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Titolo: server per scuole

Ho visto che in molte scuole hanno adottato questo sistema:
http://www.easy-mail.it/
Ho provato a chiedere ai tecnici e mi hanno detto che costa sui 4000 
euro (+ installazione del tecnico esterno)!!!
Ma sinceramente a me pare un semplicissimo computer (nemmeno tanto 
potente) con dentro una distro linux modificata. Boh vabbï¿œ avrï¿œ un 
softwarino che semplifica alcune operazioni ma viene spacciato come la 
panacea delle PA. L'anno scorso alcuni miei colleghi (molto bravi) 
dell'istituto tecnico avevano impiantato praticamente la stessa cosa 
tutto da soli e con costi pressochï¿œ irrisori. Mi avevano spiegato che 
per un server linux basta ed avanza un computer anche vecchiotto. Per le 
mail (nelle scuole l'uso delle mail ï¿œ molto primitivo rispetto ad una 
azienda) conviene sempre averle in gestione con un provider esterno 
(costa meno, backup garantiti, e non si hanno costi di manutenzione).
Stessa cosa per il webserver. L'unica cosa da tenersi in casa ï¿œ al 
massimo un server dati (che nella maggior parte delle scuole equivale 
praticamente a qualche giga di documenti word ed excel).
Qualcuno mi corregga se ho detto delle corbellerie.

 euro (+ installazione del tecnico esterno)!!!
Piuttosto che spendere 4.000 euro mi scrivo le mail con telnet.
..

> Piuttosto che spendere 4.000 euro mi scrivo le mail con telnet.
è quello che dico anch'io. Peraltro un contratto di mail illimitato (con 
backup, PEC, certificazione privacy,...) con un qualsiasi provider ha un 
canone annuale molto contenuto senza contare che solitamente hai anche 
lo spazio web illimitato. Avere il webserver in "casa" può servire in 
certi ambienti. Poi c'è da dire che nelle scuole solitamente pagano 
profumatamente consulenti esterni per fare il sito.
Quindi a che cazz* serve tenersi in casa un webserver in casa?

 avanza un computer anche vecchiotto.
Infatti e' cosi'. Naturalmente sono giuste le tue osservazioni circa il 
provider esterno: mettere in piedi un serverino con macchina vecchia 
significa doversi aspettare che prima o poi qualcosa vada per aria. 
Almeno il provider e' impegnato sulla continuita' del servizio.
Ciao
Luca

 Quindi a che cazz* serve tenersi in casa un webserver in casa?
Allo stato attuale, se non e' per fare hosting di qualcosa di 
particolare, non serve a niente. Ci sono hosting di macchine virtuali a 
costi irrisori, sulle quali installi quello che vuoi e sono coperte da 
assistenza 24/24h.
Ciao
Luca

 Quindi a che cazz* serve tenersi in casa un webserver in casa?
al giorno d'oggi e' una pericolosa follia, non solum sed etiam in una scuola

 assistenza 24/24h.
ma appunto. Peraltro ï¿œ mesi che in questa scuola non riescono ad 
installare in locale un banale CMS.

 Almeno il provider e' impegnato sulla continuita' del servizio.
infatti.


Indovina un po' da chi noleggia il doppino in rame (quello dell'ultimo 
miglio per capirsi) NGI e tutti gli altri gestori (ad esclusione di Fastweb 
dove aveva cablato in fibra ottica).
La scelta dovrebbe basarsi prevalentemente su una analisi del rapporto tra 
l'offerta economica e l'overbooking di banda effettuato dal gestore ma, 
essendo di fatto impossibile conoscere a priori tale dato sui servizi di 
medio-basso livello, diventa fondmentalmente una quetione di culo.

 medio-basso livello, diventa fondmentalmente una quetione di culo.
per i gestori professionali ci sono tanto di tabelle e di statistiche 
consultabili.

