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Titolo: Mangio m....a

Ciao NG
 
No, non sono masochista, anzi vorrei mangiare bene. Ma 
ormai da mesi non riesco a identificare cosa mi fa male. 
Lo sento dallo stomaco e altri spiacevoli effetti 
collaterali. Ovviamente mi sono fatto dare un'occhiata 
anche approfondita e non ci sono sospetti né niente che 
riguardi la salute.
 
Il mio sospetto è che nel generale decadimento della 
qualità di quel che si trova, io sia incappato in qualcosa 
che prima era prodotto con certi criteri e ora non più.
 
So che mi espongo a essere preso a pomodorate in questo NG 
ma sono quasi un asceta, non certo per volontà. Uno dei 
motivi è che mi piacciono pochissime cose; colazione con 
un cornetto al bar, pasta a pranzo condita con i sughi 
Rana o pesti tipo Biffi, per cena invariabilmente 
formaggio e germogli di soia oppure fagioli, cetriolini e 
ogni tanto patate e peperoni alla vaporiera. Più spesso di 
quanto sopra zuppe di legumi, farro etc. Mi piace anche 
pesce (carne no: da ragazzino mi facevano mangiare 
cervello tutti i giorni e alla fine dopo anni ho un 
rigetto totale per la carne) e altro che non mi viene in 
mente ma lo mangio sì e no una volta al mese per paura di 
scegliere male. Ora che ci penso sono ghiotto di 
mozzarella e la mangio spesso a cena. L'olio d'oliva 
arriva diretto dalla tenuta di miacuggina in Sabina. Ma 
sta per venderla quindi poi vi chiederò anche di questo in 
un prossimo thread.
 
Mi direte che mancano proteine ma ho il mio spacciatore di 
quelle in polvere che mi facevano comodo pure per lo 
sport; ora è rimasta solo l'abitudine :(
 
Ecco, in fondo sono tre cose: non sono certo Borghese che 
gira i ristoranti del paese provando ogni volta piatti 
diversi. E ora la domanda:
 
Per quanto ne sapete quali sono gli alimenti che è più 
difficile produrre in modo sano? Non necessariamente 
quelli che ho elencato ma solo per farmi un'idea. Detta 
altrimenti, sapete di generi e alimenti che hanno subito 
una specie di degrado più o meno rapido in tempi recenti?
 
Nel raggio di 30 km c'è un solo market e ha tutta roba 
della Consilia. Ve ne chiesi mesi fa quando il market 
eliminò l'80% delle marche per rimpiazzarle con questa 
qui. Diciamo quindi che non mi è facile fare esperimenti 
cambiando alimenti e luogo dove li acquisto.
 
Insomma, non so che fare e chiedo il vostro parere. 
Intanto sarebbe un bel risultato qualcosa del tipo "zuppa 
di farro??? MA SEI PAZZO??? E' fatta con i cadaveri di 
pipistrelli malesi comprati al macero!" :)
 
thanks!
 
Apx.

 fatta con i cadaveri di pipistrelli malesi comprati al macero!" :)
 
Ma guarda, la butto lì, secondo me soffri semplicemente di IBS, o 
sindrome del colon irritabile.
In quel caso per esempio il farro,
anche fosse coltivato da te, è un tuo nemico.
 
bye
-- 
"La storia dell’umanità è l’istante fra una falcata e l’altra di un 
viaggiatore." - Franz Kafka

 sindrome del colon irritabile.
 
non sai nemmeno che sintomi ha precisamente e gli fai questa diagnosi??
azzardato a dir poco. Alla diagnosi di IBS ci si arriva di solito dopo 
un lungo percorso o comunque dopo aver escluso tutto il resto.
 
Caro amico Archaetc., a mio avviso il primo problema della tua 
alimentazione è la mancanza di varietà e di una quantità adeguata di 
frutta e verdura, almeno per quanto si può dire dalla tua breve 
descrizione. Il secondo, molto probabilmente, è che forse mangi troppi 
latticini, che in quantità eccessive, credimi, non fanno bene a nessuno.
Non dici precisamente che sintomi hai, ma spero e presumo che un giro da 
un bravo gastroenterologo tu lo abbia fatto. Senza questo, è difficile 
arrivare a qualche conclusione sensata. Ma certamente puoi provare a 
'raddrizzare' la tua alimentazione evitando di avere troppe paturnie, 
che non fanno mai bene.


