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Titolo: orario lavoro

apprendo con sommo "piacere" che Zio Paperone Berlusconi ha deciso, come di
consuetudine per un governo di dx, di aumentare in maniera del tutto
arbitraria l'orario di lavoro annullando di fatto tutte le possibilità per
altri docenti di iniziare la carriera.
Caspita.....beh del resto io non l'ho votato mi tocca subire....

Oh-ho
abbiamo toccato la suscettibilità di un destrorso...se sono un uomo libero
scelgo liberamente cosa fare e cosa non fare....dimentichi che prima era
solo una scelta volontaria e che adesso invece è obbligatorio....c'è una
bella differenza non credi?
P.S.
Non cambierò Paese farò di tutto per cambiare questo governo di arroganti!

 !

 arbitraria l'orario di lavoro...
Ti fa paura lavorare un po' di più? Sicuramente ti peseranno già le 18 ore,
quindi, sperando in un futuro governo di sinistra, perché non diminuirle a
12 e così, finalmente, "lavoriamo poco, ma lavoriamo tutti"?
Domenico.

evito questa polemica ...non hai semplicemente capito di cosa si parla tutto
qui.
Non si tratta di lavorare 18 o 36 ore ( a parte il fatto che dimentichi le
ore dei consigli, etc.etc.)...si tratta di discutere prima e trovare un
accordo e non aumentare di colpo l'orario di lavoro senza adeguato compenso
tralasciando le norme che regolano i normali rapporti di un paese civile....
tutto qui!
Chiedo troppo?

 Non cambierò Paese farò di tutto per cambiare questo governo di arroganti!
Comincia da Berlinguer e De Mauro che ne hanno di colpe...
Anche la tua comunque e' arroganza...
Ciao
Luigi

porcheria chiamata "riforma dei cicli"?
Per informazione:
1. e' stata annullata la "vecchia" riforma dei cicli della Sinistra
2. sara' introdotta una riforma dei cicli piu' "moderna" dalla Destra
Sinistra:
(materna) + 7 scuola di base + 5 di superiori   =  (mat.) + 12 anni
Destra:
(materna) + 4 elementari + 4 medie + 4 superiori   =  (mat.) + 12 anni
La differenza e' che pagheranno gli insegnanti elementari e non gli
insegnanti delle superiori.
Della serie: "non toccheremo mai le elementari, che sono tra le 3
migliori scuole primarie del mondo"!
Ciao
  Giorgio

si fammi trovare da berlusca uno di quei famosi 1.200.000 posti di lavoro
cosě tolgo il disturbo

 tralasciando le norme che regolano i normali rapporti di un paese
civile.... tutto qui!
Mi pare che il ministro Moratti abbia piů volte concertato le sue scelte con
i sindacati. Ma, poi, quali sindacati? La Cgil č un sindacato di estrema
sinistra e quindi non obiettivo, Cisl e Uil vorrebbero rendersi autonomi
rispetto alla Cgil, ma sono tacciati di tradimento, mentre Cobas Snals e
Gilda sono praticamente anonimi. Siamo proprio sicuri che i sindacati
facciano gli interessi dei lavoratori meno protetti? (basti vedere i
privilegi che hanno gli insegnanti di ruolo rispetto ai precari).
Domenico.

in un altro post ti ho già detto di informarti meglio.

ma io dico.... ma non potevate fare i politici invece di impestare sto NG di
politica pur facendo gli insegnanti??

 Almeno fai l'Uomo e non subisci...
Uao! E' ritornato il Vero Maschio Italiano... :)))
Lisa

 sinistra e quindi non obiettivo, 
ROTFL....
Questa mi mancava.
E poi, comunque, cosa vorresti dire? Che siccome non e' obiettivo non dovrebbe esistere, o non dovrebbe avere il diritto di parlare? Come lo misuri, chi e' 
obiettivo e chi no? Tutti quelli che sono troppo distanti dalle tue posizioni, e' evidente che non sono obiettivi? O magari e' evidente che non lo sono tutti 
quelli che non sono sulle stesse posizioni del governo? In breve, qualunque sindacato che la fa troppo lunga invece di accettare subito ogni cosa non e' 
obiettivo? Andiamo bene...
Lisa

 In breve, qualunque sindacato che la fa troppo lunga invece di accettare
subito ogni cosa non e' obiettivo?
Allora spiegami perché la Cgil accettava incondizionatamente tutto ciò che
proponevano i ministri Berlinguer e De Mauro, e adesso perché c'è la Moratti
promette "autunni caldi". Non sapevo che a quei tempi la scuola fosse un
paradiso: non me ne sono accorto.
Ciao!
Domenico.

