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Titolo: La Scienza:l'anima esiste

Una notizia che certamente getterà nello sconforto gli atei e quelli del
CICAP -:))))
Due medici inglesi: l’anima esiste e sopravvive alla morte cerebrale
Pazienti colpiti da arresto cardiaco hanno raccontato di luci, sensazioni di
gioia e ingresso in un altro mondo
LONDRA - Una mente indipendente dal cervello e una coscienza, o anima, che
vive dopo la morte cerebrale. In pratica, l’esistenza dell’anima provata
scientificamente, visto che ad avanzare l’affascinante ipotesi sono due
medici, Peter Fenwick, neuropsichiatra londinese, e Sam Parnia, ricercatore
clinico all’ospedale di Southampton e che la ricerca sarà pubblicata dalla
rivista medica Resuscitation . Per un anno i due hanno studiato 63 casi di
pazienti sopravvissuti ad arresto cardiaco. Di questi, 56 non avevano
memoria del tempo in cui erano rimasti privi di conoscenza. Ma quattro dei
sette che hanno dichiarato di ricordare qualcosa hanno superato la scala
Grayson, che valuta le esperienze di «quasi morte». I quattro hanno parlato
di sensazioni di pace e gioia, tempo accelerato, perdita di percezione del
corpo, di una luce brillante e dell’ingresso in un altro mondo. Esperienze
che per gli scienziati non potrebbero spiegarsi con un collasso delle
funzioni cerebrali causato da mancanza di ossigeno o con combinazioni di
medicinali (che in casi del genere sono uguali per tutti). «Queste persone
erano in una condizione in cui il cervello non avrebbe dovuto essere in
grado di sostenere processi lucidi o consentire di avere ricordi duraturi»,
ha dichiarato Parnia al Sunday Telegraph . A meno che il cervello non sia l’
intermediario di una mente indipendente .
Corriere della sera 23-10-2000

Si certo....

CICAP -:))))
peccato sia la solita bufala.
ciao
Giancarlo

 Due medici inglesi: l'anima esiste e sopravvive alla morte cerebrale
Solo una cosa da farti notare:
"due medici" non significa "la Scienza".
Rifletti meglio prima di scrivere.
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310

 intermediario di una mente indipendente .
Ahaahahaha ma che pensieri _LUCIDI_ che hanno avuto! Pace e gioia, tempo
accelerato, perdita di percezioni sensoriali, luci vorticanti! Uaz!!!! Io
queste cose le provo e le vedo ogni sabato sera... che abbia ricevuto
l'illuminazione divina?
--
"
La filosofia di ogni ng varia a seconda delle condizioni psico-fisiche dei
suoi frequentatori,
nonche' al tasso alcolico presente nel loro sangue al momento del post
                                               -  Lord Quicksilver  -
"


Quello che getta nello sconforto è che esista ancora qualcuno che
prende sul serio questo tipo di notizie, dimenticandosene però poi
subito dopo. Perché questa notizia viene riciclata ogni tre o quattro
anni esattamente negli stessi termini.
Alcuni anni fa qualcuno la prese sul serio e lessi di uno studio
(vero) sui motivi per cui si provavano certe sensazioni. Ricordo
vagamente che la spiegazione chiamava in causa lo stato d'anossia
delle cellule cerebrali, ma non è importante.
L'importante è che non esiste la "quasi-morte" (in effetti chi si
occupa della questione parla di "Stati vicini alla morte") O si è vivi
o si è morti. E nessun morto è mai tornasto in vita a riferire. Mai.
Nanni

 gioia e ingresso in un altro mondo
Hai ragione; e io non sono ne' ateo ne' del cicap, pero' che sconforto lo
stesso ..........
GPacifici

> o si è morti. E nessun morto è mai tornasto in vita a riferire. Mai.
Be' parliamone.
Io dico che almeno un caso documentato esiste. Resta da vedere se tale
documentazione e' valida o meno.
Saluti.
Nettuno.

