Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: vista la foto mi è venuto un sintomo

poi ho letto e... va beh mi dispiace per la vittima, ma ho tirato un 

respirone



https://newsprima.it/cronaca/un-altro-ciclista-travolto-e-ucciso-da-un-pirata-della-strada/




eh, in effetti sta diventando sempre piu' pericoloso uscire in bici per 

strada, che riposi in pace il povero ciclista



Aventurarsi in una galleria con una bici del tutto sprovvista di luci e 

di cararifrangenti non è molto salutare.

Comunque R.I.P.



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.

www.avast.com




Non proprio paradossalmente ciò capita dopo l'inasprimento delle pene previste per aver investito un ciclista: con la prospettiva (più che meritata, eh) di andare a finire per qualche anno in galera, alcuni preferiscono cercare di svignarsela, aumentando la loro colpevolezza con l'omissione di soccorso.



Un bel casino...inutile dire che quando il mi' figliolo esce in bici da solo, mi viene un coccolone, un po' meno quando esce in gruppo, ma purtroppo raramente.



DDV


 



Andare in bici su strade transitate, per non parlare delle

 gallerie, è un rischio. A prescindere dalle responsabilità, il

 problema è di chi sente male.

Io sono un sono o penso di essere, un automobilista prudente e

 paziente, non sorpasso un ciclista se non ci sono le condizioni

 per farlo in sicurezza, ma non si può essere più realisti del re

 e gli incidenti possono, purtroppo, accadere...il soccorso è

 comunque dovuto. I ciclisti su strada rompono le scatole, non si

 devono però investire...al limite gli si potrebbero forare tutte

 e due le gomme e asportargli il sellino.

Ciò mi sembra ragionevole.

Bellobillo

-- 


 

Non so dove tu abbia letto che era senza luci, nell'articolo non c'e' 

scritto, almeno io non l'ho visto.



Dett questo, in galleria il CdS consente l'accesso a qualunque veicolo, 

salvo quelli per cui sono spressamente esposti i divieti.



L'Italia e' il paese dove quando c'e' un problema sono inasprite le 

pene. Invece basterebbe che le forze dell'ordine fossero piu' presenti 

sul territorio e facessero rispettare le leggi esistenti.





Allegata all'articolo c'è una fotografia, se è veritiera, si tratta di 

una bici da corsa inadatta a circolare su strada, ma solo su percorsi 

appositi o per una corsa autorizzata.



 



-- 

X-No-Archive:yes




 appositi o per una corsa autorizzata.



Con enorme disappunto ho dovuto constatare che tutte le biciclette da strada di ultima generazione da anni ormai NON posseggono la luce frontale.

Ho due figli (di cui il più grande ama le bici da corsa) due nuore e quattro nipoti, e di bici in garage ne girano parecchie, 

All'inizio, sconvolta, andavo a comprargli delle luci a batteria da applicare al manubrio, poi ho capito che erano di difficile utilizzo e ho lasciato perdere.

Non so come sia attrezzata la bici della nuora che abita a milano e che nella bella stagione usa per andare al lavoro.

Praticamente sono bici ad utilizzo diurno ed è un problema schivare d'inverno i ciclisti (generalmente extra-comunitari) che le usano per tornare a casa dopo il lavoro.

Mi chiedo perché abbiano abolito le vecchie luci che si alimentavano pedalando: troppo anti-estetiche? Troppo faticoso pedalare per produrre luce? Forse consumavano i copertoni?



Boh...



DDV



Io giro con una luce posteriore che abbaglia anche di giorno, nonostante 

cio' gli auomobilisti che mi passano a un palmo dal manubrio ormai non 

li conto piu'........



Anche perche' se stai guidando con il cellulare inmano difficilmente ti 

basta una luce per vedermi, e non parliamo di quelli che non rispettano 

le precedenze,i limititi di velocita', ecc....



Non scordiamo mai che un ciclista che commette un'infrazione al CdS 

mette a repentaglio la propria vita. Un automobilista che fa la stessa 

cosa mette a repentaglio la vita degli altri.



PS: sto chiudendo una causa proprio in questi mesi, presumibilmente a 

febbraio, il 3 aprile scorso un tizio mi ha fatto inversione a U 

esattamente davanti e io l'ho centrato in pieno, per fortuna la dea 

protettrice degli ex corridori ha vegliato su di me e mi ha salvato la 

vita, ma la manovra e' stata da ritiro patente, come in effetti e' 

puntualmente avvenuto.





Concordo sicuramente, nel 210 un'auto mi investi' in pieno centro e se 

ne ando'.



In prima battuta feci enuncia contro ignoti.



Poi dopo qualchegiorno mi arrivo' una racomandata----



Vuoi ridere?



Era il tizio che mi aveva investito, che tramite l'avvocato mi scriveva 

per ottenere il risarcimento danni.



Presi la lettera e la portai al Comando del Vigili dicendogli 

"buongiorno, vi ricordate la denuncia contro ignoti? Beh, ora diventa 

contro noti!"



Ovviamente gli fecero un culo modello capanna.........


 li conto piu'........ 



Premesso che sono un'automobilista che passa ben alla larga dai ciclisti e una ex ciclista (ho smesso di andare in bici, perché mi sono resa conto che prima di cambiare corsia per l'interruzione della pista ciclabile o di svoltare, mi guardavo sempre indietro per vedere cosa facevano gli automobilisti) ti chiedo di indicarmi che tipo di luce usi e come l'hai installata, che la faccio mettere subito almeno alle bici  delle nipotine...



DDV



Parere personalissimo e ................... probabilmente mi coprirete di 

insulti.



Se il ciclista marcia come un pedone, vale a dire contromano e tenendosi 

rigorosamente al limite della carreggiata, almeno se ne accorge se un 

veicolo sta per investirlo e si può buttare fuori traiettoria, per esempio 

nel fossato laterale o roba del genere.

A me capitò alcuni anni fa a Portogaribaldi. Andai al Mercatone, allora non 

ancora fallito e quando uscii realizzai che era caduta una nebbia pittosto 

fitta.

L'unica via di ritorno, per almeno un paio di chilometri, era percorrere la 

SS Romea per poi girare a sinistra verso il Lido degli Scacchi. Nonostante 

fossi attrezzato con fanaleria antero posteriore molto potente a led, 

confesso che ebbi parecchio paura e, appena non udii rumori di autotreni o 

auto azzardai l'attraversamento della statale portandomi sulla carreggiata 

sinistra. Mi andò bene e dopo i due chilometri potei finalmente prendere la 

deviazione verso il Lido di Scacchi e di lì proseguire per vie interne fino 

a Portogaribaldi. Tir incrociati almeno una decina, ma almeno li vedevo con 

un po' di anticipo e pronto a buttarmi nel fosso che delimitava la statale.

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 

lol era andato da Saul Goodman proprio



https://www.sicurauto.it/news/codice-della-strada/bicicletta-contromano-regole-e-novita-2021/




DDV


 Ovviamente gli fecero un culo modello capanna.........



Come NON farsi raccomandare *quell'* avvocato :-D

io capisco cretino il cliente, ma persino l'avvocato

mi pare troppo!



-- 

X-No-Archive:yes





Lo so bene che il CDS lo vieta in generale.

Non intendo dire che deve essere prevista la circolazione in senso opposto a 

quello di marcia.

