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Titolo: MORATTI: VOLONTARIATO DIVERRA' CREDITO FORMATIVO

Notizia ANSA:
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MORATTI: VOLONTARIATO DIVERRA' CREDITO FORMATIVO
 AREZZO - Il ministro per l'Istruzione Moratti, ha detto che l'esperienza
del volontariato potrebbe diventare credito formativo. Intanto, si annuncia
una nuova stagione nei rapporti tra governo e mondo del volontariato, oggi
privo di una rappresentanza unitaria. Si intende creare un organismo
autonomo di autogoverno e di autocontrollo, definire i livelli essenziali
dei servizi prestati, e fissare un incontro annuale tra Governo e
associazioni. L'annuncio e' del ministro Maroni.
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Che ne pensate ?
Io non sono in alcun modo favorevole a queste cose. Non lo ero quando lo
propose il governo di sinistra, non lo sono ora, per questi motivi:
1) chi fa volontariato lo fa senza alcun interesse personale (o così
dovrebbe essere), per cui non ha senso "premiarlo" con crediti formativi;
2) non vedo alcuna relazione tra le competenze acquisite durante un corso di
studi e le scelte su come impegnare il proprio tempo libero, fosse anche per
scopi nobili: i crediti formativi vanno calcolati sulle competenze raggiunte
nelle varie discipline, niente di più, niente di meno.
Inoltre mi preoccupa questo attaccamento del governo al volontariato. Il
volontariato dovrebbe essere un movimento spontaneo, basato sulla
disponibilità delle persone e senza bisogno di alcun legame con la pubblica
amministrazione. Anzi, la mia paura è che il governo cerchi di sopperire
alle mancanze istituzionali facendo intervenire il volontariato, cosa a mio
avviso gravissima: lo stato deve assicurare con le proprie forze la presenza
di professinisti e non fare conto su volontari. Per conto loro i volontari
fanno quello che possono e sanno fare senza cercare di sostituirsi allo
stato.
Ciao
Fabio

 alle mancanze istituzionali facendo intervenire il volontariato
Questo è, a mio avviso, ciò che è sempre stato fatto, anche dai governi
centristi negli ultimi cinquan'anni. Mi chiedo perchè quando si ha a che
fare col sociale (handicap, disagio, rischi di devianza) vada bene il
primo che capita purchè dotato di buona volontà (come se per fare gli
educatori bastasse essere buoni!) mentre per lavorare, chessò,  in
un'azienda bisogna fare tirocinio, acquisire professionalità e
specializzarsi? E' ipocrita e per di più dannoso, e i danni sono a carico
delle categorie più deboli! Non smetterò mai di indignarmi abbastanza! Ci
si ripara dietro al velo del buonismo, infiocchettando ogni discorso con
le argomentazioni figlie del "quanto è importante il volontariato in un
paese civile"  e non ci si accorge che il volontariato serve spesso,
molto, troppo spesso, per tappare i buchi (ma che dico buchi, le voragini)
di uno stato sociale che non funziona! E non funziona perchè non vuole
funzionare, visto che il sociale non è produttivo! Che tristezza!
-- 
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ab...@newsland.it

 funzionare, visto che il sociale non è produttivo! Che tristezza!
Totalmente d'accordo.

 Totalmente d'accordo.
Concordo anche io........
Ma cosa vuoi, molto spesso le associazioni di volontariato sono legate al
clero........ e come tu sai la Moratti da spesso una mano alla categoria !!!
Fra, triste

Immagino che fra poco quando dovrete prepare i test di verifica dovrete
inserire domande del tipo :
1) Il candidato rappresenti graficamente la funzione f(x)....
    o in alternativa aiuti una vecchietta ad attarversare la strada !!!
oppure:
1) Tradurre il seguente brano di Fabio Massimo
    oppure aiutare il vicino di casa a buttare via le immondizie!
:))))
Ciao
Fabio

    o in alternativa aiuti una vecchietta ad attarversare la strada !!!
Ma soprattutto: il volontariato non era GIA' inserito tra i crediti
formativi da due o tre anni?
Ogni volta che la Moratti scopre una cosa (per lei) nuova in una
normativa che c'e' gia', deve dichiarare che l'innovazione e' merito
suo?
correggetemi se sbaglio
Lisa

 correggetemi se sbaglio
Non sbagli, c'era già e (purtroppo) l'aveva inserita Berlinguer.
Ciao
Fabio

