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Titolo: Da dove espellono O2 le piante quando fa molto caldo?

Sarà una domanda banalissima, ma le piante da dove espellono ossigeno quando
fa molto caldo e quindi gli stomi sono chiusi?
Grazie :{
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
se gli stomi sono chiusi non c'e' fotosintesi quindi non producono ossigeno
-- 
frinire di grilli:
penetra nel muro
la mia ombra

Ladybat escreveu:

 Non sempre e' cosi':
Le Cactaceae e le Crassulaceae usano il meccanismo CAM (meccanismo
acido delle Crassulaceae).
In queste piante le cellule che operano la fotosintesi fissano
l'anidride carbonica al buio. L'anidride carbonica viene immagazzinata
di notte nei vacuoli delle cellule fotosintetiche sotto forma di acido
malico e viene prelevata di giorno per effettuare la fotosintesi.
Questo meccanismo consente alle piante CAM di aprire gli stomi per
effettuare gli scambi gassosi di notte, quando la temperatura è più
bassa e l'aria più umida e sfruttare di giorno l'anidride carbonica
accumulata per operare la fotosintesi quando è disponibile la
radiazione solare. Durante i periodi di prolungata siccità le piante
CAM possono tenere chiusi gli stomi sia di giorno che di notte,
fissando nuovamente, a bassa velocità metabolica, l'anidride carbonica
prodotta durante la respirazione. In questo modo possono rallentare
molto, ma senza fermare completamente, il loro metabolismo.
Ciao
Andrea Zille

 acido delle Crassulaceae).
anche le piante C4 se e' per questo fotosiontetizzano a stomi chiusi, ma
 C4 e CAM tutte insieme sono scarso il 5% delle piante esistenti.
Mi e' apena sorto un dubbio: le piante parassite non fotosintetizzanti
hanno comunque gli stomi per gli scambi gassosi?
-- 
Alla stagione delle piogge,
leva il capo
un'erba senza radici

 hanno comunque gli stomi per gli scambi gassosi?
Le emiparassitarie e le insettivore si di sicuro.  Le saprofite  le
lasciamo stare visto che adesso pare si chiamino mico-eterofite e
quindi gia´non sarebbero da classificare come piante.
Per le oloparassitarie dipende dal tipo, alcune comunque  sono
completamente prive di stomi:
http://www.springerlink.com/content/lxh65k88k3211567/
Ciao
Andrea Zille

Quindi...dagli stomi esce O2 durante la fotosintesi?
Cioè entra CO2 ed esce O2? 
Grazie
Fabrizio


 
che pizza tutti gli articoli sono a pagamento :(
Fab

 Cioč entra CO2 ed esce O2? 
AFAIK si
-- 
con le ali degli uccelli
lucenti di primavera
amore a prima vista

 
e come avvengono gli scambi gassosi per la respirazione?
-- 
grato ai miei occhi
di te amata il ventaglio
bianchissimo

 rispoto il problema del taglio della foresta amazzonica...
Questa non l'ho capita ^_^'
Il mais è una delle 4 colture più diffuse al mondo, quindi è un dato di
fatto che ce ne sia parecchio in giro.
Certo le colture di mais non costituiscono un "polmone verde"
sostitutivo, se non sbaglio le piante col metabolismo C4 non hanno il
PSII, visto che nei cloroplasti sono assenti i tilacoidi impilati,
quindi non liberano ossigeno.
Ma forse sbaglio o mi confondo... i ricordi di biochimica stanno
lentamente svanendo ^__^'''
-- 
Mothmor, da "Il Silmarillion":
"moth" = crepuscolo e "mor" = oscuro
A quanto dicono e giusto per bellugìa:
ICQ # 97117999

 quindi non liberano ossigeno.
non funziona proprio cosi, per le differenze vedi il post di andrea
zille, per le c4 c'e un meccanismo analogo alle cam. comunque tutte le
piante hanno il psII se no chi passa gli elettroni al psI nella fase
luminosa? tra l'altro, tutte le piante fotosintetizzanti liberano ossigeno.
-- 
chiare cascate:
tra le onde si infilano verdi
gli aghi dei pini

