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Titolo: brunetta vieni fuori non nasconderti...

COMUNICATO STAMPA 30.07.2008
Economia
FISCO: 
CONTRIBUENTI.IT
, YACHT ED AUTO DI LUSSO INTESTATI A NULLATENENTI
ROMA - "Il 58% degli Yacht di lusso, sofisticate barche a vela e automezzi 
di grossa cilindrata sono intestati a nullatenenti o a pensionati 
ottantenni, prestanome di imprenditori e facoltosi, per non pagare le 
tasse." E' questa la stima presentata stamane a Ischia da Contribuenti.it - 
Associazione Contribuenti Italiani che con Lo Sportello del Contribuente 
rileva costantemente il fenomeno dell'evasione fiscale in Italia.
Si espande a dismisura il fenomeno dei "ricchi nullatenenti", fannulloni 
nullafacenti che vivono spendendo migliaia di euro per beni superflui e non 
dichiarano al fisco quello che guadagnano effettivamente.
Secondo la recente stima, che fa riferimento all'anno d'imposta 2005, 
10milioni di italiani guadagnano meno di 6mila euro l'anno. Gli altri 
29.9milioni di contribuenti, si dividono tra lo 0.12% al quale entrano in 
tasca più di 200mila euro all'anno, mentre solo lo 0.61% guadagnerebbe  più 
di 100mila euro. Una fotografia che non forma un "perfetto collage" con 
quella che riprende i dati relativi alla spesa pubblica. Nello stesso 
periodo in Italia, venivano immatricolate 140mila vetture tra fuoristrada ed 
auto di lusso, e addirittura a 19mila italiani sarebbero state rilasciate 
altrettante patenti nautiche.
"E' ora di finirla con modeste misure di contrasto all'evasione fiscale - 
conclude Carlomagno - E' necessaria un'illuminante politica di 
collaborazione con le associazioni rappresentative dei contribuenti che 
operano da tempo sul fronte della tax compliance, generando una autentica 
cultura antievasione."
Contribuenti.it - Associazione Contribuenti Italiani
L'ufficio stampa  Infopress 3922026231
Cordiali saluti
Lo staff di Contribuenti.it
st...@contribuenti.it

 "E' ora di finirla con modeste misure di contrasto all'evasione fiscale - 
Ci vuole molto poco a capire chi è che non paga le tasse. Bisogna solo 
smettere di coprirli, perché sappiamo tutti chi sono: invece, il 
ministro colpisce i pubblici dipendenti, che sono tra i pochi che pagano.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 conclude Carlomagno -
Oh! E' stato franco, e pure longobardo.
..

 colpisce i pubblici dipendenti, che sono tra i pochi che pagano.
beh,
se colpissero sia gli evasori e i lavativi non sarebbe male.......
50 giorni di media di assenze piů le ferie non sono un bel biglietto da 
visita per gli statali. 

 visita per gli statali.
mi dici dove l'hai trovato questo numero di 50 giorni di assenza?
lo dico perchè secondo me sei un bugiardo. 

> lo dico perchè secondo me sei un bugiardo.
rettifico, mi sono espresso male.
"lo dico perchè secondo me non è vero" 

 ha scritto nel messaggio 
news:4891aa49$0$1079$4faf...@reader2.news.tin.it...

basta leggere i dati statistici.
almeno questo era quanto pubblicato qualche mese fa sui principali 
quotidiani Italiani.
Se poi anche l'Istat scrive fesserie..........
dicci tu la verità 

Abruzzese ha scritto:

Molto divertente. Gli stessi dipendenti ISTAT sono dipendenti statali e 
avevano pare diffuso dati errati su... loro stessi:
Vedi: 
http://tinyurl.com/6ca9j2
 (documento pdf)

 visita per gli statali. 
Se mai 50 meno ferie.
Comunque si veda:
http://www.dirittiglobali.it/articolo.php?id_news=5164

Govny ha scritto:

in un anno ci sono poco più di 50 settimane.
forse parlavano di settimana corta?

