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Titolo: obbligo scolastico 15 anni

Ciao. E' vero che l'obbligo scolastico, finora fissato al 15° anno di
età, è stato abolito (spostandolo al 14°)? Grazie se mi chiarirete
questo concetto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 questo concetto.
Ti riporto parte del:
Decreto legislativo 16 aprile 1994, numero 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione.
....
Art. 110 - Soggetti all'obbligo scolastico
1. Sono soggetti all'obbligo scolastico i fanciulli dal sesto al 
quattordicesimo anno di età.
.......
Aspetta che hai capito male!
Perché la legge è stata fatta apposta, così che nessuno la capisce.
Infatti l'articolo 68 della legge n.144 del 1999,
ha proseguito l'obbligo scolastico fino ai 18 anni, solo che gli ha
cambiato nome e lo ha chiamato "obbligo formativo".
Infatti l'obbligo formativo può essere fatto:
1 - nelle scuole statali o paritarie;
2 - nel sistema della formazione professionale esistente in ogni
regione;
3 - nell'esercizio dell'apprendistato.
Però sempre obbligo di andare a scuola è, fino a 18 anni; solo che si
può scegliere
tra tre tipi di scuola.
Pietro De Paolis


 ha scritto nel messaggio
news:1b9d35886b54a8c5237...@mygate.mailgate.org...


 età...". Si parla di diritto e non più di obbligo..
Scusate se entro nei dettagli: un ragazzo di 14 anni (portatore di
handicap) che non ha conseguito
il diploma di terza media, può assolvere l'obbligo scolastico alla
formazione professionale (ATTUALMENTE)?
Grazie


Sono un'insegnante elementare e desidererei sapere quali sono i ns. obblighi
nei confronti del dirigente, in caso di sciopero. A noi viene sempre
richiesto se aderiamo o meno, e questa volta abbiamo comunicato tutti: "NON
SO". Il ns. dirigente ci ha risposto che abbiamo l'obbligo contrattuale di
comunicargli 24 ore prima la ns. decisione e che quindi lunedì mattina
aspetta un "sì" o un "no" da tutti.
Ora quello che chiedo è: stanno veramente così le cose oppure è un abuso la
richiesta che ci viene fatta? Come ci dobbiamo comportare?
Riporto di seguito un articolo de "LA STAMPA" del 17/3/2002 Sezione: Torino
cronaca Pag. 43, che mi sembra chiarire il problema, ma preferirei sentire
anche l'esperienza di altri colleghi.
Grazie per l'attenzione.Cristina
ALLARME DI UN PRESIDE
Docenti in sciopero e gli studenti sono senza sorveglianza
VOLPIANO. Coniugare il diritto allo sciopero degli insegnanti con il dovere
di sorveglianza e controllo dei minori che frequentano le scuole
dell'obbligo. Lo chiede il preside della scuola media di Volpiano, Benito
Liuzzo, che ha giurisdizione anche sulla succursale di San Benigno. «La
normativa - spiega - non impone ai docenti di comunicare la loro adesione
allo sciopero, così i capi d'istituto non sanno mai se potranno garantire il
servizio e soprattutto la sorveglianza degli alunni minori». Una bella gatta
da pelare per Liuzzo che sa esattamente cosa faranno gli insegnanti della
scuola volpianese, martedì 19 marzo in occasione dell'astensione dal lavoro
del corpo docente di tutto il Piemonte, ma non di quelli di San Benigno.
Scuola tra l'altro frequentata da una cinquantina di alunni provenienti da
Lombardore, che raggiungono il plesso in pullman e lì vengono lasciati.
«Credo che le trattative sindacali - conclude - dovranno affrontare anche il
problema della sorveglianza dei ragazzi di cui noi siamo responsabili e dare
certezze alle famiglie».



 ha scritto nel messaggio
news:q2Zk8.29329$1S3.9...@twister1.libero.it...
| Sono un'insegnante elementare e desidererei sapere quali sono i ns.
obblighi
| nei confronti del dirigente, in caso di sciopero.
...
Ciao, Cristina, nessun obbligo per i docenti di comunicare l'intenzione
allo sciopero, la comunicazione è volontaria.
Elan
---
Dal CCNL:
3. In occasione di ogni sciopero, i capi d'istituto inviteranno in forma
scritta il personale a rendere comunicazione volontaria circa l’adesione
allo sciopero entro il decimo giorno dalla comunicazione della
proclamazione dello sciopero oppure entro il quinto, qualora lo sciopero
sia proclamato per più comparti.
http://www.gildains.it/normativa/contratti/ccnl9801.htm

 aspetta un "sì" o un "no" da tutti.
Ciao Cristina,
non hai nessun obbligo, anche perchè tu puoi comunque cambiare idea
all'ultimo minuto.
Lo sciopero deve creare un disagio, quindi il presinde non può
"organizzarsi".
Il Non so è l'atteggiamento miglioreverso il dirigente, poichè lascia aperte
tutte le possibilità.
A presto Simona

 richiesta che ci viene fatta?
e' un abuso anche richiedere il "non so"

 richiesta che ci viene fatta? Come ci dobbiamo comportare?
Abuso. Il tuo dirigente, se ti chiede per iscritto la comunicazione, ha
l'obbligo di specificare che la risposta e' facoltativa. Se te lo chiede a
voce, e' come se non avesse parlato.
Se ti sta particolarmente antipatico, appena pronuncia le parole "obbligo
contrattuale" rispondigli gentilmente che lo farai a seguito di un ordine di
servizio scritto.
Ciao
FS


