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Titolo: Per risparmiare

Una semplice ricetta per diminuire la spesa pubblica nelle scuole (basata su 
come si gestirebbe una azienda - o una scuola - privata):
Eliminazione della figura dell' "Operatore Scolastico": le scuole danno in 
gestione la pulizia a ditte spcializzate dopo una bella gara a chi si offre 
per meno. L'attività di portineria e controllo è affidata a max. 3 persone 
per scuola nelle ore di apertura.
Razionalizzazione di "Assistenti Tecnici e Amministrativi": per i ruoli 
tecnici si assumono a livello provinciale un limitato numero di persone 
qualificate con il compito di effettuare, a rotazione, la manutenzione dei 
laboratori  nelle varie scuole affidate, valutando, preventivamente,  se 
tale mansione sia più conveniente affidarla a persnale assunto direttamente 
o data in gestione ad aziende specializzate attarverso canoni di assistenza 
annuali. Per i ruoli amministrativi si determina il numero strettamente 
necessario al normale svolgimento dei compiti di amministrazione e 
segreteria (3-4 persone per scuola al massimo), automatizzando al massimo le 
pratiche.
Supplenze: salvo non sia strettamente necessario a casa di lunghe assenze, 
le supplenze vengono gestite internamente attarverso ore straordinarie e/o 
ridistrbuzione dei compiti del personale docente interno.

 ridistrbuzione dei compiti del personale docente interno.
Forse non hai mai insegnato nella scuola: la tua ipotesi implica 
l'accorpamento delle classi.......nel caso si assentino 2/3 insegnanti 50/60 
alunni chi li gestisce?
''Ridistribuzione dei compiti''.....Mha! 

 gestione la pulizia a ditte
[cut]
E la paghetta dei prof. a quanto salirebbe?
<gr>

 E la paghetta dei prof. a quanto salirebbe?
LOL
la *paghetta del prof* mi mancava...
bagonchi

 su come si gestirebbe una azienda - o una scuola - privata):
appunto, privata di tutto, privata dell'essere un servizio all'utenza e
privata dell'efficienza.

 privata dell'efficienza.
Tipo una decina di bidelli che per 5 ore fanno la calza e all'ultima ora 
puliscono i bagni ?
Tipo Assistenti Tecnici che passano la giornata a scaricare files da 
internet o masterizzarsi CD e DVD con i sistemi della scuola ?
Tipo Amministrativi che stanno in 3 in un ufficio a cercare come far passare 
il tempo ? E magari non sanno nemmeno quali sono le ultimi C.M. uscite!
Tipo la portinaia che sta tutto il giorno sedua ad aspettare che qualcuno 
abia qualcosa da chidergli (e pregare che non succeda, per non essere 
disturbata) ?
Suvvia, siamo seri. Qualità ed efficienza non sono diretamente proporzionali 
al numero di eprsone pagate per far passare 6 ore di "servizio".

 E la paghetta dei prof. a quanto salirebbe?
Se funzionasse come in una normale azienda privata, per quelli che rendono, 
salirebbe.
Ma l'Italia è il Paese del "sei politico" dove non si premia la qualità, ma 
la burocrazia. 

 "servizio".
gli obrobri che tu proponi sono stati già purtroppo realizzati nella sanità,
nelle ferrovie e nelle poste, con i problemi che sono sotto gli occhi di
tutti.
ti piacerebbe che anche la scuola abbassasse in quel modo il suo livello di
qualità?

il tempo ? E magari non sanno nemmeno quali sono le ultimi C.M. uscite!
O a parlare al telefono con l'amica / mamma / figlia / amante /
collega ......
Aggiungerei:
docenti che cercano, quando vengono a scuola, di far passare il piu'
in fretta possibile il tempo, occupandosi di faccende private al
telefonino o al telefonod ella scuola... e qui non faccio esempi
pratici per evitare di scatenare le ire di alcuni dei frequentanti di
questo gruppo......

come si gestirebbe una azienda - o una scuola - privata):
Comunque il problema non e' risparmiare, ma e' rendere efficiente ed
efficace il sistema scuola. Lo stato, secondo me, non spende troppo
nell'istruzione (anzi... credo che siamo agli ultimi posti al mondo
civile come percentuale di pil dedicato all'istruzione, alla cultura,
allo sviluppo, alla ricerca)) ma spende male, malissimo!!!!!
E' come spendere 15.000 euro per un'auto che non cammina; i soldi non
sono tanti, e' che sono sprecati perche' l'oggetto non fa quanto
dovrebbe fare

 questo gruppo......
Allora queste cose non le vedo solo io.... Mi fa piacere!

 ricostruiscano carriere, protocollinino la posta, gestiscano il magazzino
Secondo te, in una normale azienda, quante persone servono per fare tutto 
questo ? Tre impiegati non bastano ? Ammesso che l'azienda abbia 6-700 
dipendenti...