In particolare nno intendo certamente affermare che i ciclisti possano 

girare come pare a loro, vedi viaggiare in gruppetti di due, tre e più 

fregandosene bellamente dei rischi che corrono loro e fanno correre a che 

viaggia più veloce di loro. Se io mi ritrovassi nella condizione di 

rischiare la pelle per un investimento da tergo su strada extraurbana molto 

trafficata, non parliamo poi di una galleria che parrebbe nemmeno 

illuminata, preferirei girare contromano.

Mi riferisco alla mia pellaccia, non al CdS. :-) :-) :-)



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






Ma non sapremo mai cosa il cliente cretino ha raccontato all'avvocato.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it



 puntualmente avvenuto.



cmq io dico che per certe infrazioni vorrebbe rimesso su una punizione 

corporale, 4 frustate sulla schiena, in piazza.

che dici potrebbe andare?




 



risparmiano su 1 costo

e cmq tanto non fotte un cazzo a nessuno.

In teoria se non hai luci catarifrangenti e campanello sei multabile.

In pratica giran tutti senza e nessnu fa nulla...




 ti chiedo di indicarmi che tipo di luce usi e come l'hai installata, che la faccio mettere subito almeno alle bici  delle nipotine...



attualmente uso questa:



https://ride.lezyne.com/collections/led-lights-rear/products/strip-drive-pro-alert-rear




poi ci sono le luci della Garmin che si integrano con il relativo 

ciclocomputer, ma da noi non vanno bene, perche' se una luce suona 

quando dietro hai un'auto, da noi sull'Aurelia suona continuamente


Mardot scriveva il 07/01/2023 :


Si.

Soprattutto ai ciclisti che sono quelli che meno le rispettano (almeno 

quelli che vedo girare io per strada.).



Bye, Ludwig.



eh guarda con me sfondi una porta aperta



nel 2022 ho fatto 12.000km in bici e 64.000km in auto, potrei scrivere 

un libro su tutte le varie situazioni che incvontro durante l'anno



un esempio a caso, a settembre scorso ALLE 7 DI MATTINA io e il mio 

compare siamo incolonnati in fila indiana lungo la strada che porta 

fuori citta', su quella strada sono 2 anni che c'e' un cantiere e quindi 

anche una sola bici ti costringe ad andare a passo d'uomo causa 

restringimento della corsia, un tizio che guidava il furgonetto delle 

patatine San Carlo ci arriva al culo e inizia a strombazzare, 

fintantoche' non ci affianca a pochi cm dal manubrio per urlarci di 

tutto, dagli insulti a cose del tipo "dovete stare a casa" ecc...



quel giorno pero' era il mio giorno fortunato, al termine del 

restringimento c'e' un semaforo e il tizio prende il rosso, l'ho 

affiancato ho posato la bici per terra e l'ho tirato giu' dal 

furgone........ non credo che abbia mai piu' adottato quel comportamento



guarda, io vado in bici per strada da 50 anni e giuro su mio figlio che 

una situazione come quella attuale non l'ho mai vista, l'automobilista 

medio ha un livello di indisciplina per strada che rasenta il terrorismo



io credo che una buona parte di questa situazione sia colpa dei social, 

che contribuiscono a diffondere una sorta di pensiero unico, in questo 

caso basato sull'odio, c'e' sempre una buona percentuale di umani 

stupidi che hanno bisogno di odiare qualcuno per stare bene durante la 

giornata


 Se il ciclista marcia come un pedone



il ciclista e' un CONDUCENTE



la bici e' un VEICOLO



esattamente come chi guida un'auto



la strada e' DI TUTTI



le regole sono PER TUTTI



chi non capisce e chi non rispetta questi principi dovrebbe essere punito:



- severamente

- economicamente

- penalmente

- fisicamente



ti dico solo che ho letto 3 volte la lettera e poi ho chiesto a mia 

moglie di leggerla anche lei, perche' pensavo di essere stupido e di non 

capire il contenuto



Veramente per sapere cio' bastava leggere la lettera, visto che 

l'avvocato e' stato lui a scriverla su indicazione della controparte.



Sorry ma uno che investe un ciclista e se ne va', a prescindere che il 

ciclista abbia torto o ragione, non e' un cretino ma un criminale. Ed 

infatti e' previsto il processo penale.



Premesso che se un Codice della Strada stabilisce delle regole, quelle 

servono per tutti quelli a cui tali regole sono rivolte, affermare che i 

ciclisti siano quelli che meno rispettano le regole significa guidare 

l'auto con gli occhi bendati.



A meno che tu non veda le auto in doppia fila, quelle oltre il limite di 

velocita', quelle che passano col rosso, quelle che vanno contromano, 

quelle che non stanno a destra in autostrada, quelle che vanno a zig zag 

causa cellulare, ecc... ecc... ecc...



https://i.postimg.cc/vBKtmppw/infrazione01.jpg


https://i.postimg.cc/HLsN81Pr/infrazione02.jpg


https://i.postimg.cc/vHfkpzVZ/infrazione03.jpg


https://i.postimg.cc/xjWBx7qZ/infrazione04.jpg


https://i.postimg.cc/LhKktj9y/infrazione05.jpg


https://i.postimg.cc/056LCx5m/infrazione06.jpg


https://i.postimg.cc/13S2PqGc/infrazione07.jpg


https://i.postimg.cc/g2K50249/infrazione08.jpg




Il tutto condito dal fatto che il ciclista, come ricordo sempre, mette a 

repentaglio LA SUA vita (quindi al limite e' un coglione), mentre 

l'automobilista mette a repentaglio LA VITA DEGLI ALTRI (quinti e' un 

assassino).




 giornata



sì beh c'è una involuzione dei costumi che appunto mi fa pensare che a 

sto punto c'è da rimettere pene medievali

Al di là dei social c'è un fattore culturale più profondo, trovo che una 

buoba sintesi sia "società signorile di massa" come spiega Ricolfi nell' 

omonimo libro, io però vado oltre: oggi ognuno si sente di essere il 

signorotto, il cavaliere e ritiene che il passo sia sempre suo. Ricorda 

la vicenda di Fra Cristoforo dei promessi sposi in fondo, no?




 medio ha un livello di indisciplina per strada che rasenta il terrorismo 



una domanda

dato un gruppo di 10-20 ciclisti . . . della domenica,

qual e' la regola che devono tenere ?



perche' IO* ne vedo anche in fila x4, ma MOOOLTO spesso in fila x3



cosi' solo per capire, grazie





(*) nella civilissima/biciclettatissima emilia-romagna


Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :


Io vado spesso in giro in scoter e vedo come guidano tanti 

automobilisti e lasciamo perdere davvero.



Ma vedo anche moltissimi (se non tutti) i ciclisti snobbare le piste 

ciclabili sempre e comunque, passare con il verde dei pedoni anche se è 

rosso per il resto del mondo sempre e comunque, zigzagare con il 

cellulare in mano sempre e comunque e andare allegramente in gruppo a 

due o anche peggio affiancati sempre e comunque, per non dire di chi 

sfeccia sulle strisce pedonali (ovviamente in sella alla bici) 

attraversando e pretendendo che le auto frenino di colpo perchè passano 

loro.



