Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: La scuola è una merda?

Discussione con i miei studenti di terza:

https://muntu.wordpress.com/2014/10/28/la-scuola-e-una-merda/




a.



---

Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 
https://muntu.wordpress.com/2014/10/28/la-scuola-e-una-merda/




non è una merda ma c'è parecchio di vero nel post.

1) i bidelli si credono quasi tutti degli dei (e qui siamo al 90% dei 

bidelli). Raramente ho incontrato bidelli disponibili in tanti anni di 

scuola e raramente ho incontrato bidelli che non fossero dei pervertiti. 

La maggior parte vedono i docenti come dei pezzenti, nullfacenti,...

Sarà un luogo comune ma parlane con altrettati 100 docenti e studenti e 

ti confermeranno quello che dico anch'io	

2) il prof tecnologico quasi non esiste. Ce ne sono pochissimi. Quei 

pochi però sono veramente bravi. Il resto è incapace di usare la 

tecnologia. Alcuni cercano di arrivare in classe col tablet, ma sono 

goffi e ridicoli. Al massimo sanno aprire ScuolaBook. Per il resto gli 

studenti sanno fare di meglio.




 sanno fare di meglio.



Può darsi, ma gli alunni non sono assolutamente più ferrati dei loro 

docenti, a meno che non si parli di cellulari, uozzap, mp3 a palla. 

Quello sanno fare, il computer lo usano per sciocchezze ma non hanno la 

minima idea di come funzioni né tantomeno saprebbero cosa fare in caso 

di malfunzionamento.



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 docenti, a meno che non si parli di cellulari, uozzap, mp3 a palla. 





E comunque, in moltissimi casi, se gli insegnanti arrivano in 

classe rendendosi ridicoli perché non riescono a far funzionare 

il tablet, è SOPRATTUTTO perché la rete wireless della scuola 

funziona da schifo e perché i tablet stessi che sono stati 

forniti dalla scuola fanno ancora più schifo. Almeno, nel mio 

istituto, è esattamente così. Certo, esiste anche qualcuno che 

compensa le mancanze dell'istituzione comprandoselo di tasca 

sua, o utilizzando in classe un oggetto personale che aveva già 

in casa per uso privato, ma francamente lo trovo IMMORALE. 



(e lo trovo ancora più immorale quando include anche un certo 

tocco di compiacimento a sfoggiarlo davanti agli studenti per 

accattivarsi la loro simpatia facendo la gara a chi ce l'ha più 

ganzo, e a chi è più disinvolto con la tecnologia..)



L.


 ganzo, e a chi è più disinvolto con la tecnologia..)



I ragazzi sono per lo più indifferenti ai tablet. Se vuoi fare a gara, 

ti ci vuole l'iPhone.



 Mah, ci si può ragionare. Anche le penne ce le compriamo noi.



In qualunque ufficio cancelleria e computer sono forniti dal datore di 

lavoro, non esiste che un impiegato se li debba portare da casa





può darsi ma sinceramente conosco pochi insegnanti che usino bene la 

tecnologia. La maggior parte si impapina con poco. A parte ovviamente 

docenti di indirizzo informatico o persone talentuose. L'uso del mezzo 

informatico dovrebbe essere pane quotidiano, non può il docente di 

latino venirmi a dire che tanto a lui non serve o che non è portato 

perchè di area umanistica. In azienda ad esempio tutti devono usare il 

pc altrimenti andale muciacios!


 ganzo, e a chi è più disinvolto con la tecnologia..)



a parte che non mi pare che ci sia tutta questa diffusione di massa di 

tablet e quant'altro...io su 100 insegnanti ne conto 5-6 al massimo che 

ce l'hanno.






 ti ci vuole l'iPhone.



ai ragazzi non frega appunto un cavolo del tablet. E' come dici tu...




 con gli studenti.



C'è da intendersi. Anche a me è capitato di sentirmi prendere in giro 

"prof, come siete lento" semplicemente perché facevo le operazioni a 

ragion veduta e pensando a quello che facevo, e non a macchinetta. O 

semplicemente perché, su un computer non mio, ci mettevo due secondi per 

trovare la porta usb... Se è da questi particolari che si riconosce un 

esperto, ok non lo sono, ciò non toglie che uso il computer da quando i 

miei allievi non erano ancora nati.



 tecnologia. La maggior parte si impapina con poco.



vedi sopra, usare bene la tecnologia non significa digitare 300 parole 

al secondo o conoscere a menadito qualsiasi software, ma sapere che cosa 

si fa e perché. Il resto è silenzio (cit).



 pc altrimenti andale muciacios!



Certo. Poi però ti dicono che nel laboratorio tu non puoi entrare perché 

sei di area umanistica, e la precedenza va data ai docenti di area 

tecnica e matematica.

Il blog che ho linkato esiste da undici anni - credo uno dei più longevi 

bloh didattici italiani -, ma non so se e quanto potrò usarlo, perché il 

laboratorio informatico è blindato.









-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)






usi il computer da prima che i tuoi allievi siano nati...però non sei un 

esperto...cosa hai fatto in tutto questo tempo? :D


 serio (salvo avere un OS pure serio e non bimbomiNkia)



e secondo te è l'SSD capiente che fa la potenza di un tablet? casomai 

sarà il processore. La capacità dell'hd ormai è relativo visto che pure 

il calcolo scientifico si fa in cloud.

Peraltro per le comuni cose di tutti i giorni (intendo quello ci fanno 

gli insegnanti non i professionisti) i GB di un tablet sono più che 

sufficienti. Sentiamo sentiamo sono curioso...per te cosa sarebbe 

lavorare serio?






rimane il fatto che la maggior parte degli insegnanti digitino i tasti a 

casaccio quindi non sanno nemmeno il perché di quello che fanno. Sarà un 

motivo perché i computer della scuola si impiantino sempre e solo in 

sala insegnanti (e non nei laboratorio degli studenti).








blog molto bello! comunque protesta assieme agli altri docenti della tua 

area e parlatene in collegio docenti.




 informatica,...



Il problema è che le ore fissate per matematica ecc. sono il 90%.



 Il problema è che le ore fissate per matematica ecc. sono il 90%.



eh allora sono cazz*! :/




 curioso...per te cosa sarebbe lavorare serio?



avere strumenti per fare qualsiasi cosa



Un openoffice, uno o più programmi di cattura audio, meglio 

audio video, strumenti di authoring "live", (a me in 

particolare serve anche talvolta un modellatore), player 

audio/video, browser adatto a implementare le pagine web in 

forma nativa e non versioni ridotte a SMS o chat, 

supportando senza restrizioni i vari plugins e JAVA, FLASH 

etc (roba anche pesantina). Come farsi mancare programma/i 

di sharing (dropbox, copy, google drive). Poi varie decine 

di libri PDF, dejavu, etc, compressori vari, e naturalmente 

difese attive (antivirus, firewall, antispyware). Il mio 

portatile ha 8 GB di ram e 500 di disco. Coi primi vado 

comodo, ma non che ci voglio o posso strafare, semplicemente 

non ho rallentamenti troppo fastidiosi e non si mette a 

swappare a ogni minuto.



Poi se uno invece usa il registro online e il PC come 

macchina da scrivere okay, il tablet basta e avanza. E imho 

è una spesa inutile, perché le burocrazzate sono la parte 

più infima del lavoro.




non è che magari manca una figura che faccia regolare 

manutenzione ? Anche solo pulizia junk file, ordine nel 

registro, aggiornamenti antivirus etc ?

Se ognuno ha il suo, se lo tiene da conto, ma se lo usi alla 

meno peggio insieme a tanti per 10' al giorno, di certo in 

quei 10' non ti metti a vedere cosa non vada.

You just put forth and hope for the best.