 luminosa? tra l'altro, tutte le piante fotosintetizzanti liberano ossigeno.
So come funzionano i metabolimi delle CAM e delle C4, conosco le
differenze anatomiche tra i tessituti fotisintetizzanti delle C3, C4 e
CAM, conosco anche il funzionamento della Rubisco e tutti i fattori che
ne influenzano il funzionamento, i miei dubbi non sono su quello.
Sono andata a ricontrollare sul materiale che ci ha fornito la
professoressa lo scorso anno, e sui lucidi c'è scritto che nei
cloroplasti delle cellule del mesofillo delle C4 sono assenti i grana.
Sempre suli stessi appunti c'è scritto che il PSII è presente nelle
regioni appressate del tilacoide, cioè nel grana.
Se non ci sono grana, non c'è PSII, motivo per cui queste piante non
liberano ossigeno.
Chi porta gli elettroni al P700 del PSI?
Semplice: si attua un processo di fotososforilazione ciclica, in cui gli
elettroni una volta giunti al PSI invece di essere trasferiti al NADP+ ,
vengono passati dalla ferrodossina al complesso cytb6/f e da qui
ritornano attraverso la Pc-Cu al P700.
Il PSII non è coinvolto e non si ha fotolisi dell'acqua. 
Inoltre, il metabolismo delle C4 non prevede la fotorespirazione, quindi
non solo non producono ossigeno, ma nemmeno ne consumano.
Poi magari mi ha raccontato un sacco di balle, eh q:
Da wikipedia, poi, la biomassa delle sole C4 (escluse CAM) corrisponde
al 5% della biomassa totale. Non sarà tantissimo, ma IMHO, non è nemmeno
trascurabile. 


 e come avvengono gli scambi gassosi per la respirazione?
Nello specifico non saprei, ma presumo che sia come per le piante
acquatiche che hanno le foglie completamente sommerse (e sono prive
anch'esse di stomi) che attuano gli scambi gassosi direttamente
attraverso la cuticola.
Ciao
Andrea Zille

 
-- 
piogge di prima estate:
si accorciano le zampe
delle gru

 di balle.
Certo, che è quello che mi è stato detto, e c'è in versione cartacea. Ti
ripeto, io non mi alzo una mattina decidendo di perorare una causa,
così, giusto per il piacere di dar fastidio. Questo è quello che mi
hanno fatto studiare, questo è quello che ho studiato.
Non mi pare giustifichi un attacco diretto nei miei confronti, non mi
sembra nemmeno di pormi verso la situazione con un atteggiamento
sbagliato. Per tutto il post hai rimarcato il fatto che la mia
preparazione è carente, quando non è completamente sbagliata.
Mi spiace di aver suscitato una tale reazione, il mio post precedente,
nelle mie intenzioini, non voleva essere assolutamente polemico.
Io sapevo una cosa che era in contraddizione con quello che dicevi tu.
Non sono partita dicendo "sei un'idiota che non capisce un cavolo", mi
sono limitata a spiegare il motivo delle mie convinzioni.
Se poi il motivo non è valido, me lo si fa notare e io me ne sto.
Però mi da molto fastidio il fatto che la tua di risposta alla mia
motivazione sia proprio del tipo "sei un'idiota che non capisce un
cavolo", nemmeno troppo velato.
Visto che l'argomento qui sta degenerando, e visto che gli attacchi
personali e le critiche dirette fini a se stesse non mi sembrano adatte
a questo luogo, puoi rispondermi in mail privata, all'indirizzo
mot...@tin.it
, così puoi continuare ad insultare me e la mia
insegnante.
Se invece vuoi dare contributi alla conversazione "seria", ti chiedo di
postare sul gruppo.


 
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=158032
Che figata! L'articolo è disponibile in pdf!!!!
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 necessario per il ciclo di Calvin?
Col ciclo di Hobbes...?
Danilo


danilo escreveu:

Bé oltre alle strisce di Calvin & Hobbes c'era il  Thomas Hobbes che
antagonizzava la sua teoria ondulatoria della luce alla teoria
corpuscolare di Newton che con i fotoni a piu' a che fare :)
Ciao
Andrea Zille

 
ti rispondo sul gruppo perche' non penso di avere nulla da dirti in pvt.
Se non ti sta bene fatti tuoi.
-- 
Nel sopore della siesta, odo
battere e ribattere
un chiodo

 Col ciclo di Hobbes...?
su google si trova veramente di tutto. ho provato a goolgare "hobbes
cycle" e guarda che e' venuto fuori
"In the Light-independent or dark reactions the enzyme RuBisCO captures
CO2 from the atmosphere and in a complex process called the
Calvin-Hobbes cycle releases 3-carbon sugars which are later combined to
form glucose."
il sito e' questo
http://www.unitedpurpose.org/forum/viewtopic.php?t=425&sid=47e793d771193b1fd402b862c14204ab
della "california education alliance"
tu scherzavi, ma questi fanno sul serio... :(
-- 
un monaco solo
legge una pietra incisa
nel vento invernale


