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Titolo: ruolo sì ruolo no

Se nelle GaE ho indicato la preferenza per le "Chiamate a Tempo Det." 
nel caso sia in posizione per il ruolo cosa succederebbe? non è per me 
ma per una persona che per motivi personali non vorrebbe entrare in 
ruolo adesso. Con quella preferenza mi chiamerebbero solo per incarichi 
annuali e quindi mi salterebbero per il ruolo senza penalizzarmi perché 
non accetto (visto che così non arriverebbe il telegramma per il ruolo)?
è così?

 č cosě? 

 č cosě?
No, č il contrario
semplicemente, quelli che non mettono la preferenza non vengono chiamati per 
le supplenze. Se sei in graduatoria e non ti presenti alle immissioni in 
ruolo ti cancellano. 

 ruolo ti cancellano.
ops, mi sono sbagliato. Se ti chiamano e non ti presenti ti nominano 
d'ufficio. Poi penso che se entro un certo termine non prendi servizio, ti 
cancellano. 

 telegramma, a prescindere dall'opzione messa sulle supplenze.
lo so ma ha fatto le sue scelte. Quindi crocetta o non crocetta la 
chiameranno lo stesso?

 
ok ma comunque che differenza c'è allora nel mettere la crocetta su 
tempo indet. e tempo det.? se mi chiamano lo stesso per il ruolo a 
questo punto serviva mettere quella preferenza?

Si, se risulta in posizione utile.
"kaltersz" <zio...@MAVAVIAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:f78lt7$j5h$1...@nnrp.linuxfan.it...


> Si, se risulta in posizione utile.
quindi non accettando finisce in coda alla graduatoria o viene buttata 
fuori?

 lo meno in tempi brevi.
quindi ormai che ha fatto quella domanda è fregata? quindi anche 
compilando le domanda per le GI sarebbe automaticamente esclusa giusto?
sinceramente non so perché si sia iscritta. Penso che dipenda tutto dal 
fatto che lavora a tempo indet. in una paritaria ma non vuole perdere 
anche la possibilità di "saltare" in futuro nel pubblico.

Una graduatoria di questo tipo è finalizzata all'assunzione in ruolo. 
non solo.

anche la possibilità di "saltare" in futuro nel pubblico.
forse volevi dire: non vuole perdere la possibilità di  "passare di ruolo" 
in un'altra graduatoria?

kaltersz ha scritto:

La crocetta per mettere la preferenza per il tempo indeterminato non 
esiste. C'è solo l'opzione per quello determinato, com'è logico che sia 
(per una volta).

 
no leggi sopra.

 (per una volta).
ah sì ho visto adesso nn ricordavo.

ma cosa dici! è a tempo indet. in una paritaria. Non è la stessa cosa.
colgo l'occasione per sottolineare che è VERGOGNOSO che si possa 
assegnare a chi non è di ruolo un incarico di insegnamento con contratto 
a T.I. in una sc. paritaria, così, non si sa per quali meriti (si segue una
graduatoria??).

 
ma saranno affari della paritaria (che è privata) dare i contratti a chi 
vogliono loro?

 giorno, rispetto al tutto...
appunto. La paritaria dove insegna la mia amica è una paritaria di tutto 
rispetto un istituto che va avanti da più di un secolo. I docenti sono 
selezionatissimi e da quello che ho capito loro seguono la graduatoria e 
assumono solo abilitati. Ti tengono in prova per un po' e se sei un cane 
ti fanno filare subito. Prima di arrivare alla mia amica hanno visionato 
almeno 10 persone che erano fra le prime posizioni. Purtroppo nello 
statale una selezione del genere non avviene anche perché salterebbe 
molte teste. Certo non voglio dire che la paritaria sia migliore anzi io 
vivo bene nello statale ma sinceramente la serietà di questa scuola è da 
premiare. I docenti sono sempre preparatissimi e pieni di iniziative. 
Nessuno è un nullafacente lì anche perché c'è un maggior controllo che 
nello statale è impossibile. Naturalmente ogni ottima paritaria ce ne 
sono 9 che sono dei diplomifici. Ma nello statale forse la situazione è 
migliore???



Senti, o "ci sei" o "ci fai" (scegli tu)... le sc. private paritarie fanno parte 
del Sistema Nazionale di Istruzione *a condizioni di parità* con le sc. statali,
pertanto, *come nelle sc. statali* DEVONO, nello scorrimento della graduatoria,
assumere chi si dichiari disponibile alla supplenza - altro che visonare "almeno 
10 persone che erano fra le prime posizioni" (cit.) e mandarle a casa tutt'e 10 
per assumere l'11esima!
Sic stantibus rebus, tali sc. private non esercitano la parità ma un inconsulto
privilegio: il privilegio di assumere chi cxxxo vogliono, ad libitum.

