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Titolo: lo specismo degli antispecisti

gli "antispecisti", come è noto, sono quei signori che, anche qui, ci 
massacrano la minchia con i discorsi del tipo che non è giusto che una 
specie (quella umana) prevalga sulle altre, che si sfruttino gli animali 
o si mangino
 
ma nel mondo animale esistono vegetariani, carnivori e onnivori (l'uomo 
e il maiale per esempio)
 
se il leone mangia la gazzella, perché noi non dovremmo mangiare mucche?
 
insomma perché, secondo loro, l'uomo dovrebbe essere una specie che fa 
eccezione?
 
insomma gli antispecisti fanno una discriminazione, dunque sono specisti
 
(non so se mi sono capito)

 (non so se mi sono capito)
 
più che al meglio del capibile
 
-- 
no sign, sorry 
 

 se il leone mangia la gazzella, perché noi non dovremmo mangiare mucche?
 
 
taci, che ci sono dei vegani che fan fare dieta vegana alnche al
gatto... :-/

eccezione?
 
 
Magari per evitare gli allevamenti lager,
che possono essere vere e proprie torture.
In natura gli animali specie quelli grossi come i bovini,
crepano in modo assai più cruento, a volte dopo ore di agonia
mentre i predatori strappano le budella a morsi.
 

 strappano le budella a morsi.
 
Ma fino a quel momento hanno vissuto in libertà, non in gabbie dove non 
ci si può nemmeno muovere. 
Una cosa sono alcuni minuti di agonia, un'altra una vita intera.
IMHO il problema etico non sta in cosa mangi, ma nel come tratti durante 
la sua vita quello che poi mangerai.
 
--
 
Garfield_pll
 
"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."
(Isaac Asimov)

 gatto... :-/
 
roba da chiamare la protezione animali
 
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 la sua vita quello che poi mangerai.
 
I peperoncini che mangio sono stati allevati all'aperto :-)


il cuggino di nico ha scritto:

Se un uomo venisse lasciato nudo e crudo in mezzo alla savana, senza a 
disposizione manufatti atti alla caccia, non farebbe la parte del leone, 
ma quella della gazzella, stanne certo.
L'uomo ha modificato profondamente il proprio stato e il proprio essere 
con l'invenzione e l'uso di tecnologie, non siamo onnivori al pari del 
cane o dell'orso basta guardarci in bocca, il massimo a cui possiamo 
aspirare, allo stato naturale, sono piccoli vertebrati, ma soprattutto 
insetti da sgranocchiare allegramente.
Detto questo, visto che non possiamo tornare allo stato di "buon 
selvaggio", la scelta di mangiare o non mangiare carne è puramente e 
meramente personale, non è obbligatorio mangiarla perché si vive lo 
stesso, non è obbligatorio non mangiarla perché si vive comunque.
L'uomo è, volenti o nolenti, una specie che fa eccezione.

 I peperoncini che mangio sono stati allevati all'aperto :-)
 
Allora dovresti farti degli scrupoli con patate, carote e cipolle.


 L'uomo è, volenti o nolenti, una specie che fa eccezione.
 
Questo solo perche' tu stai guardando una piccolissima finestra di 
tempo, ma se analizzi tutto l'arco di tempo dell'evoluzione e proietti 
il ragionamento in avanti di qualche milione di anni, l'uomo torna ad 
essere ne piu' e ne' meno uno dei tanti esseri viventi.
 
-- 
Mardot

 E' vero, dimostra il fatto che non siamo macchine da guerra
 
Vorrei che fosse così


 considerati, da un punto di vista onnivoro-alimentare, diversi?
 
E' solo una questione di gusti (nell'era moderna) o di fame (prima).
 
Ti faccio un esempio praticissimo, le mucche.
 
Le mucche al pascolo sembra che mangino tutta l'erba, e invece no, 
nemmeno per sogno, mangiano solo quella che piu' gli piace.
 
Peccato pero' che quest'anno ci sia stata una delle piu' mostruose 
carestie d'erba della storia moderna (dopoguerra), ieri pomeriggio sono 
andato a trovare due pastori che erano gia' con la mandria a Frabosa in 
paese, in pratica UN MESE prima degli altri anni, colpa dell'erba finita 
sugli alpeggi.
 
Bene, proprio quest'anno infatti se guardavi cosa mangiavano i bovini al 
pascolo ti rendevi conto che stavano spazzolando anche vegetali che mai 
ti saresti sognato di dare a un bovino. Ho visto i cardi di montagna 
mangiati, addirittura.
 
