Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: normativa orario docenti?

ciao,
qualcuno di voi sa se esiste una qualche normativa
che regolamenti l'orario docenti?
Ho una supplenza di 14 re e mi ritrovo
2 giorni in cui ho 1 ora soltanto!
(...oltre ai buchi negli altri giorni)
grazie.



Per i buchi e altri disagi generalmente si provvede a un incentivo in
contrattazione d'istituto. Serve solo a motivare il DS a non crearli, non serve
certo a retribuirli.
Per il discorso dei giorni da 1 ora, certo è fastidioso, ma fai una prova:
prendi l'orario dei tuoi colleghi che hanno 18 ore sulla tua stessa materia e
riportalo a 14 ore (togliendo loro classi); vedrai che probabilmente succede lo
stesso. Voglio dire, può essere molto difficile aggiustare un orario per farti
avere le ore meglio distribuite.



Dimenticavo: l'unica norma è quella che dice che il tuo orario non deve essere
su meno di 5 giorni. Anche se in casi particolari può succedere di lavorare su 4
giorni (a me è successo ma insegnavo strumento musicale in una scuola allora
sperimentale, le 18 ore erano fuori dall'orario normale, di pomeriggio).

 N> ciao,
 N> qualcuno di voi sa se esiste una qualche normativa
 N> che regolamenti l'orario docenti?
 N> Ho una supplenza di 14 re e mi ritrovo
 N> 2 giorni in cui ho 1 ora soltanto!
 N> (...oltre ai buchi negli altri giorni)
 N> grazie.
sei solo tu ad avere un orario "del genere" ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:434ac767$0$29549$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se l'orario lo fanno i colleghi, giustificati dal fatto che "si fanno il 
mazzo", esiste non di rado la prassi di iniziare a compilarlo con alcuni 
punti fermi  a proprio favore. Naturalmente qualcun altro ci rimetterà a 
meno che si protesti o si litighi.
Mai visto un orario completamente svantaggioso per chi chi lo ha fatto. Se 
esistono disparità evidenti di trattamento il Ds può intervenire, visto che 
il responsabile dell'orario, a monte, è lui 

  g> Mai visto un orario completamente svantaggioso per chi chi lo ha fatto.
 g> Se esistono disparità evidenti di trattamento il Ds può intervenire,
 g> visto che il responsabile dell'orario, a monte, è lui
e se il DS delega i suoi collaboratori ..incompetenti e presuntuosi a chi ci 
si potrebbe rivolgere,in Provveditorato...? 

 ha scritto nel messaggio
news:uCA2f.1381$65.2...@twister1.libero.it...

non sono solo io...
guarda a caso, tutti gli anni,
ci sono sempre alcuni prof (sempre gli stessi) con l'orario stupendo
e altri con un orario da schifo.
...il mio quest'anno supera tutti i limiti!

quindi non esiste nessuna normativa
a cui fare riferimento.
Era solo questo ciň che volevo sapere!
grazie

Nad ha scritto:

Solo per farti 4 risate dai uno sguardo a:
http://utenti.quipo.it/base5/latocomi/orariosc.htm
Ciao.
Maurizio.

 Era solo questo ciņ che volevo sapere!
La normativa esiste ed č molto ampia.
Siamo nella patria del diritto.
Basta aver un buon avvocato e un giudice di pace disponibile.
Una semplice denuncia del Preside. Alla udienza sarą delegato dal Dirigente
a comparire la persona che ha compilato l'orario.
Per quest'anno non otterrai nulla, vista la lentezza della giustizia.
Ma il prossimo anno tutti  rispetteranno i tuoi desiderata senza nemmeno
dire quali siano..
E' la legge della giungla che viene rispettata nella patria del dritto.
Non dire che manca una i !
-- 
Pietro De Paolis

 si potrebbe rivolgere,in Provveditorato...? 
se ti vuoi far ridere dietro, probabilmente la scelta non è male.



Io farei un'altra cosa. Prendi carta, matita e gomma e prova a farlo
tu, un orario, magari partendo proprio dalle tue esigenze, e cercando
di non penalizzare gli altri, che come te, sono esseri umani e hanno
anche loro altre esigenze.
 Risultati possibili:
per il 99% dei casi, ti risultera' impossibile farlo, perche' manca
sempre qualcosa per farlo quadrare, l'orario
per l'1% dei casi ci riesci, in tal caso parli con il compilatore
dell'orario e gli dici: guarda che io proporrei cosi', vedi se non
creo problemi particolari
piccolo aneddoto: anno scorso, solita collega polemica, 3 ore
settimanali in una classe: "Mi raccomando, non voglio fare due ore
nello stesso giorno, in quella classe"  Gli sistemo l'orario. Torna
dopo qualche giorno, inviperita come sempre: "Ma come, mi ci mandi 3
giorni alla settimana, in quella classe!? Non potevi mandarmi due
volte?"
Se non l'hai capita, sei come lei!! :)
morale: chi fa l'orario (come me) deve avere la pazienza di Giobbe per
non mandare a quel paese in malo modo i colleghi. Tu mi parli di
normativa!!!!

