Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Quanta pasta mangiate se......

1 - La fate come piatto unico

2 - Fate la spaghettata dopo il cinema

3 - Fai la cena a casa tua con gli amici

4 - La mangi a mezzogiorno

5 - La mangi alla sera.



Sono curiosa di sapere quali sarebbero le porzioni giuste secondo le situazioni sopracitate.



Grazie   di carroll


 ma unita a legumi e/o verdure varie.



Quisquiglie, pinzellacchere (cit)



carletto






 Quisquiglie, pinzellacchere (cit)



Vedi sopra.



Michele



P.S. io faccio anche sport aerobico e non sono esattamente magro.


 P.S. io faccio anche sport aerobico e non sono esattamente magro.



Io lo sport non lo faccio proprio, e non sono esattamente grasso. Sono 

regolare, asciutto, tonico, sempre stato cosi'. Nonostante abbia sempre 

avuto delle pessime abitudini alimentari, specie per quanto riguarda orari, 

regolarita' e quantita'.



carletto 






> 80 gr di pasta + insalatina + un frutto.



per una dieta veramente salutare non bisognerebbe mai superare i 40 gr 

di pasta (peso secco) in ogni pasto, che sono equivalenti a un pugno di 

riso o un fruttto o una patata o a un panino. E per pasti s'intende che 

siano distanziati almeno di 4 ore






 5 - La mangi alla sera.



50 gr.


"di carroll"  ha scritto nel messaggio 

news:0a746fde-7997-4866...@googlegroups.com...


Secondo me non esistono "porzioni giuste" a prescindere.

Bisogna tener conto dell'età del soggetto, del lavoro che svolge, delle 

attività fisiche in generale, della latitudine di origine e di quella in cui 

risiede se differente, di eventuali problematiche di salute e forse anche di 

altri aspetti che in questo momento mi sfuggono.

Il mio caso, sono passato da non meno di 200 gr alla sera seguita da un 

secondo, contorno, pane e frutta, di un periodo senza altra alimentazione 

nelle 24 ore, ad un tempo in cui c'era anche una colazione con cappuccino e 

brioche, poi ancora con incremento di un panino a mezzogiorno, per poi 

approdare a 200 gr di pasta più verdura e magari formaggio, pane e frutta ad 

un pasto, mezzogiorno o sera, e nell'altro pasto un secondo con verdura pane 

e frutta. Poi per non sentire più gli strilli allarmati della bilancia ho 

dovuto allertare la regiora che ha pensato bene di portare la quantità a non 

oltre 130/140 gr di pasta, e qualche ritocco anche al resto.

Salvo che quando mi faccio le tagliatelle, non so come mai, il quantitativo 

di farina/uova tende a produrre pasta per tre anche abbondanti e, senza 

saper chi se la mangia, non riesce ad avanzare.

Gi 




 

in generale, ipotizzando di parlare di pasta secca:

100-120 gr. in caso di condimento "ricco" (ragù, carbonara, scoglio)

almeno 150 per condimenti meno nutrienti (pesto, aglio olio e peperoncino)



nel caso di pasta fresca un 30% in più


1 - La fate come piatto unico



Se è per me è smpre piatto unico ma la quantità è influenzata dal

formato oltre che dal condimento. Pasta lunga ho la mia misura pollice

indice che è un etto circa, pasta corta finchè l'occhio non mi dice

basta e siamo ben oltre l'etto, piu vicini all'etto e mezzo


 regolarita' e quantita'.



Beh, che dire: beato te :)



-- 

Elwood (Peter S.)




 1 - La fate come piatto unico



Io faccio la pasta quasi solo come piatto unico, anzi ... io faccio solo piatti unici :)

E non mi faccio mai una pasta tornato dal cinema. 



Faccio 80g a testa, max 190g in due. Questo include pasta con un generoso condimento, non aglio e olio, chiaramente. Ad esempio con un bel po' di verdure, con del pesce, ecc ecc..



Risotto faccio anche meno, spesso 75g di riso.



Quando ho ospiti, invece, faccio sempre 100-120g di pasta a testa, che non voglio lasciarli con la fame.



Ma dipende molto dal come la si fa, la pasta. 80g di pasta aop forse non riempiono, ma 70g di pasta alla norma potrebbero soddisfare per un pranzo leggero.



-- 

Elwood (Peter S.)


 Beh, che dire: beato te :)



Non canterei vittoria cosi' presto: magari mi ritrovano stecchito un giorno 

di questi :-)

Che sia poco "igienico" il mio stile di vita lo devo ammettere.



carletto 






 pasto che si fa.

anzi calcola che facendo 1 pasto ogni 4 ore ci sarebbero 5 pasti al 

giorno, e se si mangia 40 gr di pasta a pasto si arriva ai 200 gr di 

pasta consumati nell'arco di una giornata raccomandati dai LARN





riguardo al riempirsi lo stomaco allora mettici insieme 160 gr di 

ortaggi, per arrivare ai 800 gr di vegetali da mangiare ogni giorno 

secondo le più recenti raccomandazioni

http://www.corriere.it/salute/nutrizione/17_febbraio_23/frutta-verdura-10-porzioni-giorno-salverebbero-78-mln-vite-l-anno-808d1076-f9c0-11e6-9b43-a08eac6546a0.shtml



 "controllarmi" e "piacere" le trovo due parole che non possono stare nella stessa frase...



lo chiamano anche coitus interruptus



-- 

Greg


 Per me le porzioni restano sempre quelle suggerite dall'Inran,



https://www.youtube.com/watch?v=geZ6PAuwSxY





5 - La mangi alla sera.



