Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: incentivi per ore eccedenti le 18

può essere che diano degli incentivi a quegli insegnanti solo per il fatto
che hanno dato la disponibilità a fare ore di supplenza?
questo a parte le ore effettivamente svolte e pagate a parte.

 questo a parte le ore effettivamente svolte e pagate a parte.
Certo che si. Anzi, direi che e' auspicabile. E tra l'altro anche giusto.
Mi pare pero' che tale cosa, in quanto rientrante nella flessibilita' etc.
etc., debba essere deliberata dal collegio docenti, come forma, e
contrattata dalle RSU come sostanza....
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

paolo wrote:


Per effetto della saturazione a 18 ore, i presidi sono in difficoltà per
le sostituzioni degli insegnanti assenti. Hanno quindi fatto leva sul
senso di responsabilità degli insegnanti, chiedendo chi fosse disponibile
a mettersi a disposizione in determinate fasce considerate più critiche.
Chiaramente, se capita effettivamente di fare l'ora di supplenza (e questo
succede il più delle volte) tale ora va pagata come attività di
insegnamento e su questo non ci piove.
Quello di cui tu parli è un'iniziativa aggiuntiva, che tende ad
incentivare la disponibilità di un numero maggiore docenti, riconoscendo
loro un forfait aggiuntivo (quantificato in tot ore non di insegnamento)
per il solo fatto che si sono resi disponibili anche se nelle ore a
disposizione sono rimasti in sala insegnanti.
Nella mia scuola il preside ha fatto questa proposta, ma noi come RSU non
gliela abbiamo fatta passare. Il ragionamento nostro era proprio quello di
disincentivare la disponibilità dei docenti, altrimenti la Moratti ed i
suoi successori si convinceranno che possono fare qualunque cosa, ma dopo
i docenti, proprio perché sono dotati del famoso senso di responsabilità,
ci mettono una pezza ed allora non ci si accorge di nulla all'esterno,
anche se i ministri fanno grandi cazzate. Chiaramente ci siamo inimicati
l'entourage del preside e tutti i colleghi molto attaccati al soldo. Però
ci hanno lo stesso rieletto a dicembre.
Ad ogni modo si tratta di argomento di contrattazione. Se la Rsu si mette
di traverso non passa.

 senso di responsabilità degli insegnanti,
La stragrande maggioranza dei colleghi del mio Liceo ha rifiutato
spontaneamente.

 disincentivare la disponibilità dei docenti, altrimenti la Moratti ed i
Ecco, sono proprio queste cose che mi rendono simpaticissima la Moratti ed i
suoi non ricordo cosa e antipaticissimi i cigielli....
Punto primo, se attivare e come  meccanismi di flessibilita' le RSU non
hanno titolo a fiatare, possono al piu' contrattare i criteri di accesso e
la parte economica.
E' il collegio dei docenti che decide se e quali meccanismi di flessibilita'
adottare.
Gia' non basta quanto ci si mettono di impegno i DS a delegittimare e
svuotare di contenuti il collegio docenti? Trasformandolo in semplice platea
utile solo a quegli adempimenti formali che li liberano dalle
responsabilita'?
Ora pure le RSU cigielline gli tolgono competenze?
Ma in fondo e' questa la scuola che piace alla sinistra.
DS da una parte ed RSU dall'altra.
E noi semplici impiegati.


grandi

 adottare.
La votazione sull'argomento in collegio docenti è stata effettuata e la
maggioranza si è espressa in senso contrario all'incentivazione della mera
disponibilità ad effettuare le supplenze. Per dirla tutta, nello stesso
collegio il preside aveva detto che non pagava i corsi idei se gli
studenti non ci venivano, anche se il docente, poveraccio, si era
scomodato a venire a scuola. Quindi, per un senso di equità, i colleghi
hanno ritenuto che non si dovesse neanche pagare uno che era venuto sì a
scuola ma non aveva effettivamente fatto l'ora di supplenza.
Ad ogni modo, dato che anche i delegati RSU sono docenti a tutti gli
effetti, determinanti sono stati gli interventi che abbiamo piazzato in
collegio, interventi che evidentemente hanno convinto la maggioranza dei
colleghi. Diverso sarebbe stato il risultato se quel collegio si fosse
risolto in un monologo del preside. In altre occasioni e su altri
argomenti siamo stati meno incisivi ed abbiamo perso la battaglia. Che ti
piaccia o meno questo è il gioco democratico. A me piace.

