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Titolo: Trasporto di elettroni nell'NAD

... Ehm, anzitutto come d'uso mi presento. Non sono biologo né il
mio background gli afferisce lontanamente, ma sono un po'
"costretto" a occuparmi di biochimica e biologia. Spero di trovare
questo NG interessante come altri e passo alla mia domanda.
Come fa una molecola complessa a "trasportare elettroni"? Nello
specifico, ho sott'occhio la formula di struttura dell'NAD e la
didascalia che mi dice che "viene ridotto nella glicolisi" (sto
giustappunto cercando di studiare la respirazione...). La mia
immagine delle ossidazioni e riduzioni è quella della chimica
generale, ovvero due atomi di cui uno ha ceduto e l'altro acquistato
elettroni. Non mi è difficile pensare di generalizzare, ma cosa
accade esattamente nell'NAD e dove questo scambia elettroni?
E inoltre, c'è qualche introduzione ben fatta alla biochimica in
rete? Libri ne ho tanti, ma a parte il capolavoro di Asimov (il
miracolo delle foglie) nulla che prenda per mano un lettore senza
"abitudine" alla materia.
Ovviamente un caloroso saluto a tutti
Apx.

 rete?
No che io sappia. Però alcuni testi di biochimica sono fatti molto bene, tipo
lo Stryer che ti accompagna per mano colmando anche eventuali lacune di chim.organica.... 
Ciao
-- 
Andrea
***
Si deve portare il massimo rispetto per *ogni* cosa che cresca
in modo esponenziale, non importa quanto piccola essa sia...
(Garrett Hardin - 1968)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner - 1982)

Ciao
Dominio che mi dici del Lehninger? Sono riuscito a farmi mandare la
terza edizione in inglese dall'America a 35 euro, ma non avendo ancora
esperienza in biochimica, ho solo dato un'occhiata superficiale

che mi dici del Lehninger?
Ottimo anche quello, niente da eccepire. Anzi, forse ad un livello più
alto dello Stryer.
Poi le edizioni originali sono sempre migliori delle traduzioni....


 rete?
In inglese,
http://ull.chemistry.uakron.edu/genobc/
Sono, in pratica, slides e schemi per un corso di chimica generale, organica
e  biochimica dell'University of Akron.
Credo che possa essere interessante per cominciare.
Giorgio 

  indiscreto ;-))
Grazie moltissime per la spiegazione, chiara ed esauriente, e grazie
anche agli altri del thread. Sono andato a vedere il costo del
Lehninger, mi accontento di quel che ho :(, il Siliprandi e
Tettamanti, più altri libri un po' meno approfonditi.
Sull'origine del mio interesse, nulla di "misterioso": avevo
semplicemente dimenticato un "mi", era "mi sono costretto". Non so
come sorgono certi interessi, a un certo punto ci troviamo che
qualcosa desta la nostra attenzione; mi ero sempre lasciato
spaventare dalla enorme complessità della materia, adesso ho deciso
di affrontarla pezzetto per pezzetto, e ovviamente inizio
dall'approvigionamento energetico. Poi vedremo.
Grazie tante ancora
Apx.

 qualcosa desta la nostra attenzione;
Hai il mio incondizionato appoggio, che con la biochimica c'ho anche campato per
un po'...
A parte che - imho - è  la scienza più affascinante nell'ambito della biologia e poi sempre
meglio che farsi avvelenare i neuroni da reality-show e similari...
Insisti, insisti... ;-)


> Insisti, insisti... ;-)
Ehm, anche se vi rompo le scatole con mille domande? :PPPP

 Ehm, anche se vi rompo le scatole con mille domande? :PPPP
Ma qualcuno di animo pio che risponde, qui lo trovi sempre. ;-)))
Scusa, continuando con le indiscrezioni : anni... ??


 Scusa, continuando con le indiscrezioni : anni... ??
44 :)
ciao!
Apx.

> 44 :)
Il mio appoggio è sempre più incondizionato!!!
;-))))
Ciao


 Tettamanti, più altri libri un po' meno approfonditi.
...cmq, rileggendo bene il tuo post, sono andato a guardare la recensione
sul sito Piccin ed è come pensavo: questo testo è a livello un po' troppo superficiale
per i tuoi scopi e quindi non spiega - giustamente - i meccanismi d'azione implicati
nelle vie biochimiche, perché è un testo concepito per medicina dove la materia
è affrontata a livello generale (il corso della facoltà è addiritttura integrato con nozioni
di chimica organica e con la biologia molecolare; considera che, invece, a scienze biologiche  
si sostengono ben tre esami separati: organica, chimica biologica, biologia molecolare).
Testi veramente completi dove sono spiegati molto chiaramente e nel dettaglio
sia i passaggi logici che i meccanismi d'azione 
restano lo Stryer e il Lehninger già citati... anche se constano un po'
ti assicuro che vale la pena spendere.
In ogni caso puoi anche prenderli in prestito in qualche biblioteca....
Ciao e buono studio


 anche prenderli in prestito in qualche biblioteca....
Vado e spendo :( ti ringrazio ancora una volta per le info!
ciao!
Apx.

molecolare).
Più che altro il Siliprandi è un testo impostato come "compendio".
Ovviamente a medicina si fa meno biochimica che a Scienze Biologiche,
ma anche a medicina (almeno alla Sapienza) il Siliprandi non è considerato
proprio il più adatto (si usa il Lehninger, generalmente).
E comunque la chimica organica la facciamo insieme a quella generale,
e la biochimica è un corso bisemestrale, con solo alcune basi di biologia
molecolare.

 "compendio".
Questo è il meno :(( IMHO All'inizio ero preso dalla enorme
complessità di queste materie e non "guardavo attraverso". Ora che
come prima non ci capisco nulla ma mi sto abituando alle vesti
grafiche, vedo che addirittura è meno di un compendio visto che è
strutturato per complessità: dalla "struttura" alla "funzione".
Forse sarà logico, ma il risultato è che uno si sfava per centinaia
di pagine descrittive prima di entrare nel vivo della materia.
Povero me, se lo avessi capito ero a metà della spesa per il
Lehninger :(
ciao!
Apx.

 molecolare.
Sì sì lo so. ;-)
Prima di studiare biologia ho frequentato medicina alla Sapienza per un paio d'anni
(chimica con il mitico Bertollini, biochimica con la Fiori e con Strom).
Intendevo a livello qualitativo: la chimica generale, l'organica e la biologica per Scienze Biologiche
seguono gli stessi programmi ed approfondimenti degli omologhi alla facoltà di chimica
(ad eccezione delle sintesi che ai biologi nn interessano).
Senza contare l'ulteriore approfondimento di queste materie nei relativi laboratori (tutti obbligatori
anche se meno consistenti rispetto al cdl in chimica) e nella Chimica fisica, presente però
solo in alcuni curricula.
Cmq non era per sminuire le materie di medicina... intendevo solo dare un'idea
dell'impostazione di quel libro ;-))
Ciao


(ad eccezione delle sintesi che ai biologi nn interessano).
nooo era proprio quello che speravo si facesse anche a biologia :(
Posso ancora sperare che sia diverso per biotecnologie ma non credo
proprio

dell'impostazione di quel libro ;-))
Per carità, non mi sentivo affatto "sminuito", era solo per fare una 
precisazione!

 proprio
No, purtroppo devo deluderti. Biotech e Scienze biologiche hanno lo stesso
programma di chimica organica e biologica; se ti piacciono le sintesi allora :
---> Chimica : ad indirizzo "chimica organica e biomolecolare".
Prevede anche tantissimo laboratorio pratico di sintesi...
;-)
