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Titolo: Sogno...

....una scuola dove l'insegnante, pagato  per 8 ore di lavoro stia a scuola
per otto ore.Se fa due ore di lezione le altre le passa a scuola (non a
casa) a preparare le lezioni future ed a stare a disposizione degli allievi
che hanno difficolta' e che hanno bisogno di chiarimenti/supporto.Come
avviene nelle scuole anglosassoni.
....una scuola dove l'insegnante che spiega,si sente dire "professore non ho
capito bene" e  risponde "io ho spiegato arrangiati".
....una scuola dove l'insegnante arrivi alle otto e vada via a fine lezioni,
non uno che arrivi con ritardo di mezz'ora "perche' ha 4 figli e la
bambinaia ha tardato" poi fa fare in venti minuti un compito di matematica e
assegna l'insufficienza a 20 alunni su 25.
.....un insegnante che non lasci il consiglio di classe perche' deve
prendere i bambini all'asilo e il marito non puo' perche'...lavora! Perche'
il suo non e' un lavoro? E il nostro cos'e' divertimento?
.....un insegnante che non si faccia vedere brilla e barcollante al bar
sotto casa, perche' e' si vero che durante le ore extra scolastiche puo'
fare quello che vuole, ma lo vada almeno a fare lontano dagli occhi dei suoi
studenti e genitori.
....una scuola che in presenza di insufficienze dell'allievo non si limiti
ad emettere i pagellini, spesso equivoci, ma usi maggior diligenza,
consultandosi con gli insegnanti e diligentemente avvisare la famiglia delle
difficolta', spesso minimizzate dagli stessi insegnanti. Comunicare non ha
mai fatto del male ed anche se dovessero sprecare tempo per comunicare col
quel 4% di allievi a rischio, sarebbe tempo ben speso.
....una scuola in cui, durante gli assidui colloqui individuali con le
famiglie, l'insegnante  rassicuri la famiglia col " si e' insufficiente ma
non si preoccupi, perche' faro' fare un compito di recupero e vedra' che ce
la fara', e poi senz'indugio bocciare l'allievo.
....una scuola in cui il preside giustifica l'operato dicendo: "il pagellino
e' stato firmato o no, quindi sapeva..?". Circa gli assidui collloqui
coll'insegnante con invito a non preoccuparsi: " chiacchiere di corridoio,
questa firma e' quello che conta".
I colloqui individuali chiacchiere di corridoio? Ma scherziamo, allora
eliminiamoli cosi' evitiamo anche questo stress agli insegnanti.
....un'insegnante che quattro giorni prima della chiusura dice al ragazzo,
pubblicamente, di avercela fatta, per un pelo ma ce l'ha fatta, e gli
assegna 30 esercizi da svolgere durante le vacanze "perche' cosi' l'anno
prossimo non avra' problemi", poi in consiglio lo boccia.
....poi mi sveglio e guardo la realta', sogno di mandare i miei figli dai
Gesuiti per dar loro una vera istruzione ma non sono Berlusconi, piego la
testa e sogno... di trasferirmi all'estero.

sogno... di trasferirmi all'estero.
Dove avrai la calma necessaria per rileggere e correggere quello che scrivi.
(non basta l'intenzione, bisogna controllare che quello che si scrive
corrisponda a quello che si vuole comunicare).
Comunque dovrei aver capito quasi tutto quello che hai scritto. Ho lavorato di
intuito per aggiungere i "non" ai punti dove li hai dimenticati.
Resti comunque un troll involontario di second'ordine.
--
Federico Spano`


ecco bravo vai, che di gente come te meno ce ne sono in italia melio č.
non so se tu ti stia riferendo ad un caso particolare quando parli 
genericamente di insegnanti, ma non accetto di venire insultato da uno che 
nemmeno mi conosce e sa cosa realmente faccio nella scuola. 

 studenti e genitori.
A tutto c'č rimedio. Parliamone.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 all'estero. 
veramente convinto che sia tutto rose e fiori?


