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Titolo: Senza infamia e senza lode

Il voto di profitto misura quello che il ragazzo fa: lo studio.
Il voto di condotta misura quello che il ragazzo non fa: le violazioni
del regolamento scolastico.
Il ragazzo "senza infamia e senza lode" è quello che attraversa il
pelago scolastico facendo il minimo indispensabile, e quindi ha un
profitto misurabile con 6, e non compie violazioni significative del
regolamento di disciplina (niente ritardi, niente assenze
ingiustificate, niente insulti, violenze ecc.). e quindi alla fine
dell'anno avrà, come voto di condotta, non meno di 9.
L'idea di fare una media matematica tra valori numerici calcolati con
criteri così difformi potrebbe venire in mente solo ad un imbecille.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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criteri così difformi potrebbe venire in mente solo ad un imbecille.
Ma infatti poi qualcuno gliel'ha spiegato, alla Mariastella, che prima
non lo sapeva. E allora lei si è affrettata a tamponare il pastrocchio
dicendo che la scala è cambiata, e che da oggi anche in condotta la
sufficienza va dal 6 al 10 come per tutte le altre materie.
Naturalmente, nella quasi totalità delle scuole si continuerà a usare
la scala vecchia (alzando la media agli studenti modesti, che ne
saranno felicissimi), e nelle poche scuole restanti si faranno salti
carpiati per uniformare il voto di condotta alla media che esiste già
(eliminando quindi del tutto la valutazione della condotta stessa).
Geniale.
Lisa

 criteri così difformi potrebbe venire in mente solo ad un imbecille.
Esattamente come solo ad un imbecille poteva venire in mente che la
sufficienza fosse 6 nei voti di profitto ed 8 nei voti di condotta.
M.

sufficienza fosse 6 nei voti di profitto ed 8 nei voti di condotta.
quello di "sufficienza" (per la promozione) e` un concetto che solo per
comodita` viene collegato ad un dato reale (il voto 6)... "E` sufficiente"
significa *nell'uso* che l'alunno ha 6, ma potrebbe avere anche 7,8,9,10 
e sarebbe sufficiente, non credi? 

L'idea di fare una media matematica tra valori numerici 
il voto di condotta risulta da una media matematica di valori numerici, 
non da una valutazione del comportamento?
(mi e` forse sfuggito qualche "provvedimento Gelmini" in tal senso?)

 sufficienza fosse 6 nei voti di profitto ed 8 nei voti di condotta.
Il problema è che si continuerà a mettere 8 in condotta all'alunno anonimo 
descritto da Maurizio. Perché è quello l'alunno che ci piace.
a. 

 non da una valutazione del comportamento?
il voto in condotta è una valutazione numerica, in cui 5 significa
"bocciatura", 6 significa "è un insopportabile rompicoglioni, pericoloso
a sé e agli altri, ma non siamo riusciti a convincere il Consiglio
d'Istituto che è il caso di bocciarlo per la sola condotta".
Tutte le altre valutazioni sono superiori al 6.


 descritto da Maurizio. Perché è quello l'alunno che ci piace.
soprattutto perchénon esiste scala di valori sensata che permetta di
dare a quell'alunno un 6.


d'Istituto che è il caso di bocciarlo per la sola condotta".
perche`il "Consiglio d'Istituto" (?), la valutazione non e` una 
questione che attiene alla didattica, e, quindi, non e` di 
competenza del Collegio dei Docenti? (Il quale decide dei criteri 
degli scrutinî, alla luce dell' annuale O.M. sugli scrutinî, ecc. ecc.)

 degli scrutinî, alla luce dell' annuale O.M. sugli scrutinî, ecc. ecc.)
il 5 in condotta si può assegnare solo ad allievi che abbiano avuto
almeno una sospensione superiore a 15 giorni, e questa sanzione viene
comminata dal CdI, non dal CdC.



certo, questo per quanto rigarda l'Organo Collegiale da cui quella 
sanzione (sospensione di piu` di gg.15) venga comminata... ma
i criteri sul piano didattico in base ai quali venga poi comminata la
sanzione da chi vengono deliberati, se non , appunto, dal Collegio 
dei Docenti?

