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Titolo: Cucina macrobiotica

Ciao a tutti.
Volevo sapere se qualcuno puņ aiutarmi con la cucina macrobiotica, quindi
ricette, soprattutto dolci.
Grazie Roberta.

 
Ma che e' sta cucina macrobiotica... io non l'ho mai capito...

GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you 
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)

ricordo...e' una cosa salutista per dimagrire, boh.
No no, quella e' la MicroScopica  :-)
<certo che venire a parlare di 'ste cose in questo branco di
buongustai...>  :-)
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 buongustai...>  :-)
Non ridere... ma nel 78 feci ben 6 mesi di macrobiotica spinta, sei
lunghissimi mesi spesi a ricercare di cucinare un qualcosa di decente con
quegli ingredienti... le uniche cose buone erano i "salatini" di verdura e
le zuppe di miso... la mia perversione giunse fino al punto di salivare per
una Carpa... che notoriamente noi sardi consideramo piu` infima della Salpa
e della Boga.
Pero` in quei sei lunghissimi mesi riacquistai la salute (avevo una
pielonefrite giudicata gravissima), e di tanto in tanto un periodo di
disintossicazione lo osservo ... dopo posso rincominciare a strafogarmi
prendendoci piu` gusto!!!
Xyao
Umbo
--
Tutto sarebbe piu' semplice se nascessimo
con le istruzioni per l'uso e la data di scadenza.
A.M.

 prendendoci piu` gusto!!!
Una mia amica cucina macrobiotico da qualche anno, e dopo i primi (molti...)
tentativi poco riusciti ora ha raggiunto un buon livello. Devo dire che
adesso quando cucina è interessante, certo non riuscirei a seguire una dieta
di soli piatti del genere, che invece per lei pare siano indispensabili per
non stare male.
Non è comunque facile nè tantomeno si può tentare per un piatto ogni tanto,
ci vuole non solo una buona esperienza ma anche comprensione di parecchie
teorie di base, senza le quali i risultati sono spesso "papponi".
E anche a livello di quei pochissimi ristoranti che ci sono i risultati sono
molto bassi.
Comunque si può mangiare qualche buon piatto macrobiotico in qualche
giapponese che non faccia solo sushi.
luiggiggi

pielonefrite giudicata gravissima), e di tanto in tanto un periodo di
forse perche' sei stato completamente a digiuno :p
Si', pero' ci spieghi in cosa consiste la cucina macrobiotica? Si
mangiano solo forme di vita (bio) grossi (macro) ? :)


