Greene Balch
1946, Peace, John Raleigh Mott
1950,
Peace, Ralph Bunche
1953, Peace, George Catlett Marshall
1962, Peace,
Linus Carl Pauling
1964, Peace, Martin Luther King Jr.
1970, Peace,
Norman E. Borlaug
1973, Peace, Henry A. Kissinger
1986, Peace, Elie
Wiesel
1997, Peace, Jody Williams
1970, Economic Sciences, Paul A.
Samuelson
1971, Economic Sciences, Simon Kuznets
1972, Economic Sciences,
Kenneth J. Arrow
1973, Economic Sciences, Wassily Leontief
1975, Economic
Sciences, Tjalling C. Koopmans
1976, Economic Sciences, Milton Friedman
1978, Economic Sciences, Herbert A. Simon
1979, Economic Sciences,
Theodore W. Schultz
1980, Economic Sciences, Lawrence R. Klein
1981,
Economic Sciences, James Tobin
1982, Economic Sciences, George J. Stigler
1983, Economic Sciences, Gerard Debreu
1985, Economic Sciences, Franco
Modigliani
1986, Economic Sciences, James M. Buchanan Jr.
1987, Economic
Sciences, Robert M. Solow
1990, Economic Sciences, Harry M. Markowitz
1990, Economic Sciences, Merton H. Miller
1990, Economic Sciences, William
F. Sharpe
1992, Economic Sciences, Gary S. Becker
1993, Economic
Sciences, Robert W. Fogel
1993, Economic Sciences, Douglass C. North
1994, Economic Sciences, John C. Harsanyi
1994, Economic Sciences, John F.
Nash Jr.
1995, Economic Sciences, Robert E. Lucas Jr.
1996, Economic
Sciences, William Vickrey
1997, Economic Sciences, Robert C. Merton
1997,
Economic Sciences, Myron S. Scholes
2000, Economic Sciences, James J.
Heckman
2000, Economic Sciences, Daniel L. McFadden
2001, Economic
Sciences, George A. Akerlof
2001, Economic Sciences, A. Michael Spence
2001, Economic Sciences, Joseph E. Stiglitz



Dipende da cosa cerchi: cosa migliora la qualità della vita e della persona?
La tecnologia e l'economia o il progresso culturale?
ciao
 
pesci...@inwind.it


Gia'. Nonostante abbiano uno dei peggiori sistemi scolastici del mondo.

 nobel statunitensi:
[poto]
Hai anche considerato che l'usa è un pochino più grosso dell'Italia?
Hai anche considerato che in usa sono un po' di più che da noi?
Hai anche considerato che in fatto di tecnologia sono 20 anni avanti a noi?
Ora fai le giuste proporzioni.


 1959, Physics, Emilio Gino Segrč
senza commenti
copio incollo dal sito ufficiale del premio Nobel e potrei farlo per molti
altri della lista;
chi ha orecchie per intendere, intenda
Rosella
http://www.nobel.se/physics/laureates/1959/segre-bio.html
Emilio Segrč was born in Tivoli, Rome, on February 1st, 1905, as the son of
Giuseppe Segrč, industrialist, and Amelia Treves. He went to school in
Tivoli and Rome, and entered the University of Rome as a student of
engineering in 1922. In 1927 he changed over to physics and took his
doctor's degree in 1928 under Professor Enrico Fermi, the first one tmder
the latter's sponsorship.
He served in the Italian Army in 1928 and 1929, and entered the University
of Rome as assistant to Professor Corbino in 1929. In 1930 he had a
Rockefeller Foundation Fellowship and worked with Professor Otto Stern at
Hamburg, Germany, and Professor Pieter Zeeman at Amsterdam, Holland. In 1932
he returned to Italy and was appointed Assistant Professor at the University
of Rome, working continuously with Professor Fermi and others. In 1936 he
was appointed Director of the Physics Laboratory at the University of
Palermo, where he remained until I938.
In 1938 Professor Segrč came to Berkeley, California, first as a research
associate in the Radiation Laboratory and later as a lecturer in the Physics
Department. From 1943 to 1946 he was a group leader in the Los Alamos
Laboratory of the Manhattan Project. In 1946 he returned to the University
of California at Berkeley as a Professor of Physics, and still occupies that
position.

Le private italiane sono diplomifici.


