Newsgroup: it.scienza.biologia
Titolo: Nuovi programmi Moratti

"ROMA - Addio alla teoria dell'evoluzione umana. Addio alla storia antica
nella scuola media. Ben tornati taglio, cucito e ricamo. .......
......
Della scomparsa della teoria dell'evoluzione umana, chiamata "origine ed
evoluzione biologica e culturale della specie umana", abbiamo già detto. È
la vittoria della teoria "creazionista" che ce l'ha sempre avuta a morte con
Darwin e le sue idee strampalate. "
Da Repubblica on line di oggi.
Benvenuti nella nazione più creazionista della Terra
MarkIII
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Benvenuti nella nazione più creazionista della Terra
Tranquillo, è una cosa momentanea.
Appena va al governo Rutelli, vedrai che la prima cosa che farà sarà
chiedere udienza al suo amico papa, e metterci una buona parola. C'è il caso
che salviamo qualche libro dal rogo, a patto che accettiamo una supervisione
per consultarli...
Danilo



Beh Mark che ti aspettavi? Quando la gente "Io non mi occupo di politica" lo
dice con orgoglio,e caso mai aggiunge un "tanto sono tutti uguali" a
dimostrazione che la loro posizione è frutto di un'analisi ponderata mica di
superficialità, non è poi strano che invece quelli che di politica si
occupano, eccome, riescano a fare a modo loro...
Vorrà dire che prenderemo atto che la stupidità, l'arroganza, l'ipocrisia e
l'egoismo sono strumenti del demonio o imprescrutabili disegni del signore
anzichè comportamenti umani scientificamente spiegabili: cambia qualcosa?
Erba_che_schifo


 superficialità, ...
Ok, ok, la prossima volta voto Rutelli.
Danilo_che_ha_sviluppato_una_vera_passione_per_le_distinzioni_sottili.


 Danilo_che_ha_sviluppato_una_vera_passione_per_le_distinzioni_sottili.
Non basta la passione, tu mi insegni:)
Sai cos'è? Che le scelte estreme offrono un vantaggio innegabile: siccome
sono raramente praticabili, costutiscono un ottimo alibi per non compiere
scelte di compromesso e chiamarsene pulitamente fuori. Se vuoi che
discutiamo della situazione della sinistra in Italia, ok, /me prepara
cilicio e facciamolo. Ma prima discutiamo del concetto di democrazia.
Perchè questa non lo è. Dove c'è disparità economica, professionale,
sanitaria, disparità di accesso alle informazioni, non c'è libertà, e la
formalità di un voto segreto in un'urna è una pura formalità, appunto. Per
te e per me, e per molti altri, che vinca Berlusconi o un altro è appunto
una distinzone sottile, e non cambia sostanzialmente niente. Al massimo
viene turbato il nostro senso estetico, cosa a cui è sempre possibile porre
rimedio. Ed è solo per questo che possiamo permetterci di non votare
Rutelli, o no?


 anzichè comportamenti umani scientificamente spiegabili: cambia qualcosa?
in effetti cambia ben poco: oggi in Italia si dà la colpa dell'esistenza
della "stupidità, l'arroganza, l'ipocrisia e l'egoismo" a Berlusconi,
incolpare il demonio non mi sembra meno scientifico...
;-D
S

 Rutelli, o no?
Se per noi, privilegiati, Rutelli o Berlusconi pari sono, allora temo che
nessuno dei due ci leverà dei privilegi, ti pare? Quindi saranno pari anche
per chi privilegiato non è.
Voglio dire, io non ho idea di quel che si dovrebbe fare, ma quando "destra"
e "sinistra" promettono le stesse cose alle stesse persone, pensare di
prendere delle scelte votando uno o l'altro è raccontarsi frottole per
mettersi il cuore in pace.
Secondo me.
Danilo


 Benvenuti nella nazione più creazionista della Terra
perche' mai non avremmo dovuto seguire il faro illuminante degli USA?
dopotutto l'inquisizione l'abbiamo inventata noi, mica loro. 
A quando fare un bel rogo di piazza dei libri?
-- 
soffia il vento: 
si tengono forte
i boccioli di pruno