 collegio,
Quindi ping pong fra DS e RSU con il collegio docenti, svuotato da ogni
aspetto, se non quello formale, a fare da spettatore.
Questo con la democrazia non ha niente a che vedere, giusto per darti
un'analogia e' come se la contesa democratica in questo paese avvenisse fra
governo e piazza con il parlamento, svuotato da ogni aspetto, se non quello
formale, a fare da spettatore.
Ma mi sa che questa forma di democrazia ti e' alquanto familiare.....


 Questo con la democrazia non ha niente a che vedere, 
Ma che cappero dici?
Il preside ha detto la sua. Noi siamo intervenuti dicendo la nostra.
Alcuni docenti che non sono RSU sono intervenuti anch'essi dicendo quello
che in quel momento passava loro per la testa. Alla fine si è votato ed è
passata la soluzione che è riuscita a convincere la maggioranza dei
componenti del collegio. Se non consiste in questo la pratica democratica,
dimmelo un po' tu. Quando in un altra occasione ho perso una battaglia in
collegio e mi hanno approvato la sperimentazione dell'alternanza scuola
lavoro, sono rimasto amareggiato, ma non mi sono permesso neanche di
pensare, tanto meno di dire, che non si era trattato di un voto
democratico. Me la sono solo presa con me stesso che evidentemente non ero
stato capace di spiegare con sufficiente chiarezza ai colleghi il mio
punto di vista.
Se vuoi credere alla mia buona fede possiamo continuare a discutere
proficuamente, ottenendo un arricchimento vicendevole, sia pure
borariamente scazzandoci. Se invece parti con il pregiudizio, mi sembra
anche inutile che mi rintuzzi. Sta diventando infatti un malcostume
generalizzato quello di accusare gli avversari politici di non essere
democratici: un metodo con il quale si riesce a non discutere mai del
merito delle questioni. Almeno noi, ti prego, facciamo eccezione.

 merito delle questioni. Almeno noi, ti prego, facciamo eccezione.
Se me lo dici cosi', come resisterti...


 piaccia o meno questo è il gioco democratico. A me piace.
Sì, può darsi che questo sia un efficace esempio di gioco democratico e 
che questa sia in sé espressione di democrazia. A me pare tuttavia che 
sia soprattutto espressione di ciò che tende a diventare la scuola 
"statale", dato che non riesco a vedere, se non appunto un gioco, ma 
perverso, il fatto che in un istituto per la stessa prestazione si sia 
pagati e in un altro istituto no.
Saluti
E.

 pagati e in un altro istituto no.
Se ti riferisci alla prestazione di cui sopra, allora non esiste che in un
istituto si e' pagati e in un altro no.
Per il semplice motivo che dove non si e' pagati non si sono messi in atto
meccanismi di quel tipo.
Meccanismo che riassiumo giusto per che ci sia chiarezza.
Alcuni docenti si rendono disponibili per le supplenze, in virtu' di questa
loro disponibilita' viene riconosciuto un incentivo che puo essere tanto
forfettario quanto orario.
Se poi prestano anche la supplenza questa gli viene pagata a parte.
Ora, a prescindere dal fatto che cosi' si han persone disponibili sia alla
prima che all'ultima ora, e a prescindere anche dal fatto che l'incentivo
riconosciuto generalmente e' misero.
Tale incentivo va di solito nelle tasche dei colleghi pendolari, i quali
volenti o nolenti sono costretti a permanere a scuola perche' legati agli
orari dei mezzi pubblici.
Ora certamente potrebbero anche andarsene in giro a fare i cavolacci loro,
ma di solito si sa che restano a scuola.
Per cui, che venga loro in tasca qualche lira a compenso del maggior disagio
che hanno rispetto ai paraculati, nonche' stanziali, colleghi non mi pare
sia cosa tanto cattiva.
Come non e' cosa tanto cattiva il cercare di razionalizzare le supplenze
senza farle diventare un'avventura quotidiana che crea disservizio a tutti
quanti.
Vedasi classi abbinate, copresenze, ore di ricevimento e puttanate varie su
cui si e' ampiamente abusato.
Poi certo, se ci son quelli che devono combattere le grosse battaglie
ideologiche sulla pelle e sulle palle di tutti quanti il discorso cambia.