documentazione e' valida o meno.
Ti risulta che a Gesù Cristo siano stati fatti gli appropriati esami
per stabilire se fosse morto? A me no. A voler prendere per buono
tutto ciò che è scritto sul Vangelo, che è già una grossa concessione.
Nanni

 Nanni
Cio' non toglie che la documentazione esiste. Comunque non parlavo di Gesu'
Cristo che poteva pure permetterselo di morire e resuscitare, ma di Lazzaro,
la cui morte era decisamente comprovata ("son passati tre giorni e puzza").
Ciau Ciau
Nettuno

 Due medici inglesi: l?anima esiste e sopravvive alla morte cerebrale
Peccato che NESSUNO sopravviva alla morte cerebrale. Direi che e' una
specie di tautologia: la morte cerebrale e' definita come quell'
insieme di condizioni da cui NESSUNO si e' mai risvegliato, in quanto
corrisponde a danni cerebrali irreversibili. 
In particolare l'arresto cardiaco non e' indice di morte cerebrale, 
altrimenti che ci starebbero a fare tutti i defibrillatori presenti 
in ogni ospedale o unita' di pronto soccorso?
Pertanto qualsiasi esperienza di pre-morte, come quelle descritte,
avvengono SEMPRE con un "supporto" della coscienza (cervello)
vivo, per quanto sofferente. Si puo' dedurne quel che pare, ma
in modo non differente da quello che si deduce dalle esperienze
in stato di veglia normale, o sonno, o ipnosi....
Come cattolico membro del CICAP, la dimostrazione che l'anima 
esiste non mi getterebbe in sconforto. Conosco molti atei membri
del CICAP che sarebbero felici di scoprire che esiste un'anima 
immortale, per motivi personalissimi. Ne' a me, ne' a loro, 
le esperienze di pre-morte dicono niente a riguardo.
Ciao
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

"due medici" non significa "la Scienza".
Inoltre e' una bufala e lo si vede lontano 100Km.

 la cui morte era decisamente comprovata ("son passati tre giorni e puzza").
Uno puo` puzzare anche da vivo... esperienza comprovata...
bye
Sandro
-- 
tin/1.4.2-20000205 "Possession" User

la cui morte era decisamente comprovata ("son passati tre giorni e puzza").
ROTFL.
La Chiesa e' la prima a dire che la Bibbia parla usando metafore.
Ma continua pure a prendere sul serio quello c'e' scritto sul quel
testo sacro, e non cercare mai di andare in America: potresti cadere
oltre il bordo....

 writes:
N> Cio' non toglie che la documentazione esiste. Comunque non parlavo di
N> Gesu' Cristo che poteva pure permetterselo di morire e resuscitare, ma
N> di Lazzaro, la cui morte era decisamente comprovata ("son passati tre
N> giorni e puzza").
Da quelle parti e quei tempi  puzzavano anche i vivi, oserei dire... specie
se magari se ne stavano in coma per tre giorni, chiusi in un sepolcro e ri-
coperti di olii e profumi vari...
Anche molti "lebbrosi"  e "ciechi" potevano avere ben  altre malattie, ma a
quei tempi non  si andava molto per il sottile (tanto  piu` che la malattia
era concepita come  segno dell'ira divina -- o  almeno dell'irritazione :-)
-- contro il peccatore).
Leggi "L'uomo  che divenne Dio" di  Gerard Messadie: non e`  un vangelo, ma
sicuramente da` tutto un altro punto di vista sulla questione.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
 (
http://www.gest.unipd.it/~jake
)
  \________________________________________________________________________
   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley", Sossano (VI)
 
http://halley.astrofili.org
  --  e-mail: 
hal...@astrofili.org

 Uno puo` puzzare anche da vivo... esperienza comprovata...
(e' incredibile come certe esche attirino i commenti come questo... IDL
docet)
N.

 oltre il bordo....
Santa pace, nospam: da come rispondi mi sembra che tu non abbia degnato il
mio post neanche di una lettura superficiale. Ti ho dato un'impressione
cosi' brutta?

