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Titolo: Insegnante di sostegno

Lavoro in una scuola superiore (ATA) e vorrei sapere la vostra
opinione.
Se uno studente durante gli anni di scuola media ha usufruito
dell'insegnate di sostegno
e nel passaggio alle scuole superiori i genitori non ne hanno fatto
richiesta, puo' la scuola
stessa imporlo/richiederlo (senza interpellare i  genitori ) ???
Secondo me' non e' possibile perche' la richiesta deve partire
congiuntamente dalla USL e dai genitori, un collega invece sostiene
che la scuola puo' richiedere una visita medica (?)  e poi "imporre"
il sostegno....

 stessa imporlo/richiederlo (senza interpellare i  genitori ) ???
Viviamo in uno stato democratico nel quale i genitori esercitano la 
patria postesta'.
Ne consegue il fatto che non � possibile, per la scuola, richiedere un 
insegnante di sostegno senza che la famiglia (che c'entra l'ASL? E' la 
famiglia!) si attivi in prima persona nelle sedi opportune (ecco che 
c'entra l'ASL e la scuola).
Naturalmente se la scuola ritenesse che la famiglia non fosse in grado 
di intendere e volere, si potrebbe pensare ad una segnalazione e qualora 
tale impressione fosse confermata dal tribunale dei minori, allora il 
nuovo titolare della patria potest� potrebbe richiedere il sostegno e la 
scuola attivarsi sul tema.
Sono stata spiegata?
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 La scuola raccontata alla mia gattahttp://
www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242
Grazie mille !

 c'entra l'ASL e la scuola).
solitamente, nel passaggio dalle medie alle superiori non viene
trasmessa la documentazione relativa al sostegno. Quindi, se la famiglia
non ne fa esplicita richiesta, la scuola superiore non sa delle esigenze
del ragazzo.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

        
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Giusto...nel caso in questione pero' la scuola (un altro itc) ci ha
mandato la documentazione del precedente insegnante di sostegno.
Da quello che ho capito la ragazza(16enne) si vergogna di essere
seguita da un insegnate di sost. per cui la famiglia non lo ha
richiesto. Ora gli insegnanti sono di opinione diversa e vorrebbero
"imporre" il sostegno... da qui la discussione.

"imporre" il sostegno... da qui la discussione.
Io ho a che fare con un caso simile, un gradino di complicazione pi�
in l�. Nel senso che lo studente ha un handicap piuttosto serio e
molto evidente, ha gi� il sostegno, ma continua a seguire il programma
curricolare "ridotto", seguendo tutte le materie, dovendo essere
valutato in tutte, e nella prospettiva di prendere un normale diploma
valido. 
Da tre anni ormai ci si sbraccia a consigliare alla famiglia di
passare al programma differenziato, ma mica per denigrazione o per
disistima, ma solo perch� oggettivamente NON CE LA FA. 
Ma loro si ostinano a rifiutare categoricamente, convinti che sia solo
una questione di tempi (ossia, che possa fare esattamente tutte le
cose che fanno gli altri, solo che ci impiega un po' di pi�), di
intensit� di impegno, e di "essere seguito meglio".
Il tapino � "seguitissimo" in famiglia, anche troppo, nel senso che �
massacrato di ripetizioni private quasi tutti i giorni (oltre che da
tutto il resto della logopedia, della fisioterapia e quant'altro)... 
...e per fargli reggere il ritmo (che � pesantissimo ANCHE trattandosi
di un curriculum semplificato), gli hanno fatto mollare lo sport e
altre attivit� che invece gli facevano un gran bene per la sua
crescita complessiva. 
Man mano che si va avanti con gli anni di corso, e che le richieste si
fanno sempre pi� complesse, � sempre pi� evidente che non ce la fa. 
Di sicuro studia moltissimo, ha un'ottima memoria assiduamente
esercitata, ma in materia di "pensiero ipotetico-deduttivo" �
oggettivamente scarso, proprio a causa di quella sua specifica
patologia che non pu� guarire e che rimane tale a oltranza. Certe
materie, con le implicazioni e le *astrazioni* tipiche dei programmi
del triennio, proprio non ce la fa a farle, e anche bocciandolo e
tenendocelo per un anno o due di pi�, non ce la farebbe lo stesso. 
La soluzione pi� ovvia sarebbe quella di farlo passare al
differenziato, in cui quelle materie non le farebbe proprio, e
potrebbe con pi� tranquillit� coltivare le capacit� a lui pi�
congeniali... ma niente, la famiglia non vuole.
Ne hanno fatto una questione di principio: DEVE fare il percorso
normale, semplificato ma "normale", e prendere un vero diploma valido.
Il risultato � che diversi colleghi si adattano ufficiosamente ad
abbassare sempre di pi� le richieste senza dichiararlo, e a fare un
programma differenziato-di-fatto anche se non figura sui documenti.
Che questo sia oggettivamente il bene del ragazzo, ho qualche dubbio
forte, ma forte....
Lisa

 del ragazzo.
"Solitamente"? Ma va!
Solitamente le scuole medie passano la documentazione perche' quando il 
ragazzo viene iscritto alle superiori la famiglia si premura di 
informare le superiori che se non ricevono la documentazione rompono le 
scatole alle medie. Piu' o meno.


