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Titolo: Innovazione tecnologica :-(

Ciao a tutti!
Pu� un Preside in modo del tutto autoritario (senza delibera del collegio 
docenti) imporrre ai docenti di usare un netnote (o come diavolo si chiama) 
al posto del registro cartaceo per mettere tutte le assenze, i voti ecc....?
Grazie dell'attenzione e tanti saluti,
                                                                   Orione 

 voti ecc....?
Il Collegio dei docenti si occupa solo di questioni inerenti la didattica.
La parte organizzativa compete al DS.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfda38f$0$6822$5fc...@news.tiscali.it...

Uhm... Ma sulle modalita' del lavoro non devono essere coinvolte le RSU?
Ombretta 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfe1940$0$18660$4faf...@reader3.news.tin.it...

Le RSU non sono il Collegio dei docenti e cmq � sufficiente una semplice 
informativa da parte del ds.
Informativa che pu� essere anche la circolare inviata ai docenti... mica si 
deve per forza dare la notizia in separata sede.
Al pi� se proprio si vuole essere formali in indirizzo oltre ai docenti 
interessati si mettono anche le RSU.
Ma la questione � pi� formale che sostanziale, visto che le RSU sono cmq a 
conoscenza della circolare.
Se poi le RSU ritengono ci siano implicazioni in merito alla contrattazione 
integrativa che vadano approfondite, sono loro che devono prendersi la briga 
di convocare il ds e chiedere che venga aperto un tavolo di negoziazione.
.. 

 dei casi)
le RSU sono elette dal personale.
- quelle che hai eletto non fanno ciï¿œ che ritieni giusto? Vota per altri.
- nessuno dei candidati merita il tuo voto? Candidati.
- non vuoi nï¿œ votare, nï¿œ candidarti? Non hai diritto a lamentarti.
Sarebbe ora di finirla col giochino di scaricare sempre su altri le 
responsabilitï¿œ che non si ï¿œ disposti ad assumersi in prima persona.
PS: i componenti delle RSU non beccano un euro di incentivo, pur 
rompendosi le palle ben piï¿œ di molti progetti fantasma lautamente 
ricompensati.
-- 
P.D.

 PS: i componenti delle RSU non beccano un euro di incentivo,     [cut]
A parte questo sinceramente mi fanno sorridere quelli che muoiono dalla 
voglia di annientarci come Categoria e poi ci avvertono di stare attenti ai 
sindacati che non sono combattivi. 

 Puï¿œ un Preside in modo del tutto autoritario (senza delibera del collegio 

Se il netbook te lo fornisce lui, che cosa ci vedi di male? Anzi!

 al posto del registro cartaceo per mettere tutte le assenze, i voti ecc....?
credo che una delibera sia necessaria, essendo il registro (di classe o
personale?) un documento con valore ufficiale
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

personale?) un documento con valore ufficiale
il registro di classe. Quello personale assume valore ufficiale 
se ammesso da un giudice come prova a carico/discarico.

 da un giudice come prova a carico/discarico.
per� non sappiamo se il capo di Orione vuole informatizzare l'uno, o
l'altro, o tutt'e due.


personale?) un documento con valore ufficiale
non e`quello dell'ufficialita` il motivo bensi` che il registro personale
*puo`* essere uno strumento della didattica - cosi` come *puo`* 
esserlo anche un notebook. - Concordo, quindi, sulla necessita` 
di una delibera del CdD, il quale, appunto, si occupa degli aspetti 
didattici dell'organizzazione scolastica.

l'altro, o tutt'e due.
b�h, Orione parla di voti...


Delibera del Consiglio d'Istituto, perch� tutto il sistema costa e il DS 
non ha autonomia decisionale in fatto di spese importanti.
Il Collegio dei docenti al massimo pu� discutere la proposta, approvarla 
o respingerla, ma l'ultima parola spetta al Consiglio d'Istituto, in 
cui, se qualcuno se ne fosse dimenticato, sono presenti rappresentanti 
dei docenti in numero pari ad alunni e genitori messi insieme.

(...) l'ultima parola spetta al Consiglio d'Istituto, 
oh, b�h, l'ultima parola e` *sempre* dell'Economia (spesso anche 
la prima - comunque...).
 

 dei docenti in numero pari ad alunni e genitori messi insieme.
Il Consiglio di Istituto non ha alcuna competenza in merito, se non quella che la spesa sia inserita nel Programma Annuale (Bilancio).
La competenza di attuare il programma annuale è del dirigente.


M'interessa allora un chiarimento tecnico sulla cosa.
Se in Collegio dei docenti viene discussa e approvata la proposta del 
registro elettronico, con annesso totem, il tutto per un costo di, 
poniamo, 10.000 euro, il Consiglio d'istituto, constatato che non ci 
sono fondi sufficienti nell'apposito capitolo del bilancio, pu� 
ugualmente deliberarla e delegare il DS all'esecuzione degli atti 
conseguenti (bando, assegnazione dell'appalto e cos� via)?
Quando parlo di autonomia decisionale del DS, intendo che non pu� lui 
disporre autonomamente acquisti di questo tipo, o non � cos�?
Insomma, il DS attua il programma annuale, ma non lo fa dopo che il 
bilancio � stato approvato dal Consiglio?

 
No, se il consiglio di Istituto delibera deve contestualmente trovare i fondi.
Essendo a giugno potrà farlo solo con nuove entrate o togliendo i soldi da altre parti.
Quindi una variazione al bilancio (programma annuale)
E quindi solo dopo questo il ds può procedere.
A meno che ci fosse un bilancio una cifra destinata per esempio ad un generico progetto di "informatizzazione delle procedure" ... (dico un titolo a caso...)
che si può adattare a questa spesa.

