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Titolo: Decisioni prese dai consigli di classe

Nella mia scuola si è verificata la seguente situazione:
un consiglio di classe chiede di sospendere un allievo per tre giorni dalle 
lezioni. Un collaboratore del dirigente (vicario)sulla base dello STATUTO 
DELLE STUDENTESSE E DEGLI STUDENTI
DELLA SCUOLA SECONDARIA 
(
http://www.funzioniobiettivo.it/superiori_file/Statuto%20studenti%20e%20studentesse%20scuola%20secondaria.htm
) 
art .4 punto 5 ( Allo studente è sempre offerta la possibilità di 
convertirle in attività in favore della comunità scolastica)
tramuta la sospensione in tre giorni di "lavori socialmente utili". E' 
legittima la decisione del vicario? Può prendere un decisone diversa da 
quanto deliberato da un consiglio di classe?
Pasquale 

credo di si 



Anche io penso di si, ma queste decisioni sono la rovina della scuola 

quanto deliberato da un consiglio di classe?
(fermo restando quanto sopra) Si`, puo` prendere una decisione diversa 
da quanto deliberato dal CdC perche` la sospensione dalle lezioni (v.
quoted) non e` "allontanamento dalla comunita` scolastica" (e` questa 
la sanzione sempre adottata da un organo *collegiale*, v. "Statuto", 
Art.4, c.6).

 da quanto deliberato dal CdC
Il problema che mi sono posto è il seguente: se il consiglio di classe è un 
organo sovrano (il Dirigente lo presiede ma il suo voto vale come quello 
degli altri membri) è solo lui che può rivedere una sua delibera. O mi 
sbaglio?
In altri termini, l'autorità del Dirigente o di un suo delegato può 
sostituire quella di un organo collegiale?
In sostanza la procedura corretta credo che doveva essere di questo tipo: il 
consiglio sospende, il dirigente o un suo delegato fanno presente che il 
consiglio ha preso una decisione in contrasto con lo statuto, riconvocano il 
consiglio che valuta la conversione.
Lo so che sono questioni che fanno ridere, ma la scuola è fatta anche di 
queste stupidate.
Pasquale 

Pescatorcortese ha scritto:

Secondo me:
1) il Consiglio prima sospende;
2) poi, vista la disponibilità dell'allievo a tramutare la sospensione 
in attività a favore della comunità, il Consiglio si riconvoca, ascolta 
le proposte dell'allievo, e decide per un'adeguata misura alternativa;
3) se l'attività è rifiutata dall'allievo, allora permane la sospensione.
Ma hai ragione: credo che solo chi decide (il consiglio di classe) può 
modificare una propria delibera.

consiglio che valuta la conversione.
si puo` fare, se si vuole... lo Statuto non indica a chi competa la
conversione della sanzione - percio`, alla luce dello Statuto non 
puo` a questo proposito realizzarsi una sostituzione di autorita`
(con questo rispondo alla tua domanda di cui sopra...). -
Qualora nel Regolamento d'Istituto sia stato stabilito - sempre,
ovviamente, nel rispetto di quanto nello Statuto - il procedimento
di irrogazione delle sanzioni (appunto, dovrebbe essere stabilito, 
v. Art.6, c.1),
saranno state anche previste, nell'ambito di tale procedimento,
e la possibilita` della conversione della sanzione e l'indicazione
dell'Organo ad essa conversione competente; se cio` manca, 
a decidere della conversione della sanzione in attivita` ecc. ecc. 
mi pare bene che potra` essere *o* il CdC *o* il ds (o chi per lui).
Colgo l'occasione per chiarire/puntualizzare che chi decide di 
"convertire" la sanzione non prende una decisione precisamente 
*diversa*, perche` la sanzione resta, soltanto che viene trasformata,
"convertita" appunto.
 
Tralascio i miei commenti... politici ;-)

 "convertita" appunto.
Sono d'accordo su tutto il resto ma *precisamente* quest'ultimo tuo
paragrafo è un guazzabuglio di lingua italiana.
Una "decisione convertita" *è* una decisione *diversa*.

 attività a favore della comunità,
Ma, scusate, a fare che????
Il bibliotecario? Il giardiniere? Il bidello? L'uomo delle pulizie?
Beh, se vogliamo prenderci in giro crediamo pure a tutte queste storielline 
che psicologi teorici ci hanno venduto in tutti questi anni e che noi ci 
siamo allegramente magnati.... 

Una "decisione convertita" *è* una decisione *diversa*.
si`, ma, attenzione, cio` che ho chiarito/puntualizzato non 
appartiene a *me*, ma rappresenta il retropensiero cattocomunista 
che e` alla base dello Statuto delle studentesse e degli studenti.

quanto deliberato da un consiglio di classe?
Un vicario non può prendere nessuna decisione, in nessun campo.


wrote:

nemmeno se ha la delega del ds a presiedere?


Questo è un punto controverso, io credo di no, in caso di votazione il voto 
può essere impugnato. Infatti in tante la scuola sulla nomina   c'è scritto 
"presenzia" e non presiede.
Il vicario contrattualmente non esiste, è un retaggio pre-autonomia. Non è 
un vice dirigente come lo era prima dell'autonomia.
pasquale 



Si parlava di una delibera già fatta ("quanto deliberato"). In ogni
caso, durante il consiglio si può opporre e dissociare, nient'altro.
Esattamente come il DS. E, subito dopo, può impugnare. Esattamente
come gli altri membri, compreso il DS.
Ovviamente conosco anche DS che dispongono in modo difforme dalle
delibere degli OO.CC., e senza nemmeno impugnare, ma qui si parlava di
legittimità :)
Federico Spano`

Il vicario contrattualmente non esiste, è un retaggio pre-autonomia. 
d'accordo, contrattualmente non esiste, ma vicario di un'autorita`
e` chiunque ne faccia legittimamente le veci.

caso, durante il consiglio si può opporre e dissociare, nient'altro.
ma la decisione sulla conversione della sospensione in l.s.u. 
il vicario di cui nel post iniziale l'ha presa durante il consiglio?

 il vicario di cui nel post iniziale l'ha presa durante il consiglio?
No lui non ha partecipato al consiglio 

risposta puntuale).
Se è per questo era anche un po' apodittica. Diciamo che era per
rendere l'idea. 
--
Federico Spano`



Ecco appunto. Quindi non poteva, a meno che non abbiate deliberato che
poteva. Cosa che mi pare improbabile.
--
Federico Spano`

 wrote:

ecco appunto, quindi occorre controllare questo: se quel 
collaboratore ha la delega a rappresentare il ds (dove/come/quando)