Di solito non la mangio alla sera.



Bye, Ludwig.






 Sono curiosa di sapere quali sarebbero le porzioni giuste secondo le situazioni sopracitate.



Le porzioni le stabilisco in base a:

- livello di fame

- tipo di condimento

- cosa mangio nel resto del pasto



(*) C'e' un'eccezione in cui faccio piatto unico, prima di un'uscita 

impegnativa (o una gara) in bici.

Questo tipo di alimento e' il migliore in assoluto per impegni fisici 

oltre le 4h, se fai una gara di 2h non serve a nulla, ma se prevedi di 

stare in sella 6h, allora ti mangi 200g di pasta e l'uscita in bici la 

gestisci poi con semplici paninetti, snack, ecc... senza problemi di 

cali di zuccheri pericolosissimi.




 Quindi mai piatto unico. (*)



Niente pasta alla norma? Niente orecchiette alle cime di rapa? :-(



-- 

Elwood (Peter S.)



Nella pasta alla norma ci metti la carne???

E pure nelle orecchiette alle cime di rapa???



brrrrrrrrr


 E pure nelle orecchiette alle cime di rapa???



Che bocia che sei Mardot... 

Avevo inteso erratamente verdure separate dalla carne. nel senso: non facevi pasta alla verdure, il che mi sembrava chiaramente strano, essendo effettivamente non quello che intendevi.



-- 

Elwood (Peter S.)


Dopo lungje pensade, di carroll al a scrit :


Credo la domanda sia mal posta, dipende da tutto il resto che si mangia.

Riporto una dieta che hanno messo a punto i medici che ho in famiglia.



Colazione al mattino:

Pane (meglio integrale) o fette biscottate (idem), o torta fatta in casa 

(con farine integrali e senza grassi e zuccheri raffinati), miele, succhi 

di frutta 100%, frutta, yogurt naturale: quantità libera, secondo 

desiderio.



Pranzo:

Esclusivamente cerali: pasta, riso, farro, orzo, etc., tutti i giorni, tra 

gli 80 e i 100 g., con condimento preferito (importante variare). 

All'inizio si può partire con porzioni maggiori, da ridurre nel tempo.



Merenda: un frutto.



Cena:

Mai i cereali (vedi sopra). Pietanze alternate tra legumi, uova, pesce, 

carni bianche. Carne rossa ogni 10 giorni max. Con contorni dove le patate 

devono essere eccezione.



Quanto sopra per 6 giorni a settimana, un giorno a settimana liberi di 

mangiare ciò che si vuole e quanto si vuole. Ottimo per le situazioni 

conviviali del week-end.



Regola generale: niente zucchero (caffè e the liberi, purché senza z.), 

sale minimo (è già contenuto a sufficienza in quello che si mangia), 

verdure condite con poco EVO, basta mescolare molto. Niente bibite gasate 

(neanche acqua minerale frizzante), tantomeno zuccherate. Vino e birra 

meglio se limitati al giorno libero.



In circa un anno, con questa dieta, mia figlia è passata dalla 46 alla 42. 

E fa lo stesso sport che faceva prima. L'unico problema è stato superare 

la prima settimana/10 giorni, dove si sente fame: dopo il corpo si adegua 

e non reclama più.



-- 



Il menu di mia madre aveva sempre due scelte: prendere o lasciare.



Avrei usato la O e non la E :-P


 Credo la domanda sia mal posta, dipende da tutto il resto che si mangia.



Credo la risposta sia mal posta, dipende da tutto il resto che si FA.






 Credo la risposta sia mal posta, dipende da tutto il resto che si FA.



Certamente, ma a parità di fare (di ognuno/a), alla fine quel che conta è 

il bilancio tra entrate/uscite nel medio/lungo termine.

Un po' come coi conti pubblici: più mangi e più accumuli (debito).



 Un po' come coi conti pubblici: più mangi e più accumuli (debito).



il tuo "a parita' di fare" non ha molto senso, perche' se un giorno 

faccio 250km in bici e il giorno seguente solo 40 la sera alle 20 e 

quello ancora dopo niente, sono tre giorni in cui devo avere una dieta 

differente, non posso seguire uno schema prefissato



concordo invece sul ragionamento di lungo periodo, ma e' ovvio che ancor 

piu' sul lungo periodo incide l'attivita' fisica, perche' lungo l'anno 

puoi avere dei periodi di riposo, ma se mediamente fai tanta attivita', 

e distribuita in maniera variegata lungo la giornata, obbligatoriamente 

la dieta dovra adeguarsi lei al regime di vita e non il contrario


 Sono curiosa di sapere quali sarebbero le porzioni giuste secondo le situazioni sopracitate.





