Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Politica a scuola ?

Sarebbe ora che molti insegnati invece di fare politica da una parte o
l'altra  imparassero ad insegnare ai bambini, che sempre più spesso devono
essere seguiti costantemente dai genitori che devono trasformarsi in
insegnati loro malgrado.
I bambini i compiti di casa dovrebbero farli da soli, invece i genitori
devono essere presenti per insegnare ciò che a scuola non hanno imparato,
molti genitori tacciono per paura che il pargolo venga bocciato o che faccia
la figura dell'asino.
Perché ogni anno siamo costretti a comprare ulteriori libri ? Quelli dello
stato non vanno Bene ?
Le insegnati dei miei figli quest'anno ci hanno avvisato che porteranno
direttamente a scuola i libri in più, ovviamente a pagamento, così li
comprano dove vogliono al prezzo che vogliono, sento puzza di illegalità.
Perché una volta tanto non scioperate per la mancanza di mezzi audiovisivi,
la carta per le fotocopie, i libri, i computer, i gessi, le condizioni
igieniche e altre cose, il vostro unico pensiero è lo stipendio, la politica
e la Moratti.
Un genitore come tanti incavolato fuori non solo dentro.

stato non vanno Bene ?
esistono libri dello Stato? Non pensavo fossimo già giunti a tanto.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

e la Moratti.
apprendo oggi che le condizioni della scuola (libri di testo, mezzi
audiovisivi, fotocopiatrici, libri, compiůter ecc.) sono fra le
competenze non del Ministero, ma di qualcun altro. Ci dica chi č
questo qualcun altro, e sciopereremo contro.
Apprendo inoltre che i genitori vivono d'aria e canzoni, a differenza
degli insegnanti che si preoccupano, cosě bassamente, anche del loro
stripendio.



Un'insegnante come tanti, ricca di spirito ma sempre senza una lira (
opppsss , un Euro )

 ha scritto nel messaggio
news:H%EDa.74862$g92.1...@news2.tin.it...
| Sarebbe ora che molti insegnati invece di fare politica da una parte
o
| l'altra  imparassero ad insegnare ai bambini,
Credo che nessuno di noi faccia "politica" in classe, figuriamoci poi
con i "bambini"
| I bambini i compiti di casa dovrebbero farli da soli, invece i
genitori
| devono essere presenti per insegnare ciò che a scuola non hanno
imparato,
E' la solita "sindrome da chioccia" che affligge molti genitori, alla
prima difficoltà invece di lasciare i ragazzi da soli a provare a
superarla ecco che arriva la "chioccia" che solleva da tutte le
contrarietà che affliggono i propri pargoli.
|
| Perché ogni anno siamo costretti a comprare ulteriori libri ? Quelli
dello
| stato non vanno Bene ?
Vedi il post di Maurizio Pistone............
|
| Perché una volta tanto non scioperate per la mancanza di mezzi
audiovisivi,
| la carta per le fotocopie, i libri, i computer, i gessi, le
condizioni
| igieniche e altre cose,
|
Già fatto, inutilmente.
|
| Un genitore come tanti incavolato fuori non solo dentro.
|
Un docente come tanti inca@@ato dentro e fuori.

e la Moratti.
Gia', originalissimo, guarda qui che novita' assoluta: un altro che
arriva qui a sostenere che preoccuparsi dello stipendio e' una cosa
meschina e poco chic. Evidentemente, sempre sul tuo pianeta, lo
stipendio non e' importante perche' si vive di caccia e raccolta. 
saluti
Lisa

Un genitore come tanti
 troll.
--
Federico Spano`

e la Moratti.
Se ci sara' meno carta, meno computer, meno insegnanti, magari uno
diverso per ogni anno, questo lo devi chiedere proprio alla tua
Moratti o al tuo Berlusconi.

