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Titolo: Matematica nei Licei (statistica)

Nel mio liceo scientifico, tra A047 e A049, solo un docente su tre � 
laureato in matematica.
Per curiosit�, qual � la situazione altrove.
Lo chiedo perch� non mi sembra giusto togliere i matematici dai licei cos� 
come sembra prevedere la bozza del riordino delle classi di concorso. 

 come sembra prevedere la bozza del riordino delle classi di concorso.
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Le nuove classi di concorso sono rinviate di un anno e quindi la bozza pu� 
cambiare in mille modi ........... in ogni caso la vecchia bozza non 
prevedeva affatto l'eliminazione dei matematici dai licei ma l'assegnazione 
della matematica alla attuale classe A049 che prevede la Laurea in 
Matematica tra le lauree di accesso. 


Appunto!!!!
Peccato che nella realt� nella 049 ci sono molti "riciclati" da altre classi 
di concorso che nel corso degli anni sono passati da Elettronica, 
Informatica ecc nella 049 mediante una abilitazione riservata.
Se non sbaglio, poi, mi sembra di ricordare che per un periodo di tempo 
(anni '80?) ai laureati in Matematica fu interdetto l'accesso alla 049.

 classi
detta come va detta, nella A049 ci sono anche molti colleghi che fanno di 
tutto per non insegnare fisica, e ti confessano candidamente che non la 
sanno o - peggio - la detestano


sicuramente ci fu un periodo in cui erano gli ingegneri a non poter accedere 
alla 049, poi purtroppo hanno fatto marcia indietro... 

 accedere alla 049, poi purtroppo hanno fatto marcia indietro...
ci sono ingegneri che hanno vinto l'ordinario della A049.
Qualcosa da ridire?

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio 
news:4b85a81e$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ehm... forse prima dovresti spiegargli cos'� un ordinario.
Lui fa "laboratorio di scopettone" lo hanno assunto con la licenza 
elementare e una domanda in carta semplice... molto semplice.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b856fd5$1...@newsgate.x-privat.org...

Quando si prendono delle decisioni, si accontenta qualcuno e si scontenta 
qualcun altro.
C'� poco da fare.
Il riordino delle classi di concorso slitta rispetto alla riforma, ma non 
credo che la soluzione ventura
sia tanto diversa dalle intenzioni dichiarate.
Chiss� quale logica prevarr�.


il problema non ï¿œ il tipo di laurea ma come si ï¿œ giunti 
all'abilitazione. tanto di cappello a tutti coloro che hanno superato un 
ordinario in matematica e fisica ma purtroppo sono pochissimi rispetto a 
chi insegna la a049 grazie ad un riservato. questo non va bene. molto 
meglio separare la matematica dalla fisica ed assumere solo i vincitori 
di concorso ordinario. non sarebbe possibile assumere per la a049 solo i 
vincitori di ordinario perchï¿œ la maggior parte delle cattedre rimarrebbe 
scoperta :)


con tutto il rispetto (e lo dico da matematico) i miei colleghi laureati 
in matematica hanno una conoscenza della fisica molto approssimativa. 
Per non parlare del laboratorio di fisica o di informatica. Siamo seri. 
I miei colleghi ingegneri la fisica la sanno eccome e la maggior parte 
sono in grado di costruirsi le apparecchiature da soli. Per quello ho 
scelto poi di laurearmi anche in ingegneria. In meno di tre anni ho 
fisica tecnica, termodinamica, meccanica applicata alle macchine, 
laboratorio di termodinamica, laboratorio di fisica, fisica dei 
materiali, teoria dei sistemi...devo continuare?
un matematico fa fisica 1 e fisica 2 (e pure male). Laboratorio zero, 
meccanica razionale la maggior parte la saltano e ci inseriscono teoria 
ed applicazioni delle macchine calcolatrici (una cagata).

 scoperta :)
vincere un ordinario non implica saper insegnare bene. Finiamola col 
mito dell'ordinario. Pedagogia e didattica pari a zero.


non so dove ti sei laureato tu o se davvero lo sei in matematica ma 
teoria ed applicazioni delle macchine calcolatrici era un esame del 3 
anno e faceva parte dell'indirizzo applicativo mentre meccanica 
razionale era del 2 anno quindi comune a tutti gli indirizzi e come tale 
non sostituibile. aggiungo poi che fisica 1 fisica 2 erano accompagnate 
da attivitï¿œ di laboratorio obbligatorie. se poi ti hanno fatto superare 
gli esami pur non sapendo nulla questi sono problemi tuoi e 
dell'universitï¿œ che hai frequentato. non generalizzare, please.


almeno conosci la materia, non mi sembra poco. il riservato ï¿œ stato il 
rifugio di tutti i segati all'ordinario se a te pare un buon biglietto 
da visita.......

 in matematica hanno una conoscenza della fisica molto approssimativa.
Anche i laureati in fisica hanno una conoscenza approssimativa della fisica.
Non vorrei entrare in questo discorso perch� c'� il rischio che se ne spunti 
Earendil e ci tiri dietro Persico.
Ma fisica tecnica, macchine, meccanica applicata alle macchine, tecnologia 
dei materiali insieme ad analasi numerica e complementi di matematica sono 
cose che un fisico disconosce totalmente.
.. 

