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Titolo: le cazzate della giannini

altro che scrivere "un'altro".... e questa è ministro... e blatera di 
insegnamenti in inglese (non d'inglese, in inglese) alle elementari e di 
"livello C2 per tutti i diciottenni"...
http://tinyurl.com/qzljrsh
 
 
Si è insediata al ministero dell'Istruzione 31 giorni fa. Ha già dovuto 
affrontare la protesta degli addetti alle pulizie, il caos delle 
abilitazioni, le incognite dei test per il numero chiuso anticipati, il 
pasticcio degli scatti negati ai prof. "Si va avanti con il soffio al 
cuore, ma questo posto ha bisogno di progetti che poi si realizzano", 
dice. E i suoi sono ambiziosi: "I nostri giovani devono imparare a 
dialogare col mondo, per questo serve una full immersion già alla 
primaria con insegnanti madrelingua o quasi. Bisogna ampliare l'offerta 
degli istituti tecnici specializzati a cominciare da quelli per il 
turismo e i beni culturali. E all'università dobbiamo superare il numero 
chiuso". Ma ce n'è anche per i professori: "Più soldi a quelli che 
vogliono lavorare di più e soprattutto basta con concorsi nazionali e 
abilitazioni".
 
"Vorrei riuscire a trasformare un ministero dell'emergenza in un 
ministero di prospettiva. Un piano di tre anni, medio termine. Lo 
presento oggi pomeriggio in Senato. Le linee programmatiche 
dell'istruzione e del sapere per staccare questo Miur dal rosario di 
problemi che lo assedia. Li ho trovati tutti qui sopra, sulla scrivania 
di Benedetto Croce". Il ministro dell'Istruzione Stefania Giannini, 53 
anni, glottologa, ex rettore dell'Università per stranieri di Perugia, 
si è appena accomiatata dal Consiglio nazionale degli studenti 
universitari, a cui ha detto che rifinanzierà le borse di studio 
inserendo, però, nuove richieste di merito e che, fosse per lei, il 
valore legale del titolo di studio sparirebbe. In trentun giorni di 
guida del dicastero ha visto in ufficio i presidi toscani e quelli 
lombardi impossibilitati a diventare presidi, gli addetti alle pulizie 
da trasformare in piccoli manovali, si è occupata del caos delle 
abilitazioni nazionali universitarie, ha difeso lo scatto d'anzianità 
dei dipendenti. "È un procedere con il soffio al cuore e invece questo 
posto ha bisogno di progetti e di realizzazione dei progetti".
 
Ce ne illustra uno, ministro?
"Quattro linee politiche: programmazione, semplificazione, attuazione e 
verifica. Abbiamo una teoria di leggi sovrapposte, stratificate, senza 
un disegno cosciente. Ti strozzano. E se le leggi dall'inizio alla fine 
scopri che si contraddicono. Farò bene in questo ministero se toglierò, 
toglierò, senza aggiungere".
 
In quest'ottica, il primo progetto a levare?
"Il reclutamento. L'assunzione di docenti e ricercatori. Partiamo 
dall'università, il luogo che conosco meglio. Oggi ci sono i Tfa 
ordinari, quelli speciali, i Pas, le vecchie Ssis, una follia. Detto che 
il prossimo tirocinio formativo lo confermerò, perché non voglio fermare 
nulla di ciò che si muove, mi attiverò subito per varare un'unica forma 
di abilitazione a professore entro il 2018. I tirocini andranno fatti 
nel corso dell'ultimo anno di laurea magistrale, è già così all'estero. 
I candidati non sprecheranno mesi ad aspettare la data di riapertura di 
questa fisarmonica che è ormai un concorso e potranno formarsi per 
insegnare già durante gli studi".
 
Per decidere che un docente è pronto è giusto affidarsi alle 
abilitazioni nazionali? Stanno naufragando in un mare di curriculum 
irregolari.
"I ricorsi sono percentualmente bassi rispetto ai numeri mobilitati, ma 
le abilitazioni vanno comunque fermate. Lascerò consumare il secondo 
turno di questo round, poi cambierò il sistema. Mi ispirerò a quello 
spagnolo. La valutazione dei curriculum, delle pubblicazioni, degli 
articoli scientifici non avverrà in una solo periodo, i giorni del 
concorso. I candidati saranno valutati in continuazione da una 
commissione che ad appuntamenti ravvicinati, e quindi più gestibili sul 
piano numerico, controllerà gli archivi Cineca e offrirà il suo 
giudizio: "Abilitato", "non abilitato". Le commissioni ruoteranno. E poi 
saranno leuniversità, tenendo conto del budget a disposizione, delle 
loro necessità, a chiamare l'idoneo migliore".
 