 Grazie Roberta.
alcune ricette tratte dal corso "dolci naturali" dell'Albero della Vita
www.albero-della-vita.it
(x 4 persone)
Cioccolatini di carruba
Ingredienti: 1\4 di tazza di noci tostate e tagliuzzate, 
2 cucchiaini di agar agar in polvere, 1\2 tazza di succo di mela, 
1\4 di tazza di malto di mais, pizzico di sale, 1\4 di tazza di polvere
di carruba, 2 cucchiaini di arrow root, 1\4 di tazza di tahini, 
1 cucchiaino di estratto di vaniglia.
Preparazione: mettere l’agar agar con 1\4 di succo di mela, 
il malto e il sale in una casseruola. 
Aggiungere la carruba setacciandola e fare 
sobbollire per 5 minuti.
Sciogliere l’arrow root e il tahini con il restante succo di mela, 
aggiungere alla casseruola e cuocere per altri 5 minuti, mescolando. 
Aggiungere le noci e la vaniglia, mescolare bene e versare il composto 
in uno stampo rettangolare. 
Lasciare raffreddare prima di tagliare i cioccolatini.
Torta di miglio al limone
Ingredienti: 1 tazza di miglio, 3\4 di tazza di cous cous integrale, 
2 pizzichi di sale, 1 cucchiaino di vaniglia in polvere, 
1\2 tazza di mandorle bianche, 3\4 di tazza di malto di mais, 
olio di mais, 3\4 di tazza di uvette, buccia grattugiata e succo di 2
piccoli
limoni.
Preparazione: lavare il miglio, lasciarlo in ammollo per 30minuti e 
cuocerlo a fuoco bassa per 30 minuti in 3 tazza di acqua bollente
salata.
Quando il miglio è cotto amalgamarvi il malto e lasciare riposare 
qualche minuto.
Portare a bollore 1 tazza di acqua salata ed aggiungervi il cous cous. 
Mescolare bene, abbassare il fuoco, mettere lo spargi fiamma, il
coperchio e lasciare gonfiare per 10 minuti. Aggiungere il succo, buccia
di limone e la vaniglia.
Oliare una tortiera preparare il forno caldo a 200°.
Mischiare il miglio con il cous cous aggiungendo le uvette e 
le mandorle tagliuzzate.
Versare il composto nella tortiera e cuocere nella parte bassa del 
forno per 45minuti.
Lasciare raffreddare completamente e servire con una gelatina al limone
o clementine.
Mousse di kiwi
Ingredienti: 4 kiwi, 1 tazza di latte di riso, 
1\2 tazza di succo di mela, 2 cucchiai di malto, 
1 cucchiaino di vaniglia in polvere, 1 cucchiaio di agar agar, 
1 cucchiaio di crema di mandorle,1 cucchiaio di kuzu,  pizzico di sale,
granella di nocciole.
Preparazione: pelare e tagliare i kiwi, frullarli con il succo di mela.
Metterli in una casseruola con il latte, la crema di mandorle,il sale, 
l’agar agar, il malto e il kuzu ben sciolto in poco latte freddo. 
Portare ad ebollizione e cuocere per qualche minuto, aggiungere la
vaniglia e spegnere.
Fare raffreddare, frullare e servire con la granella di nocciole.
Cheese cake
Ingredienti per la base: 1 tazza di farina integrale, pizzico di sale,
 1\4 di tazza di olio di mais, 3 cucchiai di malto di mais, 
1 cucchiaio di succo di mela
Preparazione: amalgamare gli ingredienti liquidi tra loro ed aggiungervi
la farina con il sale. 
Amalgamare bene e cuocere in forno per 15\20 minuti, in modo che
l’impasto
risulti solo leggermente dorato.
Ingredienti per la crema: 4 tazze di crema di riso 
(cuocere il riso a pressione per 11\2 ora con 4 volte l’acqua, 
5 cm di kombu.
Passare o frullare ( senza kombu), 1 cucchiaio di succo di limone, 
1\4 di tazza di crema di mandorle bianca, 1 cucchiaio  di pasta di ume,
1\4 di tazza di malto di mais, 11\2 tazza di succo di mela, 
1\4 di tazza + 1 cucchiaino di agar agar in polvere.
Preparazione: dopo aver preparato la crema di riso, mischiare molto bene
tutti gli ingredienti, metterli in una casseruola e portarli ad
ebollizione.
Versare il composto sulla base della torta e cuocere in forno per circa
20minuti. 
Lasciare raffreddare completamente e stendere uno strato di marmellata 
oppure decorare con frutta fresca
Biscotti all’arancio
Ingredienti: 1\2 tazza di margarina vegetale o olio, 
1 tazza di malto di mais o sciroppo d’agave, 1 cucchiaino di vaniglia, 
buccia di un arancio grattugiata, 3 tazze di farina integrale, 
1 cucchiaino di lievito per dolci.
Preparazione: Amalgamare bene il malto con l’olio o margarina, 
aggiungere la buccia d’arancio a la vaniglia.
Amalgamare, in un altro contenitore, 
la farina con il lievito e versare nell’altro composto, mischiando bene.
Formare una palla e metterla in frigo per 1 ora.
Formare dei biscotti e cuocerli in forno a 180° per 8-10 minuti.
..... per ora mi sembra possa bastare...
Per quanto riguarda il resto, per me:
la macrobiotica è solo una componente del mio stile di vita.
Le sue basi filosofiche derivano in gran parte dal taoismo cinese,
mentre il "marketing" è stata
un'operazione giapponese iniziata negli anni '30 da G.Oshawa e 
perfezionata nella seconda metà degli anni novanta da M.Kushi.
Per quanto riguarda la dieta, se sei in salute e vivi in Italia, 
ma non in alta montagna, riduci il + possibile, fino ad eliminarli:
carne, zucchero, uova, latte/latticini e sei già macrobiotica al 80%.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 mangiano solo forme di vita (bio) grossi (macro) ? :)
Definirla "cucina" e` riduttivo, la macrobiotica e` una filosofia di vita,
una sorta di medicina. Se ti interessa l'argomento ti consiglio il libro "Il
medico di Se stesso" (Manuale pratico di medicina orientale) di Naboru
Muramoto a cura di Michel Abehsera con prefazione di Giorgio Bert edizioni
Feltrinelli ISBN 88-07-58007-1. Nella sua semplicita` da un quadro molto
completo della macrobiotica.
Xyao
Umbo.


Si', pero' ci spieghi in cosa
consiste la cucina macrobiotica? 
la "guideline ufficiale"  la puoi
trovare in:
www.macrobiotics.org
ma la vera macrobiotica, almeno per
me,
è sopratutto pratica e sperimentazione personale,
una via che passa
"anche attraverso il cibo"
e dove solo gli avverbi 
"mai" e "sempre" sono
rigorosamente banditi,
tutto il resto sono solo semplici "raccomandazioni"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 tutto il resto sono solo semplici "raccomandazioni"
L'importante e` l'equilibrio tra Yin e Yiang!!!
Xyao
Umbo.


completo della macrobiotica.
un libro mi sembra un po' troppo per il mio desiderio di appagare una
curiosita', cmq me lo segno :)
Per quanto riguarda la medicina orientale, mio zio e' naturopata, e a
quanto sento dai suoi discorsi, le medicine orientali o cmq
alternative sono veramente molteplici.



