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Titolo: Eliminazione degli scatti stipendiali?!?!?!

Ma avete letto le dichiarazioni programmatiche della Gelmini? ad un certo 
punto parla di "eliminazione di ogni automatismo nelle progressioni 
retributive e di carriera degli insegnanti e la
progressiva liberalizzazione della professione"!!
Cioč ci sono docenti che tra affitto e mutui non hanno neppure i soldi per 
pagarsi il dentista e costei esordisce parlando di eliminazione della 
progressione retributiva? Ma da dove esce questa? 

 della progressione retributiva? Ma da dove esce questa?
e mi pare anche giusto! guarda che si parla di "eliminazione di 
automatismi nelle progressioni retributive"...
Perché adesso ti sembra giusto che il professore nullafacente vada 
avanti? solo eliminando questo sistema statalista e liberalizzando la 
professione si arriverà ad un minimo di serietà nella scuola. Certo 
cadranno molte teste...come di gente che invece di insegnare dovrebbe 
andare a vendemmiare (se è in grado di farlo).

 vendemmiare (se è in grado di farlo)
ma tu sei fuori peggio di lei... già non prendiamo una mazza di stipendio, 
ci manca solo di non avere neppure più la certezza dello stipendio fisso, 
l'unica cosa che salva una professione per il resto al limite del ridicolo 
come trattamento economico... 

 limite del ridicolo come trattamento economico...
non capisci niente. Sta solo dicendo che se non meriti non avanzi non 
che ti tolgono lo stipendio. Senza contare che gli scatti per gli 
insegnanti sono miserrimi. Poi il tuo discorso è assurdo. Se tu non sai 
insegnare meriti ancora lo stipendio? mi risulta che uno in azienda se 
non sa fare un lavoro lo licenzino.

 come trattamento economico...
è solo un troll... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4826fa19$0$29594$4faf...@reader1.news.tin.it...

azz...allora rigenera...è pericoloso xD 

 azz...allora rigenera...è pericoloso xD
??? 

 
ma sai che ho sentito insegnanti "veri" a scuola fare discorsi simili.
Mi sa che siamo una categoria di troll :-D

 andare a vendemmiare (se è in grado di farlo).
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Questo in teoria, in pratica però siamo in Italia e quelli che dovrebbero 
certificare il merito (Dirigenti Scolastici) non sanno proprio cosa sia 
visto che sono arrivati lì grazie a sanatorie. Il risultato sarà che le 
uniche teste che non cadranno saranno le teste che finiranno sotto la 
scrivania del preside a fare pompini! 

 scrivania del preside a fare pompini!
Verissimo. Ribadiscilo a quei minchioni che credono di trovarsi in Svezia 
anzichè in itaglia... 

 
questo implica che le cose non cambieranno mai

 scrivania del preside a fare pompini!
Ehi.. devo fare il concorso per dirigente, la prossima volta che esce

> Ehi.. devo fare il concorso per dirigente, la prossima volta che esce
ehm...ehm..sicuro di volerlo? se poi ti rimane attaccata la dentiera 
della vecchia babbiona di storia dell'arte che vuol avere lo scatto? :-D
e se poi hai dei "subalterni" gay cosa fai????

 ha scritto nel messaggio 
news:bblvt135wqgk$.1g4vtz13mu92x$.dlg@40tude.net...

guarda che potresti trovarti sotto la scrivania  UN sessantenne pronto a 
tutto pur di ingraziarsi il giovane dirigente!
bagonchi 

 vendemmiare (se è in grado di farlo).
già, ti pare giusto, ma ti 6 soffermato a riflettere sui criteri secondo i 
quali verrebbero eventualmente individuati i docenti piu meritevoli? no? 
bene, andiamo ad esaminarli :
1) il docente meritevole sarà sicuramente quello che ha nella classe una 
percentuale di otto e nove piu alta rispetto ai colleghi ( io sono fottuto )
2) il docente piu meritevole sarà quello che si autocandiderà come 
coordinatore - segretario - vice del vicepreside - titolare di corsi 
pomeridiani gratuiti nonchè svuota cessi e leccasuole ( di nuovo fottuto )
3) il docente meritevole sarà quello che imparerà a dire " zi badrone " al 
preside e ai genitori ancor prima che questi abbiano potuto aprire bocca ( 
sono fottuto in maniera irrimediabile ).
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"Mors gratulanda potius est hominibus quam lamentanda, quanto quisque eam 
natu minor adeptus est, tanto beatior et deis acceptior existimandus est. 
Tamen verum sit licet, parvi nostra refert, qui desideramus amissos"
a mia figlia. 

 bocca ( sono fottuto in maniera irrimediabile ).
sinceramente non so da dove traete queste conclusioni.

 e se poi hai dei "subalterni" gay cosa fai????
ma che cazzo dici?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 professione
che significa "liberalizzando la professione"? Che le scuole potranno
assumere chiunque?
Non credo, ma ormai non mi stupirei più di nulla.


