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Titolo: voto x il "padrone"

Diventando dirigenti ed avendo una contrattazione separata i DS non fanno
più parte di quel calderone "comparto scuola" in cui rimangono docenti ed
ATA.
Ha ragione Arkannen a richiamare l'attenzione di tutti noi circa il fatto
che i DS, siano illuminati o meno, sono la nostra controparte.
E allora come è possibile che essi siano ancora a capo dei sindacati dei
docenti ? La CGIL scuola e lo SNALS hanno come segretari due dirigenti
scolastici: con tutta la buona volontà chi può credere che stiano lì per
fare i nostri interessi ?
Alle prossime elezioni RSU ci sarà una situazione paradossale: I confederali
intendono rappresentarci avendo come segretari due dirigenti scolastici,
mentre appare per la prima volta una lista denominata ANP-Anquap fatta dai
dirigenti o dai direttori amministrativi. Insomma tutti si preoccupano di
rappresentarci e di tenere ai nostri interessi.
Non sto qui a chiedervi di votare per questo o quel sindacato, ma vi invito
alla riflessione.
Un operaio della Fiat voterebbe mai un sindacato che avesse come segretario
Agnelli ? A questo siamo arrivati noi docenti e a pochissimi di noi la cosa
interessa...
--
... e non è amore
chi si guarda nel cuore
sa bene quello che vuole
e prende quello che c'è...


Probabilmente perchè la maggior parte delle persone giudica un sindacato dai
suoi programmi e azioni, non dal mestiere del segretario.


La maggior parte delle persone, prima o poi aprirà gli occhi .....
sia per quanto riguarda il cavaliere e sia per quanto riguarda
i sindcati gialli.
;-)

 suoi programmi e azioni, non dal mestiere del segretario.
Quando il sindacato fa altro? No perche' vedi, visto che l'oggetto del
contendere e' stato spostato a livello di scuola il mestiere del segretario
(immagino ti riferisca alla funzione) o quello del DS o dell'alta funzione
docente (bleah!) contano tantissimo.
Visto che e' con loro che ci si deve raffrontare. Quello che molti colleghi
farebbero bene a comprendere velocemente che dalla trattazione integrativa e
da chi la fa per loro dipende la qualita' del loro lavoro per i prossimi 3
anni...o fino a quando non manderanno a farsi friggere le RSU sostituendole
con i loro complici romani....
Perche' vedi...e' bello sapere di avere 3 giorni di permesso per cavolacci
propri, meno bello e' sapere che i paletti per usufruire di quei 3 giorni
sono cosi' tanti e cosi' insidiosi da renderli praticamente non fruibili.
Ora, a livello nazionale mi daranno i 3 gg di permesso, ma sul come fruirli
e a livello locale che si decide.
Ciao ciao
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 ha scritto nel messaggio
news:Hnaub.45322$hV.17...@news2.tin.it...

I tre giorni di permesso sono un diritto e non c'è proprio niente da
trattare, quando li vuoi fare li prendi e basta.
Infatti il contratto - nazionale - non dice più *sono concessi*.
Per il resto, penso di non aver capito bene il filo del tuo ragionamento.
Ci riproverò nel seguito della discussione...

 Ci riproverò nel seguito della discussione...
Penso di essere stato abbastanza chiaro, non si puo piu' fare tutta
un'ammucchiata nelle rappresentanze sindacali e sopratutto non la si puo'
fare fra dirigenti e docenti.


 Ci riproverň nel seguito della discussione...
Scivolo verso l'OT e mi scuso,
ma Sandra mi sembra informata e ne approfitto!
Vorrei assentarmi dal servizio per partecipare ad un concorso pubblico.
Secondo te ho diritto a dei permessi straordinari? Oppure si rientra
nei tre di cui stavate parlando voi?
Grazie e ciao.
Federico.