(Bjarne Stroustroup)



 casaccio quindi non sanno nemmeno il perché di quello che fanno.



con me caschi male, non sono un informatico ma il computer lo so usare 

piuttosto bene. Del resto chi è su usenet ha una conoscenza superiore a 

quella dell'utente medio, che nemmeno sa che esistono i newsgroups (gli 

alunni? Forse conoscono i gruppi di fessbuc)



 esperto...cosa hai fatto in tutto questo tempo? :D





Magari ha fatto il suo lavoro e si è premurato di aggiornarsi sul 

suo lavoro... che NON E' quello del tecnico informatico?



La maggior parte di noi è abituata a usare anche l'automobile o la 

lavatrice da prima che i propri alunni nascessero, ma non per questo 

la gente si aspetta da noi che siamo diventati in massa una popolazione 

intera di meccanici professionisti o di tecnici delle lavatrici, no?



Perché mai SOLO sul computer dovrebbe essere richiesta una competenza 

da specialisti?



L. 








 informatica,...





Se il laboratorio è uno solo, e gli insegnanti di informatica nella 

scuola sono tre o quattro (a cui si aggiungono quelli di altre materie 

tecniche), hai voglia a ricoprire l'intero orario settimanale senza 

che ci sia nemmeno un'ora libera per gli altri...


 da specialisti?



Da specialisti?



 esperto...cosa hai fatto in tutto questo tempo? :D



il mio lavoro, che comprende anche l'uso ragionato della tecnologia, ma 

ovviamente non si ferma a questo... c'è tutto un mondo intorno, cantava 

Antonella Ruggiero



 che ci sia nemmeno un'ora libera per gli altri...



La vita è veramente molto semplice;

ma noi insistiamo nel renderla complicata






 Da specialisti?



"Usare" (in modo ragionato e funzionale al lavoro che facciamo) il 

computer non equivale nemmeno lontanamente a essere "specialisti", come 

andare a scuola in macchina non equivale a essere piloti di formula 1 o 

meccanici.



 





Io rispondevo a quello che diceva con tono sprezzante "se usi il 

computer da tanti anni, com'è che non sei ancora diventato un esperto?"



Perché io lo USO, appunto, come utente, non come professionista 

tecnico: esattamente come faccio con l'automobile, con la lavatrice 

o con il frullatore.



L. 




 meccanici.



Appunto. Nessuno chiede ai docenti di usare il pc da specialisti. Basta 

saperlo accendere, saper usare le mail, navigare in rete e poco altro.



 saperlo accendere, saper usare le mail, navigare in rete e poco altro.



E pensi davvero che la media degli insegnanti non lo sappia fare?






 E pensi davvero che la media degli insegnanti non lo sappia fare?



La media sě, qualcuno no: ed č vergognoso.

Se passiamo a competenze un po' piů specialistiche, come usare la LIM 

(ma si tratta di un specialismo che riguarda la didattica, non 

l'informatica), sono pochi ad averle, almeno a giudicare dall'abbandono 

delle LIM nella mia veccchia scuola (nella nuova ce n'č solo una).



a.





---

Questa e-mail č priva di virus e malware perché č attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 

Contrariamente a quello che si crede la merda è una cosa importante che

rende uguali tutti gli uomini senza distinzione di razza, sesso, censo o

altro. Si dovrebbe assumere a simbolo mondiale di fratellanza





-- 

La bicicletta è l'immagine visibile del vento






e si potrebbe

concimare meglio i campi,

evitando di avvelenarli




 saperlo accendere, saper usare le mail, navigare in rete e poco altro.





ciò lo sanno fare quasi tutti (un nucleo duro di luddisti c'è, ma sempre 

di meno)



 (ma si tratta di un specialismo che riguarda la didattica



La LIM è una vaccata, detto dagli informatici e dai didatti



 o con il frullatore.



Pensa che qualcuno di noi usa foto- e videocamera ma non è né fotografo 

né regista



 Se passiamo a competenze un po' più specialistiche, come usare la LIM



La differenza non la fa la LIM, semmai la fanno i docenti (questi, sì, 

siamo in pochi), capaci di usare la tecnologia per fare altre cose oltre 

a navigare, spedire e-mail e barrare le caselle nel registro 

elettronico. Ad esempio realizzare e distribuire in rete contenuti 

didattici in formato multimediale, mantenersi in contatto con colleghi e 

alunni via rete, utilizzare le tecnologie vieo e audio (non solo per il 

selfie e per ascoltare mp3 come gli alunni, ma per esempio per 

sonorizzare un filmato, mixare parlato e musica, elaborare i principali 

formati audio e video...

Siamo sempre nell'ambito dell'utilizzatore, non dell'esperto, ma si 

tratta di un utilizzatore che sa fare un bel po' di cose in più.



 tratta di un utilizzatore che sa fare un bel po' di cose in più.



Tra parentesi: per tutte o quasi queste cose il cellulare può sostituire 

il pc. Ad esempio, col cellulare puoi far realizzare agli studenti dei 

podcast sugli argomenti trattati.



a.





---

Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 da specialisti?



perché ormai il computer si usa per tutto. Non sapere usare bene il 

computer equivale ad essere degli analfabeti.






 saperlo accendere, saper usare le mail, navigare in rete e poco altro.



ahahahahah :D il tecnico della nostra scuola ha raccolto le domande più 

frequenti degli insegnanti...dovresti leggerle!!!




 o con il frullatore.



cioè sei il classico Utonto :D

quello che porta il pc in negozio per un virus :D




 perché le burocrazzate sono la parte più infima del lavoro.



tu hai mai usato un tablet? sembrerebbe di no.

Ho un amico che è un regista di pubblicità professionista. I corti li 

gira con l'ipad.

E un altro è musicita. Fa audio editing e quant'altro con l'ipad.






tu sei un caso raro. Come te bravi ne conosco tipo 1-2 su 20-30 insegnanti.




 (Bjarne Stroustroup)

cagate! ripeto vai in azienda












 il pc



A parte i risultati sensibilmente diversi (avendo a disposizione 

strumenti migliori non vedo perché giocare col telefonino), parlare di 

uso della tecnologia portando a esempio i cellulari è come parlare di 

champagne citando lo spumante Tombolini



 l'ipad.



beh le soluzioni apple non sono accessibili a scuola per via 

del costo elevato (anche se la qualità è ottima)



 frequenti degli insegnanti...dovresti leggerle!!!



I casi sono due. O la scuola di cui parli è sull'isola di Pitcairn, i 

cui abitanti si sono incrociati tra consanguinei per generazioni, oppure 

avete un tecnico molto simpatico.



 cagate! ripeto vai in azienda



vade retro Satana :) Informaticamente a scuola non sto male, 

sono "standalone"



 quello che porta il pc in negozio per un virus :D



Per il mio provvedo io, ma se il PC è della scuola, non mi metto certo a 

smanettare col rischio che mi addebitino eventuali danni. Che se la veda 

il tecnico, è pagato apposta.



 E un altro è musicita. Fa audio editing e quant'altro con l'ipad.



Già già, un po' meglio del cellulare, ma poco poco.



 tu sei un caso raro.



su questo gruppo è evidente che abbiamo tutti confidenza col pc





ti pare che a scuola si facciano progetti più complessi??


 ti pare che a scuola si facciano progetti piÃ¹ complessi??



L'altro anno abbiamo realizzato un video di un canto di Dante per 

partecipare a un concorso nazionale. Già ero insoddisfatto della qualità 

video, se l'avessimo fatto col cellulare ci avrebbero presi in giro per anni



 per l'area tecnica è più problematico ...



Conosci Wolfram Alfa?



 champagne citando lo spumante Tombolini



Ah, se si hanno a disposizione, va benissimo. Il problema è quando, e 

succede spesso, non si hanno a disposizione. Allora mi pare d'obbligo la 

filosofia BYOD.











 che non è portato perchè di area umanistica.



