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Titolo: prova in classe: vuole vederla pure il papa'.

Il genitore può chiedere di visionare il compito in classe di matemetica, ed 
eventualmente portare a casa la fotocopia per potere capire dove sbaglia lo 
studente? E' una situazione reale: la famiglia del ragazzo paga delle 
costose lezioni private di recupero, e vorrebbe capire come mai non ci sono 
stati miglioramenti.
Il docente si è rifiutato, dicendo che la roba della scuola non può uscire 
dalla scuola.
73's de Kohin

 ha scritto nel messaggio 
news:gn8cqc$npm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Cazzate, con le buone o le cattive il genitore può avere copia. 

 Cazzate, con le buone o le cattive il genitore puņ avere copia.
il docente non ha la coscienza a posto ...
ep
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:

direi che il genitore ha diritto d'essere informato su tutto quello che
riguarda il figlio.
Quando ero studente, i compiti in classe ci venivano consegnati per
essere sottoposti alla firma del genitore. Se ricordo bene, lo facevo
anch'io all'inizio della mia carriera. Poi ho smesso, perché se un
compito non torna indietro è un grosso guaio. Ma durante i colloqui non
ho mai avto difficoltà a mostrare ai genitori le prove scritte, su
richiesta talvolta ho anche fornito fotocopie.
Non mi è chiara la motivazione del rifiuto di quell'insegnante. Anzi, se
l'esame di quel compito rende evidente l'inutilità di "costose lezioni
private", ben venga.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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

Secondo me può, però a casa si deve portare pure la programmazione del 
docente, quella di classe, di interclasse, della scuola e le indicazioni 
nazionali.
E alla luce di tutto questo considerare le valutazioni, che restano cmq 
insindacabili.
Il docente in prima istanza fa cmq bene a rifiutarsi, è il DS che deve 
eventualmente consegnare la copia del compito.
Chi glielo fa fare al docente di assumersi tale responsabilità?
E se il DS, come certamente accade, convoca il docente, affinché appiani 
la situazione informalmente, il docente farebbe bene a ricordare al DS 
che i compiti già valutati sono a sua disposizione, può averli quando 
vuole e farne quel che gli pare.
..

 lo
passando per la segreteria, si

 passando per la segreteria, si
che c'entra la segreteria?
La correzione delle verifiche e i contatti con le famiglie sono
responsabilità esclusiva del docente. Se la famiglia ha qualche
lamentela in proposito, può rivolgersi al Dirigente Scolastico.
Ma io non permetterei ad impiegati amministrativi di mettere le mani nei
miei compiti in classe.


 dalla scuola.
probabilmente e giustamente il docente ha detto che l'autorizzazione 
l'avrebbe potuta dare solo il DS. Il pargolo e i genitori dall'alto 
della loro ignoranza l'hanno interpretato come un rifiuto e hanno

 strappo alla regola.
quale regola?


 dalla scuola.
Che problema c'è?  io dico sempre ai ragazzi che se vogliono la 
fotocopia del compito possono andare a farsela. So solo che l'originale 
del compito non può uscire dalla scuola.
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 
adesso non è per difendere il docente ma per esperienza personale i 
genitori sono sempre in malafede. Non vogliono il compito per rivedere 
gli errori ma per cogliere in fallo il docente. La cosa più semplice è 
che il genitore prenda appuntamento col docente e si faccia vedere il 
compito. Ma non lo farà perché vuole portarlo al ripetitore (che parla 
sempre male del docente).

 genitori sono sempre in malafede
mah


mikeblu ci ha detto :

Sì, hai ragione.


miei compiti in classe.
Come vuoi, ma lui per avere copia deve fare una richiesta ai sensi della
241, indirizzata alla scuola.
--
Federico Spano`

 241, indirizzata alla scuola.
vuoi dire la Legge 241/90 "Nuove norme in materia di procedimento
amministrativo e di diritto di accesso ai documenti amministrativi"?
Capisco la procedura, se si tratta per esempio di un verbale di
scrutinio; ma un compito in classe non è un documento amministrativo!
La faccenda rientra nell'obbligo della comunicazione con le famiglie,
che è proprio del docente.


"mikeblu" <mik...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gn8p8l$5gf$1...@nnrp.linuxfan.it...

Quando consegni i compiti corretti e valutati lascio sempre una copia con la
soluzione da me proposta a disposizione della classe. Alcuni ne fanno
fotocopia. Mai avuto contestazioni.

 che è proprio del docente.
potrebbe anche essere ma allora perché nessun docente lascia portare a 
casa i compiti se è un semplice pezzo di carta? te lo sei mai chiesto?

