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Titolo: Re: Biscotti industriali

 Una, con farina di riso, l'altra con mais e miele.
 
 
io amo i plasmon, amo amo amo, sono come droga

 Vi è mai capitato oppure è solo una mia 'fasulla' sensazione?
 
Eh, no, eh...i Gentilini NON SI TOCCANO ! :-)


 
proprio no...eppure credo di avere un palato abbastanza sensibile...
piu' che altro mi spiace perché son peggiorati nella formulazione: prima 
come grassi c'era solo l'olio d'oliva, ora hanno messo anche oli 
vegetali, e ci sono gli aromi (forse questi pure prima)
ma restano comunque fra i miei preferiti, e hanno solo l'8% di grassi, 
un biscotto medio non sta mai sotto al 20%

 grazie 'cavi' ;-)
 
 
Solo se ad essere cavi non sono i crani... :D
 
 
 

 un biscotto medio non sta mai sotto al 20%
 
 
Mi sembra che i pavesini siano sotto l'1%, se no ricordo male. 

 Mi sembra che i pavesini siano sotto l'1%, se no ricordo male.
 
3,1% , sono sempre pochini! 
 
 

 Mi sembra che i pavesini siano sotto l'1%, se no ricordo male.
 
 
Topo Gigio:
http://www.youtube.com/watch?v=nGp5i5t7AAA
 
 
 

 Mi capita di rado di acquistarli, ma ogni tanto capita appunto.
 
eppure tu sei una persona adulta, quindi proprio non si capisce perché 
comprare biscotti industriali (i Gentilini te li giustifico).
 
se hai dei bambini piccoli il discorso è diverso (si fa quel che si può)
 
 
ciao
 
-- 
 >Giovanni

 
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4f97b8e1$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

Allora ricordavo meno, ma comunque, rispetto alla media, sono proprio
pochi... e derivano solo dalle uova perchè non hanno grassi aggiunti. 
 

 
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel 
messaggio news:4f97ba49$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che tenero che era...  

 ps: la domanda del secolo: tiramisù con pavesini o savoiardi?
 
 
Pavesini??? 
 

 Di recente ho acquistato due confezioni di biscotti Fazzi.
 
Lasciando perdere i biscotti industriali, hai mai provato quelli del 
Piccolo Forno Marziali?

 Mi sembra che i pavesini siano sotto l'1%, se no ricordo male.
 
non li ho mai considerati biscotti da 
colazione quindi non li tenevo proprio in 
considerazione nella mia stima... stavo 
pensando ai classici mulino bianco, 
gocciole e compagnia cantante

 A quali biscotti ti riferisci?
 
 
ma dove stanno tutti sti biscotti coi 
grassi al 5%? ovviamente escludendo quelle 
robe zuccherosissime tipo pavesini & co... 
prendi una confezione qualunque di mulino 
bianco e vedrai

 risultato, dolce ancor più delicato rispetto all'uso dei pavesini :-p
 
 
 
No, guarda hai frainteso, ma pensavo che i tre punti interrogativi fossero 
sufficienti a dare il senso di ovvove... :-)
No, il tiramisu col pavesino lo trovo orripilante. Ma dovresti spiegarmi 
perchè i pavesini sono più adatti dei savoiardi, sono fatti praticamente con 
gli stessi ingredienti, e senza grassi, con la differenza/aggravante che i 
pavesini sono (al contrario dei savoiardi) proprio gnucchi e secchi.
Il tiramisù non è certo leggero ma, se fatto per bene e con i vari 
ingredienti nella giusta quantità (mi è capitato, nell'arco degli anni di 
mangiarne di infami con sbilanciamenti di tutti i tipi e con variazioni di 
tutti i tipi, presentati come "i meglissimo di sempre) è un buon dolce, 
certo non adatto ad un fine pranzo. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f97fa69$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beh. è da colazione qualsiasi bixcotto si voglia considerare da colazione, 
certo, non è un frollino, ma proprio considerando l'apporto lipidico lo 
avevo suggerito. 
 

 grassi non bene 'identificati'.
 
non in questi! ;-)
 
http://www.magiordomus.it/prodotti/drogheria/biscotti/biscotti-vittorio_9115.html
 
 
io sono abituata ai biscotti di una pasticceria che 5 spanne sopra
tutte le altre della zona, ma questi sono degli ottomi "sostituti"! :-
P

 Cambiando il tipo di biscotti il sapore non cambia.
 
