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Titolo: visita fiscale per un solo giorno sondaggio

http://temi.repubblica.it/repubblica-sondaggio?cmd=vedirisultati&pollId=841
ecco cosa ne pensano gli italiani
Henry

 ecco cosa ne pensano gli italiani
mah.. ieri quando ho votato erano 80% si.
Ciao
Mattia

Barabba 88%
Cristo 12%

veramente si dovrebbe chiedere un parere ai medici che devono effettuare
le visite.
Sarà che io mi ammalo raramente, non più di una settimana in media
all'anno, ma non ricordo più di due o tre visite fiscali in tutta la mia
carriera.
Parecchi anni fa, per una malattia di quasi due settimane, ho avuto due
visite fiscali, una all'inizio, una alla fine del periodo. Il secondo
medico era un po' seccato, diceva che c'era stato un errore, non si
fanno mai due visite per un periodo così breve.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Nel 1986 sono entrato in ospedale per essere operato: nel pomeriggio è 
arrivata la visita fiscale(MEDICO DA 40 KM. PERCHE' ERO RICOVERATO A MILANO) 
!
RIDICOLO
Qualcuno paga per queste visite!
 Sempre i dipendenti pero'! 

 fanno mai due visite per un periodo così breve.
Se così fosse chi è già stato visitato potrebbe andarsene al mare.
Farle dal primo giorno per tutti mi sembra un po' complicato, ma se si
stabilisse un numero minimo di giorni i furbi si farebbero prescrivere
n-1 giorni.
Ciao
Mattia

 n-1 giorni.
scusate, ma avrete capito che conosco poco l'argomento.
Prima di Brunetta, esisteva un numero minimo di giorni per la visita
fiscale?


 fiscale?
Guarda, anch'io ne so pochissimo. Posso solo dirti che qualche anno fa, 
reduce da un delicato intervento chirurgico, dovetti raccomandarmi alla 
segreteria della mia scuola per averla.
Mi risposero che potevano richiederne solo un numero limitato (questione di 
budget, credo) ed il mio caso era talmente eclatante (avevo perso 
completamente la voce) che preferivano "risparmiare".
Sinceramente non ho mai approfondito, ma mi è sempre rimasta una sensazione, 
come dire, di "estraneità".

 fiscale?
No ma era facoltativa, adesso diventa obbligatoria. Non capisco il problema, 
se uno sta male e arriva in casa il medico a controllare, cosa cambia? 

 se uno sta male e arriva in casa il medico a controllare, cosa cambia?
non cambia assolutamente niente, se non per l'orario, che ti impedisce,
per esempio, di andare in farmacia.
Mi chiedo poi che cosa si intenda per "obbligatoria". A chi appartiene
l'obbligo? A me risulta che, almeno nella mia vecchia scuola, per ogni
assenza la segreteria inviava una richiesta di visita fiscale. Non so
poi in base a quali criteri l'Asl decidesse di inviare il medico.
Probabilmente � una questione di numero. Diciamo che tra spostamenti,
parcheggio, buongiorno buonasera, mi mostra il certificato del suo
medico, le radiografie, mi fa vedere la lingua ecc., per una visita a
domicilio passer� come minimo un'ora. Se adesso *tutti* dovranno essere
visitati, quanti medici fiscali si dovranno assumere?


 visitati, quanti medici fiscali si dovranno assumere?
----------------------
Ma non � un problema dei docenti, se la sbroglino loro. Quello che non 
capisco � la levata di scudi, se sono indisposto sto in caso, viene il 
medico, scrive "trovato in casa, domani torna in servizio", e allora?? 

poi in base a quali criteri l'Asl decidesse di inviare il medico.
� obbligata a farlo in giornata.
--
Federico Spano`

ohm ha scritto:

ora sono 47% si e 51% no (2% non so)

 fanno mai due visite per un periodo così breve.
non si fanno mai due visite per lo stesso periodo

ohm ha scritto:

la visita fiscale non è nata come vessazione, ma come controllo
dell'effettivo stato di malattia.

