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Titolo: Bambini alle manifestazioni

Ecco l'ultima: 
una proposta di legge firmata da una deputata di Forza Italia chiede
che sia vietata la partecipazione dei minori di 11 anni alle
manifestazioni pubbliche di piazza, fatte salve le processioni
religiose, le gare sportive e le manifestazioni di puro interesse
culturale.
Il tutto per tutelare la serena crescita psicologica dei minori, che
rischierebbero di essere condizionati dal clima di tensione ideologica
che vi si respira.
Il primo punto è banale, ma ormai se lo ripeto passo per la solita
materialista intollerante che disprezza la spiritualità: perché i
cortei politici no e quelli religiosi sì? Portando un bambino a
reggere un cartello a una manifestazione contro la guerra o contro la
riforma Moratti lo strumentalizzo e lo condiziono... mentre portandolo
ad agitare frasche di palma e di ulivo a una processione religiosa
(magari di quelle belle cruente, con flagellanti, o figuranti
sanguinolenti della Via Crucis),  intonando "Osanna al figlio di
Davide", no??  
Secondo punto: come si fa a definire che cosa è una manifestazione
puramente culturale e che cosa no? Se la sezione leghista di Gussago
organizza una processione alle sorgenti del Dio Po, con ragazzini
mascherati da folletti nordici, druidesse bonazze e guerrieri con
l'elmo, e la spaccia per manifestazione culturale di riscoperta delle
radici dell'identità celtica della regione, può andare?
Ma soprattutto, il terzo punto, che è il più importante:  
tutte le iniziative di questa maggioranza che abbiano a che fare con
minori, famiglia ed educazione si fondano sullo sbandieramento
arrogante e ostinato di un solo principio. Quello secondo cui i
genitori avrebbero il diritto assoluto di fare tutto ciò che vogliono
dei propri figli, e di scegliere qualunque cosa per loro, senza che le
istituzioni abbiano il minimo diritto di impicciarsi, come se il
bambino fosse una proprietà della famiglia. In altri termini: lo stato
dovrebbe dare dei soldi alle scuole private "in nome della libertà
assoluta dei genitori di scegliere quale educazione dare ai figli";
medici, operatori sanitari e assistenti sociali dovrebbero dare ai
bambini le cure o il sostegno che vogliono i genitori, e non quello
che loro ritengono giusto, "perché il genitore ha il diritto di
scegliere cosa è meglio per suo figlio"; la scuola dovrebbe essere
impostata in modo da accontentare i genitori, "perché devono essere
loro a decidere cosa vogliono che sia insegnato ai figli e cosa no"...
... e poi, un genitore non ha il diritto di portare il proprio figlio
a un'iniziativa che condivide, che ritiene importante, e che secondo
lui fa parte dell'educazione che vuole dargli? 
Che razza di liberalismo è?  :)
Quarto e ultimo punto, tanto per celiare un po': visto che,
contemporaneamente, si sta portando avanti una battaglia strenua per
equiparare in tutto i diritti dell'embrione e del nascituro a quelli
delle persone già nate, perché non allargare il divieto anche alle
donne incinte, che stanno indebitamente costringendo un minore a
partecipare alla manifestazione?
saluti
Lisa

 Davide", no??  
Hai perettamente ragione: anzi, direi di più: perché un bambino a sei 
anni può fare la Comunione ma non può, non dico essere eletto alla 
Camera, il che rimanderei almeno all'età della Cresima, ma neppure 
esercitare il suo sacrosanto diritto di elettore? E' proprio vero che la 
laicità è messa sotto i piedi di giorno in giorno.

 Davide", no??  
Hai perfettamente ragione: anzi, direi di più: perché un bambino a sei


laicità è messa sotto i piedi di giorno in giorno.
Dopo le solite frecciatine simpatiche, mi spiegheresti meglio che
differenza c'è tra condizionare un figlio in ambito politico e in
ambito religioso?
Perché una delle due cose costituirebbe indebito lavaggio di cervello,
mentre l'altra è esercizio sacrosanto dela propria funzione educativa?
Lisa

laicità è messa sotto i piedi di giorno in giorno.
considerando quello che diceva Lerner a proposito dei suoi figli che
guardavano la manifestazione per i 10 anni di Forza Italia, mi sa che
presto daranno il diritto di voto anche ai bambini :-)
M.
--
http://vielseitig.altervista.org