 Pedagogia e didattica pari a zero.
i peggiori colleghi che ho conosciuto, sotto questo aspetto, sono quelli 
delle SSIS

 scoperta :)
e per questa ragione tu inibiresti a chi ha un'abilitazione ordinaria nella 
A049 (e, magari, anche in qualche altra classe di concorso) di insegnare 
matematica *E* fisica (la piu' bella sinergia dei nostri licei)?
Della serie: un rimedio ben peggiore del male...

> Ehm... forse prima dovresti spiegargli cos'� un ordinario.
tu hai rotto i coglioni, fascistone di sto cazzo
vaffanculo
Comunque, ci sono ingegneri che non sono cosa di insegnare ne matematica, ne 
fisica e arcazzo � un esempio vivente.
Ci sono matematici che non capiscono una mazza di fisica, e anche in questo 
caso ci rientra arcazzo e probabilemte arcazzo non capisce una mazza neanche 
di matematica.


a Catania, dove si � laureato il sottoscritto, fanno parte (o facevano parte 
ai miei tempi, quando non c'era il cepu) del corso ordinario di fisica


no, con la massima flessibilitï¿œ gli abilitati nella a049 potrebbero 
continuare ad avere una cattedra mista (matematica+fisica) poi ci 
sarebbero quelli che insegnerebbero solo matematica e quelli che invece 
insegnerebbero solo fisica. io, in altre parole, preferirei avere un 
docente che mi insegna solo matematica o solo fisica ma che ha superato 
l'ordinario nella rispettiva materia piuttosto che uno che mi insegna 
matematica e fisica e che si ï¿œ abilitato grazie ad un riservato dopo 
essere stato segato a 3 ordinari

 laureato in matematica.
Qual � la probabilit� che prendendo 3 docenti a caso non ci siano laureati
in matematica?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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ab...@newsland.it

essere stato segato a 3 ordinari
Io ho superato l'ordinario per la 49, e purtroppo sono sempre finita a
insegnare o solo matematica o solo fisica, mi piacerebbe molto
ricominciare a farle entrambe, ma nella mia scuola attuale � fuori
questione...

 questione...
se sei in un liceo si tratta solo di scelte operate dal tuo istituto

se sei in un liceo si tratta solo di scelte operate dal tuo istituto
Sono in un tecnico, ma non c'� nessuno che sia titolare sulla 47 o
sulla 38, sia quelli che attualmente fanno matematica sia che quelli
che fanno fisica, siamo tutti sulla 49, la suddivsione � stata
effettivamente una scelta interna della scuola.
Lisa

 Lisa
quanto dici ï¿œ molto strano perchï¿œ nei tecnici non c'ï¿œ mai stata la a049 
ma la a047 e la a038

 arcazzo
Io lo aprirei uno spin-off sulle avventure erotiche di tua sorella.
Ma... HA I BAFFI!!!
Vabbe' che � siciliana, ma a tutto c'� un limite.
Dimmi tu come faccio ad arrapare il pubblico raccontando le vicende di 
quella zoccola di tua sorella.
Passi per le vene varicose...  passi per i 120 Kg... passi per il metro e 
venti di altezza... ma i baffi no!!
Ecchecavolo, a tutto c'� un limite.
.. 

 in matematica?
Indicando con m il numero di laureati in matematica e con n il numero di 
laureati in altra disciplina, la probabilit� dovrebbe essere:
m! (n+m-3)! / [(m-3)! (n+m)!]
Che si pu� meglio calcolare come
m (m-1) (m-2) / [(n+m) (n+m-1) (n+m-2)]
..

 a Catania, dove si � laureato il sottoscritto,
Laurea magistrale in Spazza e Ramazza.
.. 

 Passi per le vene varicose...  passi per i 120 Kg... passi per il metro e
ma tu hai problemi seri.
Ma tu ti sei visto? Noi ti abbiamo visto, e se c'� qualcuno che arriva a 120 
kg, quello sei tu!!
comunque, fatti fare un controllo da qualche psichiatra, perch� sicuramente 
hai problemi nella sfera affettivo-sessuale e oltre.


scusa, non sapevo che te lo avessero gi� rotto... 

 sicuramente hai problemi nella sfera affettivo-sessuale e oltre.
La mie sfere sessuali funzionano benissimo.
Ogni tanto frullano... ma per il resto vanno alla grande.
.. 


� quello che dicono tutti i malati, specie quelli che - come te - hanno 
problemi sessuali 

ma la a047 e la a038
Confermo che nella mia scuola, per le nostre materie, siamo tutti
titolari sulla 49, non ci sono dubbi. 

