Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Quacuno soddisfi una mia curiosittà

 Ho letto e leggo di frequente in questo ng dei post con i ltermine
ricorrente "terrone" Vorrei sapere, e non è una domanda da finta
ingenua se spesso non venga usato in senso dispregiativo. Io non sono
peninsulare,noi diciamo"continentale" bensì abito in Sardegna e sono
sarda doc. A noi sardi la faccenda "terroni " risulta lontana ed
estranea,se usiamo la parola è sempre scherzosamente In genere diciamo
"meridionali" o "del sud italia" Da questa curiosità ne nasce
un'altra.In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?

 un'altra.In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?
io la dico diversamente. 
ci sono i nordici e i sudici, e io sono fiero di essere sudicio.

 dispregiativo.
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/T/terrone.shtml

Io sono un napoletano che vive in Sardegna... come mi chiamerebbero gli 
amici padani?
Terrognolo?? ahaha 


Ti sbagli di grosso, il termine "continentale" non è per nulla
dispregiativo, lo usiamo solo riferendoci a chi non è sardo,isolano
insomma. non ci sentiamodiversi,èsoloun termine che distingue Si fa
preso a fraintendere,eppurecredevo di essere stata chiara.

 dispregiativo,
infatti, non ho detto continentale, ma incontinente :D

 
guarda che il termine dispregiativo cui alludi nei confronti dei sardi 
lo usano solo i meridionali, soprattutto i napoletani. E' un lapsus, 
insomma. Tu conosci tale epiteto solo perchè, appunto, fai parte di 
quelli che l'hanno inventato e utilizzato. Guarda un po!
Ho vissuto per due anni tra Napoli e Caserta e parlo per esperienza. Per 
i settentrionali come milanesi e torinesi i sardi non sono considerati 
terroni. la maggior parte dei termini dispregiativi purtroppo ci 
arrivano dal sud più a sud di noi. Un napoletano che vive in Sardegna 
verrebbe considerato un terrone e basta, infatti dopo decenni i 
napoletani in Sardegna continuano a comportarsi e sentirsi napoletani.
Ahahaha...

 Terrognolo?? ahaha
Ecco chi era quel tizio che l'altro giorno ho intravisto lanciare il 
sacchetto della monnezza dal quarto piano...
bagonchi 

 sacchetto della monnezza dal quarto piano...
Se te ne fossi andato al mare, anziché stare qui a prendertela con il 
fantasma dei comunisti la coda del tuo occhio avrebbe magari percepito la 
spuma dei cavalloni.
Buone vacanze ;-) 

 terroni.  [cut]
Ah be', adesso posso tirare un sospiro di sollievo: i settentrionali non mi 
considerano un terrone...sono insulare, mica meridionale...evviva...
                                   (00) 

Al-Farid ha scritto:

Eheh, giusto di un fantasma si tratta. Buone vacanze ragazzuoli ;-)

 Eheh, giusto di un fantasma si tratta. Buone vacanze ragazzuoli ;-)
Ma che bello questo newsgroup... sbaglio ho il tema è istruzione.scuola.... 
forse intendete a quello che vi manca... io non ho mai parlato di comunisti 
o attaccato nessuno di voi... ma che problema avete su provate a spiegarmi 
vi ascolto..
Buone vacanze;-) e cercate di sfogare tutta la vostra repressione, prima che 
la scuola inizi... 

 sbaglio ho il tema è istruzione.scuola.... 
          ^^^^
Sì, sbagli.
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:6a1f1b29-8915-4734...@k7g2000hsd.googlegroups.com...
In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?
Si'. Chiunque abita sotto il Po per loro è terrone e lo disprezzano. Nelle 
gite scolastiche i prof. settentrionali impongono ai loro alunni di non 
rivolgere la parola ai meridionali perche' inferiori. Questo e' 
l'insegnamento che i signori del nord sanno dare, questo e' il loro senso 
dell'unita' nazionale.
Rivogliamo il regno delle Due Sicilie, lo Stato Pontificio e il Granducato 
di Toscana! 

