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Titolo: recuperi estivi e scrutini

Il mio D.S. nel prossimo Collegio parlerà di recuperi estivi e scrutini di 
agosto.
Ho l'impressione che la proposta sarà di fare i corsi entro la prima 
settimana di luglio
e gli scrutini l'ultima settimana di agosto. Bella prospettiva! riuscirò a 
fare i miei 36 giorni di ferie?
Nei vostri Istituti, cosa fate ? 

fare i miei 36 giorni di ferie?
Non è molto possibile che tu non riesca. Semmai rischi di farle, in
parte, durante le vacanze di Natale.
ART.13 - FERIE
1. Il dipendente con contratto di lavoro a tempo indeterminato ha
diritto, per ogni anno di
servizio, ad un periodo di ferie retribuito. 
...
2. La durata delle ferie è di 32 giorni lavorativi comprensivi delle due
giornate previste dall'art.
1, comma 1, lett. a), della legge 23 dicembre 1977, n. 937.
...
8. Le ferie sono un diritto irrinunciabile e non sono monetizzabili,
salvo quanto previsto nel
comma 15. 
...
9. Le ferie devono essere fruite dal personale docente durante i periodi
di sospensione delle
attività didattiche
...
10. In caso di particolari esigenze di servizio ovvero in caso di
motivate esigenze di carattere
personale e di malattia, che abbiano impedito il godimento in tutto o in
parte delle ferie nel
corso dell'anno scolastico di riferimento, le ferie stesse saranno
fruite dal personale docente, a
tempo indeterminato, entro l'anno scolastico successivo nei periodi di
sospensione dell'attività
didattica.
...
ART.14 - FESTIVITÀ
1. A tutti i dipendenti sono altresì attribuite 4 giornate di riposo ai
sensi ed alle condizioni
previste dalla legge 23 dicembre 1977, n. 937. E' altresì considerata
giorno festivo la
ricorrenza del Santo Patrono della località in cui il dipendente presta
servizio, purché ricadente
in giorno lavorativo.
2. Le quattro giornate di riposo, di cui al comma 1, sono fruite nel
corso dell'anno scolastico
cui si riferiscono e, in ogni caso, dal personale docente esclusivamente
durante il periodo tra il
termine delle lezioni e degli esami e l'inizio delle lezioni dell'anno
scolastico successivo, ovvero
durante i periodi di sospensione delle lezioni.
--
Federico Spano`


Corsi di recupero entro il 10 luglio; dall'11 al 20 luglio prove di
verifica e scrutini integrativi. Poi, se gli studenti manderanno il
certificato medico, sarà attivata una sessione malati alla fine di
agosto. I 36 giorni ci dovrebbero essere, a meno che non capiti come a
una mia collega che ha due scuole: in una, la nostra, verifiche e
scrutini a luglio, nell'altra ad agosto.

"valeria"  ha scritto nel messaggio
Corsi di recupero entro il 10 luglio; dall'11 al 20 luglio prove di
verifica e scrutini integrativi. Poi, se gli studenti manderanno il
certificato medico, sarà attivata una sessione malati alla fine di
agosto. I 36 giorni ci dovrebbero essere, a meno che non capiti come a
una mia collega che ha due scuole: in una, la nostra, verifiche e
scrutini a luglio, nell'altra ad agosto.
E come la mettiamo per chi è impegnato negli esami di maturità? 

 E come la mettiamo per chi è impegnato negli esami di maturità?
stai forse mettendo in dubbio la genialita' del meraviglioso ministro e dei 
suoi corifei?
Il dogma dell'infallibilita' papale in Italia e' sbeffeggiato da tempo, ma 
quello dei ministri del centrosx e' piu' in auge che mai, specie su questo 
NG

 E come la mettiamo per chi è impegnato negli esami di maturità?
Non lo so. Credo che si dia per scontato che finiscano il 10, in modo
che i commissari esterni possano precipitarsi nelle scuole di
servizio, raccordarsi nella notte con quelli che hanno tenuto i corsi
(questo raccordo è espressamente previsto dall'O.M.), predisporre le
prove di verifica con il fresco della notte e somministrarle agli
studenti all'alba, prima che la temperatura nelle aule tocchi i 40°.

