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Titolo: Disciplina.

Non sono insegnante, ma posso bene immaginare cheinsegnare sia un lavoro 
come un altro.
Anche la gestione del personale è un lavoro.
E non si va a lavorare per tentare di cattuirare la simpatia, l'amicizia 
della gente.
Non si lavora nemmeno per ottenere rispetto e stima.
Si lavora perché si è pagati per quello.
La disciplina e il rispetto della regola sono indispensabili da ambo le 
parti.
Un insegnante che arriva in aula con uno o due minuti di ritardo, è incerto 
sull'argomento da trattare segno che non si è preparato la lezione, e mostra 
segni di cedimento come sorridere e far battutine, non potrà poi lamentarsi 
se in cinque minuti perderà completamente il controllo della situazione.
Lo stesso dicasi per la professoressa nevrotica, spaventata, isterica, in 
piena sindrome premestruale, apatica ma con scatti d'ira repentini....
Si diventa immediatamente lo zimbello di una classe di scalmanati.
C'è chi ha carisma, chi è un leader per natura, chi ama talmente la sua 
materia da interessare, richiamare l'attenzione, fare appassionare...
La maggior parte di noi, però, non è così.
E ci si deve affidare ad un metodo.
La disciplina è essenziale.
Regole, ciare e precise.
La libertà è bella, ma si lavora bene soltanto se ci sono regole rispettate.
E l'insegnante, può non avere nessun rapporto umano che vada al di la di una 
fredda professionalità con i suoi alunni.
Non vi si offre mai la pertecipazione a corsi sull'arte del comando, sulla 
gestione del personale, sul metodo didattico?
Le ditte civili formano i loro istruttori e i loro manager in questo modo.
Addirittura ci sono ex militari in pensione come istruttori.
Ora... non mi si fraintenda...
Non si tratta di imporre metodi militaristi e fascisti....
E smettiamola anche di pensare che la disciplina sia una caratteristica 
fascista.
Pensate forse che tra i partigiani delle  Brigate Garibaldi non vi fosse 
disciplina?
In certi casi, la mancanza di disciplina causa inutili perdite.
Nel vostro... l'indisciplina fa sprecare i soldi del contribuente.
Ricominciamo con il lei.
Dato e preteso.
Ricominciamo dalle prime.

 come un altro.
Non ti pare che nella tua premessa possa essere già compresa la risposta??? 

fredda professionalità con i suoi alunni.
Vallo a spiegare a chi da anni ci fa la testa così in tutti i corsi di
aggiornamento con la relazionalità e l'affettività.
Cmq dico che è ora di finirla col dare tutte le colpe ai docenti. IN
mezzo a una società degradata e violenta, dove le famiglie abbandonano
i figli davanti alla tv e si guardano bene dall'insegnargli
l'educazione...
-- 
Questo post contiene scene di sesso, violenza,terrorismo, 
abigeato e gerontofilia. Pertanto la sua lettura potrebbe 
causare traumi irreversibboli ai minori di anni trentacinque.

 materia da interessare, richiamare l'attenzione, fare appassionare...
Ma no! Tutto perfettamente giusto. Adesso non resta che trovare in Italia un 
milione di leader carismatici per natura (bada bene: per natura, non per 
cultura, quindi non li si può neppure formare) che amano alla follia la 
propria materia e poi attirarli in cattedra col miraggio di mille euro al 
mese.
Sarà difficile tenere in ordine una classe di bimbi scalmanati, ma anche 
quest'altro, come compito, non mi pare da meno...
-pa- 

 contribuente.
La cella di rigore non ce l'hanno ancora fornita! 

