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Titolo: LA MORATTI E I SONDAGGI

LA MORATTI E I SONDAGGI
Se non fosse tragico (per le conseguenze da trarre), sarebbe esilarante; e
se fossimo in un clima più sereno, sarebbe una bella barzelletta di cui
ridere qualche attimo.
Sappiamo tutti della mania del cavalier Silvio per i sondaggi e neppure la
riforma Moratti/Bertagna ha potuto esimersi, per cui, appena sfornato il
primo progetto, via al sondaggio, demandato istituzionalmente all’ISTAT.
Badate bene : i risultati del sondaggio sono parte significativa delle basi
della proposta di legge presentata dal Ministro al governo. Lo dichiara lei
stessa : tenendo scrupolosamente conto degli esiti di un vastissimo
sondaggio condotto dall’ISTAT nell’intero mondo della scuola (intervento al
Congresso UIL – Sanremo 15 gennaio 2002).
E allora sarà bene dare un’occhiata a questi dati, chissà mai che Moratti
non abbia ragione!
– Nei primi 4 anni della scuola elementare è preferibile avere:
Più maestri specializzati che si dividano equamente l'orario - Docenti :
59,0 - Studenti :69,6 – Genitori : 60,0
E infatti Moratti vuole tornare all’insegnante unico (in prima e seconda) e
a quello prevalente (in seguito)
- Affinché gli studenti arrivino preparati agli scrutini ed agli esami nelle
materie scolastiche :
Tutte le materie su cui si verrà esaminati vengano inserite nell'orario
scolastico obbligatorio - Docenti : 74,5 – Studenti : 66,7 – Genitori : 70,6
E infatti Moratti vuole dividere le materie in obbligatorie e facoltative
- Affinché gli studenti arrivino preparati agli scrutini ed esami in lingua
straniera :
La scuola deve inserire lo studio della lingua straniera nell'orario
obbligatorio – Docenti : 94,7 – Studenti : 87,6 – Genitori : 90,9
E infatti Moratti vuole mettere la lingua straniera nell’orario facoltativo
- Affinché gli studenti arrivino preparati agli scrutini ed esami in
informatica :
La scuola deve inserire lo studio dell’informatica nell'orario
obbligatorio – Docenti : 85,3 – Studenti : 71,9 – Genitori : 81,7
E infatti Moratti vuole mettere l’informatica nell’orario facoltativo
- Affinché gli studenti arrivino preparati agli scrutini ed esami in
educazione fisica e sportiva :
La scuola deve inserire l’educazione fisica e sportiva nell'orario
obbligatorio – Docenti : 81,7 – Studenti : 69,4 – Genitori : 70,9
E infatti Moratti vuole mettere l’educazione fisica nell’orario facoltativo
- Affinché gli studenti arrivino preparati agli scrutini ed esami in
discipline artistico-espressive :
La scuola deve inserire lo studio delle discipline artistico-espressive
nell'orario obbligatorio – Docenti : 66,2 – Studenti : 36,7 – Genitori :
50,7
E infatti Moratti vuole mettere le discipline artistico-espressive nell’
orario facoltativo
Sentite poi come l’ISTAT presenta le cose :
- Sarebbe d’accordo a fissare la parte di orario obbligatorio in 25 ore e
quella facoltativa in circa 10 ore settimanali in media ?
Si – Docenti : 16,4 – Studenti : 22,9 – Genitori : 18,6
Altra distribuzione – Docenti : 3,8 – Studenti : 3,4 – Genitori - 2,4
Chissà cosa avrà risposto il restante 80%?
Se il metodo seguito da Moratti è stato lo stesso durante il vantato ascolto
democratico delle oltre 70 associazioni degli studenti, dei genitori, degli
insegnanti, di 104 presidenti delle consulte studentesche, di decine di
rettori delle università, degli ordini professionali, dei presidenti delle
istituzioni culturali, delle commissioni parlamentari, dei rappresentanti
delle Regioni, del mondo imprenditoriale e delle fondazioni, possiamo ben
capire su quali basi popolari poggi la riforma!
Per quel che mi riguarda faccio una proposta : se davvero la Moratti è così
popolare e democratica, provia a contarci sul serio, tra chi è pro e chi è
contro, almeno gli insegnanti.
Vittorio Delmoro

