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Titolo: Vino prima dei 18 anni

Carlotta ha ragione: prima che il fisico sia interamente formato, gli
alcoolici sono molto tossici anche in piccole quantita'.
Cio' detto, so che ho davanti 17 anni d'inferno, visto che Lucrezia (come
credo faccia ogni altro bimbo) esige di mangiare e bere tutto quel che
mangio e bevo io. E la piccola, quando esprime un "desiderio", lo fa in
modo moooolto perentorio.
Visto che io mi bevo una buona mezza bottiglia ogni sera, come posso fare
per evitare di farmi guastare le... 6.000 cene che ho avanti prima della
sua maggiore eta?
Esperienze? Testimonianze? Risposte definitive?
P.S.: ho gia' provato il trucco del succo di lampone allungato con l'acqua
dentro a un ballon di cristallo: NO WAY, il mostro non ci casca!
P.P.S.: e non venitemi a dire di NON bere!
O=:-)
marco

boh... pochi suggerimenti temo...
allora: la piccola prende una goccia sul dito mignolo dalla "schiuma"
della birra del mio bicchiere (quando c'e', il che succede molto di
rado).  E tutto finisce li. si lecca i baffi, e fa finta (secondo me
finge) che le piaccia.
  La stessa cosa con la schiuma dello spumante, con il risultato di
facciacce di disgusto...  Io continuo a credere che sia per fare piacere
a me: sa benissimo che non bevo vino.
  COme fare? beh, sinceramente non posso che passare ai paletti: certe
cosa NON si fanno. fine.  Lo so che piangono... come fanno quando
vogliono stare nel lettone.
  Ma il lettone e' pur sempre un gioco, mentre temo che sull'alcool non
si possa transigere.
Paolo

 Esperienze? Testimonianze? Risposte definitive?
oh! ma e' semplice! no e' no...senza urli o che altro. e' basilare
chiarire quanto prima quando un no e' discutibile e quando un no che non
si discute...anzi...prima si fa questo chiarimento e' meglio e' per
tutti 
ovvio che a sedici anni un po' ci si viene incontro se il desiderio e'
proprio grande...meglio prima balla a casa che fuori casa, no?! eppoi
una sana balla secondo me e' salutare...se proprio ci dev'essere!
a parte tutto...ma sapete che veramente io ho notato che i ragazzi che
han incominciato presto con il tipico bicchiere d'acqua e vino a pasto
son rimasti bassi di statura?? ma e' mai possibile?? lo avete notato
pure voi? ad esempio pure mia nipote...a differenza degli altri due
fratelli che non avevano i suoi stessi gusti in vino e similia, si sono
alzati di statura...lei no. ma e' un caso o e' proprio vero che l'acool
rallenta e ferma la crescita?

 cosa NON si fanno. fine. 
oh! tesoro! era quello che intedevo dire...proprio cosi'! ci sono tante
cose su cui ci si puo' mettere d'accordo e venirsi incontro, cosam olta
giusta, secondo me. ma ce ne sono altre...poche...su cui a buon
intenditor poche parole...no e' proprio no!


ti hanno gia' ben risposto PMF e carlotta,
per quella che e' la mia esperienza, fermo restando che il
no quando ci deve essere e' tale e con coerenza,
i miei due sono molto diversi: Luca non assaggia mai nulla che
non sia acqua gasata o coca-cola mentre Andrea, che non beve
nulla di gasato, gradisce e molto gli alcolici e non parlo
solo di vino e birra ma anche di vodka e grappa al mirtillo
ovvio che a volte (ma siamo nell'ordine di qualche volta in 
un anno) l'assaggino scappi nonostante sappia che non e' 
cosa giusta per lui
e non credo proprio che questo possa pregiudicare gran che'
anche perche' restera', sino ad una eta' piu' consona per lui,
l'eccezione alla regola
aiuta?? :)))
Liana

 wrote in message
gatti-16039...@193.42.168.15...