Non ci resta che peggiorare ulteriormente anche il nostro, allora...
;))))
Al-Farid
*<{:o)

 privato) non offra alla fine maggiore qualità, con benefici per tutti ?
La concorrenza tra pubblico e privato è l'ennesima presa per il culo.
Qualcuno si lamenta perchè le scuole pubbliche fanno schifo?
Bene, allora faccia in modo di metterle apposto e non di farle affondare.
O tutte scuole private, o tutte pubbliche , l'impotante è che sia
garantito il diritto allo studio sancito dalla costituzione; fare metà e
metà,
significherebbe semplicemente prelevare soldi da persone già povere per
finanziare(indirettamente) i portafogli di quelle già ricche... e se questo
non
fosse vero per alcuni , la competizione porterebbe inevitabilmente alla
distuzione
di una delle due tipologie di scuole. Quale che sia a sopperire è ovvio, la
cosa più sensata
se proprio si vuole privatizzare, sarebbe farlo subito, privatizzare subito
la scuola pubblica,
ma finanziandola e garantendo la stessa qualità di istruzione a tutte le
scuole.
Altrimenti le parole di garanzia del miglioramento che porterebbe la
competizione sono
solo le ennesime prese in giro da parte di chi le ha espresse.
Le cose da fare subito sono comunque queste:
-Introduzione degli esami di riparazione
-Introduzione del numero minimo di presenze durante l'anno, pena la
bocciatura.
-Introduzione della sospensione (senza limiti di tempo) che associata al
numero di assenze massime porta alla bocciatura.
-Introduzione del voto di condotta che se troppo basso porta alla
bocciatura.
-Introduzione della possibilità di allontanare momentanemente dalla lezione
un alunno(con conseguenze per un eventuale sospensione).
Cose troppo "severe"? Chi giudica in questo modo queste "proposte" non ha
ben capito che
non è molto sensato permettere a degli individui di impedire ai propri
colleghi di seguire la lezione.
Per far capire l'importanza del rispetto per la persona è il minimo che si
possa fare.

 che i risultati ci siano.
Progresso tecnologico ed economico non significa migliore qualità della vita
e migliore
istruzione. La maggiorparte degli apparecchi elettronici più
tecnologicamente
avanzati sono prodotti in zone asiatiche
che non brillano di certo per la loro scolarizzazione.
Senza contare che buona parte dei ricercatori che lavorano in america sono
Italiani.
Se mi parli di agonismo sportivo allora sono d'accordo che sono molto più
avanti di noi,
ma sulla questione "scuola migliore" hai scelto il paese sbagliato.
Se proprio devi prendere un paese prendi la norvegia ...

 Hans G. Dehmelt
E questo?

Non ho parole..

Mi sono persino stancato di leggerli tutti , ma più della metà di quelli che
hai citato non sono americani.

"Mrc777" <mrc_...@yahoo.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:9vt1us$e9u$1...@serv1.iunet.it...

Dovrebbe pure guardare meglio l'elenco...

 privato) non offra alla fine maggiore qualità, con benefici per tutti ?
La concorrenza tra pubblico e privato è l'ennesima presa per il culo.


 ha scritto nel messaggio
news:194Z42Z41Z253Y1...@usenet.iol.it...


Ora
fai le giuste proporzioni.
Questi dovrebbero essere i nobel italiani:
1.	Ernesto Teodoro Moneta Winner of the 1907 Nobel Prize in Peace 
2.
Giulio Natta Winner of the 1963 Nobel Prize in Chemistry 
3.	Franco
Modigliani Winner of the 1985 Nobel Prize in Economics 
4.	Doctors Without
Borders Winner of the 1999 Nobel Prize in Peace 
5.	Giosue Carducci Winner
of the 1906 Nobel Prize in Literature 
6.	Daniel Bovet Winner of the 1957
Nobel Prize in Medicine 
7.	Salvatore Quasimodo Winner of the 1959 Nobel
Prize in Literature 
8.	Camillo Golgi Winner of the 1906 Nobel Prize in
Medicine 
9.	Rita Levi-Montalcini Winner of the 1986 Nobel Prize in
Medicine 
10.	Emilio Gino Segre Winner of the 1959 Nobel Prize in Physics
11.	Carlo Rubbia Winner of the 1984 Nobel Prize in Physics 
12.	Grazia
Deledda Winner of the 1926 Nobel Prize in Literature 
13.	Salvador E.
Luria Winner of the 1969 Nobel Prize in Medicine 
14.	Renato Dulbecco
Winner of the 1975 Nobel Prize in Medicine 
15.	Luigi Pirandello Winner of
the 1934 Nobel Prize in Literature 
16.	Guglielmo Marconi Winner of the
1909 Nobel Prize in Physics 
17.	Enrico Fermi Winner of the 1938 Nobel
Prize in Physics 
18.	Eugenio Montale Winner of the 1975 Nobel Prize in
Literature 
19.	Dario Fo Winner of the 1997 Nobel Prize in Literature
I nobel Usa elencati nel post sono,ad occhio e croce, ca. 250. La
popolazione Usa dovrebbe essere a cavallo dei 3/400 milioni. Risulta così
che c' è un nobel ogni 1,4 milioni di persone (350/250). Seguendo la stessa
logica, in Italia abbiamo un nobel ogni 2,9 milioni di persone. La loro
"redditività" è quindi il doppio della nostra. Relativamente al fatto che
in tecnologia sono avanti noi di 20 anni, non fai che confermare le mie
parole. Non sono il motore tecnologico mondiale per volontà divina, ma per
merito.
Riguardo gli altri post che negano i nobel Usa elencati,
basandosi sul nome del tizio, non bisognerebbe forse tenere presente che
gli Usa sono un mix di vari popoli, dove ci possono essere nomi di
italiani, africani, ecc. che sono però americani al 100% .... ? 
E cmq, a
parte questo, negare che gli Usa sono all' avanguardia in molti campi del
sapere umano, mi sembra un attimino infantile (a proposito, internet l'
hanno inventato loro).
Con questo non voglio passare per il fanatico pro
america. Io sono italiano, felice e fiero di esserlo. Solo non ho problemi
ad ammettere quando qualcuno è più bravo di me. Tutto qui.
Ciao.