Si torna alle assunzioni a chiamata.
"Si torna a responsabilizzare gli atenei. Basta con superconcorsi 
nazionali allestiti perché sospetti che il dieci per cento dei docenti 
stia barando. Costringi il novanta per cento serio dentro regole che non 
funzionano. Chiamate dirette e autonomia degli atenei".
 
Niente abilitazioni, mai più concorsi.
"La parola concorso non ha una traduzione nelle altre lingue, 
significherà pur qualcosa?".
 
Le università del Nord salgono nelle classifiche internazionali, quelle 
del Sud spariscono.
"Gli arabi dicevano che l'Italia è troppo lunga, e avevano ragione. 
Bisogna riuscire a tenere insieme due cose: università di massa e rating 
internazionali. Al Sud c'è stato poco rigore, poca cultura 
dell'autovalutazione. Chi sbaglia, stavolta, perde i finanziamenti".
 
In generale, quei 7 miliardi destinati ogni anno alle università 
cresceranno?
"Nel 2014 sì, 191 milioni in più grazie alprecedente ministro, Maria 
Chiara Carrozza. Ma questo governo tornerà a finanziare università e 
scuola, senza soldi non si fa nulla. Soprattutto, ogni ateneo saprà di 
quanto potrà disporre dall'estate precedente, non più a fine stagione".
 
Gli studenti le chiedono di togliere di mezzo il numero chiuso, che 
ormai coinvolge metà dei corsi universitari.
"Il numero chiuso è utile per fare una selezione, collegare l'offerta 
alla domanda. Sarei favorevole a lasciare l'accesso libero al primo anno 
e poi, come in Francia, selezionare gli studenti negli anni successivi".
 
Vuole continuare sulla strada dei prestiti d'onore? In Italia fin qui 
non hanno funzionato.
"Funzionano se c'è un fondo di garanzia, una tutela. È questa la strada 
che perseguirò".
 
Diceva, autonomia anche per le scuole. Anche lì insegnanti a chiamata?
"Intanto assorbiamo i 178 mila supplenti precari, su 800 mila insegnanti 
totali. Costano cifre spropositate. Assumendoli, risparmieremo. E poi 
insisto: merito e valore anche nella scuola, maestri e professori devono 
ritrovare prestigio mentre spesso sono demotivati da un ugualitarismo 
nefasto: tutti devono fare le stesse cose con lostesso stipendio. Oggi 
la scuola è un acquario a cui hanno tolto l'ossigeno".
 
Lei, invece, vuole differenziare, premiare.
"Certo, è un'architrave del mio mandato. Gli scatti d'anzianità, 
ribadisco, sono arcaici. Dobbiamo consentire a chi ha voglia di lavorare 
e ritrovare la sua missione di insegnante di essere gratificato anche 
sullo stipendio".
 
Come?
"Creeremo nuovi ruoli, nuove funzioni. Un esempio. Il coordinatore delle 
materie umanistiche all'interno di un istituto avrà un premio in busta 
paga. E, ovviamente, lavorerà più ore. I presidi mi hanno già detto sì, 
sui nuovi stipendi mi muoverò subito".
 
E poi?
"Dobbiamo lavorare sulle lingue, mamma mia. Possibile che solo in Italia 
si parli questo pessimo inglese? A 18 anni bisognerebbe stare, almeno, 
al livello C2, quello che ti consente di dialogare con il mondo, di 
lavorare. L'inglese è come lo sci: o lo impari da piccolo o zoppichi 
tutta la vita. Cercheremo di immettere nelle nostre scuole insegnanti 
madrelingua o "native like". E dovremo sperimentare classi di "solo 
inglese" e "solo francese", dove alcune materie saranno insegnate solo 
nella lingua straniera. Le due ore a settimana propinate da insegnanti 
oggettivamente scarsi servono a poco".
 
