Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: La crisi culturale della scuola italiana

http://www.glistatigenerali.com/scuola/la-crisi-culturale-della-scuola-italiana/
 
 
a.

 
http://www.glistatigenerali.com/scuola/la-crisi-culturale-della-scuola-italiana/
 
 
 
e chi ha scritto quel pezzo, e´ parte del problema, non soluzione.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 ortogonale all'asse alta borghesia - sottoproletariato ...
 
Sai che ho letto due volte la tua risposta senza capirci molto?
 
a.

 Sai che ho letto due volte la tua risposta senza capirci molto?
 
non so se si riferisce all'intera risposta o soltanto a 
quest'ultila considerazione.
Se è la seconda, dicevo che nella tua analisi tieni conto 
soltanto o del sapere libresco-astratto-mnemonico 
(sostanzialmente umanistico), oppure soltanto delle 
professioni manuali a basso know-how (come ribadisci qui 
riferendoti ai camerieri).
Mentre io dicevo che esiste una galassia professionale di 
mestieri a medio livello di know-how (installatori, 
aggiustatori di cose complesse, manutentori, 
semi-progettisti, certificatori-consulenti) della sfera 
tecnica (che chiamai ingegni minuti con la odiosa 
definizione non mia, non ricordo bene se Gentiliana o 
Crociana, o dell'altro acquisita dall'uno), per i quali :
1) lo studio scolastico "teorico" è necessario per capire la 
parte pratica e applicarla senza errori (con conseguenze gravi)
2) nonostante sia scolastico, non ha molto di mnemonico e 
ripetitivo, essendo molto correlato alla capacità di 
risolvere problemi e esercizi applicativi.
 
E questa utenza non è spiccatamente polarizzata sull'asse 
borghese-proletario (ortogonale significava sostanzialmente 
che è indipendente, trasversale)


 riferendoti ai camerieri).
 
No, non è così. Per me, anzi, le professioni manuali hanno un altissimo valore formativo. A quelli che affermano l'insostituibile valore formativo della filosofia rispondo spesso che la falegnameria ha un valore formativo per nulla inferiore. E' per questo che vorrei che ci fosse lavoro manuale anche ai licei.
 
a.


continuiamo comunque a non intenderci.
Per prima cosa sulla questione del "valore" (formativo o 
meno, non so esattamente che significhi, nel senso di 
"formare a cosa" ? LA falegnameria forma a essere falegname 
o ad altro ? E se è altro a cosa di preciso).
Circa il valore in senso generico, non ho una scala univoca 
di valori (tantomeno accetto le definizioni mercantilistiche 
in base a cui il valore è rispecchiato dal prezzo di 
transazione come si genera dal rapporto tra domanda e 
offerta ad es.).
 
Quindi quando dico a basso know-how intendo solo che puoi 
fare il buon falegname senza aver studiato sui manuali, come 
dici, mentre non puoi fare il buon perito allo stesso modo, 
pur potendo fare lavori assolutamente manuali, a meno di non 
essere esecutori alla catena di montaggio.
 
Non so perché per te non esista questa categoria di 
professioni, manuali ma per cui studiare è importante. Boh, 
non ti staranno simpatiche :)


 non ti staranno simpatiche :)
 
A dire il vero io sostegno proprio il contrario: che tutte le professioni manuali sono professioni che hanno dignità pedagogica ed intellettuale. Il che non vuol dire che siano professioni che si debbano studiare sui libri.
 
a.

 A dire il vero io sostegno proprio il contrario: che tutte le professioni manuali sono professioni che hanno dignità pedagogica ed intellettuale. Il che non vuol dire che siano professioni che si debbano studiare sui libri.
 
minchia ma come bisogna dirti che esistono invece anche una 
miriade di professioni manuali che devono essere studiate 
preliminarmente sui libri prima di passare al pratico ?


 manuale anche ai licei.
 
 
Completamente d'accordo.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 lavora, anche se non č uno studio manualistico.
 
 
Mio zio, operaio, non aveva mai letto un libro (romanzo) in
vita sua, ma aveva qualche manuale Hoepli.
 
 
-- 
AIOE łżł