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Titolo: Ricevimento gentori

Salve, volevo sapere se qualcuno sa a quale normativa si fa riferimento 
per il "ricevimento genitori".
Nella mia scuola funziona così:
	1)i docenti ricevono i genitori per un'ora alla settimana, di mattina; 
  chiaramente, se il prof. di inglese riceve il giovedì alla quinta ora, 
quello di matematica riceve il lunedì alla terza ora, e quello di 
italiano il venerdì alla seconda, e così via; i genitori debbono 
richiedere molti permessi (se lavorano) per incontrare, secondo  tale 
schema, tutti i docenti;
	2)alla fine di ciascun quadrimestre, tutti i docenti ricevono tutti i 
genitori (per la consegna delle pagelle) in tre-quattro ore pomeridiane.
Questo meccanismo funziona male per varo motivi:
	a) quell'ora mattutina settimanale credo non sia computata ai fini 
delle 40 ore (dovrebbe esserlo, o no?);
	b)i genitori si presentano sempre in altri orari (è ovvio, anche loro 
lavorano) e, normalmente, vengono cortesemente ricevuti lo stesso, anche 
se stai "infilando" l'auto per andare a casa;
	c) i docenti più furbi potrebbero dare la disponibilità in orari quanto 
meno improponibili; gli altri, considerando solo le proprie necessità...
Morale della favola: siamo costretti a fermarci a scuola per un'ora a 
settimana, non retribuita, mentre i genitori vengono a scuola in altri 
giorni.
La mia domanda è questa: in vista del Collegio dei Docenti del nuovo 
anno (lo so che c'è tempo, ma è meglio incominciare già a porsi il 
problema), si possono proporre altre modalità di ricevimento dei 
genitori, più comode per loro e più produttive? O si è costretti a 
"dare" un'ora settimanale per il ricevimento?
Sia chiaro, io ritengo fondamentale il contatto con i genitori, e 
proprio per questo mi pongo il problema. Inoltre, secondo me esiste una 
strategia più  efficiente, ma non serve proporla se siamo vincolati da 
qualche norma, o dal contratto, a "dare" l'ora settimanale.
Sarò grato a chi vorrà fornire chiarimenti a tal proposito, soprattutto 
dal punto di vista normativo, o se qualche docente nella cui scuola 
funzioni diversamente, portasse la propria esperienza.
Grazie.

"dare" un'ora settimanale per il ricevimento?
A questo proposito, si è costretti a rispettare SOLO i deliberata
degli OO.CC. 

comma 2, lettera h).
Arimagari!
h) i criteri generali per la ripartizione delle risorse del fondo d'istituto e
per l'attribuzione dei compensi accessori, ai sensi dell’art. 45, comma 1, del
d.lgs. n. 165/2001 (cfr. nota n.2), al personale docente, educativo ed ATA;
ma, appunto, la comunicazione con le famiglie è adempimento individuale dovuto,
quindi niente fondo.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:44632A57...@yahoo.it...

l'ora di ricevimento non è più obbligatoria!!!!!
pertanto nella mia scuola non è prevista e sono stati programmati 4 incontri 
scuola famiglia durante l'intero anno. Ciò non toglie che su appuntamento si 
è liberi di ricevere i genitori.
Anna 

 il Fondo d'Istituto.
No: l'attività di ricevimento è funzionale all'insegnamento; se il Collegio
Docenti ha stabilito che deve essere di un'ora la settimana fissa, vuol
dire che è favorevole al volontariato, ma non può incolpare altri che se
stesso.

 di essere ricevuto nel momento in cui non sarà al lavoro. 
Era esattamente ciò a cui pensavo.
Ritengo sia notevolmente più efficace, sia per i genitori, che per noi 
docenti.
Sarei molto interessato ad avere notizie di qualche scuola che riceve 
già per appuntamento (per avere un riferimento preciso, un precedente).
Ciò renderebbe una eventuale proposta in tal senso più concreta, perché 
i miei colleghi (RSU compresa) *sono convinti* che l'ora settimanale sia 
dovuta (e che io sia una specie di sovversivo a pensarla diversamente!).
Grazie mille.

