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Titolo: il genitore protesta

il genitore protesta in modo molto risentito dal Preside, perchè alla figlia
do sempre 9 e 1\2,  ho messo 9 in pagella, mentre le avrei dovuto dare 10,
perchè sennò la ragazza si demotiva...

 
ma mandalo a ca****...è veramente brava? le tue valutazioni sono più 
alte dello standard? 10 si mette ad uno veramente ma veramente bravo. Ai 
miei tempi al liceo ti mettevano 8 se eri bravo mentre per il 9 dovevi 
essere un piccolo genio. 10 praticamente mai visto ai miei tempi...però 
adesso il livello è sceso...in ogni classe c'è gente con un sacco di 
10...cosa che non mi quadra del tutto.

 ha scritto

In primo luogo chiariamo che il 9 in pagella non lo hai dato tu, ma il 
consiglio di classe in sede di scrutinio.
Tu hai proposto il 9 e i colleghi hanno concordato con la tua proposta.
In secondo luogo se continua così quel genitore  rovinerà la ragazza, 
sempre che non sia già rovinata.
ciao
feynman 

 dovuto dare 10, perchè sennò la ragazza si demotiva...
a certi genitori dovrebbe essere tolta la patria potestà. 


wrote:

ma non era uno scherzo?

 
Io invece ricordo il mio professore di italiano che, parlando con un suo 
collega, lo consigliava così: "io do voti altissimi a tutti. Perchè 
creare malcontenti negli studenti, nei loro genitori e...soprattutto 
malcontenti che poi devo gestire io per il mio misero stipendio?! Tanto 
se uno è capra, capra resta e sarà il mercato del lavoro a metterlo al 
suo posto. Se uno è bravo...non ho fatto altro che accertare le sue 
abilità".
Questo più o meno 35 anni fa.
Che vuoi che ti dica...per me è più attuale ora che allora. Anche se 
ora, purtroppo e ancor più di prima, si valutano le abilità sui pezzi di 
carta invece che dalle effettive abilità.
alberto-w

 Questo più o meno 35 anni fa.
cut
che tristezza infinta! :o( 

 alberto-w
Se do voti alti il preside mi chiama chiedendomi perché nella classe non 
ci sono insufficienze. Se do voti bassissimi il preside mi chiama per 
chiedermi qual è il problema con la classe. Insomma non si sa più che 
fare. Inoltre se sei troppo severo nei giudizi arrivano subito i 
genitori a protestare e gli studenti ti rendono la vita impossibile. 
Effettivamente perché rovinarsi la vita per quattro euro? inoltre quando 
escono dalle superiori se gli hai dato brutti voti tutto il tempo poi 
vengono a rinfacciarti che all'università hanno superato l'esame della 
tua materia brillantemente. Se sono usciti con ottimi voti nella tua 
materia e all'università falliscono vengono a rinfacciarti che sei stato 
troppo alto con i voti. Allora che fare?

Allora che fare?
Giudicare secondo coscienza e fregarsene delle critiche che cmq sono 
inevitabili. Il fatto che il lavoro sia sottopagato non è una scusa per 
farlo male. Io credo che quando un professore ha fatto del suo meglio per 
dare una buona preparazione ai propri studenti e li ha giudicati secondo 
coscienza, ha fatto il suo dovere e può affrontare senza timore qualsiasi 
critica. 

 fare. 
danne di alti, di medi e di bassi, come č sempre stato, e come č
naturale che sia.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio 
news:45c4b2fb$0$15691$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se la ragazza si demotiva... che colpa ne hai tu?
Hai dato valutazioni coerenti? Hai seguito gli stessi parametri adottati per 
gli altri studenti?
Allora è ok.
Per curiosità: conosci la professione del genitore? 

 voto? Voti tondi.
Vero.
Ma llora perchè alle SSIS fanno elaborare griglie di valutazione talmente 
articolate che i mezzi voti sono un sogno? Escono addirittura i decimi di 
voto... che roba! 

 Per curiosità: conosci la professione del genitore?
Vediamo.....cerco d'indovinare: L'insegnante: D
Io non sono nemmeno incuriosita dalla professione del genitore, credo solo 
che la sua funzione genitoriale la svolga malissimo, e questo è più che 
sufficiente.
eva

 9 e 1\2
settimane?