Poi vero coglioni loro che rischiano la vita, ma se io rispetto il 

codice della strada e poi mi trovo un "furbo" (chiamiamolo così) che 

non usa la pista ciclabile e lo travolgo che facciamo?



Perchè la vita me la rovino (e alla grande) anche io.



Ovviamente fermo restando che l'omissione di soccorso sarebbe punibile 

con il carcere a vita in ogni caso.



Bye, Ludwig.


Mardot ci ha detto :


Perfetto.

Facciamolo capire a tutti però, non solo a chi ci conviene.



Bye, Ludwig.



la risposta alla tua domanda e' contenuta nel Codice della Strada, che 

tu dovresti conoscere perfettamente in quanto automobilista dotato di 

patente di guida



Art. 182 comma 1 del CdS

1. I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le 

condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati 

in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati 

devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore 

di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro.




 patente di guida 



anche tu tieni fede ai propositi per il nuovo anno ?



grazie


 la vicenda di Fra Cristoforo dei promessi sposi in fondo, no?



ti rispondo con un'altra domanda: perche' quando pedalo in Francia, 

Svizzera o Austria mi accade spesso di avere un veicolo al culo che 

pazientemente attende il momento proprizio per sorparssarmi, mentre in 

Italia tipicamente mi sorpassa facendomi il pelo (e invadendo la corsia 

opposta, mentre dovrebbe stare al di qua della riga continua) e poi 

sgasa sparandomi il brecciolino in faccia?







come sempre





Guarda che se il tuo discorso, cosi' come mi pare ma magari sbaglio, 

tende a parificare il comportamento di tutti i conducenti, quando anche 

il tuo cane capisce che un pedone o un ciclista, ma anche un 

motociclista, corrono rischi ben diversi da un camionista o un 

automobilista, non ci fai una gran bella figura.



Detto questo, il CdS e' fatto per tutti i conducenti e ribadire "per 

tutti" e' solo pleonastico, al netto della precisazione di cui sopra.


 Perchè la vita me la rovino (e alla grande) anche io.



Come e' giusto che sia, visto che chi guida un veicolo a motore deve 

essere esageratamente piu' attento degli altri conducenti, vista 

l'esagerata differente portata dei rischi che induce sugli altri.



 figura.



Scusa ma non riesco a capire.



Vale per tutti o no?

Perchè se poi mi fai la classifica di chi rischia di più o di meno vuol 

dire che implicitamente avvalli comportamenti di taluni a discapito di 

comportamenti di altri.



Bye, Ludwig.


 sgasa sparandomi il brecciolino in faccia?



ecco appunto. Io credo che ci siano diverse ragioni per cui ciò accade, 

a partire dal fatto che in molti Paesi se ti comporti come il 50% dei 

nostri utenti dell strada, finisci i soldi a forza di multe.

I social ci sono anche in Austria. Il poco senso di collettività invece 

è roba soprattutto nostra, italiana.




 



ah veh questa non la sapevo!


 comportamenti di altri.



Guarda che e' il contrario, io non ti faccio la classifica di chi 

rischia di piu', io (che faccio anche piu' di 60MILA km/anno in auto) ti 

faccio la classifica di chi e' piu' pericoloso per gli altri.



Se sei un automobilista o un camionista e nel condurre il tuo mezzo 

metti la stessa attenzione di quando per strada sei in bici o a piedi, 

significa che non hai mai capito che quando quidi un mezzo a motore puoi 

uccidere qualcuno con estrema facilita'.




 come sempre



quali sono questi propositi?





come ho scritto poco sotto, non lo sapeva nemmeno l'agente di polizia a 

cui l'ho spiegato con mio figlio al fianco, qualche anno fa



ma questo non significa che chi ha la patente dovrebbe, comunque, 

conoscere molto bene il CdS


Il 09/01/2023 10:53, Jk ha scritto:


nel caso specifico, continuare ad andare in bici, possibilmente senza 

farmi ammazzare dal criminale di turno


 In pratica giran tutti senza e nessnu fa nulla...



Oddio DDV, non ricordi come sia faticoso produrre energia con la dinamo 

attaccata al copertone di una ruota ?



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






TU hai letto la lettera, ma sia Fatina che io NO.

Chiaro adesso?





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 con estrema facilita'.



E' il presupposto che è sbagliato.



Tutti (e dico tutti) devono metterci la stessa identica attenzione, 

oltre al rispetto totale (e dico totale) delle regole del CdS.



Non è che perchè vado in bici posso zigzagare per strada tanto rischio 

solo io mentro l'altro coglione che mi segue deve metterci il doppio 

dell'attenzione perchè deve anche leggere nel pensiero di quello che 

decido di fare io che non potrò procurargli danni permanenti (se non 

psicologici tante volte ben peggiori di quelli fisici)



'sta cippa se ragioniamo cosi....



Bye, Ludwig.



Ah ok, ma allora bastava chiedere a me, invece che affermare "non 

sapremo mai" :-)



Comunque nella lettera c'era semplicemente scritto che io ero andato 

addosso a lui. Il che tecnicamente e' pure vero, nel senso che lui mi ha 

sorpassato e mi ha tagliato la strada, quindi io gli sono andato addosso.



Io sono il riquadro azzurro lui quello rosso, la riga gialla e' la 

delimitazione della corsia degli autobus.



https://i.postimg.cc/52QhGNg8/Clipboard00.jpg




Peccato che dall'altra parte c'era un verbale con il quale la Polizia 

Municipale aveva annotato tutto l'accaduto con tanto di foto e 

testimoni, mentre io venivo trasportato al PS dove mi risvegliavo 3h 

dopo e dove sono rimasto 3gg sotto monitor vari.


 'sta cippa se ragioniamo cosi....



Se vai per strada non puoi zigzagare MAI.

Tuttavia se, ad esempio, io in bici devo evitare una buca, devo avere lo 

spazio per poterla schivare, se tu in auto mi passi a 20cm mi ammazzi.

Quindi tu automobilista devi prevedere che io ciclista possa/debba 

zigzagare.



Ma capisco che tu non sia troppo sensibile a questi aspetti, non sei 

ciclista e magari non guidi tanto come me, non te ne faccio una colpa, 

assolutamente.



Sai quante volte dopo aver rischiato di essere investito mi sono sentito 

dire "non ti ho visto! scusa!".



Non ti ho visto?

Via la patente!

Sarebbe molto semplice.


Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :


E' questa l'unica cosa prevista per i ciclisti dal codice della strada 

sembrerebbe leggendoti.



Purtroppo non è così e il "criminale" di automobilista spesso lo 

diventa suo malgrado per comportamenti scorretti di chi consciamente 

(sempre secondo te) rischia la vita andando in bici.



Bye, Ludwig.






Faccio tra scooter e auto (oltre a qualche piccola pedalata) circa 35k 

di km all'anno, ne vedo anche io di sistuazioni al limite, fidati.





Bye, Ludwig.


 secondo te) rischia la vita andando in bici.



Sono 50 anni che vado per strada, ho gareggiato, mi sono allenato, ho 

amici che fanno uguale, nessuno di noi ha mai avuto infortuni a seguito 

di proprie infrazioni (io se ne ho fatto qualcuna era quando ero 

giovanotto, ora seguo il codice alla lettera anche quando sono in bici).