80gr è la risposta universale :-)

Io ne mangio molta meno ...ma difficilmente è piatto unico.



P.S.: Malgrado ciò dovrei perdere almeno 10kg :-)








Secondo me la domanda non era mal posta. Carrol non aveva posto obiettivi dietetici o salutistici. Ma aveva chiesta per abitudine quanta pasta mangiamo, come primo o come piatto unico, e come ci regoliamo quando abbiamo ospiti. Poi si possono aggiungere ulteriori informazioni come quelle interessanti che hai messo tu.



-- 

Elwood (Peter S.)


P.S.: Malgrado ciò dovrei perdere almeno 10kg :-)



Io, nel giro di circa 8 mesi, sono sceso da circa 103 a circa 94 "soltanto" 

tagliando (sigh!) di 60 gr la pasta e limitando il pane a mezza michetta nel 

pasto con la pasta e ad una nell'altro pasto e (doppio sigh!!) bevendo un 

bicchiere di vino solo alla domenica. Dolci moderati e condimenti invariati.



Gi 








"Gi"  ha scritto nel messaggio news:ei53pk...@mid.individual.net...


Io qualche anno fa (avevo la glicemia un po' alta) sono calato di 10 kg (da 78 a 

68 x 175 cm) in 4 mesi riducendo il vino e

abolendo del tutto le "scarpette" (nelle quali mi mangio parecchio pane di 

solito).



In pratica solo togliendo il superfluo....



E adesso quei kg non li ho più ripresi. In pratica è da 5 anni che ho il peso 

stabile sui 68 (ho ripreso però a fare la scarpetta ma con un po' di 

moderazione).



Bye, Ludwig.






 5 - La mangi alla sera.



non la mangio la sera



si capisce che per me la pasta è del tutto opzionale? se non esistesse 

non ne sentirei la mancanza.


moderazione).



Alla scarpetta, no! Non ho mai saputo rinunciare.

Ho ripreso a bere vino, moderatamente ma più sovente, ogni tanto (ehm, 

sovente) degenero con la quantità di pane e... mi sono riportato a 98 

abbondantino, e devo starci molto attento per non andare oltre. Nel senso 

che non faccio proprio niente per non sentire i lamenti della bilancia.

Mi riesce di mascherare abbastanza indossando camicie tendenti al largo e i 

190 cm che per ora riescono ancora a tenere. :-)



Gi














quanti anni hai? conta pure quello.




 limitando il pane a mezza michetta nel pasto





Bestia nera di cui non riesco a fare a meno. :-)


 mia figlia è passata dalla 46 alla 42.



Mi hai fatto venire in mente una battuta di un amica:

le unità di misura sono discrezionali un uomo usa i kg, una donna le 

taglie.  :-D



la taglia 42 ce l'ha solo la tavolozza di Photoshop


 quanti anni hai? conta pure quello.



Piu' vicino ai cinquanta che ai quaranta...

Ah, e fumo pure quasi due pacchetti al giorno di marlboro rosse morbide.

Lo so, prima o poi mi dovro' dare una regolata, se faccio in tempo...

Comunque, al di la' delle mie pessime abitudini, penso che il corpo umano 

sia una macchina meravigliosa, autoadattiva, nel senso che perdona tanto, e 

si adatta in modo stoico ai peggiori abusi protratti nel tempo. Cioe' e' 

come se prendesse le misure, e lavorasse di conseguenza.

Per questo non credo molto alla disciplina draconiana, in fatto di igiene e 

stile di vita.

E credo pure che se uno vive per quarant'anni secondo le piu' rigide regole 

salutistiche, e di colpo si mette a mangiare, fumare e straviziare, 

probabilmente schiatta prima di chi lo fa dalla nascita.

Il tutto rigorosamente IMHO, e senza alcuna pretesa di scientificita'.



carletto 






 situazioni sopracitate.



La porzione giusta per me è di circa 90g, stando alla nutrizionista che 

mi ha quasi portato al peso forma... ma non sempre ho la scorza di 

darle retta...


 Quindi mai piatto unico. (*)



Ma quindi niente rigatoni con salsiccia e broccoletti? Niente gricia 

con la cicoria? Ma che peccato!


1 - La fate come piatto unico =  80 gr corta - 100 gr spaghetti

2 - Fate la spaghettata dopo il cinema    =  no

3 - Fai la cena a casa tua con gli amici  = la sera niente pasta

4 - La mangi a mezzogiorno =  si

5 - La mangi alla sera.    =  no


Bestia nera di cui non riesco a fare a meno. :-)



A chi lo dici; piuttosto che niente lo mangio anche con l'arancia, le noci e 

per non lasciarlo in tavola, a volte,lo puccio anche nel caffè :-(



Gi 








Che bello, vivere una vita priva di ogni soddisfazione; privarsi di 

tutto cio' che puo' far male, cioe' privarsi di tutte le cose buone 

conosciute!

Eh, ma vuoi mettere, dopo una bella vita di privazioni e sacrifici, 

morire bello sano!