Che c'entra l'area? Dante ed Eulero non hanno avuto bisogno di computer; 

Socrate ed Archimede neppure della matita.







---

Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 Socrate ed Archimede neppure della matita.



Ma se Eulero ha superato Archimede, è perché aveva la matita o il gesso

o la penna d'oca. Altrimenti hai voglia che riuscisse ad andare oltre.



Vero invece che il computer non dà troppi vantaggi creativi rispetto a

carta e penna o matita, forse perché fino a tempi recenti non potevi

scriverci liberamente e inventarti nuovi segni volta per volta (e anche

oggigiorno non è altrettanto facile che battere su tasti predisposti).



Bye,



   *GB*


 avete un tecnico molto simpatico.



Beh, c'č da dire che si rivolge al tecnico chi ha dei problemi. Gli altri, 

bene o male, si arrangiano.



Probabilmente se si va a vedere quali sono gli utenti che hanno fornito a 

quel tecnico tanto materiale da umorismo, si scopre che sono sempre il 

soliti due o tre.





Earendil


 soliti due o tre.



Almeno tre con lo stesso occhiotravato masas, che quota testo monco

dell'autore, alla stregua dei peggiori degli imbranati che dileggia.



Bye,



   *GB*


 computer equivale ad essere degli analfabeti.



"sapere usare bene" è un po' generico.



1 - Deve sapere usare un applicativo specifico?



2 - Deve sapere installare e configurare un applicativo? (non 

limitandosi a cliccare "installa"->"avanti"..."avanti"->"fine")



3 - Deve sapere installare e configurare un sistema operativo? (idem 

come sopra)



4 - Deve sapere installare e configurare una rete di computer? (idem 

come sopra)



5 - Deve sapere progettare un applicativo traducendo un problema in 

termini di procedure informatiche ?



6 - Deve sapere scrivere un applicativo in un linguaggio a sua scelta?



7 - Deve saper diagnosticare le cause software di un malfunzionamento?

(include: debug, ricerca incompatibilità, ricerca malware...)



8 - Deve saper diagnosticare le cause hardware di un malfunzionamento 

identificando i componenti difettosi/guasti?



9 - Deve sapere assemblare un computer? (che include:



10- Deve sapere scegliere i dispositivi da assemblare, sulla base delle     

	prestazioni / compatibilità reciproche / prezzo ? 





Se deve saper fare tutto questo (o quasi), le cose sono due: o rendiamo 

l'istituto tecnico (o professionale) obbligatorio per tutti, oppure 

chiudiamo definitivamente ITI/IPIA indirizzo informatico, tanto 

l'"informatica è una materia trasversale" ed è inutile formare persone 

appositamente specializzate.



(N.B. che ormai non mi stupirebbe una riforma del secondo tipo)



Earendil


 risposte...nessuno si sogna di capire che esiste l'adsl business...



LOL !  Vero, questo si sente dire in effetti...  :-)

(Anche se è più frequente sentirlo dire dagli alunni)



Earendil


 succede spesso, non si hanno a disposizione.



Ovviam. ce li ho a disposizione io, mica la scuola.



 filosofia BYOD.





Io per esempio non ho lo smartphone, PER SCELTA, perché proprio non 

mi interessa: devo sentirmi obbligata a comprarmelo, perché i ragazzi 

ce l'hanno?



L.






 L.



 ce l'hanno?



Idem



 così così ... non ci vado spesso. Perché la domanda ?



Mi pare che vi si possano fare cose notevoli, anche usando solo un 

cellulare.



 ce l'hanno?



No, ma se ti trovi in una classe in cui non c'è NESSUN dispositivo 

informatico, non vedo perché non usare il cellulare dei ragazzi.



 o la penna d'oca. Altrimenti hai voglia che riuscisse ad andare oltre.



Ecco, mi acontenterei se i miei studenti arrivassero al livello di 

Archimede.



 cellulare.

concordo puoi fare praticamente tutto compreso calcolo complesso e 

numerico. E sfrutti la potenza del cloud per cui un cellulare in 3G 

funziona come avere un centro di calcolo al proprio servizio.




 dell'autore, alla stregua dei peggiori degli imbranati che dileggia.



è che ti brucia il culo che ci sia qualcuno che se sa più di te...


 	prestazioni / compatibilità reciproche / prezzo ?



se non vuole farsi inculare andando in un negozio facendo la figura 

dell'utonto.








lo sai che esistono programmi per ipad professionali e che puoi 

realizzare i video in full HD?

senza contare che ci sono un sacco di registi famosi che hanno 

utilizzato iphone e ipad per realizzare cose incredibili. E' la testa 

che conta non lo strumento...


 (Anche se è più frequente sentirlo dire dagli alunni)



:D




 Socrate ed Archimede neppure della matita.



questo è la classica risposta di chi non capisce un cazzo di computer.

Lo vedi com'è il mondo oppure no?




 Archimede.



o magari rottamare te che sei un vecchio bacucco!




 E' la testa che conta non lo strumento...



Ma infatti, va anche bene una scatola da scarpe con un buco, se hai la 

testa! Lo dico sempre a sti insegnanti, cazzo rompete con la storia delle 

attrezzature, se aveste la testa fareste scuola con quello che c'è nel 

cestino della rimenta, avete solo delle scuse perché non siete capaci a 

fare una mina!


 dell'utonto.



Non ti preoccupare, che tanto sono quelli del negozio che ti vengono a 

spiegare di cosa hai tanto tanto bisogno (e che guarda caso quando si 

dice la combinazione loro hanno lì pronto per te con modico 

sovrapprezzo), con l'affettuosa benedizione del DS :-[


 il tecnico, è pagato apposta.



Soprattutto se si vanno a usare SO che sono calamite per i virus (che a 

casa mia non so cosa siano).


 informatico, non vedo perché non usare il cellulare dei ragazzi.



Perché è dei ragazzi?


 altro. Si dovrebbe assumere a simbolo mondiale di fratellanza



"Quando la merda avrà valore i poveri nasceranno senza culo"(cit.)



Sempre meglio che essere un bimbominkia.


 utilizzato iphone e ipad per realizzare cose incredibili.



Se mi pagano per la pubblicità magari lo faccio anch'io



 numerico.



se devi far vedere un video alla classe che fai? Glie lo mostri su un 

display di tre pollici, uno per volta perché non puoi collegarli né 

utilizzare un videoproiettore?

E se devi montarlo e sonorizzarlo?





già fatto già fatto!






:)






bravo! :)




 Se mi pagano per la pubblicità magari lo faccio anch'io



se ci riesci fallo pure :)






per me è più bimbominkia (e di poca intelligenza) uno che posta cose del 

genere:



 Perché è dei ragazzi?



E allora? La calcolatrice non la fai usare?









-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 Ma io da utente e non programmatore di app mica posso competere :)



Temo di non aver capito. Comunque, esistono già app per cellulari per 

usare Wolfram Alpha:



https://itunes.apple.com/it/app/wolframalpha/id334989259?mt=8




http://windows.hdblog.it/2014/11/19/WolframAlpha-disponibile-ufficiale-windows-phone/




a.



 già fatto già fatto!



immagino con che comodità... evidentemente hai le dita di un giapponese 

(tralasciando la qualità dei display dei telefonini)











 orientato a tastiera, mouse e monitor di dimensioni grandi.



Mi sa che la questione era un'altra, ma adesso non ho voglia di andare a 

controllare. Se non ricordo male, si parlava della possibilità di usare 

utilmente il cellulare non sono in campo umanistico, ma anche 

tecnico-scientifico.

Non ci sono differenze significative nell'uso di Wolfram Alfa su un pc o 

su un cellulare. E le potenzialità dello strumento in campo tecnico e 

scientifico sono evidenti.




aggiungo che mi sono già scontrato con l'impossibilità di 

rendere fruibili persino le dispense in PDF sui cell : ci 

sono tanti grafici e figure, con didascalie e testo attorno 

: se ne vedi un francobollo alla volta, la parte grafica da 

ausilio per l'occhio, diventa un maze-game atruso e inusabile.



