Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Troppi ingredienti (cucina spartana)

Ultimamente ho sentito una intervista a Marchesi, che diceva (più o
meno testualmente) che "tre ingredienti per un piatto sono
sufficienti, quattro sono già troppi".
Ora, va bene che l'età ci rincoglionisce un po' tutti, che i grandi
maestri possono ogni tanto lasciarsi andare ad affermazioni bislacche,
sparare qualche cazzata, ecc. ecc., ma voi, quanti piatti preparate
*normalmente* con al massimo 3 ingredienti?
Dico, se non siete nati a Sparta.
ale


Il timballo di anelletti alla siciliana, ma... prima di continuare la 
lista... non è che Marchesi lurka ihc e ha sposato la causa del pappone 
di Lcr?
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com

 ale
Paolo

 di Lcr?
Lcr chi? quello soprannominato tre ciiiento?
ale

 la piada prosciutto e formaggio, ca va sans dire
Quindi 1.
ale


forse intende tre ingredienti principali e non considera quelli di
default

 Quindi*normalmente*  tutti i giorni, tutti i pasti.
Oggi, pasta per 4 con:
soffritto d'aglio, fiori di zucca a striscioline
togli i fiori di zucca e metti dadini di pescatrice, sfuma con vb, 
aggiungi i fiori di zucca
quanti sono?


 default
Bene, progrediamo, cosa intendi per ingredienti di default?
ale


sale, olio, pepe-peperoncino, vini a sfumare, latte di vergine, etc.



kuoto!

 quanti sono?
Sembra quella del contadino che ha 3 sacchi di pere e 5 sacchi di
patate, passa il gatto e gli mangia un sacco d'uva e le vende a 15
lire a sacco al mercato le pere, 5 lire le patate e l'uva se la prende
in saccoccia.
Povero contadino.
Quanto guadagna?
Comunque se ci metti il "vb" in teoria, troppi.
Lo sapevo che vi incistavate sui 3 ingredienti di Marchesi, che si fa?
Si buttano tutte le zuppe? E pure il minestrone? E le frattaglie? E
l'insalata russa? E ...
ale

 kuoto!
Quindi, alla fine, ha solo detto (marchesi) un'altra banalità?
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:062dc080-21a7-43ca...@14g2000yqa.googlegroups.com...

No, perchè? Ci sono veramente piatti che sembrano l'elenco del telefono in 
tibetano... In un piatto tre ingredienti principali sono già 
sufficientemente in compagnia... 

"PMF"  ha scritto:
 > la piada prosciutto e formaggio, ca va sans dire
L'impasto della piada lo fai di sola acqua o di sola farina :-))))
repo 

 ale
-- 
Visto che non posso avere la maggioranza mi accontenterò
dell'unanimità. 


   "LA"  piada e' UN ingrediente
e sfido chiunque a dimostrare il contrario, foss'anche Marchesi
   LA piada nasce, ed esiste, in quanto tale
   LA piada e' un sintetico apriori kantiano, immutabile nel tempo, 
variabile solo nello spazio, in funzione della zona della romagna che frequenti
   LA piada (detta anche "cibo degli dei") si materializza sui banchi della 
piadineria come una monade spinoziana, priva di ogni attributo qualificativo
   E se Marchesi prova a sostenere il contrario, vi sono orde di rezdore 
romagnole che lo possono prendere a saccagnate con il matterello, solo 
sentendo la sua definizione di piada destrutturata.
Paolo


Permettimi, non sarebbe stato sufficiente dire:
La Piada č: La Piada.
Gi 

 sufficientemente in compagnia...
A sto punto mi viene la curiosità di sapere non cosa siano gli
ingredienti di default, ma gli ingredienti principali.
Per esempio, la lasagna bolognese ha solo 3 ingredienti principali: la
pasta, il ragu e la besciamella.
ale

 sarei stato scaraventato, meglio così
Siamo in due.
ale


beh ma anche le citazioni filosofiche erano appropriate
e te lo dice un toscano che di Piada non se ne intende affatto, anzi noi 
in Toscana consideriamo la Piada come un pane infimo, da poveracci 
(anche se è un completo pregiudizio eh)


 ale
in tre!




