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Titolo: Il fascismo di sinistra

Questa mattina l'autista dell'autobus era nervoso. Prima della
partenza si alza di scatto e va verso il fondo dell'autobus, che è
occupato da una famiglia rom. Quasi sempre il fondo degli autobus è
occupato da persone rom o extracomunitarie. E' una sorta di
segregazione spontanea, pacifica. Urla loro addosso che se vogliono
viaggiare devono pagare il biglietto. Regolare. Una donna protesta,
lui insiste, poi torna al suo posto e parte. Dopo due minuti la
discussione riprende. Ferma l'autobus, torna a urlare, minaccia di
chiamare i carabinieri. Quando la donna gli dice che è un bastardo
minaccia di picchiarla.
Nella parte anteriore dell'autobus i passeggeri commentano. Non se ne
può più di questi zingari, è sempre la stessa storia... Nessuno nota che
è insolito che sia l'autista, e non il controllore, a verificare il
possesso del biglietto. E nessuno nota l'indebita generalizzazione,
per cui il comportamento di una sola famiglia diventa cifra di una
intera etnia. Eppure l'autobus a quell'ora è occupato quasi
interamente da docenti.
Walter Veltroni, l'uomo che si candida a guidare questo paese nei
prossimi anni, ha fatto di meglio. Commentando un episodio di cronaca,
-> ha detto: "Prima dell'ingresso della Romania nell'Unione europea,
Roma era la città più sicura del mondo". Singolare dichiarazione. Non
è frequente che un uomo politico importante di un paese sostenga che
gli uomini di un altro paese sono dei delinquenti. In Italia ci sono
556 mila romeni. I casi di cronaca che riguardano i romeni, e che
finiscono sempre in prima pagina, sono poche decine. Anche qui abbiamo
una indebita generalizzazione . Chi compie un reato non è più
portatore di una colpa individuale. Getta un'ombra su tutta la sua
etnia, autorizza a insultare pubblicamente un intero paese. Nel caso
specifico, a denunciare il crimine ed a consentire l'arresto del
colpevole è stata una donna nomade rumena, vale a dire una donna della
stessa etnia del colpevole. Ma questo è un particolare di poco conto.
Quel che conta è che un nomade rumeno ha fatto una brutta cosa. Preso
dall'indignazione del giusto, Veltroni giunge a minacciare la Romania.
Se vogliono stare in Europa, devono smetterla di mandarci i romeni. Di
mandarci i delinquenti, cioè.
A volte sembra esserci quasi un disegno nell'azione dei criminali. Il
crimine efferato, frutto di disperzione individuale, accade nel
momento opportuno e si carica di significati, diviene gravido di
conseguenze. O forse il disegno non è nel crimine, ma nel rilievo che
i gironalisti danno al crimine.
Ieri il Consiglio dei ministri ha approvato il "pacchetto sicurezza".
Il primo di questi disegni di legge all'articolo 13 attribuisce ai
prefetti il potere di espellere dal nostro Paese anche i cittadini
comunitari, in base a vaghi motivi di sicurezza pubblica. Il disegno
di legge è pensato appositamente per i cittadini rumeni. La
deportazione, che prima richiedeva un intervento apposito del Ministro
dell'interno, adesso si potrà fare con grande facilità. Ed a farlo
sarà il prefetto, una figura cioè non eletta dal popolo.
Tutti gli anni nelle scuole si celebra la giornata della memoria. Si
ricorda il massacro degli ebrei ad opera dei nazisti. La Shoa è uno
dei pezzi forti della scuola italiana. Quelli che peridicamente
valutano il livello di preparazione dei nostri studenti, il più delle
volte bocciandoli, dovrebbero interrogarli sulla Shoa. Non c'è
studente italiano, per quanto distratto, che non sappia raccontarti
per filo e per segno la Shoa. Condendo il racconto con la debita
commozione. Tutto ciò, sia chiaro, è un bene. E' un peccato, però, che
nessuno di quegli studenti sappia che la persecuzione dei nazisti ha
colpito gli zingari non meno degli ebrei. E che, come gli ebrei, gli
zingari sono stati perseguitati anche prima. E che, a differenza degli
ebrei, sono stati perseguitati anche dopo. Sono perseguitati anche
ora.
Negli ultimi giorni ho seguito una dolorosa polemica tra due amici che
stimo molto, che appartengono a quella corrente politica che con un
termine non del tutto appropriato si definisce nonviolenza. Motivo
della polemica è la missione italiana in Afghanistan. Peppe Sini
scrive che le "persone buone e garbate" - quelle che chiedono
