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Titolo: Scuole regionalizzate

E' per voi giusto che, come prospetta l'ultima riforma, vengano
regionalizzati gli Istituti d'Arte e quelli Professionali?

 regionalizzati gli Istituti d'Arte e quelli Professionali?
Per me dipende da come si fanno le cose. Se si fanno bene funzionano bene,
se si fanno male funzionano male.
Il guaio di ogni riforma, come al solito e' sempre lo stesso. Il piu' delle
volte non funziona perche' chi la deve attuare ne stravolge sempre sostanza
e forma.
In pratica ci si mette a fare le stesse cose che si facevano prima in modo
diverso. Un esempio per tutti, la didattica modulare, che a detta di tanti
colleghi equivale alla sostuzione del termine "capitolo" con il termine
"modulo".
Boh, a mio avviso l'unico modo di far decollare una riforma e' quello di far
piazza pulita, fuori tutti e dentro gente nuova. Ma la cosa e' ovviamente
improponibile.
Regionalizzazione dell'istruizione professionale? E perche' no, si parla
sempre di collegamento con il territorio e di scuola che non deve essere
campata per aria.
I professionali a mio avviso sono la parte della scuola che piu' di tutte
deve essere localizzata, legata a doppio filo alle realta' presenti sul
territorio.
Inutile addestrare tornitori dove non ci stanno aziende meccaniche e
capitani di lungo corso sule Alpi.
Per non parlare della stessa tipologia di azienda, che puo racchiudere
diverse cose. L'allevamento del baco da seta dove lo fai in Lombardia o in
Sicilia?
Poi certo, se si scopiazza lo stesso modello ovunque, alla fine funziona
tutto male, ma non certo perche' e' stato regionalizzato.
Ciao

Sicilia?
L'industria serica era una delle più antiche in Sicilia, con 
opifici diffusi nella fascia che va da Palermo a Messina 
a Catania; rilanciata nel 1790 dal vicerè Caramanico e
modernizzata tecnologicamente, rimase fiorente fino a 
quando la seta fu soppiantata dai tessuti di cotone e di 
lana importati dai mercanti inglesi, che, dopo il blocco 
napoleonico, avevano fatto dell'isola la base dei loro 
commerci nel Mediterraneo.
Devo queste informazioni al bel libro di Orazio Cancila, 
Storia dell'industria in Sicilia, La Terza, 1995

 La Terza
vabbč, Laterza.