I californiani si' che sanno come dirvertirsi studiando :)
Ciao
Andrea Zille

Ladybat ha scritto:

E questa cosa sarebbe?
Photosynthesis may simply be defined as the conversion of light energy 
into various piles of dung and living organisms who eat said dung. ***It 
is affected by its surroundings and the rate of fornification.*** 
Photosynthesis is affected by the concentration of carbon dioxide, light 
intensity.
MarkIII

 
ok, non avevo letto questa frase. spero fortemente che tutta la pagina
sia uno scherzo
-- 
senza tenersi
da sola galleggia
la ranocchia

 ho quotato sopra. Si puo', siamo in un libero gruppo di discussione.
Non lo capivo nemmeno io, sinceramente. Per quello basivo q:
Ho male interpretato la frase iniziale e tutto il resto è stato
conseguenza, la mancanza di emoticons ha peggiorato il tutto :/
[CUT]
Il testo di riferimento è il Voet, "Fondamenti di biochimica" che con le
sue 1050 pagine dedica un solo paragrafetto alle C4, che non scende
troppo nel dettaglio. Ritenendolo non sufficiente, ci sono stati dati i
lucidi extra, dove sta scritto:
"Le piante C4 non presentano fotorespirazione apparente sia perché nei
cloroplasti delle cellule più interne (guaina del fascio), dove
interviene la Rubisco, la competizione dell'O2 è minore, sia perché non
è presente il PSII e non si ha quindi splitting dell'acqua e liberazione
di O2
 la possibilità di fotorespirazione nelle piante C4 non è da escludersi
completamente; sono presenti infatti tutti gli enzimi del ciclo
fotorespiratorio. Tuttavia l'eventuale CO2  liberata per
fotorespirazione può essere rifissata dalla PEP carbossilasi al livello
delle cellule del mesofillo più esterne. Da notare che l'assenza del
trasporto elettronico non ciclico nei cloroplasti delle cellule più
interne rappresenterebbe un problema se gli equivalenti riduttivi in
forma di NADPH non venissero ricostituiti nella reazione di
decarbossilazione ossidativa dell'acido malico catalizzata dall'enzima
malico"
Probabilmente ho male interpretato il primo paragrafo, ritenendo che il
soggetto della frase "sia perché non è presente il PSII e non si ha
quindi splitting dell'acqua e liberazione di O2" riferendolo alle piante
C4 (che era il soggetto iniziale della frase) invece che alle sole
cellule della guaina del fascio.
Avrebbe senso?


 form glucose."
Povero Benson, i cui onori sono stati usurpati da una tigre di pezza...
che storia triste )...:


 sue 1050 pagine dedica un solo paragrafetto alle C4, 
...scusami, ma perché non usi/consulti il Buchanan?? E' decisamente la 
bibbia della biochimica e biologia vegetale.


 Buchanan
Gh!
Sono 126 euro di libro o_O
E ne ho già spesi 90 di Voet q:
Ho capito che la cultura non ha prezzo, ma per me che non lavoro, queste
sono cifre allucinanti! q:
Ho preso il Voet perché era il testo consigliato per l'esame di
biochimica... ^__^'''


 biochimica... ^__^'''
Ma stai preparando biochimica (chimica biologica)? O biochimica 
vegetale? Perché nel primo caso mi sembra strano che nel programma ci 
sia anche la cellula vegetale, di solito sono argomenti di fisio.veg. o 
di complementari dedicati...


 di complementari dedicati...
No, sto preparando biotecnologie fitopatologiche, che c'entra
relativamente poco q:
Per biochimica ho già dato, fisiologia vegetale toccherà a breve, ma per
quello mi è stato consigliato il testo scritto dal professore (che ho
già preso, ma non ho ancora iniziato a studiare, comunqe mi dicono che
non sia molto fatto bene :/ )
L'esame era proprio "Biochimica", il corso di studi è biotecnologie
agro-industriali, nel corso di biochimica c'è una parte preponderante di
biochimica vegetale, ma ci sono anche parti relative alla biochimica dei
microrganismi (fermentazioni, ciclo dell'azoto, metabolismo degli acidi
grassi, etc)
E la cellula vegetale l'abbiamo fatta a botanica (esame che ho preparato
n volte ma che darò per ultimo, per mere questioni di incompatibilità
col docente q: )