www.macrobiotics.org
si' ,ma perche' tutto deve restare cosi' aleatorio? Non abbiate paura
di risultare "eretici" ai macrobiotici convinti. Diteci a grandi
linee, semplificando molto, in cosa consiste :D


Grazie Ego Nego per le ricette.
Vorrei dire su questo argomento che fare da mangiare usando carne,
burro, panna, formaggio ecc. è "facile". La vera sfida è fare dei
buoni piatti con gli ingredienti "poveri"; quindi fuori i legumi, le
polpette di pane ecc.
Ciao. Roberto 



...ottimo, ben detto!
(.....aggiungerei le polente (senza etti di burro in finale, magari),
i tortini di patate, gli gnocchi, i topinambour, i dolci di ricotta,
le vellutate di asparagi o di sedano, le creme Parmentier, le zuppe
d'orzo, di farro, di zucca, di cipolle, il pesce "povero" (aringhe,
sarde, moscardini), il flan di zucca e spinaci, i muffins integrali
prugne e yogurth, e migliaia di altre cosucce molto appetitose...che
me ne faccio della cucina macrobiotica? :)))
...e sono pure in pesoforma, magnando come una bufala :)))
 
ciaoPic

linee,
semplificando molto, in cosa consiste :D
- i principi
vengono dalla
Medicina Tradizionale Cinese ed in particolare dalle teorie Yin-Yang 
e
delle 5 trasformazioni (un'evoluzione della precedente);
secondo queste
teorie, l'intero universo, quindi anche il cibo e noi stessi, 
sono solo
fenomeni diversi di un unico movimento e di una continua trasformazione;
forze ed energie, apparentemente diverse (yin - yang), interagiscono
continuamente, a volte integrandosi, a volte 
sovrapponendosi, a volte
scontrandosi ma sempre alla ricerca di un equilibrio tra loro, ovvero in
una battuta: 
una visione della realtà molto simile, portata a livello
però macroscopico, di quello che la fisica quantistica moderna 
descrive
a livello atomico;
tutto quindi è interazione energetica tra yin e yang
e fintanto che esiste un corretto movimento e una continua
trasformazione tra queste due facce della stessa medaglia, allora c'è
equilibrio, armonia, vita e salute, se al contrario una 
faccia della
medaglia finisce per pesare di pìù dell'altra, ecco che si viene a creare
uno squilibrio, a cui segue stasi, 
deperimento, con il conseguente
manifestarsi di malattie e disturbi;
- l'applicazione
la macrobiotica
applica i suddetti principi universali, alla relazione "noi-cibo-ambiente
in cui viviamo", fornendo un modello in cui 
poterci mantenere in
equilibrio, ovvero ci sia una condizione di armonia energetica;
la base
della macrobiotica è quindi la classificazione energetica dei cibi partendo
dallo yin estremo (zucchero, alcool,etc), 
fino all'estremo yang (sale,
uova, carne, etc), collogando nel mezzo (i + energeticamente centrati) i
cereali integrali;
se stiamo bene, allora possiamo alimentarci eliminando
i cibi troppo estremi (troppo yin o troppo yang), che possono creare
squilibri; se stiamo male dovremo necessariamente alimentarci in modo di
riportare, grazie all'energia del cibo, il sistema 
in equilibrio,
energia che può essere comunque modificata, anche attraverso metodi e tempi
di cottura diversi;
- la pratica
praticare la macrobiotica significa
allora ascoltarsi ed ascoltare l'ambiente, relazionandosi poi al cibo;
se
sono al polo nord e ci sono 50 gradi sotto zero e sto bene, allora devo
mangiare carne e grasso di foca salati, perchè in 
un ambiente yin
estremo (polo nord) dovrò alimentarmi con cibi yang (carne sale), mentre se
sono in mezzo ad un deserto (yang 
estremo) dovrò privilegiare cibi yin
(frutta tropicale, verdura cruda, etc.) 
- l'errore + frequente
ora, se
fare macrobiotica al polo o nel sahara è relativamente semplice, capite
però anche voi che in situazioni non estreme, 
un po' + "normali", come
la quotidianità ci impone, non è altrettanto semplice;
l'errore allora +
comune di chi pratica macrobiotica in occidente è quello di banalizzare o
eliminare l'ascolto;
per carenze culturali, infatti normalmente un
occidentale non è abituato ad ascoltarsi e soprattutto non ha la minima
idea di 
che cosa voglia dire valutarsi, quindi inconsciamente, si
attacca come una cozza alla classificazione dei cibi, mangiando
esclusivamente gli alimenti che in tabella sono i più centrati (famosa
dieta macrobiotica standard, ovvero il pasto 
energeticamente +
bilanciato), pensando così di risolvere tutti i problemi;
il sillogismo è:
mangio standard, quindi bilanciato, quindi tutto OK...
peccato che il
centro assoluto, descritto nella tabella, non esista, perchè tutto è
relativo: 
il mio centro, anche a parità di cibo sarà certamente diverso
dal tuo, visto che ognuno di noi è unico e cambia continuamente 
ed
uniche sono anche le diverse condizioni ambientali in cui ognuno di noi si
trova; risultato: spesso si finisce per 
spacciare come macrobiotica
l'attaccamento alla tabella/dieta std, così molti, almeno in passato, si
sono rovinati la salute ed il cervello;
- conclusioni
praticare la
macrobiotica non è facile, significa interpretare uno spartito fatto di
consapevolezza sul cibo e su noi stessi, 
che si acquisisce con il tempo
e che richiede inevitabilmente sperimentazione e quindi molti errori;
praticare la macrobiotica vuol dire quindi non avere legami, ma anzi
qualche volta lasciarsi andare e sforare, perchè se ne 
senti veramente
bisogno, non devi rinunciare ad un gelato o ad un buon bicchiere di vino
che ti possono dare piacere, in nome 
di una qualche "legge" che è
scritta in un libro;
praticare la macrobiotica allora significa liberarsi
della propria gola e delle scorrette abitudini, prestando attenzione
alla propria persona ma senza diventare necessariamente un talebano
salutista;
macrobiotica è quindi imparare a suonare anche in cucina la
musica della "grande vita" in modo da rigenerare al meglio il 
nostro
corpo ma senza mortificare necessariamente il gusto ed il piacere che il
cibo deve assolutamente sempre dare;
macrobiotica è gioia non
mortificazione, quindi a volte può essere senz'altro più macrobiotico
cucinarsi e mangiarsi con 
gusto un arrosto di vitello che un piatto di
riso integrale controvoglia;
questo il succo
per i dettagli tecnici è
invece consigliabile seguire un corso, perchè la macrobiotica può essere
davvero gustosa, 
soprattutto se s'imparano ad utilizzare ingredienti
sconosciuti a noi occidentali, ma che come per lo sci, 
in termini di
preparazione non sono facili da raccontare, ma richiedono piuttosto la
nostra presenza sul campo ed il supporto 
di un buon maestro;
scusandomi per la lunghezza, spero comunque di essere stato
sufficientemente chiaro