 Secondo me.
E' possibile. Come tu ben sai la mia idea di sinistra è piuttosto lontana da
quella offerta dal centro sinistra attuale, ciononostante a me pare che
Prodi abbia fatto meno danni di Berlusconi.
Riguardo al cuore in pace, non mi pare di avere sostenuto che votare a
sinistra sia un'azione che mette il cuore in pace, nè tantomeno l'unica. Ma
il sistema elettorale è un dato di fatto, che tu voti o non voti ha degli
effetti, che tu voti A o B anche: non so sulla tua coscienza ma magari sulle
condizioni di vita degli immigrati, tanto per dirne una.
Ai quali della mia coscienza gliene sbatte pochino tra l'altro, sospetto.


 una distinzone sottile, e non cambia sostanzialmente niente [cut]
certo, cambia poco... ma solo perché siamo una democrazia matura (sì, anche
l'Italia lo è) ed inserita in un organismo internazionale forte come la UE,
ma dove la "formalità" della democrazia non è ancora arrivata conterebbe sì:
se ad esempio in Iran vincesse un partito "laico" (e non solo "riformista")
caspita se ne cambierebbero di cose! Ma anche "qui" non è così indifferente
chi vince: ad esempio per i 1300 spagnoli che sono in Irak le elezioni di
ieri hanno cambiato parecchio!!!
saluti democratici :-)
Stefano

 A quando fare un bel rogo di piazza dei libri?
Um, ti spiacerebbe smetterla di dargli idee?
-- 
43rd Law of Computing:
        Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped


Ok, colpita ed affondata:) E lo dico davvero. Penso tutto quello che ho
scritto a proposito della libertà, ossia che ogni bisogno limita la tua
libertà di scelta, se non altro perchè ti rende ricattabile, ma...Ma sono
d'accordo con te, chiamare la nostra democrazia formalità è un affronto nei
confronti di quelle persone che per la mancanza di questa formalità muoiono.
Mi scuso.
Erba


 Ok, colpita ed affondata:) E lo dico davvero [cut]
bé, non volevo affondare nessuno...
;-)
ciao
Stefano

MarkIII ha scritto:
 > Della scomparsa della teoria dell'evoluzione umana, chiamata "origine
 > ed evoluzione biologica e culturale della specie umana", abbiamo già
 > detto. È la vittoria della teoria "creazionista" che ce l'ha sempre
 > avuta a morte con Darwin e le sue idee strampalate. "
 >
 > Da Repubblica on line di oggi.
 >
 > Benvenuti nella nazione più creazionista della Terra
Confesso che a me da' piu' fastidio quel continuo "teoria di...".
Che nel contesto poi acquista un suo preciso sapore, quando si mettono
a confronto le "due teorie".
Eugenio Mastroviti ha scritto:
 > Um, ti spiacerebbe smetterla di dargli idee?
Stai tranquillo, che le idee non gli mancano.
Se non le attuano tutte, e' solo per un residuo di pudore...
Parlando un po' piu' seriamente, qualcuno sa dove si trovano questi
benedetti (si fa per dire) programmi?
Mi piacerebbe vedere coi miei occhi che cosa ci stanno cucinando...
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

Mi piacerebbe vedere coi miei occhi che cosa ci stanno cucinando...
Ohibo', non avro' avuto torto ancora una volta?
Mi pare di ricordare una discussione di esattamente un anno fa...
Ma non ci credo, come Fabri voglio vedere con i miei occhi.
Anders

 ------------------------------
provi un po' qui, prof.
http://www.istruzione.it/riforma/allegati/dl190204.pdf
MarkIII
P. S. ho solo riportato un link, non l'ho letto


