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Titolo: Assemblee d'istituto

Salve, oggi il nostro preside se ne è spuntato con una nuova secondo cui le
ore riservate alle assemblee d'istituto andrebbero recuperate nel
pomeriggio. Ciò in base ad un presunto nuovo decreto ministeriale. Sapete
qualcosa in proposito?
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:Ifalb.323551$R32.10...@news2.tin.it...

Il preside ha pienamente ragione, in quanto il numero di giorni di scuola
deve essere al minimo 200 nell'anno.E le assemblee di Istituto non sono ore
di lezione.
Non mi pare che sia stata emanata una circolare, ma in Sicilia vi è stata
qualche sentenza a proposito.
Pietro De Paolis

Matteo ha scritto:

E' vero

anche io avevo sentito qualcosa del genere. non sapevo lo stessero già
attuando.

In un anno, come da CCNL, in ogni istituzione scolastica, si possono tenere
fino a dieci ore di assemblea. Mentre non è detto da nessuna parte che
queste ore debbano essere recuperate!
Chi afferma il contrario, citi la fonte. Grazie.
Buon lavoro a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:_Hhlb.55523$vO5.2...@twister1.libero.it...


 giornate.
Si, pero' recuperi ore, mica giorni. Andando di pomeriggio mica puoi fare
due giornate lavorative in una.
Fosse cosi', ipoteticamente e senza il vincolo della distribuzione in almeno
5 giorni, farei le mie 18 ore tutte in un giorno e sarei libero il resto
della settimana.
Ciao ciao
--
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http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco

Matteo wrote:

Come colleghi, siete alquanto casinisti. Lo dico con affetto.
Stiamo parlando delle assemblee degli studenti e non di quelle dei
lavoratori che, almeno per ora, nessuno ha ancora messo in discussione.
L'anno scorso il dirigente regionale della Sicilia ha posto questo
problema: c'è sempre qualcuno più realista del re. Ha risposto un
funzionario dell'ufficio legale del ministero dando l'interpretazione che
è stata riportata da Matteo. Alcuni presidi, consultando il "vademecum del
perfetto preside" edito dall'ANP e volendo essere più realisti di quelli
che sono più realisti del re, hanno emanato circolari in cui recepivano
tale parere.
Ora i termini della questione, sui quali eventualmente accapigliarci,
dovrebbero essere:
- con un parere dell'ufficio legale di viale trastevere mi ci pulisco il
sedere, oppure risulta essere normativo, al pari di una circolare, di un
decreto ministeriale o di una legge?
- una volta risolto il problema di accertamento della legittimità della
fonte normativa, ammesso che sia questa la linea attuale del ministero, si
tratta per caso di una maniera surrettizia per realizzare nei fatti una
parte della riforma dei "decreti delegati"?
- è corretto affermare che le ore di assemblea studentesca non fanno parte
dell'attività didattica? Non ritenevamo che si trattasse di un utile
esercitazione ai rudimenti della dialettica democratica, obiettivo
trasversale delle nostre programmazioni?
- anche se la maggioranza degli studenti non usufruisce appieno
dell'assemblea, ma la considera un'opportunità per andarsene a casa, è
giusto privarli di questa opportunità?
- cosa facciamo come docenti per aiutare i nostri studenti al piacere di
confrontarsi democraticamente?
- come mai gli studenti non si sono finora giustamente incazzati?
Secondo me viene fuori un bel thread. Che ne dite?

 rispettare?
Il minimo esiste per la validità dell'anno scolastico, nei 200 giorni di
lezione.
Non esiste un minimo per le ore di lezione della singola materia, né esiste
un minimo di ore di lezione da svolgersi in un giorno, ma esiste un orario
settimanale delle lezioni, che deve essere rispettato; per cui se le ore
complessive settimanali sono 36, ne verrebbe che per quella scuola un giorno
di lezione è di 6 ore, se i giorni di lezione sono 6;  6x6=36.
A mio avviso, il problema delle assemblee, si potrebbe risolvere, in attesa
della normativa che le elimini del tutto, ritornando a quelle che erano
inizialmente, alcuni decenni fa, cioè inserendole nelle attività didattiche.
Esempio
Nel giorno della assemblea si può fare il seguente orario.
Prime due ore: lezione normale.
Due ore di Assemblea con la presenza dei docenti all'interno della
assemblea; questo è determinante, in quanto è l'unico modo per giustificare
che sia una attività didattica.
Rimanenti ore in classe, secondo l'orario delle lezioni.
In tal modo si salva capra e cavoli!
Pietro De Paolis