comprensione per i politici che in Parlamento hanno votato la guerra
in Afghanistan, ossia per coloro che "si sono resi assassini e
complici di assassini" - sono "accecate e corrotte" e suscitano
vergogna e disgusto. Enrico Peyretti protesta per i toni, chiede
rispetto, e ripropone l'argomento del male minore: se non si appoggia
questa sinistra avremo una destra che è molto peggio. "Per condannare
l'insufficienza vogliamo favorire l'abbondanza del peggio?", chiede.
Posta così, la questione sembra potersi ricondurre alla opposizione
tra etica dei principi ed etica della responsabilità. Peppe afferma il
principio della impossibilità di farsi complici dei carnefici, e per
questo principio è disposto anche a dare addosso a un governo "amico".
Enrico invece sostiene che le scelte vanno fatte calcolando le
conseguenze concrete, anche se questo vuol dire fare un passo indietro
nel campo dei princìpi.
Ma è davvero il male minore, sostenere questa sinistra, anche a costo
di inghiottire ogni giorno bocconi amari?
Leggendo e studiando Gandhi (e prima di lui Capitini) ho appreso un
certo modo di considerare le faccende politiche: partendo dagli
ultimi. Giudico un governo o una amministrazione locale chiedendomi
cosa ne è degli ultimi. Se stanno meglio o peggio.
La mia città è amministrata da qualche tempo da una giunta di
sinistra. Gli ultimi nella mia città sono i disoccupati, i poveri che
vivono nei bassi o nella abitazioni al di sotto del livello stradale,
gli sfrattati, gli extracomunitari. Che ne è di loro, al tempo della
sinistra al governo? Gli sfrattati sono stati sistemati: in un
delizioso quartiere di containers (caso più unico che raro nelle città
dei paesi civili, credo). Chi viveva nei bassi continua a vivere nei
bassi. I disoccupati continuano ad essere disoccupati. I rom sono
stati ogggetto di una attenzione aprticolare. La sinistra al governo
ha mandato le ruspe nel luogo dove si erano accampati. Ha "bonificato"
l'area per impedire che tornassero. Quanto agli extracomunitari,
accogliendo il profondo grido di dolore dei commercianti del centro,
infastiditi dalla loro presenza, la sinistra manda i vigili urbani ad
impedire che vendano la loro roba - mentre a pochi metri i venditori
abusivi autorizzati italiani continuano a vendere alla luce del sole.
Gli ultimi della mia città non stanno meglio. Forse stanno peggio.
Anzi: stanno peggio senz'altro, e non solo per le condizioni oggettive
di vita. Stanno peggio perché hanno perso o stanno perdendo una cosa
che un tempo rendeva più sopportabile la vita.
Ciò che avviene nella mia città è un rappresentazione in miniatura di
ciò che sta avvendendo nel paese.
Quando si considera la conseguenza di una nostra azione, di una nostra
scelta, bisogna fare molta attenzione: bisogna avere la vista lunga.
Certo, se si fa cadere il governo Prodi si favorisce il ritorno della
destra al governo. Un disastro. Ma che succede, se si appoggia un
governo di sinistra che finanzia missioni militari, che mostra il
pugno ai deboli, che, incapace di dare risposte alle necessità reali
della gente, prende la comoda scorciatoia della "sicurezza",
avvantaggiandosi del terrorismo mediatico? Che succede, se si appoggia
una sinistra con la quale i poveri non stanno meglio, sotto la quale
gli ultimi finiscono per essere ulteriormente schiacciati,
discriminati, perseguitati? Succede una cosa terribile.
Io sono creciuto in una famiglia operaia, ai tempi della DC. Per anni,
per lunghi anni ho stretto i denti. Ho bestemmiato ed ho stretto i
denti. Ho anche sorriso, quando leggendo "Cuore" trovavo "La fine di
Andreotti" come seconda ragione per la quale valeva la pena di vivere
(la prima ragione era una certa parte del corpo femminile). Ho sorriso
e sperato. Poi la fine di Andreotti è arrivata, ma nulla è cambiato.
E' morta la speranza. Ho smesso di credere nella cosiddetta classe
politica. Sono diventato anarchico. Ho imparato a sperare
diversamente.
Ecco la cosa terribile che succede, se si appoggia il fascismo di
sinistra (questa espressione mi si è presentata più volte alla mente,
negli ultimi mesi, ed ogni volta l'ho scacciata come eccessiva; adesso
mi pare che abbia una sua legittimità). Succede che si toglie ai
poveri anche l'ultima speranza.
A conti fatti, è la più irresponsabile delle scelte.
http://minimokarma.blogsome.com/2007/10/31/il-fascismo-di-sinistra