 ha scritto:
Temo che la resistenza silenziosa non sia  efficace in quanto alimenta la
sempre più diffusa abitudine a far finta, la cultura della forma senza
contenuti. Ai burocrati didatticologi non importa che le loro stupidaggini
funzionino realmente ma solo che sembrino funzionare. Non importa che le
procedure siano scientifiche ma solo che appaiano tali. Non importa che le
valutazioni siano oggettive ma solo che appaiano tali. Ciò permette di
semplificare i problemi, abbassare tempi e costi mantenendo un bel look. La
parola impossibile viene cancellata, noi con il nostro silenzio dichiariamo
possibile l'impossibile, ce ne assumiamo la responsabilità, ed il gioco è
fatto. Chi non sa, ad esempio, che le correzioni collegiali dei compiti
richiederebbero tempi astronomici? Basta far finta, ogniuno corregge i suoi,
si evitano discussioni e spiegazioni ai colleghi non competenti, e il lavoro
è finito in qualche ora.  Tutti contenti, nelle alte sfere perchè hanno
ottenuto l'impossibile a buon prezzo, nelle basse  perchè ad agosto si può
andare al mare. Il problema è che i compromessi stanno aumentando in modo
esponenziale e la scuola è ormai quasi tutto un far finta. Dall'alunno che
finge di apprendere al preside che finge di gestire una azienda autonoma.
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Maria Pia Costanzo 
mpcos...@tiscalinet.it
  ha scritto:
Le metodologie didattiche che il Ministero cerca di imporre sono uno
strumento potentissimo per inculcare i "saperi minimi" a persone
refrattarie. La maggior parte degli studenti delle superiori "ci sono stati
mandati" (questa e' l'espressione che usano quando qualcuno glie lo domanda)
dai genitori con le motivazioni piu' disparate. Desiderano essere coinvolti
il meno possibile. I saperi minimi sono nozioni predigerite. I moduli, con
il frazionamento in unita' didattiche, hanno lo stesso andamento dei
programmi tv intervallati dalla pubblicita'.
Le unita' didattiche sono a loro volta frazionate in 20 minuti
di lezione frontale (altrimenti non reggono la concentrazione), 20 minuti di
lavoro di gruppo (cosi' sono costretti a pensare), 10 minuti di
sistematizzazione (prende la parola l'insegnante per controllare cosa hanno
pensato) e poi basta perche' e' finita l'ora di 50 minuti, si riprende la
prossima volta con intergruppo, problem solving, esercitazioni al computer,
attivita' di recupero, verifiche dei prerequisiti, formative e sommative.
Basta cambiare tecnica prima che si addormentino o si innervosiscano.
Alla fine avranno acquisito i "saperi minimi". Cosa se ne faranno non lo so.
Per non dire esplicitamente che se un alunno ha qualche interesse cosi' glie
lo fanno passare, c'e' la farsa della "eccellenza". Ovvero mentre il
professore e' impegnato a ripetere per l'ennesima volta (per n che tende
all'infinito) le nozioncine striminzite ai "recuperandi", coloro che hanno
capito subito o hanno studiato dovrebbero usufruire di un approfonfimento o
ampliamento degli argomenti. E' impossibile. Nel giro di qualche anno lo
capiranno anche le famiglie e ci sara' la fila per iscriversi dai Gesuiti,
unica scuola privata che funziona. C'e' premeditazione dietro tutto questo ?
(omissis)
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"E voglia Iddìo che vi serva per nutrire quel granello di pazzia che tutti
portiamo dentro, che molti uccidono per mettersi l'odioso monocolo della
pedanteria libresca e senza il quale è imprudente vivere"
                   Federico Garcìa Lorca

 "skippare".
Grazie, una lettura davvero interessante. Ma favorevole proprio nessuno?
O nel leggere mi son perso qualcosa?
Non vorrei aver fatto come W.Allen che dopo aver letto Guerra e pace con le
tecniche della lettura veloce, l'unica cosa che pote' dire fu. "E'
ambientata in Russia".
Non voglio spezzare lance pro o contro la didattica modulare, pero' non vedo
perche' debba per forza essere intesa come una sequenza di moduli a loro
volta frazionati in sottomoduli neanche fossero delle matrioske.
Fatta cosi' e' chiaro che non sempre puo andare, soprattutto in un contesto
reale. Metti che ti capita la matrioska un po' piu' alta o un po' piu' larga
non ti si incastra.
Pero', come strumento per organizzare il proprio lavoro la vedo alquanto
utile. Test di ingresso, test di uscita. Van piu' che bene, sempre che non
li si prenda come oro colato e non ci si lasci incantare da un'oggettivita'
che il piu' delle volte e' semplice rilevazione degli appiattimenti.
La didattica modulare a mio avviso ha una caratteristica che la rende uno
strumento molto potente.
La caratteristica di dare il senso del compiuto, allo studente soprattutto,
che finalmente vede la conoscenza come un traguardo che puo essere
raggiunto.
Che poi non sia cosi', che nel pugno di sabbia che gli vien mostrato ci
siano infiniti universi avra' tempo e modo di scoprirlo.
Ma intanto diamogli qualche pietra su cui poter mettere i piedi e
attraversare il torrente senza bagnarsi.
Ciao.

