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Titolo: Putiferio vegeto-animalista: OT 5: Caccia e Pesca

Qui la faccenda si fa piuttosto spessa, anche perche' si tratta
di attivitą antiche quanto l'uomo e la prostituzione (ma
quest'ultima e' un'altro discorso che diventerebbe un po' troppo
OT!).
Premetto subito che non sono ne' cacciatore, ne' pescatore, un
po' perche' non ne sono capace, ma soprattutto perche' si tratta
di attivitą da svolgere in ore assolutamente indecenti; lo stesso
vale anche per la ricerca di funghi, ma anche questo e' un altro
discorso.
Pero' mi piacciono la selvaggina e i pesci, quindi non mi sento
di gettare la croce addosso a chi pratica caccia e pesca.
Pero' anche qui c'e' modo e modo!
Alle origini caccia e pesca avevano solo lo scopo di procurarsi
cibo, poi sono diventate un passatempo con risvolti anche
sportivi e infine un'industria (specialmente la pesca); oggi
passano per cacciatori coloro che vanno a "fucilare" in apposite
riserve innocenti animali all'uopo allevati in cattivita' e
quindi liberati alla vigilia dell'apertura della caccia; o per
pescatori coloro che vanno a "raccogliere" pesci d'allevamento
ammucchiati in apposite vasche. A parte ogni eventuale
considerazione di carattere etico, non capisco proprio che gusto
ci si possa provare!
Personalmente considero caccia e pesca come pratiche sportive: ma
nel senso piu' alto: dovrebbero cioe' essere ispirate ad un
sincero senso agonistico, non pero' fra cacciatori o pescatori
(chi ne prende di piu' e' piu' bravo!), ma fra questi e gli
animali.
Mi spiego con un esempio:
Anni fa ho conosciuto ad Ascoli un signore (di professione
geometra), che praticava un curioso tipo di caccia: ogni tanto se
ne partiva per i monti con l'obiettivo di prendere un particolare
tipo di animale, solo quel tipo e solo un esemplare (chiaramente
non si trattava di passerotti); a volte stava in giro piu'
giorni, pernottando anche all'aperto, finche' non trovava
l'animale che gli andava bene, e poi, prima di sparargli, lo
seguiva e studiava per un po' di tempo, usando precauzioni
particolari per non farselo sfuggire: alla fine gli sparava una
sola doppiettata: se lo prendeva, bene, lo portava a casa e
spesso invitava gli amici a mangiarlo (era fra l'altro un ottimo
cuoco); se invece sbagliava il colpo, fatto in realta' abbastanza
raro, fine della caccia e arrivederci alla prossima volta! 
E ora finisco e vi saluto con la storiella di quel bracconiere
che nel cuor della notte se ne veniva fuori dal bosco con un
cervo morto in spalla.
Un guardacaccia pero' lo blocca e lo redarguisce aspramente:
"Non lo sai che in questa stagione la caccia al cervo e'
vietata?"
"Quale cervo?"
"Come quale cervo! Cos'e' quella roba che hai in spalla?"
E l'altro, con subitaneo stupore: "Oddio, che schifo, un
cervo!!!" e se lo scrolla via dalle spalle.
Ciao ciao
 

quindi liberati alla vigilia dell'apertura della caccia; 
La caccia non puo' e non deve essere considerata uno sport.
L'ambiente in cui viviamo e' fortemente antropizzato,   diversi
animali hanno imparato a convivere con l'uomo a discapito di molte
altre specie che hanno perso il loro habitat, questo porta ad un forte
squilibrio e ad un impoverimento delle diversita' biologiche.
La caccia secondo me oggi dovrebbe essere considerata come uno
strumento per cercare di mantenere un equilibrio il piu' possibile
vicino a quello naturale  insieme ad interventi sull'ambiente in modo
da favorire le specie piu' debboli.
Comunque il discorso e' molto piu' complesso.
Ciao,
Claudio

La caccia non puo' e non deve essere considerata uno sport.
Questa impossibilita' e' sancita da una qualche legge? Forse qualcun
altro la pensa in modo diverso?