 
http://www.dirittiglobali.it/articolo.php?id_news=5164
"nel 2005 le effettive assenze per *malattia* nel settore pubblico sono 
state pari a 10,8 giorni l'anno, contro i 9,6 nel privato"

 ha scritto nel messaggio 
news:4891b6b7$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

sono sempre troppi:
http://liberoblog.libero.it/attualita/bl7713.phtml

 ha scritto nel messaggio 
news:4891b814$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

si certo,
le statistiche del sindacato mi ricordano quelle di Berlusconi.
Non bisogna certo fare delle statistiche per sapere che nel pubblico ci sono 
moltissimi nullafacenti.
Che poi questo lavoro lo vogliono fare tutti, me compreso, è pure vero.
ma negarlo  mi sembra troppo. 

 moltissimi nullafacenti.
Nemmeno per capire che qui scrivono tantissimi troll


 ha scritto nel messaggio 
news:4891b814$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

a proposito:
oltre al titolo hai letto anche il link che hai 
postato?
http://www.rassegna.it/2008/documenti/scheda_assenze_pa.pdf
i dipendenti di enti pubblici hanno una media stratosferica: 69,03 giorni 
procapite.
Toglici pure le ferie e vedi quanto fa.
e stiamo parlando di media.
e questi hanno pure 35 giorni di ferie contro i 30 degli altri 

 Nemmeno per capire che qui scrivono tantissimi troll
Troll vallo a dire a tua sorella.
Se leggi bene l'articolo puoi capire di come il sindacalista faccia una 
difesa da avvocato.
I giorni di malattia sono solo 12e  dha ragione, il resto sono permessi, 
permessini e asenze pere latre cause.
ma questo non cambia la sostanza.
sempre a 50 anzi, ora grazie a elan ho scoperto che alcuni arrivano pure a 
60.
di consolante c'è che sono comprese pure le ferie.
ma 30 giorni di media o anceh 20 sono troppi.
ed io non sono di destra, sappilo.

 procapite.
Grazie del link.
Boh, che sono questi Enti pubblici non economici? Vai a postare il dato 
sul loro newsgroup. Qui è "Scuola e AFAM" (che non dovrebbe significare 
"afamati"):
SCUOLA E A.F.A.M. Totale 1.136.229
Media pro capite per malattia: 9,65
Media pro capite per permesso: 2,98
Media pro capite per sciopero: 0,57
Media pro capite per ferie: 28,61
Media pro capite per altre cause: 2,70
e.

 "lo dico perchè secondo me non è vero"
Insegno in una scuola con più di 1200 studenti, 144 docenti e 36 ATA. Alla
fine di ogni anno scolastico devo fare un monitoraggio sull'andamento di
alcuni parametri tra cui la numerosità delle assenze per malattia. Non ho
ancora calcolato le assenze del 2007/08 perché il calcolo dei parametri lo
vediamo a settembre, ma per il 2006/07 era circa questo:
Media delle assenze per malattia calcolate sul 100% dei docenti e sul 100%
degli ATA
docenti 7,2 giorni        ATA 24,2 giorni
Media delle assenze per malattia calcolate sul 96% dei docenti e sull'80%
degli ATA (eliminando per i docenti le 3 persone con più assenze e 3 senza
assenze, per il personale ATA le 2 con più assenze e 2 senza)
docenti 4,3 giorni        ATA 9,1
Sto andando a memoria e quindi potrei sbagliarmi sui decimali, ma i valori
interi li ricordo bene.
Siccome nell'attività di monitoraggio ci confrontiamo con altre 12 scuole
della regione abbiamo potuto osservare che i valori sono abbastanza
simili, quelli dei docenti sono approssimabili allo stesso intero, per gli
ata nella mia scuola il primo valore è decisamente superiore alla media
delle altre scuole, ma quello calcolato tagliando le code è abbastanza
simile.
Nell'indagine che ho fatto non venivano calcolati i giorni di permesso a
vario titolo.
Tanto per dare dei dati su cui poter discutere.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Media pro capite per altre cause: 2,70
caspita!!!
hai dimenticato l'ultimo rigo:
totale media procapite scuola: 44,50 

 totale media procapite scuola: 44,50 
Giusto, dato che ben si distanzia da quello che avevi inviato tu: 69,03.

