Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: un po' OT, ma....

http://lepersoneeladignita.corriere.it/2011/09/05/choc-in-gran-bretagna-tolti-ai-genitori-i-figli-obesi/#more-403
... colpa delle radiazioni, delle piogge acide, di certe linee guida o 
chiss� cos'altro, rimane il fatto che i cervelli stanno andando in pappa.
Gi 

 Gi
a me sa di bufala, dai.. ( è troppo 2incostituzionale"  per essere notizia
 della civilizzata "vecchia Europa") 
m.
http://www.abolizionecaccia.it/lacinaction/appuntamenti/dettaglio/appuntamento/manifestazione-nazionale-contro-la-caccia-17092011-torino.html#.TmS3gmqpnK0
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

dopo lunga meditazione , Gi_pll! scrisse...
 > 
http://lepersoneeladignita.corriere.it/2011/09/05/choc-in-gran-bretagna-tolti-ai-genitori-i-figli-obesi/#more-403
 > ... colpa delle radiazioni, delle piogge acide, di certe linee guida o
 > chissà cos'altro, rimane il fatto che i cervelli stanno andando in
 > pappa. Gi
MAH... se leggi tutta la storia ti rendi conto che la cosa non è così 
semplice : sti due fan figli per farsi mantenere (campano dei sussidi 
assegnati loro per i figli, e GIUSTAMENTE" ne hanno in cantiere un 'altro) 
il comune mi sa che si è rotto le palle di pagare ... (anche perchè son tre 
anni che imposto ai genitori, senza risultati, di dare ai bimbi una 
alimentazione sana)
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 

 semplice :
Allora diciamo per completezza e correttezza che la storia non � spiegata 
per niente.
Ad esempio chi mi dice che il loro stato non dipenda da disfunsioni e non, 
magari marginalmente, dal tipo di alimentazione?
Ci� che a me invece ha colpito � che "per porre rimedio" si faccia ricorso 
allo smembramento della famiglia.
Non dimentichiamoci che anche nel nostro paese � successo pi� volte che di 
fronte ad una interpretazione di uno stato di cose, rivelatosi il pi� delle 
volte interpretazioni sbagliate, si � proceduto all'allontanemnto dei figli 
dai genitori.
Complimenti a chi si � inventato questo tipo di provvedimenti ma soprattutto 
a chi li applica senza essersi accertati in via preventiva di avere un 
cervello da far funzionare.
Dimenticavo, forse non mi riesce di capirlo, dove hai letto che campano di 
sussidi?
Certo sono tre anni che sono monitorati, un assistente sociale assiste alla 
preparazione nonch� alla somministrazione dei pasti; malgrado questo non 
hanno ottenuto nulla, forse il monitoraggio non funziona o il problema � 
differente. Non � che gli inetti non hanno una sola nazionalit� ma sono 
cittadini del mondo?
Cordialit�
Gi

 di sussidi?
ravanando in rete: ora ti cerco i link
pare che in questi ultimi 3 anni al comune sto giochetto sia costato 100.000 
sterline, capisci amme che a farli adottare (oltre che tutelarne la salute) 
si risparmia


 sbagliato
Capisco la tua opinione che ma il danno *umano* che si fa togliendo dei 
figli alla loro famiglia e' incommensurabile per le persone che subiscono 
questo smembramento famigliare. La societa' ne trarra' beneficio, forse 
anche la salute di questi ragazzini, ma la loro vita sara' stata distrutta e 
allora a che ti serve la salute se ti hanno ridotto a un senza-famiglia e 
sei traumatizzato e depresso per anni e anni con conseguenze che ti porterai 
dietro fino nella tomba?
Alla fine chi ci guadagna e' solo la societa', una societa' cosi' egoista da 
distruggere famiglie pur di ridurre i costi della sanita', e cio' mi fa 
solamente *schifo*. E come se questo di per se non bastasse, questa societa' 
non e' neanche sicura di risparmiare davvero, dato che un depresso / turbato 
/ traumatizzato puo' fare danni ben piu' costosi della cura di diabete, 
malattie circolatorie e altre malattie da obesita': si parla di gente che 
uccide e/o si uccide.
Qui gli amici d'oltremanica stanno facendo una cazzata epocale, spero che ci 
sia ancora qualche istituzione in UK, o perlomeno in EU, che possa mettere 
un bel tinbro "ANNULLATO" su questo provvedimento barbaro (eufemismo).
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 questo smembramento famigliare
parole sante
l'aggravante e' che, con questo approccio, il prodotto della nostra 
societa' sara' sempre piu' figlio di un pensiero unico; un pensiero 
unico che non puo' che essere pilotato direttamente da chi ne ha il 
potere (grandi imprenditori, governanti e paragovernanti), e 
indirettamente da entita' di massa quali vip, media, correnti di 
pensiero modaiole
-- 
Mardot

 Gi
Beh.. un bambino a 12 anni pesava 100 kg, la bambina di 11 76.
Ti sembra accettabile?
Se dopo 3 anni non è cambiato niente ci vuole per forza un intervento.
Non so dirti quale sia il migliore ma serve di sicuro.
Dici che distrugge la psiche del ragazzo? Forse hai ragione.
Ma quando gli verrà il diabete a 25 anni non pensi che coverà un
risentimento contro la madre di dimensioni spropositate?
Quando a 30 anni avrà bisogno di protesi alle ginocchia?
Quando a 15 anni si renderà conto che la sera non può fare a piedi il
kilometro a piedi che fanno i suoi coetanei senza sudare, rimanere col
fiato corto e doversi fermare?
Quando si renderà conto della quantità enorme di possibilità della
vita che gli verranno negate dall'obesità? (una camminata in montagna,
uno sport ricreativo, una nuotata etc...etc...)
Non coverà un risentimento enorme? Quando non si sentirà accettato
dalla società?
Se arrivare al peso di 150 kg a 30 anni (circa l'equivalente di 100 kg
a 12 anni per uno di statura media) dà una probabilità alta di avere a
55 anni malattie cardiovascolari serie e problemi alle ginocchia verso
i 60....
Pesare 100 kg a 12 anni non vuol dire anticipare questi danni di 28
anni rispetto a uno che ci arriva a 30... Vuol dire anticiparli ancora
di più. Perchè le ginocchia non è che si usureranno...si formeranno
proprio male.
L'apparato cardiocircolatorio si formerà malissimo!
Son cose così da poco? Non mi pare!
Non è giusto dire "ma è paffutello, è tanto carino, è la faccia della
salute". Si sta rovinando il futuro dei nostri figli a far così. La
mamma che continua a guardarlo e dire: "ma mangia abbastanza?" quando
il pargolo ha già ingollato 3 cofane di carbonara non è che fa bene!!!
Anche perchè tutta sta obesità arriva dal mangiare schifezze quasi
sempre, raramente dalla buona cucina. Riprendiamoci un po' di buone
abitudine.
Tanto per dare le dimensioni del fenomeno:
"Secondo il 7° rapporto sull'Obesità in Italia dell'Istituto
Auxologico
di Milano, il problema dei bimbi grassi in Italia riguarderebbe il
36%
dei bambini di otto anni, fra  sovrappeso (23,6%) o obesi (12,3%).
In Campania si arriva al 49%, mentre la Val d'Aosta ha una
percentuale
solo del 23%. "
Vi pare normale??? Tutti problemi ormonali? E com'è che 20 anni fa' e
tanto più 40 anni fa' (che pure il benessere c'era eccome!) non c'era
tutto sto sovrappeso?

 figli alla loro famiglia e' incommensurabile per le persone che 
Eì' verissimo. Basterebbe aumentargli le tasse, dopotutto, e una strada 
verso la verdura la troverebbero anche loro, se dei figli non gli importa.


Infatti e vorrei anche qui assistenti sociali che impongono sani cambiamenti
(in qualsiasi campo) alle famiglie. Giorni fa stavo vedendo su cielo tv il
programma di Jamie Oliver, sono rimasta sconvolta nel vedere che ci sono
donne inglesi i cui bimbi di pochi anni non conoscono altro cibo che il
kebab e le patatine fritte col formaggio. Un'altra donna non sapeva come è
l'acqua che bolle e non sapeva come accendere un fornello perchè non lo
aveva mai fatto. Quindi dei servizi sociali seri fanno bene ad intervenire,
il loro compito è anche di controllo oltre che punitivo, se è il caso. 

 ha scritto nel messaggio
news:j458r1$gms$1...@tdi.cu.mi.it...

Marco ma i tuoi figli li faresti alimentare ogni santo giorno della loro
vita con cibo pessimo? Li faresti diventare obesi a sei anni con la
prospettiva di una vita da malati? Tua moglie potrebbe essere così
scriteriata da non rendersi conto che il danno che fa ai figli è enorme?
Saresti tanto menefreghista, pigro e scansafatiche da non riuscire a
comprare altro cibo per la tua famiglia che quello del fast food?
Se hai risposto no ad almeno una domanda (ma ovviamente me lo aspetto per
tutte) non puoi dire quello che ahi detto.
Quella famiglia è già destinata alla devastazione, non serve il pensiero
unico che invochi a farlo. 

 (in qualsiasi campo) alle famiglie
io invece sogno un mondo in cui tutti fossero un po' piu' liberi di 
farsi gli affari propri, in famiglia, pagandone le ovvie conseguenze, 
oppure traendone gli opportuni frutti
si chiama selezione naturale, per tutti gli altri
-- 
Mardot

 vita con cibo pessimo?
Ti ho risposto sotto, i miei figli sono i miei figli, non sono i figli 
dell'assistente sociale, che magari nemmeno ha figli, e se ce li ha che 
pensi ai cazzi suoi.
-- 
Mardot

Annarita_pll_VBI ha scritto:

Uhm. C'e' anche da dire che gli inglesi del popolo in generale danno 
molta meno importanza al cibo di tutta la gente che ho conosciuto io. 
Tipo, solo un carburante purchessia, altre cose sono assai piu' 
importanti, suonare insieme, le feste, la socialita', il pub, la birra, 
le associazioni. Quindi lontani dai problemi di obesita' degli 
americani, che hanno motivazioni diverse.

Mardot ha scritto:

Certamente si', e d'altra parte non e' nemmeno giusto che la comunita' 
si faccia carico della cicciosita' dei suoi figli. Percio', o aumento di 
tasse o tagli alla sanita' per i grassoni.

 americani, che hanno motivazioni diverse.
Anche il calcio e il cricket e il rugby.


Mi rispondo da solo.
Gi, sei un pirla. Pretendi che delle persone, il cui primo interesse non va 
oltre il mettere in pratica la sintesi del loro incarico di assistenti 
sociali, possano pensare che l'obesit� di un individuo possa dipendere da 
problemi di metabolismo piuttosto che da disfunsioni endocrinologhe.
Non vorrai paragonare gli assistenti sociali della grande Scozia con quelli 
che hanno tolto dei bambini ad una famiglia del nostro paese, supponendo la 
presenza di pedofilia familiare, malgrado ci fossero state dichiarazioni a 
smentirle clamorosamente? Sia mai che degli integerrimi assistenti sociali, 
di qualunque nazionalit� essi siano, possano venir meno alla sacra missione 
di intervenire, muniti di valido paraocchi, in ogni famiglia ove si annidi 
il diavolo.
Gi, sei un pirla. Come osi mettere in discussione che il metodo migliore per 
salvaguardare una sana vita dei  figli, sia il toglierli dalle sgrinfie di 
disgraziati genitori che osano dare 5 grammi di pasta in pi� ad ogni pasto?
E attenzione, stai attento che se gli assistenti sociali vengono a sapere 
che alle tue nipoti, oltre al loro pasto, gli fai mangiare aggiughe sotto 
sale, mortadella, pancetta, cioccolata alle nocciole e altre simili 
aberrazioni alimentari, ti tolgono anche l'incombenza di fare il nonno. Ma 
anche se lo sapesse la loro furba madre.
Gi, sei un pirla
PS povero mondo 

 che punitivo, se è il caso.
Magari verso i responsabili di queste situazioni e non verso le vittime...
-- 
Garfield_pll
Groucho, Margot e Oona
http://tinyurl.com/3cyogdu
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 tutto sto sovrappeso?
L'obesità infantile è legata alla povertà e all'ignoranza. Chi non può 
permettersi cibi sani ricorre alle porcate che costano meno. Non a caso 
le regioni col maggior numero di obesi sono quelle più povere, non solo 
in Italia ma nel mondo. Se cerchi su google "obesità e povertà" trovi 
tutte le fonti che vuoi...


Scusa... Ti sembra normale che un bambino di 12 anni (altezza 150 cm
massimo?) pesi 100 kg?
E che la famiglia non faccia niente per curarlo? E che addirittura
faccia crescere così tutti i figli?
Non son 5 grammi di pasta in più o una fetta di mortadella. Qua li
stanno uccidendo e stanno compromettendo il loro futuro. Sono ancora
bambini!
Se poi son seguiti da 3 anni non penso che avranno deciso a capocchia.
Forse non ti rendi conto di quanto è... Non stiam parlando di uno che
ha 20 kg in più del dovuto su un totale di 70. Stiam parlando di uno
che ne ha 50 in più su 50!! Mica poco! E per di più su un corpo in
sviluppo, che quindi ne soffre molto di più.
Poi... dopo parlavo del problema generale dell'obesità infantile in
italia che sta assumendo proporzioni preoccupanti. Possibile che
nessuno se ne preoccupi? Eppure dall'obesità arrivano svantaggi a
tutti e vantaggi a nessuno. Non fa neanche sentir meglio chi ne è
affetto!!

 affetto!!
l'obesita' infantile in Italia e' molto localizzata al sud (Campania e 
in particolare Napoli) mentre e' quasi inesistente al nord.

 in particolare Napoli) mentre e' quasi inesistente al nord.
Piazzaci un link, rendici e-dotti :)
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Il peppindecs e' lo male

 permettersi cibi sani ricorre alle porcate che costano meno.
Conosco queste statistiche ma ho dei dubbi sul fatto che la
motivazione sia esattamente questa.
Ad esempio a me l'obesità in campania sembra un problema culturale,
derivante dal benessere.
Ossia che si cucinano e mangiano i piatti forti della domenica (con 4
dita di olio nel piatto) 7 giorni la settimana due pasti al giorno.
Non un problema da fast food.
Così anche in messico. Lì il cibo  che una volta era il pasto
principale è diventato lo snack di metà giornata.
Ci saran varie parti del mondo in cui l'accesso ai fast food abbia
dato l'obesità, ma spesso è il benessere in sè.

 Piazzaci un link, rendici e-dotti :)
http://langolodelnutrizionista.corrieredelmezzogiorno.corriere.it/articoli/2011/02/fazio_allarme_obesita_infantil.html


Dai  Gi non mandarla in burletta, perchè sai bene che quei bambini non hanno
esagerato certo una volta con il cibo. Da quello che si legge per
tre anni i genitori sono stati invitati a cambiare conduzione
dell'alimentazione di famiglia. Quei bambini sono già in una condizione di
obesità grave. E questo significa che tra qualche anno, quando staranno male
e avranno bisogno di un ricovero ospedaliero avranno bisogno perfino di
letti speciali, di anestesie maggiori rispetto ai coetanei normopeso o anche 
in moderato sovrappeso e con gravi ripercussioni sul sistema 
cardiocircolatorio e respiratorio. Senza contare quanto peseranno sul 
sistema sanitario nazionale per le patologie connesse alla forte obesità.
Ma questo solo per parlare dello spicciolo, perchè quando capiranno che i 
loro genitori, troppo  pigri e menefreghisti, non hanno fatto nulla per 
evitare loro delle cose terribili, questa sarà la conseguenza peggiore.
 


Le vittime devi allontanarle dai "carnefici" altrimenti saranno solo e
sempre
vittime. Quindi secondo te la soluzione ottimale è lasciare quei bambini in
quelle famiglie? Cosa è meglio la sofferenza di qualche tempo oppure
la sofferenza di una infanzia vissuta nell'indifferenza e nella mancanza
di amore (che comunque un giorno verranno valutate e riconosciute tali con
immani sofferenze), con in aggiunta le malattie e le sofferenze fisiche a
cui
saranno destinati? 

 ha scritto nel messaggio
news:j45gs8$fb0$2...@tdi.cu.mi.it...