E se tu fumassi e Lucrezia volesse fare lo stesso, pretendendolo nello
stesso modo moolto perentorio? :)
Ciao
by VezVR

rallenta e ferma la crescita?
Ma nooooo!!!
Fin da piccolissima , sono stata abituata a bere una goccia di vino buono!!!
Mio nonno me lo dava ...prima una goccia...poi un goccino, diceva che il
vino rosso fa bene!!
E ora non sono un' alcolizzata ... se l'avessi bevuto solo a 18 anni sai che
balla avrei preso!!!
lela

Sono pienamente d'accordo. A cinque anni, mia mamma mi permetteva di provare dal
suo vino, un goccio solo. A dodici, avevo il mio bicchiere, con acqua e vino.
Piu o meno a quindici, potevo bere quanto volevo, con responsibilita'. Oggi ne
ho 30, avro avuto due balle grosse in tutta la mia vita, la prima quando ero 23,
con vino di bastone, ed un'altra due anni fa', con champagne. Doppio mal di
testa.
Cioe', mi fa' paura quando si vedono questi ragazzi che non possono toccare gli
alcolici prima dai 18. Non imparano a rispettare il vino, a gustarlo. Il vino
per loro non e' un piacere, ma un simbolo di rebbelione. E la prima volta che
bevono (di solito di nascosto ai genitori, e sempre prima dai 18) vanno a
terra...
Lise
(scusate l'italiano...)


Ciao, scusate il messaggio e' in inglese, l'ho appena trovato in un site
http://www.acsh.org./publications/priorities/0801/pcyes.html
. Non mi azzardarei
a tradurre: molto probabilmente il vostro inglese e' migliore del mio
italiano...
Lise
Here are the data about alcohol and mortality: 
1.In 1995 Charles Fuchs and his colleagues at Harvard found that women who drank
up to two drinks a day lived longer than abstainers. Subjects were 85,700
nurses. 
2.In 1995, Morten Grønbæk and colleagues found that wine drinkers survived
longer than abstainers, with those drinking three to five glasses daily having
the lowest death rate. Subjects were 20,000 Danes. 
3.In 1994, Richard Doll and his colleagues found that men who drank up to two
drinks daily lived significantly longer than abstainers. Subjects were 12,300
British doctors. 
4.In 1992 Il Suh and colleagues found a 40 percent reduction in coronary
mortality among men drinking three and more drinks daily. The 11,700 male
subjects were in the upper 10 to 15 percent of risk for coronary heart disease
based on their cholesterol, blood pressure and smoking status. Alcohol's
enhancement of high density lipoproteins was identified as the protective
factor. 
5.In 1990, Paolo Boffetta and Lawrence Garfinkel found that men who drank
occasionally — up to two drinks daily — outlived abstainers. Subjects were over
a quarter of a million volunteers enrolled by the American Cancer Society. 
6.In 1990, Arthur Klatsky and his colleagues found that those who drank one or
two drinks daily had thelowest overall mortality rate. Subjects were 85,000
Kaiser Permanente patients of both genders and all races. 
(...)
"Temperance nations [cioe', nazione che vedono l'alcohol di forma molto
negativa] drink less alcohol. But they drink a higher percentage of their
alcohol in the form of spirits. This drinking is more likely to take place in
concentrated bursts among men at sporting events or in drinking establishments.
This style of drinking contrasts with that in wine-drinking nations, which
encourage socialized drinking among family members of both genders and all ages
at meals and other social gatherings. These cultures do not teach people that
alcohol is an addictive drug. Rather, moderate drinking is modeled for children
and taught to them in the home. Furthermore, these cultures accept that drinking
may be good for you. We should, too."

