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Titolo: Pensionamento forzato

Nella mia scuola, ed in altre vicine, stanno giungendo le lettere di 
pensionamento forzato a coloro che hanno maturato i 40anni di servizio 
(ma che avrebbero potuto comunque continuare a a lavorare, in quanto non 
avevano ancora raggiunto l'etï¿œ pensionabile).
Immagino succeda lo stesso anche da voi. Che cosa ne sapete?

 ha scritto nel messaggio 
news:4B6F2BDF...@yahoo.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4B6F2BDF...@yahoo.it...

scusami, potrï¿œ sembrarti insensibile, e lo dico sul serio, ma credo che in 
questo momento ( intendo dire con quello che si prepara ad accadere nella 
squola itagliana ) , che qualcuno possa andare in pensione dopo quarant'anni 
di servizio ( e ci sta pure che non voglia andarci perchï¿œ gli piacerebbe 
ancora poter insegnare ) ....... no  ï¿œ meglio se non vado avanti :)
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis 
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse 
possemus 

"brokolo" <nonomail@l> ha scritto nel messaggio 
news:4b6f2f0b$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

no, ci ho ripensato perchï¿œ mi sta eplodendo dentro un << e vaffanculoooo 
lasciali andare in pensione ekkecazzoooo >> . Scusami fm, ma se non lo 
dicevo morivo ;-)


 
Non ho espresso valutazioni di merito (e non lo farï¿œ, perchï¿œ in ogni 
caso rischierei di suscitare violente emozioni in qualcuno - pensionandi 
coatti o precari storici che siano -  ). Ho chiesto solo cosa ne sapete.

 dicevo morivo ;-)
E perchï¿œ mai dovrei scusarti io? Mica andrï¿œ in pensione!
PS: se mi mettessero in pensione oggi, con il gradone piï¿œ alto e con la 
modalitï¿œ retributiva, sarei anche felice :-)

 Immagino succeda lo stesso anche da voi. Che cosa ne sapete?
Dovrebbe essere la direttiva 94 del 4/12/09
"Risoluzione unilaterale del rapporto di lavoro"
Vedi qui il testo completo:
http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2010/allegati/all_prot1053_
10.pdf
http://tinyurl.com/yh8gk83
/QUOTE ON
Ai fini dell�applicazione dell�art. 72, comma 11, l�Amministrazione
assume come prioritaria l�esigenza di evitare l�insorgere di esubero e
di favorirne massimamente il riassorbimento. In tal modo le misure di
razionalizzazione della spesa, le riforme ordinamentali e la nuova
organizzazione della rete scolastica, previste dall�art. 64 della pi�
volte citata legge 133 del 6 agosto 2008 potranno trovare applicazione
senza gravi ripercussioni sugli attuali livelli di occupazione. 
A tal fine i Direttori degli Uffici Scolastici Regionali, sulla base dei
dati acquisiti al sistema informativo del MIUR, forniscono ai dirigenti
scolastici, in tempo utile per l�adozione dei provvedimenti di
competenza e, comunque, entro il 30 gennaio di ciascuno degli anni di
applicazione della legge, tutti gli elementi e i dati dai quali desumere
il possesso da parte dei soggetti interessati del requisito dei 40 anni
di anzianit� contributiva alla data, rispettivamente, del 31 agosto 2010
e del 31 agosto 2011. Qualora da pi� puntuali accertamenti attivati, da
parte dei Dirigenti Scolastici, si verifichi l�esistenza di tale
condizione sar� inoltrato, dagli stessi, il dovuto preavviso di
risoluzione del rapporto di lavoro, da comunicare entro il 28 febbraio
2010. Qualora, nel periodo di vigenza della legge, l�interessato abbia
titolo al raggiungimento di un ulteriore scatto stipendiale, fermo
restando l�obbligo del preavviso, potr� essere differita la decorrenza
della risoluzione unilaterale del contratto che avr� luogo dopo il
conseguimento del miglioramento retributivo sempre che, naturalmente,
l�adozione dei suddetti provvedimenti ricada nell�ambito temporale di
applicazione della legge. 
/QUOTE OFF
Earendil