 c) ai rapporti individuali con le famiglie.
Riguarda uno dei due "blocchi" di 40 ore, vero? Quindi, se si "sforasse" 
si avrebbe diritto ad una retribuzione (anche simbolica, intendo). Vado 
a ristudiare anche questo.
 >> Anche la RSU va coinvolta nella questione, in quanto è tra le materie
 >> >di contrattazione a livello di singola scuola, v. CCNL 2002-2005, 
art.6,
 >> >comma 2, lettera h).
 > Arimagari!
 > h) i criteri generali per la ripartizione delle risorse del fondo 
d'istituto e
 > per l'attribuzione dei compensi accessori, ai sensi dell’art. 45, 
comma 1, del
 > d.lgs. n. 165/2001 (cfr. nota n.2), al personale docente, educativo 
ed ATA;
 > ma, appunto, la comunicazione con le famiglie è adempimento 
individuale dovuto,
non con un limite di 40 ore? (vedi sopra)
Grazie mille.

 Anna 
Avete mica il POF in rete?
Grazie.

a ristudiare anche questo.
Non c'è bisogno. Basta che credi a me.
--
Federico Spano`

dovuta (e che io sia una specie di sovversivo a pensarla diversamente!).
Hanno perfettamente ragione. È dovuta se deliberata dal CdI. E non è pagata.
--
Federico Spano`

 genitori, più comode per loro e più produttive? 
In una scuola superiore che conosco, tutti i professori 
contemporaneamente ricevono  3 volte all'anno, 2 volte il sabato 
pomeriggio e 1 volta durante la settimana a pomeriggio inoltrato.
Altri eventuali colloqui solo per gravi motivi, su appuntamento, in 
orario a discrezone dell'insegnante.
E' un sistema molto comodo dal punto di vista dei genitori: con un 
efficace piano d'attacco, se si mobilitano entrambi, riescono a parlare 
con tutti in una spedizione sola :-) C'è pure un sistema di biglietti 
numerati per la fila.
Ignoro cosa ne pensino i professori, magari non saranno felici di 
lavorare il sabato pomeriggio, ma è solo per 3 volte e in termini di 
monte-ore annuale ci guadagnano di sicuro. Penso anche che abbiano più 
soddisfazione, visto che la partecipazione dei genitori è massiccia.
Tabhall

 non con un limite di 40 ore? (vedi sopra)
No. Rientrano nelle 40 ore di cui all'art. 27 comma 2 lett a) gli incontri
collegiali di informazione sui risultati degli scrutini (e sottolineo
_collegiali_, che non si provino di nuovo a far compilare e consegnare da
me le schede-debito), non i rapporti individuali.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 
Vediamo se ho capito bene.
Se quest'anno dobbiamo dare la disponibilità per un'ora, non è detto che 
il prossimo anno debba essere cosi. Il CdI potrebbe deliberare 
diversamente, vero?
PS: Debbo essermi spiegato male prima. Intendevo che i colleghi sono 
convinti che l'ora di ricevimento c'è e dovrà sempre esserci ("per 
legge", non per delibera di Organi Collegiali), e che non si possa fare 
nulla per migliorare la situazione.

diversamente, vero?
Esatto. Noi riceviamo due ore al mese.
--
Federico Spano`


Mi aggiungo, nella mia scuola abbiamo ricevuto quest'anno per 7 ore 
antimeridiane + 2 ricevimenti pomeridiani da 3 ore ciscuno. 

 Esatto. Noi riceviamo due ore al mese.
Molto chiaro. Ri-grazie mille. :-)
A proposito, mica avete il POF in rete (questo credo ci sia scritto, e 
potrebbe tornarmi utile, come dicevo qualche post fa, per convincere gli 
increduli).

 ha scritto nel messaggio 
news:44638FFF...@yahoo.it...

