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Titolo: Scusi, mi fa sentire l'alito?

E in bagno, t'accompagno?
 
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2016/febbraio/NOTA_MIUR_20160203_prot674
 
 
http://www.professioneinsegnante.it/index.php/2-notizie/8752-viaggi-di-istruzione-ecco-perche-non-accompagnero-i-miei-studenti.html
 
 
Nel corso del viaggio gli accompagnatori dovranno prestare attenzione al 
fatto Il conducente di un autobus non può assumere sostanze 
stupefacenti, psicotrope (psicofarmaci) né bevande alcoliche, neppure in 
modica quantità (6). Durante la guida egli non può far uso di apparecchi 
radiotelefonici o usare cuffie sonore, salvo apparecchi a viva voce o 
dotati di auricolare (7).

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I docenti accompagnatori sono in servizio 24 ore su 24 (la moda 
imporrebbe h24, ma è lo stesso), hanno responsabilità sui minori 
pressoché dalla partenza all'arrivo (ed anche oltre se i genitori non 
sono presenti all'arrivo). Ora sono responsabili sulla condotta degli 
autisti dei mezzi di trasporto e sui tempi di guida....
Ma quanto guadagneranno per le gite d'istruzione o è tutto compreso 
nello stipendio base?
 
 

 I docenti accompagnatori sono in servizio 24 ore su 24
 
non è vero, se fosse così avrebbero diritto a recuperare i riposi... e 
considerando che l'orario di servizio è di 18 ore, toccherebbero 4 
settimane di riposo ogni 3 giorni di "gita".
Se vogliamo dare questa interpretazione, io ci sto.
 
..

 nello stipendio base?
 
A me sembra a volte di vivere in un mondo parallelo. Le scuole di entrambi i nostri figli fanno regolarmente viaggi di istruzione all'estero senza problemi, ed a Torino (città quasi di confine) vedo abitualmente scolaresche francesi, spagnole e svizzere.
 
Boh, si vede che è possibile.
 
M.


 
No!!
Solo pazzi irresponsabili


 
E' possibile perché, tra gli insegnanti, c'è gente che accetta 
tali normative folli, vessatorie e feudali come se fossero una 
cosa normale, mentre normale non è. 
 
Chi non le accetta, ad accompagnare le classi in gita non ci va.  
 
Se nella scuola dei tuoi figli si trova SEMPRE qualcuno disposto 
ad accompagnare le gite, è perché c'è un numero sufficiente di 
masochisti, di autolesionisti o di "missionari invasati", NON 
perché quella normativa non sia vera. 
 
L.

 perché quella normativa non sia vera. 
 
Probabilmente si tratta di quelli che tu chiami "missionari invasati". Vedono che la scuola, complessivamente, funziona bene e cercano di fare del loro meglio. C'è da dire che sono due scuole "buone" e "ben frequentate". Quelli professionale malfamato che c'è a 100 metri di distanza non li portano neanche dall'altra parte della strada.
 
M.


Ti ripeto che la normativa è la stessa per tutti, e che non 
dipende affatto dal tipo di utenza della scuola.
 
Il fatto che, con un certo tipo di utenza, la probabilità che 
succeda qualcosa di brutto è molto bassa, mentre con un altro 
tipo di utenza è maggiore, NON CAMBIA il fatto fondamentale di 
cui si sta discutendo, ovvero che la normativa è assurda, è 
vessatoria ed è schiavistica.
 
E io contro una normativa assurda, vessatoria e schiavistica, 
faccio obiezione di coscienza per principio, indipendentemente 
che "la classe sia buona" o no. Non ce l'ho con i ragazzi, ce 
l'ho con la legge. Finché non cambia, la mia decisione è quella.
 
L.

 l'ho con la legge. Finché non cambia, la mia decisione è quella.
 
Non ho capito una cosa, da quando c'è quella normativa?
 
M.

 dipende affatto dal tipo di utenza della scuola.
 
Comunque ho dato uno sguardo al link. Quando ero in consiglio di istituto anche se era qualche anno fa e non era ancora uscita la 
"NOTA MIUR 03.02.2016, PROT. N. 674" chiedevamo tutta la documentazione già all'inizio dell'anno scolastico. In realtà erano le ditte interessate che si candidavano inviando l'autorizzazione all'esercizio dell'attività di noleggio autobus con conducente e tutto il resto della documentazione.
 
Ho l'impressione che il problema sia solo in "certi posti" dove il bus è del cugino del preside e l'autista ha una patente falsa.
 
M.

 Ho l'impressione che il problema sia solo in "certi posti" dove il bus è del cugino del preside e l'autista ha una patente falsa.
 
 
E se anche fosse, perchè mai la responsabilità dovrebbe 
essere dell'insegnante? 
 

 essere dell'insegnante?
 
Ovvio.
 
M.

 settimane di riposo ogni 3 giorni di "gita".
 
Stai bene a misurare le responsabilità in base ai diritti che un docente 
dovrebbe avere.
 

 Le scuole di entrambi i nostri figli fanno regolarmente viaggi di istruzione all'estero senza problemi
Se tutti gli alunni non dessero problemi, i problemi non ci sarebbero 
come nemmeno le normative volte ad individuare responsabilità in caso di 
problemi.
Se poi ad un docente sta bene prendersi la responsabilità di controllare 
che l'autista non beva durante le soste in autogrill o non faccia uso di 
droghe, che se le prenda lui quelle responsabilità.
 
 
 

 Tu lo guardi da un punto di vista di utente.
 
No, intendo dire che vedo scuole funzionare in un modo differente da come dicono sul NG. Per esempio vedo tutti i licei organizzare viaggi di istruzione all'estero senza difficoltà (anche se è vero che basta fare poca strada).
 
I miei figli sono andati tutti e due in gita per una settimana in 3° elementare, e nessuna maestra si è mai rifiutata di accompagnare una classe.
 
M.


Non capisco a cosa vuoi alludere. Non è che se c'è qualcuno che se la 
sente, deve diventare un obbligo per gli altri.
  Tanto più che 'sti pii di genitori, nel momento in cui succede 
qualcosa, sono i primi a ricercare responsabilità altrui, degli altri, 
non mica dei figli.
 
 
 

 sente, deve diventare un obbligo per gli altri.
 
Sto dicendo che si offrono tutti, o quasi.
 
M.

 Sto dicendo che si offrono tutti, o quasi.
 
 
Peggio per loro. 
 

 Peggio per loro.
 
Per carità...
 
Dico solo che da genitore noto con soddisfazione come le scuole dalle mie parti riescano a funzionare "normalmente".
 
M.


Molto dipende dall'utenza e dai genitori, considerando che nei decenni 
ai docenti è stata ridotta molta azione educativa a discapito dei doveri 
invece aumentati, compreso quello di tener conto del comportamento degli 
autisti dei pullman.
 
 

 
MA GLI AUTISTI SONO MINORENNI? Se dunque bevono, si drogano o non controllano perfettamente il mezzo che guidano, la colpa di qualche eventuale incidente deve ricadere sugli insegnanti?
Secondo me chi ha proposto e fatto votare questa legge ha qualche problema di salute mentale o va giù di brutto con le droghe.


 
 
Non è una legge è solo una Nota del MIUR ma il problema permane!


Certo, vale per quello che vale una nota del MIUR, ma vi fa capire che 
considerazione abbiano degli insegnanti e del loro ruolo nella scuola.
 
 
 


 
 
Retromarcia???
 
http://www.istruzione.it/dg_studente/viaggidiistruzione.shtml#.Vugjqf_2bct
 
 


Sono dei buffoni. Peccato che prendano lo stipendio a prescindere.