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Titolo: Part-time: è facile ottenerlo?

E' facile ottenere il part-time per un prof appena immesso in ruolo?
Come funzione? Si fa una graduatoria per quella classe di concorso e lo 
si concede a una percentuale di prof dell'organico complessivo?
Se uno lo vuole verticale, gli si occupa solo tre giorni consecutivi 
nella settimana?
Grazie
    S.

 E' facile ottenere il part-time per un prof appena immesso in ruolo?
Gi� guai in vista?

 S.
 
 


Guai in vista sì. Se dovessi entrare in ruolo l'anno prossimo o fra due 
anni, dovrei restare almeno 5 anni a 1000 km da casa, quindi chiedo un 
bel part-time così ho pure il tempo libero per dedicarmi alle altre 
passioni.
E pensare che nella mia provincia ne hanno immessi in ruolo 9 e io sarei 
stato secondo in graduatoria, se solo i mafiosi della mia provincia non 
mi avessero negato il punteggio che invece mi ha attribuito l'A.T. del 
superiore nord, nella fattispecie la superba Genova. Delinquenti... sud, 
ti odio. Secessioneeee!!!
 

 negherebbero ad una parte dei richiedenti.
Speriamo. Nel caso, per avere una preferenza, potrei sempre iscrivermi 
ad un altro corso di laurea... :)


Grazie per le info. Io credevo che non fosse facile averlo, perchï¿œ lo 
Stato spenderebbe di piï¿œ per 2 dipendenti...

 passioni.
------
Il Part Time per i docenti ï¿œ una fregatura. Ti levano tanti soldi da uno 
stipendio che ï¿œ giï¿œ misero, si matura una pensione ridicola, non si ha 
alcuna garanzia sui giorni effettivamente liberi perchï¿œ sono libere le 
mattine ma poi il pomeriggio si deve fare la presenza per consigli di 
classe, collegi, ecc...
Non capisco poi il vantaggio di chiederlo per chi sta a 1000 Km da casa, i 
viaggi costano e le case in affitto costano molto di piï¿œ

 part-time cos� ho pure il tempo libero per dedicarmi alle altre passioni.
Per� non � proprio bello sperare di entrare di ruolo, cio� di mettersi al 
servizio dello Stato per sempre,
e prima ancora di farlo gi� pensare di trovare il modo per avere tanto tempo 
per s�.
C'� qualcosa che non quadra.

 C'è qualcosa che non quadra.
 
Mettersi al servizio dello Stato per sempre?
Firmo un contratto, in cui è previsto che io lavori a tempo pieno e, in 
cambio, percepisca stipendio intero; se decido di lavorare part time, si 
riducono proporzionalmente stipendio (e pensione), ma non le attività 
funzionali alla didattica.
Che cosa non quadra?


me lo domando pure io cosa non quadra
A me piace insegnare, ma piace pure fare un sacco di altre cose, e per 
la metà dello stipendio lavorerei sodo come ho sempre fatto
Per quanto riguarda la casa, con 3 giorni a settimana non pagherei 
affitto, perché farei su e giù da una casa di parenti che è un po' 
distante - per i viaggi, faccio tuttora su e giù con l'aereo tutte le 
settimana e comunque non morirei di fame, tranquillo - c'è chi i soldi 
non li sa spendere, e chi, grazie anche agli studi in ingegneria e 
all'educazione genitoriale sa come fare a non fallire.
Se come dicevo mi avessero permesso di passare in ruolo nella mia 
provincia, lavorerei tranquillamente full time, ma intanto, a causa 
della mafia, tanti altri con 20 punti in meno di me sono in ruolo a 10 
km da casa mia.

 viaggi costano e le case in affitto costano molto di più.
 
Sara' ricco di famiglia.
Molti precari lo sono, infatti pazientano *senza lottare*, che venga il 
loro turno.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 


ricco di famiglia?? i miei genitori sono insegnanti in pensione e a 
parte un paio di terreni pietrosi da un ettaro non hanno ereditato 
praticamente nulla. Diciamo che so come non perdere denaro dalle tasche.
E comunque io ho lottato e sto lottando eccome: ricorsi, insegnato per 
ora 4 anni lontano da casa, 4 abilitazioni SSIS, laurea con lode, tutto 
per riuscire a fare il lavoro che mi piace.
Che poi spesso i prof sono ricchi di famiglia, così possono far finta di 
fare un lavoro che non possono perdere intascando un stipendietto per 
comprare un brillante o per fare un viaggetto, e d'accordo. Quanti prof 
abbiamo avuto noiatri proprietari terrieri che non ci hanno insegnato 
niente di inglese, o mogli di imprenditori televisivi ed edili del sud 
che non ci hanno insegnato un fico secco di lettere...

