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Titolo: Vigilatore i gita suo malgrado...

Un mio amico si è ritrovato nominato dal preside (presumo in collegio
docenti) vigilatore in gita scolastica. Avrebbe voluto rifiutare l'incarico
ma non conoscendo la normativa o comunque quali fattori regolamentino la
questione non ha avuto la prontezza di rifiutarsi. Potrebbe ancora farlo?
Qual è  la normativa a riguardo?
G.d'A.

Qual è  la normativa a riguardo?
"8.3 - Ai fini del conferimento dell'incarico, il direttore didattico
o il preside, nell'ambito delle indicazioni fornite dal consiglio di
circolo o di istituto e secondo le modalità e i criteri fissati al
precedente capoverso*, individua i docenti, tenendo conto 
della loro effettiva disponibilità, prima di procedere alle relative
designazioni. La medesima linea procedurale sarà seguita ai 
fini delle eventuali integrazioni o sostituzioni, ove non sia stato
raggiunto il numero degli accompagnatori richiesto.
*in caso di partecipazione di alunni H
-----------------
Era presente al Collegio? Se no, la sua assenza era giustificata? 
(se era giustificata, doveva, comunque, essere consultato, se non
era giustificata ...)

 ha scritto nel messaggio
news:3e981c66...@news.tiscali.it...


 disponibile, puň fare un ordine di servizio ad un docente non disponibile?
Secondo me questi ducetti scolastici bisogna mazzoliarli da piccoli.
Tu fai cosě, il giorno della partenza alle 7,49 manda un telegramma e
mettiti in malattia.
Emicrania, faringite, lombalgia, depressione.
Tutte malattie che potrebbero venirti a causa della gita.
Se fanno le guerre preventive, non vedo perchč non ci possano essere le
assenze per malattie preventive.
Ciao

assenze per malattie preventive.
La prevenzione va fatta *prima* degli o.d.s. e dei telegrammi:
se un CdC é composto di docenti con un po' di esperienza, 
nella Programmazione di inizio d'anno, inserisce la riserva che
"la classe parteciperà al viaggio di istruzione a condizione 
che un docente si renda disponibile ad accompagnarla" . 
Davanti ad una delibera di un CdC, puntualmente verbalizzata, 
voglio vedere il ds che si prende la briga di fare un o.d.s. ad un
docente - della stessa classe - che si dichiara *non disponibile*.
Prima, cercherà un docente *disponibile* tra quelli di tutta la
scuola. - E, sicuramente, lo troverà.

può fare un ordine di servizio ad un docente non disponibile?
Può essere che in tutta la scuola non ne trovi 1 disponibile?
Che il docente accompagnatore sia dello stesso CdC viene
solo indicato come "opportuno" (C.M. n.291/92, Art.8.1), 
non come obbligatorio - proprio in considerazione di quel
criterio della disponibilità individuato da essa stessa 
Circolare  (Art.8.3).
Ai casi-limite é sempre meglio cercare di non arrivarci
(v. la mia risposta a Nome)

 ha scritto nel messaggio
news:3e99e516...@news.tiscali.it...


responsabilità penali 
sono responsabilità civili ex art. 2047 del codice civile integrato
dalla norma di cui all'art. 61 della legge 11 luglio 1980, n. 312, 
che limita la responsabilità patrimoniale del personale della scuola
ai soli casi di dolo e colpa grave.
(C.M. n.291/92, Art.8.1) 

 darvi esecuzione." (omissis)
Interessante, quindi se mi viene detto di fare una cosa non contemplata nel
mio profilo professionale, io la devo fare lo stesso.
In parole povere, se mi convoca al di fuori del mio orario di servizio, per
partecipare a una riunione a cui io non sono tenuto a partecipare ci devo
andare lo stesso.
Questo per fare un esempio fra i tanti.
Andando agli estremi se mi dice di dare lo straccio in terra lo devo dare.
Poi posso certamente rivalermi, però intanto lo straccio in terra lo devo
dare.
Bella roba.
Ciao.

iuxta o.d.s. ricevuto in data ..." 
E dici che il DS ci casca?
--
Federico Spano`



che c'entra? mica si tratta di un tranello...
semplicemente gli si ricorda di andarsi a leggere quell'articolo,
lui si farà i suoi conti e, sapendo che il suo o.d.s. obbliga una
persona che, con tanto di protocollo, ha dichiarato la non
disponibilità, deciderà se assumersi o meno la responsabilità
come superiore che ha impartito l'ordine...

mio profilo professionale, io la devo fare lo stesso.
DPR 3/57
Art.31. - Funzioni Qualifica.
L'impiegato ha diritto all'esercizio delle funzioni inerenti alla sua
qualifica
(omissis)
Può essere destinato a qualunque altra funzione purché corrispondente
alla qualifica che riveste ed al ruolo cui appartiene.
Quando speciali esigenze di servizio lo richiedano, l'impiegato può
temporaneamente essere destinato a mansioni di altra qualifica della
carriera.

come superiore che ha impartito l'ordine...
La responsabilita' di che cosa?
--
Federico Spano`

La responsabilita' di che cosa?
Responsabilità é nozione dal contenuto astratto... 
Di "responsabiità di-  qc" credo proprio che si possa parlare solo 
in presenza di un evento che configuri fattispecie giuridicamente
rilevante... 
Responsabilità é anche da distinguersi da Colpa...
Insomma, su queste problematiche sono scorsi fiumi di inchiostro...
Adesso, qui, non é che possiamo fare una casistica...  :-) 

Adesso, qui, non é che possiamo fare una casistica...  :-) 
No, e' che io ho capito che tu stavi confondendo due momenti diversi
di responsabilita'. Magari ho capito male. Ma il punto era:
l'esecuzione di un ordine illegittimo ti libera dalla responsabilita'
eventuale per azioni illegittime compiute per ottemperare all'ordine
(che ricade sul dirigente); non ti libera invece dalla responsabilita'
di vigilare sugli alunni una volta che sei partito in viaggio con loro
(cioe', in generale, non ti libera dalle responsabilita' che derivano
dal fatto che stai lavorando, sia pure illegittimamente costretto).
Ho capito male?
--
Federico Spano`


"semplicemente gli si ricorda di andarsi a leggere quell'articolo,
lui si farà i suoi conti e, sapendo che il suo o.d.s. obbliga una
persona che, con tanto di protocollo, ha dichiarato la non
disponibilità, deciderà se assumersi o meno la responsabilità
come superiore che ha impartito l'ordine..."
Cioé: di fronte ad una non disponibilità ufficialmente dichiarata, 
il dirigente, in considerazione del ben espresso (in C.M.n.291/92,
Art.8.3) criterio di individuazione (disponibilità), in un ulteriore
momento di riflessione nelle more tra l'incarico dato e l'esecuzione
dello stesso, deciderà se (continuare ad) assumersi oppure no 
la "paternità" di quell'o.d.s....
Il fine, per me, é questo: gli si dà, in maniera ragionata,
l'occasione di un onorevole dietro-front, se, dopo avere
ulteriormente riflettuto, lo ritenga opportuno...

ulteriormente riflettuto, lo ritenga opportuno...
Ah, bene, avevo capito male, allora.
Ciao
--
Federico Spano`