>Esperienze? Testimonianze? Risposte definitive?
te ne do' una dall'altra parte della barricata.  quando ero piccolo a
casa mia i miei bevevano diciamo un bicchiere o due a cena.  a me che
lo volevo assaggiare mi dicevano che io non potevo ma papa' si'
perche' era amico degli alpini (ero molto piccolo, tipo 4 o 5 anni, e
in fondo anche molto obbediente).
un bel giorno, approfittando di un momento di distrazione dei miei
presi il bicchiere pieno a meta' e lo finii, facendo vedere a papa'
come ero stato bravo in quanto figlio di un amico degli alpini.
i miei si preoccuparono un po', mi chiesero come mi sentivo, io mi
sentivo benissimo, il vino non mi disse gran che' e sono passati circa
altri 10 anni prima che bevessi di nuovo alcolici.
--------------------------------------------
buona giornata, cosa puoi fare per aiutarmi?
--------------------------------------------
togliere NOSPAM. per mandare email

come ero stato bravo in quanto figlio di un amico degli alpini.
Per quanto mi riguarda, fin dai 6 anni, i mei e soprattutto i nonni, mi
mettevano ogni tanto un goccino di vino nell' acqua, poi a 8 anni in
montagna, il proprietario dell'albergo, aveva deciso che ero già un ometto,
e con lui bevvi 3 o 4 bicchierini di grappa alle prugne, bella dolcina,
risultato due belle gote rosse e una gran voglia di parlare, mia madre
appena mi vide in quello stato, stupefatta mi mandò a letto dicendo che
straparlavo, con mio grande dispiacere, avevo tanto da dire......:-))
A parte questo, mi hanno insegnato, a bere con criterio, e a gustare quello
che bevo, col risultato che non ho mai bevuto per il semplice gusto di
prendere la balla, e sono favorevole ad insegnare, ovviamente con criterio,
la cultura del bere bene.
Ciao:-)
Alby

alcoolici sono molto tossici anche in piccole quantita'.
Allora č per quello che sono cosě rimbambita? Va bč, lasciamo perdere...
 Premetto che "fisico interamente formato" č ben lungi dall'essere fissato
matematicamente a 18 anni....
Comunque credo che un goccio di vino da diluire nell'acqua non puň farle
alcun male (io "tiro" la canna che si usa per imbottigliare a mano il vino
da quando ero piccina....). I medici sono tendenzialmente esagerati su molte
cose (io ad esempio vieterei la Coca Cola ai piccini: in maneggio la usiamo
per scrostare le imboccature dei cavalli piů zozze, vengono lucidissime...),
per loro ad esempio io non avrei mai dovuto andare a cavallo, arrampicare,
sciare ecceccc, sai che palle (oltretutto sto meglio di prima)!
Se poi vuoi proprio provare ad allontanare, almeno momentaneamente, la
piccola dal vino, falle assaggiare del vino asprigno (naturalmente facendole
pensare che sia il tuo normale vino, anche se per una sera dovrai cenare con
quello...) che di solito non č per niente gradito ai piccini.
Michela

ragazza/o di 14-15 anni
Cosa cavolo state a dire tutti quanti???? Non fa male neanche a un
bambino di 5 anni. A Lorenzo (mio figlio) il vino non e' mai piaciuto
e mi ha sempre dato un dispiacere in questo. A me e ai miei fratelli
ce lo davano anche da piccolini. A 15 anni ho preso una delle poche
ciucche serie della vita ...il primo capodanno fuori casa e 10 anni di
insegnamenti da "bevitrice accorta" sono  andati a farsi benedire.
Cmq a casa mia la teoria era che i bimbi *devono* bere, sia per
imparare ad apprezzare che per imparare ad amministrarsi.
Mi viene in mente mia nonna... avevamo forse 5/6 anni... quando
andavamo da lei in germania l'accompagnavamo a fare la spesa e apposta
per noi bambini comprava "Gummibaeren" e una birra scura dolciastra
che ci piaceva da matti :)) Ricordi impalpabili legati alla schiuma
densa: la casetta nera rivestita di lavagna, mucche pezzate nei
pascoli, il nonno che ci porta sulla locomotiva a vapore, la scala di
legno che scricchiola a salire, il salotto di mia nonna al buio, io
insonne sul divano ...treni che passano davanti alla finestra, il
bagliore della brace nella stufa, il carillon dell'orologio.
Un altro ricordo carino e' una notte d'estate ...buio sul terrazzo,
grilli, lucciole, profumo di fieno da lontano, la famiglia riunita
intorno al tavolo, il cane in mezzo ai piedi ...avevamo 12/13 anni
circa, i miei erano tornati da un viaggio all'estero e avevano portato
una bottiglia di whiskey "speciale" ...e' finita quella notte e non e'
che i miei se la siano tenuta tutta per loro ...e' stata una notte
molto molto allegra, mai riso tanto insieme a mamma e papa' :))

