Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: meglio esser ricchi e vivere a lungo...

Catalano aveva proprio ragione, ora ne abbiamo la dimostrazione.
Sull ultimo "Le Scienze" (p. 21) si parla di una ricerca di un tal
Spector che ha pazientemente misurato la lunghezza dei telomeri di 776
coppie di gemelle appartenenti a classi sociali diverse (per farla
brevissima, la lunghezza dei telomeri è in relazioone, pare, con l'età
biologica, col maggior o minor grado d'invecchiamento). Pare che le
tizie appartenenti a famiglia agiata avessero telomeri di lunghezza
maggiore, pari a 140 coppie di basi in piu' (considerando una perdita
media ogni anno di 20 coppie di basi l'età biologica delle ragazze era
pari a 7 anni di meno). Per escludere la possibilità che i dati
fossero dovuti a tare genetiche, sono state prese in esame altre 17
coppie di gemelle. di bassa estrazione sociale, una delle quali aveva
sposato un marito della propria classe sociale e l'altra uno piu'
benestante. Sono state riscontrate differenze significative anche in
questicasi, anche nove anni biologici di differenza tra le gemelle.
Probabilmente la colpa è del maggiore stress (da lavoro e affanni) che
causerebbe danni replicativi e piu' rapido invecchiamento a livello
cellulare.
Insomma,  meglio essere ricchi e vivere a lungo che poveri e crepare
giovani: pare che le due cose siano strettamente associate.
-- 
Chi tardi arriva perde metà dell'opera.
La miglior vendetta è il Pernod.
Gatta covat in lapide.

non è che ci fosse bisogno dei telomeri, è una cosa abbastanza
palese... 8-|
Voglio dire che la dimostrazione dimostra una cosa già dimostrata.
Sarebbe piuttosto da capire come gli eventi della vita quotidiana
agiscono sull'età. E i telomeri che ruolo hanno. L'accorciamento dei
telomeri è un un epifenomeno correlato al tempo di vita o una causa?
fuzzy
FatherMcKenzie ha scritto:


telomeri è un un epifenomeno correlato al tempo di vita o una causa?
Probabilmente è la prima cosa: sembra che a uno stato di stress più
accentuato corrisponda unpiù precoce invecchiamento cellulare. Non è
roba da ayurvedica, lo dicono ormai anche i medici gerontologi doc.
Come ciò avvenga, non si sa esattamente; si ipotizza che lo stress
produca in qualche modo un aumento dei processi ossidativi, dei
radicali liberi e quindi più errori nella replicazione, che
causerebbero perdita di coppie di basi (Ciò sarebbe solo piu'
facilmente oservabile nei telomeri proprio in quanto sono la "coda",
la parte terminale del cromosoma


telomeri è un un epifenomeno correlato al tempo di vita o una causa?
credo che sia più opportuno chiedersi come vengono affrontati gli eventi 
della vita quotidiana. Avere le spalle coperte da cospicui fondi fa 
affrontare tutto con maggior spavalderia. Come disse qualcuno: i soldi non 
danno la felicità ma fanno essere tristi in posti meravigliosi ;-)
Al di là dello scherzo si stanno studiando proprio gli effetti biologici 
delle emozioni con la psicosomatica e la neurofisiologia.

 radicali liberi e quindi più errori nella replicazione
La perdita di nucleotidi in corrispondenza dei telomeri non mi pare sia
legata ad errori di replicazione, ma dovrebbe essere un fatto "normale",
perlomeno nelle cellule differenziate. Dei telomeri più corti non
potrebbero essere indice invece di un maggior numero di mitosi cui la
cellula è andata incontro? In sostanza, quelli che vivono in condizioni
"migliori" avrebbero un tasso di divisione cellulare più basso.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.

"migliori" avrebbero un tasso di divisione cellulare più basso.
L'articolo delle Scienze dice infatti proprio questo. Testualmente
riporto: "da tempo si è infatti notato che lo stress causa danni
ossidativi alle cellule che iniziano a dividersipiu' rapidamente,
provocando l'invecchiamento anticipato".


 delle emozioni con la psicosomatica e la neurofisiologia.
Il tempo di vita rimane cmq è una proprietà influenzabile da molti
fattori diversi non solo questi che indichi (le emozioni ->
fisiologia). Anche la medicina l'influenza, e perche no' anche la
chirurgia, non dico estetica. Anche l'alimentazione, che non è un
fattore medico e neanche del tutto emotivo. Poi vi sono cause
psicologico-esistenziali: come puo' esserlo quello di immaginarsi uno
scopo per cui vivere di piu'. Poi cause culturali: l'informazione, la
maggiore acculturazione, derivata dal benessere, puo' aiutare a evitare
pericoli (contrarre malattie, affrontare luoghi o persone pericolose).
Ecc. ecc.
fuzzy

 "migliori" avrebbero un tasso di divisione cellulare più basso.
si questo potrebbe essere vero se ci riferiamo allo stress a cui l'organismo 
è sottoposto, però se per migliori condizioni intendiamo la quantità di 
nutrienti, il ciclo cellulare rallenta in condizioni di scarsità di cibo 
(situazione che coinciderebbe con la povertà economica) visto che tra la 
fase G1 e la S c'è un punto di controllo della condizione della cellula, se 
vi è scarsità di nutrienti la cellula rimane in G1, se invece ci sono 
abbastanza nutrienti per affrontare le altre fasi, il ciclo continua e la 
cellula va verso la mitosi con conseguente accorciamento dei telomeri.
Ciao 

 (situazione che coinciderebbe con la povertà economica)
mmm... Di vera e propria scarsità di cibo, perlomeno nei paesi
occidentali, non è che ne soffrano poi molti (tra l'altro mi pare che
negli USA l'obesità sia più diffusa proprio nelle classi sociali
"svantaggiate"). L'effetto prevalente invece potrebbe essere quello dei
fattori "logoranti", che potrebbero determinare un maggior ricambio
cellulare.


 cellulare.
si infatti sarebbe interessante scoprire la correlazione tra questi fattori 
logoranti e l'aumento del ricambio cellulare.
Un organismo sotto stress potrebbe produrre un mediatore cellulare che una 
volta captato da recettori induca le cellule a dividersi.
Il fatto che un organismo sotto stress modifichi le secrezioni ormonali è 
provato dal fatto che la prolattina aumenta con lo stress, per non parlare 
poi delle variazioni di adrenalina in risposta a determinate situazioni 
esterne.
Beh la correlazione tra fattori logoranti e ricambio cellulare potrebbe 
avvenire nello stesso modo...o no?