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Titolo: GRADUATORIE ATA (URGENTE)

Posso considerare i miei tre anni di dottorato (senza borsa) come servizio 
presso la pubblica amministrazione?
Grazie 

presso la pubblica amministrazione?
credo di si`, perche` rientra tra le situazioni "per le quali il tempo di
conservazione del posto senza assegni è computato nell’anzianità
di servizio a tutti gli effetti." 
v. Nota 1 alle Tabelle di valutazione
(Dalla C.M. 120/02: 
"La legge n. 476 del 13/8/1984 (Norme in materia di borse di studio e 
dottorato di ricerca nelle Università - G.U. n. 229 del 21/8/1984) stabilisce 
che il pubblico dipendente ammesso ai corsi di dottorato di ricerca è collocato, 
a domanda, in congedo straordinario per motivi di studio senza assegni per 
il periodo di durata del corso ed usufruisce della borsa di studio ove ricorrano 
le condizioni richieste.
La legge 28/12/2001 n. 448, art. 52 - comma 57 - ha in parte integrato la 
suddetta legge n. 476/1984, aggiungendo il seguente periodo all'art. 2 - 
1° comma - "In caso di ammissione a corsi di dottorato di ricerca senza borsa 
di studio o di rinuncia a questa, l'interessato in aspettativa conserva il
trattamento economico, previdenziale e di quiescenza in godimento da parte 
dell'Amministrazione Pubblica presso la quale è instaurato il rapporto di lavoro.
(...)
Il periodo di congedo straordinario è utile ai fini della progressione di 
carriera, del trattamento di quiescenza e di previdenza, ai sensi del 
comma 2 dello stesso art. 2 della legge n. 476/1984.")

 collocato,
snip...
Approfitto della tua gentilezza per chiederti se l'anno di proroga lo posso 
conteggiare
Grazie ancora. 

 di servizio a tutti gli effetti."
Calma, il dottorato di per sé non è computabile come servizio. Sono
invece computabili i periodi di congedo straordianrio (per dottorato,
servizio militare, ecc.) validi ai fini della progressione di
carriera.
Nota a margine: il Dottorato di Ricerca rappresenta il più alto grado
di istruzione ottenibile nel sistema universitario italiano e
conferisce la qualifica di Dottore di Ricerca, il più alto titolo
accademico conferibile nell’ordinamento della Repubblica Italiana. È
deprimente constatare che in una società come la nostra,
antimeritocratica e fondata sulle caste, un Dottore di Ricerca si
riduca a cercare lavoro come Ata...

 di servizio a tutti gli effetti."
Calma, il dottorato di per sé non è computabile come servizio.
Risposta:
E' sicura? A me hanno sempre computato anche il servizio militare. 

 E' sicura?
Sì: basta leggere le note alle tabelle di valutazione, in cui è
chiaramente scritto che tali periodi sono valutabili solo se coperti
da nomina o contratto. Esempio:
- se hai una nomina di 6 mesi e ti collochi in congedo, il periodo è
valutabile (ma solo per i 6 mesi della nomina, non per i 3 anni di
dottorato)
- se fai un dottorato ma in quel periodo non hai nomine o contratti,
il periodo NON è valutabile
- in ogni caso l'anno di proroga NON è valutabile

 E' sicura?
Sì: basta leggere le note alle tabelle di valutazione, in cui è
chiaramente scritto che tali periodi sono valutabili solo se coperti
da nomina o contratto.
Risposta:
Scusi se insisto ma capirà, si dice anche questo, ed è questo che mi ha 
fatto saltare sulla sedia :
Il servizio valutabile è quello effettivamente prestato o, comunque, quello 
relativo a periodi coperti da nomina o da contratto, per i quali vi sia 
stata retribuzione, anche ridotta. I periodi, invece, per i quali è 
esclusivamente prevista la conservazione del posto senza assegni, non sono 
valutabili, <ATTENZIONE>con eccezione di quelli attinenti a situazioni, 
legislativamente o contrattualmente disciplinate (mandato amministrativo, 
maternità, servizio militare etc.)</ATTENZIONE>, per le quali il tempo di 
conservazione del posto senza assegni è computato nell'anzianità di servizio 
a tutti gli effetti. Sono altresì valutabili, a prescindere da ogni effetto 
economico, quei periodi riconosciuti giuridicamente al candidato a seguito 
di contenzioso con pronuncia definitiva favorevole.

