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Titolo: Tutti parlano solo del maestro unico, ma alle medie ?

Alle medie il problema è ancora più grave.
Ho visto le previsioni dei posti disponibili per il prossimo anno alle 
medie, e la situazione è drammatica.
Nemmeno un insegnante precario verrà assunto a contratto determinato.
Ed ai superiori lo stesso.
Ma invece si parla solo delle elemantari ... ma perchè ?
Grazie
P.S.: A me interessa la classe A059

 Ma invece si parla solo delle elemantari ... ma perchè ?
Perché devono dare una risposta all'annuncio mediatico del ministro sul 
maestro unico. Molto più semplice da controbattere.
Nessuno si infocherebbe, a parte i diretti interessati, sui noiosi quadri 
orari delle medie e delle superiori.
Inoltre i ragazzi sono oramai autonomi, anche nella gestione del loro 
tempo libero, e i genitori non lo sentono come un problema.
..

 tempo libero, e i genitori non lo sentono come un problema.
OK. ma come diminuiranno gli insegnati ?? Mah ..
Le ore sono quelle e se gli insegnati mancano come fanno ?

 gli insegnati mancano come fanno ?
Le ore sono quelle perché il 30% viene destinato alle compresenze.
Altre 3 ore a settimana a veder crescere i fagioli.
E altre 10 a imboccare i bambini.
Leva le scemenze e vedi come le ore necessarie sono molto di meno.
..


Quindi mi vorresti dire che chi č in graduatoria di Iatliano di matematica
alle medie non dovrebbe aver problemi a lavorare il prossimo anno ?
Ho capito bene ?
Io sono abilitato per matematica alle medie ed ho lavorato per 5 anni ed ora
ho paura di non lavorare piů.
Tu che ne pensi ?
Sei preoccupato anche tu ?
Grazie

 Ma invece si parla solo delle elemantari ... ma perchè ?
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succede alche questo e con grande passione.
E la qualità non si può improvvisare
Vi è una collega che ha ricevuto l'incarico di insegnare
materie tecniche oltre alla matematica
Ha fatto un corso di 8 ore dopo il quale si è sentita idonea
Ma quando vado a casa sua  mi chiede sempre di ripararle qualcosa
perchè lei non sa niente di niente, anche se sa che l'aereo vola
perchè ha le ali, che l'acqua bagna ,che la palla è rotonda.
E a dirsela tutta  con i suoi 2 figli non riesce ad insegnare bene
nemmeno la matematica
Chiedo: se questa non ha la minima attitudine perchè poi si
verifica questa triste realtà ? deprimente e perniciosa a molti.
Non basta la volontà, non basta l'organizzazione, non basta la spesa,
nè gli scioperi, nè le raccolte firme, nè i lutti al braccio, nè le sfilate,
perchè   innanzi tutto   ***ci vuole la selezione ****
altrimenti tutta la categoria ne paga le conseguenze
insieme con la nazione e gli incolpevoli giovani

 ha scritto nel messaggio
news:48e73891$0$11369$5fc...@news.tiscali.it...


 Leva le scemenze e vedi come le ore necessarie sono molto di meno.
Spiegaci come vogliono fare, poi decidiamo se ci piace.
Non conosco il mondo delle medie. Da noi fanno 8:00-13:00 con due rientri 
obbligatori 14:00-16:00. Come vogliono fare?
M. 

 Max
speriamo cosa? 

 Ed ai superiori lo stesso.
è vero ho controllato anche io, in certe province è anche peggio perchè 
oltre ai non assunti o alle non supplenze ci saranno anche perdite di 
posto da partre dei docenti di ruolo.
Perdite posto intendo che si va in soprannumero.
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Fiat iustitia et pereat mundus.
Sia fatta giustizia e perisca pure il mondo! (Imperatore Ferdinando I 
di Asburgo)