Aglio olio e peperoncino, paninazzi vari, tonno in scatola in varie 
guise, porcellerie di pasta sfoglia e marmellata (2!!!). In effetti non 
sono moltissimi, direi che in media io sto sui 5-6 ingredienti, come per 
una aglio, olio, pancetta, pomodoro, prezzemolo e parmigiano a pioggia...
-- 
   Vilco
and the Family Stone

 Aglio olio e peperoncino
No, no, chiedi a capsy, la pasta aglio, olio, peperoncino, ha solo 1
ingrediente: la pasta.
Gli altri sono "default".
ale

 Gli altri sono "default".
LOL, come non quotare?



io credo che si parli di piatti nuovi,invenzioni nelle quali indicare
come ingredienti il sale,l'acqua,la farina,ecc è da coatti!!


Occhio ai testaroli... :-))
Gi 


I testaroli (la pasta da fare col pesto) l'ho scoperta solo da grande 
perché dalla Lunigiana la loro fama si spinge fino alla versilia, ma lì 
si arresta. Sono deliziosi, non c'è bisogno di dirlo.


 in Toscana consideriamo la Piada come un pane infimo
voi siete quelli che per non metterci troppi ingredeienti, nel pane
non ci mettete il sale, giusto ?
--
G.

 come ingredienti il sale,l'acqua,la farina,ecc è da coatti!!
Io credo che, come al solito, as abbia buttato giù un amo che si
potrebbe tranquillamente liquidare con un "dipende" e invece sembra la
Tonnara di Carloforte.
--
G.

 sufficienti, quattro sono già troppi".
dipende.
--
G.

 come ingredienti il sale,l'acqua,la farina,ecc è da coatti!!
Quindi l'unico ingradiente del risotto con la foglia d'oro è l'oro? :-))
Repo 


uauauauauah! sě, noi!


 come ingredienti il sale,l'acqua,la farina,ecc è da coatti!!
Dai, capsy, questa è una arrampicata.
ale


Hey Jarabe de Palo, da che dipende?
(non era un amo, e se l'ha buttato qualcuno, l'ha buttato Marchesi).
A me sembra una boutade (sua di lui, intendo). Un po' come la cazzata
che "se è bello, allora è buono". Automaticamente.
ale

 ale
-- 
V's - La vida és massa curta per portar-se bé
GSXR600'04 04/04 - Sona Que Trona!
GS500'02 04/02->04/04 40.000km.
EChM #2465 MdR #s/n

 * sempre ammettendo articoli e proposizioni come parole default.
Qua si continua a parlare di "default" ma non si specifica mai.
ale

Dico, se non siete nati a Sparta.
Secondo me non va preso alla lettera ma interpretato, ed in
quest'ottica sono d'accordissimo, per ingrediente, a mio avviso si
intende l'ingrediente principale ossia il burro o l'olio, il fondo di
aglio o cipolla non sono ingredienti ma basi di cottura, detto questo,
non amando cucine barocche o con troppi ingredienti i protagonisiti
del piatto possono essere appunto tre... secondo me anche a quattro ci
si può arrivare, ma non di più.

sentendo la sua definizione di piada destrutturata.
ma nessuno chef si sognerebbe di contestare i piatti della
tradizione... č il problema di estrapolare una frase e riportarla a sč
stante fuori dal discorso... striscia la notizia style...
figurarsi se uno chef del calibro di marchesi stigmatizzerebbe anche
il ragů stesso... mi pare lapalissiano, conoscendo il personaggio che
si parlasse di piatti creativi di cucina contemporanea... 
la cucina di oggi č molto diversa da quella vissaniana di una decina
di anni fa ed il bilanciamento di una decina di aromi e spezie non č
piů seguito ...