Io ho avuto due investimenti piu' una marea di volte in cui ho rischiato 

grosso, SEMPRE colpa dell'automoilista di turno (i camionisti sono 

nettamente piu' disciplinati).



Chi guida puo' uccidere.



e invece c'è da rispettare una distanza di sicurezza, nel sorpasso dei ciclisti, di un metro e mezzo

e immagino sia stata prevista quella distanza proprio per queste evenienze


 infatti e' previsto il processo penale.



Esatto, a questo alludevo prima che Giampaolo scrivesse il suo 

intervento che, mi spiace dirlo, risulta del tutto inappropriato.

La legge prevede, non io, che ogni persona alla guida di un mezzo

in caso di investimento con danno alla controparte debba PRESTARE 

SOCCORSO OBBLIGATORIAMENTE. In caso contrario, ossia: omissione di 

soccorso, si delinea il reato penale.

A prescindere dal fatto che colui che arreca danno alla controparte lo 

faccia per sua condotta negligente (colposa o dolosa) o per colpa 

imputabile alla negligenza/imperizia dell'altro.

Mi stupisco, pensavo che tutti lo sapessero, evidentemenente non è così.

Ergo un avvocato che si prende la briga di chiedere i danni a chi ha 

subito, di fatto, il danno e non è stato soccorso può essere:

un cretino (ipotesi sempre valida)

un laureato con i punti del Dash (quelli che si davano negli anni '70).





-- 

X-No-Archive:yes




 

no, sono convinto che sia un figlio dei tempi:  l'idea è che "provarci 

comunque", soprattutto se con il cliente concordi un pagamento in bonis 

(usualmente il 30% della cifra che riesci ad estorcere).

   nessun punto del dash, ma sovrappopolazione di avvocati (controlla e 

vedrai quanti hanno abbandonato l'albo, mica sono morti, cercano altro 

alvoro), e comportamenti da avvocati marginali, quelli che arrabattano, 

fanno la posta fuori dalla traumatologia o sono segnalati dal carrozziere amico.

   non ti sarai mica stupita di Olivia Hussey che ciede cinquecentomilioni 

per il "teribbile trauma" di cinquantacinque anni fa, quando girò con 

Zeffirelli e ottenne fama mondiale.  Ora, secondo il suoa vvocato, ha subito 

un trauma che l'ha segnata per il resto della sua esistenza.



   Pensa te, se ti convinco a dare un morso al pandoro con crema al 

mascarpone:  mi vuoi impiccato alla torre degli asinelli, come minimo!



Paolo






 di km all'anno, ne vedo anche io di sistuazioni al limite, fidati.



Nel 2022:

440h su strada in bici

1.000h su strada in auto



Possiamo continuare a discutere all'infinito, difficilmente incontro 

gente che sta piu' di me in strada.



Ancor piu' difficilmente incontro qualcuno che conosce meglio di me il 

Codice della Strada.


 In pratica giran tutti senza e nessuno fa nulla...



Per nessuno intendi le forze dell'ordine, no?



Perché io, come ciclista "saltuaria" che da una bicicletta "antica" munita del necessario dalla nascita, ho dovuto passare ad una bici moderna, mi son trovata completamente spiazzata e mi sono attrezzata dei vari ammennicoli "mea sponte", senza manco informarmi cosa prevedeva il cds a proposito. Mi sembrava impossibile che esistesse una bici senza campanello e senza luci, vedo invece che i miei figli ne sentono meno la necessità e ne capisco anche il motivo. Una volta si andava in giro anche di notte, ora col traffico che c'è,  vanno in giro di notte soltanto gli extra-comunitari che tornano dal lavoro, senza luci, senza catarinfrangenti, senza un cactus di niente e ho il terrore di metterne sotto qualcuno, per non parlare di quelle merdacce di monopattini elettrici, dove vanno in due, senza casco, che se gli picchi dentro a 10 all'ora fanno un volo di 10 metri e si sfracellano, rovinando - appunto - non soltanto la loro vita ma anche la mia.



DDV




Il 09/01/2023, Mardot ha detto :


Su questo non ne avevo il minimo dubbio.



come su tutto il restante scibile umano del resto, leggendoti.



Bye, Ludwig.


 attaccata al copertone di una ruota ? 



Ossignoresanto, proprio no!!!!!!!!!

Sarà che ho imparato ad andare in bici a sei anni, sulla bici di mio padre, di ferro (giuro) nero, con la canna (alla canna non ci arrivavo, pedalavo di traverso da sotto) e un porta-pacchi davanti e uno dietro, che usava per portare la merce in stazione e sarà pesata una tonnellata...

L'ultima bicicletta che ho "guidato" prima di arrendermi, era una che avevano regalato a mia nuora tipo "punti", per aver comprato non so cosa all'unieuro e non riuscivo quasi a tenerla dritta, perché aveva il manubrio largo e leggerissimo, una sensazione di precarietà assoluta:-D

Altro che fatica a pedalare per produrre energia (va be', avevo qualche decennio in meno!):-D



DDV



No Ludwig, sono dati oggettivi, non soggettivi.



Quanti ne conosci che fanno 12mila km/anno in bici (e ti garantisco che 

non sono tantissimi) e piu' di 60mila km/anno in auto (e anche qui non 

sono tantissimi)?



Ma e' l'AND delle due cose che fa diventare la condizioni alquanto rara.



Di questi, quanti ne conosci che lo fanno da 30 anni?



La condizione diventa ancora piu' rara.



Per me, e' esattamente cosi', che piaccia o meno al mio interlocutore di 

turno questa e' la mia situazione.



Non mi metto certo a discutere di altri argomenti con lo stesso piglio, 

ma credo che sulla strada siamo in pochi a poter parlare con la stessa 

cognizione di causa a 360 gradi. 1500h/anno sulla strada sono tante, 

stattene.


 mascarpone:  mi vuoi impiccato alla torre degli asinelli, come minimo!



Guarda io lo darei pure, ma poi insorgerebbero altri problemi

che qui, per decenza, non voglio menzionare :-D







-- 

X-No-Archive:yes




 reputazione, è chiaro. 



LOL, grande Fatina, vedo che le feste ti hanno fatto benissimo! :-DDDD




 No Ludwig, sono dati oggettivi, non soggettivi.



Sono soggettivi in quanto mi citi sempre e solo il tuo punto di vista.



Che tu faccia 80k all'anno tra vari mezzi vuol solo dire che ne vedi di 

tutti i colori, me lo immagino.



Io ne faccio la metà (anche meno) e mi basta e avanza, soprattutto 

quando li faccio in scooter, si vede davvero come guida l'automobilista 

medio.



Da qui a dire che l'automobilista è sempre il killer e il ciclista 

sempre la vittima beh....



Tante volte non serve la pistola, per far danni basta anche una fionda.



E se mi tagli la strada con il cellulare in mano da ciclista e ti vengo 

addosso anche se è colpa tua e ti fai più male fisicamente la vita 

rovinata è anche la mia eccome....



Bye, Ludwig.


 Anche perche' se stai guidando con il cellulare inmano 





diomio quanto li odio, non si può dire


 attaccata al copertone di una ruota ?



guarda io ne ho ancora di bici con la dinamo e sì: fanno un bell' 

attrito specie se vai un po' forte e cmq fanno pochissima luce.

MA

funzionano sempre.