 sicuramente da` tutto un altro punto di vista sulla questione.
Non so perche' ma ho un vago sospetto circa il libro in questione.
Preferirei dare una letta agli apocrifi (vangeli) e vedere un po' di cosa
parlano.
Cmq grazie per la segnalazione.
Nettuno

la cui morte era decisamente comprovata ("son passati tre giorni e puzza").
Ah, e va bene, Lazzaro. Mi perdonerai qualche arrampicata sugli
specchi ma mi pare il caso. La questione non è molto diversa da quella
della resurrezione più importante del testo. Anzi, la somiglianza è
tale da far pensare ad uno stereotipo. In effetti non viene detto che
Lazzaro puzzi, viene solo supposto. Dopo la presunta morte Lazzaro è
stato chiuso in un sepolcro, sono passati tre o quattro giorni e Gesù
chiede che la tomba venga aperta. La donna che dice "Ma sono passati
quattro giorni e puzza" in realtà sta dando per scontata la
putrefazione, ma nessuno ha ancora annusato. Soltanto dopo questa
dichiarazione la tomba viene aperta. Nessuno vede il cadavere perché
Lazzaro viene subito invitato ad uscire e lo fa con le sue gambe.
Evidentemente quando è stato inumato ancora non puzzava per cui ciò
che sappiamo su di lui è ciò che avviene prima dell'inumazione (Che
non è una sepoltura) e ciò che succede quando esce. Ovviamente i
parenti ne avevano costatato la morte, ma non risulta che abbiano
adempiuto agli accertamenti attualmente richiesti. Ad esempio mi sento
di escludere che fosse stato praticato un encefalogramma allo scopo di
accertare la morte cerebrale. Insomma: quelli che si battano contro i
trapianti (Pardon: la predazione) di organi si sarebbero assolutamente
rifiutati di considerare Lazzaro morto e disponibile per eventuali
espianti. E, per una volta nella vita, convengo con loro.
Da notare anche che Lazzaro non descrive nessuno dei fenomeni e
sensazioni di cui ci parla G.B.
Ciau Ciau a te
Nanni

 sensazioni di cui ci parla G.B.
Vero.
Sul fatto poi che "l'anima" sarebbe stata "trovata" anche se ho "appena"
11101 anni ho perso il conto delle volte in cui qualcuno afferma di esserci
riuscito, ma rimane uno spunto per discussioni piu' o meno serie, e/o
divertenti. E se per farlo ci si arrampica sugli specchi che importa? In
questi casi basta avere un buon paio di ventose e via!
Grazie per l'attenzione
Nettuno

cosi' brutta?
Ma no, e' che oggi mi andava di fare dell'umorismo da tre soldi.

al morto ci mettevano anche altre offerte nel sepolcro?
Beh, di sicuro in un sepolcro era facile trovarci anche altri morti.
A meno che a quei tempi non andassero di moda le suite private, dopo
la morte.
Dopo tre giorni in coma con l'allegra compagnia dei cari estinti e'
ragionevole pensare di essersi impregnati di odore di santita.

 wrote in message
39f58a78...@news-east.newscene.com...

^___^
L'idea (del tutto ingiustificata pero') che mi ero fatto io era che fosse
stato inumato che gia' cominciava a puzzare.
N.