 Hey Jarabe de Palo, da che dipende?
Dipende dal piatto, ovviamente.
--
G.

 più seguito ...
Da chi? Dalla moda degli scief italiani contemporanei?
ale

 Dipende dal piatto, ovviamente.
Ah, allora non sei d'accordo con Marchesi.
ale

 Qua si continua a parlare di "default" ma non si specifica mai.
Sì, l'ho già detto: (*) parole qualsiasi eccettuando gli articoli e le 
preposizioni. :P


 ha sei :D
Si parlava di ingredienti, non di nome del piatto. Il tuo "dire" l'ho
preso per un "descrivere".
A proposito di nomi di piatti con tre parole: pasta marmellata e
wurstel.
ale

 Da chi? Dalla moda degli scief italiani contemporanei?
Che poi, manco questo è vero, dicono così, ma quando propongono certi
piatti, gli aromatizzatori (aromi e spezie) ce li ficcano in
abbondanza.
Bottura:
Ravioli di cotechino e lenticchie in salsa al fagiolo
aromatizzatori/spezie (senza gli altri ingredienti)
olio essenziale al rosmarino
aglio
lambrusco
cipolla
carota
sedano
brodo di carne
Strozzapreti alla Pescatrice
aromatizzatori/spezie (senza gli altri ingredienti)
bergamotto
erbe di S. Marino (varie)
latte
sakè
miele
pepe bianco
Marchesi:
Filetto di vitello alla Rossini con scaloppa di foie gras
aromatizzatori/spezie (senza gli altri ingredienti)
Madeira
acqua di governo dei tartufi
fondo bruno composto a sua volta da carote, cipolle, aglio, carne,
pomodori, prezzemolo, basilico, alloro, erba cipollina, timo
pinoli
uvetta
aglio
pepe
Gazpacho di anguria e pomodoro con astice e crema di limone
aromatizzatori/spezie (senza gli altri ingredienti)
menta
basilico
timo
lemon grass
limoni
zenzero
pepe
Insomma: "fate come dico, non come faccio".
ale

 wurstel.
Mmm...che tipo di marmellata? :P
Nella zona di Girona, è molto tipica (e buona) un tipo di salciccia ripiena 
di miele, quindi forse una marmellata di fragoline potrebbe andare bene con 
il wurstel :D


Da chi? Dalla moda degli scief italiani contemporanei?
non per forza italiani, dalla cucina odierna in genere, occidentale
ovviamente... gli ingredienti si vanno riducendo, non si cerca piů
l'armonia nel concerto della moltitudine... almeno a quanto leggo
delle varie pubblicazioni professionali di cucina...

Insomma: "fate come dico, non come faccio".
mmmhh ma d'altronde se prendi delle ricette di una decina o quindicina
di anni fa, erano parecchio ma parecchio più complesse coem
quantitativo di ingredienti... credo che appunto quelli delle
sotto-preparazioni non si conteggino e presumo che si intendesse
ingredienti come componenti principali di un piatto... altrimenti il
discorso, ha appunto poco senso.

