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Titolo: servizio dichiarato non valutato?

Non trovo piu' un post che rispondeva a questa domanda...vabbe', la
rifaccio...
pensavo di dichiarare il servizio svolto durante la ssis nel modello 2 nuovo
inserimento
poi pensavo se era il caso di non riepilogarlo nel quadro 8 o metterlo fra i
servizi effettuati ma non utilizzati.......che ne dite?e' una boiata? a fine
quadro 8 si dice che dichiaro di non aver fatto valutare servizio durante la
ssis...............
Invece per il post di qualche giorno fa sul quadro 8 a cui nessuno mi ha
risposto credo, grazie ad orizzonte scuola e gilda di aver capito di dover
riepilogare il servizio svolto e messo nel quadro 7 ma senza mettere la
graduatoria che con la nota21 mi si dice di non mettere se non voglio
trasferire punti da una classe all'altra....

sb ha scritto:

Il servizio svolto durante la ssis non viene valutato se svolto nella 
classe di concorso per la quale ti abiliti
Nel quadro 8 io metterei la classe di concorso sia per il servizio 
effettuato sia per il servizio utilizzato, anche se è la solita. Non sai 
mai chi inserirà la tua domanda all'usp....e ti assicuro che sono 
bravissimi a fare danni!


a pagina 8, sezione E dichiarazione riepilogativa dei titoli di servizio si
legge
Graduatoria (21)
il rimando alla nota 21 e' sbagliato
dovrebbe essere un rimando alla nota 9, come all'inizio della pagina 7
il confronto con il modello 1 e la congruenza delle note nel modello 1,
rende il problema evidente..

finito la ssis nell'anno che ha finito la ssis....
se il servizio come commissario all'esame di *Stato* (non si 
chiama piu` "di maturita`") non coincide con parte della 
durata legale del corso ssis perche` la ssis e` gia` finita, 
sara` servizio valutabile, certo, altrimenti, sara` servizio 
non valutabile.

 finito la ssis nell'anno che ha finito la ssis....
infatti mi sembra che il servizio a scuola non sia valutabile per 
l'intero anno scolastico in cui uno fa la ssis. Anche se uno ha 
terminato la ssis ed è in servizio a scuola per quell'anno la ssis gli 
da già 12 punti quindi se ci sommi il servizio a scuola post-ssis vai a 
oltre 12 punti che non è possibile.

 non valutabile.
sì ma è nello stesso anno scolastico dove uno con la ssis ha già 12 
punti. Quindi non penso si possa valutare.




non e` esattamente cosi`... i 12 + 12 (= 24) punti della SSIS
non sono attribuiti al titolo di servizio, ma al titolo di abilitazione,
v. Tabella,  A) 4.
Resta fermo che il servizio che sia stato prestato *durante* 
il corso legale SSIS non e` valutabile - ma il servizio che 
sia stato prestato *extra* corso legale SSIS, e` valutabile.

 wrote in message 4621fa35...@news.tiscali.it...

intanto grazie.
quindi anche te sei daccordo che finita la ssis a inizio maggio il mese
restante di insegnamento non lo si valuta ma si potrebbe valutare l'esame di
stato?
E gli esami di ammissione all'esame di stato per privatisti (ho fatto anche
quelli a maggio)?

quelli a maggio)?
se il corso ***legale*** della ssis era gia` finito, li calcoli come 
giorni di servizio... il punto in piu` (p. 1) riguarda solo la
partecipazione come commissario agli Esami di Stato 
(naturalmente, vanno valutati anche i gg. del servizio 
prestato come commissario agli EdS).

>>>>>  a == abba  [2007-4-15]
a> controlli la data in cui e` terminato il corso ***legale*** della
a> ssis, e tutto il servizio prestato dopo quella data lo valuti.
Il TAR del Lazio si è espresso diversamente, con la famosa sentenza che
vieta la valutazione contemporanea del servizio prestato in
contemporanea alla SSIS sulla stessa classe di concorso in cui si
mettono i 24 punti (e dall'A.S. 2003/2004 del servizio tout-court).
Proprio per evitare disparità di trattamento a seconda del diverso
termine dei corsi SSIS di atenei differenti i giudici hanno dichiarato
che il servizio non è valutabile per i due anni scolastici interi in cui
si colloca la durata legale del corso SSIS.
Non ho sottomano il riferimento esatto della sentenza, ma non è
difficile trovarla in rete.  Ignoro se vi siano successive modifiche, ma
non ne ho mai sentito parlare.
-- 
Ciao, Davide

si colloca la durata legale del corso SSIS.
quindi, il Tar del Lazio avrebbe sentenziato che un servizio 
svolto dopo che abbia avuto termine il corso legale della SSIS 
non e` valutabile...??
Strano, io ho in archivio quasi tutte le Sentenze del Tar del Lazio 
sul punteggio SSIS e nessuna dice questo...