Poi io in realtà cigo costantemente con una torcia a led in tasca le mie 

(inteso come della mia famiglia) bici hanno tutte il supporto per 

metterci uno di queste torcie che in casa mia abbondano.

Ma richiede organizzazione, che il 90% degli utenti non ha, quindi se 

fossi io l' imperatore metterei obbligatorio fornire di impiantoa dinamo 

e quello a batteria opzionale.

chi becco senza le dotazioni, frustate in piazza :-)




 rovinata è anche la mia eccome....



E quindi questo ti autorizza ad essere meno attento? Credo proprio di no.



Io, proprio perche' so che potrebbe comparire all'improvviso un ciclista 

o un pedone, quando arrivo agli incroci sto piu' attento, se sto 

guidando l'auto o il camion.




 rovinata è anche la mia eccome....



ma infatti per me non vi capirete mai xkè ognuno di voi parte da 

presupposti diversi

Il fatto è che perlomeno nella mia zona il ciclista ed il pedone medio 

sono loro per primi che vanno in giro come se fossero invincibili e 

siccome il CdS e le sue interpretazioni raginano come dice Mardot per 

cui si dà per scontato che siccome che è il debole sia anche quello che 

ce la mette tutta per sopravvivere. Quindi è colpa dell' automobilista 

SEMPRE, anche quando il pedone sbuca da una siepe e si butta in strada 

guardando il cellulare.

Mo' solo xkè io sono in auto non è che puoi pretendere che abbia i super 

poteri. Son con Mardot che sto su un mezzo pericoloso per la sua alta 

energia cinetica.

Credo però che a Mardot capitino troppe poche volte aspiranti suicida in 

bici per poter capire la tua posizione che è in parte anche la mia.

Torno a ricordare l' episodio di un 3 anni fa quando un ragazzo, 

italiano, di 17 anni ha imboccato contromano senza luci alle 3 di notte 

una piccola strada di campagna (dove sorpassare una bici necessita che 

qualcuno si fermi e mettere le gomme giù dall' asfalto) mentre era al 

cellulare.

L'auto condotta da un ragazzo di 20 anni non ha potuto fare nulla per 

evitarlo ed il tipo è deceduto in diretta telefonica con la morosa.

Che fannole FFOO? Il test alcoolemico all' automobilista.

se avesse avuto 0.01mg/l eran cazzi. Ma son stati cazzi cmq eh

Mentre la verità è che è pieno di persone completamente sprezzanti del 

pericolo e sempre più convinte che siccome sono a piedi/bici loro hanno 

tutti i diritti e gli altri tutti i doveri.



Poi oh stiamo parlando di seguire le regole di un CdS su strade PIENE 

zeppe di segnali SBAGLIATI.








L'attenzione la devono mettere tutte e due le parti coinvolte non solo 

una, questo mi sembra non ti sia tanto chiaro.



Che poi io sia in macchina e tu in bici e quindi ti possa far più male 

(fisicamente) tu non vuol dire che puoi allegramente strafottertene 

delle regole.



E l'attenzione ripeto la dobbiamo mettere entrambi.



Se schivi una buca segnali che ti sposti e non facendo zigzag mentre ti 

sto per sorpassare.



Se giri a sinistra lo segnali e non ti butti a sinistra senza nemmeno 

guardare se c'è qualcuno dietro.



Altrimenti a questo punto mettiamo ilo specchietto retrovisore anche 

per le bici come per gli scooter (sarebbe più che utile in tanti casi).



E posso continuare all'infinito, ma tanto tu la guardi sempre dalla 

parte del ciclista anche se ti fai 60k all'anno in auto sicuramente 

trovanto tutti ciclisti disciplinati, che usano sempre e soltanto le 

piste ciclabili quando ci sono, che tengono perfettamente la detra e 

viaggiano in fila indiana ecc....



Bye, Ludwig.


Scriveva Jk lunedì, 09/01/2023:


Successo non più tardi di un mese fa dalle mie parti.



Strada di campagna buia e senza alcun lampione limite 70 km/h



Una ragazza litiga con il suo ragazzo che abitava in quella zona e 

decide di tornare a piedi a casa.



Dove può mai camminare una persona alle 2 di notte per tornare a piedi 

a casa in aperta campagna???



Sulla linea di mezzeria ovviamente.



Arriva un ragazzo in auto(hanno calcolato) a 80km/h circa e in una 

semicurva la investe uccidendola.



Dice di non averla vista, probabilmente uno non si aspetta certo che 

una persona passeggi alle 2 di notte camminando sulla linea di 

mezzeria.



Avendo superato il limite la colpa è sua ovviamente. Si è comunque 

fermato a prestare soccorso, per quel poco che è servito, purtroppo.



Vita rovinata se ce n'è una. Probabilmente più rovinata di quella della 

ragazza perchè con le angosce e le accuse che ti pioveranno addosso per 

tutta la vita credo (almeno io al vedo così) sarebbe meglio morire che 

restare qui....



Bye, Ludwig.


 tutti i diritti e gli altri tutti i doveri.



Boh, mi pare un caso abbastanza isolato, non leggo di queste notizie 

tutti i giorni. Tutti i giorni leggo di ciclisti ammazzati, ma racconti 

come questo mai.




 viaggiano in fila indiana ecc....



Solfe trite e ritrite da chi non conosce nemmeno perfettamente il 

CdS..... ;-)




 ;-)



Questa potevi evitartela, anche con la faccina.



Bye, Ludwig.


 citta' in bici e pure in auto,

Eh ma questo spiega tutto:-)

Non vedi i ciclisti contromano senza fari, quelli sui marciapiedi,

quelli col telefonino in mano, quelli con le cuffie in testa,

quelli che stanno in strada anche se c'è la ciclabile, quelli

che appunto siccome sono in ciclo per loro i segnali stradali e i sensi 

unici sono relativi eccetera...

La città è un mondo differente.



bye



-- 

Al mondo per le sue presenti mete,

non serve il senno, basterà la rete.



Otto @ Zn. it


 automobilista, invece il contrario molto meno



E' per questo che mi incavolo.



Perchè se le regole le rispetti in auto (ma mi vien da pensare che 

tanti di questi se ne fottano anche quando sono al volante) e 

l'attenzione la metti in auto perchè non farlo anche in bici.



MI sembra e i fatti mi danno ragione (almeno per quel che vedo in giro) 

che appena calzato il sellino tra le chiappe cambi proprio la 

percezione delle regole e che automaticamente spariscano.



Unica regola: "Sono gli altri a doverci schivare".



Bah...



Bye, Ludwig.


 Bye, Ludwig.



Mi fai venire in mente il padre 86 enne (ormai defunto) di una mia amica, cui avevano dovuto nascondere di brutto la bicicletta. perché aveva la pretesa di stare in mezzo alla strada, passare col rosso e quant'altro, perché lui era anziano e gli altri dovevano rispettarlo:-D



DDV


Il 09/01/2023, DDV ha detto :


E' quello che inconsciamente afferma Mardot.

Quando sei in bici sei il padrone del mondo (tipo Di Caprio sulla prua 

del Titanic).



Bye, Ludwig.



Va be', si sa che spesso mardot sostiene tesi insostenibili per partito preso, mentre invece' sta volta sembra veramente convinto.



Il mio parere cerca di essere più neutrale.