 stato non vanno Bene ?
Perché si lamenta se deve comprare qualche libro in più? Secondo lei è
meglio spendere i soldi in libri per i propri figli o regalare loro il
cellulare con la fotocamera incorporata?
andrea

 e la Moratti.
Il pensiero di molti e' la qualita' del lavoro in primis, e anche quella
della vita che poi si riflette nell'ambito lavorativo.
E poi....se non ci pagassero come si deve come faremmo a comprare i libri
che quelle scassacosi delle insegnanti dei nostri figli propongono?
Ciao ciao
--
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http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco


più genitori sento, più capisco perchè i figli sono così. Sconnessi in
testa.
Poi ogni tanto arriva qualcuno a dire che *loro* non sono tutti così: però,
a giudicare da quanto si vede, almeno l'80/90% è così; e il resto in ogni
caso si adegua.
carmen
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 insegneremmo anche gratuitamente se potessimo.
Preciso, visto che per "distrazione" non ci si pensa ma il "se potessimo" č
evidenemente riferito al fatto che per l'alimentazione, il vestiario ed una
vita anche un po' sottotono rispetto la famiglia media sono pur sempre
necessari alcuni soldi. Si prega poi di non far riferimento allo stipendio
di presidi o di certi collaboratori per verificare lo stipendio di un
insegnante, che č un dato pubblico tra l'altro.

figlio impari anche tu.
sě vabbč... perň le maledette ricerche...
(a due giorni dallo scrutinio di mio figlio ho dovuto ricorrere a
www.piazzadante.it
 per: Turkmenistan Uzbekistan Tagikistan Kazakistan
Kirgizistan - e per fortuna che Georgia e Azerbajgian li avevo fatti
la settimana scorsa)


 stipendio non e' importante perche' si vive di caccia e raccolta.
Cara Lisa io non ho mai sostenuto che occuparsi di stipendio sia una cosa
meschina, ma che l'insegnate non protesta mai per la mancanza di aule
informatiche, palestre, attrezzature didattiche e multimediali siamo nel
2000 ma la scuola è ancora ferma agli anni 70 e gli insegnati stanno buoni
finché hanno il loro stipendio a fine mese e i genitori gli promuovano il
figlio.
Inoltre lo stipendio di un insegnate non mi sembra così basso equiparato ad
uno stipendio di un operaio che lavora 40 ore alla settimana, non credo che
un insegnate prenda meno di 1070 Euro al mese lavorandone 20 e non mi dire
che avete i compiti da correggere a casa perché i compiti vengono coretti in
classe mentre gli alunni ne fanno altri, tanto che quando andavo a scuola io
alle superiori su 10 prof almeno 4 avevano un secondo lavoro, che si sapeva,
poi non so gli altri sei.

 ha scritto nel messaggio
news:bbo2gi$gcj$1...@newsreader.mailgate.org...

Tu sai il significato di troll ?
Colui che mette zizagna nell'ng solo per il gusto di farlo, io ho lanciato
la discussione solo per uno sfogo

 ha scritto nel messaggio
news:9i3vdvkuloslmi71t...@4ax.com...

Ma anche a Berlinguer e ai suoi predecessori, nessuno ha fatto mai niente
perché la scuola è lasciata a se stessa, con insegnati che avere uno
stipendio sempre più alto e a genitori che il loro unico scopo è vedere il
figlio promosso, intanto chi ti ha detto che parteggio per la Moratti ? La
Moratti sta facendo cavolate come i suoi predecessori, non ho visto ancora
niente che porti ad una scuola moderna con insegnati moderni e con voglia di
insegnare, gli insegnati stessi non sono motivati ad insegnare, intanto
bisognerebbe togliere tutta la burocrazia e dare più ausili pratici alla
scuola.

 carmen
Sei un'insegnante ?
Adesso capisco, perché i miei figli non capiscono certe cose che la maestra
spiega a scuola, sono cosě, chi ? cosa ? a che cosa si adegua ?

 che quelle scassacosi delle insegnanti dei nostri figli propongono?
I libri non li comprate i rappresentanti di ogni casa editrice vi fornisce
copia omaggio, perché poi li facciate comprare ai genitori, non c'è nulla di
male in tutto questo è una normale operazione commerciale, lo fanno anche i
medici.

 dell'educazione sulla genetica.
Potrei avere una spiegazione di quanto detto, come al solito l'insegnate non
sa spiegare





Quando la data please ?
Deve essere passato così inosservato che nessuno se ne è accorto, e forse
non c'era l'appoggio del sindacato ?


