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Titolo: domanda di ecologia

se in una catena alimentare ci sono piu' di cinque passaggi, il 
consumatore corrispondente come si chiama? quintario? quinquario? 
pentario? ulteriore? e in inglese come si chiama?
grazie per il chiarimento
ladybat
-- 
piogge di prima estate:
si accorciano le zampe
delle gru

 consumatore corrispondente come si chiama?
Io lo chiamerei "fifth level" senza farmi troppi problemi. Il bello 
dell'inglese e' la sua semplicita'.
Bepo

 Bepo
-- 
ad una ad una
si affacciano nel freddo
le stelle

 chiama?
Dopo quaternario, logicamente parlando, verrebbe quinquenario. Ma
onestamente non so se si usa in Ecologia. Personalmente non mi sembra
una distinzione essenziale.
-- 
Salutandovi indistintamente

Tenendo in conto che si perde circa 80-90 % dell'energia utile ad ogni
passaggio della catena (normalmente usata per mantenere l'omotermia
degli organismi), gia' cinque livelli per i consumatori mi pare quasi
impossibile in natura. Se poi distingui consumatori primari (erbivori)
e secondari (carnivori che mangiano erbivori) e terziari (carnivori che
mangiano carnivori) ancora meno.
Comunque concordo con Mad Prof mi pare una distinzione poco essenziale
e un po' oziosa.
Ciao
Andrea Zille

Sia chiaro esistono catene di 6 e 7 passaggi in natura ma sono
estremamente ma proprio estremamente rare. E se devo pensarne una non
viene neppure in mente. A pensarci un quinto livello tipico sarebbe un
carnivoro terziario che si nutre di un altro carnivoro terziario che si
nutre a sua volta del del carnivoro secondario. In generale in una
situazione del genere normalmente gia' stiamo parlando di rete
alimentare e non di catena alimentare. Ma anche assumendo che quel
carnivoro fa solamente parte della catena alimentare in questione lo
chiamerei: consumatore terziario di secondo livello. O ancora: secondo
consumatore terziario.
Ciao
Andrea Zille

 
comunque non e' discutere del sesso degli angeli, e' che mi pare che 
manchi veramente un nome per i livelli trofici elevati.
-- 
"soffia il vento dell'est"
dicono andando insieme
padrone e servitore


Hai anche ragione stavo pensando ai grandi carnivori. Comunque
tralasciando le divergenze di classificazione sono sicuro che in
inglese il 5 e 6 consumatore si dice quinary e senary.
E in generale e in accordo con l' Oxford Dictionaries l'agettivo per
gli ordinali e': "...The sequence continues with tertiary, quaternary,
quinary, senary, septenary, octonary, nonary, denary. Words also exist
for 'twelfth order' (duodenary) and 'twentieth order' (vigenary)....".
Ciao
Andrea Zille

 inglese il 5 e 6 consumatore si dice quinary e senary.
ok, grazie mille, e' l'informazione che mi serviva!!! :)
ladybat
-- 
Di rara bellezza,
un aquilone si leva verso il cielo
dalla capanna del mendico

 ->luccio in umido con le patate (o orso, o falco)
E questo rimanendo su una "catena" che parte da erbivori. Perche' 
altrimenti ti propongo
batteri -> protozoi -> efemerotteri -> triotto -> cavedano -> luccio -> 
cormorano
O magari scendendo in laguna
batteri -> protozoi -> anellidi -> ghiozzetto -> ghiozzo -> branzino -> 
cormorano
Mica scherzano ... per fortuna io lavoro sugli ambienti alpini dove 
viaggi su cose piu' semplici tipo
alghe -> efemerotteri -> trota -> Bepo
Bepo

 
se la metti cosi' io sono un consumatore quinario(?) perche' mi prenoto 
per un branzino
-- 
erba estiva:
per molti guerrieri
la fine di un sogno

 per un branzino
"quinario" è corretto.
fuzzy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 batteri -> protozoi ->
Non e' un po' forzato questo primo anello? Normalmente le
interligazioni a questo livello sono cosi' complesse e non lineari che
si parla solo di necton, se non mi ricordo male.
Ciao
Andrea Zille

 "quinario" è corretto.
A me non e' cosi' chiaro.
Mi spiego. Guardate la seguente tabella:
primario        unario
secondario      binario
terziario       ternario
?       quaternario     ?
quinario ?      quinquenario ?
?               senario
?               settenario
?               ottonario
Nella colonna sinistra ci sono aggettivi che denotano ordine.
Nella sinistra aggettivi che indicano numero di parti componenti.
In alcuni casi non so decidere o non conosco la forma che va nei due
posti.
La richiesta di ladybat si riferiva alla colonna di sinistra.
Comunque siamo OT...
-- 
Elio Fabri

 Elio Fabri


 per un branzino
Dunque, mi sono inverigolato con i calcoli, quinario dovrebbe essere 
corretto in italiano. Comunque sia, un bel branzino al vapore, o lesso 
con un brodino leggero, un giro d'olio semplice semplice, la morte sua ed 
un degno trasferimento di energia!
Bepo

 Non e' un po' forzato questo primo anello?
Forzato e' forzato, pero' in alcuni casi e' fondamentale. Lasciamo per un 
attimo da parte il mare, dove il ruolo del nano e microplancton e' molto 
studiato e discusso. In acque interne capita che ci siano enormi tratti 
che definiamo "eterotrofi". Qui la produzione primaria e' piuttosto 
scarsetta e finiamo per avere catene di consumatori che partono dal 
Coarse Particulated Organic Matter o CPOM per gli amici. I 
macroinvertebrati sminuzzatori sanno mangiare sta cosa, ma non sanno 
"digerire" la cellulosa. In realta' sappiamo che digeriscono il film di 
batteri, protozoi e funghi che ricopre il particellato organico. Il 
flusso di energia e carbonio che arriva ad un tricottero, in acque 
interne, spesso passa per batteri e protozoi.
Ovviamente hai ragione sul fatto che il tutto sia terribilmente 
complesso, con shortcuts spaventosi, turnover rapidissimo, non e' facile 
ragionarci su. Mentre in mare l'impegno per comprendere il ruolo dei 
batteri e' forte, perche' ne va della gestione di immense risorse di 
forte peso economico, in acque interne la cosa e' poco studiata.
Nei torrenti delle Alpi Giulie stiamo lavorando da qualche anno sul 
passaggio macroinvertebrati -> pesci. E' relativamente "semplice" 
lavorare su quel livello, ma mi viene male a pensare cosa dovremmo fare 
per scendere di un gradino! E comunque, fondi non ne trovi, perche' la 
cosa ha ricadute economiche su giri di denaro dell'ordine di pochi 
milioni di euro all'anno.
Bepo