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Titolo: [OT]: Sto ancora ridendo...

Ragazzi, sarà pur vero che faremo una gran figura da cioccolatai, ma con
quel buffone che pensa che possa fare in Europa lo stesso teatrino che in
Italia... prepariamoci a sei mesi di risate assicurate!
Sandro Vanni
-- 
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 :
Grazie per la segnalazione. In tutti i casi, parafrasando Totò, mi viene
da dire: "ma siamo uomini o cuochi"? Con tutto il rispetto per i cuochi,
ovviamente, ci sono alcuni argomenti che travalicano i normali argomenti
"on topics". O su IHCucina, giusto per fare un esempio, all'indomani di
Sept. 11 tutti hanno postato solo ricette?
Cordialità, Sandro


 Sept. 11 tutti hanno postato solo ricette?
Guarda, con tutta la mia antipatia per Berlusconi, devo 
ammettere che il paragone tra il cavalier Silvio Banana e l'11 
settembre mi pare quantomeno fuori luogo.
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 Sept. 11 tutti hanno postato solo ricette?
Guarda, con tutta la mia antipatia per Berlusconi, devo
ammettere che il paragone tra il cavalier Silvio Banana e l'11
settembre mi pare quantomeno fuori luogo.
La vogliamo finire con queste basse insinuazioni su presunte
connivenze tra questi nobili frutti e il presidente del Milan? Alla
lunga, le banane potrebbero offendersi e pure di brutto ... ;-)

 mandate del tutto l'articolo o rispondete privatamente.
L'avevo capito. Grazie comunque.


 Italia... prepariamoci a sei mesi di risate assicurate!
RISATE? :-o
Prova un po' a metterti nei panni dei nostri poveri emigranti ( quelli
in Lululand per esempio, tanto per non fare nomi), che stanno
aspettando da ieri il momento di uscire da sotto le scrivanie dove
sono nascosti, e vedrai che *ridi* un po' meno... :-(
Ps. Giua', mentre che sei li' nascosto, ti descrivola vignetta di
Vauro di oggi. Il solito omino, quello che assomiglia a Vauro. Una
voce imperiosa in sottofondo: L'EUROPA CI GUARDA. L'omino ha un
soprassalto di terrore e urla, spaventato, in risposta: PRESTO!
NASCONDIAMOCI!!! :-)))

 settembre mi pare quantomeno fuori luogo.
"Ti ho aspettato un secolo"
"Mi si spezza il cuore"
"Facciamo quattro passi"
"Te l'ho detto un milione di volte"
Chi vuole capire, capisca.


 che *ridi* un po' meno... :-( 
Tu hai mai visto la mia maglietta che dice "Io non ho votato per 
Berlusconi - I didn't vote for Berlusconi - Yo no he eligido a 
Berlusconi - Je n'ai pas votè pur Berlusconi - la stessa cosa in 
tedesco che non so coem si scrive"? Devo assolutamente trovare 
un modo per poterla indossare tutti i giorni (sopra al maglione) 
quando andrò in vacanza in Scozia ad Agosto.



Tu? Ed io che domani parto per la Germania???? A dir la verità i miei
genitori anche sono in Germania ma mi hanno confessato che si sono buttati
sulle passeggiate in montagna, cercando di evitare i tedeschi....
La maglietta però.. a trovarla... sarebbe un modo per togliersi
d'impaccio...
Claudia

tedesco che non so coem si scrive"? 
Fantastica!
Me ne faccio una pure io e la scrivo nelle undici lingue ufficiali
dell'unione europea :-))))
Ciao,
G.

           Leo Ortolani

 Sandro Vanni
Berlusconi sarà anche un burattino,bananaio ecc ecc ma penso che tutti "gli
altri" possano essere tranquillamente considerati al suo livello.
Lui sarà "ladro" ecc ecc , ma secondo me è molto più rispettabile di tutti
quei "comunisti" che vivono in ville spaziali, girano in barca a vela e
tengono il tenore di vita degli "imprenditori ladroni".
Alla gente in fondo piace dire di essere di sinistra.....ma non ha neppure
idea di cosa sia il comunismo......
Raffaella
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

di meno
Potresti elaborare meglio il concetto?
Cosa ti fa supporre che quello che hai scritto sia vero?
Ciao,
G.

 ha scritto nel messaggio
news:62Z101Z86Z214Y1...@usenet.libero.it...
Berlusconi sarà anche un burattino,bananaio ecc ecc ma penso che tutti "gli
altri" possano essere tranquillamente considerati al suo livello.
Lui sarà "ladro" ecc ecc , ma secondo me è molto più rispettabile di tutti
quei "comunisti" che vivono in ville spaziali, girano in barca a vela e
tengono il tenore di vita degli "imprenditori ladroni".
Alla gente in fondo piace dire di essere di sinistra.....ma non ha neppure
idea di cosa sia il comunismo......
Raffaella
Sottoscrivo parola per parola
ann

 fregar di meno
Hemmm.. Il regno unito non ha l'Euro, ma fa parte tanto 
dell'Europa fisica quanto dell'Unione EUropea...
Alice / gousto per ripassare n filo di geografia di quarta media
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

  di quarta media
Elementare, pardon!
Comunque questa fa il paio con quei due professoroni, chirurghi 
vascolari, che passando da un _grosso_ fiume presso Piacenza si 
chiedevano "Ma questo fiume sarà il Mincio?". Giuro sentita con 
le mie orecchiette senza cime di rapa!
Alice


Sottoscrivo parola per parola
E delle toghe rosse che mi dici?
Ciao,
G.
Ciao,
G.

 dell'Europa fisica quanto dell'Unione EUropea...
Certo lo so....amo la geo più di me stessa
byez

 G.
E' una sensazione mia....li sento indifferenti
ciao
ann

?
Alice


 E delle toghe rosse che mi dici?
Il solito complotto comunista.
Berlusconi è un galantuomo, e io sono contentissimo che ci rappresenti in
europa.
Anzi, non si potrebbe eleggere anche suo fratello Paolo? Più Berlusconi ci
sono al governo meglio è. Anche quel patacchione di Bush, non sarebbe ora di
sostituirlo con Veronica Lario?
P.

 G.
Sei ripetitivo, anche nella firma :-)
-- 
Luca - Torino
Togli elapapera per rispondermi

 lingue ufficiali dell'unione europea :-))))
Prometti di metterla la prossima volta che vieni
da me ? :-))


 Il solito complotto comunista.
Paolo, fai girare quel coso che anche io ho bisogno di 
consolarmi.


 ecco, appunto. a me non viene PER NULLA da ridere.
Infatti non c'e' nulla da ridere. Fossi stato nei suoi panni avrei
semplicemente risposto:
"Quello del conflitto d'interessi e' un problema che stiamo cercando di
risolvere, anche se e' molto complesso. Tanto complesso che il governo
che mi ha preceduto, un governo di sinistra presieduto da un (ex?)
comunista, non e' riuscito a risolverlo in 5 anni."
O=:-/
marco

Raffaella wrote:

Abbiamo un po' di confusione nella testolina? Non fa niente, c'è poco da 
fare per rimediare...
luiss

da me ? :-))
Dipende da chi mi fai trovare in casa e da quanto sono violenti :-)
Ciao,
G.

 comunista, non e' riuscito a risolverlo in 5 anni."
Stai cercando di procurarti un posto a *corte*? Occhio che se il presidente
del milan legge i niusgruppi ti assume al posto di Ferrara. ;-)
(Sul fatto che non ci hai il fisico, non c'e' problema. La postazione
pro.ingrasso in stile oca-dal-grande-fegato gliela suggerisco io, nel caso
(remoto assai, per carita') che LUI non dovesse arrivarci da solo... ;-))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


Ma che scherzate?? Ancora stiamo cosě?? Nonostante tutto e nostante le sue
figuracce ancora state (scusate se mi dissocio SUBITO e SEMPRE) cosě??
Claudia


la parola rispettabile mi sembra TROPPO, decisamente TROPPO per lui... non
sapere cosa sia il comunismo? possibile, ma Berlusconi non sa cosa sia
l'interesse della nazione lui conosce solo il suo e lo sta perseguendo
schiacciando tutta l'Italia....
Claudia

Non e' che mi faresti una trascrizione in tutte le lingue?
Se qualcuno mi mandasse gentilmente il finlandese e il greco potrei
completare la lista. Per la traduzione greca accetto volentieri un
file di word in mailbox, dato che forse e' complicato scriverla in
ascii.
Ciao,
G.

 figuracce ancora state (scusate se mi dissocio SUBITO e SEMPRE) cosě??
Ah, meno male! Finalmente qualcuno che gliele canta chiare a quel
berlusconianodel Gatti!!!! ;-)))))


quindi lo svedese ce l'hai gia'??
Si, ho tutti gli altri nove, qui e' abbastanza facile avere contatti
con gente dell'unione europea. Al momento pero' sono sprovvisto di
greci e finlandesi.
Mi devo sbrigare prima che le lingue mancanti diventino dodici :-)
Ciao,
G.

Mi devo sbrigare prima che le lingue mancanti diventino dodici :-)
il greco te lo mando domani
-- 
ciao!
massimo
'cos you're making me feel like i've never been born
lennon

le mie orecchiette senza cime di rapa!
Ali', ma un'occhiatina su Google ogni tanto la potresti pure dare!
L'hai gia' raccontata il 28 maggio alle 16:09! :-))PPP
-- 
Ciao.
Sergio®

 Tu hai mai sentito lamentarsi i 20mila o quanti sono che lavorano in
Mediaset?
    byez

 wrote in message
news:j2o8gv46q673nepbj...@4ax.com...


 Claudia
....schiacciando tutta l'Italia? Ma perchè scusa ora "andiamo peggio" di
quando al governo c'è stata la sinistra (il velista riccone di sinistra
D'Alema)? Sinistra che oltrettutto al governo c'è andata di "prepotenza"
senza essere stata votata dal "popolo".
.....boh aggiungo rispondendo così anche a Icr che qui la confusione è in
qualche altra testolina.....
Raffaella
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

aggiungo 
Yawn....

     byez
No, in effetti non si lamentavano, però ho visto un'intervista ai dipendenti
e  il sospetto che quelli che hanno intervistato facessero uso di qualche
strana "drogaccia" ce l'ho perchè era tutta una serie  "Il presidente
Berlusconi......, il presidente Berlusconi.....".... molto poco naturale ai
livelli di Emilio Fede....
Claudia

 senza essere stata votata dal "popolo".
Ma tu sei sicura di vivere in Italia?? sei sicura di sapere cosa sta
succedendo qui??
Claudia


E tu sei sicura di non vivere sulla luna?


 Raffaella
In giornate come quelle precedenti, quando vedo Berlusconie  i suoi
scagnozzi mi verrebbe voglia di andare sulla luna, ma se fosse abitabile si
comprerebbe anche quella.... :-(
Claudia

 Raffaella
Ciao Raffaella, A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 Yawn....
oh Giovanni... e che è ammessa un'unica opinione? da te francamente, non me
lo sarei aspettato
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

lo sarei aspettato
E' ammesso tutto, anche annoiarsi.
Ciao,
G.

 E' ammesso tutto, anche annoiarsi.
Se serve, posso darti uno scrollone... :-)) :-P


 Se serve, posso darti uno scrollone... :-)) :-P
spetta che ti do una mano: 'na bella pasticcera zafferano e PORCINI?


 Claudia
Almeno lui lo vedi!!!!
D'Alema veleggia.....ha ragione Raffaella
byez


Serve l'immagine per avere il nemico?? No mi sembra poi che sia uno che non
ascolta.
ciao


 lo sarei aspettato
Se Raffaella avesse scritto "Berlusconi ha fatto bene a reagire con
veemenza ad un attacco strumentale volto ad intaccare il prestigio
dell'Italia" sarebbe stata un'opinione, che non avrei condiviso ma pur
sempre rispettabile. Parlare di "ricconi comunisti che vanno in barca e
vivono in ville spaziali" non e' l'espressione di un'opinione, e'
l'espressione di una ritrita raccolta di luoghi comuni da Bar Sport; tanto
valeva aggiungere "si stava meglio quando si stava peggio" o
l'immarcescibile "non esistono piu' le mezze stagioni"...
Ciao,
 L.
-- 
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ps: ma poi perchè invece di andare sulla luna non vai un mesetto in altri
Paesi?
      se non sai quali te ne suggerisco un paio e anche più!
      E quando torni vediamo se posti ancora str......del genere!

  L.
Paolo

 No mi sembra poi che sia uno che non ascolta.
Nell'ipotesi che tu stia dicendo sul serio potresti provare ad ascoltare 
come replica agli argomenti, sono slogan non idee; infatti la spara e 
poi aspetta che la gente se ne dimentichi... Ascoltalo per quello che 
dice oltre l'immagine, non può farti male.



