Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: piccoli passi...primo piatto "serio" e consigli

Ciao a tutti,
casa nuova, stile di vita nuovo,  sabato sera ho preparato il mio primo
"piatto serio" per il parentado a cena.
Essendo alle prime armi posto qui da voi il procedimento utilizzato e i
dubbi sorti in fase di preparazione in modo da avere, se vi garba, consigli
e appunti (possibilmente costruttivi) per crescere e migliorare.
Ho preparato un brasato seguendo la ricetta recuperata qualche tempo fa qui
sul NG
Ho recuperato 2 pezzi di carne (pesce) in 2 momenti diversi e non mi sono
quindi accorto che erano probabilmente (vado ad intuito) uno di vitello (800
gr- piu' chiaro e piu' magro) e l'altro di vitellone (950gr - piu' scuro e
con una vena di grasso nel mezzo).
Ho tagliato grossolamente delle coste di sedano (3 mi pare) , un po di
carote "spellate" , 3 cipolle d'orate (tagliate a spicchioni) e qualche
bacca di ginepro(10/12). Ho diviso il tutto in 2 recipienti, messo un pezzo
di carne e una bottiglia di vino (nebbiolo) per parte. In frigo a riposare
tutta la notte.
Prima domanda: c'e' qualche trucco per evitare il fastidio agli occhi della
cipolla e l'odore che rimane tutt'ora sulle dita  nonostante i ripetuti
lavaggi?
In mattinata ho fatto scaldare un pochino d'olio EVO in una pentola (come si
capisce se l'olio e' caldo al punto giusto???) e c'ho lanciato dentro i 2
pezzi di carne (min..ia quanto schizza!!!) per farli rosolare...il primo
pezzo si e' subito un po attaccato al fondo della pentola. Come evito
l'attaccatura e gli schizzi ustionanti? (mi hanno consigliato una leggera
infarinatura della carne o un pezzetto di burro insieme all'olio...mi
confermate?).
Una volta rosolati i pezzi su tutti i lati li ho sostituiti con le
verdure..lasciate un pochino (son rimaste un po sode) e poi rimesso carne,
salato e pepato,  e vino della marinatura. Coperto e tre ore a fiamma
bassissima (fornello medio al minimo).
A quel punto ho tolto la carne e lasciata raffreddare coperta, intando il
sugo restringeva.
Poco prima di servire sono andato giu' di minipimer per frullizzare le
verdure (non finissimamente..alcuni pezzi son rimasti interi), ho riacceso
il fuoco, lasciato un altro po a restingere,corretto di sale,legato con
della farina e cosparsa la carne, precedentemente tagliata,  col sughetto
ottenuto.Nell'affettaggio pero' mi si sfilacciava un po..come mai? Troppo
cotta?
Il risultato non e' stato male, i commensali hanno apprezzato (per
gentilezza? possibile!),  pero' secondo me poteva venire meglio...un po piu'
saporito...
Che dite?
Per la cronaca il resto del menu' (preparato dalla mia dolce 3/4) era il
seguente:
bocconcini di grana (o parmigiano?? bho...lo so che moriro' tra atroci
sofferenze per questo ma non ho mai capito la differnza ne fatto un test di
paragone) ben stagionato
dadini di salame
grissini con crudo
involtini di bresaola con ripieno di formaggio spalmabile e zola dolce
risotto (giuro che e' stato usato il brodo di verdure!!! niente DADO!) allo
zafferano  e salsiccia...pero' ci siamo dimenticati di aggiungere la
salsiccia e quindi e' rimasto lo zafferano da solo
verdure grigliate (melanzane e zucchine)
macedonia
gelato
pasticcini del pasticciere
Per vino un Roboso della cantina Slunga in offerta! (eh lo so..non dite
niente)
Ora che vi siete fatti un'idea di me e della mia preparazione
sull'argomento, abuso ancora un po' della vostra pazienza ed esperienza e
chiedo, a chi avra' la voglia e il tempo di rispondere, altri consigli:
Domenica prossima avro' a cena (sempre per la prima volta) una coppia di
cari amici e vorrei fare bella figura (ci sara' anche la loro bimba di 6
anni a cui probabilmente si fara' menu' a parte).
Tendo conto della mia capacita' fin qui dedotta,che non mi piacciono funghi
ed interiora, del fatto che i mobilieri hanno iniziato a montare la cucina
piu' di un mese e mezzo fa ma ancora del forno non c'e' traccia (e dubito
che arrivi prima di sabato) e che se tutto va bene il dolce lo portera'
l'ospite (che fa un tiramissu go-du-rio-so)
che menu' mi consigliereste?
Vi chiedo, se non e' troppo disturbo, di postare anche le eventuali ricette
(volendo strafare dettagliate o con consigli allegati) o di dirmi dove
poterle recuperare.
Con stima ringrazio di cuore in anticipo
Alek
-- 
Alek Khan
Comunque vada,
non congratularti troppo con te stesso,
ma non rimproverarti neanche.
Le tue scelte sono scommesse.
Come quelle di chiunque altro.