Ti garantisco che il gatto in particolare in tempo di fame veniva 
mangiato eccome, cosi' come il cane in Cina e paesi limitrofi.
 
Con l'avvento del benessere le cose sono cambiate e certi animali sono 
diventati di compagnia, ma in tempo di fame non ti facevi scrupoli ad 
attirare il gatto del vicino per metterlo a cuocere.
 
-- 
Mardot

 attirare il gatto del vicino per metterlo a cuocere.
 
Occhio, certe cose non vanno dette neanche se sono vere, altrimenti domani 
sulla stampa esce "Mardot da la ricetta per cucinaare il gatto" anche se non 
hai dato nessuna ricetta proprio come Bigazzi. Sono stati cosi' intolleranti 
e falsi che mi hanno fatto venire simpatico 'sto toscano.
-- 
Firma predefinita 
 
 


 
No, non è così, l'evoluzione culturale ha delle caratteristiche proprie 
che la distinguono da quella biologica.

 che la distinguono da quella biologica.
 
Ma non mi puoi separare questi due percorsi. Sono uno funzione 
dell'altro, sul lungo periodo ovviamente.
 
-- 
Mardot

 e falsi che mi hanno fatto venire simpatico 'sto toscano.
 
Pongo rimedio alla mia precedente mancanza.
 
GATTO ALLA LIGURE
 
Difficoltà:
Media
Cottura:
60 min
Preparazione:
20 min
Dosi per:
6 persone
Costo:
Medio
 
Come suggerisce il nome stesso, il gatto alla Ligure è un secondo piatto 
tipico della regione Liguria e più precisamente del Ponente Ligure ma 
ormai, al giorno d’oggi è diffuso in tutto il territorio nazionale.
Questo piatto prelibato, altro non è se non l’accostamento tra la carne 
delicata e “dolce” del gatto, ed il sapore invece abbastanza amarognolo 
dato dalle olive nere taggiasche, il vino locale, ed ovviamente le 
immancabili noci e pinoli. La diffusione di questo piatto in Liguria, è 
facilmente spiegabile con la grande quantità di gatti che fin 
dall’antichità riempivano la regione: in particolare Savona ed Imperia 
sono le province dove il gatto alla Ligure viene preparato a regola 
d’arte vista la grande quantita' di animali e la tradizione seguita nel 
corso del tempo e giunta fino ad oggi.
 
Ingredienti
Aglio
2 spicchi
Alloro
2-3 foglie
Brodo
di carne q.b.
Cipolle
1
Gatto
1 da 1 kg e 1/2
Olio di oliva
4/5 cucchiai
Olive
taggiasche 100 g
Pinoli
2 cucchiai
Rosmarino
1 rametto
Sale
q.b.
Timo
o maggiorana 1 cucchiaio
Vino
rosso 1 bicchiere (Rossese Di Dolceacqua)
 
Preparazione
 
Per prima cosa tagliate almeno in una dozzina di pezzi il gatto 
ricordandovi di tenere da parte la testa, il fegato e i reni.
Terminata questa operazione, mettete in un tegame capiente l’olio 
d’oliva, scaldatelo, e fateci appassire a fuoco basso la cipolla e 
l'aglio tritati; unite il gatto e rosolatelo, poi aggiungete le foglie 
di alloro, di timo (o maggiorana) e il trito di aghi di rosmarino. 
Cuocete fino a quando il gatto avrà assunto un bel colorito dorato.
 
Lasciate cuocere per qualche minuto e poi aggiungete il bicchiere di 
vino rosso, lasciate evaporare il vino, quindi unite le olive 
taggiasche. Se vi piacciono, potete unire i rognoni e il fegato del gatto.
 
Aggiungete quindi i pinoli, amalgamate tutto per bene e poi coprite il 
gatto con un coperchio e lasciate cuocere per circa un'ora finché il 
gatto non diventerà tenero (la carne dovrà staccarsi facilmente 
dall'osso). Di tanto in tanto aggiungete un mestolo di brodo in pentola 
e fate cuocere il tutto a fuoco lento. Impiattate il gatto irrorandolo 
con abbondante sugo di cottura e buon appettito!!
 
