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Titolo: sbaglio o basta la laurea di 1 liv

Ciao
ho letto la bozza del min.Moratti e se nn ho mal desunto
l'abilitazione avverrą con 1 laurea specialistica. equivale a dire che vi
si accederą ai corsi abilitanti anche solo dopo la laurea di 1 livello?
Se fosse cosi' nn č una gran giustizia verso chi ha fatto 5 anni di
laurea..
2° punto: si parla sempre di reclutamento ma mai di incentivi, salario..
3° punto: si parla sempre di reclutamento dei docenti come se fossero SOLO
loro la causa della mediocritą della scuola e mai di aggiornamento dei
programmi.Sbaglio o i programmi dei licei e it sono quasi praticamente
immutati da quelli di 10 e piu' anni fa? 
fatemi sapere cosa ne pensate
-- 
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 immutati da quelli di 10 e piu' anni fa?
alcuni da 2500
ipazia

 immutati da quelli di 10 e piu' anni fa? 
dal 1924 se è per questo, salvo la sperimentazione Brocca e similari. 
Del reclutamento dei docenti se ne parla perché si devono fare molte 
assunzioni e ci sono ancora molti precari, non perché questo è il 
peggior male della scuola italiana.
Marco

 2° punto: si parla sempre di reclutamento ma mai di incentivi, salario..
Stavo facendo la stessa considerazione. Tutti i cambiamenti di questo mondo
ma rigorosamente ai soliti 1.000,000 E/mese o poco piu' :-)
Saluti.
Fabrizio.

 costringe ad un assurdo 5+2.
e' quello che intendevo io. 
se fosse cosi' (ma lo e' ?) sarebbe una ingiustizia verso chi ha fatto o
farà i 5+2.


 se fosse cosi' (ma lo e' ?)
Lo e'.
Ma l'ingiustizia (se di ingiustizia si puo' parlare) e' mitigata dai tre
anni di tirocinio post lauream.
Saluti.
Fabrizio.

ipazia wrote:

be', una volta non si fingeva e per la geometria del biennio si usava 
direttamente il testo di Euclide.
Marco

non capisco..
se io faccio e finisco la SSIS nei prossimi 2 anni e il prossimo anno
entra in vigore questa nuova regola , non devo fare il tirocinio?
secondo me lo fanno fare a tutti
ciao


 secondo me lo fanno fare a tutti
No, rientri nelle norme transitorie (vedi Art. 5.3 della bozza decreto in
discussione: 
http://www.gildains.it/docaltri/200407/bozzaformazione.pdf
) e
vieni pescato con il vecchio sistema dal contingente del 25% (o 75%, visto
che i requisiti di cui al punto 2.b e 2.c possono essere poseduti dalla
medesima persona?) di cui fanno parte i vincitori di concorso ordinario e i
sissini.
Niente tirocinio aggiuntivo, dunque, rispetto a quello gia' espletato
durante i due anni di SSIS.
Saluti.
Fabrizio.

grazie.
cmq spero che la cosa nn vada in porto perchč credo che comq x insegnare
ci voglia una preparazione accademica di 5 anni
ciao
PS: ma dopo la SISS nn č previsto comq un tirocino (forse di 1 anno?)


 PS: ma dopo la SISS nn è previsto comq un tirocino (forse di 1 anno?)
A quanto mi risulta no. Lo si fa durante il biennio SSIS, non anche dopo.
Saluti.
Fabrizio.

 PS: ma dopo la SISS nn è previsto comq un tirocino (forse di 1 anno?)


 immutati da quelli di 10 e piu' anni fa?
10 anni???? anche 20!
io cerco di tenermi aggiornato ma ad un certo punto mi romperò e mi adeguerò
anch'io al sistema. A meno che non riconoscano veramente la professionalità
di una persona...non ho scelto di insegnare perché non avevo altro da fare
ma perché volevo farlo e mi piaceva. Però uno alla fine con gli ideali non
vive!