 allo sviluppo, alla ricerca)) ma spende male, malissimo!!!!!
Concordo! La spesa per l'istruzione dovrebbe riguardare la formazione 
continua degli insegnanti, la possibilità di optare per periodi in cui fare 
attività di ricerca (molto spesso ci dimentichiamo che i docenti dovrebbero 
essere prima di tutto "dottori" prima che "insegnanti"), investire in 
laboratori ed attrezzatura tecnico-scientifica, in scambi di esperienze con 
l'estero... e in uno stipendio da "dottori".
Ma questo è possibile se cambia sia la figura dell'insegnante che da 
"impiegato" dello stato si rende conto di essere un "cultore della ricecrca 
e della conoscenza" - e si fa il mazzo tanto su questo punto, investendo non 
6 ore o 8 ma 12-15 in ricerca - e se le risorse economiche non sono buttate 
via per pagare una quantità abnorme di personale ausiliario che basterebbe 
riorganizzare, ma per compensare adeguatamente chi investe davvero tempo, 
energie e creatività nella propria professione docente, ad esempio 
producendo pubblicazioni e faviorendo nuove metodologie didattiche.

 dipendenti...
certo che no.
attorno ad una scuola ci sono esigenze di dipendenti attuali e passati, ma
anche di studenti passati (migliaia), presenti (centinaia) e futuri
(decine).
ma hai mai lavorato in una scuola?

 Una semplice ricetta per diminuire la spesa pubblica nelle scuole (basata su 
In fondo condivido tutto.
Pero' ti sfugge una cosa: la scuola  e' pensata per i suoi lavoratori,
non per i suoi fruitori. E, dal punto di vista dei primi, funziona
egregiamente cosi' com'e'.
--
Fabrizio

Mi sa che non sei del mestiere!
E tutti gli addetti alla sicurezza?
"Belzebu" <belzebu> ha scritto nel messaggio 
news:45ac9586$0$16152$4faf...@reader3.news.tin.it...


grr<

 Una semplice ricetta 
Caro cuoco,
si vede da un miglio lontano che non conosci nemmeno lontanamente il 10% 
delle problematiche e delle esigenze di una scuola.

 internet o masterizzarsi CD e DVD con i sistemi della scuola ?
E' un tuo dovere denunciarli al Dirigente scolastico o all'autorità 
giudiziaria.
Sei un loro complice.

 ma spende male, malissimo!!!!!
Infatti. La prima cosa che bisognerebbe togliere è la vergognosa "scuola 
dei progetti" .
Gli insegnanti devono fare gli insegnanti, se ne sono capaci;
sennò si dedicassero ad altro.

Eliminazione della figura dell' "Operatore Scolastico":
che già non esiste: si chiama "collaboratore scolastico"  :)

le supplenze vengono gestite internamente attarverso ore straordinarie 
Casomai non te ne fossi accorto, avviene GIA' cosě: con il risultato
che le classi vengono a perdere settimane intere di programma di una
certa materia, perché per forza di cose le supplenze interne sono
affidate, ora per ora, a insegnanti sempre diversi, di discipline
diverse, che non conoscono la classe e che non sono tenuti a conoscere
quella materia.
A meno che tu non proponga di costringere gli insegnanti della materia
richiesta a fare straordinari anche se non vogliono... senza contare
che normalmente questi insegnanti, in quelle ore in cui č richiesta la
supplenza, sono regolarmente impegnati con i propri studenti e con il
proprio orario.
Lisa



Forse Belzebu č Luca Cordero di Montezemolo... ;-)
L'altra sera, ospite di Fabio Fazio, sloganava (mio neologismo 
da: "slogan") di gente che ha DUE MESI DI FERIE, durante 
i quali non e`... "produttiva" (ettipareva, detto da lui...!) ;-)
In breve: L.C.di M. ha dimostrato senza ombra di dubbio di 
non sapere un c@@@o di Scuola.
Il "bello" (si fa per dire...) e` che, pur avendo declinato una ipotetica
Presidenza del Consiglio (ovvio: si e` piu` potenti come Presidenti
di Confindustria...), L.C. di M. parlava come un PdC (e Fazio gliel'ha
fatto notare) - segno evidente che e` Confindustria a "dettare legge" 
al Governo.
Ah, dimenticavo un'altra "perla" di L.C.di M.: gli industriali non 
sono mai ne` pro ne` contro il governo, qualsiasi governo.
Della serie: "Francia o Spagna, purche` se magna".

proprio orario.
che glie ne frega a lui delle ore perdute? Risparmiare bisogna
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 la burocrazia. 
Quindi?

 movimento)...
Non conosci nemmeno il lavoro di un amministrativo.
Abbi la decenza di tacere.

 per scuola nelle ore di apertura.
La pulizia la si può tranquillamente dare all'esterno, ma i bidelli servono
lo stesso.
Caso mai eliminiamo gli ITP.
..