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Titolo: Cuoche nella letteratura

Uno degli esempi piu' belli e poetici  di cuoche nella moderna
letteratura e'
la dolcissima e "naive" Gabriella di "Gabriella garofano e cannella" del
maggior scrittore brasiliano contemporaneo: Jorge Amado.
Ivi si trovano anche delle interessantissime descrizioni delle
piantagioni di cacao. Un pregio di questo libro e' anche l'uso
letterario del cibo come "sfondo costante ma non ossessionante".
Che ne dite ? Quali altri esempi portate ?
Ciao
Alberto

maggior scrittore brasiliano contemporaneo: Jorge Amado.
Gabriella,garofano&c,,,non l'ho letto, non amo molto gli autori sudamericani ma
questo era da un po' in lista della spesa,,,aspetto di ritrovarmelo in mano,
prima o poi, lo leggero' di sicuro,,,un libro che mi e' rimasto dentro e' "dolce
come il cioccolato", guarda caso di un'altra sudamericana,,,Laura Esquivel,,,lo
consiglio caldamente a tutti,
ciao, per ora
aldo

 Alberto
Giusto perche' hai citato Amado, "Donna Flor e suoi due mariti".
matteo

Forse, nella letteratura, esempi di cuoche, naive o no, ci sono.
Nella realtà solo adesso, timidamente, si comincia a parlare di cuoche che
possono anche (!!!!) stare alla pari con uomini cuochi....
se i motivi li dico io, sono sessista e razzista, quindi apro il dibattito
al contributo di tutti voi....
ciao.
--
RoDante da Fano
" Vieni a Loreto, e lasciati sorprendere da ciò che può accadere
a chi lascia accadere la vita con libertà ".
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio

Nella realtà solo adesso, timidamente, si comincia a parlare di cuoche 
Ieri sera. Sullo schermo un viso noto: Vissani, il cuoco, da Gigimarzullo. Ho
retto 5 minuti, sufficienti per sentirlo rispondere alla domanda cosi',,,fino a
pochi decenni fa, le brigate di cucina erano di parecchi cuochi, anche
centinaia, in un ambiente molto simile all'inferno,,,non c'era veramente posto
per le donne. Ora, sempre parole di Vissani, il lavoro del cuoco e' molto piu'
concettuale, si lavora di piu' con la testa che con le braccia.
Certo e' che i cuochi "istituzionali", quelli mitizzati come star, sono
perlopiu' uomini. E questo e' curioso.

...


matteo wrote:

Anke Donna Flor era una cuoca ?
alberto

guarda, sul fatto che alcuni diventino famosi e altri piu' bravi rimangono al
palo sono pieni i libri. E' sempre successo e succedera' sempre che ai meriti
propri se ne debbano aggiungere altri, magari semplicemente di  "pubbliche
relazioni". Doti altro dall'arte che alcuni posseggono e altri piu' meritevoli
magari no. Altrimenti sarebbero famosi anche loro.
Se alcuni emergono dalla massa, secondo te questo avviene solo grazie alla loro
capacita' di "prostituirsi" al potente di turno ?
Alle bufale in arte, dalla transavanguardia in avanti, siamo ormai
abituati,,,una corrente "artistica" oggi puo' vivere anche solo per le pagine
scritte da un "critico", senza aver prodotto la benche' minima opera.,,,voglio
dire, basta che sia "puntellata" teoricamente.
Credo pero' che sia' piu' difficile trasferire tutto questo in cucina, dove una
porcheria e' una porcheria, e nessun critico al mondo potra' convincerti del
contrario. 
Sicuro, 400klire spese da Vissani sono un'enormita' oscena e immorale, isterica.
Ma penso anche alla sua fatica, niente viene regalato e anche la fama e' una
conquista, penso che il successo di uno sia stimolo per tutti gli altri. Solo
cosi' si va avanti, non credi ?

 alberto
Non mi ricordo piu' se lo fosse di professione, ma comunque cucinava
tanto. L'ho letto qualche anno fa, ma mi ricordo  la descrizione di piatti
della cucina bahiana che sembravano molto appetitosi...
matteo

cosi' si va avanti, non credi ?
In questo caso, no.
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

