Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Olio e Olive

Olio taroccato
http://www.ilquotidianoweb.it/news/cronache/744524/Olio-di-oliva-estero-spacciato-come.html
 
https://www.google.it/#q=olio+oliva&tbs=qdr:d
 
 
Olive colorate e tossiche
http://www.radio24.ilsole24ore.com/notizie/olive-colorate-prodotti-nocivi-135458-gSLAxDWUWB
 
 
-- 
Greg

 
http://www.radio24.ilsole24ore.com/notizie/olive-colorate-prodotti-nocivi-135458-gSLAxDWUWB
 
 
rotfl.
C'e' da dire che i contadini pugliesi sanno come fottersi da soli.
Come quando taroccarono il vino col metanolo.
Ma con tutti gli additivi che ci sono al mondo, proprio i piu' tossici 
devono andare a prendere ogni volta?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Come quando taroccarono il vino col metanolo.
 
Ma il casino del metanolo non fu in Piemonte?
 
 
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
 
----------------

 Ma il casino del metanolo non fu in Piemonte?
 
Se non ricordo male, parti' dalla Puglia.
 
-- 
 
Albus Dumbledore


in Italia non si può aggiungere zucchero durante il processo di 
vinificazione (è considerata truffa alimentare, mentre invece è una 
pratica permessa in  tutto il mondo) per obbligare  all'uso di mosti 
concentrati al fine di "aiutare" l'agricoltura di zone depresse.
Negli anni '80 alcuni produttori del  sud sofisticarono i mosti con 
metanolo e parecchi produttori piemontesi, onesti ed ignari, 
avvelenarono i propri clienti.
E' un riassunto un po' (troppo, forse) semplificato, ma grosso modo le 
cose andarono così
GD
 
---
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 andarono così
 
Ecco, esatto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore


Esatto tranne "onesti ed ignari"
 
Onesti no, perché la volonta' di sofisticare il proprio prodotto c'era.
Ignari (rispetto al metanolo), probabilmente e' cosi'.

 Ignari (rispetto al metanolo), probabilmente e' cosi'.
 
Questo non lo so.
Io parlavo dell'origine dell'inquinamento.
 
-- 
 
Albus Dumbledore


Beh, se io compro vino/mosto/altro da Pippo per metterlo nel mio 
prodotto, qualunque sia la natura di cio' che compro da Pippo, e' 
sofisticazione, lecita o illecita lo dicono le regole, ma e' 
sofisticazione/alterazione, quindi onesti no.
 
Per il metanolo, quasi certamente non sapevano nulla, chi comprava quel 
prodotto.

 quindi onesti no.
 
Si', si', ho capito.
Dico solo che non ricordavo gli eventi completi, ma solo che il 
problema era nato in Puglia.
Ma, ora che ci penso, non e' che all'epoca fosse ammesso, l'uso del 
mosto?
Non e' stato vietato dopo, proprio in seguito a quel fatto?
 
-- 
 
Albus Dumbledore


Puo' essere, non lo ricordo nemmeno io.

 C'e' da dire che i contadini pugliesi sanno come fottersi da soli.
 
In genere è il commerciante, non il contadino che fa quelle cose, il quale vende già in estate le sue olive sulla pianta.
 
 
-- 
Greg

 mosto?
 
L'uso del mosto da taglio e' ammesso tutt'ora, non vedo perche' vietarlo
 
 
-- 
Raido
Immeritatamente_pll
 

 L'uso del mosto da taglio e' ammesso tutt'ora, non vedo perche' vietarlo
 
Concordo. Inafatti se si fa un giro per le langhe non è raro imbattersi in autobotti con targhe pugliesi o siciliane.
 
Qui la storia di quel vino:
https://it.wikipedia.org/wiki/Scandalo_del_vino_al_metanolo_in_Italia
 
 
 
-- 
Greg


Per gli IGP sono quasi certo che sia vietato, a meno di non tagliarlo 
con un altro mosto proveniente dalla stessa zona igp.

 altro mosto proveniente dalla stessa zona igp.
 
Forse DOP, che prevede TUTTA la catena in un territorio limitato.
L'IGP, per legge, richiede UN solo passaggio in zona.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 L'IGP, per legge, richiede UN solo passaggio in zona.
 
