Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Il liceo di mio figlio

Questo � il POF del Liceo Classico Cavour, quello frequentato da mio
figlio fino all'anno scorso
http://www.lcavour.it/Didattica/Pof/pof.html
(Mio figlio ha frequentato il corso istituzionale; esiste anche un Liceo
Musicale, ed un Liceo della Comunicazione. Abbiamo scelto
deliberatamente il corso tradizionale nel liceo pi� conservatore di
Torino.)
Inglese: 99* ore per 5 anni  = 495
Liceo Gelmini:
99 X 2 anni + 66 X 3 anni   = 396
        Si perdono 99 ore
Matematica: 99 ore X 3 + 66 X 2 = 429
Liceo Gelmini:
99 X 2 + 66 X 3 =   396
        Si perdono 33 ore
Inoltre il piano di studi del Liceo Cavour prevedeva, per gli studenti
dell'ultimo anno, due "moduli di orientamento" con docenti universitari,
in orario curricolare:
- un modulo di 42 ore (3 ore per 14 settimane) di analisi matematica
- un modulo di chimica organica e biochimica di 28 ore (2 ore per 14
settimane)
Mi figlio ha frequentato il modulo di matematica, ed ora frequenta la
facolt� di Fisica.
====
Adesso � di moda moltiplicare le ore per 33, come sempre ci adeguiamo
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1jdespd.1071e7394fx1bN%scri...@mauriziopistone.it...


 
http://www.lcavour.it/Didattica/Pof/pof.html
No, no, no, no, no.
Non � che discordo: � che ho un monitor con impostazione 1440 x 900, e le 
pagine web senza margini mi costringono a muovere la testa a destra e a 
sinistra.
Per non parlare dei frame.
Ma quand'� che le scuole impareranno a fare i siti internet?
a. 

 Ma quand'� che le scuole impareranno a fare i siti internet?
hai ragione, � un disastro, capirci qualcosa ho dovuto scaricare la
pagina e buttare via un bel po' di spazzatura.
Ho scoperto un tag inatteso, <st1>, gi� mi stranizza <o:>, ma questo mi
ha fatto veramente impazzire.
Allora d�i, Cerca e Ammazza, e dopo un po' sono riuscito a leggere.
====
Per fortuna che mi ricordavo d'aver letto attentamente, a suo tempo, il
fascicolo su carta, e sapevo cosa cercare.


 99 X 2 + 66 X 3 =   396
Ma dove cavolo si trovano i quadri orari dei nuovi licei?

 ha scritto nel messaggio 
news:rpVan.106065$813....@tornado.fastwebnet.it...

Non sono ancora pronti perch� probabilmente deve essere ancora definito 
qualche particolare, ad esempio se � meglio lasciare a spasso pi� precari di 
inglese o pi� di matematica; l'essenziale per� dovrebbe essere quello che 
gi� circola da mesi.
L. L.
P. S.: curioso che di questa "riforma epocale" gi� oggi i TG non abbiano pi� 
fatto alcun cenno, mentre ci hanno riproposto ancora una volta le canne di 
Morgan. Anche Vespa ieri sera ha parlato di Morgan e delle sue canne; eppure 
� una "riforma epocale", "epocale", mamma mia quant'� "epocale"! 

 Ma dove cavolo si trovano i quadri orari dei nuovi licei?
Mi correggo, ora sono disponibili sul sito del Ministero:
http://nuovesuperiori.indire.it/docs/quadri_orari_licei_regolamento_definitivo.pdf
Hanno davvero tolto un'ora di italiano al ginnasio e quasi cancellato 
geografia. Superfluo ogni commento.
L. L. 

 99 X 2 anni + 66 X 3 anni   = 396
questo era un quadro indicato come "ALLEGATO C - BOZZA" che ho scaricato
ieri.
Oggi (Venerd� 5 fFebbraio) sul sito
 
http://www.indire.it
sono comparsi i quadri orari (speriamo) *definitivi*.
Tornano le tre ore di lingua straniera al triennio.
Meno male.
Speriamo che non ci ripensino.


Morgan.
Si vede che Di Pietro non aveva ancora deciso cosa dire in proposito.

 Hanno davvero tolto un'ora di italiano al ginnasio
Hanno tolto anche il ginnasio :)

 Hanno tolto anche il ginnasio :)
E' la "riforma epocale", baby. 8-)
L. L. 

 Ma dove cavolo si trovano i quadri orari dei nuovi licei?
http://nuovilicei.indire.it/content/index.php?action=lettura&id_m=7782&id_cnt=9203
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 mia quant'� "epocale"!
Silvio e Gelmina avevano gi� definito a giugno 2009 come "epocale" la 
riforma.
Ieri se lo sono ricordato e hanno copincollato il discorso di giugno.
ciao
feynman 

 Speriamo che non ci ripensino.
Non solo al triennio del classico. Anche alle ex-magistrali. O che ï¿œ 
successo?

 successo?
� successo quello che tempo fa avevo immaginato come soluzione peggiore.
Il CdM ha approvato un pacco di fogli bianchi.
Ora pianin pianino Stellina cerca di riempirli.




ma che vuol dire "meno ore, pi� approfondimento"?
http://nuovesuperiori.indire.it/
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:obhvm55688i8uk7he...@4ax.com...