 anni a cui probabilmente si fara' menu' a parte).
e perchč? mia figlia ha tre anni e mezzo e mangia quel che mangiamo noi.
Silvana

 wrote in message
news:eq7cuq$nt2$1...@tdi.cu.mi.it...

perche' in genere quando vado io da loro mangia a parte...non ho indagato
sui motivi...pensavo fosse consuetudine dei bambini mangiare cose a
parte...non sono ferrato neanche su questo argomento
bene..vedo cmq che il senso del mio posto e' stato colto appieno!!!

 bene..vedo cmq che il senso del mio posto e' stato colto appieno!!!
è obbligatorio darti consigli?
Silvana 


assolutamente no..pero' 2 ore spese a: ricordare, scrive e descrivere,
cercando di essere il piu' dettagliato, umile e spiritoso possibile, e
cercando di farvi capire i miei dubbi, carenze, perplessita' ,
 un'ora aspettando un po ansioso di avere una risposta illuminante...e si
ottiene una pignoleria sull'unica frase che non c'entra niente col resto...
un po le braccine te le fa cadere (come probabilmete ha fatto il mio post
con alcuni di voi)
non e' necessario neanche fare le pulci su tutto!!!!Caspiterina!


A no grazie...per quello avrei chiesto alla mamma..
Vogliate quindi scusare la mia errata  interpretazione della risposta di
Silvia a cui porgo i miei ringraziamenti per il supporto non colto


Silvana non Silvia!!!

che menu' mi consigliereste?
con domande cosi' generiche non so mai che rispondere... parti da una
qualche idea base... un filo conduttore, un ingrediente...
-- 
www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

 saporito...
è difficile capire cosa mancava non avendolo assaggiato...
Probabilmente si può variare un po sulla salatura, sulla quantità di
verdure o spezie, su quanto è "vinoso" ecc..
ciao
Guido

 cipolla 
Tenere la bocca piena d'acqua mentre la tagli qualcosa fa. Non moltissimo.

 qualche idea base... un filo conduttore, un ingrediente...
mmmm...
un primo di pasta...magari con del pesce facile da fare....
un secondo diverso per variare un po (anche perche' non saprei come
cavermela gia' col primo)..magari di carne...o cozza troppo???
antipasto e contorni in abbinamento..
ho anche dei cantucci "stravolti" al cacao e vin santo direttamente arrivati
da firenze che vorrei servire in finale...


verdure o spezie, su quanto è "vinoso" ecc..
a saperlo ne lasciavo un po per voi!
si...la prossima volta vorei provare a "massaggiarlo" con sale, pepe e
ginepro prima di rosolare...e magari mettere anche del rosmarino...
ciao
Guido

 taglio... dovrei scartabellare...
da noi in piemonte ( e io uso quello) si fa con il "taglio della vena"... 
non so che altri nomi possa avere, per inciso č quello dove una volta 
affettato  la fetta presenta nella parte piů o meno centrale una   una 
leggera "vena" gelatinosa"
secondo me,  e  in piemonte quasi sempre quello ho trovato e i macellai 
quello  ti danno,  č il suo taglio:-)
altri potrebbero diventare un po stopposi :-) (forse)
SF 

 arancione/blu/giallo.
Se usi gli occhialini da piscina di Elton John, probabilmente.
Io uso una vecchia mascherina e va benissimo, ma cmq gli occhialini
esistono anche con le "lenti" trasparenti, una decina scarsa di euro, da
10thlon.
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Ciò che è schifezza per te può non esserlo per altri.
 La storia della cucina è piena di cambiamenti." (cit.)