 Rivogliamo [cut] il Granducato di Toscana!
Sei proprio sicuro? :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48a2f7e3$0$40303$4faf...@reader5.news.tin.it...


 di Toscana!
Beh,adesso non esageriamo.

 Beh,adesso non esageriamo.
si, il primo basta.

Semiramide ha scritto:
In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?
A chi è rivolta, esattamente, questa domanda? Definisci "Padania", 
please :-)
Tabhall


Anni fa, mentre viaggiavo sul  pullman,usciti dalle montagne liguri,si
cominciava ad entrare in pianura,e si vide un cartello enorme,con
scritta verde su fondo bianco:"Benvenuti in Padania." Ma
chiedevo,genericamente, se nel Nord Italia,coloro che parlano così
spesso  di" terroni" in riferimento,quantomeno dispregiativo, ai
meridionali italiani, considerassero " terroni" anche noi della
Sardegna. Tutto qui. Quand'anche così fosse, non me la prenderei
proprio,anzi me ne infischierei che di più non se ne può.Nessun
riferimento, nessuna allusione, nulla di nulla Ma forse che qualcuno
ha la coda  di paglia e chiede precisazioni, oppure si vuole chiamare
fuori da chi  disprezza, appunto, i " terroni".



No, no, io qua in Toscana rivoglio i Medici, altro che. 
Ma quelli di PRIMA dell'istituzione del granducato, quando ancora non
portavano nessun titolo nobiliare. 
Appena li hanno fatti aristocratici, so' sbroccati pure loro di
brutto...
Ah, dimenticavo: a chi si firma Semiramide, qualche settimana fa ero
rimasta in sospeso con la promessa del racconto su una sua omonima
toscana di quell'epoca e di un'opera d'arte famosa. 
Invece, prima sono andata in vacanza, e poi mi si è piantato il server
ed è ripartito solo oggi, quindi provvedo un pezzetto alla volta  :)
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Nel 1482, una fanciulla dal nome spropositato, e anche un po'
imbarazzante, giunse a Firenze accompagnata da un sontuoso corteo
nuziale, per entrare nella famiglia dei Medici.
Si chiamava Semiramide degli Appiani, e andava a sposarsi con un
Lorenzo minore, cugino di secondo grado del Magnifico, e con lui in
ambigui e tesi rapporti di devozione e di rivalità.
Non conosciamo la sua data di nascita esatta, ma si suppone che fosse
all'epoca intorno ai vent'anni, già un po' fuori scala per una sposa
di lignaggio illustre del suo tempo. 
Era figlia di Jacopo Appiani, sovrano della piccola ma strategica
signoria di Piombino, la cui alleanza era strenuamente perseguita dai
Medici da anni, e di Battistina Campofregoso, di nobile famiglia
ligure, figlia e sorella di due successivi dogi della Repubblica di
Genova. 
Ed è appunto la parentela materna della giovane sposa, ad avere
qualche rilevanza nella nostra storia: Battistina era stata a sua
volta la primogenita della numerosissima famiglia di Caterina Spinola,
nata dal suo primo matrimonio con il doge Giovan Battista
Campofregoso. Rimasta vedova in giovane età, Caterina, detta
Catocchia, si era risposata con il nobile Gaspare Cattaneo, e ne aveva
avuto parecchi altri figli, per un totale di forse 11, non si sa
quanti giunti all'età adulta.
L'ultimogenita si chiamò Simonetta, ed ebbe fama di bellezza
abbagliante.
Tra la prima e l'ultima figlia, presumibilmente, correvano almeno
vent'anni, e data la precocità dei matrimoni di allora e la difficoltà
di viaggiare perfino da Genova a Piombino, è possibile che per molti
anni le due sorelle non si fossero nemmeno mai viste. Soltanto intorno
all'età di 15 anni, a seguito di un imbarazzante rovescio politico
familiare, troviamo Simonetta a Piombino ospite della famiglia di
Battistina. 
In quelle circostanze la famiglia degli Appiani, prontamente, le
combina un matrimonio con il fiorentino Marco Vespucci, adolescente
suo coetaneo e dalla personalità piuttosto scialba, lontano parente
del futuro esploratore Amerigo.
Semiramide ha circa sei anni, e ignoriamo con quale sguardo abbia
contemplato quella zia inarrivabile. 
(1- continua)
---------------------
Lisa


