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Titolo: Richiesta info

La storia l'ho già scritta ma la riassumo in due righe, v. 3d tetto spesa 
libri forato:
Mia figlia nonostante 6 insufficienze viene ugualmente promossa, avendo in 
pagella 4 debiti formativi e 2 insufficienze con criterio 3.
Le mie domande:
1) perché promuovere un alunno in queste condizioni ?
preciso che da tempo avevo chiesto a tutti gli insegnanti che se non c'erano 
i presupposti per  la promozione potevano tranquillamente far ripetere la 
prima media
2) qualcuno mi ha detto che i debiti formativi alle medie non esistono, è 
vero questo ?
nella scuola media delle mie figlie se ne fa largo uso
3) se non è vera la seconda, quindi i debiti si possono tranquillamente 
usare, è vero che chi ha debiti deve recuperarli nel primo mese di scuola ? 
Con test e prove di conoscenza delle materie di I° media
4) è vero che molte di queste promozioni avvengono per paura di perdere 
l'alunno che se bocciato potrebbe andare in un altro istituto e quindi 
perdita di fondi statali per l'istituto lasciato ?
Se è vero questo siamo a livello di scuola privata, anzi peggio
Ultima domanda ma più importante, secondo voi insegnanti che bazzicate 
questo NG come mi devo comportare quest'anno con mia figlia e la scuola ?
- lasciare perdere e quel che sarà sarà, come fanno molti genitori
- parlare con i professori per trovare un accordo o strategia comune
P.S. non vorrei che questo 3d venisse trasformato in una faida 
genitori-insegnanti come in altri 3d, perché io ci tengo a mia figlia, ci 
tengo che la sua preparazione non sia solo scaldare il banco per nove mesi, 
e non come altri genitori ai quali basta la promozione, come sia raggiunta 
poco importa e tenere i figli il più possibile fuori di casa.
Grazie per chi mi vorrà rispondere 

 raggiunta poco importa e tenere i figli il più possibile fuori di casa.
discorso raro, un tempo comune.

 - parlare con i professori per trovare un accordo o strategia comune
 E' ovvio, la seconda, provaci
Rita

gioco dei debiti, quindi sono perplessa sul fatto che esista alle medie.
Scusa, ma non č affatto la stessa cosa. alle medie i debiti non
dovrebbero proprio essere previsti in quella forma, mentre al biennio
delle superiori non influiscono sul computo del credito finale, ma
sono previsti eccome. O vorresti dire che nella tua scuola non si
danno proprio? Mi sembra un'interpretazione quantomeno dubbia...

 danno proprio? Mi sembra un'interpretazione quantomeno dubbia...
Hai ragione tu, scusa. Visto che io ho sempre insegnato al triennio mi è 
sfuggita questa cosa che, del resto, è del tutto ininfluente come pure al 
triennio.
L'unica cosa positiva della ventilata miniriforma è proprio il non ammettere 
all'esame chi non saldi i debiti. Anche se...fatta la legge, trovato 
l'inganno.
Basta varare criteri, modalità e tempi ampissimi per il recupero e il gioco 
è fatto.
Rita 

 scolari che preferiranno una scuola media senza bocciati.
:( vero...
Fra


Perché oggi un discorso così non è più comune ? 

 pagella 4 debiti formativi e 2 insufficienze con criterio 3.
Senti, Napo orso capo: ma tua figlia e' normale o e' portatrice di qualche 
handicap.
Scusa la domanda, ma per avere 6 insufficienze alle medie.... e' un'impresa 
davvero difficile per un ragazzo normodotato.

 Perché oggi un discorso così non è più comune ?
la settimana scorsa l'ho capito, guardando il film "compagni di scuola" di
verdone, o almeno me ne sono fatto un'idea.
perchè purtroppo le generazioni degli anni 50 e primi 60 (quelle del boom)
hanno avuto un disorientamento totale: l'unica cosa severa era la scuola;
il resto era tutto facile rispetto agli stenti dei genitori; e hanno
cercato di far vivere i figli nella bambagia, dove ogni cosa che limitasse
la libertà fosse da schiacciare. 
questo modo di fare si è trasferito alla generazione successiva, che ha
subito la crisi della famiglia e i divorzi che hanno peggiorato la
stabilità degli adolescenti.
ovviamente imho.

 ha scritto nel messaggio 
news:46d6cef9$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mia figlia ha una leggera dislessia
Avere 6 insufficienze alle medie è molto facile, nella classe di mia figlia 
su 27 almeno 7 avevano 6 insufficienze, di quelli che so, ma pare che anche 
altri non fossero poi messi meglio e non solo di quella classe.
Mia figlia per tua conoscenza è normale dal punto di vista intellettivo, 
tanto intelligente che dopo una mia ramanzina mi ha detto; ma perché devo 
darmi tanto da fare se poi mi hanno sempre promosso, e quest'anno ne ha 
avuto la palese conferma e per il prossimo ha già detto che tanto non la 
bocciano.
E sempre per tua conoscenza in quella scuola ne hanno bocciati 6 su 600 
alunni circa, 4 per il mancato raggiungimento dei giorni minimi di frequenza 
e due extra comunitari che con ogni probabilità non capivano nemmeno 
l'italiano, ora dimmi, ti pare possibile che tra i 594 allievi promossi 
fossero tutti meritevoli ? Ricordo ai miei tempi che ogni classe aveva i 
suoi 6-7 bocciati.