 ma negarlo  mi sembra troppo.
fannulloni ed assenteisti, come ho già detto, sono due cose diverse.
i fannuloni si dividono in assenti ufficiali, imboscati, marcacartellini e
presenti virtuali
l'assente ufficiale è chi si da malato senza esserlo.
l'imboscato c'è, ma è altrove, in qualche posto nel quale è meno reperibile.
è raro che sia un docente, ma ad esempio un collaboratore scolastico
potrebbe tranquillamente "nascondersi"
i marcacartellini sono quelli che cedono a turno il cartellino ad altri per
risultare presenti o si recano sul posto di lavoro per marcarli due volte
all'ora d'ingresso e all'ora di uscita. di questa categoria potrebbero far
parte docenti in copresenza che si accordano per un servizio alternativo.
i presenti virtuali sono quelli che, assenti, d'accordo con un
amministrativo del personale, riempiono una richiesta di permesso e poi non
si recano al lavoro. se non è successo nulla di imprevisto, firmano la
volta successiva.
non serve a nulla ridurre i malati agli arresti domiciliari: i fannulloni
cambieranno categoria.
se poi a brunetta servono le statistiche....

 Tanto per dare dei dati su cui poter discutere.
Molto interessante.
Ciao
e.

 ha scritto nel messaggio 
news:4891fc6e$0$40305$4faf...@reader5.news.tin.it...

a parte che io avevo detto 50 e quindi siamo in media
ho commentato il link e detto che vi era pure chi arrivava a 69.
Certo che 44,5 giorni di media non è che vi sia da stare allegri.
Forse perchè tu non li paghi ma non è una media da nazione civile.

 Forse perchè tu non li paghi ma non è una media da nazione civile.
44,5 di media comprese le ferie! Quali sono le medie delle nazioni civili?
Fra l'altro hai visto i dati riportati in questo newsgroup di Amelia?
e.


Dunque, intanto i giorni di ferie (comprese le ex festività) sono 36.
Per cui 8,5 giorni l'anno in media di assenze - se sono tutto compreso (malattia, scioperi, maternità, permessi di qualsiasi genere)
non mi sembrano molti.
Poi il problema non è questo.
Qui c'è qualcuno che scrive di avere testimonianza diretta di gente che si imbosca, che fa firmare ad altri il proprio cartellino, ecc...
Mi dispiace.
Avviate un procedimento disciplinare.
Denunciateli.
Metteteli in condizione di non nuocere.
Fate qualcosa.
Però dove lavoro io questo non è mai successo.
E soprattutto non lo faccio io.
Per cui pregherei gentilmente il ministro e soci di NON ROMPERMI LE SCATOLE.
E di non permettersi di rubarmi i soldi dello stipendio nel caso infelice che, dopo almeno
dieci anni senza assenze per malattia, quest'anno e nei prossimi dovesse succedermi
di star male (cosa che può succedere visto che ormai ho una certa età) . 
Per me il discorso è tutto qui.

totale media procapite scuola: 44,50 
Cioe`, per te 1 (uno) dipendente pubblico si assenta *e* per malattia 
*e* per permesso *e* per sciopero *e* per ferie *e* per altre cause 
(!!!)
Oppure, perche` no?, ci si puo` anche dilettare a produrre una 
statistica "alla Trilussa"`:
- Tizio si assenta per 31 malattie
- Caio si assenta per 1 malattia
Media procapite per malattia: 16

 qui.
io invece se dovessi ammalarmi, prenderei permessi, ferie o aspettative
senza assegni: se sto malato voglio almeno avere il diritto di dormire
tranquillo per guarire prima e andare in farmacia o a comprarmi cibo e
andare dal medico e non avere l'incubo ansiogeno di 11 ore di arresti
domiciliari.

Media pro capite per ferie: 28,61
questo è un problema :)
--
Federico Spano`

 non mi sembrano molti.
Ma perché? Ora ti pagano pure le giornate di sciopero? Non devi 
sottrarre pure quelli dal computo?
IMHO, sono meno di otto giorni l'anno (malattie e permessi compresi)! 
Io, di solito, ne faccio di meno. Quest'anno mi darò da fare per stare 
in media :-) e nessuno mi potrà rinfacciare niente: dieci giorni io li 
pago, con una fetta di stipendio!

dichiarano al fisco quello che guadagnano effettivamente.
Un dubbio: non saranno questo gli "incapienti" e gli "a rischio
poverta'" che tanta sinistra vuole assolutamente difendere e
finanziare?

