Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: date un'occhiata!

Vale la pena leggere:
http://ospitiweb.indire.it/adi/Manifesto2011/m11_frame.htm
-- 
Sabina

 
http://ospitiweb.indire.it/adi/Manifesto2011/m11_frame.htm
L'apprendimento intervallato...
Ma è una vita che lo pratico io.
- Prima spiego
- Poi per 10 minuti si menano l'un l'altro
- Li calmo e mi rimetto a spiegare
- Altri 10 minuti di urla e spintoni
- Li ricalmo e ritorno a spiegare
.. 

Il 06/09/11 23:18, Arkannen ha scritto:

Lo sappiamo che sei bravissimo. Ma non era questo che mi aveva colpito.
-- 
Sabina

 ha scritto nel messaggio 
news:j462tu$sf8$1...@speranza.aioe.org...

Qualunque cosa sia deve averti mancato.
.. 

 
http://ospitiweb.indire.it/adi/Manifesto2011/m11_frame.htm
Affascinante, e tra l'altro butta nel fosso la programmazione a moduli 
(che mi hanno rifilato alla SSIS e non ho mai capito come abbia mai 
fatto  qualcuno a prenderla sul serio, Tra i teorici, dico, perché non 
ho mai visto un insegnante applicarla),
Soltanto, mi domado: perché le aule triangolari?
--
Murasaki

 Murasaki

 Soltanto, mi domado: perché le aule triangolari?
Per proteggere meglio il culo.
Nelle conigliere le gabbie invece sono rotonde, così la coniglia non si può 
mettere al sicuro.
.. 

 
http://ospitiweb.indire.it/adi/Manifesto2011/m11_frame.htm
 
 
Iniziare più tardi mi è sempre sembrato logico. Anche solo alle 9. Io
inizio alle 9, perchè un liceale deve iniziare alle 8? Fare 30 ore con
orario 9-12 e 13-16 mi sembra molto più proficuo che con orario 8-14,
e ti resta comunque i tempo di studiare.
 
M.

 Per proteggere meglio il culo.
Giusto, ma allora è meglio un triangolo isoscele molto a punta, con
angolo minore sui 30 gradi. :-)
M.

 Iniziare più tardi mi è sempre sembrato logico. Anche solo alle 9.
 
Resta sempre il problema dei trasporti che a questo punto dovrebbe gestire 
due fasce orarie, visto che elementari e medie comincerebbero cmq alle 8.
Ma gli studenti possono attendere le 9 fuori dalla scuola, magari nella sala 
giochi di fronte.
Il vantaggio è che gli studenti che viaggiano non sarebbero penalizzati da 
eventuali ritardi e men che meno potrebbero marciarci.
Anche se sono sicurissimo che quelli che tardano per le 8 poi tarderebbero 
anche per le 9.
 
.. 
 
 

 due fasce orarie, visto che elementari e medie comincerebbero cmq alle 8.
Da noi le elementari iniziano alle 8:30, le medie e le superiori alle
8:00. Comunque non è detto che sia la soluzione migliore dappertutto.
Nelle città non capisco che senso abbia far iniziare le lezioni alle
8.
M.

 mettere al sicuro.
...veramente le gabbie di conigli che ho visto erano tutte rettangolari 
o quadrate...

 o quadrate...
Ha in mente una vecchia barzelletta...
M.

 Probabilmente la consideravano una cosa obsoleta.
Tutt'altro.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 Nelle città non capisco che senso abbia far iniziare le lezioni alle 8.
Gli orari dei mezzi pubblici non sono tarati solo sulle scuole. Inoltre 
nelle grandi città può avere senso sfalsare ingressi e uscite nelle 
diverse scuole per non sovraccaricare la rete, ma se arrivi da un paesino 
che ha un pullman all'andata e uno al ritorno come fai?


 Ha in mente una vecchia barzelletta...
Ah?
Grazie del  chiarimento ^__^
--
Murasaki

 Non credo che alla SSIS facessero ricerca operativa.
Ancor piu' verissimo!
--
Murasaki

 ha scritto nel messaggio 
news:murachan.murasaki-7...@news.tin.it...

Ma che c'entra l'informatica.
La programmazione lineare � quella che tu chiami mappazza.
.. 

 M.

 La programmazione lineare è quella che tu chiami mappazza.
 
Arkà... prrrrr!!!


 con attività creative, tipo gite etc, per arrivare a 32)
 
Vicino casa mia fanno 8-14 con un rientro 15.17, ma mi sembra
pesantino. La prima e l'ultima ora sono poco produttive.
 
M.

 In citt� arrivi a casa alle 16:30 
Mica tutti abitano in citt�
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mica tutti abitano in città
 
Ovvio, infatti io non dico che dovrebbe essere così dappertutto. Però
non capisco perchè nelle grandi aree urbane non dovrebbe essere meglio
così.
 
