Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: ''Su tempo pieno la sinistra dice solo bugie."

Berlusconi ha ragione quando dice :
 ''Su tempo pieno la sinistra dice solo bugie."
e paragona il comportamento dell'opposizione a quello del nazista Goebbels,
''il ministro della propaganda di Hitler che diceva che
una *bugia raccontata migliaia di volte diventa verita'''.*
Insomma :
attaccchi dall'opposizione,
mobilitazioni dei sindacati,
manifestazioni,
bambini in piazza,
centinaia di siti internet dedicati alla *controriforma* Moratti ,
mamme in piazza contro l'eleminazione del tempo pieno
girotondi,
migliaia di aricoli di giornali
e migliaia di servizi sui TG...........
Tutto basato su notizie false, messe in giro ad arte........
Tutto messo in moto dalle bugie della sinistra...infatti....
*Partita da Piazza della Repubblica la manifestazione in difesa della scuola
pubblica: "In 100mila difendiamo il tempo pieno"
Mischiati alla folla, tanti politici di centrosinistra:
Giovanna Melandri, dei Ds,
 Paolo Cento e Loredana De Petris, dei Verdi,
il sindaco di Roma, Walter Veltroni,
il segretario della Cgil Guglielmo Epifani.
Piero Bernocchi,
Dal segretario della Quercia, bloccato a letto con una influenza, arriva un
messaggio di totale adesione
Messaggio anche da Francesco Rutelli: non si capisce perchè si voglia
colpire al cuore la scuola primaria"
http://www.repubblica.it/2004/a/sezioni/cronaca/scuolaiscri/mani1/mani1.html
Tutto messo in moto anche  dalla cattiva disinformazione dei media ( detta
anche dis-informazione ).
Guardate cosa scrive quello che è considerato un giornale *serio*, Il
Corriere
della Sera :
*Sono state 30mila secondo la polizia e 100mila secondo gli organizzatori,
le persone che hanno partecipato al corteo organizzato per chiedere la
cancellazione del decreto varato dal ministro dell'Istruzione Letizia
Moratti, che prevede tra le altre cose la cancellazione del tempo pieno a
scuola.*
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/17/scuola.shtml
Allora secondo il Corriere la riforma *prevede tra le altre cose la
cancellazione del tempo pieno a scuola*.
Sarebbe bastato leggere il testo di legge.........ma chi l'ha fatto ?
Il Giornalista ? ( non l'ha letta, si basa sulle agenzie stampa ( che non
l'hanno letta )
Il sindacalista ?  ( forse non l'ha letta ; se l'ha letta allora sta
mentendo )
Il politico di sinistra ? ( l'ha letta  e sicuramente sta mentendo, si
avvicinano le elezioni )
La mamma ? ( sicuramente non l'ha letta, ha creduto che il sindacalista o
il
politico l'avesse letta o che il giornalista si fosse informato)
Insomma chi l'ha letta ( pochi o pochissimi ) mente.
Gli altri non l'hanno letta. ( e nemmeno i professori temo...)
Si basano su quotidiani e tg che riportano le opinioni dei sindacalisti e
dei politici
Ecco in breve, cosa prevede la nuova normativa :
TEMPO SCUOLA -
TEMPO NORMALE
Per la scuola dell'infanzia si andrà da un minimo di 24 a un massimo di 50
ore settimanali A SCELTA DELLE FAMIGLIE ;
per la scuola primaria, 27 ore obbligatorie e 3 ore di attività e
insegnamenti opzionali (OBBLIGATORI  per la scuola e facoltativi e gratuiti
per gli allievi ) per un totale massimo di 30 ore settimanali.
( quindi rimane ANCHE il tempo normale delle 30 ore e solo su richiesta
delle famiglie e secondo le loro esigenze , puo' essere limitato a 27)
TEMPO PIENO
RIMANE IMMUTATO IL TEMPO PIENO GRATUITO ( 40 ore settimanali ) , MA PIU'
ELASTICO SECONDO LE ESIGENZE FAMILIARI A E SOLO SU RICHIESTA DELLE
FAMIGLIE,
SIA ALLA PRIMARIA CHE ALLE  SECONDARIE.
Il tempo pieno  (27 ore +3 + 10) sarà offerto a tutti i bambini della
primaria gratuitamente come in passato e fino a 40 ore settimanali,
comprensive del tempo mensa, sulla base delle scelte che i genitori
esprimeranno al momento dell'iscrizione dei figli;
Il tempo pieno per la scuola secondaria di primo grado, 27 ore settimanali
obbligatorie e 6 ore di attività e insegnamenti opzionali (obbligatori per
la scuola e facoltativi e gratuiti per gli allievi) per un totale massimo
di
33 ore settimanali.
Il tempo prolungato viene garantito gratuitamente fino a 40 ore settimanali
(27 ore + 6+ 7).
Insomma, un grande imbroglio della sinistra ed una grandissima
superficialità dei giornalisti ( dei quali alcuni sono semplicemente
incapaci, altri sono retribuiti proprio per dire bugie ).
 E' proprio vero :una *bugia raccontata migliaia di volte diventa
verita'''.*
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:P5qQb.180252$_P.63...@news4.tin.it...
 > bambini in piazza,
(cut)
Vuoi forse dirmi che quei bambini che erano in piazza avevano tutti
"coscienza" di quello che dicevano e facevano? O piuttosto ce li avevano
portati i genitori per strumentalizzarli?
Bello strumentalizzare i bambini :-)