 Max
Dove posso trovare delle info ?
Grazie 



da 33 a 29 ore, 9 (erano 11) di italiano-storia-geografia, 6 mate-scienze,
2(erano 3) tecnologia e informatica (alla faccia dell'approfondimento delle
nuove teconologie), 3 inglese, 2 (erano 3) seconda lingua (perché vogliamo
una preparazione europea...) in alternativa *credo* sia possibile fare 5
ore inglese e niente 2^lingua, 2 musica, 2 ginnastica, 2 arte, 1 religione.
Da noi buona parte delle scuole aveva sfruttato le ore opzionali per
mantenere il tempo scuola dei bilinguismi nati all'inizio degli anni 90,
ora non è più possibile, e temo che i tagli non vadano solo sulle classi
prime dell'anno prossimo, ma anche sulle seconde e le terze che cambieranno
quindi piano di studi in corso d'opera.
Come distribuire nella settimana sta alla singola scuola.
I tempi prolungati vanno a sparire a meno che non abbiano almeno 3 rientri
(la normativa per quest'anno prevedeva almeno 36 ore di lezione, quindi
mense escluse, quelli sotto le 36 erano già spariti).
Silvia

 religione.
Ma dove trovi quest info ?
Grazie 

 Perdite posto intendo che si va in soprannumero.
E si !!
Anche nella mia provincia.
Ma come è possibile ???
Non ci credo.
Dove trovo un sito che mi illustri come diminuiscono le ore alle medie ?
grazie 

 Dove posso trovare delle info ?
Nella sfera di cristallo, nei fondi di caffe', nelle interiora degli
uccelli, dal mago otelma. Oppure attendi che approvino l'eventuale decreto
(o regolamento, o legge, o quello che e') e ne discutiamo coi dati di fatto
in mano

 ore inglese e niente 2^lingua, 2 musica, 2 ginnastica, 2 arte, 1 religione.
Sei consulente di gelmini? Hai accesso a informazioni private che nemmeno
gelmini ancora conosce? fai parte dell staff tecnico incaricato di stilare
le tabelle delle nuove classi di concorso?

 Perdite posto intendo che si va in soprannumero.
Si va in soprannumero in una scuola e si viene trasferiti in altra scuola.
Ovvio che nessuno perde il posto




Nell'orario della mia scuola, e dopo un paio d'anni a spulciare
graduatorie, organici, consistenza e numero delle classi per capire in
quali scuole fare domanda ecc...
Ah le tanto vituperate compresenze nel tempo prolungato alla scuola media
sono 2 *due* ore, fino all'anno scorso che c'erano organici compatibili la
scuola media dove sono ora faceva un'ora italiano-inglese e un'ora
italiano-matematica, quest'anno due ore italiano-matematica.
L'orario prevedeva per italiano 15 ore di lezione (di cui due in
compresenza) e 3 ore a disposizione usate generalmente per assistenza mensa
e insegnamento alternativo alla religione cattolica, più raramente per
supplenze; per matematica 8 ore l'anno scorso mi pare di queste una di
compresenza una a disposizione, quest'anno sono 2 di compresenza poichè
inglese non ha più ore non frontali, per gli altri insegnamenti lo stesso
orario/classe del tempo normale.
Già coi tagli di quest'anno abbiamo coperto l'alternativa solo grazie al
fatto che in un paio di classi non la fa nessuno e la mensa viene coperta
con ore eccedenti (per ora, se non si trovano fondi saranno i genitori a
pagare una cooperativa).
Inoltre visto che hanno dato due ore in meno di tecnologia (in tutto,
servivano supplenti per 24 ore, ce ne hanno dati per 22) nelle mie due
classi faccio una sola ora di compresenza e una di informatica.
Silvia

Nel suo scritto precedente, Jake ha sostenuto :

Io ho letto le simulazioni fatte da FLC, ancora non c'è nulla di certo, 
possono solo peggiorare.
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Magni minores saepe fures puniunt.
Spesso i grandi ladri puniscono i piccoli ladri

Minelli ha detto questo sabato :

ah.ah.ah.ah.ah e se anche nell'altra scuola ci sono suprannumerari.... 
?
ti sbattono da Roma a Salerno, oppure ti mandano direttamente a 
Cagliari o sull'isola d'elba ?
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Pecunia non olet.
I soldi non puzzano.