In base alla vigente normativa la richiesta e' un abuso.
Infatti:
1) il personale non ha nessun obbligo di informare chicchessia della
propria intenzione di scioperare. Sono i capi d'istituto e
l'Amministrazione semmai tenuti a rendere pubblici i dati dello
sciopero dopo la sua effettuazione. 
2) il personale può decidere di scioperare anche solo un secondo prima
dell'inizio dello sciopero. 
3) l'avviso alle famiglie della riduzione del servizio e
dell'eventuale chiusura della scuola spetta al capo d'istituto. 
4) nel caso l'amministrazione o i capi d'istituto non abbiano
provveduto ad informare il personale dello sciopero la responsabilità
degli eventuali disservizi ricade interamente sull'amministrazione o
sul capo d'istituto. 
Gioachino Colombrita
Cesena

Come ci dobbiamo comportare?
La cosa migliore č chiedere un ordine di servizio scritto. Dopo di che,
obbedite all'ordine di servizio scritto e successivamente lo denunciate
per politica antisindacale.
-- 
"Quella l'avrei rinchiusa dalle Suore Trapeziste" (Paolo Crepet riferito
ad Anna Maria Franzoni, _Porta a porta_).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 per politica antisindacale.
Se nell'ordine di servizio dice che la norma si trova nel contratto dovrebbe
essere anche falso in atto pubblico (e probabilmente anche qualche altro
reato tipo abuso di autorita').
FS


Il DS però potrebbe non comunicare nulla alle famiglie, consigliando
(naturalm. sempre a *voce) gli insegnanti di avvisare le famiglie se
prevedono di aderire allo sciopero,
aggirando così l'ostacolo e mettendo in difficoltà gli scioperanti.
Rischia qualcosa in questo caso?
saluti
pescirossi

pescirossi
saluti
abba

Cesena
Forse volevi dire "ad informare le famiglie degli alunni"... per il
resto attenzione perché non è proprio così, così è troppo facile.
La responsabilità su eventuali disservizi (parliamo di scuola
elementare e quindi di minori) ricade su chi non ha portato a termine
la propria parte di servizio, quindi per semplificare, se il ds ha
fatto la regolare ricognizione presso gli insegnanti, ha predisposto
la comunicazione per le famiglie in tempo utile e le ha mandate agli
insegnanti per la distribuzione ed il controllo, lui sì è a posto.
L'insegnante invece che credendo di avvalersi di un diritto, cestina
(è un esempio per semplificare) le comunicazioni, se ne assume in
pieno la responsabilità. Ogni componente scolastica ha le proprie
responsabilità, compreso il personale ausiliario che potrebbe essere
chiamato alla sorveglianza.
Gianna


saluti
pescirossi

Può semplicemente dividere qualche classe .....
Il comma 3 dell'art.2 delle norme attuative della L.146/90   lascia al DS 
di valutare l'entità della riduzione del servizio scolastico.
Quindi, é tale valutazione a determinare le modalità di funzionamento 
o la sospensione del servizio.
saluti
abba

Gianna
Solo nei casi previsti dal comma 1 dell'art.2 dell'Allegato al CCNL 98-01-
norme di attuazione, per il comparto Scuola, della Legge 146/90)
abba
 

 abba
Grazie dei chiarimenti
saluti
pescirossi

 pescirossi
Istigazione, aggravata dalla posizione superiore, a comportamento
antisindacale, nonche' omissione della dovuta comunicazione alle famiglie.
...o no?
FS

 ha scritto nel messaggio
news:a756ba$1ec$1...@newsreader.mailgate.org...

non saprei....comunque il rischio mi sembra collegato alla eventualità di
cui parla abba:
"Tutto questo sarebbe di competenza dell'Organo giudicante in un eventuale
processo amministrativo e/o penale."
Senza una protesta scritta del lavoratore nessun rischio.
...o no?
saluti
pescirossi

alle famiglie nonchè al provveditore agli studi", saranno a posto anche loro.
Vede che ci intendiamo?
E con questa per me l'argomento è chiuso.
Saluti
Gianna

 preciso?
E' noto che ora anche queste cose cadono sotto la diretta giurisdizione del
giudice ordinario che apre un fascicolo o su denuncia o d'ufficio a seconda
dei casi. Detto ciò e per rispondere alla domanda, penso sia difficile che
un giudice proceda - anche su denuncia - contro il DS semplicemente perchè
questi non ha avvisato le famiglie: se la cava con un 'non luogo a
procedere' e amen. Ma se succede qualcosa, allora la musica cambia. Il
mancato preavviso alle famiglie diventa una concausa dell'evento dannoso.
IMHO non è sufficiente nemmeno quel generico avviso che taluni danno ('si
avverte che il tal giorno... per sciopero... potrebbero verificarsi... i
genitori sono invitati/tenuti a...'). La legge impone di avvertire le
famiglie *sul servizio che si è in grado di ASSICURARE*: tutto, in parte,
solo una generica assistenza, niente. E là dove non si può assicurare
niente - in tutta la scuola, o in parte di essa, fosse anche una sola
classe - là (e solo là) il DS è tenuto a sospendere le lezioni. Se non lo fa
e succede, ad esempio, un incidente, è facile provare che quell'incidente è
avvenuto per un mancato adempimento di legge. E non importa se l'insegnante
ha tentato di sostituirsi al DS, anzi, visto che giuridicamente il suo è un
atto di 'incompetenza', si potrebbe prefigurare un 'eccesso di potere':
cornuto e bastonato!
Paco


URCA!!
ciao
pescirossi