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Titolo: PRECARI

Ciao a Tutti,
vorrei innanzitutto ricordarvi che i Precari esistono ancora, e che molti di
essi non riceveranno lo stipendio per tre mesi! Immaginatevi a portare
avanti una famiglia...
Siccome la Nostra Scuola si regge *anche* sui Precari, sarebbe giusto che
ricevessero un po' di solidarietà e di appoggio dai colleghi di ruolo. Cosa
che di solito non avviene. Spesso la comprensione arriva solo dai ragazzi (e
questo è un segno di *vera* maturità).
Vengo al dunque:
qualcuno di voi è al corrente di iniziative a favore del Precariato?
Qualcuno sa come è finito il ricorso alla Corte Costituzionale (quello sulla
non prorogabilità del contratto a tempo determinato per più di due volte
sullo stesso incarico)?
Grazie e ... buone *vacanze*.

sullo stesso incarico)?
Non ti so dire gli estremi della
sentenza.
Ma il contenuto è questo: vista la particolare legilslazione
statale il sistema delle supplenze infinite è pienamente legittimo.
Pietro
De Paolis
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Credo che il precariato sia un problema DELLA SCUOLA, non dei soli
precari. 
L'esistenza di un vasto e diffuso utilizzo di docenti con contratto a
termine su posti che andrebbero assegnati  con contratti a tempo
indeterminato diminuisce l'efficienza e la qualita' della scuola
pubblica e crea problemi a TUTTE le componenti che in essa operano;
per citare solo un paio di esempi :  problemi nella gestione
amministrativa del personale alle scuole (norme in continua evoluzione
da recepire, interpretare, attuare, adempimenti  burocratici,
contenziosi...) e problemi di discontinuita' didattica agli alunni ed
ai colleghi con cui questi lavorano.
Inoltre l'esistenza di una categoria di lavoratori disposti ad
assolvere le stesse funzioni dei colleghi di ruolo, ma ad un costo
inferiore, con meno diritti, totalmente flessibili e ricattabili dal
punto di vista occupazionale, che conseguenze pensate porti
relativamente al "potere contrattuale" dei piu' fortunati colleghi di
ruolo ? 
Altro che "solidarieta' e appoggio" , se volete difendere la qualita'
del vostro lavoro ci vorrebbe molto di piu' . 
Per cominciare pero' basterebbe poco : rendersi conto che il
precariato e' un problema anche vostro, non trattarlo come un fenomeno
"fisiologico" della scuola pubblica che al di la' della "pena" provata
per qualche collega che sta facendo la sua "gavetta" non vi riguarda.
E magari non accettare il prossimo anno le ore oltre le 18 per coprire
gli spezzoni.
nut
 
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stat nutella pristina nomine, brufola nuda tenemus

ORDINANZA N.251
	ANNO 2002
Il contenuto non e' proprio quello da te riportato.
la Corte ha ritenuto insufficienti le motivazioni riportate dal
giudice che aveva sollevato la questione di legittimita'
costituzionale. Percio' non ha deciso che il sistema e' pienamente
legittimo, ma solo che la questione cosi' come le e' stata posta non
e' fondata. Ci sono 6 mesi di tempo perche' il Tribunale di Torino
possa riformularla e riproporla alla Corte Costituzionale.
nut


 De Paolis
E ti pareva! Il lupo perde il pelo ma non il vizio. Il solito Silvio De
Paolis


