Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Ancora sul riso

Alla fine sembra che vada bene tutto, pure il paraboiled, puch+ sia integrale
https://www.youtube.com/watch?v=N8t7uDHI2dI
 
 
-- 
Greg

se vendrame e bressanini vi dicono di fare sesso con un colibrì qua 
dentro vi mettete in fila all'ipergiardineria di fronte alle gabbie per 
uccelli

 fronte alle gabbie per uccelli
 
Ma sono chimici o nutrizionisti, quindi nel loro campo bisogna starli a sentire.
Magari in altri campi Siffredi è sicuramente piu esperto e qualificato
 
-- 
Greg

 integrale
 
Il problema dell'integrale pare pero' essere le tracce di residui di 
diserbanti e pesticidi vari che sono impossibili da eliminare dalla 
buccia (specie se parliamo di riso estero), che invece, per ovvi motivi, 
non sono presenti nel bianco.
 
carletto

Per questo motivo Franco Berrino consiglia il riso integrale biologico (si trova eh, anche nella gdo) 

 Per questo motivo Franco Berrino consiglia il riso integrale biologico (si trova eh, anche nella gdo) 
 
Ma non basta trovarlo, lo deve anche essere.
Ci sono varie affermazioni che dicono che la quantità di vero biologico (non imoprta che sia riso o grafole o patate) 
siano davvero molto piccole
 
-- 
Greg

 Per questo motivo Franco Berrino consiglia il riso integrale biologico 
 
"Biologico" in fondo e' solo un termine.
Il resto e' fede.
 
carletto


proprio per il riso, si dice che venga dato il biologico,
a chi irrora i campi con i fanghi di depurazione
 
 
felicepago
 
gico
.


Beh, certo. Sotto questo aspetto facciamo, tutti ma, ancora di piu', chi si occupa di cucina in maniera attiva, notevoli atti di fede.
Pero' mi pare inutile tornare sempre, continuamente, sull'ABC delle scelte e sui soliti eterni dubbi. Voglio dire: fatti le tue scelte, che io mi faccio le mie. 
Consentimi: troppo spesso qualunquismo, pigrizia e ignoranza vanno a braccetto.
Io qualche scelta ho dovuto farla, nel senso che appunto occupandomi di cucina attiva (cucino) ho scelto di informarmi, investendo tempo e denaro.
La mia scelta e' a favore del biologico, prima di tutto per la salute delle persone per le quali mi do' da fare, compresa la mia, ma anche per l'ambiente, per il mondo in cui viviamo.

 La mia scelta e' a favore del biologico, prima di tutto per la salute delle persone per le quali mi do' da fare, compresa la mia, ma anche per l'ambiente, per il mondo in cui viviamo.
 
L'unico biologico "vero" e' quello che riesci a farti tu.
Per il resto, solo fede. E ovviamente, compromessi.
 
carletto
 


Bene, ti lascio volentieri alle tue convinzioni

 
 
Persino Bressanini, notoriamente non un grande sostenitore del 
biologico, consiglia, per l'integrale (farina compresa) di comprare solo 
esclusivamente prodotti bio.


Si infatti, Berrino ha ben argomentato e Bressanini non e' certo un credulone. Entrambi hanno una solida credibilita' scientifica. Non mi metto a citare lavori eccetera perche' e' inutile: sono gia' noti a chi normalmente si informa mentre non lo saranno mai per i soliti disinformati cronici, che si sentono sempre di dire la loro.

 Bene, ti lascio volentieri alle tue convinzioni
 
Beh, piu' che convinzioni direi evidenza logica: solo tu puoi sapere 
cosa usi o meno, realmente.
 
carletto
 


Va bene, la tua posizione e' chiara. Grazie

 Si infatti, Berrino ha ben argomentato e Bressanini non e' certo un credulone. Entrambi hanno una solida credibilita' scientifica. 
 