G&E ha scritto:

perché quelli della ssis sono stupidi...i corsi di valutazione che ti 
fanno seguire sono tenuti da dementi completi...mandali a quel paese.
Vorrei mettere quei signori in una classe e vedere come si 
comportano...visto che non ci sono mai entrati!

 critica. 
no beh certo il fatto che il lavoro sia sottopagato non aiuta di certo 
ma cerco sempre di fare il meglio possibile. Altrimenti perché spendo 
decine di euro al mese per comprare riviste e libri per tenermi 
aggiornato e trovare nuove "tecniche" per rendere più interessanti le 
lezioni? Purtroppo i corsi ssis non mi sono serviti ad imparare ad 
insegnare anzi ho dovuto dimenticare tutto quello che mi hanno insegnato 
per evitare di combinare disastri.
Per quanto riguarda i giudizi purtroppo sono un "buono" e trovo 
difficile dare brutti voti. In ogni caso ho visto che anche dare brutti 
voti non serve e a volte è controproducente. Qualche voto bisogna dare 
una piccola spinta per vedere dei risultati. Alla fine però bisogna 
tenere conto che quasi tutti saranno promossi nonostante il nostro 
zelante servizio e il nostro accanimento nei confronti di alcuni soggetti.

 Vediamo.....cerco d'indovinare: L'insegnante: D
Sì esatto, è un insegnante in pensione, che ha assunto anche l'incarico di
presidente dell'Associazione Genitori della Scuola.

difficile dare brutti voti.
Grandioso.
Lisa

 presidente dell'Associazione Genitori della Scuola.
Urca!! ne deduco che il nostro lavoro puň diventare, in alcuni casi, *assai 
rischioso* per le reazioni emotive cui puň dar luogo in altri ruoli della 
nostra esistenza: D
ciao
eva

 perchč sennň la ragazza si demotiva...
Ma ci lamentiamo del perchč la scuola va mel, del perchč i ragazzi sono 
sempre piů distratti e maleducati? La colpa principale va alle famiglie...va 
a quei genitori 40/50enni che non educano piů, che non educano piů al 
rispetto verso gli adulti, che non stimolano i propri figli allo stadio ma 
li lasciano soli a se stessi, che sono sempre e comunque dalla loro parte 
anche quando palesemente sbagliano, che non sanno dire di no e non sanno 
essere autoritari.
Ricordo quando andavo a scuola ed ero studente, che quando un genitore 
sentiva dall'insegnante che il proprio figlio andava male, disturbava, 
creava turbativa in classe, gli mollava un sonoro ceffone dinanzi a tutti. 
Non voglio assolutamente che si torni a questo, ma neppure va bene questo 
buonismo cosě spinto, soprattutto da parte delle istituzioni scolastiche.
Da quando insegno me ne sono capitate di tutti i colori. Un episodio 
emblematico č stato quyello di un ragazzo che dormiva in aula. Al colloquio 
venne la madre che non voleva credere che il figlio dormisse in aula. Lo 
andammo a chiamare, perchč aspettava nel corridoio, ed alla mia domanda:"E' 
vero che dormi in aula?" rispose: "si, perň poi mi sveglio"...e la madre" ha 
visto prof, perň poi si sveglia..."
QUESTO NON E' UN CASO LIMITI, MA ORMAI E' DIVENTATA LA NORMALITA' NEI 
RAPPORTI SCUOLA-FAMIGLIA...quando ci sono questi rapporti.... 

 eva
Ma lascia perdere...si tratterà sicuramente di uno di quei genitori che 
regala il motorino ai propri figli come premio della loro bocciatura.... 

 Lisa
Cara mia, purtroppo la scuola è rovinata anche da "certi insegnanti".
Costui è un buono è dà tutti voti alti....come stiamo messi male.... 

 
beh invece a voi basta poco per giudicare...non sapete nulla di me e vi 
permettete certe uscite...

> Eri un buono; è durata poco.
con quelli della ssis non si può essere buoni per principio!



Infatti non giudichiamo TE come persona, giudichiamo le tue
dichiarazioni pubbliche.
Lisa

 collega, lo consigliava cosě: "io do voti altissimi a tutti. Perchč
Solita giungla.
Ci dovrebbe essere una griglia di valutazione a cui attenersi.
Eppure non č cosě complicato da mettere in atto.
..


è proprio la parola giudizio che mi fa paura...

 visto prof, però poi si sveglia..."
ROTFL
:-D

č proprio la parola giudizio che mi fa paura...
E vabbč, pazienza, anche con quella paura puoi sopravvivere lo stesso,
no?

 perchè sennò la ragazza si demotiva...
Sempre= quante volte?
A me sempri decisamente sadico. Dare 9 e mezzo una volta può essere un modo 
per dare un messaggio. Ma darlo sempre è come dirle "puoi sforzarti finchè 
vuoi, ma al 10 non ci arrivi." Ti prego, dai 9 e rendi tutti contenti. 

 ha scritto nel messaggio
news:45c7...@newsgate.x-privat.org...

Va bene, allora la prossima volta che fa una versione di latino bene, anche
se c'è un errore di morfologia tipo un singolare per il plurale o uno
sbaglio nei tempi verbali le darò 10 lo stesso, con buona pace della griglia
di valutazione, così sei contento tu e lo sarà il genitore che mi accusa
probabilmente come te di sadismo.