in realtà sto scoprendo con piacere
che qui ci sono molti che 
"pensano macrobiotico",
solo che non ne sono
consapevoli .... ma questo non è importante..
complimenti!
continuate
così.


 carne, zucchero, uova, latte/latticini e sei già macrobiotica al 80%.
Orpo.... mi sa che non fa per me :-)
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068


grazie, ma pensavo che la vera cucina macrobiotica fosse piů
integralista della mia...ho degli orrendi ricordi di quando mia madre
ci portava, me e mia sorella piccine, ai ristoranti 'alternativi' che
nascevano come funghi in cittŕ negli anni '70....blaaah! neanche ora
riuscirei ad inghiottire quelle mappazze orrende ....alla fine mia
madre per fortuna rinunciň (anche perché alla fine rimanevamo
praticamente a digiuno), i ristoranti chiusero quasi tutti (a parte
rare eccezioni) e tornammo alla buona vecchia trattoria con buona pace
di tutti!:))))
ciaoPic

vengono dalla
[..]
grazie mille per le informazioni.
Cosi' la cucina macrobiotica assume anche una connotazione abbastanza
razionale. 


di tutti!:))))
ti capisco, ho degli amici che cucinano
ancora così e cerco di farmi invitare il meno possibile...
mentre per i
ristoranti, per ovvi motivi, almeno a milano, sono evoluti in meglio;
sono
sicuramente + flessibili, attenti e vari, sia in termini di preparazioni
che come qualità, quindi frequentabili, 
soprattutto quelli etnici



mmmmh, senti un po', visto che sei così informato....:))) non è che
passeresti sottobanco qualche indirizzino? dato che sarò a mi per il
consueto Saloon del Mobile...:)))
'assie in anticipo...
Pic

'assie in
anticipo...
de nada


 solo che non ne sono consapevoli ...
Sono consapevole di NON pensare ma_g_robiotico, e ne sono 
orgogliosa!
Alice / toglietemi tutto, ma non il cibo
-- 
Ferma la speculazione finanziaria, firma per la tassa Tobin
http://www.attac.org/italia/tobin/
http://aretino.net/f451/


wrote:

Si, ma se qualcuno ci mettesse qualche ricettuccia...
(affichè la spada la vinca sulla gola)
Roberto

 dal Tao (in questo caso, verità)
Allora mi considero il prototipo dell'anti-integralista... ai miei tempi
caro lei realizzai un mitico spezzatino di soia e Kombu, con carciofi,
sedano, cipolla e foglie di coriandolo di guarnizione aveva un tale sapore
(grazie all'aggiunta di Filu` ferru [aquavite sarda] e Cannonau nell'ammollo
della soia) che ad alcuni (15 su 40 persone) giuravano fosse carne di
cinghiale!!!
I Fanatici mi espulsero dalla loro cerchia!!!
Per questo motivo abbandonai la macrobiotica... la "talita`" mi soffia sul
collo, e mai e poi mai potrei fare qualcosa che non compensi lo yin di birra
ed alcoolici con uno yang bello  carneo e sugoso... ma una zuppa di miso con
cipolla, cavolo, ortica, tarassaco, patata ed orzo integrale; condita con
quella cavolo di alga rossa che sa tanto di formaggio... e` uno dei miei
preferiti...
Ohm Mani Padme Hum


