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Titolo: riforma, da dove iniziare: che ne dici?

come buon inizio delle riforme, direi che bisognerebbe eliminare tutti
gli insegnanti di sostegno e di religione e quelli passate dalle medie
alla superiori e i progettisti
 
e fare classi + piccole, con meno alunni cosi' che � + facile seguire
tutti
 

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io penso che l'unico problema potrebbe essere di tipo logistico: fare
delle stanze + piccole
 

 tutti
 
gira gente sempre più strana in questo ng.

 gira gente sempre più strana in questo ng.
 
L'importante è che non manchi lo scemo del villaggio e tu, lefthandelcazzo, confermi che tale ruolo non manca.
Avanti così.
 
Ma muddicadimerda, insomma, non si trova più. Mi sa che fino a quando "presidierò" questo ng di paranoici, di plonkatori alla cazzum, di crumiri, di quaquaraqua e di autentici imbecilli, quello non si rifarà vivo...

gira gente sempre pi� strana in questo ng.
 
in pratica si assumono piu' insegnanti di materie invece di sostegno e
religione, e si mantiene la spesa precedente con + funzionalita'
 
in piu' si potrebbero usare i fondi europei per costruire classi piu'
piccole etc
 
naturalmente il passo successivo � cancellare tutte le leggi dei
didatticisti degli ultimi 30 anni e 
riprendere la legislazione scolastica vigente negli anni 60 70
 
 

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scommettiamo che le generazione dall'1980 in prima elementare in poi
scolastica nn riescere negli studi???
lo sapete cosa comporta un paese di gente che nn ha propriamente
studiato: il burundi
 

 tutti
 
cmq, come gioco a somma zero, è cmq un'idea dignitosa.
 
 
Come misura emergenziale a costo negativo (=risparmio) e 
miglioramento qualitativo io proporrei le due scarne misure 
minimali
1) voti personali e non di consiglio, in pagella dall'1 al 
10, così come dettati
2) abolizione del concetto di promozione : si va avanti 
comunque, con la media che esce dagli scrutini, e all'esame 
di stato, da 1/2 ai 2/3 del punteggio totale, la media 
PESATA delle medie totali dei 5 anni della superiore, con peso
10  15  20  25  30  tot : 100 punti
più altri 50 punti di esame, voto in 150 esimi.
 
La percezione è che sin dalla I si accumula credito o debito 
per il voto finale.
 
3) abolizione del recupero formalizzato (semplicemente, se 
uno vuole capire, chiede e/o si documenta, e se c'è tempo si 
fa rivalutare, punto) e di tutti gli annessi
 
 
 
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 andrebbe affiancata a un altro canale indipendente
 
Non ho capito come dovrebbe funzionare. Tutti i disabili di Torino chiusi in una scuola-ghetto, magari lontana da casa. Che giovamento ne dovrebbero avere? E l'unico disabile di un paese a 50 km da Torino dove dovrebbe andare?
 
M.

 Non ho capito come dovrebbe funzionare. Tutti i disabili di Torino chiusi in una scuola-ghetto, magari lontana da casa. Che giovamento ne dovrebbero avere?
 
a parte il concetto di "ghetto" che mi pare in tal contesto assai 
esagerato... il vantaggio OVVIO sarebbe quello di avere una struttura 
con ambienti e personale specializzato, invece di una scuola generica in 
cui ci sono solo un paio di insegnanti di sostegno che si scapicollano 
fra una classe a prevalenza di normodotati e l'altra.
 
ma il vantaggio principale sarebbe per l'appunto per i normodotati, che 
non avrebbero nel gruppo la zavorra.
 
\bye
 
-- 
Tu e voi ci camminate da millenni sulla cacca infinita!! vero ??
1/o = 2/o = infinito vero ??
Salvo poi trovare con i limiti che 1 e' 1
e 2 e' due!!

 non avrebbero nel gruppo la zavorra.
 
Direi che dipende dal tipo di disabilità, nella maggior parte dei casi la "zavorra" sono i cagacazzo.
 
M,

 nella maggior parte dei casi la "zavorra" sono i cagacazzo.
 
io non ho parlato dei genitori, restiamo in tema per favore.


 io non ho parlato dei genitori, restiamo in tema per favore.
 
Esatto, il problema sono i cagacazzo. Poi può essere un problema qualche "caratteriale" per il quale sarebbe opportuno un centro apposito, ma la maggior parte dei ragazzi con sostegno non rallentano la classe.
 
M.