 congeniali... ma niente, la famiglia non vuole.
E perche' non dovrebbe farle proprio?
Le farebbe lo stesso, ma semplificate.
E' il passaggio dall'inserimento, all'integrazione, fino all'inclusione, 
bellezza. 8-)


 scatole alle medie. Piu' o meno.
infatti sono le famiglie a passare le informazioni.
Da scuola a scuola non passa niente.


bellezza. 8-)
Quindi tu, fammi capire, sei contrario all'esistenza stessa del
programma differenziato?
Lisa

 bellezza. 8-)
Già, è colpa della società...
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 forte, ma forte....
Io ne ho avuto uno così qualche anno fa: arrivato in quarta, indietro di 
due anni, è andato a fare il panettiere con suo grande beneficio. Peccato 
si fosse messo con una ragazza a dir poco destabilizzante :-(
L'anno scorso un altro, ha fatto due volte prima, due volte terza, di 
famiglia molto in vista, non riuscivi a fargli capire "un mezzo più un 
terzo" o l'intersezione di due insiemi. Disegnava molto bene, ma solo 
soggetti inquietanti e angosciosi. A metà anno si è iscritto a un corso 
serale di fumetto e si è messo a lavorare nell'azienda di famiglia.


"programma curricolare ridotto". 
Per� esiste il PEI, che non parla solo di modalit� di valutazione, ma
anche di "semplificazione" delle modalit� di insegnamento degli
argomenti trattati. Poi � chiaro che non si pu� eliminare
completamente una parte di programma, ma di fatto lo si semplifica
eccome...
Lisa

serale di fumetto e si è messo a lavorare nell'azienda di famiglia.
Ma si trattava di disabili "veri"? Oggettivi, con una diagnosi ben
precisa, che non riguardava solo l'apprendimento scolastico, ma
disfunzioni fisiche e mentali generali?
Perch� io qui sto parlando di una persona che non potrebbe nemmeno
lavorare in un'azienda di famiglia, n� in una panetteria, avendo una
patologia talmente seria da dover sempre dipendere da qualcun altro
per tutta la vita. 
Non so se riuscir� mai a lavorare in assoluto, ma nel caso potrebbe
farlo solo tramite chiamata per "categorie protette", e sempre solo
per lavori molto semplici, e con l'assistenza di qualcuno. Io glielo
auguro, per una questione di serenit� personale, ma dubito fortemente
che possa rendersi indipendente, vivere per conto proprio, o tantomeno
farsi una famiglia sua. Non sono nemmeno sicura se, da maggiorenne,
godr� di diritti civili "pieni" o se dovr� sempre rimanere sotto la
tutela legale di qualcun altro. 
Non credo che sia la stessa cosa dei casi che descrivi. 
Di alunni che non capivano una mazza di niente sulla somma di frazioni
o sul legame ionico, ma che trovavano la massima soddisfazione nel
disegno di vignette inquietanti e che avrebbero fatto faville in un
corso di fumetto, ne ho avuti eccome, ma quelli oggettivamente non
erano degli "handicappati": si tratta di persone che da adulte possono
cavarsela egregiamente nella vita di tutti i giorni, possono lavorare,
mantenersi, vivere da soli, avere relazioni sentimentali mature, farsi
una famiglia. Il caso di cui parlavo io � veramente diverso...
Lisa 

 Il caso di cui parlavo io è veramente diverso...
Assomiglia al caso che seguiva mia moglie lo scorso anno: la famiglia lo 
caricava di lezioni private e sosteneva che era come gli altri, aveva solo 
bisogno di più tempo ecc. Poi hanno accettato la situazione.


 programma differenziato?
Non sono contrario al programma differenziato "a prescindere". Due anni 
fa lo proposi per un ragazzo "che non ce la faceva".


 conoscere la differenza.
Non ho capito il tuo ragionamento, spiega per favore.


 Ovvero, non è il programma ma la valutazione a essere semplificata.
La valutazione deve essere tesa a valutare gli apprendimenti. La 
valutazione non e' semplificata, ma equipollente. Lo scopo del gioco e' 
accertare che gli obiettivi minimi siano stati raggiunti, con strumenti 
appropriati.
Se uno non parla, non potra' sostenere un colloquio orale. (per capirci)
Poi, siccome le disabilità sono diversissime, ciascuno deve trovare le 
soluzioni del proprio caso. Ci pagano apposta.


 per tutta la vita.
Insegno ad un caso del genere, ma non ha deficit cognitivi.
Impara. E' un casino capire se e quanto impara, ma e' molto interessante 
provarle tutte. :-)


 Non ho capito il tuo ragionamento, spiega per favore.
Nel senso che se una classe dovrebbe fare 100, ma la metà rimane a 60, 
semplifico gli obiettivi minimi a 60 per tutti, certificazione o meno. 
Obiettivi diversificati invece sono un'altra cosa.