Io il brasato l'ho sempre lasciato a marinare almeno una notte, così
mi pare di ricordare dalle ricette lette; come mai ti sembra troppo?
Troppo per quel tipo di carne o in generale?
ciao
Guido

 Il cappello del prete ha quella caratteristica.
.
si chiama cosě anche in emilia? :-)
SF 

 
In emilia (parma in particolare) il cappello del prete è un insaccato 
fatto, se non erro, non con il macinato ma con pezzi di prosciutto.
-- 
Conte Rosso

Gillo # 1 ha scritto:

anche una maschera da saldatore potrebbe essere utile, vedi un po'
scuro, ma insomma...
Ci sono cipolle che danno fastidio e altre no.
E utilizzare lame ben affilate aiuta.
--
 "Per una cena da dieci persone, in genere, sono necessarie 4/6 ore.
 Non è facile aprire una scatoletta di tonno senza apriscatole." (cit.)

 ripetuti lavaggi?
Trucco visto sul gambero rosso (tv) e devo dire che funziona:
Sfregare con le dita, sotto l'acqua corrente, la lama di un coltello come 
per pulirla.
Ora, io non ci capisco nulla di chimica, ma pare che la reazione 
acqua+acciao tolga gran parte dell'odore di aglio e cipolla.
Per quel poco di odore che resta prova a lavare le dita con dentifricio 
anziché sapone.
Fla. 

 narghile.
Passiamo il quesito di là a ihs? :-DD
Silvia 


sul principio non mi sono mai informato, ma sono in vendita dei saponi
di acciaio (pezzi di acciaio liscio) con cui lavarsi le mani per
ripulirsi dall'odore. Se tu dici che funziona con il coltello,
funzionerà anche con questo sapone...

 Il problema principale e' che non chiudono il naso.
il problema principale è che tu non hai mai comprato occhialini da piscina 
seri . Basterebbe respirare con la bocca, oppure essere veloci. Nel caso 
dello stufato poi la verdura va passata per cui tagliare un paio di cipolle 
grossolanamente è un lavoro da pochissimo tempo, si riduce parecchio anche 
il lacrimare.
Silvana 

 funzionerà anche con questo sapone...
Beh, ma il coltello ce l'hai già in casa. Basta usare quello con cui hai 
tagliato l'aglio o la cipolla.
Fla. 

Flaminia ha scritto:

non so, i coltelli da cucina non hanno la lama in acciaio puro, magari
il sapone è più efficace, chissà...

 suggestione)
questo è perfetto; lavaggio mani e lavello in una botta sola!

si chiama cosě anche in emilia? :-)
secondo me č la nostra copertina, la gommosa quella che si usa per il
bollito


 
Dici che dipende da quel che passa dal naso?


Allora la soluzione sembra a portata di mano: affettarla tenendola
immersa nell'acqua (stando attenti a non affettarsi le dita per
l'inganno della rifrazione).

 SF
io avevo sentito parlare del taglio "arrosto della vana" equivalente
all'emiliano "cappello del prete".