 aveva i suoi 6-7 bocciati.
Se devo essere sincera ci capisco veramente poco.
Vorrei chiederti, visto che sei un genitore attento e, mi pare, anche con un 
certo grado di istruzione, se tu ti sei reso conto delle carenze di tua 
figlia. Voglio dire se tu sei perfettamente consapevole che tua figlia 
merita quelle insufficienze.
Se sì, come mi par di capire, perché non ti attivi per farle recuperare 
delle conoscenze, magari mettendoti accanto a lei nello studio o facendola 
aiutare da qualcuno. Secondo me dove non sono arrivati gli insegnanti che 
devono seguire piu allievi potresti arrivare tu. E' ammirevole il tuo volere 
che tua figlia venga promossa perché sa, ma dovresti attivarti in prima 
persona, non solo invitando gli insegnanti a bocciare.
Sono un po' confusa, lo ammetto.
Rita 

 bocciati. 
ringrazia il tar e i ministri passati e presente.

poco importa e tenere i figli il più possibile fuori di casa.
"fuori di casa" - ma non sulla strada! 

 voto BUONO.
Io qui farei una bella denuncia (o, con estrema calma, minaccerei di 
farla, per far capire che faccio sul serio, ed anche per smuovere le 
acque).
Se la situazione è realmente questa (BUONO per un compito palesemente 
insufficiente, con il compito archiviato)- ma bisognerebbe esserne 
*assolutamente* certi(!)- io richiederei i danni (o minaccerei di 
farlo), in quanto è preclusa a tua figlia la possibilità di ripetere 
l'anno e quindi di imparare le cose che non ha studiato l'anno scorso.
Se poi vuoi, ci metti anche l'effetto fortemente diseducativo di una 
promozione senza merito.

 aiutare da qualcuno.  ...
Scusa Rita, ma ha appena detto che la figlia se ne infischia di 
studiare, tanto sa che sarà promossa lo stesso.
Dai vecchi sentivo dire anni fa: "a lavar la testa all'asino, ci rimetti 
solo il sapone!"
Se non vuol studiare, hai voglia di fare...

 l'effetto fortemente diseducativo di una promozione senza merito.
e questa frase racchiude il vero problema della scuola.

 ha scritto nel messaggio 
news:46D75586...@yahoo.it...

E' ancora troppo piccola per arrendersi e poi qualche lieve difficoltà ce 
l'ha, l'ha detto il padre.
Io tenterei con ogni mezzo di darle una mano anche e soprattutto per farle 
nascere o recuperare un qualsiasi amore per il sapere.
Rita 

 Rita
Ci siamo attivati in tutte le maniere, pensavo che arrivata in prima media 
con tutte quelle lacune, i prof la fermassero e invece mia figlia ha avuto 
la conferma che facendo poco ottieni ugualmente.
La bocciatura che pretendevo serviva come pacca nei denti, per farle capire 
che se non dai non ottieni e che la regola precedente che aveva imparato non 
vale sempre.
A quanto ho capito adesso che č arrivata in II ° media se non da la 
bocceranno, ma bocciarla adesso e come se in una catena di montaggio di un 
veicolo dopo aver montato tutto si sono accorti che quasi all'ultimo 
passaggio manca il motore e le ruote, perň per montare questi bisogna 
ritornarne indietro, non al passaggio precedente ma si deve smontare tutto e 
ripartire dall'inizio altrimenti il veicolo non va.
Se tu sei confusa pensi che noi genitori non lo siamo ? Io credo di non 
essere confuso piů di tanto perň dal canto mio posso fare ben poco se non ho 
collaborazione da parte della scuola. 

 Rita
E' pretendi che lo sappia io ? Cambiare scuola ? Una possibilità certo, ma 
non attuabile, nella nostra città ci sono tre scuole medie, una alla quale 
vanno adesso le due figlie grandi è quella più vicina ma nonostante questo 
si devono alzare alle 6,45 per arrivare a scuola alle 8,25.
Non ti sarà mai successa una situazione del genere perché nessun genitore 
avrà mai obbiettato ad una promozione, quindi chi tace acconsente e avanti 
così.
Ma dimmi dalla tua esperienza di insegnante (se ho capito bene che lo sei) 
hai avuto l'impressione che ai genitori interessi più il risultato finale 
(la promozione) che all'andazzo di tutto l'anno scolastico ? E che ci sia 
ancora quel timore quasi di riguardo nei confronti dei prof per paura della 
bocciatura del figlio ?  Ma tutto questo scompare appena il prof diventa un 
minimo severo contro il pargolo ?

 diventa un minimo severo contro il pargolo ?
Sfondi una porta aperta, certo!
A tutti i genitori, indipendentemente da quello che dicono ai colloqui in 
cui si mostrano interessatissimi alla crescita culturale  e alla buona 
educazione dei loro figli, interessa una cosa sola: non avere problemi!
Del resto ne hanno tanti, poverini: devono fare gli straordinari per pagare 
il mutuo della seconda casa al mare, le rate del SUV etc...
Si preoccupano che il figlio sia in primo luogo 'educato', salvo poi alla 
prima insufficienza insultare l'insegnante con la famosa frase: Lei DEVE... 
e giù una caterva di consigli come se tu osassi dire all'idraulico come deve 
riparare il rubinetto che perde.
E' possibile, quindi che gl'insegnanti non si siano mai fidati fino in fondo 
delle tue richieste di rigore. Avranno pensato: sì sì, questo parla parla, 
ma poi se gli bocciamo la figlia metterà su un can can... Meglio 
soprassedere. Alle elementari hanno scaricato il problema sulle medie e ora 
lo stanno scaricando sulle superiori.
Fidati, è così.
Rita

 Rita
Bella roba!!!!! Chi ci rimette poi è mia figlia 

 ha scritto nel messaggio 
news:1369180.P...@a.b.c...

E il 68 con le sue cazzate come il sei politico dove lo metti?