Poi, pero', ci sono IGP con protocolli molto piu' rigorosi da 
assomigliare a dei DOP "allargati" (es. olio EVO IGP toscano).
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 sofisticazione/alterazione, quindi onesti no.
Forse prima di sparare sentenze dovresti informarti un  po'.
 
Cosa puoi fare nel processo di produzione di un vino lo decide il 
disciplinare dello stesso, e se prevede l'uso di mosti non violi nessuna 
norma, e se quando scopri che vengono usati ti scandalizzi, il problema 
è solo la tua ignoranza (nel senso che ignori qualcosa, non è un insulto).
Considera che se tu metti dello zucchero in un metodo classico sei un 
sofisticatore, se lo metti in una bottiglia di krug da 1000 euro stai 
facendo un prodotto secondo le regole.
In Italia lo zucchero non è ammesso, ma si possono, PER LEGGE, usare 
mosti concentrati SE previsti dal disciplinare.
Vivo in una zona pesantamente colpita dal problema del metanolo, ed ho 
visto ONESTI produttori di vini rovinati, i loro dipendenti rimanere 
disoccupati e marchi storici sparire per colpa di partite di vini 
taroccate a loro insaputa.


 taroccate a loro insaputa.
 
Io parlo da un punto di vista etico, ed eticamente se il vino che fai lo 
alteri (anche legalmente) con altro, non sei onesto.
 
E avendo da sempre la vigna, posso dirlo a ragion veduta, visto che ho 
ben presente i motivi per cui un vinaio fa certe operazioni di taglio, 
anche consentite.
 
E in questo, non sto parlando di leggi, ma gli onesti e i disonesti non 
si identificano solo con il rispetto o meno delle leggi.
 
 


Sfruculiando in rete ho trovato questo, che mi pare fosse cio' che 
ricordavo.
http://codici.uiv.it/vini-igp-vietato-il-taglio-e-lassemblaggio-di-tipologie-diverse-fuori-zona/
 

 
http://codici.uiv.it/vini-igp-vietato-il-taglio-e-lassemblaggio-di-tipologie-diverse-fuori-zona/
 
 
Ottimo, grazie.
Quindi, l'IGP per i vini e' piu' restrittivo che per altri prodotti.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 con un altro mosto proveniente dalla stessa zona igp.
 
IGT: almeno 85% dalla stessa zona del disciplinare e comunque 100% da 
zone 
italiane, il disciplinare specifico puo' essere anche piu' restrittivo
 
DOC e DOCG e sottozone: 100% dalla stessa zona/sottozona del 
disciplinare
 
Vini da Tavola: qualunque percentuale di miscelazione purche' uve/mosti 
provenienti da Italia
 
 
 
 
-- 
Raido
Immeritatamente_pll
 

 si identificano solo con il rispetto o meno delle leggi.
 
Se posso chiedere, in che zona d'Italia produci il vino?
 
-- 
Greg


gugol -> ciravegna + metanolo
 
 
felice pago
 
.

 
 
Ni, domanda di esame AIS: "In Italia in una sola categoria di vini e' ammesso lo 
zuccheraggio, quale?"
.

 .
 
A parte quello prodotto per uso personale?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 
 
Beh vorrei vedere .... ;-)
 
-- 
Raido
Immeritatamente_pll
 


esatto, come la sapevo io, tranne che l'85 mi sa che e' passato a 100
http://codici.uiv.it/vini-igp-vietato-il-taglio-e-lassemblaggio-di-tipologie-diverse-fuori-zona/
 


Langhe

 si identificano solo con il rispetto o meno delle leggi.
Scusa, ma non eri tu che difendevi a spada tratta la VW che ha taroccato 
il software delle proprie auto dicendo che non avevano infranto nessun 
patto etico con il consumatore??
A volte non ti capisco....



Ma quello che dici e' tutto plausibile e lecito legalmente, mica dico 
nulla sull'aspetto legale, anche noi abbiamo sempre aggiunto lo 
zucchero. Ma non vado a venderlo.
 
Io non venderei Dolcetto Doc mettendoci del mosto proveniente da 
Canicatti'. Anche se la legge me lo permettesse.
 


E questo ti qualificherebbe come produttore di qualità, ma parimenti non 
qualificherebbe  come disonesto il produttore che lo facesse.
GD


 qualificherebbe  come disonesto il produttore che lo facesse.
 