Troll vallo a dire a tua sorella.
Chi dice che l'interlocutore abbia una sorella?

 (!!!)
secondo me niente.
sono dati istat: leggili e poi fai come ti pare.

 Avevi detto 50 giorni piů le ferie! Figuriamoci.
Ho solo detto quello che si diceva.
hai ragione ma se prendimao la categoria piů alta abbiamo 69 - 35 di ferie e 
siamo a 34 giorni di assenze escluse le ferie.
anche a scuola, secondo me sono troppi.
tenuto conto che d'estate, a scuola, non si lavora affatto.
ma non voglio certo mettermi a difendere Brunetta. 

 tenuto conto che d'estate, a scuola, non si lavora affatto.
ah, no? :-(

 Chi dice che l'interlocutore abbia una sorella?
Sono figlio unico


 ah, no? :-(
io non lavoro (e nemmeno mi pagano)


 tenuto conto che d'estate, a scuola, non si lavora affatto.
Come in tutto il mondo, no?
Ieri sera ho sentito in chat un maestro, un vecchio caro collega che non 
sentivo da tempo. Ecco che mi ha detto: "Oggi sono stato a scuola 
(piccola scuola in un paesino fra i monti) a prendere i libri di testo.
Mi fa bene psicologicamente ipotizzare preventivamente un percorso di 
massima per tutto l'anno (poi regolarmente disatteso, ma insomma...)"
Ecco un altro che verrrebbe giudicato qui in questo newsgroup da Paola 
un incapace ché ha bisogno di prepararsi (per di più dopo anni che 
insegna, un impenitente incapace) oltre che, oramai di default, un 
fannullone.
Abruzzese, forse è il caso di ricominciare - tutti - ad avere rispetto 
per il lavoro altrui.
Ciao
e.

 il lavoro altrui.
 io ho pieno rispetto per chi lavora nella scuola.
Ci sono dei prof che svolgono un lavoro encomiabile.
Purtroppo ce ne sono molti che si approfittano delle leggi.
se hanno un figlio stanno a casa per anni.
la malattia dei figli č sempre pari al massimo dei giorni consentito per 
legge
ma hanno tutti figli malatticci? 

 tenuto conto che d'estate, a scuola, non si lavora affatto.
..ah, no? :-(
beh in segreteria qualcuno lavora.
Ma i collaboratori scolastici?
gli insegnanti? 

 se hanno un figlio stanno a casa per anni.
Anche a vita se lo decidono!
Qui a chi fa considerazioni provocatorie e senza senso danno del troll. 
Tu te lo sei già preso l'appellativo. Ah, neppure io ho sorelle, dunque, 
posso ripetertelo tranquillamente.
Saluti
e.

 sono dati istat: leggili e poi fai come ti pare.
nelle condizioni in cui svolgiamo il nostro servizio, questo è il più
vergognoso dei dati.
solo mezza giornata di sciopero a testa.
se fossimo in un paese civile con la scuola nelle condizioni in cui si è
ridotta "grazie" agli iervolino lombardi d'onofrio berlinguer de mauro
moratti fioroni gelmini-brunetta, ce ne sarebbero almeno 57 a testa.

 
Quei dati non si riferiscono ai giorni di assenza *retribuiti*, ma ai 
giorni di assenza in generale.
Prima di fare qualsiasi confronto dovresti scorporare da questi dati 
tutte le assenze non retribuite o che comunque non comportano oneri per 
lo stato (per esempio: scioperi, alcune tipologie di permessi e 
aspettative, ferie durante il periodo di attivita' didattica, gg di 
malattia oltre un certo limite) e ricalibrare quelle retribuite 
parzialmente.
nut

 solo in Italia i Prof stanno a casa tutto questo tempo.
la grecia è vicina.
fatti un viaggetto, o se preferisci fallo in spagna
due paesi con le stesse condizioni climatiche del nostro.

 gli insegnanti?
fino a metà luglio ci sono esami.
collaboratori scolastici, tecnici e amministrativi che lavorano in estate
potranno stare a casa durante il periodo di impegno maggiore.

 questo è un problema :)
perche' un problema ? Semmai e' un'ulteriore dimostrazione del fatto che 
partendo dai dati forniti da un'elaborazione statistica, di cui non si 
forniscono i dettagli, si puo' affermare qualsiasi cosa :)
nut



no.
--
Federico Spano`



Hai ragione, è un problema con due facce.
--
Federico Spano`

 
Minchia, ancora si leggono cazzate di questo tipo.
Ma che razza di imbecilli vanno in giro?
Mi sa che oltre all'educazione civica bisognerà spiegare pure come 
funziona il lavoro nella scuola.
..