wrote:
[.....]
Io non sono un pescatore, ma mio figlio si, e le pratica ambedue,
quella di fiume e lago con la bolognese e la coda di topo, e qualla di
mare con tutti mezzi tranne la rete e solo quando può.
Ti posso garantire che la pesca con la coda di topo è un vero match
tra pari e non hai idea di quanto studio ci voglia per ferrare non un
pesce ma quella specie di pesce e di quante volte vinca la trota o
altro pescione.
Al mare è ancora più difficile,e divertente; certo non è spettacolere
e richiede molta pazienza, capacità d'osservazione, manualità nel
costruirsi le esche, perspicacia nell'individuare la preda e
sensibilità durante il combattimento.
Così si che è sport.

altro pescione.
Diego, 
io non sono ne' animalista ne' vegetariano, ho fatto le mie belle
pescate in passato e le rifaro' se ne avro' l'occasione, ma c'e' una
certa attitudine dei cacciatori e pescatori che mi manda in bestia, ed
e' quella di sostenere la sportivita' della procedura per mezzo del
concetto di lotta ad armi pari. 
Premesso che non sono tra quelli che mettono la trota e l'essere umano
sullo stesso piano (nel senso che la trota sta li' _anche_ per essere
mangiata), la pesca sara' una lotta ad armi pari solo il giorno in cui
qualche trota riuscira' a mangiarsi il pescatore. Sia ben inteso,
questo non e' un risultato che auspico :-).
Ho come l'impressione che l'invocare la lotta ad armi pari sia un po'
una dimostrazione di "codadipaglieria" da parte del cacciapescatore. 
Forse sarebbe il caso di usare un linguaggio diverso, tipo "uso la
coda di topo perche' e' piu' divertente, e mi permette di pescare per
lo stesso numero di ore senza decimare la popolazione di trote".
Questa voleva essere una considerazione sulla  forma di certe
espressioni, senza nessuna implicazione critica sulla sostanza
dell'attivita' venatoria in generale.
Ciao,
Giovanni

 (continua...ho tagliato)
Giovanni,
concordo in pieno con il tuo fastidio riguardo alla tipica scusa dei
cacciatori e pescatori su una presunta parità nel confronto dell'animale.
Secondo me, una plausibile parità potrebbe essere quella del pastore masai
che per difendere il suo gregge affrontava il leone con la sola lancia,
lasciandoci spesso le penne...
Oppure giustificabile è caccia o pesca con l'unica finalità di nutrirsi,
allora, ovviamente, niente da dire.
Ma oggi non è così: i cacciatori fanno strage di selvaggina con
artiglierie da guerra del golfo...Per non parlare del ributtante sistema
delle trappole per catturare gli uccellini.
Come in tutte le cose c'è modo e modo di gestire una certa attività..
Dovendo per forza continuare a mangiare carne o pesce (tutti i medici
sostengono che l'apporto proteinico dato dalla carne è insostituibile)
facciamo in modo che gli animali soffrano IL MENO POSSIBILE. E' un
obiettivo ragionevole e perseguibile.
Quindi basta con le tonnare,basta con le aragoste vive nell'acqua bollente
che si dibattono, basta con le reti per gli uccellini, basta con i
maltrattementi alle oche per il patè (orribili), basta con i visoni tenuti
in gabbie raccapriccianti (le ho viste e mi è rimasta un'angoscia di
fondo).
E' una questione di sensibilità...
caio
joaquim

Come in tutte le cose c'è modo e modo di gestire una certa attività..
Joaquim, come avevo premesso, anzi, post-messo, nel mio messaggio
originale, non volevo dare nessun giudizio di valore rispetto alla
caccia e alla pesca, ma solamente criticare la forma di un'espressione
tipica del cacciatore sportivo, che ho trovato in alcuni messaggi
recenti. 
Per quanto riguarda un giudizio di valore, sono la persona meno
indicata in quanto, come molti, vivo con le mie incongruenze. Ad
esempio non credo che ci sia un modo migliore per dare un senso
all'uccicisione di un'aragosta che non quello di metterla viva
nell'acqua bollente (se l'animale lo dobbiamo uccidere, almeno
cuciniamolo nel modo migliore possibile), non disdegno nemmeno il
fois-gras, mentre prenderei a calci nelle gengive una donna con una
pelliccia (escluse, ovviamente, le signore presenti :-)
Ciao,
Giovanni

joaquim
  Franco.

