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Titolo: Re: V ITIS che delusione

 preparano i propri studenti ad inserirsi nel mondo del lavoro.
Non dipende dalle scuole italiane, ma da un caso particolare di professori 
"ciucci" o demotivati. Fai bene a pretendere un certo standard 
qualitativo. Quello che ti posso dire è che però in questo caso sarebbe 
bene che tu ti faccia venire il tempo e la voglia di approfondire 
personalmente. Nel tuo interesse.

 personalmente. Nel tuo interesse.
sono perfettamente d'accordo
grazie -Blk+
It's great being in a band that's happy...
                                                               Roger Glover, December 2003

 pratico, che da quelle teorico, con dimostrazioni di vari teoremi.
Sistemi è una materia che, pur avendo la stessa denominazione, ha differenze
sostanziali indirizzo per indirizzo.
Al punto che non esiste la classe di concorso di sistemi, ma questa viene
insegnata dal docente con l'abilitazione del corso di indirizzo.
Mi spiego meglio...in un indirizzo informatico la insegna un docente
abilitato in informatica, in un indirizzo elettrotecnico un docente
abilitato in elettrotecnica e così via.
Ora, che da te sistemi sia identica ad elettronica è già strano di suo, caso
mai, dato l'indirizzo, dovrebbe essere simile a informatica.
Ad ogni modo la cosa si spiega con il fatto che non ti viene fatta bene ne
elettronica ne sistemi.
Praticamente accade che il prof. di elettronica avrà dato un approccio
troppo sistemistico alla materia spiegandoti più il dispositivo che non il
componente.
Mentre il prof. di sistemi ha puntato sulla componentistica, spiegandoti
come funzioni un attuatore, un trasduttore e il loro interfacciamento
piuttosto che lo studio del sistema a prescindere dai componenti.
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 preparano i propri studenti ad inserirsi nel mondo del lavoro. 
mi dispiace, sei stato sfortunato.
Di un ITIS informatico non si butta
via nulla: sei pronto ad inserirti
nel mondo del lavoro e/o a vivere di
rendita circa un anno all'universita'.
E non e' poco.
E' un corso di studi impegnativo sia
per gli studenti che per i docenti
(io cambiavo programma ogni anno, e
sempre con un occhio a cosa fosse piu'
gettonato nelle inserzioni di lavoro,
oltre che in base alla mia esperienza
diretta).
E' comunque vero che - limitandosi 
all'informatica - il quinto anno e' 
una passeggiata rispetto al quarto
(la programmazione orientata agli
oggetti, anche se all'acqua di rose,
non e' uno scherzo).
Ma se ti fanno fare solo banalita'
su Access c'e' un baco di fondo (i
miei l'anno scorso sono rimasti male
all'esame visto che non era richiesto
nulla per cui servisse PHP o tecnologia
similare...).
E' anche vero che il corso tradizionale
ha un programma di sistemi che ora
amoreggia con elettronica ora con
matematica. Ma e' possibile correggerlo
e renderlo piu' attuale, soprattutto
evitando alcuni orribili libri di testo
che ahinoi continuano a circolare...
E' infine vero che, di fronte a certe
classi, si e' costretti a tagliare
ferocemente il programma all'essenziale,
perche' con la truffa dei debiti e dei
crediti ti trovi con un residuo fisso
di gente che, pur utilizzando il PC
solo per giocare, riesce ad andare
avanti ugualmente.
L'ITIS informatico e' una scuola bella
e dura, che richiede sicuramente un
impegno alla pari (e in taluni casi
superiore) a quello di un liceo 
scientifico vero. Tanto che adesso c'e'
crisi di vocazioni, e noi docenti
perdiamo il posto... :-(((

 ha scritto nel messaggio 
news:2tdsenF...@uni-berlin.de...


 ha in abbondanza, Docenti laureati in Economia ne vogliamo parlare????
questo e' il prodotto nefasto 
della discutibile unificazione
delle c.d.c. Informatica Gestionale
e Informatica Industriale.
Ma c'e' ovviamente di peggio:
gente al concorso ordinario
si presentava senza sapere nulla di
sistemi... ma li' almeno sono stati
generalmente segati.
Invece a gente che non sapeva nulla
di informatica - per non parlare di
sistemi (che e' materia ostica anche
per, ad esempio, un matematico) - e'
stata regalata l'abilitazione nella
A042 nei concorsi riservati.
Questo e' il prodotto del "todos
caballeros".
Il bello e' che le stesse persone
verranno magari premiate dalle
fantasiose commissioni di valutazione
previste dall'ignominioso "nuovo stato
giuridico e diritti dei docenti".
BTW la classe di concorso A042 e' in
via di estinzione, per cui fra poco
non avra' piu' senso parlarne.

 ha in abbondanza, Docenti laureati in Economia ne vogliamo parlare????
dimenticavo: per esperienza diretta,
forse meglio un laureato in economia
piuttosto che un sissino

non avra' piu' senso parlarne.
Perchč, di grazia?