 Se il netbook te lo fornisce lui, che cosa ci vedi di male? Anzi!
A mio parere si perde molto pi� tempo a compilare col netbook che a mano nel 
registro ( parlo per me) e inoltre ne faccio una questione di legalit�, di 
procedura, di principio.
Ciao, orione 

 ha scritto nel messaggio 
news:1jj6b5e.1yt1foo5xodezN%scri...@mauriziopistone.it...



No, se il consiglio di Istituto delibera deve contestualmente trovare i 
fondi.
Essendo a giugno potr� farlo solo con nuove entrate o togliendo i soldi da 
altre parti.
Quindi una variazione al bilancio (programma annuale)
E quindi solo dopo questo il ds pu� procedere.
A meno che ci fosse un bilancio una cifra destinata per esempio ad un 
generico progetto di "informatizzazione delle procedure" ... (dico un titolo 
a caso...)
che si pu� adattare a questa spesa.
------------------
Grazie  a tutti per le risposte:
il dirigente in collegio docenti ha detto che � solo competenza della 
presidenza per ch� � una questione organizzativa e dice che lo impone e 
basta. Non ha nominato nemmeno il consiglio di istituto: ha detto che lui i 
soldi li trova e basta...
A me cos�, a pelle, sembra una cosa molto fuori dalla norma.
E se un collega dice che non lo sa fare? Che non sa usare l'aggeggio?
Non pu� essere obbligato ad imparare, vero?
Saluti da Orione

 ha scritto nel 
messaggio news:UoXMn.64026$Ua.1...@twister2.libero.it...

Riepilogando... tutto questo casino per contestare un ds che ha detto - 
Invece di compilare il brogliaccio dei voti a mano inseriteli su un netbook.
Netbook che potrebbe tranquillamente gi� essere in dotazione alla scuola... 
che costa 250 Euro e che volendo poteva anche comperare con il fondo a sua 
disposizione per le spese spicciole.
.. 

 Ciao! Orione
nella mia scuola precedente io per un paio d'anni ho usato, per mia
iniziativa, un registro personale informatizzato.
Mi ero costruito tabelle ecc. dove mettevo gli argomenti delle lezioni,
le assenze e i voti.
Pi� o meno ogni settimana stampavo le tabelle, e le tenevo nel mio
cassetto, a disposizione della Preside, che era informata, ed era da
anni rassegnata alle mie stravaganze.
Era un mio patetico tentativo di mettere sotto controllo il mio
disordine, e la mia totale incapacit� a mantenere una documentazione
cartacea di qualunque cosa.
Poi il mio portatile si � guastato, non ne ho comprato un altro, e ho
deciso che � meno faticoso tenere il caos di un registro con annotazioni
illeggibili e foglietti che scappano da tutte le parti.


 procedura, di principio.
dipende dalla procedura.
La cosa peggiore sarebbe una semplice trasposizione su supporto
elettronico delle medesime procedure che si usano per la compilazione a
mano.
Per esempio: se ci fosse un registro di classe separato dal registro
personale, io mi rifiuterei.
=====
Io non l'ho visto, ma credo che nella sede centrale della mia scuola,
per un certo tempo abbiano usato un "registro elettronico".
All'inizio della mattinata l'insegnante che faceva l'appello aveva un
foglietto con dei circoletti, e doveva annerire il circoletto in
corrispondenza dell'alunno assente. Poi un "tecnico" raccoglieva i
foglietti di tutte le classi, li metteva in un lettore ottico, e il
cervellone digeriva i dati.
Dopo un anno o due (ma forse uno solo) il sistema � stato abbandonato.


 fondo a sua disposizione per le spese spicciole.
no, mi sa che non ci siamo capiti....
Lui ne compra uno per docente e tu lì devi mettere tutto quello che mettevi 
nel tuo registro cartaceo personale.
E dice che non ci sarà più il cartaceo personale ma solo questi netbook in 
rete .
Secondo un sindacato che ho contattato questo non si può fare: non si può 
eliminare il registro cartaceo personale che è un obbligo, come anche quello 
cartaceo di classe che è pure obbligatorio per disposizione di legge. E se 
chiede di compilare sia il cartaceo che attraverso il netbook allora questo 
è un aggravio e non lo può imporre.
vedremo...
Ciao, Orione 

 rete .
Quindi il vantaggio di avere un netbook a cranio che potete utilizzare anche 
per altro... viene annullato dal fatto che vi può monitorare come e quando 
vuole con maggior semplicità di come faceva prima.
Quindi voi non potete più fare inquelchecazzovipare né con il vostro 
registro, né con quello di classe.
Eh, ma dovevi dirlo subito allora, se uno non conosce i nobili e altri 
ideali che muovono gli intenti come fa a darti i giusti consigli?
Cmq, sei nel ng giusto. Qua c'è un sacco di gente che condivide i tuoi 
scopi.
.. 

 è un aggravio e non lo può imporre.
se si compila una volta sola sul netbùch, mettendo tutto (asssenze,
ritardi, interrogazioni, argomento delle lezioni) si elimina una
duplicazione noiosa.
Poi nessuno ne ha mai parlato, ma esiste un fossile, che si chiama
"registro delle assenze". È un terzo registro, la cui compilazione è
ancora prevista dalla normativa, anche se penso che nella maggior parte
delle scuole sia stato dimenticato.
Una volta che c'è il dato informatico, avere la versione cartacea è un
fatto immediato: si stampa, e si mette una firma. Il risparmio di tempo,
e soprattutto la riduzione delle possibilità di errore, è evidente.
Naturalmente, tutto questo è possibile se il sòffuer è fatto da qualcuno
che se ne intende - qualcuno che se ne intende *sia* di procedure
scolastiche, *sia* di informatica. Altrimenti vengono fuori degli
accrocchi inutilizzabili.