Prossimamente 

 ha scritto nel messaggio 
news:kj7762dgola4thqiq...@4ax.com...

Anche noi riceviamo due ore, nelle prime 2 settimane di ogni mese.
Gioachic 

orario a discrezone dell'insegnante.
Nella mia scuola i ricevimenti generali di pomeriggio sono solo due,
uno a dicembre e uno ad aprile, tre ore alla volta.
Per i ricevimenti nelle ore della mattina, nella mia scuola, hanno
chiesto a noi di scegliere tra due opzioni: o ricevere per tutto
l'anno, ma solo una volta ogni due settimane; oppure, ricevere tutte
le settimane, ma a periodi scaglionati, con interruzioni anche
piuttosto lunghe a cavallo delle feste, o in occasione dei grandi
ricevimenti generali. 
E' passata la seconda opzione, proprio perché si è pensato che sarebbe
stato molto più complicato ricordarsi le date di ricevimento
individuali di tutti... e che ci saremmo trovati in continuazione
genitori spersi che piombavano a scuola nell'orario giusto ma nella
settimana sbagliata, supplicando (o pretendendo) di essere ricevuti lo
stesso. 
Non mi lamento del carico orario generale, perché nella mia scuola si
fanno talmente pochi collegi docenti e altre riunioni obbligatorie,
che alla lunga, mettendo tutto insieme, non si va poi lontanissimo dal
limite della 40 ore previste in totale!
Lisa

quindi niente fondo.
ancora??? Ma che una cosa si DEVE fare cosa c'entra con la sua 
mancata retribuzione?? I piani sono 2 (due): uno il piano del "dovuto",
l'altro il piano del "retribuito". L'un piano non esclude l'altro
(se no, dimmi dove sta scritto)

stesso.
purtroppo, grande è la confusione sotto il cielo.

dovuta 
è dovuta nel senso che non ci si può sottrarre al suo adempimento
qualora dagli OO.CC. sia stata deliberata tale modalità di rapporto
individuale con le famiglie, ma certo non è dovuta nel senso che
va fatta gratis... ;-)

Hanno perfettamente ragione. 
wow! Alle ortiche tutte le battaglie, cruente e non cruente, della Storia
mondiale per il riconoscimento economico dell'attività lavorativa.... ;-)
È dovuta se deliberata dal CdI. 
siamo d'accordo.
E non è pagata.
Non siamo d'accordo.

(se no, dimmi dove sta scritto)
Gli adempimenti dovuti sono definiti tali in quanto non vanno quantificati nè
pagati. Sta scritto nell'aggettivo stesso. Conoscendo (come conosciamo) il
contratto, risulta chiaro che altre cose sono invece retribuite. Non ho tempo
adesso di fare l'esegesi completa del contratto, ma sono certo di quello che
dico. Almeno fino a prova contraria.
--
Federico Spano`

