Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: hai detto montalcino ?

http://www.consorziobrunellodimontalcino.it/brunello/ns.asp?wci=wnsi&lng=1040&cur=0&did=25&sr=0
ma quanto cazzo e' grosso sto' territorio ?
ma soprattutto quante vigne ci sono ?
http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&q=Montalcino+Siena,+Toscana,+Italia&ie=UTF8&cd=1&geocode=0,43.060590,11.488983&ll=43.052897,11.490068&spn=0.029352,0.058365&t=h&z=14
http://snipurl.com/23g7l
 [maps_google_it]
non sara' mica come l'olio di brisighella ?
felice_pago
la mia vigna e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://snipurl.com/23g7l
 [maps_google_it]>
allura quante vigne siete riusciti a scovare da quelle parti ?
felice_pago
la mia vigna e' indifferente, come il suo vino


 allura quante vigne siete riusciti a scovare da quelle parti ?
Ma in che mese è stata scattata la foto di google?
E' vero però che in 20 anni la produzione di brunello e'
*sestuplicata*, mica bazzecole....

 *sestuplicata*, mica bazzecole....
cmq puoi controllare sulle pagine del consorzio, che elencano:
superficie del comune
carateristiche del terreno
percentuali di coltivazione  (10% a olivo, 8% a vigna)
percentuali di vitigni ammessi alla produzione del brunello:  la meta' della 
intera superficie a vite
produzione max per ettaro delle vigne brunello
insomma, con un poco di fatica, e dati incrociati dai vari soggetti che li 
raccolgono, non fai fatica a stimare grossomodo la produzione teorica e 
verificare quella venduta.
che la produzione sia sestuplicata, per un vino che raramente e' sotto i 25 
euro la bottiglia, non puo' sorprendere.
Quel che conta e' che la produzione avvenga dentro i confini indicati, che 
moltiplicherai per gli 80 
q.li/ettaro
 consentiti.  Una delle ragioni del 
sequestro delle vigne del _grande_produttore_ e' relativa a questo fatto: 
con rilievi aerei hanno verificato che parte delle vigne brunello 
strabordavano su terreni non compresi nel disciplinare, da quel che si legge.
Paolo

 verificare quella venduta.
Quando ho un po' di tempo tiro fuori la calcolatrice e faccio qualche
conticino :-) (ma se li fai tu e ce li riporti non mi offendo ;-) )
ciao Dario

 
mio ha mangiato al risposta. riassumo:  sono capace solo di fare conti 
facili, ho appena iniziato l'arte dei numeri!
prendiamo intanto i dati dal lato: che si produce, dati ufficiali:  24mila 
ettari di territorio comunale
10% a olivo, 8% a vigna, poco piu' della meta' di questo e' iscritto 
all'albo del vino Brunello.
Quindi, se la maestra mi ha isnegnato bene, fa 4%*24.000 = 960 ha
Siccome siamo in campagna, "un po' piu' della meta'", diciamo che 1000 ha 
sono rozzamente la superficie coltivata e registrata a vino Brunello
Dal disciplinare, impariamo che la resa massima ammessa e' 80 
q.li/ha
, che 
significa 80mila 
q.li
 di uva
Da qui segue il resto del problema:
quanto vino, mediamente, produce il contadino con 1 q.le di uva?
quanto vino viene prodotto da tutti i contadini di Montalcino?
Quando il contadino va al mercato con l'uva, e torna con le bottiglie, 
quante bottiglie avra' prodotto?
La mia maestra ha detto che queste sono domande  a cui sapro' rispondere 
l'anno prossimo.
se vengo promosso
Paolo

 se vengo promosso
questi si che sono enigmi :)
felice_pago


quanto vino, mediamente, produce il contadino con 1 q.le di uva?
Facciamo 70 litri, spannometricamente.
Cio' mi fa dire, che gli 8.000.000 di chili di uva da te calcolati
diventano 5.600.000 litri, ossia circa 7 milioni e mezzo di bottiglie.
Poi va detto che c'e' chi con l'uva del Brunello magari ci fa anche
parte del Rosso. E facciamo anche che c'e' chi con una resa massima di
80 
q.li/ha
, sceglie di produrre 60 o 50. Percio' direi che i 7 milioni
e mezzo di bottiglie sono una stima pressoche' inarrivabile, stanti i
1000 ettari che riportavi...
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 
una solaa correzione:  lo vedi dal sito del cosnorzio, il "rosso" e' vino 
cugino, ma ovviamente nessuno e' cosi' sciocco da trarre rosso da vigne di 
brunello, non ha senso.
il rosso verrra' dall'altra meta' di terreno coltivato a vite, non compresa 
nell'albo del brunello
ma i dati corrispondono, diciamo che tieni i  7 mln di bottiglie, e si 
confrontano con la produzione dichiarata.  (non il venduto, che senno' siamo 
freschi)
Paolo
P.S. ma quanti anni hai?  non credevo fossi piu' avanti di me con la sQuola. 
  hai saltato una classe? hai fatto la primina e ora sei piu' avanti?
gh


7 milioni saranno, IMHO, quelle vendute come brunello solo in USA,
e almeno altrettanti portati in giro per il mondo nei vari vinitagli
ps:
te sei un paraculo ;-)
... solo 3 milioni e mezzo, di fronte ad una media annua di oltre 7 milioni.
tratto da
http://www.consorziobrunellodimontalcino.it/brunello/ns.asp?wci=wnsw&lng=1040&cur=0&pid=ZCN00301
felice_pago
la mia matematica e' iondifferente