Troppo per quel tipo di carne o in generale?
genericamente una notte lascio la selvaggina, la mrinata ammmorbidisce
la canre ma il sapore perde, certo la riaggiungi, diciamo che il
sapore si concentra nel sughetto. 4-6 ore di marinata anzichè 12 mi
sembra un comromesso migliore per non perdere troppo di sapore.


 il sapone è più efficace, chissà...
Cos'e' l'"acciaio puro"? Gli acciai sono leghe.

da firenze che vorrei servire in finale...
:-))


 lavaggi?
Per l'odore, lavarsi le mani con i fondi di caffé un pochino aiuta. Non 
so perché ma aiuta.....
Ciao - Tolux
-- 
'Perché non trovo mai bottiglie pregiate nella mia cantina?'

 so perché ma aiuta.....
Il caffe' resetta le sensazioni olfattive come forse nient'altro.
Non a caso lo usano i narcotrafficanti per mettere fuori uso i cani.

 l'impressione di un netto miglioramento.
Quante balle. Oscar gia' da anni prepara la genovese con la maschera da 
apnea, naso coperto, e non ha tutti questi problemi. :-)
-- 
Meglio muri' sazio ca' campa' a'dijuno
www.gennarino.org
www.panefattoincasa.net
 

 bollito
io dico di no... non č gommosa:-)
la copertina la usa anche io  per i bolliti, ma non č quella:-)
SF 

"Ranablu" <silvia_ro...@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:eq7i2a$vo5$1...@tdi.cu.mi.it...

nahhh... è una cosa da pipponi:-))
su ps... magari:-)))
SF 

 Eccomi, mi hai chiamato? :-)
nooo.... non pensavo avessi sentito;-)
SF
PS... una volta o l'altra con la rana organizziamo un raduno submangereccio? 
:-)) 

 
  proprio tutto? pensaci bene dai....nel caso mettiamola subito nel 
guinness! dai raccontaci le ultime prelibatezze che hai preparato per 
voi adulti, e che ha apprezzato anche la tua bimba...
carlo


sono leghe, ma non di materiali a caso. L'acciaio è ferro con carbonio
(max 2,11%) e con questo intendevo "puro". Poi c'è l'accaio inox, con
alto tenore di cromo, che è l'acciaio per i normali coltelli da
tavola. Poi ce ne sno diversi altri. Gli acciai utilizzati per i
coltelli da cucina sono arricchiti con carbonio, vanadio, cromo,...

 Tirreno e stagnone :-)
Bene, facci poi sapere che organizziamo :-)
Di qua passano ogni tanto anche Boa Gialla, Michisub e la Fede...e poi c'č 
Pinco cosě facciamo un trattato sul perchč si separino albumi e tuorli 
(ebbene sě, Pinco non č un troll ma un sub:-)))
Silvia 

 carlo
io non ho detto "tutto" e non ho nulla da raccontarti. In un pranzo di varie 
portate capita ad un bambino come ad un adulto che ci sia qualcosa che non 
gli piaccia, questo non giustifica un menů a parte.
Silvana 


wrote:


 (max 2,11%) e con questo intendevo "puro".
Ok, capito. Quindi sostanzialmente "ferro", visto che il ferro puro
non esiste, se non (forse) in qualche meteorite.

filippo ha scritto:

più o meno. Se non ricordo male tutto gioca sulla percentuale di
carbonio. Gli acciai con scarso contenuto di carbonio sono detti ferro
dolce, poi si arriva all'acciaio (max 2.11% carbonio) e poi si passa
alla ghisa. Tra gli acciai ci sono quelli "speciali", addizionati di
altri elementi per migliorarne alcune caratteristiche (come la
durezza). Dovrebbe essere così, ma non sono un chimico, solo mi
piacciono i coltelli da cucina...
Poi non so di cosa sono fatti sti saponi per eliminare gli odori.