Tu hai spesso l'idea implicita la centralità del testo 

scritto (o magari dell'audio) come risorsa principe, ma non 

copre mica tutte le esigenze.

E circa il video, il punto è : il video è l'interezza del 

contenuto (per cui basta ridimensionare) o magari è una 

piccola animazione che deve girare dentro un documento, 

stile wiki ? NEl primo caso gira a pieno schermo, e qualcosa 

ci fai, nell'altro caso è un minifrancobollo della pagina, è 

inusabile











 dimensioni di figure, pulsanti, ogni aspetto ergonomico, ad hoc).



Rimane il fatto che un cellulare, se usato per foto e video (per non 

parlare dell'audio) ha prestazioni da schifo. Il sensore è più piccolo 

dell'unghia del mignolo, per dire...

Aggiungi le difficoltà di manipolazione e la mancanza di porte...

-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 bestseller!



"Quando i buoi vanno tutti dalla stessa parte vuol dire che è ora di 

macellarli"









---

Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 macellarli"



Le mosche sono milioni, hanno senz'altro ragione loro. Viva la merda :-)



 dell'utonto.



questa buona intenzione dovrebbe valere per qualsiasi cosa della vita, 

ma come dice il detto "a fool and his/her money, are soon parted..." ;-)



però, senza arrivare agli estremi di quel detto:



1) quando vai ad acquistare qualcosa, hai competenze per tutto?  (Che 

competenze occorrono per acquistare una lavatrice, un frigorifero, uno 

smartphone, un'automobile, una casa?) O piuttosto ti fai consigliare da 

qualcuno di cui ti fidi? ("consulente di parte").



2) hai le risposte per tutto? (prova a chiedere ad un commesso dei 

parametri tecnici tipo sensibilità, larghezza di banda a -6dB e -60dB, 

cifra di rumore... di un autoradio ;-) )





In sintesi, su una decina di voci, alla fine hai riconosciuto che per il 

docente è strettamente necessario conoscerne un paio. Un utente del 

genere non è uno specialista, nemmeno un utente avanzato. E non deve 

insegnare informatica. Piuttosto un utente e basta. 

Se usassimo un quadro di certificazione come quello delle lingue direi 

che sta tra l'A1 e l'A2. 







Earendil


 con lettera scritta al DS che fosse cosě'...



ma alla lettera scritta, il DS poteva rispondere niet ...



Earendil


 Aggiungi le difficoltà di manipolazione e la mancanza di porte...

http://www.webnews.it/2013/10/08/national-geographic-foto-iphone-5s/



 E allora? La calcolatrice non la fai usare?



Uguale uguale. Magari la portassero, la calcolatrice, sulla quale non ci 

sono dati personali, affari privati, che non si collega a feisbuch, a 

uazzapp, a vasavei... usare il telefonino dei ragazzi mi sembra come fare 

le pulizie dell'aula con i loro spazzolini da denti, con rispetto 

parlando.


 
http://www.webnews.it/2013/10/08/national-geographic-foto-iphone-5s/




pubblicità editoriale

certo che sono meglio rispetto a quelle dei telefonini di qualche anno 

fa, ma per eguagliare una reflex o anche solo una mirrorless 4/3...



  per eguagliare una reflex o anche solo una mirrorless 4/3...



a bassi ISO sembrano tutte belle, ma prova a usarla sopra gli 800 e poi vedi



 una mirrorless 4/3...



Penso che quel "99" nella fake-e-mail sia l'anno di nascita.


 Penso che quel "99" nella fake-e-mail sia l'anno di nascita.



di alunni così ce n'è a iosa.... meglio rintuzzarli prima che Nacikaos 

li convinca che il telefonino è l'ultimo ritrovato didattico



 li convinca che il telefonino è l'ultimo ritrovato didattico



Uso poco la tecnologia nella didattica. Personalmente penso che l'ultima 

e più efficace risorsa didattica sia il dialogo.



a.







---

Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 e più efficace risorsa didattica sia il dialogo.



Verissimo, ma se si deve usare tecnologia (che può servire per varie 

cosette), meglio usare quella buona.



 fa, ma per eguagliare una reflex o anche solo una mirrorless 4/3...

questo denota che non capite un cazzo di fotografia.

Adesso grazie a voi so che la Fotografia la fa la reflex...io ho sempre 

pensato che la facesse invece l'occhio...cmq bene bene complimenti!




 e più efficace risorsa didattica sia il dialogo.



oh l'unica persona che finalmente ha detto l'unica cosa saggia e degna 

di essere ricordata!






anche se immagino si riferisca alla via della mano sinistra secondo me 

lefthand per te invece si riferisce a tutte le pugnette che ti fai con 

la mano sinistra...


 e più efficace risorsa didattica sia il dialogo.



Lo diceva già Socrate.


 cosette), meglio usare quella buona.



La tecnologia "buona" è quella che serve davvero (non la più pubblicizzata 

dai fornitori). Sei tautologico. 







---

Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 dai fornitori). Sei tautologico.



La pubblicità è quella che ti fa credere che col telefonino puoi fare le 

stesse cose che con un computer

Il resto è silenzio



 Lo diceva già Socrate.



Solo che non era né ministro né manager.







---

Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 Lo diceva già Socrate.



Anche mio cugino



 Adesso grazie a voi so che la Fotografia la fa la reflex...



ovvio che no, ma potendo scegliere non userei un telefonino, per il 

semplice fatto che ha un sensorino grande quanto una scaglia di 

cioccolato nelle Gocciole.

Di solito bevo il Tavernello a pranzo: se ti dicessi che il Tavernello è 

meglio del Barolo?

Anzi, il Barolo costa solo di più, meglio il vino fatto con le bustine.



 ovvio che no, ma potendo scegliere non userei un telefonino



e farei bene

http://www.cn24tv.it/news/101304/l-utilizzo-del-telefono-cellulare-deforma-la-colonna-vertebrale.html




 
http://www.cn24tv.it/news/101304/l-utilizzo-del-telefono-cellulare-deforma-la-colonna-vertebrale.html




Temo che tutta la cosiddetta cultura faccia male alla colonna vertebrale 

ed alla vista.



a.





---

Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 - automazione (macro)







LyX (wysiwym)



Dalla versione 1.6.0 del 2008:





1 La filosofia di LyX



1.1 Che cosa è LyX?



LyX è un sistema per la preparazione di documenti. Eccelle nel

consertirvi di creare complessi scritti tecnici e scientifici,

con elementi matematici, riferimenti incrociati, bibliografie,

indici, eccetera. E' particolarmente efficace qualora siano

richieste tipiche funzionalità di elaborazione del tipo:

numerazione automatica di sezioni e pagine, controllo

ortografico, e così via -- a prescindere dalla lunghezza del

documento. Può essere anche usato per scrivere una lettera

alla vostra mamma, ma sicuramente esistono programmi più

semplici per tale scopo. In definitiva, non è lo strumento

migliore per creare striscioni, loghi, annunci pubblicitari

(più avanti spiegheremo il perché), anche se -- con qualche

sforzo -- può essere realizzato pure tutto questo. Ecco alcuni

esempi relativi a ciò per cui LyX viene impiegato: memo,

lettere, dissertazioni e tesi, estratti di conferenze, appunti

da seminari, atti di congressi, documentazione di software,

libri, articoli per pubblicazioni scientifiche, copioni di

opere e film, proposte d'affari, presentazioni...