agosto. 
questa della "sessione malati" a proposito della valutazione da 
esprimersi in base a prove di verifica *successive a un corso 
di recupero* mi giunge nuova, e` in qualche recente O.M. che 
mi e` sfuggita...?
--------
Dall'O.M.90/01*, art.13:
"Ai sensi della legge 8 agosto 1995,n.352, gli studenti che, 
al termine delle lezioni, a giudizio del consiglio di classe, 
non possono essere valutati per malattia o trasferimento 
della famiglia, sono ammessi a sostenere, prima dell'inizio 
delle lezioni dell'anno scolastico successivo, prove suppletive, 
che si concludono con un giudizio di ammissione o non ammissione 
alla classe successiva."
"suppletive", credo bene, di quelle prove scritte/orali in classe che 
i loro compagni hanno sostenuto e che loro, invece, non hanno 
potuto sostenere a causa della/del malattia//trasferimento - giusto? 
(Si`)
* a cui si fa riferimento nella Faq ministeriale del 13/12/07
E che c'entrano le specifiche prove di verifica successive ad 
un corso di recupero con quelle prove scritte/orali che sono
"canoniche", prescritte *per tutti*...??
---
Volete ringraziarmi? Leggetevi il Contratto e 
TUTTA la legislazione scolastica!!!!!!!!
(e anche quella non scolastica) 

prove di verifica con il fresco
Logica vuole che i corsi di recupero siano didatticamente programmati dopo
un raccordo con quanto predisposto dall'insegnante che farà la verifica,
dato che quest'ultima dovrà verificare l'eventuale appianamento dei debiti
contratti nel quadrimestre precedente e non quanto fatto durante il corso di
recupero. Le prove quindi possono essere anche predisposte prima ancora che
il corso parta.
Se si vuole lavorare, tempo e spazio sono abbondanti. Se si vuole andare in
ferie, non c'è tempo per
far niente.

 far niente.
Tertium datur. Si vuole lavorare e si vuole anche andare in ferie,
come tutti quelli che lavorano. E non vedo perché dovrebbe essere
sanzionabile l'aspirazione a godere delle ferie a luglio, dopo la
fatica della chiusura dell'anno scolastico e dopo la doverosa
incombenza degli esami di stato. Se le prove di verifica e gli
scrutini integrativi fossero stati previsti per il 1° settembre, gli
studenti avrebbero avuto il tempo di studiare e noi quello di
scegliere i nostri 36 giorni fra quelli che vanno dal 12 luglio al 31
agosto. Non capisco, e sono sincera, perché questi rilievi suscitino
quella malcelata indignazione che traspare  in molti post di questo
ng.

 stabiliti per le prove di verifica successive al corso di recupero...?
Sì. Ti sembra strano che qualche studente si ammali per disporre di un
mese e mezzo in più per studiare e per avere più chance di passare le
prove?

On 16 Feb, 05:39, 
a...@freemail.it
 wrote:
Non era mia intenzione rendere ancora più intricata una questione che
già si presenta di difficile comprensione. Dalla tua risposta capisco
che, invece, non sono riuscita a riferire  sine ira et studio le
decisioni prese nella mia scuola.
Ci riprovo. L'ordinanza non prevede affatto una sessione suppletiva
per quegli studenti che non si potranno presentare a scuola il giorno
delle prove di verifica a luglio, ma, poiché si fa riferimento a cause
eccezionali che consentono lo slittamento a settembre, abbiamo messo
in preventivo questa eventualità. Non c'è delibera specifica:
semplicemente, se ci saranno studenti ammalati a luglio, sosterranno
le prove alla fine di agosto per essere scrutinati ai primi di
settembre.  Non mi sembra che ipotizzare assenze imputabili a gravi
motivi di salute o di famiglia contrasti con i principi formativi  di
una comunità educante.Il fatto che  eventuali cerificati medici
possano servire a coprire motivazioni diverse dalla malattia, come
avviene anche fra gli educatori, non può esonerare un collegio dalla
preoccupazione di proporre un'alternativa a quella che si
prospetterebbe come una bocciatura certa. E poiché, perdendomi dentro
le tue citazioni normative, non ho capito da che parte stai, ti
chiarisco meglio da che parte sto io: sono completamente d'accordo con
l'orientamento della mia scuola, che prevede una seconda possibilità
per quegli studenti che saranno impossibilitati ad essere presenti a
luglio, a prescindere dall'indagine sulle loro motivazioni; sono
contraria ai tempi e alle modalità di applicazione di questa
ordinanza, condividendo la protesta di Gilda, Cobas e Unicobas, e
sciopererò il 29.

