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Titolo: Consiglio agli immessi in ruolo

Noto un grande fermento e una trepidante attesa per questo "epocale" evento
da parte di molti.
Capisco che cambiare scuola ogni anno è di per se frustrante, così come
essere sempre licenziati e..forse riassunti.
Però ansimare in questo modo per un posto da "professore" a scuola...beh,
proprio non lo capisco.
Quando sono passato io, 5 anni fa, ho visto grandi festeggiamenti in
provveditorato. Torte, bottiglie di spumante, coriandoli e foto fatte
assieme agli impiegati che sorridevano anche un pò stupiti.
Per cosa? Per un mestiere che ormai è agli ultimi posti della scala
sociale???? Mah.
Vorrei ricordare ai festanti che il mio stipendio da 5 anni a questa parte
non è mai aumentato...anzi si è ridotto a causa delle trattenute regionali e
comunali.
Che questo stesso stipendio conduce ad una vita di stenti  da single, da
miserabile morto di fame nel caso si dovesse mantenere una moglie ed un
figlio.
Che la considerazione che si ha degli insegnanti è sotto i tacchi da parte
della società: siamo considerati morti di fame, rubastipendi, ignoranti,
insensibili ai problemi dei nuovi pargoli "moderni".
A proposito poi di questi ultimi si ha una delle note più dolenti:
STRAFOTTENTI, MALEDUCATI A VOLTE ANCHE DELINQUENTI, IPERPROTETTI DA GENITORI
CHE SPESSO E VOLENTIERI SONO PEGGIO DI LORO, REFRATTARI A TUTTO CIO' CHE
PROVIENE DA UNA SEDE SCOLASTICA, DEL TUTTO INDISPOSTI AL DIALOGO
EDUCATIVO... forse neanche un Don Milani riuscirebbe in tante realtà
scolatiche della nostra penisola.
Ma davvero siete convinti di volerlo fare questo merdoso lavoro?
Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....

 Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....
Forse perchè 40 ore la settimana in fabbrica sono peggio ?
Henry

 Ma davvero siete convinti di volerlo fare questo merdoso lavoro?
tu invece mai provato un altro lavoro? quale?

 Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....
Grazie per l'incoraggiamento :-)
--
Fabrizio

Quoto tutto

 figlio.
Ma cosa dici, un figlio? Mia moglie è pure insegnante come me e assieme,
alla fine del mese, arriviamo giusti giusti alla pari grazie al mutuo, alle
rate della sua Fiesta e dei mobili, la benzina per i suoi 110 Km quotidiani
lei e i  70Km miei, il riscaldamento e tutte le bollette nonchè le tasse. Le
ferie si riducono ad un fine settimana o alla meglio in una casa al mare con
i suoceri (questo mentre il DS è a Formentera per 20 giorni). Se arriva un
figlio mi sparo.
Ma vuoi sapere cosa, di veramente miserabile, mi fa andare in bestia ? Il
compenso per le famose ore aggiuntive. Non è possibile che io debba andare a
scuola al pomeriggio per un'ora per le famose commissioni facendo 35+35Km ed
essere pagato coi famosi 15 euro lordi (ossia 10 netti o giù di lì) all'ora.
Quindi: un'ora di viaggio totale, un'ora di commissione + benzina per 10
euro. Per quel che ne so il lavoro straordinario in altri ambiti lavorativi
viene universalmente pagato più delle stesse ore normali, non quasi
dimezzato come per i prof.. Se poi si pensa al quasi raddoppio dei costi dei
beni di consumo con l'avvento dell'euro... Il preside è visibilmente
scocciato quando pongo tale lamentela, mi dice che sono cavolacci miei se
abito lontano e che esiste una tabella sul contratto che fissa tali quote
minime sindacali (affanc**lo i sindacati). Ma il bello è che all'inizio
dell'anno ci dice anche che non potrebbero bastare i soldi del fondo per
tutte le commissioni e le altre spese per tutti i progetti che i vari
docenti lecca.... hanno proposto. Quindi si cercherà di pagare tutti il più
possibile con ciò che rimane. Un invito a un po' del solito volontariato che
contraddistingue la nostra categoria di fessi. Inutile, siamo davvero
trattati da pezzenti.

 figlio.
Purtroppo il lato dolente è soprattutto quello economico: in questo momento
io sto lavorando per farmi i denti; il mio dentista prende in 30 minuti di
lavoro 4 stipendi mensili dei miei...

 Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....
Se mi offri tu un posto di lavoro ben retribuito accetto la proposta! 

scocciato quando pongo tale lamentela
Dimentichi che nessuno ti puň obbligare a partecipare alle
commssioni.


Perchè non ti sei licenziato?
Non hai un figlio da mantenere, una famiglia da tirare avanti, quindi: NON 
HAI ALIBI.
Inizia tu a "stare a casa", magari non sei nemmeno nella tua provincia e 
chiisà quanti vorrebbero il tuo posto...
Non capisco chi sputa nel piatto in cui mangia, un po' mi dai fastidio! 

 > non č mai aumentato...anzi si č ridotto a causa delle trattenute
regionali
Come mai il mio č aumentato anche di molto?
In 5 anni ci sono stati 2 aumenti e uno scatto che fanno circa 500 euro di
aumento, piů le varie alternative.

 > Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....
Non mi dire che fare l'ingegnere in fabbrica, con 40 ore la settimana a 1300
euro al mese č meglio.
Non mi dire che ti fanno schifo i 2 mesi di ferie.
Non mi dire che ti fanno schifo le 3 ore al giorno di lavoro, di media.
Non mi dire che ti fa schifo la possibilitą di fare il secondo lavoro il
pomeriggio.
Non mi dire che ti fanno schifo i 20 giorni di vacanza a Natale e gli 8 a
Pasqua.
Ma andiamo siamo seri, la scuola oggi poffre una buona alternativa e chi č
in possesso di una laurea che gli permette di avere un lavoro decente il
pomeriggio.
Certo non č la panacea per i laureati in medicina e specializzati che in
genere guadagnano 2000 euro in un giorno.
Ma questo č un altro discorso che esula dalla domanda iniziale.

commssioni.
vabbè, Harpo, il discorso è che ormai si è costretti a raschiare il barile.
Credo che nessuno (tranne qualche masochista) si farebbe 35 + 35km.
per 1 ora di commissione, se la quota non variabile della retribuzione
bastasse di per sè a sostenere il costo della vita...
"Ride il tranquillo despota che lo sa" (G. Giudici)

 pomeriggio.
Meglio dire ripiego piuttosto che alternativa
Mi diranno, quei docenti contenti dello stipendio e dell'attuale
considerazione sociale, "perchè non cambi lavoro"?
Perchè credo di essere portato solo per l'insegnamento. Inizialmente non si
pensa tanto allo stipendio quanto a dare il massimo per insegnare bene, ma
poi dopo i quaranta, quando la routine comincia a farsi sentire e tocchi
sempre più con mano che non hai possibilità di far carriera, ti senti sempre
più un poveraccio. Il mazzo che ti sei fatto per studiare, per vincere il
concorso, per migliorarti e per migliorare la tua scuola non vengono
riconosciuti adeguatamente. E' troppo tardi per iniziare una nuova vita.

 assieme agli impiegati che sorridevano anche un pņ stupiti.
dimmi che non č vero...



In generale hai ragione. Io rispondevo a lui, che dichiarava di
spendere tutta la retribuzione per il viaggio.


wrote:

Che ti posso dire? Sarai stato fortunato :)

 riconosciuti adeguatamente. E' troppo tardi per iniziare una nuova vita.
E chi lo dice?
Se proprio non ti piace cambia, prova e poi fammi sapere.

 scorso anno di una quarantina di euro per tassa regionale.
Io ho la finanza in cassa quindi è vaga la tua denuncia.

lei e i  70Km miei,
Provate con un impianto a metano, se fate molti km all'anno conviene.
www.metano.it

 Se proprio non ti piace cambia, prova e poi fammi sapere.
A quaranta e passa anni con famiglia?