Come gli ultimi due ministri, proverà a imitare la Germania sulle scuole 
tecniche e professionali?
"È necessario. Aumenteremo gli Istituti tecnici superiori, danno lavoro. 
Oggi sono 63. Ne apriremo nuovi legati al turismo e ai beni culturali".
 
Abbiamo appena letto i dati sugli iscritti alle superiori: gli 
alberghieri sono la seconda richiesta delle matricole, dopo i licei 
scientifici.
"Gli alberghieri, e con loro le scuole per periti, tutto il 
tecnico-professionale, vanno riqualificati. Non sono scuole di serie B, 
sono scuole di specializzazione. Sull'educazione alimentare, in vista 
dell'Expo di Milano, abbiamo appena aperto bandi per 4,5 milioni".
 
Con il semestre europeo?
"Daremo forza a tutte le materie umanistiche, filosofia compresa. Alla 
storia dell'arte. Alla musica. Ci sono cinque milioni per l'alta 
formazione artistica, i conservatori. E dobbiamo rafforzare la 
diffusione di base. Nel paese di Verdi e Puccini i nostri ragazzi non 
possono essere così lontani, nell'apprendimento dei rudimenti della 
musica, dai coetanei tedeschi".
 
I dieci istituti superiori che quest'anno hanno sperimentato i quattro 
anni al posto di cinque?
"Continueranno a sperimentare. L'idea di finire il liceo a 18 anni è 
giusta ed europea, ma forse non bisogna toccare i licei, piuttosto 
rivedere l'intero ciclo scolastico".
 
E il bonus maturità?
"Non mi piace. Il destino di un ragazzo non può dipendere da una 
giornata: quindi diamo premi da spendere all'università ai migliori 
diplomati, ma valutiamoli su tutto l'arco scolastico".
 
TagsArgomenti:Interviste PoliticaProtagonisti:stefania giannini
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 
---
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>>altro che scrivere "un'altro".... e questa è ministro... e blatera di
insegnamenti in inglese (non d'inglese, in inglese) alle elementari e di
"livello C2 per tutti i diciottenni"...
http://tinyurl.com/qzljrsh
 
 
No, parla di livello "almeno" C2, cioè come minimo il massimo.
g
 

>Le due ore a settimana propinate da insegnanti
oggettivamente scarsi servono a poco".
 
Mi sorge un benevolo dubbio: che volesse dire oggettivamente scarsi di 
numero?
g 
 

 
http://tinyurl.com/qzljrsh
 
 
E' un dato di fatto che i risultati dell'insegnamento delle lingue nel 
nostro paese sono disastrosi. Lo dimostra anche il fatto che possedere 
anche un diploma di liceo linguistico non dà alcuna certificazione 
valida da mettere nel curriculum.
 
a.


 No, parla di livello "almeno" C2, cioè come minimo il massimo.
 
essì, a diciott'anni il C2 e a diciannove la C3 Citroen


 numero?
 
Il dubbio verrebbe se non fosse dal giorno dopo la nomina a ministro che 
ne dice di cotte e di crude


 nostro paese sono disastrosi.
 
E' arrivato l'amico del giaguaro
Con tre ore la settimana e senza laboratorio linguistico certo che sono 
disastrosi
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 disastrosi
 
in moltissimi paesi il C2 e´ considerato il livello minimo per accedere all´univ e per avere un lavoro decente *da diplomato*.
 
ottengono questo livello soprattutto con l'insegnamento in lingua straniera di altre materie (in India o Pakistan dubito che abbiano tanti laboratori linguistici...).

 g
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


 
 



uahuahuahuahuahuah :)


all´univ e per avere un lavoro decente *da diplomato*.
 
E daje col livello minimo! Da 
http://it.wikipedia.org/wiki/Quadro_comune_europeo_di_riferimento_per_la_conoscenza_delle_lingue
 
:
 
C2 - Livello di padronanza della lingua in situazioni complesse
Comprende con facilità praticamente tutto ciò che sente e legge. Sa 
riassumere informazioni provenienti da diverse fonti sia parlate che 
scritte, ristrutturando gli argomenti in una presentazione coerente. Sa 
esprimersi spontaneamente, in modo molto scorrevole e preciso, individuando 
le più sottili sfumature di significato in situazioni complesse.
 