Angelo




 morire bello sano!





a parte che non credo sia quello che ha detto Fatina, il punto non è 

"morire sani": il punto è non arrivare alla vecchiaia pieni di malanni. 

In questo lo stile di vita attuato in precedenza ha una grande importanza.




 In questo lo stile di vita attuato in precedenza ha una grande importanza.



Ha importanza, ma fino a un certo punto.

Nel senso che vizi e disordini non sono cause "certe" di alcunche': sono 

*fattori di rischio*, e come tali vanno valutati, nel rapporto costo (del 

rischio) / beneficio (del piacere).

E il fatto stesso di vivere e' il principale fattore di rischio, ovvero 

l'essere vivi e' la prima causa di morte..

Quello che invece e' di grande importanza e' la medicina preventiva, le 

diagnosi precoci.

Troppo spesso sottovalutate dai singoli, e letteralmente snobbate, quando 

non di fatto ostacolate dal SSN, almeno in Italia. E pensare che un SSN 

impostato PRIMA di tutto sulla prevenzione, e POI sulla terapia, farebbe 

risparmiare decine di miliardi di euro a tutti noi.



carletto 






 la quantità di sigarette fumate in un giorno, iniziando gradualmente.



Ti ringrazio per il consiglio, che immagino saprai gia' essere perfettamente 

inutile, con un fumatore.... :-)

Per quanto mi riguarda, smettere e' molto piu' semplice che ridurre.

Infatti, 5 anni fa, praticamente per gioco, provai a non fumare per un anno 

intero, cosi', per vedere l'effetto che faceva. Mi aspettavo miracoli, ma a 

parte la pelle migliorata, cosi' come gusto e olfatto, e la sparizione del 

puzzo da fumatore che accompagnava fedelmente me e le mie cose, ho messo su 

sei o sette kg, m'e' spuntata un po' di pancia. Ho avuto paura e ho ripreso 

a fumare :-)

Dopo un anno senza una sigarette.



carletto 






 Con tutto che pure io non vivrei una vecchiaia serena.



Chissa' cosa renderebbe la vecchiaia piu' serena. Chi puo' dirlo?

Di sicuro e' una sempiterna lotta tra l'egoismo di genitori e quello dei 

figli, a volte prevale l'uno, a volte l'altro, e non puo' essere che cosi'. 

In quanto mammiferi guidati fondamentalmente dall'istinto di sopravvivenza, 

come tutti gli animali. Nonostante tutte le pretenziose sovrastrutture 

psuedo-evolutive "umane".



carletto 






 la cicoria? Ma che peccato!



Come dicevo, intendevo che non mi piace mescolare la carne con la 

verdura e la pasta, prodotti derivati tipo salsiccia o pancetta o 

guanciale posso anche prevederli, benche' comunque preferisca non farlo. 

La gricia nello specifico la preferisco sicuramente nella sua versione pura.


 la preferisco sicuramente nella sua versione pura.



Vabbè è ovvio, con la cicoria è un culto alternativo, valido quando la 

gricia un po' ti stufa o quando trovi della cicoria talmente buona che 

ne compri tre chili e a un certo punto non sai bene che farci...


 possibile in buono stato.



Beh il discorso è molto intricato.

Quanto è giusto sacrificare la gioventù e l'età adulta, dove quello che 

fai lo puoi fare a forza 100, per poter permetterti di fare al massimo 

le cose in vecchiaia, nella quale anche volendo più che a 50 non puoi 

andare?

Quanto è giusto vivere a tutta birra la gioventù e l'età adulta senza 

minimamente preoccuparsi del resto, per poi piazzarti a ricasco del 

prossimo a 60 anni?

E questo non vale solo per la salute, ovviamente.

Per come viene impostato il discorso, sembra che la scelta sia tra 

sesso, droga & roccheròl vs vita monastica per caricare una vecchiaia 

senza acciacchi. E' ovvio che la scelta sta tutta nel ventaglio di 

migliaia di posizioni intermedie tra le due.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 Le tue affermazioni mi lasciano alquanto perplessa.



Fatina, e' un cretino che si diverte e sparare idiozie qua e la' per il 

web.

Non dargli corda, ti prego.

:-)



 bello sano!



Vivere da malati per poter morire sani [cit.]

;-)



 Niente gricia con la cicoria? 



Esplica, please...



 

quoto. e aggiungo che per me è stato un piatto spunto per molte varianti



PER ME, UNA MINESTRA BRODOSA NON POTRA' MAI SOSTITUIRE UNA PASTASCIUTTA, 

sorry capslock


Vivere da malati per poter morire sani [cit.]



Rinunciare a tutto (inteso come vizi) per vivere una settimana in più..... E in 

quella settimana sicuramente pioverà.... (cit.)



:-))



Bye, Ludwig.






 in quella settimana sicuramente pioverà.... (cit.)



ESATTO!!!!



 diagnosi precoci.