Ottimo, confermi quanto penso.
Quando parlo di insegnanti che...intendo quelli che fanno cio'.... non certo
te.
Non ci vuole molto a capire che non siamo tutti uguali e che non sto
parlando a te.
O forse nella vs categoria vi sentite tutti perfetti, nessuna pecora nera?
Bah.
Perdonerai il mio modo di esprimermi, ho fatto il liceo negli usa e il mio
livello d'Italiano e' ancora alquanto approssimativo, ma hai risposto
esattamente come mi aspettavo.
Forse sei un bravo insegnante, forse no, forse sei uno di quei narcisi che
"insegno da 40 anni" e si sentono intaccabili pur sbagliando
quotidianamente, forse tu sei a disposizione degli studenti per 8 ore al
giorno come lo erano i miei al liceo, o forse scappi a casa appena puoi,
forse... etcetera etcetera ma non capisco perche' tu proprio tu ti senti
insultato.
Non me ne volere, non sono ne' un "trollaccio" come scrive un'altro irruente
sprovveduto ma solo un genitore consapevole che il proprio figlio non e' un
genio, lo segue al meglio, e' assiduo nei colloqui con gli insegnanti e si
aspetta una maggiore diligenza nella comunicazione con le famiglie, perche'
se il ragazzo "o la scuola" non riesce a raggiungere gli obbiettivi io possa
autonomamente provvedere ad integrare l'istruzione, insufficiente per le
capacita' del ragazzo o per l'incapacita' della scuola, a mia cura e spesa.
Cio' per me, per il mio ragazzo e per il paese che lui contribuira' a,
spero, migliorare.

allora sii più chiaro, perchè da quello che hai scritto sembra che tu ce 
l'abbia con la scuola e la categoria degli insegnanti in generale. 


Mi scuso ancora, ma come dicevo la mia capacita' espressiva lascia ancora a
desiderare...
Comunque ti rammento che sei l'unico ad aver capito...a modo tuo.
Nessuno e' perfetto, io tantomeno, percio' ti auguro tanti anni di proficuo
insegnamento e spero che questa ns scuola continui a dare al mondo il
contributo che ha sempre dato, pero'...con maggiore comunicazione e
diligenza senza essere considerati numeri ma persone come io sono stato
abituato nel mio liceo.
Buon lavoro.

Sogno uno stato che permetta ad un insegnante di essere soddisfatto del suo 
lavoro.
Sogno un ministro dell'Istruzione che sia stato ad insegnare e sappia quindi 
cosa significhi farlo.
Sogno dei genitori che capiscano che gli insegnanti sono lì per far crescere 
i ragazzi.
Sogno dei genitori fiduciosi.
Sogno uno stato che non stressi gli insegnanti che poi non possono essere 
efficienti.
Sogno degli insegnanti che non siano costretti a fare 300 kilometri al 
giorno per andare a lavorare.
Sogno uno stato che restituisca le spese agli insegnanti che sono costretti 
a fare 100km al giorni per andare a lavorare.
Sogno alunni educati.
sogno genitori che educhino i loro figli a dovere.
sogno di non dover comprare un'auto ogni 2-3 anni senza che lo stato mi 
aiuti a farlo.
Sogno di potermi godere il mio stipendio e non doverlo rispendere in auto 
per andare a lavorare per avere lo stipendio da dover rispendere in auto.
Sogno di essere perfetto.
Sogno di essere come desidera quello che sogna prima di me.
Sogno di sapere che lavoro fa lui.
Sogno di sapere quanta collaborazione lui offra agli insegnanti.
Sogno di sapere se si informa di quante note sul registro suo figlio faccia 
registrare.
Sogno anche io la fine delle guerre ed una barca a vela per ciascun bambino 
nel mondo.
Poi mi sveglio e mi ricordo che sono precario e che dal sogno m'è rimasta 
una curiosità: ma che lavoro fa quello del sogno? Forse lavora sotto casa? 
Forse non ha fatto 15-20 anni di viaggi prima di poter lavorare nella città 
dove solitamente vive le sue giornate?
Che strano che ci sia gente che sogni gente che, nonostante sia costretta a 
lavorare in condizioni limite, per tanti motivi (: alunni, strutture, 
genitori, povertà di mezzi, scuole che sono appartamenti...... quando va 
bene, cattedra divisa in 2-3-4 istituti diversi in 2-3-4 paesi diversi) 
pensa di avere a che fare con insegnanti Rambo o SANTI felici di bruciare il 
proprio stipendio (e quindi la propria progettualità di vita) per andare ad 
insegnare e formare i figli degli altri.
Bello però sapere che la gente porta in se l'ingenuità pulita dei bambini. 

un'altro irruente sprovveduto
--
Federico Spano`


-- 
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http://www.opera.com/mail/



 questa firma e' quello che conta".
invece a me piacerebbe una scuola dove i genitori nemmeno ci mettono piede.
Se il figlio va bene, bene.
Per il resto ci sono le pagelle, 2 all'anno.
Se il genitore preferisce, istruisca il pargolo in privato.
Se il genitore crede che io possa far da tata al figlio o stare a comunicare 
singolarmente con 85 x 2 genitori per ogni turbamento del pargolo, si 
illude:
che si assuma un precettore privato. 

 per otto ore.
A me sta benissimo.
Se per 18 ore mi danno 1300 euro, per 40 ore vengono sui 3000 euro al mese.
Dove si firma?

 ha scritto nel messaggio
news:4495aa94$0$9607$5fc...@news.tiscali.it...