è apparso un documento con intestazione ministeriale sul tavolo della sala
professori, non avendolo sotto non ti so dire il titolo preciso, parla di
progetto di legge o analogo, lunedì ci riguardo e trascrivo l'intestazione.
Questo per quanto riguarda il passaggio a 29 ore e l'abolizione dei
prolungati a meno di 3 rientri.
Per il dettaglio 11-->9 di italiano è riforma moratti
3-->2 di seconda lingua e 3-->2 di tecnologia è quello che sta iniziando a
fare l'USP di Bologna e mi pare che abbia comunque le sue radici nella
riforma moratti.
Per il 3+2 di inglese la fonte è orizzontescuola, ora non ricordo gli
estremi.
Delle nuove classi di concorso non ho parlato. Pensi che possano partire
dall'anno prossimo? Io non credo, a meno che non facciano veramente tutto a
casaccio.
Silvia

 in mano
A quel punto sarà troppo tardi per protestare.
Ho trovato intanto questo:
le classi di concorso verranno accorpate con una «comune matrice culturale e 
professionale». Del tipo, matematica e scienze naturale «unitamente» all'insegnamento 
di tecnologia. Un modo per «cancellare» l'insegnamento dell'educazione 
tecnica alle medie. Infine i docenti in esubero: per loro si prevedono 
«compiti diversi dall'insegnamento». Con collocamenti fuori ruolo. Della 
serie, non ti posso licenziare ma ti metto in un cantuccio.
(fonte: 
http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-12196.html
 )

 Ma invece si parla solo delle elemantari ... ma perchè ?
Confesso che le elementari mi stanno molto a cuore, perche' sono quelle 
che producono cio' con cui abbiamo a che fare noi delle medie.
E poi sono quelle che saranno toccate principalmente quest'anno, alle 
medie l'accetta calera' l'anno seguente, mi sembra di aver capito.
Quanto al blocco delle immissioni in ruolo... la Moratti lo fece per tre 
anni, e nessuno ci perse il sonno (tranne i bischeri che aspettavano di 
entrare in ruolo, si capisce). Ne' sindacati ne' altri.
Che vuoi che sia?
--
Murasaki

 da 33 a 29 ore
Da noi sono già 29 ore, più 2 di pausa. Può essere la storia delle ore di 50 
minuti? Non so come funzioni, devo chiedere.
M. 



Credo sia che hanno già applicato la riforma moratti. Di tagli oltre a
quelli non ne ho sentito parlare.
S.

 prolungati a meno di 3 rientri.
Il progetto di cui parli non nomina nessuna classe di concorso e nessuna
proposta di orario di queste ultime

 possono solo peggiorare.
FLC lasciala ai bidelli, senti a me!!!!




infatti nella parte di messaggio che hai tagliato ti dicevo delle mie fonti
per queste.
e, insisto, non ho parlato di accorpamenti di classi di concorso per il
semplice motivo che non ho alcuna info in merito
S.

 semplice motivo che non ho alcuna info in merito
Bene, e allora parliamone quando, e se, saranno pubblicate

P.S.: A me interessa la classe A059
Al momento di fare la domanda per la terza fascia, puoi scegliere la
provincia di Torino, dove basta una laurea in materie scientiche con
un punteggio bassino per prendere una cattedra di fatto.
Oltretutto matematica pare essere l'unica materia che non diminuirą
passando alle 29 ore.

Ma dove trovi quest info ?
Scusami, giovane collega. Ma leggi qualche quotidiano? Visiti siti
sulla scuola? Sai che  su Internet esistono forum sulla scuola e anche
sui docenti precari? 



Murasaki, sei toscana come me?

 culturale e professionale». Del tipo, matematica e scienze naturale
Ricordo che nella mia università, anni 80, la facoltà di matematica si 
chiamava giustappunto Matematica e Scienze naturali.
Dei precursori quindi...
..

 ha scritto nel messaggio
news:eh9fe417gjgulj7vb...@4ax.com...


 passando alle 29 ore.
A meno che non facciano la piu' grande eresia immaginabile, e cioe' darla
ad insegnare ai diplomati di tecnologia (che il dio ci scampi!!!!)

 ad insegnare ai diplomati di tecnologia (che il dio ci scampi!!!!)
Io ho paura. 

 Dei precursori quindi...
La facoltà si è sempre chiamata Scienze matematiche fisiche e naturali, ma
i corsi di laurea sono ben diversi. Ti faresti progettare una casa da un
ingegnere chimico o da un elettronico? Eppure sono tutti laureati alla
facoltà di Ingegneria.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ad insegnare ai diplomati di tecnologia (che il dio ci scampi!!!!)
e chi sarebbero i diplomati di tecnologia? 

 ingegnere chimico o da un elettronico? 
Chi bazzica l'ambiente degli Ordini degli Ingegneri sa che le case le 
fanno i civili ma, con altrettanta disinvoltura, i nucleari, i chimici, 
i meccanici e finanche gli elettronici.
--
Fabrizio

 alla facoltà di Ingegneria.
Non sei bene informata, anche gli ingegneri incivili possono progettare 
case, casette, ponti e viadotti.
..