 wrote:
[...]
Veltroni ha trovato una maniera facile per guadagnarsi la pagnotta per
qualche settimana. Una volta si lasciavano le "facili
generalizzazioni" alla "destra becera", ma in un'era di concorrenza
selvaggia e lotta spietata per la poltrona non ci si può far sfuggire
un bocconcino, così grasso e facile da cogliere, a cuor leggero.
Tutto questo semplifica le decisioni anche a me: continuerò a non
votare, come ho fatto già negli ultimi tre anni.
Saluti,
A.

 abusivi autorizzati italiani continuano a vendere alla luce del sole
balle.
I commercianti sono giustamente esasperati dalla concorrenza sleale, proprio 
mentre a loro vengono contestati anche gli scontrini da un centesimo di 
euro. Quelli che vengono chiamati non a caso "venditori abusivi autorizzati 
italiani" (con ovvia e ridicola contraddizione) sono ambulanti che pagano le 
tasse.
Io ti invito a fare una cosa: prova a vendere senza licenza in giacca e 
cravatta, o prova a dare del bastardo al controllore mentre sei senza 
biglietto (o anche se lo hai) e vedi un po' cosa ti capita.
Quando sarai uscito dalla questura, con un procedimento penale a tuo carico, 
vai poi a fare la stessa cosa in Romania, ma portati dietro i vestiti 
invernali: non tornerai a casa troppo presto.

 euro...
E' difficile che i venditori abusivi possano essere davvero
autorizzati, dal momento che vendono cd contraffatti prodotti dalla
camorra. Lo fanno alla luce del sole, spesso amabilmente conversando
con i vigili urbani. Lo fanno non in qualche viuzza della periferia,
ma in due zone centralissime: all'isola pedonale e vicino alla
cattedrale. Gli stessi vigili urbani che li lasciano fare, danno la
caccia senza sosta ai senegalesi che vendono gli stessi prodotti. In
qualche caso prendendoli anche a pugni.
Sui commercianti il discorso sarebbe lungo. Qualche settimana fa i
commercianti di piazza Giordano hanno scritto una lettera di protesta
al sindaco contro la presenza di senegalesi di fronte alle loro
vetrine. Hanno detto che fanno una concorrenza sleale, che impediscono
il passaggio e che compromettono il decoro del luogo. I senegalesi in
realtà non fanno alcuna concorrenza, perché vendono cose assolutamente
diverse dai negozi: lì ci sono negozi di abbigliamento, mentre i
senegalesi vendono cd. Anche nel caso in cui vendessero capi di
abbigliamento, non vi sarebbe alcuna reale concorrenza, perché nessuno
dei clienti dei costosissimi negozi di quella piazza si ridurrebbe a
comprare una cravatta da un extracomunitario. Non impediscono il
passaggio, perché si fermano al margine del marciapiede, dove sono gli
alberi. La terza accusa è palesemente razzistica. E tuttavia da allora
i vigili urbani hanno intensificato la loro presenza nella zona:
perché la voce dei negozianti è la voce del padrone.
Non credo che i commercianti possano lamentarsi più di tanto, visto
che viene lasciata loro tutta la libertà di assumere in nero alle
condizioni più comode, con la piena complicità di chi dovrebbe
garantire la cosiddetta legalità.
a.

 che viene lasciata loro tutta la libertà di assumere in nero alle
non credo proprio che siano cosi' poco furbi da tenere qualcuno non 
regolarizzato al bancone. Il nero e' altrove, non certo a contatto con i 
clienti

ancor meno che l'autista risponda minacciando un pestaggio.
L'autista è a casa proprio e sta lavorando.
Loro no, anzi: probabilmente preparavano un furto, cosa di cui vivono "per 
cultura".
Senza dubbi, sono schierato dalla parte dell'autista e di tutti coloro che 
pagano regolarmente per avere il servizio di trasporto pubblico.
Doveva intervenire la polizia, manganelli alla mano, e buttare giù 
dall'autobus chi si rifiutava. 

 dall'autobus chi si rifiutava.
...
a. 

 clienti
Si vede che non conosci Foggia. Nelle campagne di Foggia si è realizzato un 
sistema di sfruttamento e di riduzione in schiavitù dei braccianti che ha 
scandalizzato tutta l'Europa. Quando è sceso il ministro, in seguito alla 
denuncia dell'Espresso, le autorità si sono giustificate dicendo che mancava 
la benzina per andare a fare i controlli.
Qui c'è un sistema diffuso di illegalità. Il lavoro nero è la norma, così 
come è normale l'indifferenza, anzi la compiacenza delle istituzioni. E' per 
questo che noi foggiani veniamo a disturbarvi al nord.
a.