 Immagino succeda lo stesso anche da voi. Che cosa ne sapete?
Pi� che che con 40 anni di servizio sono 40 anni di contributi. E' una
norma 
di cui si � molto discusso, che � cambiata pi� volte, mi pare che valga
per il 
2010 e 2011. E' fatta per sfoltire personale e migliorare la qualit� della 
scuola (Gelmini docet)
-- 
Henry
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pi� che che con 40 anni di servizio sono 40 anni di contributi. E' una
si`, sono i commi 35-novies e 35-decies dell'Art.17 ("Enti pubblici:
economie, controlli, Corte dei conti") della legge 102/09 di 
conversione del DL 78/09 (c. d. "Decreto anticrisi")

 Immagino succeda lo stesso anche da voi. Che cosa ne sapete?
Non ne so nulla essendo ancora molto lontano dalla pensione, ma dico: 
SAREBBE ORA!!! 

 Immagino succeda lo stesso anche da voi. Che cosa ne sapete?
Ah, perchè c'è qualcuno che, CON I TEMPI CHE CORRONO e dopo la
bellezza di QUARANT' ANNI d' insegnamento, desidererebbe ancora  stare
in servizio?
Ma 'ste persone soffrono o no di puro masochismo?
Che ne pensate ?
Inoltre, come è possibile che uno, con il massimo degli anno di
contribuzione, non abbia anche l' età per andare in pensione?
Vorrebbe dire che ha iniziato a lavorare quasi da bambino!

 Ma 'ste persone soffrono o no di puro masochismo?
Non sono sicura si tratti di masochismo, piuttosto di solitudine o di 
identificazione totale con la propria professione. Nel mio I.C. ci sono 
due casi umani cos�: una maestra con una situazione familiare 
infelicissima, che sta a scuola per non stare a casa, e un anziano prof 
che dichiara di voler lavorare perch� "a casa non saprebbe cosa fare".
Valla a capire la gente!
Tabhall
(pensionata, felicissima di esserlo, e pi� impegnata di prima)

fm2766 ha scritto:

e meno male

 Vorrebbe dire che ha iniziato a lavorare quasi da bambino!
servizio militare/civile e laurea danno 6 anni di contributi. (x)
34 anni fa, nel 75/76 era facile lavorare appena laureati: se prendevi una
supplenza annuale, anche a dicembre, ti pagavano dal 1 settembre e se
facevi supplenze brevi per oltre 180 giorni ti pagavano anche per l'estate
(ovviamente contributi compresi). tutto questo fino al 92/93, ovvero prima
della jervolino.
c'erano supplenze brevi alle superiori anche per un giorno e docenti precari
che la mattina andavano in qualche scuola in attesa di docenti assenti.
ogni 3 anni c'era un concorso e si passava di ruolo subito.
chi nel 75/76 aveva 26 anni (x) e una laurea, oggi ne ha 60 e 40 di
contributi.
per non parlare delle scuole carcerarie dove c'era un bonus di 6 mesi e poi
di 4 mesi per ciascun anno di servizio.
inoltre per alcune materie si potevano avere contratti come laureandi per
assenza di laureati idonei a quella certa classe di concorso.
quindi nulla di strano se ci saranno persone con 60 anni e 40 di contributi.
io avrï¿œ 40 anni di contributi tra 16 anni, a 59 anni.
(x) per lauree quadriennali basta sostituire 26 anni con 25 anni e il
discorso non cambia.