Con la chiusa del tuo messaggio mi chiedo se quello che racconti sia vero... Comunque...
Parti dal presupposto che ormai cibo e sano messi insieme + un ossimoro.
La tua alimentazione, però. è di una monotonia incredibile, è più triste di una minestrina col formaggino in una cena invernale.
A parte il cervello e il farro, non hai citato una verdura, un frutto...
Invece del farro, usa l'orzo perlato che è una mano santa per l'intestino.
Il tuo apparato digerente, benedetto ragazzo, deve lavorare, non sopravvivere a stento. Inizia a variare la tua dieta, senza andare in paranoia per i cibi
Inizia ad eliminare i sughi industriali pessimi anche nel sapore. Ora che è ancora caldo puoi condire pasta o riso con pomodoro crudo tagliato a cubetti, olio, basilico e magari del tonno. Velocissimo da fare e saporito.
A intolleranza al lattosio come sei messo? Perchè in questo caso mangiare solo mozzarella non sarebbe una cosa intelligente. Tra sapere e non sapere, inizia a mangiare formaggi stagionati, naturalmente a basso o nullo contenuto di lattosio, tipo parmigiano, pecorino oppure brie, asiago, castelmagno...
 
.
 

 un lungo percorso o comunque dopo aver escluso tutto il resto.
 
No ma quale diagnosi, ho detto "la butto lì", spero che
nessuno tra l'altro cerchi diagnosi davvero su Usenet.


Il giorno lunedì 4 settembre 2023 alle 19:07:53 UTC+2 Archaeopteryx ha scritto:

sembra una dieta abbastanza punitiva e non molto sana, coi tra sughi Rana tutti i giorni ma non sindaco su questo
tuttavia: spero che i germogli che mangi tutti i giorni tu li cuocia

 tuttavia: spero che i germogli che mangi tutti i giorni tu li cuocia
 
anche perche' la probabilita' che prima o poi germoglino dentro e' 
altissima (racconti di vita vissuta in ospedale da mia madre infermiera...)


Sembra quasi una trollata, sembra eh.
 
Comunque, spendi almeno 30€/settimana dal fruttivendolo e vedrai che i 
tuoi problemi scompariranno all'istante, tutto il resto e' aria fritta 
(unico fritto che non fa male).

> Sembra quasi una trollata, sembra eh.
 
Lo so che potrebbe sembrarlo. Ma forse non ho esplicitato 
bene il passaggio in cui dicevo che da piccolo mi 
costringevano a overdosi di carne.
 
Mia madre e soprattutto sua madre (ovviamente mia nonna 
non c'è più da 25 anni) appartengono a quella generazione 
che ha visto la fame nera ed è sempre vissuta a stretto 
contatto con la campagna. Hanno sviluppato un rapporto col 
cibo che dire morboso è un eufemismo, sono cresciuto 
letteralmente ingollato a ogni pranzo e cena. Carne, 
sempre carne, ho solo il ricordo di questa puzza orrenda 
per casa. Poi il disordine. Cucchiai intrisi di grasso, 
fumi... Mia madre che tutt'ora nel terrore che le cose non 
si cuociano regola il gas al massimo, distrugge i manici 
di bachelite delle pentole in continuazione. E io che 
avrei pure studiato 'ste cose che le dico che non ha senso 
sprecare gas, soldi e arroventare gli ambienti per mandare 
a temperatura le cose con 3 min di anticipo. Ma niente. 
Giusto ieri ho portato in discarica quattro stoviglie 
praticamente senza manico, è così ogni qualche mese.
 
Poi sempre in azione il vissuto della povertà. Mia madre 
cucina cofanate immense di pasta e carne che poi riscalda 
per 4-5 gg di seguito. Mai cucina quello che poi mangerà 
in un singolo pasto. Ma questa roba puzza, unge, vedere i 
piatti con la pasta fritta mescolata ad altri avanzi mi fa 
vomitare.
 
Mi direte che questo è normale in una cucina. Ma ci si 
creda o meno praticamente fino a che non ho avuto 12-15 
anni per protestare ero letteralmente costretto a 
mangiare, proprio con le posate infilate in bocca e tutto 
lo schifo di unto e fumo in cucina.
 