Consiglio
 
Se avete acquistato un gatto intero, potete utilizzare la testa per 
preparare il brodo con cui andrete a irrorare il gatto durante la 
cottura. Per prepararlo vi consigliamo di mettere a bollire la testa del 
gatto insieme a qualche foglia di alloro, una carota e una costa di sedano.
 
Il gatto alla Ligure è uno di quei piatti che potete preparare in 
anticipo e scaldare al momento di servirlo: basta lasciare nel tegame, 
un po’ del liquido di cottura che farete ritirare al momento di portare 
la pietanza in tavola.
Per quanto riguarda il vino da utilizzare in questa preparazione, non 
c’è dubbio che quello più adatto sia il Rossese di Dolceacqua, un tipico 
vino Ligure.
 
-- 
Mardot

 [...]
 
ROTFL
-- 
Firma predefinita 
 
 

 dell'altro, sul lungo periodo ovviamente.
 
I percorsi sono separabili e non sono uno in funzione dell'altro, un 
neonato proveniente da un tribù dell'Africa centrale portato in 
occidente e allevato secondo il costume occidentale ne acquisirà 
modalità comportamentali e teconologie.


Un tempo eravamo tutti su certe condizioni iniziali, continui ad 
analizzare un arco di tempo troppo corto, sia all'indietro che in 
avanti. L'uomo, invece, in una visione temporale che copra l'arco 
evolutivo completo, non e' altro che uno dei tanti, e nemmeno l'unico 
(guardando avanti).
 
-- 
Mardot

 BAU BAU!!
 
BAU!
 
-- 
Mardot

 criii criii criii :-P
 
Ti va bene che non so fare il verso del camaleonte, altrimenti eri 
fritta! :-)
 
-- 
Mardot

 roba da chiamare la protezione animali
 
soprattutto di quelli che - PLOF , MAGIA-  .. sono in crocchette e 
scatolette.
 
Chi vuole  nutrire gatti secondo natura li porta al parco e dice : vai, 
arrangiati e prendi un  passero. 
 
Diversamente  si  mangia quel che passa il convento ed è già tanto che ci 
sia il convento. 
 
Santa Brigida  
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 cos'ï¿œ? :-D
 
 
serpente!
 
-- 
Mardot

 mentre i predatori strappano le budella a morsi.
 
e se uno mangia carne non da allevamenti lager?
 

 (guardando avanti).
 
Scusami, ma chi ti ha detto quale arco di tempo considero?


Beh, per come relazioni l'evoluzione biologica da quella culturale non 
puo' essere altrimenti.
 
Se poi mi sbaglio, chiedo venia, e' sempre pour parler :-)
 
-- 
Mardot

 Se poi mi sbaglio, chiedo venia, e' sempre pour parler :-)
 
http://www.amazon.com/The-Origins-Music-Nils-Wallin/dp/0262731436/ref=pd_sim_b_4/179-6959909-5485152
 
 
http://www.amazon.com/Singing-Neanderthals-Origins-Music-Language/dp/0674025598
 
 
Sono entrambi interessanti, li trovi anche su 
amazon.it
 

 roba da chiamare la protezione animali
 
per non parlare di quella coppia vegana che considerava negativo allattare la propria figlia, che veniva nutrita con succo di mela e latte di soia... :(

 Sono entrambi interessanti, li trovi anche
 
ROTFL
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 


Sarebbe meglio discutere argomentando i discorsi senza rimandare a link, 
testi ecc..., del resto se li hai letti sei pure facilitata.
 
-- 
Mardot

 Allora dovresti farti degli scrupoli con patate, carote e cipolle.
 
 
E perchè le noccioline te le dimentichi??? 
 

 un'acqia non la userebbe contro un uomo?
 
modestamente io l'acqia l'ho costruita,
e se tu mi capitassi a tiro...

 ma perch� non mangi anche il cane e il gatto?
 
perch� non sono vegetariani e quindi non convenienti da un punto di
vista diciamo termodinamico


lol! meglio un'acqia che un'ascia...
 
-- 
Mardot


 
Uno è edito dal MIT,Massachusetts Institute of Technology... mica pizza 
e fichi...


 
Il rimando ai testi è fondamentale quando si tratta di argomenti 
complessi e di lunga trattazione, nel caso in cui l'argomento sia per te 
di qualche interesse lo approfondisci. Dato che non si tratta di cose 
che possano essere ridotte a cinque righe di post, a me sembra 
assolutamente corretto citare delle fonti.