arkannen questa si  chiama democrazia rappresentativa.
al contrario è quello che tu vorresti che assomiglia al dialogo
governo-piazza saltando le rappresentanze.

 ideologiche sulla pelle e sulle palle di tutti quanti il discorso cambia.
Ma che caspiterina dici? Non puoi raccontare il romanzo giallo partendo
dall'ultima pagina. Qui di ideologia ce n'è veramente poca. Non dovrebbe
essere necessario, ma mi costringi a fare il riassunto delle puntate
precedenti, dato che, quando ti conviene, diventi di memoria corta, al
punto che dovresti cambiare nick modificandolo in Alzheimer, Helmut
Alzheimer ( 
http://www.hokutoaudioteca.it/cabaret_drago/telun5.shtml
 )
Allora: nella finanziaria del 2003 la Moratti si è intestardita ad
infilare la questione della saturazione alle 18 ore. Le è stato fatto
presente in tutte le lingue che era una stronzata, che non avrebbe
provocato grossissimi risparmi, avrebbe mandato nel caos le scuole per il
problema delle supplenze brevi ed avrebbe creato un casino sul versante
della continuità didattica. Donna avvisata mezzo salvata. Ma da
quell'orecchio non ci ha voluto sentire. In questo caso hanno prevalso
ragionamenti di tipo ideologico, come ad esempio: che cazzo, paghiamo una
persona per fare 18 ore e quella ne lavora solo 15, che scandalo. Non è
stata cosa di riuscire a far comprendere a lei e a Tremonti che in quelle
3 ore il docente non stava a farsi le pugnette, ma sostituiva i colleghi
assenti.
Quindi siamo arrivati al nuovo anno scolastico applicando la disposizione
e si è dovuto prendere atto che le cassandre avevano ragione. Io non
capisco perché in questo beneamato paese, se sbaglia il management quelli
che ci devono mettere una pezza sono sempre i lavoratori. E ritengo che
non faccio un bene alla scuola prestandomi ad essere la foglia di fico
umana sul perizoma della Moratti (a parte che mi fa abbastanza senso).
Chiaramente conosco un sacco di colleghi che per 50 euro lordi le
farebbero anche il bidè, ognuno ha il suo prezzo, ma con questo non credo
che si possa argomentare che tali colleghi siano pragmatici, moderni,
liberali e coscienziosi, e gli altri, quelli ideologizzati illiberali
fautori del leninista tanto peggio tanto meglio, in realtà sono tutti
ricchi di famiglia per cui si possono permettere di fare le anime pure e
dure.
Portando il ragionamento su di un piano più strettamente sindacale, è dato
per assodato che il ricorso alle ore di "straordinario" non può essere la
maniera "ordinaria" di organizzare il lavoro. Per dirla in soldoni, se
sistematicamente ricorro a 18 ore di supplenza alla settimana, allora
vorrà dire che avevo bisogno di una unità in più. Inoltre questa delle 18
ore si è rivelata una selvaggia operazione di ristrutturazione aziendale,
perché sembra a te che non è stato licenziato nessuno, ma un casino di
precari che fino all'anno scorso erano stati sempre chiamati, da
quest'anno stanno ad ammuffire alle case loro. Allora in nessuna azienda
ente o scuola il sindacato potrà mai autorizzare il ricorso agli
straordinari mentre contestualmente si stanno effettuando licenziamenti.
Sarebbe roba da farsi sputare in faccia da tutti: mica abbiamo fatto il
corso di sindacalismo alla CEPU.