Davide", no??  
non passi per intollerante, semmai ai miei occhi (di cristiano,
quindi) potresti passare per una che crede che le religioni siano
oppio dei popoli.
più che altro, come è stato scritto anche su alt.fan.fratellibros (che
ovviamente lurko soltanto, essendo un newsgroup di mac-users), si
tratta di una manovra populista, volta a cercare un consenso facile.
mettere di mezzo i minori è un barbatrucco, ottimo soprattutto quando
si vuole criticare un film, un fumetto o un programma TV. e visto che
il forzismo è la televisivizzazione della politica (cit. Tobias Jones)
tutto diventa comprensibile.
M.
--
http://vielseitig.altervista.org

oppio dei popoli.
Io ho solo chiesto che differenza c'è tra il voler educare i figli
alle proprie opinioni politiche o allle proprie opinioni religiose, e
perché in un caso sarebbe strumentalizzazione e nell'altro no. 
Lisa

Perché una delle due cose costituirebbe indebito lavaggio di cervello
Lascia perdere.
Si aspettavano le folle osannanti alla Riforma Epocale, il Nuovo
Rinascimento, il Nuovo Miracolo Italiano...
Gli è andata proprio male.
Non c'è da stupirsi se manifestano un po' di nervosismo.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ambito religioso?
In merito a quelle manifestazioni non si tratta di condizionare quanto di
usare un bambino.
Stessa sconvenienza che c'e' nell'usarlo in pubblicita' o nel mandarlo a
mendicare.
Praticamente si usa l'immagine del bambino.
Altra cosa converrai e' la partecipazione del bambino ad eventi in cui e'
soggetto e non oggetto.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 ha scritto nel messaggio
news:4020ced0...@twister2.libero.it...


 Buona sera
I bambini sono stati portati dalle famiglie - l'opinione pubblica 
appunto o parte di essa - o pensi che un insegnante si prenda una tale 
responsabilità?
E.

soggetto e non oggetto.
Stai dicendo che si può presumere che un bambino portato a una
manifestazione religiosa sia soggetto della medesima, mentre lo stesso
bambino portato a una manifestazione politica sia oggetto?
saluti
Lisa

 partecipare alla manifestazione?
O anche perchč non rispondere alla domanda di Socci?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

O anche perchè non rispondere alla domanda di Socci?
Quale in particolare? Quella sul perché gli embrioni non si vendano?
Non lo sai che in Italia non si vendono nemmeno gli organi, il sangue
e i tesstuti organici?
Lisa

 tutto diventa comprensibile.
Tobias Jones...felicemente sposato nella sua Italia dal cuore oscuro,
speriamo solo che questi analisti restino in auge fino al 2006,
non ci sarŕ nemmeno bisogno delle elezioni.


 culturale.
Davvero si sta arrivando a questo punto?

non ci sarà nemmeno bisogno delle elezioni.
Mi spiace per te, Tobias Jones è una persona seria ed è riuscito a
parlare dell'Italia in un linguaggio semplice e chiaro, come solo un
inglese sa fare, tant'è vero che il suo è l'unico saggio che
ultimamente sono riuscito a leggere (oltre che, a pezzi, quello di
Zaccaria sulla legge Gasparri). Per voi ci sono gli osanna di
bagetbozzo-ferrara-adornato-bondi. Teneteveli pure, noi non li
vogliamo.
M.
--
http://vielseitig.altervista.org




 bambino portato a una manifestazione politica sia oggetto?
Fino a quando non lo si immola sull'altare si...


Camera
Ti sei dimentricato il battesimo.

piazza gli fai dire quello che vuoi.
Non solo ai bambini.


A parte le battute, mi spieghi seriamente il perché?
Per quale motivo spingere i figli ad avvicinarsi alle proprie opinioni
politiche, sperando che da adulti le condividano, è
strumentalizzazione e condizionamento, mentre fare la stessa cosa con
le opinioni religiose no?
Che cosa ha la religione di diverso da qualunque altra forma di
convinzione di coscienza personale?
Lisa

Berlinguer?
Non ho detto che sia un bene, che bisogna portarceli, o che io lo
farei subito. Ho detto che è indecoroso che si proponga una legge ad
hoc, solo perché ci si è accorti che esiste una forma diffusa di
dissenso; e che la proposta la si scriva pure coi piedi, non
accorgendosi che è contraddittoria con tutti i principi etici ed
educativi sbandiearati dalla stessa parte politica.
Insomma, perché mandare il figlio in una scuola confessionale è un
diritto, mentre portarlo a una manifestazione no?
O si riconosce ai genitori il diritto di educare i figli come voglino,
di mostrare loro gli esempi che meglio credono, e di far loro
frequentare gli ambienti che ritengono opportuni, oppure lo si nega.
In entrambi i casi, questa proposta di legge non sta in piedi.
Lisa 