Sarebbe selezione se le persone scomparissero, ma vedi bene che invece
diventano un problema per la comunità. E sai bene che la cosa non può essere
liquidata in poche battute. 

 pensi ai cazzi suoi.
Tanti anni fa lavoravo nei servizi sociali, porta a porta con le assistenti.
C'era una simpatica famiglia che non curava molto i loro pargoli, del tipo 
che quando avevano la testolina piena di pidocchi loro non li vedevano, con 
il risultato che andavano a scuola e attaccavano gli allegri parassiti a 
tutto l'istituto.
Immagino che se quei bambini fossero stati compagni di classe dei tuoi, tu 
ti saresti battuto come un leone per impedire che venissero prelevati per un 
trattamento antiparassitario. Allo stesso modo credo che avresti difeso con 
tutte le tue forze quel padre che non mandava a scuola la figliola femmina e 
dodicenne, che tanto far studiare le donne non serve, se lo diceva lui, - 
che è sua figlia, mica figlia dell'assistente sociale - sicuramente aveva 
ragione.
Occhio a quello che si legge sui giornali, un cane che morde un uomo non fa 
notizia, un uomo che morde un cane va in prima pagina.
Riuscire a togliere i figli a una famiglia è nel 99% dei casi impresa assai 
ardua, anche quando ci sono presupposti più che fondati.
Ho visto bimbi crescere in un appartamento di tre stanze con madre e sorella 
maggiore che si prostituivano lì dentro, non saranno figli miei, ma penso 
che affidarli ad altri sarebbe stato decisamente meglio.
Insomma, certi discorsi sono molto belli da fare fra persone di buona 
cultura, dotate di buon senso e armate di tutti gli strumenti necessari per 
affrontare la vita, ma purtoppo non tutti sono così e una società che si 
dice civile ha il dovere, prima che il diritto, di tutelare la salute fisica 
e mentale dei bambini, anche quando a metterla a rischio sono i loro stessi 
genitori.
Detto in termini più simpatici, sono discorsi da illuminati 
medio-progressisti :-)))
http://www.youtube.com/watch?v=wlQRqjNdKwg
Repo 

> nonno.
Mio suocero, quando mia moglie gli ha detto che le facevo mangiare 
acciughe, ci ha pensato seriamente.
Intendo a richiamare in patria la sposa.
Da loro le acciughe sono (erano, ora stanno facendo un po' di pubblicità 
pro-acciughe) il pasto dei più bassi "paria" del paese.
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 saranno destinati?
Le vittime, nove volte su dieci, sono le famiglie: genitori e bambini. E 
i carnefici sono le assistenti sociali, sempre pronte a cercare nuove 
anime da immolare sull'altare della burocrazia.


 hanno esagerato certo una volta con il cibo. 
Non puoi prendere in considerazione un solo caso per giustificare i 
migliaia di altri casi in cui le assistenti sociali hanno distrutto 
famiglie pur di poter firmare un verbale e rendersi così apprezzabili 
agli occhi dei loro superiori.
Ho fatto il servizio civile nel sociale, parlo per esperienza diretta. 
Conosco bene che gente siano le assistenti sociali. A distanza di anni e 
in luoghi diversi, altre persone che lavorano nel mondo dei servizi 
sociali e hanno adesso la stessa esperienza diretta che avevo avuto io, 
mi hanno confermato che queste vessazioni non sono casi isolati, ma 
piuttosto la regola.


 piuttosto la regola.
Booooomm
Quante persone conosci personalmente a cui abbiano portato via i figli?
Sono piů o meno di quelle che hanno preso una multa ingiusta, hanno avuto 
una malattia mal curata, un intervento non risolutivo di un idraulio ecc 
ecc.
In ogni settore ci sono degli incompetenti e perfino degli idioti, ma 
generalizzare č sempre sbagliato.
Assassine sociali a parte tu lasceresti i figli a una famiglia che non č in 
grado di assicurare loro il minimo (ma anche meno) di educazione necessaria 
non a diventare dei Lord, ma a mantenersi in vita in maniera un pochino 
dignitosa?
e guarda che ritengo dignitosissima la vita nei campi rom, quella nelle 
baraccopoli, nelle comuni del libero amore e via dicendo.
Ma se la famiglia mette in atto comportamenti che mettono a rischio la 
salute dei bambini IMHO č meglio allontanarli, ovviamente dopo aver fatto 
tutto il possibile per recuperare la famiglia, ma se non ci si riesce almeno 
che si salvino i bambini.
Repo 

 che si salvino i bambini.
Stai parlando dei vegani irredentisti?


 
http://langolodelnutrizionista.corrieredelmezzogiorno.corriere.it/articoli/2011/02/fazio_allarme_obesita_infantil.html
Miseriaccia che cifre... Napoli come gli USA non me l'aspettavo proprio
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 dell'alimentazione di famiglia.
Dai Annarita,  non fare finta che in quell'articolo che non dice nulla, se 
non l'azione di quattro imbecilli, ci sia scritto tutto.
Io non nego che possa esserci una responsabilit� dei genitori, ma non sono 
in grado di affermarlo; dall'articolo non si evince un tubo.
In quell'articolo si dice che quella famiglia � stata costantemente 
monitorata per tre anni, giorno dopo giorno, pasto dopo pasto, chiss�, forse 
li seguivano anche in bagno, niente che osassero riciclare.
E, da pirla, mi domando: oh, bravissimi/e assistenti sociali, cosa avete 
controllato in tre anni? Avete assistito inermi alla somministrazione di 
cibi non permessi dalle sacre linee guida? E cosa avete fatto, giorno per 
giorno, pasto per pasto, per contrastare quelle somministrazioni? Certo, 
quel distaccamento presso la famiglia, magari, vi ha fruttato una trasferta 
e/o un'indennit�. Poi, tutto in un botto, dopo tre anni, suggerite 
l'allontanamento dei bambini dalla famiglia. Nessuno, dei grandi pedagogisti 
ha mai sentito dire che � meglio mangiare solo un tozzo di pane e una 
cipolla insieme ai propri cari che un piatto di lasagne lontano da loro; 
ossignur, lasagne, cosa ho mai detto, il veleno dei ragazzi. Si prometto, 
andr� a confessare i miei peccati.
Perch�, l'amministrazione comunale, magari suggerito dagli assistenti 
sociali, non hanno suggeerito/consigliato/portato quei ragazzi ad sottoporsi 
ad uno screening medico per accertare le cause del loro stato.
Altrimenti, come ho gi� detto enne volte, le assistenti sociali che hanno 
assistito ai misfatti per ben tre lunghi anni, ne sono quantomeno 
corresponsabili e, io, assistente sociale terzo provveder� a far togliere 
gli eventuali figli a costoro; perch� se non sono capaci di assistere terzi 
come potranno essere capaci di assistere i loro?
E chiudo una volta per tutte, con buona pace degli ot, magari tutto questo � 
successo e tutto � stato fatto nel migliore dei modi, l'articolo non lo 
dice; abbiamo fatto dei commenti, io per primo che l'ho messo in evidenza, 
sulla base, vero o falso, di quello che vi era scritto.
Vale il discorso anche per le altre sottolineature, certo l'uomo che morde 
il cane fa pi� notizia, le disfunzioni nell'assistenza sociale, nella sanit� 
in generale e in tantissimi altri casi, non fanno pi� notizia; il titolo a 
quattro colonne lo si trova quando c'� un episodio positivo in ogni campo. 
Senza per questo generalizzare, ovviamente. Sul giornale non � viene pi� 
scritto quando viene rubato un portafoglio o un auto, troveremo un titolone 
con tanto di foto, quando un portafoglio smarrito viene riconsegnato. 
Meditiamo gente, meditiamo.
Gi 

 che affidarli ad altri sarebbe stato decisamente meglio.
La societa' deve essere figlia di se stessa, deve essere garantito 
sempre il diritto di essere quello che si e'. La societa' funziona bene 
solo se esiste il furbo e lo scemo, se esiste il magro e il grasso, se 
esiste l'intelligente e lo stupido, se esiste il bravo e il cattivo, se 
esiste la puttana e la suora.
Gli assistenti sociali non servono a un cazzo, anzi, sono molto dannosi, 
per mille ragioni che non sto a spiegare, basta dire che alterano la 
naturale evoluzione della specie, per capirsi, e cio' non significa 
liquidare il discorso in quattro parole.
-- 
Mardot

 liquidata in poche battute.
Non sono abituato a farlo e non lo faccio.
-- 
Mardot

 riesce almeno che si salvino i bambini.
stra quoto!!!
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello,
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM
in IHC)

l loro compito � anche di controllo oltre che punitivo, se � il caso.
visto pure io... da incubo....


saranno destinati?
eccerto.. son mamma e pap� LORO , buoni e cari anche se ammazzano i figli a 
forza di indifferenza , certo magari non li picchiano... no ragazzi io su 
ste robe vedo rosso...


evitare loro delle cose terribili, questa sar� la conseguenza peggiore.
appunto.. altro che stress da separazione...


smembramento famigliare.
il danno *umano* lo fa una "famiglia"  che mette al mondo figli fottendosene 
altamente della loro salute :(
sette figli? (coi sussidi?) mi viene in mente una bella citazione di 
Guareschi : no, non � una povera vedova ma una sudiciona che fa figli pech� 
la mantengano...


 fottendosene altamente della loro salute :(
Questo non da a nessuno il diritto di sfasciare una famiglia.


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...
 >>> Capisco la tua opinione che ma il danno umano che si fa togliendo
 >>> dei figli alla loro famiglia e' incommensurabile per le persone che
 >>> subiscono questo smembramento famigliare.
 >> il danno *umano* lo fa una "famiglia"  che mette al mondo figli
 >> fottendosene altamente della loro salute :(
 > Questo non da a nessuno il diritto di sfasciare una famiglia.
quella NON � una famiglia


 si salvino i bambini.
Ecco, ma quel "tutto il possibile" è faticoso e costa denaro pubblico, 
quindi meglio risolvere alla svelta, oltretutto facendo bella figura col 
sindaco e col segretario economo.


 quella NON � una famiglia
e io sono una tazza di te [cit.]
Puoi dire che non sono una BUONA famiglia e sono piu' che d'accordo, anzi, 
arci-d'accordo, ma una famiglia resta sempre una famiglia.


 arci-d'accordo, ma una famiglia resta sempre una famiglia.
E' da quando Gi ha postato quell'articolo (che ho letto) che mi sto 
chiedendo quale potrebbe essere la mia posizione in merito.
Ho cercato di proiettare mentalmente la situazione sulla mia famiglia, 
mia moglie, mio figlio.
Di cercare di immedesimarmi nella vicenda, provare a sentire il senso di 
vuoto se mi portassero via il figlio, provare ad immaginare di essere al 
contrario una persona alla quale non frega nulla del proprio figlio.
Bï¿œ non ci sono riuscito. Nel bene o nel male a casa ce la caviamo 
discretamente e cerchiamo di tirare avanti come possiamo al meglio delle 
nostre capacitï¿œ.
L'unica posizione che penso di poter prendere ï¿œ che quella non ï¿œ la mia 
famiglia, e quindi non posso avere la minima o infinitesima possibilitï¿œ 
di riuscire a comprendere le motivazioni, i sentimenti, le sensazioni, 
le realtï¿œ che sono dietro a questa vicenda, sia da parte dei genitori, 
che dei figli allontanati, che di quelli che sono rimasti a casa, che 
degli assistenti sociali che hanno vissuto (loro tutti) direttamente la 
cosa.


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...
 > e io sono una tazza di te [cit.]
 > Puoi dire che non sono una BUONA famiglia e sono piu' che d'accordo,
 > anzi, arci-d'accordo, ma una famiglia resta sempre una famiglia.
definisci famiglia :-)



Ed ecco apparire un'inorridito assistente sociale, avvisato magari da un 
vicino,  che ti viene a contestare il grave trauma che ha colpisce tuo 
figlio ogni volta che gli propini pasta di achiote. Non solo, quando 
all'asilo ne parla con le maestre, costoro inorridiscono e si domandano in 
che razza di famiglia stia crescendo quel bambino. Mettici un'altra cosa ed 
ecco che sei bello che diventato un padre snaturato che non � capace di 
crescere il proprio figlio in un normale contesto coerente con il territorio 
civilizzato.
Hai voglia a spiegarlo ad una testa ottusa o a un giudice, sovente, pi� 
ottiuso di chi lo ha svegliato
Non pensare che sia un esempio troppo campato per aria; credo che a scavare 
bene ne escano di peggio. 

 definisci famiglia :-)
Prendi qualunque vocabolario e cerca sotto la lettera "F"


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...
 >>> e io sono una tazza di te [cit.]
 >>> Puoi dire che non sono una BUONA famiglia e sono piu' che d'accordo,
 >>> anzi, arci-d'accordo, ma una famiglia resta sempre una famiglia.
 >> definisci famiglia :-)
 > Prendi qualunque vocabolario e cerca sotto la lettera "F"
fallo tu : a casa mia famiglia vuole dire un nucleo di persone che si 
prendono cura, l'una con l'altra, con affetto, se te ne sbatti non � una 
famiglia a parte i dati anagrafici


 bene ne escano di peggio.



Capisco il tuo punto di vista come altri che ho letto diametralmente 

opposti.



Io ho esposto semplicemente il mio.



 una famiglia a parte i dati anagrafici
Nutrire troppo non significa per forza sbattersene, altrimenti se ne 
fregherebbero del fatto che vogliano toglierr loro dei figli.


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



 >>>> definisci famiglia :-)



 >>> Prendi qualunque vocabolario e cerca sotto la lettera "F"



 >> fallo tu : a casa mia famiglia vuole dire un nucleo di persone che si

 >> prendono cura, l'una con l'altra, con affetto, se te ne sbatti non è

 >> una famiglia a parte i dati anagrafici



 > Nutrire troppo non significa per forza sbattersene, altrimenti se ne

 > fregherebbero del fatto che vogliano toglierr loro dei figli.



me malfidata.. visto che campano coi sussidi dei figli....

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 






 me malfidata.. visto che campano coi sussidi dei figli....
alla faccia della malfidata :)
ma dove l'hai letta questa cosa dei sussidi?


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



 >>> Nutrire troppo non significa per forza sbattersene, altrimenti se ne

 >>> fregherebbero del fatto che vogliano toglierr loro dei figli.



 >> me malfidata.. visto che campano coi sussidi dei figli....



 > alla faccia della malfidata :)

 > ma dove l'hai letta questa cosa dei sussidi?



sito scozzese :-) però non chiedermi il link diretto perchè non lo trovo più 

:-) il sito comunque è :
http://www.stv.tv/


ravana :-)




Queste famiglie già NON ESISTONO per causa di se stesse, non c'è bisogno di
assistenti sociali che le smembrino!
 


Ecco... appunto... ma sembra che sia dura da capire la differenza. 

 terzi come potranno essere capaci di assistere i loro?
Supponendo che le cose funzionino come in Italia, i servizi sociali non
hanno capacit� decisionali ma solo propositive, segnalano con rapporti
circostanziati al tribunale per i minori le situazioni pi� delicate, 
supportati anche dall'aiuto di uno psicologo ed ESCLUSIVAMENTE il tribunale
 che decide il da farsi, compresa (ultima ratio) la perdita della
potest� genitoriale, visto che oggi si tende ad attribuire questa autorit�
ai due coniugi in pari condizione.
E in tutto questo, il fattore preminente � il benessere psicofisico dei
figli, e sopra ogni cosa.  E ti pare che il benessere psicofisico di tre
bambini super obesi sia tutelato in quella famiglia?
Ma io li vorrei in Italia degli addetti che monitorano continuamente una
famiglia per tre anni, seguendola, e che tentano di far cambiare le loro
abitudini.
 


Infatti ho sottolineato con un sai bene, che non era retorico. 


Beh guarda, lla mia esperienza con le assistenti sociali è durata più di
sei anni, periodo in cui ho ricoperto il ruolo di segretario nella Caritas
della mia zona. Vorrei aver avuto il piacere di vederle firmare qualche
scartoffia come dici tu. Il nostro rapporto con loro è stato assolutamente
deprimente e senza risultati. Abbiamo avuto più contatti noi in un mese di
lavoro con le famiglie difficili che loro in un semestre. Hanno dimostrato
di non conoscere affatto le situazioni delicate che noi abbiamo presentato
più volte e tieni presente che spesso si trattava di famiglie che ricevevano
sussidi temporanei dal comune. 


Sono perfettamente d'accordo, meglio non avere un genitore che un genitore
di pessimo esempio e incapace di avere una vita affettiva ed emozionale con 
i figli. 


Esatto e soprattutto parlare della cosa come si stesse parlando del proprio 
modo di vivere, di concepire gli affetti familiari, il mutuo soccorso che 
questi necessariamente portano con sï¿œ, ï¿œ TOTALMENTE sbagliato. 

 supporto nelle difficoltà, impegno ed energia da dedicare ai componenti.



