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Titolo: Meterie 3a prova ?

ma la commissione di solito in che momento della giornata di oggi 
avrebbe dovuto comunicare le materie in oggetto?
Ad inizio prova,durante o alla fine?
Mettiamo il caso che alcuni alunni hanno consegnato prima e se ne sono 
andati,cosa potrebbe succedere?

 ha scritto nel messaggio 
news:nqrUn.72117$Ua.1...@twister2.libero.it...

Non so cosa dice la legge, ma la cosa pi� razionale sarebbe stato farlo ad 
inizio prova. Di sicuro ci sono tutti e non sono ancora concentrati (!) sul 
compito.
Ant 

 ha scritto nel messaggio 
news:nqrUn.72117$Ua.1...@twister2.libero.it...

che io sappia la commissione *non* deve comunicare quali siano le materie 
oggetto della 3a prova
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 


Se sei un commissario (o peggio un presidente) mi spaventi.
Se sei un candidato ti comprendo.
Comunque nell'OM 44 del 5/5/2010 all'art. 12 comma 7 leggi:
"Non va, invece, data alcuna comunicazione circa le materie oggetto della 
prova" 

 avrebbe dovuto comunicare le materie in oggetto?
le materie della terza prova vengono comunicate al momento della prova
stessa
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4c224999$1...@newsgate.x-privat.org...

guarda che una commissaria interna ci ha chiesto se si potevano comunicare 
le materie della 3a prova. Io l'ho guardata allibito, aspettando che il 
presidente lanciasse un urlo tipo << coooosssssaaaaaa ma siamo maaaattiiiii 
? >>. Invece il presidente ha detto << meglio di no >>. Cioč quello che 
voglio dire č che purtroppo non tutti conoscono le norme o decidono di 
informarsi. Non credo che da Pinerolo a Marsala tutti i commissari sappiano 
che, appunto, le materie non vanno comunicate. Io non ci scommetterei. E' 
anche vero che siamo tutti stanchi e molti non vogliono andare a spulciarsi 
i regolamenti.


 materie oggetto della 3a prova
Cosi' risulta anche a me.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 ha scritto nel messaggio 
news:nqrUn.72117$Ua.1...@twister2.libero.it...

A parte che non si comunicano.
Sono cmq facilmente derivabili.
Sono quelle dei commissari d'esame escluse le materie oggetto della prima e 
seconda prova.
.. 


Ho detto una caxxata, mi correggo!! Non vanno comunicate le materie in 
oggetto, anche perchè secondo regolamente la struttura della terza prova 
deve essere stabilita dalla commissione il 24, cioè domani. E domani i 
ragazzi non ci sono, quindi.........
Ant 

 wrote:

I miei complimenti. Una semplice domanda: sei un precario? O uno dei
mille cazzoni che pure una semplice circolare fanno fatica a leggerla?
In ogni caso, complimenti per l'attenzione che presti a quello che stai
facendo. Quello che stai facendo è fare un esame a persone. Persone
insulse, idiote, disperate e stralunate, quasi come lo eravamo noi alla
loro età. Meriterebbero dieci minuti del tuo tempo. Non ce l'hanno. 
Per scrivere questo post ci ho messo tre minuti. Di più, a gente come
te, non concedo. 
AB

 compito.
Complimenti anche a te. Anche qui a scrivere il post ci ho messo tre
minuti. Perché, chiederete? Perché ho dovuto eliminare le parolacce e
gli insulti che avevo inizialmente scritto. Oh, bello, è una legge, si
chiama istruzione e modalità organizzative. Non è che ci vuole una
laurea, nè...
AB

spiacente,sono una persona insulsa, idiota, disperata e stralunata, 
quasi come lo eri tu alla mia et�..ma solamente QUASI per�,eh?

 quasi come lo eri tu alla mia età..ma solamente QUASI però,eh?
Spiacente io. Perché stai esaminando delle persone. Su cosa ti basi:
sulla tradizione orale? Io, alla mia, alla tua, alla loro età, almeno
questo non l'ho fatto mai.
un insulso AB

 ha scritto nel messaggio 
news:1jkk3lz.1xy6gr4luu6kzN%nonv...@tin.it...

Hai ragione, sono qui con il capo cosparso di cenere!
Ant 

'scolta,o non hai capito un cazzo tu o non ti sei saputo spiegare :D

 'scolta,o non hai capito un cazzo tu o non ti sei saputo spiegare :D
Mi sei simpatico. Però, davvero - se sei un commissario - un'occhiata,
tu e il resto dei tuoi colleghi, alla legge, alla om 44 - non ci metti
tanto - dammi retta, dagliela. Ti fa bene.
AB

 I miei complimenti. Una semplice domanda: sei un precario?
Io sono precario.
Ho studiato legislazione scolastica alla SSIS.
Ho studiato legislazione scolastica per l'integrazione alla SOS.
Ho studiato un Master in Legislazione scolastica.
Non ne so di certo ancora abbastanza, ma non si finisce mia di imparare.
Ciao ciao.