Ah quindi secondo te uno può vivere come gli pare tanto poi gli basta 

farsi un checkup l'anno per togliersi di dosso ogni rischio? Mi spiace 

ma non funziona così.


 sorry capslock



Beh nel caso specifico non è un'alternativa. Come dire che se fai pasta 

e fagioli la fai asciutta.


 io ce la metto sempre, si scioglie nel soffritto e lo insaporisce



Avoja. Era per dire che conosco gente che considera "pesce" 

l'acciughetta, e quindi fare linguine allo scoglio o pasta e 

broccoletti con l'acciughetta è la stessa cosa.


 Esplica, please...



Guanciale messo in padella a far incroccantire, poi tolto; cicoria 

buona lessata, tagliuzzata, ripassata ben bene nel grasso buttato dal 

guanciale, dopo un po' rigatone messo a saltare insieme alla cicoria, 

poi guanciale, pecorino e gnammete. Rispetto alla gricia classica, a 

mio gusto meglio un po' di peperoncino rispetto al pepe.


 di peperoncino rispetto al pepe.



Perfetto, grazie.




messa agli atti

il problema è trovare la cicoria buona


 farsi un checkup l'anno per togliersi di dosso ogni rischio?



Ma io non ho detto questo.



carletto








 il problema è trovare la cicoria buona



Ecco, come la classifichi?

Cosa valuti per giudicarne la qualita'?



Poi, consideri la cicoria delle puntarelle allo stesso livello di 

quella "senza" puntarelle?



 il problema è trovare la cicoria buona



Cicoria selvatica di campo, possibilmente raccolta da se'.

Si fa movimento, si sta all'aria aperta e si mangia divinamente...



carletto 






 

a me piace quella di campo, di gusto amarognolo. le puntarelle confesso che non mi hanno mai detto niente


 Ha importanza, ma fino a un certo punto.



Teoricamente è vero, e mi rendo conto che questo non sia il posto per fare certi discorsi. E mi scuso per l'OT.



Ma in pratica, un'alimentazione sana aumenta le possibilità di vivere bene, evitare malattie debilitanti, e godersi anche il resto (perchè non c'è solo il cibo). Ma non solo, permette di mangiare con libertà anche a 80 anni, o almeno questa è la mia speranza. 

In pratica: mangio una pizza al mese invece che una pizza alla settimana nella speranza di potermi mangiare meno pizze più a lungo, ovvero evitare che diventino una all'anno.



Di gente sovrappeso che fa la bella vita ne conosco un sacco e gli auguro di continuare così per 100 anni almeno, ma conosco anche compaesani che a 60 anni si sono trovati con le ginocchia mezze andate, mentre mio papà che a 70 anni pesa poco più di me va ancora in montagna, e a far legna.



Poi si può ignorare tutto questo e cercare buone giustificazioni per ogni stile di vita, ovviamente e non mi sento di dire che sia sbagliato nemmeno questo :)



-- 

Elwood (Peter S.)



infatti la pasta e fagioli e' asciutta, per me, e pure col sugo


 gli auguro di continuare così per 100 anni almeno,



Brutto dirlo, ma di gente sovrappeso che abbia raggiunto un'eta' molto 

avanzata ne conosco pochi o nulla. Quello penso sia un fattore di rischio 

dei piu' aggressivi. Questo vuol dire che uno che costituzionalmente tende 

ad ingrassare, dovrebbe fare *molta* piu' attenzione ai vizi.



carletto 






 non mi hanno mai detto niente



Ah...

OK.



 infatti la pasta e fagioli e' asciutta, per me, e pure col sugo



Ma va'? Sei il primo che me lo dice. Cioè tu fai la pasta e fagioli con 

la stessa consistenza, chessò, della pasta col tonno?


Er Capoccetta ci ha detto :


Il piano A è quello indicato da Carletto. Sennò, tocca caparsi un po' 

di mercati e un po' di verdurai, ma se la cicoria fa parte della 

tradizione locale (come qui a Roma) non devi neanche girare troppo per 

trovare della buona cicoria di campo. Magari per trovarla eccelsa sì, 

questo sì. Quella che andava a fare la nonna di mia moglie finché je 

reggeva era pazzesca - e per inciso, la faceva in un parco pubblico, 

qua a Roma, nei percorsi meno battuti...


 "senza" puntarelle?



Sai che non ho capito?


Er Capoccetta ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ecco, sarò un sentimentale, ma per affermazioni simili io ancora mi 

sconvolgo...


Huyg ha pensato forte :


Mi correggo, visto che DETESTO la pasta col tonno e in realtà non 

saprei che consistenza possa avere. La semplifico: tu la pasta e 

fagioli la mangi con la forchetta e non con il cucchiaio?


con la forchetta e non con il cucchiaio?



Ti dico la mia, la pasta e fagioli in quanto intesa come "minestra" la si 

mangia con il cucchiaio.

Occorre però precisare che in una pasta e fagioli degna di essere tale il 

cucchiaio deve assolutamente restare in piedi o, se si preferisce un 

riferimento agonistico, riuscire a fare la verticale per un tempo 

indefinito.