 pagati e in un altro istituto no.
Si potrebbe prenderla ab ovo e mettere in discussione se l'autonomia
scolastica sia una cosa più o meno giusta. Se per un momento consideriamo
l'autonomia come un dato di fatto, stiamo parlando di come distribuire il
fondo di istituto, partendo dalla considerazione che non si tratta del
pozzo di san patrizio. Allora le priorità che emergono in una scuola
possono molto facilmente risultare differenti in un contesto ambientale
diverso.
Ma guarda che stiamo veramente parlando di quattro soldi.
Piuttosto, dato che poni l'interessante problema dell'ingiustizia della
differenziazione dei lavoratori e dei cittadini per effetto del localismo,
mi preoccuperei di più per gli effetti che potrebbe provocare in tal senso
la devolution e la regionalizzazione dell'istruzione.

E' proprio quello il guaio dei docenti, >essere disponibili.
In altri termini ancora direi che si tratta di avere un livello minimo
decente di coscienza sindacale; il che, sia detto per evitare
fraintendimenti, non significa necessariamente adesione a questo o a quel
sindacato.
Che, se dovessimo elencare i danni prodotti dai sindacati scuola, faremmo
notte.

> Qui di ideologia ce n'è veramente poca.
L'anno scorso avevo 17 ore piu' una a disposizione, ora in cui
saltuariamente venivo impiegato per supplenze.
In un anno ne avro' fatto si e no una decina delle 33 possibili. Ma questo
c'entra poco.
Quel che che vorrei dire a chi ha orecchie per ascoltare e' che a me quella
cavolo di ora passata in sala insegnanti a levarmi il cerume dalle orecchie
con il cappuccio della bic mi pesava piu' delle altre 17 passate a fare
lezione.
Apro una breve parentesi per lodare l'inventore del cappuccio della penna
bic, che a mio avviso avrebbe dovuto brevettare lo stesso al pari della
penna medesima.
Difatti, oltre a permetterti un'accurata toilette scoraggia i
malintenzionati che ti vogliono ciulare la penna.
Chiusa la parentesi e tornando alle supplenze, i meccanismi di
razionalizzazione delle stesse c'erano prima ancora che le cattedre
venissero portate a 18 ore. La saturazione a 18 ore a mio avviso non ha
creato danni, al contrario ha finalmente risolto il problema di tutti quei
poveracci che come me erano costretti loro malgrado a pulirsi le orecchie in
sala insegnanti. Ora mi dirai che non necessariamente uno si doveva pulire
le orecchie e difatti alcuni si scaccolavano, altri si strappavano i peli
dal naso, insomma ci si arrangiava con quel che c'era a disposizione.
In merito alle perdite di unita' lavorative avrai pure ragione tanto te
quanto i sindacati, pero' converrai con me che l'aver ridotto la scuola a
lavoro socialmente utile per laureati e' uno dei fii che ci tocca pagare ad
oggi in termini di stipendi, professionalita', condizione sociale e mi fermo
qua che se no facciamo mattina.
Come risolverei io il problema delle supplenze? Assumendo personale che si
occupi della sola vigilanza.
Non ho capito perche' debba andare io, che ho specifiche competenze, in una
classe che non conosco a dire state zitti se potete. Lo trovo sminuente
verso di me oltre che un gran spreco di risorse.
Se poi c'e' qualche collega che gradisce farlo per soldi o per vocazione ben
venga a me leva un impiccio e gliene sono piu' che grato.
Volete aumentare gli impiegati e rendere felici quelli che gia' lo sono? Nel
prossimo contratto fate in modo che gli insegnanti non possano essere
impiegati per supplenze, se manca la loro classe siano liberi da qualsiasi
impegno e la vigilanza la facciano i volontari o l'eventuale personale ad
essa preposto.
Puoi star certo che si ridurrebbe il contenzioso praticamente a zero.
E che cazzo, io mi sto a fare un mazzo cosi' per difendere la mia
specificita' nonche' la mia professionalita' e tu mi vieni a dire che e'
cosa buona e giusta che io venga impiegato come babysitter?
La mia funzione e' quella di docente e io voglio essere impiegato come
docente per tutte le 18 fottutissime ore di servizio, lavoro o di quel che
cavolo ti pare.