 anche dis-informazione ).
Questo sarebbe un punto da tenere sempre  ben presente, vista l'enorme
concentrazione di potere mediatico oggi esistente nel nostro Paese.
In mano a chi, peraltro?
Direi piuttosto un'altra cosa; e su questo credo sia inutile fare
"propaganda": la liquidazione della Scuola Pubblica costerà cara *anche*
alla Destra.

(27 ore + 6+ 7).
******************************************************
Articolo 14-bis - Attività di tempo pieno e di tempo prolungato
1. Al fine di realizzare le attività educative di cui all’articolo 7,
commi 1, 2 e 3 e all’articolo 10, commi 1, 2 e 3, è confermato in via
di prima applicazione, per l’anno scolastico 2004/2005, il numero dei
posti attivati complessivamente a livello nazionale per l’anno
scolastico 2003/2004 per le attività di tempo pieno e di tempo
prolungato ai sensi delle norme previgenti. Per gli anni scolastici
successivi all’attivazione di posti, per gli stessi fini, si provvede
nei limiti delle disponibilità di bilancio.
******************************************************
Per chi non l'avesse capito, significa che - per esempio - nella mia
scuola, dove quest'anno e' attiva una sola classe a tempo prolungato
(una prima), l'anno prossimo non puo' essere attivata una nuova prima.
E comunque anche per la classe esistente, quando tra due anni sara'
una terza, ''si provvede nei limiti delle disponibilita' di
bilancio''.
Tutto questo e' radicalmente diverso da quanto valeva negli anni
precedenti, in cui attivavamo le classi a tempo prolungato ogni volta
che il numero delle richieste era sufficiente. Significa, in pratica,
''va bene, per quest'anno teniamo l'organico degli anni passati, poi
gradualmente il tempo prolungato si chiude''.
--
Federico Spano`

 una *bugia raccontata migliaia di volte diventa verita'''.*
Altra cosa:
se  tutti gli insegnanti (o la maggior parte di essi), NON sono d'accordo
sulla riforma e quanto altro perché NON protestano nel piu' efficace dei
modi, ovvero LIMITANDOSI alle 18 ore e lasciando progetti, progettini,
servilismi, leccate, commissioni utili ed inutili, ai dirigenti ed alla
Moratti?
Non lo fanno? Allora va tutto bene, viva Berlusconi e viva la Moratti...
In tutte le associazioni normali ed aziende, se uno cosa non va si sciopera
o si fa casino, solo a scuola ci si limita ad uno scioperello ogni anno
oppure  al fazzoletto bianco al collo (sai che paura)... Oppure siete
lagnosi di professione?


disogna tener presente che non c'è dialogo. non si è tenuto conto di nessun
opposizione, di nessuna rimostranza... il tutto è comunque andato avanti ad
oltranza così com'era stato deciso di fare. ti faccio una domanda: come si
potrebbe definire questo modo di governare?

 ha scritto nel messaggio
news:butdbl$kkkln$1...@ID-70306.news.uni-berlin.de...

