Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: mangiar bene....

.... a Barcellona?
ho leggiucchiato i post sulle tapas, ma non ho trovato grandi indirizzi...
la settimana prossima ci vado per 5 giorni...
qualcuno conosce posti buoni per mangiare pesce, tapas e specialità
catalane?
grazie ;-))
vera

 wrote in
news:3ea59...@news.bluewin.ch
: 

ciao Vera.
prima di tutto: invidia :-)
poi... vediamo se ho buona memoria: 
per il pesce: ho mangiato un'ottimo pesce ai tavoli all'aperto 
installati dal ristorante "Salamanca" durante la festa di Gracia 
(ogni rione di Barcellona fa una festa annuale, quella di Gracia è - 
si dice - la più grande). Il ristorante si trova, lo so per certo, a 
Barceloneta ma non ritrovo l'indirizzo - guggolalo.
per le tapas... cerca i locali baschi - l'indizio migliore per la 
qualità del locale è il livello di tovagliolini abbandonati per 
terra: più sono e meglio è. 
Le migliori tapas, non tanto per varietà quanto per qualità, le ho 
trovate però nei quartieri un po'defilati dal traffico turistico: 
prova a infilarti, dal tratto superiore delle Ramblas (al di sopra di 
Plaça Catalunya) nelle strade laterali, tipo Carrer de Corsega o 
Provença, in direzione Sagrada Familia, sono zone residenziali vicine 
al centro con posti molto interessanti; lo stesso vale per i 
ristoranti :). 
Sempre su Corsega, vicino all'incrocio con Gracia c'è anche un'ottima 
Xurreria, così come è assolutamente da non perdersi un giro - 
degustativo, si intende - nella zona di Plaça del Pi (e in tutto il 
Barri Gotic): in C. de la Portaferrissa (dalla Rambla alla 
Cattedrale) ci sono le pasticcerie, mentre in C. de Petritxol c'è 
un'altra xurreria "verace" e un caffè - altrettanto verace - dove 
servono ottime cioccolate, crema catalana, mato e torte varie. 
Un altro bar curioso è il Lugano, sulla Rambla (sempre nel tratto 
superiore) vicinissimo all'intersezione con la Diagonal, che vanta 
una sessantina di tipi di crocchette diverse, sia dolci che salate.
Per lo spuntino "fast food" prediligi i "Pans and company" e 
"Bocatta" che servono dei panini di buona qualità. Lascia perdere 
invece i negozi "la baguetina catalana" di cui il centro è pieno: un 
franchising di forni/pasticcerie con prezzi da turisti.
Ah, ovviamente il mercato (Mercat de la Boqueria) vale più di tutte 
le guide della città :) In particolare il "Pan de Fic", il "Pan de 
Datil" e la cotognata venduti nel primo sporto sulla destra venendo 
dalla Rambla.
buon viaggio ;)
qqg

barcellona>ristoranti, c'e' il metaristorante di un neurochirurgo che ha
dedicato 20 anni della sua carriera alle percezioni sensoriali. Nonostante
il conto, non certo economico, merita piu' di una visita, visti gli
accoppiamenti di cibi realizzati dall'ex dottore.
Altri posti ove mangiare bene non sperare di trovarne, se il tuo concetto di
"bene" comprende uno standard qualitativo di un livello discreto.
Raffaele
Ps
Fatti portare un piatto di percebes, valgono una bottiglia di Grand
Dame.....Dopo capirai meglio Gaudi'.

 Dame.....Dopo capirai meglio Gaudi'.
La pizzeria di Roma? :))))
Ciao
--AG
Vieni a giocare tra amici:
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 La pizzeria di Roma? :))))
No...l'architetto visionario che costruiva con l'aiuto del peyote....


 utenti.
Questa frase non l'ho capita assolutamente. In ogni caso io non cerco un
punto di svolta, cerco solo di capire.