 Alice / toglietemi tutto, ma non il cibo
Alice, perdonami, ma TVB, e dal momento che sono a conoscienza del fatto che
tu adori provare "quasi" tutto (come lettrice di Farmer dovresti capirmi al
volo), credo che un buon pasto "macrobiotico" seguito magari da un bel rito
tantrico con il tuo *Fidanzatone* non dovrebbe dispiacerti..... :-PPPP
Xyao


preferiti...
a parte la patata, che
personalmente toglierei, la zuppa mi sembra ottima;
l'alga rossa dovrebbe
essere la dulse,
un esempio minestra più leggera:
Brodo di kombu
ingredienti: 10cm kombu, 2 shitake, 1 piccola cipolla, 1 piccola carota, 1
foglia di alloro, 1 mazzetto di erbe aromatiche, shoyu, 1lt acqua
Preparazione: lasciare in ammollo i funghi per 30min circa, pulire la kombu
con un panno e metterla in una pentola con gli altri ingredienti. Portare a
bollore e cuocere fino a ridurre l'acqua a metà. Condire con shoyu.
(gentile concessione 
www.albero-della-vita.it
)


orgogliosa!
scusa, 
ma cosa c'č
di sbagliato a pensare macrobiotico?
come ho gią detto i principi sono
taoisti, il che significa: 
non violenti e naturali, ovvero tendenti
all'armonia ed alla spontaneitą di tutto cģņ che ci circonda, compresi noi
stessi... allora mi chiedo: 
senza ombra di provocazione, di cosa sei
orgogliosa?


 di sbagliato a pensare macrobiotico?
Non prendertela ma Alice e' fatta cosi': al *maGrobiotico* preferisce
di gran lunga il *grassobiotico* con una predilizione particolare per
il *burrobiotico*! ;-))
--
Se proprio non avete nient'altro di meglio da fare, provate a  fare un
giro su 
http://www.gennarino12.supereva.it

 dispiacerti..... :-PPPP 
Appunto, in quanto letrice di Farmer mi piace provare _quasi_ 
tutto. Il becchime non mi attira, esattamente come non mi attira 
il conformismo-anticonformismo dei fanatici della new age. 
Farmer capirebbe il mio anelito alla libera consumazione della 
carne (intesa come cibo che si mangia con coltello e forchetta), 
degli zuccheri e di tutto ciò che questa pseudo-dieta 
macrobiotica impone di non mangiare. Hai presente "I polli si 
prendono con Dianetics di Ron Hubbard"? Ecco, l'ottimo Phil ci 
rimase scottato una volta e non ci riprovò, io evito anche la 
prima scottatura.
Alice / inguaribilmente old age


 predilizione particolare per il *burrobiotico*! ;-))
Nonché per una bella dose di sana et solida old age.
Che ci vuoi fare, io sono una che ci è cresciuta tra gente che 
mangia becchime e studia le filosofie orientali e si cura coi 
fiori di bach, e sono giunta alla ponderata conclusione che 
siano tutte UN'IMMANE MASSA DI CAZZATE!
Alice



http://vivimilano.corriere.it/atavola/ptavola/ptavola.html
...tutto registrato!! Ti saprò dire....
grazie, anche per la varietà delle cucine (soprattutto la japanese!)
:)))
ciaoPic

siano tutte UN'IMMANE MASSA DI
CAZZATE!
quindi se ho ben capito il sillogismo è:
new age = cazzate
macrobiotica = new age
macrobiotica = cazzate
ti ringrazio per la tua
opinione,
   (detto senza malizia) 
è sempre bello vedere una mente
libera da pregiudizi in funzione


siano tutte UN'IMMANE MASSA DI CAZZATE!
...piů che ponderata, come conclusione, la chiamerei "personale"
....ehmmmm:)
ciaoPic

 siano tutte UN'IMMANE MASSA DI CAZZATE!
Mi riservo per un un incontro in una vita futura... personalmente la penso
come te preferisco i baccanali alla macrobiotica, lo strafogamento allupante
alle diete, il triclinio alla posizione del loto, il maiale alle fave...
pero` visto e considerato che il maiale buono e` poco, visto che le carni ed
i vini *giusti* con i formaggi *veri* sono cose rare come il *vero* lardo...
W le Cazzate!!! A noi resta di tutto di piu`!!!!
Umbo. :-/ carnivoro ruffiano e bastardo for ever:-)))


 macrobiotica = cazzate
Opinioni... opinioni opinioni....:-)))
Xyao
Umbo :-/ Ohm Mani Padme Hum!