 writes:
N> Assolutamente d'accordo, sebbene nessuno facesse caso a quell'odore: lo
N> avevano tutti addosso. L'odore di un cadavere, invece, e' assai diverso
N> e assolutamente inconfondibile.
Be', magari gli era rimasto un topo morto nel sepolcro... :-) :-)
N> Anche su questo non ci sono dubbi. La prima spiegazione plausibile. Non
N> conosco pero' la tradizione ebraica circa la sepoltura a quei tempi:
N> insieme al morto ci mettevano anche altre offerte nel sepolcro?
Su  questo non ti  so dire  per certo:  forse i  ricchi avevano  un corredo
funebre, ma per  gente comune come Lazzaro e  famiglia, m'immagino che piu`
di unguenti,  profumi, sudario  & Co. non  usassero... ci  vorrebbe qualche
esperto di tradizione ebraica.
N> O peggio, dio poteva avercela con qualche antenato e punire anche i
N> discendenti.
Infatti...
N> Non so perche' ma ho un vago sospetto circa il libro in questione.
N> Preferirei dare una letta agli apocrifi (vangeli) e vedere un po' di
N> cosa parlano.
Messadie e` uno  studioso in materia, e per scrivere il  libro si e` basato
anche sui vangeli apocrifi e anche sui famosi rotoli del Mar Morto (infatti
una delle sue ipotesi e` che  Gesu` fosse un ex-esseno). Per contro, sembra
ritenere piu` che possibile che uno, meditando, levitasse...
In  ogni caso,  resta una  lettura interessante  e "alternativa"  alla sola
"campana" che normalmente si conosce, ossia i Vangeli e l'insegnamento del-
la Chiesa. Fa riflettere, insomma, su cio` che di norma si da` per scontato
(ed e` proprio  la cosa che fa arrabbiare di piu`  la Chiesa, IMHO, nonche'
*qualunque* struttura  religiosa organizzata: i fedeli  devono solo credere
-- lo dice il nome stesso -- non pensare...).
N> Cmq grazie per la segnalazione.
Prego. Non sono  molti i libri che mi restano impressi  in mente, ma questo
lo e` stato.  BTW, dovrebbe avere  scritto anche un libro sulla "storia del
Diavolo" o simile, oltre ad altri saggi/romanzi su argomenti religiosi ("L'
uomo che divenne Dio" e` scritto in forma di romanzo biografico).
Ah, ho poi sbagliato a scrivere il nome: e` Gerald, non Gerard.


 scientificamente, 
leggiti anche le risposte che hanno seguito a questo annuncio e vedrai
che nello sconforto ci cadrai tu.

 docet)
be' e' un fatto innegabile.
se vuoi affermare che puzzare=morto allora sei parecchio fuori strada

 intermediario di una mente indipendente .
Capisco che non stiamo parlandi si una rivista di divulgazione scientifica,
ma mi pare, come sempre è sui giornali, un articolo un po' troppo
semplicizzato; ne deriva che lo si puo utilizzare per sostenere tutto e il
contrario di tutto. Te l'ho già detto e ripetuto almeno un paio di volte nei
mesi scorsi, e se tu non leggi i miei post non è colpa mia: porta
argomentazioni valide alle tue tesi, altrimenti riempi solo di immondizia
l'NG.
C'è poi da dire che questa storia si ripete ciclicamente (come mi pare
diceva Nnn.Mlp), e quello che mi fa incavolare è che c'è chi continua a
riproporla, tentando pure di costruirci attorno un falso senso di verità,
ragione e autorevolezza. Prendete Emilio Fede, che ha buttato via 10 minuti
del suo TG (che già fa cadere le braccia) per tenere al telefono una
"esperta del paranormale", che in definitiva non gli ha detto nulla.

sensazioni di gioia e ingresso in un altro mondo
Se  i  medici in  questione  si  fossero  fumati un  buon  spinello,
sarebbero giunti al medesimo risultato piu' in fretta :-)
-- 
                                                                  __
 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

sarebbero giunti al medesimo risultato piu' in fretta :-)
e con maggiore soddisfazione.

 docet)
Ma scusa, da quando si certifica la morte di uno sentendone l'odore?


