Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: codice deontologico

Dal Corriere della Sera del 25 agosto
.......................................................................
A inasprire il dialogo tra governo e sindacati ci sono ora anche le
dichiarazioni del sottosegretario all'Istruzione, Valentina Aprea, che ieri,
a Rimini, ha annunciato l'intenzione del ministero di «rendere i docenti
sempre meno dipendenti». Un obiettivo che il sottosegretario ha messo al
primo posto di una lista che prevede l'elaborazione di un decalogo
deontologico per i professori; la ridefinizione di materie e orari di
insegnamento; e l'individuazione di un modello di aggiornamento degli
insegnanti. «Se si sta pensando di intervenire per legge su materie ora
oggetto di contrattazione, come orari e stipendi degli insegnanti, l'
opposizione sarà durissima», avverte Panini.
«Se il governo intendesse decidere cosa deve fare un insegnante e quanto
pagarlo, la protesta di sindacati e professori sarà decisa» gli fa eco
Massimo Di Menna della Uil Scuola. Non è servito a placare il sospetto dei
sindacati neanche l'avere collegato a questo obiettivo il possibile
adeguamento degli stipendi ai più alti standard europei: «Magari - commenta
scettico Achille Massenti dello Snals - ma nel Dpef non c'è traccia di
questo obiettivo».


Vedremo all'opera, la CGIL aveva dichiarato che gli stipendi erano stati
adeguati con gli aumenti dell'anno scorso 51.000 lorde, sono sicuro che
l'attuale governo sarà disposto a concederci almeno 52.000 e la riduzione
delle tasse.
Ugo

 questo obiettivo».
Stai a vedere che adesso indicono uno sciopero qualora il governo decidesse
di elevare, seppure gradualmente, lo stipendio ai livelli europei. D'altra
parte se è vero che non appare traccia (a suo dire) nel Dpef,  la
retribuzione  *europea* è cmq uno degli obiettivi della CdL. Vedremo.
martes


Beh - non sta a me risponderti.
A naso, direi che un codice deontologico - eventualmente e ammesso che
serva - non dovrebbe essere imposto dall'alto, ma se mai elaborato e
approvato dagli insegnanti stessi ... ma se va bene per voi...
sandra


E cosa dovremmo fare scriverne una parola a testa, delegare il compito ai
sindacati o a degli esperti? Per me basta che ci siano scritte cose
ragionevoli e poi va bene, che sia scritto dall'alto, dal basso da destra o
da sinitra non importa. In realtà potrebbe anche non esserci in quanto
qualunque insegnante di buon senso segue già un codice dontologico che
esiste da sempre, anche se non è scritto. Ma se lo scriviamo penso che sia
anche meglio, chi già lavora con coscienza non avrà nessun probema, ripeto
basta scivere cose di buon senso.
Ugo

 sandra
Veramente la Moratti a più riprese ha ribadito con forza la necessità di
coinvolgere nella scelte future che caratterizzeranno il  mondo della scuola
tutte le sue componenti,  dunque anche i docenti. D'altra parte la
definizione di un codice deontologico da sempre implica  il coinvolgimento
dei diretti interessati.
Ben diverso l'atteggiamento di sempre della CGIL: anche se  a parole loro
parlano della nobile funzione docente, nella realtà gli insegnanti per loro
altro non sono che *lavoratori*, *utili idioti* per le loro cause, ossia per
i loro  interessi di bottega.
Non vorrei essere frainteso, il termine lavoratore non mi offende, anzi,  ma
se c'è un'organizzazione sindacale che a mio parere ha danneggiato la
categoria degli insegnanti, questa è la CGIL  e non solo dal punto di vista
economico ma anche e soprattutto  come professionisti della educazione. E'
forse necessario ricordare gli inutili e spesso umilianti  corsi di
aggiornamento a punti  tenuti dagli amici degli amici? I loro amici si
intende.
Adesso paiono nuovamente ringalluzziti  e pronti alla lotta. Mah...
martes

 basta scivere cose di buon senso.
Il punto e' proprio questo: da diverso tempo il buonsenso sembra essere
emigrato verso altri luoghi, via dalla scuola.
Michele