Non sei arrivato a capire che per libri di stato intendo i libri che vengono
dati gratuitamente per le scuole dallo stato


Ma certo che si protesta contro il ministero ma gli insegnanti lo fanno solo
con lo scopo politico non certo per migliorare la scuola, perché non avete
mai protestato contro Berlinguer ?
Campiamo di stipendio anche noi, ma lavorando per 40 ore alla settimana, non
18 o 20 e prendendo poco piů di mille Euro e non 1500.


Proprio l'altro giorno parlavo con una sua collega in pensione e mi diceva
che con la sua pensione di 1.700 Euro non ce la faceva ad arrivare alla fine
del mese, quanti vorrebbero avere una pensione di 1.700 Euro ma hanno
pensioni di 400 Euro e forse meno, Pensi un po' c'è gente che sta peggio di
voi.

 medici.
Guarda che vivi di troppe leggende metropolitane. Io i libri dei miei figli
li compero eccome.
Anche se me li "regalessero", come dici tu, non andrei mai a elemosinarli.
In quanto al comodato d'uso, lo si fa in molte regioni e comuni. Anche nella
scuola dove lavoro, che e' un ITIS tra l'altro, lo si pratica.
Unica nota dolente e' che spesso quei libri te li restituiscono ancora
avvolti nell cellophane.


 mai protestato contro Berlinguer ?
Per carita' non dirgli questo che se no poi ti dicono che l'han fatto e si
sentono con l'anima in pace e la coscienza a posto.


 Tu sai il significato di troll ?
Questa volta gli credo e ti metto nel KF.

 sa spiegare
Insegnante....non insegnate....fatti sistemare il correttore ortografico, se
non sai come fare posso consigliarti l'acquisto di un libro che ti dice
come.



Tutti questi richiami alle "colpe" e alle "coscienze" stanno cominciando a
suonarmi in modo un po' strano, padre ...
 ;-)))
Al-Farid

mai protestato contro Berlinguer ?
ah, be'


sentono con l'anima in pace e la coscienza a posto.
come hai fatto a indovinare?
Io ho scioperato contro Berlinguer, e mi sento la coscienza a posto.
Invece questi qui che la Morattti ha sempre ragione, e se non ha
ragione lei, ha torto la sinistra, mi fanno venire il latte ai gomiti*
___
* tipica espresione padana (tie'!)


importante della sostanza questo diventa molto importante.
Tu insisti a dire che gli insegnanti "fanno leva" apposta.
Potresti per favore spiegare cosa ci guadagnerebbero?
Lisa


