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Titolo: Help

Vi prego aiutatemi, ho preso una supplenza su matematica alle medie, e la
classe e una prima formata da 25 belve scatenate se spiego non mi ascoltano,
se metto note sul registro stanno per un po tranquilli e poi di nuovo parla
il primo poi il secondo e cosi via un gran casino.
Non so come fare per tenere il silenzio, e se tengo il silenzio non posso
spiegare, vi prego datemi consigli, mi viene il vomito ad andare in quella
classe.
Antonio

 il primo poi il secondo e cosi via un gran casino.
Ma vattene a fare in culo.
a. 

 wrote in message 
news:4d8bc4a9$0$30910$5fc...@news.tiscali.it...



Avverti che interrogherai il primo che becchi a far chiasso (non importa 
che sia il primo a parlare, l'importante è che sia il primo che 
becchi!). Interrogalo davvero, e fagli domande moooolto difficili. Poi 
gli metti un bel 2. La prossima volta sarà silenzio di tomba!
Per il resto, non manifestare rancore verso nessuno. Una volta che uno è 
stato punito, poi basta, tutti uguali.

stato punito, poi basta, tutti uguali.
"tutti uguali" nel senso che tutti possono essere puniti? :-)


ROTFL!!!!

 è stato punito, poi basta, tutti uguali.
mmh, io non credo che funzioni...
Anch'io ci sono passato (ed è probabile che ci passerò di nuovo) - 
quando non hai autorevolezza davanti alla classe, è molto difficile 
recuperarla...

 "tutti uguali" nel senso che tutti possono essere puniti? :-)
Tutti punibili, e tutti premiabili, compreso quello già punito. :-)


Non funziona sempre, ma nella mia esperienza, in presenza di classi 
difficili, almeno il 75% delle volte va bene. Alcuni colleghi, quando 
anni fa avevamo una prima difficile, venivano a chiamarmi per calmare 
quei dolci frugoletti, che con me non facevano (più) chiasso :-)

 wrote in message 
news:4D8BC9AA...@yahoo.it...


 O forse il problema e' proprio l'autorevolezza..
Esatto! E' proprio quello, usa l'autorit� invece e vedi che risolvi la met� 
dei problemi.
Inoltre... pesi da due a tre volte loro, invece di farti piccino dietro la 
cattedra, se qualcuno ride troppo, alzati in piedi e sovrastalo fisicamente 
e vedi che gli passa subito la voglia di ridere.
.. 

 O forse il problema e' proprio l'autorevolezza..
Anche, ma una prima fase autoritaria può aiutare a guadagnarsi 
l'autorevolezza. Purché tratti tutti in egual maniera e le sanzioni  non 
comportino discriminazioni tra gli alunni. Sanziona l'atto 
intollerabile, ma rispetta il ragazzo.

 COGLIONE!
...
Fa benissimo alla scuola, invece, che vi siano docenti che considerano 
"belve scatenate" i loro studenti.
Ma chi cazzo ve l'ha prescritto di fare i professori? Andate a rompere il 
cazzo da un'altra parte, se il lavoro non fa per voi.
a. 

Naciketas scriveva il 25/03/2011 :

Il  solito  lessico  impregnato  di  berlusconismo e  tremontismo. Vai  
sempre  così.....

 gli metti un bel 2. La prossima volta sarï¿œ silenzio di tomba!
Uhm, improbabile. Piuttosto, durante e dopo l'interrogazione 
continueranno a fare come prima. Se bastasse un due a rimediare avremmo 
solo classi di angioletti.

 recuperarla...
Non si tratta di autorevolezza. Di default con un nuovo insegnante gli 
alunni cominciano a far casino, foss'anche Einstein.

 cazzo da un'altra parte, se il lavoro non fa per voi.
stati cercando di convincerci che non sai leggere?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sempre  così.....
Tu sì che sei un'aquila, ci hai preso proprio.
a. 

 alunni cominciano a far casino, foss'anche Einstein.
Non c'entra il genio, ma la capacità (spesso innata e non ottenibile con 
altri mezzi) di farli sentire in imbarazzo se rompono le palle.
Non credo che con qualsiasi supplente cominciano a far casino.
Io sono uno di quelli con cui cominciano a far casino, come a (a è il nick).
Dopo alcuni anni di incarico annuale me ne sono andato a lavorare a 1000 
km da casa pur di non aspettare le supplenze: avere le classi da inizio 
anno può aiutare, e l'idea di dover tornare a far supplenze non mi piace 
per niente

 solo classi di angioletti.
Da noi, spesso, ma non sempre, funziona.

 wrote in message 
news:4d8c3030$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...
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>> gli metti un bel 2. La prossima volta sarà silenzio di tomba!