>........ consegni ..........
Scusate: "consegno" maledetta o vicino alla i

 fotocopia. Mai avuto contestazioni.
sostanzialmente neanche io ho mai avuto grossi problemi. In anni e anni 
mi è capitato solo due volte che mi richiedessero il compito. Erano dei 
compiti mezzi bianchi. Mah.

 casa i compiti se è un semplice pezzo di carta?
chi ha detto che è un semplice pezzo di carta?


 
se non lo fosse perché tanta paura da tutti a fotocopiarlo e lasciarlo 
portare a casa?

 studente? 
Il giudizio del prof è inappellabile.
Nessun Giudice entrerebbe mai nel merito del giudizio, al più nel metodo 
(vizio di forma).

 gli errori ma per cogliere in fallo il docente.
Ecco perché in Italia "è difficile fare il genitore"...
Mi chiedo, ma quando si renderà l'istruzione pubblica dello Stato, solo 
fino alla terza media?

 portare a casa?
chi ha detto che "tutti" hanno paura"?


cdo


 wrote:

chissà poi che cazzo c'entra


> Il giudizio del prof è inappellabile.
bene togliamo ancora potere al poco potere che è rimasto ai docenti (e 
non usiamo la parola prof per piacere).

honest ha scritto:


> chi ha detto che "tutti" hanno paura"?
allora dietro c'č qualche altra motivazione per cui non vogliono farlo.

On Sun, 15 Feb 2009 11:32:00 +0100, mikeblu <mik...@NOSPAMgmail.com>
wrote:

Io non avrei il minimo problema a lasciarlo fotocopiare se me lo
chiedessero (di fatto, mi sarà successo non più di un paio di volte in
otto anni), né ho problemi a farlo vedere di persona al genitore
quando viene a colloquio. 
Avrei invece serissimi problemi a consegnare direttamente al ragazzo,
o anche al genitore, l'originale del compito, questo sì, ma solo per
il timore che scompaia, e che poi le grane conseguenti alla scomparsa
me le becchi io...
Infatti, sono rimasta sinceramente sconvolta all'apprendere che in
alcune scuole, quella di far portare a casa dai ragazzi le verifiche
corrette e farle riconsegnare con la firma dei genitori, sia la prassi
comune. 
Perché tra ritardi, smarrimenti, deterioramenti, dimenticanze e scuse
varie, ad ogni compito ci si impiegherebbe un mese intero per riavere
l'intero fascicolo di tutta una classe. Già ci si impiega un mese per
i pagellini, una o due volte all'anno, figuriamoci se lo si dovesse
fare circa una volta al mese per ogni classe e per ogni materia. 
Lisa

 andare a farsi ripetere tutto?
Il ragazzo è stato malato, e ha perso molte lezioni.
Gli altri insegnanti sono stati pertecipi e comprensivi, quello di 
matematica ha detto che avendo perso quelle lezioni, non può stare al passo 
con gli altri. Ecco perchè si è reso necessario un recupero privato
73's de Kohin 

"mikeblu" <mik...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:gn8p8l$5gf$1...@nnrp.linuxfan.it...

Il genitore ha già avuto un colloquio con il docente, e ha già visto il 
compito solo che... non ne capisce di matematica!
Come se gli avesse mostrato il compito di francese, ma se non conosce la 
lingua....
Inoltre, semmai, si cercava di verificare la validità del ripetitore!
73's de Kohin 

 Inoltre, semmai, si cercava di verificare la validità del ripetitore!
Molto probabilmente è il ripetitore a sbagliare e ad aizzare i genitori. 
Ed è pure disonesto. Solitamente ad agire così sono i ripetitori che non 
sono insegnanti (trattasi di caso di "invidia dell'insegnante").

 Lisa
d'accordo su tutto.

 con gli altri. Ecco perchè si è reso necessario un recupero privato
quindi le ripetizioni non sono state adeguate. La colpa quindi ricade 
sul ripetitore.

 allora dietro c'č qualche altra motivazione per cui non vogliono farlo
per te č un problema?