 sul punteggio SSIS e nessuna dice questo...
Si e' espresso chiaramente in tal senso anche il Consiglio di Stato:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/sencs7460_02.htm
  "Considerato che la durata legale dei corsi SSIS è biennale, i docenti 
che conseguono l’abilitazione non hanno allora titolo ad avere 
accreditato alcuno dei 24 punti attribuibili (nel massimo) per due anni 
di insegnamento, secondo la tabella di valutazione aggiornata con il 
decreto ministeriale 12 febbraio 2002 n. 11.
Pertanto, ove pure il corso SSIS durasse in concreto meno di due anni, 
il servizio di insegnamento eventualmente prestato durante il biennio di 
durata curricolare del corso (una parte del quale coincidente con esso; 
l’altra collocato al di fuori del corso), in ogni caso deve ritenersi 
improduttivo di punteggio utile ai fini del bagaglio in dotazione del 
docente. Si tratta, infatti, di servizio di insegnamento sostitutivo o 
comunque integrativo del tirocinio e, come tale, già compensato (in 
termini di punteggio) con il riconoscimenti di trenta punti."
--
Fabrizio

.
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Nota
Questa stessa sentenza del C. di Stato ricorda che e` "tirocinio"
"l'attivita` di insegnamento svolto prima dell'inizio *effettivo* dei
corsi" -
quindi, non e` certo "tirocinio" l'attivita` di insegnamento svolto
prima dell'inizio *legale* dei corsi - ed e` ugualmente certo che 
non e` "tirocinio" nemmeno il servizio svolto *dopo* la durata *legale* 
dei corsi.

 (bisogna considerare la durata *legale* - chiaro adesso?)
 "anno accademico" o su "anno scolastico"?
Earendil



un biennio accademico SSIS ha certamente durata legale inferiore 
a quella di 2 anni scolastici (anche solo fino alla fine delle attivita`
didattiche), percio`, chi svolge attivita` d'insegnamento prima e/o 
dopo la durata *legale* del corso SSIS svolge un servizio valutabile.

 dopo la durata *legale* del corso SSIS svolge un servizio valutabile.
Uhm... però ricordo bene che sul simpi, quando inseriscono i servizi, il 
sistema non accetta gli anni scolastici che si sovrappongono agli anni 
accademici.
Magari è solo un problema tecnico, però...
Earendil



appunto,  non e` accettata la *sovrapposizione*, quindi, se un 
corso accademico (SSIS) ha durata *legale* 100, non e` accettata 
la coincidenza = 100 con gli anni sc. corrispondenti, percio`, 
se un biennio scolastico = 120, 
allora, 20 produce punteggio.

 allora, 20 produce punteggio.
Non ci siamo capiti: il punto è proprio questo, non sono sicuro che il 
sistema faccia questo tipo di verifica. O che piuttosto non si limiti 
all'uguaglianza A.A.=A.S.
Earendil
 

all'uguaglianza A.A.=A.S.
bčh, penso proprio che avvenga cosi`: il sistema sovrappone, registra
l'uguaglianza tra il biennio SSIS e quella parte dei due anni scolastici
che corrisponde al biennio SSIS e non accetta questo tratto temporale
corrispondente - dov'e` il problema? Non ce n'e`.
Non c'e` alcun problema.

 corrispondente - dov'e` il problema? Non ce n'e`.
Appunto, non sono certo che avvenga come dici. 
Mi sembra invece che il controllo sia fatto solo sul campo 'anno' e non 
sulla data completa.
Questo significherebbe che un servizio. ad esempio,   dal 15/09/04 al 
30/09/04 (a.s. 04/05)  nel biennio ssis  A.A. 04/05-05/06, non verrebbe 
accettato dal sistema (04=04), anche se in realtà è una porzione temporale 
non sovrapposta perchè a settembre si è ancora nell'anno accademico 
precedente.
Earendil

, 
    17 Apr 2007 15:13:40
2. sono le singole Uni a decidere la data di inizio/fine dell'A.A.
    - e finora non ho mai visto un A.A. iniziare prima di novembre.
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Oh, se poi vuoi proprio immaginare un "baco" nel sistema, 
non credo di essere l'interlocutore giusto per te... ;-)
Grazie e ciao.

 non credo di essere l'interlocutore giusto per te... ;-)
Per carità ;-) Nessuno è in grado di interloquire con i bachi del sistema 
informativo... ;-)
Earendil