 Ognuno ha le sue posizioni. La tua è evidentissima, la mia pure.
La mia e' talmente evidente che magari ti sei convinto che io sia iscritta alla CGIL? Allora mi sa tanto che proprio evidente non e', e che hai cannato in 
pieno.
saluti
Lisa
 

 La mia e' talmente evidente che magari ti sei convinto che io sia iscritta
alla CGIL? Allora mi sa tanto che proprio evidente non e', e che hai cannato
in pieno.
Ancora una volta hai frainteso. La tua posizione č evidente, ma non per
forza devi avere in tasca la tessera della Cgil. Che tu ce l'abbia o meno
non sono affari miei. D'altronde si dovrebbe ragionare con la testa, e non
con una tessera.
Ciao!
Domenico.

Ma se non č successo niente, perché vi scaldate tanto?  

 ha scritto nel messaggio
news:IRby7.18661$pm2.3...@news2.tin.it...



Lavora di piů allora, Domeniqo, non perdere tempo su internet. Da' 
il buon esempio. Fa piacere vedere dei lavoratori cosě indefessi.

 il buon esempio. Fa piacere vedere dei lavoratori così indefessi.
Grazie, vedro di accontentarti. A proposito, chissa perché all'estero gli
italiani sono considerati degli scansafatiche. Chissa perché...
Domenico


Vorremmo partecipare alla gestione della scuola e non subirla
passivamente (e vorremmo anche capire dove andremo a finire...).
Peraltro non mi risulta che qui sia vietato parlare di organizzazione
scolastica.
  Giorgio

 wrote in message
x8my7.17582$1H1.1...@news.infostrada.it...


 dell'analisi dei problemi che affliggono la società
ROTFL
posso usarla come sign?

Non si tratta di lavorare 18 o 36 ore
Invece si trata proprio di decidere quanto lavoriamo.
La posizione del Ministro è chiara: gli insegnanti sono pagati per 18
ore, quindi lavorano 18 ore. Un lavoro non pagato non è un lavoro. I
soldi sono la prova dell'esistenza.
Prima risposta: basta col volontariato. Se vogliono qualcosa oltre le
18 ore, ci paghino. Non è più solo una questione di soldi in più o in
meno: si tratta di rivendicare la semplice *esistenza* del nostro
lavoro.
Hanno deciso di fare Esami con commissioni tutte di membri interni.
Perché? Per risparmiare. Inutile stare a discutere sul valore legale
del titolo di studio, sulla scuola pubblica ecc.: non gliene potrebbe
fregare di meno. L'unica risposta è: rivendicare per i commissari di
maturità interni lo stesso compenso che avevano i commissari esterni.
(Qualcuno ha voglia di girare queste mie proposte ai sindacati? io non
so, mi sentirei leggermente imbarazzato).
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

sinistra e quindi non obiettivo


 cosě tolgo il disturbo
Tipica mentalita' "parassitaria"...
se non sei mentecatto trovatelo da solo un posto di lavoro.
Luigi

 Uao! E' ritornato il Vero Maschio Italiano... :)))
Beh, a volte ci vuole davvero poco :-)
Con cio' nessuno ti autorizza a fare avances al sottoscritto...
Luigi

 2. sara' introdotta una riforma dei cicli piu' "moderna" dalla Destra
E che ti aspettavi?
Luigi

promette "autunni caldi".
Fino a qualche mese fa eravamo noi a soffrire: "Attenti, che se no
viene Buttiglione, che è peggio di De Mauro e Berlinguer!"
Poi è venuta fuori la Moratti, che è peggio di Buttiglione, e sono i
destri a gridare al lupo al lupo.
Non sarà granché come soddisfazione, ma uno si accontenta come può.


destri a gridare al lupo al lupo.
e mi sono dimenticato di aggiungere che quando polemizzavamo contro il
didattichese, la riforma dei cicli, il successo formativo ecc. (a
proposito, i pisquani che oggi fanno tanto i galletti, dov'erano
allora?) - allora ci sentivamo dare dei "nostalgici di Gentile".
Obiezione idiota, alla quale non ci curavamo troppo di rispondere.
Oggi che c'è la Moratti, i galletti di cui al § 4 del presente
messaggio ce la menano con Berlinguer e De Mauro e siete tutti
cigiellini.
Non c'è nulla di più baipartizàn dell'idiozia.