 volta frazionati in sottomoduli neanche fossero delle matrioske.
In realtà l'aspetto più pericoloso non è neanche questo -che pure va
sottolineato.
Il peggio è rappresentato dall'ansia di compilazione-certificazione di chi
pretenderebbe minuziosi e dettagliati rendiconti e -giusto per rispondere al
tuo accenno alla "compiutezza"- ossessive programmazioni.
Fine della creatività e dei centri d'interesse,pesante limitazione della
Libertà d'Insegnamento nell'ipotesi di una "calata" dall'alto dei Moduli.
E' questo tipo di Modulo che noi contestiamo --e temiamo.
In realtà l'idea delle verifiche "al momento opportuno" non mi pare tutta
questa grande trovata.
La cosa è poi da vedersi nella prassi concreta e quindi in un contesto non
sempre prevedibile e non certamente esaurientemente descrivibile, a meno di
sostanziosissimi aumenti di salario e di una riacquisizione di senso del
momento della valutazione. Se dobbiamo promuovere tutti
qual è esattamente lo scopo di tutte queste griglie?.
Ma tornando a Woody Allen a me pare che
se non emergono fra i colleghi più avvertiti, soprattutto dopo la bufera
berlingueriana e con il persistere in certi ambienti del didattichese, se
non emergono
consistenti plausi *nella prassi* alla didattica modulare, una ragione forse
c'è.
"E se non la sapete voi, ma che colpa abbiamo noi?"
Saluti
Al-Farid

Con ramarico devo registrare che ciò che pensavo potesse aprire un dibattito
su ciò che comporta la regionalizzazione di certe istituzioni è invece
deviato sulla (rispettabilissimo argomento) didattica modulare.....
Nessuno che forse abbia coscienza o idea di quello che significa
destrutturare, per non dire distruggere, ad esempio, gli istituti d'arte?
Nessuno che, tra messa in vendita ai privati del patrimonio artistico -
culturale nazionale, tra mortificazione di Accademie di Belle Arti,
Conservatori di Musica ed Istituti Superiori per le Industrie Artistiche
tutti declassati a laurea di primo livello e smantellamento degli Istituti
d'Arte, si faccia una opinione, nel Paese con il maggiore patrimonio
artistico da salvaguardare, sulla liceità di tale disegno riformatore?
Tali ricchezze sono patrimonio solo regionale o nazionale? La formazione
culturale generale della Persona non dovrebbe prevedere una maggiore
sensibilità verso questo patrimonio? L'educazione per questa sensibilità è
condizione regionale? Le nostre Regioni hanno tutte le stesse risorse da
dedicare all'Educazione? Nelle nostre Regioni esiste lo stesso rapporto
proporzionale tra disponibilità economiche e Patrimonio artistico da
salvaguardare e valorizzare? L'investimento di valorizzazione di tali beni
per creare ricchezza ed indotto lavorativo è problema solo localistico? Le
mafie, le 'ndranghete, le sacre corone unite, le camorre sono problemi
regionali? E se magari, per fare prima, facessimo dirigenti scolastici i
capozona o boss di turno?

 ha scritto nel messaggio
news:IMR6a.5103$%1.14...@tornado.fastwebnet.it...
Miiiii quanto sei tragico.
E poi anche dispersivo, sara' per questo che nickki plancton.
Di chi e' il patrimonio culturale e artistico. Di tutti e' ovvio.
A chi ne e' affidata la tutela. Beh, dipende, al quartiere, al comune, alla
regione, allo Stato, al mondo intero.
Dipende da quale patrimonio, mica tutti i patrimoni sono uguali, vorrai mica
che tutte le chiesette patronali d'Italia venissero proclamate patrimonio
dell'umanita'?
Magari lo vorrai e magari sarebbe anche giusto, ma considerando che al mondo
di casini ce ne stanno e anche di grandi magari tanto tempo per la chiesetta
del tuo quartiere non ce l'hanno all'ONU.
Pero', qualcosa di locale, un po' di tempo e di risorse per la chiesetta li
potrebbe trovare. Tu che dici? Se poi non han tempo, risorse e cultura.
Allora e' colpa del posto in cui vivi te e che te contribuisci a render
tale.
Per quanto riguarda lo smantellamento di Istituti d'Arte e quant'altro. Non
entro nel merito. Apprendo da te che verranno smantellati.
Ne si certo? O che pensi che un eventuale regionalizzazione finisca con lo
smantellarli? Perche' se e' cosi' e' da vedere.
Ciao.