 ("laurea specialistica").
Cioè fammi capire: uno si prende una laurea di primo livello (3 anni) e
invece di fare la laura specialistica "classica" si fa quella per
l'insegnamento e dopo 5 anni può insegnare?
Altra cosa: con il 3+2 (laurea di primo livello + qualsiasi laurea
specialistica di 2 anni) si può insegnare come supplente, come avviene per
le lauree del vecchio ordinamento?
Domanda importantissima: chi si laurea il prossimo anno col vecchio
ordinamento, smantellate le SISS, dovrà frequentare questo biennio
specialistico per avere l'abilitazione e farsi 3 anni di tirocinio?

 PS: ma dopo la SISS nn è previsto comq un tirocino (forse di 1 anno?)
Non è che ti confondi con l'anno di prova (con annesso corsettino e 
relazione) che devono fare tutti i neoimmessi in ruolo? 
Earendil

 specialistico per avere l'abilitazione e farsi 3 anni di tirocinio?
sì ma penso sarà un vantaggio. Uno del vecchio ordinamento avrà più crediti
e quindi nel biennio specialistico si ritroverà meno esami da fare.

 laurea..
Io ti dico solo una cosa: un ingegnere elettronico che si laurea oggi
ne' sa molta ma molta piu' elettronica di uno che si e' laureato
dieci anni fa. (parola di un mio Professore di elettronica che
certo non e' un idiota).
Quello che si e' laureato dieci anni fa ha perso il tempo in inutili
(per la sua specializzazione) esami di meccanica razionale e scienza
delle costruzioni....
Smettiamola con questi razzismi professionali:
prima era fra laureati e diplomati
ora e fra laureati VO e laureati NO.
Allora anche a me "roderebbe" sapere che io ho fatto
odici mesi di naja mentre i ventenni dei prossimi
anni non ne faranno manco uno di giorno...
E che significa? Sono il primo a dire che il servizio
militare cosi' come era, era sbagliato...
-- 
Frank, Naples, Italy
Io uso MesNews: Sito: 
http://mesnews.no-ip.com

 se fosse cosi' (ma lo e' ?) sarebbe una ingiustizia verso chi ha fatto o
Ma di che ingiustizia parli?
Non ti capisco.
Allora e' un'ingiustizia anche per me:
io ho fatto dodici mesi di naja,
un diciottenne l'anno prossimo non
ne fara' manco uno.
E che significa???


 fare.
Davvero? Riconosceranno dei crediti? Mi sembra troppo bello per essere
vero... Ovviamente il problema è quello di entrarci!
Altra cosa: ma i posti saranno sempre decisi a livello regionale o ogni
università metterà queste lauree specialistiche?

 che possibilità ci saranno eccome...
beh non è del tutto vero...attualmente dipende da cosa insegni. Per certe
materie non trovi neanche con la ssis!

 certe materie non trovi neanche con la ssis!
Si ma senza abilitazione puoi solo fare supplenze e stai messo ancora
peggio! :-(
Cmq quando dovrebbe essere approvato questo decreto?

 peggio! :-(
beh per dir la verità anche con la ssis puoi fare solo supplenze ;)
a parte gli scherzi la questione della laurea specialistica per
l'insegnamento è già decreto. Non è mai partito penso per cattiva volontà.
Attualmente le ssis sono contrarie alla LS perché così perderebbero un sacco
di "potere". Il riconoscimento dei crediti è reale. Una LS ha 120 crediti di
cui 36 di tesi. Come vecchio ordinamento ti riconoscono immediatamente dai
10 crediti in su per la tua vecchia tesi. Poi se hai esami equipollenti il
riconoscimento dovrebbe essere immediato. In fondo uno che ha una laurea del
vecchio ordinamento ha fatto almeno un anno o due più di uno del nuovo
ordinamento. Non vedo perché si dovrebbe partire alla basi quando c'è un
monte ore e un numero di crediti fissato!
3 anni no 180 crediti
2 anni LS 120 credti
laurea vecchio ordinamento 240 crediti almeno
Quindi...
Attualmente i crediti ssis non sono equipollenti a quasi nulla. C'è gente
che non si è vista riconoscere nemmeno corsi tipo "didattica di..."
Mah...