Darwin e le sue idee strampalate. "
Carissimi (sono sempre qui, e il mio personale contributo
all'evoluzione non è ancora venuto fuori, ma manca poco :)  ,
pur essendo, come sapete, molto sensibile all'argomento, per questa
volta non credo che la sparata governativa sia strettamente legata a
questioni ideologiche relative all'antievoluzionismo: da insegnante,
che vede continuamente lo sfracello generale in cui la scuola viene
trascinata, credo che questa sparata non sia tanto indicativa di una
mentalità antievoluzionistica, quanto di una volontà generale di
incialtronire la scuola in qualunque ambito.
Tutti i provvedimenti, praticamente in tutte le materie, vanno in
questo senso: tagliare il più possibile, facilitare tutto, eliminare i
concetti impegnativi, ridurre al minimo il carico culturale serio, e
minimizzare la trattazione di argomenti che fanno ragionare la gente.
Tutto si insegna con giochini, disegnini, graficini, fumetti e
freccette, perché non sia mai che al pupo sia dato da fare qualcosa di
"troppo difficile"; tutto si valuta attraverso questionari a risposta
chiusa con le crocette, frasi con la paroletta da completare, test
"oggettivi" di autovalutazione, perché non sia mai che il pupo si
senta umiliato a farsi valutare da altri. Ma questo avviene in tutte
le materie, non solo in scienze. E i programmi di questa disgraziata
riforma vanno sempre più in questa direzione. 
Quindi, per quanto sia indignata anch'io contro certi tagli, non ci
vedo un particolare accanimento ideologico contro l'evoluzione, nel
senso di "pericolosa teoria materialista e blasfema che non deve
essere insegnata per motivi morali"; ci vedo piuttosto una
considerazione del tipo "quella è roba troppo complicata, che non
serve a niente, e che non vale la pena fare, quindi tagliamo, così i
ragazzini non si annoiano e le mamme non protestano". Uguale uguale a
quello che viene fatto con l'analisi logica o con i logaritmi. 
Se la mia interpretazione è corretta, probabilmente, la conclusione è
peggio ancora.  :(
saluti
Lisa

 peggio ancora. :(
Sì, in linea di massima la penso anch'io così. Nessun piano, nessuna
strategia, nessuna cospirazione.
Si mette la tal persona al tal ministero perchè c'è un favore da restituire,
e perchè quel ministero è più libero di un altro. Dopodichè il ministro,
limpidamente privo di qualsivoglia competenza nel campo, provvede ad
eseguire le direttive di massima, che sostanzialmente consistono nel portare
a casa voti, e magari anche affari per gli amici.
Come questo si possa realizzare viene stabilito grazie a sondaggi di
opinione e a preziosi pareri di sottosegretari e portaborse vari di
egualmente limpida incompetenza, e le tattiche (perchè di strategie non si
può parlare) mireranno, nella migliore delle ipotesi, al remoto orizzonte
delle prossime elezioni. In effetti, se fosse coinvolto un qualche tipo di
ideologia, sarebbe almeno una situazione più presentabile. Meno miserabile,
per dire.
Vabbè...
Invece, vorrei approfittare della presenza nel 3D di ben due fisici, per
levarmi una curiosità un tantinello OT.
Sarebbe corretto dire che l'angolo di diffrazione della luce nel passare da
un mezzo ad un altro è proporzionale alla differenza di velocità della luce
nei due mezzi?
Danilo


 nei due mezzi?
No, la legge (di Snell) lega il _rapporto_  delle
velocità al rapporto dei seni,
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/ligcon.html#c1
clicca su " refraction " e contempla la figura.
Ne sarai illuminato.
Nota per i biologi:
i seni di cui si parla sono seni di angoli, non mammelle.
Ciao,
Corrado

 Corrado
Cioč, tipo, andare a prendere per il culo qualcuno su it.scienza.fisica, no
č?
MarkIII


 i seni di cui si parla sono seni di angoli, non mammelle.
ma che tipo di problema hai tu coi biologi, esattamente?
-- 
luna piena d'autunno:
bellissima semplicemente, perfettamente
chiara

 ma che tipo di problema hai tu coi biologi, esattamente?
Nessuno. Ho dimenticato la faccina,la metto ora:
:-)
Corrado

 è?
Mi prendo io tutta la responsabilità, Mark.
Io ho fatto la domanda scema, e io non sono biologo. Quindi i biologi sono
assolti, almeno in assenza di prove ulteriori.
Però rimango dell'idea che Laconicus ha un nick singolarmente poco adatto.
Danilo


MarkIII ha scritto:
 > provi un po' qui, prof.
 >
 > 
http://www.istruzione.it/riforma/allegati/dl190204.pdf
Ho provato, grazie.
Il file contiene il decreto legislativo, che dovrebbe avere in un
allegato C i programmi, ma naturalmente l'allegato non c'e'...



Qua?
http://www.istruzione.it/riforma/
MarkIII


 occupano, eccome, riescano a fare a modo loro...
citando De Andrè che a sua volta cita un vecchio proverbio: "anche se
non ti occupi della politica, la politica si occupa di te"
saluti