Gi 





non ci posso fare niente: spesso quando vado a pranzo dai miei preparano specie di vignarola con carciofi, fave e puntarelle...non le trovo saporite. idem non mi fa impazzire l'insalata con le alici. 

ma credo sia perchè in Toscana non sono molto popolari e quindi non si trovano quelle di buona qualità...sarà come - che so - il cavolo nero o i cardi fuori dalla Toscana


Gi scriveva il 07/03/2017 :


Sì, su questo sono piuttosto d'accordo, ma comunque non la definirei 

"asciutta".


 percorsi meno battuti...



Oddio, la cicoria di parco metropolitano mi mancava...

Ma c'era da fidarsi?



carletto






 Sai che non ho capito?



Uhm...

Io mi riferivo alla cicoria catalogna che ha anche la varieta' da cui 

si ricavano le puntarelle.

Queste:



http://www.inran.it/wp-content/uploads/2016/11/ChicoryCatalogna.jpg




e



http://www.zagariasementi.com/public/2/cicoria4.jpg




Ma sospetto tu intenda un'altra verzura, giusto?



 Ma sospetto tu intenda un'altra verzura, giusto?



Questa?



http://photos1.blogger.com/x/blogger/5112/2956/1600/145424/mano.jpg




"asciutta".



Certo che no!



Gi 




 
http://photos1.blogger.com/x/blogger/5112/2956/1600/145424/mano.jpg




Sì, sicuramente questa, anche se quella proprio selvatica di campo è 

anche più stortignaccola e frastagliata. Una cosa così: 

http://www.meteoweb.eu/wp-content/uploads/2015/08/CICORIA-3-640x426.jpg


Ho trovato una foto anche più esplicativa, ma il sito che la ospitava 

recitava "Cicoria: viagra naturale" e mi vergogno a postarla.

Questa quasi sicuramente è coltivata: 

http://static.tantasalute.it/r/845X0/www.tantasalute.it/img/Cicoria1.jpg
. 

Niente di male, è solo un po' meno buona.

Questo invece è quello che a Roma viene chiamato "cicorione", e lo damo 

ar gatto: 

http://www.cure-naturali.it/site/image/content/19764.jpg?format=jpg



carletto ha spiegato il 08/03/2017 :


A parte che qui a Roma la cicoria cresce anche negli spartitraffico...



Sull'opportunità di fidarsi o meno, cerca su Gugolmeps "parco della 

Caffarella" o il meraviglioso "parco degli Acquedotti", che è quello 

dove andava la nonna di mia moglie (e anch'io, fino a poco tempo fa). 

Certo, sono parchi metropolitani, ma anche fino a un certo punto, credo 

che per estensione siano più grandi di alcune città italiane che sono 

capoluogo di provincia.

E se guardi la foto via satellite, invece della mappa, ti rendi conto 

che quella zona è comunque poco urbanizzata, e che il quadrante tra via 

di Grotta Perfetta/via della Cecchignola a Ovest, via Appia Nuova/via 

Lemonia/via delle Capannelle a Est e e via Cilicia a Nord è al 90% 

verde, ed è praticamente un quarto di Roma...



(a latere: se qualcuno di voi viene a Roma a fare il turista, se c'è 

bel tempo concedetevi una passeggiata, o meglio ancora un picnic, nel 

Parco degli Acquedotti. E' una delle cose più belle della Terra, ed è 

relativamente poco conosciuto, e purtroppo per questo anche molto 

trascurato. Per dire: picnic rigorosamente a pranzo, perché non c'è 

manco un'illuminazione e dopo il tramonto la sola cosa bella che potete 

andare a farci è qualche zozzeria in camporella, sempre che non 

adagiate la vostra dolce metà su un bel materasso di ortiche - che il 

servizio giardini dell'AMA probabilmente considera a rischio 

estinzione)


 
http://www.meteoweb.eu/wp-content/uploads/2015/08/CICORIA-3-640x426.jpg




e' questo il motivo per cui non vado a raccogliere 

verdure per i campi, dai miei ricordi di raccolta

verdure per i campi con mia madre, che ne conosceva

almeno 10 tipi edibili, QUESTA anche se il link

riporta cicoria non sembra esserlo, questa gia' ci siamo di +



http://www.silviocicchi.com/pizzachef/wp-content/uploads/2015/03/c8.jpg




poi paese che vai nome che trovi :)

a memoria e dialetto:

cicoria

cicorione

cascigno

fregna di zingara

vurraina, borragine



stop manco ricordo piu' i nomi :(



felice pago



.


 
http://www.silviocicchi.com/pizzachef/wp-content/uploads/2015/03/c8.jpg




Sì esatto, questa è una buona immagine. Poi la prossima volta al 

mercato ne autoproduco una migliore, se sono fortunato!


 riporta cicoria non sembra esserlo



No aspe' ma poi hai completamente ragione, ho ricliccato sulla foto che 

ho allegato e mi sono accorto di aver fatto copiaincolla dell'indirizzo 

sbagliato, quella lì è roba anche buona che qua a Roma però finisce 

nella cosiddetta misticanza, ma non è cicoria di campo. Devo essermi 

impicciato nei vari copiancolla da gugolimmagini.