Cado dalle nuvole, non ho proprio memoria di questa promessa di
raccontarmi la storia di"questa" Semiramide. . Essendo docente di
Lettere, usufruisco spesso di nomi provenienti dalla letteratura
italiana o latina.Che so:Beatrice,Angelica,Artemisia, Semiramide "che
libito fe'licito in sua legge.." (Dante, Inferno c. 5) Lussuriosa,la
S. nominata dall'Alighieri. Ma forse mi sono persa qualcosa,ero in
vacanza anch'io.

italiana o latina.
Ah, ma se la sai già meglio di me, lascio perdere, o la scrivo
altrove!  :))))
Lisa

On Wed, 13 Aug 2008 22:28:30 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:
Simonetta giunge quindi a Firenze, negli anni sessanta del 1400, e
scatena una tempesta di dimensioni epocali. 
La città intera si inchina ai suoi piedi, gli uomini la sognano, le
donne copiano freneticamente il suo stile. Il pittore Sandro Filipepi,
noto in seguito come Botticelli, la ritrae ufficialmente una volta o
due; in tali occasioni, si prende per lei un'impossibile cotta di
proporzioni cosmiche, e continuerà nostalgicamente a riprodurre le sue
fattezze a oltranza, per anni e anni, in tutti i suoi lavori
successivi. Perfino Angelo Poliziano, combattuto tra la sua vena
artistica sincera e i suoi vincoli imbarazzanti di poeta di corte, e
notorio omosessuale inveterato, si lasciò andare al canto selvaggio
delle lodi per il suo fascino. 
Ma l'imbelle Marco, e il suo rancoroso padre e capofamiglia Piero,
dovettero ingoiare soprattutto i pesanti corteggiamenti di cui la
signora della casa fu oggetto da parte dei due giovani sovrani di
fatto dell'ancora-non-signoria fiorentina.
Si parla di Lorenzo de' Medici, il futuro "Magnifico" (che in quanto
già sposato, padre di famiglia, e portatore di gravi responsabilità
pubbliche, si impose un contegno diplomatico limitando l'ostentazione
passionale sguaiata); e soprattutto del suo fratello più giovane, più
bello e più libero, Giuliano, che sembrerebbe aver conquistato
realmente i favori della splendida Simonetta. 
Il poeta e il pittore, ognuno con i propri mezzi, ritraggono
mirabilmente Giuliano e Simonetta, insieme, in vesti di archetipi
ideali di bellezza e di gioventù. 
Non è chiaro se si sia trattato (come avrebbe sostenuto il Poliziano)
di una simbolica amicizia cavalleresca, buona per i poemi e per le
effigie, o se i due giovani se la siano realmente goduta come amanti:
forse la cosa più verosimile è una via di mezzo, ovvero che ci abbiano
provato in tutte le salse, ma che poi la Simonetta abbia avuto una
tale paura della reazione del suocero, da non farne più niente. 
Quella stagione di esaltazione e di meraviglia si conclude
tragicamente di lì a poco: Simonetta muore, forse di tubercolosi o di
polmonite, a soli ventitré anni. La città intera impazzisce dal
dolore, maschi e femmine, cavalieri e popolani, poeti, preti e monelli
di strada. L'estremo saluto al suo corpo fu un'invenzione da teatro
straziante, un funerale di Stato al di fuori dello Stato vero: fu
preteso a furor di popolo che la bara fosse scortata al cimitero
aperta fino all'ultimo, perché tutti volevano contemplare il volto di
Simonetta per l'ultima volta.
(2- continua)