la copertina la usa anche io  per i bolliti, ma non è quella:-)
dunque è un taglio, ho guardato che fa parte della spalla del pio
bove, in sostanza è una parte del taglio che da noi chiamano polpa di
spalla, taglio che è moolto piu' ampio...
Ctrl V:
Il cappello del prete è un taglio ricavato dalla parte alta e centrale
della spalla del manzo. 
altro
COPERTINA DI SPALLA
Sempre per il brodo e, più in particolare, per il tradizionale
bollito, si utilizza questo taglio dell’anteriore del bovino ricavato
dalla spalla. Con la copertina di spalla, attraversata da una venatura
di grasso che la rende morbida e gelatinosa, si possono cucinare anche
umidi, spezzatini, brasati, stracotti, goulasch e hamburger. Si tratta
di un taglio con un contenuto di grassi pari al 5.7%.
visto da qui
http://www.uniagraria.it/maremmana/tagli.htm
sembrerebbe che noi chiamiamo tutto il pezzo polpa di spalla senza
distinzioni, sara' vero ??? (la copertina è il 12)
stessa cosa qui
http://www.mercatolaurentino.it/operatori/i_segreti_della_carne_fresca.htm
e questo è il piu' specifico per i tagli, da cui risulta come il
cappello sia una parte sola della copertina
http://www.lagranda.it/tagli.htm
e questo è l'unico che cita la copertina...
http://www.enotime.it/zoom/default_body.aspx?ID=335
non lo so è tutto cosi' approssimativo...


all'emiliano "cappello del prete".
no,  č milanese come denominazione, in emilia il cappello del prete č
una sorta di cotechino.


 
pero' di solito quando hai gente a cena (menu forse piu sofisticati) 
questo e' il caso, cioe' come scrisse Alek, *probabilmente* c'e' da fare 
qualcosa ai bimbi separatamente. Francamente non hai forse ben capito 
che e' parecchio arrogante andare a predicare  agli altri come educare i 
figli, soprattutto quando  non sei nella norma.
Carlo

 Un Wiki sul cibo
sì, sorta di cotechino a forma di triangolo; ne ho uno pronto da
mangiare (è di quelli precotti, ma non è male). Macellai che conosco
io chiamano cappello anche un taglio di muscolo, ma magari, pur
essendo macellai di bologna, la terminologia non lo è.

 
Anche a Caravaggio (BG) il cappello del prete e' un cotechino a triangolo
Visto e comprato!
Lady Ayla

 
  e' incredibile come facciate sempre e comunque cerchio attorno a uno 
del gruppo...anche se scrive una stronzata colossale. ovviamente anche 
le repliche saranno nella stessa categoria
carlo

essendo macellai di bologna, la terminologia non lo č.
faccio un prova a vedere se il mio macellaio lo conosce... vediamo se
la globalizzazione ha fatto in modo che conosca anche i tagli
milanesi...:-))


le repliche saranno nella stessa categoria
?????????? mah


 Un Wiki sul cibo
con tutti questi nomi per indicare i tagli, si saranno dovuti
globalizzare anche i macellai!
Sarà che posso fidarmi del mio macellaio, ma dei tagli dei vari
muscoli ci capisco ben poco. Vado dal macellaio, gli dico cosa devo
fare e lui mi porta il pezzo giusto.
Prova, mal che ti vada ti farai un po' di purè.

 
  vabbe magari ho esagerato, ma c'e' questa tendenza tra certi abitue' 
del gruppo a darsi manforte .... come nel caso in questione.
Carlo

 
meno male....se le risposte che dai sono del tipo di quella sopra 
preferisco non vederle

 nella norma.
senti Montessori, io non ho predicato un bel niente. Sei tu che predichi. Se 
io non sono nella norma allora non lo sono pure tutti i miei conoscenti.
Ma cosa vuoi da me? Smettila di interpretare.
Per conto mio tu non esisti e non avrai altra risposta.
Silvana 


cosa voglio....romperti le balle...te lo meriti...
carlo

del gruppo a darsi manforte .... come nel caso in questione.
Beh, di contro tu hai spesso in atteggiamento piuttosto vittimistico,
a riguardo... 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

a riguardo... 
Ho dimenticato le faccine, metticene una palata a caso, prima di
offenderti... :-) :-P ;-) 


  
Che ti devo dire....certe entrate contro i nuovi arrivati, o gente fuori 
dalla cerchia,  le trovo cosi' irritanti da non resistere alla 
tentazione. Nel caso di Silvana Belleri poi.... e l'Albertone che la 
protegge....roba da matti. Almeno avesse detto qualcosa di arrogante ma 
pur sempre ragionevole.
Carlo

 del gruppo a darsi manforte .... come nel caso in questione.
At-ten-zio-ne....rispunta la tesi del branco....


