Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Ricorso per maturità - cosa succede?

Ho saputo che un genitore di un mio compagno di classe ha presentato
ricorso per i voti dati all'esame di maturita', a suo avviso troppo
bassi. So che c'e' stata un'ispezione a scuola e che sono stati letti
i verbali. Insomma:  un giorno di questi verranno rifatti tutti gli
scrutini per avere una nuova valutazione. Ora mi chiedo: io sono
soddisfttissima del mio voto e reputo i giudizi dati dalla commissione
piu' o meno equivalenti agli sforzi fatti durante i cinque anni (a
parte qualche caso, ma e' la prassi, non si puo' pretendere di fare
contenti tutti), il mio timore e' ovviamente, quello di poter vedere
il mio voto abbassato... o vedere il voto altrui lievitare senza
coscienza (ma ovviamente di questo non me ne importa granche', in fin
dei conti).
per farla breve: il mio voto puo' essere abbassato? Non fatemi
predicozzi sulla questione dell'inutilita' del voto perche' sono la
prima a riconoscere che il voto deve essere l'ultima preoccupazione
dello studente, ma e' comunque innegabile che se mi viene abbassato
(chissa' poi per quale motivo, non dovrebbero essercene in effetti)
per colpa delle fissazioni di un genitore.. puo' darmi un po'
fastidio. Mi affido a voi! 
Chiara D.

predicozzi sulla questione dell'inutilita' del voto perche' sono la
Il ricorso e' personale e riguarda solo l'individuo che lo ha fatto.
Non ho mai sentito dire che il ricorso di una persona possa far
modificare i voti delle altre. Al massimo, se viene vinto,
innalzeranno il voto all'interessato, ma non possono abbassarlo ne'
alzarlo a chi con quel ricorso non c'entra...
Lisa
 

I voti attribuiti dalla commissione sono insindacabili ed il Tar non può
assolutamente entrare nel merito della valutazione. Possono essere sollevate
eccezioni relative soltanto a vizi di forma ed in questo caso l'ispettore
ministeriale sta provvedendo a controllare che non ve ne siano.
In sostanza vale la pena fare ricorso solo quando non siano state rispettate
le procedure giuridiche. Per il resto è meglio evitare di spendere
inutilmente soldi. Indubbiamente un giudizio non ben motivato può costituire
oggetto di ricorso.

per farla breve: il mio voto puo' essere abbassato? 
No, ed e' praticamente impossibile anche che il voto di chi ha fatto
il ricorso venga alzato. In ogni caso il ricorso non puo' toccare
altro che i fatti di chi l'ha fatto (se dovessero emergere
irregolarita' gravissime sarebbe dovere di chi se ne accorge
denunciarle alla magistratura, ma questa e' un'altra storia).
--
Federico Spano`

 ministeriale sta provvedendo a controllare che non ve ne siano.
Ma soprattutto vengono considerate SOLO quelle situazioni in cui il vizio
sia stato determinante per l'esito dello scrutinio (ad, esempio un voto sul
tabellone e nessuno sul registro dell'insegnante). Le irregolarità
ininfluenti
sull'esito finale (ad esempio l'uso di una penne verde) ovviamente vengono
rilevate,  ma non hanno valore ai fini del ricorso.
Ciao
 Zeri

oggetto di ricorso.
quale giudizio? All'Esame di Stato non si formulano giudizi, si danno
solo voti.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto su it.istruzione.scuola:
|
| > Indubbiamente un giudizio non ben motivato può costituire
| >oggetto di ricorso.
|
| quale giudizio? All'Esame di Stato non si formulano giudizi, si
danno
| solo voti.
|
|
Anzi, punteggi!!!!

 solo voti.
Nella mia scuola il presidente ha preteso che le commissioni formulassero un
giudizio finale sul colloquio di ciascun candidato.
E siccome non esisteva un apposito spazio nelle schede in dotazione ha
"spiegato" che in quelle "nuove" tale spazio esiste e che quindi occorreva
occupare un po' dello spazio riservato nelle schede agli argomenti trattati
nel colloquio.
Le commissioni hanno anche dovuto compilare attestati e diplomi in bella
grafia.
Saluti
Al-Farid
---
"Non tutti abusarono di me.,
diciamo il settanta per cento"
(Compagnia della Forca, Magnus)

nel colloquio.
scusa se ribatto sempre sullo stesso chiodo, ma è un'ulteriore
dimostrazione del fatto che in Italia il senso di legalità è in coma,
e ognuno si fa e si disfa le regole come gli pare.
Quanto alla professionalità, un Presidente di Commissione che non si
preoccupa neanche di leggere l'Ordinanza Ministeriale dimostra,
purtroppo, che hanno ragione quelli che vogliono tenersi i figli a
casa.


 | solo voti.
Si, ma sulla base di una griglia!

 ha scritto ...