 ..
Bravo, 7+
Se volessimo generalizzare il problema per� e applicare la questione a
tutte gli insegnanti d'Italia, dovremmo rispondere semplicemente 8/27


 tutte gli insegnanti d'Italia, dovremmo rispondere semplicemente 8/27
???
.. 

da attivit� di laboratorio obbligatorie
Poi hanno cominciato a rimestare e a personalizzare i piani di studio.
Comunque i laboratori di fisica sono sempre stati puro perditempo.

Earendil e ci tiri dietro Persico.
Nel buon tempo antico a matematica si faceva tutto il Perucca.

 ..
Diventerebbero eventi indipendenti


 ha scritto nel messaggio 
news:hm6v74$inv$1...@news.newsland.it...

Scusa, ma non ci arrivo.
Da dove viene fuori 8/27?
E quali sono gli eventi indipendenti e le loro probabilit�?
.. 

 titolari sulla 49, non ci sono dubbi.
potresti allora per favore dire piï¿œ chiaramente che tipo di istituto ï¿œ 
perchï¿œ non ï¿œ proprio possibile tu sia di ruolo nella a049 in un tecnico

 ..
La probabilit� che uninsegnante non sia laureato in mat � 2/3.
(2/3)^3 fa 8 /27.


 ha scritto nel messaggio 
news:hm7tvd$vkj$1...@news.newsland.it...

Non funziona cos�.
.. 

 essere stato segato a 3 ordinari
E chi ha vinto un riservato semplicemente perché è stato il primo 
concorso che si è presentato che deve fare?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 ???
Considerando infinito il numero degli insegnanti...


 Non funziona così.
Arieccoci... un'altra di quelle figure...
Scusa, Dott. Ing., ma sei proprio sicuro sicuro sicuro di essere laureato?
Dico, a prescindere dalle altrui sorelle e menate del genere.
Restando nel merito della questione: il concetto di limite, per esempio.


 perch� non � proprio possibile tu sia di ruolo nella a049 in un tecnico
Dal DM39/98:
professionale, 
tecnico agrario, 
tecnico per il turismo, 
istituto d'arte,
(ex) magistrali,
(ex) tecnici femminili
Earendil

 Earendil
mi sapresti indicare ad esempio in quali professionali esiste 
"matematica e fisica"? non in quelli per il commercio, non in quelli per 
l'industria e l'artigianato, non in quelli per i servizi quindi in quali?


non ho mai detto di licenziare chi ha già il suo posto. dico solo, per 
il futuro, di non fare più riservati ma solo ordinari.

 l'industria e l'artigianato, non in quelli per i servizi quindi in quali?
Probabilmente era previsto in alcune sperimentazioni. Cosi almeno risulta 
dai piani orario dei maxisperimentali (in particolare TNRC00951N e 
TNRC009018)
Comunque non confondere la disciplina "matematica e fisica" con la classe 
di concorso.
Vedi ad esempio questo quadro orario
http://win.csanuoro.it/scuole/piani%20orario/tecnicoagrario.pdf
Earendil 

 Earendil
ok, hai ragione, saranno pochi ma esistono. grazie per l'informazione :-)

 Restando nel merito della questione: il concetto di limite, per esempio.
Sul limite del tuo pensiero ho un chiarissimo concetto.
Cos� come mi � perfettamente chiaro che sei un arrogante cretino.
E ripeto che non funziona cos�.
..

> (ex) tecnici femminili
-----------
Un residuato bellico ancora in funzione fino al 2000. Con la A057 mi 
facevano insegnare la materia "Economia domestica e lavori donneschi". 

 funziona così.
Come arroganza non posso certo competere con te, e nemmeno quanto a 
cretineria: semplicemente mi trascendi.
E ripeti che non conosci nemmeno la matematica, oltre a non conoscere la 
fisica.


 Non funziona cos�.
perch� Ark�?
se gli eventi sono indipendenti per l'alto numero di prof nella nazione,
ovvero se il risultato della prima estrazione non condiziona la
probabilit� della seconda, la probabilit� di avere un insegnante non
laureato in mat � 2/3 e si mantiene tale anche in seguito. Quindi avremo
(2/3)^3


 fisica.
Tu sei arrogante, cretino e in continua ricerca della rissa.
Arrivi, spari due scemenze che ti sei fatto suggerire su altri ng, ma che 
neanche comprendi cosa implichino e poi illazioni.
Non so se hai notato ma a venirti appresso sono stati solo un bidello 
(LADRO!!) e uno stalker borderline che fa l'insegnante di greco e latino.
Sto ancora aspettando le tue illuminazioni sullo status giuridico.
Signor cretinetti.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hm9gui$f22$1...@news.newsland.it...

Stand by fino a quando non finisco con il signor cretinetti.
.. 

 Stand by fino a quando non finisco con il signor cretinetti.
Dì che non ci hai capito niente.