 medio-basso livello, diventa fondmentalmente una quetione di culo.
Il problema principale, come dicevo all'inizio, e' l'effetto ruspa; in 
Italia nulla e' pensato in funzione delle infrastrutture, per cui chi 
scava non sa cosa trovera' li' sotto, se cavi Telecom o mica Telecom o 
fibra: semplicemente trancia e poi si vedra', tanto sono assicurati.
Pertanto meglio affidarsi a un gestore, o affittare una macchina 
virtuale e installarle sopra un mailserver; in caso di ruspa, con una 
chiavetta HSDPA un po' di posta si recupera.
Ciao
Luca

 solitamente nettamente superiori a quelli di telecom.
Hanno bassa latenza e un CIR molto alto (e rispettato: se non si 
raggiunge il valore stabilito, il contratto viene rinegoziato); qui 
abbiamo due adsl con loro e una fibra Fastweb 100Mbps e non so quale 
dei due possa essere il piu' affidabile, mentre vedo i miei Clienti 
sedotti da Alice o Wind che zoppicano spesso e volentieri.
Ciao
Luca

 computer anche vecchiotto.
Comprati un dominio, a tutto il resto pensa
(gratis fino a 50 utenti) Google:
http://www.google.com/apps/intl/it/business/index.html
Se Gelmini deciderà di valutare e misurare
le performance degli insegnanti (per premiare
i migliori) utilizzando le Apps, secondo me,
sarà il sistema migliore.
Giovanni.

 
http://www.google.com/apps/intl/it/business/index.html
ma � quello che dico anch'io. Basta ed avanza. Senza contare che conosco 
aziende (con gestioni pi� incasinate della scuola) che gi� adottano 
queste soluzioni.
Spesso nelle scuole si chiamano consulenti esterni (per lo pi� pseudo 
tecnici con la terza media...con tutto il rispetto per chi ha solo la 
terza media) che iniziano a dettare "leggi" ai docenti ingabbiandoli nei 
loro sistemi di gestione. Nella scuola dov'ero l'anno scorso 
l'assistenza era tutta in mano ad una ditta esterna e nemmeno i tecnici 
della scuola potevano amministrare i pc. Ad esempio se un ragazzo 
sbagliava 3 volte la password per pc dovevamo chiamare la ditta che ci 
sbloccasse l'account. Faccio presente che insegnavo in una scuola 
magistrale dove il laboratorio informatico � quasi sconosciuto.
Io ad esempio non potevo nemmeno aprirmi la posta con aruba perch� c'era 
il filtro e secondo questa ditta accedere alla webmail di aruba era 
altamente pericolo e cos� lo bloccarono.
Non mi hanno nemmeno permesso di installare geogebra perch� secondo loro 
rendeva instabile xp.
Ai docenti di inglese invece � stato bloccato youtube che utilizzavano 
frequentemente.
Ho protestato dal preside spiegando le mie ragioni assieme anche ai 
tecnici e ad altri docenti. Ci � stato risposto che dovevamo accettare 
le sue condizioni dal momento che non ervavamo dei consulenti o tecnici 
specialistici e che lui si fidava della ditta.

 specialistici e che lui si fidava della ditta.
Ripeto con Google (altro che ditta) hai semplicità
e potenza, oltre che affidabilità.
Se compri un dominio
(io lo farò sicuramente se Gelmini dovesse decidersi a
valutarci utilizzando quanto siamo in grado di offrire in
termini formativi [e individualmente, prof per prof] agli
studenti attraverso una piattaforma comunicativa Apps)
tutto è potenziato per 1000, puoi anche per esempio gestire
email senza bisogno di nessun tecnico.
Giovanni.

 da Google (che ï¿œ un Apps dimezzato perchï¿œ non
Io sto usando da oltre un anno 
http://docs.google.com
 e lo trovo 
indispensabile per i documenti da creare fra piu' persone.
Ciao
Luca

 email senza bisogno di nessun tecnico.
infatti. Hai la tua paginetta, la tua gigamail (ad esempio la spartana 
mail del ministero � solo 100mb e si riempe facilmente), metti i files 
online, condividi, fai scrittura collaborativa, crei il calendario per 
le prove, gestisci gli orari e il registro online con il foglio 
elettronico, etc etc
e gratis ;)
Per� cerchiamo tutti insieme di spiegarlo alla ministra...cos� magari 
invece di tanti consulenti e tecnici esterni quei soldi ce li 
riverseranno a noi!

 indispensabile per i documenti da creare fra piu' persone.
ï¿œ potentissimo.
Pensa ai verbali ad esempio. Cosï¿œ mentre lo prepari i colleghi o il 
preside puï¿œ correggertelo...e vpure erificare che lo stai facendo e 
quando l'hai finito :-D

 quei soldi ce li riverseranno a noi!
Bisogna cioè spiegare a Gelmini che l'offerta formativa
elettronica che solo qualche anno fa era in grado di
fornirla tutta una scuola intera facendo ricorso a dispendiose
risorse finanziarie, e a risorse umane esterne profumatamente
ricompensate, sono oggi praticamente alla portata di
un singolo docente e praticamente gratis.
Giovanni.