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
Secondo me, e sono giorni che lo sostengo ma nessuno lo comprende, il CdI 
e il CD e i CdC hanno piani di intervento differenti.
Il primo si occupa solo di provvedimenti disciplina per casi gravi e 
urgenti, gli altri due solo di provvedimenti disciplinari per casi meno 
gravi, più o meno urgenti.
Dopo di che solo in sede di scrutinio, della valutazione della condotta 
come... chiamiamola... materia disciplinare.
Perché se dico obiettivo formativo, il 90% dei leggenti pare non 
comprenderne il significato.
Chiarito questo, al CdI non occorrono criteri didattici, ma solo un 
regolamento di disciplina.
E' al CdC che servono criteri didattici per poter esprimere una 
valutazione.
Perché l'educazione (condotta), così come la matematica, le lettere o 
qualsiasi altra disciplina, necessitano della sufficienza per permettere 
il proseguimento.
Se quella sufficienza non è stata raggiunta, ripetono l'anno.
Ma non per punizione... perché devono raggiungere la sufficienza.
O separate le due cose o qualunque discussione non porta da nessuna parte.
..

regolamento di disciplina.
I criteri di cui tiene conto il Regolamentro di disciplina sono quelli
(educativi) stabiliti dal CdD, pensi forse che siano dei criteri stabiliti 
dallo stesso Organo che commina la sanzione?????????????????????

 dei Docenti?
alla fine, l'iniziativa di Fioroni (su cui si basa tutta la manfrina
della Gelmini a proposito del voto di condotta) ha poprio qui il suo
punto debole. L'organo che dovrebbe avere competenze sul piano didattico
e disciplinare, al di sopra del Consiglio di Classe, dovrebbe essere il
Collegio Docenti, non il Consiglio d'Isitutto, che invece è un organo di
gestione della scuola.
Se la Gelmini avesse voluto fare una cosa intelligente, doveva limitarsi
a modificare quest'unico punto, lasciando immutato il resto.


 sanzione?????????????????????
Il regolamento di disciplina lo adotta il CdI.
Per cui è il CdI ad elaborare il documento.
Ovvio che terrà conto di tutte le indicazioni che gli giungono.
Indicazioni che gli possono venire tanto dal CD quanto dal ministero 
(v.nota di luglio).
Noto cmq che continui a sovrapporre i due aspetti, quello didattico e 
quello disciplinare.
Quello didattico, può e deve essere valutato solo in sede di scrutinio, 
dal momento che il voto è espressione dell'intero CdC.
Mica il CdC si riunisce ogni qualvolta uno studente prende un 2 in 
matematica, per lo stesso motivo non si riunisce per dare un 2 in 
condotta.
Ciò nonostante un CdC o un CdI può riunirsi per prendere un provvedimento 
disciplinare.
La condotta è cosa differente che si valuta dopo.
..

La condotta è cosa differente che si valuta dopo.
ah, gia`, perche` secondo te *prima* si irroga la sanzione  
e *dopo* si valuta il comportamento in base al quale e` stata 
irrogata la sanzione (!)
Ma va', va'...

 gestione della scuola.
Non è solo un organo di gestione (in pratica non lo è quasi).

 Ma va', va'...
Non far finta di non capire.
Non ti capiscono neanche quando non fai il finto tonto, figurati ora.
..

 Non è solo un organo di gestione (in pratica non lo è quasi).
E' anche di indirizzo, ma le competenze per la didattica restano al 
Collegio.
..

a modificare quest'unico punto, lasciando immutato il resto.
Dici che sarebbe meglio riunire 140 persone per dare una sospensione?
--
Federico Spano`

 irrogata la sanzione (!)
esattamente: in un qualunque momento dell'anno si possono prendere
provvedimenti disciplinari (sospensioni o altro).
Nello scrutinio quadrimestrale si decide il voto di condotta, in base
(tra l'altro) ai provvedimenti disciplinari prima deliberati.
La norma Gelmini dice espressamente che si può dare 5 in condotta solo a
chi ha avuto precedentemente sospensioni ecc.


 Ti immagini un centinaio di docenti che discutono una sospensione?
sě, perché no?


 Dici che sarebbe meglio riunire 140 persone per dare una sospensione?
Perché no? Lo si fa già per discutere l'ammissione per la terza volta.
a. 


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un minimo di senso pratico?
--
Federico Spano`

 un minimo di senso pratico?
Non hai mai sperimentato quanto è difficile convocare  un consiglio di 
classe ad hoc, col collega che se ne viene alle tre e mezza con la camicia 
sporca di sugo e ti fa "Anto', ma quand si' cacacazz", eccetera?
a. 