 
si, oltre i 5 giorni era obbligatorio chiederla da parte
dell'amministrazione

dell'amministrazione
Non č vero.
CCNL
12. L'istituzione scolastica o educativa, oppure l'amministrazione di
appartenenza o di servizio puň disporre, sin dal primo giorno, il
controllo della malattia, ai sensi delle vigenti disposizioni di legge,
attraverso il competente organo sanitario. Il controllo non č disposto
se il dipendente č ricoverato in strutture ospedaliere, pubbliche o
private.
--
Federico Spano`

 dell'effettivo stato di malattia.
OK, perché dovrebbe essere una vessazione? Se uno è ammalato non ha di
certo paura della visita fiscale, che questa sia fatta il primo giorno
o al ventesimo. Nè ha paura che sia fatta più volte. Certo che sarebbe
scocciante avere il medico in casa tutti i giorni, ma non si parla
certo di livelli di controllo simili. Però se ci fossero regole fisse
per cui una persona sa con certezza che è possibile evitare le
verifiche, allora i controlli diventano inefficaci. Tante polemiche
per questa cosa non le capisco.
Ciao
Mattia

 verifiche, allora i controlli diventano inefficaci.
Ovvero uno riesce a fingere di ammalarsi solo se vi sono regole fisse?
Quando mai č stato possibile evitare le verifiche? Non mi pare che le 
verifiche siano poi cambiate in sé.
Che ne pensi della decurtazione dello stipendio?
Non mi ammalo da cinque anni piů o meno e trovo vessatorio fin il modo 
becero, offensivo, in cui il tutto č stato condotto, fai un po' tu.
e.

 Che ne pensi della decurtazione dello stipendio?
Credo sia uno delle poche cose davvero efficaci contro l'uso
fraudolento di certi diritti. Ho letto che si tratta di cifre
ridicole, quindi non un vero deterrente né nulla che possa davvero
compromettere il reddito dei dipendenti. Più che altro consente allo
Stato di ottenere un grande risparmio.
Sicuramente non è equo e giusto, forse così com'è stato varato dal
governo nemmeno il più efficace, ma ci sono dei malcostumi che vanno
fermati.
Ciao
Mattia

 fraudolento di certi diritti. 
D'accordo. Poiché vi č qualcuno che ruba, tu giudicheresti giusto che si 
mettesse mano anche nelle tue tasche con un qualche provvedimento, 
punitivo a prescindere, perché non si sa mai che anche tu non sia un ladro.
e.

fermati.
1. ho seguito per anni un DS che mandava la visita fiscale sempre e
anche per un giorno. Nelle malattie di più giorni la mandava
sistematicamente l'ultimo giorno. In quella scuola il tasso di assenza
per malattia è aumentato.
2. gli assenteisti fraudolenti generalmente hanno ottimi motivi per
assentarsi, un ticket come questo (nel mio caso sono circa 6 euro al
giorno) influirà in misura minima.
vedremo i risultati, no?
--
Federico Spano`

 punitivo a prescindere, perché non si sa mai che anche tu non sia un ladro.
Non ho detto che è giusto. Ma questo è quanto avviene, anche in altri
campi. Quando il malcostume va fuori controllo finisce che ne vanno di
mezzo tutti.
Ciao
Mattia

 lavoratore rischia solo se non viene trovato in casa.
E allora mandino un carabiniere e non un medico!
Saluti
e.

 12. ....può disporre, sin dal primo giorno, il controllo della malattia,
conosci la differenza tra può e deve?
c'era una crcolare in tal senso, che diceva da 1 può da 5 deve.

 per questa cosa non le capisco.
per non capirla non vivi solo o non hai figli e probabilmente hai chi esce
per i tuoi servizi. 

 fare quello che si vuole.
ovviamente è proprio così: una volta visitato, se hai roba tipo mal di
denti, ecc, puoi uscire tranquillamente

 c'era una crcolare in tal senso, che diceva da 1 può da 5 deve.
No

 c'era una crcolare in tal senso, che diceva da 1 può da 5 deve
mi piacerebbe leggerla


 mezzo tutti.
Questa che legge sarebbe? Prendersela con tutti sparando nel mucchio è 
una vaccata e basta.
-- 
Chi porta il paraocchi, si ricordi che del completo
fanno parte il morso e la sferza.
Ci saranno sempre degli eschimesi pronti a dettare le norme su come
devono comportarsi gli abitanti del Congo durante la calura.
(Stanislaw Lec)

c'era una crcolare in tal senso, che diceva da 1 puň da 5 deve.
trovala!
--
Federico Spano`

 mezzo tutti.
Giusto. Lancio una proposta: poiché esistono i ladri, trattengano a 
tutti una percentuale dello stipendio per costituire un capitale per 
ripagare i derubati.

ripagare i derubati.
Hai descritto il nostro sistema fiscale.
--
Federico Spano`

fm2766 ha scritto:

ci sono già.
si chiamano tasse: parzialmente le aliquote sono alte per recuperare
l'evasione fiscale, ovvero il furto dei ricchi sui poveri.
altri tre esempi: assicurazioni contro i furti, ricarico dei furti nei
supermercati sui prezzi al dettaglio e tassa siae sui supporti vergini