 Ciao ciao.
I miei complimenti. Sinceri, non sono ironico. Anche perché hai capito a
chi rivolgevo la domanda. E solidarietà - assoluta - a tutti i precari
che si fanno un mazzo tanto, che lavorano e che vengono trattati come
schiavi. Nel mio piccolo cerco di tenerne conto. Ogni giorno. Anche a
spese mie.
AB

 prima e seconda prova.
Quindi anche educazione fisica. Interessante.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 spese mie.
Grazie.
Teniamo duro e... provochiamo:
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=29103&action=view


 Quindi anche educazione fisica. Interessante.
Se educazione fisica fa parte della commissione sě. O almeno č molto
probabile di sě. Ma č cosě misterioso questo esame?
AB


wrote:

e storia perchè il povero commissario di italiano è già oberato dalla
correzione delle prima prova..
Henry

 informarsi.
per questo c'è un Presidente.
Le norme dell'esame sono effettivamente molto macchinose. Chi non l'ha
mai fatto può non conoscere la maggior parte dei tecnicismi. È quindi
opportuno che ci sia qualcuno che ha una certa esperienza, al quale si
richiede, come minimo, che abbia letto la normativa.


 deve essere stabilita dalla commissione il 24, cioč domani
e si sorteggiano i quesiti immediatamente prima della prova...


> e si sorteggiano i quesiti immediatamente prima della prova...
nel senso che il prof della materia X ne propone 5/6/7...e tra queste se 
ne scelgono 3 o 4  ?

 tanto
ma neanche poco


 mille cazzoni
ma dài, ha fatto una domanda


 ne scelgono 3 o 4  ?
Dipende dalla prova scelta. Noi, che abbiamo scelto la tipologia A (minimo 
10 quesiti a risposta aperta, risposta in 10 righe), avremo 5 materie, con 2 
domande per materia.
Di conseguenza ogni docente dovrą preparare minimo 4 domande, da cui 
verranno estratte le due che formeranno la terza prova per quella materia.
Ant

 wrote:

si fanno almeno due prove complete, e si sorteggiano. Poi si stampano, e
via con la biro.


 Quindi anche educazione fisica. Interessante.
Perché? Educazione Fisica non è una disciplina come le altre?
.. 

 ..
E' possibile inserire nella terza prova materie già oggetto della seconda?
Sì, è possibile. Le materie delle prime due prove d'esame non sono escluse 
dalla terza, fermo restando che la terza prova deve comprendere cinque 
materie.
Gioachic 


Non � mica detto che debba comprendere 5 materie. Noi abbiamo deciso per 4 
materie, di cui 2 materie con tre quesiti e le altre 2 materie con 2 
quesiti. Totale 10 questiti, come da regolamento.
Ant 

 Ant
Infatti anche noi abbiamo messo 4 materie, utilizzando la tipologia mista 
(B+C). Era una FAQ copiata da un sito per mettere in evidenza la prima parte 
della risposta. Forse in alcune tipologie il minimo di materie e' 5 (mi 
secca andare ad approfondire).
Gioachic 

materie.
Quali sono gli estremi di questa specifica norma? 
Nella scuola dove sono impegnata io dicono di no, e c'č una classe in
cui č sempre stata prevista una prova su quattro materie, e hanno
sempre fatto simulazioni solo su quattro materie. 
Mi interessa sul serio un chiarimento.
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:4c2283a6...@news6.edisontel.com...

Ho copiato da qui: 
http://www.studenti.it/didattica/faq/terzaprova3.php
Che le materie delle prime due prove d'esame non sono escluse dalla terza 
ricordo di averlo letto nelle faq del ministero tempo fa. Ho invece dubbi 
anche io sul minimo di 5 materie.
Gioachic 