Ma credo che nessuno dei due abbia mai visto una zappa da vicino, o 
peggio che mai, l'abbia impugnata per lavoro, cioe' per trarne 
sostentamento economico, bio o non bio...
 
carletto


Carle', la tua posizione e' chiara! Grazie, abbiamo capito. Se vuoi replicare replica, io chiudo qua.

 Carle', la tua posizione e' chiara! Grazie, abbiamo capito. Se vuoi replicare replica, io chiudo qua.
 
Ti autorizzo a non leggermi, se la cosa ti (dis)turba eh...
 
carletto
 

 carletto
 
Guarda che esistono molti sistemi per la coltivazione biologica che sono 
persino più economici dell'uso dei normali pesticidi, come ad esempio le 
consociazioni, l'uso di insetti antagonisti e molte altre tecniche che 
consentono di ridurre drasticamente l'uso di prodotti.
L'uso massiccio di pesticidi è spesso necessario anche per i 
disequilibri che si vengono a creare nell'ambiente. Un ambiente dove ci 
sia una buona biodiversità ed il terreno sia equilibrato ne richiederà 
molti ma molti meno.

Il 20/05/2020 16:30, sepp ha scritto:

Ho visto l'avv. Agnelli, Giuanin per i compagni di turno, fare delle 
cose alla catena di montaggio che...!


Chi ha detto stratosferiche???

 molti ma molti meno.
 
Ecco, l'hai detto: molti di meno (e/o diversi), ma NON zero.
Per il semplice motivo che chi fa agricoltura (anche se biologica) per 
professione non puo' permettersi di sperare semplicemente nell'annata 
buona, o nella clemenza degli insetti, o nella efficacia degli 
antagonisti. Non puo' permettersi di giocarsi un anno di guadagni 
affidandosi alla buona sorte. Quindi un minimo (stabilito dalla legge, e 
non dalla filosofia) c'e' sempre.
Sempre nella migliore delle ipotesi eh, e cioe' che si tratti un 
agricoltore biologico assolutamente ligio alle regole.
Il vero biologico (nel senso letterale, e non legalese, del termine) 
puo' permetterselo solo chi non lo fa per professione, ma per passione, 
hobby e/o autoconsumo.
Come fa il sottoscritto da tanti anni, che qualche volta ha visto il 
raccolto (olive da olio, frutta e ortaggi) distrutto o inservibile, per 
insetti, parassiti o avversita'. Fa parte del gioco, e lo si sa fin 
dall'inizio.
 
carletto
 

 Ecco, l'hai detto: molti di meno (e/o diversi), ma NON zero.
 
Io mi accontento. Biologico, come da normativa, non vuol dire infatti 
PRIVO di pesticidi.
Ho un piccolo "orto" sul balcone e mi rendo perfettamente conto di 
quanti ostacoli si debbano superare: afidi, cocciniglie, cicaline, 
bruchi e chi più ne ha ne metta...
Ma la soluzione non può essere innaffiare costantemente  con veleni. 
Tutto questo ci si sta ritorcendo pesantemente contro.
Se tutti continuano a ragionare come te del tipo "il biologico è una 
fregatura e quindi continuiamo pure col tradizionale" non cambierà mai 
nulla.

 nulla.
 
Ma su questo son d'accordo, ci mancherebbe.
L'importante e' pero' dare il giusto peso alle cose.
 
carletto
 

 patate e gli afidi sulle fave...
 
Te la cavi con il solito Decis o devi andare di più pesante?
 
Non coltivo fave e nemmeno patate, ma imparare è sempre utile.
 
Io ho una fioritura di afidi su pomodori, zucchine. Ho fatto un trattamento 
di Decis a dosaggio minimo e carenza di 5 giorni prima del raccolto per le 
zucchine. Per i pomodori direi che sarà di almeno 15 giorni e più (ho 
piantato molto tardi, stufo di una temperatura ballerina che ritarda e non 
di poco lo sviluppo delle piante).
Sulle rose invece vado di confidor il cui effetto è di lunga durata. Tanto 
le rose mica le mangiamo, le lasciamo dove stanno in giardino :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Te la cavi con il solito Decis o devi andare di più pesante?
 