 per riuscire a fare il lavoro che mi piace.
-------
Quindi adesso ci spieghi come ti può saltare in mente l'idea di chiedere il 
part time su uno stipendio di 1200 euro/mese, avendo anche il problema di 
lavorare a 1000 Km da casa.
Il part time a scuola se lo possono permettere le mogli di facoltosi mariti o 
professionisti che fanno anche un altro e ben più redditizio lavoro.
 


beh, non ho figli e non ne voglio, non ho mutuo da pagare, dei parenti 
mi prestano un appartamento qui dove lavoro, non mi piace mangiare, i 
miei hobby sono abbastanza economici (es.: su una pen drive da 2 Gb da 5 
Euro ci vanno migliaia di composizioni in formato MIDI - hai voglia a 
far musica), compro il vestiario ai saldi e non sono feticista dei 
vestiti, compro i miei strumenti foto-video-musicali usati, come pure le 
auto, mi piace il fai da te per evitare di avere in casa i ladri 
artigiani, vado al parrucchiere ogni 6 mesi, perché m piacciono i miei 
capelli che crescono a 6 mesi
I miei genitori ci hanno abituati a non spendere nulla di nulla  - 
intendiamoci, loro sono molto più estremisti di me, non spendono 
veramente nulla, una cosa assurda, che non credo che nessuno delle 
persone che esistono adesso possa immaginare se non lo vede di persona - 
vivono come si viveva tra gli agricoltori del sud negli anni '50, e 
quindi ogni tanto si comprano un immobile coi soldi che avanzano.
Quando vedo come spendono i soldi gli altri a me viene da sorridere; io 
non mi faccio mancare nulla dei miei desideri, semplicemente non spendo 
soldi a quello che per me è superfluo.
Non c'è niente di più bello di fare una passeggiata lungo il mare della 
Liguria o del Gargano, ed è gratis! (almeno in buona parte dei posti) 
Altro che andare a rinchiudersi in un locale per mangiare!

 Liguria o del Gargano, ed ï¿œ gratis!
Pero' non ti sei ancora accreditato in loco. E' ormai cominciata la 
scuola e manco so dove lavori, mannaggia... :-)


 mi prestano un appartamento qui dove lavoro
---------
Quindi tu vuoi farci credere che nel mondo di oggi una persona è in grado di 
vivere con 700 euro/mese?
 
 


Beh, se non paga l'affitto sì.
Bisogna però stare molto attenti, saper come spendere, amare il fai da 
te, mangiare fuori una volta all'anno... poi bisogna pure mettere 
qualcosa da parte per gli imprevisti: io in questi anni di full time ho 
messo da parte un bel po', così posso pagare dentisti e medici vari
 
Se uno inizia ad andare al commercialista per un 730 del cavolo, a fare 
colazione tutti i giorni al bar, a non guardare i prezzi al supermercato 
quando fa la spesa, a cambiare la macchina ogni 7 anni, a chiamare 
l'elettricista o l'idraulico a ogni guasto, a vestirsi fifì per 
soddisfare i propri amici, e se ha tanti amici coi quali 
gozzovigliare... beh, non ce la fa
 
Esiste un libro, "Io non lavoro" - storie di persone che decidono di non 
lavorare per dedicarsi ai propri interessi
 


 
Vedrai, qualcosa salterà fuori

 professionisti che fanno anche un altro e ben più redditizio lavoro.
 
Luogo comune stantio.
Prova a chiedere ad una madre di due bimbi in tenera età, trapiantata 
con il partner a chilometri di distanza dalle famiglie di origine, 
quanto le costa il nido (con orari estesi) o una baby sitter, con tutto 
il corollario di sbattimenti vari in caso di imprevisti; in molti casi 
ti risponderà che la metà del suo stipendio per queste spese non basta 
e, calcolati costi e benefici, chiederà il part time.

 e, calcolati costi e benefici, chiederà il part time.
 
quoto interamente.
E en passant aggiungo che manco mi pongo il problema di fare 
i conti in tasca a steinway, saranno un po' fatti suoi. Di 
quel poco o tanto che guadagna le tasse ce le paga come 
tutti noi, sta apposto così
 
ciao
Soviet
 
 

 Beh, se non paga l'affitto sì.
--------
No Comment!
 

 tutti noi, sta apposto così
--------
Stiamo parlando di uno stipendio misero. Chi chiede il part time su qualcosa 
che è già da morti di fame, non ha bisogno di lavorare.
 

 all'educazione genitoriale sa come fare a non fallire.
-----------
Qui siamo al delirio completo. Con 700 euro/mese si fanno i su e giù dalla casa 
dei parenti (con quello che costa auto, benzina, ecc...) e si fanno persino i 
viaggi in areo tutte le settimane!
I casi sono due: si tratta di un troll o di uno che non sa nemmeno come ci 
arrivano i soldi nel suo conto in banca.
 