 non sono abbastanza old?
Potremmo dire che sono old cazzate. Se poi vuoi 
un'argomentazione un filo più seria e meditata, ti posso dire 
che non ritengo l'avere letto qualche librettino sul taoismo in 
pillole comporti una conoscenza del taoismo sufficiente da poter 
tenere discussioni sull'argomento e sono ben pochi coloro che in 
Europa hanno davvero una conoscenza approfondita del taoismo, 
ivi compresi coloro che si sono inventati la macrobiotica. Il 
tutto naturalmente senza entrare nel merito del tao stesso di 
cio non so niente (peraltro sono estremamente poco interessata 
alle filosofie orientali).
ALice Twain


 "personale" 
Be', è ovvio che sia personale: la ponderazione l'ho fatta io 
mica un altro; il fatto che questa conlusione sia personale, 
però, non è in contrasto con il fatto che prima di arrivare alla 
conclusione abbia per lungo tempo ponderato i pro e i contro, 
per cui la conclusione è ponderata, anzi ponderatissima.


scontrandosi
Nell mia dieta lo yin e lo yang si scontrano e basta :-)
--
Ciao,
Giovanni
l'acqua parla senza sosta ma non si ripete mai - O. Paz

 un esempio minestra più leggera:
La provero`... ma il mio amore restano gli insalatini ...
Ciao e buon viaggio nel tuo Dharma.


Inviato via 
http://usenet.iol.it
 
Ego Nego sei grande!
grazie per la brillante spiegazione.
Ciao. Roberto
(affinchè la spada la vinca sulla gola)

Umbo :-/ Ohm Mani Padme Hum!
 Om Mani Padme Om
Il suono Om e' indescrivibile in quanto non si tratta solo di una O e
di una emme e li' e' finita, no e' un suono complesso in cui la o e'
assai lunga e va sfumando verso la u; l'acca non c'entra nulla neppure
a livello fonetico e la emme e' alto-nasale. Se imbrocchi bene il
suono giusto ( peggio di un diapason) ti " connetti" con l'infinito.
Vedi tu che "provider" altro che internet  :-)))))
 
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

alle filosofie orientali).
vorrei chiarire a tutti, 
che
non sono qui per cercare di fare proseliti,
sono stato molto riluttante,
prima di rispondere a questo thread,
perchè al contrario di Socrate, sono
convinto che discutere non significhi affatto trovare la verità ...
se
l'ho fatto è perchè, alla fine, ho sentito che potevo dare 
un contributo,
se qualcuno si è sentito per caso toccato da ciò che ho detto o scritto, mi
scuso fin da ora con lui o con lei
ghasso (saluto a mani giunte)



...e hai fatto bene. Apprezzo sempre chi sa esprimere la propria
opinione senza vis polemica, con elasticità mentale e cognizione di
causa. E cmq qualcosa di nuovo l'ho imparato!:))
ciaoPic

 Il suono Om e' indescrivibile
Ampeeeerrrr!


Alice
Pic

 sono stato molto riluttante, prima di rispondere a questo 
thread, perchè al contrario di Socrate, sono convinto che 
discutere non significhi affatto trovare la verità... 
Permettimi: questa è proprio una ca... (ecc.).
Alice Twain


 opinione senza vis polemica
Senza polemica non siamo niente nè possiamo avere opinioni.
Alice


 basta. 
Io sono una donna estremamente moderata, se è per questo: è il
resto del mondo che si è spostato a destra senza avvertire; ma
non siamo qui per fare della politica. Parliamo di significato
e significante: non avrei potuto rendere il pieno significato
che indendevo esprimere (ovverosia il mio pensiero) ina ltra
forma. La forma era appropriata al senso, per cui non capisco
il motivo per cavrei dovuto edulcorare il tutto. 


Ampeeeerrrr!
Su questa stendiamo un velo di pietoso silenzio :-)))


Senza polemica non
siamo niente nè possiamo avere opinioni.
questo spiega tutto
però
visto che per polemizzare bisogna essere almeno in due, 
e a me non
interessa farlo, 
perchè credo che il mio Ego non debba dimostrare
alcunchè, 
mi Nego e lascio a te l'ultima battuta,
bye.
comunque mi ha
fatto piacere averti incontrato
(lo so , lo so ...ti faccio risparmiare
alcuni secondi... questa è una cazzata!)


Alice
senti...in amicizia...eccheppallllle!!:))
ciaoPic

mangiando arance. 
non č
possibile.....
questa č la tua nemesi....senza saperlo....
ti sei
curata utilizzando un principio delle 5 trasformazioni..
ROTFL



Caro Ego Nego ti ringrazio molto perchč hai dato una spiegazione
brillante.
Ciao. Roberto

 senti...in amicizia...eccheppallllle!!:))
Esatto, il concetto è questo "Eccheppalle" cosa vuole dire? 
Potevi esprimerti in termini più moderati, ma il significato non 
sarebbe stato lo stesso.
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 Su questa stendiamo un velo di pietoso silenzio :-)))
Tu non conosci Rat Man...
Alice / puoi o comprare Tutto Ratman n. 1 in edicola o darmi un 
tuo numero di fax che ti mando la storia in questione.


 perchè credo che il mio Ego non debba dimostrare alcunchè
Hai ragione è davvero un bell'ego LOL!


 ti sei curata utilizzando un principio delle 5 
trasformazioni...
Veramente mi sono curata sfruttando l'effetto placebo, e lo 
facevo in maniera assolutametne conscia. Tant'è che ci ho 
riprovato un paio di anni dopo, ma con meno convinzione e mi 
sono decisa a passare al Nimesulide quando non sono 
particolarmente concentrata.
Alice



certo che l'umorismo.....