 Lisa
Queste dovrebbero essere le caratteristiche della terza prova, se e' ancora 
vigente (come sembra) il Decreto del Presidente della Repubblica 23 luglio 
1998, n. 323 - Regolamento degli esami di Stato conclusivi dei corsi di 
studio di istruzione secondaria superiore:
La terza prova scritta negli esami di Stato conclusivi dei corsi di studio 
di istruzione secondaria superiore, a carattere pluridisciplinare, è intesa 
ad accertare le conoscenze, competenze e capacità acquisite dal candidato, 
nonché le capacità di utilizzare e integrare conoscenze e competenze 
relative alle materie dell'ultimo anno di corso, anche ai fini di una 
produzione scritta, grafica o pratica.
La prova, predisposta dalle Commissioni a norma dell'articolo 5, comma 2, 
del decreto del Presidente della Repubblica 23 luglio 1998, n. 323, per la 
quale le Commissioni stesse possono avvalersi dell'archivio nazionale 
permanente dell'Osservatorio nazionale istituito presso il Centro europeo 
dell'educazione di cui all'articolo 14 del medesimo decreto, può 
comprendere, alternativamente o cumulativamente, le seguenti tipologie di 
svolgimento:
a) trattazione sintetica di argomenti significativi, anche a carattere 
pluridisciplinare, contenente l'indicazione della estensione massima 
consentita (numero delle righe o delle parole). Tale proposta può essere 
presentata al candidato anche mediante un breve testo, in relazione al quale 
vengano poste specifiche domande.
b) quesiti a risposta singola, volti ad accertare la conoscenza ed i livelli 
di competenza raggiunti dal candidato su argomenti riguardanti una o più 
materie, possono essere articolati in una o più domande chiaramente 
esplicitate. Le risposte debbono essere in ogni caso autonomamente formulate 
dal candidato e contenute nei limiti della estensione massima indicata dalla 
Commissione, analogamente a quanto previsto alla precedente lettera a).
c) quesiti a risposta multipla, per i quali vengono fornite più risposte, 
tra cui il candidato sceglie quella esatta, possono essere presentati anche 
in forma di risposta chiusa e prevedere un certo numero di permutazioni di 
posizione delle domande e delle risposte. Tali quesiti possono pertanto 
concretarsi in vere e proprie prove strutturate vertenti su argomenti di 
tutte le materie dell'ultimo anno di corso.
d) problemi a soluzione rapida, articolati in relazione allo specifico 
indirizzo di studio e alle esercitazioni effettuate dal candidato nel 
settore disciplinare coinvolto nel corso dell'ultimo anno.
e) analisi di casi pratici e professionali, correlata ai contenuti dei 
singoli piani di studio dei vari indirizzi, alle impostazioni metodologiche 
seguite dai candidati e alle esperienze acquisite anche all'interno di una 
progettazione di Istituto caratterizzata dall'ampliamento dell'offerta 
formativa. La trattazione di un caso pratico e professionale, che 
costituisce una esercitazione didattica particolarmente diffusa negli 
Istituti professionali e tecnici, può coinvolgere più materie ed è 
presentata con indicazioni di svolgimento puntuali e tali da assicurare 
risposte in forma sintetica.
f) sviluppo di progetti, proposto per quegli indirizzi di studio per i quali 
tale modalità rappresenta una pratica didattica largamente adottata. In 
particolare negli Istituti tecnici e professionali, in relazione ai singoli 
piani di studio, può essere richiesto lo sviluppo di un progetto che 
coinvolga diverse discipline o la esposizione di una esperienza di 
laboratorio o anche la descrizione di procedure di misura o di collaudo di 
apparati o impianti che siano tali da consentire al candidato di dimostrare 
anche la conoscenza degli strumenti, delle loro caratteristiche e delle 
metodologie di impiego.
La prova concerne una sola delle tipologie di cui all'articolo 2 ad 
eccezione delle tipologie di cui alle lettere b) e c), che possono essere 
utilizzate anche cumulativamente. La scelta della tipologia da parte delle 
Commissioni deve tenere conto della specificità dell'indirizzo di studi, 
delle impostazioni metodologiche seguite dai candidati, delle esperienze 
acquisite all'interno della progettazione dell'Istituto e della pratica 
didattica adottata, quali risultano dal documento del Consiglio di classe di 
cui all'articolo 5, comma 2, del citato decreto del Presidente della 
Repubblica 23 luglio 1998 n. 323.
La prova, che coinvolgerà non più di cinque discipline, deve prevedere:
a) non più di 5 argomenti per la trattazione sintetica;
b) da 10 a 15 quesiti a risposta singola;
c) da 30 a 40 quesiti a risposta multipla;
d) non più di 2 problemi scientifici a soluzione rapida, tali cioè da non 
richiedere calcoli complessi;
e) non più di 2 casi pratici e professionali;
f) 1 progetto.
Nel caso in cui le tipologie di cui alle lettere b) e c) siano utilizzate 
cumulativamente, il numero dei quesiti a risposta singola e il numero dei 
quesiti a risposta multipla non può essere inferiore, rispettivamente, a 8 e 
16. 

 richiede, come minimo, che abbia letto la normativa.
Senza contare che i presidenti sono generalmente convocati per le 
istruzioni, i chiarimenti ed i dubbi almeno un paio di volte prima degli 
esami e prima degli orali...
Ci sono andato un paio di volte, da vicepresidente, e sono rimasto senza 
parole, tanta l'idiozia di certe richieste di chiarimento... :-(

 Perché? Educazione Fisica non è una disciplina come le altre?
Buona, questa! :-D :-D