curiosita'...
Credo dipenda dai vari stati. Ma in Arizona i minori di 18 anni non
possono toccare i CONTENITORI degli alcoolici,
Una cassiera di supermercato non spostava la birra perchč non poteva
toccare le lattine
Una cameriera di 16 anni circa, servě tutta la cena ma quando ci fu da
portare il vino in tavola arrivo una vecchia dalla cucina....
Poi perň se vai in giro vedi tutti con il classico sacchetto di
carta....

stesso modo moolto perentorio? :)
Su questo punto concodo totalmente. Il dovere dei genitori è di
educare i figli. Questo comporta anche, forse soprattutto, insegnarli
che ci sono dei limit da non superare. 
I bambini crescendo per aquistare la loro personalità DEVONO
contrastare i genitori (che rappresentano l'ordine costituito) e
quisti DEVONO contenerli entro limiti. da questa "battaglia" i figli
crescono.
L'alcol è una droga. 
Come tutte le droghe assunto in quantità moderate (HIC motto no. 1: è
la quantità che fa il veleno) è utile e vantaggioso. Se in quantità
elevate dà effetti negativi e provoca dipendenza.
La richiesta di bere il vino dei bambini piccoli (tre anni) è una
ricerca dello Status di "grande", di imitazione dei genitori ed in
quanto tale positiva. Siccome si accontentano del fattore morale "di
bere il vino" versarne 1 cc, dico UN cc, in mezzo bicchiere d'acqua
una volta ogni tanto, come premio o consolazione, non può fare male
fisicamente.  In compemso può fare molto bene alla personalità. 
Ma se si decide che deve essere no, che sia no. Fermo e deciso,
Come sarà probabilmente per la nicotina.
Col crescere dell'età si può assumere dell'alcol gradualmente in modo
più elevato. (parlo sempre di vino, principalmente rosso). 
Un adulto può sopportare  tranquillamente un totale di oltre 1 cc di
alcol per Kg, di peso, al giorno. 
Diciamo che un ragazzo di 12 anni possa berne un decimo ? Circa 5 cc,
ovvero un mezzo bicchiere scarso di vino rosso
Ed avviarsi a berne la metà verso l'età adulta (alla fine dello
sviluppo adolescenziale) ?
Riassunto:
3 anni		1 cc una tantum
12 anni		5 cc per giorno
18 anni		30 cc per giorno
[mode pubblicità on]
Dopo a volontà se trattasi di Dolcetto sicuro :-)
[mode pubblicità off]
IMHO

