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Titolo: Pasta... radioattiva? (e altro)

MaxArt
Io sapevo che l'esposizione a sostanze radioattive, *rende
radioattivi*.
(il problema sorgerebbe quando tale grano irraggiato non si semina ma
si vende per alimenti, per esempio: per fare pasta.)
Se la pasta o il pane che noi mangiamo provengono da grano trattato
con radiazioni prima della vendita (per esempio per eliminare le muffe
) => diventa radioattivo => cancerogeno (tumori all'apparato
digerente).
Se sbaglio correggetemi.

con radiazioni prima della vendita
Deve essere un'antica leggenda nata dalla propaganda americana del
dopoguerra.
 Le radiazioni servivano (ora forse sono diventate inutili, o lo
diventeranno) per provocare mutazioni da scegliere poi via
ibridazioni, giusta per  aumentare le naturali mutazioni prodotte dai
raggi cosmici e dalla radioattivita' naturale.
Si tratta comunque sempre di mutazioni aleatorie ben piu'
incotrollabili di quelle ottenutue con i metodi moderni.
Si puo' anche parlar male del comunismo, ma uno dei guai della russia
e' che Stalin si era incapricciato di un biologo pazzo e imbroglione e
aveva mandato avanti errori nella genetica agricola, cosi' che il
naturale aumento della popolazione non compensato da giusti
miglioramenti costringeva la russia a importare grano dall'america.
Sarebbe tremendo se la scuola dovesse diventare veicolo di irrazionali
fondamentalismi forse alimentati dalle industrie incapaci di
innovazione. E pare che l'incapacita' di innovazione dipenda anche
dalla scuola.


Molte derrate alimentari (mais, patate, ecc.) vengono esposte in appositi
siti a forti dosi di raggi gamma (1,33 Gev) generati dal decadimento del
Cobalto 60 al fine di sterilizzarle e prevenirne il rapido imputridimento
dovuto ai batteri esterni e interni.
I raggi gamma utilizzati NON generano mutazioni genetiche nei suddetti
vegetali (poiché sono già "morti", sic!), NE' producono radioattività
secondaria (raggi gamma più "duri" di quelli adoperati potrebbero "attivare"
elementi "pesanti", ma quelli utilizzati sono troppo poco energetici e le
quantità di elementi pesanti nelle verdure è trascurabile ai fini di questa
discussione. Le verdure, come noi del resto, sono composte da H,O,C,N: altri
elementi "attivabili" tra i quali il Fe, per esempio, sono molto rarefatti
nella biomassa)
<omissis>
Renzo Venturi

Renzo Venturi
ok, grazie per la chiara precisazione.
L'importante è che quello che mangiamo non sia radioattivo (anche per
altre ragioni). Dovrebbero fare *sempre* controlli sulla radioattività
di tutti gli alimenti (pasta, pane, olio, mais ecc). Se c'è una pasta
o un'alimento anche debolmente radioattivo lo devono levare dal
commercio, perché gli alimenti radioattivi sono cancerogeni. 
Cmq sono contro tale metodica per sterilizzare gli alimenti.

 l'incapacita' di innovazione dipenda anche dalla scuola.
questo è  sicuro ma non sempre ci sono innovazioni positive vedi
nucleare, nazismo ecc

altre ragioni). Dovrebbero fare *sempre* controlli sulla radioattività
Il mondo e' pieno di gente (specie fisici, tutti sinistrorsi ed
ecologisti) che ha gli apparecchi per controllare. Se ne trovasse si
saprebbe.

nucleare, nazismo ecc
D'accordo, ma non mi risulta che il nazismo sia una innovazione
scientifica (e anzi era basato anche proprio sul "rispetto" della
razza come fatto "naturale").
E la distruzione di Gerico non ha richiesto mezzi nucleari.


Beh, mica tutti sinistrorsi... -:))))) e anche su "ecologisti" avrei qualche
distinguo da fare... vedi 
p.es
. lettera a Le Scienze, pubblicata a p. 22 del
numero 393 - maggio 2001, a firma di Tullio Regge et. al. .
Renzo Venturi

nucleare, nazismo ecc
D'accordo, ma non mi risulta che il nazismo sia una innovazione


saprebbe.
 
Come diceva mia nonna: Chi di speranza vive .....


Molto umilmente...questo discorso..mi ha fatto imbestialire..
come dire...i sinistrorsi misurano...
i fascisti mangiano ???
o forse i sinistrorsi misurano i nazisti usano i forni??
Discorsi quanto meno fuori luogo...che nulla hanno a che vedere..con la
discussione sulla pasta..
saluti
p.s. sinistrorsi e fieri di essere tali....ma non per questo meno
obiettivi...

i fascisti mangiano ???
Calma, dicevo solo che i per esempio fisici non avrebbero nessuna
ragione di tacere se trovassero radioattivita' fuori posto.


Sono molto calmo....non leggo i fotoromanzi che un tale si permette di
mandarmi a casa...e non voglio assumere farmaci per malati terminali..
La scienza, cosě come il dibattito piů o meno serio che in NG come questi
puň venir fuori, non deve essere contaminato, da opinioni politche del tutto
personali, ed a mio avviso fuori luogo...
Il fatto, che poi, qualcuno mi inviti a prendere psicofarmaci, mi conferma
tante cose...
Io sarň sinistrorso...ma tu come ti ritieni ????
Tanti saluti, spero il piů possibile scientifici ed obiettivi... e
sopratutto poco politici in un NG di alimenti...
(Le mie scuse infine a tutti i frequentatori...che leggono i miei
sfoghi...ma purtroppo mi sono sentito..quanto meno preso in giro...)
Max

Se sbaglio correggetemi.
AAAAAAHHHH!!!!!!

