Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Ritorna l'obbligo fino a 24 lezioni settimanali?

Le intenzioni del Ministero sono le seguenti: l'organico di fatto non potrà 
essere superiore all'organico di diritto.
Questo significa che tutti gli spezzoni saranno dati agli insegnanti in 
servizio nella scuola (di ruolo ma anche non di ruolo, ad esempio supplenti 
al 31 agosto) con obbligo di accettarli fino a 24 ore settimanali di lezione 
frontale.
Non sarà più possibile accorpare spezzoni e formare cattedre per i precari 
in organico di fatto e non sarà più possibile lavorare a part-time prendendo 
uno spezzone. 

 fonte? 

 residui per formare cattedre nuove a luglio ma rifilarli a quelli gią in 


> quelli già in servizio nella scuola.


 ha scritto nel messaggio 
news:462b91b9$1$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...


 parla di 18 ore obbligatorie.
nessun problema... fiorone e' il maestro
della quadratura del cerchio, come quando
chiede maggior rigore diminuendo le
bocciature...

 dove è scritto nella finanziaria?
Art. 66 Interventi per il rilancio della scuola pubblica
a) nel rispetto della normativa vigente, la revisione a decorrere dall'anno scolastico 2007/2008, dei criteri e dei parametri per la formazione delle classi al fine di valorizzare la responsabilità dell'amministrazione e delle istituzioni scolastiche, individuando obiettivi, da attribuire ai dirigenti responsabili, articolati per i diversi ordini e gradi di scuola e le diverse realtà territoriali, in modo da incrementare il valore medio nazionale del rapporto alunni/classe dello 0,4.
L'adozione di interventi finalizzati alla prevenzione e al contrasto degli insuccessi scolastici attraverso la flessibilità e l'individualizzazione della didattica, anche al fine di ridurre il fenomeno delle ripetenze;
chissa' che rilancio ne seguira'...
il rilancio della fannulloneria... 



Spero che poi tu ti sia svegliato, almeno.
--
Federico Spano`

parla di 18 ore obbligatorie.
Già ;)
--
Federico Spano`

bocciature...
Questa dove l'hai sentita??? Boh...

Ma che te frega dove sta scritto, tanto ormai l'hanno fatto!
"biscia" <a@a.a> ha scritto nel messaggio 
news:XnMWh.144$eC4...@nntpserver.swip.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:20dn23lshrp941bbp...@4ax.com...


frontale.
E in che modo riuscirebbero a imporre l'obbligo, se è esplicitamente
escluso dal contratto?

 ha scritto nel messaggio 
news:462bdfb7...@news6.edisontel.com...


 Ah, ho capěto, la fonte sei tu. 

 Ah, ho capìto, la fonte sei tu. 

 ha scritto nel


 O ti sveglierai tu quando lo sentirai entrare dentro?
Non c'è che dire: gran classe! Ottima educatrice!

 In ogni caso nel culo ce lo prendi te perchè io sono di ruolo.
Non c'è che dire: gran classe anche la tua! Così dovremmo "educare"? Mah!

 Questa dove l'hai sentita??? Boh...
tutte cose scritte dal ministro.
Basta leggere
 

 escluso dal contratto?
A questo ci pensera' "mamma" CGIL al prossimo imminente rinnovo...
Gioachic
-- 
Dal programma dell'ulivo: "Per gli insegnanti... valorizzazione del loro 
ruolo, rendendoli protagonisti del nuovo progetto culturale e portando le 
retribuzioni di tutto il personale al livello dei Paesi europei" 

 Ci sono già da molti anni cattedre alle superiori da 20 h/sett.
Non mi risulta.
C'è la possibilità, tramite accordo tra preside insegnante e CSA, di 
fare delle ore eccedenti le 18 ma non è affatto un obbligo e nessuno può 
obbligarti se non vuoi.
ciao
feynman 

 A questo ci pensera' "mamma" CGIL al prossimo imminente rinnovo...
ma finiamola di dire sciocchezze.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

infatti, gioachic è stato troppo ottimista. la flc-cgil, oltre ad imporci 24
ore, riuscirà a farci mettere una scopa nel culo in modo che potremo ache
pulire i corridoi durante i cambi d'ora e risparmiare sui bidelli. 

>>>>>  MM == Massimo Manca [2007-4-23]
MM> Nopn vedo da nessuna parte che sia scritto che i docenti sono
MM> obbligati ad accettare le 24 ore; se invece è a loro discrezione
MM> accettarle, mi pare vada a loro vantaggio poter scegliere se fare o
MM> meno ore di straordinario.
Salvo che l'interesse particulare non sempre coincide con quello
generale.
-- 
Ciao, Davide

 ha scritto nel messaggio 
news:592bs9F...@mid.individual.net...