 Mi dispiace contraddire un "utente"... ma alle elementari nessun
rappresentante regala libri alle maestre!!!
Solo dalle medie in su vengono elargiti saggi d'ogni genere (lo so perché ho
avuto anche la ventura di insegnare alle medie, quindi non mi dite che non è
vero!!!).
L'operazione commerciale che c'è dietro la vendita dei testi è diversa per i
vari ordini di scuola (informazione datami da un rappresentante pochi giorni
fa): i libri delle elementari vengono pagati dal distributore in anticipo, e
solo DOPO rimborsati dallo stato; i libri delle medie vengono invece pagati
dalle famiglie "pronta cassa"... quindi niente saggi alle maestre!!! Rendono
troppo poco al "sistema"!!!!!
E per quanto riguarda i "libri di stato", è vero, servono a poco.... ma quei
pochi colleghi che hanno provato a scegliere adozioni alternative (non
chiedendo contributi alle famiglie) sanno bene quanti ostacoli ci sono da
parte dei collegi docenti e dei DS....
Se davvero vuole lamentarsi di tutte queste cose...... aspetti di essere
"utente" delle medie... e vedrà che bellezza!!!!
Ma devo dire che, chissà perché, come il pargolo passa l'esame di quinta
elementare...tutto si risolve come per miracolo: niente più proteste per i
libri (la spesa in certe scuole si aggira intorno ai 300 ? l'anno!!!), e
niente proteste per i libri che vengono cambiati ogni anno, solo perché
cambia il Professore!!
Il mio intervento potrà sembrare acido, ma ho avuto la stessa accusa, tempo
fa, dal rappresentante della mia classe; ho lasciato che fosse lui stesso a
concordare con gli altri genitori l'acquisto... per poi venire a sapere che
si era accordato anche con il libraio per avere gratis la copia per suo
figlio ( e non era una famiglia in condizioni economiche disagiate...
tutt'altro).
Scusate la lunghezza... prometto di non farlo più!!! :-((

classe mentre gli alunni ne fanno altri, 
Se tu pensi anche solo di striscio che sia fisicamente possibile
concentrarsi sulla correzione di un compito mentre si fa sorveglianza
a una classe che ne sta facendo un altro, richiamando continuamente
chi parla, togliendo di mano cellulari e fotocopie clandestine, con
gente che si alza in continuazione a chiedere suggerimenti, e altri
ancora che approfittano del momento in cui stai rimproverando un altro
per passarsi palle di carta... vuol dire semplicemente stai sparando a
caso parlando di cose di cui non sai niente, e che quindi faresti una
figura migliore a tacere.
Lisa

 ragione lei, ha torto la sinistra, mi fanno venire il latte ai gomiti*
http://www.didaweb.net/fuoriregistro/leggi.php?a=2996
---
prelevato per voi da
Azoth
---
"Io sono il Drago velenoso, presente dappertutto, che può essere acquistato
ad un prezzo irrisorio"  Basilio Valentino


Non sono stato chiaro. Io volevo comporre la frase ''un genitore come
tanti troll'', non ''un genitore troll come tanti''.
Insomma, volevo sottolineare il fatto che le tue lamentazioni sono
utili quanto una bella trollata.
Sei il milionesimo che vediamo passare di qua che sfoga le proprie
frustrazioni basate su informazioni errate. Ormai parecchi di noi non
rispondono piu', io volevo solo osservare che siete utili quanto i
troll.
La scuola, come la faccio io, punterebbe anche a ridurre il numero di
quelli che, da grandi, saranno disinformati sul mondo come sei tu.
Ovviamente la maggior parte sfuggono ai miei tentativi.
--
Federico Spano`

spiega a scuola, sono cosě, chi ? cosa ? a che cosa si adegua ?
Se ti esprimi cosi', sei sicuro che i tuoi figli ti capiscano?
--
Federico Spano`

cambia il Professore
Non si puo' cambiare un'adozione prima di tre anni, a meno che non
sostieni per iscritto che il libro e' una ciofeca immonda.
--
Federico Spano`


Tra i miei colleghi che andranno in pensione l'anno prossimo nessuno arriva
a 1700 Euro di stipendio. Mi sembra strano che un insegnante in pensione
arrivi a tale cifra!
andrea

 insegnate, 20 per le elementari contro le 40 di un dipendente privato
Non hai mai pensato di avere figli che capiscono meno dei figli degli altri?
E che magari hanno bisogno di essere seguiti proprio per questo? O sei uno
di quei genitori che credono che i loro figli siano in grado di capire tutto
e quando non ci riescono danno la colpa all'insegnante. Perché ti assicuro
che se uno č veramente sveglio a scuola va bene senza che i genitori
l'aiutino!
andrea



 poi non so gli altri sei.
E infatti i risultati si vedono... stammi bene.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 alla scuola.
Un po' vago, ma è la prima cosa che azzecchi in pieno. Continua così che
stai migliorando.


