Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Tumori al polmone

In questi tempi mi sta incuriosendo il sito di un certo Paolo Pelini, che,
con dovizia di particolari, spiega per filo e per segno la eziopatogenesi
oncologica del tumore al polmone, causa primaria un 'batterio pseudomonas'.
Dato che un totale ignorante in biochimica come me e'
facilmente 'conquistabile' e affascinato da tale dovizia di particolari,
chiedo a voi biologi : avete letto questa 'teoria' ?
Vi sembra verosimile / plausibile ?
(le coordinate del sito le trovate su it.salute, autore paolo pelini)
Grazie delle vs opinioni.
John.

 Grazie delle vs opinioni.
C'e' una cosa che mi lascia perpleso. Il tipo sostiene che l'ipotesi
del batterio
spiegherebbe la recidiva: siccome non tutti i batt. vengono uccisi,
appena si
riforma la colonia il tumore ricomincia.
MI sembra un po' superficiale, molti tumori hanno recidive, la cosa
si
potrebbe spiegare benissimo dicendo che non vengono uccise tutte le
cellule mutate, e queste poche ricominciano a moltiplicarsi...
a prescindere la batterio.
fuzzy


dopo una rapidissima googlata, preciso:  è una delle solite cacchiate.
ciao
fuzzy


OK. Grazie.
Magari pero' sarei curioso di assistere ad un 'confronto' tra questo Pelini
e qualche biologo, e vedere quali sono i 'contro-argomenti'.
Ciao.
John.


anch'io sarei curioso... pero non risponde nessuno
Cmq da quello che ho letto sostanzialmente (mi riferisco alla risposta
di
un certo medico IGNAZIO GSS che scrive su it.scienza.medicina),
il problema non è tanto teorico, ma empirico.
Quelle di pelini sono solo parole, ragionamenti, ma mancano i dati
sperimentali, e senza di quelli ....
fuzzy


Basta che ti fai un giro su it.salute.tumori e vedi chi è Pelini
per esempio
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_frm/thread/ae15ecca866dcb12/63d2363039a4ba01?lnk=gst&q=pelini&rnum=23&hl=it#63d2363039a4ba01
ciao fuzzy

John ha scritto:

Spazzatura
-- 
Linux registered user # 434305
GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

 ciao fuzzy
Kakkio....sono posts del 2003....allora e' recidivo....

facilmente 'conquistabile'
No, tu sei un credulone per scelta. Quanto a Pelini, è un idiota che
rompe ossessivamente i coglioni sui NG e la sua teoria una totale
idiozia. Punto.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Apx.
Piccolo consiglio da informatico, copiati il titolo della
pubblicazione da public-med e googolizzalo :P
Paggio

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
COME AL SOLITO COMPLIMENTI PER LA TUA EDUCAZIONE :)

 wrote:

IO STO CONTATTANDO GLI ORGANI COMPETENTI COME IL CNR,IL MINISTERO
DELLA SALUTE.ILMINISTERO DELLA RICERCA,L'OMS,E LA COMMISSIONE DI
RICERCA EUROPEA PER POTERMI CONFRONTARE CON LORO PER POTER PRESENTARE
I MIEI DATI, LI DEVO DIMOSTRARE LA VERIDICITà DI QUELLO CHE AFFERMO.
NON A IGNAZIO O AD ALTRE PERSONE CHE FREQUENTANO QUEL NEWGROUP
SOPRATTUTTO VISTO LA LORO EDUCAZIONE, PERò IO VOGLIO DIFFONDERE LA
NOTIZIA DI QUESTA SCOPERTA PER IL BENE DELLA SCIENZA E DELL'ONCOLOGIA.
DOPO TUTTO SIAMO IN DEMOCRAZZIA NO! QUINDI OGNIUNO HA IL DIRITTO DI
DIRE CIò CHE VUOLE SENZA OFFENDERE NESSUNO

 wrote:

NON SAREBBE IL PRIMO BATTERIO.
TI ASSICURO CHE HO TUTTE LE BUONE RAGIONI PER SOSTENERE QUESTA MIA
TEORIA SE NON ALTRO PERCHè COME STO RIPETENDO FINO ALLA NAUSEA L' HO
INDIVIDUATO COMUNQUE
TRA UN PO CI SARANNO NOVITà
CIAO