Se C2 è il livello minimo, il massimo qual è?
 
g
 

 Se C2 è il livello minimo, il massimo qual è?
 
sotto il C2, una lezione di chimica, fisica all´universita´ non riesci a seguirla.
 
per non parlare di scrivere una tesi di laurea o un articolo.
 
in mezzo pianeta, senza un C2, all´universita´ non ti ammettono.
 
fattene una ragione.

 in moltissimi paesi il C2 e´ considerato il livello minimo
 > per accedere all´univ e per avere un lavoro decente*da diplomato*.
 
 
In India e Paki, ex colonie inglesi,credo che l'inglese sia diffuso come 
lingua di scambio, dato che la popolazione parla un centinaio di lingue 
diverse. Ci sono altri paesi, come Malta, dove l'inglese è praticamente 
lingua ufficiale, a pari merito col malti.
Ti ricordo che C2 corrieponde praticamente al livello di madrelingua....
Sono curioso di sapere che livello hai tu che parli tanto.


 per non parlare di scrivere una tesi di laurea o un articolo.
 
Cazzata galattica. Io ho un misero B1, anche perché non ho voglia di 
pagarmi l'esame per il B2, ma per la tesi di laurea (molti anni fa, 
quindi non ne sapevo certamente più di oggi, anzi) ho letto e riassunto 
un monte di materiale in inglese e anche ascoltato un paio di 
conferenze. Conoscendo la terminologia chimica, anzi, viene più facile 
capire di che si sta parlando, e l'inglese scientifico, di norm,a non 
presenta grandi difficoltà a livello sintattico. Basta che il relatore 
non abbia una parlantina troppo a raffica... Al contrario, una 
conferenza di una materia che non conosci è più difficile...


 conferenza di una materia che non conosci è più difficile...
 
Preciso che, come qualcuno ricorderà, non sono particolarmente versato 
nel listening, tutt'altro, ma nel mio campo (biologia molecolare) gran 
parte della terminologia è presa direttamente dall'inglese: se parlano 
di splicing, di exons, di base pairs o di polynucleotide sequences credo 
di capire senza difficoltà.


 Sono curioso di sapere che livello hai tu che parli tanto.
 
il C2 l'ho fatto una volta per scherzo, e l'ho passato.
 
trovo piu' qualificante il fatto che sono ormai 5 anni che vivo, lavoro, scrivo, insegno e, soprattutto, vengo pagato bene per tutto questo, in un paese di lingua inglese.

 un monte di materiale in inglese
 
parlo di SCRIVERE una tesi di laurea, e di difenderla in inglese, non di capire alla meno peggio qualche articolo.

 il C2 l'ho fatto una volta per scherzo, e l'ho passato.
 
Bravo, ora prenditi la C3.


 parlo di SCRIVERE una tesi di laurea, e di difenderla in inglese, non di capire alla meno peggio qualche articolo.
 
"alla meno peggio" avrai capito tu quello che hai letto.
E per quanto mi riguarda, sulla mai materia, sono perfettamente in grado 
di scrivere un articolo in inglese (l'abbiamo fatto col prof mentre ero 
al CNR come interno).


 disastrosi
 
Con tre ore alla settimana impari qualsiasi lingua alla perfezione.
 
a.


 * le dotazioni orarie ridicole, specie nei gradi di scuola iniziali
 
Ma perché, se io adesso mi iscrivo a un corso di inglese, dici che devo 
frequentare più di tre ore a settimana?


 quelli che sono in graduatoria e sanno far lezione in inglese, passano avanti sugli altri.
 
ALT! per prima cosa bisogna mettere TUTTI i docenti in condizione di 
raggiungere il livello richiesto: vale a dire a costo zero per il 
lavoratore, sia in termini monetari che di tempo: corsi pagati dallo 
stato in orario di servizio.
 
SOLO POI si potra' differenziare.
 
altrimenti si premia chi ha gia' avuto la fortuna di essere ricco e 
potersi pagare di tasca sua l'autoformazione.
 