Aspetta che te lo faccio spiegare da Fioroni`
"CONSIDERATO che l'attuale carico orario di lezione di 40 ore settimanali, 
previsto dal D.M.
24/4/1992, risulta, con particolare riguardo alla fascia d'et� degli alunni, 
eccessivamente gravoso e
costituisce un ostacolo al raggiungimento del successo formativo, 
determinando abbandoni e
dispersioni scolastiche rilevanti;"
.. 

"CONSIDERATO che l'attuale carico orario di lezione di 40 ore settimanali, 
b�h, ma solo tu non hai ancora capito il discorso della continuita`
(di indirizzo politico)? - Eppure e`facile... 

 (di indirizzo politico)? - Eppure e`facile...
Il problema è che Marystar confonde le ore di lezione con le ore di
organico. A tutti i livelli. Per esempio tutte le elementari francesi
sono a 24 ore, ma tutte le elementari francesi sono aperte da 8 a 12
ore al giorno per 5 giorni. Ed al liceo, per esempio, hanno 27 ore di
lezione, ma hanno ben più ore di organico.
M.

lezione, ma hanno ben pi� ore di organico.
"Tutto fa brodo", eh? per parlare delle scuole francesi...
Se ti piacciono tanto, perche`non ti trasferisci in Francia
(cosi` mandi tuo figlio alle elementari costa`)?

 (di indirizzo politico)? - Eppure e`facile...
Non � semplicemente di indirizzo politico.
La scuola di oggi � stata programmata quindici anni fa in ambito 
comunitario.
Poi puoi metterci una qualche sfumatura di sinistra o di destra, ma alla 
fine qualuque governo o maggioranza sarebbe dovuto giungere a questa scuola.
Ce lo impone la comunit� europea.
Se non ci piace possiamo anche uscire dall'Europa e fare quel che ci pare.
Il vantaggio dei governi di destra � che portano avanti le cose, quelli di 
sinistra invece se ne stanno a parlare continuamente fra di loro senza fare 
nulla.
.. 


Che invece di far passare il tempo si lavora.


I tedeschi quando studiano si concentrono in quello invece di
divagare, cosi' avanza loro tempo per divertirsi (e mi dicono che
sanno divertirsi davvero). Non a caso moltissimi trovano il tempo per
suonare davvero uno strumento e/o imparare altre lingue.
Ma sono, appunto tedeschi.

Ce lo impone la comunit� europea.
Ma che dici? Nei paesi civili si arriva all'universita' un anno prima
che da noi! Sarebbe la prima cosa da decidere per avere una vera
riforma: secondarie superiori di quattro anni.

"xyxyxyxyxy" <xyx...@xyxyxy.xy> ha scritto nel messaggio 
news:4b705b96...@news.fastwebnet.it...

Ehehehe vero.
E soprattutto servono classi con un numero adeguato di studenti.
Se non ce ne sono almeno quindici non si pu� fare alcun tipo di lezione.
Perch� bastano una o due teste di cazzo a trascinare il resto della classe 
verso il far nulla.
In una classe numerosa l'effetto testa di cazzo viene assorbito dalla massa.
.. 

 massa.
SI, c'è l'hanno già spiegato. L'ideale sono classi di almeno quaranta 
alunni.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 ma che vuol dire "meno ore, pi� approfondimento"?
La funzione "efficacia dell'intervento didattico" non e' certo lineare e 
proporzionale al numero di ore complessive somministrate. Esistono ovvi 
fattori afferenti ai carichi di lavoro cognitivi che dovrebbero essere 
opportunamente distribuiti nell'arco della settimana e le modalita' di 
somministrazione possono pure fare la differenza.
Al classico si fanno 25 ore frontali, non sono la stessa cosa di 36 con 
molti laboratori.
Si puo' quindi immaginare un andamento parabolico (con derivata seconda 
negativa) che ha il suo massimo ad un determinato numero di ore, 
incrementando le quali si danneggia, invece che migliorare.
Naturalmente questa disquisizione non ha nulla a che fare con quanto e' 
stato determinato da Tremonti che ha ben altri fini (sul tema si vedano 
i filmati sul sito de La Tecnica della Scuola dove il presidente di non 
so quale commissione sui tecnici e i professionali, mi pare un preside 
di ingegneria, parla dell'argomento).
Ciao ciao.


 lezione, ma hanno ben pi� ore di organico.
Non ho capito un tubo, puoi illustrare in modo che anche un cretino capisca?
Grazie.


molti laboratori.
concordo. - Cosi`come, per esempio, non sono la stessa cosa 8 ore di un
impiegato INPS e 8 ore di un insegnante in classi di 35 scalmanati cadauna.

(...) e fare quel che ci pare.
Troppo tardi per dire come dici tu - ma certo si possono
raddrizzare alcune distorsioni introdotte da certe "leggi
di recepimento".