 E infatti Moratti vuole mettere l'informatica nell'orario facoltativo
ma come...Inglese, Informatica ! e le tre - i -  di berlusconi dove sono
finite???
vuoi vedere che il cavaliere pensava solo alla scuola dei ricchi?
no, figuriamoci! sarà solo una svista....
 
pesci...@inwind.it

 insegnanti, di 104 presidenti delle consulte studentesche
cut
ASCOLTO? ma che ascolto. A noi presidenti c'ha invitato un paio di giorni
prima e ha promesso in quanto non abbiamo potuto nè fare la consueta nostra
conferenza nazionale prima degli stati generali nè di incontrare le nostre
consulte per discutere della riforma,,di incontrarci per parlare con nostri
documenti a febbraio. Peccato che l'abbiano già cambiata un paio di volte
nel frattempo....come si fa a discuterne al nostro interno se poi ogni 2
giorni cambiano idea? E secondo voi quando mostravano quei sondaggi avevano
veramente sondato il mondo della scuola per bene?mah...

 finite???
E fuori dal discorso ma io avrei preferito Italiano a Inglese.
Tutto imho.
--
Mrc777, the voice of Hush
mrc_...@yahoo.itNOSPAM
togliere nospam per rispondermi --

 Vittorio Delmoro
Ma la Moratti il sondaggio degli insegnanti l'ha fatto anche con il forum che
ha preceduto gli Stati Generali sul sito 
www.istruzione.it
.
Gli insegnanti che l'hanno contestata sono stati solo 4.000.
E gli altri 796.000 insegnanti dove stavano quando la Moratti li cercava 
con pazienza?
Il fallimento degli stati generali č dovuto alla Moratti o ai nostri colleghi
che della scuola se ne f.......?
Pietro De Paolis
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

con pazienza?
Nascosti dietri i cespugli, a guardare la moratti che, vestita da
boyscout, ci cercava!
Heidi

 Gli insegnanti che l'hanno contestata sono stati solo 4.000.
Cosi' tanti hanno partecipato al sondaggio!? Con l'informazione che c'e'
stata....


 che della scuola se ne f.......?
Spero sia una provocazione. Il fallimento degli stati generali....ma c'erano
forse delle regole
per partecipare attivamente a questi "stati generali" ??? No non c'erano,
quindi non c'è nulla che l'organizzatore possa
pretendere.

 ha scritto:

Tu che sei stato gia' licenziato, potresti anche capirlo da te, che
per un insegnante non e' propriamente facile dare dell'incapace alla
ministra sul sito del ministero firmando con nome e cognome.

la Moratti semplicemente noncli ha cercati.
Ma neanche un messaggio in bacheca c'č stato! Dalle mie parti
(cittadina di 60 mila abitanti) nessun docente o preside č stato
interpellato. Devo informarmi per il presidente della consulta.
Vorrei ricordare a chi trova comodo non ricordare che col precedente
governo ci sono state almeno due consultazioni (ricordo il
questionario sull'autonomia e quello sulla riforma dei cicli). E
almeno nel primo caso c'č stato poi anche un dettagliato resoconto
sugli esiti. 
Heidi