 Ovvero esiste una *rivista scientifica* di nome *Resuscitation*?
Il termine resuscitation in inglese indica anche un insieme di
manovre di emergenza, tipo la respirazione artificiale ecc., non
implica necessariamente la resurrezione dei morti.
Sul resto del post concordo in pieno.
-- 
To reply, replace "smartassi" with "smargiassi" in my e-mail
address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 Ovvero esiste una *rivista scientifica* di nome *Resuscitation*?
In inglese il termine ha un'accezione piu' tecnica che in italiano,
e la tradurrei con "rianimazione" (termine che non significa che nei 
reparti italiani di pronto soccorso si crede di reinfondere l'anima 
ai pazienti).
Non conosco la rivista, ne' il suo livello di serieta'.


 
Per morto tornato in vita potremmo intendere un qualcuno che torna dopo un
paio di annetti o mesetti, o una decina di GG. I casi di Morte apparente non
fanno testo, e Lazzaro...Beh, francamente, l'era della verifica scientifica
era ancora da venire...O no?
L.L. 

Luca Polo <Luca...@gest.unipd.it.REMOVE-THIS> wrote:
E' una colossale baggianata quel tipo di "esperimento". E' molto
probabile che esista una specie di programma "morte" che il cevello
mette in opera nel momento finale, una pioggia di endorfine
nell'ultimo tentativo di preservarsi dal grande trauma.
L'idea che il cervello possa creare qualcosa di immateriale che gli
sopravviva è assolutamente comica, quindi per fede bisogna crdere che
ci sia un'aniima "data" fin dalla nascita dall'esterno. Una specie di
esenza che preesisteva al feto. Anche questa ipotsi è abbastanza
strampalata ma siamo nel regno del popperianameente non scientifico.
Il bello è che anche la religione cattolica non parlava di "anima" nei
suoi primi secoli. Chiedeva ai fedeli di credere nella riserruzione
della carne e nel giorno in cui, dopo tale resurrezione, Dio avrebbe
giudicato i buoni e i cattivi. Quindi si immaginava che un uomo morto
tale rimanesse fino al giorno del Giudizio: quindi niente messe in
suffragio (niente soldi!), niente culti dei santi (morti anche loro
fino al giorno del Giudizio!), niente neppure culto mariano (fino al
dogma dell'assunzione venuto più tardi).
Insomma mi pare che fosse assai più logico il primo Cristianesimo: chi
muore resta morto fino alla fine dei tempi dove ci sarà il redde
rationem generale.
Si avvicina all'ipotesi di Frank Tipler che ipotizza la creazione
nell'Univrso, nei miliardi di anni futuri, di una superintelligenza
che potrebbe ridare vita e giustizia a tutti gli esseri nati, vissuti
e morti su tutti i pianeti.
Ma l'anima, suvvia! E poi quale? Quella dell'adolescenza? o della
maturità? o della vecchiaia? C'era un'anima neanderthaliana? Oppure le
anime sono tutte egualmente "divine" e allora non essendoci più
l'individuo coi suoi limiti e difetti ce ne possiamo fregare?
Saluti.
Ernesto

Sul resto del post concordo in pieno.
Idem...
Bye... 
VR
P.S: Ringrazio anche Comoretto.... in questa replica comune.

 Saluti.
Mah, anche su questo non ho alcun parere, su quel che ha combinato il
cristianesimo nel corso dei secoli si, pero': si tratta di un meccanismo
analogo a quello che ha reso grande Roma e anzi, inizialmente, ha proprio
sfruttato la capacita' che aveva Roma di digerire tutte le culture con cui
entrava in contatto.
L'unico esempio che riesco a ricordarmi al riguardo ha a che fare col
natale: in quel periodo i Romani (e molti altri popoli) erano soliti
festeggiare il solstizio d'inverno (le giornate riprendevano ad allungarsi).
Quanto all'anima dei defunti che se ne va nell'aldila'... mi ricorda troppo
da vicino il modo in cui le altre religioni dell'epoca onoravano i propri.
Quello che mi viene da pensare e' che il cristianesimo abbia avuto
inizialmente delle posizioni molto accomodanti.
Ciao
Nettunp