 delle varie pubblicazioni professionali di cucina...
Bè, mica tutta. Cosa intendi per cucina occidentale?
La, appunto italiana? O la spagnola, nord americana, la francese
attuale? Quale è la cucina moderna occidentale?
Inoltre, tutta questa modernità, da quanto dura? una decina d'anni?
Forse 15?
Ed infine, la non ricerca dell'armonia nella moltitudine, ma solo
nella semplificazione spinta (che ripeto non è neanche così vera),
siamo sicuri che sia davvero un "andare avanti" e non solo un "andare
per un'altra strada", che magari è parallela e non trasversale?
Tutte ste cotture a bassa temperatura (metodi che hanno,
scientificamente,  una base di circa 150 anni), sta ricerca della
freschezza degli ingredienti (ricerca che data dalla nouvelle cousine
di francese memoria), questa semplificazione nel numero di ingredienti
(che era la semplificazione obbligatoria di secoli fa), non è solo ed
esclusivamente un "fare un salto indietro" rispetto a quello che è
stato proposto tra gli anni '50 ed oggi e riproporla in "parallelo" a
come si cucinava una volta?
Forse la "moderna" cucina occidentale, non è altro che un rigetto
della cucina disastrata *non casalinga* degli ultimi 50 anni.
Poi ci sono sicuramente gli estremismi e le mode (prendi i
bicchierini, i cucchiaini, gli spumini, i cazzeggiamentini) che
lasciano il tempo che trovano.
E l'estetica che oggi si cerca nel piatto, facci caso, non è
nient'altro che la riproposizione dell'estetica che sempre si è
cercata nei piatti orientali. E quelli datano 3000 anni, mica sono
moderni. Praticamente qualsiasi chef "moderno" occidentale dichiara di
fare spesso viaggi in oriente proprio per *apprendere* questi aspetti.
Le cucine *mondiali* che stanno ancora pilotando le cucine
internazionali, sono tre: la sud europea/mediterranea, l'asiatica, e
la fast food USA.
Ti rifaccio l'esempio della "passatina di ceci", che fa gridare al
miracolo, è un abbinamento che *non* si è inventato Pierangelini, ma
che sulle coste del nord africa viene consumato da quando esistono i
ceci ed i crostacei/molluschi. E che arriva da ancora più ad est.
E' questo che mi fa "ridere" dei nostri chef e della nostra "stampa" e
di alcune "mostre" a milano.
E degli assoluti in cucina.
ale

 discorso, ha appunto poco senso.
Oh, ecco, quello sto dicendo, che ha poco senso. Sia esso fatto da un
Marchesi che da uno che passa per strada.
ale

 Dico, se non siete nati a Sparta.
Praticamente tutto quello che cucino, basta che togli il sale, il pepe, 
i gusti (timo, ecc..) e le spezie.
Non devo toglierli?
Invece li tolgo, visto che Marchesi intendeva sicuramente quello.
-- 
Mardot

 si puň arrivare, ma non di piů.
QUOTO!!!
Ruggine, sei una liberazione!


 Invece li tolgo, visto che Marchesi intendeva sicuramente quello.
Ok, allora è la cucina casalinga quotidiana di tutti quanti.
ale

 Ah, allora non sei d'accordo con Marchesi.
L'affermazione di Marchesi è troppo generica anche solo per essere 
commentata. Allo stesso modo, io che non sono Marchesi posso affermare che 
"Quattro portate per un pranzo sono abbastanza" Sei d'accordo, sei in 
disaccordo ? Spero che ci siamo capiti.
--
G. / E che i cuochi cucinassero, invece che parlare. 

 G. / E che i cuochi cucinassero, invece che parlare.
Ma lo vedi che, tirate di belino a parte, siamo d'accordo in fondo?
ci metterei solo un as /e pure gli scièf.
ale

 ci metterei solo un as /e pure gli scičf.
Traduci per i reduci dell'amaro del capo?
-- 
   Vilco
and the Family Stone

 Traduci per i reduci dell'amaro del capo?
Questi:
http://www.youtube.com/watch?v=NRtPiPGsGRo
?
ale

 ?
ROTFL, belèsim!



Per nulla denigrante, direi!

 Per nulla denigrante, direi!
Mai denigrata, direi.
ale

as ha scritto:

Lo so, era rivolto a chi spesso si riferisce, a torto, a tale cucina
come ad una cucina priva di contenuti tecnici.

 in tre!
in tre, alcune volte, si č una folla.
-- 
Visto che non posso avere la maggioranza mi accontenterň
dell'unanimitŕ. 


http://www.inmilano.com/notizie/pordenone-vietati-assembramenti