Non credo, ma ormai non mi stupirei più di nulla.
cos'e` che non credi?

automatismi nelle progressioni retributive"...
Pare che gli scatti di anzianita' siano nati dal desiderio di evitare
che i lavoratori con piu' esperienza cambiassero ditta per avere uno
stipendio migliore. Pericolo scongiurato.
E' invece se mai assurdo che proprio i giovani che devono farsi
famiglia e casa prendano meno degli anziani gia' sistemati.

 chiunque avesse il titolo richiesto. 
quindi niente abolizione del valore legale del titolo di studio?
Questo mi rassicura.


 
perché? guarda che siamo praticamente l'unico paese al mondo con questa 
cazzata.


ma in base a quale principio metafisico quello che funziona in Italia
dovrebbe funzionare anche in Pakistan? o viceversa?
insomma non è che esistono delle leggi o dei principi legislativi che
funzionano a prescindere di dove vengono applicati, non sarebbe il
caso di pensare di fare le leggi per far funzionare le cose in Italia
dato il contesto culturale e la situazione di partenza?
--
Fabio

 Fabio
a chi ti riferisci? in ogni caso è ovvio che il valore legale del titolo 
porta svariati problemi. Vogliamo partire dal contesto culturale 
italiano? beh allora leviamo valore al titolo e veramente ridaremo 
dignità ai titoli.

 progressione retributiva? Ma da dove esce questa? 
 
Praticamente impossibile realizzare un 'eliminazione del genere! come si
fa a togliere l'automatismo nelle progressioni retrubutive da un anno
all'altro? chi dovrebbe usufruirne  ad esempio con gennaio 2009 rispetto
a chi ha avuto il salto quest'anno come pensate si potrebbe sentire?
capite che è qualcosa di irrealizzabile? 
ileana
-- 
www.ilbarigelletti.org

Questo mi rassicura.
Credevo che di li` a poco sarei morto, invece, al Pronto Soccorso mi 
hanno detto che ho solo bisogno immediato di un trapianto di cuore.
Questo mi rassicura.

 dignità ai titoli.
al fatto che siamo in italia,
che il titolo ha valore legale da mooolto tempo e non è così semplice
toglierli il valore legale
ovviamente ancora più idiota è stato renderlo inutile annullando
qualsiasi tipo di selezione durante il percorso di studi perchè oltre
a toglierli valore legale gli hanno anche tolto qualsiasi significato
la soluzione migliore sarebbe stato rendere significativo tanto il
titolo quanto il voto con cui lo si conseguiva, il che implicava fare
esami seri dove non si potesse barare facilmente ogni anno della
scuola
--
Fabio

all'altro? 
si fa cosi`: si stila una Proposta di legge-delega nella quale sia previsto
che il Governo legiferi anche sulla "eliminazione di ogni automatismo 
nelle progressioni retributive e di carriera degli insegnanti"; 
la si presenta in Parlamento;
il Parlamento, se l'approva, delega il Governo a legiferare anche in base 
a quel principo, indi, il Governo emana una norma per la quale v.s.
Ecc. ecc. 
Appena la norma relativa entra in vigore, cessa con effetto immediato 
ogni automatismo nelle progressioni retributive e di carriera degli insegnanti.

On May 12, 3:09 pm, 
ileana.bariNOSPAMgelle...@fastwebnet.it
 (ileana)
wrote:

volendo si può fare di peggio
si fissa lo stipendio ad un livello base e si lega il resto alla
produttività
di base si fissa che la produttività ti dà quanto guadagni ora per
l'anzianità e poi ogni anno/mese fai tu vieni valutato dal tuo
dirigente o da un ente esterno
ricordati che si può sempre fare di peggio
--
Fabio

 insegnanti.
Ho capito, d'accordo, ma moralmente si crea un'ENORME  ingiustizia fra
chi ne ha usufruito e chi DI COLPO si vede tolto qualcosa che senza
alcun demerito, ma solo SFIGA  di ordine anagrafico, stava desiderando
da 5 anni.........Quale altra clase lavorativa si č vista fregare cosě
da una legge dello stato?  boh.......
-- 
-- 
www.ilbarigelletti.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1igu1wj.13u9x3dj9sxsqN%ileana.bariN...@fastwebnet.it...