 basta scivere cose di buon senso.
Chi le scrive?
Al-Farid

 Ben diverso l'atteggiamento di sempre della CGIL:
(cut)
Non stare nel passato a sfondare porte aperte.
Altrimenti rischia veramente di diventare un *alibi*.
Bevi dunque con coraggio all'amaro ma salutare calice del disinganno e
imbocca la  dura strada della trasversalità.
;)
Ciao
Al-Farid

esiste da sempre, anche se non è scritto.
Sottoscrivo. Soprattutto dopo aver letto la carta dei diritti e dei
doveri degli studenti e delle studentesse, o come si chiama.
P. S. Immagino che sarà il codice deontologico dei professori e delle
professoresse: o sbaglio?
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 ha pistonescamente scritto su
it.istruzione.scuola:

--


 ha scritto nel messaggio
news:13chotsur8ihmqvc7...@4ax.com...

Come ho detto nel mio messaggio originario non mi interessa chi le scrive,
mi interessa solo cosa si scrive, personalmente mi fido più della Moratti
che di Cofferati ma questi sono miei giudizi personali, chinque le scrive le
proponga e le metta in discussione e poi le si approvi con le eventuali
modifiche.
Ugo

 professoresse: o sbaglio?
E basta con questo maschilismo strisciante!!! Lo statuto e' "delle
studentesse e degli studenti"!!
Michele

 doveri degli studenti e delle studentesse, o come si chiama.
Delle studentesse e degli studenti, che cavolo: Dio è nei particolari ;)
-- 
"Genitori, fate attenzione a ciò che ascoltano i vostri figli: certa
musica rock pian piano li porta dritti tra le braccia di Satana". Carlo
Climati, "esperto cattolico del GRIS", LA STAMPA
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

Il codice deontologico è tipico dei paesi liberali, anche nell'educazione e
formazione. La categoria dei docenti è autonoma rispetto al governo e si
autogoverna in tutto, come i magistrati: Accesso, selezione, carriera,
punizioni. Il governo si occupa solo dell'aspetto economico, in linea
generale.
La nostra anomalia nell'aderire ad un sistema simile è profonda. E' un
problema culturale vero, non informativo o di presa di coscienza, in seguito
ad un corso di formazione o "addomesticamento"! Non è facile scrollarsi di
dosso una cultura basata sul nemico, sul pericolo, sulla vendetta, sulle
guerre feudali senza vinti e vincitori, sul diritto a non sapere, a non
provare, sull'essere al centro del sistema ovunque e sempre anche al costo
di avere stipendi inadeguati e scarsa considerazione.
Il codice deontologico di per se non produce nulla. non fa male, nè bene a
nessuno! Nella nostra realtà culturale, è come lo statuto degli studenti:
una carta ideologica elasticizzabile a seconda della realtà scolastica e del
potere dei dirigenti scolastici.
Piero Alacchi

 mi interessa solo cosa si scrive,
Spero ti renda conto del peso di  una simile affermazione.
Al-Farid

punizioni.
Questa mi giunge nuova. Hanno di nuovo cambiato la Costituzione senza
avvertirmi?
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia   Hor.
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
                Lingua e letteratura italiana
 
http://www.lacabalesta.it
                la Cabalesta: I vini dell'arcobaleno
                Promozione del territorio
                e delle attivitą produttive
                del Basso Monferrato e del Chierese
                Castelnuovo don Bosco (AT)

prova
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 prova
peccato, l'hai sbagliata

 ha scritto nel messaggio
news:9mdbf6$1ikti$1...@ID-70306.news.dfncis.de...

Non capisco cosa ci sia di strano.
Ugo Ghione

 ha scritto nel messaggio
news:9mdbf6$1ikti$1...@ID-70306.news.dfncis.de...

Qualcuno ebbe a dire: "ascolta ciň che č giusto, anche se a dirlo č il tuo
peggior nemico".
...ma evidentemente č stato detto al vento.
Renzo Venturi

 ha scritto nel messaggio
news:9mdpj1$pd7$1...@serv1.iunet.it...