Un conto e' citare solo le fonti, come hai fatto, un conto e' esporre un 
ragionamento articolato e poi, eventualmente, citare le fonti da dove lo 
hai tratto.
 
Io ad esempio ho cercato di esporti il mio ragionamento, non ho citato 
le fonti, benche' queste fossero null'altro che i libri sull'evoluzione 
delle specie che ho dovuto zupparmi (dovuto, ribadisco, perche' ne avrei 
fatto a meno) per portare a termine alcuni corsi di intelligenza 
artificiale. Se ti avessi solamente postato le fonti, come hai fatto tu, 
non credo che saresti andata su Amazon ad acquistare le mappazze di cui 
ti parlo, non trovi?
 
L'uomo, in quanto tale, e' sulla terra da circa 2 milioni di anni. Ti 
sei mai chiesta come mai, pero', solamente negli ultimi 200.000 anni ha 
iniziato (peraltro molto lentamente, per poi avere una mostruosa 
impennata) a distinguersi dagli altri esseri viventi?
 
-- 
Mardot

 di post
 
http://www.youtube.com/watch?v=0QGN62xiRU8
 
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

 impennata) a distinguersi dagli altri esseri viventi?
 
Mi chiedo se tu te lo sia chiesto.


 
Ho sempre trovato questa canzone bruttina e sciatta e ho sempre ritenuto 
e ritengo che il mondo lo si possa cambiare anche lavorando in una 
banca, allo stato attuale, chiunque faccia il proprio lavoro con 
coscienza, serietà, onestà è da ritenersi un rivoluzionario e un sovversivo.


quoto, è per quello che ho messo il link, non si capiva???
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

 Mi chiedo se tu te lo sia chiesto.
 
Fra parentesi, la risposta ti è stata in parte data...

 Mi chiedo se tu te lo sia chiesto.
 
Non ne ho avuto il bisogno, perche' mi e' stato spiegato prima che io mi 
ponessi il quesito.
 
Se il tuo cervello (in senso tipologico, non in senso soggettivo) non 
avesse avuto un'evoluzione biologica, ora non saresti qui a spippolare 
su un pc, e la tua evoluzione culturale sarebbe ancora al palo.
 
Se le cellule neuronali che hai nel cervello non provenissero da 
un'evoluzione biologica, la successiva e conseguente evoluzione 
culturale non sarebbe nemmeno partita. E bada che pure l'evoluzione del 
resto dell'apparato cellulare umano e' stata utile allo scopo, perche' 
il modello adattativo che ha consentito all'uomo di evolversi, ha ben 
funzionato esclusivamente grazie al perfetto mutuo scambio relazionale 
tra il sistema biologico del ragionamento e quello biologico 
dell'attuazione, entrambi coinvolti in una furiosa evoluzione.
 
Ad un certo punto, nel mezzo dell'evoluzione biologica umana, il sistema 
ha raggiunto i requisiti minimi per iniziare a evolversi culturalmente.
 
Non siamo in grado di dire se tra 5 milioni di anni, qui al posto mio e 
tuo, ci saranno altri animali opportunamente evoluti, ma di sicuro siamo 
in grado di dire che se qualcun altro vorra' essere al nostro posto esso 
dovra' evolversi biologicamente prima, e culturalmente dopo, in maniera 
assolutamente consequenziale e dipendente. Impossibile che i due 
percorsi si compiano in maniera distinta.
 
Per questi motivi, esattamente come non possiamo affermare che non ci 
sono altre forme di vita nell'universo, non possiamo affermare che 
l'uomo rappresenta un'eccezione rispetto al resto degli esseri viventi.
 
Per ora, quello che ossiamo dire, e' che noi siamo in una fase molto 
avanzata di evoluzione biologica, che ci ha permesso di arrivare prima 
dei nostri antagonisti animali a certi risultati (sulla Terra, chissa' 
altrove se e' cosi'...), ma nessuno puo' per ora prevedere che nessun 
altro essere vivente potra' arrivare esattamente dove siamo noi ora, 
quindi nessuno puo' affermare che l'uomo rappresenta un'eccezione in 
senso assoluto.
 
-- 
Mardot

 sovversivo.
 
C'e' chi nasce per tagliare per primo il traguardo e chi nasce per 
portare la borraccia, e entrambe queste figure sono indispensabili.
 
Cio' che non funziona e' far portare la borraccia al campione e, ancor 
meno, provare a far vincere un brocco.
 
-- 
Mardot