Concordo del tutto sul tuo " discorso sul metodo".
Una idea di quello che dici tu la si può avere anche dalle parole di
Bertagna nell' intervista al Corriere del 18 dicembre : ha riportato i dati
del consenso alla proposte del documento del GRL riferendosi a quelli
pubblicati dal rapporto istat
http://www.istruzione.it/news/comunicati/allegati/istruzione_istat.pdf
 ( la
cui indagine precedeva però la pubblicazione del rapporto stesso, e il
perché di questo è chiaro: L'INDAGINE é STATA PREVENTIVA)
Ad esempio: «...Solo il 20 per cento dei genitori condivide
il ciclo unico base di sette anni previsto dalla riforma Berlinguer. Il
credito di un anno per chi fa la materna, invece, non è piaciuto. E' un
punto debole della nostra proposta». (da Il Corriere della Sera Mercoledì, 9
Gennaio )
Il punto debole è quello che non piace: che si fa?  Naturalmente si fa
sparire " Nessuno parla più del «bonus» di un anno garantito dalla materna.
E io che ridevo perché, come riportato da una lettera sulla stampa del
29.12.2001, " Alcuni anni fa, credo cinque, Michele Serra, con tutta la
squadra del settimanale Cuore, lanciò una raccolta di firme per alcuni
referendum, e due riguardavano proprio la scuola: chiedevano l´abolizione
del libro di testo e dell´insegnamento della matematica ..."
Chissà se con una alta percentuale di favorevoli all' abolizione della
matematica Bertagna avrebbe inserto questo punto nella sua proposta di
riforma , con la trovata della matematica facoltatica al
classico c'è andato vicino.
Dunque la riforma si fa a colpi di sondaggio ( decreto legge o
legge delega) e  si capiscono i pasticci dell' ultima ora: dato che non
sanno decidere se mandare i bimbi di 5 anni a scuola in prima, che decidano
le famiglie. Meglio ancora di un sondaggio.
E allora cosa serve mantenere tutti gli esperti di pedagogia e psicologia
del ministero?

I presidenti delle Consulte sono stati invitati ufficialmente il 10 di
Dicembre(data presente sul sito nazionale). L'invito ad ognuno con scheda di
partecipazione è arrivato tra il 15 e il 17 dicembre. Le consulte hanno
bisogno di almeno 5 giorni per riunirsi e quindi il tempo per consultarsi è
stato insufficiente. Quindi agli Stati generali i presidenti, non avendo
mandato "politico" han fatto da spettatori con la promessa di un confronto a
febbraio, ma visti i continui cambiamenti in corsa la cosa è molto difficile
se non improbabile.

 a quello prevalente (in seguito)
Motivazione del risultato del sondaggio:
- Docenti: se c'é l'insegnante unico potremmo perdere posti
- Studenti: (se hanno risposto gli interessati, cioé gli alunni dai 6 ai 9
anni, .....)
- Genitori: "credono" che nella scuola elementare ci siano insegnanti
"specializzati" per ogni disciplina? Oppure credono che ce ne siano tre per
classe "specializzati" addirittura ognuno per un ambito diverso e che
"fiabescamente" ognuno sia "specializzato" per materie equivalenti a 1/3 (o
1/4 o quello che volete) del monte ore settimanale (27 o 30 ore che siano)?
E ancora, nel tempo pieno, quali "fantasmagorici" insegnanti dovrebbero
esserci, tali da essere "specializzati" addirittura ognuno per la metá delle
materie impartite agli alunni?
Inoltre c'é da sottolineare che l'insegnante prevalente é una nuovissima
figura introdotta per la prima volta nella storia della scuola dalla
diabolica e pervertita mente della Moratti..., tanto che nella mia cittá le
scuole che "vanno per la maggiore" sono proprio quelle che propongono
l'insegnante prevalente dalla 1a alla 5a classe elementare.
A parte queste disquisizioni, sono convinto che non si possa fare una
qualsiasi riforma con il "largo consenso" che vuole la Moratti. Le riforme
si fanno in parlamento e se poi non vanno bene le si riformano ancora.
Uranus

 Internet.
Veramente non esiste nessuna legge che obbliga gli insegnanti ad usare
la "penna Biro"; perņ mi pare che tutti la usino e se la portano da
casa,
 visto che la scuola non la fornisce.
Se sei un insegnante statale e sei convinto di quello che dici, 
mi pare che  .... 


 ministra sul sito del ministero firmando con nome e cognome.
......
Eppure la maggioranza dei messaggi pubblicati era contro la Moratti, 
la quale ha consentito il "civile dissenso".
E' vero che molti messaggi sono stati cestinati.( tra cui 20 dei miei).
Però non si può offendere in pubblico un "bravo" Ministro dandogli 
"dell'incapace" o altre parole offensive, in quanto esiste, anche se 
ancora per poco, il reato di opinione, e le querele sono molto "salate"
per chi le deve pagare.


