Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Pluriclassi in collina ...

In un piccolo paese a 450 m s.l.m. e a 10 minuti di autombile da una città 
di 20.000 abitanti, hanno fatto una pluriclasse di scuola media (1^ + 2^) da 
17 alunni.
Motivo: 7 iscritti per la futura 1^, 10 iscritti per la futura 2^. Hanno 
agito nella legalità?
Come si riesce a fare lezione in una classe di scuola media con 7 alunni di 
1^ e 10 di 2^ ? 

 di 20.000 abitanti,<cut> 
Guarda che se il paese fosse in pianura o in montagna sarebbe lo stesso.
Sarebbe più utile sapere, piuttosto, se il paesino è Comune a sè stante.
Se così fosse, dato che l'eventuale chiusura della scuola è competenza 
dell'amministrazione comunale, temo che la cosa sia possibile: la scuola 
non si chiude e l'amministrazione scolastica fa quel che può.
E' difficile dire se si sarebbe potuto fare diversamente o meno, può 
darsi che all'I.C. siano stati assegnati in organico un numero di 
insegnanti tale che non si è potuto trovare un'altra soluzione.
Certo che con 7 iscritti non si può fare una classe, e altrettanto certo 
che la gestione della pluriclasse sarebbe problematica. Ma perchè quei 7 
non si iscrivono da un'altra parte?
Tabhall

1^ e 10 di 2^ ? 
Che io sappia le pluriclassi sono sempre esistite.
--
Antonella
www.ratzinger.it
"Non voglio vivere in un mondo in cui metà 
della gente scrive un po senza apostrofo,
e l'altra metà scrive un pò con l'accento"
(Paola Mastrocola)

1^ e 10 di 2^ ? 
Io ho esperienza di una pluriclasse di 7 alunni (3 di prima e 4 di
seconda). Comunque il disagio c'e', gli alunni sono svantaggiati

Non è definitivo ma entro il 15 l'organico della scuola media deve essere 
definitivo.
Il pasticcio che si è creato ha una spiegazione molto semplice (così 
rispondo anche ad altri che sono gentilmente intervenuti):
c'è una scuola media a 8 km di distanza e lì avrebbero potuto essere 
dirottati i 7 della prima e i 10 della seconda, creando però classi da 30 ed 
eliminando due classi.
La soluzione prospettata, invece, consente alla prima scuola di perdere una 
sola classe e non crea le classi da 30 nella seconda scuola.
Il problema è se tutto ciò è legale, i Sindacati sono insorti ma con la 
richiesta di assegnare una classe da 10 e una da 7.
"Minelli" <min...@no.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:evsp33l9tj2sot2bf...@4ax.com...


richiesta di assegnare una classe da 10 e una da 7.
I sindacati hanno ragione ad insorgere perche', da normativa, non si
possono istituire pluriclassi oltre 12 alunni. Una cosa non e' chiara
dal tuo post,  questa proposta della pluriclasse da dove parte, dal
tuo DS o dal csa? Se dal csa, allora convinci il tuo DS ad attaccarsi
al telefono e pressare l'ufficio organici a istituire normalmente le
due classi da 7 e da 10. Lo possono fare tranquillamente, certo non in
tutti i casi, ma qualche deroga la possono fare, l'importante e' che
vengano rispettati i numeri provinciali. Di soliti, in piccoli comuni,
classi con 5 alunni si fanno, se non e' possibile istituire
pluriclassi.

 pluriclassi.
Non è più così da anni, almeno dalle mie parti, e comunque nel caso in 
oggetto a me pare una pretesa assurda, visto che c'è un'altra scuola nei 
dintorni. Sarei d'accordo con te se la scuola si trovasse in un qualche 
remoto paesino di montagna, ma vista così la cosa non sta in piedi. Se è 
vero che il limite numerico per la pluriclasse è di 12, è anche vero che 
per fare una classe a sè stante servono 15 iscritti.
Poi tutto si può fare, immagino che le due classi potrebbero lavorare 
insieme per alcune attività, separatamente per altre;il che significa 
che a queste classi dovrebbero essere date quote orarie di insegnamento 
aggiuntive, per avere un minimo di contemporaneità degli insegnanti.
Tabhall

per fare una classe a sč stante servono 15 iscritti.
Il numero minimo di 15 e' molto "relativo" e dipende dalle situazioni.
Il paese sta a 450 m slm, vuol dire che sta in zona montuosa e forse a
ridosso di altri paesi di montagna o di zone di montagna, per cui,
"volendo", si puo' far rientrare in zone limiti, in cui quasi ogni
deroga e' possibile. Ripeto, dalle mie parti, 5 e' stato quasi sempre
il numero minimo oltre cui non hanno osato "quasi mai" derogare.
Ripeto, dipende dal dirigente provinciale e dalle pressioni che ha

