Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: domandina della sera

Insegnante di sostegno che svolge servizio su due plessi - a piedi 15 minuti 
circa -
Il tempo di percorrenza e' orario di servizio?
Se nel raggiungere l'altra sede scivolo sulla famosa buccia di banana sono 
coperta da assicurazione?
Il mio caso rientra nell'art. 31 flessibilita' ?
Scusate la banalita' delle domande e la mia ignoranza. 

 Se non c'č stacco.... sě, per quel che so io
... 

 Il tempo di percorrenza e' orario di servizio?
A me è sempre stato calcolato come orario di servizio, l'ho fatto per  anni.
Il nostro contratto d'istituto prevede soldi in più per chi lavora su 
più sedi.
Tabhall

 Scusate la banalita' delle domande e la mia ignoranza.
Più che banalità dovremmo parlare di "bananilità".
Salvatore
PS ma la mamma ti manda da sola a scuola?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Questa bella sequenza di risposte si potrebbe usare come nota a pié di
pagina in questo altro thread:
http://groups.google.it/group/it.istruzione.scuola/browse_thread/thread/c18e86a02580d7f3/dae6a36401c1fb6a#dae6a36401c1fb6a
Io frequento il newsgroup da pochissimo e anche io ho 'osato' porre
domande giudicate sceme, cretine, inutili. A fronte di tante persone
intelligenti che hanno risposto dando consigli e suggerendo soluzioni,
avendo ben presente di non essere nati nemmeno loro con i decreti
ministeriali nel DNA, ce ne sono purtroppo molte che amano
particolarmente sparare sul nuovo user. E' normale in qualsiasi usenet
ma magari in questa, dove si dovrebbe parlare di sistema scolastico e
dove dovrebbe esserci un confronto costruttivo tra docenti, si rivela
una pratica piuttosto esecrabile.
La spinta all'innovazione e alla discussione costruttiva in un gruppo
sociale è incentivata come si sa dal rinnovamento del gruppo stesso in
cui ciclicamente entrano nuovi elementi. Se qualunque neofita del
sistema scolastico viene invece sbeffeggiato o imputato di cretineria
solo per aver posto delle domande, si ritroveranno come presenze
costanti del newsgroup solo quelle poche persone  che ormai si
chiedono anche perché seguirlo.
Certe volte addirittura arrivano anche gli appuntini a penna rossa
(sbagliati, tra l'altro!) e uno si chiede da che pianeta scendano dei
docenti che invece di discutere sbeffeggiano (e facendo anche delle
belle figure come qui:
http://groups.google.it/group/it.istruzione.scuola/browse_thread/thread/9a3a4abfa4848f07/62547dd1501a88ae#62547dd1501a88ae
quando mi è stato suggerito di "ripetermi" la grammatica in quanto il
sapiente linguista ignorava l'atavica diatriba sul qual'è e qual
é ...!).  Ma io mi chiedo, al di là della figura, cosa spinga un
docente ad apostrofare un altro in questo modo. E' a dir poco
ineducato e non lascia spazio a nessuna discussione, approfondimento,
dibattito... La reazione più normale è di girar le spalle e andarsene.
Non desidero fare la lezione a nessuno, sia ben chiaro. Però mi sembra
che una parte del problema nella caduta di interesse di questo gruppo
sia anche il fatto che le presenze costanti rimangano le stesse da
dieci anni, più qualche troll di passaggio, mentre altrove la spinta
innovativa è maggiore anche perché maggiore il numero di chi si
aggrega nel tempo. Con tutta la buona volontà e il rispetto per chi
scrive da dieci anni, ma le stesse persone che si confrontano per 10
anni sugli stessi argomenti dopo un po' si prendono di noia. Deve
arrivare qualche moto innovativo ogni tanto,
Certo che se uno scrive un messaggio e si trova le risposte di
Salvatore (che non fanno nemmeno ridere, se era quello
l'intento...)...
Per fortuna che almeno questa volta hanno risposto prima un paio di
persone che non hanno bisogno di sentirsi importanti e tronfie della
loro sapienza acquisita nel campo "inghippi amministrativi della
pubblica istruzione" ;)
buona giornata
Enrica

 Enrica
Salvatore


 sedi.
Gia'.
A scuola tutti  i colleghi consultati mi hanno detto la stessa cosa.
Grazie per le indicazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1191922591....@57g2000hsv.googlegroups.com...
...
ce ne sono purtroppo molte che amano
particolarmente sparare sul nuovo user...
Beh, e' un po' da tener conto che nel chiedere ti esponi a delle risposte.
Col tempo poi riconoscerai chi trolleggia e chi no.
E' sufficiente ignorarli o killarli. 

 mente ma sedentario) siamo messi maluccio...
Siamo messi maluccio, e' vero.
Quando la regola e' data dal dirigente di turno.
Quando per far valere i tuoi diritti devi muoverti per protocolli.
Siamo messi maluccio anche quando si pensa che queste cose interessino solo 
il singolo.
No flame, grazie.