 IO STO CONTATTANDO GLI ORGANI COMPETENTI COME IL CNR,IL MINISTERO...
Vabbè ma che te strilli!
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 COME AL SOLITO COMPLIMENTI PER LA TUA EDUCAZIONE :)
Ecco: quindi complimenti per avergli indicato questo NG, cosě mo' tra 
lui e gianpollo vanolone siam ben serviti! Alč: si prospetta un autunno 
interessante!!
;-)
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca č sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi puň solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 CIAO
spero tanto che sia uno di quei casi in cui gli autori di una
scoperta 'tengono tutto segreto' fino alla 'sorpresa finale'.
In tal caso saro' sempre tra i 'curiosi in prima linea', ad aspettare la
pubblicazione dell'evento.
Mi auguro anche che tutte queste ricerche avvengano in un luogo 'pubblico'
(cioe' un ospedale 'di ricerca' con tanti pazienti e medici) dove si
possono verificare e controverificare tutte le ipotesi e le controipotesi.
E che magari alla fine ci esca una pubblicazione.
Allora sto aspettando con ansia le novita'.  Auguri.  :-))))
John.

 Ciao
Dai non ti lamentare. Non c'e' niente di piu' tetro di un laboratorio di
biologia frequentato solo da biologi, o da un centro di calcolo frequentato
solo da informatici.
E dove li mettiamo i 'curiosi', gli 'ignoranti' che fanno domande assurde,
i 'saccentoni' che vogliono ostentare conscenza e sparano cazzate, i
trolls ??
Essi sono il *sale della terra* !  Accogliamoli percio' con benevolenza...
<heheheheheheh>  :-)))))
John.

 Essi sono il *sale della terra* !  
...e poi, in extrema-ratio, si può sempre ignorare un 3D...
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)


salve, sono un medico, ho letto x caso questa storia di Pelini..
dal punto biochimico sembra filare, d'altronde gia' altri batteri sono
stati associati\imputati ed anche funghi (candida in particolare);
e' verosimile che quanto descritto possa realizzarsi
d'altronde l'associazione tra infiammazione cronica e cancro e' piu'
che nota,condivisa e dimostrata (basta controllare letteratura
internazionale
e vedere come fans, in particolare l'asa, riducano il rischio di
cancro,
e' innegabile)
i problemi sono altri..tipo
-come controllare\inibire la crescita batterica e quindi lo stimolo
mutageno
con una sostanza ad uso cronico che sia almeno poco tossica x l'uomo ?
le statine sembrano farlo (v.dati mortalita' \morbilita' nei paz
trattati con
statine dallo studio Ascott in poi..col trattamento c'e' riduzione
lieve ma in costante
aumento della possibilita' di ammalarsi di k; a titolo informativo ci
sono gia' studi che dimostrano come,associando una statina al
tratamento convenzionale antik si ottengano risultati importanti in
termine di risposta alla terapia -basta dare un'occhiata su Xagena
(che non e' il top ma da' una buona informazione):
statine-cancro
i due articoli  sulla prostata sono particolarmente interessanti..)
e qui c'e' di nuovo il discorso batterico su una "nuova classe" che e'
sicuramente
imputata nella genesi delle malattie cardiovascolari:gli archeobacter
sui quali in vitro le statine sono direttamente tossiche..
(gli studi li trovate su riviste specializzate di anatomia patologica
e microbiologia)
-come potenziare le difese ?
gran caos xche' sembra poter funzionare tutto come niente..
cmq puo' essere interessante parlarne..se non altro xche' e' un buon
brainstorming
buon ferragosto a tutti
Stefano

 rompe ossessivamente i coglioni sui NG
Ecco, unisciti a lui, allora, e fondate una bella associazione :-) 

 Ecco, unisciti a lui, allora, e fondate una bella associazione :-)
Mi hai tolto le parole di bocca!!! :-)
B. appartiene a una tipologia usenet ben caratterizzata.
fuzzy


<B. appartiene a una tipologia usenet ben caratterizzata.
<fuzzy
Il tuttologo wikipediano? :-) 

 Il tuttologo wikipediano? :-)
cosi è se vi pare (e aggrada) :-)
fuzzy