Mmm... si. Sono prefettamente d'accordo con te. A parte impercettibili 
differenze dovute all'aggiunta di aromi, che consentono di classificare 
in 2-3 diverse categorie i biscotti (con cacao, senza cacao, con crema, 
senza crema, sostanzialmente), poi per il resto i vari "modelli" sono 
praticamente indistinguibili fra loro.
 
Ma il problema è un altro: siamo abituati a biscotti che hanno il gusto 
(e soprattutto l'aroma) dei componenti che contengono, essendo fatti in 
casa con componenti di qualità almeno media. Inevitabile che i biscotti 
industriali ci appaiano soltanto dolci....
 
Abituato al pane fatto in casa, purtroppo a me succede anche col pane 
del panettiere. Rosetta, biova, panino all'olio? I-den-ti-ci! :-(
Del resto un amico garzone di panetteria mi spiegava che arriva il pane 
congelato e semi cotto e loro si limitano alla "seconda cottura". E 
succede nelle panetterie "di grido". Immaginati il confezionato da 
supermercato... :-P

supermercato... :-P
 
In un paio di supermercati, alcuni tipi di pane sanno di pane mooolto più di 
quello che riesco a trovare nei prestinai della mia zona. Preciso, prestinai 
con forno e quindi produzione propria non precotta. :-((
 
Gi 
 


Si, perche' esiste e viene impiegato l'aroma pane, come in molte altre 
preparazioni alimentari (pensa al panettone:  esiste l'aroma panettone!)
 
Ho avuto la controprova nel mio piccolo di panificatore casalingo:  qualche 
volta, trovando farine macinate a pietra, non troppo fresche, non troppo 
vecchie (devono maturare circa 30 giorni, mi dicono), il profumo e il sapore 
del pane e' nettamente distinguibile rispetto al pane ordinario.
Prima e sostanziale differenza: la presenza/integrazione del germe di grano, 
forzatamente assente nelle farine "industriali"
 
Paolo
 

 Preciso, prestinai con forno e quindi produzione propria non precotta. :-((
 
Mi consenti di affermare che il tuo "quindi" vale nel... X% dei casi, 
dove X non arriva a 9? E che nella mia zona, X è = 0? ( :-( ).
 
Il fatto che il panificatore abbia il forno, non implica necessariamente 
che abbia (come una volta) una produzione basata su lievito madre 
proprio! Addirittura ricordo che fino a fine anni '70 c'erano forni con 
POZZO (dell'acqua) proprio. E c'era la fila da ben determinati 
panettieri, proprio perché il loro pane era migliore di altri produttori 
della città.
 
Poi, le norme igieniche... non c'erano più gli spazi necessari per 
operare in sicurezza igienica... e quindi le produzioni si sono spostate 
nei panifici "artigianali" in capannoni nuovi. Che si sono messi a fare 
produzione di pasta da pane, di prodotto semi-finito e di prodotto 
finito. Ed i forni si sono trasformati in punti vendita.
 
Ah, a proposito di "norme igieniche". Non ricordo epidemie rovinose 
nella mia zona causata da pani contaminati da chissà quali 
micro-organismi... Morale: una volta nessuno avrebbe pensato di farsi il 
pane in casa. Adesso ci sono floridissime fabbriche di "macchine per il 
pane fatto in casa"... non c'è che dire. Uno dei tanti esempi di Italica 
strategia.

 biscotti, ma pure per tutte le alte leccornie dolci, 
 
 
quanto è vero! e mi fa una rabbia 
tremenda, questa presa in giro del consumatore
ogni tanto però si trovano delle piacevoli 
eccezioni, per esempio alla coop ho 
trovato dei biscotti pseudoartigianali con 
buoni ingredienti e prezzo onesto, non 
ricordo la marca ma sono confezionati 
nella classica busta trasparente e sono 
piuttosto grandi

non c'è che dire.
 