(...) I docenti sono sempre preparatissimi e pieni di iniziative. 
e mo' questo che c'entra (??) il discorso è *sulle paritarie*, mica sui docenti 
che vi insegnano (!).

 nelle "paritarie" si tratta di assunzioni ad libitum. 
mi devo unire alla conversazione perché ho insegnato anch'io in una 
paritaria per un anno poi mi sono stufato perché 1) lo stipendio è più 
basso 2) lavori molto di più che nel pubblico 3) sei controllato di 
continuo. In teoria ciò è bene e farebbe molto bene nella scuola 
pubblica dove ci sono un sacco di incompetenti e nullafacenti ma siccome 
io amo lavorare in tranquillità non mi piace. Certo che comunque fanno 
selezione altro che pubblico.

 
forse kaltersz voleva dire qualcos'altro. Siccome ci ho lavorato so come 
funziona la paritaria (quelle di lusso intendo). Loro scorrono la 
graduatoria ma tanto non trovano molta gente disposta ad andarci visto 
l'esiguo numero di ore che propongono solitamente. Inoltre se il 
titolare della cattedra vuole assegnare parte delle sue ore ad un 
docente X può farlo. Inoltre anche scorrendo la graduatoria c'è sempre 
da passare "l'esame" con il "capo" della scuola. Poi dopo 3 mesi se non 
funzioni ti licenziano. Quindi è facile che si arrivi a pigliare fuori 
graduatoria dati i casi umani che ci ritroviamo nelle nostre 
graduatorie. I migliori lavorano già nel pubblico a pieno ritmo, i 
peggiori sono automaticamente scartati dopo breve colloquio e quindi chi 
rimane? esterni magari preparatissimi. Mi ricordo che sempre in questa 
scuola c'era un ottimo insegnante che a suo tempo era assistente 
universitario (adesso non vi insegna più perché è diventato ordinario).
Certo che però per ogni paritaria che si comporta bene non oso pensare 
quante invece si comportino da cialtrone!

Ok, da oggi si chiama selezione la raccomandazione del vescovo ...
"ronhil" <jan...@XXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:f7f833$r5r$1...@nnrp.linuxfan.it...


EhEh bella la tua favola, peccato però che le cose stiano in un altro modo 
... la madre superiora o i vari Don controllano solo che gli "aspiranti" 
abbiano i requisiti minimi richiesti dalla Legge (titolo di studio valido e 
abilitazione), poi passano ad esaminare i "segnalati" (oggi raccomandati non 
si dice) e nominano quello che ha la "segnalazione" più forte.
Le paritarie non sanno nemmeno cosa vuol dire graduatoria ad esaurimento e 
graduatoria di Istituto.
"ronhil" <jan...@XXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:f7f8bn$ruo$1...@nnrp.linuxfan.it...


 graduatoria di Istituto.
beh in un certo senso hai ragione ma la forza di certe paritarie (di 
certe s'intende!) di lusso sta nel fatto che si fondano su docenti bravi 
e professionali. Non possono permettersi di buttar dentro uno che non sa 
niente (e in graduatoria ce ne sono tanti).

 Ok, da oggi si chiama selezione la raccomandazione del vescovo ...
uhm sta di fatto che docenti seri e professionali come in quella 
paritaria che conosco difficilmente li ho trovati nel pubblico. Certo io 
non ci rimarrei a lavorare là anche perché ci tengo alla salute. C'è 
gente che fa voti di carità e devolve persino parte dello stipendio alla 
opera caritatevole della scuola!!!

> "segnalazione" piů forte.


Ora per piacere ... docenti mezze calzette ne trovi nelle scuole statali ma 
ne trovi anche nelle paritarie, li conosco!
"ronhil" <jan...@XXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:f7f9r5$tfc$2...@nnrp.linuxfan.it...


 Troppo comodo!
sì beh questo gira anche a me perché in permanente mi trovo scavalcato 
da una che ha fatto anni e anni di servizio in una paritaria...

On Sun, 15 Jul 2007 21:25:46 +0200, kaltersz
<zio...@MAVAVIAlibero.it> wrote:

No, non sono soltanto affari loro, nel momento in cui questi contratti
acquisiscono poi una rilevanza per il punteggio riconosciuto nella
scuola pubblica.
Se fosse una scuola assolutamente e totalmente privata, senza
parificazione e senza riconoscimento, avresti tutte le ragioni: quella
scuola assume i dipendenti che le pare, esattamente come una ditta
commerciale. 
Quello che non è accettabile è che quella scuola faccia come le pare
sulle assunzioni e CONTEMPORANEAMENTE si becchi dei fondi pubblici.
Oppure che faccia come le pare sulle assunzioni, e CONTEMPORANEAMENTE
quelle persone che assume come le pare ne ricavino dei vantaggi sul
piano delle graduatorie pubbliche. 
Infine: le considerazioni espresse sopra, non hanno a che fare con la
dottrina ideologica o religiosa della scuola, e valgono per tutte le
scuole private, per il solo fatto di essere private. Ma in più,
siccome in Italia la stragrande maggioranza delle scuole private
paritarie sono religiose, per queste ultime c'è anche da dire qualcosa
di specifico: ovvero, che nella selezione per le assunzioni, entrano
in gioco anche valutazioni sulle convinzioni ideologiche personali
degli aspiranti, o sulle loro scelte di vita privata. 
Cosa che, ripeto, non avrebbe nulla di male se poi non si
ripercuotesse sulle graduatorie pubbliche.
Ma siccome essere assunti o meno in una scuola privata religiosa per
un anno, comporta comunque una differenza di 12 punti anche nelle
graduatorie statali, non mi sta affatto bene che tali incarichi
vengano attribuiti anche sulla base di valutazioni del genere. Ovvero,
che un cattolico praticante si becchi più punteggio di un laico, che
un eterosessuale si becchi più punteggio di un omoesessuale, o che uno
sposato in chiesa si becchi più punteggio di uno sposato civilmente.
Chiaro il concetto?
Lisa