 No aspe' ma poi hai completamente ragione



sono anni che io e mia moglie ci riproponiamo di andare per campi

a raccogliere le verdure, almeno quelle che conosciamo,

per fare un suntuoso pancotto con verdure miste, selvatiche,

dal forte sapore amaro e da accompagnare con la cipolla dolce cruda



e pensare che di prati vergini ne abbiamo a poca distanza,

mah siamo pigri e compriamo la cicoria/catalogna per 

fare un surrogato di pancotto.



sara' la nostra pigrizia ad ucciderci



dimenticavo il vai sul sicuro tarasacco/girasole



per fare insalate in estate la porcacchia, 

fra le piante di pomodoro la migliore



felice pago



bradipo

.


 gatto: 
http://www.cure-naturali.it/site/image/content/19764.jpg?format=jpg




????????

Ma questa e' la catalogna e una sua varieta' e' quella delle puntarelle 

che dicevo sopra.

E non mi pare che a Roma sdegniate le puntarelle...

;-)



 trascurato. 



quoto. io ci beccai NINETTO DAVOLI!


 Ma c'era da fidarsi?



Mia nonna, se da bambino non avevo voglia di andare a prenderla al mercato, la 

raccoglieva nel prato davanti alle mura vaticane. Ma mia nonna si mangiava pure 

i granchietti vivi rubati nel mio secchiello o le cozze che prendevo alla foce 

del canale che usavo come esca per le spigole. Comunque fino a 92 anni ci è 

arrivata. L'unica cosa di cui aveva paura mia nonna era er vermine der 

finocchio, che mi raccontava essere micidiale. Lol!!!!!



Ciao Enrico   




 finocchio, che mi raccontava essere micidiale



Ma LOL...

Che roba e', o si presume fosse?



carletto 






 
http://www.silviocicchi.com/pizzachef/wp-content/uploads/2015/03/c8.jpg




Questa non e' cicoria, ma cascigno (o cardillo) secondo il lessico 

geografico. Esiste, come la cicoria, sia in versione pelosa che liscia.

Molto buono, piu' dolce della cicoria, con cui e' protagonista indiscusso 

della misticanza, insieme a borragine, papavero, tarassaco e altro che mo' 

non mi viene.



carletto 






 fra le piante di pomodoro la migliore



Forse ti riferisci alla portulaca, dialettalmente nota come porchiacca o 

pucchiacca (ehm... ebbene si', tale e quale...). Ma non ho capito cosa 

c'entrino le piante di pomodoro pero'.



carletto 






 c'entrino le piante di pomodoro pero'.



quello che ho scritto :)

fra le piante di pomodoro, ci sono le porcacchie migliori,

piu' buone, perche' il terreno e' stat osicuramente 

trattato, e la porcacchia che e' infettiva nei campi

di pomodori, cresce buonissima.



un filo d'olio aceto e sale 

affianco ad una fiorentina







felice pago





grung

.



quote . .  . sbagliato ?





felice pago



rosa

.


 affianco ad una fiorentina



Verissimo.



carletto 






 quote . .  . sbagliato ?



Eh?



carletto 






 Che roba e', o si presume fosse?



Non so, mi ricordo di mio nonno che leggeva un articolo sul giornale di un uomo 

ucciso da 'sto vermine e mia nonna che annuiva con la testa e diceva che era 

tremendo. Io ancora ci rido ma credo che comunque ci possa essere qualcosa di 

vero perché una volta la verdura non veniva lavata bene come adesso e i vermi te 

li potevi beccare facilmente dalle lumache. Forse qualcosa tipo Fasciola 

hepatica. 



Ciao Enrico    







No, col cucchiaio :-P



La mia pasta e fagioli, direttamente importata dai miei secondi genitori 

terroni, e' con sugo rosso (il sugo dentro il quale ho cotto i fagioli) 

e con un bel po' di pecorino sopra.



Il tutto rigorosamente asciutto.



Uso il cucchiaio perche' solitamente questo tipo di pasta e fagioli si 

fa con i ditaloni, quindi se uso il cucchiaio riesco a strafogarmi meglio.


 Il tutto rigorosamente asciutto.



Beh, mo' ti tocca dettagliare.


 non ci posso fare niente



secondo me invece si potrebbe fare qualcosa, tipo abituarsi a mangiare 

senza sale, che poi e' come bere il caffe' senza zucchero



quando ti abitui a mangiare senza sale, e limitando la quantita' di 

spezie che fatalmente "drogano" il gusto vero dei cibi, ecco che torni 

ad apprezzare dei sapori che prima non riuscivi nemmeno ad avvertire, o 

semplicemente non ti piacevano perche' "troppo blandi"



parere mio eh... ma siccome io mangio con pochissimo sale e pochissime 

spezie, per me e' cosi'




 Si fa movimento, si sta all'aria aperta e si mangia divinamente...



detta anche "denti di cane" (da noi almeno)





E' davvero molto semplice, cosi' come si confa' ad un piatto che spesso 

lo fai quando hai poco tempo.



Fagioli ammollati.