Si, va bene



Gi 






 con i figli.



io invece penso che sarebbe meglio non esistesse chi ha il becco di 

provare a stabilire cio' che e' emozionale e cio' che non lo e' per 

conto altrui



-- 

Mardot


 chiedendo quale potrebbe essere la mia posizione in merito.



Io invece ce l'ho sempre avuta ben chiara la mia posizione in merito, e 

per me dentro ad un nucleo famigliare non si deve entrare, stop.



Fatto salvo l'obbligo di rispettare le leggi, le rpescrizioni sanitarie, 

ecc.... ma sappiamo che non stiamo parlando di cio'.



-- 

Mardot


 rispondono alle esigenze di adattamento all'ambiente.



Esatto, quindi facciamo in modo che essa, la selezione e il conseguente 

adattamento, possa compiere il suo ciclo, invece che incanalarlo secondo 

criteri modificati. Non c'e' alcuna fretta.



-- 

Mardot


 Io ho esposto semplicemente il mio.



Il fatto è che non si può partire dal presupposto che i genitori siano 

tutti drogati/puttane/delinquenti/sudicioni. I casi sono tanti e con 

mille sfumature intermedie. Finora si è detto che hanno fatto bene o no a 

portare via i figli a una famiglia, senza nemmeno sapere nulla di loro se 

non quelle quattro righe della notizia. In certi casi è giusto 

intervenire allontanando i bambini, per il loro bene, In altri, troppi e 

troppo frequenti secondo me, si interviene solo per giustificare la 

propria esistenza di burocrate, quando addirittura non ci siano sotto 

altri interessi. La mia impressione è che, oltre ad alcune assistenti 

sociali che fanno stupidamente ma onestamente il loro mestiere, ci sia un 

mercato parallelo di bambini che vengono sottratti legalmente ai genitori 

a beneficio di altri che avrebbero voluto il figlio o a cui fanno comodo 

i sussidi della Regione.



 di assistenti sociali che le smembrino!



"Queste" quali?



Da noi hanno tormentato una famiglia per settimane perchè al bambino, 

durante una visita medica scolastica avevano trovato i pidocchi. 

Non ti dico! Controlli, ispezioni, verbali, segnalazioni...

Salvo poi scoprire, dopo tempo, che era stata la maestra ad attaccarli 

alla scolaresca.

In un altro caso è finita sotto torchio una famiglia perchè "il bambino 

girava sporco e malvestito". Semplicemente i genitori gli lasciavano 

abiti alla buona perchè potesse giocare liberamente in giardino anzichè 

vestirlo a festa e tenerlo immobile per non macchiarsi.



"Queste" famiglie?



 comune.



Il che conferma quanto dico da mo': sono persone inadeguate a svolgere un 

ruolo che dovrebbe essere di aiuto e non di repressione.



 i sussidi della Regione.



Queste tue parole, implicherebbero un interesse (che può essere di varia 

natura), però, degli operatori dei servizi sociali.



Ovvero "io" assistente sociale ti porto via il figlio per un mio 

tornaconto personale.



Sempre che abbia capito bene le sfumature. E potrei essermi sbagliato 

nel comprendere.



 nel comprendere.



Ovviamente non parlo di tutti gli operatori genericamente. Però se mi 

chiedi se ho avuto quella sensazione, in alcuni casi la risposta è sì.



 ha scritto nel messaggio 

news:j48f1e$c1o$1...@tdi.cu.mi.it...


Certo, tanto tu vivi la tua vita tranquilla con una famiglia degna di tanto 

nome.

Ma a pensarci bene, con lo stesso criterio di valutazione si potrebbe dire 

di te la stessa cosa. Ho portato in un altro post l'esempio concreto di un 

uomo, delinquente conclamato, molestatore di bambine e tu vieni a chiedere 

con che criterio io (o chi per me) giudico l'anaffettività di una persona???







Certo, grazie a comportamenti cosï¿œ sociali, nelle famiglie si svolgono 
impunemente le violenze piï¿œ devastanti per chi le subisce, dove per violenza 
leggi non solo botte e magari non interverresti nemmeno nell'ambito della 
tua parentela nel caso (ma non sia mai) che tu venissi a scoprirne una?
 


In Italia e con le difficoltà di portare avanti una adozione? 





Evidentemente tu hai conosciuto solo casi di pidocchi e di vestine dimesse. 

Fortunato.







Scusa Garfield, dici che hai lavorato nel sociale ma non citi mai nè giudici 
nè psicologi che affiancano e terminano il lavoro degli assistenti che 
rappresentano solo il primo step di tutte le vicende.
Fai illazioni che possano avere interessi privati, nonostante le difficoltà 
delle adozioni in Italia e prima cha riesci ad adottare passano anni.
Quindi sono in combutta pure gli psicologi e i giudici dei tribunali per i 
minori? E che è la sindrome del complotto? 

 In Italia e con le difficoltà di portare avanti una adozione?



Sto parlando di affidamento.

E sì, in Italia.



 dimesse. Fortunato.



Non è questione di casi conosciuti o meno. E' questione che esistono 

anche questi casi. Che facciamo? Strappiamo i bambini alle famiglie perchè 

li lasciano giocare in giardino?



 ha scritto nel messaggio 

news:9cpsob...@mid.individual.net...


Da come rispondi sembrerebbe di no, allora aiutami a capire cosa è una 

famiglia perchè io la conosco in queste vesti e magari nei suoi 

comportamenti discontinui ma sicuramente non patologici. 





Allora ancora meno, perchè l'istituto dell'affidamento sai bene essere 
temporaneo e i bambini devono conservare il legame con la famiglia. 





ma ti ripeto, sei a conoscenza dell'iter che seguono i casi segnalati dagli 

assistenti e la presenza obbligatoria prima di andare in tribunale del 

supporto di uno psicologo che vaglia la situazione? dal giudice non ci si 

finisce per i pidocchi, e dai! 




 temporaneo e i bambini devono conservare il legame con la famiglia.
Certo, ma temporaneo quanto? Una settimana, un mese, fino alla maggiore 
età? Quanto al legame con la famiglia conosco bene anche quello, ero io 
quello che ne portava due agli incontri con i genitori. Fratello e 
sorella affidati a due famiglie diverse e distanti km tra loro, anche i 
bambini potevano vedersi tra di loro, oltre che con i genitori, due ore 
alla settimana presso un CAF ancora più distante, sorvegliati a vista da 
una schiera di assistenti, psicologi, pedagoghi, maestrine dalla penna 
rossa, dotti medici e sapienti. Ti puoi immaginare che intimità potessero 
avere questi bimbi, non solo con i genitori ma anche tra di loro.



Ah no?

Ah no?

Ci si finisce. Poi sarà il giudice casomai a valutare l'inconsistenza 

delle accuse alla famiglia e chiudere o meno la questione.

Ma prima che si arrivi davanti al giudice hai idea di quanto tempo passa 

e a che linciaggio morale sono esposti genitori e bambini? Non possono 

nemmeno più cambiare marca di carta igienica senza che l'assistente 

sociale verifichi e trovi da ridire...



 i minori? E che è la sindrome del complotto?
Ma che combutta e complotto? Il giudice vede i genitori mesi dopo 
l'allontanamento, per una decina di minuti. Non li sta nemmeno a sentire, 
tanto da per scontato che abbia ragione l'assistente sociale in quanto 
pubblico ufficiale. Poi fuori dalle palle e avanti un altro, ci sono 
pochi magistrati e troppi casi da sbrigare.
I bambini non vengono mai sentiti dal giudice nemmeno se sono già grandi, 
nemmeno se ne fanno richiesta. 


 l'anaffettività di una persona???



Chissa' come mai sinora per fare degli esempi avete sempre e solo 

sconfinato in atti contro la legge, prima si faceva riferimento alla non 

frequentazione della scuola dell'obbligo, ora di mi parli delle 

molestie. Tutte cose che non hanno bisogno di un'assistenza sociale, ma 

della giustizia ordinaria e dei suoi servizi accessori, eventualmente.



La conduzione della famiglia, specie in ambito alimentare come quello da 

cui e' nato il thread, non c'entra un cavolo.



-- 

Mardot



La legge GIA' prevede tutto il necessario, senza l'intrusione nei nuclei 
famigliare da parte di altri soggetti, e poi per motivi del tutto avulsi 
dalla giustizia, come gli aspetti alimentari (per non andare fuori tema)
-- 
Mardot

 da cui e' nato il thread, non c'entra un cavolo.
Infatti...
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 ravana :-)
Sei tu che sostieni che campino coi sussidi dei figli, non io, quindi sta a 
te trovare qual link e se non lo trovi pazienza, continuero' a credere che 
sono sono illazioni :)


 ha scritto nel
 Gp> messaggio news:4e679cb5$0$16653$5fc...@news.tiscali.it...
 >>
 >> Certo Gi e chi ti dice di no, ma � anche vero che la famiglia deve prima
 >> esistere, famiglia � cura dei propri cari, aiuto nelle situazioni
 >> critiche,
 >> supporto nelle difficolt�, impegno ed energia da dedicare ai componenti.
 Gp> Si, va bene
ESTI CAZZI... ma da dove vieni da marte ?  la tua bella famigliola � 
perfetta e nessno maltratta nessuno? BRAVI!
per� il mndo la fuori � un tantinello diverso...quelli come te perdona , 
visto che ci scriviamo da una via , li chiamo IPOCRITI BENPENSANTI, comodo 
fare finta che le sozzure non esistano eh?
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 

 "Queste" famiglie?
tutte te le trovi (o le inventi?)


Ecco... appunto... ma sembra che sia dura da capire la differenza
son tutti scienziati a tavolino, le mani nella merda (perdona il termine) 
non le hanno mai messe (ne mai lo faranno)


minori? E che � la sindrome del complotto?
no: della coda di paglia


 non le hanno mai messe (ne mai lo faranno)



c'e' merda e merda Bruna e tu lo sai, meglio non confondere i reati con 

cio' che reato non e', il rischio di interferire con la privacy e con 

tutta una serie di equilibri che non sta a nessuno toccarli e' troppo 

elevato, troppo



inoltre la merda piu' la maneggi piu' puzza, quindi prima di metterci le 

mani e' meglio essere sicuri che si possa maneggiare e che ne valga 

davvero la pena, non trovi? :-)



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >> son tutti scienziati a tavolino, le mani nella merda (perdona il
 >> termine) non le hanno mai messe (ne mai lo faranno)
 > c'e' merda e merda Bruna e tu lo sai, meglio non confondere i reati con
 > cio' che reato non e', il rischio di interferire con la privacy e con
 > tutta una serie di equilibri che non sta a nessuno toccarli e' troppo
 > elevato, troppo
allora, parliamo seriamente, se ti fai un giretto per siti inglesi vedrai 
che ci sono proposte di configurare tra i maltrattamenti l'obesit�, 
francamente, a parte il costo sociale (di cui non me ne pu� fregare di meno) 
non posso dare loro torto: un bambino obeso (non grassottello, obeso!) tolte 
le cause endocrine � un bambino rimpinzato di schifezze parcheggiato (basta 
che non rompa!) ore e ore davanti alla tv o videogiochi, che quindi non 
svolge alcuna attivita fisica sana , che inoltre lo porterebbe ad interagire 
coi coetanei,  sarebbe poi interessante sapere che adulto diventer�, per me 
il maltrattamento c'� eccome... tu faresti campare cos� tuo figlio?


 il maltrattamento c'è eccome... tu faresti campare così tuo figlio?



io no, ma che c'entra? magari mio figlio diventera' un asino patentato a 

cui piace solo arrampicare per monti e il bambino grasso diventera' un 

Nobel per la fisica



ripeto, e' l'approccio sbagliato, non si possono chiamare reati e/o 

maltrattamenti questi atteggiamenti, e' una violazione bella e buona che 

si fa ai danni di un nucleo famigliare, i figli (a meno delle violenze e 

di tutti gli altri problemi LEGALI E PENALI) devono essere figli di noi 

stessi, non di qualcun altro o di qualche "guideline", e' il principio 

n.1 (per me) della sopravvivenza e della prosecuzione (variegata) di noi 

umani



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 >> Marco ma i tuoi figli li faresti alimentare ogni santo giorno della loro

 >> vita con cibo pessimo?



 M> Ti ho risposto sotto, i miei figli sono i miei figli, non sono i figli

 M> dell'assistente sociale, che magari nemmeno ha figli, e se ce li ha che

 M> pensi ai cazzi suoi.



pater familias di romana memoria....

nessuno si impicci, anche se stupro massacro di botte o altro, la mia 

FAMIGLIA è il mio regno

posso ricordarti che non sono tropi anni da che hanno abrogato il codice 

Rocco che riteneva l'incesto non punibile in quanto fatto privato?

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 








Se dopo questa sparata a minchiam dirmirai piů tranquilla ne sarň felice 






 Rocco che riteneva l'incesto non punibile in quanto fatto privato?
+1
ecco un altro che dalle abitudini alimentari arriva agli stupri e ai 
massacri, la mancanza di argomentazione di base, e a tema, latita, e molto
-- 
Mardot

 FAMIGLIA � il mio regno
Stupro, lesioni e omicidio tramite lesioni. Ti sei dimenticata il traffico 
di bambini e la detenzione di droga e armi nucleari.


 umani
� sbagliato perdona il TUO approccio: 100 anni fa nessuno si sarebbe 
permesso di sanzionare le botte a cinghiate o il fatto che i bambini 
mangiavano DOPO e MENO degli adulti che andavano a lavorare, grazie al cielo 
ora si riconoscono diriritti  e doveri (per i genitori) che prima non erano 
nemmeno concepibili, per fortuna aggiungo io...d� quello che vuoi ma non mi 
convinci: a un genitore che se ne strafotte della salute del figlio non 
deve essere permesso tenerlo, non basta una scopata per essere genitori
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 

 deve essere permesso tenerlo, non basta una scopata per essere genitori
Giusto, non basta una scopata per essere genitori, ma almeno essere 
genitori e' necessario (o almeno aiuta molto) per analizzare certi 
aspetti legati all'intimita' con i figli, non trovi?
-- 
Mardot

 molto



TU latiti visto che vanti la famiglia come TUO personale REGNO chiuso per 

questo ti ho citato il pater familias...



-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 






dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



 >>> Ti ho risposto sotto, i miei figli sono i miei figli, non sono i

 >>> figli dell'assistente sociale, che magari nemmeno ha figli, e se ce

 >>> li ha che pensi ai cazzi suoi.



 >> pater familias di romana memoria....