 Vedi tu che "provider" altro che internet  :-)))))
Ogni tanto mi riesce :-)) Anche se trascrivere quel suono e` quasi
impossibile... alcuni lo trascrivono AHUM....
Ciao
Umbo.


 Ampeeeerrrr!
Cartellino Giallo!!!!
Il mantra Tibetano completo Ohm Mani Padme Hum significa piu` o meno "mi
inchino davanti al Gioiello nel Fiore di Loto" A te ora dare una
interpretazione tantrica del "Gioiello" e del "Fiore di Loto" :-PPP
Va bene anche un disegnino :-))))
Xyao
Umbo.
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 Tu non conosci Rat Man...
E tu conosci i fumetti di "Fisietto"?



....ma l'effetto placebo non dovrebbe essere inconsapevole? 
...o ti autoipnotizzi?

 chi spara più cazzate in caso di prevenzione?
Che poi non ho capito perché *sempre* e per definizione il modello occidentale
è equivalente a *negativo*...
--
Anna L.C. Mayer / che non fuma, fa sport, e adesso cerca anche di non bere
alcohol perché sta cercando di fare un bambino :-)))
----------
"To be is to do." - Sartre.
"To do is to be." - Camus
"Do be do be do." - Sinatra.

 certo che l'umorismo...
Esatto, era questo il tono che tu volevi dare al tuo messaggio: 
un palese paradosso, che portuttavia era perfettamente adatto a 
fungere da esempio pratico (sia pure involontario) alla 
fattispecie da me descritta.


 ....ma l'effetto placebo non dovrebbe essere inconsapevole? 
No, non necessariamente. Anzi, l'effetto placebo è spesso 
presnete anche laddove la persona trattata è consapevole di 
assumere un "non medicamento".


 E tu conosci i fumetti di "Fisietto"?
Spiega.
A.


impossibile... alcuni lo trascrivono AHUM....
potrebbe andar bene anche quello ma nel suono l'acca non ci va
proprio, non c'e' alcuna aspirazione che spezzerebbe drammaticamente
il passaggio gradualissimo tra le vocali.


(affinchè la spada la vinca sulla gola)
che sinistra speranza, e quando mai perde?
anche senza filo...
-- 
ciao
massimo

 Spiega.
Un fumetto tutto Cagliaritano, dove l'eroe e` Fisietto (diminutivo di
Efisio), e la sua allegra banda di crapuloni, nobili decaduti, ruffiani
(come me), e tante altre storie. Lo leggo di sfroso nella edicola del mio
amico, non lo compro perche`, sia chiaro a tutti/e, sono una sottospecie di
mantenuto aspirante casalingo, senza reddito, e senza un centesimo...:-)))
Appena lo copio ti mando il ISSN...
Besos


 il passaggio gradualissimo tra le vocali.
Vero!!!! Diciamo allora AUM. La "H" io la intendevo espirata e come enfasi
tra la "A" e la "U" che si trasformano in una sorta di "ipotetica" "E"
seguita da tutte le altre vocali.  Mi riferivo piu` ad una comprensione del
suono del mantra da parte di pastoracci sardi, non alla grammatica canonica
delle translitterazioni...
Xyao


seguita da tutte le altre vocali.
Miiiii, proprio TUTTO mi tocca insegnarti... aaah... 
Allora sei pronto ?  Niente E e niente I : le vocali in questione sono
solo tre A, O, U; diciamo che il passaggio leeeento luuuungo e
graduaaaaale e' un suono che parte da una A chiusa che e' gia' *quasi*
una O  ( chi canta BENE in coro capisce subito cosa dico) ma non
ancora una U; una vera e propria e piena U non diventa mai, appena ci
assomiglia si nasalizza  *a s s o m i g l i a n d o*  ad una M che va'
e va' e va'  luuuuuuuuuuunga. Il difficile e' rendere questo suono
senza pensarlo, senza "guardarlo" senza essere "presenti" ad esso.
Questo e' il punto di partenza del volo. Col radicchio non si
raggiungono le stesse altezze :-)))))


 anche senza filo...
Infatti. Anch'io ho pensato che sarebbe MOLTO meglio che fosse la
gola a vincere sulla spada! :-(