...con i luoghi comuni parlerai tu. Io parlo con i fatti. Conosco di persona
colleghi e conoscenti che hanno ville sulla riviera ligure, trascorrono i
fine settimana in barca a vela, hanno la casa in montagna, non si fanno
mancare ne settimana bianca ne vacanza al mare, e votano a "sinistra". Non
li trovi un po' incongruenti?
Io molto.


 l'immarcescibile "non esistono piu' le mezze stagioni"...
non ho intenzione di entrare nel merito della discussione (questa non č
secondo me la sede adatta) mi limito a farti osservare che anche il ribadire
le solite storie su Berlusconi piů che un'opinione rispettabile, come č
stato fatto in questo caso ,mi sembra altrettanto assimilabile alla raccolta
di luoghi comuni.
Chiusa parentesi : io di politica amo parlare solamente di persona: piů
facile scannarsi e fare  poi pace con una buona bottiglia :-)



 Ma perchč per essere di sinistra bisogna essere poveri in canna e
disperati? Ma chi lo ha detto? Cosě come non credo che per votare Berlusconi
bisogna essere ricchi, magari un po' creduloni si, ma non ricchi,altrimenti
non si spiegherebbero tutte quelle persone anziane che credendo alle
promesse, falsissime, della campagna elettorale lo hanno votato, sperando di
ricevere qualche soldo in piů dalle pensioni....
Ma concordo con Bruna, basta con queste discussioni, non č la sede adatta...
Claudia

Raffaella wrote:

Si potrebbe fare cosě: chi ha un reddito superiore ad un tot deve votare 
a destra, chi ce l'ha inferiore deve votare a sinistra.
Mi sembra che semplificherebbe molte cose, anzi non sarebbero neanche 
piů necessarie le elezioni, dato che il vincitore potrebbe essere 
comunicato direttamente dal ministero delle finanze!
luissss

 spetta che ti do una mano: 'na bella pasticcera zafferano e PORCINI?
Nope. In giornate come queste lo vedo meglio con una cofanata di fois gras
accompagnato da una bella bottiglia di Sauternes :-)))


       E quando torni vediamo se posti ancora str......del genere!
Stronzate? non mi pare.. cmq ognuno ha la propria opinione...
per gli altri paesi sto giusto partendo per la Germania e se non ti dispiace
mi ci "rode" un po' della figuraccia che ci ha fatto fare il Berlusca!
Claudia

 una buona bottiglia :-)
A proposito, mi sovviene che forse sono in debito di una
boccia di Nebbiolo con Gennarino... :-)


 comunicato direttamente dal ministero delle finanze!
Mi sembra un'ottime idea, anche se la sinistra sarebbe avvantaggiata dal
fenomeno dell'evasione fiscale! Finalmente ci potremo risparmiare la
noiosa incombenza del voto...
:-))


 ricevere qualche soldo in più dalle pensioni....
UUUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUA ora li hai offesi tutti gli anziani
ajò bella ...ne capiscono molto più di te GLI ANZIANI!!
Si sono fatti furbi quando la sx nel 94 li ha portati in piazza con lo
spauracchio
che la pensione l'avrebbero persa!
Ma concordo anchio....meglio smetterla...
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
vado a cucinare (!)
byez

fenomeno dell'evasione fiscale!
lol verissimo, la provicia di treviso, per dirne una, va dritta a rifondazione
-- 
ciao!
massimo

 non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Credo che tu non capisca proprio che non è una questione di idee 
politiche in senso lato ma di associare queste ad una persona (e che 
persona). È su questo che, imho solo ed esclusivamente imho, vi fate 
infinocchiare!
 > vado a cucinare (!)
Su questo hai ragione: vado anche io.


 byez
Certo che ho capito ma io non me la prendo, ciao e buona cucinata...
Claudia


ma io parlo per esperienza personale, non offendo dico solo ciò che ho
vissuto: subito dopo la campagna elettorale lavoravo al call center
dell'INPS e  tanti, tantissimi anziani chiamavano per chiedere se le
pensioni erano a aumentate, e quando sarebbe successo e dicevano proprio che
glielo aveva promesso Berlusconi... e poi quando sono aumentate e si sono
visti slittare la classe di contribuzione, che faceva si che l'aumento
diventasse vano, richiamavano e ti posso assicurare che non erano proprio
felici....
Per il resto io sonouna delle tante laureate,  vittime dei contratti
Co.Co.Co
 della sinistra, quindi ti posso dire che nonostante l'orticaria che
mi fa venire Berlusconi non sono cieca ai limiti della classe politica
italiana, compreso Berlusconi, D'Alema ecc....
Ciao e buona giornata
Claudia

 gras accompagnato da una bella bottiglia di Sauternes :-)))
Beh ma quelli son buoni: che dispetto č? ;-)


 Stai cercando di procurarti un posto a *corte*?
Come (quasi) tutti sanno, il posto a *corte* non me lo devo cercare,
visto che gia' ce l'ho. 
Quanto al fatto che il governo D'Alema non abbia saputo-voluto risolvere
in 5 anni la questione d'interessi quando lo poteva-doveva fare e' pura
cronaca politica.
Strano che non sia venuto in mente a Berlusconi, li' per li', ma ancora
piu' strano che non te lo voglia ricordare tu.
O=:-/
marco

 li trovi un po' incongruenti?
Io trovo incongruente che l'amicone di Vissani (tanto per aggrapparmi a
un vago In Topic) non abbia risolto il problema quando era il tempo. E
mo' chi ha la villa e chi non ce l'ha si becca le necessarie
conseguenze, che gli piaccia oppure no.
O=:-/
marco

 Alice
me la sono eprsa, ti prego ti prego, dimmi che mi dici dove la recupero!!!
marinella

 
ce lo spiegi?
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 boccia di Nebbiolo con Gennarino... :-)
Non mi ricordo nulla ma sicuramente HAI RAGIONE!!!:-)
Oltretutto, ti sto scrivendo da Milano... che sia un segno del
destino?:-)))


 senza essere stata votata dal "popolo".
eh?? e le elezioni di aprile? chi ha votato secondo te?


 lol verissimo, la provicia di treviso, per dirne una, va dritta a
rifondazione
GENIALE!!!!:-)
Pensa a quello che accadrebbe in sicilia... dal 61 a zero di pochi mesi
fa, ad un sessantuno a zero INVERSO!!! :-o
LUIGI FOR PRESIDENT!!!:-)))



io consiglierei di portarle nel grembiulino rivoltato


 Io molto.
Raffaella, scusa ma stai cadendo nel ridicolo, allora quelli ceh votano 
a destra lo fanno solo per cautelare i propri interessi economici?


 G.

 Beh ma quelli son buoni: che dispetto č? ;-)
Che in ufficio non puo' mangiarli :-)


 ascolta.
ma quale nemico.... Berluskaz è un poveretto... ci voleva tutta la
fantasia del suo amico Dalema x trasformarlo in uomo politico....
pensa che gli vuole così male che in 5 anni di governo gli ha lasciato
3 reti e 4 giornali... ah già ma non sono suoi... sono della mogli e
del fratello...
Ciao
Simone

 Che in ufficio non puo' mangiarli :-)
:-)))))))


 
Ciao a tutti,
Sono veramente toccato che per la prima volta qualcuno pensa agli
Italiani all'estero,
l'anno prossimo a partire da settembre torno via.
Le nazioni che sono anti-italiane al livello del governo (non voglio
nominarle) schiacciano gli Italiani e finalmente ora che abbiamo un
tipo abbastanza deciso
anche se non sono assolutamente Berlusconiano, l'Italiano si sentira
piu valorizzato.
Ma se NOI Italiani in Italia non appoggiamo il nostro rappresentante
anche se lo odiamo, chi lo appoggia?
D'un lato rimasi male dalla risposta a Schultz da parte di Berlusconi,
ma dall'altro egli l'ha meritata,
quanti al governo europeo sono col culo seduto grazie all'immunita
(senza parlare degli Italiani)
Perche Schultz che e sospettato di truffa elettorale si permette di
dire cio?
Bacioni
Ruggero
Tutto cio che cerchi e in te,
il resto in frigo.

 anche se lo odiamo, chi lo appoggia?
Perdonami, ma dovrei appoggiare quello che considero come minimo fuori 
posto solo perché siamo nati negli stessi confini? Non ti pare di esagerare?


 A che ora passi da queste parti ? :-)
EHM.
(mannaccia a' capa mia, ho confuso Luca. Colpa del nebbbiolo, I suppose.
Anche se un po' leggerino, in verita'. :-)))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 piu' strano che non te lo voglia ricordare tu.
Che non sia venuto in mente al Berlusca, strano non lo e' per nulla. Avra'
molte doti quell'uomo: certo e' che non brilla di intelligenza (virtu' che
non manca a molti dei suoi uomini, vicepremier compreso).
Piuttosto, strano e' che non ti sia passato per l'anticamera del cervello
che stessi prendendoti per il culatello... che dici, diamo la colpa al
caldo? :-))


 il "rispetto" si conquista sul campo...
Non fare della facile ironia... eddai adesso è come sparare sulla croce 
rossa.
A.
Ps. avrei trovato il frigo è un poco solo fuori mano però... se riesco a 
  prenderlo...


me la sono eprsa, ti prego ti prego, dimmi che mi dici dove la recupero!!!
l'anno scorso la vendevano a barcellona, giuro, qua in giro non l'ho mai vista.
aspettare quella di G.A.?
-- 
ciao!
massimo
'cos you're making me feel like i've never been born
lennon

giuvą, ho un'idea, mandami i testi tradotti
Che testi, i testimoni? :-)
Li ho tutti e undici, se qualcuno si volesse fare la maglietta da solo
mi faccia un fischio per posta e glieli mando.
Ciao,
G.

Anzi, non si potrebbe eleggere anche suo fratello Paolo?
Io propongo il recupero di un Moranino; sai, i bei tempi andati, ecc.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

LUIGI FOR PRESIDENT!!!:-)))
Ma lui sta preconizzando una vita dinastica, che non si arresta con la
sua morte corporale, di Francescana memoria.
Solo il modello mi sfugge, non ho capito se PolPot o Ceausescu o
Castro; ma per ma vanno bene tutti, finchè restano confinati nella
"vicina repubblica".


mi ci "rode" un po' della figuraccia che ci ha fatto fare il Berlusca!
Si curamente il Berlusca ha sbagliato.
Ma il tuo rodere vuol forse dire che sia accettabbile la supervisone
tedesca sulle scelte, fino a prova contraria libere, fatte degli
italiani a casa loro? Rimpinagi l'imprimatur di Berlino sull'assetto
politico INTERNO dell'Italia?


dell'Europa fisica quanto dell'Unione EUropea...
Purtoppo c'hai ragione, purtroppo.


 "vicina repubblica".
Mi rimetto al volere della maggioranza, ma mi accontento anche di un 
cospicuo vitalizio.
luis

sono stufo di dovermi vergognare di essere italiano.
Quelli che uscirono negli anni 50 e seguenti, di occasioni di
vergograsi delle rappresentanze politiche nazionali ne hanno avute
talmente tante, ma talmente tante, che non ci fanno più caso, oramai è
un assioma scontato, così come che da Sud può venire il bello e
l'economico, ma mai l'affidabile; provate e far loro cambiare idea se
volete rompervi i cornini.
Quindi il Berlusca è uno di una lunga ed affollata serie; e prima non
erano neanche stati provocati.


 tedesco che non so coem si scrive"?
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
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LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
LA VOGLIO PURE IO!
--
toto

 l'immarcescibile "non esistono piu' le mezze stagioni"...
Che cosa ti aspetti da una berlusconiana? Solo un'accozzaglia di luoghi
comuni. D'altra parte il target di elettori di forza italia č quello...
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 ajň bella ...ne capiscono molto piů di te GLI ANZIANI!!
Infatti adesso se ora hanno meno di 5 denti riceveranno gratis la
dentiera
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
--
Vaporchu
*
La putenza ai massimi livelli

      E quando torni vediamo se posti ancora str......del genere!
Quali? Estonia, Ucraina, Romania, Bulgaria, etc.?
Paesi che hanno vissuto nella poverta' e sotto una dittatura.
Hai dimenticato Yalta, la spartizione l'hanno fatta anche le
"democrazie occidentali", voi di la' e noi di qua.
La cortina di ferro funzionava in tutte e due i sensi, l'evoluzione
tecnologica e il conseguente benessere delle societa' industriali non
doveva/poteva essere trasferito dall'altra parte dove c'erano societa'
prevalentemente agricole bisognevoli di innovazione e sviluppo.
Comunque se vuoi testimonianze dirette di dittatura, razzismo, stenti,
campi di concentramento, non andare tanto lontano, se abiti a nord del
tevere ed hai un ottantenne di buona memoria nel condominio chiedi a
lui. Nella maggioranza/governo attuale ci sono parecchi soggetti che
rimpiangono quei tempi e si rifanno a quei valori. 
Per il comunismo poi non temere, serve solo al cav. banana ad
intimidire l'opposizione per difendere meglio i suoi interessi
personali. Sembra che tutti abbiano dimenticato che per la lotta di
classe ci vogliano i contendenti (capitalisti - produttori sfruttati)
ed in italia ne manca uno, i produttori sfruttati stanno tutti nel
terzo mondo. 
Agli italiani basta la carota della pensione per tenere su qualunque
governo.
ciccioformaggio

 D'Alema veleggia.....ha ragione Raffaella
Meglio che veleggio non ho voglia di vederlo in Italia per i prossimi 80
anni.
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 Claudia
Forse in quel periodo era su Marte :-)))))
Forse non ha mai sentito parlare di quella cosa chiamata elezioni....


       E quando torni vediamo se posti ancora str......del genere!
No, non ce n'è bisogno, ci sei già te che ne dici tante!



Tamara, parlare con gli elettori del sor berlusca è 'na comica, dovresti
imparare prima lo stile di verissimo e di novella 3000  per essere
ascoltata :-DDDDDD


 votato per lui!
Neanche la dc la votava mai nessuno......chi si scalda però ha la coda
di paglia...


 comuni. D'altra parte il target di elettori di forza italia č quello...
   Ciao da Benedetta :-)
Guarda che per i luoghi comuni....te lo dico nel mio dialetto:  ala sx no
ghe vanza! :P
Ciao da una berlusconiana....
....un po' scemotta ma in buona e sopratutto numerosa compagnia!!!!!
ve rode ve rode mama se ve rooooooooode
ahahahahahahahahaha
buona domenica a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:q0wNa.148830$lK4.4...@twister1.libero.it...
Purtroppo  e vedo pure le figurer di idiota che sta facendo
Ciao da Benedetta :-)
Da idioti sarebbe stato NON reagire.
Tu non lo fai?  Porgi l'altra guancia per tener fede al tuo nome?

 ciccioformaggio
Sei proprio un ciccioformaggino
ma ke kakkio de Paesi tiri fuori....hai scelto quelli che ti fanno meno
male??
perchč ti nascondi e fuorvii il discorso scrivendo un romanzo che non dice
nulla!
Restiamo al passo coi tempi e....
a Nord del Tevere? faccio di meglio....ti invito a venire da me che ti porto
a fare un giro in Croazia....ma non quella che improvvisamente sembrano
aver scoperto tutti gli italiani, ma qualcosa di completamente diverso.....
vieni ciccio e vedrai che formaggio nuovo ti faccio conoscere!
Ringrazia il cielo per quello che hai.....prima in testa la libertą di
parlare!!