 >> nessuno si impicci, anche se stupro massacro di botte o altro, la mia

 >> FAMIGLIA è il mio regno



 > Stupro, lesioni e omicidio tramite lesioni. Ti sei dimenticata il

 > traffico di bambini e la detenzione di droga e armi nucleari.



già e voi due pare dimenticvhiate che una famiglia non è èroprietà "privata" 

del babbo e chedeve rispondere ANCHE alle abitudini della società in cui si 

colloca



Se dopo questa sparata a minchiam dirmirai più tranquilla ne sarò felice



no problem, io dormo sempre tranquilla, salvo mandare a quel paese , se 

serve ,chi spara cazzate cinofalliche



 questo ti ho citato il pater familias...
Per nulla, non vieterei a nessuno di interferire per contestarmi una 
violazione di legge, ci mancherebbe altro.
-- 
Mardot

dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >> � sbagliato perdona il TUO approccio: 100 anni fa nessuno si sarebbe
 >> permesso di sanzionare le botte a cinghiate o il fatto che i bambini
 >> mangiavano DOPO e MENO degli adulti che andavano a lavorare, grazie al
 >> cielo ora si riconoscono diriritti  e doveri (per i genitori) che prima
 >> non erano nemmeno concepibili, per fortuna aggiungo io...
 M> Perfetto, allora andiamo verso la societa' perfetta, tutti in peso forma
 M> e guai a chi e' in sovrappeso.
o cribbio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  qui non si parla di 
sovrappeso!!!
qui (fermo restando che stiamo parlando di aria fritta, visto che � una 
notiziola incompleta e buttata l�) parliamo di bambini obesi, seguiti per 
tre anni TRE dai servizi sociali e i cui genitori pare NON abbiano fatto 
nulla per mettere rimedio a una situazione che danneggia i figli
 > Giusto, non basta una scopata per essere genitori, ma almeno essere
 > genitori e' necessario (o almeno aiuta molto) per analizzare certi
 > aspetti legati all'intimita' con i figli, non trovi?
traduci prego? che non ho capito?


 colloca



il giorno che la societa' si fara' carico di crescere i figli magari 

cambiamo idea (forse e con fatica, ma non credo sara' un nostro 

problema), per ora la crescita e l'educazione e' ad appannaggio 

esclusivo della famiglia, per legge, fatti salvi gli aspetti esterni 

legati alla scuola, che in molti casi fanno piu' danno che beneficio, 

per inciso



-- 

Mardot


 violazione di legge, ci mancherebbe altro.



bene: allora facciamo una legge che vieti di ridurre i bambini ad amebe 

grasse piazzate otto ore al giorno davanti alla TV?

la logica vorrebbe che una tele legge non abbia senso dio esistere visto che 

un *genitore* non farebbe mai una cosa del genere ad un suo pargolo...



 traduci prego? che non ho capito?



da come parli sembra che tu non sia mamma, magari sbaglio e in tal caso 

me ne scuso, anyway non intendo dire che chiunque non possa discuterne, 

ma il fatto di essere genitore aiuta a capire aspetti che non essendo 

genitore si affrontano con piu' freddezza e impeto



-- 

Mardot


 "privata" del babbo



Hai cannato su tuta la linea: non solo non ho mai sai sostenuto cio', ma non 

lo penso manco da lontano

-- 

ViLco

Let the liquor do the thinking 








 un *genitore* non farebbe mai una cosa del genere ad un suo pargolo...
le leggi si devono fare rispettare da apposite istituzioni, per il resto 
non servono apposite istituzioni, men che meno a supporto delle famiglie 
se non sono loro a chiederlo
-- 
Mardot

 lo penso manco da lontano
Ma infatti questa e' una intepretazione sbagliata, perche' se vuoi 
crescere bene un figlio va da se che dovrai integrarti con sistemi 
educativi esterni alla famiglia.
Il fatto e' che in quel preciso momento la famiglie estende i suoi 
modelli educativi, mutuandone di esterni, facendoli quindi diventare 
strumenti famigliari, oppure impone il diniego nei confronti del figlio 
nel momento in cui reputa che questo modello non e' buono.
-- 
Mardot

dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 > il giorno che la societa' si fara' carico di crescere i figli magari
 > cambiamo idea (forse e con fatica, ma non credo sara' un nostro
 > problema), per ora la crescita e l'educazione e' ad appannaggio
 > esclusivo della famiglia, per legge, fatti salvi gli aspetti esterni
 > legati alla scuola, che in molti casi fanno piu' danno che beneficio,
 > per inciso
dici? ma visto che i tuoi figli debbono vivere in questa societ�, li 
manderesti chess� in giro col culo fuori? un minimo di condizionamento 
sociale non puoi escluderlo
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 


Complimenti per essere portatrice della verit� assoluta. 

 sociale non puoi escluderlo



gia' il termine *condizionamento* mi da molto fastidio, oserei dire che 

apprezzerei un figlio il meno condizionato possibile, seppur rispettando 

i dettami famigliari, ovviamente



-- 

Mardot


 genitore si affrontano con piu' freddezza e impeto



andiamo sul personale ma non c'è problema: no  mai avuti figli in proprio, 

ma conto terzi (qua però se vuoi chiarimenti te li dò in privato) sì e mi 

sono fatta una simpatica idea : che troppi di quelli che li partoriscono 

sian convinti che sia "roba loro"

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello,

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM

in IHC)






Complimenti per essere portatrice della verità assoluta.



ah io? credevo fossi tu....



Io visto che sono portatrice di verità sto ancora discutendo  in modo civile 

con interlucutori che dimostrino il minimo sindacale di intelligenza per 

sostenere la discussione



 inizia a promuoverla, vediamo quante firme raccogli allo stato pratico



quasi quasi, peccato che a un *genitore* una simile legge non servirebbe: ha 

abbastanza a cuore la salute dei figli per non averne bisogno



dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 > gia' il termine *condizionamento* mi da molto fastidio, oserei dire che

 > apprezzerei un figlio il meno condizionato possibile, seppur rispettando

 > i dettami famigliari, ovviamente



che sempre condizionamenti sono :-P

(e i peggio, perchè veicolati dall'affetto e dal timore di deludere chi si 

ama )



-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 






 ama )
quindi e' meglio fottersene dei figli, per non condizionarli, e far si' 
che siano delle entita' esterne ad occuparsene, condizionandoli?
-- 
Mardot

 abbastanza a cuore la salute dei figli per non averne bisogno
se promuovi una legge devi fare in modo che vada bene sia per i genitori 
che per i *genitori*
-- 
Mardot

 che siano delle entita' esterne ad occuparsene, condizionandoli?



ossignore che hai fatto ,un corso rapido di ribaltamento delle frittate? 

:-PPP



dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...


vabb� vado e promuovo, vediamo che salta fuori...
figliolo: ai *genitori* una legge simile ribadisco, non serve...
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 

 che chi ha deciso lo ha fatto per tutelare la salute dei bimbi
la salute non si intacca solamente con l'obesita', c'e' tutto il 
contesto famigliare attorno
che ne sai se i bambini hanno ben reagito?
che ne sai se tra vent'anni non ti escono dei drogati, dei delinquenti, 
o altro per colpa di un distacco coatto del genere?
che ne sai di che tipo di problemi vai a generare nella vita dei due 
genitori?
che ne sai di tutti i problemi indotti dalla presenza nella societa' di 
una famiglia coattamente stroncata?
dai su, non scherziamo, pensiamo ai reati penali e civili previsti dai 
codici e lasciamo che le famiglie commettano i prorpri errori in pace, 
vedrai che limitando le interferenze il mondo non puo' far altro che 
migliorare
-- 
Mardot



no, si chiama teorema della funzione inversa, che permette di ricavare 

la funzione inversa una volta che e' nota quella di partenza, ovviamente 

in un circonstanziato intorno del suo dominio :-P



-- 

Mardot


 figlio nel momento in cui reputa che questo modello non e' buono.



Chiaro.





figliola, se fai la legge, che ai *genitori* piaccia o no, gliela devi 

far rispettare anche a loro, anche se non gli serve



-- 

Mardot


 migliorare



guarda che io di mio sono MOLTO contro le interferenze indebite, ma in 

questo caso (almeno per come riportato) ritengo che qua di indebito non ci 

sia proprio nulla



 in un circonstanziato intorno del suo dominio :-P







ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH io sto già stonata per l'allergia, che mi 

vuoi morta? VIGLIACCO!! :-PPPP

DIO GRAZIE GRAZIE PER AVERE STUDIATO CHIMICA E NON INGEGNERIA!!!!



dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 > figliola, se fai la legge, che ai *genitori* piaccia o no, gliela devi

 > far rispettare anche a loro, anche se non gli serve



e dove sta il problema?

c'è una legge che ti sanziona se rubi; tu rubi? NO e quindi te ne impippi 

:-)



-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 






 sia proprio nulla



il tuo *in questo caso* non significa nulla, se fai una legge devi 

stabilire delle soglie, delle regole, oggettive, la cui applicazione a 

quel punto deve prescindere dal caso particolare, e a quel punto la cosa 

si complica e ci avviciniamo sempre piu' al grande fratello, preferisco 

vivere, francamente



-- 

Mardot




non e' proprio cosi', ad esempio io sono molto meno sovrappeso di te, 

quindi stai all'occhio che da un momento all'altro i gendarmi potrebbero 

suonare alla tua porta :-P



smack ;-)



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 >>>  che ne sai se i bambini hanno ben reagito?

 >>

 >> che ne sai di come reagiranno tra 5 10 anni quando rischiano per

 >> l'incuria familliare di essere sulla strada per l'invalidità?

 >>

 >>>  che ne sai se tra vent'anni non ti escono dei drogati, dei

 >>> delinquenti, o altro per colpa di un distacco coatto del genere?

 >>

 >> visto che stiamo facendo accademia che ne sai che non verrebbero su

 >> drogati o delinquenti in una famiglia che se non si occupa nemmeno della

 >> loro salurte fiiguriamoci come li ppossa educare

 >>

 >>>  che ne sai di che tipo di problemi vai a generare nella vita dei due

 >>>  genitori?

 >>

 >> azzi loro : nessuno ti obbliga a mettere al mondo dei figli, se lo fai

 >> il minimo è occuparsene,

 >>

 >>>  che ne sai di tutti i problemi indotti dalla presenza nella societa'

 >>> di una famiglia coattamente stroncata?

 >>

 >> altra cosa cje non mi farà dormire di notte



 > secondo me stai esagerando e di brutto, preferisci interferire e

 > assumerti tutti i rischi di cui sopra piuttosto che non interferire e

 > assumerti il solo rischio dell'obesita' di due bambini



secondo me stai glissando di brutto :-P piglia la clava e vai a stendere un 

mammuth che è meglio :-)



 >> guarda che io di mio sono MOLTO contro le interferenze indebite, ma in

 >> questo caso (almeno per come riportato) ritengo che qua di indebito non

 >> ci sia proprio nulla



 > il tuo *in questo caso* non significa nulla, se fai una legge devi

 > stabilire delle soglie, delle regole, oggettive, la cui applicazione a

 > quel punto deve prescindere dal caso particolare, e a quel punto la cosa

 > si complica e ci avviciniamo sempre piu' al grande fratello, preferisco

 > vivere, francamente



ma infatti qui nessuno ha invocato una legge : ci sono stati servizi sociali 

che hanno seguito la famiglia, che hanno segnalato una situazione di 

degrado, che probabilamente (se funziona come da noi) è passata al vaglio di 

un giudice , non è che si possa legiferare su tutto neh? altrimenti che si 

fa? una legge per chi non fa fare la doccia ai bimbi ogni giorno? orsù siamo 

seri, che poi i servizi sociali (te lo dico perchè li ho visti all'opera) 

son ben altro che intenzionati a sbattersi :-)



 sono ancora obesi li affidiamo. Follia pura, IMHO



3 anni .. insisto 3 , ragazzi non mi venite a dire CHE non sono stati fatti 

controlli medici NON CI CREDO, poi te non hai voglia di ravanare , bon io mi 

tengo la mia opinione che il comune si sia rortto di foraggiarli e ritenga 

più econonico l'affido :-)



 smack ;-)



Pciot!



 Pciot!



:-)



-- 

Mardot


 son ben altro che intenzionati a sbattersi :-)



a me questi approcci mi fanno paura, un giudice che prende l'iniziativa 

in assenza di precise leggi in materia, che magari ragiona per 

analogia..... bah, saro' io prevenuto, che ti devo dire.



-- 

Mardot




Quindi non puoi discutere con me.

Comunque vedo che reiteri senza ritegno alcuno 






dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 M> Il 08/09/2011 15.29, Bruna_VBI ha scritto:

 >> dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...

 >>

 >>>  non e' proprio cosi', ad esempio io sono molto meno sovrappeso di te,

 >>>  quindi stai all'occhio che da un momento all'altro i gendarmi

 >>> potrebbero suonare alla tua porta :-P

 >>

 >> :-PPPPPPPPPPPPPP

 >> cicca cicca 62 kk vestita, te come stai messo?



 M> adesso peggio, dopo le vacanze a base di Canederli, Puzzone e

 M> Speck......



 M> 75kg per 180cm





ghghghghgh soffri soffri e pensa che io non faccio nemmeno tutta la fatica 

che fai te per stare in forma :-PPP

il vbi lo avrò pure per qualcosa :-PPP



Comunque vedo che reiteri senza ritegno alcuno



prego?



 rortto di foraggiarli e ritenga più econonico l'affido :-)



Se e' vero che il comune smetterebbe di pagare i sussidi a una famiglia 

(sempre che li paghi, lo hai detto tu e senza documentarlo) di sicuro c'e' 

che comincerebbe a pagare sussidi all'altra famiglia per mentenere i bambini 

ad essa affidati. Comunque la tua opinione non te la tocca nessuno, ci puoi 

anche farcire un pan di spagna volendo



 impippi :-)



E quando il bambino figlio di *genitori* si prende un raffreddore perche' ha 

preso freddo, trak! Assistenti sociali, giudici e quant'altro.

Ma per piacere...





Come prego?

La persona intelligente sei tu.



Passo e chiudo 






dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



 >>> Alttrimenti basta ipocrisia, tolleranza zero e sguinzagliamo per

 >>> strada gli assistenti sociali e ad ogni bambino obeso che vedono vai

 >>> col metodo scozzese: 2 anni di casa del grande fratello con

 >>> l'assistente sociale che ti guarda e ti giudica a tutti i pasti e

 >>> poi la resa dei conti, se i figli sono ancora obesi li affidiamo.

 >>> Follia pura, IMHO



 >> 3 anni .. insisto 3 , ragazzi non mi venite a dire CHE non sono stati

 >> fatti controlli medici NON CI CREDO,



 V> E chi sarebbe che ti detto "che NON sono stati fatti controlli medici" ?



 >> poi te non hai voglia di ravanare ,



 V> Se TU sostieni una tesi, TU ravani per sostenerla, non IO. Semplice no?



no: IO prima di buttarmi a fare polemica sono andata a ravanare in rete voi 

par di no, ergo mo se non ti stanno bene le mie affermazioni vai e ravani , 

sennò bellezza civva cicca contunua pure as parlare delle tre righe 

dell'altricoletto postato all'inizio:-)





 >> bon io mi tengo la mia opinione che il comune si sia

 >> rortto di foraggiarli e ritenga più econonico l'affido :-)



 > Se e' vero che il comune smetterebbe di pagare i sussidi a una famiglia

 > (sempre che li paghi, lo hai detto tu e senza documentarlo) di sicuro

 > c'e' che comincerebbe a pagare sussidi all'altra famiglia per mentenere

 > i bambini ad essa affidati.





beh non proprio..se funziona come in Italia...



 > Comunque la tua opinione non te la tocca nessuno, ci puoi anche farcire

 > un pan di spagna volendo



pan di spagna? oggi non mi va.. facciamo na millefoglie



dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



 >>> figliola, se fai la legge, che ai *genitori* piaccia o no, gliela

 >>> devi far rispettare anche a loro, anche se non gli serve



 >> e dove sta il problema?

 >> c'è una legge che ti sanziona se rubi; tu rubi? NO e quindi te ne

 >> impippi :-)



 V> E quando il bambino figlio di *genitori* si prende un raffreddore

 V> perche' ha preso freddo, trak! Assistenti sociali, giudici e

 V> quant'altro. Ma per piacere...



appunto per piacere!! non diciamo sciocchezze !!

che avete tutti il codino paglioso?

tutti cattivi gli assistenti sociali, i poliziotti, i giudici?



dopo lunga meditazione , Gi_pll! scrisse...

 > Come prego?

 > La persona intelligente sei tu.



ROTFL!!

fatti na camomilla vah




fatica? io per fare fatica devo fare cose che voi umani nemmeno le 
immaginate....... :-)
-- 
Mardot





non si tratta di coda di paglia, i poliziotti e i giudici fanno 

rispettare delle leggi, gli assistenti sociali no, quindi non si sta 

parlando di cose analoghe



-- 

Mardot


 pan di spagna? oggi non mi va.. facciamo na millefoglie



Porto il nocino!



 tutti cattivi gli assistenti sociali, i poliziotti, i giudici?



E lo dici all'unico che non ha detto *nulla* contro gli assistenti 

sociali...



 chissà cos'altro, rimane il fatto che i cervelli stanno andando in pappa.





Sembra una bella minchiata fatta per un secondo di notorietà e che 

sfumerà al primo ricorso.



Visto che i figli non sono neonati, dubito fortemente che siano 

costretti a mangiare schifezze dai genitori ...come? con la pistola 

puntata ? ....se mangi una cosa giusta e ti muovi un po' anche se 

fossero hamburger di mcdonalds dubito che l'obesità raggiungerebbe 

livelli tali da destare preoccupazione.

Per carità i genitori non saranno certo dei geni, ma anche pensare di 

imporre ai figli la dieta mediante trasferimento in altre famiglie non 

mi pare una grande genialata da poter reggere un qualsiasi giudizio di 

tribunale.





-- 

"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 

azienda"

Padova 7-Giugno-1984

"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 

di lotta"

Padova 11-Giugno-1984


 tribunale.



Chissa' come finira' il ricorso. In Italia vincerebbero di sicuro perche' un 

giudice non puo' imporre niente a nessuno se non lo prevede la legge, ma il 

diritto anglosassone e' assai diverso, meno norme e piu' flessibilita'.



 diritto anglosassone e' assai diverso, meno norme e piu' flessibilita'.



cazzi loro, ci godo, la prossima volta invece che discendere dai barbari 

ci pensano una volta in piu' e imparano prima a stare al mondo :-P



-- 

Mardot




Dipende molto dai giudici; fossero come molti dei nostri, non ci 

scommetterei un centesimo di Lira.



