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Titolo: GP: Annullato il superpunteggio di montagna!!!!!!!

 
Il Tar di Catania ha annullato il relativo Decreto ministeriale
 
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questa mi sembra una buona notizia.
--
Uhuru

 questa mi sembra una buona notizia.
Sarebbe, se la sentenza avesse effetto in tutt'Italia. per ora non si muove
niente.
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)


Si, ma una decisione del TAR dovrebbe avere valenza nazionale, tanto più che 
non si è neanche espresso in via cautelativa, ma proprio sotto forma di 
sentenza di merito
mahhh che si proponesse uin po' di saggezza in questa nebbia che oscura i 
lumi della ragione?
luca


 lumi della ragione?
Solo il TAR del Lazio ha valenza nazionale. Gli altri hanno competenza 
solo regionale. Di positivo c'e' che è un bel precedente, soprattutto 
per il fatto che l'11 il TAR del Lazio dovrà - a quanto ho capito - 
esprimersi per la medesima questione in merito ad un ricorso presentato 
da docenti modenesi. Chissa'...
E' poi vero che il Tar di Catania ha affermato - se ho capito bene - che 
- in base alla normativa vigente in merito - nessuna delle località 
della sua regione possiede i requisiti necessaria per potersi definire 
"di montagna", per cui bisogna andar piano nel cantar vittoria: non è 
detto che altre regioni non siano messe diversamente, anzi...
Insomma: ancora non è detto che tale supervalutazione non rimanga in vigore.

> Insomma: ancora non è detto che tale supervalutazione non rimanga in
vigore.
 e se dovesse essere abrogata, avrà valenza retroattiva ?

  e se dovesse essere abrogata, avrà valenza retroattiva ?
Perchè, doveva averla lo scorso anno, quando è saltata fuori 'sta cosa?
Guarda, per come stanno andando le cose a questo riguardo non mi 
meraviglierei di nulla.
Ad ogni modo immagino che se la norma dovesse essere dichiarata 
illegittima anche i 24 punti in più acquisiti in questi due anni da 
alcuni dovrebbero essere loro sottratti. Va poi detto che quelli che 
quest'anno hanno scelto *consapevolmente* la montagna per il doppio 
punteggio scenderebbero (giustamente, imho) sul piede di guerra.
Comunque ora come ora è presto per porsi questioni di questo tipo: il 
superpunteggio ancora esiste. Almeno nella maggior parte delle regioni. 
Fino a sentenza favorevole alla sua abrogazione da parte del tar del 
Lazio si parla di aria fritta, imho.

 ha scritto:
 
 si parla di aria fritta, imho.
 
Direi che si parla di porcate piuttosto. Il doppio punteggio è una cosa
squallida. Non mi pare di avere visto movimenti, associazioni dei
montagnisti. Chi ha avuto il doppio punteggio e ha scavalcato gli altri deve
solo vergognarsi, se non altro in nome e per conto di chi gli ha fatto il
regalo. Ma quale piede di guerra....


 regalo. 
Senti, siamo onesti: quelli che possono godere di questa normativa 
colgono un'opportunità. Opportunita' che TU, se fossi al loro posto, 
coglieresti allo stesso modo. Almeno, sii onesto.
Che poi la supervalutazione sia - come la definisci tu - una "porcata" 
siam d'accordo; resta il fatto che non è chi gode di questa norma a 
doversi vergognare, ma chi l'ha ideata e fatta entrare in vigore. QUESTI 
ULTIMI, casomai, si devono vergognare. E molto.

 wrote:

Tra l'altro: se qualcuno, magari visceralmente contrario al doppio
punteggio di montagna, non volesse avere il doppio punteggio, cosa
potrebbe fare?
Fare ricorso contro se stesso? Non glielo accetterebbero, perche' nessun
CSA si azzarderebbe a stabilire che "il servizio nel tal luogo, a parita'
di condizioni, vale in questo modo per Tizio e in quest'altro per Caio".
Allora non dovrebbe segnare il servizio svolto nella localita' montana?
Ma cosi' sarebbe assai ingiustamente penalizzato. Se ha lavorato e' giusto
che gli venga contato il servizio.
Al massimo puo' firmare qualche esposto o pagare qualche ricorso in merito
(cosa che alcuni hanno fatto).
Insomma, proprio non vedo perche' e di che cosa dovrebbe vergognarsi.
La vergogna (molta) ricade solo su chi ha rappattumato questo obbrobrio di
legge, chiamandolo per di piu' "Disposizioni per un ORDINATO avvio
dell'anno scolastico..."
-- 
Murasaki Shikibu

 ULTIMI, casomai, si devono vergognare. E molto.
Quoto interamente!
Questa storia del doppio punteggio per le sedi di montagna non doveva
proprio saltar fuori.
E' ingiusto e vergognoso.