cioe'?
carlo

 Carlo Morpurgo

Scusa, stavo praticamente pensando a voce alta, insomma sicuramente
uno di quei messaggi poco commendevoli che andrebbero per mail privata
(a se stessi) piuttosto che sul ng.
E' che le tue considerazioni sul "gruppo" o "cerchia" mi hanno
ricordato una vecchia querelle occorsa su altri schermi (a proposito
di un "branco"). A sua volta riedizione di un'analoga querelle occorsa
anni prima ancora su quegli stessi schermi (di scena non un "branco"
ma una "setta").
Del resto credo che le dinamiche collettive (e la storiografia
relativa) seguano a volte pattern abbastanza universali.

 del gruppo a darsi manforte .... come nel caso in questione.
Darsi "panforte", per rimanere IT! :-)
-- 
Garfield
http://norberto.fotopic.net/
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo. Al didentro 
del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 At-ten-zio-ne....rispunta la tesi del branco....
Ricorrente in ogni NG che si rispetti, a cura del solito che non riesce a
trovare nel NG stesso, una sua identità.
Film già visto, avanti il prossimo, prego...
--
Gillo # 1
===========  Addicted to Ichnusa since CMRS 2006 ==========

 
questa e' bella..."La ricerca di un'identita' in un newsgroup"...ci si 
potrebbe scrivere un libro.
how about: "La ricerca di un identita' nella vita"? troppo comodo 
inventarsene una virtuale
Carlo


 inventarsene una virtuale
Questo, men che meno.
Buona fortuna...
-- 
--
Gillo # 1
"Adoro l'odore del napalm la mattina !"
"Sě, perň la prossima volta le Superga le lasci sul balcone !!!"

 adulti, e che ha apprezzato anche la tua bimba...
Devo proprio  vivere in un mondo a parte popolato da alieni. Mai conosciuto
nessuno che preparasse menu' a parte per i propri figli. E per Irene ho
smesso di farlo da quando aveva poco piu' di un anno: che faccia parte dello
stesso branco di Jasmine? :-)
-- 
Meglio muri' sazio ca' campa' a'dijuno
www.gennarino.org
www.panefattoincasa.net

 
ovviamente dipende da cosa prepari. sinche restiamo su roba standard 
andiamo tutti d'accordo, grandi e piccini. una bella pastasciutta, una 
bella bistecca, una frittata, una lasagna, del pesce alla griglia o 
bollito. vuoi invece che inizi a farti un lungo elenco di piatti che so 
gia' con probabilita' 98% che un bambino a caso tra i 2 e 10 anni NON si 
degnera' nemmeno di guardare? certo se li forzi a magnarli pena restare 
al tavolo tutta la sera o altre punizioni, ti credo - non hanno scelta - 
  ma non e' questo il mio modo di procedere. Esporli si, magari 
spingerli un po', ma forzarli no....
Carlo

 Nel caso di Silvana Belleri poi.... 
Non so cosa significhi questa frase, ma Silvana l'ho plonkata da anni 
poichè  scrive sempre e soltanto roba che riguarda incontri privati, 
cose private, insomma pochissime cose di interesse generale ma faccende 
specifiche che riguardano solo specifiche persone.
E come è andato l'incontro dell'altra sera, e come sta il cuginetto del 
fratello della nipote, e che bel maglione che hai messo l'ultima volta, 
ecc ecc.
Questo atteggiamento del portare sull'ng argomenti che starebbero meglio 
in una mailing list (e di ml che "orbitano" attorno a ihc ce ne sono 
parecchie) lo trovo abbastanza senza senso.
Che poi io mi trovi spesso in disaccordo con te, Carlo, è un dato di 
fatto ;-) ma almeno le discussioni restano sempre abbastanza IT.
Quindi, concludendo, evviva i flame anche violenti su argomenti di 
cucina, abbasso le dinamiche di branco. Che poi in passato abbia avuto 
anch'io atteggiamenti di questo tipo è possibile, ma poi mi sono pentito 
;-) e soprattutto mi sono reso conto che i newsgroup devono vivere il 
più possibile al di fuori del vissuto personale e reale.
Conosco di persona parecchia gente che scrive qui sopra, ma se devo 
raccontare la rava e la fava delle cose che sono successe al di fuori 
del ng preferisco farlo nei luoghi, virtuali o reali, più opportuni.
Detto questo la chiudo qui, e me ne torno al mio lurking sporadico e 
sempre meno frequente ;-)
P.

