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Titolo: ferrovie: 35 anni nessun progresso

Dedicato a chi vuole la tav
I lettori continuano a segnalarci disagi e disavventure in treno
"Il problema non è Natale: ritardi, folla e sporcizia sono costanti"
Ferrovie, 35 anni buttati via
"Viaggio in piedi, come nel '71"
di VALERIO GUALERZI
Tutti a bordo della Freccia del Sud 
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/rivopendola/lemail3/lemail3.html
E' COME una storia d'amore finita male il rapporto che lega gli italiani
alle ferrovie. Di quelle storie in cui il rancore alla fine non perdona
nulla e si finisce col rinfacciare ogni cosa. Così, tra le centinaia di
mail arrivate a Repubblica.it per segnalare i disagi subiti da chi si è
spostato in treno durante le vacanze di Natale, sono tantissimi i messaggi
che vanno indietro nel tempo: alla scorsa estate, alla precedenti feste
comandate di Pasqua e ancora più indietro negli anni. 
Gli anni passano i disagi no. I problemi segnalati sono sostanzialmente
sempre gli stessi di cui abbiamo riferito dando conto della prima e seconda
ondata di corrispondenza elettronica ricevuta da quando è partita
l'iniziativa del nostro sito: treni in "puntuale" ritardo, vagoni affollati
fino all'inverosimile, impianto di riscaldamento/condizionamento
perennemente fuori servizio, biglietti sempre più cari e personale
ferroviario maleducato e arrogante. Situazione che un anonimo lettore
sintetizza così con la sua disavventura: "Diciotto ore da Pisa a Crotone,
40 euro di biglietto, coincidenze fantasma, caos totale, una persona in
ospedale, un viaggio al freddo seduto a terra e la tristezza di essere
trattati da terroni". 
Cambia tutto, non cambia niente. Le segnalazioni però, non si limitano a
queste vacanze di Natale, ma vanno molto indietro nei mesi. Le ferrovie,
insomma, perdono il pelo ma non il vizio: cambiano nome (ora in realtà si
chiamano Trenitalia), cambiano dirigenti e investono molto in pubblicità
(anche di questo si lamentano moltissimi lettori che invocano usi più
costruttivi del denaro), ma obbligano ai disagi di sempre. 
Tale e quale al 1971. "La cosa più terribile - scrive Martino De Marco - è
che l'incubo continua. Quando ero un giovanotto nel 1971, sono andato in
Germania e ho viaggiato tutta la notte nel corridoio. In occasione del mio
ultimo rientro in Italia dall'Australia, le ferrovie dello stato hanno
deciso che tutti erano rientrati dalle ferie e quindi hanno tolto un treno
per il nord. Il risultato e' stato che a distanza di 30 anni ho di nuovo
viaggiato tutta la notte nel corridoio con il volto contro il finestrino". 
Formiche a Ferragosto. Una lettrice che non si firma racconta un episodio
dell'antivigilia di Ferragosto. "Ancora prima di partire - scrive - un
signore esasperato dall'invasione di formiche, minaccia che se il treno
parte senza cambiare vagone tira il freno a mano, dopo l'intervento della
polizia la chiusura del vagone e il trasbordo su un intercity dei
passeggeri del vagone formicaio, si parte, arrivo previsto a Torino ore
9.00, arrivo avvenuto ore 13". 
Pasqua da incubo. Susanna Pozzoni ha avuto problemi a spostarsi in treno
durante queste festività natalizie, ma si tratta di una "esperienza che non
è neppure paragonabile con quella di Pasqua scorsa: deragliato treno a
Modena, stazione di Bologna bloccata, i treni non andavano né su né giù,
aspettavamo il treno per Parigi, la stazione era nel caos, i pullman
sostitutivi erano pochi, la gente da portare tanta, poi un pullman si è
bloccato in autostrada per un incidente e nessuno si poteva spostare.
Informazioni non ce n'erano, quelli della ferrovia diventavano matti,
mentre la gente era fuori di testa (con ragione) per il caos e perché non
si sapeva come e quando partire (specie i passeggeri diretti a sud). Un
incidente come quello avvenuto a Modena può sempre succedere, ma Trenitalia
non è in grado di gestire queste emergenze...". 
Il confronto è presto fatto. Una lunga mail è quella di Michele Burrello,
che propone un puntiglioso confronto: "Dicembre 2004, tratta Pisa
Centrale/Lecco con Carta Verde, costo del biglietto: 20,52 euro. Dicembre
2005, stessa tratta con Carta verde Rail Plus, costo del biglietto: 28,24
euro. Quelli che l'anno scorso erano treni Intercity ora sono un treno
Intercity Plus con prenotazione obbligatoria (1 euro) e un treno Intercity.
Si è perciò obbligati a fare due biglietti distinti (Pisa-Genova con ICplus
e Genova-Milano con IC). L'aumento di spesa è notevole (quasi 40% in un
anno). Si potrebbe sperare in un miglioramento della qualità dei servizi e
invece da settembre ad oggi ho preso quel treno 12 volte (...) otto volte
sono arrivato a Lecco con un'ora di ritardo e una volta con un ritardo di 2
ore e mezza. Solo tre volte sono riuscito ad arrivare in orario (verso le
ore 20 a Lecco)". 
Ultimi anni critici. Andrea Castelli, che scrive da Trento, la situazione
la sintetizza così: "Uso molto il treno per lavoro. La situazione è
precipitata in questi ultimi due o tre anni. Fino a tre anni fa ce n'era
uno, ogni tanto, in ritardo; adesso ce n'è uno, ogni tanto, puntuale". 
Che ora è? Ma forse uno dei nostri lettori ha capito qual è la vera ragione
di tutti questi ritardi: "Gli orologi delle stazioni sono troppo spesso
fermi o sbagliati e non vengono mai riparati (forse si vuole metterli a
pagamento?). Per esempio quello davanti alla stazione di Venezia S. Lucia è
fermo da mesi. Gli indicatori dei treni in partenza o arrivo alla stazione
di Mestre sono nascosti da grandi pannelli pubblicitari, che aumentano di
numero in tutte le stazioni". 
(27 dicembre 2005)
-- 
"Quando do meu violão
Solto um acorde no ar
É como quem sente a vida
No tempo passar.".
(Vinicius, 1975)
27/12/2005 11.49.10