 Perchè, di grazia?
perche' e' insegnata in pochissimi
indirizzi, in genere contraddistinti
da un calo di iscrizioni devastante
o - il che e' anche peggio - da un
andamento cosi' altalenante di 
iscrizioni da bruciare cattedre e 
da non produrne mai.
Perche' - inoltre - informatica e'
insegnata (bene o male, realmente
o solo sul POF) da tutti fuorche'
dagli abilitati nella A042.
Non a caso nell'ultima tornata di
ordinari la A042 e' stata fatta
solo in tre regioni, e nella 
scelta delle cattedre c'era da
piangere anche arrivando primi.

 preparano i propri studenti ad inserirsi nel mondo del lavoro.
La scuola italiana resta una delle peggiori rispetto alle altre dei paesi
più sviluppati. La causa è il monopolio pubblico della istruzione. Il
sistema di reclutamento dei docenti, anche quello della attuale riforma
Moratti, è fatto apposta per accogliere come docenti i rifiuti del sistema
industriale e produttivo; ovvio che chi ha successo in industria o nel
commercio non si mette certo a fare il docente. E qualora lo volesse fare a
tempo perso gli sarebbe impedito dalle norme attuali che vietano
all'imprenditore di insegnare, o cosa che equivale, vietano al docente di
fare l'imprenditore.
Il risultato ottenuto da questo sistema è pessimo, ma non è sotto gli occhi
di tutti, in quanto sono pochi coloro che amano la vera libertà e la vera
concorrenza. Il monopolio scolastico fa piacere a molti.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

piuttosto che un sissino
Perche'?

 Perche'?
posso risponderti in privato, 
se vuoi, perche' anche evitando
di fare nomi dovrei menzionare
situazioni (e, dunque, persone)
facilmente riconoscibili.
E non vorrei risultare indelicato.
BTW sulle SSIS A042 mi sono gia'
pronunciato altre volte.

 piuttosto che un sissino
non per difendere la ssis, ma spero che questa scemenza sia una battuta
Arwen

 non per difendere la ssis, ma spero che questa scemenza sia una battuta
credimi: anch'io sarei contento
se fosse una battuta.
Ma purtroppo non lo e', e nemmeno
una scemenza.
E che non sia una scemenza lo
sanno, purtroppo per loro, anche
i disgraziati studenti di certi
sissini A042 nonche' i disgraziati
sissini di certe SSIS A042.

 sissini di certe SSIS A042.
si, ma sono sissini che vengono da ingegneria o da matematica, ne sapranno 
di pių di un laureato in economia? D'accordo che la ssis inibisce le 
persone, ma addirittura farle regredire?
saluti
Arwen

 persone, ma addirittura farle regredire?
sinceramente preferisco chi sa di 
non sapere (il sottoscritto in
primis), purche' si impegni a
colmare il gap e ad agire con
onesta', piuttosto di chi esce
"gia' imparato" e sa solo far
danni.
Peraltro mi e' capitato anche un
sissino che e' andato a chiedere
al DS (dopo che tutti noi della
specializzazione gli avevamo
risposto...) quante dovessero
essere le prove "congrue" per
quadrimestre (dedicato a chi 
giustamente afferma che le SSIS
devono formare dal punto di vista
didattico e non contenutistico...).
Sulla questione del laureato di
economia ("di Vigevano"? :-) ),
ti posso assicurare che la persona
sistemisticamente piu' brillante
(secondo i contenuti della A042)
che ho conosciuto nella mia vita
e' un chimico.
Non escludo quindi che un laureato
in economia possa, con onesta' 
intellettuale:
- rifiutare la A042 se capita
sistemi
- prepararsi adeguatamente per 
insegnarne le basi essenziali
Di sicuro spero che non mi capiti
piu' un sissino A042 che faccia
sbagliare a una classe mediamente
brillante (persino ai piu' bravi)
uno scritto *di informatica*
abbastanza banale dell'esame di
stato (ma tanto lo correggeva lui,
per cui...)

 per cui...)
vedi, adesso i nuovi insegnanti possono solo essere sissini (non esiste 
altro modo di abilitarsi), per cui vedendo un insegnante alle prime armi 
che sbaglia viene subito addditato come 'il solito sissino che non sa 
niente'. Non voglio giustificare il tizio in questione, sicuramente hai 
motivi per criticarlo, ma tutti gli insegnanti hanno dovuto cominciare, 
avranno sbagliato le prime volte?
Arwen

 niente'. Non voglio giustificare il tizio in questione, sicuramente hai 
il tizio in questione avrebbe potuto
fare non uno ma piu' ordinari, come
il sottoscritto.
Ma non li ha fatti.
O - se li ha fatti - li ha cannati.
Comportandosi con uniforme continuita'
da s*****o con i ragazzi e con i 
colleghi fin da quando fece il 
commissario della vecchia maturita'.
Pero' se qualcuno mi conosce e
si/lo riconosce, non stavo parlando
di lui... :-)