Ecco il punto..finalmente!
Sono d'accordissimo.
E' una tacita ammissione di non fare tutto quanto si potrebbe fare, ma
se....
La mia figliuola grande si e' appena laureata, ha frequentato da
giovanissima per alcuni anni una scuola internazionale a Bruxelles dove gli
insegnanti erano italiani, ma pagati come top managers fra stipendio (poco)
e missione, tantissima.
Bene, facevano i salti mortali per insegnare a dovere e conservare
l'incarico. I risultati?..strabilianti a dir poco.
Allora il problema e' tutto li':
- piu' soldi = migliore istruzione.
-piu' soldi  = migliore comunicazione con allievi e famiglie per il
raggiungimento degli obbiettivi.
AVETE RAGIONI DA VENDERE!
Sono d'accordissimo, un paese che paga gli insegnanti meno di un operaio
generico, meno sicuramente di un macellaio o un venditore di noccioline
ambulante, non tiene all'istruzione dei suoi pargoli e capitola le sue
responsabilita' di educatore.
Lo scrivente non ha avuto il minimo  dubbio o difficolta', quando fu, di
rassegnare le dimissioni, con moglie e figli, e cercarsi un'altro incarico.
<invece a me piacerebbe una scuola dove i genitori nemmeno ci mettono piede.
Se il figlio va bene, bene.
Per il resto ci sono le pagelle, 2 all'anno.
<
Il che ci riporta a quanto dicevo all'inizio: che senso hanno i colloqui
mensili se poi si  fanno con tipi di siffatta specie, o vengono date
valutazioni incoerenti e vengono definiti da presidi "chiacchiere di
corridoio" ?
La verita', "sic et sempliciter", e' che gli insegnanti sono demotivati " A
RAGIONE" e questo paese sta perdendo competitivita' .
Colleghi all'estero me lo ricordano spesso ed infatti si tengono i figli li'
a studiare.
Non mi sento con questo di assolvere coloro che fanno l'insegnante per
tirare a campare perche', avrei voluto.....invece son finito qui".
Smettiamola qui, se avessi potuto immaginare non avrei mai iniziato questo
flame.
Grazie per le cortesi delucidazioni a tutti.

 senz'indugio bocciare l'allievo. ....
Questo è sadismo... ma davvero accade?
-- 
Compro gettoni! ^__^ 

 sprovveduto ma solo un genitore consapevole ...<cut>
Sì, però sarebbe bastato che ti fossi presentato, cosa che si fa 
normalmente quando si entra in contatto con altre persone.
Mica abbiamo la sfera di cristallo :-)
Ci siamo trovati questo messaggio un po' sgrammaticato che se la 
prendeva con gli insegnanti come categoria, che avremmo dovuto pensare?
In quanto agli insegnanti, ci sono bravi e meno bravi, come in qualunque 
altra categoria.
  Anche tra i genitori, ci sono i bravi e i meno bravi, e personalmente 
non ne faccio un dramma: mi prendo cura dei figli degli uni e degli 
altri e cerco di fare del mio meglio, perchè è solo il mio lavoro che 
posso controllare, non quello altrui, perciò l'unica cosa sensata è che 
ognuno faccia bene la propria parte.
Certo che, da quello che scrivi, capitano tutte a te, gli episodi che 
citi sono deplorevoli e sconcertanti. Hai ragione a pretendere serietà e 
professionalità da parte degli insegnanti di tuo figlio.
Tieni però sempre presente che se un ragazzo viene bocciato, è perchè 
non si è impegnato nello studio. E' perchè, chiunque abbia trovato sulla 
sua strada, non ha fatto la sua parte.
Tabhall

prendeva con gli insegnanti come categoria, che avremmo dovuto pensare?
Che è un troll involontario, ripeto: ossia, uno che scambia uno sfogo personale
per una teoria, e non si cura di essere compreso.
Ho colleghi così, ma mica ci discuto!
--
Federico Spano`