Nel senso che per te č giusto che un codice deontologico, purchč ti stia
bene nei contenuti, puň esserti imposto da chiunque?
Questa proprio non me l'aspettavo...
sandra

 ...ma evidentemente è stato detto al vento.
Temo di non avere capito.
Al-Farid
---------
"Scrivi più scuro e leggerai più chiaro"
(così siamo pari ;))


Avevo bevuto un po troppo. Mi riferivo ai paesi liberali "di stampo
anglosassone"!
Piero Alacchi


Ho scelto di mia iniziativa di fare l'insegnante se domani un ministro
dell'istruzione, un collega o uno che passa di li per caso dice o scrive in
un codice deontologico che devo fare l'insegnante meglio che posso, non devo
insultare gli allievi ne fare il loro amicone, che devo fare spiegazioni il
più possibile chiare e semplici, assegnare compiti e correggerli in tempi
ragionevoli ed infine valutare il grado di apprendimento degli allievi e
quant'altro di ragionevole si possa scrivere, non ci trovo nulla di
scandaloso.
Ugo Ghione


Non che la questione del codice mi interessi molto, anzi per me è uperflua,
ma intendi dire non che accetti da nessuno (colleghi compresi) l'imposizione
di un codice deontologico (e sarei d'accordissimo con te) o che non lo
accetti, anche se il codice è attinente alle tue idee, solo se scritto da
alcune persone? andrea.


Infatti delle due l'una:
O dicono solo questo genere di cose ovvie, e allora č inutile farlo, un
codice deontologico;
oppure si spingono un tantino oltre, e allora forse sarebbe giusto che
qualcuno (voi) ne discuteste prima,  piuttosto che vedervelo imporre
dall'alto.
Insomma, la mia impressione č che si torni indietro di qualche decina
d'anni, ma, ripeto, se sta bene per voi.....
ma allora mi chiedo perchč tanta gente si sta lamentando da anni di non
essere stata consultata dai governanti e coinvolta in certe scelte.
sandra

 scandaloso.
Più che scandaloso mi sembra un tantino inutile, per non dire imbecille, non
trovi?
Al-Farid


Se mi riconosco nei contenuti di un codice deontologico, cioè se questi mi
stanno bene, sono di mio gradimento, li ritengo giusti e accettabili, allora
cosa c'entra chi li ha scritti? li potrei avere scritti io...
No, Sandra. Non ti seguo. O meglio: non posso seguirti in ragionamenti
dietrologici.
Le cose sono giuste o sbagliate a prescindere da chi le dice.
Rifiuto ragionamenti del tipo: se questo lo dice Caio, allora è giusto; se
la stessa cosa la dice Sempronio allora è sbagliata!
Che razza d'insegnante sarei se accettassi simili ragionamenti? come potrei
insegnare ai mie allievi a ragionare in maniera logica facendo dietrologia?
Mi dispiace, la mia formazione culturale m'impedisce di essere così
partigiano (nel senso di uomo di parte). Tutte le idee in principio sono
degne di essere discusse, salvo poi rifiutare quelle che non reggono il
confronto con la verifica sperimentale, non quelle che sono state espresse
da uno invece che da un altro.
Renzo Venturi

 ha scritto nel messaggio
news:9meg56$7cp$1...@serv1.iunet.it...

La questione, Renzo, è un'altra.
Non si tratta di guardare il colore di chi ha scritto una cosa o un'altra.
La questione, come cercavo di spiegare in un altro post, è che a questo
punto chi governa - oggi verde, domani rosso, ecc - può stabilire *come*
deve essere l'insegnante ideale, e anche *come* deve insegnare.
Mi pareva che questa non fosse la tua opinione.
Mi pareva che si fossero rifiutate certe imposizioni perchè appunto venivano
dai burocrati ministeriali mentre erano gli insegnanti, la famosa
*categoria* con la G maiuscola che doveva darsi regole, metodi, criteri di
valutazione e quant'altro.
Questo non vale più?
MA ripeto, può darsi che verrà proposto, come molti pensano, un codice pieno
di banalità e ovvietà...e allora non ti viene di pensare perchè questo
argomento venga tirato fuori?
sandra

scandaloso.
Ottimo.
Vedremo se il prossimo il codice deontologico corrisponde a questi
condivisibilissimi propositi.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia   Hor.
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
                Lingua e letteratura italiana
 
http://www.lacabalesta.it
                la Cabalesta: I vini dell'arcobaleno
                Promozione del territorio
                e delle attività produttive