Ma se si decide che deve essere no, che sia no. Fermo e deciso,
concordo. premesso che posso parlare solo in quanto figlia,
credo che le _occasionali_  goccette di vino che tingono
l'acqua di rosa non possano essere dannose (o comunque non
piu' d'una passeggiata tra i gas di scarico). 
personalmente, poi, ricordo quanta gioia provavo nell'essere
ammessa a quel rito 'da grandi', nonostante il gusto del
vino mi sembrasse disgustoso. :)
per il resto credo non si possa concedere tutto, magari solo
per non sentire proteste e lamentazioni. certo puo' esser
duro quando ancora non si riesce a dialogare, ma credo che
anche i piu' piccini siano in grado di arrivare a
comprendere quando il genitore e' irremovibile.
quanto ai potenziali danni all'accrescimento credo siano
legati ad un consumo continuato e notevole (soprattutto di
superalcolici). 
ho preso due micidiali ciucche prima dei 5 anni (una finendo
n bicchieri incustoditi di champagne, un'altra rubando del
fernet (!!!), unico liquore lasciato incustodito perche'
ritenuto imbevibile) e sicuramente i primi alcolici e
superalcolici bevuti risalgono a ben prima dei 18 anni. 
beh, magari ne avra' risentito il cervello, ma non la
statura.
ciao e in bocca al lupo :)
--
Rosebud                icq# 31007612 
_________________________________________
What matters most is how well you walk through the fire. 
                                            - Henry Charles Bukowski -

A me e ai miei fratelli ce lo davano anche da piccolini. 
Adesso capisco molte cose :-)))
Yuppiiee ho vinto un killer filter :-)))))
Stefano C.
togli pr dall'indirizzo di posta

 ho preso due micidiali ciucche prima dei 5 anni
io invece mi sono trovata "stoned" di maria verso i 4... Fumavano tutti
nella stanza, a loro non ha fatto effetto, ma a me, fumatrice passiva, ne
ha fatto un sacco. Ricordo bene come raccontasis un sacco di berzellette
sceme. Fino ai 12 anni ero convinta di essermi ubriacata con l'aceto
delle cipolline, poi i miei mi hanno raccontato la verita'....
Anna


Superconcordo.
Quello che ho imparato dal mio praticantato ingrato di genitore si riassume
in *pochi e molto meditati no, ma granitici; ovviamente spiegati se
possibile, se no verticali d'autorità; all'età ed al momento giusto spiegare
e riaprire la discussione.*
Ho visto ora con mia nipote il classico lavoro del topino alla base della
diga, tentativi d'infrazione, contrasto, moina, contrasto, capriccio
crescente, contrasto, strepito assordante e sfibrante, contrasto, pacifica
obbedienze e bacino finale.
Altra situazione uguale fino a cedimento per sfinimento = innesco immediato
di altro confronto.
Per a chi può servire.
--
Ciao
Insubrico
ICQ 32090712

carta....
Non dimenticarti che sono stati gli unici a fare la bella pensata del
proibizionismo.
penso che per il loro sistema, più che per ogni altro al mondo, viga
l'estetica molto di più che la sostanza, il sembrare più che l'essere, tanto
all'essere ci pensano i poliziotti.
Già da prima non avevo nessun desiderio di andare in USA, dopo il Cermis, li
ho proprio killati dalla lista dei miei possibili tutto (viaggi, prodotti,
fornitori, riferimenti di ogni genere).
Già da prima, ma ora più che mai, concordo con quanto disse Simonne Vail
all'inaugurazione di anno del consiglio d'Europa *il vero pericolo culturale
per i nostri giovani non viene dall'URSS, che in fondo fa parte della nostra
storia culturale, ma dagli USA che ci sono estranei e tentano in ogni modo
di omologarci ai loro modelli che noi abbiamo già superato da secoli*
Vale solo per me, non lo propongo a nessuno, ho solo fatto la cronaca di un
mio pensiero.


 non si possa transigere.
Saro` un papa` stronzo, ma io non transigo nemmeno sul lettone...
L'unica concessione e' la "pallina di caffe`" (una goccia di caffe`
fatta cadere nella zuccheriera e rotolata per farne una pallina)...
Ciao.
Mauro

di omologarci ai loro modelli che noi abbiamo già superato da secoli*
Temo di non essere d'accordo. Non che gli USA sia peroclosi più
dell'URSS (condivido) ma credo che il pericolo culturale venga dal
nostro interno: l'Europa e il suo mondo partitico ...