 E' ingiusto e vergognoso.
 
L'elenco dei comuni era arbitrario!!!!
Il testo della sentenza del Tar di Catania su 
www.vincenzonbrancatisano.it


 L'elenco dei comuni era arbitrario!!!!
Appunto. Ciò significa che il tar NON ha dichiarato illegittima la 
questione del superpunteggio in sè; semplicemente ha definito 
illegittima la modalità con la quale è stato steso l'elenco dei comuni 
di montagna della sua regione. In seconda battutta ha poi affermato che 
la sua regione non contempla località con i requisiti richiesti dalla 
normativa vigente a tal proposito, per cui nessuno avrà il doppio 
punteggio LI'.
Cosa significa a mio parere? Il superpunteggio è ancora valido. Eccome. 
Non credo nemmeno che tale sentenza possa aver contribuito 
all'abrogazione di tale norma. Anzi: tutt'altro. Di fatto, l'ha 
semplicemente... rifinita. Quasi... perfezionata.
C'e' poco da stare allegri, imho.

 di montagna della sua regione.
mi viene un dubbio. Hai letto la sentenza?


 mi viene un dubbio. Hai letto la sentenza?
boh, guarda, io leggendo quanto segue ho interpretato che 
l'amministrazione ha utilizzato - per individuare le scuole di montagna 
per Catania - un elenco non corretto e che, tenendo conto di quanto 
stabilito dalla normativa invece da considerare (legge del '52), in 
provincia di Catania di scuole "di montagna" non ce ne sono. Da nessuna 
parte viene dichiarato illegittimo, in quanto tale, il provvedimento che 
assegna il doppio punteggio. Se tu l'hai letto, postamelo.
Questo è quello che ho letto:
I giudici amministrativi hanno annullato il decreto del Ministero 
dell’Istruzione n. 29 del 3/6/2004 che prevedeva il raddoppio del 
punteggio in graduatoria per coloro che avessero insegnato nei 
cosiddetti comuni di montagna individuati dall’amministrazione 
scolastica. La sentenza produce effetti solo nella provincia di Catania.
Per assegnare il doppio punteggio di montagna nelle graduatorie 
permanenti, l’amministrazione deve fare riferimento all’elenco dei 
comuni redatto dalla Commissione censuaria centrale, come impone la 
legge n.991 del 1952. Per contro, l’elenco predisposto dall’Uncem 
(Unione nazionale dei comuni di montagna) “non ha alcun carattere di 
ufficialità, in quanto proveniente da un ente a carattere associativo, 
l’adesione al quale avviene su base meramente volontaria e non comporta 
alcuno specifico accertamento in ordine ai requisiti posseduti”.
E’ questo il principio affermato dal Tar Catania con sentenza dell’8 
giugno 2005 (IV Sezione, presidente Biagio Campanella, relatore Ettore 
Leotta), in accoglimento del ricorso presentato da 89 docenti catanesi 
difesi dall’avv. Fabio Rossi.
I giudici amministrativi hanno annullato il decreto del Ministero 
dell’Istruzione n.29 del 3/6/2004 (allegato D) che prevedeva il 
raddoppio del punteggio in graduatoria per coloro che avessero insegnato 
nei cosiddetti comuni di montagna, individuati dall’amministrazione 
scolastica.
Peraltro, sulla base della specifica certificazione prodotta in giudizio 
dai ricorrenti, il collegio giudicante avrebbe accertato che, in ogni 
caso, nessun comune della provincia di Catania sarebbe in possesso dei 
requisiti per essere ricompreso tra i comuni di montagna e, quindi, 
nessun raddoppio di punteggio dovrebbe essere applicato nelle 
graduatorie di tale provincia.
“La sentenza del TAR Catania – spiega l’avv. Rossi –  è stata subito 
notificata al Ministero dell’Istruzione e al Centro Servizi 
Amministrativi di Catania che dovranno tenerne conto in sede di 
formazione delle graduatorie del personale docente relative al prossimo 
anno scolastico. Ove così non dovesse essere, si attiverà la specifica 
procedura per la nomina di un Commissario ad acta, che provvederà alle 
necessarie rettifiche delle graduatorie in sostituzione 
dell’amministrazione inadempiente”.
La sentenza produce effetti solo nella provincia di Catania.