Di lì a un paio d'anni, le ragioni di stato riprendono a farsi
pressanti attorno al giovane Giuliano.
Fallito miseramente il primo progetto familiare di instradarlo verso
una strategica carriera religiosa (fallimento da lui accolto forse con
sollievo, visto che a fare il principe della Chiesa proprio non ci si
vedeva), si comincia a piazzargli davanti una carrellata diplomatica
di potenziali spose. 
La più caldeggiata, la più sottolineata, la più ribadita, fu
l'adolescente Semiramide da Piombino, figlia della sorella di
Simonetta.
Non sappiamo se il cadetto dei Medici si sia illuso per un attimo di
rivalersi, sul corpo della giovane nipote, di tutto l'amore perduto
della zia compianta. 
Non sappiamo se, in barba a tutte le considerazioni politiche, abbia
rinunciato perché il ricordo gli faceva troppo male. 
Non sappiamo se li abbia mandati tutti a quel paese nel rifiuto di un
matrimonio politico di per sé, perché voleva continuare a fare il
giovanotto libero gaudente e piacente, o magari perché nel frattempo
si era preso una cotta devastante per una popolana dinasticamente
improponibile.
E non sappiamo nemmeno se sia stata la ragazza, in un sussulto di
dignità eroica, a imporsi sull'arroganza dinastica rifiutando in prima
persona quella proposta... perché non avrebbe sopportato uno sposo
destinato a guardarla per tutta la vita come il fantasma di un'altra. 
In altri termini, non si sa un tubo di nulla, del perchè il progetto
non sia mai andato in porto. 
Si sa soltanto che era già stato accantonato nella primavera del 1478,
quando Giuliano, ad opera del pugnale dei Pazzi e delle trame
principesche di mezza Italia, fece la triste fine che ben sappiamo,
all'età di 25 anni. 
E fu sepolto lasciando la città in un nuovo sgomento luttuoso, le
"Stanze" spensierate del Poliziano definitivamente incompiute, e il
sopravvissuto Lorenzo impazzito di furia, di paura, e di senso di
colpa inguaribile. 
(3- continua)

 ha scritto nel messaggio 
news:6a1f1b29-8915-4734...@k7g2000hsd.googlegroups.com...
un'altra.In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?
---------------------------
Ovviamente si, terroni isolati da altri terroni ma sempre terroni che 
sequestrano le persone e s'inculano le capre. 

 In Padania siamo annoverati fra i "terroni"?
i Sardi che votano a sinistra sono terroni.
I Sardi che votano a destra no.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:d9d0ce4b-93c3-4c30...@79g2000hsk.googlegroups.com...

Ah, ecco perche' hai scelto il nick Semiramide, in ricordo del personaggio 
di Dante.
Ma tu non sei lussuriosa, vero? 

 Lisa
Non laso proprio, giuro.

 sequestrano le persone e s'inculano le capre.
Sequestri di persona ne sono avvenuti tanti anche nell'Italia del
nord,non fingere di non saperlo,adesso da noi non se ne fanno più, chi
sequestrava è ormai in galera,quanto all 'altra rivoltante
affermazione che fai dimostra chiara mente la tua ristrettezza
mentale  compensata, però da una ignoranza sconfinata La mia terra è
bellissima,ospitale,culla di civiltà ben + antiche della tua e certo
respingerebbe,se le fosse possibile,esseri del tuo stampo.

 ha scritto nel messaggionews:d9d0ce4b-93c3-4c30...@79g2000hsk.googlegroups.com...

Nei momenti giusti si può essere lussuriosi,pur senza, eccedere ma
Semiramide non era solo lussuriosa,a quanto pare possedeva doti di
intelligenza,cultura,e sapeva governare.

 intelligenza,cultura,e sapeva governare.
è più stupida la lussuria o la castità?