Proprio perché un ciclista è in una posizione più fragile in rapporto a qualsiasi altro mezzo di trasporto (compresi i monopattini elettrici) dovrebbe essere il primo a munirsi di tutti gli accessori che lo rendono visibile (nei paesi nordici dove le notti sono lunghissime e durano molti mesi, tali accessori sono assolutamente obbligatori sia per i pedoni che per i ciclisti) e attenersi pedissequamente al cds. Se viene investito in tali circostanze ha assolutamente ragione e diritto ad essere risarcito adeguatamente, in tutti gli altri casi subentra (per me) una sorta di concorso di colpa, che ripartisce la responsabilità tra investito ed investitore.



Qui ad albenga i ciclisti "autoctoni" specialmente in inverno sono pochi: nonostante siamo in pianura , esistono pochissime piste ciclabili, che appaiono per brevi tratti e poi scompaiono nel nulla.

Purtroppo alcuni ciclisti  transitano sui marciapiedi, specialmente andando verso il mare, ma non posso neanche denigrarli  completamente, perché per anni un'amministrazione precedente aveva diviso i marciapiedi più larghi della città con una striscia bianca permettendo ai ciclisti di condividere il marciapiedi con i pedoni, una cazzata pazzesca...



Il vero pericolo sono i numerosi extra-comunitari che vivono fuori città e all'imbrunire o a notte fonda tornano alle loro abitazioni con bici vecchie, prive di ogni segnalazione luminosa e spesso sono privi delle cognizioni fondamentali del cds. Le strade in periferia che portano ai paesi vicini non sono illuminate, sono strette e piene di curve: codesti ciclisti e gli stessi automobilisti rischiano grosso.

L'aurelia è molto "sinuosa" e trafficata, per lo più frequentata da ciclisti della "domenica", che di solito hanno una buona cultura stradale ed à facile schivare,



Se le forze dell'ordine obbligassero i ciclisti a mettersi in regola, sarebbe molto più semplice addebitare la colpa di un eventuale infortunio al solo investitore.



DDV


 investitore.



Facile da dirsi ma non da attuare.



Bye, Ludwig.


Il giorno martedì 10 gennaio 2023 alle 11:29:24 UTC+1 Ludwig ha scritto:



basta guardare la  foto . . . e leggere l'articolo . . . per quello che vale



https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/livorno-ciclista-punti-patente_59297524-202302k.shtml




un altro che mi sembra pratichi poco il CdS.  Il tema "perdi punti anche in 

bicicletta" ha qualche anno, se non maggiorenne, quasi ci arriva.

   Quando vollero "colpirne uno per educarne cento" lo fecero anche qui in 

città nella maniera più semplice: prendere i ciclisti che parlano al cell. 

(all'epoca non erano ancora diffuse cuffiette BT e smartphone con vivavoce). 

  Sanzione con punti patente.



Paolo


 Sanzione con punti patente. 



qui il 99% gira SENZA le luci anche al buio, 

e ce ne sono anche delle fdo con famiglia al completo e al buio completo,

come fai ?



qualche tempo fa MI capito' che un tale si immese in strada, 70kmh, con luci spente e da un cortile al buio



lo vidi con la coda dell'occhio e lo evitai perche' ho il BRUTTO vizio di toccare con le ruote di sx la linea di mezzeria,

altrimenti . . . 



Non solo ad Albenga, vieni a fare un giro a Bologna, per esempio:

striscie bianche per contrassegnare una pista ciclabile ne trovi a iosa. E' 

vero che queste "piste" larghe anche meno di un metro hanno il disegno della 

bicicletta scritto all'inizio di ogni tratto, ma se incrociano due 

bicliclette almeno una deve spolsrasi sulla parte di marciapiede riservato 

all'utilizzo pedonale. Per i monopattivi stendo un velo pietoso, anche non 

elettrici.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 come questo mai.



questo caso Mardot è stato eclatante xkè ne ha messi in fila un tot e 

peraltro Telereggio s'è ben guardata da fare il ragionamento che ho 

fatto io. Ma t'assicuro che qui da me il senso di impunità che sentono i 

pedoni ed i ciclisti li portano a commettere almeno 2 di queste 

infrazioni ogni giorno.

Cioè: io tutte le sere trovo dei ciclisti contromano senza luci e che 

guardnao il cellulare invece che dove vanno. Qualcno l'ho anche fermato 

ma ho pressoche smesso xkè poi siccome NON capisce che sta facendo roba 

fuori di testa finisce che mi tocca menarlo e non ho tempo e soldi da 

investire in avvocati.




 vivavoce).  Sanzione con punti patente.



ma dove a Pr?

qui da me non ho mai sentito che facessero nulla di simile e difatti 

ragionano come dice Ludwig alla stessa maniera del livornese di cui sopra





si, roba che è durata tre giorni, il tempo sufficiente per avere quelle due 

pagine sul giornale locale, cinque minuti di interviste "al volo tra i 

ciclisti" nel tg locale, e l'obiettivo è raggiunto.



   che ovviamente non era e non è certo quello dell educazione stradale 

(chissenefotte della educaizone stradale)  ma del messaggio interno e 

trasversale tra piccole posizioni di potere nell'amministrazione locale.



Chi sgomita per la visibilità, per le deleghe, per i relativi premi di 

produttività.  Piccolo caobtaggio, insomma, che è quello che si possono 

permettere a questi livelli.

   si chiama "sindrome della rana che si gonfia"



Paolo




 Questa potevi evitartela, anche con la faccina.



Assolutamente no, sono sereno e metto le faccine per fartelo capire. 

Discuto per centinaia di ore all'anno con gente che guida alla cazzo di 

cane e pensa di farlo bene.




Il 09/01/2023 18:16, Ludwig ha scritto:


Non capisci NULLA di ciclismo, non esiste alcuna possibilita' che 

un'auto schivi una bici, e' solo nella tua immaginazione.



Che il ciclista abbia ragione (99,9% dei casi) o torto, e' SEMPRE lui a 

schivare l'auto (quando ci riesce).




 E' quello che inconsciamente afferma Mardot.



Io affermo tutto consciamente, altrimenti consciamente non affermo.




 trasversale tra piccole posizioni di potere nell'amministrazione locale.



ah, ecco mi pare giusto




Il 10/01/2023 11:45, PMF ha scritto:


Se ci pensi bene e' giusto.



Se non hai la patente non hai fatto scuola guida, quindi prevedi una 

sanzione.



Se hai la patente hai fatto scuola guida, quindi prevedi una sanzione 

accessoria.



Non ci vedo nulla di strano, ma lo sappiamo in Italia come funziona con 

la Giustizia, vincono sempre e solo gli Azzecca Garbugli, mai il buon senso.





Devi includere anche chi le percorre a piedi o con il passeggino......


 La città è un mondo differente.



Esatto, ed e' per quel tipo di ciclismo che servono le ciclabili, per 

tutto il resto vanno bene le strade, condivise tra tutti con le regole 

uguali per tutti.




 peffozza! Non giri in città!



Ma tu vuoi scherzare, vuoi un altro video degli automobilisti in citta'?