Scusate, ma l'argomento si presta spunti polemici : )
Vorrei vedere cosa pensereste alla vista di un bambino di 4/5 anni che
sfumacchia una  sigaretta per imitare i grandi, col pretesto che tanto per
una o mezza, mica diventa fumatore.....
Ciao
Claudia

Yuppiiee ho vinto un killer filter :-)))))
Fosse solo quello, saresti ancora fortunato ;-))))))))
Claud

Saro` un papa` stronzo, ma io non transigo nemmeno sul lettone...
Caro Mauro, 
	non essere intransigente. Altrimenti arrivi ad essere nonno e
ti rendi conto, godentoti i nipoti, che non ti sei goduto i figli !

una o mezza, mica diventa fumatore.....
Oggi molti ragazzi cominciano a fumare a 12-13 anni, purtroppo.
Vuoi per imitare i genitori, vuoi spinti dagli amici.
E se fumare una "nota" a 5 anni li preservasse non sarebbe ben fatto?
Ribadisco: tutte le droghe in giusta dose fanno bene. 
Credo che anche 1-2 sigarette al giorno possano essere positive ( ma
non ci giuro...). In proporzione un bambino potrebbe fare una "nota"
ogni tanto senza pericoli per la salute.
Ma vale quanto detto più su. Se no deve essere, che sia no fermo e
deciso.

delle cipolline, poi i miei mi hanno raccontato la verita'....
ok, quando finiremo il radicchio passeremo all'aceto delle
cipolline... :-)


 netiquette per tutti.

ti rendi conto, godentoti i nipoti, che non ti sei goduto i figli !
parole Sante, ho tre figli di cui uno in tenera eta',
ne sono quasi schiavo ed e' tutto bellissimo.
Ciao, gianni t.

 Vuoi per imitare i genitori, vuoi spinti dagli amici.
Oh, cara signora, che tempi, che tempi...
Marco, dai, piantala coi luoghi comuni: io, come la maggior parte dei miei
amici e compagni di scuola, ho cominciato a fumare prima dei 12 anni. E da
allora sono passati piu' di 35 anni: altro che "oggi"!  E lo stesso aveva
fatto mio padre, oltre 65 anni fa. (By the way, siamo ancora vivi e in
buona salute entrambi).
Quando ho lanciato questo thread, non chiedevo se da ragazzi il vino fa
male o no (fa maluccio, questo lo so da me, anche se le sigarette son
molto peggio), ma come sopravvivere in tranquillita' per le prossime 6.000
cene bevendo allegramente (io) mentre sto a tavola con una scimmietta che
e' ormai entrata nella fase imitativa e che ha una personalita' diciamo...
"forte".
Dalle risposte In Topic di alcuni di voi ho desunto che sul vino ho
davanti due alternative: o un NO deciso per anni e anni, o la concessione
di un assaggio di un vino  acido e amaro, in modo che -  per ora - se ne
disgusti. Giusto?
O=:-)
marco

 marco
Paolo

 disgusti. Giusto?
non poteva essere diversamente, no?!

disgusti. Giusto?
verifica prima quali siano effettivamente i sapori che la disgustano,
se poi l'amaro acido le piace?


di omologarci ai loro modelli che noi abbiamo già superato da secoli*
guarda che loro siamo noi con piu' soldi.


Oggi molti ragazzi cominciano a fumare a 12-13 anni, purtroppo.
Io (max) per esempio ho cominciato a 12 anni solo per il gusto di
ribellarmi al divieto piu' fermamente impostomi dai genitori.
Fino ad allora tutte le cose che erano vietate mi erano sembrate le
migliori della mia vita.
Pensandoci va cosi' ancora oggi.
Ciao ;-)
--
Alessandra & Massimo
_____________________________
      > antispam: rimuovere la K <