Io i consigli di classe ad hoc li convocavo alle 13.30, al termine delle 
attività didattiche si prendeva al volo chi c'era ed in meno di 10 minuti 
si deliberava il tutto.
Ossia nulla, perché guarda caso o non erano state fatte le note sul 
registro perché il docente infuriato riteneva fossero inutili farle e 
allora gli si diceva che mancando la nota non si poteva prendere il 
provvedimento.
Qualora vi fosse la nota invece si spiegava che in mancanza di chiarezza 
nel regolamento di istituto non si poteva cmq sospendere nessuno.
Alle 13.40 andavamo via tutti e non plus ultra evitavamo pure il traffico 
strombazzante dovuto all'affollamento in uscita.
..



Tranne per il fatto che non mi chiamano "Anto'", direi di sì. Ma
continuo a non capire come pensi che sia possibile convocare un
collegio.
--
Federico Spano`

 collegio.
Ovviamente se si trattasse di convocare il collegio ad hoc il problema 
sarebbe maggiore: sarebbero in cento a dirmi che sono un cacacazzo. 
Probabilmente bisognerebbe rimandare la decisione al primo collegio 
previsto.
a. 

 sarebbe maggiore: sarebbero in cento a dirmi che sono un cacacazzo. 
non sei mica tu che convochi il collegio: è il Dirigente. Che è un
cacacazzo per definizione, ma quando ti convoca, ci devi andare.


 cacacazzo per definizione, ma quando ti convoca, ci devi andare.
Si, ma in questo caso il rischio di boicottaggio per protesta, diciamo cosě, 
mi sembra anche maggiore che nel caso di convocazione del consiglio di 
classe.
a.

 classe.
non si parla di una convocazione così per fare.
Se è necessario decidere una sospensione di più di quindici giorni, vuol
dire che ci troviamo di fronte ad un caso molto grave; ad una serie di
atti ripetuti che non possono non essere noti a tutta la scuola  (è una
sanzione che può essere decisa solo dopo che sono state decise
inutilmente sospensioni di pù breve durata); insomma, comportamenti che
mettono seriamente in pericolo la pacifica convivenza di tutte le
componenti scolastiche.
Se di fronte a questa situazione qualche collega si permette di
protestare perché gli abbiamo rovinato un pomeriggio, io mi sentirei
tranquillamente di dirgli che evidentemente ha sbagliato mestiere, e che
è meglio per tutti se lascia il suo posto a qualche giovane che farà più
volentieri e meglio il suo dovere, per il bene suo e dell'intera
società.


chi ha avuto precedentemente sospensioni ecc.
Ecco, hai centrato il punto, secondo me... Non si spiegherebbe altrimenti
la levata di scudi - ché di una levata di scudi si tratta, imho:  immagino
che i ds si sentano svalutati da tanto centralismo e invochino l'autonomia,
v.
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2009_miur/260109.shtml
ove: "In pratica sarà data maggiore libertà alle scuole di decidere in
autonomia quando assegnare il 5 in condotta. In merito" ecc. ecc.
Il CdD e il CdC sono molto piu` "gestibili" dal ds riispetto al CdI, 
dove non ci sono solo docenti (!) e dove il ds non e`primus (!). 
(Siamo ad una puntata della serie, gattopardiana: Cambiare tutto 
per non cambiare niente?)

 società.
E' quello che sono (ero) tentato di fare tutte le volte (poche) che prendo 
la parola al collegio.
a. 

protestare perché gli abbiamo rovinato un pomeriggio, io mi sentirei
vabbe`, lasciamo stare questo motivo (sarebbe risibile, imho), andiamo
invece al nòcciolo: per un CdD di quella fatta, "cacacazzo" (cit.) 
non sarebbe un ds che proponesse  criteri didattici, educativi e 
formativi in base ai quali non irrogare la sanzione della sospensione 
per piu` di 15 giorni, ma un ds che proponesse criteri c.s. in base 
ai quali... irrogarla!


Io i consigli di classe ad hoc li convocavo alle 13.30, 
esatto (che problema c'e`?? Boh!) 

 che prendo la parola al collegio.
Cosa ti trattiene?

 Cosa ti trattiene?
Diciamo che occorre una buona dose ddi narcisismo per farsi 
contestare/insultare da cento persone e trarne piacere.
a. 

contestare/insultare da cento persone e trarne piacere.
Buona. 8-)