Il programma LyX fornisce un approccio moderno alla scrittura

di documenti mediante un computer, utilizzando un modello di

linguaggio di marcatura; un approccio che rompe la

tradizionale concezione a “macchina da scrivere”. E' stato

progettato per quegli autori che vogliono un risultato

professionale in modo rapido e col minimo sforzo, senza

diventare esperti in composizione tipografica. Le procedure di

composizione tipografica vengono svolte in gran parte dal

computer, non dall'autore; con LyX, quest'ultimo può

concentrarsi unicamente sul contenuto del suo scritto.



Buona parte dell'iniziale sfida nell'apprendere LyX deriva dal

cambiamento di mentalità che voi, utilizzatori, dovrete

mettere in atto. Anni fa, per creare documenti disponevamo

unicamente delle macchine da scrivere; quindi abbiamo tutti

imparato alcuni trucchi per sopperire alle loro limitazioni.

La sottolineatura, che altro non era se non ripassare il testo

col carattere “_”, diventò un sistema per enfatizzare il

testo. Eravamo costretti a calcolare la dimensione di colonne

e tabulazioni, e a impostarle -- prima di creare una tabella.

Idem dicasi per le lettere, o altro testo allineato a destra.

La sillabazione al termine della riga richiedeva un occhio

circospetto, e tanta premonizione.



In altre parole, ci siamo tutti esercitati nel preoccuparci dei

piccoli dettagli, circa quali caratteri servissero, e dove

servissero. Di conseguenza, quasi tutti i word processor

presentano questa mentalità. Utilizzano ancora le tabulazioni

per aggiungere spazi. Dovete ancora preoccuparvi di dove

qualcosa andrà esattamente a finire, nella pagina. Enfatizzare

il testo significa cambiare un font, analogamente alla

sostituzione di un rullo nella vecchia macchina da scrivere.

E' la filosofia di fondo del WYSIWYG, “What you see is what

you get” (“Quello che vedi è quello che ottieni”).

Sfortunatamente, questo modello spesso finisce per

diventare “What you see is all you get” (“Quello che vedi è

tutto quello che ottieni”).



Ecco dove LyX differisce da tutti gli altri word processor. Non

dovete alambiccarvi circa la posizione che occuperà un

determinato carattere. Direte semplicemente a LyX quello che

state facendo, e lui si prenderà cura di tutto il resto,

seguendo l'insieme di regole definite da ciò che viene

chiamato uno stile. Vediamo un piccolo esempio.



Immaginiamo che stiate scrivendo una relazione. Volete

cominciarla con una sezione chiamata “Introduzione”. Quindi,

nel vostro word processor, entrate in qualunque menù che vi

consenta di cambiare la dimensione del carattere, e ne

selezionate una. Poi attivate il grassetto. Quindi,

scrivete “1.  Introduzione”. Logicamente, se più tardi

decidete che questa sezione appartiene ad un altro punto del

documento, o se ne inserite un'altra prima, dovrete cambiare

la numerazione; per essa, e per tutte quelle che seguono --

così come i rispettivi riferimenti nell'indice.



In LyX, invece, fate clic sul menù a tendina posto

nell'estremità sinistra della barra dei pulsanti, scegliete

Sezione, e scrivete “Introduzione”.



Sì, è tutto qui. Se tagliate la sezione e la incollate in

qualche altro punto, sarà automaticamente ri-numerata --

ovunque essa sia. E se inserite dei riferimenti a quella

sezione in modo corretto (aggiungendo le etichette per i

riferimenti incrociati), LyX li aggiornerà automaticamente per

tutto il documento, sì che voi non abbiate mai e poi a

scriverli manualmente.



Affrontiamo ora il problema della coerenza. Cinque giorni dopo,

aprite nuovamente il vostro report e cominciate la Sezione 4.

Ma vi eravate dimenticati di aver usato un font in grassetto a

dimensione 18, quindi scrivete il titolo della Sezione 4 in un

font diverso (diciamo a dimensione 16) rispetto a quello che

avevate usato nella Sezione 1. Ebbene, questo problema in LyX

non esiste assolutamente. E' il computer -- e non voi -- a

farsi carico di questa sciocca contabilità in merito a quale

dimensione di font si debba avere per quel determinato

elemento. Del resto, è ciò per cui i computer sono stati

creati.



Vediamo un altro esempio. Immaginiamo che voi stiate scivendo

un elenco. In altri word processor, l'elenco non è altro che

un gruppo di tabulazioni e ritorni a capo. Siete obbligati a

calcolare dove inserire l'etichetta di ogni elemento, quale

essa deve essere, quante linee vuote inserire tra ogni

elemento, e così via. In LyX, avete unicamente due

preoccupazioni: di quale tipo d'elenco si tratta, e cosa

volete metterci dentro. Tutto qui.



Quindi, l'idea di base dietro a LyX è: specificate cosa state

facendo, e non come farla. Il modello di LyX non è WYSIWYG, ma

WYSIWYM, ossia “What You See Is What You Mean”(“Ciò che vedi è

ciò che intendi”). E' un'idea potente, che semplifica

moltissimo il meccanismo della scrittura di documenti.

Peraltro, questo è anche il motivo per cui LyX non è così

adatto alla creazione di poster e loghi: in questo caso -- e

dal momento che non esistono elementi funzionali come

paragrafi, sezioni, eccetera -- voi volete proprio specificare

dove sono posizionate tutte le cose, e in modo esatto. Ciò non

significa LyX sia privo di funzionalità interessanti, ma

semplicemente che non è lo strumento adatto per quel mestiere.

Non si spara alle zanzare con un cannone.



1.2 Differenze tra LyX e gli altri word processor



Ecco un elenco di cose che non troverete in LyX.



• Il righello del documento.



• Tabulazioni.



• Spazio extra (cioè premere Enter o Spazio due o più volte).



Le tabulazioni sono inutili in LyX; e idem dicasi per un

righello, che mostri la posizione degli elementi sulla pagina.

E' il programma a preoccuparsi di questo posizionamento: non

voi. Lo stresso vale per lo spazio extra: LyX lo aggiunge dove

è necessario, a seconda del contesto. Inizialmente, il fatto

di non poter digitare due righe vuote di fila è cosa

fastidiosa; ma avrà molto più senso, non appena comincerete a

pensare in termini WYSIWYM.



Ecco un elenco di cose che esistono in LyX, ma non sono

utilizzate nel modo che vi aspettereste:



• Controlli dell'indentazione.



• Interruzioni di pagina.



• Spaziatura tra le righe (singola, doppia, ecc.).



• Spazio bianco, orizzontale e verticale.



• Caratteri e dimensione degli stessi.



• Formattazioni del carattere (grassetto, corsivo sottolineato,

ecc.).



Anche se tutte queste cose sono presenti, in genere non vi

serviranno. LyX se ne occuperà al posto vostro, a seconda di

quello che state facendo. Parti differenti del documento

assumono automaticamente una differente dimensione e

formattazione del carattere. Anche l'indentazione del

paragrafo è dipendente dal contesto: paragrafi differenti

posseggono indentazioni diverse. Lo stesso vale per le

interruzioni di pagina, che sono gestite in modo automatico.

In generale, lo spazio tra righe, parole, e paragrafi, è

variabile, e gestito da LyX.



Infine, esistono alcuni aspetti in cui riteniamo che LyX (e

LaTeX) sia superiore a molti word processor:



• Sillabazione.



• Liste di qualunque tipo.



• Elementi matematici.



• Tabelle.



• Riferimenti incrociati.



Certo, molti word processor moderni sono in grado di maneggiare

simboli matematici, tabelle, e la sillabazione; e molti si

sono spostati verso la filosofia della definizione degli stili

e il concetto WYSIWYM. Sono però funzionalità implementate in

tempi relativamente recenti, mentre LyX è costruito intorno al

sistema di preparazione documentale LaTeX, che è in operativo

da oltre 20 anni... e funziona.





-- 

°¿°


 LyX (wysiwym)



Arrivare a LyX e LaTeX significa essere già oltre l'utente medio. 