Questa è stata tutta la mia infanzia e tutt'ora vedere mia 
madre cucinare mi fa vomitare. Quando manteca le cofanate 
di pasta che prepara la tiene ore a fuoco alto, spesso la 
pasta ha la crosticina di bruciato che sarà tanto 
prelibata ma a me evoca ricordi schifosi. In tutto questo 
mia madre vive con la diarrea, gliel'ha detto il medico 
che mangia troppo e male ma è come un robot incriccato che 
ripete all'infinito lo stesso programma.
 
Ecco, come stupirsi se sono finito a mangiare a mia volta 
male per il semi trauma di tanti anni così? Per questo ho 
chiesto consiglio; avete fatto bene a ricordarmi la 
frutta, la mangio ma non abbastanza, proverò a diminuire 
la mozzarella (ovviamente vedo l'aspetto psicologico: 
bianca, asettica, non puzza, non c'è grasso, etc.) e così via.
 
Ma mi spiace essere un po' giudicato anche se è stato 
fatto in modi civili e per aiutarmi. E' che proprio l'idea 
di mangiare mi fa schifo e la trovo solo una necessità.
 
Dimenticavo, mia madre vive sola e ha due frigoriferi di 
quelli alti quanto un cristiano, perennemente pieni e 
perennemente sta a buttare la roba andata a male. Non vi 
dico quanto spende di spesa perché non ci crederebbe 
nessuno :)


sembra un fumetto Marvel

Il 05/09/2023 08:36, Archaeopteryx ha scritto:
 
 
[CUT]
 
 > Carne, sempre carne, ho solo il ricordo di questa puzza orrenda per 
casa.
ROTFL
 
... Tu hai seri problemi e... mi taccio.
Bye bye
 
 
-- 
 
Renato

 pipistrelli malesi comprati al macero!" :) 
 
Ti piacerebbe, eh?
 
Non è così semplice!
La zuppa di farro va bene, ma il giorno dopo va bene la zuppa di verdure miste e l'altro una zuppa con altri ingredienti.
E riso? 
Frutta?
 
DDV

 alimentazione è la mancanza di varietà 
 
Da quello che scrive questo sicuramente, è la prima cosa che ho pensato...
 


Posso dirti che, ad esempio, mia madre mi ha sempre imposto la carne rossa che tuttora odio e non solo per l'imposizione, soprattutto per il fatto che ci sento sempre odore e sapore di sangue. Pensa che per farmela mangiare la cuoceva fino a farla diventare una suola e inutilmente... Forse avevo 5-6 anni quando mi ha rincorso per tutta casa brandendo una forchetta con un pezzo della classica fettina attaccato. Finchè non le ho fatto capire di cambiare genere e comprare maiale e pollame. Tuttora vedere una carne al sangue o di media cottura mi dà nausea. E sicuramente mi inimicherò gli amici della fiorentina, dell'Angus, del Wagyu, ecc. ecc.
Fatto è che oggi riesco a mangiare carne rossa solo nelle polpette , che paradossalmente adoro. 
Ma mi sono imposta ed è quello che dovresti fare tu, anche lavorando ai fianchi tua madre. Dalle qualche lezione di organizzazione della spesa, di utilizzo e gestione dei fuochi della cucina... 
Ma inizia a fare qualcosa per te stesso e anche per lei, dai ce la puoi fare... :-)
 

 
vado a memoria:  a parte le proteine in polvere (anàthema sit) può mancare 
la vitamina B12 a causa della assenza di cibi di origine animale (carne?)
 
frutta&verdura, ovviamente in quantità smodata
 
sugli integratori vale la mia risposta al bombatissimo allenatore in 
palestra: "per mettere massa devi integrare proteine e carboidrati, ho qui 
delle utili confezioni in polvere..."
"grazie, sono fornito: a casa mia si chiamano tagliatelle al ragù"
 
Paolo

 "grazie, sono fornito: a casa mia si chiamano tagliatelle al ragù"
 
gli avrai dato una delusione non da poco visto il giro d'affari che c'è 
su quella roba...
 

 A intolleranza al lattosio come sei messo? 
 