 Be' qui si va troppo sul teologico, non ho dati sufficenti.
E se fosse stato tutto metaforico ...? Solo un dubbio voglio buttare ...
Ciao, Fabry
--
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

inizialmente delle posizioni molto accomodanti.
Sai, il crisstianesimo dovrebbe essere quanto predicato da Cristo e
ovviameente non è. Allora quanto predicato da an paolo e qusto è un
poco di più ma è statao talmente rimaneggiato da preti ingordi e papi
blasfemi che l'hanno trasformato in una dottrina di potere.
Coem cantava il genio Dario Fo, se tornasse Cristo, vestito da povero,
in groppa al suo asino e incontrasse un prete in pompa magna con la
sua papamobile... eh? Sai i calci in culo!
Ciao
Ernesto

E se fosse stato tutto metaforico ...? Solo un dubbio voglio buttare ...
Ma! Perchè no? Tanto in materia di fede c'è chi crede nelle Urì, chi
nel nulla del Nirvana, chi nei Grandi Pascoli coi bufali... una bufala
vale l'altra... ;-)
Ciao, Ernesto

CICAP -:))))
se fosse vera, ma dfato che riccia periodicamente senza alcuna
conseguenza sul piano scientifico, mi prendo la liberta` di non
crederci.
P.S. che fine ha fatto l'ucci?
Togliere "sempre_" all'indirizzo di posta elettronica        
         <> El Pessimo <>
  Noi Siamo Le Nostre Informazioni

 ma solo diversi modi di essere e a me piace comunicare.
E' un buon inizio... persevera...
bye
Sandro
-- 
http://members.tripod.com/Mattei/icam/
 
info sulla RFD ed il manifesto di it.cultura.ateismo.moderato

corpo, di una luce brillante e dell’ingresso in un altro mondo. Esperienze
Un po' come Tim Leary, insomma !!  :o)
Non e'  una novita' che il nostro cervello, se sottoposto all' azione di droghe
o a stati particolari di stress fisico o psicologico possa dare sensazioni
classificabili come quella descritta sopra.
Molte religioni primitive hanno utilizzato droghe per dare ai propri credenti l'
illusione di un paradiso.  non facciamo lo stesso errore.
E' l' oppio la religione dei popoli ?

 di questa condizione vitale...
E quale sarebbe?
Quello che tutti hanno dentro sepolto nella propria ombra: perchè
nasciamo,  perchè moriamo...  beh...non rispondermi "perchè c'è
l'embriogenesi, poi lo sviluppo, poi l'ivecchiamento delle cellule..."=)
Beh, c'e` chi si diverte a trovare i "perche'"... non vedo motivo per
impedirglielo...
Infatti:  nessuno vuole impedire nulla,   se fossimo tutti uguali sarebbe un
disastro , no?Il mondo è bello perchè è avariato...oppps! volevo
dire...vario!!!  Tutti si chiedono dei perchè, credo,  è inevitabile.
Tutto sta nel trovare un equilibrio ed ognuno lo trova a suo modo.
; )
Manu


 ha scritto nel
messaggio news:39f97e51...@News.tiscalinet.it...


Avevo evitato di postare il medesimo msg per non scadere nel ridicolo, ma
cmq, dato che c'è chi crede alle bufale, ti dico perchè quella scoperta è
una benemerita sciocchezza:
1-Lo studio è stato fatto su 10 pazienti, di cui solo 4 hanno riferito le
"sensazioni" che hanno portato alle "sconvolgenti" dichiarazioni dei
medici...
Ma nella ricerca, non era richiesto almeno il 55% di prove a
favore...?Questo
già di per sè sconfessa la loro teoria, ma andiamo avanti.
2-I pazienti avevano avuto infarti, ma non erano morti, ergo...Come fai a
parlare di morte? Mi sembra come quei deficenti francesini che si strozzano
per poi raccontare come ci si sente...
3-La teoria si basa sull'indipendeza della mente dal cervello: peccato che
la scienza e in generale la pratica dimostrino il contrario: ti posso
dichiarare e firmare che mio padre, avuto un ictus da cui per fortuna è
guarito in maniera piena, ovvero dopo una lesione ad una piccolissima parte
del cervello che per pochissimo tempo era stata "poco" ossigenata, per dei
giorni se non delle settimane non era certamente la persona "normale" che
conoscevo, capiscimi. Solo per questo, la teoria è un'emerita sciocchezza, e
chi ci crede merita il peggio.
Fine
Saluti
Jiz
P.s: se due medici dicono questo, c'è cmq una flotta di neurobiologi che
ggli stanno ridendo dietro.