On Tue, 15 Oct 2002 12:43:15 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

L'intenzione della Moratti é quella di rendere obbligatorio da parte
del CdC l'assegnazione del credito formativo in seguito alla sola 
presentazione di un (ben preciso?) attestato di attività di
volontariato. Oggi, ancora, non é così. 

 volontariato. Oggi, ancora, non é così.
Wow, Obbligatorio... W l'autonomia del CdC!
Immagino poi che se il discente farà attività nell'Azione Cattolica i punti
saranno raddoppiati! :)
(Ovviamente se la farà all'ARCI - tanto per citare una associazione
dall'altra parte - allora saranno divisi per 4 o sottratti ai crediti
effettivi) :)))))
Ciao
Fabio

 MORATTI: VOLONTARIATO DIVERRA' CREDITO FORMATIVO
Perche' tutti gli insegnanti che si SVENDONO nelle commissioni per 4
centesimi e DANNEGGIANO gli altri, non sono dei volontari?
Chi si dovrebbe vergognare allora?
Luigi



Come ho scritto più di 1volta su questo ng, per me, il sistema 
dei crediti e dei debiti va eliminato. 
 

 dei crediti e dei debiti va eliminato.
Io ccredo che il buon vecchio sistema promossi-bocciati-rimandati a
settembre fosse il migliore.
L'unica cosa che può aver senso è un sistema alternativo, principalmente per
la formazione degli adulti, che preveda la possibilità di percorsi didattici
basati su moduli invece che su anni scolastici, in modo da poter conseguire
un secondo diploma (o anche il primo per chi ne è sprovvisto) attraverso
mini-esami di verifica delle competenze effettivamente acquisite nelle varie
discipline e l'ammissione all'esame di stato al superamento di tutti i
moduli previsti dal percorso di studi. Insomma un po' quello che succede con
il progetto Sirio. Quello che non capisco è invece che senso abbia una
politica dei "crediti formativi" basata su attività che nulla hanno a che
fare con l curricolo scolastico.
Ciao
Fabio

 stato.
Mi spaventa molto questa tua idea di Stato onnipresente.
Credo che siano le organizzazioni di cittadini, il privato sociale, i corpi
intermedi che si devono organizzare in primis per rispondere ai propri
bisogni, nel rispetto delle leggi e in modo libero. Lo stato deve
intervenire a sostenere queste organizzazioni, sopperendo alle eventuali
mancanze.
Quando studiavo educazione civica mi insegnavano che uno dei principi
cardini della nostra costituzione č appunto il principio di sussidiarietą:
strano che questo non sia recepito da insegnanti che vivono a contatto con
un mondo fatto di associazioni, volontariato, no profit, terzo settore,
privato sociale che stanno facendo cose egregie, molto meglio di quello che
potrebbe fare uno stato centralista, lontano e istituzionalizzato.

 potrebbe fare uno stato centralista, lontano e istituzionalizzato.
Io non sono un insegnante. Tuttavia lavoro nel volontariato. Non nego
l'importanza del volontariato e dell'associazionismo, ma lo stato č pagato
con i soldi di tutti per provvedere alle esigenze della collettivitą (e non
per farsi le leggi ad uso e consumo del governo del momento). L'intervento
non deve essere necessariamente centralista ma puņ essere demandato alle
amministrazioni locali.
A parte tutto ciņ, che nulla ha a che vedere con la scuola, resta tuttavia
il punto fondamentale che i crediti formativi devono riguardare
esclusivemnte il curricolo scolastico e non ha senso confondere le
competenze scolastiche acquisite con eventuali impegni nel sociale che
riguardano invece la sfera del proprio tempo libero. Questo l'ho affermato
al tempo in cui era ministro Berlinguer, e lo riconfermo ora.
Ciao
Fabio