 hanno inventato loro).
Ma allora non hai letto proprio nulla dei messaggi che abbiamo scritto.

 ;))))
ROTFL :-))))


 italiani, africani, ecc. che sono però americani al 100% .... ?
Statunitensi di nome non di fatto, vale il discorso di prima, magari sono
diventati cittadini usa a 60 anni. Te lo hanno fatto notare in molti.


 che i risultati ci siano.
ahň, gli ammerigani so' forti!
sky pilot

 ha scritto nel messaggio
news:a02g4l$iifug$1...@ID-70306.news.dfncis.de...

Si, si vede anche nei film, fanno molto sport.

massima parte dagli states. 
La cultura generale degli americani, anche di quelli di livello
professionale e "tecnologico" altissimo, e' un autentico pianto. Io ho
conosciuto professori universitari di astrofisica, responsabili di
importantissime missioni spaziali, che non parlavano una parola di
qualunque lingua che non fosse la propria (e che anche la propria la
parlavano con accenti ignobili, fregandosene di chi doveva seguire i
loro interventi ai congressi e non era di madrelingua inglese), e che
non sapevano distinguere l'Egitto dall'Iran, o un tempio romano da un
palazzo del Rinascimento. Un dottorando in astronomia nato a Tbilisi,
nel Caucaso, e con un inequivocabile cognome terminante in -vili,
trapiantato in America, mi disse che, quando dichiarava di dove fosse,
doveva sempre specificare la differenza tra la Georgia dell'ex Unione
Sovietica e quella degli Staui Uniti, altrimenti nessuno capiva. 
saluti
Lisa

nobel statunitensi:
Per favore, quarda meglio i nomi di questa gente. Una buona fetta
saranno veramente americani, non ne dubito. Un'altra buona fetta
saranno anche stranieri emigrati da bambini, e che quindi hanno
studiato in America, e possono aver risentito della scuola americana.
Ma che tu guardi solo alle cittadinanze prese in eta' matura, e
includa fra i premi nobel americani Emilio Segre', Hans Bethe, Otto
Stern, Renato Dulbecco, Subramanyan Chandrasekhar, Isaac Singer, Elie
Wiesel e Franco Modigliani, per supportare l'idea che "il sistema
scolastico americano sia efficientissimo", mi sembra che non sia molto
corretto.
saluti
Lisa 


A parte questo non mi sembra corretto portare come esempio di risultati del
sistema scolastico americano attuale i premi Nobel conseguiti dagli
americani non so quanti anni fa. Il sistema scolastico americano attualmente
e' penoso e basta.
Ciao.

> "redditività" è quindi il doppio della nostra.
Non si stava parlando di redditivita' del sistema accademico e
industriale di alto livello, si stava parlando di *scuola*, primaria e
secondaria. Un tizio che e' nato in Austria, si e' laureato in
Germania, e' stato per vent'anni professore alla Sorbona di Parigi, e
poi ha preso la cittadinanza americana a cinquant'anni, *anche* se ha
preso il Nobel come cittadino americano, e *anche* se lo ha preso per
ricerche fatte in America, NON si e' formato sul sistema scolastico di
base americano. Punto. E non fa alcun testo per dimostrare che tale
sistema scolastico di base produca piu' geni della media. E se guardi
la lista che hai postato, forse piu' della meta' sono in quella
categoria. A meno che tu non pensi davvero che Emilio Segre', Franco
Modigliani o Subramanyan Chandrasekhar si siano formati da piccoli in
una scuola elementare o in un liceo dell'Alabama. 
saluti
Lisa

 privato) non offra alla fine maggiore qualità, con benefici per tutti ?
Sempre pensato.
Uno studente.

 ha scritto nel messaggio
news:3c26116c...@diesel.cu.mi.it...
[poto]
Hai lisciato la risposta? :-)
buon natale