 ha scritto nel messaggio
news:2n0sau4cvch2vjqrt...@4ax.com...
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
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Giusto, perfetto!!!! Aggiungo solo una piccola cosa: le tre vocali
rappresentano i tre stati canonici di Veglia, Sonno, Sonno Profondo. Le due
vocali mancanti sintetizzano il quarto stato come descritto nella "Mandukya
Upanisad". Le Karika di Gaudapada ed il commento di Samkara sono a tale
proposito *illuminanti*.
Il fatto e` che non si devono sentire le vocali mancanti... ma viverle...
essere un tutt'uno con  esse. Questo significa che il "Grande Provvider" ha
compreso la tua password... ovvero che tra il tuo *essere* ed il *suo* non
esiste piu` alcuna distinzione: oggetto della conoscenza e conoscitore sono
a quel punto la medesima *entita`*.
In altri termini raggiungi sia la *pienezza* dell'essere che quella del *non
essere* ma contemporaneamente non *sei* e non *non sei*. Nagarjuna diceva:
e`, non e`, ne` e`, ne` non e`. Il suo equivalente occidentale, un certo
Emanuele Kant, diceva quasi le stesse cose ma in termini diversi.
Il Radicchio nella sua essenza e` come un vino dolce al primo sorso ed
amarissimo alla fine. La conoscenza e` una strada durissima, amara,
tortuosa, sporca, buia etc etc all'inizio, ma qualcosa mi dice che a
seguirla fino in fondo trovero` un poco di *Luce*.
Io sono solo un viandante cieco, nudo e pure infame.
Ciao & Grazie.


 Appena lo copio ti mando il ISSN...
Manca anche autore ed editore, grazie ^_^


Alice / toglietemi tutto, ma non il cibo
JoE

Alice
JoE

i vini *giusti* con i formaggi *veri* sono cose rare come il *vero* lardo...
Beh, ci sono dei posti dove i formaggi *veri* con i vini *veri* ci
sono ancora... Costano un occhio della testa, pero' :-/
JoE

 tempo io.
Si caro, ma se incominci ad essere geloso da ora la Alice scappa via... con
la dispensa e la cantina ... :-))
Xyao


 scappa via... con la dispensa e la cantina ... :-))
Non avete ancora capito che io sono a-gelosa e molto 
democratica? In fondo: perché fare i turni?
Alice / se Luca legge questa mi disereda ;-PPP Diciamo che posso 
fare turni con tutti tranne che con lui, lui è esclusivista ^_^


 fare turni con tutti tranne che con lui, lui è esclusivista ^_^
Ti capisco anche Lidia e` esclusivista per quanto riguarda me... poi
lei...:-PPP
Xyao
Umbo / se Lidia legge questa domani vado a dormire sotto i ponti :-)))



Spiegami come fai ad autosuggestionarti sapendo che ciò che assumi non
ha assolutamente alcun effetto medicamentoso...ti fai venire un
nevrosi autoindotta? 


Non mi sembra ci fosse bisogno di spiegazione!

 assumi non ha assolutamente alcun effetto medicamentoso...
Il fatto è che buona parte dell'effetto placebo non deriva da 
una suggestione bensì dal semplice fatto di prenersi cura di sè 
stesso (o di avere una persona che si prende cura di te). Hai 
presente quei casi in cui stai malissimo fino a quando il medico 
non ti visita e subito dopo la visita stai già meglio ancehs 
enza prendere medicine? Ecco!


 Non mi sembra ci fosse bisogno di spiegazione!
Mah, vedi, l'atto di spiegare in sè non è mai da considerarsi 
superfluo in quanto, a frondte di un certo numero di persone che 
hanno la capacità innata di capire immediatamente e senza sforzo 
le implicazioni, bisogna tenere conto di quella vasta massa di 
persone che necessitano di ulteriori chiarmenti.



...beh, effettivamente era meglio assicurarsi che PROPRIO tutti i
frequentatori del ng avessero capito, ti sono grata della
precisazione! 


...infatti, ti sei autosuggestionato sull'onnipotenza del medico e
pensi che, qualunque consiglio ti abbia dato, sarà quello giusto. Si è
mai visto un medico dire ad un paziente: la sua malattia è
inguaribile. Intanto prenda queste pastiglie, non servono
assolutamente a niente, ma se ci crede guarirà? Non mi sembra un
discorso molto sensato....

 assolutamente a niente, ma se ci crede guarir ?
A fronte di una malattia inguaribile non c'è nè medicina nè 
placebo che regga, al limite si può ricorrere al palliativo o 
alla terapia del dolore (sante invenzioni comunque). Diverso è 
il discorso per il disturbo più o meno passeggero, che, posso 
assicurare, scompare in molti casi di fronte all'interessamento 
del medico che rassicura, conforta e fa "sentire bene" il 
paziente, non diversamente dal bacio della mamma.


 ti sono grata della precisazione! 
Ti ringrazio per la grtitudine a fronte di questo gesto che era 
semplicemente dovuto e dettato da un sneso di correttezza.
Alice / facciamo chismette per prima?
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