In questo caso, no.
Hai un fatto personale col Vissanone, per caso ? :-)
Concordo con quello che scrivi, e sono contento che ci siano ristoranti  di moda
con prezzi alle stelle, mentre noi possiamo ancora godere di spaghetti cacio e
pepe fatti come dio comanda ad un prezzo onesto. Se sei ricco e pure imbecille,
e' giusto e doveroso che ti inkiappettino, IMHO.
E' la Nemesi.
Pero'.
Noi stiamo ragionando per estremi, parlando di buono-non buono in termini
assoluti. O cosi' o pomi'. Cuochi onesti/artisti onesti contro cuochi
disonesti/artisti disonesti. I primi bravi ma incompresi, i secondi incapaci ma
nonostante questo ricchi e osannati. Non c'e' uno stridore di fondo in questo
ragionamento ?
E' chiaro che non puoi vivere di sperimentazione pura, mangiare alla Ducasse o
alla Vissani tutti i giorni, cosi' come non usi una formula 1 per i tuoi
spostamenti e non vivi circondato di Beuys o Merz. Ma e' altrettanto vero che
noi oggi usiamo concetti e idee in cucina derivate direttamente da quelle
sperimentazioni, cosi' come sulle automobili molta tecnologia deriva
direttamente dalle gare di F1 e i colori e le forme dei tuoi mobili, il tuo modo
stesso di abitare si e' modificato solo grazie alle avanguardie.
Per farla breve, mangiare in questi posti forse ha lo stesso significato della
personale di un artista contemporaneo, ti siedi a tavola con la stessa
disposizione con cui vai alla Triennale. Nessuno e' obbligato ad andare alla
Triennale, se lo fai e' perche' ti interessa, perche' ne trai spunti per la tua
vita, pensieri che generano altri pensieri. Non perche' fa fico. Dalle
suggestioni estreme, che a tutta prima possono sembrare puro autocompiacimento,
partono sempre infinite catene di idee, che alla fine incidono comunque sul
gusto contemporaneo, sulle abitudini della "gente comune" fino a modificarle.
Secondo me solo cosi' questo tipo di ristorazione - anzi, adesso che ci penso,
l'arte in generale -  puo' avere un senso. Nel momento in cui ti fa vivere
altro, che non conosci o non comprendi o non ti piace ma che comunque incide su
te stesso, ti porta a riflettere. Un artista deve essere onesto, e' l'unico
obbligo morale che ha. Famoso o non famoso che sia.
Diversamente e' solo un predatore di sogni.
IMHO, eh ?
aldo

 perlopiu' uomini. E questo e' curioso.
Beh, non vale solo per i cuochi. Hai mai visto una presidentessa degli Stati
Uniti, giusto per fare un esempio? Esiste perfino il termine "first lady", ma
non ho mai sentito parlare di un "first gentleman".
Gian Carlo
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Questo thread ha dirazzato, come avviene spesso, e ha aperto una querelle
gia' vista e rivista sui ristoranti carissimi, che per alcuni sono
immorali e rivolti ai soli stupidi. Non ho voglia di dire la mia, mentre
vorrei rispondere alla domanda originaria: perche' tra i grandi cuochi ci
sono poche o punte donne?
Contesto in maniera assoluta la questione del lavoro manuale e della
successiva pulizia. Semmai e' vero proprio il contrario: nell'alta cucina
si e' verificato esattamente quanto accaduto in tutte le altre arti:
pittura, letteratura, poesia... Per secoli l'arte, intesa come
realizzazione eccelsa del pensiero umano, e' rimasta dominio assoluto
dell'uomo per il semplice fatto che alle donne non era concesso avere
anima (e pure il cervello era scarso di peso e nemmeno un granche' quanto
a qualita', buono tutt'al piu' per faccende manuali di scarso impegno).
Ora qualcosa sta cambiando e anche piuttosto in fretta dal punto di vista
del tempo storico; ma lentamente, troppo lentamente se guardiamo la
faccenda con il metro del tempo di una vita, che a ben guardare e' l'unico
che vale.
O=:-)
marco