M.

 M.
Perch�, tra quelli che vanno a scuola in citt�, mica tutti abitano in
citt�.


 città.
Nelle grandi città direi di si. Però anche nei paesi mi sfugge il
vantaggio. Se ti alzi mezz'ora dopo sei certamente più lucido, e
comunque le ore sono sempre 24 per cui alla fine non cambia poi tanto.
M.

 comunque le ore sono sempre 24 per cui alla fine non cambia poi tanto.
 
Si, ma d'inverno uscire prima e poter godere ancora di qualche ora di 
luce invece di ritornare col buio è decisamente meglio.


 luce invece di ritornare col buio è decisamente meglio.
 
Questione di gusti...
 
M.

 Questione di gusti...
 
No, questione di regolazione del ritmo circadiano.


 questa gente deve imporre i suoi comodi negli orari?
 
Non parlo di discoteca. Non ho mai capito perchè gli studenti, e gli
insegnanti, siano costretti ad iniziare prima degli altri.
 
Da noi si entra in ufficio fra le 8:30 e le 9:30, dover iniziare prima
è una scocciatura.
 
M.

 M.
 
 

 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4e692eed$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Non è un caso che quando la sQuola funzionava meglio,
tendeva a non dilatarsi oltre misura e sconfinare anche nel
pomeriggio.
 
O kazzo, ecco perché tutti i tuoi amici koglioni hanno tanto insistito per 
mantenere 36 ore di lezione a settimana.
La scuola, quella senza la Q gli individui volgari come te li dovrebbe 
estromettere.
Ma considerato che di scuola mostri di non saperne... di fatto la scuola ti 
ha già estromesso da un pezzo.
 
.. 
 
 

 riposare.
 
Stai parlando di bambini delle elementari o di ragazzi entrati nella
piena adolescenza?
 
Perché è parecchio ma parecchio diverso, sai?
 
Lisa

 Lisa
 
 

 riposare.
In realtà c'era il doposcuola per cui i bambini che non avevano
nessuna a casa erano più impegnati di oggi: 6 mattinate e 5 pomeriggi.
M.

 tempo.
 
E pensa che qualcuno li vorrebbe tenere a scuola anche di sabato,
quando molti genitori non lavorano.
 
M.

 M.

 Si, c'era, ma non era obbligatorio.
 
Anche adesso il tempo pieno non è obbligatorio. Anzi, al paese non c'è
proprio. Dove abiti?
 
M.

 M.
 
 

 il pasto.
 
Oggi è gestito che mangiano un panino alle 10, un panino alle 12, un
panino alle 14 alla fermata del tram e qualcosa quando arrivano a
casa. Non mi sembra il massimo. Solo in qualche posto hanno la mensa.
 
M.

On 9 Set, 09:36, "Marco O. dal quark bunga bunga"

Marco,sono dieci anni che tentiamo di spiegartelo, ma vedo che ancora
non ti è entrato in testa nemmeno a martellate: RASSEGNATI, quella
scansione non è assolutamente proponibile per studenti delle
superiori, e ti è stato ripetuto migliaia di volte il perché. Se si
stabiliscono i rientri pomeridiani fissi (tutti i giorni o quasi) per
dei ragazzi nella piena adolescenza, stai sicuro che mezza classe di
pomeriggio non ci viene proprio, che la scuola sarà subissata di
richieste di permesso permanente per uscire prima (per ragioni
personali, familiari, sportive, parrocchiali, associative, e
quant'altro), e che quei pochi che faranno effettivamente sempre
l'orario pieno, a casa non studieranno una mazza di niente.
 
Lisa

 casa. Non mi sembra il massimo. Solo in qualche posto hanno la mensa.
 
Per uno o due giorni alla settimana, non mi sembra una tragedia.
Oppure sostieni che dalle tue parti le scuole superiori abbiano
lezioni di pomeriggio tutti i giorni?
 
Tanto, anche se vanno tutti a casa prima, il panino alle 10 (e spesso
anche quello alle 12) se lo prendono lo stesso.
 
In ogni caso, se si vuole che tutte le scuole abbiano la mensa, c'è
un'UNICA soluzione: investire più soldi pubblici per le scuole, in un
modo o nel'altro. Siccome tu ti sei sempre distinto per essere un
fanatico dei tagli, non vedo come le due cose possano conciliarsi.
 
Lisa

 superiori, e ti è stato ripetuto migliaia di volte il perché.
 
Balle, è solo questione di abitudine, e sono contrari più gli
insegnanti che gli studenti, anche perchè gli studenti non hanno
pause.
 