 riduzione in schiavitù dei braccianti che ha
stavi parlando di commercianti, non di proprietari terrieri

intera etnia.
Guarda che a Roma, sulle linee Atac come su quelle regionali Cotral, 
l'autista può, da quando non c'è più il controllore fisso di vettura e per 
norma aziendale, persino venderli i biglietti, strapparne e vidimarne quando 
la macchina obliteratrice è rotta, e soprattutto controllare il possesso del 
biglietto o dell'abbonamento quando si sale in vettura: avrà notato che quei 
clienti sono saliti senza vidimare e senza chiedere un biglietto, avrà 
supposto che non lo avessero, avrà cercato di far valere la legalità, avrà 
anche perso la pazienza perchè se uno ha l'abbonamento, è tenuto a mostrarlo 
appena sale in vettura; se uno non timbra, non mostra un cazzo e si siede, 
in torto ci sta. Io abito in provincia, frequento sia Atac che Cotral: posso 
dire che soprattutto gli italiani timbrano sempre meno il biglietto, perchè 
ci sono pochi autisti del genere che tentano di far rispettare le norme!
Non darei addosso alla classe generalizzata degli autisti dell'Atac solo per 
evitare di dare addosso alla classe generalizzata dei Rom...Spero che 
nessuno pensi che stia dicendo qualcosa di fascista, spero che si capisca 
cosa intendo dire.
Raccontini del genere sono solo strumentalizzazioni a favore di una tesi. 
Qualsiasi essa sia. 

 stavi parlando di commercianti, non di proprietari terrieri
Stavo parlando di sfruttamento e di indiffenenza delle istituzioni.
a.

 ...
Escluso la parte dei manganelli,
ma non hai niente da dire manco sul resto?
Sulla "cultura" del rubare in casa d'altri, avrai una tua opinione?

 nostri, di gran lunga maggiori.
hai ragione. Cio' che ha fatto Nicolae Romulus Mailat (sempre che siano vere 
le sue generalita') e' sicuramente colpa nostra.
Chiudo qui
P.S.: ho letto (integralmente) e risposto al tuo post sempre con la massima 
attenzione

 Qualsiasi essa sia.
Come ho già detto a Nicola Bortolotti, il "raccontino" non intendeva
affatto documentare un episodio di razzismo. O meglio, non nello
scontro tra i rom e l'autista. Razzistici erano i commenti dei
passeggeri, per i quali non si era trattato di uno scontro tra UNA
famiglia i rom ed un autotista di autobus, ma uno scontro tra TUTTI i
Rom e TUTTI gli italiani.
Perché nessuno vuole commentare il centro del mio post, che non è nel
"raccontino", ma nella critica di una disposizione di legge che
prevede l'espulsione dall'Italia anche di cittadini incensurati non
sottoposti a giudizio?
a.

 attenzione
Me ne compiaccio.

 Sulla "cultura" del rubare in casa d'altri, avrai una tua opinione?
No. Ho una mia opinione sui pregiudizi razziali.
a.

 passeggeri,
assolutamente no: erano commenti perfettamente legittimi

 assolutamente no: erano commenti perfettamente legittimi
Perfettamente legittimi? Quindi se UN foggiano, per dire, a Verona non
paga il biglietto dell'autobus, i passeggeri sono autorizzati a dire
che TUTTI i foggiani sono disonesti?
a.

 
http://minimokarma.blogsome.com/2007/04/28/come-cani/
bene. Ho letto. Gli incidenti stradali sono la prima causa di mortalita' nel 
nostro paese.
Un mio amico d'infanzia e' stato ucciso da uno che se l'e' cavata col 
concorso di colpa (e ne ha poi ammazzati altri tre).
Il fratello di una mia ex collega e' morto in moto.
Un mio ex alunno e' tetraplegico a causa di un extracomunitario.
Un mio collega e' in fin di vita.
Un ex primario emiliano romagnolo e' morto di freddo qualche anno fa.
E allora? Cosa mai vorresti dimostrare?

 che TUTTI i foggiani sono disonesti?
non hanno detto questo.
Hanno detto: "sempre la stessa storia".
Se la maggior parte dei foggiani a Verona non pagasse il biglietto 
dell'autobus e la facesse franca, prendendo anzi a male parole il lavoratore 
responsabile del controllo e facendo perdere inutilmente tempo a tutti, i 
passeggeri - danneggiati due volte - sarebbero piu' che mai autorizzati a 
dire che "e' sempre la stessa storia"

 E allora? Cosa mai vorresti dimostrare?
Cosa voglio dimostrare... In Italia molta gente muore investita. Nella
mia provincia succede, qualche volta. Ma nove volte su dieci a morire
è un extracomunitario. Come mai? Prima che qualcuno dica "questi
bastardi di extracomunitari continuano a finire sotto le nostre
macchine", provo ad azzardare qualche ipotesi:
- muoiono perché per lavoro sono costretti a spostarsi, e non avendo i
soldi per l'autobus lo fanno a piedi lungo le strade statali
- muiono perché se investi un romeno non ti fanno niente
- muoiono perché i caporali li costringono, se vogliono lavorare, a
guidare senza avere la patente
Nell'elenco, comunque, ci sono anche quelli morti per farmaci
sbagliati, o di fame. Manca Claudia Ioana Pop. Claudia è morta qualche
mese fa annegata in una vasca per l'irrigazione. Nel casolare in cui
il padrone la faceva vivere non c'era l'acqua, e lei ci teneva a
lavarsi.
a.

 dire che "e' sempre la stessa storia"
Certo. Il punto è che non c'è nessuna "storia". Conosco tutti i rom
che normalmente viaggiano su quel bus. In genere pagano il biglietto.
Quella generalizzazione era assolutamente ingiustificata.
a.