Una volta si che nelle città c'erano i Forni e nelle campagne la maggior 
parte si faceva il pane in casa.
Ora, il progresso, ci fa illudere di fare del buon pane in casa con le 
macchinette; così come ci fanno illudere di fare un buon caffè come veniva 
fatto una volta nei bar e ancora viene fatto in qualche bar.
E' questa la vera strategia: l'illusione! E non solo italica, è un'illusione 
diffusa.
 
Gi
 
gsassachiocciolatiscalipuntoit 
 

 supermercato... :-P
 
Ecchecca°°o, ora capisco perché anche facendo il giro delle sette chiese, 
non c'è una panetteria che sia una in tutta la mia città, che faccia un pane 
decente! Si salva un negozio di alimentari, che per comprare mezza pagnotta 
bisogna fare un leasing, ma ora capisco il perché.
Mi sto allambiccando da anni, imputando 'sta omologazione alla scomparsa del 
lievito madre. Scomparsa un ca°°o... Se le panetterie si servono di pane 
congelato, tanto vale restare al super.
Ero sempre alla ricerca del gusto del pane di una volta. Quand'ero ragazza, 
due miei cugini in seconda avevano un forno proprio di fronte alle mie 
finestre. Li sentivo "ravattare" mentre facevano andare l'impastatrice e al 
mattino presto m'arrivava in camera un profumino da svenire. E la loro 
focaccia... marò! Il fatto è, che tutto ciò, era assolutamente normale.
 
DDV
 
 

 Ero sempre alla ricerca del gusto del pane di una volta.
 
Fattelo. Anche solo con un buon forno domestico viene di gran lunga 
meglio che non quello del panettiere. Farina buona (in inverno ci si può 
permettere il lusso di prendere i saccotti da 5 o 10 kg), magari presa 
in un mulino della zona (ed anche qui... occhi aperti!), lievito di 
birra per cominciare e poi... basta una piccola cella freezer e ti fai 
un tuo lievito madre. Che potrà solo migliorare col tempo.
Se in casa non siete in 10, una fornata durerà una settimana. Due 
fornate, toh! Io ho due figli maschi di 16 e 18 anni, mangiamo in 4 a 
casa tutti i pasti e non faccio testo, ma 2-3 giorni riusciamo a 
tirarli, per ogni sfornata.
 
Prova, prova... ;-) E giusto che ci sei, prova anche a farti i 
biscotti... ma solo per ritornare in tema, sia chiaro! :-)

 in un mulino della zona (ed anche qui... occhi aperti!),
 
ma come si fa a capire a quale mulino 
rivolgersi, non avendo conoscenze sul 
territorio?
che ne pensate delle farine che vendono su 
tibiona?

 che ne pensate delle farine che vendono su tibiona?
e' uno dei siti piu' gettonati tra gli appassionati di lievitazione naturale 
e/o panificazione
 
Paolo

 naturale e/o panificazione
 
oddio...popolare non è sempre sinonimo di 
qualità :))


???????????  sono un po' stupito dalla domanda
   se mediamente accetti che "il mulino" nel senso tradizionale (non quello 
3 Grazie che lavora milioni di quintali l'anno) e' una realta' marginale, 
marginalissima, e scarsamente diffusa sul territorio, che senso ha chiedere 
"come lo riconosci?  dal fatto che faccia il mulino, forse?
   o per il fatto che ormai anche l'ultimo mulino e' in grado di (obbligato 
a) comunicare le sue specificita' via web/fb, altrimenti non sopravviverebbe 
di fronte a impianti che hanno costi frazionari rispetto ad una macina a 
pietra, tradizionale e lenta?
 
