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Titolo: Riapriamo i gulag

Parlando con un collega sulla 50ina, fresco, abbronzato che aveva ed
ha attività commerciali in Sardegna, ad un certo punto dice:
"...eh, sì! E' così...! Meno male che ho quelle altre entrate: con uno
stipendio misero come questo come si fa a vivere?!"
Ecco. Io uno così lo manderei all'istante a lavorare. Lavori
socialmente utili: cambiare i pannoloni agli anziani
non-autosufficienti, asfaltare autostrade in meridione, occuparsi dei
disgraziati del Cottolengo.
Tutto, purchè vada via dalle balle...
ciao
El Bandolero

 Tutto, purchè vada via dalle balle...
non capisco proprio cosa ti muova, a parte l'invidia. Non dici - infatti - assolutamente nulla circa il punto veramente importante: il tuo collega fa bene il suo lavoro scolastico o lo trascura?
Ci sono plotoni di insegnanti - che fanno solo quello - che se andassero via dalle balle farebbero solo del bene alla categoria e agli studenti.
Esistono - parimenti - colleghi pluri-impegnati (con nulla osta del DS) la cui attivita' esterna costituisce preziosa e insostituibile autoformazione (a costo zero per l'amministrazione) a tutto vantaggio degli studenti e della stessa scuola

ma perchè, invece, il prof. snob non lascia il suo "povero" posto a qualche
collega più motivato (e magari bisognoso di lavorare)?
non sarebbe più semplice?
così non si scomoda nemmeno la sociologia...
ciao, enzo.

 così non si scomoda nemmeno la sociologia...
... cosi' - invece - continueremmo a far formare i nostri studenti di istituti tecnici e professionali (nelle materie di indirizzo) a colleghi sicuramente motivatissimi ma che - del mondo del lavoro "esterno" (quello che selezionera' e fara' vivere i nostri ex studenti) - non sanno (e talvolta non vogliono sapere) proprio nulla...

Ecco. Io uno così lo manderei all'istante a lavorare. 
mi pare che già lo faccia, o no? :-)
M.

 stipendio misero come questo come si fa a vivere?!"
Sullo stipendio MISERO è vero: è uno stipendio da pezzenti.
Se il tuo collega ha preso il part time a 9 ore, ha aperto regolare Partita
Iva, allora c'e' poco da recriminare...
Se invece il collega fa tutto in "nero",  allora anzichè lamentarsi, basta
chiamare il 117. Infine: fare tante cose per la scuola ed essere pagati con
ELEMOSINA e senza un briciolo di ringraziamento, questo si che è frustante.
Meglio insegnare, limitarsi a quello e basta. Se uno vuole altre
soddisfazioni, allora deve cercarsele fuori, soprattutto se si tratta di
sopravvivenza.
Luigi

Mi sembra che sia proprio questa mentalita' negativa - paradossalmente snob - che ha relegato gli insegnanti nel limbo contrattuale e psicologico in cui sono.
ma va a cagare!
--
*taliquam ab urbine uter geberit*

 ma va a cagare!
c.v.d.
*absit iniuria verbis*

ma va a cagare!
adesso capisco perché dicevi che le donne sono meglio degli uomini...
come termine di paragone prendevi te!
M.

Francamente questa polemica su libera professione si o no mi sembra alquanto
sterile, soprattutto nei toni in cui e' stata impostata.
A mio avviso l'insegnamento al giorno d'oggi assorbe cosi' tanto, sempre che
lo si faccia come si deve, che tempo da dedicare a una professione diversa
non ce n'e'.
E non vedo neanche la necessita' che uno tenga il piede in due settori,
scuola e mondo del lavoro, al piu' io farei venire a scuola esponenti del
mondo del lavoro a fare qualche corso, cosa che gia' avviene anche se non
proprio in modo corretto, anzi diciamolo pure, si fottono i soldi dei corsi
limitandosi a tenere i corsisti parcheggiati in classe. Ma non perche' lo
strumento viene usato male lo si deve demonizzare, al piu' ce la prendiamo
con permette che venga usato male.
Allo stesso tempo non demonizzo chi esercita libera professione e
insegnamento, se riesce a farlo beato lui.
Io ho rinunciato da 3 anni a esercitare la libera professione, anche perche'
oramai si era ridotta a una vera fetenzia, c'e' da guadagnare di piu' a
vendere melenzane al mercato che non a esercitare. E non molte
responsabilita' in meno. Per cui ho preferito limitarmi all'insegnamento.
Se si tratta di una questione di carattere economico, nell'ambito
dell'insegnamento si puo arrivare ad avere entrate extra, sempre legalmente
si intende.
Cmq, fosse per me, se fosse possibile fare dei veri controlli di qualita',
ognuno eserciti tutte le attivita' che vuole esercitare e si faccia tutti i
soldi che si vuol fare.
Ciao.
---
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>>>> E non vedo neanche la necessita' che uno tenga il piede in due
settori, scuola e mondo del lavoro,
CUT >>>>
Non vedi la necessità perché non sei precario;-)
Luisa


Ovvio, io mi riferivo a chi e' a tempo indeterminato e anche a chi pur non
essendo T.I. e' un precario istituzionalizzato, ossia licenziato il 31
Agosto per poi essere ri-assunto il 1 Settembre. E cmq, io non precludo
altre attivita' neanche a costoro, se ce la fanno buon per loro.
Ciao