scioperer=F2 il 29.
Attenzione! se dici "il 29" chi legge puo` pensare che sia 
uno sciopero dell'intera giornata...

 uno sciopero dell'intera giornata...
Hai ragione: lo sciopero riguarda solo  la prima ora di lezione.

> Attenzione! se dici "il 29" chi legge puo` pensare che sia


 di Atti formali (delibere)...?
Ho semplificato e tradotto. Ovviamente, a nessuno di noi verrebbe in
mente di formulare ipotesi di questo genere in presenza degli
studenti. Loro sanno che le prove di verifica sono state fissate per
l'11 luglio e basta. Per quanto mi riguarda, non ho neppure espresso
davanti a loro la mia contrarietà personale all'applicazione di questa
ordinanza. Nonostante tutto, nei principi della comunità educante
credo anch'io.

 wrote:

A mio avviso una prova e uno scrutinio dovrà per forza essere pensato
a fine agosto perchè se uno o più studenti non vogliono seguire i
corsi ( e la normativa lo prevede) per prepararsi da soli è
impossibile obbligarli a fare la prova in luglio pena il rischio di
ricorsi per non avere concesso il tempo sufficiente al recupero delle
carenze.
Henry
Henrytre...@libero.it

 sufficiente al recupero delle carenze.
Nella mia scuola i corsi sono a fine giungo / primi di luglio. L'esamino e'
a meta' luglio. La normativa prevede che tale cosa sia fatta "entro il 31
agosto" e fare l'esamino il 14/18 luglio soddisfa la normativa.
Se uno ha carenze gravi, ci doveva pensare durante l'anno, invece di
cazzeggiare. Oppure si puo' sbattere per un mese e recuperare.
Se uno ha carenze lievi, un mese basta e avanza.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM


wrote:

Scommetti che sorgerà la polemica appena dopo gli scrutini, con le
scuole contestate perchè non concedono tempo ai pargoli.
Ormai dovresti avere capito che il sistema privilegia i lazzeroni.
Henry
Henrytre...@libero.it

 Ormai dovresti avere capito che il sistema privilegia i lazzeroni.
Sono fatti del Dirigente. 8-)




a scuola di mia madre (quindi prendete l'informazione con le dovute cautele
come voce riportata) avevano previsto di farli entro la prima metà di
luglio, ma poi è saltato fuori che non possono perchè: "le attività
didattiche si devono concludere entro il 30/6 e la norma che stabilisce
questo è di grado gerarchico più elevato di quella che dice che si possono
fare a luglio/agosto".
Voce che non ho sentito altrove, qualcuno di voi sì?
Silvia


Se ne era parlato, ma il ministro ha emanato un comunicato per
chiarire il punto di vista del ministero.
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2008/110208.shtml
Nella mia scuola verifiche e scrutini sono fissati per gli ultimi
giorni di agosto, per lasciare tempo ai ragazzi di completare il
percorso di recupero.

valeria ha scritto:

..semplice, perché chi fa l'insegnante è prima di tutto un missionario, 
e chi fa il missionario ha come primo e fondamentale obiettivo il bene 
degli altri. Per cui chi pensa ad andare in vacanza, quando invece si 
devono fare dei sacrifici è visto male, molto male. Perché poi, dato che 
non facciamo un caxxo tutto l'anno, non possiamo mica pretendere di 
voler andare pure in vacanza. Ed a Luglio poi, magari con i prezzi più 
bassi...
romeo