 Vi prego aiutatemi, ho preso una supplenza su matematica alle medie
ci mancano alcune informazioni importanti, in primo luogo la durata
della supplenza


 Allora ne interroghi un altro.
Se bastassero due diue a rimediare...

 che mi hanno sentito anche nel condominio di fronte la scuola,  tanto che
occhio alla pressione, però

 wrote in message 
news:1jyp3bv.1o7hbsr1yv7fhN%scri...@mauriziopistone.it...


 Se volevo fare il cane da guardia  non chiedevo aiuto
Se chiedi aiuto dando delle belve ai tuoi alunni, non ti si può dare altra 
risposta. Ti sei già risposto: le belve si addomesticano. Hai fatto una 
domanda da coglione che implica una risposta da testa di cazzo.
a.

 Ho notato che le urla fanno di piu' del 2 sul registro.
Non ti ho mai suggerito di urlare... IMHO, quando il docente deve 
urlare, beh, vuol dire che è già sconfitto!
Il due va dato, semmai, anche con serenità!


urlare, beh, vuol dire che è già sconfitto!
Soprattutto perché, dopo una volta o due, la novità non funziona più.
Quindi, riprenderanno a comportarsi in maniera inadeguata NONOSTANTE
le urla, a quel punto tu dovresti urlare ancora di più, e via
progressivamente all'infinito.
Alla fine, la situazione *normale* di tutti i giorni sarà che tu urli
come un ossesso per quasi tutto il tempo di lezione,  loro si
abitueranno all'idea che il tuo modo normale difare lezione è quello
di urlare sempre, e quindi continueranno a fare confusione lo stesso.
L'unico risultato che ottieni a lungo termine è che la voce ti va via
del tutto...
Lisa

 quindi per nulla seguiti, non hanno libri di testo..
è dura fare qualcosa avendo la prospettiva di seguirli per anni; avendo
una breve supplenza, al massimo puoi escogitare delle strategie di
sopravvivenza.


 wrote in message 
news:4d8ce1e0...@news6.edisontel.com...


 wrote in message 
news:4d8cd194$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...
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 wrote in message 
news:1jypaqm.uzut7t11vx2q2N%scri...@mauriziopistone.it...
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 piu di 20 minuti non riescono a star fermi.
A scuola non si fa solo didattica, si fa anche, e soprattutto nelle classi 
iniziali, scolarizzazione.
Quindi infischiatene della didattica e pensa a farli stare buoni.
Cmq... se non gli fai fare niente quelli si annoiano e rompono l'anima... 
giusto per occupare il tempo.
Io non ho esperienze dirette alle medie, ho però una prima in un tecnico che 
raccoglie gli alunni difficili del comprensorio, pochissimo scolarizzata.
E ho messo giocoforza la didattica in secondo piano rispetto alla 
scolarizzazione.
Fermo restando che il capo sei tu e che quindi decidi della loro vita, 
comprese le uscite per andare al bagno, imposta tutto su... se sbaglia uno 
pagano tutti... quindi se la loro vita farà schifo non è perché sei tu che 
sei cattivo, ma è perché è quel qualcuno che ti impedisce di essere buono.
Fermo restando quanto sopra trova cmq il modo di impegnarli, mi pare che hai 
detto di insegnare matematica... ci sono dei giochi di matematica che puoi 
proporgli, magari organizzando un campionato per squadre.
Poi quando si saranno calmati magari gli fai costruire qualche macchina 
matematica.
Ricordati cmq che non devi trattare... tu ordini, loro obbediscono. Per cui 
non passare il gioco come un premio se fanno i bravi.
Il gioco è attività didattica e loro la fanno perché tu dici loro di farla, 
non lo fanno perché tu dici loro di non farlo perché non ci sono le 
condizioni perché c'è il solito cattivo che lo impedisce.
Se ti metti a trattare con loro sei perduto, loro sono come i commercianti 
cinesi. Hai mai trattato con un cinese? L'accordo per un cinese è un punto 
acquisito da cui ricominciare a trattare per ottenere posizioni migliori.
.. 