 di contenzioso con pronuncia definitiva favorevole.
Appunto, è chiarissimo:
- servizio effettivo: valutabile
- servizio con retribuzione ridotta: valutabile
- periodi di aspettativa non validi ai fini della progressione di
carriera: non valutabili
- periodi di aspettativa validi ai fini della progressione di
carriera: valutabili
Non è il fatto di aver fatto un dottorato che ti da' diritto al
punteggio, ma il fatto di aver avuto una nomina e di esserti collocato
in aspettativa per il dottorato!

Appunto, è chiarissimo:
- servizio effettivo: valutabile
- servizio con retribuzione ridotta: valutabile
- periodi di aspettativa non validi ai fini della progressione di
carriera: non valutabili
- periodi di aspettativa validi ai fini della progressione di
carriera: valutabili
Non è il fatto di aver fatto un dottorato che ti da' diritto al
punteggio, ma il fatto di aver avuto una nomina e di esserti collocato
in aspettativa per il dottorato!
Risposta:
Quindi, in soldoni, nemmeno il servizio militare sarebbe valutabile a queste 
condizioni... però posso dirti che in passato l'hanno sempre fatto. (e 
comuque, sarà la mia formazione non amministrativa, ma la cosa mi apparte 
tutt'altro che chiara). 

 tutt'altro che chiara).
Può essere che per il militare ci sia una regolamentazione specifica,
su cui i colleghi di sesso maschile ti potranno aiutare più di me...
Ma per il dottorato la normativa è chiara, a meno di non volersi
arrampicare sugli specchi...

 riduca a cercare lavoro come Ata...
C'è anche il rovescio della medaglia... gli ATA che vogliono fare i 
ricercatori.
..

Grazie per l'aiuto, chiederň alla segretaria dell'istituto presso la quale 
porto la domanda, anche perchč qui:
http://orizzontedocenti.wordpress.com/2008/04/23/personale-ata-dm-graduatorie-di-iii-fascia/
Messaggio 280, vengono dette cose diverse, e io ammetto di capirci assai 
poco :-( 

 a tutti gli effetti. 
Il tuo dottorato, infatti, mi pare che rientri proprio tra le "situazioni 
legislativamente disciplinate", ed inoltre per esso e' pure previsto il
"computo nell'anzianità di servizio a tutti gli effetti".
La normativa di riferimento te l'ha scritta abba nel primo messaggio di
risposta ed e' molto chiara.
Dice infatti (art. 2 della legge n. 476/1984):
"Il periodo di congedo straordinario [per dottorato] è utile ai fini della
progressione di carriera, del trattamento di quiescenza e di previdenza".
Quanto al militare, esso e' chiaramente enunciato nel testo che tu stesso
hai riportato, nel campo <ATTENZIONE>. Non capisco, quindi, cosa ti lasci
perplesso. Il servizio militare viene valutato, anche se e' un periodo
senza assegni (e' una delle eccezioni  previste).
A me pare chiaro.
Ma tu, mentre facevi il dottorato, avevi una nomina o no?