pongo il problema.
perciò per farmi il problema dovrei sentirmi onnipotente? Che
significa? 
quello che sono abituati a fare da piccoli faranno x100 da grandi
"continueranno in grande"; è quando sono
piccoli(elementari(50%)+medie(30%)+superiori(20%)) che si può mutare
qualcosa; dopo è inutile e i danni alla società ci saranno.
"
De Profundis sulla scuola
"
ARKANNEN> Per cui cosa vuoi che ti dica? 
ARKANNEN> Che 25 alunni per classe sono meglio di 29?
ARKANNEN> 15 sono addirittura meglio ma non possiamo permetterci 
ARKANNEN> di fare classi così.
ARKANNEN> Così come non possiamo permetterci di sprecare 
ARKANNEN> risorse che non abbiamo.
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xxx>> E secondo te questo si impara scaldando i banchi o 
xxx>> pensando in coro?
...
elan> E coi banchi caldi si sta meglio che al freddo.
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elan> Misuriamo la produttività
elan> IL PEDAGOGISTA: «Misuriamo la produttività».
http://www.meridianoscuola.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1149
elan> Approvato dal governo il decreto legge 
elan> sull’Istituto di Valutazione. 
elan> Elias, padre della sperimentazione: vigileremo 
elan> sui livelli di apprendimento.
http://www.meridianoscuola.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1148
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**ficoprof> facce dallo sguardo bovide e spento**
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elan> Ma dov'è la sinistra politica? 
elan> Dove sono e cosa stanno facendo, sui temi 
elan> della scuola e della riforma, 
antonio> Perche', quando governava cosa ha fatto per la scuola?
antonio> Aumenti retributivo per i docenti: nisba
antonio> Aumento della professionalita' docente: nisba
antonio> Aumento della dignita' del sistema scuola: 
antonio> no comment (ricordo
antonio> circolari di berlinguer che invitavano a non bocciare)
antonio> Tentativi, per fortuna falliti, di riformare la scuola:
antonio> elementari e medie tutte in un unico calderone, 
antonio> maestri=professori. 
antonio> Diploma=laurea.
antonio> Rimescolamenti interni. Contratti separati docenti-ATA:
antonio> tabu', neanche a parlarne, complici CGIL & C e cosi' via
________________________________
azoth> il Ministro Moratti e il premier Berlusconi rifugiarsi 
azoth> dietro l'aggettivo "europeo" ogni qual volta non erano 
azoth> in grado di rispondere ad una obiezione.
________________________________
"

 controllo della situazione.
veramente sono ormai 20 anni che i vari pedagogisti e le varie commissioni 
dei saggi ci spiegano l'opposto:
- non è importante conoscere la materia, che spesso è un sapere vecchio e 
"sa di scuola";
- bisogna insegnare non tanto la materia, quanto piuttosto "insegnare ad 
imparare" (non si sa bene cosa);
- non esistono concorsi selettivi per reclutare il personale in base alla 
conoscenza della materia --- il reclutamento è praticamente casuale, né ci 
sono casi di licenziamento per scarsa preparazione -- eppure i casi di 
insegnanti mal preparati o del tutto impreparati abbondano;
- al contrario di quanto dici, i vari psicologi psichiatri, e tuttologi 
vari, che pontificano per mestiere su giornali TV e corsi di aggiornamento, 
(Galimberti per capirsi), sono 20 anni che ci torturano gli zebedei con la 
faccenda dell'affettività, che il docente deve essere amico ai ragazi perché 
questi parlano poco in famiglia, e compagnia bella.
Il risultato è semplice: una scuola di mamme e di fratelli maggiori come 
insegnanti.
Molti colleghi chiamano gli studenti con il nome anziché il cognome, e si 
fanno dare del tu.
Altro che carisma.
Zimbelli.

 materia da interessare, richiamare l'attenzione, fare appassionare...
Ma certo!
Con il piccolo problema che di leader carismatici ne troverai sì e no 
qualche migliaia in tutta Italia, invece di insegnanti ne servono 800000.
Oltretutto, pagandoli 1000 euro al mese, fai un po' tu il conto di ciò che è 
legittimo aspettarsi di attrarre: se leader carismatici e perfettamente 
preparati oppure piuttosto gente che tiene famiglia e ha da campare ... fai 
un po' te.
Il fatto è che, se a qualcosa non ci tieni, poi la lascinell'incuria, e non 
ci sipuò sorprendere se poi dentro ci vanno i drogati a pisciarci e gli 
infissi cadono a pezzi: la scuola italiana, evidentemente nessuno ci teneva, 
ed è stata lasciata nell'incuria.
Incuria e retorica. 

 Addirittura ci sono ex militari in pensione come istruttori.
Peccato che nella scuola italiana non sono previste, in sostanza, sanzioni 
disciplinari per chi si comporta scorrettamente.
Anno scorso allagarono il Liceo Parini a Milano.
200000 euro di danni.
E le sanzioni? Tarallucci e vino.
Un paio giorni con lo spazzolone a ripulire.
A giugno tutti promossi. Hanno dovuto risarcire i danni arrecati?
Ma non scherziamo ... dobbiamo essere comprensivi. Quella è un'età critica, 
etc etc etc. Tutta la solita solfa.
Si provassero a farlo in un locale privato un danno di 200000 euro, poi 
vedono quel che gli succede....
Che insegnamento potranno averne tratto gli adolescenti, da questo come da 
altri episodi consimili?
Faccino, faccino pure, devastino, danneggino, picchino pure i compagni, cose 
o persone tanto è uguale, tanto siamo bravi cristiani e li perdoniamo.
Sai com'è: -- il carisma da solo non basta: la legge deve comunque basarsi 
sull'applicazione di _possibili_ sanzioni.
E' pur vero che il sorvegliante davanti a una banca potrebbe anche tenere in 
tasca una pistola giocattolo: la cosa più probabile è che non dovrà comunque 
mai sparare un colpo in vita sua.
Tutto vero, però se si sparge un attimino la voce...