 Ciao da Benedetta :-)
Ajò bella....esauriti gli argomenti????
ahahahahahahahaha

maeel wrote:

Una reazione degna di un grande statista, che verrà citata nei libri di 
storia come fulgido esempio di singolari capacità di presenziare dalla 
più alta carica l'assemblea europea...
luis

 luis
Benvenuto Luis

maeel wrote:

grazie per il benvenuto, ma io sono qui dal 1997...
luiz

 più alta carica l'assemblea europea...
Non fare del facile sarcasmo: berlusconi è un esempio per tutta quella marmaglia corrotta che infesta il parlamento europeo. Almeno lui non ha peli sulla lingua e quando è il caso di citare a mo' di battuta (dubbi) fatti storici quali quelli riguardanti i (presunti) campi di concentramento non ci pensa due volte, e dice pane al pane e vino al vino.
P.

 ahahahahahahahaha
Guarda, io non conosco Benedetta, ma so che con questi comunisti non ci si può dialogare. 
Avrebbero bisogno di un po' di manganello e di olio di ricino, e allora sì che saprebbero utilizzare la loro libertà.
Per fortuna adesso c'è Berlusconi che con pugno d'acciaio in guanto di velluto porterà l'Italia verso il suo posto al sole.
Grazie per i tuoi interventi, camerata.
P.

 luiz
Infatti ....era per tutt'altro
byez

maeel wrote:

e cioč?

 ha scritto nel messaggio
news:L%wNa.147960$Ny5.4...@twister2.libero.it...
Guarda, io non conosco Benedetta, ma so che con questi comunisti non ci si
può dialogare.
Avrebbero bisogno di un po' di manganello e di olio di ricino, e allora sì
che saprebbero utilizzare la loro libertà.
Per fortuna adesso c'è Berlusconi che con pugno d'acciaio in guanto di
velluto porterà l'Italia verso il suo posto al sole.
Grazie per i tuoi interventi, camerata.
P.
O come ho già consigliato a qualcun'altro una bella vacanza in qualche bel
Paese "democratico"
Più che camerata...visto dove siamo....cuciniera!!!!
ahahahahaha scusa la battuta ma era troooppo invitante
bnappetit
ann



Allora....nel bene o nel male....ti davo il benvenuto in una discussione
in cui ero sola contro tutti.
Nel male chiaramente deve essere letto in chiave ironica

maeel wrote:

Non riesco a capire cosa intendi dire.
luiss

Non riesco a capire cosa intendi dire.
Che se vuoi ridere delle sue battute ci devi mettere del tuo.
Ciao,
G.

vieni ciccio e vedrai che formaggio nuovo ti faccio conoscere!
Se tu sapessi, se tu vedessi, vi faro' vedere, vi faro' conoscere ...,
parole, parole ....
Fatti e non pugnette.
ciccioformaggio

bnappetit
da scompisciarsi
che tristezza, ripassati qualche storiella sui lager.
-- 
massimo
'cos you're making me feel like i've never been born

 G
Certo Giovà .....arrivano a pochi
byez


Lascia stare fa niente....
hai perso l'attimo...
ann

parlare!!
continui a dimostrare di non aver capito molto di cosa e' successo in europa
negli ultimi 50 anni
secondo le tue fonti siamo:
1) liberi perche' gli americani ci hanno liberati dal comunismo (erano alleati
dell' URSS, ma e' un dettaglio)
2) siamo stati governati per 50 anni dalla sinistra che ha causato tutti i
disastri dell' Italia che avete "ereditato". se non era sinistra era
"consociativismo"
3)abbiamo una costituzione che limita la liberta', si dichiara pure
antifascista, figurati, va corretta.
qualche incongruenza c'e', ti pare?
-- 
ciao
massimo

ciccioformaggio
Pugnette saranno cosa tua.....
il mio era un invito serio....a due passi da casa mia...nel 2003
byez
ps: casomai emulA

parlare!!
continui a dimostrare di non aver capito molto di cosa e' successo in europa
negli ultimi 50 anni
..............
qualche incongruenza c'e', ti pare?
-- 
ciao
massimo
Non incongruenze ma constatazioni.....un toccare con mano OGGI
ciao
ann

il mio era un invito serio....a due passi da casa mia...nel 2003
ci sono stato spesso in croazia, e anche in jugoslavia prima del novanta.
no ho mai visto risultati disastrosi come quelli dei paesi sudamericani, grossi
amici usa
-- 
ciao
massimo

Non incongruenze ma constatazioni.....un toccare con mano OGGI
allora, se abbiamo la liberta' di dire cazzate, di chi e' il merito?
-- 
ciao
massimo

bnappetit
da scompisciarsi
che tristezza, ripassati qualche storiella sui lager.
-- 
massimo
Ecco dove sta il vostro male.....non conoscere l'autoironia che
è la più bella cosa che ci sia !!    (nn è la più bella in assoluto ma
ci sta per la rima ahahahahahahaha)
e se le mie battute non ti scompisciano....bhè ..basta non leggerle
ann

 ha scritto nel messaggio
news:4nhdgv82g5648bi1u...@4ax.com...



leggi bene quello che scrivo
ciao
ann

 ha scritto nel messaggio
news:lvhdgvc3mm3911sik...@4ax.com...



Io mi stavo riferendo a chi nel 2003 questa libertà NON ce l'ha
ciao
ann

Ecco dove sta il vostro male.....non conoscere l'autoironia
certo, noi siamo tristi, e voi sapete apprezzare la vita. l'ho sentito in un
discorso di berlusconi un paio di settimane fa, prima della immancabile
barzelletta, dopo lo stacco pubblicitario e in attesa delle tette al silicone
-- 
ciao
massimo

 ha scritto nel messaggio
news:h5idgvkn2ghve4e0s...@4ax.com...



l'autoironia è cosa diversa dalla tristezza...molto diversa...
però è vero...io la vita l'apprezzo èccome....sopratutto dopo esser
stata lì lì per perderla....
e sai cosa?  è una cosa che dovrebbero provare in molti...
ann

l'autoironia è cosa diversa dalla tristezza
 ok, non capisci un pnmmb
-- 
ciao
massimo

 ha scritto nel messaggio
news:imidgv4e3faevfl1m...@4ax.com...
 ok, non capisci un pnmmb
-- 
ciao
massimo
:))) sei cocolo
ciao
ann

:))) sei cocolo
non che avessi molte speranze
-- 
ciao
massimo

:))) sei cocolo
non che avessi molte speranze
-- 
ciao
massimo
chissà che significato gli hai dato
:)
ann


Nel 2003, vicino casa tua, c'e' un posto con una classe politica che
si definisce  comunista, che e' al potere e che tiene sottomessa e
nell'indigenza la popolazione?
Ma stai postando dalla corea del sud, longitudine 38° parallelo?
Se e cosi'incomincio a capire il senso dei tuoi timori, pero' ti
rammento che stiamo parlando dell'italia, che ha una storia
completamente diversa e non assimilabile. Io e gli altri postatori
viviamo in italia o in europa e il nostro terreno di confronto e' qui,
con la nostra storia e le nostre realta'.
Se poi siamo arrivati al punto di agitare lo spauracchio della corea
del nord et similia, allora ditelo chiaramente che: "tra poco saremo
invasi dagli alieni lucertoloni mangiacristiani", ma non dobbiamo
avere paura c'e super B. che ci difendera', bastera' eleggerlo
"democraticamente" presidente della repubblica con pieni poteri e
immunita' a vita per lui e i suoi accoliti.
Stammi a sentire, dai un'occhiata a quel libretto scritto da un
anticomunista degli anni 40, vale piu' di cento saggi specialistici
sulla manipolazione del consenso e su come gli uomini possano essere
facilmente rinchiusi nelle gabbie di uno schematismo ideologico.
ciccioformaggio

parole, parole ....
In politica tutti i fatti diventano pugnette nelle mani
dell'avversario, e tutte le pugnette sono fatti nelle mani di chi le
propina.
La sinistra ha poco da vestire toghe di porpora; ha sempre partecipato
al governo di nascostom, lasciando avanti quei pistolotti di
vaticano-dipendenti a prendersi le colpe e loro dietro a criticare
mentre si prendevano la loro bella fetta della torta.
Comunque oggi, e magari da molti, tanti, anni il comunismo non è piû
un pericolo (altrimenti non ci sarebbero state le BR e similari nel
passatto ed i loro nostalgici oggi, ma fino a tutti gli anni 50 ed un
po dei sessanta si, era un pericolo reale; il pericolo finì con la
crisi di Cuba, quando fu veramente e definivamente cristallizzata la
divisone di Yalta se non altro per controllare la Cina.
Ma vedi, i sinistri sono talmente poco convinti di passare alle
prossime elezioni che si accaniscono contro la legge dell'immunità; se
fossero sicuri del fatto loro, e che cioè alle prossime il Berlusca
non sarà più una delle 5 cariche protette e quindi processabbilissimo,
se ne farebbero un baffo che tra qualche mese la Bocassini si
porterebbe a casa il suo bello scalpo e magari anche una candidatura
nelle file del pelatone o di Bertinotti.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

amici usa
Vero, ma una graduatoria dell'orrido mi pare un po squallido come
argomento di contestazione, senza dimenticare i vari Pot et co.


facilmente rinchiusi nelle gabbie di uno schematismo ideologico.
Da cui i sinistri sono immuni, vero?


argomento di contestazione, senza dimenticare i vari Pot et co.
vuoi dire che il "socialismo reale" non ha ottenuto risultati accettabili. e'
vero, ma cosa e' riuscito a fare il capitalismo quando ha dettato le regole per
risolvere i problemi del terzo mondo? vedi argentina, cile, buona parte dell'
africa... pol pot e' stato un pazzo sanguinario, ma fra castro (che ha fallito
anche lui gli obiettivi economici) e la bolivia, cosa preferisci?
-- 
ciao
massimo

Per fortuna adesso c'è Berlusconi che con pugno d'acciaio in guanto di velluto porterà l'Italia verso il suo posto al sole.
Le stesse argomentazione e lo stesso metodo contestato alla
controparte.
Chi è che è esente da indottrinamento ideologico?


barzelletta, dopo lo stacco pubblicitario e in attesa delle tette al silicone
Ma perchè lo guardavi? aspettavi le tette al silocone? non c'era altro
da vedere? non avevi qualcosa da leggere?
Io la TV non la gurdo più da anni salvo qualche programma di
divulgazione scientifica e qualche film.
Trovo che la TV, tutte le TV sia EU che extracomunitarie, da anni, da
epoca centrista e poi sinistra, presenti una commedia dell'arte
eseguita da guitti scadenti ed assolutametne inguardabili, quindi ho
chiuso e non mi lamento; leggo voi, leggo libri, trombo un pochino,
cucino quando mi va.


Chi è che è esente da indottrinamento ideologico?
lui di sicuro. chiagni e fotti. non e' ideologia, e' il metodo che funziona.
-- 
ciao
massimo

divulgazione scientifica e qualche film.
qualche volta la guardo, serve a capire come va, nella valle del ticino
-- 
ciao
massimo

anche lui gli obiettivi economici) e la bolivia, cosa preferisci?
Ne l'uno ne l'altro.
Tra 2 fallimenti, scelgo la mia via, qualla dell'assunzione dei miei
doveri senza aspettarmi niente da nessuno, rispettando la storia del
mio paese, che nonostante tutto considero l'Italia, mediante il
rispetto dei governanti liberamente eletti da elettori che stomo
capaci di intendere e di volere e onesti negli intenti quando
rappresentano la nazione verso gli altri; non ponendomi quale
depostario dell'unica onmestà intellettuale e della verità una e vera.
remo la barca come posso, accettando e riconoscendo i miei privati
vizi e riconoscendo agli altri, a tutti gli altri, altrettanto.
Come vedi una piccola ricetta, che non pretende di essere la RICETTA,
ma è quella che mi piace e che eseguo.
Poi ad ogniuno le proprie convinzioni e comportamenti augurandogli
anche quel tanto di coerenza che gli consenta di guardarsi allo
specchio.
Utima convinzione ferrea, non esitono monete ad una sola faccia.


depostario dell'unica onmestà intellettuale e della verità una e vera.
non e' questione di verita', ma di interessi diversi, e opposti. NON mi
rappresenta un uomo che sta facendo i suoi interessi in modo smaccato, anche se
ha convinto la maggioranza degli italiani di fare gli interessi dei piu'
furbetti. hai idea di quanto ci ha guadagnato, per dirne una, con il condono
fiscale?
no, non accetto questa situazione e il fatto che sia democraticamente sancita
non la migliora, pone solo problemi piu' profondi
-- 
ciao
massimo

 con la nostra storia e le nostre realta'.
Anchio sono italiana....sono nata, ci vivo e ci sto bene perchè sono
libera di fare e dire quello che voglio.
Questa è la realtà....la NOSTRA realtà, completamente diversa e non
assimilabile certo...ma che nessuno sembra apprezzare.
Io invece mi ritengo una persona fortunata e ....
mi fanno schifo quelli che non fanno altro che sputare nel piatto dove......
non solo mangiano...ma si ingozzano.
ann

 non solo mangiano...ma si ingozzano.
La tua visione politica sembra determinata dal fatto che vivendo a 
trieste puoi osservare oltre confine: da questo ne discende la tua 
definizione di destra, da noi, e di sinistra, da loro.
Inoltre limitare il giudizio complessivo sulla sinistra italiana ad 
alcune persone che, sempre secondo te, sputano e si ingozzano nello 
stesso piatto, mi sembra quanto meno superficiale e privo di ogni 
capacità critica e speculativa sia riguardo la politica che la storia 
stessa. Le cose sono estremamente più complesse e necessitano di uno 
sforzo di comprensione ben maggiore di quello che dimostri e che vuoi 
proporci come modello giusto e inevitabile.
luisss

 parlare!!
- "PRENDETE SUBITO LE GENERALITA' DI QUEL L'UOMO!"
- Enzo Biagi? VIA!
- Santoro? VIA!
- Bruno Vespa? SISSIGNORE!
- Emilio Fede? SISSIGNORE! E INCHINO A PECORINA.
- Bossi Ministro della Repubblica Italiana): "Il Consiglio d'Europa è pieno di
stronzetti!".
Serve altro?
--
toto
La storia può essere scritta da chiunque, dipende da che penna c'è nel proprio
cervello.

 allora, se abbiamo la liberta' di dire cazzate, di chi e' il merito?
Non esiste la libertà di dire cazzate, perché vengono dette involontariamente,
quindi senza la libertà di dirle. La libertà è ben altro.
Chi dice cazzate è solo un imbecille, non un uomo libero.
--
toto

 Serve altro?
Chi tenta di sbarcare illegalmente va preso a cannonate: donne e 
bambini? peggio per loro.
luis

 Italia... prepariamoci a sei mesi di risate assicurate!
*Unica risposta che daro' in questo thread*:
io invece sto ancora cercando di smettere di ridere da quando ho visto
D'Alema fare il pacifista...