Il solito Silvio De Paolis
    A Silvio
Rimenbri ancor ...
Pietro
Leopardi


    Il 02 Lug 2002, 11:18, 
n...@alt.it
 (raffa(nut)ella) ha scritto:
    >Credo che il precariato sia un problema DELLA SCUOLA, non dei soli
    >precari.
    >L'esistenza di un vasto e diffuso utilizzo di docenti con contratto a
    >termine su posti che andrebbero assegnati con contratti a tempo
    >indeterminato ....
    In base a quale principio?
    Il problema delle supplenze è stato impostato male.
    Mi spiego.
    La magistratura ordinaria ha preferito non mettere piede nella scuola.
    E' dell'altro ieri la notizia che in Lombardia 1200 docenti riscuotono
regolarmente lo stipendio e non insegnano.
    Mentre nel Veneto sono 650.
    I medici di famiglia sono diventati dei datori di lavoro per i supplenti
precari.
    Mentre i medici delle ASL hanno giustamente sostenuto i docenti di
sostegno.
    Se tutti i 740.000 docenti di ruolo fossero tutti corretti al 100% le
supplenze non sarebbero 80.000 l'anno ma precisamente: zero.
    Esiste una scuolopoli su cui nessuno vuole indagare, per ovvi motivi.
    Da questo, arrivare a sostenere un diritto acquisito di essere assunti a
tempo indeterminato mi pare eccessivo.
    Forse non ci sarà sempre un concorso di colpa; anche se in diversi casi
esiste, da parte del supplente precario.
    Ma chiedo scusa: io non vivo nella scuola.
    E' un mondo di sogni!
    Pietro De Paolis


 questo è un segno di *vera* maturità).
Quanto ti capisco :-)
Luigi

Scusami forse non mi sono spiegata bene, riprovo:
mi riferivo ai posti in organico effettivamente VACANTI , cioe' NON
ricoperti da alcun titolare. Attualmente si stima siano circa 80.000 e
sono destinati ad aumentare. Sono causati dal fatto che il numero di
immissioni in ruolo (= assunzioni con contratto a tempo indeterminato)
+ numero di posti "tagliati"  e' da molti anni non sufficente a
coprire il numero dei pensionamenti. Questi posti sono ricoperti da
docenti con contratto a tempo  determinato di anno in anno assunti e
licenziati. 
Esiste poi un precariato "fisiologico" della scuola, dovuto alla
necessita' di sostituire i docenti assenti per i piu' vari motivi, ed
a questa figura del "supplente" che immagino tu facessi riferimento;
ma sinceramente non capisco cosa centri con il discorso portato avanti
nel mio post.
Se vuoi discutere del numero esagerato di persone che pur mantenendo
la titolarita' su un posto di insegnante fa in effetti un altro lavoro
presso il MIUR o altri settori della PA o ricopre cariche elettive,
parliamone, che anche su questo ci sarebbe molto da dire, ma per
favore in un altro thread


 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z54Z216Y...@usenet.iol.it...


 Credo che il precariato sia un problema DELLA SCUOLA, non dei soli
precari...........
In verità, io comincio a pensare che sia più un problema di De Paolis che
della scuola. Tu che nedici?
andrea

questo è un segno di *vera* maturità).
Assolutamente d'accordo, io e molti altri siamo del tutto solidali.
Purtroppo anche la nostra solidarietà non sembra granché risolutiva.
Personalmente trovo sconcertante che molti colleghi a t.i. accettino ore
eccedenti - in misura anche di 6 a settimana - per quattro lire (non più di
30 euro al mese per ora settimanale eccedente, fate un po' i conti, ma
significa uno "straordinario" pagato meno di 7 euro per ora effettivamente
svolta) *ben sapendo* che così facendo portano via del lavoro a dei precari.
Al di là della generica solidarietà e del generico appoggio, bisogna che noi
tutti riflettiamo su queste e altre simili situazioni.
Forza Enzo, dovete ancora resistere.
H.


Aggiungo:
Ma spero per poco!!!
H.