 figlio.
Quali genitori devono promuovere mio figlio?????

 sentono con l'anima in pace e la coscienza a posto.
La coscienza a posto, sicuramente, l'anima in pace, mai!
Infatti siamo pronti a combattere la stessa lotta.......anche se sull'altro
fronte:-)

 le vorrà anch'essa.
Non mi dica che questo accadrà per aumentare lo stipendio degli insegnanti!
 
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:YPZDa.84032$g92.1...@news2.tin.it...

Il che è equivalente, non ci sono proprio.

 ah, be'
forse non ha capito che è un si. Ha fatto delle porcherie anche lui ma non
per questo dobbiamo veder rovinare completamente la scuola pubblica italiana
senza dire nulla.

 arrivi a tale cifra!
Che sia un preside?

 Potrei avere una spiegazione di quanto detto
Se rileggi *con attenzione* capisci, non credo tu sia cosě stupido da non
arrivarci.

 poi non so gli altri sei.
Si, correggiamo i compiti mentre ne fanno altri, ci puliamo il culo con la
carta che buttano via mentre stanno svolgendo il secondo compito e quando
fanno la ricreazione stiamo attenti a recuperare la carta dei panini per
risparmiare sulla lezione, infatti in genere facciamo leggere loro ad alta
voce gli ingedienti del panino mentre parte della classe sta preparando le
fotocopie per la lezione del giorno dopo.
Ma per favore!!

 scuola.
Ma allora non ti vuole proprio entrare nella zucca! Che cazzo ce ne frega di
berlinguer??!?!?! E' lui il ministro dell'istruzione *ora*???
NO! Tu vivi nel passato o nel presente??!
Il presente è caratterizzato dal ministro attuale che deve obbligatoriamente
non fare cose distruttive per la scuola.

sostieni per iscritto che il libro e' una ciofeca immonda.
questo libro è una ciofeca immonda: ecco, l'ho sostenuto per iscritto.
Scherzi a parte, quest'anno ho adottato un libro con la seguente
motivzione:
"È un bel libro e utile, e conforme ai programmi".


 Se rileggi *con attenzione* capisci,
E comunque da me è plonkato.
-- 
"Non sono sufficenti [sic] 10 parole per descrivere la qualità di Linux"
 (Daniparisi, mail a _Hacker Journal)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

che avete i compiti da correggere a casa 
Mi sa che a differenza di me tu non convivi con una insegnante che:
1) Si alza alle 6 per pendolare a una città a sessanta chilometri di
distanza
2) torna alle 15, mangia un boccone e inizia a correggere i compiti
3) dopo cena inizia a preparare i compiti per il giorno dopo.
E l'ha fatto anche il 5 e il 6 di giugno, incalzata dagli studenti
che, non essendo venuti al compito, o essendosi accorti il 4 giugno di
essere insufficienti, avevano scoperto di avere bisogno assoluto di
recuperare :-))
Miguel Martinez

corpo si debilita prima dal punto di vista fisico.
Dici?

caso i libri si pagano - tutti - e pure salati......
In situazione praticamente di monopolio:-(

"zxzxzx" <zxz...@zxzxzx.zx> ha scritto nel messaggio
news:3ee17e6...@news.tin.it...

Capisco le opinioni ma solo un deficiente potrebbe pensare il contrario.

 il biglietto del treno...
Perchè, occorre comprare il biglietto, per salire sul treno?:-)

solo un deficiente potrebbe pensare il contrario


 Maurizio Pistone - Torino
Ecco, vedi, non è chiaro cosa vuoi esprimere con questo. Suvvia, sii più
esplicito per piacere!