\bye
 
-- 
In realtra e' una contraddizione dire 0-0=0.

 al CNR come interno).
 
bene, quindi nulla in contrario all'idea di introdurre l'insegnamento della tua materia in inglese, e di premiare i docenti in grado di farlo.

 frequentare più di tre ore a settimana?
 
no, se poi a casa studi. cosa che gli alunni delle squole itagliane 
com'e' noto non fanno.


 Bravo, ora prenditi la C3.
 
preferisco il livello AED seguito da ben piu' di 1 cifra.

 raggiungere il livello richiesto
 
che studino.

shylo...@hotmail.it
 ha scritto:

risposta sbagliata: rileggi bene la frase "mettere TUTTI i docenti in 
condizione di" vale a dire bisogna che il datore di lavoro si attivi, 
altrimenti si tratta di discriminazione a priori.


seguirla.
per non parlare di scrivere una tesi di laurea o un articolo.
in mezzo pianeta, senza un C2, all´universita´ non ti ammettono.
fattene una ragione.
 
Faccio finta di credere che sia così, e cioè che tutti quelli che si 
iscrivono nelle università di mezzo mondo sappiano comprendere con facilità 
praticamente tutto ciò che sentono e leggono in inglese, individuare le più 
sottili sfumature di significato in situazioni complesse ecc. Comunque non 
avresti risposto alla mia domanda, che a mio avviso dimostra la scarsa 
conoscenza di quest'argomento da parte della ministra, e cioè che bisogna 
avere ALMENO (cioè come livello minimo, in lingua italiana) il livello C2 di 
inglese alla fine delle superiori, che invece è il livello massimo 
raggiungibile da un non madrelingua. Per la ministra la facoltà di lingua 
inglese non dovrebbe esistere, perché tutti sarebbero già al massimo livello 
umanamente possibile al termine delle superiori.
 

 potersi pagare di tasca sua l'autoformazione.
 
STRAQUOTO: costano!
Abbiamo richiesto al ds di farci almeno il corso B2, ma nicchia


 condizione di" vale a dire bisogna che il datore di lavoro si attivi
 
aspetta e spera.

seguirla.
per non parlare di scrivere una tesi di laurea o un articolo.
in mezzo pianeta, senza un C2, all´universita´ non ti ammettono.
fattene una ragione.
 
Sempre da 
http://it.wikipedia.org/wiki/Quadro_comune_europeo_di_riferimento_per_la_conoscenza_delle_lingue
 
Unicert si articola su quattro livelli (B1, B2, C1 e C2) ed individua quindi 
il B1 come livello base o "di soglia" per quanto riguarda la conoscenza 
della lingua in ambito universitario. 
 

 bene, quindi nulla in contrario all'idea di introdurre l'insegnamento
 >della tua materia in inglese, e di premiare i docenti in grado di farlo.
 
Facci fare i corsi gratuiti, ripeto gratiuiti e in orario di servizio, e 
siamo d'accordo


 dimostra la scarsa conoscenza di quest'argomento da parte della ministra
 
e da parte di shylock


shylo...@hotmail.it
 ha scritto:

e allora col cazzo che accetto la meritocrazia su questa basi! come la 
mettete voi favorisce SOLO chi e' di famiglia ricca.
 
io sono disposto a studiare, ma nel tempo DI SERVIZIO, e a seguire 
corsi, ma nel tempo DI SERVIZIO, e infine a farmi certificare la lingua 
inglese, ma nel tempo DI SERVIZIO. e soprattutto NON A MIE SPESE.
 
epporcoddio...


umanamente possibile al termine delle superiori. 
 
a quanto pare hai problemi anche con l'italiano, visto che non c'e' scritto da nessuna parte che il C2 e' "il massimo livello umanamente possibile".

 Abbiamo richiesto al ds di farci almeno il corso B2, ma nicchia
 
mai fatto un corso a pagamento di inglese.
 
l'unico corso a pagamento, l'ho fatto per l'arabo, ma l'obiettivo era far conoscenze femminili, non imparare :D

 siamo d'accordo
 
non sia mai impegnarsi in proprio per migliorare eh.
 
oh, state pure ad aspettare che vi arrivi la manna dal cielo... il problema e' vostro.

 non sia mai impegnarsi in proprio per migliorare eh.
 
certo che si', ma non puo' essere la base per una differenziazione 
meritocratica.
 
l'unica meritocrazia ACCETTABILE deve avere come riferimento CIO' CHE SI 
FA IN ORARIO DI SERVIZIO, che sia lavoro ordinario oppure formazione 
"per migliorare".
 
il tempo libero e' un diritto, anzi un dovere, e oltretutto e' 
necessario per la salute e la sicurezza del lavoratore... e se un 
lavoratore intende usarlo per farsi le seghe NON puo' essere penalizzato.
 