La cosa che mi è rimasta più impressa di Paolo Berlusconi è la villa
dove, a suo tempo,l'hanno messo agli arresti domiciliari, quella sulla
Costa Azzurra... Pur'io voglio andare lì agli arresti domiciliari!!!
ciao
Stefi

 E delle toghe rosse che mi dici?
perche, pensi che siano una invenzione della destra?
R

 luiss
No , non č confusione... e poi, che č la confusione che puo avere una
persona normale, quando voi avete solo certezze!!!
R

 Claudia
Già... le certezze!!! eccone una...
R

perche, pensi che siano una invenzione della destra?
Era solo un input per continuare sul filone del qualunquismo, ne vuoi
uno pure tu?
Ciao,
G.

 Claudia
gia... chi lo chiama presidente Berlusconi è ai livelli di Fede... chi lo
insulta un patriota... devo capire meglio... io che lo chiamo Silvio a che
livello sono?
Occhio agli insulti, il resto mi sta tutto bene!!!
R

 Claudia
Ecco, spiegami perche io forse vivo in un'altra dimensione!!!
Che succede?
R

 Claudia
ecco cosa vi rode a voi!!
R


Perchč non te ne prendi un paio in casa? Cosě finalmente la finiamo con
sto predicare bene e razzolare male!!
ann

RoDante da Verona wrote:

Voi chi? Quali certezze? Spiega un attimo, se no sono parole buttate al 
vento.
luis

maeel wrote:

Quindi secondo te č giusto impedire l'ingresso di clandestini in Italia 
impiegando mezzi e armi militari, anche causandone la morte?
luis

 luis
Impedire si, rispedire anche; con la forza se necessario; ma la morte
non l'ho mai augurata a nessuno e neanche ho mai sentito che i nostri
militari siano stati schierati con l'ordine di aprire il  fuoco sui
clandestini.
ann

maeel wrote:

Ma un ministro dell'attuale governo l'ha dichiarato pubblicamente, e se 
potesse dipendere da lui probabilmente lo farebbe applicare senza 
pensarci due volte.
l


   Bisogna cogliere non solo le parole, ma sopratutto i
toni...l'ironia...tutte le sfumature.
   C'č sempre piů gente che prende tutto alla lettera e siccome questi..
stupidi non sono,
   ne resta solo una:  sono in malafede.
   Ogni riferimento č puramente voluto!
   ann

    Ogni riferimento è puramente voluto!
Quindi secondo te nelle parole di Bossi c'era ironia? E quali sfumature 
sarebbero da percepire?
Da un rappresentante del governo non credo siano caratteristiche 
positive nè tanto meno apprezzate in qualsiasi nazione ci si trovi, 
democratica o meno, dato anche il tipo di argomenti trattati.
l

uno pure tu?
Ma fa piacere d'essere un uomo qualunque e non un acculturato; visto
che anch'io sono straconvinto che certi ambiti della magistratura,
visto il vuoto politico creatosi, abbiano pensato e cercato di gestire
il paese senza passare dal vaglio delle urne, ma solo per aver vinto
un concorso amministrativo.
E che ci stianao ancora provando supportati dal tanto peggio tanto
meglio applicato dal fantasma di sinistra parlamentare che c'č.
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


non la migliora, pone solo problemi piu' profondi
Allora non ti resta che la via BR, se la maggioranza non ti va, quando
non è la tua.
Tra parentesei, l'insulto sistematico è la più eclatante ammissione
d'inanità di chi lo pratica; chi ha qualcosa di contrapponibile lo
contrappone e non scade nella contumelia gratuita e non cerca i metodi
KKK.


vento.
Voi te, per esempio, ma qui sei n folta e numerosa compagnia; mai il
sentore di un dubbio che sia un dubbio; tutti sanno tutto di tutti,
appiccicano etichette incollate con lo sputo dell'insulto.


 appiccicano etichette incollate con lo sputo dell'insulto.
Quali etichette? Si sta replicando a frasi che non danno adito a molti 
dubbi, e quindi si cerca di capire se appunto di dubbi possano in reltà 
essercene. Da parte mia l'unica certezza è di non averne, di certezze.
L

Da parte mia l'unica certezza è di non averne, di certezze.
In questo, almeno siamo in due.
Con la diffrenza che io non trancio giudizzi SERI su niente e nessuno,
altri se ne fanno un blasone.


 altri se ne fanno un blasone.
E dove avrei tranciato giudizi seri?
l

 s  che saprebbero utilizzare la loro libert .
Scusa l'olio di ricino al posto dell'olio di oliva o di quello di
semi?
Si accosta bene con il pesce?
ciao ;-DDD
benedetta

 Tu non lo fai?  Porgi l'altra guancia per tener fede al tuo nome?
Io non sono idiota come certe persone, non mi comporto da idiota e non
dico frasi idiote.
Io non sono neppure il padrino...
ciao
benedetta

 Nel male chiaramente deve essere letto in chiave ironica
Sono scesa in campo un po' in ritardo ma ci sono :-)
ciao
benedetta

 massimo
Vorrei farti notare che alcuni pensano che i lager non siano mai
esistiti, altri che ci si possa addirittura ironizzare, forse perchè i
loro nonni erano dalla parte degli assassini...
ciao
benedetta

 azzurri sotto lo sguardo terrorizzato di Tamara. 
Perdona la curiosità, ma, che vuol dire digerito sutto lo sguardo di 
Tamara? Senza contare il tutto biondo...
A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 ha scritto nel messaggio
news:74c60636.03070...@posting.google.com...

....allora porgi l'altra guancia?
ciao
ann


Mi spiace ma io non l'ho sentito dare l'aprite il fuoco.....
io lo darei....magari a un bel fuoco di sbarramento....
che lui sia d'accordo con me?  ;)

  benedetta
Questa mi suona male....mi sa d'offesa....
spero di sbagliarmi visto come ti chiami
ann

  A.
vuol dire che.....benedetta tanto non č!!
ahahaha

 ha scritto nel messaggio
news:g01Oa.25657$xK6.6...@news1.tin.it...
E dove avrei tranciato giudizi seri?
ma ci fai o ci sei?

 .....allora porgi l'altra guancia?
Mi sembra che la tua difesa dell'operato di Berlusconi, cosi' come quella
operata dal Foglio o da altri berlusconiani, parta da un assunto
sbagliato, ovvero che le uniche alternative fossero abbozzare di fronte al
veemente attacco di Shultz o rispondere con una sciocca ed offensiva (per
i tedeschi)battuta come ha fatto Berlusconi (aggravata poi dalla
successiva dichiarazione circa le barzellette sull'Olocausto che
circolerebbero in italia, cosi' che il nostro eminente presidente del
consiglio dopo i tedeschi e' riuscito ad offendere anche la comunita'
ebraica italiana e l'associazione degli ex-deportati nei lager).
In realta' c'erano altri mille modi per rispondere a tono a Shultz in modo
perfettamente pertinente e senza causare incidenti diplomatici (ammesso e
non concesso che quello di Shultz fosse veramente stato un attacco volto
ad indebolire la posizione italiana in seno alla UE, per rafforzare l'asse
franco-tedesco). Se al posto di Berlusconi ci fosse stato Fini ad esempio,
personaggio dalle cui idee politiche sono distante mille miglia, ma, a
differenza di Berlusconi, uomo politico capace ed assennato, sono
ragionevolmente certo che avrebbe rispedito al mittente l'eventuale
attacco di Shultz, in maniera ferma ma senza uscire dal seminato e senza
aprire un caso diplomatico.
Non a caso l'uscita di Berlusconi e' stata fortemente criticata non solo
dalla stampa di sinistra, ma anche da commentatori conservatori, liberali
e liberisti, come Galli della Loggia sul Corsera (che ha parlato di
"ennesimo caso di dilettantismo politico di B."). Del resto tutte le
persone ragionevoli di area liberale e liberista che conosco sono
tutt'altro che soddisfatte di Berlusconi, anche se lamentano la mancanza
di una credibile 
alternativa politica nel campo del centro-destra.
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

maeel wrote:

Mi spieghi dove ci vedi un'offesa?!?!?
Il fatto che vi sia revisionismo sulla questione dell'olocausto è 
cronaca, che poi i parenti di chi sostiene queste teorie fossero o meno 
dalla parte dei nazisti è comunque un particolare che nulla toglie o 
aggiunge alla gravità di chi le sostiene.
l

maeel wrote:

Non colgo l'ironia e le sfumature di questa tua offesa: me le vuoi spiegare?
l

 ahahaha
No, no, non ne facevo una questione morale: mi incuriosiva la parte pratica.


 essere ascoltata :-DDDDDD
Mai capito e mai capirò chi non rispetta le idee altrui, ritenendosi in
diritto di dare del cretino a chi a pensa in modo differente , non voglio
entrare nel merito della discussione (già ho detto che per me questa non è
la sede adatta) , però ricordare una cosetta sì: è dalla mancanza di
rispetto per le differenti opinioni e dalla conseguente errata proposizione
che agli "idioti" della controparte debba essere impedito di nuocere che si
pongono le basi  per  le dittature, di destra o sinistra che siano.
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi


 .........ci fosse stato Fini ad esempio......
   Ciao
    L.
Fini avrebbe risposto in maniera dura, Berlusconi l'ha fatto
con ironia ed a me....l'ironia piace....
capirla a quanto pare è cosa da pochi
byez
ann

 A.
Ahaahahaha scusa ma non siamo sempre lģ?

 ann
bai


 capirla a quanto pare č cosa da pochi
Scusa, ma l'ironia sei solo tu a vederla, manco ai suoi collaboratori 
non č manco passato per l'anticamera del cervello che fosse ironia! Ma 
hai seguito come tutti i giornali d'europa hanno riportato la faccenda? 
Che ne č nato un caso internazionale? Ma di che ironia stai parlando!!
Non si era mica a tavola a fare gare di rutti o raccontarsi battute 
zozze, dove comunque una battuta del genere sarebbe stata ugualmente 
infelice, si era all'apertura ufficiale del semestre europeo.
A parte che piů di un parere avanza il sospetto che non č stata affatto 
una gaffe, ma di una precisa strategia, negativa in termini di immagine, 
per rendere meno stabile l'istituzione europea, visto che il polo ha 
dichiarato di essere agli ordini di bush il quale non puň che trarre 
giovamento da simili episodi.
Comunque sto cercando il testo preciso della cosiddetta provocazione, 
dato che anche lě ci sono pareri di persone presenti che valutano come 
non offensivo l'intervento del deputato tedesco.
L

 Ahaahahaha scusa ma non siamo sempre lì?
Si vede che proprio non ci arrivo, devo essere di sinistra, puoi provare 
a spiegarmelo con calma o magari un disegno?



   Alle verità che dici voglio aggiungere solo questo:
   io mi sentirei anche banale a darci così dentro sempre sulla
   stessa persona
   Ma forse sarà perchè a me piace distinguermi dalla massa
   ;)
   ann

maeel wrote:

A me sembra che l'ironia la vuoi vedere solo dove ti interessa vederla...
luiss


   Non vedere offese dove non ci sono....
   Ho notato che in tutti e dico TUTTI i tuoi post, c'è qualcosa che non
capisci....
   molte volte anche le cose più semplici che si leggono bene....
   da qui la mia curiosità...
   forse sei tu che ci prendi in giro?
   ann

 A.
Eh no cocolo.....se sei di sx devi pagare :P
ann

 in modo differente
Triplo "clap" alla signora, con tanto di inchino :-)
N.B. per i Gatti e per i Ratti: no, non sto tacchinando :-)
-- 
Luca - Torino
Togli elapapera per rispondermi

 luiss
   Farla...vederla...capirla....l'ho già detto in un altro post: è da
pochi!!
   ann


No, sto cercando di evitare il solito "non hai capito quello che volevo 
dire" che attualmente va molto di moda.
Comunque per me la tua è più un'offesa che altro, dato che potevi tenere 
un tono diverso e meno aggressivo: era una battuta ironica o sul serio?
l

 ...se sei di sx devi pagare :P
... e cicci, non ho detto di essere di sinistra, non fare ... , ho detto 
che DEVO essere di sinistra perché non ci arrivo, non viceversa.