LOLLONE CARPIATO



Ti faccio una compilation di infrazioni che da Savona arrivo in Corsica 

nel giro di 5min di video.






 nel giro di 5min di video.



guarda se vuoi ti salvo un po' di video della dashcam che ho in auto, 

qui da me si dice che se vai in bici e ti trovano CON le luci, SENZA 

cuffiette nelle orecchie e senza cellulare in mano ti fanno la multa.

Vedi un po' te come può essere la % dei ciclisti che girano *un po'* in 

regola.

Ovviamente poi questi attraversano la via Emilia buttandosi in strada 

sulle striscie pedonali come se fossero ad un semaforo verde...

no anzi rosso, giacchè per costoro i semafori sono solo un ornamento e 

si ritengono in DIRITTO di passar col rosso...




 cane e pensa di farlo bene.



Tu e le tue solite iperboli...



DDV


 di farlo bene.



Pensa che io sto' discoìutendo da due giorni con un ciclista amatoriale 

che pensa di poter utilizzare la strada come un professionista al Giro 

d'Italia.



:-)



Bye, Ludwig.


Mardot ci ha detto :


I freni ci sono anche sulle bici.



Perchè sembra che appena inforcata la bici non si possa frenare mai.



Mettere il pede a terra poi.... non sia mai nella maniera più assoluta.



Bye, Ludwig.


 Mettere il pede a terra poi.... non sia mai nella maniera più assoluta.



ecco, infatti. Cioè io giro in BdC e quando mi approssimo ad un incrocio 

sgancio il piede

Il punto è che però io SO benissimo e vedo benissimo i tanti ciclisti in 

BdC che invece si ritengono in diritto di NON dare la precedenza agli 

altri x non doversi sgnaciare.

Mardot invece tende ad estendere a utta la categoria il proprio 

comportamento.

Lui non passerebbe mai col rosso, tantissimi ciclisti in BdC ci passano.

Poi stamattina m'è venuto in mente la usa "sono i ciclisti che schivano" 

quando mentre andavo a portare i bimbi a scuola un ciclista urbano ha 

scartato all' ultimo un pedone invadendo la MIA strada

Dico mia xkè:

lui era sul marciapiede (non pista ciclo-pedonale, marciapiede) era 

contromano e sai che cazzo gliene frega di fare venire un colpo all' 

automobilista...




 Tu e le tue solite iperboli...



Eh infatti i ricoveri in ospedale e i verbali con il torto al 100% per 

gli automobilisti sono iperboli, si si, certo.




 pedone.



Questa è la battuta migliore da quando ti leggo in questo ng.



Perchè era una battuta vero??



Io di ciclisti che frenano per far passare un pedone che passa sulle 

strisce davvero non ne ricordo in 61 anni che ho....



Ricordo invece ciclisti che sfrecciano sulle strisce convinti di avere 

loro la precedenza.



O che pur di non mettere il piede a terra passano con il rosso ai 

semafori.



Ma che frenano 5 mt prima proprio mai, mi sa che sei davvero una mosca 

bianca tu (ed è un complimento, davvero)...



Bye, Ludwig.


 :-)



Ma assolutamente no! :-)

Io come ti dicevo esco quasi sempre da solo o al massimo con 2-3 amici, 

quindi il problema non si pone, a parte gli automobilisti che ti fanno 

il pelo o non ti vedono agli incroci.



Dalle tue parti e' piu' facile vedere dei grupponi e quello e' un bel 

problema per la viabilita'.






 bianca tu (ed è un complimento, davvero)...



Io di solito se vedo un pedone cerco di passargli dietro, e' semplice. 

Se mi sto avvicinando alle strisce e vedo un pedone a dx, cerco di 

passare ancora più a dx dietro di lui. Se lo vedo a sx, rallento quel 

minimo per fargli fare la prima meta' della strada (quella che per me 

sarebbe in contromano) e poi cerco di passare comunque dietro di lui.



COsi' facciamo TUTTI quando siamo in gruppo.



Che ti devo dire, se tu vedi comportamenti diversi.....




 Mettere il pede a terra poi.... non sia mai nella maniera più assoluta.



A me non serve, posso stare in surplace per un'ora.




 automobilista...



vabbe' ma un ciclista sul marciapiede e' fuorilegge per definizione



se io ti dico che e' il ciclista che schiva e' perche' in tutte le 

situazioni, anche quelle in cui il ciclista sta commettendo 

un'infrazione, e' il ciclista che schiva....



ed e' anche il motivo per cui nel 99,9% dei casi in cui il ciclista fa 

un'infrazione non accade l'incidente, mentre quando accade l'incidente 

la colpa e' dell'infrazione dell'automobilista.



E siete TUTTI in contravvenzione e tu dovresti saperlo, visto che ti vanti 

di conoscere ogni sillaba del CdS.



Ma smettila, dai......





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Ma smettila, dai......



ma anche no......




 cavolo vuoi schivare? 



Scusa mardot ma questa volta non ti reggo proprio e non leggo più né il resto del messaggio, né il resto del thread.

Non ho  voglia di farmi coinvolgere nel tuo batti e ribatti esasperante di te che sei tutto il giorno in macchina, tutto il giorno in bici, tutti i giorni in giro per il mondo, tutti i giorni a sciare, tutti i giorni al ristorante, tutti i giorni in cucina, sei sempre ed ovunque in ogni luogo, che il padre eterno al tuo confronto è un pivello.



Ti ripeto la frase, di cui sono convinta per esperienza personale, visto che bene o male guido da prima che tu nascessi e t'assicuro che, come donna, di km ne ho fatti tantissimi:



Se non li avessi schivati, qualche ciclista a farmi da polena sul cofano della macchina ce l'avrei, eccome.



DDV


 un'infrazione, e' il ciclista che schiva....



ah e quando viene da un senso unico contromano e attraversa come se 

fosse in mano e con precedenza  e se non freno o sterzo io lo centro 

mentre lui continuna tranquillo a guardare il cellulare per cambiare 

canzone che ha nelle cuffie è considerata schivata sempre la sua o 

stavolta posso metterla tra le mie?

Guarda io la sensazione che tutta la tua regione sia diversa dal resto 

del nord ce l'ho sempre avuta, ho anche sperimentato che siete 

tendenzialmente più rispettosi delle regole






 impossibile o ancora meglio sono coì dietro ad una curva



mi capito' molti anni fa, io ero in moto, doppia curva (senza visibilità) e me ne son trovati un gruppo 

fortuna fu che andavo piano (c'era il limite a 70, io forse stavo a 50) e che c'era una via di fuga (nel senso che c'era una spece di mulattiera che si infilava nel bosco)

una volta svuotati i pantaloni e riportata la moto in strda, quando li ho affiancanti su un rettilineo ho "gentilmente" esposto le mie rimostranze........ peccato abbiano avuto da obiettare, l'hanno spiegato ai funghetti e ai fiorellini nel prato a bordo strada

ando' bene a me che trovai la via di fuga senza investirli o farmi male.... e a loro che son poi stati "accompagnati" sul morbido prato



A&A


 Se non li avessi schivati, qualche ciclista a farmi da polena sul cofano della macchina ce l'avrei, eccome.



Basta che te lo credi, peccato che nei tempi che tu attraversi la tua 

citta' in auto, un ciclista normale con la bici fa andata e ritorno e si 

mangia pure un gelato. Pero' tu schivi.... mah.