Stante le regole odierne, mi sa che il vino Dop/Doc/Igp non puoi 
tagliarlo, quindi sarebbe disonesto e illegale.
 
Detto cio', secondo me, negli anni '80 quando tagliavano i vini con 
percentuali da cavallo, erano disonesti, anzi disonestONI, benche' non 
ci fossero norme al riguardo.
 
E la dimostrazione che cio' non fosse una cosa buona e giusta, sono le 
norme che puntualmente dopo sono arrivate, prima a restringere le 
percentuali, e poi addirittura ad abbatterle. Tanto che ora se vuoi 
tagliare il vino, lo vendi al supermercato come vino da tavola, ma non 
come docg/igp ecc...

 come docg/igp ecc...
 
E' che i produttori di qualità han dovuto differenziarsi e rendersi 
riconoscibili, e l'unico metodo è stato costringere chi vuole fregiarsi 
di determinate denominazioni a rispettare disciplinari molto restrittivi


 mezzo. Per correttezza e onestà nei confronti del consumatore.
 
Vero, ma se poi fossero assolte?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 di determinate denominazioni a rispettare disciplinari molto restrittivi
 
Per fortuna...
 


  O per sopravvivenza!


 soggetti coinvolti.
 
Vorrei poterti credere, o per lo meno credo che accada anche questo, ma 
ce l'ho in casa (sorella di mio padre) chi ha fatto certe cose, nel 
rispetto di regolamenti a dir poco scandalosi.
 
E non parliamo degli appezzamenti sterminati di lavanda o di girasoli, 
seminati e mai raccolti (con motivo mai raccolti).
 

 resto e' abitazione civile a 5 stelle.....
 
Io invece potrei parlare di una moltitudine di agriturismi che sono dei bellissimi resort 5 stelle e piu, nati con lo stesso sistema di
finanziamento, in tutto lo stivale
 
-- 
Greg

Il 05/02/16 08:35:42 Albus Dumbledore ha scritto:

Albus, non porti questi domande, sappiamo benissimo che saranno assolte, se non in primo di sicuro in secondo o terzo grado. Se non altro
perchè c'è il personale che è innocente e perderebbe il lavoro.
Quindi facciamogli almeno pubblicare il  nome sul giornale, è l'unica piccola "pena" certa che pagano volentieri.
A dicemrbe di è saputo di Bertolli, Sasso e altri che vendevano olio truccato ed è finita li, le vendite non sono calate, i posti di lavoro
sono salvi, giustizia è stata fatta e siamo tutti contenti.
 
Ok, aspettiamo la sentenza, ma a chi potrebbe mai essere utile sapere che 10 anni fa la Bertolli aveva truccato delle bettiglie di olio?
 
-- 
Greg


Questa è una porcata, perchè pagano alla semina e non al raccolto.
GD
PS: però quest'estate, in moto dalle parti del Montezemolo, ho fatto 
alcuni chilometri dietro un camion carico di lavanda appena trebbiata. 
Un'esperienza quantomeno "inebriante"



Anche qui provincia che vai, agriturismo che trovi.
per fare un esempio,una ASL molto attiva nei controlli è quella di Asti, 
che solo lo scorso anno ha ritirato la licenza ad almeno 5 agriturismi 
perchè in carta avevano piatti di pesce!


 anni fa la Bertolli aveva truccato delle bettiglie di olio?
 
Be', negli anni '60 (non ieri, ma 50 anni fa), la Chiari e Forti si 
becco' una querela per aver taroccato qualcosa con l'olio Topazio (mi 
pare lo spacciassero per olio di semi quando, in realta', c'era dentro 
altro). La ditta spari' dal panorama commerciale italiano per diversi 
anni e io me la ricordo ancora oggi, evitando di comprare qualsivoglia 
loro prodotto.
Purtroppo, fino a quando non cambieranno le regole sull'etichettatura 
dell'olio EVO ci sara' poco da fare; chi andrebbe mai a spendere 10 
euro per una bottiglia di olio quando puo' comperarne una che suppone 
simile e costa solo 3 euro?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

Il 05/02/2016 10:09, Greg ha scritto:

Infatti, anche quelli, pure qui da noi (liguria, piemonte alpi, piemonte 
langa, ecc...)