...non mi ero accorto di far tragedie per chiesette locali, nemmeno di aver
proposto all'ONU una risoluzione in merito, peraltro, anche se a te non
sembra, la situazione dell'istruzione artistica in Italia e dello stesso
patrimonio artistico è tragica davvero. Sarà dispersivo parlarne? O dovrei
cambiare nick?
ciao

 deviato sulla (rispettabilissimo argomento) didattica modulare.....
Mea culpa: avrei dovuto cambiare Oggetto.
E' normale che nei thread si abbiano delle "deviazioni", comunque.
Ma nessuna volontà di snobbare l'argomento, magari scarsa informazione al
riguardo da parte mia; provvedi tu allora, scrivi, spiega ancora!
Saluti
Al-Farid

 wrote in message
news:0KT6a.5260$%1.15...@tornado.fastwebnet.it...

Magari cominciare a pensare che certe cose se le affronti con gli strumenti
della quotidianita' qualcosa la fai.
Se invece gradisci di piu' far proclami, accomodati, in fondo questo e' un
paese di santi, poeti e navigatori, uno in piu' o uno in meno.
Ciao

 Ciao
......ma guarda....aspettavo proprio il tuo sommo verbo, tra le cose di cui
sei ancora capace di farmi accorgere adesso c'è pure la mia quotidianità
persa a far proclami...e così abbiamo scoperto che sai anche della mia
quotidianità: un buon motivo per capire, con tali sorprendenti facoltà, chi
di noi due è in odore di santità. Ma su di una cosa sono daccordo: uno in
più uno in meno.....Comunque tra chiesette di quartiere e santi da te
evocati appare questo il posto sbagliato per la tua comunione. Con rispetto
delle differenze, ti comunico il mio essere ateo.
Ciao


Ti ringrazio.....
Quest'estate gli uffici statistici della attuale ministra dell'istruzione e
del suo collega delle finanze hanno stilato la lista delle scuole italiane
inproduttive, credo che la ricordiamo tutti, in quella lista, tra gli altri
c'erano quasi tutti gli istituti d'arte italiani perchè in rapporto n°
docenti allievi sfavorevole ai loro criteri. Criteri (io direi pretesti)
risibili in quanto tale rapporto numerico non teneva conto della naturale
condizione di un numero superiore di docenti dovuto alla fondamentale
presenza dei laboratori di sezione e relative specifiche discipline.
Fondamentale la presenza di tali discipline perchè caratterizzanti certo
tipo di scuole, senza le quali non avrebbero motivo, anche storicamente, di
chiamarsi istituti d'arte. Da allora, alle odierne risultanze, si capisce
che tutto ciò che rimanda alla parola laboratorio va, secondo l'attuale
riforma, regionalizzato, come risorse nella logica di un rinnovato
"avviamento al lavoro" che rimanda agli anni '50. Totale disinteresse degli
aspetti connessi alla formazione globale della persona, riduzione del
percorso scolastico artistico e professionale a 4 anni (mentre l'attuale
quinquennio si conclude con esame di stato con accesso a qualsiasi facoltà
come per ogni altro istituto secondario superiore), interesse a fornire
manodopera giovanissima e a bassissimo costo (vedi contratti formazione)
alle imprese che possono, a scadenza di contratto formazione, licenziare e
farsi un "parco" manodopera nuovo sembre a buon prezzo e potrei continuare
per tanti altri aspetti, non ultimo che una rilevante fetta di noi docenti
andranno in mobilità alle condizioni che spero qui si conoscano. Altro che
valorizzazione della scuola e degli insegnanti: Tagli, Profitto fine a se
stesso, l'Istruzione di un popolo carne da macello e l'Istruzione di elite.
Licei di Stato per la classe dirigente e scuole regionali per i futuri
sottoposti. Il tutto nella scelta alla veneranda età di 13 anni, con buona
pace della scomparsa degli istituti d'arte.

 delle differenze, ti comunico il mio essere ateo.
Non hai idea di quanto tu sia riuscito a comunicare.
Ciao

 gli altri c'erano quasi tutti gli istituti d'arte italiani perchè in
ok. Leggo interessato, ma tra ramarico, inproduttive, credo che la 
ricordiamo e punteggiatura varia, comincio a sospettare l'origine 
balcanica, africana, veneto-lumbarda, terona, romana, dello scrivente.
Solo per cortesia, perchè non ti rileggi? 