...........contro-dedicato a chi non vuole fare investimenti e lasciare 
tutto com'e'.
No TAV in testa. 

 tutto com'e'.
Gli investimenti si devon fare, altroché. Solo che s'avrebbero da
rispettare le priorità. Prima investiamo in adeguamento delle linee
esistenti, materiale rotabile, carrozze nuove, raddoppio ed
elettrificazione dove non c'è, possibiomente disinfestazione e pulizia,
pagare stipendi ragolari ai macchinisti (due). 
Poi si puo' cominciare a esaminare il resto. Se no, sai a me che sto a
millecinquecento km che me ne frega della Torino-Lione in un'ora, se per
arrivare fin lì ci metto quindici ore se non ci sono ritardi=?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
31/12/2005 12.36.52

 arrivare fin lì ci metto quindici ore se non ci sono ritardi=?
Lì da dove??...... da Salud El Katesh!??..... ma cosa stai 
dicendo!!???????????
Lo scopo della Torino Lione e' portarti da Torino Lione in un'ora. Lo scopo 
sara' raggiunto. Punto.
QUando sara' completata la TAV fra Venezia e Torino farai questa tratta in 
due ore.
L'unico problema della TAV e' che la si 'e fatta troppo tardi. 

 Desidero sapere cosa e' codesto "adeguamento"
Su troppe tratte ci sono tempi di percorrenza da carrozza a un cavallo- e
non solo nel profondo su, chiedi ai pendolari nel cuore della Lombardia-
sporcizia, carrozze antidiluviane. Tutta l'adriatica è tuttora un disastro
e molte tratte al sud est sono a binario unico. 
Gli incidenti non accadono a caso.
La razionalizzazione ha portato a eliminare spesso il secondo macchinista,
e quello che c'è è costretto a turni durissi mi
Quanto a "lo scopo verrà raggiunto": tra quindici anni se va bene, a prezzo
di sacrifici per i residenti che non so quanto valgano la candela. E
ripeto: a me che per arrivare fino a Torino servono 14-15 ore salvo
ritardo, che me frega se poi fino a Lyon (che cazzo ci vado a fare) c'è
un'ora? 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
31/12/2005 15.58.14

 un'ora?
TI sfugge che il TAV non' fra Lione e Torino, ma investira' tutto il paese e 
tutta l'Europa. Risulta ovvio che non ci possono strozzature (come se 
collegassi due autostrade con una provinciale).
 Ben tre sono i corridoi europei che dovremo opsitare. Dove sara' operativa 
la TAV si avranno diminzioni di percorrenza del 40% con punte del 50%.
Cio' significa che andarai da Firenze a Bologna in 30 min. invece che in 60 
e cosi' via.
Gradierei sapere dove hai letto che ci vorranno 15 anni per il completamento 
della Torino Lione. Il discoso dei due macchinisti nulla c'entra col 
presente dibattito.
A risentrici....
Ciao

 Io uno ne conosco e si chiama TAV.
Maddai! Evito di sorridere sul refuso (i tempi vanno, se mai, diminuiti),
ma non posso fare a meno di sganasciarmi per il concetto. La linea a alta
velocità è il solito specchietto per le allodole, che coinvolge- se va
bene- una parte (un'élite) dell'utenza, ma non può certamente coprire le
linee dei pendolari: quelle non sono considerate redditizie da lorsignori,
ma la gente che lavora quelle deve usare nonostante le condizioni pietose.
Aeguamento significa rendere umane le condizioni di chi adopera
quotidianamente il treno PRIMA di fare le opere faraoniche per gli
affaristi in trasferta e per le merci- o per il trasporto rapido truppe,
surely you know. Altrimenti è un giochetto come il ponte.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
31/12/2005 17.26.42

 L'unico problema della TAV e' che la si 'e fatta troppo tardi.
sarà pure... ma intanto incominci a rassegnarsi che anche se la
faranno in valsusa non passeranno treni passeggeri, ma solo treni merci
:)

 L'unico problema della TAV e' che la si 'e fatta troppo tardi.
sarà pure... ma intanto incominci a rassegnarsi che anche se la
faranno in valsusa non passeranno treni passeggeri, ma solo treni merci
:)
E' chi lo ha detto?:-D??????
Li stessi discorsi li avresti fatti nel 1860, quando si trattava di far 
valicare alle Alpi le vaporiere:-)
Nessuno va in Francia... il traffico attuale non lo giustifica..... costa 
troppo..........
Sappiamo com'e' andata. 

Sappiamo com'e' andata.
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sù professore, si astenga da personali e campati in aria giudizi non
dimostrabili e da bravo professore si attenga ai fatti. (so che non le
conviene ma non avrà risposte d'altro genere da me)