(pensionata, felicissima di esserlo, e pi� impegnata di prima)
naturalmente, chi non e`in pensione non ci crede...

 ogni 3 anni c'era un concorso e si passava di ruolo subito
Ne fu bandito uno nel 1973, il successivo nel 1982.
Quanto al ruolo, c'erano notevoli disparità di accesso, in base al
percorso scelto (insomma, questione di fattore C).
Nelle graduatorie di cui facevo parte, c'era una notevole quantità di
persone laureate nel mio stesso periodo (1973), alcune delle quali
entrarono in ruolo dopo cinque anni, altre dopo nove.
Certo, nulla di paragonabile ad ora, ma parlare di ruolo subito fa
pensare al paese di Bengodi.

 una supplenza annuale, anche a dicembre, ti pagavano dal 1 settembre
ma rotfl! Anche alle leggende metropolitane c'è un limite!
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

pensare al paese di Bengodi.
Entro quei limiti che ho detto, lo e`stato.

 
non sono leggende metropolitane, ma fatti realmente accaduti a molti miei
familiari.
fatti che, aumentando il tempo contributivo portano tanti, ancora non
sessantenni a poter finalmente godere il meritato riposo, liberando
cattedre a soprannumerari e (speriamo) a precari.

 naturalmente, chi non e`in pensione non ci crede...
Ci crede, non temere...

 e meno male
Questo ï¿œ solo quel che ne pensi, non quel che ne sai...

fm2766 ha scritto:

quello che so ï¿œ che oggi c'era una circolare indirizzata a una trentina di
colleghi.
in fondo c'era scritto che potevano chiedere di restare e che se le loro
classi di concorso fossero state in esubero a livello provinciale la
domanda di permanenza non sarebbe stata accolta.

carmine ha scritto:

dimenticavo, per la maggior parte ITP.
entrati in ruolo giovanissimi, grazie al fatto che il diploma era abilitante
e la laurea no e che gli ITIS e gli IPSIA facevano un numero decente di ore
di laboratorio.

in fondo c'era scritto che potevano chiedere di restare 
si`, si puo`chiedere di restare (come lo si poteva chiedere 
anche prima, del resto...) - 
Ad accogliere o meno tale richiesta sara`il ds.



E io questo volevo sapere!
Da noi, invece, questa possibilitï¿œ non c'era (almeno cosï¿œ pare, non ho 
le lettere in mano).

fm2766 ha scritto:

sulla circolare questa frase era tra virgolette e quindi era la citazione di
una qualche norma.

 ecco, appunto...
E dunque? Non l'avevi letto prima?

 le lettere in mano).
Conosco la questione perchï¿œ una collaboratrice scolastica mi ha chiesto 
di seguire la normativa che la riguarda, avendo avuto il preavviso di 
pensionamento dopo aver chiesto il trattenimento per un biennio.
Si tratta di due cose diverse: il pensionamento forzoso con 40 anni di 
contributi e il trattenimento in servizio oltre i 65 anni.
Per il primo aspetto, la Direttiva del 4 dicembre 2009 dispone che le 
scuole individuino il personale che entro quest'anno matura i 40 anni di 
contributi e diano il preavviso entro il 28 febbraio; l'unica scappatoia 
per poter restare oltre i 40 anni di contributi ï¿œ il non aver ancora 
maturato il passaggio all'ultimo gradone di stipendio.
Per il secondo aspetto, si puï¿œ chiedere (in casi ben precisi) il 
trattenimento (domanda scaduta il 16 gennaio scorso); per quelli che non 
hanno ancora 40 anni di contributi la concessione ï¿œ subordinata anche 
alla condizione di non appartenere a classi di concorso in esubero.

 miei familiari.
Sicuramente a tuo cuggino! Io lo stipendio l'ho sempre preso a decorrere 
dal giorno della presa di servizio.


attenzione.
No comment.

 servizio. 
si, la scuola ha cominciato il suo declino quando i confederali hanno
cominciato a mettersi in mezzo.
peggiorando gradualmente ed inesorabilmente le condizioni di servizio

 peggiorando gradualmente ed inesorabilmente le condizioni di servizio
Cioè da quando?


 Cioï¿œ da quando?
da metï¿œ degli anni 70, quando hanno cominciato con differenziare gli
stipendi dei docenti da quelli dei militari e dei magistrati, da quando la
CGIL si oppose con tutte le sue forze al passaggio dei docenti all'VIII
livello proposto dal governo andreotti, ecc.