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Titolo: Scienza, Filosofia e Religione

Secondo una certa impostazione, la scienza servirebbe a conoscere la
natura, in modo da essere poi in grado risolvere determinati problemi
tecnici. Ma gli scopi da conseguire non sono svelati dalla scienza,
bensì dagli uomini. Ciò avviene in modo misterioso all'interno di un
labirintico cervello. Qualsiasi cosa succeda là dentro, a un certo
punto un tizio decide di costruire una barca, un altro di costruire un
tempio, un terzo una piramide. Questi scopi portano con sè una
quantità di problemi da risolvere ed ecco intervenire la scienza.
Ma perchè si debba costruire una barca, un tempio, una piramide o
un'altra cosa, chi lo stabilisce? Dire che è l'uomo, nelle insondabili
pieghe della propria materia grigia, non è vero, almeno non
completamente.
Sta di fatto che non esiste un pensiero umano liberamente sviluppato
all'interno di ciascun individuo, ma esistono sistemi di pensiero ai
quali gli uomini sono più o meno costretti a conformarsi. Ci sono
sistemi di pensiero autoritari, quali le religioni e le ideologie i
quali sono molto bravi nel catalogare tutti gli oggetti dell'universo
e a stabilire i compiti di ciascuno, uomini compresi.
Ecco quindi che da una parte abbiamo religioni e ideologie che si
occupano dei fini dell'azione umana e dall'altra la scienza e la
tecnica che si prestano docilmente a determinare i mezzi migliori per
costruire templi, fabbricare macchine di guerra, sterminare gli
infedeli e gli eretici.
Questa organizzazione delle cose va avanti ormai da secoli e ci ha
regalato guerre di religione, guerre mondiali e innumerevoli altri
massacri e violenze.
E questo sapete perchè avviene? Avviene perchè dei filosofi del cazzo,
invece di combattere le stronzate che determinati ciarlatani
raccontano alla gente, se ne stanno intorno ad alcune tazze di thè a
disquisire sul l'essenza dell'essere e altre menate del genere.
La filosofia ha il dovere invece di proporsi come alternativa ai
sistemi di pensiero autoritari, proprio per le sue caratteristiche di
sistema di discussione pubblico, libero e aperto. La filosofia deve
sostituire il pensiero ideologico e quello fanatico-religioso nella
mente dei giovani. La filosofia ha il vantaggio di sostituire il
pensiero unico con un pluralismo delle idee.
In questi ultimi anni si è organizzato un nuovo movimento
universalista, che progetta la distruzione dell'Occidente. Migliaia di
seguaci di questo movimento hanno recentemente sacrificato la loro
vita e quella di molti altri per questo progetto. Migliaia o milioni
di altri fanatici sono pronti a sacrificarsi a loro volta e stanno
progettando attentati il più apocalittici possibile.
I giovani del nostro paese hanno una scolarità fra le più basse del
mondo industrializzato. La maggior parte arriva a completare la media
inferiore. A scuola non hanno imparato quasi nulla. Non sanno
assolutamente nulla dei fondamenti della nostra cultura: umanesimo,
rinascimento, illuminismo, riforma, rivoluzione francese, formazione
delle costituzioni moderne, etc. Quello che hanno in testa glielo ha
messo la TV con i suoi programmi demenziali. La stessa nostra
religione è sconosciuta a loro perfino nei suoi fondamenti.
In questi ultimi anni stanno arrivando centinaia di migliaia di
immigrati provenienti da aree islamiche che hanno invece una
fortissima identità. Sanno chi sono, che cosa ci stanno a fare al
mondo e chi devono combattere. E allo scopo di colmare i vuoti
demografici che stiamo lasciando noi, si riproducono come conigli.
Di fronte a queste certezze e a tanta determinazione, molti nostri
ragazzi restono colpiti. Molti pensano di avere finalmente trovato un
rimedio al loro vuoto mentale ed esistenziale. E' chiaro che una
religione prescrittiva, autoritaria, che ti dice come comportarti in
ogni momento della tua vita è molto più confortante di un: "fai come
ti pare, sta a te decidere!".
Vorrei ora chiedere a voialtri insegnanti e soprattutto filosofi:
Perchè non la piantate con tutte queste stronzate di quei problemi
insolubili e cominciate a strutturare la mente dei ragazzi in modo che
sia in grado di gestire un sistema di pensiero aperto, anzichè un
fanatismo? La vogliamo finire di dire che la filosofia non serve a
nulla o che addirittura "non deve neppure servire a nulla"???
Altrimenti vinceranno quei fanatici che hanno in testa tre formulette
semplici e uguali per tutti, ma con le quali rischiano veramente di
conquistare il mondo, visto lo stato di idiozia raggiunto dalla larga
maggioranza della popolazione occidentale e nostra in particolare. 
Questo è il momento di ricordarci chi siamo, perchè, non per merito
nostro, ma dei nostri predecessori, siamo qualcosa di grande e che
vale la pena di ricordare!
Labirinti