 Quella generalizzazione era assolutamente ingiustificata.
da come hai descritto i fatti, non si trattava di una generalizzazione ed e' 
stata una reazione piu' che giustificata. Anzi: il conducente e' stato fin 
troppo calmo e comprensivo.
Come sopra scritto, ora vado a correggere dei compiti

 guidare senza avere la patente
poverini, poverini, sono costretti. E se poi ammazzano qualcuno e' colpa 
nostra, vero?
Adesso devo andare a correggere un altro pacco di compiti. Ti lascio il 
thread

 thread
Non mi pare che ci sia molto da aggiungere. Volevo discutere del
"pacchetto sicurezza". Ho visto che non ti interessa.
Buona correzione.
a.

 ha scritto nel messaggio news:1194185574.0...@y42g2000hsy.googlegroups.com...

da parte mia non c'è molto da discutere, Antonio, (poi aspetto che qualcuno faccia notare che siamo ot :-).
Il pacchetto sicurezza è propaganda pura e semplice,
e mi indignano le prese di posizione di tanti, a cominciare da Veltroni.
Lo trovo disgustoso.
Poi nel merito, per non farla lunga penso avrai già letto l'articolo di Rodotà
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2007/novembre/repubblica_un_clima_pericoloso
Il clima è quello, e anche se non arrivi a certi episodi estremi, non c'è da stare allegri :-(
 
 
 


Senza biglietto erano i figli: bene, in quanto minori, sarebbero dovuti 
scendere accompagnati dai genitori, che pure il biglietto a quanto si è 
detto l'avevano pagato. Si sarebbero evitate le scenate, l'incazzatura del 
conducente, i commenti generalizzanti degli altri passeggeri, che a quel 
punto non sarebbero stati autorizzati a pensare che "gente del genere pensa 
di avere il diritto di scavalcare le regole fino all'impunità". Fine della 
storia. Se poi i minori fossero stati al di sotto di una certa età non 
avrebbero dovuto pagarlo proprio. Solo che non mi ricordo a quanto ammonta 
l'età esente...Un tempo erano esenti i bambini al di sotto del metro e 
trenta di altezza (!). Norma evidentemente eliminata per non creare 
ambiguità con i nani... 

Lo sanno tutti che le generalizzazioni sono sbagliate, però se guardi
le statistiche, fra gli arrestati degli ultimi anni una percentuale
molto alta è costituita da romeni.
Un discorso simile è valido per il terrorismo. Certo anche i militanti
dell'ETA figurano fra i terroristi, ma è proprio una generalizzazione
affermare che quasi tutti i terroristi sono dei fanatici musulmani?
(responsabili di circa 12.000 attentati dall'11 settembre in poi).
E' inutile fare contorsioni verbali per cercare di affermare il
contrario di quello che succede.
La verità è che con il suo buonismo e garantismo, la sinistra,
soprattutto quella radicale, ha fatto in modo che stiamo attirando
delinquenti da tutta Europa e da tutto il Medio Oriente. Molte vittime
sono il prodotto di questo clima, dove l'Italia ormai è vista come il
Paradiso dei delinquenti. Se vogliamo che questa criminalità diffusa
venga efficacemente combattuta, occorre fare in modo che il crimine
NON PAGHI.
E' una vergogna sotto tutti i punti di vista che un tizio ubriaco alla
guida di un furgone uccida 4 ragazzi e riceva soltanto 6 anni e mezzo
di arresti da scontare in casa. E' una vergogna che gli si permetta di
partecipare a trasmissioni per le quali viene addirittura pagato o che
rilasci interviste a pagamento.
O la sinistra si mette ad affrontare con serietà questi problemi,
altrimenti la prossima volta vincerà la destra (che poi tornerà a
depenalizzare il falso in bilancio, a fare leggi ad personam e a
favorire la Mafia). 
E' anche una vergogna che non si possa nemmeno più scegliere tra
destra e sinistra perchè fanno tutte schifo.