Con Paolo, il più piccolo che ora ha 8 anni, abbiamo provato la seconda che
hai detto, intorno ai due anni  gli abbiamo fatto assaggiare la birra dopo
molte richieste assillanti, convinti che poi gli avrebbe fatto schifo: ne è
rimasto letteralmente
asiato!!:-(((( 
Per il vino poi...ancora peggio: gli ho messo dell'aceto di mele in un po' d'acqua: buono anche quello!!! Penso che dipenda molto dai gusti del soggetto, Luz mi ricorda Paolo, che a 2 anni adorava i broccoletti ripassati in padella, con tanto di peperoncino! 
Ma che stress! Ogni volta che mangiavamo dovevamo fronteggiare i suoi tentativi di appropriarsi dei nostri bicchieri (solo se contenevano vino). Così ci siamo rassegnati alla linea dura: 
[mode mamma rompiscatole on]
I BAMBINI NON DEVONO BERE ALCOLICI!
[mode mamma rompiscatole off]
Normalmente beviamo acqua a tavola, e quindi la tentazione non ce l'ha troppo spesso, ma quando ci vede bere ed elogiare un buon vino (molto raramente), ce ne chiede un goccio, in quel caso un paio di mm sono per lui una grande gioia, in fondo in dosi omeopatiche non penso proprio che possa nuocere più di una "sana" bevuta di coca cola...
Discorso completamente diverso con l'altro figlio, che beve solo acqua minerale e rigorosamente bollicine-free.
Susanna

Pensandoci va cosi' ancora oggi.
penso che siamo così un po' tutti...il Gusto del Proibito.................
:)))
lelaciao

ti rendi conto, godentoti i nipoti, che non ti sei goduto i figli !
Mai verità più grande, ed in dietro non si torna, ciò che é perso é perso.


una o mezza, mica diventa fumatore.....
Mentre il vino in piccole dosi ha un preciso effetto teraupeutico anche da
adulti (tiene le arterie libere dal colesterolo, entro certi limiti
naturalmente), il fumo non ne ha per niente. Inoltre l'assuefaziona da
nicotina è molto più rapida ed efficente (FISICAMENTE parlando) dell'alcool.
Ricordo inoltre che, per il bene dei bambini, sarebbe da evitare fumare in
loro presenza (così come ciuccarsi, naturalmente!!), sia per l'esempio che
per i deleteri effetti del fumo passivo sulle giovani mucose.
Michela

disgusti. Giusto?
O la concessione di un goccino di vino allungatissimo in acqua...... basta
ampiamente il colore e l'idea di stare assaggiando del vino per soddisfarla,
non dubitare!
Poi tieni conto dei gusti della piccola, io da piccola assaggiavo gocce di
aceto perchè mi piaceva....
Michela

per i deleteri effetti del fumo passivo sulle giovani mucose.
Quasi tutto perfetto. Solo un piccolo appunto marginale: da recenti
studi americani ma non viziati dal khomeinismo americano (lo stesso
che negli anni 20 porto' al proibizionismo antialcolico) risulta che
la nicotina almeno un effetto positivo ce l'avrebbe, fornendo un certo
grado di protezione dall'Alzheimer. Che questo poi non sia certo
sufficiente a compensare tutti i pesantissimi effetti negativi e' fuor
di discussione. Per capirci: riconoscere che Goering amava i canarini
non vuol dire attenuare nemmeno di una virgola la condanna netta e
senza appello dei suoi mostruosi crimini. Ma per la verita' storica e'
corretto ricordare anche quell'aspetto. E la verita' scientifica e'
spesso molto piu' complessa di quel che che a molti (non sto facendo
un discorso personale, ovviamente) piacerebbe credere.
Pietro

P.P.S.: e non venitemi a dire di NON bere!
Eh, questi padri moderni !
mica come quelli d'una volta!
Rossella
email: 
ross...@writeme.com
Faq di it.hobby.cucina
http://www.geocities.com/HotSprings/8867/faq.htm
Pagina di MeeoCat
http://members.xoom.com/MeeeoCat/