 Non c'è che dire: gran classe! Ottima educatrice!
Sempre a pensar male... ;-)
magari si riferiva a questo:
http://tinyurl.com/27or88
(nota vignetta di Altan)
Earendil

 (A025) nel liceo scientifico sono da 20 ore almeno da 50 anni!
stai scherzando tu casomai.
Il contratto di lavoro, articolo 25 comma 5 recita:
"L'attività di insegnamento si svolge in 25 ore settimanali nella scuola 
dell'infanzia, in 22 ore settimanali nella scuola elementare e in 18 ore 
settimanali nelle scuole e istituti d'istruzione secondaria ed 
artistica, distribuite in non meno di 5 giorni settimanali".
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205a.pdf
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:5949dkF...@mid.individual.net...


 pulire i corridoi durante i cambi d'ora e risparmiare sui bidelli. 
Quoto
I sindacati, CGIL in testa, non hanno mai avuto alcuna considerazione 
sulla dignità professionale, sull'autorevolezza, dei docenti.
E' bene che i colleghi iniziano a capire ciò e ad essere consapevoli che 
una buona colpa della rovina della figura dell'insegnante italiano va 
attribuita proprio ai sindacati.

 ha scritto nel messaggio 
news:5949dkF...@mid.individual.net...

Le cattedre "di ordinamento" di 20 ore esistono (per esempio anche lettere 
nello scientifico-tecnologico Brocca).
Rimane vero però che non si possono assegnare senza la disponibilità 
dell'interessato.
Infatti nel decreto di assegnazione di deve scrivere una frase tipo 
"acquisita la dichiarazione di disponibilità del docente...."
Non mi sono mai chiesta - perchè non mi è capitato il caso - cosa si farebbe 
se nessuno desse la disponibilità...
Nella maggior parte dei casi, però, credo che per ovvie ragioni di 
funzionalità didattica si preferisca trovare qualcuno che accetti.

 attribuita proprio ai sindacati.
E' bene che i presunti insegnanti imparano a scrivere sull'italiano 

 Riferimento: D.M. 1/17/1952.
ancora una volta:
quelle cattedre si assegnano per intero a un solo docente solo se c'č un 
docente che accetta, altrimenti si spezzano come ho spesso visto fare. 
Rileggiti il contratto, va'.
ciao
feynman 

 dell'interessato.
che è esattamente quel che dicevo io.
ciao
feynman 

 quelle cattedre si assegnano per intero a un solo docente solo se c'è un 


 feynman 

 Svegliaaaaaaaaaaaaa!
anche se fosse vero [e non è vero perchè ho conosciuto diverse 
eccezioni] le "20 ore da sempre" non sono affatto un obbligo e cil 
contratto parla chiaro.
Non sai leggere il contratto? da un troll non ci si aspetta che lo 
sappia fare.
ciao
feynman 

 di esserci andato contro, bauscia!
caso mai casciavit [non sforzarti, non capirai mai la battuta].
Detto ciň e visto che sei only a troll, ti passo al killfile.
addio
feynman 

 feynman 


Ma non è che le 20 ore riguardano tagli di ore da 50 minuti?
In tal caso sono circa 17 ore di quelle che paga il ministero.....

 ha scritto nel messaggio 
news:dU8Xh.8591$281....@tornado.fastwebnet.it...

no, non è questo, sono 20 ore di lezione.
Che siano di 50 o di 60 è un'altra storia, non c'entra niente con gli 
organici. 

 fin dal dopoguerra!?
era solo per farti uscire allo scoperto, che sei un troll lo dimostra 
[oltre alla tua stupidità] la tua inesistenza in usenet:
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=10&q=author%3AGarazia%40katamail.com&qt_s=Ricerca&as_drrb=b&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2002&as_maxd=24&as_maxm=4&as_maxy=2007
ciao
feynman 

 feynman 

>> killfile e parla di troll, oibò ma che colpa ne ho io se questo nel
Guarda, visto che insisti e vuoi dimostrare di saperne di amministrazione mi 
inviti a nozze!
La cattedra del SIMPI può anche essere di 20 ore, ma nessun insegnante è 
pagato in automatico per 20 ore.
Ti risulta?
L'insegnante sarà pagato per 20 ore solo se c'è un provvedimento - che deve 
essere attualmente vistato dalla Ragioneria -
in cui quelle ore gli sono attribuite.
Se quel provvedimento non c'è, nessuno fa 20 ore.
Ti risulta questo?
Per cui, il fatto che quelle cattedre si chiamino ORDINARIE a caratteri 
cubitali come lo scrivi tu non significa proprio
niente rispetto al tema che è all'origine (e nell'oggetto) di questo thread.
E cioè il numero di ore che fa un docente.
O non era questo?
Comunque non so se sei un troll come dice G.Carlo (è probabile, visto che 
uno non nasce in usenet d'improvviso con tanta aggressività).
Certo che sei strana.
Hai esordito chiedendo come si fa a fare il commissario agli esami, cosa che 
se tu fossi un insegnante o un ATA avresti chiesto a scuola.
Però ne sai di SIMPI e di formazione cattedre "in  automatico" (linguaggio 
tecnico).
Citi la CGIL-scuola nazionale (che ha smesso di esistere da un po'), e ti 
prendi la briga di cambiare l'intestazione di un nostro comunicato...
Scrivi mezzo milanese (bauscia) e mezzo romano (sei de coccio)
e infine non sai quotare.
Mah! 