vale la pena di ricordare!
E qua il tuo relativismo che fine ha fatto? 
Ciao
FS
ps. non leggere la Fallaci che ti fa male :)

 Labirinti
L'ultimo paragrafo e il penultimo si contraddicono: siamo qualcosa di
grande e siamo ridotti ad uno stato di idiozia? Allora piuttosto
*eravamo* qualcosa di grande...
Salutations
Sinuhe

 Labirinti
--
ciá!  :-)
barbybarulla
bA®b¥*Lad¥HawK*  == *V* ==

mira!!!
La conquista del mondo l'hanno tentata i nazisti e i comunisti e sono
stati battuti da un'alleanza di paesi democratici.
Se ti riferisci al colonialismo, anche quello è superato e tramontato
da molto tempo. Ora la grandissima maggioranza dei paesi è libera.
Se ti riferisci allo sfruttamento economico di alcuni paesi da parte
di altri, c'è. E' giusto che si paghi un equo prezzo per le risorse
acquistate dai paesi del terzo mondo. Ma questo non ha nulla a che
vedere con la guerra dichiarata da Osama bin Laden contro l'Occidente
e per la sua conquista: "Il vero fiqh significa combattere la gente
finchè non diranno che non c'è altro Dio al di fuori di Allah e
Mohammad è il suo profeta."
Guarda inoltre che uso ne fanno quei paesi dei proventi della vendita
del petrolio. Li usano per promuovere l'istruzione, la ricerca, la
sanità, il benessere, per creare nuove produzioni industriali? No, i
sultani se li tengono quasi tutti per sè, per vivere in un lusso
vergognoso, soprattutto se confrontato con la povertà che li circonda.
Questi sultani si permettono delle scuderie di 500 auto sportive,
palazzi sfarzosi, possiedono grossi aerei di linea per andare in
vacanza in poche persone, soprattutto sono i maggiori acquirenti di
armi al mondo e finanziano il terrorismo per... guarda caso, proprio
per conquistare il mondo. Si da il caso che quelli che vogliono
conquistare il mondo sono proprio coloro i quali vengono "sfruttati"
dall'Occidente.
Ti lamenti della interdipendenza economica che i paesi
industrializzati hanno creato con tantissimi altri paesi
sottosviluppati? Ti lamenti del fatto che moltissime produzioni sono
state spostate in paesi poveri? Questo significa ricchezza e benessere
per loro. Vuoi proporre di eliminare questo "sfruttamento" della
manod'opera rumena, tailandese, taiwanese, coreana? Prova a proporlo a
loro.
Il cavaliere dell'apocalisse che, sfuggendo al manicomio criminale, ci
troviamo a spupazzarci oggi, non è un povero cristo e non si batte per
i poveri del mondo, ma è ricchissimo e non si accontenta di esserlo,
ma vuole conquistare il potere nell'Arabia Saudita e coi i proventi
del petrolio vuole finanziare una Jihad (leggi proprio guerra di
conquista) contro tutti gli infedeli, coalizzando a tale scopo tutti i
paesi di religione islamica. Questo signore che ti piace tanto, è
l'ennesimo Hitler, l'ennesimo Stalin, l'ennesimo pazzo che vuole
ancora una volta conquistare il mondo.
E tu perchè lo vuoi difendere? Lo vuoi difendere in nome di un
terzomondismo totalmente fuori luogo? Lo sai tu che cosa fanno gli
islamici alle popolazioni animiste, buddiste, induiste, etc. che
rifiutano di convertirsi?
Un emulo di Hitler scatena la terza guerra mondiale ed ecco che tutti
gli azzeccagarbugli italiani sono pronti a scendere al suo fianco, a
difenderne le ragioni. Si perchè l'attacco al TWC e al pentagono
l'hanno organizzato gli ebrei, oppure gli stessi americani per poter
dichiarare guerra all'Afganistan.
Noi italiani siamo stati salvati tre volte dagli americani: nella
prima e seconda guerra mondiale e poi nei confronti dei tentativi
della russia sovietica di conquistare l'Europa. Nella seconda guerra
mondiale, ci siamo schierati con Hitler. Per anni i nostri compagni
hanno appoggiato ogni tentativo per farci entrare nell'orbita
sovietica (meglio rossi che morti). 
Gli americani ci hanno portato la democrazia, ce l'hanno mantenuta
fino alla caduta del muro di Berlino e adesso, sotto le bordate di
Berlusconi, Bossi e il resto della Banda Bassotti, stiamo
distruggendola con le nostre mani.
Anzichè crogiolarvi nei vostri sofismi, perchè non cercate di
utilizzare la filosofia ANCHE per consolidare la coscienza democratica
degli alunni, per formare un modo di pensare solidamente disincantato,
pluralista e libero, per scrivere libri divulgativi destinati agli
adulti semianalfabeti videodipendenti che ben conosciamo e che
ricordino loro quali sono (o sarebbero) i valori e i principi su cui
si basa la nostra società? E altri libri che spieghino qualcosa di
storia delle religioni, comparandole, e senza dimenticare di parlare
anche delle loro pretese egemoniche sulla mente degli uomini?
Labirinti