    Il 02 Lug 2002, 19:34, 
n...@alt.it
 (raffa(nut)ella) ha scritto:
    > Scusami forse non mi sono spiegata bene, riprovo:
    > mi riferivo ai posti in organico effettivamente VACANTI , cioe' NON
    > ricoperti da alcun titolare. Attualmente si stima siano circa 80.000 e
    > sono destinati ad aumentare. Sono causati dal fatto che il numero di
    > immissioni in ruolo (= assunzioni con contratto a tempo indeterminato)
    > + numero di posti "tagliati" e' da molti anni non sufficente a
    > coprire il numero dei pensionamenti. Questi posti sono ricoperti da
    > docenti con contratto a tempo determinato di anno in anno assunti e
    > licenziati.
    Allora stiamo parlando delle cattedre libere o presunte libere.
    Se negli ultimi dieci anni le operazioni effettuate sulle cattedre
fossero state effettuate in modo corretto, non saremmo arrivati al punto in
cui siamo, che è questo.
    Nel 2001/02 sono andati in pensione circa 15.000 docenti.
    Questo non vuol dire che le loro cattedre ci siano e siano rimaste
libere.
    Il 30 giugno 2002 sono apparse sui giornali alcune notizie.
    In Lombardia vi sono 1.200 docenti che vengono pagati dal Ministero,
risultano presenti a scuola, quindi non sono i distaccati o i fuori ruolo,
ma non prestano attività di insegnamento, ma sono stati incaricati a
svolgere i vari progetti sull'autonomia dell'aria fritta, dell'aria
surriscaldata, dell'aria soffiata, con o senza panna.
    Mentre nel Veneto i docenti che non insegnano in classe sono 650.
    In tutta Italia ammontano a circa 8.000.
    Quindi dalle 15.000 cattedre presunte libere dei pensionati occorre
detrarre le suddette 8.000, e si ottengono le circa 7.000 previste per il
2002/03
    Poi in questi anni è stata fatta confusione tra assistenza e istruzione.
    In Italia bastavano e bastano 500.000 docenti di ruolo, cioè un docente
ogni 15 alunni, come negli altri paesi europei.
    La situazione attuale è di circa 740.000 docenti di ruolo, cioè ci sono
240.000 cattedre di docenti che sono cattedre finte, cioè cattedre di
assistenza, che sono state create per cercare di ridurre la disoccupazione.
    Ora la politica della casa delle libertà è quella di separare la
assistenza dalla istruzione.
    Per la assistenza c'è un ministero apposito, quello del lavoro e della
previdenza; per la istruzione c'è il nostro ministero.
    Bene! 500.000 facciano i docenti di professione.
    I rimanenti 240.000 mediante ammortizzatori sociali o altri metodi di
assistenza passino a carico degli enti assistenziali e non a carico della
Istruzione.
    Ora dimmi: le 80.000 cattedre sbandierate da alcuni sindacati ci sono
nella istruzione o nella assistenza?


 ha scritto:
    >
    ....
    >
    > In verità, io comincio a pensare che sia più un problema di De Paolis
che
    > della scuola. Tu che nedici?
    > andrea
    >
    Sui precari si può anche scherzare.
    Sono anche io un precario, e ci sto allo scherzo.
    Ma per molti precari penso che sia uno scherzo troppo pesante!


2002/03
Non e' cosi'. Dalle 15.000 si detraggono gli 8500 tagli ottenuti
elevando il numero di alunni per classe, togliendo gli insegnanti di
sostegno, eliminando le ore di supplenza in caso di assenza breve di
un insegnante(gli alunni li rimandiamo a casa o li raduniamo tutti in
palestra in attesa della fine dell' ora? ), ed *anche* alcuni progetti
(cosi' a casaccio, dipende dal numero di ore da cui era formata la
cattedra di chi se ne occupava, non dalla validita' del progetto) . Si
ottengono le miserabili 6-7000 assunzioni previste per il prossimo
anno. Gli esoneri restano. E restano le 80.000 cattedre (fonte MIUR,
non i sindacati) prive di titolare da assegnare a supplenza annuale. 
Sul discorso che fai piu' oltre, relativo al rapporto tra il numero di
docenti/alunni si e' gia parlato molto, recentemente un genitore, in
un altro thread ti ha risposto molto meglio di quanto saprei fare io,
ti rimando percio' alla sua risposta.
Io vorrei solo sapere, dato che questo famigerato rapporto viene
ultimamente sbandierato intorno agli 11 alunni per insegnante, e dato
che normalmente mi capitano classi formate da non meno di una trentina
di alunni, chi sono i colleghi che mi hanno sbolognato i loro 19 ;-)
A parte gli scherzi, da tutto questo lungo discorso mi sembra di
capire che, in definitiva, il mio concetto di "scuola che funziona" e'
molto diverso dal tuo. Chiarito questo, parlare di cifre e'
completamente inutile e persino fuorviante.
Cordialmente
     nut

che di solito non avviene.
Hai, avete, tutta la mia comprensione e solidarietą. Ci sono passato
anch'io...