Pregiudizi sono delle valutazioni che non hanno riscontro con la
realtà. Ma tu non potresti neanche pensare se non potessi raggruppare
gli oggetti in categorie secondo determinate caratteristiche comuni.
Lo dicono anche gli stessi rom che vivono rubando, dov'è il problema?
Si tratta di un pregiudizio? E' una valutazione che non trova
riscontro nella realtà?
L'islamofobia, se la sono guadagnata i fanatici islamici o no?
E' un pregiudizio anche quello o è un giudizio derivante
dall'osservazione oggettiva della realtà?



Se tu chiedi che prima di espellerli siano sottoposti a giudizio sei
ovviamente in malafede. Sai benissimo che tra la denuncia e il
giudizio possono passare anche 15 anni. Ormai con la criminalità siamo
in una situazione di emergenza e dobbiamo difenderci con armi
efficaci.

 l'argomento del male minore
e', secondo me, un male esso stesso.
p51

 destra e sinistra perchè fanno tutte schifo.
Concordo.
a. 

 efficaci.
Esistono anche i processi per direttissima.
Non c'è giustificazione che tenga per la violazione degli articoli 7, 8, 9, 
10, 11, 12, 13 della Dichiarazione dei Diritti Umani.
a. 

 ha scritto nel messaggio 
news:sJkXi.160267$%k.30...@twister2.libero.it...
da parte mia non c'è molto da discutere, Antonio, (poi aspetto che qualcuno 
faccia notare che siamo ot :-).
Il pacchetto sicurezza è propaganda pura e semplice,
e mi indignano le prese di posizione di tanti, a cominciare da Veltroni.
Lo trovo disgustoso.
Poi nel merito, per non farla lunga penso avrai già letto l'articolo di 
Rodotà
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2007/novembre/repubblica_un_clima_pericoloso
Il clima è quello, e anche se non arrivi a certi episodi estremi, non c'è da 
stare allegri :-(
Già, non c'è da stare allegri. Leggi questo:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/08/minorenne_violentata.shtml
E' una cosa successa dalle mie parti qualche mese fa. Prova a chiederti se 
gli stupratori fossero stati romeni.
a. 

 destra e sinistra perchè fanno tutte schifo.
io me ne accorsi quando il governo dini distrusse il sistema pensionistico.
qualche mese prima (novembre 1994 - all'epoca ero tanto ingenuo da credere
che la cgil fosse un sindacato - era il mio primo sciopero, contro la prima
finanziaria berlusconi) partecipando ad una manifestazione pacifica fui
pestato senza motivo dai celerini ed un ragazzo vicino a me investito da
una volante che ci aveva puntato (io me ne accorsi e mi scansai in tempo)
il tutto in via medina a napoli.
da allora non ho più votato.
erano meglio andreotti e craxi.

 dall'osservazione oggettiva della realtà?
è un pregiudizio anche quello.

 Lo trovo disgustoso.
anche io trovo disgustoso veltroni.

un bocconcino, così grasso e facile da cogliere, a cuor leggero.
Quoto.
E poi che c'entrano ste fregnacce tra fascismo e razzismo? Se rimprovero un 
alunno, minacciando provvedimenti disciplinari, sono un fascista bastardo (e 
razzista, se non è italiano)?

