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Titolo: discussione accademica

vogliamo discutere della funzione della bocciatura nella scuola
dell'obbligo? Insegno in una scuola media ed ogni anno da Aprile a Giugno
litigo con l'universo mondo perchè sostengo ancora con convinzione la
utilità della bocciatura. Secondo me, fatto il possibile e anche
l'impossibile per un recupero, e spendendo energie nel togliere la
connotazione punitiva ha senso bocciare un  ragazzo  che arriva dalle
elementari con carenze gravissime ma che con tempi e modi dilatati può
recuperare almeno in parte e sentirsi uguale agli altri.
..........o no?

 dell'obbligo?  cut
Non sono ancora isnegnante a tutti gli effetti, nel senso che non ho
insegnato a scuola visto che da poco ho vnto il concorso, ma..credo di
potermi permettere di rispondere
Io concordo con quanto dici..altrimenti la scuola non avrebbe senso e il
ruolo di insegnante sarebbe quello di un pubblico dipendente e basta...
Naturalmente il ragazzo, sia esso della scuola media che superiore, deve
comprendere che la bocciatura non è inflitta come punizione per non aver
studiato....ma come strumento per consentirgli di non avere assurde lacune
in futuro. A titolo di esempio una cosa che mi capito ai tempi dei corsi per
l'esame di diritto fallimentare all'università, e che mi è rimasto
impresso.....assurdo...
Premetto..fallimentare si studia al 4° anno, quindi ppersone minmo di 23
anni anche di più data la storica impossibilità di laurearsi in soli 4 anni
in economia, ..imsomma  io ero in seconda file e davanti a me c'era un
ragazzo vestito di tutto punto per farsi notare dal prof...si trattava
dell'azione revocatoria e lui aveva itnestato il foglio di quaderno come
segue
D'ELLAZIONE  REVOCATORIA!
Questo è quanto....non so perchè avcesse scritto così...di certo aveva
qualche problema di comprensione dell'italiano!
Quindi  si alla bocciatura..anceh alla scuola dell'obbligo...
donatella

 ha scritto nel messaggio news:Xpiz6.8386$wG3.7...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:Xpiz6.8386$wG3.7...@news.infostrada.it...
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utilità della bocciatura.
E' come il certificato di malattia. Di questo passo aboliranno la
polmonite per legge impedendo la dicharazione di malattia e
l'assunzione di antibiotici.

 wrote in message
Xpiz6.8386$wG3.7...@news.infostrada.it...
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promosso da una scuola abbia effettivamente acquisito delle conoscenze?
Esattamente.
Ma, come dici tu, nell'attuale scuola italiana è impensabile.
Finché qualcosa cambierà... (mi verrebbe una battuta ramazzottiana ma
mi trattengo :-)))))
Ciao
Art

 promosso da una scuola abbia effettivamente acquisito delle conoscenze?
Condivido.
Michele

recupero entro 3 mesi.
Sě, č giusto, ma c'era anche il rovescio della medaglia, anzi ce
n'erano due:
a) si studiava praticamente solo l'ultima settimana, specialmente se
la materia da riparare era una sola, e si arrivava all'esame sapendo
ancora meno che a giugno;
b) che senso ha, per esempio, in terza liceo scientifico, far riparare
biologia se l'anno dopo si fa chimica?
non sarebbe meglio far ripetere tutto, in casi simili?
Art

 Sì, è giusto, ma c'era anche il rovescio della medaglia, anzi ce
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 un'altra storia...)
Tutte bellissime cose di cui possiamo discutere, sperando che qualcuno prima
o poi si decida ad attuarle.
Michele

della collettivita'.
Già, ma discutendo con una professoressa è venuto fuori anche qui
l'altro lato della questione: gli esami di riparazione giustificavano
l'utilizzo sistematico delle lezioni private, e se si vogliono
ottenere risultati dagli studenti si dovrebbero impedire anche le
grandi studiate alla fine dell'anno per recuperare.
Art

eventualmente recuperare la materia perduta durante l'anno
E' un'altra interessante soluzione.
Ma negli USA se gli studenti che partecipano a tali corsi estivi non
ne svolgono con successo le verifiche, dopo come funziona? Anche in
questo caso l'anno successivo ripetono solo la materia o le materie in
cui erano risultati insufficienti?
Ciao
Art

 o poi si decida ad attuarle.
Se non se ne parla pero' niente cambiera' mai, no?
Silvia

 wrote in message
3ad0f758...@news.libero.it...