 malintenzionati che ti vogliono ciulare la penna.
C'è un sacco di gente che gradisce i sapori amari.

ma di solito si sa che restano a scuola.
Io pendolo per 60 chilometri (x 2), ma mi sono guardata bene dal dare
disponibilità per le sostituzioni. 
Lisa

> autobiografica hai sacrificato un bel po' del tuo sex appeal. Arkannen
Me ne faro' una ragione, me la sono fatta per l'agenda che non mi han
mandato cosa vuoi che sia questa?


 "ideologiche".
Mi fa piacere vedere che adoperi il termine categoria piuttosto che classe.
Perche' il punto verte proprio su quello, siamo una categoria e non una
classe e quindi dobbiamo pretendere di essere trattati in quanto tale.
Il nostro non e' un mestiere puramente impiegatizio per cui si deve fare
8-14 oppure 9-17, il nostro  e' un mestiere che richiede autonomia culturale
e professionale.
Se noi rinunciamo a questo si diventa come tutti gli altri impiegati dello
Stato e del parastato che si tira la giornata alla meno peggio.
Che le ore siano 15 o 24 non ha importanza,  quel che importa e' che siano
ore di effettivo insegnamento.
Per cui, per non mandare ulteriormente puttane la categoria dei docenti, a
mio avviso,  e' meglio non difendere quelle ore di finto impegno e vero
degradamento.
Non vorrai mica diventare un somellier di cerume come Pierangelo?


 Non vorrai mica diventare un somellier >di cerume come Pierangelo?
Soprattutto non vorrei diventare un disoccupato o un precario o un
globtrotter a cinquant'anni suonati e dopo lustri di onorato servizio.
E quindi, nei limiti del possibile, nel rispetto delle opinioni altrui e
anche dei miei interessi, venderò cara la pelle.

 cavolo ti pare.
Su questo sono pienamente d'accordo.
Michele

 altri -a parità di stipendio (svalutato).
Che l'ottica sia aziendalistica sono d'accordo con te, difatti non era certo
per una razionalizzazione orientata all'efficienza didattica che quella
norma e' stata introdotta.
Pero' non posso non osservare che a una irrazionale razionalizzazione si
risponde alla stessa maniera.
Vedasi opposizione ai meccanismi di regolamentazione delle supplenze sono
sempre necessari, a prescindere dalle ore a disposizione o meno.
Praticamente, i danni che il ministero non riesce a fare alla scuola li
facciamo noi.


 gravissimo per studenti e docenti.
Comincio dalla fine.....l'ora di buco serve a rilassarsi nel momento in cui
tu in quell'ora puoi andarti a fare una passegiata, bere un caffe' e fumare
(meglio se eviti) una sigaretta.
Se in quell'ora devi stare costretto in una stanza non ti rilassi per nulla,
anzi ti esasperi ancor di piu'.
In merito alla continuita' didattica, ti ricordo qualora te lo fossi
scordato che questa non e' mai stata prioritaria nella definizione di
programmi, monte ore, assegnazione di classi e tutto quel che ti pare.
Per cui l'aver portato a 18 ore al piu' e' stato come piovere sul bagnato.
Poi francamente ti diro', visto che si parla nello specifico, ma inutilmente
a mio avviso perche' per una tesi pro se ne trova sempre una contro, che nel
mio caso e' stato un vantaggio, non completo ma e' gia' qualcosa.
Io ho 18 ore divise su due  quarte e una quinta.
Cio' mi comporta che il lavoro preparatorio per le quarte si e' praticamente
dimezzato, se di quarte ne avessi avute 3 mi si sarebbe addirittura ridotto
a un terzo.
E visto che nonostante cio' il tempo non mi basta mai lo stesso, posso
tranquillamente aggiungere che la qualita' del lavoro preparatorio e'
indubbiamente migliorata.