 Chi glielo fa fare al docente di assumersi tale responsabilità?
la conferma che sei indegno di fare l'insegnante...
ep
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
E' rispuntata quella minchia di pasquale.
Assisteremo a ortografie lancinanti che accompagneranno scempiaggini 
immani.
Roba da far tremare i baffi pure a Dalema.
Cmq, passate esperienze ci fanno ben sperare, se tutto va bene durerà 
poco poi andrà a fare il troll da qualche altra parte.
Dove nel frattempo si saranno scordati che razza di scemo è e 
riprenderanno a dargli retta.
..

 
per me è indifferente

 portare a casa?
tutti chi?
quando qualche mio studente mi chiede di fotocopiare un comito io non ho 
alcun problema a farglielo fotocopiare, anzi.
Unica cosa è che il compito lo tengo sempre io perchè deve poi essere 
archiviato a scuola.
Non condivido poi le questioni poste da chi dice che è necessario 
seguire la trafila burocratica per concedere la fotocopia di un compito. 
Io sono da sempre per bypassare tutta la burocrazia inutile e quindi mi 
comporto di conseguenza.
Chi invece ha la mentalità del burocrate IMHO non dovrebbe fare 
l'insegnante e nemmeno il burocrate.
ciao
feynman

 Cazzate, con le buone o le cattive il genitore può avere copia.
Esatto, ma per evitare che dilaghi la mania... che compili opportuna 
documentazione. 

 l'insegnante e nemmeno il burocrate.
prova a fare questo discorso durante gli esami di Stato...


bevi un po' di camomilla e fatti meno canne..
Da un certo punto di vista sei ammirevole: gli studenti ti chiamano er
Kannen e tu mantieni il tuo ridicolo nickname..
Compiango i tuoi studenti (oltre che i tuoi parenti fino al decimo
grado..).
Per quanto riguarda il tuo delirante cenno all'ortografia rileggi quanto
hai scritto...


> bevi un po' di camomilla e fatti meno canne..
le canne rilassano e abbassano la pressione! Avresti dovuto dire fatti 
più canne!!!

 miei compiti in classe.
e, infatti, compito degli impiegati amministrativi e' quello di protocollare 
la richiesta, passartela, metterti in condizione di effettuare le copie e 
custodirle in attesa del ritiro da parte dei genitori. Nessuna impronta 
digitale di impiegati amministrativi sara' rilevabile sui compiti medesimi

 che è proprio del docente.
comunicare e' una cosa; fotocopiare tutt'altra.
Non esiste, non e' mai esistito (ne', spero, mai esistera') "obbligo" di 
fotocopiare alcunche'.
Consegnare la fotocopia di una prova corretta *non* rientra nell'obbligo 
della comunicazione con le famiglie.

 Io sono da sempre per bypassare tutta la burocrazia inutile e quindi mi
in questo caso, tuttavia, trattasi di burocrazia utile e consigliabile (per 
non dire necessaria).
A scanso di equivoci, io *detesto* la burocrazia, in ispecie quella 
scolastica

 nell'obbligo della comunicazione con le famiglie.
ciň non toglie che il rapporto che io ho avuto in tutti questi anni con 
le famiglie dei miei studenti mi ah sempre consentito di far fotocopiare 
senza alcun problema il compito a chi me lo chiedeva.
Non ho mai avuto rimostranze da parte di alcun genitore.
ciao
feynman 

 ripetitore.
Questo clima da caccia alle streghe è assurdo!
Non si cercano colpe, ma soluzioni per potere recuperare. Non importa di chi 
sia la colpa, semmai ci dovesse essere! Si tratta di trovare l'errore e 
correggere il tiro, non trovare l'errore e denunciare un insegnante!
73's de Kohin 

 correggere il tiro, non trovare l'errore e denunciare un insegnante!
caccia alle streghe? ma dove? che il ragazzo cambi ripetitore magari 
facendosi consigliare dallo stesso insegnante. Non cosa dirti di più. 
Sei tu ad aver aperto un flame per una cosa banale. A me da fastidio che 
la colpa sia sempre degli insegnanti.

facendosi consigliare dallo stesso insegnante. 
Io trovo assolutamente scorretto già il fatto semplice che un
insegnante consigli agli alunni di andare a ripetizioni private.
Figuriamoci se deve pure consigliare il ripetitore...
Lisa

 Figuriamoci se deve pure consigliare il ripetitore...
guarda sono d'accordo ma la mia affermazione era uno sfogo.
A me non piace che gli studenti vadano a ripetizione visto che sono 
sempre disponibile a spiegare. Però ci vanno lo stesso e spesso 
obbligati dai genitori.

mikeblu ha scritto:

Considera che talvolta, il fatto di andare a ripetizione, serve a far sì 
che studino un po'! Perché sono costretti a studiare quando sono dal 
docente di ripetizione!

docente di ripetizione!
Waw, questo discorso cade a fagiuolo! - Solo per rispetto ad un
mio grande amico che mi ha segnalato alla madre dei 2 pargoli li 
ricevero` uno di questi pomeriggi per auscultarli (si`, come un medico)-
per il resto... ARIA!