 bassi...
Il problema è che, secondo me, non facciamo il bene di nessuno. Tanto
meno quello degli studenti, ai quali regaliamo la  farsa di un
recupero impossibile, sacrificandoli a questioni che non sono certo
più nobili delle nostre ferie, come i tempi scanditi dalle esigenze
dei vari uffici scolastici che premono perché tutto si concluda, in un
modo o nell'altro, entro luglio. Di sicuro faremo il bene degli
avvocati, pronti a saltarci addosso,  perché l'ordinanza è talmente
dettagliata e prescrittiva che sarà impossibile non omettere o non
fraintendere  qualche passaggio. Immagina uno studente che non superi
le prove di verifica il 12 luglio: perché non gli è stato concesso il
tempo necessario allo studio individuale? Che raccontiamo al TAR? Che
l'USP premeva per gli organici e le nomine? E le ferie, beh, come
qualcuno in questo ng sostiene, potremo goderle anche durante la
sospensione natalizia delle lezioni. Quando i prezzi sono ancora più
alti. Ma l'argomento dei costi non è adeguato a un ng di Docenti. Qui
si fa lirica "alta": la donna, la taverna e il dado sono lontanissimi
dai nostri desiri.

sospensione natalizia delle lezioni.
"Qualcuno" però ti ricorda che insegnare nei corsi di recupero è
assolutamente volontario, e che un ministro di nostra competenza ha
stabilito che "potremmo anche non finire entro il 31 agosto".
--
Federico Spano`

 stabilito che "potremmo anche non finire entro il 31 agosto".
Se sei un membro di un c.d.c.devi  essere presente alle prove di
verifica, anche come assistente: è un obbligo, anche se non hai dato
insufficienze nelle tue materie. Ovviamente, essere presente agli
scrutini è altrettanto obbligatorio. Se i due eventi sono programmati
per metà luglio, non puoi scegliere di andare in ferie nella seconda
quindicina di quel mese. Puoi non tenere i corsi di recupero, anche
perché coincidono con gli esami di stato, in cui sei doveramente
impegnato, ma non puoi certo esimerti dagli obblighi suddetti.
Il ministro, che fornisce i suoi responsi mediante  la pizia preposta
alle  faq, potrebbe accogliere le richieste che vengono da molti
collegi docenti, dall'a.n.p., dalla gilda, dai cobas, dall'unicobas e
fare chiarezza, tornando indietro, se occorre, su quanto ha
incautamente stabilito. Perfino la flcgil sta chiedendo chiarimenti e
modifiche! Non proprio a gran voce, ma lo sta facendo....

scrutini =E8 altrettanto obbligatorio. 
Non ci sono scrutini dopo il corso di recupero "estivo"(!!), il CdC
si riunisce *per deliberare* ai fini della promozione/non promozione, 
alla luce delle verifiche effettuate. NON ci sono voti in mezzo ai piedi 
(scusate l'espressione, ma...) - se non si capisce questo, non si e` 
capito niente (come, del resto, diffusamente, appare... :-\ )
 

 alla luce delle verifiche effettuate.
Appunto, il CdC si riunisce non per scrutinare, ma per deliberare,
visto che il giudizio non può restare sospeso. Io faccio parte del
CdC . Io devo partecipare a questa riunione  ( o no?).  Ergo, se il
collegio docenti ha calendarizzato le verifiche e le riunioni per il
periodo 11-22 luglio, io non posso andare in ferie fino al 22  luglio
(o sì?) . Gli altri docenti del CdC neppure (o sì?).  Il periodo di
ferie diventa, quindi, obbligato. E questo è esattamente quello che da
più parti si contesta.
Le nostre ferie non sono certo il problema prioritario posto
dall'O.M., ma non è scandaloso porselo.
Personalmente, non me ne importa niente (io vado in vacanza per una
settimana soltanto, e  in un periodo non coinvolto), ma questa non è
una questione privata. Mi sembrava, evidentemente a torto, una
questione sindacale, che dovrebbe interessare tutti i sindacati, non
soltanto i cobas e la gilda.