 wrote:
|: 
|: 
|: matteo wrote:
|: 
|: >|: >
|: > Giusto perche' hai citato Amado, "Donna Flor e suoi due mariti".
|: >
|: 
|: Anke Donna Flor era una cuoca ?
|: 
|: alberto
|: 
Dona Flor inizia a cucinare da ragazza per passione, 
poi viene chiamata nelle case per preparare quei
colossali piatti di cui ha parlato talvolta Ugo e poi
e' cosi' brava che organizza una scuola di cucina!!
La particolarita' del libro e' che ogni capitolo inizia con
una ricetta bahiana e si intrecciano cucina, sesso e amore..
l'attenzione ai sapori come armonia e gusto del piacere ..
se ti e' piaciuto "Gabriela garofano e cannella" non
perderti Dona Flor, uno dei migliori libri che abbia
mai letto.
Luisa  

Uniti, giusto per fare un esempio? 
vero, non ci avevo pensato

Caro Aldo, e' con profondo dolore che devo annunciarti la dipartita del
Giovanardi, al cui posto abbiamo oggi una trattoria etnica, nella
fattispecie senegalese, gestita da una cooperativa di volonterosi
extracomunitari.
-- 
Serena Sangiorgi - Bibliotecaria             tel: +39  521  905592
Biblioteca Generale - Ingegneria - Parma     fax: +39  521  905718   
@ : 
bib...@ipruniv.cce.unipr.it

extracomunitari.
bene, perche' dolore ? La dipartita del Giovanardi - e' forse l'oste della
locanda che non c'e' ? - spero che non sia da questa vita terrena, ma solo un
ritiro in pensione o un cambio di locale.
sono contento pero' che il suo posto l'abbiano preso i ragazzi senegalesi,
meglio che un fast food o un risto per fichetti. L'integrazione avviene a
tavola, e' il modo migliore di conoscere i popoli della vecchia Terra. Trattoria
etnica significa, oltre che cibi etnici, anche musica etnica, immagini etniche,
poesia etnica, cultura etnica, significa radici. Io sto bene attento a non
perderle, le mie radici, ma al tempo stesso sono curiosissimo di conoscere
quelle altrui.
Mi ci porti ?

Ma naturalmente! che ti ci porto...
Giovanardi mi dicono che e' passato a miglior vita, era l'artista della
cucina degli animali fantastici...mi sa che quel libro comincia ad avere 
un valore di reliquia.


un valore di reliquia.
naa, se non mi sbaglio si chiama giulio cerati - o cerami, non ricordo, il libro
ora sta su uno scaffale a roma :-)
a proposito giorgio, nell'introduzione c'e' anche l'indirizzo del risto di
parma, me lo posteresti ?

 parma, me lo posteresti ?
Hai forse il coraggio di andarci senza di me? ;@>
Quando torno a casa, stasera, se avrai fatto il bravo e avrai promesso
sull'affilatura del piu' affilato dei tuoi coltelli che NON CI VAI senza
di me ;'>

di me ;'>
OK, a casa - ora - e quasi di corsa a nanna.
Trattoria canon d'Or, via Sauro tre (centro storico di Parma)
tel. 0521/285234
Bello, riprendere questo libro in mano.
Anzi, fantastico.
Abbi buon tempo, ragazzo.
Giorgio

gusto contemporaneo, sulle abitudini della "gente comune" fino a modificarle.
E torno cosi' al formaggio di fossa. Il 99% dei formaggi di fossa e'
immangiabile.
Ma aggiungo: l'1% e' divino!!! E questo proprio perche' e' un
formaggio estremo, che corre sul pericolosissimo crinale della
definitiva marcescenza. Coglierlo li', sul crinale, in bilico...
poterne fare l'esperienza, non puo' che generare nuova sensibilita'.
Ciao :-)
Antonio
*il di piu', viene dal maligno*
(Matteo 5, 37)