Ti piace, però pensi al part-time per avere tanto tempo da dedicare ai tuoi 
hobby.
E se non ti piaceva?
C'è qualcosa che non quadra, vero?
 
 
 


 
il problema principale è che ho la famiglia lontana - inoltre volevo 
dire che nel tempo rimanente non mi annoierei, visto che tante cose da 
fare da qui finché campo...
C'è ancora qualcosa che non quadra?
inoltre, visto che a me i soldi non servono, non posso dare quelle 9 ore 
rimanenti a un altro aspirante insegnante che magari ha pure figliato?? 
è una cosa strana?
e mano male che tra i prof c'erano tanti comunisti... qua ognuno pensa 
solo a sé stesso (sic)
Persino mio suocero (per cui i soldi, lo shopping e l'assunzione di 
(mediocri) artigiani sono l'antidepressivo) mi capisce! forse perché mi 
conosce da 11 anni e ha visto, che senza spendere, sono sempre più 
felice di lui
 
Nei miei conti in tasca dimenticavo che spesso pranzo e cena mi sono 
offerti dalla mia ragazza, mio suocera o mia madre, quindi in effetti 
risparmio parecchio pure per quello - quando vivo solo, poi, mi secca 
uscire a fare la spesa e spesso mi dimentico di mangiare :)

> tuoi
 
 
spesso mi dimentico di mangiare :)
 
vabbè, ma allora dillo che è una satira..!

 vabbè, ma allora dillo che è una satira..!
-------
Ma state ancora dietro alle stronzate che scrive quello sul part time?
 


Anche i precari sono esseri umani.
 
 

 vabbè, ma allora dillo che è una satira..!
 
è successo proprio avantieri: alzato alle 5 per raggiungere la mia 
scuola; alle 11 mi sono accorto di non aver fatto colazione!


Se vuoi ci incontriamo, così ti dico tutto di persona e chissà se non mi 
credi. Io viaggia molto, quindi non ci perdo niente a passare dalla tua 
città.
Certo che scrivere sui ng è proprio frustrante. Ma perché dal vivo non 
incontro mai così tanta gente che mi fa obiezioni come voi? :)
Niente, qua ci vuole un meeting antifrustrazione!!

 e, calcolati costi e benefici, chiederà il part time
 
 
Come... chiede il part time pur sapendo che la metà del suo stipendio 
non basta?!

Steinway ha scritto:

Grazie al Cielo, non ho mai frequentato scuole che facessero
perdere l'appetito!

 ha scritto nel messaggio 
news:4e7a60c7$0$15664$4faf...@reader2.news.tin.it...

Effettivamente.
Da me nelle aule c'è un'intera parete tappezzata con i menù dei fornitori di 
panini.
Ce ne sono almeno una decina, praticamente tutti i bar e le botteghe di 
genere alimentari del paese.
I ragazzi cominciano alle 8 del mattino con la prima lista panini... e 
finiscono verso mezzogiorno con la terza o quarta.
Ma lo fanno giusto per non creare disparità fra i tanti mercanti... dovesse 
scoppiare una faida fra paninari.
I colleghi mi raccontavano che fino a un paio di anni fa arrivavano in aula 
persino le piadine con la Nutella e le pizze con tanto di piatto, coltello e 
forchetta.
Pensa un po'... mentre tu fai lezione, quello del primo banco magari si sta 
strafogando una pizza 4 stagioni appena sfornata, bella calda e fumante... 
altro che perdere l'appetito.
.. 


okay, è assodato che scrivo di corsa e mi esprimo da cane, 
ma se uno vuole capire, mettendoci di suo potrebbe anche 
arrivarci.
Vediamo di fare un esempio numerico
 
Stipendio 1400
metà stipendio 700
 
Tata o badante 800
 
META' del suo stipendio non basta a pagare tata baby sitter 
o rette asilo vampiro
 
Ergo : cito <<metà del suo stipendio per queste spese>>
 
Cosa fa ? Fa lei la mansione, guadagna 700, e risparmia 100 euro
 
Quanto alla contribuzione, sono certamente d'accordo con te 
e conscio. Ma a volte nei battelli bruciavano i mobili per 
non far spegnere il motore (leggenda forse ma funzionale).
Non puoi dire in certi contesti : campa cavallo, che l'erba 
intanto cresce. Ergo fai quel conto lì SUBITO, e vedi che 
risparmi 100 se fai da te.
 