 Ma tu, mentre facevi il dottorato, avevi una nomina o no?
No, ma visto che colleghi con borsa hanno indicato nella domanda il 
dottorato come periodo di servizio, credevo e speravo di poterlo fare 
anch'io. Approfitto per esaurire ogni dubbio: ero inserito nella graduatoria 
del trienni precedente, posso far valere, mi pare, l'allora titolo di 
accesso (che era la licenza media), non è vero (è più alto della maturità 
purtroppo)?
Comunque, mamma mia, leggendo queste cose si ha l'impresione di essere 
diventati dislessici ! 

 purtroppo)?
oh...questo lo so anch'io, ed è sì :-)




se risponde *alle stesse identiche condizioni* di cui si diceva, Si`.

carriera.
o.k., rimando nuovamente alla Nota 1 delle Tabelle di valutazione, 
la quale - per il servizio prestato alle dirette dipendenze di aa.ss.,
(pur senza assegni) - prevede il computo del tempo della conservazione 
del posto senza assegni nella anzianita` di servizio a tutti gli effetti.

a tutti gli effetti. 
<ATTENZIONE> per le quali il tempo di conservazione del posto senza 
assegni è computato nell'anzianità di servizio a tutti gli effetti. </ATTENZIONE>

 se risponde *alle stesse identiche condizioni* di cui si diceva, Si`.
Assolutamente NO.
Il congedo è per la durata legale del corso (che è di 3 anni).
Non esistono "anni di proroga" (terminologia impropria), ma esiste la
possibilità di "prorogare i termini di consegna della tesi di
dottorato", che è cosa ben diversa.
In ogni caso ha chiarito che non aveva nomine al momento del
dottorato, quindi non può farsi valutare neppure i 3 anni di servizio.
Però, ragazzo caro (mi rivolgo a Ladro d'Anime), ora una cosa
permettimela di dire: da uno che ha conseguito un Dottorato di Ricerca
ci si aspetta che sia in grado di leggere e comprendere da solo la
normativa, soprattutto nella parte che riguarda il dottorato...

Calma, il dottorato di per s=E9 non =E8 computabile come servizio. 
Allora... (vedo che c'e` bisogno di precisare): il ddr non e` servizio 
prestato **a scuola** - ma, poiche` e`  _servizio prestato alle dirette
dipendenze di *amministrazione statale*_ (cfr. Tabelle di valutazione), 
il periodo di congedo straordinario per ddr e` riconosciuto "ai fini della
progressione di carriera nonche` ai fini del trattamento di quiescenza 
e di previdenza, ai sensi del comma 2 dello stesso art. 2 della legge 
n. 476/1984"* -  quindi (= di conseguenza), ai fini del D.M. 59/08 e` 
valutabile.
* in C.M.120/02
A meno che non sia un'amministrazione privata (in questo caso,
**ai fini del DM 59/08**, il ddr non e` valutabile).

 valutabile.
Evidentemente non sai cos'è un dottorato (ma allora perché rispondere
su cose che non si conoscono? boh...)
Un dottorato è un corso di studi: quando uno fa un dottorato è uno
studente, non un lavoratore. Pertanto quando uno fa un dottorato non è
al servizio dell'Università: semplicemente, studia presso una
Università. L'Università si basa sul modello 3+2+3 e chi fa un
dottorato sta studiando l'ulitmo "+3".
Quindi non creiamo confusione citando pezzi di norme estrapolati dai
loro contesti e scrivendo opinioni personali anziché fatti! Basta
leggere la legge 476/84 e la Nota 1 delle Tabelle di valutazione per
capire che il Dottorato non è valutato in quanto servizio prestato
alle dipendenze dell'Università, ma è valutato solo se si è già alle
dipendenze di un'amministrazione statale e ci si pone in congedo!

dottorato sta studiando l'ulitmo "+3".
E se uno ha fatto il dottorato quando ANCORA l'universitą non si
basava su quel modello di 3+2+3?
Lisa

 ha scritto nel messaggio news:8e95891d-5db3-43bb...@z66g2000hsc.googlegroups.com...

