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Titolo: musica





Mi volete spiegare perché, a proposito di proteste 
varie, scioperi e quant'altro, non ho mai visto una sensata lotta 
per l'insegnamento della musica nelle scuole superiori in 
Italia?


Ciao.


 


 


 


 



>Mi volete spiegare perché, a proposito di proteste varie, scioperi e
quant'altro, non ho mai visto una sensata lotta per l'insegnamento della
musica nelle scuole superiori in Italia?
E perchè la musica e non l'ippica?
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 E perchè la musica e non l'ippica?
Sei talmente annebbiato che non riesci a vedere al di là del tuo naso. 
Caro Prometeo, pardon Arkannen, ti ho chiesto gentilmente, di farci sapere 
la materia che insegni. Se insegni.

 la materia che insegni. Se insegni.
Tu devi essere il cugino scemo di Pistone...
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 ha scritto nel messaggio
news:LTKed.56349$H11.1...@twister1.libero.it...


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Seguesù
-- 
"Ritengo che il giudice in questione si sia espresso in termini
 inaccettabili", dichiarazione del Ministro per gli Italiani all'estero.
 "Povera Europa: i culattoni sono in maggioranza", dichiarazione del Ministro
 per gli Italiani all'estero.

 E perchè la musica e non l'ippica?
perché così avresti detto meno stronzate :-)

 farla.
Assolutamente d'accordo.

> perché così avresti detto meno stronzate :-)
Hai provato a spiegarlo più sotto il perchè.
E a parte il risparmio sulle lezioni di piano, risparmio di cui non avresti
in ogni caso goduto perchè sarebbe stata grassa se ci fosse stato un piano
per scuola.
Tra l'altro perchè un piano e non un clavicembalo, un organetto, una
tromba...o alla fin fine un piffero che costa poco e lo puoi comperare per
tutti?
Cmq, a parte quello non lo vedo un gran motivo un generico appellarsi alla
cultura musicale, che poi dovrebbe essere la tua di cultura musicale, visto
che gli sbadigli di studenti e docenti alle serate alla Scala ti offendono.
Cultura musicale da impartire nei licei, a tuo dire, quindi tutta questa
universalità è solo una bolla di sapone visto che ai più sei il primo a
precluderla.
Detto questo, la musica (tutta la musica), l'arte (tutta l'arte), l'ippica
(tutta l'ippica) hanno pari diritto, dignità e universalità da potere/dovere
essere insegnate nella scuola. Ma siccome le cose son tante e non si posson
fare tutte, anche perchè non interessano tutti e già a scuola si sbadiglia
abbastanza.
Ti rifaccio la domanda, perchè la musica e non l'ippica?
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 Ti rifaccio la domanda, perchè la musica e non l'ippica?
Noto che oggi hai un rapporto di odio-amore con i cavalli, che stanno 
costituendo il fulcro dei tuoi "ragionamenti".
Non sarà la sindrome di Marina Frajese?

della musica nelle scuole superiori in Italia?
perché, scuola o non scuola, è molto più facile(*) scioperare
contro qualcosa, che non a favore di qualcosa.
Spero che questa mia risposta non sia intesa in tono puramente
polemico, perché tale non è la mia intenzione.
______________
(*) Facile! Appena s'intravvede, lontano lontano, all'orizzonte,
la vaga sagoma di uno sciopero, c'è la coda di quelli che si
precipitano qui a spiegare perché gli scioperi non servono a
niente ecc.
Spero che questa coda sia intesa in tono polemico, perché tale è
la mia intenzione.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