 Sullo stipendio MISERO è vero: è uno stipendio da pezzenti.
con lo "stipendo da pezzenti" io ci vivo, ci devo vivere...
Gli stronzi che esaltano il professionista secondolavorista che porta
esperienza e know how a scuola non hanno letto bene il primo post.
Il mio "collega" ha due negozi d'abbigliamento in Sardegna e viene a
dire a ME che con lo stipendio da insegnante non si può vivere!!!!!
E c'è anche qualche coglione qui dentro che gli da ragione???!!!
Ma allora fanno bene a trattarci così! Ce lo meritiamo! 
Ci meritiamo la collega in Volvo e pelliccia, moglie del dentista...
Ci meritiamo tutto questo e anche che lo stipendio sia sceso di 30
euro rispoetto a gennaio 2002!

come termine di paragone prendevi te!
non ho capito...
Io non ho problemi di stipsi, e tu?


insegnamento, se riesce a farlo beato lui.
Ricapitoliamo.
Io vivo e lavoro a Torino. Arriva questo collega che mi dice che "Meno
male che ho dei negozi (abbigliamento, mi pare di aver capito) in
Sardegna, perchè con questo stipendio non si può mica vivere".
Cioè lui sta qua a Torino, ha i negozi in gestione, becca i quattrini
dei negozi e quelli della scuola.
Mi spiace se non sono stato chiaro in precedenza, ma io intendevo dire
che il collega ha insultato me e tutti quelli che con il nostro
stipendio ci vivono, magari con un paio di figli e mutuo da pagare!
Questo volevo dire, altro che professione e via dicendo.
Figuriamoci se mi metto a guardare il pelo della doppia professione
nell'occhio dell'altro prima di guardare la trave della demotivazione
nel mio!


 stipendio ci vivono, magari con un paio di figli e mutuo da pagare!
E vabbe', sara' stato un po' spocchioso, cmq la cosa grave sarebbe se si
mette in malattia, e succede, per andare a curare i negozi in sardegna.
In tal caso sarebbe un assenteista che ruba soldi e lavoro, soprattutto il
secondo.
Allora altro che calci in culo....
Ciao..


 dire a ME che con lo stipendio da insegnante non si può vivere!!!!!
Io se non avessi preso part time, partita iva e tutto alla luce del sole,
starei a lagnarmi come te...
:-)
Preferisco rimboccarmi le maniche che piangere sulle condizioni pietose di
una classe sociale oramai "fallita".
Luigi

una classe sociale oramai "fallita".
E' inutile, non ci arrivi proprio...  :(((
Lisa

E' inutile, non ci arrivi proprio...  :(((
cara Lisa,
siamo alla frutta, anzi al desert.
Le motivazioni ormai sono solo:
1. sostentamento;
2. numerosi pomeriggi liberi da dedicare alla bimba.
Stop.
Tutto questo non perchè, come dice il Cercopiteco di cui sopra, IO mi
senta fallito, ma perchè TUTTI ci pisciano in testa, colleghi
doppiolavoristi inclusi.
Ci pisciano in testa gli allievi, per primi. Poi i genitori, il
preside, i collaboratori del preside e, io che insegno al biennio,
ricevo cacca e piscia anche da quelli del triennio, molti dei quali si
sentono pseudo-professori universitari misconosciuti, saràla vicinanza
del Poli?
Mi defeca sul capo il verduriere che mi dice che "lavoro" tre ore al
giorno, ho quattro mesi di ferie e vado in classe a leggere il
giornale [un collega delle medie di sua figlia lo faceva, tra un po'
inizio a farlo pure io]
Infine ci riempiono di letame dal ministero, dalla provincia e dal
provveditorato. Miliardi investiti in PC che nessuno sa oppure vuole
usare e poi? Prova ad andare a chiedere dei gessetti colorati!
Così mi sfogo mandando al diavolo il rappresentante che cerca di
spacciare per libro di testo l'ennesima ciofeca. Ma i colleghi che
scrivono i libri credono che gli allievi sian tutti deficienti, oppure
devono fare 800 pagine per giustificare le 60.000 lire del prezzo?
Se facessi un libro di testo io per le classi prima e seconda
(insieme) non andrei oltre le trecento pagine, geometria inclusa.
Farei pochi soldi, ma non farei la figura del mentecatto! ECC! A
scuola da me insegno in una prima dove hanno adottato un libro che
sembra non di prima liceo scientifico, ma di nona elementare!!!
ciao
Bando


Tutto questo non perchè, come dice il Cercopiteco di cui sopra,
Per favore, lascia fuori da questo squallore i nostri dignitosissimi
parenti scimmie, che non lo meritano. 
Lisa 
http://www.paniscus.net

Mi defeca sul capo il verduriere
E tu fagli presente che andrai da un altro e racconterai a tutti i
tuoi conoscenti che la sua verdura fa schifo, e' marcia, e' cara e lui
sta seduto tutto il giorno leggendo Stop ad aspettare che gli entri
qualche cliente.
ps. prima informati se Stop esce ancora.
--
Federico Spano`


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