Questa normativa non riguarda il dottorato nè le materie su cui la persona avrà fatto il dottorato.
Riguarda la normativa che regola le assunzioni nel mondo della scuola, che è molto particolare 
e fra l'altro mal formulata tanto da sembrare incasinata apposta.
Quindi...a ciascuno il suo mestiere.

Però, ragazzo caro (mi rivolgo a Ladro d'Anime), ora una cosa
permettimela di dire: da uno che ha conseguito un Dottorato di Ricerca
ci si aspetta che sia in grado di leggere e comprendere da solo la
normativa, soprattutto nella parte che riguarda il dottorato...
Risposta:
Cara Paola, rimarresti sorpresa da quante cose diverse ho sentito da tuoi e 
da miei colleghi, dal sindacato (sezione scuola) e su internet. Io avevo un 
mio ambito di competenza, questo è il vostro, il dottorato non mi ha reso un 
tuttologo... penso che la volta scorsa mi valutarono come buono addirittura 
il diploma di paleografia e archivistica :-) Credo, comunque, che parlerò 
prima con la segretaria dell'istituto comprensivo a cui invierò la domanda, 
visto che saranno loro a inserirla nel database. Consideralo anche un 
eccesso di prudenza, in una amministrazione pubblica mi esclusero da un 
concorso per non aver messo la crocetta che attestava la mia "abilità al 
servizio". 

 Lisa
Si trattava ugualmente di un corso di studi, solo che prima le
possibilità erano più variegate:
4 di laurea + 4 di dottorato
5 di laurea + 3 di dottorato
ecc.

 wrote:
Curiosità: ci conosciamo? 
Lavori a Firenze? 
saluti
Lisa

 da miei colleghi, dal sindacato (sezione scuola)
Io mi domando perché i sindacati, che ricevono sovvenzioni pubbliche,
debbano fare i consulenti alla compilazione delle domande anziché
occuparsi di quello che è il loro compito (difendere i diritti dei
lavoratori)...

dottorato, quindi non pu=F2 farsi valutare neppure i 3 anni di servizio.
intendi dire che... ha svolto *il ddr *SENZA avere una nomina *per ddr*????????

No, 
intendi dire che non avevi una nomina --->*per il ddr*<--- ???

 ha scritto nel messaggio 
news:488bf6a3...@news.tiscali.it...

Ho iniziato il dottorato come un cristiano qualunque, si' 

 Questa normativa non riguarda il dottorato nè le materie su cui la persona avrà fatto il dottorato.
Come no?
La normativa di riferimento è la legge 476 del 13/8/1984 (Norme in
materia di borse di studio e  dottorato di ricerca nelle Università) e
mi aspetto che un dottore di ricerca la conosca.
A maggior ragione mi aspetto che un dottore di ricerca sappia che un
dottorando non è al servizio dell'amministrazione pubblica, ma è uno
studente.
Infine, da una persona che ha raggiunto il più alto grado di
istruzione ottenibile nel sistema universitario italiano mi aspetto
che sappia leggere un bando di concorso.

On 27 Lug, 06:16, 
a...@freemail.it
 wrote:

Senza polemica, ma perché continui a rispondere su cose che
evidentemente non conosci, creando solo confusione? Cosa signifca
avere una nomina per ddr??? Il ddr è un corso di studi a numero
chiuso: non si viene nominati per essere studenti!!!

Infine, da una persona che ha raggiunto il più alto grado di
istruzione ottenibile nel sistema universitario italiano mi aspetto
che sappia leggere un bando di concorso.
Risposta:
Anch'io Paola mi aspetterei da chi lavora nella scuola da piu' di una decade 
maggiore chiarezza, se sono qui a domandare significa che tali delucidazioni 
non mi sono state fornite. Sul dottorato non hai idea di quanto gli atenei 
possano essere creativi nell'interpretazione delle norme: che fossi uno 
studente, l'ho scoperto a mie spese quando non mi hanno fornito alcun 
rimborso per le varie attività a cui ho dovuto partecipare. Altrove non 
succedeva cosi'... Se poi vogliamo affrontare la questione concorsi, mi sono 
sempre chiesto perchè riuscissi quasi sempre ad indovinare i vincitori ( con 
annessa borsa)... qualcuno ha abolito il falso in atto pubblico? :-) 