 a un terzo.
Lo specifico che citavo dava un esempio di guaio generale, quello delle
classi che NECESSARIAMENTE l'anno venturo cambieranno insegnante mentre col
vecchio sistema non l'avrebbero fatto. E' un fatto che non dovresti
impedirti di vedere. E' un netto PEGGIORAMENTO della situazione, motivato da
balorde esigenze di cassa che avrebbero potuto venire soddisfatte in maniera
costruttiva. Il tuo caso specifico non dice nulla di generale. Inoltre basta
guardarsi intorno per vedere che i colleghi a cui il lavoro e' casualmente
aumentato in seguito a questo scellerato provvedimento sono piu' numerosi di
quelli come te a cui invece il lavoro e' diminuito. Un signolo istituto
dovrebbe fornire un campione abbastanza rappresentativo.
D'altronde ... ogni fenomeno che agisce a casaccio su grandi numeri non puo'
che aumentare il disordine ... Legge di natura.
Ciao
M.

 primo posto la continuita' didattica? Nessuno tra quelli che ho vissuto
io.
Ehehehehe, sembrerebbe quasi vero a sentirti.
Le cattedre vengono assegnate pensando tutt'altro che alla continuita'
didattica.


 didattica.
Dicono che tutto il mondo è paese, ma non tutto il mondo coincide con la
tua ormai famosa scuola intitolata a "Joseph Goebbels"

anzi ti esasperi ancor di piu'.
Perché, nella tua scuola, se dopo dieci minuti non ti hanno ancora
chiamato, non puoi nemmeno uscire dalla stanza?
Ma dai...
Lisa

 Ma dai...
Ma dai cosa? Se sei a disposizione sei a disposizione per l'intera ora e non
per i primi dieci minuti.
Il dove stazionare potrebbe anche essere relativo, ma italicamente relativo.
Poi francamente non so che grossa differenza possa esserci fra lo stare in
sala insegnanti, ciondolare per i corridoi o stazionare davanti alla
macchina del caffe'.
Trovo tutto questo molto degradante. O certo, posso anche leggermi un libro,
corregere i compiti o fare altre cose legate alla mia professione, ma poi
non mi si parli di autonomia professionale, sarei solo un impiegato che un
tempo e un luogo per fare delle cose.


 tua ormai famosa scuola intitolata a "Joseph Goebbels"
In merito alla cosiddetta continuita' didattica, che poi non e' continuita'
didattica ma e' continuita' dell'insegnante ad essere fiscali, quel che
accade accade in tutto il mondo e non solo alla mia scuola.
La maggior parte dei docenti passa il 40% della propria carriera come
precario sballotato di scuola in scuola, l'altro 40% nella lunga marcia di
avvicinamento a casa e il rimanente 20% nella scalata alla sezione in del
proprio istituto, quella che teoricamente dovrebbe avere gli studenti meno
scassacazzi.
Questo e' quello che succede quasi a tutti, esclusi evidentemente te e il
ficoprof per i decantati motivi.....
Ad ogni modo non mi e' chiaro il perche' la continuita' didattica sia
strettamente legata al docente, quasi come se questo desse il proprio
imprinting ai pulcini e che questi riconoscessero quindi solo in lui la
chioccia che li svezza.
Si direbbe, se cosi' fosse, che Galimberti ha quindi ragione quando afferma
che le elementari funzionano perche' le maestre fanno da mamma ai piccini.
Io invece penso che continuita' didattica voglia dire vedere a che punto
stanno e partire da quel punto per andare da qualche parte.
E se io sono il professionista che mi ritengo essere, sono capace di fare
cio'. Qualunque sia la situazione di partenza e qualunque siano le strategie
che debba adottare e qualunque siano le risorse che ho a disposizione, siano
esse materiali o umane.


per i primi dieci minuti.
Non ho detto che dopo dieci minuti te ne puoi andare da scuola. Ho
solo detto che non mi risulta obbligatorio starsene confinati in una
stanza. Se poi il tuo mitologico preside-alien pretende anche quello,
č un problema solo vostro.
Lisa

 è un problema solo vostro.
Guarda, su questa cosa potrei anche essere d'accordo con lui.
Se io chiedo agli studenti di non girovagare per corridoi e non stazionare
davanti al muretto della scuola, poi non posso essere io a fare quelle cose.
E cmq il dirigente scolastico che opera nel mio stesso istituto non e'
alien.
E solo uno che dovrebbe farsi vederer da uno psichiatra.
Al prossimo collegio dementi mi permettero' di suggerirglielo, premettendo
di non voler essere assolutamente offensivo nei suoi confronti, ma piuttosto
preoccupato per la sua salute.