 
http://minimokarma.blogsome.com/2007/10/31/il-fascismo-di-sinistra
Il Fascismo e il Nazismo sono di Sinistra, anzi sono la sinistra
http://digilander.libero.it/nazionalcomunismo/
Gli stessi partiti che in Europa dicono di essere di sinstra che cosa 
sono altrove ?
NAZIONAL-BOLSHEVICS oppure NAZBOLS
le immagini
http://www.nb-info.ru/flag.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/7a/Yuliya.jpg/200px-Yuliya.jpg
http://www.kaosenlared.net/img2/2006a/18709_liga_nacional_bolchevique.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9d/Natzbols.jpg
http://www.libreopinion.com/members/nacional-bolchevique/BANNERBOLCHEVIQUES.jpg
i siti
http://www.libreopinion.com/members/nacional-bolchevique/links.htm
http://www.nbp-info.ru/
 Nacional-Bolcheviques Rusia
http://www.belnazbol.netfirms.com/
 Nacional-Bolcheviques Bielorrusia
http://www.tribunal.times.lv/
 Nacional-Bolcheviques Latvia
http://www.nazbol.se/
 Nacional-Bolcheviques Suecia
http://www.pcn-ncp.com/
 Partido Comunitarista Europeo
http://members.xoom.
.virgilio.it/Avanguardia/Organización 
Nacional-Revolucionaria Italiana
http://www.brianzapopolare.it/puntorosso/
 Web Antiglobalizaciòn 
Italiana
http://www.natbol.cjb.net/
 Nacional Bocheviques Ingleses
http://nazbol.members.easyspace.com/
 Nacional Bolcheviques Ucrania
http://www.nationalanarchist.com/
 Nacional-Anarquistas
http://www.geocities.com/nationalanarkisme/
 Nacional-Anarquismo Danès
http://www.wardance.net/francais/cadrelibre.htm
 Nacional-Anarquismo Pan 
Europeo
http://usuarios.lycos.es/resistencia/
 Resistencia España
http://www.arctogaia.com/
 Organo Cultural Nazbol
http://www.evrazia.org/
 Eurasia
http://www.akm1917.org
 Vanguardia Popular Roja (Rusia)
http://usuarios.lycos.es/bolcheviques
 o 
http://www.bolcheviques.org
Web de nuestros camaradas nacional-bolcheviques en España
http://www.bolcheviques.com
 Liga Nacional Bolchevique Boliviana
http://es.geocities.com/paginatransversal/
 pagina de cultura y arte
http://www.geocities.com/mov_rev_tupamaro_23deenero/
 Tupamaros del 23 
de Enero
http://www.geocities.com/estrellaroj..._caracas1.html
 Juventud 
Comunista de Caracas
http://www.pcv-venezuela.org
 Partido Comunista de Venezuela
http://www.diariovea.com
 Periodico Revolucionario
http://www.kprf.ru/
 Partido Comunista Ruso
http://www.pcc.cu/
 Partido Comunista de Cuba
http://www.geocities.com/Athens/Troy/1856/Fort8.htm
 Organo de 
Pensamiento Alternativo
http://www.lanzadera.com/amnesia
 Web de Filosofia Tradicional
http://usuarios.lycos.es/TABULARIUM/
 Revista Tabularium
http://libreopinion.com/members/terceralinea/
 Revista Chilena Tercera 
Linea
http://www.solrojo.org
 Organo del Partido Comunista Peruano
http://www.radioislam.net
 Importante Organo Informativo (disponible 
tambièn en español)
http://www.ssnp.net
 Web del Partido Social Nacionalista Sirio
http://www.hizbollah.org
 Web de la organización revolucionaria irani
http://www.animalweb.cl/N_O_IMPERIAL/index_NOI.html
 Nuevo Orden 
Imperial
http://www.volkermord.com/free/nazbols/
 Otra página nacional-comunista 
inspirada en la DDR
http://venezuela.elmilitante.org
 Corriente Marxista Revolucionaria
http://www.geocities.com/2002basirruque
 Liga socialista
http://www.poderpopular.8m.com/
 Movimiento Revolucionario Solidaridad

Sembra che carmine abbia detto :

c'è, c'è
Il Fascismo e il Nazismo sono di Sinistra, anzi sono la Sinistra, sono 
il Comunismo
Leggere per credere:
http://digilander.libero.it/nazionalcomunismo/
Gli stessi partiti che in Europa dicono di essere di Sinistra che cosa


 dall'autobus chi si rifiutava. 
O_o'
p51

occupato da una famiglia rom. Quasi sempre il fondo degli autobus è
[CUT]
La pianti con questa pubblicità gratuita a delle persone che hanno rotto le 
scatole? (Veltroni & Co. + il resto dei parlamentari attuali).
Parliamo di qualcuno nuovo veramente e semplicemente limitati a non votare 
chi ha già dato il suo contributo.
Il politico non è una professione. 

sottoposti a giudizio?
FINO A QUANDO si continuera' a dire/scrivere, come fai tu, che 
al governo c'e`... la sinistra  (!), qualsiasi critica alle gravissime scelte 
di chi in Parlamento ha votato il rifinanziamento della missione italiana 
in Afghanistan e a quelle di chi "ha mandato le ruspe nel luogo dove 
si erano accampati"...  sorry, risulta - *di fondo* - scarna di un contenuto
che voglia veramente dirsi "antibellicista" e "antirazzista" (caratteri, 
questi si`, della sinistra);
FINO A QUANDO verra`, come fai tu, perpetuata in parole/scritti quella 
diffusa cecita` morale e civile per la quale non si vede (non si vuole vedere?) 
che "questa sinistra" (come scrivi) corteggia la destra (passando per il 
"centro" clericale e mercantile, v. fondazione del PD)... sorry, qualsiasi 
critica alle gravissime scelte di chi "mostra il pugno ai deboli" e "incapace 
di dare risposte alle necessita` reali della gente, prende la comoda scorciatoia 
della "sicurezza" risulta quanto meno equivoca.
Ben l'ha capito il "ventre molle" di questo Paese che questo di centrosinistra
e` un governo che lo lusinga, ogni giorno piu` apertamente, nel suo proprio
recondito desiderio di quell'"ordine e disciplina" di infausta memoria.
E plaude.

 che "questa sinistra" (come scrivi) corteggia la destra ...
Mi pare che parlare di "fascismo di sinistra" sia un modo anche piuttosto 
duro per dire che "questa sinistra" non è sinistra, ma destra.
a. 

 razzista, se non è italiano)?
Il razzismo emerge quando si abbandona il principio della
responsabilità individiale e si chiede giustizia tribale.
Per il resto, l'Italia sta avendo quel che si merita. Le leggi che
mettono fuori gli zingari ed i rumeni sono le stesse che hanno
permesso a mezzo paese di commettere abusi impunemente.
Saluti,
A.

 l'autista può,
Che bestia di autista... avrà pensato e che cazzo, la legalità passa anche
attraverso il biglietto dell'autobus.
Sì, proprio una bestia.
..