Errata Corrige: al telegiornale avevano detto 10 pazienti e con 4 che
avevano descritto il tutto, quindi passi la mia prima obiezione
saluti
jiz


perfetto. Credo sia lo spirito giusto. Diveenterai un grande e nobile
scienziato... ;-)

Beati voi scienziati che avete tutte queste "certezze"...   = )))!...Dio č
una bufalāta dite...  e poi magari
andate anche in chiesa...!
L'anima non č nulla di pių strano o paranormale della corrente elettrica o
della luce
della lampadina di casa!   ; )
Manu, " atea",   ma davvero.

 Tutto sta nel trovare un equilibrio ed ognuno lo trova a suo modo.
Si, c'e` questa tendenza ad antropomorfizzare il caso... non e` il
caso... ;-)
bye
Sandro


Manu, " atea",   ma davvero.
Sei forse atea... ma sembra che tu sia animistica.
VR

G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
WARNING: stronzata colossale. NON E? VERO.
E.

 wrote:

Non si dovrebbe neppure parlare di simili sciocchezze su questo NG.
I ciarlatani ci inzuppano il pane... magari per vendere qualche
pozione magica (la chiamano alternativa....) o fare un oroscopo.
ernesto

 
www.medicinenaturali.net
 - 
fv...@tin.it
Sarai anche dottore in scienza della nutrizione, ma se credi a questa
puttanata...
Forse l'avrai sentita in una puntata di X-filse di tre anni fa! Forse ve ne
ricordate: era quella in cui c'era un paramedico immortale che era formato
di cellule tumorali e riusciva ad auto rigenerarsi anche se aveva perso la
testa!
Tutto molto bello!
Ciao!
---------------------------------------------------------------
Vincenzo Mele (per ora ho solo la licenza media!)
"Se dio avesse voluto farmi andare la domenica a messa avrebbe fatto la
settimana più lunga di un ora!"
                                                         Homer Simpson
Sito Internet:
http://uccidiamopikachu.tsx.org

questa confusione? Non vedi come e' gratuita?
Ho turbato l' ordine? = )
Dalla confusione possono nascere nuove idee nuovi pensieri nuovi  scambi.
...  Dio, anima,  corpi astrali,  energie sottili  siamo sempre lì...
nulla di tutto questo è dimostrato,  è tutto parte della stessa cosa,
secondo me,   ...   ecco cosa c'entra Dio.  Ecco perchè mi fa ridere uno
scienziato che crede solo a ciò che vede, che si sganascia di fronte alla
parola "anima" e poi va a fare la comunione...   e credo ce ne sia più di
uno...
Cmq se non si è capito l'ultima cosa che volevo fare era giudicare il
prossimo,  volevo soltanto smuovere alcuni  pensieri,  alcune riflessioni,
solo a fin di bene.
Mi scuso se sono stata mal interpretata:  le parole son solo parole e non
traducono sempre bene ciò che si vorrebbe dire. Ma x ora sono l'unico mezzo
che ho per comunicare via internet!!!  = )
Saluti
Manu

che ho per comunicare via internet!!!  = )
Sta' bene... bye!
VR

 Giancarlo
        Gia' molti anni fa, si era mi pare nel 1986, il dottor Moody
scrisse:
"La vita oltre la vita" e si dissero queste cose.
        La Scienza non potra' mesaminare un'anima, ma potra' come in questo
caso arrivare a dati inconfutabili che provano che qualcosa oltre questo
nostro mondo finito, esiste. E che niente finisce con la morte fisica.
Antonio Casini

la propria pulsazione ed il proprio colore,
Ma si e` chiarito che la luminescenza derivi dall'anima e non da
qualche altra variabile interveniente?
Una luminescenza da sola non indica nulla.


la propria pulsazione ed il proprio colore,
Nel caso, speriamo lontanissimo, che Zeus ti incenerisse con un
fulmine dovremmo considerarlo un assassinio o un incidente? In altre
parole, che tipo di luminescenza emetteresti?