Paolo

 forse?
 
beh per te è una cosa ovvia per me non lo 
è, perché non ho nessuna conoscenza di 
questo mondo
fino a poco tempo fa l'unica farina per me 
esistente era quella del supermercato

 supermercato
esattamente questo il punto:  la farina del supermercato e' fatta da un 
impianto industriale di grande scala, con le caratteristiche per il largo 
consumo
   un mulino non potra' mai competere con quel tipo di produzione, quindi 
per forza di cose, se vuole esistere, vendere e stare sul mercato, non 
potra' che puntare sulla qualita'.
   a parte il nome del prodotto, due cose davvero profondamente differenti, 
come il ristorante da guida gastronomica e la mensa universitaria, no?
 
Paolo


Tranquilla Jamie, qui di mulini artigianali non ne esistono più
da svariati anni. In compenso fornai che il pane lo fanno loro
tutti i santi giorni della settimana, domenica esclusa, ce ne sono
parecchi.
 
Puoi provare a mandare una email alla SIAT di Castello d'Argile
per chiedere loro se ti indicano un mulino nei dintorni (fanno filtri
per l'industria molitoria :-)
Può darsi che ti rispondano, almeno lo spero. E' brava gente e alla buona.
 
 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 sul territorio?
 
Eh, appunto. Se non hai conoscenze sul territorio meglio lasciar 
perdere. Il rischio di passar dalla padella alla brace è concretissimo. 
Quasi una certezza. Ma un aiutino lo posso fornire.
Questa è la dimensione MINIMA per la sopravvivenza di un mulino (ed 
ancora non sappiamo nulla sulla qualità delle materie prime!):
 
http://www.dallagiovanna.it/
 
 
Se finisci in un piccolo mulino in cui ti raccontano che usano ancora le 
macine a pietra mosse con la ruota ad acqua... fuggi a gambe levate! 
Stanno copiando Barilla e la sua favoletta del mulinobianco. O se 
preferisci, milka e le mucche viola... ma ti vendono farina confezionata 
chissa dove. Il più delle volte, a carissimo prezzo...


Questo pericolo Jamie non lo corre di sicuro. :)
Primo abita in pianura che più pianura non si può
Secondo l'unico mulino ad acqua che io conosca è stato trasformato ad
energia elettrica circa 50 anni fa e chiuso definitivamente da oltre 20 
anni.
L'unico mulino che io sappia sia ancora in funzione è quello a S.Giovanni in
Persiceto, delle dimensioni di Dellagiovanna se non ancora maggiore.
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ps: la domanda del secolo: tiramisù con pavesini o savoiardi?
 
<taleban>
Questa domanda non ha senso di esistere.
Il tiramisù ha i savoiardi.
Se ci metti un altro biscotto lo chiami in un altro modo, non tiramisù.
</taleban>

tutte le altre della zona
 
Nome e cognome, grazie :)

 Vi è mai capitato oppure è solo una mia 'fasulla' sensazione?
 
 
Nella realtà i biscotti sono di pochissimi tipi, per il resto si inganna 
più che altro l'occhio :-)
Comunque tra un marchio e un'altro c'è differenza dipende dove si 
vogliono collocare ....prova i biscotti da colazione Sapori o quelli 
Divella ...la differenza rispetto a un Pavesi , balocco  (o lidl che 
tanto sempre quelli sono) o coop si sente parecchio  ....più che da 
colazione sarebbero da thè  :-D


il tiramisu' ha strarotto i coglioni ed i pavesini vanno bene solo come supposte per gastronomi masochisti

 supposte per gastronomi masochisti
 
 
Se lo mangi continuamente Luca. Ma a morte di papa č un confort food 
gradevole. 
 

 digestive, con alta perc. di grassi ed olii vegetali, anche idrogenati.
 
Walkers?
Petit beurre?
Divini, ma micidiali!
:/
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 piacciono, di nessuna marca, ma non ho osato provare altro di questo brand.
 
Complice lo spaccio ho provato tutto, anche cose che non sapevo 
producessero ...comunque a parte i cantuccini il grosso  lo fanno i 
dolci natalizi senesi.