Nelle altre provincie c'č tutta questa abbondanza insegnanti di tecnica? A
bologna alle ultime convocazioni per le supplenze annuali (nonostante
fossero calate di molto le disponibilitą) hanno esaurito la graduatoria ed
č avanzata roba...
Silvia

è avanzata roba...
A Torino circa 140 cattedre della A033, molte delle quali fino al 31
agosto, sono finite ai laureati della 3° fascia (vedasi
www.csa-torino.net
)
Adesso la mia scuola media sta cercando da 3 settimane qualcuno che
accetti 18 ore di ed.artistica, e non lo trova.

 i meccanici e finanche gli elettronici.
Se e' per questo anche i geometri (diplomati) e gli agrari (diplomati), e
poi fanno mettere la firma agli ingegneri

 Murasaki, sei toscana come me?
Eh si', e davvero non so immaginare da cosa potresti averlo capito ^__^
--
Murasaki

 ?
Mai sentito parlare dei DOP?
DOP (Dotazione Organica Provinciale) a disposizione nell'istituto di 
utilizzazione per l'intero orario di servizio. (In pratica stai 18 ore in 
sala docenti a tappare i buchi quando un collega manca).
A leggere certe cose rimango sbalordito: a metà degli anni '90 è successo 
tutto questo negli istituti professionali con l'introduzione del famigerato 
Progetto '92. 
Docenti che da un anno scolastico all'altro si sono trovati in 
sovrannumero. E molti di questi lo sono tutt'ora.
Per fare un esempio: gli ITP che da 18 ore in una classe, si trovarono a 
farne solo 6. In pratica due sovrannumerari ogni tre docenti. Sorte analogo 
per i docenti delle materie teoriche d'indirizzo.
Ma nessuno mosse in dito (eccetto i diretti interessati), contro questo 
progetto. Anzi, dovevamo essere contenti per l'innovazione che veniva 
portata negli IPIA...
Ma forse noi eravamo figli di un dio minore...
Earendil

 ad insegnare ai diplomati di tecnologia (che il dio ci scampi!!!!)
Beh, anche un laureato in architettura non scherzerebbe. ;-)
E comunque, di diplomati nella scuola media ce ne sono ancora molti al 
giro?
Earendil

 farne solo 6. 
Ah, perche', gli itp sono pure insegnanti????

 Ah, perche', gli itp sono pure insegnanti????
Ue', preciso!!! Non e' una frase polemica, e' proprio una frase
interrogativa. Non conosco il ruolo ITP, pensavo fossero tecnici, non
insegnanti

 insegnanti
No,no. Sono docenti diplomati.
ITP: Insegnanti Tecnico Pratici. 
Vedi Tabella C delle classi di concorso.
Earendil

 *non* ci saranno esuberi
Questo è un altro discorso.
La mia risposta era rivolta a chi ignorava l'esistenza dei DOP.
Earendil

 Ah, perche', gli itp sono pure insegnanti????
MINELLI!!!
..

 No,no. Sono docenti diplomati.
OK

 MINELLI!!!
Eh, questa te l'ha messa su un piatto d'argento ;-)
Comunque non mi puoi dire che il Progetto '92 ti ha fatto piacere, no?
Earendil



I professionali dovevano restare come erano.
Preparavano operai e artigiani.
Questa cosa però ha fatto schifo e li hanno trasformati in lazzareti.
E mi fermo qua, perché se no devo cominciare a dare del comunista a 
destra e a manca a quei cialtroni che li hanno inguaiati.
..

Minelli ha scritto:

e secondo te cosa significa la i nell'acronimo itp?

Arkannen ha scritto:

democristiani.

 FLC lasciala ai bidelli, senti a me!!!!
infatti è una federazione di lavoratori della scuola, ovvero rappresenta
solo il personale ata.
quello che fannop i docenti è molto più di un lavoro.



Ignorance Trans Porter?
..