 A.
Panna (sopratutto quella da cucina), galline & conigli: come hai capito che
sono il mio sogno? ;)
byez
ann

maeel wrote:

cioè tu fai ironia, anche se gli altri non la capiscono. Invece nelle 
parole degli altri l'ironia non ce la vedi mai, e anzi metti in guardia 
dall'usare frasi che ti danno fastidio.
Ti suggerisco di rivedere, per poter avere scambi di idee più precisi, 
il tuo concetto di ironia e di come utilizzarla.
l

 Comunque sto cercando il testo preciso della cosiddetta provocazione
Risparmiati la ricerca....se non te ne sei ancora accorto la questione è
rientrata
ann


oooops ..non è andata :))))

 rientrata
Ed è anche riuscita, dato che le scuse sono state ritirate durante la 
cena della sera dopo.
E comunque non mi sembra una questione secondaria, visto che è alla base 
  di tutto. Capire come è iniziato è sempre importante, anche se la 
questione fosse realmente chiusa.
l

 Sorridevo quando l'ho scritta, ma se ti sono sembrata aggressiva, ti
chiedo scusa
   ann

 pochi!!
Cara ann, a proposito di quei pochi che capiscono (e prima di scrivere
altri post in proposito), ti prego di leggere e meditare bene quel che
ha scritto Paolo Mieli sul Corriere della Sera
0=:-/
marco
Mieli NON mi piace

 pochi!!
Cara ann, a proposito di quei pochi che capiscono (e prima di scrivere
altri post in proposito), ti prego di leggere e meditare bene quel che
ha scritto Paolo Mieli sul Corriere della Sera a proposito degli
estimatori di quella comicita'. 
Mieli dico, incarnazione italiana dell'equilibrio e del buon senso.
http://www.corriere.it/solferino/mieli/03-07-04/01.spm
 
0=:-/
marco

 oooops ..non è andata :))))
Al tuo amico pare sia andata meglio, almeno con alcuni. ;-) Gli altri: 
tutti di sinistra!


 sono il mio sogno? ;)
Sarà per caso che ti immagini battute che non ci sono? Sarà per caso che 
sotto ogni sasso ci trovi un comunista in agguato? Sarà che stimi (forse 
parola grossa: perdonami) l'immagine di una persona diversa dalla 
realtà? Mah, io un coniglietto (magari nano) lo prenderei.


OHHHH allora sei tu quello che ha digerito Benedetta.....sotto lo sguardo
terrorizzato di Tamara...
ma....hai gli occhi azzurri?

 Oddio ..l'Europa......qualche persona.....altrimenti saremmo già in guerra!
Ma che significa? Non puoi troncare il discorso buttando lì una battuta, 
quando ti pare.
Non entri mai nel merito, non rispondi mai a questioni circostanziate ma 
cambi discorso.
Ripeto: che tipo di ironia è se non viene capita da chi ascolta?
E che senso ha usarla in una situazione importante e ufficiale come 
quella in cui è stata usata?
l

 ....sono solo una povera cuoca sigh
Per il tedesco... posso farci poco...
l'altra, molto liberamente: "Invece di impartire ai nuovi diplomatici le 
direttive sulle sottigliezze dei rapporti internazionali, LUI li ha 
gestiti come potenziali venditori. "Presentatevi bene," ha detto, 
secondo qualcuno che era lą: forte stretta di mano, le mani non sudate e 
senza alito cattivo.


>Sarą che hai sbagliato tutto?
Certamente non ho capito l'ironia! :-)


 ma....hai gli occhi azzurri?
Sembra solo certi giorni...


 
ohhhh ma io come ci sono finita in questa discussione???
eppure ho fatto di tutto per evitarlo
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 ohhhh ma io come ci sono finita in questa discussione???
Pare, si dice, che Benedetta mangi bambini biondi e tenerelli sotto i 
tuoi occhi...


Avete ragione voi. Ciao.
-- 
toto


   Guarda che alle tue domande ho risposto sempre a tono, non ho mai
cambiato discorso!
   ann


Ripeto: che tipo di ironia č se non viene capita da chi ascolta?
E che senso ha usarla in una situazione importante e ufficiale come 
quella in cui č stata usata? (e due)
l

quel che basta per buttar giů i biondi con occhi variabili
Inquietante...



   Qui la cosa si fa più complicata...chissà se capirai :-)  ci provo:
   in quell'occasione, proprio perchè così importante e ufficiale, è stata
usata
   per mettere l'altro al suo posto ......un colpo di fioretto..ti va?
   ann

 per te....io sono scura :-))

>per te....io sono scura :-))
Ah, ma allora dipende dal colore della pelle: ve la prendete con tutti 
quelli che sono visi pallidi! Altro che balle su quello che dice questo 
e quell'altro, ironico mica ironico... vi sentite piccoli e neri?


 augh


    per mettere l'altro al suo posto ......un colpo di fioretto..ti va?
L'altro NON andava messo al suo posto, tantomeno con una battuta becera 
e infelice come quella usata. Le obiezioni che aveva portato sono state 
giudicate come normale amministrazione in sede di parlamento europeo da 
parecchi europarlamentari ed osservatori. Solo una parte della stampa 
italiana ha voluto mettere l'accento su una provocazione che in realtà 
era molto più limitata e normale di quanto hanno voluto farci vedere.
Ti auguro che simili colpi di fioretto e cotanta ironia ti capitino in 
situazioni per te importanti, tipo fidanzamento, matrimonio, prima 
comunione dei figli e altre occasioni personali.
l

 comunione dei figli e altre occasioni personali.
Non per farmi gli affaracci vostri, ma non pensate, tutti e due, che ci 
si possa andare più tranquilli?
Se ci bevessimo 'na cosa insieme...
A.
-- 


 grado di praticarlo ;-))
Con efficacia, poi...
O=;-)
marco

 Se ci bevessimo 'na cosa insieme...
Sto già bevendo dell'ottimo rossese e sto cucinando un pollo (livornese) 
all'aceto, ricetta di Paul Bocuse. Sono quindi più che tranquillo!
l

 l
   "cotanta ironia" come sei tragico!!
Le situazioni che elenchi, le ho passate tutte....ed è proprio l'esperienza
che mi ha insegnato a    sdrammatizzare PRIMO e SECONDO ma non ultimo: a
ragionare secondo buon senso, cosa che più nessuno sa fare!
ann

 Sono astemia ma tranquilla pure io ;-)
   ann

 ma la morte non l'ho mai augurata a nessuno 
Nel momento i cui decidi di usare la forza contro degli inermi, 
come ti proponi di evitare che qualcuno di questi muoia? NOn sto 
facendo un discorso politico ma meramente pratico: se usi la 
forza contro della gente che non ha armi e naviga su carrette 
tenute insieme con lo sputo, come fai a evitare che affoghino?
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 mando. 
A me li hai già mandati, solo che potrei trovare utile averne 
anche un .pdf (ho difficoltà ad aprire il tuo file comunque, 
quindi non posso farmelo da me). O, in altrenativa un .eps.


 dimenticare i vari Pot et co. 
D'altro canto è anche un filo scorretto dire "di qui si stava 
bene, di là si stava male". Sicuramente i paesi cosiddetti 
socialisti non erano il paradiso, e per fortuna credo che in 
Italia ci siano rimasti ben pochi stalinisti che ancora lo 
credono. Però, proprio perché non voglio fare classifichedei 
buoni e dei cattivi posso dire (e tu conosci le mie posizioni) 
di avere trovato a Cuba una società sicuramente non libera e non 
democratica, con gradi difficoltà economiche, ma mi apre 
abissale la differenza tra un paoese in cui è difficile 
esprimere il proprio dissenso (sì, è un eufemismo) e l'Argentina 
dei desaparecidos (e in generale i Paesi legati al Plan Condor e 
quindi agli Stati Uniti), con regimi che, al di là del segno 
politico, sono ben più simili al regime polpottiano che non a 
quello cubano, ovverosia Paesi in cui la gente spariva senza che 
nessuno ne sapesse nulla e di cui in Cambogia si sono trovati 
solo gli scheletri, in Arenina (ecc.) nemmeno quelli, spesso.
Alice Twain


 qua in giro non l'ho mai vista.
Io sì, il 25 aprile la vendevano in manifestazione ^_^
Alice


 Da cui i sinistri sono immuni, vero?
Diego, non fare finta di essere più scemo di quello che sei per 
amore di polemica ;-P Dove ciccioformaggio ha detto che la 
sinistra parlamentare o extraparlamentare sia priva di peccato?


 lavorano in Mediaset?
Hemmm... Sì, almeno un paio sì. E questa non è un'illazione, li 
ho proprio sentiti lamentarsi on le mie orecchie sante, dato che 
conosco persone che ci lavorano (o ci hanno lavorato e sono 
fuggiti alla prima occasione buona).
Alice / e non erano "manovali" ma personale ad alto livello di 
professionalità.


 L'hai gia' raccontata il 28 maggio alle 16:09! :-))PPP
Lì era a caldo, a titolo aneddotico, qui er aun arricchimento 
alla conversazione. Comunque, sappi che non c'è il due senza il 
tre.
Alice


 Non vedere offese dove non ci sono...
Se io ti dicessi che sei una povera cretina (e non lo sto 
facendo, sto solo portando un esempio) tu come la prenderesti? 
Se dico a Diego che ci tiene a sembrare più stupido di quello 
che è, e ci aggiungo una bella boccaccia linguacciuta, lui 
capisce che cose intendo sulla base del fatto che ci conosciamo 
da anni, litighiamo da anni, ci sfottiamo da anni. Se tu arrivi 
dal nulla e dici a una persona che non consoci e che non ti 
conosce, e senza nemmeno la grazia di una faccina, che o ci è o 
ci fa (o sei scemo o lo fai in altre parole) trovo più che 
naturale che quest perosna veda l'insulto e non lo sberleffo. E 
qui non si tratta di politica, si tratta di educazione, quella 
cosa che di norma insegnano i genitori a ogni bambino.
Alla stessa maniera, nessuno rinfaccia a Berlusconi di avere 
risposto a Shultz, ma molti (ivi compresi i suoi stessi alleati 
di governo) rinfacciano a Berlusconi le modlaità con cui questi 
ha risposto a Shultz. Tanto in un caso quanto nell'altro si 
trata di mere regole di educazione che sono state ben poco 
elegantemnte ignorate.
Alice Twain


 Mieli NON mi piace
Marco non ti ha invitata ad andarci a cena e magari a letto, ti 
ha invitato a leggere il suo articolo per poterne poi parlare. 
Il fatto che non ti piaccia ti autorizza a criticare 
negativamente quello che hai letto, ma no ci si può sottarre a 
un dibattito perché "Tizio mi sta antipatico".
A me Mieli piace meno che a te, eppure ho trovato quel suo 
articolo interessante e, sai, capita che anche chi non la pensa 
come te dica delle cose interessanti (pensa che ho trovato 
talvolta delle affermazioni interessanti e degne di riflessione 
perfino negli articoli di Ferrara!), magari con cui non sei 
daccordo ma cionondimento interessanti, in grado di darti una 
nuova propspettiva, una nuova angolazione da cui considerare i 
fatti. In definitiva, fanno crescere.


 Alice Twain
Io ho detto che NON mi piace: nient'altro
Non mi sottraggo a nulla e so anche dare i meriti a chi li ha...
chiunque sia
ann

 elegantemnte ignorate.
Hai detto bene: si va a senso unico
Io invece vivo secondo questa piccola regola di vita:
quello che vale per te DEVE valere anche per me!
ann

 ann
certo, come fanno tutti.
l

 Ora sono io a chiederti che vuoi dire
    ann

 Alice
ci sono alcuni servizi per stampare magliette online sulla base di una 
grafica inviata a prezzo tutto sommato molto ragionevole. Credo sia 
possibile anche fissare il prezzo in modo da non guadagnarci nulla (o 
guadagnarci tantissimo, a scelta :-))
potremmo metter su una cosa carina, mi mandate 'ste traduzioni ?
d. 

non solo mangiano...ma si ingozzano.
In questo piatto ho pieno diritto di mangiare e di criticare, e per i
motivi di cui sopra e perche' pago le tasse senza evadere nulla. Ci
sono anche i miei sacrifici in questo piatto, non me lo ha regalato
certo il sig.B. Anzi mentre io lavoravo e pagavo tasse per contribuire
al pasto, il sig. B. e il sig. P. per non contribuire operavano per
nascondere i loro guadagni (il falso in bilancio prescritto, etc.),
pero' mangiavano e continuano a mangiare lautamente.
Ci sono parecchie persone che sputano nel piatto dove prima si sono
ingozzati, mi sembra facciano riferimento al sodalizio dei sig.ri B.&
B..
ciccioformaggio


Questo e' schematismo, ingabbiare delle persone in una definizione
(sinistra), al di la' di una valutazione delle loro tesi che puo'
nascere anche dall'etica delle stesse e non da una collocazione
ideologica.
ciccioformaggio


Non ne e' immune nessuno, destra, centro o sinistra, ma se il  mondo
e' bianco/nero a 18 anni, dopo, con l'esperienza e affinando il metro
di giudizio, ci si fa guidare dal proprio senso etico.
Il libro da me citato e' uno degli strumenti idonei a capire meglio
alcuni meccanismi e, guarda caso, e' un libro "anticomunista" che io
trovo di valenza didattica anche se condivido valori che oggi trovano
un'appropriata collocazione a "sinistra".
Come al solito i fatti vengono nascosti dal rumore, pero', e lo
ripeto, in tanti post nessuno degli estimatori del sig. B. ha citato
un fatto a favore dell'ipotesi che se la sinistra va al governo in
italia ci sara' dittatura e poverta', come afferma il sig. B.
ciccioformaggio

 quello che vale per te DEVE valere anche per me!
E questo stigmatizza la discussione: con un modo di concepire i rapporti 
sociali e politici così è chiaro che la strada è solamente in discesa, 
verso il peggio, senza possibilità di miglioramento.
Comunque mi sembra che descriva bene il tuo modo di pensare e 
probabilente di agire, indipendentemente dal tipo di idea politica che 
puoi avere.
luisss

maeel wrote:

E' una frase che dicono tutti quelli che in realtà fanno l'opposto.
l

capirla a quanto pare è cosa da pochi
Qui sei peggio dell'Alice, come arrampicatrice sugli specchi.
Ha toppato alla grande, avrebbe potuto dare tante altre risposte di
stile, ma non era stato prevvertito ed il suo copywriter non ha potuto
scrivergli il testo, peccato per lui; ma da questo a cercare di
levargli la sedia di sotto come sta facendo certa classe politichina
nostrana, immerdando intanto l'Ialia tutta, passa la diferenza tra
politici seri e mestieranti della politica.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

giovamento da simili episodi.
L'Inghilterra e la Spagna li dimentichi, come quinte colonne?
Comunque con teste cone Schroeder e Mitterand, Bush non ha bisogno di
altri aiuti.


A.
Adesso che hai fatto vedere che padroneggi l'inglese, consenti anche a
noi becero-brutti-ignorantoni di capire quel che scrivi? o è riservato
al club degli albionofili?