Gi 






 grasse piazzate otto ore al giorno davanti alla TV? 



Hai notato che chi fa le leggi è anche il proprietario delle tv?





-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)






C'entra e come, nel momento in cui l'alimentazione di un bambino è un fatto

importante per il suo sviluppo psicofisico e preparatorio per la sua vita

futura. 










Guarda, abbassiamo la sostanza numerica di quella schiera perchè non ti

crederebbe manco il primo che passa, quindi non fare retorica non

necessaria. Questo modo di discutere su argomenti facendo sensazionalismo mi

disturba proprio. Non puoi attenerti ai fatti reali?

O dobbiamo credere che la situazione di quei bambini sia colpa dei servizi

sociali e non delle famiglie di appartenenza che qualcosa, per aver dovuto

allontanare i bambini, l'hanno pur fatta? O quando viene tolta l'autorità

genitoriale  è colpa del giudice brutto e cattivo?

Date le domande retoriche che hai fatto, leggi qui che ci trovi qualche 

concetto ufficiale

http://www.tribunaledeiminori.it/affidamento-temporaneo.php











No, la legge prevede l'intervento a maggior raggio proprio per

cercare di agire nel modo migliore possibile per il minore.

Quindi prevede l'assistente sociale come primo intervento dove sussistano

condizioni di disagio, abbandono e anche esclusione sociale.

La figura dello psicologo o psicoterapeuta, secondo i casi, che interverrà

anche in tribunale per essere sentito dal giudice.

Il tribunale dei minori che prenderà le misure idonee al caso che tratta.














Linciaggio morale per i genitori? Garfield ma stiamo parlando di cosa?

perchè da quello che scrivi sembra il libro cuore. 










da 
tribunaledeiminori.it
 e non mio pensiero, così togliamo i dubbi ma 

soprattutto

i tuoi che sembra che sei stato nello stanzino delle scope tutto il tempo 

del

tuo servizio sociale... Sono assolutamente sbalordita da tante tue 

affermazioni,

manco tzia Mariedda e tzia Bonaria riuscirebbero ad eguagliarti.



<< Se i genitori del minore hanno manifestato il loro consenso,

l'affidamento viene predisposto dal servizio sociale locale e reso esecutivo

dal giudice tutelare dopo aver controllato la sussistenza dei presupposti e

AVER SENTITO IL MINORE (OBBLIGATORIO se maggiore di 12 anni e, se opportuno,

anche di età inferiore. >>












E chi è che sta facendo un discorso serio? Tu che invochi la soluzione

privata? Garfield che, pur affermando di aver fatto servizio civile, sta

dicendo un sacco di fesserie dimostrando di non conoscere manco le regole

fondamentali della protezione dei minori? 








Marco ma se quelle famiglie vivono nell'ozio e nell'ignavia perenne, vuoi 

che si accorgano da soli che hanno problemi? hai mai sentito un ubriacone 

che riconosca di esserlo?  


 ha scritto nel messaggio

news:j4akdv$258$1...@tdi.cu.mi.it...


:D :D :D hai finito di decorare la cavernina che abbiamo comprato per le

ferie estive... mannaggia,  sì che sei stanco!!! 










Può darti fastidio quanto vuoi , ma tuo figlio sta subendo "condizionamenti"

da te, dalla sua mamma, dai nonni e da tutte le altre relazioni parentali,

ma non da ora, da quando è nato, ricordi l'imprinting? E accade che tu lo 

voglia o meno.

E lo stesso avviene in una famiglia disastrata e con disagi vari, solo però

che qui avviene con valenze negative. 








Anche di omelettes. :D 


 della prosecuzione (variegata) di noi umani



Certo questo avviene in una famiglia normale, in cui c'è rispetto, amore,

controllo e protezione. Non negli altri casi. 








Non solo, ma oggi non esiste manco più la patria potestà, sostituita dalla

potestà genitoriale, responsabilità nei confronti dei minori condivisa dai

due genitori. 








Marco ma quale sovrappeso, abbiamo ripetuto allo sfinimento che si tratta di

una famiglia in cui ambedue i genitori e tutti i figli (minori) sono grandi

obesi.
















Perchè visto che sei così ecumenico non ti impegni a pagare le cure per le

gravi patologie a cui quei bambini andranno sicuramente incontro? I genitori

forse sono diventati gravi obesi con tempo, ma i bambini lo sono già ora e

promettono proprio bene. Dai fatti avanti. Basta poco, che ce vo'.














Sě, dai, vieni a casa Flinstone a cena, sempre che non stenda Freddie

prima con la costola di brontosauro che ha lasciato a pranzo... ;-)


















Marco, le leggi ci sono eccome. il giudice minorile ha precise norme a cui

attenersi sempre... in caso sdi affidamento è obbligato perfino a sentire i 

minori se hanno più di 12 anni, contrariamente alle dichiarazioni di 

Garfield. Vedi il

link che gli ho segnalato tanto per smentirlo veloceveloce.

Forse un po' di sana informazione non avrebbe fatto per niente male in 

questo thread. 








Gi ammetterai che si sono dette cose che non stanno in cielo nè in terra,

guarda Garfield quante ne ha mollate... e per fortuna ha fatto il servizio

civile, ma a quanto sembra nemmeno lì ha imparato qualcosa. 




 Gi ammetterai che si sono dette cose che non stanno in cielo nč in terra,



Scolta Annarita, io ho letto quell'articolo sono rimasto inorridito 

dall'azione; mi č concesso di inorridire vero?

Ho preso quell'articolo cosě com'era, supponendo in buona fede che avesse 

succintamente raccontato i fatti. Non mi interessava e non mi interessa 

andare oltre; abbiamo, in casa nostra, molti altri problemi che ci 

coinvolgono piů o meno tutti.

Sempre su quella base, ho espresso la mia opinione, magari malamente; ho 

cercato di mettere in evidenza il trauma, ed č un ovvio eufemismo, che delle 

persone, soprattutto i bambini, avrebbero subito nell'azione di 

allontanamento dal nucleo familiare. Ho anche detto, che č meglio mangiare 

un tozzo di pane secco con la propria famiglia che un piatto di lasagne 

lontano. Molti di noi, credo, sappiano il significato di queste parole; io 

sicuramente. Come dicevo, non sono andato a leggere dietro, mi sono basato, 

forse stupidamente?, su quelle parole scritte; e non vi ho letto di esami 

clinici per capire la causa di quello stato fisico: metabolismo, disfunzioni 

varie? Boh! Vi ho letto che per tre anni, degli assistenti sociali hanno 

vigilato su ogni pasto consumato da quella famiglia e mi sono domandato 

perché non agito correggendo prima, invece di attendere 36 mesi e 

"sentenziare" che i ragazzi vanno allontanati definitivamente dalla loro 

famiglia.

Le mie parole, non sono mai stete sentenze. E' andata cosě e cosě, e morta 

li. Mi sembra di aver espresso un'opinione. Un opinione anche sui servizi 

sociali in generale, in cui albergano tante cattive eccezioni; ho portato ad 

esempio quei due bambini allontanati dai genitori seduta stante per presunti 

giochi erotici familiari.

Non mi sembra di aver attaccato nessuno, ma solo, e mi ripeto, espresso 

un'opinione.

Le risposte avute non te le dico, se vuoi puoi leggertele da sola e trarne 

le conclusioni che ritieni opportune.

Ora su questo argomento non dirň piů nulla.

Buonanotte

Gi 






 
http://www.tribunaledeiminori.it/affidamento-temporaneo.php




Letto. Il concetto ufficiale non spiega una pippa. Sulla possibile durata 

di un affidamento eterofamiliare ne sappiamo quanto prima.



 regole fondamentali della protezione dei minori?



Le regole sono una cosa, la realtà *come l'ho vista* è un'altra.

Secondo le regole, tanto per fare un esempio, la questura dovrebbe 

rilasciarti il passaporto in 24 ore.



 serie mancanze punibili.



Proviamo con un esempio immaginario, così forse riesco a farmi capire.

Supponi di essere un assistente sociale e di avere notizia di un bambino 

che viene picchiato a sangue dai genitori, Immagino che inoltrerai 

denuncia, o quantomeno segnalazione all'autorità competente e nel 

frattempo, per evitare che lo ammazzino, farai intervenire i carabinieri. 

Giusto?

Domanda: dopo quanto tempo la pratica arriva sul tavolo del giudice? 

Un'ora? Un giorno? Una settimana? Un mese? E nel frattempo quel bambino 

viene lasciato in balia dei genitori killer o viene trasferito altrove?

Ho capito benissimo che è il giudice a stabilire l'affidamento o 

l'adozione, ma prima che questo accada, che succede? 

Chi si prende la responsabilità di portarlo in salvo piuttosto che 

lasciarlo alla mercè dei parenti? 

E a che titolo se la prende? 

Quali poteri ha per farlo? 

Quale margine di discrezionalità?

Chiariamo questo punto, poi andremo avanti col resto...



 Nobel per la fisica



O magari inventeranno campi di concentramento per bimbi obesi.



 di sana informazione non avrebbe fatto per niente male in questo thread.



Ti ringrazio per il link, ma non aggiunge molto alla questione di cui si 

discute...



 perchè da quello che scrivi sembra il libro cuore.



Ok, stasera si è fatto tardi. Domani se vuoi ti scrivo in pvt.







Chiariscili tu, che hai fatto servizio sociale. 








Ecco, un altro argomento pregnante e aderente al discorso. 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4b8hg$i6g$2...@tdi.cu.mi.it...


Se veramente avessi fatto con criterio il tuo servizio sociale, e a questo 

punto forse saresti stato più utile nel servire la comunità in altro modo, 

non avresti bisogno di chiedere, ancorchè la domanda sia retorica. 








No, non si discute su quello che stai dicendotu, ma solo su una cosa su cui 

ti sei impuntato e ti ripeto, se avessi passato il tempo con profitto 

durante il tuo servizio, non avresti bisogno di chiederlo ora e tantomeno 

ribatterlo.










Guarda ti ringrazio per il gentile pensiero, ma facciamo come avvenuto se il 

tono del discorso deve essere questo. La delicatezza dell'argomento non 

richiede un pm, perchè il discorso evidentemente ha interessato molti. Sei 

costretto a fare nomi? sei costretto a dire luoghi? sei costretto a rivelare 

particolari che farebbero riconoscere le persone? e da chi poi che abitiamo 

tutti distanti uno dall'altro... quindi possiamo anche smetterla qui.

Non mi è piaciuto come hai affrontato l'argomento e l'ho sottolineato più 

volte, e non mi sono piaciute tante altre cose. Evidentemente quel periodo 

non l'hai proprio vissuto con partecipazione e mi spiace. Ti posso 

assicurare che i miei sei anni di contatti con i servizi sociali da 

volontaria e non obbligata da una scelta aut aut, mi sono serviti e anche 

parecchio. 




 Gi



Non hai attaccato nessuno, ma hai usato anche tu un modo di scrivere che 

secondo me era fuori luogo (ma del resto come altri hanno fatto), con ironia 

e quasi un sottile sfottň che sinceramente stonava (le tue parole come 

quelle di altri) con l'argomento.








 Chiariscili tu, che hai fatto servizio sociale.



Ecco, allora visto che ti interessa solo polemizzare, chiudiamola lì.



 tantomeno ribatterlo.
Torno a chiedere: quanto può durare un affidamento? Ho capito che lo 
decide il giudice, ma QUANTO dura, non CHI lo decide? 
Da un minuto a 18 anni? O ci sono altri limiti? Il link non dice nulla 
del genere.


 vissuto con partecipazione e mi spiace. 
Anche a me. Credevo fosse qualcosa di utile, invece si è dimostrato una 
buffonata al servizio di AS incompetenti se non sul piano burocratico, 
dannose per il prossimo e inconcludenti quando c'erano le possibilità di 
intervenire in modo positivo.
Non partecipi volentieri a pagliacciate simili, specie quando vanno a 
colpire il prossimo.


 futura.
Non diciamo belinate per favore, tutto ha un effetto, se non ci credi 
vatti a leggere l'effetto farfalla, ma di qui a sostenere a spada tratta 
la sottrazione dei figli a una famioglia ce ne passa.
-- 
Mardot


Se non avete altri argomenti, e fate riferimenti a cazzo campana che 
sconfinano nell'illegalita', diventa facile rovesciarvi la frittata e 
tutto il resto in testa...
-- 
Mardot

 che qui avviene con valenze negative.
E va bene cosi', il prodotto di una societa' non deve essere tutto buono 
o tutto cattivo, il giorno che lo capirai sara' troppo tardi.
-- 
Mardot

 ferie estive...



no, sono andato a farmi un giro in bici, da quando non mi compri piu' i 

calzini di pietra e mi compri solo quelli di legno ho deciso che in casa 

non faccio piu' una cippa :-P



-- 

Mardot


 ubriacone che riconosca di esserlo?



Milioni di volte.



-- 

Mardot


 Ecco, un altro argomento pregnante e aderente al discorso.
Tanto quanto gli esempi illegali che avete fatto voi (non frequenza 
della scuola, stupri, ecc...), vatteli a rileggere, ci sono anche i tuoi.
-- 
Mardot

 vatti a leggere l'effetto farfalla
Vero.
Tutta colpa della falena.
Prendi una larva di falena che si suicida affogandosi nella tequila.
Poi due assistenti sociali scozzesi fanno una gita in Messico.
Si ubriacano.
Il resto viene da s�.
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 Il tribunale dei minori che prenderï¿œ le misure idonee al caso che tratta.
Il giorno che questo sistema sara' applicato per ragioni di obesita' ne 
riparliamo; intanto vedi di rimanere aderente al tema, non di scrivere 
pensando solo agli stupri, massacri, botte, ecc.......
-- 
Mardot

 questo thread.



Ti ripeto che stiamo parlando di sottrazione di figli a causa di 

obesita', non andare fuori tema.



-- 

Mardot


 promettono proprio bene. Dai fatti avanti. Basta poco, che ce vo'.



Stai arrivando a deduzioni che nemmeno mio figlio di 5 anni avrebbe fatto.



-- 

Mardot


 obesi.
E allora? Installiamo una bella tabella mondiale dove ognuno possa 
capire da solo se suicidarsi oppure insultare gli altri in base alla 
propria forma fisica?
-- 
Mardot

 controllo e protezione. Non negli altri casi.
Come e' giusto che sia, il prodotto della societa' non puo' esserre 
tutto buono o tutto cattivo.
-- 
Mardot


Questo e' da tenerne conto, infatti e' proprio il concetto di limite 
della liberta' di essere che mi devasta, oltre alla ben nota faccenda 
delle indebite intrusioni da parte degli assistenti sociali e strutture 
similari.
-- 
Mardot

 similari.



Bé, andando leggermente OT (ma tanto ormai), una società utopica è per 

sua stessa natura e definizione totalitaria.



Continuo a preferire il verme nella tequila.



 Continuo a preferire il verme nella tequila.
Zioporco!
-- 
Mardot

 ora vado, la clava ce l'ho e il Direttore mi aspetta nel suo ufficio...
:-DDDDD
 >> ma infatti qui nessuno ha invocato una legge : ci sono stati servizi
 >> sociali che hanno seguito la famiglia, che hanno segnalato una
 >> situazione di degrado, che probabilamente (se funziona come da noi) �
 >> passata al vaglio di un giudice , non � che si possa legiferare su tutto
 >> neh? altrimenti che si fa? una legge per chi non fa fare la doccia ai
 >> bimbi ogni giorno? ors� siamo seri, che poi i servizi sociali (te lo
 >> dico perch� li ho visti all'opera) son ben altro che intenzionati a
 >> sbattersi :-)
 > a me questi approcci mi fanno paura, un giudice che prende l'iniziativa
 > in assenza di precise leggi in materia, che magari ragiona per
 > analogia..... bah, saro' io prevenuto, che ti devo dire.
o santa polenta :-))) gli unici che ho sentito lamentarsi dei servizi 
sociali (che ti assicuro, non si sbattono affatto) son quelli col codino 
paglioso :-) chi invece li ha tirati in ballo per servizi assistenza e 
quant'atro normalmente lamenta il fatto che non si muovono nemmanco a 
sparargli :-)
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 


Ho cercato di farti esprimere un parere dico uno, hai fatto ironia ad ogni 
pie' sospinto in ogni messaggio che hai scritto, ne hai sparato un paio e IO 
FAREI POLEMICA??? 