 
Questa possibilità andrebbe esplorata perché moltissime persone in età 
adulta perdono l'enzima lattasi e il consumo eccessivo (a volte anche 
moderato) di roba che contiene lattosio - in primis latte e formaggi 
freschi, ma non solo - può generare fastidiosi disturbi nella sfera 
gastrointestinale.
Ma è una conclusione a cui si giunge rapidamente: eliminare per almeno 
una settimana queste fonti di lattosio e vedere come si sta.

>
 
non ho scritto riguardo i sintomi, ma semplicemente della sua assenza.
 
  cosa provochi non lo so:  io una biFtecca ogni tanto la mangio.
 
ma tutte le istruzioni dietetiche per i vegani sottolineano, a partire dai 
siti vegani, la necessità di integrare quella vitamina
 
Paolo
 


eh??? ti prego dimmi che stai scherzando

 crederebbe nessuno :)
 
Anche tua mamma avrebbe un serio bisogno d'aiuto psicologico, quanti 
anni ha?
Perché davvero un comportamento del genere non è normale e soprattutto è 
parecchio dannoso per la sua salute.
Anche mia mamma ha vissuto la fame nera ma onestamente non ha avuto 
reazioni così estreme :) anzi, non è infrequente che quando vado a casa 
sua trovo il frigo mezzo vuoto, così mi assale la tristezza e corro 
subito a farle la spesa :D


ma lui non è vegano, anzi mi pare abbia confesstao di mangiare parecchi 
formaggi, quindi non penso abbia questo problema, anche se non si può 
mai escludere. In ogni caso, un'alimentazione monotona può facilmente 
esporre al rischio di qualche carenza
 


assolutamente no, purtroppo


ok mi serve qualche dettaglio allora, la cosa mi incuriosisce


non c'e' molto da dettagliare, in piu' di un'occasione mi ha raccontato 
(lei lavorava in medicina generale) di gente proveniente da chirurgia, 
quindi andavano li' in degenza post operatoria, a seguito di interventi 
per estirpare germinazioni varie intestinali, principalmente mais e soia
 
non chiedermi il motivo, dato che non me lo ha mai spiegato e non me lo 
sono mai andato a chiedere nemmeno io

 sono mai andato a chiedere nemmeno io
 
Guarda, a me pare davvero strano. Ho cercato notizie in rete e finora 
questo è tutto quel che ho trovato:
https://ilfattoalimentare.it/germogli-escherichia-sicurezza.html
 
https://www.humanitas.it/enciclopedia/alimenti/legumi/germogli-di-soia/
 
Da nessuna parte si parla di germogliazioni nell'apparato digerente!
A me pare francamente assurdo, di solito la roba si mastica, poi passa 
per l'acido cloridrico dello stomaco, insomma come diavolo fa a 
germogliare dopo tutto questo? Forse tua madre ti raccontava 'ste robe 
per spaventarti :D

 crederebbe nessuno :)
 
Questo significa che non ha mai dovuto fare i conti con la spesa e con 
il portafoglio vuoto. Mia madre l'ho vista per 54 anni e in questo 
periodo non l'ho mai vista buttare nemmeno uno spillo, e di sicuro 
abbiamo sempre mangiato cibi freschi e buoni, ma l'attenzione alla 
spesa, ai cibi freschi, alla gestione dei cibi deteriorabili e' sempre 
stata massima.


Per spaventare un bimbo abituato a queste scene secondo te bastava 
raccontare di quattro semi in culo?
 
https://www.youtube.com/watch?v=sw_Pr9kan30
 
 
PS: questi del video sono dei perfetti idioti, dato che la bestia si 
appendeva cosi':
https://www.ruralpini.it/images/mazziglia/1bb13c4a-075e-4f45-869f-d5c002a889af%20%28FILEminimizer%29.jpg
 
 
ma la modalita' di uccisione resta identica


Allora erano tutti dei perfetti idioti dal Piemonte a tutte le regioni 
dell'est.
Anche dalle mie parti il maiale veniva ucciso in quel modo, sia pure 
sdraiato a terra, non sopra un tavolaccio. Soltanto dopo morto veniva 
agganciato in alto coe nella tua seconda foto.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
 
ok sono vegano, GRAZIE!!!!!!!!!!!!
 


Noi sempre appeso DA VIVO.
 