in padella!
voila' !
vedi che si torna alla logica quello no questo si' ?
solo perche' l'aragosta ha qualcosa da agitare mentre la cozza al
massimo si apre.
a mia volta saro' cibo per altri esserini, per il momento che sono io
a cibarmi di altri non mi pongo il problema: mi nutro di qualsiasi
cosa che si muova, e dei suoi lavorati, senza fare distinzioni: mi
sembra piu' democratico :-)

dentro il pentolone, e' l'unico modo possibile o no?
Guarda che questo metodo, da me descritto ed appreso nel lontano 1972
da rudi lupi di mare del Maine, non ha scopi umanitari, ma solo di
rendere più tenera la carne dell'aragosta ! (il dolore genera tossine
e irrigidisce le fibbre.... l'anestesia quindi...)
Finito il buonismo veltroniano (così dice il tiggi ) anche noi ....
marco
Manutengolo di        
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e di                  
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Tenuta di Costaprà - M. Zabot -Clavesana (CN) _____
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http://members.xoom.com/fuet/

Giovanni
In effetti sono stato forse troppo enfatico, di mezzo c'è sempre il
tentaivo d'estinguere una vita.
Il mio paragone era inteso verso la pesca professionale che non lascia
alcunavia di scampo a nessun pesce.
In effetti un pescatore si diverte dipiù proprio auando perde lo
scontro ed il pesce se ne va o perché ha spezzato la lenza o perché si
è slamato, quindi forse è più azzeccato usare divertente, in effetti l
anatuira non ha dato all'uomo la possibilitä di lottare ad armi pari
con nessun animale, dal momento che l'uomo ha tutto l'armamentario
dell'animale con in piû l'intelligenza ( ed ora via ad un'altra
gazzarra).

 sembra piu' democratico :-)
approvo, sottoscrivo e controfirmo.
--
Serena Sangiorgi - Bibliotecaria             tel: +39  521  905592
Biblioteca Generale - Ingegneria - Parma     fax: +39  521  905718   
Parco Area delle Scienze 69/A
@ : 
bib...@ipruniv.cce.unipr.it
http://www.unipr.it/arpa/setbibl/homepage.htm

marco
  Franco.

 di vino bianco, che "anestetizzava" in pratica l'aragosta stessa.
beh, e' storia che anche ai condannati al rogo spettava la fojetta di
vino bianco prima del fiammifero...
Ciao
--
Ale & Max
-----> ANTISPAM (la K) <--------

Ale & Max
  Franco.

altro la pensa in modo diverso?
Forse l'ho detto un po' troppo energicamente, cumunque voglio
aggiungere che e' un mio pensiero.
Ciao,
Claudio

essere affogato nel Madeira: vino che, a quanto pare, gli piacesse "da morire"! :)
Noblesse oblige :-)))))
pardon...sono in vena scherzosa :-))))
Caspar C. Coniglio
Import-export di Carote
via delle Acacie 37,
Rabbit City, 00543 Lapinia
**********************************

piatto...
Pensa che i Klingon non mangiano il Gagh se non si muove... Anzi, te
lo tirano dietro, piatto compreso :-)





Killato.
Alice T.
-- 
Ho tirato una freccia in cielo per farla respirare
Ho tirato una freccia al vento per farlo sanguinare
La terza freccia cercala sul fondo del Sand Creek

piatto
i cibi che prediligo si agitano anche _nel_ piatto

"culinari") oppure puo' essere anche defunta (con non so quali altri metodi)?".
morta di vecchiaia ?
l'astice si lega al tagliere e si apre a meta' con un coltellaccio,
prima di procedere con la cottura. forse si puo' trattare cosi' anche
l'aragosta
c'e' poi il metodo Magnifigat, che prevede una sosta in freezer per un
paio d'ore per morte da assideramento

Alice T.
Tu Quoque Bella filia mia !


Io e Caspar Coniglio ci scusiamo per la massa di messaggi. la
spedizione non avveniva per via di quel cagnaccio del news-server di
flashnet che si impalla di continuo. Evidentemente, nonostante il
timeout ed il messaggio apparentemente non accettato, i messaggi
andavano. 
 
--
Gianmaria Fontana di Sacculmino