cosi' si va avanti, non credi ?
e per fortuna pure questo e' vero, ma non solo in cucina. Per Hegel
era l'Astuzia della Ragione. Altri ne accennava con l'enigmatica
espressione *fare con il male il bene*.
Supponiamo che Vissani sia un bluff totale (io non posso dirlo, non ci
sono stato; 6 famosi chef francesi che ci sono stati da poco l'hanno
detto). Eppure, anche in tal caso, Vissani, che apparentemente si
serve dello star-system culinario, e' in realta' uno strumento
inconsapevole per il miglioramento e la comprensione del valore della
cucina italiana e non solo. 
Ciao.


Abbi buon tempo, ragazzo.
contraccambio.
per il ristorante ti aspetto. andiamo a trovare serena e ce la portiamo a cena,
un giorno o l'altro
(magari prima che si ritiri in pensione, il cuoco intendo, non serena)
ale'

cap...@uniroma1.it
 (Giorgio )scrisse:

Abbiamo appena telefonato per prenotare. Ha risposto il Cerati in persona, a
questo punto prima che vada in pensione dobbiamo andarci per forza...
Abbracci & baci, affogati in Malvasia fresca ( per Tombolini, e stai tranquillo
che non ce n'e' in piu' per il maligno...basta appena per noi!!!!) [12
bottiglie, dicevano che era troppo...]  Serena & Tere' & Aldo & Oscar 
"pronto"
"pronto, il ristorante di Giulio Cerati ?"
"si"
"ma siete ancora li' ?"
"si, se dio ci conserva la grazia"
"allora tenete duro, mi raccomando, stiamo arrivando"
ponz
BURP!!!
Non ce la faccio piu'... ci siamo seduti a tavola alle quattro... coniglio di
Tombolini.... ammazzato da Aldo con le sue manine dopo avergli offerto un chilo
di radicchio... torta fritta (miracolosa: voce di Aldo in sottofondo) di Serena,
patate in tecia di Serena... (su ricetta di Carlotta, mi dicono dalla regia)...
12 bottiglie di malvasia... adesso ci sono duecento crescentine che ci attendono
iin cucina, in compagnia del lardo pista', lardo di Colonnata, un po' di
culatello, un po' di salme, prosciutto crudo, parmigiano di Modena, pecorino
locale... AIUTATEMI!!!!  Sto per scoppiare... BURP!!!!
teresa 

Tombolini....
genitivo soggettivo o oggettivo?
Ciao :-)



e meno male che c'e' qualcun altro che la pensa come me.


genitivo soggettivo o oggettivo?
era in potacchio, ma ormai al 3ere e' diventato "di Tombolini" tout-court

era in potacchio, ma ormai al 3ere e' diventato "di Tombolini" tout-court
Ragazzi, a quasi 40 anni cominciano ad avverarsi i sogni di tutta la
mia vita! Diventare "Il Potacchio" per antonomasia, chi l'avrebbe mai
detto!!! Grazie Terziere!
Ciao :-)
Antonio
*il di piu', viene dal maligno*
(Matteo 5, 37)
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Bellissimo Gabriella garofano e cannella di George Amado come altri suoi
libri. Leggerò Karen Blixel. Per chi pensa che conquistare e sedurre è anche
possibile col cio, legga Afrodita di Isabelle Allende. Poco romanzo ma molto
carino
Ketty

carino
Della allende, ad essere sincera, mi sono piaciute di piu' altre cose.
/ed i suoi romanzi li ho tutti) .
Trovo che le ricette proposte siano poco adattabili al nostro gusto:
molte zuppe ed ingredienti non troppo comuni nei nostri mercati.
mi sembra carina l'idea di pensare a dei menu studiati apposta per
sedurre ma forse se ci mettessimo di impegno potremmo tirare fuori noi
delle cose piu' interessanti.
Propongo di iniziare un thread sull'argomento.
Trovo indicati ad esempio gli asparagi al vapore mangiati con la
maionese.
altre idee ?

