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Titolo: Organici e esuberi

Salve a tutti.
VI propongo il seguente quesito:
Un docente che č *titolare* in *una sola* scuola puo', a seguito degli
organici che recepiscono la finanziaria 2003 (cattedre a 18 ore),
risultare soprannumerario?
A merisulta che i nuovi organici non possano mmodificare quelli
precedenti se cio' implica la creazione di esubero di docenti che
erano in titolaritą sulla stessa scuola l'anno precedente.
Pero' un collega in tale situazione si č visto dichiarare
sovrannumerario.
Potreste per favore indicare la normativa?
Vi risultano altri casi come questo?
Grazie 

Potreste per favore indicare la normativa?
Decreto Interministeriale (bozza del 7 marzo 2003), 
art.4, comma 2
 
"(...) In sede di prima attuazione e fino all'entrata in vigore delle
norme di riforma in materia di istruzione e formazione, (omissis)
C.M. (di trasmissione del DI) n.27 del 7 marzo 2003, 
Prot. n. 561/Dip/U02  

Prot. n. 561/Dip/U02  
Grazie sei stato molto preciso, era prorio la norma che avevo in
mente.
Non capisco perň come possa essere possibie allora che dichiarino
soprannumerario un docente se č titolare su una scuola sola.
Fra l'altro anche altri colleghi erano nella sua posizione ma č stata
modificata recependo la CM, a lui perň hanno detto di no.
Non riesco a trovare alcun estremo che giustifichi una tale
operazione, anche perchč nella CM citata si dice che č una norma
transitoria finchč non usciranno i decreti attuativi ma non mi risulta
che nei decreti usciti ci sia qualcosa di diverso o sbaglio?
Grazie 

transitoria finchè non usciranno i decreti attuativi ma non mi risulta
... azzardo un'ipotesi: 
forse chi se ne occupa pensa che, essendo uscita la Bozza di Dlgs 
per il Secondo Ciclo, quella condizione (<se non> si determina
soprannumerarietà) non vale più e il tutto diventa: le cattedre sono
ricondotte a 18 ore <anche se> si determina soprannumerarietà? ... 

 risultare soprannumerario?
Ciao Gaetano,
sembrerebbe di no. A sostegno della tesi, oltre a quanto citato da Abba, 
ti riporto il seguente articolo da Italia Oggi (non so se del 25.5 o del 
26.5), a firma di Antimo Di Geronimo che passa per un luminare della 
normativa scolastica.
---
Docenti in fibrillazione: il personale di ruolo in esubero sarà trasferito 
d’ufficio in altra scuola.
Parte la stretta sulle cattedre in più.
Riduzione maggiore quest‘anno a causa delle 18 ore minime.
Docenti in fibrillazione per la perdita del posto. Si tratta di un 
fenomeno che si ripete ogni anno in questo periodo e che consiste nella 
individuazione, da parte delle scuole, dei docenti di ruolo da destinare 
al trasferimento d’ufficio. Una situazione che si verifica ogni volta che 
in un istituto si ha una sensibile riduzione del numero degli alunni. 
Quest’anno, però, c’è un problema in più. Il riempimento delle cattedre a 
18 ore nelle secondarie ha determinato una ulteriore riduzione del numero 
delle cattedre. E a ciò si aggiunge anche il fatto che, quando il docente 
perde alcune ore della sua cattedra e non può essere reintegrato con il 
completamento, lo spezzone residuo viene assorbito dall’organico della 
scuola. Il tutto per ricondurre a 18 ore le cattedre dei colleghi che non 
perdono il posto. Un fenomeno che ha un duplice effetto: da una parte 
azzera le probabilità del perdente posto a rientrare sulla sua cattedra, 
qualora l’anno successivo si verifichi un ampliamento del numero degli 
alunni e dall’altra parte determina una forte riduzione di chance per i 
docenti precari. Il docente trasferito d’ufficio, infatti, prima della 
nuova disciplina, lasciava scoperto uno spezzone che veniva destinato a 
supplenza. Ora non più. Il tutto con un ulteriore aggravio del l’onerosità 
della prestazione, per i docenti che rimangono in organico, che devono 
lavorare per 18 ore frontali. Fatto questo che impedisce alle scuole di 
fruire di un monte ore da destinare alle sostituzioni e che incide anche 
sulla cosiddetta continuità didattica.
Per non parlare delle relazioni interne tra docenti e dirigenti 
scolastici. L’impossibilità di provvedere alle sostituzioni, infatti, sta 
determinando, a sua volta, forti difficoltà nella corresponsione dei 
permessi retribuiti. E alcuni dirigenti sono dovuti ricorrere addirittura 
a circolari interne, facendo presente la situazione ai diretti interessati.
La nuova disciplina è stata introdotta dall’articolo 35 del la legge 
289/2002. Il dispositivo prevede infatti che tutte le cattedre della 
secondaria debbano essere ricondotte a 18 ore, tramite il riempimento 
delle ore a disposizione. Quelle ore, cioè, che normalmente vengono 
adoperate per le sostituzioni dei docenti assenti. Disposizione, questa, 
che ormai è entrata a regime in molte classi di concorso. La stessa norma, 
peraltro, prevede una disposizione transitoria per quanto riguarda le 
cattedre ordinarie e le cattedre orario interne. Vale a dire, per le 
cattedre articolate verticalmente (per esempio: I, II e III A) e per le 
cattedre costituite anche con classi collaterali (per esempio, I e II A e 
II B). Entrambe, però, con classi appartenenti alla medesima istituzione 
scolastica. Queste cattedre, infatti, non possono essere interessate dalla 
riconduzione a 18 ore se, per effetto di tale operazione, dovessero delle 
situazioni di soprannumerarietà.
La stessa cosa, però, non vale per le cattedre orario esterne. Vale a 
dire, per le cattedre articolate su più sedi. Cattedre che, a regime, 
dovrebbero scomparire completamente. Di qui le giuste preoccupazioni dei 
docenti che lavorano su questo tipo di cattedre, che si vedono minacciati 
su più fronti: da una parte il calo demografico (che erode costantemente 
il numero delle cattedre) e dall’altra il riempimento delle cattedre 
interne a 18 ore, che viene disposto anche utilizzando gli spezzoni di cui 
si compongono le cattedre orario esterne. Oltretutto, le operazioni di 
riempimento stanno determinando, in alcuni casi, delle vere e proprie 
violazioni contrattuali, tramite la costituzione di cattedre di oltre 18 
ore e in assenza del preventivo consenso degli interessati.
di Antimo Di Geronimo