 MORATTI: VOLONTARIATO DIVERRA' CREDITO FORMATIVO
Niente di nuovo; si fa così dall'inizio della maturità Berlinguer.
-- 
"Rottura di marroni, 1,30 euro" (pralineria di Torino, offerta
speciale).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 riguardano invece la sfera del proprio tempo libero. Questo l'ho affermato
Molti ritengono che il compito della scuola sia il trasferimento di
una serie di nozioni dal docente allo studente, e che il ruolo
dell'insegnante sia quello di recitare la lezione dalla cattedra e
di valutare a posteriori la conoscenza degli studenti e di
selezionare con la promozione-bocciatura quelli che hanno raggiunto
certi livelli prestabiliti: in questo contesto l'attribuzione di un
credito formativo alle esperienze di volontariato non ha alcun
senso, cosi' come non ha senso la verifica del processo di insegnamento-apprendimento.
Certi autori ritengono pero' che il compito della scuola sia non
solo il trasferimento di nozioni, ma anche la modifica dei
comportamenti e l'apprendimento di abilita'. Numerosi ricercatori
hanno peraltro evidenziato come la stretta interrelazione fra
individuo, ambiente e comportamento abbia influenza sullo stesso apprendimento.
L'incentivazione di comportamenti socialmente utili dovrebbe dunque
essere un obiettivo del sistema scolastico sia di per se', sia per
la positiva ricaduta sul rendimento scolastico.
Una strada individuata per ottenere questa incentivazione e' quella
di dare al Consiglio di Classe la facolta' di concedere un credito
formativo alle esperienze di volontariato documentate.
Su questi argomenti si puo' trovare una documentazione e riferimenti
bibliografici nei corsi per gli insegnanti neoassunti sul sito 
http://puntoedu.indire.it
.
Ciao
Mario Leigheb

formativo alle esperienze di volontariato documentate
non si puo' chiedere al CDC di certificare qualcosa che non si e'
visto. Lo dia il Ministro, il credito, se se la sente.
Ciao
--
Federico Spano`

 formativo alle esperienze di volontariato documentate.
Mi preoccupa chi documenta cosa...
Immagino che il ministero deciderà che vi sono associazioni accreditate e
altre no. E non oso immaginare quali saranno quelle che otterranno la
"benedizione" e quali invece saranno escluse. Senza considerare ad esempio
eventuali esperienze di ragazzi che potrebbero riunirsi in gruppi spontanei
per fare del volontariato "non istituzionalizzato". Per contro non mi
stupirebbe che qualcuno portasse "documentazioni" di opere caritatevoli mai
svolte, ma ... gentilmente documentate da qualche responsabile associativo
compiacente.
No. Che la scuola possa fare opera educativa di coscienza civica siamo
d'accordo, magari proponendo la conoscenza di eventuali strutture
organizzate. Ma che questo si trasformi in un plus a livello di valutazione
o di credito, questo no.
Anche perchè, e lo ripeto, la scelta del volontariato non può e non deve
essere condizionata o incentivata dalla promessa di una valutazione
scolastica migliore, ma deve essere una libera scelta di dedicare parte del
proprio tempo libero, senza alcun ritorno. Sennò il volontariato perde
valore e si trasforma in una forma di mercato.
Ciao
Fabio

 essere condizionata o incentivata ....
Un'opinione legittima come pero' lo e' anche l'opinione opposta (che
peraltro mi pare che si stia diffondendo).
Ciao
Mario Leigheb