 Mah!
idem! 

 Certo che sei strana.
stranO.
E' un troll maschio.
ciao
feynman 

 startene zitto!
quando avrai trottato a sufficienza :-)
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:594nuhF...@mid.individual.net...


 quando avrai trottato a sufficienza :-)
Mi sa che il troll sei proprio te! 

 ha scritto nel messaggio 
news:594ih9F...@mid.individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:5949dkF...@mid.individual.net...


 quelle cattedre si assegnano per intero a un solo docente solo se c'è un 


 ha scritto nel messaggio 
news:594ih9F...@mid.individual.net...


 anche se fosse vero [e non č vero perchč ho conosciuto diverse eccezioni] 



Nel mio un anno c'erano 38 ore per A025 sono state ripartite in una cattedra 
da 20 ed in una da 18 con 2 ore di completamento in altro liceo!!!!
Quest'anno ce ne sono 37 per la A060 una cattedra da 20 e l'altra completa 
con 3 ore in altro istituto.
Non hanno *mai* avuto la possibilità di "scegliere".
Se qualcuno mi trova una norma "affidabile" (il contratto lo conosciamo 
tutti!!!!) potrei far loro un immenso favore!!!!!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:462d9042$1...@newsgate.x-privat.org...


 ha scritto nel messaggio 
news:462d9042$1...@newsgate.x-privat.org...

Spiegami, se è come dite, e cioè che le cattedre sono tutte di 20, allora 
perchè una cattedra può essere di 17?
E come ci possono essere 72 ore?
Spetta al dirigente fare delle proposte di modifica dell'orario (all'USP) 
che rispettino ovviamente i moduli delle materie e che tengano conto delle 
esigenze interne.
Ivi compresa la disponibilità dei docenti.
(E' ovvio che con 38 ore non puoi fare 2 cattedre di 19 se non corrisponde a 
dei moduli spezzabili, cosa che non so perchè non conosco quel quadro 
orario.
Così come non so cosa avrebbe comportato per la suddivisione delle classi 
fare le 4 cattedre di 18 ore per la 060, cosa secondo me possibile se i 
moduli sono da 2 e 3 ore...)
Queste proposte di norma vengono accolte, purchè non ci sia aggravio di 
spesa.


Guarda che con tutte le altrecattedre a 18 ore questo "premura" si è persa 
da tempo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4zgXh.14983$R_5.5...@twister1.libero.it...


 E' bene che i presunti insegnanti imparano a scrivere sull'italiano 
Non cambia minimamente la sostanza: sindacati italiani, rovina della 
scuola e della classe docente.
So che ciò può far rosicare a chi (grazie ai sindacati) senza sapere 
nulla si trova dietro una cattedra a insegnare materie mai studiate, ma 
questa è la realtà.

 Idiota!
ho detto che la prassi di alcune scuole non fa legislatura.
Non sto dicendo che non ci siano colleghi che si fanno le 20 ore di 
Scienze dando per scontato che debba essere obbligatorio, sto solo 
dicendo che obbligatorio non č.
ciao
feynman

 Mi sa che il troll sei proprio te!
trotta ancora per un po', va'.
ciao
feynman 

pulire i corridoi durante i cambi d'ora e risparmiare sui bidelli. 
Carminuccio, dài, non ti mettere con questi qui: "la CGIL, la
sinistra..." Sono stato iscritto al primo sindacato italiano (adesso
sciorinami le tue fonti balzane per smentirmi) per diciannove anni. Ce
ne ho messo di tempo per capire che questi qui sono il "regime"!
Ma finiamola di dire sciocchezze e cresciamo un pochettino, la Cgil
non è il Consiglio dei Ministri né la P2.
Carminuccio del Vesevo, non essere scurrile e fai attenzione pure tu
(come questo tuo amico, anzi lui mooolto più di te dovrebbe farne...),
all'ortografia, ricordando che la Grammatica non vale come la Pratica,
ma vale, eccome se vale.
Vale (cura ut valeas)
RCM

 la sinistra...
esiste ancora?