 ricondotte a 18 ore <anche se> si determina soprannumerarietà? ...
Di quale bozza parli? A me non risulta. Se tu hai invece un link o 
possiedi il testo, ti prego di comunicarmelo, perché mi serve come il pane.
Analogamente, da più di quindici giorni continuo a leggere commenti ad una 
fantomatica bozza delle "Indicazioni Nazionali per il Sistema dei Licei" 
con allegato "Profilo dello studente".
In particolare tale testo viene citato su:
http://www.edscuola.it/archivio/ped/le_indicazioni_per_i_licei.htm
su:
http://www.scuolaoggi.org/index.php?action=detail&artid=1542
e su:
http://www.scuolaoggi.org/index.php?action=detail&id=1488
Ma in rete non ho trovato niente. Possibile che si tratti di documenti che 
circolano solo all'interno di una ristretta cerchia di eletti?

fantomatica bozza delle "Indicazioni Nazionali per il Sistema dei Licei" 
vedi un po' qua
http://www.cub.it/htm-SCUOLA-att/scheda-tec-moratti-bertagna.htm

 
http://www.istruzione.it/normativa/2004/schemadec210504-2.shtml
Le bozze dei due decreti attuativi NON sono la bozza del decreto attuativo 
delle superiori, anche se trattano argomenti correlati come il 
diritto-dovere e l'alternanza scuola-lavoro. Tiro un sospiro di sollievo 
perché a quel decreto stiamo tirando la giacchetta facendo di tutto per 
salvaguardare gli istituti tecnici e professionali. Meglio se non uscirà 
MAI, ma se proprio deve uscire capisci quanto mi interessa sapere che cosa 
saranno in realtà il liceo economico e quello tecnologico.
Riguardo alla bozza delle indicazioni nazionali per le superiori, il link 
che mi hai indicato non è quello che cerco e rimane il mistero che sia 
stato commentato ma che noi comuni mortali finora non abbiamo avuto la 
possibilità di accedere a tale testo sacro. Rinnovo l'appello in rete: se 
qualcuno possiede questo testo, per favore lo renda di pubblico dominio.

normativa scolastica.
Grazie Pierangelo, ho leto molto attentamente il post e purtroppo ho
trovato quello che temevo.
Infatti il mio colega è stato dichiarato in esubero per una serie di
concause.
La prima è stata la non accettazione da parte del CSA di una classe,
la seconda è che per effetto dello slittamento di alcune classi (la
terza che diventa quarta ecc per intenderci) le ore della disciplina
sono diminiuite, l'ultima è che visto che il residuo era di 8 ore
quindi non si poteva fare cattedra loro lo hanno dichiarato
soprannumerario e 5 delle 8 ore sono andate ai colleghi che ora fanno
18 ore.
In più c'era un part time di mezzo che pero' rientra in gioco solo sul
fatto. 
Dopo aver letto l'articolo di italia oggi pero' mi sembra di capire
che le 5 ore sono andate in fumo ormai.
Ed è una carognata perchè i numeri per una classe in più ci sono (nota
che manca una sola ora all'appello) ma il CSA ha detto che non ci
crede e che semmai tanto in otrganico di fatto ce la da, peccato che
il mio validissimo collega nel frattempo ha già perso il posto e per
sempre :(((
Capisci quanto sottile e perversa è la logica?
Ciao

qualcuno possiede questo testo, per favore lo renda di pubblico dominio.
non credo che ci siano (pubblicate, intendo) delle Indicazioni Naz.
per il sistema dei Licei, dato che ancora questo sistema deve
essere... sistemato (diciamo)