 Grazie per le cortesi delucidazioni a tutti.
Rimango col dubbio (e forse rimarrò per sempre) di sapere quale sia adesso 
il suo nuovo lavoro, dato che quello che le dava meno di un venditore di 
noccioline, giustamente, non le garbava e si è permesso il lusso di 
cambiarlo.
Si da il caso che anche a me non garba per i già citati motivi.
Non devo e non voglio giustificare nessuno.
Mi pare di stare parlando ad un italiano, se così non fosse mi corregga.
Personalmente ho anche avuto in un anno 396 alunni dovendo entrare in aula 
una sola ora a settimana per classe, se non addirittura 50 minuti.
Moltiplichi per 2 genitori e capirà cn quanti "clienti" ho avuto a che fare 
in un anno.
Che siamo demotivati, nonostante la nostra passione sia tanta, lo capirebbe 
anche un ignorante.
Personalmente vorrei aver potuto fare quello che ha fatto lei: avere avuto 
il papà che portandomi negli USA mi avesse fatto studiare, pagarmi i master 
e poi comprarmi anche corsi SSIS e perchè no uno anche a scuola radio 
elettra, non si sa mai.
Purtroppo quel poco che ho l'ho fatto da solo, ma ne sono orgoglioso.
Non ho avuto la fortuna di nascere in una famiglia che manda i figli negli 
USA o a Bruxelles.
Ho dovuto fare l'I.T.I.S. perchè nella mia città l'indirizzo scolastico che 
volevo io non c'era ancora.
Ho detto a mio padre di mandarmi in lombardia, non m'ha picchiato per la mia 
sfacciata richiesta forse perchè ha pensato che se non si poteva fare, forse 
era perchè anche lui non era nato in una famiglia che poteva permettersi di 
mandare i figli negli USA o a Bruxelles.
Ho fatto quello che ho potuto e dovuto.
Ma non mi sognerei mai di dire ad uno: "Sono d'accordissimo, un paese che 
paga gli insegnanti meno di un operaio
                                                             generico, meno 
sicuramente di un macellaio o un venditore di noccioline
                                                             ambulante, non 
tiene all'istruzione dei suoi pargoli e capitola le sue
                                                             responsabilita' 
di educatore.
                                                             Lo scrivente 
non ha avuto il minimo  dubbio o difficolta', quando fu, di
                                                             rassegnare le 
dimissioni, con moglie e figli, e cercarsi un'altro incarico."
e tanto meno di dirlo a tanti.
Forse negli USA o a Bruxelles insegnano tante cose, ma forse non un pizzico 
di tatto.
Adesso ha capito che non sono un figlio di papà, che non porto il Rolex o il 
Panerai, che l'auto che ho acquistato senza l'aiuto del papà finirò di 
pagarla dopo 60 rate all'età di 40 anni e che non posso continuare gli studi 
perchè non me lo posso permettere oltre al fatto che significherebbe dover 
viaggiare per un'altra destinazione oltre alle 2 già in attivo e posso dirle 
che guadagno 1140 euro.
Faccio il mio lavoro comunque e sono stimato anche per questo e le dico pure 
che non sono al massimo della mia efficienza forse perchè la mia auto dopo 
un anno e 7 mesi segna 47000 km. Immagini se la mia efficienza fosse quella 
di uno che lavora sotto casa o nella propria città.
Perchè non mi trasferisco? Perchè da quando lavoro ho avuto anche 4 istituti 
in 3 città diverse dalla mia. Dove mi trasferisco?
Ed ogni anno non so se avrò ancora la fortuna di sbattermi come un folle per 
le strade della nostra "beneamata" Italia e/o negli stessi posti.
Ringrazi il papà o il caso che le hanno permesso di fare quello che ha 
fatto.
Se ha fatto tutto da solo mi congratulo e sono sbalordito.
Non si apre una discussione e la si chiude voltando le spalle e andando via.
Lei sembra tanto colto, ricco, di buona famiglia e maturo, ormai si sorbisca 
le nostre risposte. Non si scrive tanto per scrivere. Ha voglia di 
comunicare? Ascolti ormai le comunicazioni degli altri. Credo che lei abbia 
l'educazione e la pazienza per farlo.
Colgo l'occasione per porgerle i miei saluti.
Un "povero" professore.

 strada, non ha fatto la sua parte.
Eppure questo elementare concetto sfugge a molti, che se la prendono con "il 
professore". Anche quando "il professore" sono 8-9 docenti e concordano 
tutti sul da farsi. Bah...
--
Fabrizio