 punto di svolta, cerco solo di capire.
Neanche io, non ho voglia di impelagarmi tanto, magari con uno spagnolo dal
carattere caliente ed insopportabile...proprio perche' ritengo il carattere
degli spagnoli la fonte principale di tale situazione.
Personalmente, sostengo che la cucina spagnola sia di un livello tanto basso
per il semplice motivo che l'utente medio non cerca la soddisfazione di
emozioni ma bensi' di appetiti.
Si tratta di un utente primitivo, poco acculturato in fatto di arte
culinaria e poco interessato ad esserlo. Basta che il cibo sia tanto e dal
sapore forte, il vino rozzo, i condimenti marcati, il resto non conta.
Ovviamente, da questo marasma emergono i rari fari costituiti dalla scuola
basca, da un paio di ristoranti a Madrid, dal Botafumeiro di Barcellona, de
El Bulli, da Zuberoa, da La Casa de Comida, da El Raco de Can Fables e
pochissimi altri, diciamo al massimo una decina in tutta la nazione.
Il tutto IMHO e senza voglia di polemica.
Raffaele


 sapore forte, il vino rozzo, i condimenti marcati, il resto non conta.
Assolutamente d'accordo (sul discorso di massa, ovviamente, anche se
qualcosina sta cambiando e la cultura media cresce). E infatti quella
spagnola non ha mai fatto parte delle grandi cucine (francese, cinese,
italiana.. il Giappone e' storia a parte: piu' che attenzione al gusto è
rito e piacere della perfezione applicativa in se', tipo ikebana e origami).
D'altronde e' cosi' nella stragrande maggioranza del mondo: importa che
"il cibo sia tanto e dal sapore forte, il vino rozzo, i condimenti
marcati". Se solo pensate agli altri Paesi del Mediterraneo, che pure
avrebbero tutti gli ingredienti necessari... pensate al pesce come lo
fanno in Grecia o nell'ex Jugoslavia...  
O=:-)
marco

fanno in Grecia o nell'ex Jugoslavia...  
magari qualcuno non sa la ricetta balcanica ORIGINALE:
metti un pesce (qualsiasi) sulla griglia, quando sotto è marrone,
giralo.
-- 
ciao!
massimo

 Dame.....Dopo capirai meglio Gaudi'.
il percebes gallego lo vedo male... se non smettono di affondare 
petroliere, inizieranno a usarli al posto dello Zippo :)
qqg

 ha scritto nel messaggio
news:Xns93667726FE4Eq...@130.133.1.4...

Gnu...se solo odora di idrocarburi lo senti da lontano e non lo sbucci...Se
poi si accende, sai cosa usare come stoppino della molotov che tiri nel
ristorante: a 50 euro a porzione vale la pena bruciare il maitre poco
attento...
Raffaele

 emozioni ma bensi' di appetiti.
NO, TI PREGO, LA CUCINA GRECA NON LA NOMINARE.........mi fai male allo
stomaco.
Raffaele

 condimenti marcati". 
Beh, d'altronde e` stato cosi` anche nella cucina di massa italiana fino a
non troppo tempo fa... anche perche`, diciamocelo, molte volte il punto
focale dell'andare al ristorante non e` il cibo, ma l'atto sociale; e
ricordo fin troppo bene "ristoranti caserecci" con bei piattoni di
tagliatelle da 200 gr ... ("fermati dove vanno i camionisti"...) e il
fatidico vino della casa.  
Per il salto di qualita` e` necessario anche un salto di prezzi che non
sempre, non tutti, si possono permettere; soprattutto all'inizio, quando la
qualita` viene tacciata di snobismo e i prezzi gonfiati oltremisura per
ragioni commerciali. Con il tempo, con il diffondersi della cultura
culinaria, le cose si stemperano un po` e si riesce a trovare una cucina
perlomeno decente anche se non certo "di punta" a prezzi ragionevoli. Credo
che la Spagna stia uscendo dalla fase "snob" e entrando in un periodo
migliore; l'Italia lo ha fatto tempo fa, ma cerchiamo di ricordare cosa era
la Spagna nel '75... 
Ok, detto questo, credo che qualcosa si possa salvare, soprattutto se si
cerca la qualita` delle materie prime e la esperienza di cose diverse piu`
che l'eccellenza gastronomica. Barcellona pero` non la conosco, non ci sono
mai stato; certo che mi fa voglia il Bulli, pero` bisognerebbe anche
chiedere alla persona che ha iniziato il thread cosa intendeva per
consigli... magari una cena che costa (per due) la meta` di uno stipendio
mensile medio spagnolo e` fuori target. 
     Romano 
 