Ossia avere in mente che un documento ha una struttura.

L'utente che non usa gli stili su word, non si avvicina nemmeno a LyX.





Earendil




sinceramente puoi telefonare anche con il pc...esiste il voip peraltro...




 Anzi, il Barolo costa solo di più, meglio il vino fatto con le bustine.



che discorsi.

Comunque leggiti questo :D

http://www.intravino.com/assaggi/portare-il-tavernello-alla-fiera-dei-vini-veri-per-vedere-leffetto-che-fa-perche-lo-fa-eh/









sinceramente su 100 insegnanti forse 1-2 conoscono LaTeX e lo usano (per 

cosette comunque).

I docenti universitari invece lo usano tutti perché ti voglio vedere a 

scrivere un articolo scientifico con word...


 lavoro scientifico.



Mi pare però che in alcune università richiedano che le tesi 

scientifiche siano impaginate in LateX. Naturalmente per le riviste è 

come dici: l'impaginazione è a cura della rivista, e per lo più è fatta 

con InDesign.



 con InDesign.



Qualche informazione aggiornata, se puo' essere utile:



Le riviste scientifiche ormai accettano in maggioranza sia word sia 

latex e la gente scrive articoli scientifici usando quel che preferisce. 

Anche in ambiti tradizionalmente LaTeX (matematica&fisica).



La tendenza degli editori scietifici e' di scaricare quanto piu' lavoro 

possibile sull' autore. Per questo ormai anche parte dell' impaginazione 

viene lasciata all' autore, almeno come prima approssimazione (poi sara' 

chi si occupa della composiione finale del lavoro di apportare eventuali 

cambiamenti).



Le universita' richiedono al piu' un file pdf pr l' archiviazione 

istituzionale. I singoli relatori possono avere preferenze in un senso o 

in un altro e forse in qualche corso di laurea la cosa puo' essere 

regolamentata ma nella maggior parte dei regolamenti didattici che 

conosco non si fa menzione di richieste in tal senso. Diciamo che in 

genere ogni relatore preferisce che sia usato un sistema di scrittura 

che lui è in grado di utilizzare per eventuali correzioni.



Inutile dire che questo della composizione di testi scientifici (o non) 

e' un sottoinsieme molto particolare e ristretto delle competenze digitali.



Giorgio




mi sa che le idee confuse le hai tu...

Hai presente telecom fibra? bene sparisce il collegamento analogico e tu 

colleghi il tuo cordless al modem...il telefono è in voip...se non è 

telefonare questo.

E con telefono così cosa faccio mangio???




mi vien da ridere? dove su Focus???


 con InDesign.

non avete mai pubblicato qualcosa di scientifico...




 e' un sottoinsieme molto particolare e ristretto delle competenze digitali.

ancora concordo


 anche se immagino si riferisca alla via della mano sinistra



Si riferisce a LHD di UKLG.



E il tuo codice fiscale inizia con BMBMNK99...








-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


 BNBMNK99 (non si scrive biNbo ??)



E' più corretto MNKBMB99... forse


 Si riferisce a LHD di UKLG.



Gran bel libro di una grande scrittrice.



Il titolo completo è "The Left Hand of Darkness", a naso l'avrei siglato 

almeno LHoD, anche volendo togliere l'articolo. Ma forse non conosco le 

consuetudini editoriali.



 (non si scrive biNbo ??)



certo brucia il culo trovare uno che ne sa più degli altri ed è facile 

offendere quando non si può rispondere con intelligenza


 Ã¨ telefonare questo.



Non occorre scomodare la fibra: se fai una interurbana lungo la direttrice 

Roma-Milano, è molto probabile che sei in VoIP senza saperlo ...del resto 

le centrali a "sollevamento e rotazione" non esistono più da qualche 

annetto ;-)



Però è vero che un pc _se non specifichi come configurato_ non è un 

telefono...



Earendil


 si vede di no...guarda che richiedono il sorgente LaTex



Veramente è *preferito*, ma non richiesto



Acceptable formats for the discount or waiver are currently REVTeX 

(preferred), LaTeX, or MSWord; with any figures provided as individual 

electronic files (for MSWord, this means figures must be submitted twice, 

once as part of the MSWord file containing the entire manuscript, and once 

as separate files for each figure). 



http://journals.aps.org/authors/web-submission-guidelines-physical-review




Idem per IEEE:



http://www.ieee.org/documents/microsoft.pdf


http://www.ieee.org/documents/trans_jour.docx


(toh, un file doc come template ;-))



MOTL accetta DOC e RTF, ma sono molto rigorosi (nota 5) sulle immagini,



http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1002/%28ISSN%291098-


2760/homepage/ForAuthors.html



Stranamente non citano LaTex, in effetti non mi ricordo di avergli spedito 

roba in latex.  Ma ormai è passato del tempo. :-(



Earendil




purtroppo tu di tecnologia non capisci una mazze e tantomeno di voip.

Hai mai configurato un mediant per infrastrutture voip? sicuro di no 

quindi non c'è nemmeno dialogo tra noi siamo a due livelli agli 

antipodi. Io però sono su quello alto :)


 telefono...



infatti nessuno ha detto che il pc è un "telefono". Ma anche un 

centralino telefonico può essere considerato un "pc" in un certo senso 

(un pc con un sistema operativo proprietario). Penso all'uso di asterisk 

ad esempio...

Ho semplicemente detto che anche il pc può essere un telefono e che un 

telefono non è solo uno smartphone ma che esiste anche il voip, bla bla 

bla...purtroppo se dall'altra parte sono limitati e non capiscono non è 

colpa mia. Ma non è colpa loro la maggior parte degli utenti sono utonti 

non nel senso dispregiativo ma solo che sono utilizzatori senza sapere 

che esistono tecnologie che vanno oltre la loro mente...






guarda che sei tu che non hai capito nulla e hai travisato i miei 

messaggi, denotando di non saper leggere oltre che di non saper capire...




 roba in latex.  Ma ormai è passato del tempo. :-(



comunque ribadisco mai visto un matematico/fisico usare MS Word per le 

articoli scientifici.


 *anche* per telefonare.



Quando non crasha l'applicazione "phone" ;-)





Earendil


 senza sapere che esistono tecnologie che vanno oltre la loro mente...



Hai ragione, ma č vero anche il contrario, ossia che chi ha visto solo le 

recenti tecnologia (e misura tutto su quel metro) spesso non sa che esiste 

un passato. ;-)

Questo tra l'altro, sta cominciando ad essere un problema negli istituti 

tecnici e professionali, perchč diventa difficile far apprendere le basi, 

quando hanno in mano il risultato finito. 



"Che c'azzecca la resistenza e il condensatore con lo smartphone che ho in 

tasca?", si chiede piů di uno studente 



Earendil


 articoli scientifici.



Mah, nel mio gruppo di ricerca usavamo l'uno e l'altro. 



E nell'ambiente circolava la battuta sulle simulazioni fatte con Corel Draw 

... ;-) 



Earendil


 offendere quando non si può rispondere con intelligenza



Ma infatti, piuttosto non scrivere.


 infima... 



A me invece purtroppo spesso ultimamente. E sono in buona compagnia (cerca 

con google)



E.


 Mah, nel mio gruppo di ricerca usavamo l'uno e l'altro.



quanti anni fa? poi dipende anche dal settore...matematica/fisica? 

informatica? ingegneria? filosofia?

ad esempio un relativista non userebbe mai e poi mai word perché sarebbe 

proprio impossibile usarlo visti tutti gli indici in gioco...








non sono a scuola ahahahah




rodi il culo lavoro all'università...


 



vedi "The process com.android.phone is not responding"



http://tinyurl.com/logyyat




E.


 proprio impossibile usarlo visti tutti gli indici in gioco...