pi=F9 parti si contesta.
della serie: La mamma dei "polli" e` sempre incinta. :-) 

 wrote:
On Tue, 19 Feb 2008 00:25:32 GMT, 
ab...@freemail.it
 wrote:
L'O.M. 92/08 non c'entra nulla con le delibere che prendono i CdC.
Ovviamente, leggasi: 
L'O.M. 92/08 non c'entra nulla con le delibere che prendono i "CdD".
(Chiedo scusa)

 capito niente (come, del resto, diffusamente, appare... :-\ )
Però sulle FAQ pubblicate sul sito del ministero si legge:
Come si svolge lo scrutinio finale? Si assegnano i voti agli alunni
per i quali si decide la sospensione del giudizio finale?
Si seguono le procedure previste dalla O.M. n. 90/2001, con la
differenza che nei confronti degli studenti che in sede di scrutinio
finale, presentino in una o più discipline valutazioni insufficienti,
il consiglio di classe, sulla base di criteri preventivamente
stabiliti, procede ad una valutazione della possibilità dell'alunno di
raggiungere gli obiettivi formativi e di contenuto propri delle
discipline interessate entro il termine dell'anno scolastico, mediante
lo studio personale svolto autonomamente o attraverso la frequenza di
appositi interventi di recupero. In tale caso, il consiglio non
procede alla approvazione dei voti proposti. Sono comunicati alle
famiglie i soli voti proposti nella disciplina o nelle discipline
nelle quali lo studente non abbia raggiunto la sufficienza. Si procede
alla approvazione di tutti i voti in sede di integrazione dello
scrutinio, dopo l'effettuazione della verifica dei risultati degli
interventi di recupero.
Sembrerebbe quindi che tutti debbano partecipare alla riunione del cdc
successiva alle prove di verifica, tanto che si parla di "integrazione
dello scrutinio". Avrò capito male.
Per tornare alla domanda iniziale nella mia scuola abbiamo deciso di
iniziare i corsi di recupero subito dopo la fine delle lezioni, fino
alla prima ettimana di luglio. Le verifiche finali si faranno a
settembre.

dello scrutinio". Avr=F2 capito male.
che dubbio hai?? L'O.M. 92/07 lo prevede espressamente (v. Art.8, 
comma 6)

 capito niente (come, del resto, diffusamente, appare... :-\ )
Per quanto rigudarda le materie in cui c'era già la sufficienza, è
prevedibile che si prenda semplicemente atto delle deliberazioni di
giugno. Ma per quanto riguarda le materie oggetto dei corsi di recupero
e della valutazione a conclusione degli stessi, il docente della materia
propone un voto, e il CdC delibera a maggioranza. Come sempre.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 giugno.
A giudicare dalla FAQ relativa, a giugno non si delibera nemmeno sulle
proposte di voto sufficienti.
Come si svolge lo scrutinio finale? Si assegnano i voti agli alunni
per i quali si decide la sospensione del giudizio finale?
Si seguono le procedure previste dalla O.M. n. 90/2001, con la
differenza che nei confronti degli studenti che in sede di scrutinio
finale, presentino in una o più discipline valutazioni insufficienti,
il consiglio di classe, sulla base di criteri preventivamente
stabiliti, procede ad una valutazione della possibilità dell'alunno di
raggiungere gli obiettivi formativi e di contenuto propri delle
discipline interessate entro il termine dell'anno scolastico, mediante
lo studio personale svolto autonomamente o attraverso la frequenza di
appositi interventi di recupero. In tale caso, il consiglio non
procede alla approvazione dei voti proposti. Sono comunicati alle
famiglie i soli voti proposti nella disciplina o nelle discipline
nelle quali lo studente non abbia raggiunto la sufficienza. Si procede


 interventi di recupero.
esatto. Quindi il vero scrutinio viene fatto - o perfezionato - dopo i
corsi estivi.


propone un voto, e il CdC delibera a maggioranza. Come sempre.
Nemmeno per idea, perche` ad agosto NON si danno voti :-) 
bensi` si approvano quelli gia` scrutinati a giugno E si esprime 
valutazione ----->complessiva ----->alla luce ecc. ecc. (v.s.)

 bensi` si approvano quelli gia` scrutinati a giugno
vuoi dire che delle materie oggetto di recupero non si dą un voto?