PS Si nota che mi hanno segato il progetto europeo e ho piu` tempo :-(? 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)

 :-(?
Spiacente per il progetto, ma felice di rileggerti :-)
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 la Spagna nel '75...
Infatti. ma la differenza che Raffaele sottolineava e' quella di una
generica attenzione "di massa" alla qualita' e ai sapori, oltre che allo
"riempimento" delle budella. Attenzione che, chissa' perche', in certi
Paesi c'e' sempre stata e in altri no. 
m

 Paesi c'e' sempre stata e in altri no.
Hmm. Non so, veramente. Puo` essere, ma certo non vedo questa attenzione "di
massa" in Italia, non molto piu` che qui. Orientata a cose diverse,
ovviamente; e ripeto che considero il gusto medio italiano piu` maturo. A
parte il prosciutto di parma, ovvio ;-). 
  Romano


quiqueg wrote:

Hanno riaperto la pesca la settimana scorsa. Tornando in ufficio sono
passato in gioell...pescheria, se vi interessa i prezzi del percebes sono:
gallego, 100 eur/kg; francese, 50eur/kg; marocchino, 22 eur/kg. Piu` o meno
della stessa taglia. All'annuso non si notava benzina... 
        Romano / a me non e` che poi piaccia tanto. 
                 ma mi piacciono poco anche le ostriche, indipercui sto
                 zitto. 


gallego, 100 eur/kg; francese, 50eur/kg; marocchino, 22 eur/kg.
dal portogallo niente?
a me piacciono, e come li' non ne ho mai mangiati (al nord, Viana do
castelo)
-- 
ciao!
massimo


Anch'io li ho mangiati in Portogallo, a Nazaré, e non ricordo che 
costassero così cari. Ma era di bassa stagione, alcuni miei amici 
avevano affittato per 6 mesi una villetta per quello che in estate si 
paga per una settimana, e subito prima dell'euro.
luisss

costassero così cari
adesso sono cari per via della petroliera naufragata in galizia, e'
smpre stata una tapa economica. piuttosto mi incuriosisce questa
incomunicabilita' commerciale/culturale fra spagna e portogallo. visto
che non ne so molto, posso ipotizzare una diversa propensione
culturale; la spagna che guarda l' europa/nordafrica, il portogallo
proiettato in centroamerica. so che e' uno stereotipo, ma mi pare di
avere continue conferme.
-- 
ciao!
massimo

 mezz'ora scarsa. Al McDonald si spende di piu' e non si aspetta molto meno.
Ad onor del vero, devo dire che entrambe le tue affermazioni sul McD sono
inesatte: raramente si spendono piu' di 5 euro, e l'attesa e' molto al di
sotto di mezz'ora.
Credo peraltro che le tre righe da me scritte siano le uniche cose
positive che si possono dire in assoluto sul McD :)