Io sulla griglia ci metterei qualche ministro, a cominciare da quello che ha
inventato la remissione dei debiti.
ciao
un Danilo che, dopo 13 anni, torna ad avere i trienni ed č curioso di
scoprire che casino č luccesso lě

 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

neanche questo è vero.
La Commissione, all'inizio dei lavori, stabilisce i criteri di
valutazione - e questi devono essere verbalizzati - che *non* sono
necessariamente una griglia.
Non si deve verbalizzare la griglia con i risultati delle prove di
ogni singolo candidato. Speso lo si fa, ma non c'è nessun obbligo.



Saluti.
**************************************************************
*                  Prof. Roberto Bisceglia                   *
*                  
http://www.itchiavari.org
                 *
**************************************************************

"Roberto Bisceglia" <Roberto....@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto
nel messaggio news:q37rhvc4ucvav8bnd...@4ax.com...
| Il Mon, 21 Jul 2003 21:50:02 +0200, "Al-Farid" <
| >
| >Nella mia scuola il presidente ha preteso che le commissioni
formulassero un
| >giudizio finale sul colloquio di ciascun candidato.
| >
| Non è previsto, tanto è vero che in Cochiglia non esiste uno spazio
| apposta, se non un quadratino "Ulteriori aspetti valutativi" (vado a
| memoria), che nessuno compila.
Però esistono le 3 opzioni "unanimità",  "maggioranza" e " media
proposta" e l'om35/03 all'art. 15 comma 7 recita:
"I punteggi sono attribuiti dall'intera commissione a maggioranza,
compreso il presidente, ai sensi dell'art.13, comma 1. Se sono
proposti più di due punteggi e non sia stata raggiunta la maggioranza
assoluta, la commissione vota su proposte del presidente a partire dal
punteggio più alto proposto, a scendere. Ove su nessuna delle proposte
si raggiunga la maggioranza, il presidente attribuisce al candidato il
punteggio risultante dalla media aritmetica dei punti proposti e
procede all'eventuale arrotondamento al numero intero più
approssimato. Di tali operazioni è dato dettagliato e motivato conto
nel verbale. Non è ammessa l'astensione dal giudizio da parte dei
singoli componenti."
E poi, modelli di verbale di Conchiglia (uno a caso il n° 15):
"Le proposte di valutazione, riportate nelle tabelle precedenti, sono
fatte proprie dall'intera Commissione all'unanimità, ad eccezione di
quelle per le quali la Commissione a maggioranza delibera di
attribuire il punteggio di seguito riportato a fianco del nome del
candidato  :Per ogni prova corretta i commissari, formulano le
seguenti proposte di punteggio, in numeri interi , conformi ai criteri
di valutazione adottati :"
e la corrispondente nota:
"Vanno descritte e motivate, per ogni singolo candidato, le operazioni
che hanno portato all'attribuzione del punteggio."
Per cui secondo me, e ce lo ribadiscono ogni anno gli ispettori del
nucleo di supporto alla riunione dei Presidenti all'inizio degli Esami
di Stato, la griglia non basta, occorre la *motivazione*
|
| Conchiglia, una stampante A3 e 120 diplomi ed altrettanti attestati
me
| li hanno fatti in 2 ore.
Beh, qui forse hai eagerato o avevi una velocissima stampante laser:
io con una Epson1290 ho impiegato in media ca. 2/3 minuti a candidato
(due facciate di certificato + il diploma)

nel verbale. 
va dato dettagliato conto delle operazioni che hanno portato
all'attribuzione di un punteggio, a partire da punteggi diversi
proposti dai Commissari.
Non c'č scritto da nessuna parte che il punteggio, in quanto tale,
debba essere motivato da un giudizio.