Posso concordare che significa complicarsi la vita, 

però, come hai visto dal link, physical review non lo esclude né 

sconsiglia. 





Earendil


 sconsiglia.



si infatti questo per dar possibilità a tutti di inviare materiale.

Di sicuro è più probabile che uno invii un file in pdf piuttosto che in 

word. Pensa se hai formattato tutto con MathType chi riceve il file se 

non ce l'ha probabilmente si perderà tre quarti delle formule! e dubito 

che uno usi equation editor con tutti i suoi limiti.

Comunque vedendo l'impaginazione di physical review si nota che è 

praticamente tutto TeX/LaTeX.




 praticamente tutto TeX/LaTeX.



Non saprei giudicare dall'impaginazione: se segui il layout indicato con

il template, quello deve venire. Indipendentemente dallo strumento.

(Semmai la differenza sta in quanto ci metti con l'uno o l'altro

strumento, per venirne a capo) 



Guarda le indicazioni della IEEE: le indicazioni sono uniche (e date in

word/pdf). 



/QUOTE ON

THIS document is a template for Microsoft Word versions 6.0 or later...

If you would prefer to use LATEX, download IEEE’s LATEX style and sample

files from the same Web page. Use these LATEX files for formatting, but

please follow the instructions in TRANS-JOUR.DOC or TRANS-JOUR.PDF. 

/QUOTE OFF 



Earendil


e non bimbomiNkia)



quello che ho funziona bene... solo ha istallato il sistema tutto in

inglese... ma nn ci ho trovato difficolta' a parte che mi ha consumato

tutto il traffico 3g del mio cellulare [x aggiornamenti e sembra una

tab di news che mi sembra consumo' 200MB] quindi l'ho dovuto

connettere a una rete wi fi...



per me il tablet e' il computer perfetto a quel poco che ho visto






sono d'accordo su tutto.

immagino che un insegnante abbia bisogno di poca potenza di calcolo non 

essendo un ricercatore computazionale. Dai post precedenti invece sembra 

che ci siano insegnanti senza un quadricore non riescano a fare 

nulla...mah sono molto dubbioso!

L'office automation ad esempio è una delle cose che occupa meno risorse 

di tutte e secondo me incide nella didattica per l'80%.

Poi su 20 insegnanti di matematica e fisica ne conosco forse uno che usa 

wolfram alpha, che peraltro essendo cloud computing non ha bisogno di 

risorse estreme per girare a parte una connessione stabile.

I maggiori utilizzi sono quelli educativo/multimediali che occupano 

davvero poche risorse. Per cui un tablet




> per me il tablet e' il computer perfetto a quel poco che ho visto



perfetto per programmare e usare per vedere le news [giornali etc]



penso che un piccolo portatile con la tastiera, un mici PC HP sia ok

per i ragazzi e prof etc



abbastanza compatto abbastanza resistente abbastanza potabile

abbastanza facile da mettere imput



penso che un piccolo portatile con la tastiera, un mici PC HP sia ok

                                                  ^^^^^^^



un mini PC HP



 abbastanza facile da mettere imput



ma infatti. E poi volendo sui tablet puoi programmare in python, C, 

javascript, html. Quindi per un liceo tecnologico può anche bastare.




 calcolo della NASA!



Nel '69 (l'anno della missione Apollo 11) il centro computazionale della 

NASA disponeva, probabilmente, di meno potenza di calcolo di quanto ne 

abbia un ottimo pc di oggi. L'AGC a bordo dell'Apollo "era basato su una 

unità di calcolo da 2 MHz di velocità di clock, di 2 Kwords di memoria 

RAM e di una trentina abbondante di Kwords di memoria ROM."



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)








-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)












 online e, imho, offline).



si ma quanti insegnanti (e qui tanto di cappello) fanno quello che fai tu?

un macbook air ti basta?










concordo.

Solo che adesso c'è la smania a chi ce l'ha più lungo.

C'è gente che fa l'impossibile con macchine di 3-4 anni fa (vedi 

professionisti della grafica) e gente che con l'ultimo super modello di 

pc non fa un cazzo se non cazzeggiare e tirarsela!




 un macbook air ti basta?



non lo conosco come macchina, né l'hardware né la 

possibilità di usarci SW un po' specifico che uso ...




porta trota che prevenuti che siete ... boh. Cmq 

chissenefrega, grazie a Dio ognuno è libero per ora di fare 

come cazzo gli pare senza chiedere niente a nessuno, senza 

ottenere niente da nessuno, ma anche senza che nessuno gli 

possa più di tanto rompere i coglioni. E' già più che 

sufficiente



 canto un ipad air č nettamente superiore



ma costa anche N volte tanto. 

Se la scuola dota i docenti di tablet per il registro elettronico (e per 

quello basta il tablet di fascia bassa/medio bassa),  che senso avrebbe 

dotare tutti di ipad air? Ovvio che chi vuole farci qualcosa di piů, si 

sente stretto in quel tipo di table.Ma quello č l'oggetto che passa il 

convento...



(considerando anche che nel giro di due/tre anni deve pure essere 

sostituito...)





Earendil 


 javascript, html. Quindi per un liceo tecnologico può anche bastare.



con la tastiera virtuale è un casino...

quanto meno ti ci vuole una tastiera fisica.



E in un istituto tecnico non c'è solo la programmazione.



Al momento non ho trovato per android molti programmi di CAD e simulazione 

circuitale. Qualcosa c'è, ma le demo erano talmente ridotte all'osso che 

non ho capito quanto siano validi realmente.



Earendi




"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:54790797$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


Se proprio devi, allora è meglio provare a cercare qualcosa che funzioni 

online.

Cercando con google mi sono imbattuto in questo 
http://www.partsim.com/


Ma credo che ce ne siano anche altri.



.. 






 calcolo della NASA!



La stragrande maggioranza degli utenti, fuori e dentro la scuola,

continua a fare con le macchine di oggi gli stessi lavori che faceva con

quelle di vent'anni fa. 



In larga misura non è l'esigenza dell'utente che è cambiata, ma quella

dei programmi. L'utente fa "le stesse cose", ma in modo diverso. Diverso 

per interfaccia utente, per tempi, per modalità. E questo "diverso" 

richiede più risorse. 



Il più sgangherato dei PC che ho a scuola, con 512MB di RAM e 250GB di

HD, quante volte è "più potente" del pc che usava il mio prof. di

fisica, a ingegneria, per calcoli matriciali?  (8MB di RAM, 80MB di

HD...) 



E con questo? Io lo devo usare con gli strumenti di adesso, non con

quelli di vent'anni fa. 



E adesso su quel PC (con 512MB) Scilab non mi gira:



https://www.scilab.org/download/requirements




Matlab non mi gira:

http://it.mathworks.com/support/sysreq/current_release/




Non mi girano diversi programmi di CAD. (KiCAD, anche se non dichiarato, 

vuole almeno 1GB, es).



E così via.



Earendil






 
http://www.partsim.com/
 Ma credo che ce ne siano anche altri.



Interessante, prendo nota. Thanks.



Earendil


 non ho capito quanto siano validi realmente.



ovviamente in questo caso rimane il pc. Il tablet io lo vedo più come un 

ausilio alla didattica in licei generici. Ad esempio per gli ebook, 

testi di letteratura, audio in inglese, lezioni in cloud.

Per simulazioni o quant'altro serve per forza una postazione fissa anche 

se visionare un dwg sul tablet può essere utile.




 E così via.



ovviamente. C'è da dire che scilab, matlab e kicad richiedono un pc 

comunque modesto. Tempo fa un mio collega mi ha smerdato perché ho 

consigliato ad un collega che usava praticamente questi programmi un 

notebook fujitsu (peraltro incredibilmente made in germany) di 280€.

E' un celeron ok, ha 4GB di ram ma questi programmi gli girano tutti 

benissimo.