 Sì, proprio una bestia.
Come al solito non hi capito niente, Arcane.
a. 

 
Come no! 
Ho capito che sei il solito razzista che si maschera da coglione
buonista.
Per te quella è gente che ha il destino segnato e che può solo
elemosinare, rubare e prendere l'autobus a sbafo.
Gente a cui non si può chiedere di vivere secondo regole comuni.
Dovevano far scendere te dall'autobus, mica gli zingari.
..

 Dovevano far scendere te dall'autobus, mica gli zingari.
E da cosa lo deduci, Arcane?
a. 



Ahhh...

 Ahhh...
Ahhh che? Tutta la sinistra, compresa quella extraparlamentare sta in quel
governo.
Per cui non ti è concessa nessuna foglia di fico.
E si sapeva perfettamente che ne sarebbe venuta fuori una compagine
scompaginata che avrebbe sottoposto il paese a continue docce scozzesi.
L'attuale governo traballa come un elefante ubriaco, prima se ne va e
meglio è.
..

L'autista è a casa proprio e sta lavorando.
Questo tormentone ricorrente della "casa propria" mi piacerebbe che
prima o poi mi venisse spiegato meglio, così, giusto per curiosità. 
Qualcuno mi illumina su cosa ci sarebbe di meritevole nell'essere
italiani nati in Italia? Ossia, per quale motivo io, che non ho fatto
nulla per meritarmi cittadinanza e garanzie di un paese decentemente
democratico e benestante, in un ambiente sociale ragionevole e in una
famiglia consapevole, ma che ho solo avuto il q*lo di nascerci,
dvovrei vantare maggiori diritti rispetto a chi è nato in un pantano
di fame, miseria, guerra, dittatura e sfruttamento, e che in qualche
modo precario e stentato tenta di risollevare un minimo la sua
condizione?
Non so, io se assisto a una lite tra un italiano e un immigrato, in
cui entrambi agiscono da prepotenti o da cafoni, penso solo che
entrambi si stanno comportando in modo incivile. Non mi viene certo
spontaneo di pensare che l'italiano incivile abbia più ragione
dell'incivile straniero, perché lui sta a casa sua. 
Ma magari so' strana io, eh.
Lisa

 
Anche a me... soprattutto il lato relativo della cosa.
Splengido splengente costa poco e finalmente...
..

 prima o poi mi venisse spiegato meglio, così, giusto per curiosità.
Giusto per precisione: l'affermazione non è mia, come sembra dalla tua
citazione.
a.

governo.
Ma pure tu, ma cosa dici che in quel governo c'e` la sinistra!?
Ma, nella tua opinione, la sinistra da cosa si caratterizza (?), chesso`, 
da un logo...? - (Mah!)
E secondo te potrebbe mai avvenire che una sinistra *extra*parlamentare 
stesse *in* un governo ? - dato che il governo, notoriamente, e` espressione 
del Parlamento, i ministri sono dei parlamentari, ecc. ecc., dunque, secondo te, 
una sinistra *al di fuori* del Parlamento sarebbe *all'interno* del Parlamento... 
(ri-Mah!)

 *all'interno* del Parlamento... (ri-Mah!)
In Irlanda c'è il Sinn Fein, in Spagna Batasuna, in Turchia il
DSN... continuo? 
Hanno tutti i loro rappresentanti in parlamento e sono
espressione politica di noti movimenti extraparlamentari.
..

 DSN... 
il "Documento di Strategia Nazionale" e' nel Parlamento turco??? :-)

 il "Documento di Strategia Nazionale" e' nel Parlamento turco??? :-)
Il DSN è un partito che opera in turchia ed è vicino al PKK, ultimamente
sono stati arrestati 6 suoi deputati.
Anche qua, se vuoi fingere di non capire, pazienza.
..

> governo.
Curiosita': ma la quella extraparlamentare cos'e?
p51
-- 
L'indirizzo e' valido, basta mettere .com invece di .invalid

Il DSN è un partito che opera in turchia ed è vicino al PKK, 
?? Secondo me ti confondi, quella sigla non esiste tra i partiti turchi.

 Si`, percio' il Sinn Fein non e' extraparlamentare.
Sì vabbe'... buonanotte.
..