Alice Twain
Anche tu sai che io non assolvo nessuno, anzi, ritengo che la
democraticissima USA ha un peso enorme, che puô prtare perchè nessuno
può accusare Cesare in Roma, da giustificare alla storia per le
zozzerie infami fatte dalla CIA per gli interessi degli amici degli
amici del presidente di turno.
Qui siamo sulla stessa barca e remiamo nella stessa direzione.
Mo però passiamo sulla linea privata o aspettiamo il rpossimo incontro
di persona, che siamo veramente tanto ma tanto fuori cone argomento e
quantatità di sforature, e per dirlo io.....   ;-))


sinistra parlamentare o extraparlamentare sia priva di peccato?
Consigliando solo a lei di leggersi il libretto; quello ha per
implicito che gli ALTRI non en hanno bisogno.


 Io non sono tutti e faccio sempre quel che dico
   ann

 al club degli albionofili?
Un esempio?
A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 ha scritto nel messaggio
news:IrkOa.30193$xK6.8...@news1.tin.it...

   Olè ..finalmente l'hai capito
   ann

 dall'etica
Etica?
In quale asteroide la trovo ancora viva e vitale? quello allo zenit di
Alfacentauri?
Io sono un romantico-utopista-sentimetnale, ma tu qualche volta voli
molto più in alto di Icaro; fai attenzione che le tue ali non siano
legate con cera.
Per dirla in chiari termini, io non credo nell'onestà d'intenti di
NESSUN individuo in poszione di potere di NESSUN paese; alla prima
occasione di persona ti racconto il mio perchè.


allora quando me ne accorgo preferisco chiudere.
Ti contraddici in termini, e qui non mi pare che ci sia ironia da
cavre da nessuna parola.
Tu confondi discussione con indottrinamento, così si arriva da qualche
parte; il piacere della discussione è fine a se stesso; il piacere del
consocere le idei degli altri; l'affinare la propria dialettica; la
partita a scacchi con l'interlocutore per chiuderlo in un angolo
logico; questo è il paicere della discussione; il far fare
all'interlocutore lo spogliarello delle sue convinzioni in modo che
vengano tutte evidenti; così non c'è parte a cui arrivare.
Può sembrare che stiamo sulla stessa sponda, ma nella prospettiva non
si vede l'isolotte che c'è in mezzo e su cio sono io, non sono dalla
tua parte, mi dispiace, pur non essendo nenahce dalla parte di Massimo
ne di Benedetta ne di Alice; ma poi deve proprio esserci una parte da
sposare?


 ciccioformaggio
Piccola notazione: da quando ho postato che mi sentirei banale a darci
dentro
sempre sulla stessa persona.....usi l'iniziale.
ann

 Insu
   Anche se non ti conosco....tnx Insu
   ann

 Insu
   Io non confondo nulla....rinuncio alla discussione QUI, cosa che non
farei
   se vi avessi davanti.
   Giusto...chi l'ha detto che siamo sulla stessa sponda...
   non mi piace essere collocata...
   vado....dove mi porta il cuore....
   Ahahaha non č vero: vado dove piů mi piace!
   :-)
   ciao
   ann

E dove avrei tranciato giudizi seri?
Avrei scommesso che ti chiamssi Luigi CR e non Altri.
Ma come è facile prendere abbagli, co sto sole di mezzanotte.


Un esempio?
*********************************
e per la serie rientrata: "Diplomats worry that his headstrong style
and 
taste for ad-lib ("We must be aware of the superiority of [Western] 
civilization" he said after 9/11) will kick up dust"
Perň questa mi sembra meglio: "Instead of briefing the budding
diplomats 
on the subtleties of international relations, the billionaire leader 
addressed them as a potential new sales force. "Present yourself
well," 
he said, according to someone who was there: firm handshakes, no
sweaty 
palms and don't get caught with bad breath."
*********************************
Basta?
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


 Basta?
Sai non capisco poi molto... se ne parlava oggi pomeriggio con Maeel e 
Lcr, anzi almeno io ci cazzeggiavo, tutte questa storie che ci piace 
tanto fare e imho molto in Italia alla fine mi annoiano parecchio, le 
trovo alla fine parecchio senza senso e per il resto insulse. Poi si 
trova sempre qualcuno che cerca di convincerti che il berlusca è questo 
o quello: che bisogno c'è? imho tutti, ma proprio tutti, vedono che fa 
cazzate, alcuni lo votano e altri no.
Quelle che tu riporti erano in risposta a Maeel, forse avresti dovuto 
leggere quella, ed in particolare alla supposta capacità del berlusca di 
  "recuperare" le situazioni, di ricucire gli strappi. L'altra mi ha 
solo divertito molto: saranno tre cazzate, non vuole nemmeno essere 
politica, ma lui governa e la sinistra si rode. Non è giusto? non è 
bello? Ma contano comunque gli elettori...
Basta?


> faccio sempre quel che dico
Possibile. Non e' pero' chiaro cosa fai.
Ciao,
G.

 P.S. Ti ho letto per puro caso, avevo fatto "ignore thread" :-)
Io lo sto seguendo, trattenendomi a forza dall'intervenire
se non in modo cazzaro come questo, giusto per vedere
cosa scrive il Luxurylandese  :-)))
-- 
Luca - Torino
Togli elapapera per rispondermi

 Possibile. Non e' pero' chiaro cosa fai.
E tu che fai ? Mi sembri stranamente svogliato, mi
aspetto di meglio da te ... :-)) :-PP


 vengano tutte evidenti;
E, per par condicio, un triplo "clap" anche per te con stretta di
mano :-)


 G.
   Hai presente: predico bene e razzolo male?....il discorso era questo
   Se poi ti riferisci alla mia vita privata....l'ho già detto....
   basta cercare tra i post
   ;-)
   ciao
   ann

 sposare?
Posso darti un bacione?
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 che io conosca.
arrossisco :-)


    ;)
buona li :-)) Arruffapopoli!


 N.B. per i Gatti e per i Ratti: no, non sto tacchinando :-)
Conosci i tuoi polli eh ? :-)


 dell'uomo. 
Hemmm... Aspettiamo a vedere come si comporterà rispetto alla 
prospettata entrata dela Turchia nell'Unione.
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 don't get caught with bad breath." 
In luogo di aggiornare i nuovi diplomatici sulle sottigliezze 
delle relazioni internazionali, il leader miliardario si è 
rivolto a loro come a una potenziale nuova forza di vendita 
[Questa parte l'ho davvero tradotta in pessimo itlaiano, ma il 
senso passa, N.d.Alice]. "Presentatevi bene" ha detto, secondo 
una persona che era presente. "Strette di mano sicure, niente 
mani sudate e non fatevi trovare con l'alito che puzza".


 Consigliando solo a lei di leggersi il libretto
Dietrologia.


 rpossimo incontro di persona
Naaaa! Di persona non riusciamo a litigare per bene ;-P


 quello che vale per te DEVE valere anche per me!
Guarda, è da ieri che mi rimugino questa frase e non riesco a 
cavarne un senso manco con il cavatappi. Vuoi dire che, visto 
che tu insulti, allora anche io devo sentirmi libera di 
insultare? Ma allora, visto che qui nessuno ti ha insolentita, 
perché tu insolentisci gli altri? E ancora, se io mi butto dlla 
finestra, allora ti butti anche tu? Mah, continuo a non capire. 
per quanto mi riguarda, io ho delle regole, sei principi se 
preferisci. Io li rispetto, gli altri facciano quello che 
vogliono: se hanno principi e li rispettano allora posso 
rispettare loro, altrimenti... "Non ti curar di loro ma guarda e 
passa".


 passa".
Secondo me il DEVE è da interpretare SE MI FA COMODO. Quindi la mancanza 
di principi se non quelli dettati dal mero interesse personale e di 
autoautorizzarsi ad essere beceri in nome del fatto che lo fanno altri, 
chiunque essi siano.
Mi spiace essere cosi' diretto, ma non mi sembra di poter trarre altre 
conclusioni, che peraltro spero possano essere smentite.
l

 sempre anche una traduzione. 
Partivo dal presupposto che la discussione fosse pių che sui contenuti 
sul sentito dire: su lui ha detto quello, anzi no era ironico, ha detto 
una frescata ma sorrideva, e via cosė. Mi sembrava meglio riportare 
testualmente, tanto che si parava di testo letterale dell'intervento...
Esistono poi anche dei traduttori on line, che riportano abbastanza bene 
il senso...


   cavarne un senso manco con il cavatappi.
Tu rimurgini troppo.....io parlo "facile"
    Vuoi dire che, visto
    che tu insulti, allora anche io devo sentirmi libera di
    insultare?
esatto
   Ma allora, visto che qui nessuno ti ha insolentita,
   perché tu insolentisci gli altri?
Non l'ho mai fatto
   E ancora, se io mi butto dlla  finestra, allora ti butti anche tu?
nn neccessariamente
  Mah, continuo a non capire.
ragioni troppo....cerchi dove non è
  per quanto mi riguarda, io ho delle regole, sei principi se
  preferisci. Io li rispetto, gli altri facciano quello che  vogliono:
esatto.....solo se non toccano me
   se hanno principi e li rispettano allora posso
   rispettare loro, altrimenti... "Non ti curar di loro ma guarda e
   passa".
 l'altra guancia....no mai...no non più
ciao
ann

 ha scritto nel messaggio
news:7jwOa.32170$xK6.8...@news1.tin.it...

Niente di tutto questo: principi ne ho e sanissimi, ma la vita mi ha
insegnato
molte cose, per esempio che ognuno crede che gli sia concesso tutto ...
ok mi sta bene....ma DEVE valere anche per me.....DEVI aspettarti la mia
reazione
se l'avrai provocata.
L'altra guancia l'ho porta per tanti anni.....mi hanno fatto male....molto
male.
Ecco....troppo difficile?
ann

prospettata entrata dela Turchia nell'Unione.
E' un po' che mi chiedo se l'interesse di Giscard d'Estaing per
l'ingresso della Turchia abbia a che fare con l'apertura di nuovi 
club Med da quelle parti (questa e' dietrologia di infimo livello, lo
ammetto :-)
Ciao,
G.

 Ecco....troppo difficile?
Da un eccesso all'altro. Ognuno crede che gli sia concesso tutto: facile 
da dire, in realtà non è così, ma per te è più semplice crederci.
Se poi hai porto l'altra guancia troppo tempo mi sembra che sia un tuo 
problema personale, per le persone normali non è così. Estremizzare la 
vita sociale e propugnare la tua teoria come normale mi sembra indice di 
non aver ancora superato la cosa.
l

l'ingresso della Turchia
Ho scritto l'opposto di quello che avevo pensato, sto lavorando
troppo. Sostituire interesse con opposizione :-)
Ciao,
G.

 G.
Paolo

 dell'intervento... 
È giustissimo, ma siccome il testuale è in inglese e c'è chi 
potrebbe non capire, si _deve_ sempre tradurre a beneficio di 
chi non conosce la lingua in questione. Come può Diego 
risponderti se non capisce quello che scrivi?






      Da un eccesso all'altro. Ognuno crede che gli sia concesso tutto:
facile
      da dire, in realtà non è così
   lo ribadisco: è così.....la prepotenza e l'arroganza sono diventate stile
di vita
   ci si ferma solo quando queste toccano te.
      Se poi hai porto l'altra guancia troppo tempo mi sembra che sia un tuo
      problema personale, per le persone normali non è così....
   sono una persona normalissima e non verrei mai in un forum a piangere
   delle cose mie; sto parlando della vita di tutti i gg.
     Estremizzare la vita sociale e propugnare la tua teoria come normale mi
sembra indice di
     non aver ancora superato la cosa.
   Più che teoria direi piuttosto: strumento di difesa
  ciao
  ann

 Alice



Scusa mi riporti il msg dove io avrei insolentito qualcuno?
se è quello qui sopra non mi si apre....abbi pazienza
tnx
ann

 Alice
Io ho chiesto, Andrea ha tradotto.
PS: non faccio il prezzemolo.....lě ero parte in causa anchio.
byez

 chiede? 
Postare non è un ftto di serietà assoluta, farsi capire potrebbe 
esserlo.


 di vita ci si ferma solo quando queste toccano te.
Appunto, se io mi butto dalla finestra lo fai anche tu.


 Io ho chiesto, Andrea ha tradotto.
No, Andrea ha copiato e incollato, ma non ha tradotto. Da qui il 
problema per Diego che non parla inglese. E siccome non siamo 
natui tutti impčarati, mi pare naturale che Diego chieda che il 
testo inglese che, evidentemente, andrea ha postato perché tutti 
lo leggessero (latrimenti te l'avrebbe mandato in casella) 
avrebbe dovuto anche essere tradotto.
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se č per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 
Alice Twain
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non 
c’era.
– Oh, se č per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

maeel wrote:

Non fare finta di non capire: la tua NON è una situazione normale, 
ovviamente per come la descrivi. Una persona normale non passa parte 
della vita a porgere l'altra guancia e a pentirsene, per poi diventare 
pressochè priva di principi se non quello di restituire le offese 
ricevute. E se pensi che prepotenza ed arroganza siano qualità negative, 
non è con il tuo atteggiamento che contribuirai ad arginarle, ma semmai 
ad incentivarle, giustificando ed imitando proprio quelli che contesti.
l

 l
No.. non sono pentita di aver porto l'altra guancia, sarebbe rinnegare parte
della mia vita.
Certo è che le situazioni che ho vissuto mi hanno fatto cambiare idea su
molte cose e quelle che vivo
oggi ..ma sopratutto il come le vivo, confermano che il cambiamento di rotta
è stato salutare, ma non sono diventata così dissoluta come mi vedi
tu.....anzi:-)
ann

 ha scritto nel messaggio
news:Xns93B287C343D...@127.0.0.1...