Fai soffritto con aglio, cipolla e olio

Inizi a cuocere i fagioli in un brodo di pomodoro e acqua, con due 

foglie di alloro fresco spezzate di due, regolandoti di restare sempre 

abbastanza asciutto, questo perche' i borlotti e i cannellini buoni si 

sfaldano facilmente, quindi devi poter spegnere appena vedi che son 

cotti, anzi appena prima (il perche' e' nelle righe seguenti).



Fai cuocere la pasta a parte, la lasci abbondantemente al dente.



Dopodiche' la finisci di cuocere con i fagioli, che avrai avuto cura di 

lasciare con quel po' di sugo liquido necessario a non fare il pastone.



Salti tutto per bene, sempre con il sugo piu' liquido che solido, chiudi 

con una fiamma alta a tirare l'eventuale liquido (poco) residuo, poi 

spegni, impiatti e spolveri di abbondante pecorino.


 impiatti e spolveri di abbondante pecorino.



Interessante, grazie.



Aggiungo (e tolgo) un particolare: se hai dell'erba cipollina fresca e 

buona, togli la ciolla all'inizio e metti quella alla fine, tritata.


 fa con i ditaloni, quindi se uso il cucchiaio riesco a strafogarmi meglio.



quoto, anche se io preferisco gli spaghetti spezzettati (2-3 cm)



A&A



*** pancetta a cubetti affumicata o meno a seconda dei gusti soffritta 


 semplicemente non ti piacevano perche' "troppo blandi"



D'accordo, ma se uno e' costretto a mangiare spesso fuori come funziona la 

cosa?



carletto 







E' il mio caso, che per lavoro mangio spesso al ristorante, infatti 

sento tutto molto salato.




 *** pancetta a cubetti affumicata o meno a seconda dei gusti soffritta



non l'ho mai fatto, ma lo faro' :-)




 quoto, anche se io preferisco gli spaghetti spezzettati (2-3 cm)



Aaarghh...

Il "disciplinare" prevede tubetti/ditaloni, maltagliati (in ogni 

declinazione), oppure la classica pasta mista.



carletto 






 tutto molto salato.



Quindi se, come tu dici, e' questione di abitudine, uno che mangia spesso 

fuori rischia di non riuscire mai ad abituarsi, oppure alternativamente di 

soffrire il salato altrui...



carletto 







Dipende dall'abitudine che hai di cucinare.

Io quando non mangio al ristorante il cibo me lo cucino, quindi su 14 

pranzi/cene alla settimana, almeno la metà (ma anche di piu') li faccio 

a casa.

E' chiaro che se anche quando sei a casa mangi roba precotta oppure vai 

in pizzeria, la cosa diventa piu' difficile.

Se poi mangi proprio sempre sempre sempre al ristorante, direi che i 

problemi sono altri.




 problemi sono altri.



Anche. Ma diciamo che ci sono un po' di accorgimenti per farsi male il meno 

possibile.



carletto 






 possibile.



E' tipico di chi inizia a lavorare in trasferta, non sei abituato a 

poter avere un minimo di liberta' di spesa, inizi a demolirti di magnate 

sontuose.



Poi col tempo rinsavisci e inizi a ordinare a cena in un ristorante 

stellato degli spinaci lessi, magari come secondo di un primo piatto un 

po' piu' ricercato ;-)




 declinazione), oppure la classica pasta mista.



Io non ho mezzi termini, ditaloni per la pasta e fagioli e spaghetti o meglio 

linguine spezzettate per la pasta e lenticchie. Poi non riesco a chiamarla pssta 

e fagioli se non ci metto l'osso del prosciutto di montagna con un po' di 

cotenna. 



Ciao Enrico 




 cotenna.



Assolutamente quotabile.



carletto 






 degli spinaci lessi, magari come secondo



Ho detto "accorgimenti", mica pratiche masochiste...

:-)



carletto 







Finalmente siamo tornati al concetto di pasta e fagioli "maschia", non 

quelle brodaglie di cui sopra... :-D




Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :


Aoh nun te permette!

Osso di prosciutto must anche per me (al punto che di solito trovo 

l'osso del prosciutto e mi dico: "faccio la pasta e fagioli"), ditalone 

per fagioli e ceci e spaghetti spezzati per lenticchie, tutto ok.

Anche la consistenza per me è piuttosto tostarella, anche se per 

abitudine passo un 30% dei fagioli per fare una cosa più compatta.

Mia moglie invece vuole il 100% dei fagioli passati, vabbè, l'ho 

sposata uguale.


 sposata uguale.



Anche mia moglie vuole sempre passarli ma lei è toscano/lombardo/croata e non 

può mettere bocca su pasta e fagioli, vaccinara, supplì (li vuole con il ragù), 

carciofi vari o pollo con i peperoni. Può toccarmi la cassoela, la ribollita o 

il crni rizot ma i piatti romani/ciociari/bassomaremmani/alta valle del velino 

non si toccano. 



Ciao Enrico 








200 gr - piatto unico e sempre condita con salsa di pomodoro + una mela 

per dessert - massimo una volte a settimana - mai stata sovrappeso. :-)



Neva

.


 il crni rizot



a orecchio, risotto rosso... ti ivito a parlarne,

te ne sarei grato



ciao



A me pare "nero"!

cicero®

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