I tempi di reazione in bici sono MOSTRUOSAMENTE piu' brevi che in auto, 

mentre tu arrivi sull'incrocio, guardi e svolti, un ciclista normale e' 

gia' 50m dopo l'incrocio, il tutto seppur rispettando il Codice della 

Strada. Pensa te come riesci a schivare una bici.....


 tendenzialmente più rispettosi delle regole



da quello che scrivi e' sicuramente cosi', per dire qui di gente con 

l'auricolare ne vedo molti (io compreso) ma tutti lo usano per le 

telefonate oppure con la musica bassa al punto che sei prefettamente 

connesso con il mondo



non esiste proprio che ti estranei dal mondo e giri per strada (ma anche 

a piedi eh, sia chiaro)




 ando' bene a me che trovai la via di fuga senza investirli o farmi male.... e a loro che son poi stati "accompagnati" sul morbido prato



se invece dei ciclisti fosse stato un trattore con rimorchiuo che saliva 

a 10km/h cosa facevi?




 Pensa te come riesci a schivare una bici.....



Mi sa che soggettivizzi troppo.



Il 70% dei ciclisti amatoriali ha di media 60 e più anni ha il riflesso 

da bradipo e la velocita pure...



Bye, Ludwig.


 da bradipo e la velocita pure...



Questo non lo credere, la bici mantiene giovani anche i riflessi, 

davvero eh non sto scherzando.



Invece da certe cose che avete scritto tu e Jk capisco che 

effettivamente le situazioni sono parecchio diverse a seconda delle 

regioni. Da me ci sono un sacco di ciclisti da corsa, che tiicamente 

quando escono di casa in bici fanno anche piu' di 100km, ma pochissimi 

ciclisti urbani. Quindi sui marciapiedi non ne vedi quasi, se non 

qualche bambino/ragazzo male istruito dai genitori.




 a 10km/h cosa facevi?



ma il trattore sarebbe stato comunque in fila indiana ;-)

oltretutto poi per campi ci sarebbe andato di sua sponte, senza bisogno di essere incoraggiato :-D



A&A


 a 10km/h cosa facevi?



allora...

una volta ero un motociclista, ho girato in pista sia stradale che cross 

e senza falsa modestia ero anche piuttosto bravino.

Ovviamente il giro in montagna, il mio fondovalle preferito ce lo avevo 

e lo percorrevo spesso allegro. MA...

tra le tante cose che differiscono tra una strada deserta ed una pista 

c'è appunto il trattore che esce dalla carraia subito dietro la curva. 

Ragion per cui si guida in "un certo modo" e certe curve accidenti 

sarebbero belle ma... non c'è abb. visibilità ci rinunci.

Quindi sì mi è capitato il trattore dietro la curva

ed il branco di ciclo-idioti.

SE guidi veloce ma con un po di testa è meglio il trattore. Primo xkè ha 

una forma ben definita, secondo xkè è prevedibile.

In soldoni, giri la curva "merdamerdamerda il trattore" ti attacchi ai 

freni ed al limite se non ci stai (e vuol dire che hai fatto una 

cazzata) ti ci butti di fianco. In certe fondovalle non hai nemmeno 

bisogno di frenare: la strada è abb. larga da poterlo superare senza 

nemmeno andare di là dalla mezzeria.

In quello stesso frangente il gruppone di cicloidioti lo trovi occupare 

tutta la corsia, magari in parte pure oltre (tanto hanno visibilità 

verso chi arriva dall' altro lato) e nonostante sei arrivato con lo 

scarico da 110Db che scoppiettava in rilascio questi fanno i gruppetti 

che partono per la fuga mentre tu gli stai arrivando di fianco.

Non è che capiti tutti i gg, ovvio, io nella mia esperienza solo 1 volta 

ho trovato esattamente quest'ultima situazione.

Però è un livello per cui naturlamente vorresti sterminare tutti i 

ciclisti da corsa, ti rimane dentro.




 oltretutto poi per campi ci sarebbe andato di sua sponte, senza bisogno di essere incoraggiato :-D



LOL




 a piedi eh, sia chiaro)



è da anni che vanno le cuffione, che manco se tieni spenta la musica 

senti qualcosa!




 c'è appunto il trattore che esce dalla carraia subito dietro la curva. 



QUI invece si viaggia 4 mesi all'anno coi turisti, che sono ben peggio 

dei trattori.



Guarda questa foto, localita' di Bergeggi (SV)

https://i.postimg.cc/dJJG8xtG/Clipboard00.jpg




Ci sono io (la riga blu) che sto andando verso Ponente, pedalando sui 

segni che indicano lo spazio riservato alle bici.



Con A sono indicate le moto correttamente posteggiate da quelli che 

stanno facendo il bagno in spiaggia.



Con B e' indicato in grandissimo figlio di troia che dopo essersi 

fermato a fianco delle moto, in piena sede ciclabile, mi apre pure la 

portiera mentre sto arrivando (il bastardo vorrebbe far scendere la 

famiglia con ombrellone, materassino, palette ecc.... perche' non puo' 

fargli fare qualche metro a piedi).



A quel punto, io che arrivo in quel momento, di riflesso senza nemmeno 

il tempo di curarmi di quello che accade dietro di me (quindi rischio 

assurdo) allargo a sx per evitare di prendere la portiera in pieno (e 

distruggermi letteralmente).



Nel mentre che allargo, pero', vedo che arriva un altro grandissimo 

figlio di troia, (indicato con C), che aveva ben pensato di sorpassare 

un'autobus, l'autobus che e' indicato con D e che era fermo (in mezzo 

alla strada, quindi vietato il sorpasso).



Quindi io, appena vedo C, mi allargo ulteriormente a sx, ma vedo 

l'autobus D, che bonta' sua e' appena partito e riesce a fermarsi con 

una frenata da far cadere i passeggeri in piedi.



Io riesco ad evitare anche D e mi fermo tutto a SX tra D e il muretto 

pedonale, dove finisce la striscia blu.



In quel momento ho l'adrenalina a livelli DEFCON 1, mi fermo respiro e 

il primo pensiero e' di andare a picchiare qualcuno, non ho ancora 

deciso se B o C.



Purtroppo C nel mentre tira dritto e scappa (maledetto), io poso la 

bici, nel mentre vedo che dall'autobus D scende l'autista, che 

attraversa la strada e inizia a picchiare B a pugni e schiaffi a mano 

larga modello Bud Spencer.



Sono andato da quei due, li ho divisi, poi ho abbracciato D come fosse 

mio padre, credo che B abbia avuto i suoi bei problemi con il resto dei 

bagnanti sul posto.......


 bagnanti sul posto.......



ecco almeno hai avuto la soddisfazione di avere uno che ha capito la 

situazione

Che poi  B non è che si poteva fermare nella pizzola del Bus? Dei 2 

posti vietati  almeno quello del bus poco più avanti almeno è un po' più 

fuori dai coglini...


 situazione simile



non mi manca niente, ce l'ho anche quella, guarda qui la tipica 

inversione a U, il 4 aprile 2022 :-D



https://i.postimg.cc/Qs6Bdvbz/Immagine.jpg




centrato in pieno lo stronzo di turno, la bici e' rimasta al di qua 

dell'auto io ho fatto il salto mortale (front flip 360) e sono atterrato 

al di la' dell'auto, illeso




 al di la' dell'auto, illeso



che culo!