 parte il prosciutto di parma, ovvio ;-).
Mo'  arriva l'altra italo-spagnola...
Mi sembra che si stia parlando di cose un po' diverse, non credete? Da una parte
"la cucina spagnola", concetto un po' vago e generico ma che insomma,
consideriamo con questo concetto i piatti tradizionali, in casa e fuori;
dall'altra la gastronomia spagnola, che chissà se esiste; dall'altra ancora, il
gusto degli spagnoli.
La cucina spagnola, quella diciamo tradizionale (ma prendendo anche in
considerazione le varianti moderne), a me sembra molto basica - qualcuno forse
direbbe semplice, qualcun altro povera... dipende se se ne vuole dir male o
bene. Io direi basica, e rimango un po' in mezzo; sono quattro sapori in croce,
forti e chiari. Senza tante differenze da una punta all'altra, almeno al palato
di un italiano (ma forse il fatto è che da noi di differenze ce ne sono
veramente tante).
Il gusto degli spagnoli, generalizzando molto, non è basico, è rozzo. Lo è anche
e soprattutto, imo, perché non c'è molto la moda della gastronomia e della
cucina, come c'è da più tempo in Italia; l'olio è olio, e punto; o almeno lo era
fino a poco tempo fa: adesso fanno la pubblicità all'olio di oliva di
arbequinas, di cornicabra, di picual... (ma chi lo sa in Italia di che varietà
di olive è il suo olio? Ah no, da noi c'è il Carapelli forte e l'altro
leggero...) In generale, la gente conosce i prodotti della sua zona, del suo
paesino d'origine, e diffida abbastanza delle altre cose. Ma non è così anche in
Italia? Certo, qui non ci sono fenomeni come Il Gambero Rosso e lo Slow Food,
anche se se ne comincia a parlare; ma mi sembra che sia semplicemente un
ritardo, non un'assenza.
Non credo che ci sia una gastronomia vera e propria, un qualcosa di più
complesso e sviluppato, che però non saprei definire, che sì credo c'è in
Italia. Non c'è una cultura del cibo, secondo me, anche se di cibo, buono, ce
n'e`- e la gente mangia bene, almeno le cose semplici e tradizionali: sulle
altre meglio stendere un "tupido velo".
Ci sono certe materie prime eccezionali: la carne prima fra tutte, e il pesce.
Molta verdura fa pena (e non è dir poco), la frutta dipende, di riso ce n'e`due
tipi quello parboiled e "l'altro", la pasta è Barilla. L'olio però è buono (e
piuttosto economico, chissà come fanno), il vino comincia a diventare
interessante, non c'è granché di formaggi freschi, ma quelli stagionati sono
buoni; molti legumi, ma pochi cereali...
Non si mangerà bene, ma ogni volta che ci arriva un italiano, messo davanti a un
cocido (o a una fabada, un potaje di legumi qualsiasi, una carne, un salume) non
la smette più di fare "mmmmmhhhh!!!!".
--
Anna en Madrid
ml Italian; ML Spanish; workl English
ml@home with León (26/03/03)
***
God could not be everywhere, so he created mothers.
-- Jewish proverb

 mi fai male allo stomaco.
"Cosa ne sai tu..." (cit.)
--
Gillo # 1 - Da Bologna la Grassa.
http://digilander.libero.it/ilgillo/
*Sull'autoironia, sarebbe simpatico definire questa parola diventata un
passpartout dietro il quale riesce a nascondersi talvolta anche
l'ignoranza.* (cit.)

 la smette più di fare "mmmmmhhhh!!!!".
Si, lo so bene, solo che non pronuncia le parole successive  :
"mmmmm..ortacci vostra e de chi me cia' mandato da ste parti...".
L'abisso e' troppo profondo, nulla pio' colmarlo , per i prossimi 50 anni...
Scherzi a parte, e' davvero un problema di cultura: in spagna il cibo non fa
tendenza, non l'ha fatta fino ad ora e per ora non potra' farla: mangiare
bene in Spagna costa piu' che a Parigi, Bordeaux o Londra ( e , voglio
dire...).
Poi, occorre discutere su cosa e' mangiare bene: significa soddisfare anche
la mente ed il bisogno innato di essere coccolati.
Dove puo' essere soddisfatto cio' in Spagna? Non mi risulta un solo posto in
grado di soddisfare gli appetiti metafisici, a nessun prezzo. Se lo
conoscete segnalatemelo, che la prossima volta che vado da quelle parti mi
installo fino alla partenza...
Raffaele

 poi... vediamo se ho buona memoria:
accipicchia!
copiato e incollato: sarŕ la mia guida a barca!
grazie mille mille, riferirň al ritorno!!!
ciao
vera

 grado di soddisfare gli appetiti metafisici, a nessun prezzo.
Gli appetiti metafisici molto cari: al Bulli (ancora dobbiamo andare in
pellegrinaggio, promesa sempre incompiutà che adesso involucra tre persone -io,
Anna e León), al Akelarre, a La Broche, etc. Per quelli metafisici non cari
bisogna affrontare la cultura (non solo gastronomica) degli altri con umiltà,
sempre come apprendista a mai come giudice supremo, sia in Spagna, Grecia,
Portogallo o Italia.
Sui posti dove mangiare parliamo in un altro thread, in questo quá mi sembra che
quasi solo si parli di concetti fondamentalisti gastronomici come per essempio
"grandi cucine".
Saluti,
Juan in Madrid
ml@home, León 03/26 ML Spanish, ml Italian
cl Andalusian, Castilian, Hebrew, Magrebian, Japanese, Thai, Indian...
*ML-->majority language, ml-->minority language, cl-->cooking language