Newsgroup: it.comp.software.tex
Titolo: virgolette sparite

Ciao,
ormai sono diversi anni che uso LaTeX ma è la prima volta che mi capita
una cosa così.
Compilando il seguente sorgente:
    %-----------------------------------------------------------------------
    \documentclass{article}
    \usepackage[italian]{babel}
    \begin{document}
    \textbf{***\textbar}\texttt{"}\textbf{\textbar***}
    \end{document}
    %-----------------------------------------------------------------------
con pdflatex le virgolette non appaiono e l'unico modo per farle
apparire è quello di togliere il pacchetto babel.
Non capisco la ragione. Avete qualche idea e soprattutto qualche
suggerimento per correggere la situazione? Ho provato a giocare con
fontenc ed inputenc ma niente da fare.
Uso ancora tetex per linux:
    pdfeTeX 3.141592-1.30.6-2.2 (Web2C 7.5.5)
    kpathsea version 3.5.5
Mentre babel è la versione 2005/11/23 v3.8h
Ma il risultato è lo stesso sul Mac di un mio collega (non ho idea di
cosa abbia installato).
Grazie per l'aiuto
Walter
-- 
Walter Cazzola, PhD - DICo, University of Milano           ICQ UIN: 66633601
email: cazzola (at) 
dico.unimi.it
 (or remove nospam. from the above address)
· · · ---------------------------- · · · ---------------------------- · · ·

 cosa abbia installato).
Il carattere doppio apice, con il modulo italiano di babel, è attivo
e ha usi particolari. Non dovrebbe mai essere usato per produrre le
virgolette, per le quali si usano `` e ''.
Ciao
Enrico

 virgolette, per le quali si usano `` e ''.
In italiano meglio ancora sarebbe l'uso elegantissimo delle vecchie 
<<virgolette caporali>>, raccomandando la vecchia regola delle 
elementari: due punti, a capo, aperte virgolette...
Troppo spesso si vedono <<inglesisimi>> del tipo:
Vai via - disse la maestra - non farti più vedere
E la maestra: -vai via!
"Ciao" mi disse "come stai?"
(Obbrobri!!!!!)
Quelle virgolette che dici tu invece IMHO sono da usarsi negli 
<<incisi>>. Un chiaro ed elegantissimo esempio lo si trova ad esempio in 
vecchie edizioni del Pentateuco (le cui edizioni italiane fin dal '600 
sono considerate le più belle al mondo), più precisamente nel 
Deuteronomio; dove come noto viene presentato un unico lunghissimo 
discorso di Mosè (fra virgolette caporali), con in inciso le sue parole 
(in virgolette semplici) e le parole di D-o (in virgolette complesse). 
In altri termini ho un doppio inciso, risolto in modo magistrale.
Scusate se mi sono dilungato... ma mi piacerebbe pensare, anche in 
questo ng, che gli italiani continuino ad essere rappresentanti di una 
raffinata e rinomata arte editoriale, perché no... fin dalla redazione 
della tesi!

 scrive:

Non trovo obbrobriose le virgolette alte. Trovo abbastanza brutto invece
l'uso francese di separare i /guillemets/ dalla parola che segue 
l'apertura o precede la chiusura con uno spazio.
In una tesi di tipo scientifico le virgolette non dovrebbero neppure
comparire se non con significati tecnici proprio del settore (per
esempio in logica si usano le virgolette alte per indicare un nome:
``Milano'' è il nome della città di Milano).
In una tesi di tipo letterario può capitare di dover citare qualcosa
dove ci sia un discorso diretto e si dovrebbe usare la stessa forma
impiegata nell'originale.
Ciao
Enrico

 ``Milano'' è il nome della città di Milano).
- infatti io stavo parlando di DUE PUNTI, A CAPO, APERTE VIRGOLETTE 
(discorso)
- per la logica può andare
- le tesi non sono solo scientifiche

 virgolette, per le quali si usano `` e ''.
sfortunatamente io devo usare proprio le " ed in tt perché mi servivano
per delimitare delle stringhe (quello che sto scrivendo è il testo di un
progetto per gli studenti del corso di programmazione) e tristemente
scopro che queste non appaiono più.
Esiste un modo per inibirne (momentaneamente) il comportamento?
Per contro, il pezzetto di codice sopra funziona correttamente ad un mio
collega che usa miktex sotto windows. Sinceramente speravo in un qualche
baco noto.
Grazie mille


 baco noto.
Ciò che posso pensare è che il collega abbia una distribuzione assai
antica.
\shorthandsoff{"}
testo in cui " non è speciale
\shorthandon{"}
Oppure semplicemente \shorthandoff{"} dopo \begin{document} se non
ti servono le abbreviazioni che usano ".
Ciao
Enrico

 ti servono le abbreviazioni che usano ".
perfetto ora funziona, grazie mille.