Dimmi piuttosto perchè sostenevi a gran voce che il giudice manco sente i 
bambini. O le risposte devo dartele tutte io?
Se quel link lo avessi letto, ci avresti trovato già una prima risposta. 
Quindi, come ti ho cercato io le risposte ufficiali e incontrovertibili, 
dammene una tu. Visto che le cose dovresti conoscerle, dovevi essere tu a 
dare la risposta...
Ma evidentemente vuoi continuare a fare domande retoriche e svicolatorie e 
questo è un modo di fare, te l'ho già detto, che a me non piace in una 
discussione. 





Purtroppo molti sono così, ma fortunatamente al tempo stesso ci sono persone 

che lavorano in maniera splendida. E le assistenti miserande di cui parlavo 

prima erano, a quel tempo, supportate da uno psicoterapeuta favoloso, che 

grazie a Dio compensava la loro pochezza, anche nella presentazione dei casi 

al giudice.






 sparargli :-)



per me, semplicemente, non dovrebbero esistere, il che non significa che 

la societa' non debba essere adeguatamente attrezzata su certi aspetti, 

ma sono abituato a risolvere i problemi evitando i "workaround", e gli 

assistenti sociali (e strutture correlate, compresa la magistratura in 

tema a questo) sono il peggior "workaround" che possa esistere



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 
news:j4cdar$aam$2...@tdi.cu.mi.it...

Marco ma allora hai perso proprio di vista i senso del discorso perch� ci � 
stato infilato di tutto dentro...
Chi � che sostiene a spada tratta la sottrazione dei minori...? ma quando? 
qui si discuteva sull'operato dei servizi sociali che, loro s� � stato detto 
da qualcuno, tolgono i bambini con facilit� e via discorrendo. Io ho tenuto 
sempre a sottolineare che prima di questa operazione ne corre. c'� 
l'intervento del supporto psicoterapeutico e la vera decisione spetta al 
giudice, e che in caso di famiglie con disagi notevoli come quella del link 
� opportuno farlo e non mescoliamo le carte per favore. Altrimenti vai sul 
serio a rileggerti i post se vuoi intervenire. Sia tu che garfield 
dall'inizio avete dato questo taglio al discorso e non ve ne siete pi� mossi 
e lui ci ha aggiunto pure gli spari a salve. 


E no... io voglio saper di quando si baciano e cosa succede poi! 

 ha scritto nel messaggio 

news:j4cdit$aam$5...@tdi.cu.mi.it...


Ma sesi unu scimproriu!!! E te stai sempre a lamenta' che ci hai i piedini 

delicati!!! ;-) 








Essù allora, presentame sto milione de cocozze...






 a salve.



Io invece sostengo che la societa' non deve essere cosi' tanto 

"incanalata" e deve essere lasciata libera di evolversi naturalmente, 

perche' il bello e' proprio il fatto di avere una societa' 

differenziata. Di avere una societa' convenzionale, nel senso che 

rientra all'interno di cersti schemi convenzionali, ne faccio 

volentierissimo a meno. Se questo implica avere il bravo e il cattivo, 

il fortunato e lo sfortunato, ecc.... BEN VENGA.



-- 

Mardot


 Essï¿œ allora, presentame sto milione de cocozze...
si vede che non hai mai frequentato bar e osterie e nemmeno avuto 
confidenza con certa gente di paese
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 

news:j4cdou$aam$7...@tdi.cu.mi.it...


Mi spiace Marco ma in un argomento così serio, non mi prendo, e non

mi sono manco presa, il lusso nè di ironizzare nè di parlare a vanvera. Io

ho citato un esempio reale in cui da noi i servizi sociali dovevano

intervenire e non sono intervenuti a sconfessare chi affermava che invece 

sono troppo e sempre di mano lesta. Io no do ragione ai servizi sociali per 

prassi, do ragione al procedimento di allontamento qualora ne ricorra la 

necessità, il che è ben diverso da quello che mi stai riversando. Le norme. 

le leggi ci sono e devono essere applicate. Gli esempi non sono illegali, 

illegale è

il comportamento di un genitore che non fa il genitore e danneggia il figlio

e il fatto da cui si è partiti tu ed altri lo avete bollato come ingerenza e 

non

legale. Ma io ti ho anche chiesto se volevi farti tu carico dei problemi 

sociali

e medici a cui andranno incontro quei bambini se continuano a vivere in

quel modo. Risposta zero. Mi sembra di essere tornata ai tempi in cui la

Boniver era ben felice di accogliere quanti più clandestini possibile, però

appena un secondo dopo dopo nella stessa intervista tranquillamente parlava 

della sua rilassante seconda colazione alla bouvette a base di grappoli di 

uva e tè pregiato, del quale sottolineava la raffinatezza. Secondo te erano 

problemi suoi di cosa accadeva a quelle persone, dopo? Non me lo scorderò 

mai, penso. 





 Marco ma di quale illegalit� stai parlando?  I procedimenti sono codificati 
e legali,  e (se ci arrivano dopo l'iter), legittimati da sentenza di 
tribunale, ma tu non vuoi riconoscerli non ritenendoli opportuni nemmeno nei 
casi gravi, dicendo che � meglio la famiglia.
Solo che sia io che Bruna parliamo di casi seri, tutti gli altri ci infilano 
dentro di tutto. 


Ma dove cavolo le evinci queste divisioni rigide dai miei discorsi? Quando 
ho scritto che tutti i casi vanno giudicati nella stessa maniera e che i 
figli vadano tolti sempre? Io potrei dire a te che stai giudicando tutto 
buono perchï¿œ "famiglia", non considerando che le famiglie del mondo non sono 
tutte uguali alla tua e che tu sei persona onesta e rispettosa del senso 
familiare. 





Guarda che io ho parlato di questo perchè Garfield ha cominciato a fare il 

saputone in virtù dei suoi mesi passati a fare servizio sociale, del quale 

però ha dimostrato di conosce ben poco e mi pare che non sia l'unico. Ma il 

resto del discorso, e anche con te, verteva proprio sulle obesità di una 

INTERA famiglia, causa che tu non vuoi considerare di grave disagio perchè è 

sempre meglio la famiglia. Ci manca solo che qualcuno lo dica con la voce di 

Corleone e poi siamo a posto.. 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4cdum$aam$9...@tdi.cu.mi.it...


Tesoro è garfield che ci ha infilato dentro anche l'affidamento, prenditela 

con lui. 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4cfo8$cmn$1...@tdi.cu.mi.it...


Marco questo è il tuo pensiero, ti ripeto, fondato sul tuo comportamento e 

qui mi fermo perchè dovrei aggiungere anche che, siccome io sono una persona 

onesta, sarebbe opportuno che la galera non esistesse. 





preferisco non risponderti. 

 ha scritto nel messaggio 

news:j4ce4g$aam$1...@tdi.cu.mi.it...


E a me hai detto che stavo utilizzando deduzioni che manco tuo figlio di 5 

anni...? :-) 





E aridalle con gli schematismi. 





Come sempre quelli giusti li conosci tu. 





ma certo, basta abbandonare quello con l'accezione negativa a se stesso, con 
l'alibi dell'interferenza inopportuna.
 

 Tesoro � garfield che ci ha infilato dentro anche l'affidamento,
No, e' stato un giudice scozzese a decidere l'affidamento di quei ragazzi. 
Adesso Garfield e' un giudice scozzese?
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 Adesso Garfield e' un giudice scozzese?



al fondo di una discussione che mi pare sufficientemente lunga, e' bello 

scoprire che Garfield e' un giudice scozzese.

   ho pero' qualche conato nel figurarmelo in kilt...

mi sa che corro a farmi una strong ale!



Paolo




 mi sa che corro a farmi una strong ale!
Chissa' come ci sta con l'haggis
http://c1.eatdrinkbetter.com/files/2008/10/haggis.jpg



Bravo, se poi mardot cercasse di non confondere il tema principale della 
discussione con la deriva creata da garfield, sarebbe meglio...
Perï¿œ chi lo dice che invece in kilt non sia un gran figo?
 

 Bene citami un caso specifico in cui non andava fatto.
Quello postato dall'OP. E mo' basta, che ci siamo spiegati bene il 
nostro punt di vista. :-)
-- 
Mardot

 infilano dentro di tutto.
Avete parlato di stupri, maltrattamenti ecc... che nulla hanno a che 
fare con l'obesita'. E mo' basta, che ci siamo spiegati bene il nostro 


 Ma dove cavolo le evinci queste divisioni rigide dai miei discorsi?



Dai tuoi discorsi. E mo' basta, che ci siamo spiegati bene il nostro 



 Come sempre quelli giusti li conosci tu.



Tu mi hai detto che non troverai mai un ubriaco ecc... e io ti ho detto 

di averne conosciuto a bizzeffe, e ti ho detto anche dove. Mi sembra 

sufficiente.



-- 

Mardot


 obesità di una INTERA famiglia



ecco, CAZZI LORO, non e' un problema di cui si deve preoccupare la societa'



-- 

Mardot


 Porto il nocino!



porta un buon vecchio rhum che il nocino non mi sconquinfera :-P

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello,

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM

in IHC)






 obesita', non andare fuori tema.



vediamo se ti entra nella zucca : obesità : del costo sociale me ne frega 

una pippa, ma un bimbo obeso vive male , malissimo,tu genitore te ne freghi? 

io a calci in culo ti faccio correre, (e la SACRA FAMIGLIA intoccabile sai 

dove puoi metterla?) non tratterei così un animale, figuriamoci un figlio...



mai, penso.



esempio perfetto :(

--



due genitori





eco, questa mi mancava :-) grazie!



 tema a questo) sono il peggior "workaround" che possa esistere



avvisami quando scendi da Marte che ti invito a cena...



che qui avviene con valenze negative.



alleluia, alleluia , 

alleuiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!



 tutto il resto in testa...



bimbo : TU e un paio di lieti compagni avete ribaltato il discorso mo non 

lamentatevi :-P



e lui ci ha aggiunto pure gli spari a salve.



infatti: assistenti sociali piccoli brutti e cattivi (ci aggiungiamo pure 

terroni?)



onesta, sarebbe opportuno che la galera non esistesse.



che poi è quello che gli avevo detto pure io.. è duretto fred eh?



Corleone e poi siamo a posto..





ti faccio un'offerta che non puoi rifiutare :-PPPPPPPPPPPPP



 parlando di cose analoghe



gli assistenti sociali fanno riferimento ad un giudice che applica le LEGGI, 

cosa non ti è chiaro?



prima con la costola di brontosauro che ha lasciato a pranzo... ;-)



umhhhh passo?  in caso lo leghiamo fuori col cane intanto che mangiamo :-P



dentro di tutto.



appunto.. tutti che sanno tutto :-(



 sociali per l'obesita' dei figli.



scusa ti sei perso la logica? occhio che te la raccolgo...



 discussione con la deriva creata da garfield, sarebbe meglio...



la deriva l'hanno creata TUTTI quelli che hanno fatto riferimenti 

diversi dall'obesita', puoi andare a contarli, ce ne sono diversi/e



detto cio', io non faccio alcuna confuzione, per me quanto ha fatto il 

giudice scozzese E' UNA STRONZATA bella e buona e non ritengo che una 

simile causa possa giustificare una sottrazione dei figli alla famiglia, 

non pensavo che proprio a te dovessi chiarirlo, visto che credevo di 

aver scritto sin troppo



-- 

Mardot








ma che belle parole... (cit. semiseria) 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4cq9j$nhj$1...@tdi.cu.mi.it...


Scusa che stanotte causa colica sono andata a letto alle 5,30... cosa è 

l'op... 




 un bimbo obeso vive male , malissimo,tu genitore te ne freghi?



non me ne frega un cazzo se un bimbo (inteso in senso generico) obeso 

vive male, e' la famiglia che ha la responsabilita' di gestirselo, e 

avere la responsabilita' di gestirselo significa avere titolo per 

decidere se gli sta bene grasso oppure se lo vuole magro, senza 

l'interferenza di terzi



-- 

Mardot


 scusa ti sei perso la logica? occhio che te la raccolgo...



li non c'e' nessuna questione di logica ma solo di Punti Di Vista: per te si 

puo' togliere i figli obesi ai genitori , per me no



 persona onesta, sarebbe opportuno che la galera non esistesse.



bla bla bla, fuori tema



-- 

Mardot


 avvisami quando scendi da Marte che ti invito a cena...



non ci penso nemmeno a scendere, su Marte non ci sono assistenti sociali 

e ognuno si gestisce la propria famiglia in santa pace



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 

news:j4cqij$nhj$4...@tdi.cu.mi.it...


per niente, perchè è generico e non circostanziato, mentre il non voler 

ammettere il problema alcol quando ci si è dentro in pieno, è suffragato 

dalla testimonianza di medici e dalla alcolisti anonimi che se permetti ha 

più valore delle mie e delle tue opinioni.






 chissï¿œ cos'altro, rimane il fatto che i cervelli stanno andando in pappa.
Io, da quello che ho capito di tutto il discorso, e dai discorsi che 
stanno uscendo dal 3ad sto pensando:
Uomini: a morte gli assistenti sociali
Donne: se non ci fossero bisognerebbe inventarli
Piuttosto, a proposito di cervelli in pappa, voi la pappa con il 
pomodoro come la fate?
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 A quale ti riferisci, a quello sanitario?



Non solo, ma ho detto che non e' IT parlarne, abbiamo gia' scritto 

abbastanza.





-- 

Mardot


 mi sa che corro a farmi una strong ale!
ROTLF!
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh gi�... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 

 5 anni...? :-)
Mi sono adeguato al livello delle deduzioni vostre.
-- 
Mardot


NOOOOO, per l'ennesima volta stai confondendo il tema principale con la 
deriva che ha creato garfield e che io e lui abbiamo continuato 
parallelamente. 





Meno male che almeno tu te ne sei accorta, io lo sto ripetendo allo 

sfinimento. 




 pomodoro come la fate?



COn la tua ricetta, ovvio :)



 E aridalle con gli schematismi.



Gli schematismi sono quelli di chi vorrebbe una societa' perfetta, che 

supportasse tutti, bravi e cattivi, magri e grassi, ecc....



-- 

Mardot



Certo, soprattutto ï¿œ serio dare la botta e nascondere la mano come stai 
facendo tu, facendo il copiaincolla continuo di una frase alla quale manca 
una vocale, invece di rispondere a quello che ti si chiede. Molto serio. 


open poster, un modo per indicare chi ha aperto il thread



-- 

Mardot


 lamentatevi :-P
bimba, per me il giudice scozzese ha fatto una stronzata, vedi tu
-- 
Mardot


Ovvero? :-O 

 facendo tu
OK HAI RAGIONE, rimango della mia idea e per me il giudice scozzese ha 
fatto una stronzata.
-- 
Mardot

 alleuiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!
hai poco da allelujare, se leggi tutto
-- 
Mardot

 cosa non ti ï¿œ chiaro?
nulla non mi e' chiaro, ritengo le due posizioni differenti
-- 
Mardot

 per niente
va bene HAI RAGIONE
-- 
Mardot





Certo sempre cicero pro domo sua,  e per continuare col latinorum... homo 

homini lupus. Certo che ragionando così dai proprio l'idea di uno che ti 

aiuta se hai bisogno.






dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...


marte � il paradiso? (rileggere vah!)


 come la fate?
in nessun modo : la detesto :)


sfinimento.
non � colpa loro sono uomini : la ratio non sanno dove stia di casa :-)


dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...



infatti il punto di vista � che per me bimbo OBESO= bimbo trascurato al 
limite del maltrattamento tutto l�...-- 


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >> un bimbo obeso vive male , malissimo,tu genitore te ne freghi?
 > non me ne frega un cazzo se un bimbo (inteso in senso generico) obeso
 > vive male, e' la famiglia che ha la responsabilita' di gestirselo, e
 > avere la responsabilita' di gestirselo significa avere titolo per
 > decidere se gli sta bene grasso oppure se lo vuole magro, senza
 > l'interferenza di terzi
mi sto seriamente chiedendo se scrivi solo per il senso del grottesco



Sï¿œ, l'abbiamo capito Marco che sei un tipo generoso. 