 Labirinti
Il problema ha una portata un po' pių vasta della cronaca o degli
"schieramenti" dell'uno o dell'altro tipo. In proposito potresti
ripescare un contributo che inviai tempo fa:
M. Heidegger, Umanesimo e scienza nell'era atomica, a cura di A.
Crescini, La scuola, Brescia, 1984, pp. 103-111.
IL DISPOTICO PREDOMINIO DEL SOGGETTO (era il subject).
Saluti disincantati
Sinuhe

 anche delle loro pretese egemoniche sulla mente degli uomini?
Questo è paternalismo, non pedagogia. E meno che mai, filosofia.
Saluti.
Cosimo.

> Labirinti

Questo è paternalismo, non pedagogia. E meno che mai, filosofia.
Non lo so che cos'è. La vogliamo chiamare filosofia applicata? oppure
teoria della conoscenza quotidiana? oppure epistemologia del
pizzicarolo? Le società occidentali non dicono alla gente quello che
bisogna pensare, non sono ideologiche (a patto di chiudere gli occhi
sull'ideologia mercantilistica, dove tutto è monetizzato e il fine
dell'uomo è quello di massimizzare i propri profitti... per poi
schiattare miliardario). Le nostre società, quindi, ci lasciano
libertà di pensiero morale (in senso lato). Per quello che riguarda
l'intervento sulla natura, abbiamo la scienza e la tecnologia. Di
conseguenza, i problemi esistenziali e tipicamente pertinenti alla
filosofia, del tipo: "ma che cazzo ci sto a fare qua?", "dove cazzo
andremo a finire una volta morti?", etc. sono e restano completamente
aperti e privi di qualsiasi risposta. 
Tenete presente che i ragazzi che studiano storia della filosofia,
sono una minoranza nel ns paese. Data questa tremenda carenza
dell'intervento scolastico sui ragazzi, occorrerebbe rimediare. E
questo perchè? Prima di tutto perchè un minimo di risposte o di
discussione su questi problemi tutte le persone ne avrebbero diritto e
poi perchè stanno arrivando centinaia di migliaia di musulmani. 
Questa gente lo sa qual'è il fine della loro vita: 
Koran 8: 39
"Make war on them until idolatry shall cease and Allah's religion
shall reign supreme. If they desist, Allah is cognizant of all their
actions; but if they pay no heed, know then that Allah will protect
you."
E se vogliamo cercare di integrarli, dobbiamo essere noi per primi
capaci di pensare in modo libero, pluralistico, laico. Ma dovremmo
essere anche capaci di dire come si fa e che cosa significa. E per
poterlo spiegare ad altri, noi per primi dobbiamo sapere quali sono i
valori e i principi su cui si fonda la nostra società!
Voi insegnanti e filosofi avete il dovere di fare uscire il vostro
sapere fuori dalle scuole e farlo giungere a giornali, radio e
televisioni perchè l'ignoranza che c'è fuori su questi problemi è
pazzesca e rischia di travolgerci tutti. Rischiano di risultare
vincenti dei fondamentalismi che non si possono veramente vincere nè
con la polizia nè con le armi. Questa battaglia non si combatte solo
sui giornali, ma anche e soprattutto nel contatto diretto fra la
gente. Allora la nostra gente deve sapere obiettare alle critiche
degli altri, devono sapere come rispondere alle loro domande sulla
nostra società, sul nostro modo di pensare, devono aiutarli ad
integrarsi. Gran parte dell'integrazione si fa per la strada e per
questo è necessario che la nostra gente abbia una coscienza civica
migliore di quel cataplasma televisivo che si ritrovano ad avere nel
cevello. 