 l'educazione...
Questa è l'altra grande verità.
Come sai ho la sensazione che la scuola non sia altro che un parcheggio 
visto che le madri sono costrette ad andare a lavorare....
Padri e madri assenti, stanchi, consumati....
Il risultato è che nessuno si occupa più dell'educazione dei ragazzi.

 al mese.
Forse non mi sono spiegato bene.
C'è chi è leader e chi invece deve ricorrere al metodo.
basta scegliere un metodo adeguato.
Quello attuale non mi sembra un granché.
Con questo non colpevolizzo voi insegnanti.
Anche se ce ne sarebbe da dire per almeno un buon 80-90%
C'è tanta gente che non si capisce che ci stia a fare a scuola.
Vedi.... far capire a che serve studiare una certa materia piuttosto che 
un'altra sarebbe tuo compito....
Perché la tua cultura, poniamo che tu insegni lettere, se non si capisce 
bene a che serve, potrebbe lasciare del tutto indifferente l'alunno di un 
istituto tecnico, adesempio....

 Zimbelli.
Come genitore, tutta la mia comprensione.... 

 fai un po' te.
Questo, scusa, lo si sapeva già dall'inizio....

 sull'applicazione di _possibili_ sanzioni.
Concordo.
Pulire la scuola e tinteggiarne le ringhiere e le pareti è il migliore 
insegnamento per chi sporca.
"Ragazzi? i bagni erano sporchi.
Per un mese, a turno pulirete i bagni.
Ecco il detersivo, ecco lo spazzolone.
Ah. Ah. Ah. Non adesso....
Nell'intervallo lungo.... 

Faceva parte del gioco...
imho, oggi, i ragazzi, per lo piu`, vengono illusi, fin da bambini - e 
in primis dai loro genitori - che il gioco e` facile, mooolto facile... 
Da qui il loro disadattamento nei confronti delle regole che regolano 
il vivere civile, perche` queste, invece, sono ferree e non "perdonano". 
E cio` bisogna che i ragazzi lo sappiano, in un modo o nell'altro (da
definire)...

 ha scritto nel messaggio 
news:455ee3f9...@news.tiscali.it...

Non mi stupisce.
Mio figlio si lamenta perché sono il solo genitore che conosce che sequestra 
il trasformatore della play station e disistalla DirectX in funzione dei 
risultati scolastici. 

 trenta allievi e non invece fare tre classi da dieci.
Non esistono classi di 30 allievi alla primaria. Non esistono neanche 
classi da 10, ma se ci fossero, 3 classi avrebbero bisogno di 5 insegnanti.
Tabhall

 ha scritto nel messaggio
news:455ea73d$0$7642$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non sarai un insegnante ma di sicuro pretendi di saperne di più.

 ha scritto nel messaggio 
news:gaX7h.48258$Fk1....@twister2.libero.it...

Per niente.
Penso soltanto ad alcuni aspetti del mio lavoro e li riporto a quella che 
immagino sia la realtà della scuola.
Noto che questo causa una certa indisponenza.
Nel mio ambiente, come nel vostro, non fa mai male un pizzico di umiltà.


Pensi che quello che hanno fatto a quel povero professore sia 
frutto di menti normali?
Ma ai tuoi tempi ti saresti sognato di tirare pezzi di carta in 
testa al prof? 

 prof?
No.
Anche se ero casinista, avevo spesso otto in condotta, venivo spesso mandato 
fuori e una volta mi hanno anche sospeso perché una supplente non mi 
lasciava andare in bagno e io ci sono andato lo stesso.
Esisteva però un sottile confine tra il far casino e la vera e propria 
mancanza di rispetto.