formativo alle esperienze di volontariato documentate.
Credo di averne già accennato in un altro post: non si può, 
nel CdC degli scrutini finali, quindi: in sede di assegnazione 
del credito!!!, rigettare un attestato di attività di volontariato 
come vendita delle azalee nella giornata della lotta contro la
distrofia muscolare e accogliere l'attestato di un altro studente 
che dimostra (es.) di avere accompagnato i non vedenti. 
Perché, se é vero (come é vero) che non bisogna avere 
pregiudizi a sfavore, é anche vero che la moglie di Cesare 
deve essere al di sopra di ogni sospetto e non si deve dare 
il destro, a giovani faticosamente e amorevolmente guidati 
tutto l'anno ai principi della coerenza, della lealtà e della 
stima reciproca, di sospettare nel CdC pregiudizi a favore 
(di un'altra Ass. e, quindi, di un altro ragazzo).
- In conclusione: il sistema dei debiti e dei crediti ha solo
introdotto nella Scuola un elemento di confusione in più 
di cui la Scuola avrebbe volentieri fatto a meno.
Oggi, alla luce delle dichiarazioni della Moratti, legata a doppio
filo a San Patrignano, si teme fortemente che venga imposto 
alla Scuola il riconoscimento - d'ufficio - di una e 1 sola attività
di volontariato. Quale, secondo te?
Cordiali saluti
abba

Niente di nuovo; si fa così dall'inizio della maturità Berlinguer.
Eh, no! Non sono stati tutti così proni nei confronti dei desiderata
berlingueriani che hanno informato la normativa sui crediti.
Alcuni CdC, nel rispetto della norma, hanno scelto di assegnare il
credito scolastico "puro".
Oggi, la Ministra tenta di sottrarre agli OO.CC.* la competenza 
in materia, avocarla a sè e attribuire ad una precisa declinazione
della attività di volontariato quella valenza di credito che, ancor
adesso, é soggetta alla valutazione del CdC.
* il CD delibera i criteri degli scrutini anche in ordine alla
  assegnazione del credito.

 adesso, é soggetta alla valutazione del CdC.
In questo caso farebbe bene: poiché il punteggio di diploma ha valore
legale, non ha senso che la medesima cosa in una scuola una cosa venga
valutata e in un altra no.


"benedizione" e quali invece saranno escluse. Senza considerare ad esempio
Se e' per questo, mi risulta che la setta di Scientology abbia gia'
tentato ampiamente di imboscarsi nelle scuole tramite qualche suo
sottogruppo di facciata, cercando di attirare ragazzi con l'idea del
volontariato.
saluti
Lisa

valutata e in un altra no.
Ebbene, allora, si dovrebbe rendere il principio universale. 
Es.: Tutti gli attestati delle attività di cui al D.P.R. ecc. ecc.
danno luogo a crediti formativi. Punto.
Non certo l'attestato di una sola e ben precisa attività, 
quella che piace al ministro di turno! 
 

 volontariato.
Motivo in più per tenere ben separata la scuola e la sua missione di fornire
competenze e preparazione culturale da tutta una serie di attività che con
la scuola nulla hanno a che fare.
Il fatto comunque d riconoscere i crediti formativi di chi svolge attività
presso associazioni legalmente costituite penalizza coloro che ad esempio
svolgono servizi di "volontariato" nell'ombra. Mi riferisco, e ne ho
conosciuto personalmente, a ragazzi che non amavano avere in tasca pezzi di
tessera associativa, ma, ad esempio, si impegnavano ad andare a far visita
nei weekend agli anziani di una casa di riposo ed aiutarli, oppure nel
locale carcere minorile per fare dell'attività di animazione ai giovani
detenuti. Insomma la ricchezza del volontariato passa anche attarverso
gruppi fortunatamente non istituzionalizzati che agiscono nel nome del vero
volontariato libero (come dovrebbe essere) ed il cui fine non è aggirare le
proprie scarse valutazioni scolastiche.
Ciao
Fabio

 volontariato libero (come dovrebbe essere) ed il cui fine non è aggirare le
Questa parentesi "(come dovrebbe essere)" non l'ho capita: il
volontariato al di fuori di un contesto associativo dovrebbe essere
migliore del volontariato all'interno di una organizzazione iscritta
negli appositi registri regionali?
Ciao
mario Leigheb