CVD!
Ma scusa, invece di replicare con una qualunque argomentazione, ti limiti a
dire che la Destra ne pagherà le conseguenze?
Tutto qui? Io già pago le conseguenze di una scuola elementare in cui mia
mamma faticava a pagare la mensa ogni mese, di scuole medie senza soldi per
aggiustare delle sedie o per avere una palestra propria (facevamo avanti e
indietro da un'altra scuola ogni volta...), delle superiori con insegnati
che esultavano per la Sinistra al Governo e che non permettevano una libera
circolazione di idee diverse dalle loro, dell'università col 3+2...
E in tutto questo non credo sia colpa di Berlusconi, di Tremonti, della
Moratti o di chi ora è al Governo.
Perciò dire semplicemente che la Destra se ne pentirà mi sembra alquanto
povero di contenuti. Chi paga sono gli studenti. Né la Destra, né la
Sinistra.
-- 
Davidrim

 gradualmente il tempo prolungato si chiude''.
Ma qui prospetti, magari giustamente, non saprei, che il bilancio si riduca
nel tempo.
E non è detto che sia così.
Per esempio, se la Sinistra andasse al Governo potrebbe aumentare il denaro
a disposizione della scuola per eliminare il problema che descrivi, giusto?
O, più realisticamente, si possono tenere le dita incrociate e sperare che
chiunque sia al Governo riesca a metter più soldi in ricerca e scuola.
Domanda: ma se i soldi non ci sono (o non ci fossero)? Che si fa (farebbe)?
-- 
Davidrim

ma se i soldi non ci sono (o non ci fossero)? Che si fa (farebbe)?
I soldi ci sono. 
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio
news:mdh510hmipilmd714...@4ax.com...

Se ci sono, come si fa a chiedere che ne vengano dati un po' al PoliTo, che
è sotto di circa 90 milioni di euro?
(per favore, prendi seriamente la domanda: c'è qualche possibilità di
poterli ottenere?)
Idem per tutte le altre scuole d'Italia. Posto che non finiscano in mano a
chi governa, dove vanno?
-- 
Davidrim

 potrebbe definire questo modo di governare?
Senti...
ma che te ne frega del modo di governare? Tu come insegnante e LIBERO
cittadino PUOI scioperare con i mezzi piů idonei, perché NON l'hai fatto? Il
Governo ha fatto cio' che credeva meglio di fare... sono gli insegnanti, se
veramente non sono d'accordo con la riforma, a dover PROTESTARE con FORZA, e
non piagnucolare o mettersi il fazzolettino bianco che fa tanto "fico"...

 ha scritto nel messaggio
news:wSzQb.7196$nC1....@news.edisontel.com...

vedremo...

portati i genitori per strumentalizzarli?
Come al solito non hai capito niente. Il clas la pensa esattamente
come te! 
Però questa volta ti si potrebbe anche perdonare, considerata
l'impostazione confusa che il clas ha dato al suo collage di protesta.

 dire che la Destra ne pagherà le conseguenze?
Esattamente come è successo con Berlinguer.
Il che non significa ovviamente che con il cambio di maggioranza le cose,
per la Scuola, siano destinate necessariamente a migliorare in maniera
significativa se non ci sarà una forte scossa a livello di società civile.