 nei tre di cui stavate parlando voi?
ART. 15 - PERMESSI RETRIBUITI
1. Il dipendente della scuola con contratto di lavoro a tempo
indeterminato, ha diritto, sulla base di idonea documentazione  anche
autocertificata, a  permessi retribuiti per i seguenti casi: 
- partecipazione a concorsi od esami: gg. 8 complessivi per anno
scolastico, ivi compresi quelli eventualmente richiesti per il viaggio; 
- lutti per perdita del coniuge, di parenti entro il secondo grado, di
soggetto componente la famiglia anagrafica e di affini di primo grado: gg.
3 per evento. 
I permessi sono erogati a domanda, da presentarsi al dirigente scolastico
da parte del personale docente ed ATA.
2. A domanda del dipendente, inoltre, sono attribuiti nell'anno scolastico
tre giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari
documentati anche mediante autocertificazione. Per gli stessi motivi e con
le stesse
modalità, vengono fruiti i sei giorni di ferie durante i periodi di
attività didattica di cui all art. 13, comma 9, prescindendo dalle
condizioni previste in tale norma. 
3. Il dipendente ha, altresì, diritto ad un permesso retribuito di
quindici giorni consecutivi in occasione del matrimonio. 
4. I permessi dei commi 1, 2 e 3 possono essere fruiti cumulativamente nel
corso di ciascun anno scolastico, non riducono le ferie e sono valutati
agli effetti dell'anzianità di servizio. 
5. Durante i predetti periodi al dipendente spetta l'intera retribuzione,
esclusi i compensi per attività aggiuntive e le indennità di
amministrazione, di lavoro notturno/festivo, di bilinguismo e di
trilinguismo. 
6. I permessi di cui all'art. 33, comma 3, della legge 5 febbraio 1992, n.
104 sono retribuiti come previsto dall'art. 2, comma 3 ter, del decreto
legge 27 agosto 1993, n. 324, convertito dalla legge 27 ottobre 1993 n.
423, e non sono computati ai fini del raggiungimento del limite fissato
dai precedenti commi nè riducono le ferie; essi devono essere
possibilmente fruiti dai docenti in giornate non ricorrenti. 
7. Il dipendente ha diritto, inoltre, ove ne ricorrano le condizioni, ad
altri permessi retribuiti previsti da specifiche disposizioni di legge.

 nei tre di cui stavate parlando voi?
Per i concorsi hai diritto fino ad un max di 8 giorni di permesso.
Retribuiti se sei assunto a TI non retribuiti se sei supplente.
Rispettivamente Art. 15 e Art. 19 dell'ultimo contratto.


 può essere stato - prima del distacco - bidello o dirigente.
Beh, quei tanto vituperati lo sarebbero molto di meno se ci facessero capire
una volta per tutte se ci sono o se ci fanno....
Se vuoi il mio modesto parere ci fanno diversamente non si spiegherebbe
perche' i contratti son come le opere di Cimabue fanno un articolo e ne
sbagliano due.
Ad esempio....uno fra i molteplici, perche' nelle assenze per malattia hanno
tolto il richiamo al telegramma come possibile sistema per avvisare la
scuola dell'assenza?
Adesso non si sa se dopo aver mandato il telegramma hai assolto al tuo
dovere di avvisare la scuola o meno.
Tu telefoni e nessuno ti risponde, oppure chi ti risponde poi si perde la
chiamata e vai a dimostrare che hai chiamato, prima mandavi il telegramma e
stavi apposto, ora che devi fare? Telefonare a oltranza? Mandare un valletto
con la comunicazione?


 ha scritto nel messaggio
news:XObub.126951$e6.45...@twister2.libero.it...
Grazie a Piaerangelo ed Arkanen per le informazioni.
Mi leggero' il nuovo contratto, cosi' non vi rompo piu' le scatole! :)
Purtroppo sono a tempo determinato, per cui i giorni me li prendo, ma non
pagati. Questa norma non mi sembra giusta. E' chiaro che i concorsi li
fara', per lo piu', chi e' a termpo determinato!
Non dico che e' giusto essere pagati quando ci si assenta per un concorso
(uno puo' sempre prendersi uno dei gg di permesso retribuito, come si deve
fare nel privato), ma se lo sono i docenti di ruolo... e' un fatto di
equita'!
Basterebbe calcolare la quantita' di giorni in base alla durata del
contratto, sarebbero meno di 8, ma (nel mio caso) alemeno 5.
Grazie ancora e ciao.
Federico.

 trattare per i docenti trattano per i docenti, 
E quando vanno a trattare per i dirigenti trattano per i dirigenti. Nel 
primo caso spuntano cinquantamila e guai ad attentare all'unità del 
comparto scuola; nell'altro, un milione e mezzo e il contratto separato.

 ha scritto nel messaggio
news:zRcub.5732$i_5....@news.edisontel.com...

Solo che poi il prof si ritrova un aumento di 50 euro , il DS di migliaia di
euro . Sandra , come al solito dici solo o bugie o stronzate . Pertanto ,
riprendo la solita, vecchia abitudine : ti piscio in culo ,
PPPIIIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAH !!!!!!

 pagati.
Li puoi richiedere come periodo di ferie. I soldi li perdi lo stesso, ma li
perdi un anno dopo.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

eppure anche il mestiere del segretario ha una sua rilevanza.
se poi andassimo a vedere cosa hanno fatto i sindacati o non hanno fatto non
so se sarebbe meglio o peggio che guardare il curriculum dei loro dirigenti.
*deluso*