 
Afaik, per quanto riguarda me, faccio anche una 
considerazione ulteriore : per l'età che ho non sento di 
avere nessuna certezza che, quand'anche dovessi arrivare ai 
settanta (tenendo conto delle varie riforme da qui ad allora 
sarei fortunato con un ritocco SOLO sino a settanta, con 45 
anni di contribuzione), i miei contributi a suo tempo 
versati abbiano ancora un "backup" in cassa reale. 
Potrebbero già essere stati ampiamente divorati per 
sostenere debito e privilegi vari o anche lo stato potrebbe 
essere fallito. Circa i beni materiali durevoli di valore 
d'uso diretto invece riesco ancora a farci conto.
 
Se mi faccio una stufa brucia immondizia con scambiatore ad 
acqua, conto che la fisica di base rimanga in vigore 
nonostante il default economico, e che quindi mi possa dare 
dell'acqua calda anche se ci cacciano dall'euro.
Non so, in altri 25 anni possono succedere troppe cose 
peggiorative da fare troppi conti sugli aspetti positivi. 
Perlomeno io ragiono in questo modo, e per me un muro 
coibente più spesso che mi fa risparmiare 50 euro termici è 
più sicuro di un presumibile aumento di 50 euro quando e se 
sarò vecchio
 
ciao
Soviet
 
 
 
 
 
 
 

 d'uso diretto invece riesco ancora a farci conto.
 
E'proprio per questa tua considerazione che io sono per
il lavoro a tempo pieno.
 


boh. Un mistero. Sei la creatura più imprevedibile e 
incomprensibile che scrive qui sopra :-) Non vuole essere né 
un complimento né una critica, solo che non capisco la tua 
logica interna.
ciao
Soviet

 risparmio di soldi, non di fatica né di salute.
 
Solo che - guarda un po' che mentalità...! :-) -non ci sono solo i
SOLDI. Altrimenti si finisce col dire che la scuola è un'azienda utile
a far profitti.- E invece NO, quello che si fa a scuola è un lavoro
stipendiato, e neppure dei meno usuranti, ma assorbe fatica fisica
e mentale, perciò non è il caso di aggiungerne altro (sempre che a
scuola si lavori, s'intende)

 scuola si lavori, s'intende)
 
Ma l'idea che si tratti di valutazioni soggettive e tu e lui siete
persone diverse, con idee, esigenze, ecc. differenti, non ti sfiora?

 scuola si lavori, s'intende)
e che c'entra che sia o meno il caso nel migliore dei mondi 
ideali, se non puoi fare diversamente ?
Se me li pagassi tu i muratori eviterei di farlo io, ben 
contento. Ma se certe cose le devi fare, non sei mica libero 
di declinare. O paghi o lavori. Aut Aut (visto quanto cavolo 
mi serve il latino ! Ho imparato prima a saldare, fresare e 
piegare le lamiere, c'erano le istruzioni in latino :-))
Sorvolo sull'insinuazione pacchiana che non lavoro 
abbastanza a scuola, dato che ho chiesto il part time 
apposta per non sacrificarla, e piuttosto ci rimetto in 
altro modo ma non voglio che confliggano le due necessità.
ciao
Soviet

 +600 (bugdet casalingo)
---------
Con 600 euro non vive nessuno, quindi sono calcoli della serva senza senso. Chi 
ha da spendere 800 euro in tate non vive del proprio lavoro di insegnante ma è 
mantenuto da altri.
 

 Con 600 euro non vive nessuno
 
per la maggior parte degli abitanti del pianeta, arrivare a 600 al
mese significherebbe entrare in paradiso.

 persone diverse, con idee, esigenze, ecc. differenti, non ti sfiora?
 