Nooo, invoco i servizi sociali per il povero Tari... ehm Dino!!!!!!!! 


di nulla 

 non è colpa loro sono uomini : la ratio non sanno dove stia di casa :-)



beh certo, la storia e' piena di donne sane di mente e razionali in tema 

di vicende famigliari..... :-D



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 M> Il 09/09/2011 12.38, Bruna_VBI ha scritto:
 >> dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >>>
 >>> non si tratta di coda di paglia, i poliziotti e i giudici fanno
 >>> rispettare delle leggi, gli assistenti sociali no, quindi non si sta
 >>> parlando di cose analoghe
 >>
 >> gli assistenti sociali fanno riferimento ad un giudice che applica le
 >> LEGGI, cosa non ti � chiaro?
 > nulla non mi e' chiaro, ritengo le due posizioni differenti
ok, spetta che ti passo le ventose al titanio vanadio (cit per i vecchi)


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 M> Il 09/09/2011 12.34, Bruna_VBI ha scritto:
 >> dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >>
 >>> Se non avete altri argomenti, e fate riferimenti a cazzo campana che
 >>> sconfinano nell'illegalita', diventa facile rovesciarvi la frittata e
 >>> tutto il resto in testa...
 >>
 >> bimbo : TU e un paio di lieti compagni avete ribaltato il discorso mo
 >> non lamentatevi :-P
 M> bimba, per me il giudice scozzese ha fatto una stronzata, vedi tu
per me invece ha fatto benone, vedi tu


 aiuta se hai bisogno.
il concetto dell'aiuto ha senso se hai bisogno, l'obesita' non rientra 
in questi ranghi, se non a livello medico e a quel punto non serve un 
supporto sociale, mamma mia basta
-- 
Mardot

 Sï¿œ, l'abbiamo capito Marco che sei un tipo generoso.
la generaosita' si misura quella del singolo, quella che va da me a te, 
da me a un amico, che poi e' il mattone piu' piccolo di una costruzione 
che non puo' che essere costruita di mattoni come questi, di gesti 
concreti e mirati
con la generosita' "sociale" gridata ai quattro venti, con il supporto a 
decisioni come quella del giudice scozzese, mi ci pulisco, ehm....
-- 
Mardot

 mi sto seriamente chiedendo se scrivi solo per il senso del grottesco



ok, ora ci stiamo ponendo la stessa domanda, reciprocamente



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...
 >> non � colpa loro sono uomini : la ratio non sanno dove stia di casa :-)
 M> beh certo, la storia e' piena di donne sane di mente e razionali in tema
 M> di vicende famigliari..... :-D
di sicuro vito che luogo comune per luogo comune i maschietti stavano a 
posto con la coscienza nel portare a casa i mezzi di sussistenza, tutto il 
resto stava sulla schienuccia delle donne


Ovvero? :-O
pensavo al padrino :-)


 per me invece ha fatto benone, vedi tu
infatti spero che a breve, in Scozia, sottraggano i figli a chi fuma in 
casa, a chi beve il vino davanti ai figli ecc....
-- 
Mardot

 resto stava sulla schienuccia delle donne
invochiamo un giudice anche per questo!!!
-- 
Mardot

 ok, spetta che ti passo le ventose al titanio vanadio (cit per i vecchi)
allor chiedi ai vecchi delucidazioni sul funzionamento, che mi faccio 
due risate
-- 
Mardot

ecc.... ma sappiamo che non stiamo parlando di cio'.



Secondo me una corretta alimentazione (ne troppo ne troppo poco) rientra 

nelle prescrizioni sanitarie. Ti ricordo che la costituzione sancisce il 

diritto alla salute, ingozzare un figlio è negargli questo diritto. Se il 

figlio di un testimone di geova ha bisogno di una trasfusione ed il genitore 

è contrario il tribunale (contattato dai medici) interviene? E' giusto che 

intervenga? Imho sì come è giusto che impedisca a dei bambini di soffrire di 

diabete a 10 anni...



Silvia 












OK HAI RAGIONE  ;-)

Io non la voglio perfetta, la voglio vivibile e giusta per quanto possibile, 

ma voglio sforzarmi in prima persona e lo faccio... non mando avanti gli 

altri perchè mi scappa da ridere. 








Ah ok non ci avrei proprio pensato. 










No, quelle che chiami apposite istituzioni sono solo l'ultima ratio. prima 

ci dovrebbe essere il lavoro dei genitori e le apposite istituzioni sono 

costrette a lavorare proprio perchè le famiglie non hanno lavorato. 










Marco scitarì, che se non fossero differenti si chiamerebbero alla stessa 

maniera.










Non mi serve. A te serve riconoscere che ci possono essere organismi che 

stanno al di sopra di te e il cui pensiero vale più del tuo.










il problema  è proprio il "per te"...

ma ovviamente cosa può un povero giudice scozzese tanto cretino da dare 

ascolto a degli scemi assistenti sociali che per tre anni hanno cercato di 

cambiare in meglio la vita di una famiglia perfetta, contro una frase così 

illuminante??? 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4csmi$p6u$9...@tdi.cu.mi.it...


'Mmazza 'na volta chi esordiva in questa maniera veniva bollato come 

"qualunquista". 








Cambiato copiaincolla? :D












Siamo pronti ad ascoltare una dotta ed erudita risposta.... ma... 

magicamente comparirà un  OK HAI RAGIONE, degnamente scolpito nel granito. 




 pensavo al padrino :-)





;D :D era la logica conseguenza di quello che avevo detto, ma stavo 

crollando dal sonno... 










OK HAI RAGIONE (cit.) 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4csjj$p6u$8...@tdi.cu.mi.it...


Ecco n'altro copiaincolla...












Uhm mi sorge il dubbio che ne abbiamo parlato abbastanza perchè da qui non 

potresti uscirne, dato che qui ci vanno di mezzo i dindi...

quelle patologie che tu disconosci come causate dalla inettitudine e ignavia 

della famiglia, ricadrebbero proprio sull'assistenza sanitaria pubblica e 

quindi sul singolo che vi contribuisce. Proprio quel singolo, tu o Mr White, 

che sta tanto bene a casetta sua con la propria famiglia del mulino bianco e 

non tollera le ingerenze dei servizi sociali sulle famiglie "perfette"... 








Come per tutto il resto non ti adegui? Proprio mo' che ti fa comodo comodo? 

:D 








Posso anche aggiungerti che nel caso di separazioni giudiziali, per decidere 

che l'affidamento sia congiunto o meno, il giudice sente in tribunale anche 

i minori dai 12 anni in su e, per i più piccoli di questa età, qualora 

ritenga importante farlo per il miglior futuro dei minori. E anche questa è 

un novità molto utile rispetto al vecchio diritto di famiglia.












Zan zan!!! Al povero as proprio non gli riesce di far rientrare it questo 

thread... :-) 








Per niente, esempio parallelo.







Ho visto flame su arte e cucina notevolmente più corti di questo.



-- 

ale



Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 

ciascuno puo' interpretare a suo gusto.

A suo buon gusto.


 ha scritto nel messaggio

 ApV> news:j4crm8$nhj$1...@tdi.cu.mi.it...


:-ddd

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 






 Ho visto flame su arte e cucina notevolmente piů corti di questo.



Al largo dei bastioni di Orione?

-- 

ViLco

Let the liquor do the thinking 








 Al largo dei bastioni di Orione?



E pure di Plutone.



Comunque non c'è problema, Annarita ha appena chiesto in un altro 3ad a 

Mardot cosa ci farebbe con un barattolo di cipolline scaduto da tre anni.



Mollate sto flame e passate di là che è fresco fresco.







Certo come ho già detto in un altro post, il medico può decidere di attuare 

le cure necessarie sia chirurgiche che solo terapie al di là della volontà 

di genitori che, se persistono nel loro atteggiamento, se la vedranno col 

tribunale. 




 Mollate sto flame e passate di là che è fresco fresco.



Non ho i popcorn, ma le olive di Gaeta andranno da dio



 Ah ok non ci avrei proprio pensato.



Dove sarebbe la novita'? :-PPP



-- 

Mardot



piu' qualunquista che sostenere il provvedimento del giudice scozzese 

non vedo altro



-- 

Mardot


 così illuminante???



te lo ripeto, sono molto preoccupato, ma per fortuna credo che in Italia 

questo tipo di approccio (per l'obesita') sia ancora da radicarsi



-- 

Mardot


 Cambiato copiaincolla? :D



Speravo che il primo funzionasse :-(



-- 

Mardot


 :-ddd
lo sapete gia' che, storicamente, e' l'unica risposta che andate 
cercando, e in fondo io non ho ragione per privarvi di queste 
soddisfazioni, dolcezze
-- 
Mardot

 stanno al di sopra di te e il cui pensiero vale più del tuo.
Un organismo che pensa? Ma per favore..., i pensieri sono tutti 
rispettabili, cio' che non e' rispettabile e' la comunanza di pensiero, 
quando essa si concretizza in decisioni come quella che ha portato un 
giudice a sottrarre i figli alla sua famiglia per ragioni di obesita'.
-- 
Mardot


Quindi non sai nemmeno la geometria, visto che se il caso contrato e' 

IT, gioco forza un esempio parallelo e' OT.



-- 

Mardot


 non potresti uscirne



OK HAI RAGIONE



-- 

Mardot


 comodo? :D



Sto solo esercitando un mio diritto, sino a quando un assistente armato 

da un giudice me lo impedira'.



-- 

Mardot


 avanti gli altri perchè mi scappa da ridere.



Bene, allora pensa alla prossima famiglia da sfasciare.



-- 

Mardot


 di soffrire di diabete a 10 anni...



A te sembrano due problemi paragonabili, quello di una famiglia 

disattenta all'obesita' del figlio e quello di una trasfusione negata, a 

me no.



-- 

Mardot


all'obesita' del figlio e quello di una trasfusione negata, a me no.



La differenza è che se manca la trasfusione rischia (rischia, magari 

riuscirebbe a vivere lo stesso) di morire subito, mentre con l'obesità 

rischia di ammalarsi seriamente  a breve-medio termine e morire a 

medio-lungo.

Toglieresti un bambino ad una famiglia che non lo nutre e rischia di farlo 

morire di fame? Credo di sì perchè vedi il danno a breve termine...il 

problema dell'obesità e che fa danni a termine leggermente più lungo, ma 3 

anni per cercare di risolvere la situazione mi sembrano un'attesa più che 

sufficiente e tale da fare già abbastanza danni alla salute



Silvia






Eppure dici cose sensate, molto sensate.... :o)


 salute



E' sicuramente tutto sensato cio' che hai scritto, e lo condivido 

pienamente. Detto questo, la soluzione puo' essere cercata senza 

dissolvere il nucleo famigliare, e' semplice.


 parallelamente.



Ah no, eh? Io non ho mai parlato di stupri, violenze e altro.

Qui l'argomento all'origine era se l'obesità fosse una ragione valida per 

distruggere una famiglia. Punto e basta. Avete cominciato a tirare in 

ballo ogni genere di turpitudini da codice penale che mi domando ancora 

come abbiate potuto dimenticare il cannibalismo e adesso vieni a dire che 

io ho creato la deriva? Io casomai ho parlato di pidocchi e abiti 

trasandati.



Già... ma se i genitori mangiano i figli, poi come si fa ad affidarli 

altrove? Boh?



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 No, se permetti quella è una deriva provocata da garfield 



Tra un po' viene fuori che sono stato io a scatenare le guerre puniche.



 Tra un po' viene fuori che sono stato io a scatenare le guerre puniche.



Io ho dei sospetti sul buco nell'ozono.



 discussione.
Tu rispondi e io non lo chiedo più.


 l'interferenza di terzi



Quello che mi domando è cosa sia successo in questi tre anni. La famiglia 

è stata convocata per illustrarle i rischi di un'alimentazione 

inadeguata? E' stata fornita un'informazione adeguata ai genitori, magari 

col supporto di un dietologo dell'età evolutiva? C'è stata da parte dei 

genitori una volontà di approfondire la questione o la reazione è stata 

di netto rifiuto? E' stata imposta una terapia coatta? 

O si sono svegliati un bel giorno e hanno detto: "Questi bambini sono 

obesi, portiamoli via". Sarebbe il caso di capire cosa è successo prima 

di far volare la fantasia.



 ragazzi. Adesso Garfield e' un giudice scozzese?
Mi vergognavo a dirtelo, ma io alla sera metto il kilt e canto "Loch 
Lomond" insieme al fantasma di casa, accompagnato dalla fedele 
cornamusa...
Comunque non preoccuparti, qualunque cosa sia successa, dalla battaglia 
di Austerlitz all'elezione di Miss Padania, sono stato io!


 mi sa che corro a farmi una strong ale!
Una Tennent Caledonian, altrimenti mi offendo!
Och aye!


 lo dice che invece in kilt non sia un gran figo?
Per quello cerca di confonderti: è geloso!


 decisioni come quella del giudice scozzese, mi ci pulisco, ehm....



Con il kilt l'operazione è anche più rapida.



 presentazione dei casi al giudice.



E beata te che hai trovato quelle persone.

Io ho visto in azione le altre.



 Io ho dei sospetti sul buco nell'ozono.



Non facciamo allusioni, eh?



 di far volare la fantasia.



Se la notizia e' vera, e il giudice ha realmente sottratto i figli alla 

famiglia, la fantasia non e' il caso di utilizzarla.




E che freschezza!


 di Austerlitz all'elezione di Miss Padania, sono stato io!



Ma allora la mia copia di "la parabola enron" l'hai fregata tu?!?!?

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Caschi come il cacio sui maccheroni, cerchiamo giusto gente come te.



Ti rendi conto, spero, che oggi l'individuo viene considerato nella sua
interezza, psiche, corpo affettivitï¿œ ecc. e per determinare il benessere di
questo individuo c'ï¿œ necessitï¿œ di armonia ed equilibrio tra tutte queste
componenti. Non preoccuparti, ci arriveranno prima di quanto tu credi,
visti i cambiamenti attuati negli ultimi anni nel diritto di famiglia... ti 
ripeto
al punto tale che il giudice oggi in sede di separazione travagliata dei
coniugi, prima di decidere a chi vada l'affidamento dei figli, li sente in
prima persona.
Questo per fare in modo di salvaguardare il piï¿œ possibile l'equilibrio
emotivo dei minori, cosa impensabile in Italia fino a poco tempo fa. Il
benessere psicofisico dei bambini ï¿œ preminente rispetto ai bisogni dei
genitori. Sempre. 


Ma va a ciapa' i rat!!! :D Ragioni come una scatola stagna. :D :D :D 

 ha scritto nel messaggio
news:j4dbvu$6t7$1...@tdi.cu.mi.it...

Guarda caso per te ï¿œ un diritto, per gli altri ï¿œ dire stupidaggini da
bambino di 5 anni... molto democratico. :D
 

 ha scritto nel messaggio
news:j4dbtg$6t7$1...@tdi.cu.mi.it...

spiega piuttosto cosa ï¿œ un caso contrato che non lo conosco. 





Infatti chi sei mai? :D :D :D Va a ciapa' i rat 2. ;-D 








ping - pong -ping -pong 








Se non altro io ho la coerenza di mostrarmi quanso e quando non so e a

mostrarmi senza deliri di onnipotenza, :-) PRRRR... va a ciapa' i rat 3 ;-)



Eh, se non ci fossi io a dare stabilità alla tua vita, Freddie, staresti

ancora nei boschi a cercare paleopsalliota da mangiare al volo 

rusticarustica che ti rimane nella strozza. ;-) 





Tesoro hai fatto una serie di domande deficienti nella forma e nella
sostanza... Vedi un po' tu se era il caso di risponderti. Hai dimostrato
chiaramente che hai scaldato una sedia per quanto, un anno? O come ben  ti
ha detto repo, ti sei fumato in pace le tue canne, cosa, aggiungo io, che in
Afghanistan non avresti potuto fare. 


Garfield hanno aspettato che tu terminassi i tuoi impegni di servizio civile
per avere il tuo parere, ma nel frattempo hanno capito che stavano meglio
senza.
E continui ancora a fare domande solo retoriche e solo supponenti. Che non 
aggiungono nulla all'argomento.
 


Ma quelle che hai visto tu non sono il mondo ed è una proiezione su un
tempo breve, sicuramente c'erano persone seguite prima che tu andassi lì e
che sono state seguite per molto ancora, Quindi non trarre concetti assoluti
da una visione breve e parziale, per favore. 

 


 


Boh???? Perchè non sei stato tu 
quello che ha iniziato a pontificare sulle turpitudini dei servizi sociali 
perchè sei stato così bravo da rinunciare al servizio militare per quello 
civile? 