Solo per cortesia, perchč non ti rileggi? 
Che c'e' di strano in ''credo che la ricordiamo tutti''?
Solo per curiosita'...
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
....sarei quasi tentato anch'io dalla curiosità di saperlo, ma preferisco
prendere le distanze da tali atteggiamenti inquisitori, su errori di
digitazione poi....Ma che bravi, dei veri professori! Incapaci di
intervenire sui contenuti, ma capaci di essere lì a spulciare tra errori di
sintassi, grammaticali o di digitazione.
Leggendo in questo forum di errori vari se ne possono notare in quantità da
parte di chiunque e la cosa non viene letta da me come indicativa di qualità
o del grado di rispetto delle persone, io, umile ed ignorante, mi accontento
di capire il senso. E' vero, quel mio post è stato scritto ed inviato di
getto, non mi sono potuto permettere la rilettura per motivi che non devono
interessare qui e mi urgeva porre l'argomento, ma nemmeno sapevo di avere a
che fare con esaminatori permanenti dell'Accademia della Crusca.
Ciao.


wrote:

Ok, ma se tu quotassi decentemente si vedrebbe anche che la critica al
tuo messaggio non era mia ma di Alessandro Medici, al quale e' rivolta
la mia domanda. Quindi non dovresti parlare al plurale, dato che sei
stato criticato da una sola persona. E invece adesso la mia critica
e': 1. scrivere correttamente e' anche un fatto di gentilezza verso
chi legge, dato che gli errori e le sviste (le tue peraltro sono
lievi) affaticano; 2. nei newsgroup e' importante lasciare nella
risposta i riferimenti necessari alla comprensione (per risponderti ho
dovuto ritrovare il messaggio di partenza, guardare da chi era
scritto, rileggerlo, tutte cose che non avrei avuto bisogno di fare se
tu avessi lasciato le indicazioni in testa al messaggio).
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
Convengo e mi scuso, confermo che non mi rivolgevo a te in particolare, il
mio plurale era dovuto al fatto che tali atteggiamenti "distrattivi" sono
diffusi nel N.G.
Per quanto riguarda la gentilezza, cercavo di precisare che i miei errori
non erano dovuti a mancanza di rispetto verso chi legge, ma ad una
particolare circostanza. In ogni caso se fossi incapace di rendermi conto
dei miei errori, perderei diritto d'espressione? Si pretende che tutti i
colleghi non insegnanti Lettere o affini siano sempre ferratissimi nel
linguaggio verbale? Magari è augurabile. Ritengo, soprattutto da parte di
insegnanti, più augurabile una diversa elasticità mentale. Non credo che il
N.G. sia utile allo sbandieramento delle migliori o peggiori competenze di
ognuno, spererei in altre utilità, come quella, tra le tante, di richiamarsi
alla gentilezza anche per quando si è fuori tema o nel mantenere alto un
clima di democratica accoglienza di tutti quegli stati o i modi che siano
lontani dal palese offendere le altrui condizioni.
Ciao.

 dovrebbero esprimere solo certezze
Da dove ti viene la certezza che sia indicativo?
E.

l'indicativo.
Quindi, hai dato per scontato che si trattasse di un indicativo. 
Secondo te il presente congiuntivo di "ricordare", nella persona del
"noi", come fa?
saluti perplessi
Lisa

elan wrote:

Ignoranza? Pessime abitudini? Antiche letture?
Mi procurerò una grammatica, controllerò, provvederò a risponderti.
Senza fallo.
Ciao!
p.s.: altri posson farlo in vece mia?

 p.s.: sta diventando un bel flame, nevvero?
Gia`! Ma cosi` e` ancora a livelli accettabili!|

l'indicativo.
E' congiuntivo.
--
Federico Spano`