farla.
sottoscrivo


 storia dell'arte, zero musica.
Sì.
La musica è un'arte. Non sopporto che la Scuola intenda sempre, col termine
Arte, solo la pittura/scultura /architettura.
Musica è ritenuta un qualcosa non ben definito a sè stante.
Almeno "Storia dell'arte" la trovi alle superiori...
Chissà, magari la musica è davvero inutile...
Mi ricordo che allo scentifico studiavamo (a memoria, .... per il voto) la
storia della letteratura latina su un libro in italiano
pur non sapendo leggere e tradurre nulla se non con un dizionario in mano e
tempo a disposizione.
Per non parlare del tempo perso per la metrica.
Studiavamo (a memoria, per il voto) la storia della letteratura inglese ma
sapevamo a malapena
tradurre testi dall'inglese moderno col dizionario o, peggio, impostare a
fatica una frase decente nel caso in cui
ci chedevano qualcosa e dovevamo rispondere in inglese (ci si riusciva
talvolta dopo qualche secondo di panico mentre
nel cervello si facevano passare velocemente tutte le regole grammaticali
fino ad allora accuratamente studiate a memoria).
Ma da appassionato di musica (ora è il mio mestiere) mi chiedevo perchè non
c'era musica
 o almeno Storia della musica alle superiori.
Ascoltare la letteratura musicale così come si fa alle medie è interessante.
E' un linguaggio universale
comprensibile per ascoltatori di ogni parte del mondo. Puo' inoltre essere
ascoltata a più livelli, quindi sia dal neofita
che da un professionista.
Per non parlare della soddisfazione di poter suonare uno strumento o anche
solo saper accennare un brano...


Ma guarda te...ti si riscopre pure frequentatore di cinema porno negli anni
80.
Sale fumose dove ogni tanto qualcuno cascava dalla sedia dell'ultima fila.
Ricordo che a Torino all'uscita ti ritrovavi tutti i culattoni schierati
nell'atrio....poi son diventati tutti parlamentari europei.
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 Ti rifaccio la domanda, perchè la musica e non l'ippica?
Un mio insegnante diceva: il diavolo è la stupidità, non ci sono armi per
potersi difendere contro questa. Spero che le tue sciocchezze siano solo
delle banali provocazioni, data la gravità dei contenuti.

 la mia intenzione.
Continuo a dire che lo sciopero degli insegnanti (parlo di questa
categoria), non serve a niente. Lo ribadisco all'infinito. E sottolineo pure
che non essendoci alternative logiche, scenderò anch'io in piazza il 15, ma
senza un minimo di convinzione.
Ciao.

 nell'atrio....poi son diventati tutti parlamentari europei.
Come ti si dà il la, riesci a distinguerti nel pronunciare la frase 
politically incorrect. Che percentuale di ironia contiene la tua frase 
quotata qui sopra? Ah, saperlo!

 bella.
Mi piacciono quelli che si riempono della parola cultura, senza neanche
sapere cosa significhi realmente.
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 dell'ignoranza: poca storia dell'arte, zero musica. 
In realtà la tua constatazione è incompleta: se c'è poca storia dell'arte e 
zero musica non significa, purtroppo, che su altri fronti si stia bene.
Bah, il nostro crogiolarsi nell'essere la culla della cultura umanistica 
per il momento è servito soltanto a farci fuggire dalla tecnologia. Con il 
risultato che siamo dipendenti dai brevetti e dai prodotti altrui.
Ovvio che a tutti piace stare al caldo e alla luce, però è necessario che 
ci sia anche chi sappia far funzionare le tecnologie altrimenti ci 
troveremo un inverno ad azionare inutilmente un interruttore con la faccia 
stupita di chi trova scontato che la luce si debba accendere.
Ma forse hai ragione, da noi conta la moda ed il turismo. E non sarebbe 
male che all'università ci preparasse anche a fare la guida turistica ed il 
suonatore di mandolino per sbarcare il lunario....
Earendil

 niente ecc.
Che poi, che gli scioperi rituali di mezzo autunno non servano a nulla, se
non a perpetuare una rassicurante tradizione e far esibire il potenziale
serbatoio di voti che il maggiorente sindacale di turno potrà portare al
partito che lo vorrà candidare, è cosa talmelte ovvia che non dovrebbe
necessitare di spiegazioni. E' che lo sciopero non è un'attivita
scientifica, altrimenti dovrebbe toccare a chi pensa che uno sciopero di
una giornata serva a qualcosa dimostrare che esso abbia una sia pur minima
efficacia.


 ha scritto nel messaggio
news:LTKed.56349$H11.1...@twister1.libero.it...

Ma porca miseria, mi vuoi spiegare perchè posti in HTML???

Ti rifaccio la domanda, perchè la musica e non l'ippica?
Perche' la musica richiede un uso piu' intenso del cervello.
La stroia della musica magari no, ma allora il discorso e' diverso:
perche' la storia deve essere sempre storia del potere o giu' di li, e
non stroia di una civilta' di cui fa parte pure la musica?