 negli appositi registri regionali?
Non dico che sia migliore, ma è sicuramente più libero e spontaneo. Questa è
comunque una opinione personale.
Comunque, ok, da vecchio ex-volontario provo ribrezzo a pensare che qualcuno
usi il proprio fare volontariato come pretesto per prendere voti a scuola.
Si può uscire con un 60/60 senza bisogno di pubblicare a destra e a manca le
proprie "Buone azioni". Ti dirò di più, attualmente sono capo (=educatore,
nel gergo locale :) ) in una Associazione Scout e ben sanno come la penso
riguardo le richieste di documentare l'attività a fini dei crediti
formativi. Grazie a Dio non è un problema mio, visto che opero con bambini
da 5 a 7 anni, ma se mai mi capitasse di discutere di questo argomento la
mia risposta sarebbe che uno Scout la sua "buona azione" la fa perché crede
in quello che fa e non per avere crediti, anzi dovrebbe farla senza darne
notizia ad alcuno, salvo, ovviamente, chi ha aiutato.
Ciao
Fabio

la scuola nulla hanno a che fare.
Va bene, ma se uno suona il piano, scrive racconti da leggere ai
vecchietti o elebora una nuova teorie amatematica questo giova
comunque alla sua preparazione culturale ed umana. Sempre se si resta
all'idea che conta la "maturita'" e non la preparazione specifica
nelle materie curriculari. Bisogna scegliere!

nelle materie curriculari. Bisogna scegliere!
Infatti la parola "maturita' ", a scanso di equivoci, l'hanno gia'
eliminata da tre o quattro anni.
Lisa

On Tue, 22 Oct 2002 15:16:25 GMT, zxz...@zxzxzx.zx (zxzxzx) wrote:

Caro professore
il volontariato si deve fare gratis e non per 'i punti'(o per i soldi)
(in altri campi, non è affatto detto che le cose che si fanno per il
solo piacere di farle (*e non per altro*) non trovino inaspettate
applicazioni)(e anche possibile che il lavoro strapagato si trasformi
in nulla)
cmq
i ragazzi devono essere giudicati solo
1) per il loro comportamento e per la disciplina
2) per la preparazione scolastica
3) basta

eliminata da tre o quattro anni.
Gia', ma dimmi tu se poi l'esame di stato controlla le competenze
curricolari e se nella scuola pubblica si insegna davvero. 

 3) basta
Se fosse cosi' semplice, a che servirebbero i professori, le scuole,
una struttura educativa nazionale? Basterebbe fare esami ogni anno:
se stai fermo, dici "signore" e ripeti a memoria il libro senza
averci capito un'acca sei promosso, se no bocciato.
La scuola improntata su un modello educativo puramente trasmissivo e
conservatore, concepita come il luogo in cui la conoscenza che
qualcuno possiede viene versata nelle menti di chi non la possiede,
ha mostrato i suoi limiti:
- la scuola tende ad insegnare cio' che serve solo a scuola, in un
meccanismo di autoriproduzione di domande e risposte;
- non si fornisce allo studente un valido sostegno per la
comprensione della realta' quotidiana;
- i cittadini restano indifferenti e con scarsa fiducia verso
l'istituzione scolastica;
- si assiste ad un intollerabile tasso di abbandoni scolastici;
- l'Italia si colloca agli ultimi posti in Europa per la percentuale
di diplomati e laureati sulla popolazione attiva.
Al contrario, la scuola dovrebbe essere il luogo in cui i giovani
vengono dotati di solidi strumenti di base, di interessi e di una
grande attitudine ad apprendere nel mondo del lavoro; dove
acquisiscono capacita' di ragionamento, di analisi e ricerca di
soluzioni ai problemi; dove e' possibile costruire mentalita' aperte
e dinamiche, in grado di evolvere con l'evoluzione della societa'.
Tra i meccanismi introdotti negli ultimi anni c'e' quello del
credito formativo per chi svolge attivita' di volontariato
(adeguatamente documentato), sottoposto comunque alla verifica da
parte del Consiglio di Classe.
Lisa e Abba hanno messo in luce importanti punti critici non
dell'idea in se' di assegnare un credito formativo a chi svolge
volontariato, ma piuttosto del meccanismo di verifica e valutazione
del volontariato e assegnazione del credito; si tratta pero' di
critiche "teoriche".
Sarebbe interessante conoscere l'esperienza di qualcuno che
effettivamente si e' trovato nella situazione di dover assegnare un
credito formativo ad una attivita' di volontariato nell'ambito di un
Consiglio di Classe.
Ciao
Mario Leigheb