Paola ha scritto:

si anticipano il lavoro difendendo i diritti degli aspiranti lavoratori.

dipendenze di un'amministrazione statale e ci si pone in congedo!
ah, o.k., quindi, in questo caso, un lavoratore della Scuola che si sia 
messo in congedo per motivi di studio.

Ho iniziato il dottorato come un cristiano qualunque, si' 
cioe`, l'amministrazione universitaria non ti ha fornito un Atto 
che autorizzava te in persona a frequentare il corso di ddr?

 ha scritto nel messaggio 
news:488bf94c...@news.tiscali.it...

E' uscita una graduatoria, sono risultato idoneo dal concorso, e mi sono 
iscritto al corso un mese dopo, tutto qui. Non lavoravo quando ho iniziato 
il dottorato, anche se ho fatto delle collaborazioni prima e durante il 
corso di dottorato in alcuni enti pubblici. Io non ho vinto il concorso, se 
è quello che intendi, altrimenti non sarei stato un dottorando senza borsa. 



Il poter compilare correttamente una domanda è strettamente connesso al
diritto del lavoratore - o aspirante tale - ad accedere ad un impiego. 
--
Federico Spano`

 diritto del lavoratore - o aspirante tale - ad accedere ad un impiego.
Il non essere in grado di compilare correttamente la domanda per
Assistente Amministrativo è strettamente connesso alla probabilità che
l'aspirante lavoratore non sia idoneo all'impiego a cui aspira...

 Infatti, solo chi goda dello status di lavoratore puo` avere un congedo...
È quello che stiamo ripetendo dal secondo messaggio di questo thread...



Non è così, è difficile anche per gli esperti. Le norme sono
ingarbugliate e ambigue, sembra assurdo ma su certe situazioni non sono
sicuri nemmeno gli autori stessi del decreto.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:88fa4f7a-b5fe-4e01...@d1g2000hsg.googlegroups.com...



Risposta:
E il chiedere informazioni non costa nulla, in tutti i sensi... sopratutto 
alla luce del fato che l'inserimento di qualche titolo culturale o di 
servizio comporta vantaggi in graduatoria. 

 ha scritto nel messaggio news:88fa4f7a-b5fe-4e01...@d1g2000hsg.googlegroups.com...



Siccome non credo che tu abbia mai fatto l'assistente amministrativo, dubito molto che tu conosca
quali capacità sono richieste per esservi idonei.
(A parte il fatto che le domande non sono solo per Ass.amm.vo).
Neppure tutti gli ass.amministrativi di ruolo da trent'anni sono in grado di valutare le domande,
a meno che non si preparino in merito con uno studio accurato della normativa, che - ripeto - è torutosa e poco chiara.

 rimborso per le varie attività a cui ho dovuto partecipare.
Scusa, ma che un dottorando non sappia di essere uno studente mi pare
poco credibile (fra l'altro, visto che hai fatto il dottorato senza
borsa, hai pure dovuto pagare le tasse universitarie alla segreteria
studenti...)