 No flame, grazie.
Lontanissimo dai miei pensieri.


 ignorarli o killarli.
Don't kill me! Please!
Salvatore


andrei a sottrarre 10 minuti di sostegno al giorno...
oh, bella questa... :-)) Rispondigli che visto che in quei 10' dovresti 
essere nell'altra scuola, e` da cio` *ampiamente* dimostrato che quei 
10' di "pedalata" per raggiungerla rientrano nell'orario di servizio (!).

per esigenze di servizio (o quel che gli pare) tu lavori per 50 min. 
... percio` lui dice: "Considerato che non c'e` delibera, Lei, professoressa,
DEVE lavorare 60'. "
E lei risponde: "Appunto! Io sono in servizio 60'!"
  :-)) 

 particolarmente sparare sul nuovo user. E' normale in qualsiasi usenet
in qualsiasi "newsgroup di usenet" non moderato.
Ed è abbastanza inutile, nei ng non moderati, continuare a recriminare 
sulle risposte che si ottengono.
Vsito che in un ng non moderato tutti, ma proprio tutti, possono postare 
quel che vogliono.
Sta all'esperienza di ciascuno di noi imparare a conoscere chi val la 
pena di leggere e chi val la pena di filtrare.
Ma è inutile lamentarsi del livello di post e posters, l'unica soluzione 
a quel tipo di lamentele è mettersi a lavorare per far nascere un ng 
moderato.
ciao
feynman 

 moderato.
Non è una soluzione. Diventa spesso un newsgroup censurato, più che 
moderato. 

 nascere un ng moderato.
brutta cosa l'incitazione a creare censure dittatoriali.

carmine scrisse:

non ho incitato proprio nulla, dicevo solo che lamentarsi di continuo è 
inutile.
Inoltre è possibile sulla gerarchia it. [se si hanno abbastanza voti a 
favore] proporre la nascita di un ng moderato parallelo senza chiudere 
quello non moderato.
ciao
feynman 

 in fondo) un'ora da 50 minuti?
...
Chiedo scusa, non sono riuscita a spiegarmi.
Le ore sono di 60 minuti perche' ha predisposto  un orario che prevede uno 
stacco di 15 minuti per raggiungere l'altra sede, e quei 15 minuti non sono 
di servizio.
E questo ogni giorno, perche' il ds ritiene che l'ins. di sostegno debba 
recarsi ogni giorno su entrambe i plessi per garantire continuita' 
dell'intervento.
Ciao e grazie

 Ciao e grazie

 suoi e delle rsu.
Quello che mi interessa e' che ci sia un riconoscimento di questo tempo 
quale necessita' di servizio.
Ma non trovo riferimenti normativi.
Ciao e grazie

 Ciao e grazie

 inizia con fare protocollare questa istanza
... 

 Ciao

 
http://guide.dada.net/psicoterapia_ericksoniana/interventi/2006/08/266584.shtml
beh, non esageriamo  :-)
Io lo collocherei nel rapporto con le figure genitoriali

 Io lo collocherei nel rapporto con le figure genitoriali
non esageriamo neanche in senso opposto, però.

- la riduzione dell'orario di servizio dei tempi necessari al trasferimento,
ma cosa dici??!  Prima chiedi la copertura assicurativa durante 
il trasferimento... e poi chiedi che i tempi del trasferimento siano 
estrapolati dall'orario di servizio!!
Ho idea che tu non ti renda conto che suggerisci cavolate pazzesche :-)

abile.
in questo modo, gli togli 10 minuti (di servizio) per dargliene 50 (di servizio)- 
se tu non avessi quei 10', non potresti neppure recarti nell'altra scuola... 
e, se tu non ti potessi recare nell'altra scuola, quanti minuti toglieresti
all'alunno disabile??

ab...@freemail.it
 ha scritto:

non vedo contraddizioni: le ore devono essere servizio e l'assicurazione
deve coprire i danni fuori le mura delle scuola durante l'itinerario.



se pensavi di dire questo, renditi conto che... hai detto tutt'altra cosa  :-)
la contraddizione e` questa:
se dici di chiedere "la riduzione dell'orario di servizio dei tempi 
necessari al trasferimento", stai dicendo di chiedere che l'orario 
di servizio venga *ri-dot-to* dei tempi necessari al trasferimento - 
percio`, che tu abbia suggerito di chiedere un'assicurazione contro il 
rischio di danni durante i tempi (di trasferimento) significa che hai suggerito 
di chiedere un'assicurazione contro il rischio di danni durante i tempi (di
trasferimento) SOTTRATTI dall'orario di servizio (!)
(Ma di quando in qua l'italiano e` diventato un'opinione??? - Davvero, c'e` da 
essere preoccupati... :-\ )

 c'e` da essere preoccupati... :-\ )
dannata fretta.