purtroppo, grande è la confusione sotto il cielo.
Non dappertutto:
http://snipurl.com/q1ff
Attività funzionali all'insegnamento
D. Sono una RSU Cgil e vorrei chiarimenti in merito al quantitativo di ore
previsto per le attività di carattere collegiale (organi collegiali, commissioni
e informazione alle famiglie). Leggendo l’art. 27 del CCNL 2002–2005 e il
“manuale del delegato RSU” (pag. 204–205), fornitomi dal Sindacato, mi sono
convinta che le suddette ore ammontano a 40 ma di ciò non sono convinti né il
Dirigente Scolastico né il collega RSU Snals, i quali insistono ad individuare
in 40+40 le ore da destinare alle riunioni.
Prevedere un massimo di 80 ore per tutte le riunioni impedirebbe qualsiasi forma
di incentivazione, anche minima, a docenti che superino le 40 ore di attività
tra collegi, consigli, incontri con le famiglie e lavoro di commissione. Quale è
la giusta interpretazione?
_____________
R. E’ vero che in molte scuole si fa confusione, ma hai proprio ragione tu.
Vorremmo provare a metterla in modo un po’ scherzoso (sperando di non offendere
nessuno!). Se è vero che le pere sono pere e le banane sono banane, allora si
dovrebbe far capire al tuo Dirigente Scolastico e all’altra RSU che è vero che
40 ore+40 ore fa 80 ore di attività collegiali, ma la tipologia delle attività
comprese nelle 40 ore di cui alla lett. a) dell'art. 27 c. 2 è completamente
diversa rispetto a quelle previste nella lett. b).
Non vanno confuse né si possono sommare o considerarle "intercambiabili" (cioè
farne di più di una tipologia, se se ne fanno di meno dell'altra). In altre
parole non ha senso ragionare in termini di 80 ore! Provo a fare il punto
(contratto alla mano).
Le 40 ore di cui alla lett. a) (per riunioni collegiali, nelle varie
articolazioni in cui il collegio docenti decide di lavorare, + l'informazione
trimestrale o quadrimestrale alle famiglie, da non confondere con i rapporti
individuali con le famiglie di cui al comma 4) sono un tetto massimo
obbligatorio (se programmate tutte nel piano delle attività). Il docente, una
volta raggiunto tale tetto, non ha più obblighi, né è tenuto a partecipare a
tali attività.
Se accetta volontariamente di espletare le ore eccedenti, su richiesta del
Dirigente Scolastico, ha diritto ad essere retribuito dal fondo ai sensi
dell'art. 86 c. 2 lett. c) del Ccnl/03.
Le 40 ore di cui alla lettera b) (consigli di intersezione, interclasse e
classe) sono, al contrario, un tetto di riferimento solo "di norma"! Il che vuol
dire, concretamente, che se la scuola (cioè il collegio docenti, come dice il
contratto, e non il DS da solo!) ne decide e ne programma un tetto superiore
(per tutti o anche solo per alcuni docenti) disattendendo l'invito contenuto nel
contratto, queste ore oltre le 40 diventano un obbligo per i docenti stessi. Si
tratta di una bella differenza rispetto alle prime 40 ore della lett. a). Tra
l'altro per queste attività, se prestate in eccedenza alle 40, non si ha diritto
di accesso al fondo per le ore eccedenti, visto che tra le attività aggiuntive
previste come retribuibili, sempre dall'art. 86 c. 2 lett. c) del contratto, vi
sono quelle della lett. a) ma non anche quelle della lett. b). E pure questa è
una differenza di non poco conto! O no? 
Quindi, se è vero che 1+ 1 in matematica fa 2, qualora al contrario si sommasse
1 pera con 1 banana, avremmo sempre 1 pera + 1 banana (o al massimo una
macedonia). Il contratto non prevede, rispetto agli obblighi di servizio dei
docenti per le attività funzionali, che si possa fare la "macedonia".
--
Federico Spano`

limite della 40 ore previste in totale!
Il quale non c'entra (
http://snipurl.com/q1ff
).
--
Federico Spano`

individuali con le famiglie di cui al comma 4) 
ohhh, bravissimo, vedo che ha cercato di fare chiarezza nella grande
confusione che regnava sotto il cielo... ma evidentemente regna tuttora ;-)

dico. Almeno fino a prova contraria.
Sei un sostenitore del volontariato nella scuola? Ebbene, ti partecipo che
il lavoro è *diverso* dal volontariato.
Ti saluto, domani parto all'alba per la Capitale.

Ti saluto, domani parto all'alba per la Capitale.
Sei il benvenuto :)
--
Federico Spano`

Sei il benvenuto :)
Grazie.
Al ritorno, perň, lunedě pomeriggio, gran casino a Tiburtina, dove 
venivano fermati tutti i treni che sarebbero dovuti arrivare a Termini,
essendo il centro chiuso al traffico anche dei taxi, a causa delle
misure di sicurezza per il passaggio del corteo presidenziale.
Confusione anche per i treni per FCO.