E allora cosa consigli? visto che i due alle medie funzionano poco?
Guarda che il problema dei "due che non funzionano" esiste anche alle
superiori, per la ragione esattamente opposta a quella che descrivi
tu. Ovvero, tu dici che alle medie non hanno paura dei due perchè
tanto sanno che, nonostante i due, non vengono bocciati. Invece, alle
superiori (in quasi tutti i professionali e in alcune nicchie di
tecnici) esistono determinati contesti in cui bocciare almeno un anno,
e a volte anche due, è considerato una cosa talmente normale che non
impressiona più nessuno. 
Per cui, esiste un numero significativo di alunni che, dopo che hanno
cominciato a fioccare le insufficienze gravi in parecchie materie, già
prima della metà dell'anno scolastico si rassegna al fatto che l'anno
ormai è perso, e non fa più assolutamente nulla. Per cui, passano i
successivi quattro o cinque mesi a venire a scuola lo stesso, solo
perché costretti, non fanno nulla per tentare il benché minimo
recupero, e accettano tranquillamente di incassare una sfilza di due e
di tre in tutte le materie, senza fare una piega. S
Se si limitano a "vegetare" senza fare nulla, il problema per il resto
della classe non è grave, ma spesso capita che assumano atteggiamenti
provocatori e maleducati proprio perchè sanno di non avere niente da
perdere  (specialmente quando hanno già in mente di cambiare scuola
per l'anno prossimo). In pratica, vengono a scuola per mettersi in
mostra facendo gli spacconi e lanciando sfide continue agli
insegnanti. In quella situazione, i 2 non li sfiorano, le note sul
registro non li sfiorano, anzi diventano anche un motivo di orgoglio
per fare a gara a chi ne ha inanellate di più e farsi belli davanti ai
compagni come eroici sfidanti dell'autorità.
Ovviamente la distribuzione di questi è casuale, quindi se ce n'è solo
uno o due i danni sono limitati. Ma se capita che in una stessa classe
se ne accumulino quattro o cinque (e mediamente in una scuola come la
mia, capita almeno in un 20% delle classi), l'effetto è perfettamente
analogo a quello che descrivi tu...
Lisa

 Visto che manco le madri lo hanno fatto!
Niente, non ci arriva proprio. Chissà com'è che la cattedra attira i 
ritardati.
a. 

 Supplenza cominciata marzo..
situazione disperata.
Ormai i ragazzi sentono odore di vancanza, cerca solo di fare in modo
che nesuno si faccia male. 


 wrote in message 
news:4d8cf20d...@news6.edisontel.com...
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 wrote in message 
news:4d8cf67e$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...
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 wrote in message 
news:4d8cf508$0$30902$5fc...@news.tiscali.it...


 wrote in message 
news:1jypfxl.1w9zyyol6r1xrN%scri...@mauriziopistone.it...
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 piu di 20 minuti non riescono a star fermi.
e te credo ... perché non dovrebbero far nulla ? Tu va 
avanti lo stesso. Affida pensi (tipo pagine da copiare, dei 
compiti) anche a casaccio, siccome non sai dire chi sia 
precisamente, ti regoli così. Cmq mantieni la distanza, 
sforzati, e non scendere al livello del litigio o della 
polemica prolungata. Ascolti le ragioni, poi alla fine in 
tempi ragionevole tu decidi il da farsi e procedi oltre.
Invece di un voto alla prima, potresti mettere dei puntini 
su una tabella e far scattare delle domande raggiunta una 
certa soglia. Cmq pensa solo sistemi agili e che pensi 
possano essere fatti valere, se tu per primo non ci credi, 
chi convincerai ?
Con ciò ... alle medie non ci sono mai stato, e nel dirti 
ciò io in effetti ho in mente allievi del biennio superiore 
(già al triennio non ti avrei dato affatto questi stessi 
consigli, sia ben chiaro, man mano che imparano a ragionare 
non hanno più senso certi trucchetti da baraccone).
Però è possibilissimo, anzi probabile, che con un 1-3 anni 
di differenza, a quella soglia, cambi un mondo. Se è così, 
non te ne avere a male.
P.S. le prime volte ciascuno è stato buttato "in opera" 
senza paracadute e senza libretto di istruzioni, senza 
tutoraggio e assistenza di nessuno, a farsi le ossa 
(purtroppo sulla pelle degli altri ... ricorda che malgrado 
il tuo malessere notevole, tu sopravviverai senza 
particolari danni, ma i più danneggiati, pur senza nessuna 
intenzione è ovvio, saranno le cavie su cui devi 
sperimentare per trovare un tuo equilibrio, anche se non se 
ne rendono minimamente conto. Già il fatto che rimangano 
ignoranti come bestie non è forse un danno ?).
Quindi, se ti impegni al tuo meglio, ti consiglio questo : 
assolviti anche, a fine giornata :-), perché non fai né più 
né meno gli errori che abbiamo fatto tutti, nella media, 
salvo i rari talenti naturali (e sfortunato il paese che per 
campare necessita di santi ed eroi, cmq)
Ciao
Soviet

 incontro tanti anche la mattina!!
Sapessi quanti ne incontro io di insegnanti frustrati che pensano che gli 
studenti siano animali da domare e vogliono sapere quale frustino è 
migliore.
Eccoti il consiglio: comincia a rispettare i tuoi studenti. Poi ne 
riparliamo.
a. 

 wrote in message 
news:4d8d8f80$0$30912$5fc...@news.tiscali.it...


Soviet grazie di tutto sei fantastico!
I tuoi consigli sono preziosissimi..
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> wrote in message 
news:4d8d1a5d$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...


Il quoting ... questo sconosciuto ...

 La realta e' che il vero frustrato sei tu!
Stiamo parlando dei tuoi problemi nel farti rispettare da quelle che chiami 
"belve scatenate".
a.