 Ciao ciao
No,non ci dobbiamo colpevolizzare se non collaboriamo con il dirigente
per le classi abbandonate  a se stesse rifiutando di fare ore in più
per le supplenze.
Deve essere finalmente visibile il caos causato dall'innalzamento a 18
ore voluto  per una politica di risparmio e di distruzione della
scuola pubblica!
I genitori debbono sapere che cosa il ministero faccia per favorire
l'istruzione dei loro figli!!!!!
Cattedre già pesanti per i compiti da correggere ora sono quasi
insopportabili!
Ma il peggio,temo ,deve ancora venire e gli ispettori ventilano la
possibilità di cattedre tutte a 24 ore,6 delle quali utilizzate per le
supplenze,ahimè.
--
una compagna di sventura
Bluland1

 supplenze,ahimè.
Fare ore in meno di insegnamento per farle di supplenze invece si...
Questo favorisce certamente l'istruzione dei figli, non si sa se della
colpa, della lupa o semplicemente di mignotta.
Se gia' ti sta bene che vi siano ore a disposizione in un orario di 18 ore
non vedo perche' non dovrebbero essercene in un orario di 24.
Si vuole una gerarchizzazione dei docenti? Allora facciamo 3 tipi di
docenti.
Quelli che non sanno docere gli facciamo fare le alte funzioni blablabla, a
quelli che pensano che la scuola sia di tutto e di piu' gli facciamo
vigilare le classi e agli altri, quelli troppo cretini per fare altro gli
lasciamo fare i docenti.
In santa pace si spera.


davanti al muretto della scuola, poi non posso essere io a fare quelle cose.
Agli studenti si chiede di non stazionare davanti al muretto della
scuola non perché farlo sia sconveniente in sé, ma semplicemente
perché in quelle ore, invece di starsene al muretto, dovrebbero essere
in classe, ad assolvere impegni ben precisi. Se io non ho nulla di
specifico da fare, ma devo solo rimanere nei paraggi per essere
reperibile in caso di chiamate, ci mancherebbe che non potessi
starmene al muretto (magari anche correggendo i compiti o leggendo un
libro, ma dove voglio io...), o andarmene nell'aula dei computer, o
altro.
Lisa

 esse materiali o umane.
Siamo capaci di farlo (e da supplenti lo facevamo anche 3-4 volte all'anno),
ma il risultato che ottieniamo nei due casi (continuita' e discontinuita')
e' decisamente diverso, come mostra l'esperienza.
Ma alla fin fine ... cosa c'e' da capire? L'insegnamento e' comunicazione
tra persone, e la comunicazione trae vantaggio dalla reciproca conoscenza.
Piu' ci si conosce, meglio ci si capisce.
Ciao
Michele

 In santa pace si spera.
Per parafrasare quanto tu stesso scrivi nei tuoi momenti di migliore
lucidità: non ci possiamo più permettere di starcene in santa pace, dal
momento che ci stanno facendo fuori.

 Ciao ciao
Tremo pensando a eventuali 6 ore per le supplenze, ore buttate secondo
me,quando se fossero nominati supplenti, questi potrebbero fare un
lavoro più organico nelle classi,invece che quello di tappabuchi .Ora
io per mia fortuna ho 18 ore piene,pienissime e non accetterei altre
nemmeno se strapagate,infatti per fare un lavoro serio in classe
,bisogna prepararsi adeguatamente e avere anche qualche  minuto libero
per recuperare,perchè no.
Chi lavora in un altro ambiente può,ammettiamolo,scambiare due parole
con il collega vicino,rilassarsi un momento senza 60 occhi che 
scrutano, controllano, fanno i raggi x...
Ma guai a parlarne con gli amici,perchè ci invidiano sempre e solo le
VACANZE ESTIVE,PER CUI NESSUN PROBLEMA VIENE COMPRESO......
"Ma che volete,voi che siete beati con tre mesi di vacanza..."
<Un caro saluto
<Bluland1