 curricolari e se nella scuola pubblica si insegna davvero.
Per esperienza personale (da ex studente), nella scuola pubblica si insegna
davvero. Pur con tutti i porblemi che possono esservi. Comunque chi vuole ha
tutte le possibilità di apprendere.
Se poi non c'è la volontà di studiare e si preferisce fare altro, allora è
un altro discorso.

 wrote:
-On Mon, 29 Jul 2002 14:18:58 GMT, 
ab...@freemail.it
 (abba) wrote:
grazie dell'attenzione
cordiali saluti
abba

Amministrazione in modo che questa se ne faccia finalmente carico.
Secondo me, la conseguenza pratica rischia di essere esattamente il
contrario:
- se le istituzioni educative e culturali riconoscono il volontariato,
non come attivita' eticamente meritevole, ma come attivita' che
permette di ottenere dei punteggi in piu' a proprio vantaggio, ci
saranno piu' persone che accettano di farlo, non perche' ci credano,
ma perche' fa comodo, e peraltro *smettendo* di farlo non appena non
avranno piu' bisogno di quei punteggi; 
- il fatto che esista un serbatoio di persone disposte a fare
volontariato in quei termini, e a occupare piccole nicchie di
attivita' socialmente utili, non diventera' certo un incentivo, per la
pubblica amministrazione gestita come e' gestita oggi, a farsi carico
delle attivita' stesse; ma al contrario a fregarsene sempre di piu', a
delegarle e a ignorarle, perche' tanto "se ne occupa qualcun altro".
saluti
Lisa

2) per la preparazione scolastica
Scelta che condividerei, ma non sembra quella della vecchia
maggioranza politica. La  Moratti e' troppo tecnica per fare scelte,
la destra sembra ignorare il problema.

 delegarle e a ignorarle, perche' tanto "se ne occupa qualcun altro".
Condivido, il rischio credo sia reale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -On Mon, 29 Jul 2002 14:18:58 GMT, 
ab...@freemail.it
 (abba) wrote:
Non mi ricordavo di averne gia' discusso, ora cerco con google e me
li vado a rileggere.
Fatto: tu avevi a suo tempo affermato che alla base di una attività
di informazione giornalistica sul volontariato sta una *profonda* -
non *superficiale* - esperienza di ciò di cui si intende fornire,
appunto, informazione. 
A parte che neanche allora avevo capito il significato di questa
affermazione (sembra un invito all'ordine dei giornalisti a fare un
sottoalbo per chi si vuole occupare di volontariato, dove vengono
ammessi solo quelli che hanno esperienza sulla materia), comunque
non vedo il nesso con i crediti formativi.
Vuoi forse dire: "Chi non ha esperienza di un argomento non ne deve
parlare e men che meno scrivere"?
Ciao
Mario Leigheb

parlare e men che meno scrivere"?
Per carità, prima di tutto viene la libertà di opinione. 
Ma da questa ad una valutazione quanto più attendibile -
- di un problema complesso - basata su dati provenienti
dall'esperienza...ce ne corre.
ciao
abba

 La mia esperienza é questa:
Adesso e' tutto piu' chiaro, grazie delle spiegazioni!
Ciao
Mario Leigheb