Aggiungiamo a questo punto un punto fermo
andando a ricostruzione, con approssimazioni successive, pare che il numero 
da te indicato sia alla fine preciso come una freccia al centro del bersaglio.
La dichiarazione del Consorzio e' esattamente una produzione media di 7 mln 
di bottiglie.
Le variazioni, in diminuzione soprattutto, si riferiscono alle annate 
qualitativamente scarse.
Paolo

 La dichiarazione del Consorzio e' esattamente una produzione media di 7 mln
Mhhh, secondo questo sito
http://inumeridelvino.it/2006/11/produzione_annua_zona_di_monta.html
 nel 2005 hanno imbottigliato 6.2 milioni di bottiglie mentre il Rosso
di Montalcino ha raggiunto quota 4.7 milioni.
E mi lascia un po' perplesso l'andamento lineare di crescita della
produzione del brunello. Ammesso che questi dati siano veritieri. Il
sito dice che arrivano dal consorzio.

 produzione del brunello.
basta poco che ce vo' !
il mercato vuole drunello ?
e quelli sulle bottiglie scrivono drunello !
il mercato vuole prosciutto di darma ?
e quelli sui prosciutti ci scrivono darma !
felice_pago
la mia vigna ci mette 5 anni per produrre


Chimico ha scritto:

non sorprenderti. "produzione media" non e' un concetto matematico.  ho 
l'impressione che usino la statistica come io posso usare i pennelli per 
dipingere la gioconda
rimane il fatto che tutti i numeri, soprattutto quelli inferiori, sono 
assolutamente compatibili con il dato ricavato partendo dalla superficie 
coltivata e censita (cioe' quella assolutamente in regola con la normativa)
se "poco piu' della meta'" della superficie e' iscritta all'albo del 
Brunello, significa che il restante, cioe' il "rosso di montalcino" ne fa un 
po' meno.  magari compensato con rese superiori, visto che il limite fissato 
dal disciplinare sara' probabilmente ridotto.
Quindi anche i 4.7 mln di bottiglie di rosso mi paiono credibili, o meglio 
compatibili con il raccolto locale.
   Andamento lineare di crescita: cosa ti perplime?    non deve essere 
completamente lineare, se per il 2002 dichiararono una produzione che e' la 
meta' di quelal teorica di 7 mln
Ah, su quei grafici:  dato il particolare metodo di produzione, non e' 
chiara una cosa.  la produzione, diciamo 2000, a che cosa si riferisce? 
alle bottiglie che saranno vendute come brunello nel 2005?  o alle bottiglie 
del 2000, che erano vino di produzione 1995?  LA sua differenza c'e'. Anche 
perche' le bottiglie le conti dopo l'affinamento obbligatorio in botte.
Paolo

brunello, non ha senso.
Non e' cosi' incredibile: ho conosciuto un produttore nell'area di
Gattinara (*) con vigne di nonmiricordochecosa coltivate a DOC, ma la
cui uva andava poi a fare massa per vini da tavola. Stupěto, gli
chiesi come mai, la risposta e' stata: "ormai le uve le vendo e poi ho
sempre fatto cosi' e continuo a far cosi': magari un domani...". Forse
in toscana son meno testoni dei piemontesi, ma non sono disposto a
giurarci... :)
(*) stavo raccogliendo castagne (le *sue* castagne) quando e'
arrivato. Io vedo un tizio che tira quattro madonne in dialetto e gli
faccio: "ma no! venga qui che ce n'e' per tutti", mica sapevo che era
il padrone di mezza collina. Probabilmente spiazzato dal mio fare
amichevole, si e' intenerito e mi ha raccontato la storia della sua
vita. :)


    Andamento lineare di crescita: cosa ti perplime?
Mah, non so, essendo, a quanto pare, vicino al limite di produzione,
mi aspetterei una curva ad S, tipo "raggiunta saturazione di
produzione". Ma non sono un economista ;-)
ciao Dario

  
sul vino brunello, c'e' una complicazione mica da poco:  c'e' la fase di 
produzione, e poi il lungo affinamento. quindi sono due i momenti in cui 
scegli la produzione di brunello:  il mettere in botte, e poi dopo 
l'affinamento imbottigliare con l'etichetta del consorzio.
il risultato e' che della produzione teorica, sempre restanto alle regole, 
solo una aprte diventa "bottiglie di brunello", e questa puo' essere 
calibrata in relazione alle condizioni di mercato.
non credo, ad esempio, che con le quotazioni attuali del $, facciano i salti 
di gioia ad esportare negli States, dove trovano buyers con un pelo sullo 
stomaco che manco uno yak.
  la raccolta delle castagne, invece, e' un affare delicato e personale, 
come hai avuto occasione di scoprire.  non e' facile distinguere la 
proprieta' privata dal bosco comunale, dove tutti possono andare.
e nelle proprieta' private, magari c'e' l'abbandono, ma vige il principio 
"se non raccolgo io, gli altri muoiano di fame" :)
Sul vino,

 ciao Dario
Paolo

>quanto vino, mediamente, produce il contadino con 1 q.le di uva?
  hanno il pozzo di San Patrizio di Montalcino !!! l
o estraggono come il petrolio ma non é olio .. é vino ...di 
  ..Montalcino!!
  Theo << l 'enfant terrible >>
     Un sorriso :-D

 per avere di anno in anno un po' piu' dello scorso anno
Ho capito. Grazie :-)
Allora ti passo un link che ho scovato con riportate le rese ufficiali
per ettaro, cosi' finisci l'analisi  :-)
http://www.consorziobrunellodimontalcino.it/brunello/Foto/ZCN00216_2041119112912.pdf
ciao Dario

 ciao Dario
Paolo