Una proposta di Codie Deontologico si trova sul sito dell'ADI.
www.bdp.it/~adi/
Piero Alacchi

 condivisibilissimi propositi.
Massì, sarà la solita menata di immagine, che dopo due mesi nessuno si
ricorderà più che sia.


 Una proposta di Codie Deontologico si trova sul sito dell'ADI.
Sì, e finalmente un Ministro della Repubblica sembra disposto a
conferire qualche validità anche nella scuola al dottorato di ricerca,
che finora è valso come carta straccia.


> Delle studentesse e degli studenti, che cavolo: Dio è nei particolari ;)
Ma già negli anni Sessanta il Generale de Gaulle si rivolgeva, nei suoi
discorsi, a "Françaises et Français" e mi raccomando la liaison fra i primi
due termini che se no non si capisce il perchè della ripetizione
Nel caso poi delle professoresse e dei professori, sappiamo che questi
ultimi sono una minoranza  in estinzione che andrebbe protetta con apposite
leggi
A proposito di codice, anche la Gilda ne propone uno
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 sandra
Come biologo iscritto all'albo,  devo rispettare il codice deontologico
della categoria: di seguito ne riporto i primi articoli:
CODICE DEONTOLOGICO DELLA PROFESSIONE DI BIOLOGO
Approvato dal Consiglio nella seduta del 16 febbraio 1996
PRINCIPI GENERALI
Art. 1.
Le regole del presente codice deontologico sono vincolanti per tutti gli
iscritti all'Ordine dei Biologi. Il Biologo è tenuto alla loro conoscenza, e
l'ignoranza delle medesime non esime dalla responsabilità disciplinare.
Art. 2.
L'inosservanza dei precetti stabiliti nel presente codice deontologico, ed
ogni azione od omissione comunque contrarie al decoro, alla dignità ed al
corretto esercizio della professione sono puniti con le sanzioni
disciplinari previste dall'art. 43 della L. 24/5/1967 n. 396.
Art. 3.
Nell'esercizio della professione il Biologo accetta il dialogo con i clienti
e le istituzioni come unico strumento di comunicazione senza posizioni
preconcette.
Rispetta le iniziative e gli indirizzi deliberati dal proprio Ordine a
tutela della categoria.
Nei casi in cui, nell'esplicare la sua professione, si trova per qualunque
ragione in una situazione di conflitto di interessi, deve darne
comunicazione ai soggetti interessati e, se il conflitto non può essere
rimosso, deve astenersi dal compiere l'atto o gli atti professionali.
Art. 4.
Il Biologo è tenuto a mantenere un livello adeguato di competenza
professionale e a curare l'aggiornamento delle sue conoscenze.
Nelle dichiarazioni pubbliche e, comunque, nei rapporti con i terzi adotta
comportamenti misurati e proporzionati alle esigenze del caso, evitando ogni
forma di esagerazione, di sensazionalismo o di superficialità.
Riconosce quale suo obbligo primario quello di aiutare il pubblico o gli
utenti a sviluppare giudizi, opinioni e scelte con cognizione di causa.
Art. 5.
Nelle circostanze in cui il Biologo rappresenta pubblicamente la categoria è
tenuto ad uniformare il proprio comportamento e i propri discorsi ai
principi del dialogo, del rispetto delle idee altrui, delle competenze degli
altri professionisti, anche quando queste ultime interferiscano legalmente
con l'esercizio delle sue competenze.
[cut]
per  chi volesse approfondire l'argomento ecco l' URL del sito:
http://www.onb.it/Leggi/LegislaturaGiurisprudenza/index_leggi.htm
Se vuoi sono delle "banalità" ma a queste banalità ci si deve attenere
eccome; d'altra parte, non mi sembrano poi così *sconvolgenti*, ne tantomeno
*pericolose* o fuorvianti non trovi?  Al più indicano una linea
comportamentale che in fondo aiuta...
Forse vedo fantasmi che non esistono: ma non vorrei che dietro questa paura
esagerata nei confronti dell'ipotizzato codice deontologico  si nascondesse
la paura dei sindacati, e in primis della CGIL, di perdere ancora di più i
contatti con il mondo della scuola. Insomma, un codice deontologico sarebbe
il primo passo verso un riconoscimento più certo, direi una maggiore
visibilità della funzione  docente. Del resto mi chiedo perchè il nostro
contratto ha interessato sempre tutti gli operatori della scuola, mentre,
almeno pare, la Moratti sarebbe intenzionata a distinguere nettamente tra
personale docente e non docente.
Si vuole o non si vuole mettere in risalto finalmente la funzione docente?
Se non si compiono certi passi, allora è inutile lagnarsi e del trattamento
economico e della scarsa considerazione in seno alla nostra società, del
lavoro, o meglio, della professione dell'insegnante.
Una cosa è certa, il governo non darà nulla per nulla. Vogliamo continuare a
*batterci* per un pugno di euro con l'aiuto dei soliti sindacati, i quali,
questo è pacifico, hanno anche i loro referenti politici ai quali  garantire
uno scontro sociale, altrimenti messo da parte (in barba alle tante lagnanze
degli insegnanti), nei cinque anni passati?
Oppure non sarebbe il caso finalmente di guardare in faccia alla realtà
senza tante remore: perchè mi dovrei battere per un misero aumento salariale
anche a favore dei soliti furbastri che a scuola fanno la metà della metà di
quello che faccio io?
Tenuto conto che un piccolo eventuale aumento salariale verrebbe
strombazzato dai soliti sindacati come un loro successo.
A noi invece il solito amaro in bocca e le solite lagnanze senza futuro.
martes