 propria mancanza di rispetto.
Vedi che cominciamo a trovare qualche punto di convergenza di 
opinioni? :)
Infatti, guarda che il casino lo fanno anche con me, ma la 
mancanza di rispetto non è facilmente tollerabile,
è di ciò che stiamo parlando qui, nessuno si lamenta per qualche 
vocio di troppo, qui ci lamentiamo tutti della mancanza di 
rispetto,
che va dall'uso del cellulare, ai piedi sul banco, ecc ecc ecc 
ecc ecc ecc

 segni di cedimento come sorridere e far battutine
in quel mestiere difficile e un po' istrionesco che è l'insegnamento,
qualunque mezzo che permetta di catturare l'attenzione dei ragazzi è
buono.
Naturalmente poi gli strumenti sono difficili da utilizzare. Il rischio
di parlare di fronte ad una classe silenziosissima ed addormentata è
tanto incombente quanto quello di suscitare insieme all'attenzione
un'ilarità che poi è difficile da controllare.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 che va dall'uso del cellulare, ai piedi sul banco, ecc ecc ecc ecc ecc ecc
E fate bene a lamentarvi.
Ciò che mi stupisce è come i genitori non collaborino.
Eppure....
Mettiamo il caso di quell'istituto professionale del ragazzo autistico.
Se una scuola si fa un cattivo nome, per fatti come questo, voti regalati, 
frequenza degli scioperi e via discorrendo, sarà più facile o più difficile 
trovar lavoro per quei ragazzi?
Non c'è dubbio.
In una città (in fondo) piccola, come Torino, già di grafici pubblicitari ce 
n'è fin troppi rispetto all'esigenza, figurarsi se uno va ad assumersi 
l'alunno di una scuola dove ci sono ragazzi che accettano, anzi, ridono del 
fatto che un disabile venga vigliaccamente molestato.
Mah....

 (Maurizio Pistone) wrote:
belìn, mi costringi ad andare a cercarte un messaggio di sedici mesi fa?
Mi sono riletto il messaggio iniziale del trèdd d'allora.
Ho fatto una certa fatica a ricordare l'occasione. Ecco: in una classe
di liceo c'erano stati cinque bocciati all'esame di Stato. Un genitore
(non ricordo se di uno dei cinque), di professione psichiatra (o
psicologo? vattelapesca), scrisse un bell'articolo mettendo alla
pubblica gogna gli insegnanti del Cconsiglio di Classe, accusati (ed è
l'accusa più lieve) di non avere sufficiente "empatia"; e di chissà che
altro.
Sono così compiaciuto di quel mio articolo, che lo ripubblico
volentieri.
Per la comprensione di alcune battute. La faccenda di Popper e Platone
deriva da alcune interviste all'allora Presidente del Senato Marcello
Pera che, forte di citazioni popperiane, aveva accusato Platone d'essere
poco meno che la fonte di tutti i malanni dell'Occidente.
La signorina Antonella citata ad un certo punto proprio non mi ricordo
chi fosse.
=====
Utopia, empatia, psichiatria
L'utopia non è - come spesso si dice - una cosa troppo bella perché
possa realizzarsi. L'utopia è un sistema sociale basato su una visione
ideologica della realtà. E le utopie - purtroppo - molto spesso si
realizzano: con risultati terrificanti.
Il meccanismo è sempre lo stesso. L'utopia è il bene, il bello, il vero,
il giusto. E queste cose le vogliamo lasciare nell'iperuranio delle
idee? Ma no, realizziamole, con la buona volontà di tutti!
All'inizio c'è l'entusiasmo: finalmente comincia il mondo nuovo! Poi
cominciano a vedersi le prime crepe. Si cerca di tamponare come si può,
ma le falle diventano sempre più grandi. Dove non si riesce a rimediare,
si nasconde la realtà a forza di chiacchiere: ed è la degenerazione
burocratica.
Le crepe diventano voragini, ed allora bisogna trovare un colpevole:
l'utopia è così bella che solo un pazzo, un sadico, un perverso, un
agente del nemico può mettersi di traverso. Ed è la fase della
repressione, del terrore.
La fede smuove le montagne! Se nonostante tutto le montagne stanno
ferme, è perché non c'è abbastanza fede! Quindi o hai fede, o son botte!
Che le montagne si muovano è interesse di tutti, no?  E chi sei tu,
piccolo stronzo sadico non empatico, per tenerle ancorate alla zolla
tettonica?
Queste cose dovrebbero essere ovvie, oggi, che ci si fanno pubblicamente
pere di Popper e si tratta Platone come un coglione. Ma evidente anche
l'utopia della felicità per tutti della nostra felice epoca liberale è
un po' consunta e mostra la trama.
Nel suo piccolo (piccolo piccolo) anche quella del "successo formativo"
è un'utopia realizzata. Se la scuola funziona, se i professori sono
bravi, se i governanti sono illuminati, la scuola non può che essere una
competizione dove tutti arrivano primi. Non ci credete? Ecco pronto un
portafòglio (
www.modulexscuole.it
) di 52 pagine a dimostrarlo!
Non ci credete ancora? Nonostante tutto in questa felice età del
successo per tutti c'è qualcuno che finisce bocciato? Aaah ma allora qui
la cosa si fa seria. Qui s'ha da chiamare l'Inquisitore... pardònn: lo
Psichiatra, per vedere se c'è abbastanza fede... cioè, volevo dire,
empatia.
(E se lo Psichiatra fosse lui il pazzo? Ma come, guarda che po' po' di
laurea! Ma anche i professori hanno la laurea... Sì ma loro si sa che la
laurea se la sono comprata!)
(Ma non si dovevano fare delle belle valutazioni oggettive, dati,
statistiche, quizze, campane de gaùsse, deviazioni quadratiche...? Mo'
aspetta che ti si metta il termometro per l'empatia, e sentirai che
oggettività!)
(Una geniale storia di Topolino, anni '50, in piena Guerra Fredda.
Topolino passa la Cortina di Ferro, e arriva in un posto dove si vedono
solo carrarmati e gente in divisa. Manco a dirlo il Generale in capo è
Gambadilegno. Devono scendere per strada, e Gambadilegno invita Topolino
ad indossare, come fa lui, il Tirasorrisi. Il Tirasorrisi è un elastico
con alle estremità due gancetti. Si passa l'elastico dietro la nuca, e
si fissano i gancetti agli angoli della bocca. Ne regalerò uno a
Marcello Pera. Uno anche ad Antonella).
(L'utopia della "giustizia giusta" che mette in prigione i "veri
delinquenti" ed manda assolto il Presidente Gambadilegno - se no il
giudice è pazzo - è un po' più terrificante: ma qui è ottì)
27 Luglio 2005
http://tinyurl.com/yzj3kb