 insegnanti; il che avrà pure un certo significato.
Io solo verso i DS, quelli non li reggo proprio.....
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/



non so cosa intenda dire precisamente Federico... 
io dico questo: 
in Italia, esiste una fascia di cittadini abbienti, i quali dispongono
della maggior fetta di quella torta che sono le risorse economiche
e finanziarie del Paese...
non si spiegherebbero altrimenti i ristoranti sempre pieni, le feste
megagalattiche nelle discoteche affittate all'uopo, i regali plurimi
per Natale, i viaggi all'estero, le settimane bianche, gli acquisti
tecnologici, ecc. ecc. ecc. 
Insomma, circola del denaro (una gran massa di denaro) ... 
precisamente quel denaro che, quando non viene versato
nelle casse dello Stato, resta a disposizione dei singoli, non
dipendenti pubblici, il cui reddito, come ben si sa, viene 
tassato prima ancora di essere percepito, ma, insomma, 
quei singoli che evadono in sede di dichiarazione dei redditi...
Allora, tu fai il conto: se questa massa di denaro andasse 
a finire là dove dovrebbe, nell'Erario, potrebbe, oculatamente
gestita, essere impiegata dal Governo *anche* per finanziare
il tuo PoliTo... 
In breve, alla tua domanda finale: "Posto che non finiscano in mano 
a chi governa, dove vanno?", la mia risposta é: Non vanno. 
Restano nelle tasche di quei cittadini che li hanno.

non so cosa intenda dire precisamente Federico... 
Volevo dire esattamente quello che hai detto tu, ma sapevo di non
saperlo spiegare :)
--
Federico Spano`


Ma questo non è sufficiente a liberarti dalla condizione (e dallo status) di
filoministeriale in una fase che vede i tuoi colleghi pesantemente colpiti
nel loro lavoro e nelle loro condizioni di vita.
Il ribellismo anti DS in sé rappresenta soltanto la versione "adulta" di
quello studentesco (anzi studentile) nei confronti degli insegnanti.
Ti vorrei proprio vedere in clima di chiamata diretta , spoil sistem e
affini.
Potresti soltanto dire a te stesso: "ho sostenuto, con la Moratti, questo
tipo di Scuola".

 tipo di Scuola".
E no....io non ci sto. Il mio ribellismo non e' verso la figura ma verso il
ruolo che oggi e non domani consente "chiamate dirette, spoil sistem e
affini".
E mi pare di aver dato abbondantemente prova di questo. Se pensi che siano
balle le mie posso farti avere documentazione del tutto.
Domani pomeriggio un impaurito collegio docenti si riunira' per dare parere
su una mia "eventuale sospensione cautelare".
Io saro' >>> cautelarmente sospeso<<< per aver sostenuto ad un collegio
docenti che le mia funzione docente si esplica attraverso "attivita'
didattiche individuali e collegiali" e che non ho intenzione di partecipare
ad alcunche' non sia stato "programmato dagli organi collegiali" e che
pertanto mi limito a fare "autonomamente" il mio lavoro ove l'autonomia
intesa e' quella prevista dalla Costituzione.
Con la scuola di oggi domani accadra' questo.
Con la Moratti ci sara' solo un altro mazzo di carte con cui giocare.
E chissa'...magari con quelle carte si avra' maggior fortuna.


significativa se non ci sarà una forte scossa a livello di società civile.
Infatti.

Mischiati alla folla, tanti politici di centrosinistra:
in incognito? una folla?

 Infatti.
Infatti che cosa? Sei ben sicuro di avere capito?

 Sarebbe bastato leggere il testo di legge.........ma chi l'ha fatto ?
Tu no sicuramente. Hai letto le rassicurazioni, i proclami, le
dichiarazioni, le circolari..., ma non il testo di legge, che è l'unico,
appunto, ad essere "legge".
Oppure lo hai letto, e hai postato il tuo compitino sperando che qualcuno
abbocchi...ma no, preferisco la prima ipotesi, anche perchè saresti sempre
in tempo a rimediare ;-)
Tabhall

"xxx" <x...@lz.z.z> ha scritto nel messaggio
news:NJTQb.188387$_P.66...@news4.tin.it...