 wrote in message paamstsouukptu9h0...@4ax.com...
...
| La posizione del Ministro è chiara: gli insegnanti sono pagati per 18
| ore, quindi lavorano 18 ore. Un lavoro non pagato non è un lavoro. I
| soldi sono la prova dell'esistenza.
| Prima risposta: basta col volontariato. Se vogliono qualcosa oltre le
| 18 ore, ci paghino. Non è più solo una questione di soldi in più o in
| meno: si tratta di rivendicare la semplice *esistenza* del nostro
| lavoro.
C'è un contratto di lavoro (c'è ancora, vero?) che parla di attività attività funzionali all'insegnamento: sono queste il volontariato? Perché a dire "basta" io ci sto, ma a che cosa si può dire basta? Le ore per gli insegnanti elementari salgono a 26, pare, più il solito volontariato.
| [...] L'unica risposta è: rivendicare per i commissari di
| maturità interni lo stesso compenso che avevano i commissari esterni.
| (Qualcuno ha voglia di girare queste mie proposte ai sindacati? io non
| so, mi sentirei leggermente imbarazzato).
Imbarazzato? La digestione non è facile per nessuno di questi tempi.
"I docenti che faranno parte delle commissioni degli esami di Stato non percepiranno più nessun compenso: lo stabilisce l'ultimo comma dell'art. 13 della legge finanziaria che abroga il 5^ comma dell'art. 4 della legge 10 dicembre 1997, n. 425, quello che riguarda appunto i compensi per le commissioni d'esame." [
http://quicanavese.eponet.it/mnotiz.asp?N=6
]
Elan


Imbarazzato perchč?
Ho copiincollato (come non piace a M.Manca) sul forum CGIL.
Ma se non ti fa schifo puoi andarci anche tu.
sandra

 ha scritto nel messaggio
news:MZFy7.24909$pm2.4...@news2.tin.it...


Luigi
Esattamente questo: non ho mai creduto all'annullamento REALE della
riforma dei cicli. Tutto sommato alla Moratti fa comodo "eliminare"
altri 100000 insegnanti.
Giorgio

 Con cio' nessuno ti autorizza a fare avances al sottoscritto...
Senti, coglione, se veramente non ti sei accorto dell'ironia 
pesantissima che c'era in quelle parole, i casi sono due: 
o sei completamente scemo, o sei un allupato che appena 
sente odore di possibile imbrocco ci si butta. Nel primo caso,
la cosa non mi riguarda affatto. Nel secondo, hai sbagliato 
di brutto. In entrambi, sei penoso.
 Lisa
 

alla quale non ci curavamo troppo di rispondere.
Male faciste, e mooolto....
Andrea

 Non c'č nulla di pių baipartizān dell'idiozia.
(Maurizio Pistone)

facciano gli interessi dei lavoratori meno protetti? 
No, e allora?

proponevano i ministri Berlinguer e De Mauro, ...
Sono inesatte entrambe le affermazioni. Come già in altre occasioni,
hai confuso la tua opinione con i fatti reali.
Nel 1999, Berlinguer aveva ventilato l'idea di portare le ore di
insegnamento effettivo a 18. Fu la Cgil ad indire uno sciopero per il
mese di aprile che venne revocato poche ore prima dietro il ritiro
della proposta. 
Un altro sciopero indetto dalla cgil, con grandissima adesione, si
ebbe nel mese di dicembre 2000, pochi giorni prima delle elezioni
delle rsu; non ricordo più il motivo.
A me rimane, tra le altre cose, il rimpianto di un ministro che ha
avuto il coraggio di dimettersi, cosa che non avevo visto mai negli
ultimi trent'anni della vita politica italiana.
Heidi



Scusami se intervengo, ma Berlinguer non ha avuto il coraggio
di dimettersi.
Semplicemente, Berlinguer è caduto insieme con il D'Alema bis e
non è stato incluso nella rosa dei ministri da Giuliano Amato 
per la formazione del governo degli ultimi 11 mesi della XIII 
Legislatura, governo Amato, che nacque in seguito alle 
elezioni anticipate del 21 aprile 2000, conseguenti al 
tracollo dell'Ulivo nelle precedenti elezioni regionali, 
con relative dimissioni di D'Alema. 
Al posto che era stato di Berlinguer, andò De Mauro.
ciao
abba

 ultimi trent'anni della vita politica italiana.
See, Berlinguer dimissionario... Stavi pensando al cugino Cossiga? ;-)
Pat

di dimettersi.
A quanto pare - ma non ho motivo di mettere in dubbio la tua
precisazione - anch'io ho fatto prevalere il desiderio sul fatto.
Heidi