 vuoi dire che delle materie oggetto di recupero non si dà un voto?
Io continuo ad avere le idee confuse...Se non si dà il voto come si fa
ad attribuire il credito?
Sulle F.A.Q. ministeriali è scritto:
Se uno studente del triennio finale dei corsi di studi è promosso a
conclusione dei corsi di recupero, può ugualmente concorrere alla
banda alta della fascia del credito scolastico come gli altri studenti
promossi allo scrutinio di giugno?
Nei confronti degli studenti per i quali in sede di integrazione dello
scrutinio finale al termine del terzultimo e penultimo anno di corso
viene espressa una valutazione positiva si procede con l'assegnazione
del punteggio di credito nella misura prevista dalla tabella A
allegata al DM 42 del 22 maggio 2007. Il citato decreto individua gli
elementi da prendere in considerazione per l'attribuzione del credito
scolastico.
Parla di integrazione dello scrutinio finale, quindi è uno scrutinio
vero e proprio. Dove mi sono inceppata?


 vero e proprio. Dove mi sono inceppata?
non sei tu che ti sei inceppata
-- 


(...) Dove mi sono inceppata?
nella comprensione del sostantivo "integrazione".

vuoi dire che delle materie oggetto di recupero non si dà un voto?
"4. Il consiglio di classe, alla luce delle verifiche effettuate secondo 
i criteri di cui ai precedenti commi, delibera la integrazione dello scrutinio
finale, espresso sulla base di una valutazione complessiva dello studente, 
che, in caso di esito positivo, comporta l’ammissione dello stesso alla 
frequenza della classe successiva. In tale caso, risolvendo la sospensione 
di giudizio di cui al comma 1 del precedente articolo, vengono pubblicati 
all’albo dell’istituto i voti riportati in tutte le discipline con la indicazione
“ammesso”. In caso di esito negativo del giudizio finale, sulla base di 
una valutazione complessiva dello studente, il relativo risultato viene 
pubblicato all’albo dell’istituto con la sola indicazione “non ammesso”."
(dall'Art.8 dell'O.M. 92/07)
Ergo: 
se a giugno il CdC ha attribuito 4 in Latino (esempio), e` chiaro che, 
------>se, alla luce delle verifiche effettuate (dopo il corso di recupero 
"estivo"), l'esito della valutazione complessiva sara` positivo <------, 
quel 4 sara` dal CdC **integrato** di 2 punti - e accanto a Latino, 
sul tabellone all'albo, ci sara` - minimo - 6 (= ammesso). - 
Contrariamente in caso di esito negativo.
Comunque, i tuoi post la dicono lunga sulle intenzioni del tuo 
CdC: evidentemente, non ha la (imho) sacrosanta intenzione 
di promuovere/non promuovere direttamente a giugno...
(come si sa le "basi" per realizzare una tale intenzione si 
dovrebbero buttare *adesso*, parlando agli alunni CHIARO 
*adesso*).

 CHIARO *adesso*).
noi non abbiamo nessuna intenzione. Alla fine di febbraio non possiamo
certo predeterminare l'esito dello scrutinio di giugno. A giugno
seguiremo la normativa in vigore. Voi avete già deciso di non rimandare
nessuno? E avete comunicato questa vostra intenzione ai ragazzi? Certo,
nel clima omertoso di molte scuole italiane ci si può mettere d'accordo
per fare qualunque cosa: l'importante è che tutti tengano la bocca
chiusa.


 insufficienze, bocciato.
In non ho ancora capito come faranno a riconvocare in settembre i consigli 
di classe con i docenti trasferiti a 900 km di distanza!? 

 di classe con i docenti trasferiti a 900 km di distanza!? 
trasferimenti cosě lontani sono delle eccezioni. Se manca qualcuno, si
nomina un supplente - come normalmente avviene negli scrutini, anche un
componente dello stesso Consiglio di Classe puň sostituire il collega
assente.




Dici che non l'hai ancora capito... Strano... eppure il comma 6 dell'art.8 
dell'O.M. 92/07 e` chiarissimo (forse non l'hai letto da cima a fondo?)

chiusa.
i tuoi argomenti sarebbero questi?

 "l'insegnante della materia propone un voto"??
evidentemente nella vostra scuola vi presenterete allo scrutinio con un
dado.
Io, se avrò dei rimandati di italiano, mi presenterò con i miei voti.
Come in qualunque scrutinio.


 nessuno? 
Qui abba ti tirerebbe le orecchie! Quest'anno non ci saranno 
"rimandati", ma solo "rinviati s giudizio"... :-)

Come in qualunque scrutinio.
Su questo ci risentiamo 6 mesi dopo il 29 febbraio. 
Ciao