Pietro De Paolis
FS

Guarda caso...
Niente 'guarda caso'! Il Pietro - lo sappiamo - la moratti la ammira!
Comunque, cestinare 20 messaggi di un ammiratore è segno di carattere.
Heidi

ministra sul sito del ministero firmando con nome e cognome.
Dici che si rischia davvero il licenziamento?
Cosě, per informazione. Non č che ci tenga tanto a provare. Ma non
si sa mai.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

del libro di testo e dellŽinsegnamento della matematica ..."
Chiedevanbo anche, se ricordo bene, l'abolizione dei francobolli e
dei semafori rossi.


 mi pare che  ....
che ti pare?

 
http://www.mauriziopistone.it
Se lo sa Bertagna la prossima volta che scrive una riforma rende facoltivo
anche fermarsi ai  semafori rossi...sempre che i sondaggi lo rassicurino che
questo non possa essere un punto debole della sua riforma.

casa,
Io uso solo pennarelli. Ma se gli insegnati non sono tenuti a segure
il forum su internet neppure sono tenuti a ripondere al ministro che
chiede personalmente il loro parere.

 chiede personalmente il loro parere.
Qui occorre distinguere tra obblighi legali e obblighi personali.
L'obbligo legale, data la complessità delle leggi, verrà ridotto per i
docenti; in quanto non si può prevedere con legge, decreto, regolamento,
circolari,direttive, ecc., il comportamento del singolo docente in ogni
sua azione. 
Concordo quindi che non esiste alcun obbligo legale di rispondere al
Ministro.
Obblighi personali
L'obbligo personale, o morale, è una scelta del singolo docente, che
in base ai suoi principi, alle sue strategie, le sue possibilità,
decide di fare oppure no una certa cosa in quel dato giorno. 
E si assume la responsabilità di quello che fa o non fa.
Io ritengo che nel 2000 un docente che si rifiuti di usare internet o
che rifiuti di rispondere al Ministro nei modi moderni consentiti dalla
tecnologia, è vero che è libero di farlo, però è anche vero che è un 
... cattivo docente.


 ... cattivo docente.
... e puta caso che uno non ci ha il compiuter (il budget familiare non
glielo consente). oppure nessuno gli ha fatto fare i corsi di aggiornamento
per imparare ad usarlo. infatti, all'atto del concorso a cattedre ordinario
da me vinto, nessuno mi chiese se sapevo usare il compiuter...

che rifiuti di rispondere al Ministro nei modi moderni
Io risponderò al Ministro nei modi moderni quando il Ministro si
rivolgerà a me nei modi antichi, mandandomi una lettera personale
e chiamandomi Signor Pistone.


per imparare ad usarlo.
Poteva capitargli di peggio: che la scuola gli avesse fatto fare
dei corsi di aggiornamento per imparare ad usarlo.
Allora sě he sarebbe messo male.


 Allora sě he sarebbe messo male.
beh, ma almeno qualcosa imparava. io ho colleghi di materie scientifiche che
usano il regolo calcolatore.

 da me vinto, nessuno mi chiese se sapevo usare il compiuter...
Io, invece, ci portai i miei dischetti del "Commodore 64", 
e i commissari furono ben lieti di dedicare una o più giornate solo a 
valutare le mie ....... e mi diedero 0,50 punti in più, come titoli.


 usano il regolo calcolatore.
Se lo sanno usare, è già buon segno.
-- 
-Mamma, perché ci sono degli americani negri?
-Eddài, te l'ho già detto: perché c'è anche l'America del Sud e tutto il
resto.
(Torino, Dialogo alla fermata del 65).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

per imparare ad usarlo.
Io uso i pennarelli, ma non ho fatto nessun corso di aggiornamento in
proposito. Andiamo!