 (che sogno!)
č inutile che ci raccontiamo fandionie con le griglie, se una persona fa
sempre compiti quasi perfetti ma ci piazza dentro l'Errore fatidico che non
la rende mai da 10 che ci devo fare? cambio griglia? scrivo sulla griglia
che sarebbe 9 e 1\2 ma che per simpatia le do 10?

 č inutile che ci raccontiamo fandionie
fandonie

 probabilmente come te di sadismo.
ma dai 10 è 10...non sono d'accordo a darlo così facilmente. Magari il 
compito era troppo facile o scontato. Fare un compito da 10 non 
significa fare tutto giusto ma dimostrare anche una certa creatività e 
originalità..

 perchè sennò la ragazza si demotiva...
si vede che hai riempito la classe di voti troppo alti e loro si son messi a 
fare le gare.
Dai voti più bassi (e più realistici) e non ci saranno recriminazioni. 

 voto? Voti tondi.
io uso anche i decimi di voto.
Gli studenti ricevono valutazioni come 6,1 o 7,3 etc.
Come?
Molto semplice: ogni esercizio ha un valore stabilito e scritto nel testo, 
che corrisponde a una corretta e completa risoluzione.
Ogni errore od omissione causa una perdita rispetto al totale possibile, 
secondo l'entità dello steso.
Mai avuto contestazioni di alcun genere. 

 modo per dare un messaggio.
se 9 1/2 è sadismo, allora mettere 2 o 3 cosa è? crudeltà pura?
Più semplicemente: se il compito è quasi perfetto ma c'è un piccolo errore 
si può andare vicini al 10. Meglio 9,5 che 5, no?
E poi non è questine di "messaggi", codesta è pedagogia deteriore.
Un voto è una misurazione.
Quando ci si misura la pressione, invece di 145 mica si scrive 150, tanto 
per fare cifra tonda.
E' la stessa cosa.

 Mai avuto contestazioni di alcun genere. 
se usi i decimi allora è più comodo valutarli in trentesimi!

 controproducente.
a mio avviso il problema è posto impropriamente.
Non si dà una valutazione in base a ciò che si spera essa debba sortire.
Si dà un voto per esprimere il livello raggiunto.
La reazione dello studente a un successo o un insuccesso è poi altra cosa, 
in gran parte legata alla personalità e alla motivazione del singolo 
studente. 

 guarda che infatti io ti davo ragione
ops, scusa :D, ero preso dalal vis polemica

 probabilmente come te di sadismo.
Veramente io ti ho chiesto di darle 9 e, se lo sbaglio è grave come quelli 
da te segnalati, non ci vedrei nulla di strano. 

 quello che pare in gamba magari diventa 7): e lì casca il rigore.
E se un alunno ha come voti 6, 6, 7, 7...? Lo 0,5 non c'è?
Di che cosa stiamo parlando, dunque? Le valutazioni in pagella non si 
ottengono facendo la media. Tutto qui. Il rigore non si trova nei numeri ;).
E.

 ;).
sì ma in pagella non puoi mettere i mezzi punti.

 sì ma in pagella non puoi mettere i mezzi punti.
Ah! ;))
E.

endak scrisse:

e non ce li metto.
A fine anno mi sento in grado di proporre un voto intero basandomi su 
tutti gli elementi per la valutazione finale (impegno, partecipazione 
etc. etc.). Elementi che ho specificato nella mia programmazione e che, 
insieme ai meri dati numerici, mi permettono di proporre un voto intero.
ciao
feynman 

 Sempre e solo per capire.
la media dei voti la fai sempre in ogni caso. In ogni caso almeno in 
matematica alla fine dell'anno media o no ti rendi conto subito di chi 
ha sul serio assimilato il programma oppure no.

 massimo il suo potenziale, cosa accade? 8 o 9?
ma scusa nella programmazione cosa hai scritto? ti crei una buona 
griglia di valutazione con i vari livelli. Poi scrivi qualcosa del genere:
"...si terrà conto anche dell'impegno, dell'ordine nella presentazione 
dell'elaborato e della partecipazione degli studenti all'attività 
didattica."
Quindi se hai 8,6 di media esatta e lo studente si dimostra creativo, 
impegnato ed originale perché non dargli 9? se invece a lezione è 
"chiaccherone" nonostante la media alta gli darai 8.

> Lo capivo. Per questo dicevo che il mio discorso non reggeva fino in fondo.
ma sì alla fine non farti prendere dalla manie delle griglie. Basta un 
po' di buon senso.

 non attaccarmi qui.
mi sono un po' perso anch'io nei meandri del thread.
Ma mi pare di aver capito che la pensiamo più o meno nello stesso modo.
ciao
feynman 

 
Essere costretti a dare il sei "politico" per disperazione allora non è 
il peggio. C'è chi rivendica anche il dieci politico.
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