\bye


  visto che non c'e' scritto da nessuna parte che
il C2 e' "il massimo livello umanamente possibile".
 
Da come scrivono sulle chat e sul web, buona parte dei madrelingua 
secondo me manco ci arriva


umanamente possibile".
 
Lo dice solo il Consiglio d'Europa, quando ha deciso di fornire un metodo 
per accertare le conoscenze linguistiche.
Poi c'è Shakespeare, certo... 
 

 "per migliorare".
 
rassegnati a finire ai margini allora.
 
nessuno si muovera' mai per risolvere un problema TUO.

 Lo dice solo il Consiglio d'Europa
 
mo' adesso il consiglio d'europa dice che prendi il C2 e diventi shakespeare.
 
certo che e' meglio di uno spettacolo comico.
 

 shakespeare.
 
Vabbuo', peace and love. Dove vivi di bello?
 

 nessuno si muovera' mai per risolvere un problema TUO.
 
il mio unico problema e' che mi rinnovino il ccnl scaduto dai tempi di 
tutancamon.



fra Olanda e Emirati Arabi, con puntatine fino all'Asia del Pacifico.

>fra Olanda e Emirati Arabi, con puntatine fino all'Asia del Pacifico.
 
Beato te! Non fai l'insegnante, immagino. O sě? 
 

 Beato te! Non fai l'insegnante, immagino.
 
no, sta qui sul gruppo in qualita' di resident troll


 g
 
No.
http://www.termometropolitico.it/110402_ministro-giannini-troppo-poche-ore-inglese-se-insegnanti-scarsi.html
 
 
A mio avviso, ci sono gli estremi per una querela.
 
 

 Con tre ore alla settimana impari qualsiasi lingua alla perfezione.
 
Infatti. E senza laboratori, per quanto siano utili. Credo sia indiscutibile che l'apprendimento delle lingue sia poco efficace e di questo merita discutere. Il che non significa, in automatico, che gli insegnanti siano tutti inadeguati, ne' che vi si dedichino poche ore o che manchino soldi e laboratori. Sara' anche vero, ma sono tutte ragioni del cazzo (le une e le altre), di chi deve trovare una scusa purchessia per scaricare la "colpa" su qualcun altro.
 
Magari dovremmo cominciare a riflettere sulla formazione universitaria dei docenti, sulle modalita' di selezione, sull'aggiornamento, sull'impostazione del curriculum scolastico, sull'uniformita' dei livelli di apprendimento richiesti (e sulla loro misurazione/certificazione). Ma forse sono cose un po' meno facili da liquidare con un'invettiva o con un comodo capro espiatorio.

Il giorno domenica 30 marzo 2014 18:09:47 UTC+2, 
shylo...@hotmail.it
 ha scritto:
 
Concordo in generale, ma il livello richiesto da varie università (ad esempio York, Leiden, Cornell) è meno elevato, variando tra IELTS 6.5-7.0 e TOEFL 80-100 (ad eccezione di alcuni corsi per i quali possono essere previsti requisiti più alti). Corrisponderebbe a un B2-C1.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Magari dovremmo cominciare a riflettere [...] sull'impostazione del curriculum scolastico, sull'uniformita' dei livelli di apprendimento richiesti (e sulla loro misurazione/certificazione). 
 
Ah, dimenticavo: sul sistema dei "debiti" e sui requisiti di ammissione alle  classi successive.
 


 
 


 mai fatto un corso a pagamento di inglese.
 
allora probabilmente li hai fatti alll'estero, o non ne hai fatto nessuno.



 
 



 
questo si può fare SOLO dopo che dalle medie escono studenti 
con un livello abbastanza elevato da capire le spiegazioni 
in inglese di materie intrinsecamente difficili.
Diversamente non capiscono un cazzo ed è solo un infierire 
vacuo, che non avrebbe altro effetto che un drastico taglio 
dei programmi de facto, e un altrettanto drastico incremento 
dei condoni. Avrebbe senso tutto ciò ?



davvero ... sarebbe fantastico. Diffamazione professionale, 
è una cosa OGGETTIVAMENTE da codice civile ...