Visto che gli alunni statunitensi hanno tutti un orario differente (scelgono
quali materie fare di anno in anno, anche se sotto numerosi vincoli), chi
non passa il corso estivo dovra' ricomprendere quella materia nel suo orario
dell'anno successivo, tralasciandone cosi' un'altra.... E' cosi' che
accumunando materie si perdono eventualmente anche anni di studio... nella
peggiore delle ipotesi ovviamente!
Silvia

 Se non se ne parla pero' niente cambiera' mai, no?
Vero. Pero' qui su questo NG tante belle cose sono state dette e discusse, e
cambiamenti in quel senso non se ne vedono ancora ...
Speriamo.
Michele

 l'utilizzo sistematico delle lezioni private
Ci sono fior di partiti politici (di destra e di sinistra) che vanno
ripetendo a tutto spiano che il Paese si tira su attraverso il ricorso al
privato. Ed ecco che un ministro del governo presieduto da un grande
sostenitore delle privatizzazioni STRONCA un'attivita' privata attribuendo
allo Stato compiti che non puo' assumersi (per mancanza di fondi) e
provocando cosi' un immediato forte scadimento dei gia' scarsi risultati
scolastici.
Bella coerenza!! Mi chiedo cosa significhi "il privato" per i nostri
politici: certe aziende e non certe altre? certe cooperative e non certe
altre? Sospetto che per loro la categoria dei "privati" non comprenda i
liberi professionisti.
Michele

 wrote in message
7nnA6.10322$r67.2...@news2.tin.it...


 
Ecco, e' questo il punto. Non e' tanto il fatto che si riescano a
recuperare seriamente o meno le mancanze di un intero anno studiando
due mesi (anche se, secondo me, e' perfettamente possibile). Il punto
e' che una volta, con la prospettiva di rovinarsi l'estate, quelli che
zoppicavano in una materia o due, da marzo in poi si mettevano paura e
studiavano... e l'impegno serio o meno serio messo nello studiare in
quegli ultimi mesi era comunque valutabile. Adesso, c'e' anche il caso
che l'insegnante si senta dire tranquillamente in faccia "io la tua
materia ho deciso di non studiarla piu', e non me ne frega niente,
tanto so che se vado male solo in quella non puo' succedermi
niente..." A parte la "perdita di autorita'", che e' pure molto
secondaria, ma il fatto che gli adolescenti vengano su con la certezza
di poter fare quello che vogliono sempre e comunque, senza mai essere
chiamati a rispondere delle proprie responsabilita', vi pare un passo
avanti dal punto di vista educativo?
saluti
Lisa

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"Gli animali si addestrano,  gli uomini si educano!" 

Purtroppo non sono in grado di giudicare e nanche di commentare quello che
hai postato.... purtroppo lo so che in Italia spesso le cose girano per il
verso sbagliato.... ma cio' non toglie che bisogna continuare a lottare
perche' la scuola migliori (e non peggiori), anzi e' proprio un incentivo a
farlo!
E comunque sono convinta che le leggi si' possono mettere molti bastoni fra
le ruote, ma se gli insegnanti e i dirigenti scolastici sono persone
intelligenti qualcosina di buono si riesce a fare lo stesso.... e poi
ribadisco, se si getta la spugna e si smette di sperare e quindi di lottare,
non si otterra' mai nulla...
Cercando di pensare positivo, nonostante tutto,
Silvia
asso <as...@cip.ciop> wrote in message 3ad22eba...@news.tin.it...



Hai ragione Silvia, non bisogna gettare la spugna.
Ma vedi, qui stiamo parlando di persone che vogliono fare il loro lavoro nel
modo migliore possibile, e che per poterlo fare devono trasformare la loro
giornata lavorativa in una battaglia.
Mentre altri (tu stessa hai detto in un altro post che gli insegnanti non
sono tutti uguali...e io concordo), possono senza alcuno sforzo lavorare
'male'.
Questo succede probabilmente in diversi tipi di lavoro, ma in questo - visto
il tipo di lavoro e l'influenza che puo' avere sulle persone, sulla loro
crescita, su cio' che saranno domani, non e' assolutamente accettabile,
anche da parte di chi - come me e te -non e' insegnante.
ciao
sandra