Scusa, ma che un dottorando non sappia di essere uno studente mi pare
poco credibile (fra l'altro, visto che hai fatto il dottorato senza
borsa, hai pure dovuto pagare le tasse universitarie alla segreteria
studenti...)
Risposta:
Ti sembrerà poco credibile, ma è cosi'; a parte il fatto che non tutti gli 
atenei richiedono il pagamento di una tassa e io ne pagavo una non troppo 
esosa all'epoca, però anche i non borsisti erano sottoposti a obblighi 
legati alla didattica e ad altre attività del dipartimento. Se ti obbligano 
a seguire una conferenza, per dovere di numero, e non per ragioni legate ai 
tuoi studi, ti aspetti di ricevere un rimborso(per il viaggio, si trattava 
anche di andare lontano). Un ricercatore è pagato per seguire un tesista, io 
non lo ero. Un ricercatore è pagato per dare esami, io non lo ero. Un 
seminario, anche piccolo, va preparato, come un singolo intervento a un 
congresso... mai visto un soldo. Poi, essendo non borsista, ero meno 
pressato del mio collega, non mi rompevano le scatole se facevo 
collaborazioni a destra e a manca, però sono stato anche molto fortunato. In 
soldoni se fai tutte queste cose, e magari togli le castagne dal fuoco al 
tuo tutor, ti convinci di essere qualcos'altro. Io non so di cosa ti occupi 
tu Paola, ma un dottorando che spera di fare una lunga carriera accademica 
(e come vedi, questo non è il mio caso) di solito non sbatte i piedi e, come 
un leguleio, cerca di verificare se i propri diritti siano stati calpestati 
:-) 

 è quello che intendi, altrimenti non sarei stato un dottorando senza borsa.
Mmmm... c'e' qualcosa che non quadra :-)
Qui dicono che al dottorato si accede per superamento di un concorso, per
titoli ed esami.
http://tinyurl.com/5bhx27
Tu fai una distinzione tra il "risultare idonei" e "vincerlo", il concorso.
Cosa che normalmente vuol dire questo: chi vince e' colui (o coloro) che
accede al posto per cui il concorso e' stato bandito. Gli altri, che
seguono in graduatoria, pur avendone *potenzialmente* titolo, poiche' sono
risultati idonei (avendo sostenuto e superato con esito positivo tutte le
prove previste dal bando), non possono comunque accedere al posto, perche'
altri sono stati piu' bravi di loro (prescindiamo per un attimo dalla
pratica e facciamo solo teoria :-)).
Orbene, se tu hai fatto il dottorato, a parer mio, lo hai comunque *vinto*
il concorso. Altrimenti non avresti potuto iscriverti :-)
Immagino infatti che l'universita' presso cui hai fatto il concorso avesse
stabilito nel bando il numero di posti da assegnare. Sia il numero di
quelli con borsa, sia il numero di quelli senza borsa.
Se tu hai potuto iscriverti e' perche' in graduatoria sei risultato in
posizione utile per farlo.
Se, ad esempio, i posti disponibili con borsa fossero stati 3 e quelli
senza 2, solo i primi cinque della graduatoria sarebbero da considerarsi
vincitori, che sono gli unici ad avere titolo per iscriversi (accedere) al
corso.
Gli altri della graduatoria, dal sesto in poi, saranno pure considerabili
*idonei* a fare il dottorato, ma non possono comunque iscriversi al corso
di dottorato (a meno che qualcuno che li preceda non rinunci, ovviamente).
Sono andate cosi' le cose?

 ha scritto nel messaggio 
news:qenwc68sbxe6.75amu68j3jmg$.dlg@40tude.net...

Si' tutto giusto, quindi? :-)

 Si' tutto giusto, quindi? :-)
Quindi non dire piu': "non ho vinto il concorso" :-)
Soprattutto per il futuro, vedi di ricordartelo che sei vincitore di
concorso per dottorato di ricerca, altrimenti rischi, prima o poi, di
lasciare dei punti per strada :-) 
Hai presente quelle opzioni in cui si chiede di dichiarare se il candidato
ha vinto un concorso ecc. ecc?

 chiuso: non si viene nominati per essere studenti!!!
Al più, si deve superare (o risultare idonei in) un concorso...