 cevello.
Quel cataplasma televisivo, e la superficialità che vi si accompagna,
non sono incidenti di percorso, ma fanno parte integrante dei "valori"
delle nostre aggregazioni di individui che chiamiamo eufemisticamente
società.
Dunque il tuo appello stranamente non tiene conto che il Labirinto è
stato costruito proprio perchè la gente non si sappia orientare. Si
risolve in una petizione di quegli stessi princìpi che vengono negati
dal sistema che li dovrebbe permettere e addirittura incentivare.
Salutations
Sinuhe

 cevello.
Scusa, ma quel che dici è tutto un pasticcio.
Saluti.
Cosimo.

sempre state, 
Bene, faccele sapere e chiudiamo l'argomento.

 Bene, faccele sapere e chiudiamo l'argomento.
Ha detto che ci sono sempre state, non che le avrebbe enunciate lui.
Le risposte sono state date a suo tempo, e non da uno solo, ma da molti.
Ad ognuno cercare e scegliere quel che gli conviene. O rifiutare, cioè
non volerle e/o non saperle udire. C'est du pareil au même.
Salutations
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:9vn8gh$ghifg$1...@ID-119192.news.dfncis.de...

Non solo, ma altrettanto chiaro dovrebbe essere che nulla si chiude,
compresi gli argomenti...
E' dai tempi del "roveto ardente" che lo sappiamo, per poco che non si
chiudano però gli occhi e il cuore.
"Au revoir ici, n'importe où".
Cosimo.

 ha scritto nel messaggio
news:3c1e40af...@news.libero.it...

Comincio a pensare che Federico Spanò abbia le sue ragioni. Ora succede, per
esempio, che qui da noi su ICF ci siano 2 qfwfq :-(
Io mi accontento del mio ("Qfwfq" da Kripke, seguendo le rotte di Hotmail).
E' l'ultimo xpost con voi.
Saluti.
Cosimo.

 Cosimo.
Au revoir, mon ami
Sinuhe

chiudano però gli occhi e il cuore.
Il roveto ardente non è mai esistito, smettetela di far parlare gli
dei come foste dei ventriloqui. E poi lo sanno tutti che se la
filosofia non ha risposte, la religione si. Purtroppo le diverse
religioni non si sono mai messe d'accordo su quali delle loro
discordanti e contraddittorie risposte fosse quella buona o anche solo
la meno peggio.
Voler mettere la religione al posto della filosofia come regolatore
del pensiero umano non è precisamente illuministico.
Labirinti

"Labirinti" <x...@aaaa.bbb> wrote in message
news:gd4v1u00fqabadqs3...@4ax.com...


 Labirinti
Uscite

 Labirinti
A parte il "vaffanculo" di chi mi ha preceduto e che ti sei ampiamente
meritato, vorrei solo aggiungere che se intendevi fare un monologo su
diversi palcoscenici su "Scienza, Filosofia, e Religione" (nientemeno!),
cantartela e suonartela con la sfilza di luoghi comuni e pacchianate che sei
stato in grado di mettere in fila, hai allora mostrato di avere davvero
qualcosa da insegnare "ai ragazzi": una magnifica arte circense!
E come modesto ventriloquo non mi resta che tacere dinanzi al vero talento
affabulatore, ragion percui non ti chiederò -nonostante tutto- nemmeno il
bis.
Cosimo.

 ha scritto nel messaggio
news:3c1e40af...@news.libero.it...