sempre meno frequente ;-)
purtroppo... ormai le ho escogitate tutte :-))


spingerli un po', ma forzarli no....
Da me era *obbligatorio* l'assaggio. Poi, se non ti andava e c'era
qualcos'altro, ben per te. Altrimenti ciccia, domani e' un altro
giorno... "Menu' a parte" e' un'insieme di lettere e suoni che nel
cervello di mia madre non producevano significato alcuno. :-)



lol ... una situazione disperante che ho ben conosciuto!
Annarita 

lol ... una situazione disperante che ho ben conosciuto!
Ti diro', premesso che sono sempre stato parecchio onnivoro, ma col
senno di poi, sono grato ai miei di questo atteggiamento. Mi hanno
insegnato (sia pur con le cattive, a volte) a non dare giudizi per
partito preso. ;)


 Speck
Ciao. Annarita
--
La vita e' per il 95% manutenzione

 degnera' nemmeno di guardare?
E-LEN-CO... E-LEN-CO!!!
(i bambini non sono tutti uguali e l'educazione conta ben poco, con
gran scorno di noi genitori: io sono sempre stato ghiotto e curioso,
mia sorella è andata avanti a orosaiwa, cotoletta e pasta al pomodoro
fino a 12 anni)
Quanto alle dinamiche di branco su cui vi accapigliate, trattasi di
normalissimo grooming: io tolgo le pulci a te, tu le togli a me e dopo
siamo tutti più coesi
:-)
m

 Annarita 
Non e' disperante, imo. Al contrario, "da' strumenti". Perche' i bambini
sanno essere di una pigrizia e di un conservatorismo sconvolgente.
Come diceva Geppetto, i casi della vita sono tanti.
Punizioni, ovviamente no, ci mancherebbe. E neppure premi, se per
questo, bene tenere ben distinta la sfera alimentare da quel circolo
affettivo di premi e castighi, altrimenti la porta e' aperta per ogni
disturbo dell'alimentazione. Ma una semidura realta' del questo e' quel
che c'e' mi pare che "attrezzi" piu' che menomare. Se ti fa male e' un
conto. Ma se "non ti piace", vuol dire che non hai granche' appetito. O
vuol dire che vivi in una situazione di stress tale che l'uniformita'
alimentare e' la tua copertina di linus. Allora semmai lavoriamo sulle
fonti di quello stress.

 
Ah ma qui ci si puo' sbizzarrire....
Piatti da non poter pensare
Sformato di cervello
Cervello alla XYZ (leggo su 
cooker.net
: strapazzato, all'indivia, in 
padella, antipasto di cervello, con le mele etc.)
Lumache alla XYZ
Lingua di vitello in umido
Rognoni trifolati
Coda di bue alla vaccinara
Cuore di vitello all' XYZ
Trippa alla XYZ
Piatti da non poter vedere
XYZ al nero di seppia
Ribollita
Minestrone di verdure (con pezzi di verdure galleggianti, carote incluse)
Zuppa di: pesce, granchi, cipolle, funghi, polmone,  cavolo, finocchi, X 
con X nella categoria precedente, etc etc
Spaghetti ai frutti di mare
Tagliolini al radicchio rosso, o radicchio ed X
Linguine all'astice
Pizzoccheri
Penne melanzane e spada, o melanzane e Y
Funghi trifolati
Tagliatelle ai funghi porcini
Caponata alla siciliana
Carciofi alla giudea
Finocchi gratinati
Insalata alla X
Melanzane alla Y
Peperoni alla Z
Porri alla W
.......
Piatti apparentemente innocui ma da non poter mangiare
Tagliolini al tartufo
Spaghetti all'acciugata
piatti quasi accettabili, ma solo da una minoranza
pasta in brodo
pasta  zucchine e speck, tonno, broccoli, salmone...
ravioli alla X
risotto alla Y, con Y diverso da: milanese, parmigiana, piselli
Beh ora devo andare....chiaramente si puo' continuare all'infinito, e 
sono sicuro che qualcuno potra'  stilare una lista piu' 
completa...tenenedo presente che si ragiona in termini di probabilita' 
 >95% che un bambino a caso da 2 a 10 anni
possa identificarsi con le tipologie indicate...(tale probabilita' non 
si abbassa di molto imho se il limite di eta' si alza sino ai 30 anni)
Carlo