Prova a rileggere allora i tuoi messaggi  e da quando 
partono...
messaggio del 07/09/20011 ore 00.02


in cui TU inizi a pontificare sugli assistenti brutti e 
cattivi
messaggio del 07/09/20011 ore 00.09


in cui TU dai l'annuncio di essere informato delle cose avendo prestato 
servizio civile e almeno ne avessi fatto buon uso!!!!


 


messaggio del 08/09/20011 ore 00.06


in cui TU tiri fuori l'argomento affidamento 


 


 


DEVO ANCORA ANDARE AVANTI???????


 


Ti fossi risparmiato anche ora una 
stronzata, non dovrei manco rispondere a QUESTO 
messaggio!!!



 


Boh??? Perchè non sei stato tu quello che ha iniziato a pontificare 
sulle turpitudini dei servizi sociali perchè sei stato così bravo da rinunciare 
al servizio militare per quello civile? 


Prova a rileggere allora i tuoi messaggi  e da quando 
partono...
messaggio del 07/09/20011 ore 00.02


in cui TU inizi a pontificare sugli assistenti brutti e 
cattivi
messaggio del 07/09/20011 ore 00.09


in cui TU dai l'annuncio di essere informato delle cose avendo prestato 
servizio civile e almeno ne avessi fatto buon uso!!!!


 


messaggio del 08/09/20011 ore 00.06


in cui Tu tiri fuori l'argomento affidamento 


 ha scritto nel messaggio
news:j4f572$f0c$1...@tdi.cu.mi.it...

La differenza, ma piccola piccola, eh!!!, è che in quel caso i genitori non
hanno minimamente collaborato nè a migliorare la situazione alimentare dei
bambini nè della loro e questo nell'arco di tre anni...
Ti sembra un'inezia rispetto a quanto avvenuto nella tua famiglia? No, tanto
per ricordarti che parli di unafamiglia in cui il cervello funziona e si
adopera per il benessere degli altri... poi qualcuno rimane un po' indietro,
ma fa niente... ;-)
Ci abbiamo sprecato fiumi di bit o come si chiamano, per cercare di farti
capire la differenza... :D :D :D 

 ping - pong -ping -pong



piu' che altro direi pom - pin - pom - pin..... LOL


 capire la differenza... :D :D :D
Anche io ho sprecato bit per farti capire che la non collaborazione non 
puo' essere causa di affidamento, ma tant'e' voi continuate a inquisire 
a spada tratta...

 piu' che altro direi pom - pin - pom - pin..... LOL
Va a ciapa' i rat 4  :D :D :D 

 spiega piuttosto cosa ï¿œ un caso contrato che non lo conosco.
intendevo il caso raccontato



Lo stile fa la differenza, in tutto :-P

 Ma va a ciapa' i rat!!! :D Ragioni come una scatola stagna. :D :D :D



Magari, invece le vostre cavolate entrano eccome...


 ha scritto nel messaggio 
news:j4fhq3$ns2$2...@tdi.cu.mi.it...

Marco non è la non-collaborazione in senso astratto quello che condiziona, 
ma l'effetto domino susseguente a quella non-collaborazione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:j4fhvs$ns2$4...@tdi.cu.mi.it...

Lol va a ciapa' i rat 5 :D :D :D
con la raccomandazione di prenderne altri e non gli stessi delle volte 
precedenti. che prima che finisce sto thread abbiamo liberato il mondo dai 
topi ;-) 

 No, se permetti quella è una deriva provocata da garfield 



Orpo! Questa mi era scappata, devo stare più attento!

Va bene, presto sarò dichiarato responsabile anche della scomparsa di 

Atlantide... che ci vuoi fare?




Non ho piu' voglia di ripetermi, se vuoi imporre un trattamento 
sanitario obbligatorio ad un bimbo non c'e' motivo di sottrarlo ai 
genitori. L'avessero messo in un centro adeguato, come spiegavo a 
Garfield, sarebbe stato sufficiente.
Invece, per la gioia degli assistenti sociali e del giudice, e' meglio 
sfasciare definitivamente la famiglia.
Basta Annarita, siamo si pianeti diversi e non ho voglia nemmeno di 
guardare che tempo fa sul tuo.

 rusticarustica che ti rimane nella strozza. ;-)
Così poi viene il giudice scozzese e ti porta via...


 guardare che tempo fa sul tuo.



Niente da ridire. 




 Niente da ridire.



Appunto, basta, non mi sembra che sia giusto continuare tanto ognuno di 

noi on cambiara' mai idea, giustamente.




 non aggiungono nulla all'argomento.
Perchè? Non c'è differenza se prima sono state tentate altre vie per 
ristabilire una situazione ottimale o se invece li si è portati via di 
peso all'improvviso? Io farò domande supponenti, ma tu dammi una 
risposta, una volta sola...


 che in Afghanistan non avresti potuto fare.
Come no? E' proprio in Afghanistan che viene prodotta la materia prima 
migliore!
Certo, se a te pare invece che in Afghanistan stiamo facendo qualcosa di 
bello e utile, allora è un altro discorso...


 DEVO ANCORA ANDARE AVANTI???????
Hai dimenticato di ripetere che sono stato io a tirare in ballo stupri, 
maltrattamenti e via dicendo. 
L'argomento originale era l'obesità. Io poi posso averlo spostato su una 
deriva nei confronti delle assistenti sociali, ma chi ha cominciato a 
giustificare sempre e comunque il loro operato parlando di abusi?


 assoluti da una visione breve e parziale, per favore.
Certo che no, ma non posso credere che abbiano cambiato atteggiamento 
quando sono arrivato per poi modificarlo nuovamente al mio congedo. Se si 
comportavano in un certo modo quando ero lì, molto probabilmente lo 
facevano anche prima e avranno proseguito ancora dopo.








Perchè il figlio di un'amica ci ha fatto tre missioni, una in Iraq, due nel 

Kossovo. Ti basta come risposta? O  dato che manco hai fatto la leva, sai 

meglio di lui come vanno le cose ?

Come...!?!?! del servizio sociale e delle sue turpitudini non vuoi parlare e

della funzione delle nostre (e altre) truppe all'estero, sì????

E tu pensi che avrei voglia di sentire altre perle di saggezza? finora hai 

solo

dimostrato di non conoscere le cose di cui parli e manco di saper leggere

due righe di esplicazione e meno male che non era un trattato. 










messaggio del 07/09/20011 ore 00.02

in cui TU inizi a pontificare sugli assistenti brutti e cattivi



messaggio del 07/09/20011 ore 00.09

in cui TU dai l'annuncio di essere informato delle cose avendo prestato

servizio civile e almeno ne avessi fatto buon uso!!!!



messaggio del 08/09/20011 ore 00.06

in cui Tu tiri fuori l'argomento affidamento





VUOI ANCORA ANDARE AVANTI con le battute da zero virgola zero???????










Tesoro io non ne ho fatto domande, potevo fartele ma ho detto cose io al

posto tuo,  cose che tu pur vantandoti del tuo servizio civile manco 

conoscevi...

Ti ho dato link che hai dimostrato di non saper nemmeno leggere, ti sei

limitato per post e post a fare domande stupide e senza senso e supponenti,

se non tendenziose come ora. Continua a fare sempre così che va proprio 

bene. 










Tu non hai mai fatto domande e basta, hai SEMPRE fatto domande assertive.

O devo farti la cronistoria anche di queste? 












Io in questo caso ho risposto a repo e ne ho riparlato con mardot... quindi

quale valore recondito vuoi dare a questa cosa?

Vai a rileggerti i tuoi messaggi dal 7 in poi. Tu li hai infinite volte 

condannati

dall'alto della tua esperienza, quindi?

Per fortuna altri, e non io, ti hanno sottolineato che io in quel post non 

stavo

difendendo a spada tratta l'operato dei servizi sociali, ma anche in quel 

caso

non sei stato in grado di capire. 




 chiss cos'altro, rimane il fatto che i cervelli stanno andando in pappa.
se volevi sterminare il ng, ci sei quasi riuscito! :D

 VUOI ANCORA ANDARE AVANTI con le battute da zero virgola zero???????
Finchè continuerai a dire che la deriva su stupri, maltrattamenti e 
sevizie l'ho iniziata io.


 cattivi e i perdigiorno.
Ho mai parlato di complottisti e di perdigiorno? Sto dicendo l'esatto 
opposto, cioè che i giudici sono talmente sovraccarichi di lavoro che non 
hanno tempo di approfondire ogni singola causa, tantomeno se le 
assistenti sociali, sicuramente molto attive, gliene riversano sul tavolo 
a badilate per ogni minimo "campanello d'allarme". Lo chiamano così...


 se volevi sterminare il ng, ci sei quasi riuscito! :D



Se lo sapevo, non avrei venuto (cit.) 







Gran film.
Continuo a salvarlo ogni volta che brucio un HDD.
E' uno di quei film che non possono andare perduti.
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 E' uno di quei film che non possono andare perduti.



non conosco!



La guerra dei bottoni.

Cercatelo, scaricatelo, e conoscilo.

Indimenticabile.

:-D



 :-D



perbaqquez! ho regalato il libro al cinghiale questa primavera, mi

aggiornerò anche sul film! ;)


 Gran film.



Sottoscrivo, ovviamente



Gi 






all'obesita' del figlio e quello di una trasfusione negata, a me no.



La differenza è che se manca la trasfusione rischia (rischia, magari

riuscirebbe a vivere lo stesso) di morire subito, mentre con l'obesità

rischia di ammalarsi seriamente  a breve-medio termine e morire a

medio-lungo.

Toglieresti un bambino ad una famiglia che non lo nutre e rischia di farlo

morire di fame? Credo di sì perchè vedi il danno a breve termine...il

problema dell'obesità e che fa danni a termine leggermente più lungo, ma 3

anni per cercare di risolvere la situazione in famiglia mi sembrano 

un'attesa più che

sufficiente e tale da fare già abbastanza danni alla salute



Silvia 




 ve la ritrovate doppia



avevo gia' risposto



Il 09/09/2011 18:04, Ranablu ha scritto:

 >

 >> Gia' qui siamo piu' nel vago, a meno che tu non abbia una definizione

 >> certa e precisa di "ingozzare".

 >

 > 100 kg a 12 anni per me è ingozzare...non so per te



Per me ingozzare significa costringere a mangiare contro voglia, e non 

credo sia questo il caso.



 >> A te sembrano due problemi paragonabili, quello di una famiglia

 >> disattenta all'obesita' del figlio e quello di una trasfusione negata,

 >> a me no.

 >

 > La differenza è che se manca la trasfusione rischia (rischia, magari

 > riuscirebbe a vivere lo stesso) di morire subito, mentre con l'obesità

 > rischia di ammalarsi seriamente a breve-medio termine e morire a

 > medio-lungo.

 > Toglieresti un bambino ad una famiglia che non lo nutre e rischia di

 > farlo morire di fame? Credo di sì perchè vedi il danno a breve

 > termine...il problema dell'obesità e che fa danni a termine leggermente

 > più lungo, ma 3 anni per cercare di risolvere la situazione mi sembrano

 > un'attesa più che sufficiente e tale da fare già abbastanza danni alla

 > salute



E' sicuramente tutto sensato cio' che hai scritto, e lo condivido 

pienamente. Detto questo, la soluzione puo' essere cercata senza 

dissolvere il nucleo famigliare, e' semplice.



-- 

Mardot


 dissolvere il nucleo famigliare, e' semplice.



e difatti per ben  TRE lunghi anni non hanno smebrato proprio nulla...



-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello,

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM

in IHC)






 e difatti per ben  TRE lunghi anni non hanno smebrato proprio nulla...



quindi alla fine il risultato e' stato:

- perdita di tempo prezioso (TRE ANNI)

- sfascio delle famiglia



non male!



-- 

Mardot


dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...




e quindi TU COSA AVRESTI fatto?



 e quindi TU COSA AVRESTI fatto?



potresti rileggerti tutto il thread, in ogni caso te lo ripeto, la 

soluzione in questi casi potrebbe essere un trattamento sanitario coatto 

in un centro specializzato, con libero accesso da parte dei genitori, 

giorno notte feriale festivo ecc.... DA SUBITO, non dopo TRE ANNI di 

tentativi del cazzo



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 
news:j4l8as$893$1...@tdi.cu.mi.it...

Sempre per supposizioni come le tue, in tre anni hanno tentato di 
"resettare" anche i genitori... ti sei dimenticato che sono grandi obesi 
anche loro?
 


Ammazziamoli!



-- 

Mardot


>>  Ho sempre incontrato assistenti sociali pronte a fare il maggior

danno possibile al prossimo pur di poter riempire pagine e pagine di

verbali. Perchè a questo servono: a cacare carte che lascino credere a

una loro utilità. >>>



Se hai letto qui sopra non ho bisogno di aggiungere altro...












Allora è certo , non sei in grado di leggere. Dove lo leggi? 








Ulteriore verifica che rispondi a pera e manco leggi i post, ma dall'ultimo

messaggio che hai scritto sulla convocazione dei bambini in tribunale

dimostri proprio di non capire il senso delle cose, che almeno quelle

fortunatamente non le ho scritto io, sono ufficiali....

già risposto in un altro post che IO rispondevo a repo... 




 ha scritto nel messaggio 

news:j4mvs2$g8q$1...@tdi.cu.mi.it...


Quella può essere la tua soluzione.






dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...



 >> e quindi TU COSA AVRESTI fatto?



 > potresti rileggerti tutto il thread, in ogni caso te lo ripeto, la

 > soluzione in questi casi potrebbe essere un trattamento sanitario coatto

 > in un centro specializzato, con libero accesso da parte dei genitori,

 > giorno notte feriale festivo ecc.... DA SUBITO, non dopo TRE ANNI di

 > tentativi del cazzo



se tu avessi letto, oltre all'articoletto iniziale, anche qualcosa d'altro 

avresti visto che questo è stato fatto, peccato che appena i bimbi tornavano 

coi genitori eravamo daccapo. quindi io non li definirei tentativi del 

cazzo, ma anzi tentativi di aiutare TUTTA la famiglia , certo che se i 

geitori sono i primi a fregarsene...



dopo lunga meditazione , Mardot! scrisse...




MA SMETTI DI DIRE SCIOCCHEZZE!!!!

se in tre anni di regime alimentare controllato non hanno perso un grammo è 

proprio che di mettersi in testa che hanno una alimentazione sbagliata e non 

gliene frega un piffero di cambiarla.. a sto punto han stra ragione i 

giudici! vuoi schiattare? sei adulto e vaccinato? cazzi tuoi, ma ai figli 

(il cui benessere dovrebbe, per i genitori venire prima di ogni altra cosa) 

visto che non provvedi, provvedo io con l'allontanamento.

Ah... e di ragazzini cicciottelli messi a dieta con successo da genitori 

responsabili e con pieno successo ne ho visti, solo che "gli davamo i dolci 

solo il sabato" cit dall'articolo  non se ne parlava proprio , se stai a 

dieta ci stai senza dolci,senza bibite e senza schifezze, sempre che ti 

interessi che la dieta stessa abbia successo.







Ulteriore certezza che rispondi a pera e manco leggi i post, ma dall'ultimo



 ha scritto nel messaggio 

news:4e6f0d54$2...@news.x-privat.org...





Rispetto a quando ti avevo scritto, dal sito asl non ho trovato proprio 

nulla

nè ho trovato qualcosa in mezzo al mare magnum dei forum, non sapendo chi 

scrive non mi fido...hai avuto tempo di trovarmi qualcosa per quei mici? 




 ha scritto nel messaggio

 ApV> news:4e6f0d54$2...@news.x-privat.org...



 ApV> Rispetto a quando ti avevo scritto, dal sito asl non ho trovato

 ApV> proprio nulla

 ApV> nè ho trovato qualcosa in mezzo al mare magnum dei forum, non sapendo

 ApV> chi scrive non mi fido...hai avuto tempo di trovarmi qualcosa per quei

 ApV> mici?



iesse: soprattutto ti ho trovato un contatto "agguerrito" di cui ti spiego 

in pvt

per il resto : 

http://www.regione.sardegna.it/j/v/86?v=9&c=72&s=1&file=1994021


poi anche di questo ti rispondo in pvt (fermo restando che mi sa che come da 

noi, PRIMA, bisogna registrare la colonia.



 MA SMETTI DI DIRE SCIOCCHEZZE!!!!



ok



-- 

Mardot






Grazie Bruna. Spero che per quella persona non sia una complicazione... :-( 




 pensavo fosse quella la sede giusta...!



e no.. la competenza e il modus operandi dipendono dai comuni e dalla legge 

regionale

ora spolvero il neurone e ti scrivo :-)

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello,

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh gią... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM

in IHC)












Ok, grazie... :-)