A questo punto dovrei rivolgererti la stessa domanda, ma me ne guardo bene.
Con tono molto dolce invece ti ripeto: che se avessi letto tutti i ns post,
avresti letto anche le mie scuse
ann

 Alice
Per la serie del quello che vale x te vale anche x me...dimmi una cosa: cosa
succederebbe se a questo punto io cominciassi a comportarmi come te?  Te lo
dico io: verrei tacciata di arroganza e prima ancora mi verrebbe senz'altro
ricordato, come d'altronde hai giŕ fatto seppur molto sottilmente, di essere
l'ultima arrivata qui.
Grazie per l'ospitalitŕ Alice....con me hai iniziato bene.. ma poi ti sei
persa per strada
ann

 esserlo.
Insomma il condizionale mi salva.
A.


 
ah quello, ma chiedi a Benedetta chi ha avuto la meglio :-)
ha dovuto lottare duro con conseguenze disastrose su tutto il suo 
impianto elettrico....
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 ann
Abbastanza dissoluta da giustificare e anzi apprezzare cadute di tono 
inammissibili e ingiustificabili in sede di parlamento europeo, e 
seguendo un po' la questione non ci sono piů dubbi che non si č trattata 
di ironia non capita o altro, ma sono tutti concordi nel giudizio 
pesantemente negativo.
Siamo tornati al punto di partenza, ma alla fine č lě la questione. Se 
non capisci che l'episodio incriminato č inaccettabile, non puoi 
sostenere tutto il resto. La tua dissolutezza, o meglio mancanza di 
coscienza civile e sociale, anche se non ne sei cosciente e vuoi 
convincerti del contrario, č sotto gli occhi di tutti.
l

 No, Andrea ha copiato e incollato, ma non ha tradotto.
Come dici tu:
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&frame=right&rnum=81&thl=1044998361,1044989286,1044981379,1045002547,1044996348,1044994539,1044992295,1044981602,1044804267,1044800624,1044785006,1044781576&seekm=HxdOa.40729%24HU3.1329429%40news2.tin.it#link87


 avresti letto anche le mie scuse
Vedi, la questione è non di aver fatto le scuse dopo, ma di aver 
insultato prima, cosa che tu neghi:
 >   Ma allora, visto che qui nessuno ti ha insolentita,
 >   perché tu insolentisci gli altri?
 >
 >Non l'ho mai fatto
l

 convincerti del contrario, č sotto gli occhi di tutti.
E pure tu... prendere atto che siete agli antipodi no?  a parte che sto
stono.. dissolutezza e mancanza di coscienza... :-(
per entrambi: perchč non proseguite in mail?
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 impianto elettrico....
Fuiii, Maeel mi aveva spaventato!
Poi chissą che schifo di sapore hanno i vegetariani! Altro che collane 
di aglio!


 Insomma il condizionale mi salva.
No, è solo meno aggressivo.


 ma poi ti sei persa per strada
No, io sono sempre stata qui, sei tu che non ti degni di 
abbassarti a stare con noi, in questo posto dove delle cose si 
discute e ragiona. Resta nel tuo castello di preconcetti e 
divertiti.
Alice Twain
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 tutti i ns post, avresti letto anche le mie scuse
Porte esattamente nella stessa maniera in cui le ha porte 
inaccetabilemente il signor Berlusconi "Tu non hai capito che io 
facevo ironia". Be', ti dico, nella maniera più semplice che 
conosco visto che non l'hai capito in precedenza, e ti ripeto 
che una persona adulta e di media intelligenza dovrebbe capire 
che c'è modo, luogo e tempo per fare ironia, ma tu non l'hai 
colto.
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 per entrambi: perchè non proseguite in mail?
Che siamo agli antipodi mi sembra chiaro fin dall'inizio, no?
Mi divertivo nella discussione, anche se le cose le dico seriamente.
In mail c'è meno gusto, mancano gli interventi di chi vuole intervenire.
Comunque se ti dà così fastidio posso smetterla, in effetti siamo un po' 
  OT, anche se a me personalmente simili derive di altri non provocano 
alcun tipo di reazione, anzi di solito possono essere interessanti.
l

 No, è solo meno aggressivo.
Cioè adesso al meni anche tu con la storia dell'ironia?
Che fai politica sui NG?


 interessanti.
non mi da' certo tanto fastidio da pregarti di smetterla:alla peggio ignoro
il 3D , più che altro visto il piglio dei contendenti, temo che  tra un mese
'sta discussione prosegua ancora :-)


 ha scritto nel messaggio
news:Xns93B296B59F1...@127.0.0.1...

Ci sei riuscita.....
a fare cosa lo lascio alla tua immaginazione io non riesco a scriverlo
complimenti
adieu
ann
piccolo ps: semplice stava tra virgolette

Con tono molto dolce invece ti ripeto:
Quel maaaaaazzzzooooliiiiiiin di fiooooooriiiiiiiiiiiiiiii
Ciao,
G.

 per l'ultima volta: ann

>per l'ultima volta: ann
Ti offendi se ti dico: un pochino teatrale? non trovi?



Ciao, ann! Comunque puoi sempre consolarti con le affermazioni di 
Stefano Stefani, altro fulgido esempio di ironia, educazione e capacità 
di rappresentante del governo!
l

    Cmq non ha più importanza ho detto addio a lei ora lo dico a voi
il che mi sembra, francamente, eccessivo , seppelliamo le varie asce di
guerra e torniamo a parlare di cucina invece! :-)
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 E i Cucinati, 'ndo stanno?
ecco mi son ripresa ... :-)) appunto Cucinatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii???


 imparare! ;-)
Quest'uomo č un martire! :-)


 Del resto l'ha ammesso anche lui, lavora troppo ;-)))
Oltretutto non risponde neanche alle provocazioni...
Peccato :-))
-- 
Luca - Torino
Togli elapapera per rispondermi

non è la tua.
mica vero, le br, che ho sempre disapprovato, legittimano il potere, lo
riconosciono. io non ci riesco. in QUESTO caso mi sembra una truffa
nata con il sistematico disprezzo per le regole, o col farsele fare ad hoc, a
partire dalla legge mammi. 
queste per me non sono insulti, e' la lettura che faccio della storia recente.
-- 
ciao!
massimo

 condono. un grosso regalo anche agli amici di 3monti
Non č cosě : il concordato (quello da circa 300 euro/anno) e il condono
tombale sono due cose diverse (e a costi diversi) , a quei costi sono
comunque applicabili solo a quelle aziende /professionisti che siano
risultati congrui ai parametri e che non abbiano pendenze in corso.
Chi non ha questi requisiti puň comunque accedere ma a costi ben diversi
(di fatto scontato ma deve sanare il pregresso)
evidentemente la tua situazione era a posto se ti č stato proposto il
concordato a quelle cifre.
L'adesione all'uno e all'altro comunque, non mette al riparo da accertamenti
per  costi registrati e non sostenuti.
Insomma nulla di nuovo o particolarmente scandaloso rispetto a condoni
precedenti.


 ciao, Bruna
Paolo


Io non parlo di individui al potere, io parlo delle migliaia di
formichine che tutti i giorni tirano la carretta e fanno il loro
dovere solamente perche' lo ritengono giusto.
ciccioformaggio

precedenti.
non ho approfondito, vista la noia angosciata che mi provoca l'argomento.
riportavo il giudizio a microfoni spenti del mio commercialista. era veramente
scandalizzato, ed e' uno che il suo mestiere lo sa.
-- 
ciao
massimo

Basta?
No, visto che io mi riferivo al fatto che proprio non leggo l'inglese
oltre a Bang, Sbadabeng, sbaraquack et similia, e, in genere, mi paice
capire ciň di cui si sta parlando, semplicemente; ma non č
assolutametne indispensabile che io partecipi con cognizione di causa,
cioč sapendo di cosa si sta parlando.
Poi, come dicqui all'Alice prima di metterla sotto limone, ci vediamo
in altra sede, che mi so stufato e per giuanta anche senza vino,
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

problema per Diego che non parla inglese. 
Alice, lassa perde, sa che non c'è peggior stupido di chi non vuol
capire, e qui so in 2.
So che per te so bazzecole, ma per me so 2 di troppo.
Sul GARMIN passo il progetto dell'incontro boschivo autocuinato, poro
marco, che è più divertente.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


Posso darti un bacione?
Ceeeerto, ma avvolto in una diplomatica come sai  ;-))


guerra e torniamo a parlare di cucina invece! :-)
Ma che scherzi? saremo mica su IHC, che so menosi e continuano a
cazziare mamo, vogliono solo ricette (ma nons e le sanno creare da
soli?) e manca solo la sezione di Prima e Compieta e poi so a posto, 
Qui c'è vita, e della vita scorre il sangue (qualche volta sembra
catarro e saliva, ma sempre liquido fisologico è), e vuoi chiudere? ma
si vergogni lei, e vada farmi una crostata come si deve, e marmellata
d'aranci amari, ne   ;-))


 ... per giuanta anche senza vino,
Questa si che mi sembra una saggia idea!


 capire, e qui so in 2.
Peccato, mi sembrava simpatica l'idea del vino.


 Che fai politica sui NG?
Chi, io??? ;-P


 ci vediamo in altra sede
Dai preupposti, temo che l'altra sede sia il tuo stomaco. A 
questo punto mi defilo elegantemente ^_^


 d'aranci amari, ne   ;-))
:-))) allora riepilogo : crostata , diplomatica, una zuppa inglese per
Claudio , qui si impone una sessione sbafatoria a a base dolce  :-) e
rilancio vista la stagione aggiungo un semifreddo allo zabaione con frutta
cotta e caramellata :-)


 trattoria :)
ROTFL!! giusto... mo cerco un muratore :-)


 scandalizzato, ed e' uno che il suo mestiere lo sa.
a me scandalizzano TUTTI i condoni fiscali :-( questo alla fine non è peggio
degli altri..


 ciao, Bruna
Paolo

Peccato, mi sembrava simpatica l'idea del vino.
Il vino č sempre simpatico, basta che sia fuori dalla bottiglia.
Mi rammenti l'idea del vino?
Sai, ne ho talmente tante e sono cosě scarso in database che abbando i
figli appena nati.  ;-))
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


Questa si che mi sembra una saggia idea!
Uno stufato senza vino? ma che mostro sei?  ;-))
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


questo punto mi defilo elegantemente ^_^
ieri ho fatto ecatombe di tue sorelle germane; attendo il responso di
Poseidone per capire se ha apprezzato il sacrificio o s'è incazzato
per la perdita delle figliole.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


sicuro come il sole che si alza la mattina.
facile fare pronostici da domani; falli da oggi  ;-))


a me scandalizzano TUTTI i condoni fiscali :-( 
Si chiama "realpolik da casse vuote", la fanno anche qui che, tutti
dicono, si affoga nell'oro.


 Insu
Paolo
P.S. l'ora di questo post e' fondamentale ai sensi del pronostico :)

cotta e caramellata :-)
Copro e aggiungo un gelo di melone e d'ingurgia, magari in
sostituzione, che sti gusti grassi mi mettono caldo solo a sentirli
nominare.


P.S. l'ora di questo post e' fondamentale ai sensi del pronostico :)
Io so aggiornato con SocketWatch\swatch.exe, quindi so di una
precisone atomica  ;-))


 Boh, sembrano spariti...
Quasi: ho appena finito di pranzare con quello piu' grosso dei due e
devo dire che ormai e' tanto magro da apparire (quasi) invisibile. Oltre
a tutto, mangia come un cricetino
O=:-)
marco

ieri ho fatto ecatombe di tue sorelle germane
alla griglia come la zia?
-- 
ciao!
massimo

questo governo non c'e' piu'.
non ci credi, i "principi" di bossi e fini sono tutti monetizzabili
-- 
ciao!
massimo

 affamato ;-)
mettiti d'accordo con lo sguizzero :-))) parti il 30 hai detto? sicuro
sicuro? (che dal 1° di Agosto sono in ferie almeno da uno dei due lavori)


 nominare.
ohhh  lo zabajone non č grasso!! :-))cmq posso provare col gelo, mai fatto
perň: a vostro rischio :-)


alla griglia come la zia?
noneeeee.
piastra elettrica e padella antiaderente; posso mica dar fuoco al
casmento, i coinquilini non ne sarebbero particolarmente contenti


 lo zabajone non č grasso!! :-))
Non ho detto che Č grasso, ho detto che ha il gusto grasso, intendo
quei gusti tondi, morbidi, non spigolosi come i sorbetti e le cose di
frutta.
In questo periodo io vo di granita e gelati di limone e fragola, niet
creme, stracciatelle et similia.
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


mettiti d'accordo con lo sguizzero :-))) 
facite vobbise, basta che siano rispettati i miei giorni tabů, martedě
e giovedě, poi tuto va ben.
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


 tutti e 3 i livelli e' ben difficile.
No, non e' ben difficile, e' praticamente scontato :-\
-- 
Luca - Torino
Togli elapapera per rispondermi


wrote:

Presente: sono la più piccola dei due. Mettigli davanti un dolcino di
Bruna e vedrai il cricetino cosa ti combina ;-)
Claudia

No, non e' ben difficile, e' praticamente scontato :-\
anche scegliendosi le sedi?
anche depenalizzando il reato?
anche andando oltre i termini coi trucchetti?
anche rendendo eccezionalmente importante il semestre di presidenza, che non ha
mai cagato nessuno?
vado avanti?
-- 
ciao!
massimo

europa".
esatto, ha pisciato fuori dal vasino
-- 
ciao!
massimo

 Formagio Baro
Paolo

Corrado Carnevale
un'altra vittima dei comunisti
-- 
ciao
massimo

livelli e' ben difficile.
Sei moooolto ottimista, secondo me.
Ci sono a tutti i livelli, anzi, sono convintissimo che la pensata sia
partita dai più alti livelli e poi non ci vuole molto apilotare le
assegnazioni, aspetti che tutti i non siano occupati, ed allora
restano solo i si.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


 restano solo i si.
Dalla convinzione ai fatti comprovati ce ne passa, anche Bush ha 
dichiarato ancora ora che era convinto, pur con tutte le prove contro, 
che in iraq vi fossero le armi di distruzione di massa...
Non sono argomenti così facili da affrontare, tanto meno senza prove 
precise.
l

precise.
Verissimo! Cosě come che l'MI5 ed il Deuxieme Buerau assieme riescano
a far passare un omicidio per un incidente.
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


 a far passare un omicidio per un incidente.
Anch'io ho letto i romanzi di Ian Fleming, ma mi piacciono molto anche 
Leslie Cartetris e Eric Ambler.
l