che sia una attività didattica.
Guarda che durante l'assemblea il docente è GIA' tenuto a rimanere in
classe, perchè ha ugualmente la responsabilità della sorveglianza di
minori. Non vedo perché quelle ore non debbano essere conteggiate nel
suo normale orario di servizio...
Lisa

 classe,
LA questione è controversa: c'è chi dice di no...
http://www.cgilscuola.it/faq/assemble.htm
... c'è chi dice di sì.
http://www.pavonerisorse.to.it/dirigenti/armonizzazione.htm



Le argomentazioni varrebbero solo per le assemblee di istituto o anche
per quelle di classe?
Nel caso, perché due normative diverse?
Giorni fa ho rischiato di passare un bel guaio proprio perché mi sono
fidata della versione più liberale e accomodante della cosa. Una
classe era in assemblea durante la mia ora, e mi ha chiesto di uscire
per discutere di cose riservate. Di norma, quasi tutti i colleghi lo
fanno, e io ingenuamente mi sono adeguata. Non mi sono allontanata, ma
sono rimasta nel corridoio, bussando ogni tanto e affacciandomi a
controllare che tutto andasse bene. Proprio negli ultimi minuti
dell'ora, due idioti hanno pensato bene di uscire dall'aula calandosi
dalla finestra (fortunatamente al pianterreno, ma sempre a due metri
di altezza) per raggiungere il bar nell'edificio distaccato della
scuola. Un collega li ha beccati da fuori, ed è venuto a fare una
canata mostruosa a me, ricordandomi che se quelli si fossero fatti
male avrei rischiato io una denuncia penale. 
Peraltro diversi colleghi a cui ho raccontato l'accaduto, hanno
confermato: "Ma certo! Scherzi? Hai fatto malissimo! Non si esce
mai!..."   Compresi ovviamente quelli che l'anno scorso, quando avevo
chiesto loro consiglio su cosa si fa in questi casi, mi avevano detto
"Ma certo che si esce! I ragazzi hanno pure il diritto di parlare tra
loro senza la nostra presenza!..."
saluti
Lisa

 mai!..."   
"All'assemblea *possono* assistere *gli insegnanti che lo desiderino*". 
Ciò significa, a mio parere:
a) Se il preside ti dice di fare sorveglianza, e tu non vuoi, puoi 
citare l'articolo, e chiederne un'interpretazione ;)
b) Se gli allievi ti dicono "ehm, prof., dovrebbe uscire" (talvolta 
càpita e di solito anche in buona fede: mica ci sono solo i fanculoprof, 
ci sono anche i fanculoallievi), e tu non vuoi, puoi citare l'articolo, 
e chiederne un'interpretazione ;)

 e chiederne un'interpretazione ;)
A mio parere vuole semplicemente dire quello che dice e nulla piu'.
Che possono assistere gli insegnanti che lo desiderino non toglie alcun
obbligo di vigilanza agli insegnanti che sono in servizio in quelle ore e in
quella classe.
Ma semplicemente che possono assistere anche altri insegnanti qualora lo
desiderino.


 Giorni fa ho rischiato di passare un bel guaio ...
Ben ti sta!
E' meglio fidarsi dei colleghi ipocriti che del tanto odiato
prof. Pietro De  Paolis!

 desiderino.
Concordo con questo parere.
Per me l'obbligo di vigilanza per i docenti esiste sempre, dal momento in
cui l'alunno entra nell'istituto e fino al momento in cui esce, alla fine
delle lezioni;
e non esistono momenti di pausa, cioè nemmeno un minuto è concesso di
mancanza nella vigilanza.
Si può invece discutere sulle modalità di una efficace e efficiente
vigilanza.
Pietro De Paolis

 vigilanza.
Ci sono fior fiore di sentenze e di circolari ministeriali e di
provveditorati: non c'è obbligo di assistenza, non c'è obbligo di
accompagnare gli studenti in locali esterni alla scuola, non c'è alcuna
responsabilità, non c'è nemmeno l'obbligo di recarsi a scuola.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)