 A quaranta e passa anni con famiglia?
conosco ingegneri quarantenni con famiglia che hanno chiesto
il part time in azienda per potere frequentare la ssis

 lavoro alla catena di montaggio alla FIAT.
Scusa ma in che scuola insegneresti tu?
bene ... prova a farti qualche ora in una scuoletta di rivoltosi ... e
magari prova anche a cambiare scuola di anno in anno e arrivare bello fresco
fresco in un IPSIA dove i docenti nuovi arrivati, a prescindere da età,
sesso, aspetto e provenienza, di solito devono subire i riti di iniziazione
dei cosiddetti "studenti" ...
io personalmente e indirettamente ne ho sentite e viste di tutti i colori
nei TANTI istituti che ho visitato dal nord al sud dell'Italia:
"studenti" che PISCIANO nell'aula magna durante una assemblea di istituto
strafregandosene dei rimproveri del      preside e dei docenti
"studenti" che aggrediscono i docenti
"studenti" che lanciano sedie dalle finestre o le appendono agli alberi in
giardino durante le ore di lezione
"studenti" che fanno vedere i loro genitali alle professoresse così, tanto
per ...
 etc. etc. ... ho una lista interminabile sai?
e ovviamente,dulcis in fundo, docenti esasperati che non sanno più come
gestire le stalle di animali selvatici che vengono affidate loro.
E cosa verresti a dire tu?
"Non dire stupidate, 1 ora di lezione è molto meno stressante di 1 ora di
lavoro alla catena di montaggio alla FIAT" ...
tsk ...
Te lo dico io ...tu vivi beato, e magari fortunato, nel tuo orticello ma non
conosci nemmeno lontanamente la realtà dei fatti ...
Ci sono stato anch'io nell'industria, facevo 40 ore di lavoro alla settimana
e ti posso dire che quando mi ritiravo
la sera ero molto meno stanco di quando ora torno a casa dopo le "3 ore
medie di lavoro al giorno" ...

 che colpisce un bidello
Ma come ti permetti? Quando tu vai a prenderti il caffè, arrivi in ritardo, 
quando anche un docente non c'è e il preside non lo sostituisce chi è che 
guarda le classi? Vacci a pulire tu per terra con lo straccio, a lucidare i 
vetri, ad innaffiare le piante, a pulire la merda che gli alunni lasciano 
nei bagni. E ci sono anche bidelli LAUREATI!
E il personale ATA poi non ha certo l'orario di lavoro dei docenti (6 ore 
ogni giorno), non ha il giorno libero.
Il mestiere del docente sarà pure così stressante e snervante, ma io fino ad 
ora non ho sentito casi di professori che si sono suicidati in massa per il 
tipo di lavoro. E' un mestiere che ti dà uno stipendio dignitoso (senza 
dubbio superiore a quello di un bidello o di un impiegato 
co.co.co
), ti dà 
molti giorni di ferie (in azienda si e no hai 15 giorni di ferie e non 
consecutive. Mio fratello ha 2 settimane e mezzo di ferie, una ad inizio 
agosto e 10 giorni tra fine agosto e inizio settembre), il lavoro te lo 
gestisci tu (ok c'è il preside, ma non è che viene a lezione ogni volta a 
dirti quello che devi o non devi fare). Ci sono i rovesci delle medaglie, ma 
quale lavoro non ne ha?
Appunto, vai a lavorare in fabbrica dove per 8 ore ogni giorno devi svolgere 
un lavoro ripetitivo, magari seduto su uno sgabello, facendo il turno di 
notte o orario continuato.
Ci si lamenta di mangiare in piatti d'oro perché si vogliono quelli di 
platino: guardate un po' anche a chi ha i piatti di ferro, per cortesia! 