Non so nemmeno cosa sia, il Decis... :-)
Sono molto a basso profilo... per la dorifora semplicemente ispeziono il 
terreno alla base del fusto in cerca degli adulti, le foglie dal lato 
inferiore per eventuali uova e larve. Li raccolgo a mano e li rinchiudo 
in una bottiglia, fin quando non diventano compost...
Le foglie troppo compromesse o troppo ricoperte di uova semplicemente le 
elimino.
Sembra un lavoraccio, ma con poche piante ci si mette un attimo.
Per gli afidi invece per il momento non sto facendo niente, anche 
perche' le fave sono ormai a fine carriera. Se dovessero ripresentarsi 
su altre colture agiro' o con un mezzo kg di coccinelle 
(efficientissime), o con uno spruzzino di acqua saponata, e se non va 
pazienza. Qualcosa raccogliero' comunque. Ma ripeto, lo posso fare 
perche' la mia e' una piccola produzione personale. Su grosse estensioni 
diventerebbe impraticabile.
 
carletto

 scientifica. 
 
Ma infatti.
Ma, converrai cone me, non sono zappaterra. Io invece lo fui e anche lo sono, anzi lo nacqui :oÞ
Qualcosa potrò dirla?
 
L'anno scorso primaria azienda di certificazione qualità del biologico mi offre la sua certificazione gatis sul mio 
prodotto, senza alcun passaggio/lavoro intermedio o precedente, gratis, immagino per crearsi un bisogno e un mercato 
negli anni a venire.
 
Qualche mio amico che fa davvero biologico per passione mi dice che smette, perchè poi non spunta un prezzo migliore.
 
SEmpre lig stessi amcici che lo fanno per passione si lamentano che il vicino, purtroppo, usa diservandi e pesticidi e 
lui non può impedirlo.
 
I contributi PAC sono molto interessanti, vero motore europeo del tutto, e questo spiega la grande presenza del (finto) 
biologico sul mercato.
 
-- 
Greg

 e questo spiega la grande presenza del (finto) biologico sul mercato.
 
Io non compro più il biologico del supermercato, ma vado da piccoli 
contadini locali che hanno aderito ad una serie di principi di etica 
oltre che riguardo le coltivazioni. Infatti la maggior parte di loro non 
ha nemmeno la certificazione bio. I prezzi sono più che ragionevoli e la 
qualità e la differenza la sento.
 

 Tanto le rose mica le mangiamo, le lasciamo dove stanno in giardino :-)
 
Immaginarti usare un pesticida neonicotinoide come il Confidor al di 
fuori di una serra *chiusa*, peraltro vietato dalle norme UE, mi 
perplime..... MOLTO.
 
Vabbe', siamo su i.h.c..... Ma non parlatemi piu' di orti "biologici" e 
di benessere animale neh....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 perplime..... MOLTO.
 
ah lascia perdere, Giampaolo è un grande sostenitore dei veleni :DD


;-( ;-(
 
Buona giornata



Veramente no, per niente.
Ne uso non pochi, meno di pochi. Ma sono stufo di coltivare ortaggi per 
l'anima del ............
Pensa che, rispondendo a Renato, la confezione di 20 grammi di confidor ha 
ormai 10 anni e più e non è nemmeno a metà boccetta.
Idem il Decis che uso contro gli afidi nell'orto. E' un insetticida per 
contatto, non sistemico come il Confidor. La carenza prevista è di 3 giorni, 
io la amplio a 5 giorni come minimo.
Questi sono gli unici "veleni" che uso nei trattamenti. Naturalmente uso 
anche zolfo in polvere e rame in soluzione, tutti ampiamente previsti pure 
per le coltivazioni biologiche. Per dire, all'uva non somministro pesticidi 
di sorta, in certe annate nemmeno zolfo e rame.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 certificazione bio. I prezzi sono più che ragionevoli e la qualità e la differenza la sento.
 