E la distruzione di Gerico non ha richiesto mezzi nucleari.
cioè?

 wrote in message
3b12cf07...@news.libero.it...

Questa mi sembra disinformazione scientifica  ed allarmismo alimentare.
Avete mai sentito parlare di organismi che certificano la qualità dei
prodotti che noi mangiamo? In Italia, ad esempio, abbiamo l'AIAB
(Associazione Italiana Agricoltura Biologica). Forse sarebbe meglio chiedere
ad un esperto certe informazioni, piuttosto che dare libero sfogo a
illazioni ed inutili allarmismi!!

cioè?
Secondo la Bibbia le mura di Gerico sono cadute per intervento divino,
(E' jazz "Quando i santi marceranno?")
ma alludevo essenzialmente alle pulizia etniche dell'antichita':
alcuni popoli, conquistata una citta', ne uccidevano uomini, donne,
bambini, vitelli e polli senza nessun bisogno di armi moderne.

AAAAAAHHHH!!!!!!
fossi in te non riderei troppo sull'implicazione
cibi radioattivi segue cancerogeni.
Se non ci credi ti puoi sempre fare mandare della verdura cresciuta
vicino alla centrale di Cernobil, per vedere l'effetto che fa.
DEDICA: Ai miei amici alberi e animali
UN TROLL

vicino alla centrale di Cernobil, per vedere l'effetto che fa.
La verdura cresciuta a Cernobil non si mangia perchè cosparsa di
materiale radioattivo. Allo stesso modo nel 1986 si scosigliava la
verdura a foglia larga e  il latte anche qui (a causa della nube
radioattiva). Questo è ben differente alla situazione su cui stiamo
discutendo. Se irradi con radiazioni ionizzanti non hai residui di
uranio, cesio, plutonio o che altro... Sarebbe come dire che prendendo
il sole si diventa radioattivi a causa delle radiazioni solari che
arrivano sulla terra...

primis) le conoscenze sono virtualmente complete... 
perciò per le piante non vale il discorso sulla differenziazione
cellulare?
No, vale lo stesso
CIAO

bambini, vitelli e polli senza nessun bisogno di armi moderne.
Secondo me con le tecnologie moderne, per un piccolo errore, possiamo
finire peggio di Gerico e senza usare tutta quella violenza.
Forse potrebbero fuggire dai laboratori di OGM dei virus o delle nuove
malattie alle piante.
Oppure basta solo il mercato alimentare globale che rende inutili i
controlli dei prodotti (non ci può essere un controllo alla produzione
e non si possono controllare le migliaia di sostanze pericolose che
potrebbero contenere); inoltre la forte competizione fa scendere la
qualità degli alimenti.
E' per questo che sono per i dazi alla frontiera italiana
limitatamente ai prodotti alimentari: si deve cercare di trovare il
modo di fare controlli efficienti sulla produzione (locale) e mangiare
in prevalenza i prodotti che la nazione produce.
Anche se attualmente non mi fido dei controlli e dei prodotti della
mia regione.

bambini, vitelli e polli senza nessun bisogno di armi moderne.
Secondo me con le tecnologie moderne, per un piccolo errore, possiamo
finire peggio di Gerico e senza usare tutta quella violenza.
Forse potrebbero fuggire dai laboratori di OGM dei virus o delle nuove
malattie alle piante.
Oppure basta solo il mercato alimentare globale che rende inutili i
controlli dei prodotti (non ci può essere un controllo alla produzione
e non si possono controllare le migliaia di sostanze pericolose che
potrebbero contenere); inoltre la forte competizione (dovuta alla
grandezza del mercato ) fa scendere la qualità degli alimenti. 
Se il commercio è gestito male si potrebbe andare anche verso una
concentrazione del mercato alimentare in poche mani.


mia regione.
Figurarsi se ci si puo' fidare di istituzioni private: una sedicente
associazione di consumatori (in realta' un gruppo di assistenti
universitari affamati) vendeva analisi fasulle (positive o negative,
secondo il finanziatore) fino a quando e' stata chiusa causa condanne
varie.

varie.
forse si dovrebbe studiare come funziona la FDA (Food and Drug
Administration) organizzazione dei controlli alimentari negli USA e
copiare. 

copiare. 
Più semplicemente si potrebbe incrementare la produzione per un
marchio biologico che garantisca dai prodotti iniziali o materie prime
utilizzati fino ai metodi di lavorazione e che qualcuno paghi dei
controllori (ma anche dei produttori) se qualcosa andasse male.

Figurarsi
se ci si puo' fidare di istituzioni private
Considerato che il crosspost
continua, immagino che questa considerazione possa estendersi anche alle
scuole private? ;-)
teano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

scuole private? ;-)
No, le scuole possono essere controllate dai cittadini (specie se
paganti), le affermazioni su analisi chimiche (specie se commissionate
da enti interessati e non noti) no.
Incidentalmente, lo sai che i limiti di legge sui "veleni" per le
acque minerali  sono meno rigidi di quelli per l'acqua potabile?

acque minerali  sono meno
rigidi di quelli per l'acqua potabile?
Cambio acqua di tanto in tanto:
mitridatismo.


>>I 'raggi' alfa, beta, gamma, raggi X e radiazioni fino
mi sembra che i monitor a tubo catodico emettono raggi ad alta energia