<omissis>

Sono con te.
Renzo Venturi

 news:9mflc2$1srpj$1...@ID-71997.news.dfncis.de...

Mi associo anch'io!
Piero Alacchi


codice elaborato, adottato o approvato da chi?
sandra

 ha scritto nel messaggio
news:9mfpi3$ou2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E così eccovi qua, gente seria, mica ragazzi, tutti entusiasti e fiduciosi a
porre il proprio destino nelle mani di un governo, basta che non sia di
sinistra...
Beh, sapete che vi dico? C'è chi ci è già passato...Vi auguro di ritrovare,
fra un po', la stessa capacità di critica autonoma che ha avuto - da un
certo punto in poi - la gente di sinistra a cui stava davvero a cuore la
scuola.
Sarà dura, ma...auguri!
sandra

 scuola.
Io ero e sono di sinistra. La mia cultura è di sinistra, solo che non mi
sono smarrito e non ho bisogno di cordoni ombelicali per imparare! Non corro
dietro alle verità a buon mercato!
Non ho bisogno di referenti spirituali, nè materiali. Ho fiducia nelle
persone libere, anche di sbagliare! Mi piacciono meno i "cacadubbi", così si
chiamano a Milano quelli che vedono sempre nero!
La stessa cosa pensavo in epoca Berlingueriana. Credevo molto nell'autonomia
e dopo l'esperienza ci credo meno!
Ciò che fa più male alla scuola è il nulla, non le riforme reazionarie. Se
dovessi scegliere opterei per le riforme reazionarie limitative della
libertà d'insegnamento, perchè da queste si impara, dal nulla come valore
non si impara, anzi ci si dimentica di essere uomini e donne con diritti e
doveri!
Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Piero Alacchi

 partigiano (nel senso di uomo di parte).
E meno male ;)
A proposito, Renzo, tu che sei un frequentatore storico di questo ng, che ne
pensi di ficoprof & affini?
Ciao
Al-Farid

 contatti con il mondo della scuola.
E allora?
Forse che la resistenza a Berlinguer è stata sostenuta dalla CGIL?
Pensi forse che la resistenza ai Cicli verrà dalla CGIL che l'ha
sponsorizzata?
La Categoria si trova stretta fra false alternative, nessuna delle quali
esclude il nocciolo della questione- anzi, entrambe ce lo vogliono propinare
in salsa (mica tanto poi) differente.
Né col ministro, né con la CGIL.
Al-Farid