E poi qualcuno ha pure il coraggio di dire che si č in un regime...
lo fosse davvero, 'ste cose non si sarebbero mai sentite... tantomeno nei tg
Mediaset...
-- 
Davidrim

 wrote in message
l6e410p1lnghgangp...@4ax.com...

La frase *si provvede nei limiti delle disponibilità di bilancio.* non
compare nel testo
del decreto.
COORDINAMENTO NAZIONALE IN DIFESA DEL TEMPO PIENO E PROLUNGATO
[Ecco il testo dello Schema di decreto con gli emendamenti (in grossetto
sottolineato) sulla base dei quali il 10 dicembre la Conferenza Unificata
Stato Regioni ha votato a maggioranza parere positivo]
Articolo 14 bis
1. Al fine di realizzare le attività educative di cui all'articolo 7, commi
1, 2 e 3 e all'art. 10, commi 1, 2 e 3, è confermato in via di prima
applicazione, per l'anno scolastico 2004-2005, il numero dei posti attivati
complessivamente a livello nazionale per l'anno scolastico 2003-2004 per le
attività di tempo pieno e di tempo prolungato ai sensi delle norme
previgenti.
Articolo 15 Frequenza del primo ciclo dell'istruzione
1. Restano in vigore, in attesa della emanazione del decreto legislativo con
il quale sarà ridefinito ed ampliato, ai sensi dell'art. 2 comma 1, lettera
c) della legge 28 marzo 2003, n. 53, l'obbligo di istruzione di cui
all'articolo 34 della Costituzione, le sanzioni previste dalle vigenti
disposizioni per il caso di mancata frequenza del primo ciclo
dell'istruzione
Articolo 15 bis   Disposizioni particolari per le Regioni a statuto speciale
e per le province autonome di Trento e Bolzano
http://home.tele2.it/stp/docs/decreto%20con%20emendamenti.htm
`

del decreto.
Dipende :)
--
Federico Spano`

del decreto.
Piano, che e' sbagliato anche il tuo :)
Ecco l'ultima versione, dal sito MIUR:
**************************************************
Articolo 15
Attività di tempo pieno e di tempo prolungato
 
1. Al fine di realizzare le attività educative di cui all'articolo 7,
commi 1, 2 e 3 e all'articolo 10, commi 1, 2 e 3, è confermato in via
di prima applicazione, per l'anno scolastico 2004/2005, il numero dei
posti attivati complessivamente a livello nazionale per l'anno
scolastico 2003/2004 per le attività di tempo pieno e di tempo
prolungato ai sensi delle norme previgenti. Per gli anni successivi,
ulteriori incrementi di posti, per le stesse finalità, possono essere
attivati nell'ambito della consistenza dell'organico complessivo del
personale docente dei corrispondenti ordini di scuola determinata con
decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca
di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze.
**************************************************
La trovi molto diversa?
--
Federico Spano`

 l'impostazione confusa che il clas ha dato al suo collage di protesta.
Se non fossi troppo vecchia per i miei gusti, potrei anche sorridere alle
tue battute ed innamorarmi :-D
Probabilmente dovrai leggere meglio la parola "coscienza" che significa (usa
un dizionario etimologico)

Infatti che cosa? Sei ben sicuro di avere capito?
Per esempio in un certo periodo tutti i giornali si buttavano a pesce
sui suicidi dei ragazzi che, guarda caso, avevano difficolta'
scolastiche o semplicemente avrebbero avuto un compito in classe od
una interrogazione pochi giorni dopo. Poi sono entrati psicologhi e
pedagogisti. Non li vedevo mai cosi' felici come in queste
circostanze: quanti articoli ben retribuiti da scrivere e mettere nel
curriculum!
Spero solo che cominceranno ad insistere quando si suicida un docente,
insinuando che le ragazzine non glie la danno.:-)

 E chissa'...magari con quelle carte si >avra' maggior fortuna.
Con lo spoil sistem e con i DS a dare le carte?                   (00)