 Magari dovremmo cominciare a riflettere sulla formazione universitaria dei docenti, sulle modalita' di selezione, sull'aggiornamento, sull'impostazione del curriculum scolastico, sull'uniformita' dei livelli di apprendimento richiesti (e sulla loro misurazione/certificazione). Ma forse sono cose un po' meno facili da liquidare con un'invettiva o con un comodo capro espiatorio.
 
Sicuramente dovremmo cominciare a riflettere su tutte queste cose. Ma se 
tu fossi un ministro, e dicessi queste cose, ti darebbero addosso di brutto.
 
a.


 problema e' vostro.
 
Si, guarda, tanta di quella manna... è pure lassativa, lo sai?

 allora probabilmente li hai fatti alll'estero, o non ne hai fatto nessuno.
 
ho studiato inglese a scuola in maniera insoddisfacente.
 
quindi, ho preso i libri e ho cominciato a studiare da solo (soprattutto grammatica, che, stranamente, oggi viene sottovalutata), cosa che qualsiasi insegnante dovrebbe essere in grado di fare.
 
quando ho cominciato a lavorare all'estero, sapevo gia' l'inglese, e mi sono serviti due o tre mesi per acquisire fluenza.

 chiedono "solo" il Test Of English as a Foreign Language ?
 
fa' la prova.

 Si, guarda, tanta di quella manna... è pure lassativa, lo sai?
 
non e' un caso che il ministro afferma che l'insegnamento delle lingue nella scuola italiana fa cacare.

 già di C1
 
non focalizzarti sul test in se´, sto parlando delle capacita´ che devi avere.
 
ovvio che se arrivi ad un C2, passi un C1, con livelli inferiori non sei in grado di svolgere il tuo lavoro all´universita´.
 
finisce che passi mesi seduto sui banchi, a sprecare tempo e denaro, per niente.
 
oltretutto, dopo l´esame del curriculum ed i test, in quelle universita´ ci sono i colloqui.
 
se al primo colloquio telefonico, di solito 10 o 15 minuti, l´intervistatore ti trova balbettante, incapace di articolare il minimo che ci si aspetta da un aspirante studente universitario, ti cancella dalla lista immediatamente.
 
la scuola italiana, sul versante linguistico, e´ pietosa e, nel mondo di oggi, la mancanza della conoscenza dell´inglese significa finire ai margini del mercato del lavoro.
 
se preferite negare il problema, o credere che non sia un problema che dovete risolvere voi (visto che danneggia voi in primo luogo), beh, auguri.
 
come si dice "mettere la testa sotto la sabbia" in inglese?

 Beato te! Non fai l'insegnante, immagino. O sì?
 
non c'e' niente da esser "beato", basta smuoversi e farsi il culo per trasferirsi all'estero.
 
avevo cominciato ad insegnare, ma la prospettiva di arrivare a 40anni e passa, in fila in graduatorie o di essere circondato da colleghi che, invece di parlare di lavoro, hanno come unici argomenti graduatorie, ricorsi, leggi e vivono sperando che arrivi il ministro giusto che dara' loro quanto meritano, mi ha fatto scappare.

 ha scritto nel messaggio 
news:82a56981-88aa-4a2d...@googlegroups.com...
 
<come si dice "mettere la testa sotto la sabbia" in inglese?
 
Fuck you in the sand
 
Gioachic 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 loro quanto meritano, mi ha fatto scappare.
 
Ma se sei il primo che spera che il ministro "dia loro quello che 
meritano".

 avevo cominciato ad insegnare, ma la prospettiva di arrivare a 40anni e passa, in fila in graduatorie o di essere circondato da colleghi che, invece di parlare di lavoro, hanno come unici argomenti graduatorie, ricorsi, leggi e vivono sperando che arrivi il ministro giusto che dara' loro quanto meritano, mi ha fatto scappare.
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Con la miseria che danno e con tutti i ...BIP BIP che sono connessi al ruolo, ormai l'insegnante lo fa so chi è ben oltre la frutta.