 un'ilarità che poi è difficile da controllare.
Beh... c'è il vantaggio che in una classe addormentata, almeno i 
volenterosi, i secchioni e i ruffiani riescono a lavorare.... 

 fatto che un disabile venga vigliaccamente molestato.
la soluzione è semplice: basta dire che il disabile era contento
d'essere molestato


 >di imparare, sì.
confermo. Se uno ti è antipatico, diciamolo pure: oggettivamente un po'
stronzo; ma non ti impedisce di far lezione; non è violento con i
compagni; non si sottrae ai normali obblighi scolastici; ha la
sufficienza in tutte le materie, non c'è motivo di fermarlo. Certo,
preferiresti che lui fosse in un'altra classe; ma sopportare persone
antipatiche fa parte dei doveri sociali a cui ognuno di noi è
sottoposto, in qualunque ambiente si trovi a vivere.
Se invece: disturba sistematicamente le lezioni; usa espressioni
apertamente offensive verso te o verso altri; aggredisce, fisicamente o
verbalmente, i compagni; si sottrae agli obblighi scolastici, deve
essere sanzionato, in modo proporzionato alla gravità dell'infrazione.


chi fosse.
retorico!


I concetti di "secchione" e "ruffiano", insieme a quello di "lecchino" 
sono tipici di una controcultura carceraria e mafiosa, che nulla 
dovrebbero aver a che fare con la scuola. Piuttosto, per ricostruire 
questa scuola allo sfascio bisognerebbe ridurre materie di studio e 
numero di alunni per classe, ripristinare il valore pregiudicante del 
voto di condotta e abolire al più presto la presa in giro dei debiti 
scolastici, con o senza ripristino dell' esame di ammissione. Tenere a 
mente poi che le persone NON sono tutte uguali. Molti vengono a scuola 
(alle superiori) ma non desiderano affatto studiare. Bisognerebbe 
rispettare il loro volere e rimandarli a casa. Per permettere ai  più 
"volenterosi, secchioni e ruffiani", cioè ai capaci e meritevoli di 
accedere ai più alti gradi dell' istruzione, secondo Costituzione.
Gli altri, i "non volenterosi, non secchioni, non ruffiani" troveranno 
lavoro nei settori finora occupati dall' immigrazione clandestina (ma 
non credo con altrettanto successo).