 altre idee ?
  si, ne avrei un paio.  Mi sovviene ad esempio la preparazione del
pane, e i tempi della lievitazione.  Ma se non ricordo male usenet e'
aperta anche ai minori.  Temo proprio non sia il caso...  
Paolo

Si, ci sono preparazioni a tempi multipli che sono irresistibili...
Ma direi che suggerire puo' essere gia' piu' che sufficiente, senza
parlare troppo, perche' in questo gruppo di fantasia ne abbiamo, eccome
se ne abbiamo...pensate solo alle abbinate ricetta-colonna sonora...


 possibile col cio, legga Afrodita di Isabelle Allende. Poco romanzo ma
molto  carino
Boh... non so voi, ma a me Afrodite non e' piaciuto neanche un po'... me lo
hanno regalato a gennaio e ho fatto una fatica bestiale a finirlo. L'ho
troavto piuttosto scontato (se non addirittura banale!): le uniche parti
interessanti erano quelle - gia' lette in Paula e nella Casa degli spiriti
- sui ricordi familiari. Per il resto, una noia mortale. Ma come si fa - e
cito solo un esempio - a suggerire - credendoci - presentazioni  
"particolari" di alcuni alimenti per "raffozarne" l'aspetto "erotico"?
Nooooo, patetico, decisamente... certe cose lasciamole ad Uguccione, che'
gli vengono meglio... 
Una cosa sicuramente me l'ha data pero' questo libro: leggendolo ho
finalmente capito il perche' del mio accanimento sul voler imparare a fare
il pane... non ricordo le parole esatte ma, grosso modo, sostenevano che
chi vuole "davvero" provare TUTTO nella vita, almeno una volta finisce per
cimentarsi nella preparazione del pane... mi son chiesta, allora, io che 
ho voluto "addirittura" imparare a fare il lievito... cosa sarei???
Vi prego, ovviamente, di evitare di  rispondere a questa domanda...

 altre idee ?
per me una e' la rucola selvatica...e l'altro e' l'odore dell'aglio!
non ho parole e non proseguo...oh!
oddio! e il bicchiere di vino fresco???...no no...non fatemici pensa'! 
questo e' un colpo basso! begli amici, eh??!!

delle cose piu' interessanti.
Per sedurre, dici... francamente non saprei se per sedurre o essere sedotti,
ma vedrei bene un menu' tutto fatto di assaggi piccolissimi e diversi, magari
con piatti esotici e speziati. Non per i soliti luoghi comuni sulle spezie o
per via di racconti da mille e una notte. Potrebbe andar bene anche una
sequela di antipasti alla piemontese, per intenderci. Cio' che trovo
veramente seducente e' l'attesa di cio' che sta per essere, la curiosita', la
sorpresa, l'assaggio e la gioia. Questo e' cio' che mi piace vedere negli
occhi di chi mi sta di fronte.
baci
Rosebud
P.S.: per problemi di proxy server, questo messaggio sara' postato via
Mailgate o DejaNews. Forse non lo vedrete mai, o forse comparira' un milione
di volte. Vi auguro la prima che ho detto, ma...


 Boh... non so voi, ma a me Afrodite non e' piaciuto neanche un po'...
Neanche a me č piaciuto, banalino e ripetitivo, con ricettine che non mi hanno
ispirato quasi niente. Da unsa scrittice coem lei, non mi sarei aspettato una
operazione cosě smaccatamente commerciale.Mi č piaciuto perň il brano  su quel
preparato -che non puň certo definirsi piatto- dell'isola di Pasqua se non
ricordo male. Non solo la tecnica molto particolare di cucinarlo, ma anche la
vera festa si sapori che deve essere!
Ciao,
Fabrizio