In un piccolo paese a 450 m s.l.m. 
e` Comune presente nell'elenco dei Comuni con sc. elementari pluriclassi,
quelle, per intenderci, del doppio punteggio (punteggio di montagna)?

quelle, per intenderci, del doppio punteggio (punteggio di montagna)?
a 450 m non puo' essere scuola di montagna!!

 deroga e' possibile.
Dove sto io siamo circondati da paesi anche piů in alto di cosě, e ci 
sono gli scuolabus che portano i bambini a valle. Ormai dappertutto ci 
sono strade percorribili anche in inverno, perciň accampare motivi 
"geografici" č senza senso.
Sulla strada da te suggerita del..."aggiustamento clientelare" non ti 
voglio proprio seguire,č contrario ai miei principi :-)
Tabhall

 per fare una classe a sè stante servono 15 iscritti.
Tipico esempio di norma matematicamente assurda.
M.

voglio proprio seguire,č contrario ai miei principi :-)
Ma guarda che non sono io a suggerire questo. sto solo riferendo un
modus operandi; che poi sia giusto o no, non tocca a me dirlo

Minelli ha scritto:
...<cut> che poi sia giusto o no, non tocca a me dirlo
Non è giusto, e tocca a tutti dirlo.
Senza offesa, non ce l'ho con te, ma con quello che tu chiami il modus 
operandi.
Tabhall

o di zone di montagna" ?
Da normativa e' considerata scuola di montagna la scuola che sta
almeno ad 800 metri. Non lo dico io, lo dice la legge.
Intendevo dire, con la mia frase, che probabilmente la scuola di cui
prima e' VICINA a altre scuole o paesi di montagna. Che so, ai piedi
della montagna e cose cosi'. Questi paesi nonsono considerati "di
montagna", ma comunque quando formano le classi si chiude un occhio
perche' sono comunque posti disagiati


wrote:

Mah, io credo che sono ben altre le cose che non vanno e a cui bisogna
opporsi. Questa roba qui non mi sembra cosi' grave, anzi!! Di solito
la scuola che si trova a 500 metri e' una scuola disagiata, in paesini
molto piccoli dove la scuola e' l'unico punto di aggregazione. Perche'
sacrificarla al solo fine di formare una classe in piu' nel grosso
centro, dove di classi ce ne sono anche tante?? magari invece di fare
10 classi da 20 ne fanno 9 da 22. Non mi sembra questa grossa
ingiustizia, se si fa per salvare una scuola!! non trovi?

Intendevo dire, con la mia frase, che probabilmente la scuola di cui
Minelli, proprio in base alla legge, la risposta corretta alla mia domanda
di g.5 e` un'altra (diversa)! - comunque, ci sono arrivato da me,
rileggendo il post iniziale ;-)

 10 classi da 20 ne fanno 9 da 22. 
E' solo questione di punti di vista: facile ribattere che nella scuola 
grande l'arrivo di quei 7 ragazzini avrebbe permesso di creare una 
classe in più e avrebbe probabilmente facilitato la composizione delle 
cattedre, e che inviare risorse nella scuoletta comporterà rinunce e un 
servizio peggiore per qualcun altro.
Infatti ormai tutti sanno che all'IC viene assegnato un tot di 
insegnanti, e che quelli devono bastare. In altre parole, le scuolette 
non ce le possiamo più permettere. Me ne dolgo anch'io, ma questo è.
Tabhall

non ce le possiamo più permettere. Me ne dolgo anch'io, ma questo è.
No, questa  e' una inesattezza. L'organico (anche alle elementari) si
fa in base alle classi. E comunque qui si parla di scuola media.