 Né col ministro, né con la CGIL.
Si ma con qualcuno ci si dovrà pur confrontare :-)
ciao
martes


Ecco - appunto.
sandra

 Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Per lo meno non hai paura di andare oltre le Colonne d'Ercole :-)
martes

 Ecco - appunto.
Né col Ministro (2) né con la CGIL (3).
Al-Farid

 ha scritto nel messaggio
news:9mgh0j$23m4h$1...@ID-70306.news.dfncis.de...


 Si ma con qualcuno ci si dovrà pur confrontare :-)
 Intanto, la controparte è il Ministro, quello attuale -anche se vedo
Berlinguer continuare a parlare  e ,solo facendolo, a creare ulteriori danni
di immagine al suo schieramento presso gli insegnanti.
E ancora una volta ci ritroviamo senza santi in paradiso.
Ed è a questo punto che ci troveremo a essere chiamati alla mobilitazione.
Su quali parole d'ordine -ecco il punto.
Ciao
Al-Farid

 Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Preferisco non dirlo, Piero.
Al-Farid

 Piero Alacchi
Senza offesa: filo-ministeriales?
;-))
Al-Farid

 wrote in message
9mgh0j$23m4h$1...@ID-70306.news.dfncis.de...
| Né col Ministro (2) né con la CGIL (3).
| Al-Farid
Aggiungerei pure l'associazione presidi e tizi tipo tal Indelicato che
scrive (v. 27 agosto "Sul reclutamento degli insegnanti) cose come:
la rispondenza del candidato alle esigenze formative della scuola, ed in
particolare alle scelte didattiche e pedagogiche contenute nel piano
dell'offerta formativa
garantirsi risorse umane che non siano inconciliabili con le scelte
compiute a livello di istituzione scolastica e che quindi vadano a
costituire elemento di sinergia, anziché di tensione, rispetto ad esse
(concetto aggravato, secondo me dalla frase successiva "Oltretutto, questa
considerazione riduce anche il peso dell'obiezione circa la qualità
scientifica assoluta dei commissari")
Elan

 leggi
Voglio una tua gigantografia con dedica!!!
:-)
Al-Farid

 ha scritto nel messaggio
news:9mgnju$183n$1...@half.spin.it...

Già, e chi lo ferma, quello?
Magari il governo in cui qualcuno ha tanta fiducia?
da Avvenire
Sabato 25 Agosto 2001
.......Il risultato finale è ambizioso, e la stessa Aprea sa bene che non è
facile da raggiungere: la piena autonomia degli istituti, a partire dal
reclutamento. «Voi sapete - spiega - che siamo tentati ad andare verso il
reclutamento da parte delle singole scuole, ma non sarà possibile ignorare
le graduatorie esistenti e i diritti ormai acquisiti.» ....

 ha scritto nel messaggio
news:9mgnju$183n$1...@half.spin.it...



 Al-Farid
Senza offesa: ho conosciuto ministeriali negli ultimi 4 anni che sono più
progressisti di tanti "contestatori".
Piero Alacchi

 Per lo meno non hai paura di andare oltre le Colonne d'Ercole :-)
Il mio problema è tornare nel Mediterraneo!
Piero Alacchi

Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Saggio.

 Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Con quale mano l'hai scritto?
:-)

Piero Alacchi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Come vi sembra questo ultimo pensiero: >di sinistra o di destra?
un po' sadomaso
sp

 Io sono io e gli altri, che imparino!!!
No, io mi riferivo all'intero sistema, me compreso! Non temo la perdita di
libertà!
Che fanno, mi costringono a lavorare più ore? Sarebbe stupido! Mi
organizzerei per passare in modo più interessante la ferma oraria.
Mi costringono a promuovere tutti?
Scrivo alle famiglie dicendo che il loro problema è solo rinviato e si
ripresenterà gravato di interessi!
Mi costringono ad adottare libri che non mi piacciono?
Li correggo insieme agli alunni!
E poi che insegnamento possono fornire coloro che hanno bisogno di
protezione per far maturare giovani generazioni!
Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
Piero Alacchi

Su quali parole d'ordine -ecco il punto.
ROTFL

 Si ma con qualcuno ci si dovrà pur confrontare :-)
Beh, c'è un po' di differenza..:-)
Il ministro è quello e ce lo dobbiamo tenere......(salvo cadute o rimpasti,
ma mi sembra improbabile..), quindi il confronto andrà fatto con lei.
Usare la cgil (e /o gli altri sindacati, sono tutti uguali alla fin fine)
come
rappresentante o intermediario, servirà a farci ottenere gli stessi
risultati che abbiamo ottenuto finora...........
Lucycall

Come vi sembra questo ultimo pensiero: di sinistra o di destra?
:-))


 Per cui, che si fa?
Ci si (re)iscrive alla CGIL, che diamine, "per cambiarla dall'interno"!
;)))
Al-Farid

 nulla?
Era una faccenda chiusa?
Piero Alacchi


Per cambiarla dall'interno no...
Nessuno- singolarmente- ha tante pretese (non io di certo), ma se vuoi dare
un'occhiata al forum CGIL faccio a meno di trascrivere:-)
Poi c'è un post di antimo, di oggi, che fa alcune giuste e pacate
considerazioni.
Naturalmente, se pensi che si possa creare qualcosa di alternativo ma che si
possa utilizzare, e che sia  altrettanto forte,  come strumento di lotta e
di opposizione - dico adesso e in questa situazione, non in teoria -
scartando i partiti (che mi sembrano messi ancor peggio dei sindacati), io
sono ancora qui che ascolto.
ciao
sandra
_____________
"Life is what happens to you
  while you're busy making other plans"
                      John Lennon

   while you're busy making other plans"
                      John Lennon
appunto.
Al-Farid