 g>>> Mai visto un orario completamente svantaggioso per chi chi lo ha
 g>>> fatto. Se esistono disparità evidenti di trattamento il Ds può
 g>>> intervenire, visto che il responsabile dell'orario, a monte, è lui
 ??>>
 ??>> e se il DS delega i suoi collaboratori ..incompetenti e presuntuosi a
 ??>> chi ci si potrebbe rivolgere,in Provveditorato...?
 M> Se non l'hai capita, sei come lei!! :)
scusa,quota meglio perchè non capisco se rispondi a me o a Gigi
 M> Io farei un'altra cosa. Prendi carta, matita e gomma e prova a farlo
 M> tu, un orario, magari partendo proprio dalle tue esigenze, e cercando
 M> di non penalizzare gli altri, che come te, sono esseri umani e hanno
 M> anche loro altre esigenze.
io a far l'orario non mi ci metto proprio perchè non credo di esserne 
capace,però,stavo soltanto rispondendo a Nad e visto quel che succede 
*spesso* nella mia e nelle altre scuole da quel che sento,vorrei farti 
notare che le mie osservazioni sono rivolte solo ai fautori di un orario che 
ogni anno penalizza sempre almeno metà del personale 
docente,infischiandosene *spesso* di desiderata veramente importanti(docenti 
che hanno genitori che hanno bisogno di assistenza o figli con handicap 
importanti,docenti separati dal loro coniuge con noti problemi di gestione 
familiare e via di questo passo per elencare motivazioni davvero 
contingenti),mentre *spesso* la gente vuole il Sabato libero,*spesso* senza 
averne bisogno(non hanno la casa in montagna nè la barca nè esigenze 
particolari) e *spesso* capita che il 50 % di un consiglio di classe viene 
accontentato e non essendoci molti docenti disponibili al Sabato,risulta 
inevitabile che il carico di ore vada a finire solo su 2 docenti ( che noia 
per gli studenti,eh...!!)
Ecco,da noi risulta proprio cosi: da anni e anni l'entourage si vede sempre 
accontentata(compresi i supplenti nuovi nuovi che poi vengono 
strumentalizzati per promuovere in massa) e gli altri che combattono con i 
mulini a vento perchè purtroppo fanno il loro dovere...!

>se ti vuoi far ridere dietro, probabilmente la scelta non č male.
sě,lo so...capisco,ma la mia voleva essere una richiesta sul "a chi " ci si 
potrebbe rivolgere se nessuno ti ascolta ?? 

  Risultati possibili:
ovviamente nella mia scuola si utilizza un sw ottimizzatore.
http://www.mathemasoftware.it/home.html
....sarebbe impossibile farlo a mano!
(fra l'altro, visto che tu sei l'addetto alla compilazione dell'orario,
ti consiglio vivamente di scaricare la versione demo gratuita
con la quale puoi lo stesso generare un orario ottimizzato)

....sarebbe impossibile farlo a mano!
Aho', capisco che sarebbe una rottura di scatole disumana, ma
addirittura impossibile?! E allora fino a dieci o vent'anni fa come si
faceva?  :)))))
saluti
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:434c3b34...@twister2.libero.it...

ciao.
non intendo impossibile in senso matematico.
intendo difficilissimo.
I vincoli sono un'enormità:
circa 100 classi, distribuite su 3 sedi,
non so quanti laboratori.
una marea di compresenze.
molte classi doppie con orario di alcune materie sdoppiato e altre no.
Forse forse l'orario riesci a farlo (forse ma forse!)
...sarebbe comunque una schifezza.
PS:
fino a dieci o venti anni fa non si ottimizzavano le risorse
come si è costretti a fare oggi!
 ...il debito pubblico è lì a dimostrarlo.

 potrebbe rivolgere se nessuno ti ascolta ?? 
Il referente è il DS. Dovrebbe di fatto bastare far riferimento a lui. 
All'atto pratico, dubito che un DS - per le proteste di un solo docente 
- si metta li' a rifare un orario, salvo situazioni che compromettano la 
didattica o siano palesemente scandalose (anche qui, tuttavia, son 
propensa a credere non siano *tutti* i ds a muoversi per cambiare le cose).
Se accetti un parere personale, son dello stesso parere di chi ti ha 
consigliato di offrire tu stessa un'alternativa valida all'orario.
Altre soluzioni (proteste ufficiali a vari personaggi piu' o meno 
interessati alla cosa, da un punto di vista gerarchico) credo ti si 
potrebbero torcere contro per altri aspetti (il famoso "quieto vivere"), 
oltre a non darti comunque soddisfazione rispetto all'oggetto della 
protesta.
In bocca al lupo.