 Esatto, il problema sono i cagacazzo. Poi pu� essere un problema qualche "caratteriale" per il quale sarebbe opportuno un centro apposito, ma la maggior parte dei ragazzi con sostegno non rallentano la classe.
 
e invece si', per il primo principio della termodinamica.


Il 05/01/2014 19.39, superpollo ha scritto:> Marco O. dal 
quark bunga bunga ha scritto:
 >> Il giorno domenica 5 gennaio 2014 13:06:42 UTC+1,
 >> Soviet_Mario ha scritto:
 >>
 >>> qui concordo solo parzialmente, nel senso che la misura
 >>> andrebbe affiancata a un altro canale indipendente
 >>
 >> Non ho capito come dovrebbe funzionare. Tutti i disabili
 >> di Torino chiusi in una scuola-ghetto, magari lontana da
 >> casa. Che giovamento ne dovrebbero avere?
 >
 > a parte il concetto di "ghetto"
 
io penso a una scuola specializzata, quindi con specialisti 
(proparati tecnicamente in modo specifico e con la dovuta 
vocazione), laddove visti i numeri sia anche possibile 
differenziare per tipologie di problemi e/o handicap omogenei.
La lontananza da casa è certamente un problema, ma si tratta 
di scegliere, tra i TANTI problemi, quali siano prioritari, 
se quello affettivo o quello di reale potenziamento delle 
abilità "residue" ossia a disposizione.
Molto spesso la parola ghetto sta negli occhi di chi guarda.
 
 > che mi pare in tal contesto
 > assai esagerato... il vantaggio OVVIO sarebbe quello di
 > avere una struttura con ambienti e personale specializzato,
 > invece di una scuola generica in cui ci sono solo un paio di
 > insegnanti di sostegno che si scapicollano fra una classe a
 > prevalenza di normodotati e l'altra.
 
ma poi la polivalenza indifferenziata va necessariamente a 
scapito della specializzazione, a parità di risorse.
 
 >
 > ma il vantaggio principale sarebbe per l'appunto per i
 > normodotati, che non avrebbero nel gruppo la zavorra.
 
e non nascondo che sia un obiettivo strategico per il 
sistema nel suo complesso. In ogni caso sono convinto che un 
posto ben sostenuto da risorse e finanziariamente in modo 
tale da poter attirare personale dotato di capacità fuori 
dalla media, potrebbe diventare più una cittadella del 
potenziamento che non un ghetto, e quindi questo sistema 
valorizzerebbe le abilità anche di chi ha grossi problemi in 
una misura adatta alle sue esigenze specifiche.
 
Una riorganizzazione in "poli specialistici" di eccellenza è 
anche avvenuta nella sanità (e non a caso, la disabilità, è 
borderline tra istruzione e sanità, nel senso che i vincoli 
dell'una confliggono con le esigenze dell'altra). E' 
assolutamente utopistico, e/o in malafede, supporre che ogni 
singolo ospedale possa eccellere in ogni reparto/specialità.
 
 >
 > \bye
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-- 
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uno vuole capire, chiede e/o si documenta, e se c'� tempo si 


\bye
 
x me hai torto marcio, le scuole ghetto sarebbero peggio della
situazione attuale...
ma tu hai riflettuto veramente sulla situazione di determinate
persone? sui loro problemi? su cosa � giusto fare?
 
se sei un insegnante devi riflettere anche su questo

 e invece si', per il primo principio della termodinamica.
 
Dipende dalla disabilità.
 
M.

 larga, e uno che non merita ruba il posto a uno che necessita).
 
Quindi, secondo te, il bambino con un leggero ritardo mentale dovrebbe essere mandato in un centro specializzato, mentre il cagacazzo dovrebbe restare nella scuola del quartiere. Io farei il contrario. Scuole speciali per cagacazzo ed insegnanti di sostegno per i disabili veri desiderosi di integrazione.
 
M.

vogliono nessun genere di sconto, o quasi mai ... 
 
questi problemi di furboni che si fingono adicappati, nn ci sono, gia'
da oggi, poiche' chi segue percorsi nn normali nn ha il diploma finale
uguale agli altri...
 
anche se potrebbero esserci eccezioni con persone a cui piace
l'ambiente scolastico [...] e nn studiare...

 persone? sui loro problemi?
 
ci sono problemi e "problemi"


 Dipende dalla disabilit�.
 
mica vero: e' una legge fisica.


 uguale agli altri...
 
mai sentita la sigla BES?
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 studiato: il burundi
 
Nello stato in cui siamo è più probabile il Rwanda; o la Bosnia, per fare 
un esempio più vicino a noi.

 dall'insegnante curriculare della materia
 
Definisci "qualche problema".