Media pro capite per altre cause: 2,70
si`, pero` Tizio per malattia ha preso 0 giorni., mica e`giusto che Tizio
"paghi" perche` a  base di certi provvedimenti legislativi viene assunta 
una statistica... "trilussiana" :-)



ah, "dati Istat"...

 wrote:

sottoscrivo.

 sottoscrivo.
28,61 perchè le aspettative senza assegni, gli scioperi, e i contratti a
tempo parziale non chè a scadenza riducono le ferie rispetto a quanto
previsto per chi non ne usufruisce o non li subisce.



Non che tu sia chiarissimo, comunque quaallo che hai scritto lo
sapevamo. Il punto è proprio quello che, se non sbaglio, è stato
osservato proprio da te: quando si fanno statistiche sulle assenze ha
senso farlo solo se le assenze comportano oneri per lo stato, ma-
aggiungo io -  ragionando così (e io sono d'accordo) bisogna calcolare
come assenza anche le ferie dei precari, visto che vengono monetizzate.
--
Federico Spano`

 come assenza anche le ferie dei precari, visto che vengono monetizzate.
giusto, se un precario prende un giorno di ferie durante l'anno, lo stato ci
guadagna

 Ma che razza di imbecilli vanno in giro?
Puoi sempre rimanere a casa anche se hai tempo da perdere.........visto che 
fai la metà delle ore di un operaio 

 che fai la metà delle ore di un operaio
un operaio lavora 120 ore la settimana? dove?

previsto per chi non ne usufruisce o non li subisce.
In realtà la statistica è solo sui dipendenti a tempo indeterminato.
Il numero di ferie inferiore a quello contrattuale può dipendere da
fattori diversi, però mi sembra un po' troppo inferiore ai 32+4.
Riguardo alle "altre cause" ci può essere un po' di tutto: donazione
di sangue, permesso per i componenti dell'ufficio elettorale, congedi
familiari, matrimonio, malattia del figlio... tutte cause che (eccetto
la prima) comportano una pluralità di giorni. Quel 2,70 giorni a testa
è il dato più trilussiano di tutti.

 wrote:

Non lo devi dire a me ma a chi vi vede un problema :-)
Il discorso e`: questi dettagli - che tu giustamente evidenzi - sono 
specificati a latere di quella statistica? Non mi pare - e` chiaro che 
senza dettagli possano sorgere, come vedi, problemi di interpretazione!
In conclusione: ri-sottoscrivo quanto detto da nut. 

 valori interi li ricordo bene.
Quindi questi due ATA farebbero 290 giorni all'anno di assenza per 
malattia?
365 gg. l'anno -
52 domeniche -
10 festività circa -
6 sabati di chiusura estiva (in molte scuole, non so la tua)
= 297 gg. di servizio
Però...

Fra l'altro hai visto i dati riportati in questo newsgroup di Amelia?
Tieni conto che molti ATA non riescono, o preferiscono, non farsi
pagare gli straordinari ma recuperarli.
Ad esempio una bidella della mia scuola ha fatto in tutto l'anno 70
ore di straordinario per farsi 11 giorni di ferie in più a luglio e
agosto 
Totale: 32 ferie + 4 rec.festività + 1 santo patrono +11 recupero
straordinari = 48 giorni di assenza retribuita.
Ha rubato qualcosa a qualcuno? Non direi, anzi ha lavorato di più nei
mesi in cui gli studenti ci sono per stare a casa un po' di più nei
mesi estivi. E ha fatto risparmiare alla PA 875 euro di straordinari.
Eppure nelle statistiche anche il recupero straordinario è considerata
"assenza per altri motivi".