Certo che lo so, ma sono questi i ng: luoghi di scambio
di opinioni.- Altrimenti, tu, dimmi: che ci stai a fare?

 scuola, dato che ho chiesto il part time apposta per non sacrificarla,
in sostanza, stai dicendo che quei docenti che a casa svolgono attivitï¿œ
di fabbro e/o di muratore (ma anche la mansione di baby-sitter) la 
scuola la sacrificano... Concordo!!

 scuola la sacrificano... Concordo!!
 
bravo, concorda con le tue opionioni.
Io dicevo il contrario. Che chi rinuncia a parte dello 
stipendio, del suo tempo liberatosi fa quel che vuole, e che 
lo stato recupera le risorse economiche per pagare chi 
supplisce alla parte a cui quello rinuncia. Ergo nessun 
sacrificio. SAlvo velenose insinuazioni ovviamente, ma non 
suffragate da prove.
Ciao
Soviet
 
 
 
 


 
Questo però implica un presupposto che non è per nulla scontato, ossia
che le attività artigianali non comportino alcuna competenza
professionale ben precisa, ma che possano essere improvvisate da
chiunque, senza alcuna preparazione specifica, purché "abbia voglia di
darsi da fare" e non si spaventi all'idea di fare fatica fisica.
 
A mio avviso, invece, le cose non stanno così, e se uno il mestiere di
falegname, di carpentiere, di imbianchino o di fabbro NON LO SA FARE,
perché non gli è mai capitato di impararlo... non mi sembra che ci sia
tutto 'sto vantaggio nel farselo da soli, perché è quasi sicuro che il
lavoro verrà malfatto, e che poi ci sarà comunque bisogno di
consultare un artigiano esperto in tempi brevi, per mettere le pezze
agli errori dell'improvvisatore.
 
Diciamo che non è un problema gravissimo finché si tratta di
imbiancare, il peggio che succede è che la parete venga esteticamente
bruttina, e pazienza... ma se uno non ha alcuna competenza tecnica,
non vedo in che modo possa pensare di inventarsi il montaggio di un
soppalco o la muratura di una parete, che comportano anche seri
problemi di sicurezza strutturale. In molti casi, non è affatto vero
che "fare tutto da solo" invece che chiamare un professionista sia
davvero opportuno e vantaggioso, solo perché costa meno.
 
Lisa

 che le attività artigianali non comportino alcuna competenza
 
Comportano talento, che non so esattamente come definirlo dal punto di vista 
cognitivo se non richiamando la teoria di Gardner sulle intelligenze 
multiple.
Altra considerazione da fare è se il talento lo si può acquisire o meno, 
l'esperienza mi dice che il talento o ce l'hai non ce l'hai, quindi potrebbe 
essere una qualche forma di intelligenza animale.
Resta poi da considerare se il talento lo si possa coltivare o meno, magari 
è un mix di intelligenza cristallizzata e fluida.
Vabbé, ora non ho tempo, approfondirò nei prossimi due anni queste 
considerazioni, potrebbe anche essere un argomento di tesi.
Una tesi sperimentale con esperimento singolo... ho già il soggetto, mio 
cognato, che legge a fatica, ma che gli basta osservare qualsiasi artigiano 
per acquisire subito la manualità necessaria a replicare il suo lavoro.
Gli ho visto fare di tutto, dalla posa delle mattonelle alla lavorazione a 
intarsio... e perfettamente.
 
.. 
 
 

 Lisa
 
 

 rinuncia.
 
lavorare - e prendere - poco, per lavorare - e prendere poco - tutti.
 
Ti presti al loro gioco, eh?
 
non suffragate da prove.
 
MA che prove vorresti di un'opinione??


 
Non ho capito. Se dici che la mia idea di stato è fortemente 
perequativa e redistributiva, è vero.
E quando in Francia combattevano per le 35 ore e in itaGlia 
si scannavano scandalizzati minacciando licenziamenti in 
massa, mi sentivo assolutamente francese
 
ciao
Soviet
 


 
Le macchine, l'automazione industriale avrebbe dovuto avere come scopo 
il far diminuire il lavoro per l'uomo. Per legge l'uomo, con l'avvento 
delle macchine, non avrebbero dovuto lavorare più di 20 ore, per stare 
con la famiglia, dedicarsi alle passioni, capire cosa diavolo succede 
nel mondo che li circonda.
E invece no. Si lavora sempre 40 ore, i soldi se li pigliano tutti gli 
industriali e la qualità della vita fa sempre schifo.


non so se hai letto un libro di Michael Ende (quello della 
Storia Infinita), MOMO credo che si intitoli, o gli uomini 
grigi. E' della metà anni settanta, direi che descrive 
meglio il mondo quel libro di tanti trattati di economia 
autorevoli. E' una favola, nello stile di Ende, ma più vera 
delle vere balle sul debito :-)
ciao
Soviet