 si abbassa di molto imho se il limite di eta' si alza sino ai 30 anni)
Ah, ok, stai scherzando ;-)


  ci mancherebbe...sono serissimo!

 
questo comunque non contraddice nulla...a meno che tu non abbia tra i 
due e 10 anni... parlo ovviamente dei bambini del 2000
non degli anni '60....
Carlo
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Il cuore... se tagliato a fettine fatto con la salsa un po' tipo
pizzaiola (senza origano che in genere non piace)
Sono concorde col fatto che i bimbi devono essere abituati a mangiare di
tutto, basta giocare di astuzia... il cibo č colore oltre che sapore
ma ho incontrato bambini che non volevano approciarsi con cibi nuovi
(ne conosco uno di 13 anni che non sa che gusto abbianoo le ciliegie -
chissą poi perchč si rifiuti di assaggiarle)
Lady AYla

 non degli anni '60....
...mi saro' sbagliato, ma io mi muovevo entro un'ipotesi di relativa
ergodicita' del sistema mondo.
Vediamo comunque di trovare un terreno comune..
sei d'accordo che e' parte dello skill il saper "rifilare" senza che
il bimbo/a troppo debba "vedere" o "pensare"? Cioe' che si tratta di
portarlo/a a "sentire", e poi magari anche a stupirsi (piacevolmente) di
quel che ha sentito? E se non e' proprio in fasce magari anche a darsi
di bischero/a per quel che la propria pigrizia, o le proprie fisime
stavano rischiando di fargli perdere...---> grande e molto utile
sensazione questa, e' gia' uno "strumento", porta in se' la motivazione
a smettere di fidarsi sempre e solo del proprio istinto di
conservazione, cioe' invoglia a incuriosirsi.
Io credo che questi discorsi siano estrapolabili ai bambini e bambine
del 2000.
O no?

 O no?
Siamo d'accordo... ma io non ho MAI negato la necessita' di esporre  i 
bambini il piu possibile ai cibi piu  vari, anzi. Conosco bene i trucchi 
di cui tu parli, anzi di piu'...ma cio' non e' comunque parte di quello 
che ha originato questo discorso. ANZI, se devo ricorrere ai trucchi per 
far mangiare i bambini vuol dire innanzitutto, che il menu' familiare e' 
pesantemente condizionato dalla loro presenza e non viceversa. Se uno mi 
dice "I miei bambini mangiano come noi" beh, vediamo un po', se decido e 
raffazzono un menu' perche so gia' che piace anche a loro e' un discorso 
(quindi meglio dire "noi mangiamo quello che mangiano i nostri 
bambini"). Io invece ho interpretato quella frase come (anche in vista 
del contesto del post originale - cena con amici -)   "Noi decidiamo 
cosa mangiare e i nostri bambini si adeguano di sicuro". Su questo 
invece avevo, e ho ancora,  seri dubbi....
carlo

 invece avevo, e ho ancora,  seri dubbi....
A parte il fatto che nel caso soprattutto della cena con amici, piu' che
un punto di menu separato, a seconda dell'eta' dei bambini, ne  farei un
punto di ora a cui mandarli a letto. Ma qui si apre un file forse ancora
piu' ispido. E su questo  i "tempi" sono forse "evoluti" anche piu' che
sulla dieta.