Fra tanti difetti, la mancanza di coraggio non mi appartiene.
Una certa reticenza era dovuta al fatto che non so se sia opportuna, qui,
una discussione di questo tipo, che rischia di dare la stura a un certo tipo
di polemiche...ma, se vuoi...tento una risposta.
Naturalmente questo NG è solo un luogo di discussione, informazione e
battaglie culturali, ed è importante, non dirlo a me.
Io parlavo di scelte da fare *nel reale*, a meno che uno non si accontenti
di chiudersi nel suo angolino (classe o peggio ufficio) aspettando tempi
migliori (e poi, anche volendo, si può?).
L'opposizione, perchè io ritengo necessaria un'opposizione, a scelte
passate, presenti e future, deve darsi degli strumenti, e strumenti capaci
di incidere.
Alcuni potranno essere individuali: forme di testimonianza, non
collaborazione, e così via...Ma altri, se si vuole appunto incidere, devono
per forza essere collettivi, e si tratta di vedere, di capire, *chi* può
aiutarci in certe battaglie.
Oggi io vedo alcuni obiettivi immediati (non che la riforma dei cicli non
sia importante, è che non è all'ordine del giorno immediato), e sono quelli
legati alla difesa della scuola pubblica, con un bel po' di implicazioni,
comprese quelle che riguardano gli insegnanti.
Sono convinta (e mi scuso se *faccio politica*, ma in certi casi è
inevitabile), che questo Governo abbia alla base una politica, una cultura,
un'ideologia capace di far danno grave, soprattutto sul piano dei diritti,
delle libertà e del ruolo dello Stato.
Cerco il modo di oppormi, nel virtuale e nel reale.
Il modo più diretto mi sembra il Sindacato.
I partiti sono uno strumento fondamentale di democrazia, e infatti
ricorderai che l'astensionismo l'ho sempre rifiutato, ma dicevo che sono
messi peggio perchè li vedo dominati da logiche interne, da meccanismi
staccati dagli interessi di chi li vota, e ho l'impressione (ma questa
ovviamente è una scelta soggettiva) che farsi sentire al loro interno sia
più difficile.
Fra i Sindacati, quello che per storia, patrimonio culturale, obiettivi
generali, mi è più vicino, è la CGIL.
Non mi piace la GILDA, e fra l'altro non potrei aderire ad essa visto che
vuole solo insegnanti, e anche questa non è cosa da poco.
Ho provato anche ad avvicinarmi ai sindacatini, in tempi passati, ma a parte
il fatto che qui da me non esistono proprio, non mi piacciono le loro
logiche faziose, da piccolo gruppo, e soprattutto mi spaventa l'infantilismo
e l'irresponsabilità di certe posizioni generali.
Non cito per non dilungarmi.
Riguardo alla CGIL riconosco (e sono due anni che sto qui anch'io, come te,
a urlare il mio dissenso) gli errori di questi anni.
Ritengo che alcuni siano nati - come dice anche Manca - da forme gravi di
clientelismo, dal coinvolgimento, insomma, nella macchina del potere e nella
spartizione delle varie torte.
Ritengo che altri errori siano nati da un modo sbagliato di portare avanti
premesse giuste - quella di una scuola per tutti, per esempio, che si
contrappone all'idea attuale Morattiana e berlusconiana di una scuola per
poveri e una per ricchi.
Ma ciò che è più importante e che dentro quel Sindacato (sarà che vivo in
Emilia) ci sono molte persone, che in questi anni hanno continuato ad
aderirvi, che la pensano - su molte cose - come la penso io.
Vorrei che si svegliassero.
Vorrei che questa grande organizzazione fosse scossa e rinnovata non da me,
che non sono nessuno, ma da un grande dibattito interno, da un confronto
delle idee duro, libero, e che porti a qualcosa di buono.
Se ognuno ha paura di sporcarsi le mani, questo non accadrà.
Il dibattito ci sarà, ma sarà solo fra correnti cristallizzate, preoccupate
ciascuna  di portare acqua al suo mulino dimostrando gli errori dell'altra.
E sarà un'occasione persa.
Qualcuno dice - soprattutto a sinistra - che per riprendere il dialogo con
la CGIL è necessario che questa organizzazione faccia una severa
autocritica. Sono d'accordo, ma con una precisazione: che non sia una
autocritica rivolta al suicidio di un'organizzazione, e che nessuno si senta
autorizzato a dare lezioni.
Perchè nessuno, nemmeno a sinistra, ha fatto tutto giusto.
L'autocritica a cui penso io è un ripensamento generale della linea
politica, fatta però guardando all'oggi e al futuro.
Si tratta di vedere, di decidere, se uno è disposto ad accettare questa
organizzazione almeno come interlocutore.
Troverei strano, da parte di gente di sinistra, che si dicesse di no e nello
stesso tempo si accettasse di discutere con chi sostiene un Governo i cui
maggiori esponenti sono convinti, e lo dicono, che i comunisti mangiano i
bambini.
Troverei strano che chi discute con tutti, chi difende - in nome di
superiori interessi comuni - tutta la *Categoria*, si ponesse verso la CGIL
in modo pregiudiziale.
Se questa organizzazione promuove iniziative di lotta, che farai?
Che farete? Accetterete di mescolarvi, o penserete che il farlo equivalga a
conferire forza e credibilità ad organizzazioni screditate?
Aspetterete Matilde a Canossa? Insieme a chi?
Poi, dopo il passaggio della discussione, c'è quello dell'adesione o meno,
ma questo - lo comprendi benissimo - sono scelte individuali, dipendono
anche da quale altro strumento uno può avere per esprimersi, e comunque
ognuno farà le sue, contando e sperando nel rispetto degli altri :-) e
sapendo che *del futur non v'è certezza*.
Ma a me piace rischiare :-)
ciao
sandra

 Aspetterete Matilde a Canossa?
Ehm, lapis delle 7 di mattina...
Volevo dire Enrico...Panini, naturalmente :-)
sandra

Ci si (re)iscrive alla CGIL, che diamine, "per cambiarla dall'interno"!
ROTFL