Forse è questo il vero bio. Oggi hanno inventato questo logo, ma in realtà dovrebbe essere la coltivazione naturale, 
alla mercè di insetti e stagionalità. Ma cosi facendo non si possono avere le quantità nè la certezza del raccolto. 
Quindi hai voglia a consigliare di mangiare riso bio.
 
-- 
Greg

 > Io non compro più il biologico del supermercato, ma vado da piccoli contadini locali
 
ma prima passa dalla farmacia agricola piu' vicina,
e chiedi chi compra cosa e in quali quantità/qualita'
 
NESSUNO vuole perdere il REDDITO
 
 
pe
c'e' un noto pasticciere 
che se gli giri intorno al laboratorio,
vedi dei bei fustoni di . . . olio di palma
 
 
felicepago
 
pasticcione
.

 ha ormai 10 anni e più e non è nemmeno a metà boccetta.
 
Benissimo, se poi la elimini del tutto (reparto veleni ed affini del tuo 
comune) le api e non solo loro ringraziano e molto.


 qualità e la differenza la sento.
 
il bio è bene, ma è l'ultima cosa di cui tenere conto in una buona 
alimenazione.
come dice quello, è "la ciliegina sulla torta".
 
ma la torta va mangiata saltuariamente, dico io. e di una torta bio non so 
cosa farmene.
 
in parole povere, sono altre le cose davvero importanti.
my2c
 
-- 
posted from S2's 
https://fcku.it/
 

 vedi dei bei fustoni di . . . olio di palma
 
non ho idea di chi sia

 come dice quello, è "la ciliegina sulla torta".
 
non mischiamo le mele con le pere, sono due ambiti diversi
 
credo che nessuno stia mettendo in dubbio che sfondarsi di patatine 
fritte, financo bio, sia un toccasana per la salute, quindi non vedo il 
senso di questa tua precisazione

fondarsi di patatine fritte, financo bio
 
:)
 
-- 
Greg

 contatto, non sistemico come il Confidor. La carenza prevista 
 
Ecco, io solo che leggo il termine "carenza" mi sale un calore 
fastidioso dalle parti basse... :-) Brrrr
 
carletto

 senso di questa tua precisazione
 
Non era personale, potevo in effetti rispondere a qualsiasi msg.
Il succo è  che non trovo senso nel fare km in macchina x il bio, né è 
davvero utile a fini alimentari. 



Se parliamo del Confidor condivido il tuo pensiero.
Ma il Decis non essendo sistemico non ha effetti sul prodotto 
ortofrutticolo, salvo che tu irrori le piante, il giorno dopo raccogli, non 
lavi e mangi a crudo in insalata quello che hai irrorato il giorno prima.
La pianta non assorbe l'insetticida. A proposito, pare sia molto efficace 
anche contro la dorifera della patata :-)
 
Voglio fare l'esperimento del macerato di ortica, chissà che non funzioni 
sul serio. La materia prima l'ho a disposizione esattamnete a 6 metri dal 
confine con il vicino :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 metri dal confine con il vicino :-)
 
Dicono funzioni per molte cose :)
Altre info:
https://www.coltivazionebiologica.it/come-eliminare-gli-afidi-delle-piante/amp/?fbclid=IwAR0Fc60RZPooM2cC0uiK6qisTjrfAJSjw8V9hPe5nS--wUmVnOJF5tfaF-U
 
 

 funzioni sul serio. 
 
Qualche giorno mi decido pure io. Ne ho una discreta quantita', attorno 
all'asparageta (rigorosamente selvatici).
 
carletto

 
https://www.coltivazionebiologica.it/come-eliminare-gli-afidi-delle-piante/amp/?fbclid=IwAR0Fc60RZPooM2cC0uiK6qisTjrfAJSjw8V9hPe5nS--wUmVnOJF5tfaF-U
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 confine con il vicino :-)
 
in franca, ma credo anche altrove, per legge viene/veniva
VIETATO la prassi dell'ortica macerata, dopo un sondaggio
delle 2 bigpharma sul calo delle vendite in alcuni distretti
dove veniva largamente usato, anche a livello di grossi impianti
 
 
felicepago
 
gomblottista
.