 Buona, questa! :-D :-D
Come in molte cose dipende anche da chi insegna la materia. Nei consigli 
di classe in cui sono stato impegnato quest'anno l'insegnante di 
Educazione fisica ha dato più insufficienze di quelli di Storia, Scienze 
e Trattamento testi (biennio itc).
Non so se capita solo da noi, ma anche i colleghi in tuta stanno capendo 
che se non tirano un po' le redini le palestre diventeranno delle bolgie 
dantesche.

 un insulso AB
ROTFL, non hai ancora capito che è uno studente (che aveva paura, 
essendosene andato presto, di non avere sentito le materie della terza 
prova) e ti permetti di insultare la gente. Complimenti

 Gioachic
5 č il numero massimo di materie, non il minimo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Premesso che da noi la prof gli fa assumere atteggiamenti che poi è 
difficile correggere in classe (tra l'altro fumano (nascondendosi), 
passeggiano, e la prof fa finta di non vedere...), il vero problema è un 
altro: ed. fisica non è materia scritta, né teorica, bensì pratica. 
Cosa, di pratico, puoi inserire in una terza prova? "Fare un disegnino 
di una doppio salto mortale"?

di una doppio salto mortale"?
veramente la parte teorica esiste eccome...

 veramente la parte teorica esiste eccome...
Ma sono tenuti a fare quella pratica...

 parole, tanta l'idiozia di certe richieste di chiarimento... :-(
... per non parlare di certe risposte ...


 ha scritto nel messaggio 
news:rZtUn.183341$9f6.3...@twister1.libero.it...

Questa č la B e 10 righe son troppe. 

 richiede, come minimo, che abbia letto la normativa.
i verbali di Conchiglia dicono CHIARAMENTE che le materie scelte non 
vanno comunicate.
La legge dice anche che tipologia e materie vanno scelte seguendo le 
indicazioni del documento del 15 maggio... per cui gli studenti sono in 
grado di ipotizzare con ottima probabilità sia tipologia che materie.
ciao
feynman 

 Ma sono tenuti a fare quella pratica...
no.
Qualche anno fa in una mia commissione era inserita Ed. Fisica come 
materia interna e andò in terza prova proprio con domande teoriche.
ciao
feynman 


Anche da noi è stato fatto così, alcuni anni fa, ma questo non vuol dire 
che sia corretto.
Sulla pagella ci sono tre colonne per i voti: scritto, orale, pratico. 
Da me, educazione fisica va sul pratico, non nell'orale o nello 
scritto... soprattutto se la programmazione prevede esercizi di vario 
tipo, ma non voglio convincerti, tanto, per me fa lo stesso.
Anzi, se anche i docenti di educazione fisica spiegassero perché quando 
ci si inginocchia non si deve piegare il busto ma le ginocchia, quale è 
il movimento giusto per la battuta nella pallavolo, come si esercita 
correttamente un tricipite (ammesso che spieghino cos'è), o anche solo 
come deve piazzarsi il portiere quando si tira un rigore, sarebbe tanto 
di guadagnato.

 di guadagnato.
L'insegnante con la quale ho avuto un'ora di compresenza quest'anno fa 
tutte queste cose. Mi pare sia un po' isolata dai colleghi suoi, molto 
piu' "praticoni".
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 Sulla pagella ci sono tre colonne per i voti: scritto, orale, pratico.
Le puttanate che si leggono qua dentro sono qualcosa di sublime.
E io che me la prendo solo con quel povero cretino di broccolo quando c'è 
addirittura di meglio.
Cioè nel senso del meglio peggio.
Quando a fine anno dai la tua valutazione esprimi un solo voto che non è 
ascrivibile a nessuna colonna di scritto, orale e pratico.
Per cui un voto dai tu e un voto dà l'insegnante di Educazione Fisica 
comunque lo ricavi.
Inoltre il fatto che l'attività sia pratica non impedisce che si effettuino 
verifiche scritte anche in sede di esame.
Inoltre ancora ci sono discipline che sono solo orali e nonostante ciò 
partecipano allo stesso alle verifiche di terza prova.
Inoltre ancora ancora è un secolo che gli insegnanti di Educazione Fisica 
vengono nominati come commissari agli esami di stato.
.. 

 ascrivibile a nessuna colonna di scritto, orale e pratico.
Hai ragione, nel primo periodo fai la pratica, e nel secondo recuperi 
tutta la teoria e gli scritti... mah!

fm2766 scrisse:

ha ragione davvero.
Il voto finale è un voto unico che non è orale, nè scritto nè pratico e 
questo per TUTTE le materie (eccetto religione).
ciao
feynman 

 esami e prima degli orali...
Noi, convocati lunedì 21 alle 15.
E prima riunione plenaria alle 8.30 seguita dalle riunioni delle due 
commissioni in due città a 40 km l'una dall'altra.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.