 Se proprio non ti piace cambia, prova e poi fammi sapere.
Mi sa che lo dice il mercato. Non so quanti siano i posti di lavoro che 
prendono un quarantenne senza esperienza specifica sul campo 
(soprattutto se si aspira a posti in alto) per il quale non si possono 
piu' attivare i contratti "bazza" tipo formazione lavoro o... (non mi 
ricordo l'altro come si chiama), per i lavori con un piu' basso profilo 
professionale. No, guarda, mi sa che il tuo è un ideale, in questo 
senso. Poi oh, uno su un milione ce la fa, non dico mica. Ma sai te come 
fare a capire se sei quell'uno? ;-)

 
appunto. Qui il giro è inverso: da docente a ingegnere. Imho, è piu' 
duro il cambio.

le supplenze, i corsi di aggiornamento, i recuperi, ecc. ecc.
ah, quindi, le supplenze, i corsi di aggiornamento, i recuperi, ecc. 
sarebbero compresi in quei 3000 euro... 
cioè, si aumenterebbe a tutti lo stipendio facendo fare a tutti
*obbligatoriamente* ciò che adesso è facoltativo... 
Che furbata... !  ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:1dpDe.15162$hV3....@nntpserver.swip.net...

appunto, più duro, tutto.
ma molto, molto più duro.
fidati di me ;-)
...altrimenti come te lo spieghi questi
ingegneri quarantenni che ***fanno la ssis*** ??

 quale lavoro non ne ha?
qui siam d'accordo. Il resto non commento perche' ripeterei concetti che 
ho gia' scritto sopra.

 
LOL!!!

 Un consiglio: CAMBIATE LAVORO SE POTETE E SE SIETE ANCORA IN TEMPO....
mi trovi in perfetto disaccordo con quanto scrivi (a proposito: rifatti vivo
e spiegaci perchè non hai mollato questo MESTIERE visto come la pensi.
Suvvia... tutti - compreso te- sono sempre in tempo per cambiare lavoro se
lo vogliono).
Comunque voglio complimentarmi per il putiferio di discussione che hai
scatenato. Credo sarà utile soprattutto a chi non vorrà aumentarci lo
stipendio e a chi, in generale, pensa che gli insegnanti valgono
effettivamente ben poco.


Ho la vaga idea che ci sia gente che insegna da pochissimo.
E' allettata da uno stipendio che, almeno agli inizi, sembra dignitoso ma
che dopo venti anni resta grosso modo sempre quello.
Ha cominciato in un Liceo Classico e vede tutto rose e fiori.
Stai tranquillo, si accorgeranno presto al prossimo cambio di
scuola...magari un'IPSIA.......

 che ho gia' scritto sopra.
Secondo me il lavoro del docente, anche se un lavoro difficile perché stai 
in contatto con adolescenti, impegnativo perché devi cercare di trasmettere 
il sapere, non è un lavoro così mostruoso, rispetto a tantissimi altri. 