Propongo di iniziare un thread sull'argomento.
Devo purtroppo far riferimento alla mia modestissima e limitatissima
esperienza sull'argomento.
Per sedurre:
Farsi trovare in cucina col grembiulone, cucchiaione di legno in mano
e almeno 2, meglio 3, pentoloni coperti a sobbollire che bofonchiano.
E non rispondere, o farlo evasivamente, alla domanda *cosa stai
preparando di buono?*
Menu ideale perche' una bella figliola riesca a sedurre Antonio:
La scena: tavola apparecchiata per due, bella, elegante, lume di
candela, vino nel secchiello comme il faut; sul piatto, solo sul mio,
un cracker; sul suo niente. Lei che dice: "E' tutto qua. Non ho altro
per stasera".
Con ogni altro menu, il cibo potrebbe sedurre Antonio prima e piu'
della fanciulla.
Spero aiuti.


altre idee ?
Alici spinate e fritte come si deve, salate appena e mangiate calde
con le mani, accompagnate da un bel bianco fresco.


delle cose piu' interessanti.
Crepes
Gamberoni
Fragole
Cibi da rito, da cucinare assieme. Cibo da consumare subito. Senza posate,
scegliendo i pezzetti per l'altro, prepararglieli, porgerglieli con le dita.
Un piatto, un bicchiere, dita che si sfiorano, labbra che si schiudono.

 per stasera".
...della serie..."stasera...che famo??!!"

 ...della serie..."stasera...che famo??!!"
"'o famo strano?"

Isabel Allende e' uno dei fenomeni commerciali di questi tempi. 
L'unico suo libro degno e' Paula, il resto e' scopiazzatura orecchiante
di Marquez, condita da un cognome di un certo significato.
Non mi stupisce affatto questa sua operazione, e neppure che il
risultato sia poco... 


 "'o famo strano?"
appunto...ma eccessivamente strano...uhm?!

 di Marquez,
mah! di marquez ho letto parecchio...forse quasi o tutti...
ma la casa degli spiriti, dell'allende...e' spelndido! uno tra i piu'
bei libri letti! paula non so...ma dev'essere uno strappalacrime, da che
ho sentito...il piano infinito non mi e' dispiaciuto, di lei. ma la casa
degli spiriti e' insuperabile! m'ha fatto morir dal ridere...e nel
personaggio bianca...mi ci son vista parecchio!!! la dentiera appesa al
cordoncino attorno al collo!!!  :-))))

di Marquez, condita da un cognome di un certo significato.
A me non piace. Stop.
Claud

risultato sia poco... 
Non sono d'accordo. Posto che Afrodita non mi pare un granche', due
romanzi come La casa degli spiriti e D'amore e d'ombra tutto possono
essere fuorche' "scopiazzatura orecchiante" di Marquez.
Permettimi di dissentire anche sul cognome: e' vero che Allende e' un
nome importante per chi ama l'America latina, ma e' anche vero che
quando uscirono i primi romanzi di Isabel Allende (che del presidente
di Unidad Popular e' solo e dichiaratamente lontanissima parente) la
tragedia del Cile era gia' entrata nel dimenticatoio per la stragrande
maggioranza della distratta opinione pubblica europea, e italiana in
particolare. E oggi certamente quel cognome fa pensare piu' a una
scrittrice cileno-peruviana che a un presidente democratico
barbaramente assassinato dai golpisti di Pinochet.
Tuitto cio' e' molto OT da parte mia, non c'e' dubbio. Ma a tavola si
discute anche di questo, no?
Pietro




 
NOn ne sono per niente convinto, tanto piu' che "la casa degli spiriti"
non lo voleva pubblicare nessuno..  e si chiamava Allende anche allora..
Matteo


wrote:

oh, ma tu non illuderti, sai! siamo solo amici, percio', quando mi
inviterai e verro' - perche' verro' prima o poi! - bada di presentare
una bella tavola imbandita e piatti pieni, intesi?
Ciao :-)))


 una bella tavola imbandita e piatti pieni, intesi?
uhm??? perche' credevi inverso??? ma tombo! 
eppoi io faccio parte di una dinastia di proprietari di soli piatti
enormi...da riempire per bene. in ogni caso io non faccio testo...eh!
proprio...alla grande...proprio no...come mai potrei...gggnnnnaaaaa!!!!

il mio fratellone?
avevi mica dei dubbi, no ?