 ha vinto un concorso ecc. ecc?
Non ho problemi da quel lato, ho diverse abilitazioni a concorsi pubblici 
(da bibliotecario): io i concorsi sono abituato a vincerli e a perderli da 
me :-)
Grazie a tutti per la pazienza e per domani accendo un cero: ho contattato 
la segreteria dell'istituto a cui manderò la domanda e la segretaria, oltre 
a non sapere nulla, non si è nemmeno guardata la normativa ! 

 a non sapere nulla, non si è nemmeno guardata la normativa ! 
Questo mi sembra abbastanza normale.
La normativa se la guarderà quando esamina le domande (che stanno ancora arrivando).
Presentare la domanda è compito tuo, che c'entra la segretaria?
Poi se è una scuola superiore posso garantirti che fino ad ora non c'è stato assolutamente
tempo di "guardarsi la normativa", (salvo portarsela a casa la domenica :-) )

 ha vinto un concorso ecc. ecc?
In realtà non è corretto neppure quello che dici tu. "Vincere il
concorso" è un'espressione imprecisa che genera confusione e, di
fatto, non vuol dire nulla. Non è il "concorso" che si vince, ma ciò
che è in palio. Per quanto riguarda il concorso di dottorato, le
terminolgie corrette sono le seguenti, corrispondenti a 4 casistiche:
1) idoneo, ammesso al corso e vincitore di borsa di studio
2) idoneo, ammesso al corso, ma non vincitore di borsa di studio
3) idoneo ma non ammesso al corso
4) non idoneo
Se uno dice "ho vinto il concorso" non è chiaro se si riferisca alla
1, alla 2 o alla 3...
Analogamente, nel concorso ordinario per la scuola, non aveva senso
dire "vincere il concorso". Le casistiche erano qualcosa del tipo:
1) abilitato e vincitore di cattedra
2) abilitato ma non vincitore di cattedra
3) non abilitato
Poi, sia chiaro, nel linguaggio di tutti i giorni sono la prima a
cascare nell'equivoco e a dire "vincere il concorso"...

 a meno che non si preparino in merito con uno studio accurato della normativa, che - ripeto - è torutosa e poco chiara.
Guarda, il mio discorso e più generale e vale anche per i docenti: i
corridoi della mia scuola pullulano di colleghi di italiano che
capiscono tutto quando leggono Dante e Virgilio, ma poi non sono in
grado di leggere un bando di concorso o un regolamento, e per
compilare semplici domande corrono a chiedere aiuto ai sindacati...

 a non sapere nulla, non si è nemmeno guardata la normativa !
Questo mi sembra abbastanza normale.
La normativa se la guarderà quando esamina le domande (che stanno ancora 
arrivando).
Presentare la domanda è compito tuo, che c'entra la segretaria?
Risposta:
Informazioni, chiarimenti a chi dovrei chiederli? Del resto vengo adesso 
dall'Istituto Comprensivo e ho dovuto litigare per far presente che, essendo 
inserito nelle graduatorie del trimestre passato, il mio titolo d'accesso 
era la licenza media. Secondo loro avrei dovuto riscrivere la domanda. Visto 
che nel mio caso ho il diploma di maturità con un voto inferiore, si tratta 
di punti in meno, quindi meno possibilità di lavorare. Adesso temo per la 
valutazione dei miei titoli culturali: per sfruttarmi al meglio nel mio 
ateneo mi facero fare un corso di formazione di 700 di carattere 
informatico, organizzato da un ente regionale: visto i precedenti, spero di 
non dover litigare per farmi riconoscere il mio meritato punto e mezzo. 

 fatto, non vuol dire nulla.
Be', proprio nulla nulla, non direi. Perlomeno fa capire che ci si trova in
posizione completamente diversa da chi dichiara "non ho vinto il concorso"
(che forse avra' almeno il vantaggio di essere un'affermazione meno
ambigua, ma che in questo caso specifico era comunque errata).
In ogni caso, sei andata decisamente oltre i miei intendimenti :-)
Pero' hai fatto bene, giusto chiarire fino in fondo, gia' che ci siamo...
Grazie.