 Ma come ti permetti?
Come mi permetto a far cosa?? Ma hai letto cosa ho scritto?
Stavo parlando, a titolo di esempio, della sensibile differenza tra stress e
logorio nervoso del docente paragonato a quello del bidello e delle
segretarie (tanto per rimanere nell'ambiente della scuola). Dimostrami che
non c'è differenza tra i tipi di lavoro.
Non voglio certo disonorare il lavoro del bidello.
Il docente che ha cinque ore la mattina fa comunque sempre cinque ore filate
di lavoro.
I bidelli, e parlo di quelli delle mie due scuole, hanno l'obbligo della
presenza in istituto per sei ore.
In tali ore può capitare di essere chiamati moltissime volte fino alla
nausea, può capitare di avere un libro di 1200 pagine da fotocopiare entro
la mattina, può talvolta capitare che i ragazzi abbiano giocato a calcio
dopo che ha piovuto e inzozzino tutta la scuola con le scarpe piene di
fango, può capitare che qualcuno faccia la cacca o la pipì al di fuori della
tazza, può succedere di sostituire il prof. in ritardo oppure sostituirlo
per qualche minuto mentre è chiamato in presidenza o in segreteria  o
spessissimo qualche minuto nel cambio ora (non sei obbligata a fare un'ora
di lezione se non per scelta a titolo di favore) . Ma può anche succedere di
passare tutta la mattina senza essere mai chiamati, di avere qualche
fotocopia ogni tanto o nessuna da fare, per cui l'attività rimane quella di
passare con lo straccio i pavimenti dei corridoi e bagni dopo l'intervallo,
e al termine delle lezioni, passare le classi, segreteria, aula prof e
presidenza e i tutti bagni e dare la lavata generale di pavimento prima di
andare a casa. Nella mia scuola ci sono quattro classi con alunni e tre
aule-laboratorio. In tutto abbiamo tre bidelli di cui due a pianterreno e
uno al primo piano. Il lavaggio dopo l'intervallo, compresa l'asciugatura,
dura circa un quarto d'ora / venti minuti, durante il quale vige tra i
docenti la gentilezza di non far uscire i ragazzi ai servizi. Le pulizie
finali iniziano alla chiusura delle lezioni (16,30) e terminano alle 17,30
alla fine del turno con chiusura della scuola. Al mattino prima delle
lezioni viene passata velocemente una scopa larga cattura-polvere nei
corridoi. I vetri, compresi quelli del pianterreno vengono puliti da
personale esterno appositamente chiamato.
Senza timore di essere smentito posso affermare che il lavoro del bidello,
al di là del fisso, ossia di quel paio d'ore di pulizie, consiste
*nell'essere sempre a disposizione* per lavori vari, nelle tot ore rimanenti
, durante le quali può succedere di essere chiamati ininterrottamente come
può succedere di non aver nulla da fare e quindi non rimane che stare seduti
in attesa e passare il tempo con qualche attività personale come leggere,
lavorare la maglia ecc. (non c'è nulla di male in questo, è il lavoro che è
fatto così, con molti tempi morti. Il casellante o la guardia notturna hanno
addirittura un lavoro quasi esclusivamente fatto di tempi morti eppure, come
quello del bidello si tratta di lavori indispensabili). Il bidello può
provare spesso noia durante le sue sei ore. Il docente non ha tempo di
provare noia ma, ribadisco, è sottoposto a uno stress e un logorio
gastrico-nervoso superiore.
Il bidello potrebbe fare anche otto ore se fosse previsto mentre nessun
docente riuscirebbe a fare otto ore coi ragazzi senza uscire di testa o
perlomeno insegnare da schifo nelle ultime ore.
Lo stipendio del bidello è inferiore, ma tieni presente che il docente si è
fatto gli studi, i concorsi gli aggiornamenti ecc.. Il mestiere del docente
non può essere intrapreso da tutti mentre il bidello lo può fare chiunque al
di là del titolo di studio.

 docente si è fatto gli studi, i concorsi gli aggiornamenti ecc.. Il
Te l'ho detto, ci sono anche bidelli laureati. E cmq anche i bidelli fanno 
corsi di aggiornamento. Mio padre ha fatto un corso anti-incendio con tanto 
di esame finale, un corso per gli alunni diversamente abiti (ah, uno di 
questi alunni un giorno si fece tutta la cacca addosso e indovina chi lo 
dovette cambiare? Non certo il professore) e altri corsi. Ne escono sempre 
due o 3 l'anno. 

 il sapere, non č un lavoro cosě mostruoso, rispetto a tantissimi altri.
Purtroppo oggi il docente non deve piů trasmettere il sapere, chi ha
frequentato i nuovi corsi di didattica sa di cosa parlo.