Quel mio collega, che peraltro insegna filosofia e si dichiara "esperto" 

di informatica, insisteva che ci voleva un portatile come il "suo" (dove 

al massimo apre qualche pdf di filosofia, office e ogni tanto photoshop 

solo per applicare banali filtri)...un portatile da 1100€, i7 bla bla 

bla. Contento lui...


 Think different... use Linux!



si certo poi ti serve magari un software solo per mac o per windows e ce 

l'hai nel culo. Linux va bene se vivi nel mondo sistemistico/smanettone. 

Per l'utente comune è ancora fuori della portata di molti, a meno che 

non lo si usi solo per andare su internet.




 sostituito...)



quello che ho visto in molte scuole dove hanno comprato la solita 

cinesata da un centinaio di euro.

Molti sono già rotti o lenti come lumache anche solo per il registro!


 sufficiente



ma no dai era solo per dire che molti vogliono avere l'i7 e poi ci 

aprono solo Office. Molti miei colleghi sono così.

Ogni tanto cerco di consigliarli ma ho perso la pazienza.

E mi dicono:"eh si ma il tecnico della scuola ha detto che serve almeno 

un i7 per aprire word 2013..."

Va bene se l'ha detto il tecnico della scuola (che nell'inconscio 

collettivo dei miei colleghi è il super esperto hacker magnifico 

informatico tutto fare...in realtà solo un coglione) arrangiati e spendi 

1000€ in più...




 non lo si usi solo per andare su internet.



Perché, l'utente comune cosa fa d'altro?


 Earendi



 STESSI piuttosto che l'utilità dell'interazione didattica ?



Eh, vuoi mettere accompagnare i figli in piscina e, nell'attesa, tirar 

fuori il tablet e "lavorare" ? ;-)



Earendil


 bla. Contento lui...



ma infatti le killer application sono i giochi e la riproduzione DivX.



Earendil


 Molti sono già rotti o lenti come lumache anche solo per il registro!



Quando il collega lo fa cadere in terra (e su 100/150 docenti, su un anno 

scolastico, la statistica ti dice che accade tot volte), dubito che non si 

rompa. Solo che un conto è rompere un cinese da 130-150 euro, un conto è 

rompere da 400 euro. (Come è successo ad una collega con il suo iPad 

personale).



Per il registro, a meno che non usi Argo con la sua app, non ho visto 

grossi problemi. Il vero problema può essere la mancanza di banda sia per 

via del wi-fi installato a membro di segugio, sia proprio per la 

connessione WAN, magari non usata *solo* per il registro, ma condivisa con 

l'intero istituto per la didattica. Se non ci sono restrizioni, basta che 

qualcuno, anche legittimamente, apra qualche video su YouTube, o faccia 

partire qualche aggiornamento del pc/tablet,  e la banda collassa.



Non dimentichiamo che una ADSL da 20M a casa, la usi da solo, mentre la 

stessa ADSL a scuola è condivisa tra qualche centinaio di utenti...



No fibra? No party... :-(



Earendil


 l'utilità dell'interazione didattica ?



ma infatti nel mio caso il tablet è più comodo per ME STESSO...più 

difficoltà ho nel riusarlo nel contesto didattico proprio perché non si 

presta così facilmente all'uso didattico.




 ma infatti le killer application sono i giochi e la riproduzione DivX.



ah si infatti!


 No fibra? No party... :-(



nel nostro istituto ad esempio ci sono le prese cablate ovunque ma wifi 

poco e segnale molto debole. Per cui usare il tablet è impossibile.

Senza contare che il wifi dell'intero istituto è con chiave unica (una 

vaccata dal punto di vista della sicurezza) e niente limitatori di 

banda, balancer...certo il tecnico è un genio! almeno così lui si dichiara!


 Cazzata megagalattica.



lo dici tu! prova con l'utente medio e dopo ne riparliamo!


 così lui si dichiara! 



Finché il tecnico è un volenteroso ATA o docente che lo fa perchè non c'è 

nessun altro... beh, è comprensibile, non è specificatamente il suo ruolo, 

"sono loro stasera i migliori che abbiamo" (cit.)



Ma quando vedi questo tipo di impianti effettuato da ditte esterne, che si 

sono fiondate sul business del wifi... :-((((((



Earendil




 all'i3. 



sui notebook di fascia bassa spesso il limite č nella scheda video (vedi 

discorso sulle K.A.)



Earendil


 Per il registro, a meno che non usi Argo con la sua app, non ho visto



Da noi è un casino e il tecnico insiste che "il server è perfetto"... si 

perdono minuti preziosi in attesa che il collegamento si perfezioni, poi 

mentre stai firmando o segnando le assenze improvvisamente puff...



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 mamma mia Argo che merda!



Axios sucks











 grossi problemi.



Quale app?



a.





---

Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 



E soprattutto non aspettano gli alunni: se ci sono troppi tempi morti, il 

calo dell'attenzione č inevitabile, con tutte le conseguenze del caso.



Earendil


 Quale app?



Argo registro elettronico è utilizzabile, oltre che con il browser, con la 

sua app specifica (limitatamente ad alcune funzioni): 

https://play.google.com/store/apps/details?id=it.argosoft.didup








Earendil


 
https://play.google.com/store/apps/details?id=it.argosoft.didup




devo dire la verità che con Argo Didup la Argo ha acquistato qualche 

punto :) da merda ora è almeno accettabile!




 E per tutto il resto c'è linux.




 lo dici tu! prova con l'utente medio e dopo ne riparliamo!



Chi è l'utente medio? Mio figlio di 11 anni? Non mi pare che abbia 

particolari problemi, e lo usa da anni, come tutti in famiglia.

I problemi esistono soprattutto se parti già prevenuto: in tal caso c'è 

ben poco da fare :-(


 ben poco da fare :-(



allora il problema sono gli insegnanti perché la maggior parte di quelli 

che conosco sono incapaci di usare linux






conosci professionisti che li usino?




però professionisti che usano Finalcut e Premiere si!

In quasi tutte le scuole di cinema usano uno di questi due programmi.

Linux zero.

Secondo te gimp è come photoshop? ci sarà un motivo perché non esiste 

alcun grafico serio e professionista che usi gimp...

E Autocad o Vectorworks strumenti indispensabili per ingegneri e 

architetti? per non parlare di Archicad o Rhino! su linux esiste 

qualcosa del genere? non c'è nemmeno qualcosa che possa avvicinarsi...

Linux invece è perfetto per l'ambiente scientifico dove trovi software 

per tutti i gusti.




dipende sempre da quello che fai. Su linux a livello scientifico c'è 

molto di più di windows. Anche se la maggior parte dei ricercatori 

scientifici (fisici/matematici) che conosco usa stranamente OSX...




 scientifici (fisici/matematici) che conosco usa stranamente OSX...



Ti riferisci a questa lista? (Che,BTW, non mi sembra aggiornata)



http://www.sai.msu.su/sal/




molte cose sono decisamente di nicchia, interessano i gruppi di ricerca 

che hanno scritto il relativo codice e pochi altri colleghi.

Ma questo è ovvio, visto che l'ambiente nativo di linux è accademico.



Earendil


 che conosco sono incapaci di usare linux



Incapaci? Se uno è incapace di usare Linux nel 2014 è incapace di usare 

il computer. Oppure capace = sa cliccare sull'icona a forma di "e"?










 L'espressione "nativo digitale" non mi ha mai convinto.



Nativi digitali sono, a pieno diritto, quelli che c'erano quando i 

personal computer sono stati introdotti, parliamo dei primi anni 80.

I ragazzi di adesso sono nativi cellulari, o nemmeno quello.









-- 



 parlando di baud del modem, :)



http://www.moviesounds.com/wargames/greetngs.wav




l'avevo messo come suono all'avvio di windows ;-)



Earendil