Mio flglio # 1 inizia la terza media e, se non cambia idea, l'anno
prossimo andrà al tecnico commerciale "Vera e Libera Arduino". Ci
vanno parecchi ragazzi che conosciamo e trovano tutti che sia pesante
fare 6 ore di seguito, ed un giorno addirittura 8 con 20 minuti per il
pranzo. Preferirebbero tutti avere un orario più rilassato, tanto
nessuno ha attività "associative" prima delle 18. Per esempio
l'allenamento della squadra di calcio, per i ragazzi di età 14-18, è
dalle 18:00 alle 20:00 e l'unico oratorio che sopravvive apre dalle
18:00 alle 19:30. C'è molto di più dopo cena, e farebbe comodo mettere
la sveglia mezz'ora dopo.
 
Problema: gli insegnanti dicono che va bene così. Tanto nessuno di
loro ha 8 ore di seguito. Le hanno solo gli studenti.
 
M.

 lezioni di pomeriggio tutti i giorni?
 
No, ma finiscono alle 14:00 senza pause, la qual cosa vuol dire
mettere la sveglia alle 7:00, od ancora prima, e pranzare alle 14:30.
Parlo dei licei, negli "istituti" la situazione è più articolata.
Qualcuno ha la mensa.
 
Dove, forse, andrà il nostro figlio # 1, per esempio, fanno 4 giorni
8:00-13:50 ed uno 8:00-15:50 con pranzo a scuola in 20 minuti, mi
sembra pesantuccio. Almeno allungare la pausa-pranzo...
 
M.

 pause.
 
Gli studenti sarebbero ben contenti di avere la scusa per non dover
più studiare a casa, in assoluto...
 
Nella mia esperienza, già adesso, quelli che arrivano a casa tardi
perché pendolano, non fanno assolutamente nulla di studio individuale,
e ritengono di essere giustificati perché appunto arivano a casa
tardi...

 tardi...
 
Non ho mai detto che le regole dovrebbero essere le stesse per tutti.
 
In un ITC ad un paio di km dalla piazza centrale di Torino, dove quasi
nessuno abita a più di mezz'ora dalla scuola e quasi nessuno ha
impegni "associativi" prima delle 18:00, credo che fare 4 giorni
8:00-13:50 ed uno 8:00-15:50 con 20 minuti di pausa-pranzo non sia
l'ideale. Almeno si potrebbe allungare la pausa-pranzo nel giorno con
8 ore. Non pretendo che sia così dappertutto. Magari sulle colline del
Chianti o nelle vallate dell'Aspromonte cambia tutto.

 non ti è entrato in testa nemmeno a martellate:
 
ah ... io non sono qui da molto e non sapevo questo.
Prendo atto e cesso (=smetto) l'interazione ininfluente.
ciao
Soviet


 Prendo atto e cesso (=smetto) l'interazione ininfluente.
Boh, continuo a non capire.
M.

 Boh, continuo a non capire.
Mi spiego meglio, secondo te è logico fare 8 ore di lezione con 2
pause di 10 minuti ed una di 20?
M.

 M.

 pomeriggio uno deve fare quel che è necessario a lui.
Il problema è che, almeno nelle grandi aree urbane del Nord, la gente
ha molto più da fare nel fine settimana che dopo pranzo per cui
scelgono quasi tutti le classi su 5 giorni. Nei licei si arrangiano
con 8-14 (che già è pesante). Nei tecnici ci vogliono uno o due
rientri. I ragazzi preferirebbero una pausa più lunga, ma i professori
non ci sentono. Poi si lamentano perché dopo otto ore di seguito i
ragazzi non fanno più attenzione. Però le hanno deliberate loro, mica
i ragazzi...
M.

 M.
Non � del tutto vero: la scansione oraria la delibera il Consiglio di
Istituto che � composto anche da genitori e studenti.
-- 
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ab...@newsland.it

 Istituto che composto anche da genitori e studenti.
 
In teoria, ma c'è un "muro di gomma" dei professori. Dicono che non
possono essere obbligati a fare l'orario spezzato. Non so se sia vero,
e comunque, con il DS, sono in maggioranza loro.
 
M.

 M.

 manco su quel punto) se didatticamente sia meglio o peggio,
Quindi secondo te 4 giorni 8:00-13:50 ed uno 8:00-16:00 è ottimale? Mi
pareva di aver capito di no. Come collocheresti le 32 ore nelle classi
(quasi tutte) su 5 giorni?
M.

 M.

 intensiva per la priorità del week end.
Non c'è richiesta perché al pomeriggio non c'è niente da fare, mentre
i fine-settimana sono sempre pieni di iniziative.
M.

 questa gente deve imporre i suoi comodi negli orari?
 
Li impone *solo* a coloro che *vogliono* che li imponga...