 le opinioni religiose no?
Io non ho detto ne direttamente ne indirettamente che non si debba spingere
i propri figli ad avvicinarsi etc. etc.
Quello che dico io e che dovrebbe essere pacifico e' che mettere un cartello
al collo di un bambino e poi portarlo a una manifestazione contro il
ministro della pubblica istruziona significa usare un bambino.
Vestirlo da angioletto alla recita parrocchiale oppure portarlo a passeggio
mascherato da uomo ragno sono cose ben diverse, cosi' come e' ben diverso
che uno vada ad una manifestazione portandosi la propria famiglia.
Oppure vuoi sostenere che quei bambini stavano la per caso o che i genitori
li han portati perche' non sapevano a chi lasciarli e noi si sta
strumentalizzando?


 ambito religioso?
    Appunto, in ambedue i casi, di condizionamento si tratta

perché in un caso sarebbe strumentalizzazione e nell'altro no. 
Ma è logico, lo sai anche tu...
Quello che vuole Berlusconi è che i bambini crescano nel suo
meraviglioso mondo, pronti poi a votarlo non appena raggiunta la
maggiore età.
Cosa c'è nel meraviglioso mondo berlusconiano?
Ci sono videogiochi e parchi di divertimenti, c'è (ovviamente) la
televisione, c'è una scuola che si preoccupa della loro serenità
(ricordi Antonella Bellecca?), quindi guai se li si fa studiare,
sarebbe un trauma psicologico enorme... e c'è la parrocchia, meglio
ancora se guidata da don Gianni Baget Bozzo.
Che cosa imparano i bambini, nel meraviglioso mondo berlusconiano?
Imparano l'amore per la lettura: in particolare "Una storia italiana"
; per la buona musica, come "e forza Italia, è tempo di credere..." ;
imparano a dire "grazie" quando vedono uno con la borsa della spesa
perché fa girare l'economia; imparano che è facilissimo diventare
ricchi, basta entrare nel grande impero di Mediaset, come portaborse
per esempio (v. Bondi) oppure spogliandosi alla corte di Gerry Scotti
o di Enrico Papi. Ma soprattutto imparano che è pericolosissimo uscire
dal meraviglioso mondo berlusconiano, perché è come il Sommerlund
delle leggende di Lupo Solitario: oltre i monti Durncrag ci sono le
Terre dell'Oscurità, piene di giak, kraan, gourgaz, zlanbeast (mostri
più o meno feroci) ... ma soprattutto ci sono gli helghast,
pericolosissimi perché possono assumere sembianze umane. E chi sono
gli helghast che i pargoli del Nuovo Miracolo Italiano devono temere?
Ma i comunisti, ovvio: quelli che li mangiano, quelli che hanno fatto
milioni di morti (mica come Mussolini, che mandava la gente in
vacanza) !
Cosa succede se i bambini vanno alle manifestazioni della sinistra?
Innanzitutto, scoprono che i comunisti non solo non li mangiano, ma
pure li portano in festa - perché, diciamola tutta, per quanto si
gridi contro il governo, alle manifestazioni il clima è
sostanzialmente allegro... che io ricordi, le uniche manifestazioni
cui ho partecipato e in cui l'atmosfera era assai diversa erano quelle
contro la guerra in Iraq.
Poi, scoprono che ci si può divertire anche senza spendere un
patrimonio: eh già, non dimentichiamolo, il mondo berlusconiano sarà
pure meraviglioso, ma costa caro.
E, cosa più importante, possono venire a contatto con la vera realtà,
non quella della tv-verità. All'inizio non capiranno molto, ma sai, un
passettino alla volta...
La prossima mossa? L'obbligo, per i genitori, di comunicare con i
figli solo attraverso messaggi preregistrati. Perché i bambini non
devono capire, devono solo obbedire.
Marco
P.S.: Ci sto ripensando, al paragone con la saga di Lupo Solitario.
Perché i maghi della Confraternita della Stella di Cristallo, i
"buoni" , seguono la Via della magia della Mano Sinistra: la Via della
Mano Destra porta alla magia nera.
--
http://vielseitig.altervista.org

 contro Berlinguer?
Non lo so. Ma trovo piu' ridicolo (e pericoloso) vietarlo.

l'elmo
che peccato certe volte abitare a Roma :)
--
Federico Spano`

 In entrambi i casi, questa proposta di legge non sta in piedi.
E' vero, non sta in piedi.
M.