A teoria eccezionale ocorrono prove eccezionali. Per ora siamo qui coi
nostri cervelli e i nostri corpi, magari pieni di receettori che
scambiano col cervello messaggi biunivoci, ma quando si ferma la
giostra, ahimč, si ferma tutto.
Ernsto

 Ernsto

Una luminescenza da sola non indica nulla.
Una luminescenza indicherebbe qualcosa, magari l'inizio di un processo
di putrefazione. Ma non c'è alcuna luminescenza intorno ai cadaveri
"freschi". E' una balla.
Ernesto

testi editi in varie lingue, compreso l'italiano.
Mai nessun paziente considerato morto perchè morto (encefalogranna
piatto e degenerazione neuronale) è resuscitato. Qualsiasi cosa
avvenga in un cervello può avvenire solo finche è esso è VIVO.
Lapalisse.
Ernesto

Ernesto



Anni fa ne lessi un'altra: qualcuno si era preoccupato di monitorare
il peso di un moribondo, sottraendo dai dati il peso dell'aria
espirata ed inspirata (Non so come facesse) e, ebbene si, al momento
della morte il peso era calato di un qualche misurabile infinitesimo.
L'anima era stata pesata!
Presto si troverà il modo di imbottigliarla, immagino.
Nanni
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 wrote in message 3a09a789...@news.iol.it...
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G. Paolo
Non l'ho letto per niente, scusami se il tuo post mi è sfuggivo,
fornivo la notizia autonomamente, così come la ricordavo. E' qualcosa
che ho letto, credo più di venti anni fa e non saprei bene dire dove.
Non su Nature, di certo.
Cercherò il tuo post.
Nanni.
Ps
Ehi, ma quindici grammi non sono tanti per un anima?
N.

 nostro mondo finito, esiste. E che niente finisce con la morte fisica.
Ah, quelli di Moody sono dati inconfutabili?
Pare che la neurobiologia negli ultimi trenta anni abbia fatto qualche passo
avanti, e che abbia dato spiegazioni convincenti delle, talvolta presunte,
osservazioni di Moody.
Saluti.
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§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^

Nanni
33 grammi, mi sembra, pesi l'anima. Nemmeno poco!!!!!
Potremmo dire alle grassone di perdere qualche grammo vendendo l'anima
al diavolo :-D
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al diavolo :-D
 
oh, benissimo! Allora abbiamo almeno la "prova" che fino a che
l'embrione umano non pesi PIU' di 33 grammi... l'anima non ce l'ha :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
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BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
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per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

 l'embrione umano non pesi PIU' di 33 grammi... l'anima non ce l'ha :))
Chissa`, magari pensano che sia propozionale al peso corporeo (devo
avere un animona, in quel caso... ;-))
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avere un animona, in quel caso... ;-))
e se invece rimanesse sempre di 33 grammi, allora poco peso=pochi
neuroni astrali=poco cervello :))
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Ciao : Goffredo Pierpaoli
Bravo Goffredo, grande!!!!!!! ahahahah!!!!!!
Ernesto

Ciao : Goffredo Pierpaoli
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 l'embrione umano non pesi PIU' di 33 grammi... l'anima non ce l'ha :))
= = = favolosa questa!!! :-))))))))  - bene! se leggi il mio post
"anime,spermatozoi e frittate" ci troverai qualke concordanza., ciao.
 - saluti - darik -