> *stai dalla parte del "padrone"* Arkannen -poche storie.
Fino a quando non prevarra' la logica dell'impiegato o dell'operaio per quel
che riguarda la mia professione, ebbene si, sto dalla parte del padrone,
ossia di me medesimo.
Quando mi arrendero' a tale logica, come hai fatto tu e tanti altri, allora
andro' a cercarmi qualcos'altro da fare.
E se non lo trovero' faro' questo lamentandomi e sperando di poter fare
altro come fanno tutti quelli che si piangono addosso per essergli capitato
in sorte di essere insegnanti.
Abbi pazienza, ma se e' solo per essere un salariato che devo fare
l'insegnante, allora tanto vale fare qualsiasi altro lavoro.


in classe, ad assolvere impegni ben precisi. 
A noi durante un'ora buca senza supplente, la vicepreside ci chiese di
non stare alla vetrata "per non dare una brutta impressione a quelli
che passano di fuori"
Silvia
--
per risposte in mail spostare i gatti che si sono addormentati sull'indirizzo

 ossia di me medesimo.
A me pare una contraddizione in termini.
Buona Domenica
ché domani si riparte, fra finti stupori ("come, non lo hai fatto?" "anche
oggi in ritardo?") e vere sorprese ("càspita come ha lavorato bene!").
:-)

 Diciamo che 24= 18+4,
:-D
Domani la racconto in classe, promesso.

che passano di fuori"
Certo... Avrebbero avuto la brutta impressione che in quella scuola 
i ragazzi fossero lasciati senza un insegnante in classe...   :-)

i ragazzi fossero lasciati senza un insegnante in classe...   :-)
Noi eravamo una ottima classe che in situazioni del genere si faceva
gli affaracci suoi senza fare nè confusione, nè tantomeno danni.
In genere si andava dalla chiacchiera ai compiti dell'ora dopo, non
avevamo bisogno di uno che stava lì a controllare.
Ovviamente esclusa l'occasione in cui ci fosse un'insegnante della
nostra classe disponibile, o anche non disponibile, la prof di
italiano tendeva a comparire anche se aveva finito l'orario di
servizio appena aveva sentore che avessimo un'ora buca.


 che ti stavi piangendo addosso.
A parte il fatto che mi e' stato detto, cmq non e' questo il punto anche
perche' piu' che cercare comprensione e solidarieta' il mio intento era ed
e' di mostrare quelli che sono i guasti del sistema e quelle che sono le
cose realmente da proteggere.
E parlo dell'autonomia professionale, della liberta' di insegnamento,
dell'individualita' nell'attivita' didattica e della sua coniugazione con
interventi collegiali.
Sono queste le cose che contraddistinguono un docente e che sono
irrinunciabili, non le 18 ore a tutti i costi.
Ovvio che 24 ore di insegnamento frontale sono peggio di 18, ma francamente
preferirei fare quelle piuttosto che farne 14 di insegnamento e 4 di
supplenza.
Oggi come oggi abbiamo le cattedre a 18 ore? Bene, teniamocele a 18 ore
piene, proteggiamocele quelle 18 ore facendo passare il concetto che noi
siamo insegnanti e non vigilatori.
E se dobbiamo muoverci verso qualcosa, muoviamoci nel chiedere che se manca
la nostra classe noi si va a fare quel che piu' ci piace. Che se manca il
docente per piu' di 7 giorni deve essere nominato il supplente e per le
brevi assenze vi siano meccanismi ben definiti per ovviare al problema.
E non che devi stare forse la, forse altrove, che se no chissa' cosa puo
capitare.
O io entro in una classe a fare lezione oppure nulla.
E' cosi' difficile da capire?


 E' cosi' difficile da capire?
Questo direi proprio di no.