 è più stupida la lussuria o la castità?
ahahah, sembra una domanda alla Marzullo :)
imho e' ugualmente stupido essere lussuriosi quando si dovrebbe essere
casti, come essere casti quando si dovrebbe essere lussuriosi :)
Il difficile e' capire quando si dovrebbe essere casti, e quando invece
lussuriosi :)
B.C.

BlueChip ha scritto:

la probabilità di errore è al 50%. 
essere lussuriosi è molto più piacevole.
la scelta, secondo me, è obbligata.

Semiramide ha scritto:

Semiramide prima
http://www.ladante.it/DanteAlighieri/hochfeiler/inferno/person/semirami.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Semiramide_(regina)
http://it.wikipedia.org/wiki/Semiramide_alla_costruzione_di_Babilonia
http://it.wikipedia.org/wiki/Semiramide_(Vivaldi)
http://it.wikipedia.org/wiki/Semiramide_(Rossini)
Semiramide seconda (brilla di "luce riflessa"...)
http://it.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_il_Popolano

 è più stupida la lussuria o la castità?
La stupidità non c'entra niente con la lussuria o la castità.
Sarebbe come misurare l'altezza di una persona dicendo che pesa ottanta 
chilogrammi! Nun c'azzecca!

 ... terroni che ... s'inculano le capre. 
Stavo per risponderti in modo scurrile, ma mi tratterrò! :-\
Dirò solo che, dal nick che usi, mi sembri un po' invidioso!
Perché non ti trasferisci in Sardegna, e verifichi di persona?

 
E i Siciliani che votano a destra non sono terroni? Allora la 
maggioranza della Sicilia non è Terronia!
Credo di essermi perso qualcosa... :-o


Ripeto:  esseri così immondamente ignoranti NON SONO GRADITI,sono
indegni di QUALSIASI luogo civile.

 indegni di QUALSIASI luogo civile.
Ti riferisci a me, o a quell'altro?
Se ho ferito la sensibilità di qualcuno, me ne scuso. Ho cercato di 
trattenermi dalle volgarità, ma forse non ci sono riuscito... ero un po' 
irritato da quella risposta, data peraltro da uno che usa un tale nick.
Voglio chiarire che non sono Sardo, ma credo ancora che L'Italia debba 
essere unita. E non vedo l'ora di venire a fare qualche bagno nei vostri 
mari (che, a quanto mi dicono, sono stupendi).
Che poi, facciate parte della Terronia, o no, non me ne po' frega' de 
meno. Sono lieto, però, che facciate parte dell'Italia.

 Sono lieto, però, che facciate parte dell'Italia.
sarebbe meglio non fare simili distinguo.
il pianeta è uno.


Mi  rivolgevo a lanomifuma (nomen omen).

 fuori da chi  disprezza, appunto, i " terroni".
Ecco, è solo che non vorrei che la moda dilagasse. A me già dà fastidio 
che la fantomatica "Padania" venga evocata dai miei conterranei, se vi 
ci mettete pure voi sardi a denominarci così...
Comunque, per contribuire al tuo personale sondaggio: direi di no, qui 
nel nord-est i sardi non sono considerati "terroni", sempre che questo 
termine abbia ancora un senso. Mi pare decisamente passato di moda, la 
maggior parte della gente non bada più a queste cose, nonostante la 
grancassa della Lega.
Credo che dalle mie parti per "terrone" si intenda sì un abitante del 
sud ma con determinate caratteristiche negative: chiassoso, 
individualista, simpatizzante per mafia/camorra/ndrangheta e illegalità 
in generale, approfittatore, più incline all'assistenzialismo che al 
lavoro. Chi non rientra nello stereotipo, non è "terrone". Evidentemente 
voi sardi non avete le "qualità" giuste :-).
Tabhall

 di Toscana!
Il ducato di Parma e Piacenza, il marchesato di Saluzzo, il principato di
Seborga, la marca di Ivrea... 

 infatti, non ho detto continentale, ma incontinente :D
Non ha capito la minzione!