Una volta appeso VIVO a testa in giu', quindi appeso con le zampe 
posteriori incaprettate nella fune, due uomini gli tenevano le due zampe 
anteriori belle larghe, mentre un altro con il coltello provvedeva a 
infilare il coltello nel collo in direzione del cuore, ed il motivo ben 
preciso era quello di fargli dare via tutto il sangue da vivo, perche il 
sangue era sempre utilizzato per la torta di sangue e i sanguinacci e 
perché (soprattutto) le carni restavano perfette.

 belle larghe, mentre un altro con il coltello provvedeva a infilare il 
 
mo, confermo Giampaolo:  si spara alla bestia, bloccata, ma mnon appesa, con 
la pistola sparachiodi
quando ha smesso di agitarsi (ci può volere parecchio) si legano le zampe 
posteriori e lo si appende per poi aprirlo.
 
nel frattempo, a terra, si comincia anche l'attività di pelatura delle 
setole, con acqua bollente e allume
 
Paolo
 

 setole, con acqua bollente e allume
 
la pelatura si e' sempre fatta A CALDO con i maiale ormai dissanguato e 
totalmente immerso nel'acqua bollente, a tal propsito si utilizzava un 
contenitore apposito che era riempito d'acqua per meta'


Io penso che se la gente oggi dovesse fare queste cose da sé il 90% 
della popolazione diverrebbe vegetariana all'istante.
 

 contenitore apposito che era riempito d'acqua per meta'
 
oddio non voglio manco immaginare la "bacinella" con dentro un maiale intero immerso a meta' :)
 
gugol immagini -> pelatura del maiale 
 
 
tonnato

 quotidianamente.
 
Ecco, forse è questo il punto.
Non chiedersi se i legumi e i cereali siano diventati velenosi.
 
Tempo fa ho letto un minilibro che diceva alcune cose molto
giuste sui prodotti e le loro etichette: avvertiva di
non comprare mai niente
 
- che abbia ingredienti che non dovrebbero esserci
- che abbia ingredienti che non vi aspettereste
- che abbia ingredienti di cui non riuscite a pronunciare il nome
 
e con questo in effetti malediva tutti i sughi confezionati:-)
 
bye
-- 
"La storia dell’umanità è l’istante fra una falcata e l’altra di un 
viaggiatore." - Franz Kafka

 e con questo in effetti malediva tutti i sughi confezionati:-)
 
 
vabbè, ste cose mi fanno sempre sorridere. Molti additivi di largo uso 
sono assolutamente innocui, prendi l'acido citrico per esempio, o 
l'acido ascorbico (vit. C).
Il problema di queste robe pronte più che altro è nella qualità degli 
ingredienti: oli vegetali di bassa lega, riempitivi come fibre di 
agrumi, lattosio/siero del latte/proteine del latte aggiunte, zuccheri 
dove non dovrebbero esserci, etc...  tutto pur di tirar fuori un 
prodotto che gli costi il meno possibile e che abbia anche una certa 
palatabilità.
Il pesto è emblematico: è forse uno dei sughi pronti con la più alta 
variabilità di prezzo, si arriva ai 35-40e/kg per quelli migliori e si 
parte dagli 8-12 per i più scarsi.
 

 l'acido ascorbico (vit. C).
 
so di essermi appena apparentemente contraddetta :D
quello che volevo dire con quel "Sono tutti inevitabilmente scadenti e 
pieni di additivi che bene non fanno" l'ho esplicitato meglio  in questo 
messaggio.
Aggiungo che quello che molti non vogliono capire è che un'alimentazione 
sana purtroppo non può prescindere dal profondere un discreto impegno in 
cucina.
Le insalate in busta sono comodissime, è vero, ma il sapore e la qualità 
di un'insalata fatta comprando le varie verdure sfuse, è tutta un'altra 
cosa. Le verdure surgelate sono una salvezza quando non hai tempo, ma 
anche qui, la verdura fresca è tutta un'altra cosa, almeno nella maggior 
parte dei casi.


infatti chi ce l'aveva (noi ce l'abbiamo ancora) usava "l'àrbi" che era 
il contenitore in legno largo 1m lungo 2m in cui si pigiava l'uva
 


infatti non tardera' molto che ci estingueremo

Grazie a tutte le risposte costruttive e soprattutto con 
suggerimenti pratici, proverò a mettere in pratica quel 
che potrò. Ho ovviamente salvato il thread come promemoria.