 Chissà, magari la musica è davvero inutile...
Come la poesia, la pittura, la letteratura, ma come si può continuare a
respirare senza la loro presenza? scriveva Brecht: "tutte le arti
contribuiscono all'arte più grande di tutte, quella del vivere."
Ciao, I.

 suonatore di mandolino per sbarcare il lunario....
Detta così, questa frase svaluta il senso che c'è nello studio della storia
dell'arte e della musica, ossia, una consistente fetta della nostra cultura.
E non vedo alcuna incompatibilità con l'approfondimento della scienza. Basta
pensare che siamo bombardati da immagini e  suoni, e che questi funzionano
in virtù di avanzate macchine tecnologiche. Basta ancora soffermarsi sul
fatto che i suoni e le immagini non sono state inventate oggi, ma hanno una
storia, uno sviluppo, una metamorfosi da conoscere.
A me piaceva la riforma del governo precedente: un biennio uguale per tutti
(dove potevano rientrare anche le discipline indicate), e tre anni di
specializzazione. Peccato che sia stata accartocciata e gettata nel cestino.
Ciao, I.

 Ma porca miseria, mi vuoi spiegare perchè posti in HTML???
non saprei, accadde a mia insaputa.

 anni di specializzazione.
A me no. 
Dopo aver visto cosa sono riusciti a fare con il Progetto '92 e la Riforma 
Brocca, dico "no, grazie".
Earendil

 Brocca, dico "no, grazie".
Sì alla scuola dei cicli, alla possibilità di far maturare i giovani ancora
per due anni, prima di immetterli in una scuola specifica.
Ora giungono quelli delle "Passerelle", che tragedia!

 Studio per la musica in quanto non esiste nulla nelle scuole superiori,
A titolo di cronaca la musica viene insegnata nel Liceo delle scienze 
sociali (quello che è diventato l'abolito istituto magistrale). La materia 
si chiama "Linguaggi non verbali e multimediali" e porta in quadro orario 
2 ore settimanali al primo e al secondo anno, di cui una in compresenza 
con le altre materie. A seconda della sezione in cui capiti può succedere 
che si tratti di Musica o di Educazione Artistica. Mia figlia piccola, che 
fa il primo quest'anno al Bianchi-Dottula di Bari, fa Musica ed è 
entusiasta. Primi racconti degli argomenti affrontati in questo primo mese 
e mezzo di scuola: solfeggio, "Pierino e il lupo" e "Il carnevale degli 
animali".

animali".
Noto una strana somiglianza con i miei argomenti del primo mese e
mezzo di scuola media :)
--
Federico Spano`
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 
vengono automaticamente cancellate

 mezzo di scuola media :)
A cena ho chiesto approfondimenti alla povera Gabriella, che mi ha 
precisato che aver affrontato Prokofiev e Saint-Saens era nel contesto di 
un'unità didattica che insegnava a distinguere linguaggi connotativi e 
denotativi. Tu che sei del campo, si trattava quindi di esempi di 
linguaggio musicale denotativo?

 con le altre materie.
Caspita! Lo ignoravo completamente.
Grazie. I.

 ancora per due anni, 
uhmm, ho la frutta nel'orto che a forza di lasciarla maturare è marcita 
sull'albero....
Earendil

Il Wed, 27 Oct 2004 21:18:21 GMT, ind...@TOGLIQUESTOprogesis.net
(Pierangelo) apparentemente scrisse:

Meglio cosi', per un momento avevo temuto che stessero ricominciando
dalla prima elementare (ma dalla parte dell'alunno). 
Aspetta che prendo il De Mauro...
...ma non ne ricavo granche'. Non sono sicuro di aver capito che cosa
sia un linguaggio denotativo opposto ad uno connotativo; ti posso dire
solo che nel Carnevale degli Animali si imitano o si richiamano con la
musica alcune caratteristiche esteriori degli animali, come il verso,
l'andatura, il movimento; nel caso del verso c'e' imitazione vera e
propria (denotazione?), nel caso dell'andatura o del movimento c'e' un
richiamo per analogia (es. i pesci nell'acquario sono rappresentati
con una musica che l'ascoltatore medio assocerebbe all'idea di
''fluttuare'') (connotazione?). Pierino e il lupo non so, non lo sento
da molto tempo, ricordo solo che gli spari dei cacciatori vengono resi
con rulli di timpani.