Leslie Cartetris e Eric Ambler.
Appunto, resta al roseo dei romanzi, che la realtà e molto peggio.
Comunque ioparlavo di Lady D.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


 anche andando oltre i termini coi trucchetti?
Hai mai avuto a che fare con la giustizia in prima
persona, in veste di imputato ?


 che e' praticamente scontato...
Stessa domanda che ho fatto a Massimo.
Hai mai avuto a che fare con la giustizia in prima
persona, in veste di imputato ?
-- 


 Comunque ioparlavo di Lady D.
Non leggo i romanzi rosa, anche se finiscono male.
Scusa, sta arrivando un messaggio in cifra, devo usare la mia Enigma.
l

persona, in veste di imputato ?
no, quello che so lo leggo sui giornali.
ma ieri ho sentito una intervista al vicepres. dell' ass. naz. magistrati che
diceva che da anni non si e' fatta nessuna lagge che accorci di un solo giorno
UN processo.
-- 
ciao!
massimo

 persona, in veste di imputato ?
In prima persona, in veste di parente (stretta) e amica di 
imputatI. Gli unici magistrati (sia inquirenti sia giudicanti) 
più, diciamo così, "soft" sono stati una magistrata di 
sorveglianza (insomma, l'ultima ruota del carro) e il famoso 
Carnevale, che ha "buttato giù" una sentenza di appello per 
vizio di forma (no, non era un processo per mafia).
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 no, quello che so lo leggo sui giornali.
Quindi non hai mai assistito a processi dove il ruolo di PM
veniva assolto, a turno, tra gli avvocati difensori presenti
in aula i quali, giocoforza, sapevano poco o nulla della
vicenda rendendo il processo poco piu' di una farsa.
Non sei mai entrato in uffici di GIP che, appeso al muro di
fianco alla laurea, sfoggiavano un bel manifestino del Che.
Non sei mai stato condannato a 2 mesi di reclusione per dei
cartelli antifortunistici arrugginiti quando lo scippatore senza
permesso di soggiorno processato prima di te se la cava con
quindici giorni e foglio di via.
Queste cose non le ho lette sui giornali, le ho vissute in prima
persona e su questo formulo le mie opinioni.


 più, diciamo così, "soft"
Definiscimi "soft" , pliz :-)


 Definiscimi "soft" , pliz :-)
Vagamente rosa pallido-sbiadito nel caso della magistrata di 
sorveglianza in questione (che in altra sede ho pure conosciuto 
fuori dalla professione). Carnevale è un filo di difficile 
definizione... In ogni caso sto facendo riverimento a processi 
ben più politici di quelli in cui è coinvolto il Beneamato 
Presidente.


 Presidente.
Io invece parlo di cose molto piu' terra terra, che
possono capitare al cittadino qualsiasi


 possono capitare al cittadino qualsiasi
Anche quelle cose sono capitate speso a cittadini qualsiasi, che 
solo per avere avuto rapporti con persone non qualsiasi si sono 
ritrovate in galera grasie a una legislazione emergenzial-
demenziale. Circa 10.000 persone sono passate dalle patrie 
galere perché "troppo di sinistra", 1600 sono state condannate, 
8400 sono state assolte, di norma dopo svariati livelli di 
giudizio. Il tutto grazie alle toghe rosse? Sia ben chiaro che 
l'insorgenza terroristica DOVEVA essere repressa, questo è fuori 
questione, ma hai idea di quanti ragazzi siano passati dalle 
galere innocenti grazie a magistrati inquirenti troppo zelanti? 
Definiresti questi magistrati persicolosi comunisti?
Quanto ai tuoi esempi, i magistrati non decidono praticamente 
niente, si limitano ad applicare le leggi; altro non _possono_ 
fare. Se la legge punisce te per un cartello arrugginito a 2 
mesi (di condizionale, non di reclusione) e uno scippo con 15 
giorni (cosa della quale dubito fortemente: uno scippo combina 
generalmente il furto con le lesioni personali: fanno parecchi 
mesi) la colpa non è certo di chi queste leggi le applica, 
casomai è del legislatore. Ma le maggiroanze parlamentari in 
Italian a chi sono quasi sempre state in mano? E non 
dimentichiamo che il nostro codice penale non è successivo alla 
costituzione repubblicana, si chiama codice Rocco, e il rignor 
Rocco in questione il suo codice l'ha proposto in piena 
dittatura fascista.


 la persona che tu difendi ha appena bloccato
Caro Formagio BARO, non barare. Io ho accusato la magistratura,
NON ho difeso il Berlusca. Fosse per me andrei ancora piu'
pesante.


 ann
Non si tratta di porgere l'altra guancia. In certe occasioni, anche se
uno è cafone e non accetta che gli vengano ricordate certe cose, è
meglio tacere.
E avrebbe fatto bene a darlo anche quello Stefani. Ecco, mi piacerebbe
che a Stefani venisse fatto un test sull'intelligenza, vorrei sapere
che ne vien fuori :-DDD
ciao!
benedetta / attenta che mangio anche te :-DDD

permesso di soggiorno processato prima di te se la cava con
posso anche capire che ti fa piacere che il "premier" li mandi affanculo ogni
due per tre, come avrai sicuramente fatto tu, ma dimmi se ha fatto una legge,
leggina, provvedimentoi amministrativo, ispezione ecc che abbia migliorato anche
di poco la situazione per TE, appunto "normale cittadino".
la questione sta tutta li
-- 
ciao!
massimo

condanna (anche per una stronzata) ti segue fino alla bara.
e qui la magistratura non c'entra, e' il parlamento che fa le elggi, e tutti
quelli che vengono eletti promettono di semplificare, sveltire, ma nessuno fa
mai una cippa. le sanzioni esagerate, in tutti i campi ci sono perche' non
costano niente a chi le stabilisce, mentre controllare a tappeto l'applicazione
di norme costa , e tanto.( vedi condoni e lotta all'evasione)
-- 
ciao!
massimo

 la questione sta tutta li
Visto che la legge NON E' uguale per tutti , la possibilita' di cambiare
sede processuale (se ritengo di non poter ottenere un processo equo
in quella designata) e' un miglioramento.


 e qui la magistratura non c'entra
C'entra eccome, visto che e' la magistratura che interpreta le leggi
e le applica, tenendo piu' o meno conto delle conseguenze future
per l'imputato.
Se ci fosse (per assurdo) la matematica certezza che a uguale
reato corrisponde uguale pena per tutti sicuramente non avrei
nulla da dire. Purtroppo non e' cosi, te l'assicuro.


in quella designata) e' un miglioramento.
mah, ho come l'impressione che se proponi al tuo avvocato, per il tipo di reato
che hai riportato, di tirare in ballo la cirami, e' lui il primo a farsi una
risata
-- 
ciao!
massimo

 attributi" 
Vignetta satirica non pubblicata:
"Berlusconi a Strasburgo ha fatto vedere i coglioni!"
"Quanto meno, ne ha fatto vedere uno!"
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quindici giorni e foglio di via.
Se la legge prevede cosi', il magistrato ha fatto bene. Se non ti piace
prenditela con chi le leggi le fa, e magari vota diversamente, e non con i
magistrati "comunisti".


 vota diversamente, e non con i magistrati "comunisti".
La legge prevede delle pene "da" a "a".
A me hanno dato il massimo della pena prevista (fino a 2 mesi)
A lui il minimo (poteva beccarsi anche qualche anno)
Insisti a dire che l'applicatore non conta ?


 conseguenze future per l'imputato.
Mah, veraemnte questa non è una considerazione che rientri tra 
quelle ammissibili per il magistrato giudicante in sede di 
processo penale o civile. Fanno ecezione praticamente solo le 
corti per i minori, che devono agire principalmente in un'ottica 
di recupero e tutela del minore coinvolto nel reato.


 A lui il minimo (poteva beccarsi anche qualche anno)
No, non può essere il minimo. Se era uno scippo era furto 
aggravato e probabilmente anche leioni personali. Allora non era 
scippo, e ci stanno i 15 giorni di condizionale, ma ser erano 15 
giorni di condizionale non poteva essere uno scippo.


svolto il reato.
Ed allora, se questa automaticità rispondesse a verità, che ce ne
facciamo di colleggi giudicanti e giudici?
Un bel computerone con dentro tutte le leggi, regolamenti, ecc. ;
accuasa formula le sue accuse e fornisce le prove, la difesa fornice i
suoi alibi e difese; il computere valuta la rispondenza del tutto a
tutti i crismi e stabiliti del caso ed emette la sentenza, perfetta
applicazione della lettera della legge.
Questa fu una antica polemica con Antonio Tombolini, ed alla fine ne
risultò che esiste, eccome, una discrezionalità del giudice, ed è
anche molto ampia, altrimenti non si darebbe il caso che per egual
reato si hanno differenti, fino ad essere compeltamente opposte,
sentenza in funzione del giudice che le emette; non ci sarebbe stato
bisogno di definire il concetto di giudice naturale, che di naturale
non ha proprio nulla.
Io preferirei un computer-giudice ad un uomo-giudice, almeno sarei
certo dell'oggettività ed uniformità di valutazione e sanzione.


 ecc. ; 
Sai perché i computer sono stupidi? Perché non possono fare 
domande. E quindi non possono fare indagini. E, ti ricordo, che 
il compito del giudice non è solo fare un calcolo su un 
pallottoliere, è anche quello di compiere indagini (magistratura 
inquirente), e quindi, sulla base delle indagini, stabilire se 
gli imputati sono o meno colpevoli. Tutte cose che un computer 
non potrebbe mai fare.


non potrebbe mai fare.
Leggi male.
Io hoscritto che l'accusa, magistratura inquirente, deposita le sue
accuse e ambaradan vari ecc.
Quindi la stagione delle domande è finita, resta quella delle
sentenze, e quella che tu, e tanti altri, hai indicato come stretta
nella camicia di forza della lettera della legge è la magistratura
giudicante.
Leggi con attenzione quello che viene scritto.
E se non c'è discezionalità non serve intelligenza, ma semplice
consequenzialità causale nella gestione di un database, e questo un
computer lo può fare molto meglio dell'uomo.


 deposita le sue accuse e ambaradan vari ecc.
Ma il giudice giudicante deve comunque decidere se il colpevole 
è tale o meno, e qui le varianti sono infinite. E per i processi 
davvero complessi c'è addirittura un collegio giudicante 
composto da più persone: giudici di professione e giudici 
popolari. Insomma, la capacità uamana di analisi è infinitamente 
superiore a quella di un computer; l'applicazione "pedissequa" 
della legge è nei termini della pena, che devono essere quelli 
prescritti per legge per quel reato e in funzione delle 
circostanze attenuanti o aggravanti specificamente riconosciute.
Alice Twain


 Sai, ne ho talmente tante e sono così scarso in database...
database: tsk, in inglese?
A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 Uno stufato senza vino? ma che mostro sei?  ;-))
Se te ti stufano con il vino è un problema tuo... io per motivazioni 
personali non solo non ti stuferei, o meglio sarebbe inutile, ma nemmeno 
userei il vino...


circostanze attenuanti o aggravanti specificamente riconosciute.
Satvolta lo specchio ti è rotto le ventose.
Allora il o i giudici hanno una grandissima discezionalità in primis
del definire di quale reato si sta discutendo, quindi possono ciurlare
per il naico come vogliono.
Se non c'è automaticità c'è discezionalità e se c'è discrezionalità
c'è un universo di spazio per muoversi senza dover rendere conto delle
proprie decisioni; le motivazioni servono a supportare in diritto le
scelte "strategiche" fatte .
Riconfermo che preferirei in ogni caso un computer-giudice, almeno è
assicurata l'anodinicità delle volontà.


database: tsk, in inglese?
Perchč? si crive cosě anche in inglese?
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


ma nemmeno userei il vino...
Ma llora non fai unos tufato ma solo uno stancato o rompicoglionato.
meglio stufato al Sangiovese, ma con cipolle e carote e sedano ed un
po di battuttino di lardo nella base.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."


 Perchč? si crive cosě anche in inglese?
Si, un caso fortuito: la pronuncia č quasi uguale allo scritto, finisce 
per vocale, niente lettere strane...


 Ma llora non fai unos tufato ma solo uno stancato o rompicoglionato.
Fallo diventare quello che vuoi, non mi mangio nessuno di questi strani 
besti, ricordi? vegetariano. E non č mia abitudine nemmeno bere insieme 
a loro.


 svolto il reato.
Adesso, vogliamo tornare a parlare dell'argomento originario? 
Ovverosia in fase di compilazione del giudizio, quale margine di 
discrezionalità ha il giudice? A tirare a mano la fase 
sitruttoria sei stato tu, se mi chiedi se la fase istruttoria 
lasci alcuna discrezionalità al giudice, ti risponderei (to HO 
risposto) che in fase istruttoria il giudice ha una 
limitatissima dicrezionalità che è peraltro strumentale e 
necessaria necessaria alla definizione dei termini del reato 
stesso. Ma non era questo in discussione.
Alice


 finisce per vocale
Che però è muta.


 Ma non era questo in discussione.
ma llora se non c'è discezionalità va bene il computer.
deciditi, una buona volta.
Se c'è discrezionalità , allora il giudic efa quel che vuole, se non
c'è discezionalità allora va ben, anzi è meglio, il PC.
Se elimini l'uno autentichi l'altro.


a loro.
Mi iresce un po difficile, concettualmente, immaginare le basi di
soffritto senza strutto o lardo, guarda che non sto dicendo che non si
possa ma solo che č una mia limitazione immaginarlo di poterlo fare.
Ma come č giusto che sia, ad ogniuno le sue perversioni  ;-))
A me quella porcellica e te quella non porcellica  ;-))
Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


 Ma come è giusto che sia, ad ogniuno le sue perversioni  ;-))
Mi sembra molto saggio...
