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Titolo: Da Destra, Bravo Fioroni!

Ho votato per la coalizione di centro-destra ma plaudo alla riforma Fioroni 
degli Esami di Stato.
Colgo anche l'occasione per dire che invece l'Indulto mi ha fatto schifo e 
che l'aver fatto uscire lo strangolatore della moglie che appena uscito ha 
tentato di nuovo di strangolarla mi ha fatto venire il vomito. 

 ha scritto nel messaggio
news:44d1ee3d$0$30248$4faf...@reader1.news.tin.it...


peppino ha scritto:

Ricordiamoci comunque che per l'indulto servivano i 2/3 dei
parlamentari e che la sola maggioranza non aveva i numeri per farlo
passare. Ognuno tragga le sue conclusioni, alla luce delle vicende
giudiziarie di noti esponenti politici.
Non condividendo assolutamente l'indulto vorrei chiarire che esso è
consistito in uno sconto di 3 anni sulle pene passate in giudicato
(ossia definitive) al 2 maggio 2006 e non per tutti i reati. Non una
liberazione indiscriminata.
Ma ai confusionari di questo ng è sfuggito.

 liberazione indiscriminata.
Già. Peccato che le vittime dei loro reati di sconti non ne abbiano avuti.


wrote:

In realtà era in carcere per maltrattamenti alla moglie con la
condanna di 1 anno di reclusione, quando è udcito ha pensato bene di
vendicarsi della denuncia. L'avrebbe fatto comunque un anno dopo.
In merito al giudizio sull'indulto credo che occora una analisi molto
profonda e una conoscenza del sistema carceriario più precisa.
La riforma dell'esame di stato potrà essere valutata dopo che sarà
stata applicata, ma sinceramente credo che si ritoni alla situazione
premorattiana che non mi era piaciuta molto.
Non dimenticare che se tu vieni nellam ia scuola quest'anno e mi rompi
le p....e, l'anno prossimo quando io verrò da te sarò io a romperle a
te. Era questo il difetto di quelle commissioni.
Henry


Non si può negare che sia vero. C'è da dire poi che non mi pare si faccia
menzione della reintroduzione del voto di ammissione -cosa che sarebbe
invece secondo me salutare.

 carcerati/condannati interessati e al limite i loro familiari. 
E ti sembra poco? Lo sai quandi figli potranno riabbracciare i loro padri?
a.

GioiaMia ha scritto:

Concordo, comprese le vittime dei reati dei colletti bianchi come
Previti e compagnia bella



Concordo perfettamente sulla necessità dell'ammissione, sarebbe
fondamentale per una migliore vivibilità della quinta.
Henry



Io avevo capito per tutti ireati (escluse alcune categorie) commessi
al 2 maggio 2006, cioè il giorno prima del deposito del DDL.
Quindi oltre a scarcerare consente anche a chi verrà giudicato poi di
non andare in carcere.
Henry

 te. Era questo il difetto di quelle commissioni.
nell'ipotesi di una sede che abbia due scuole in tutto. In una cittadina
che sia un minimo popolosa, l'eventualità è abbastanza rara.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 passare.
http://tinyurl.com/nk4l9


che sia un minimo popolosa, l'eventualità è abbastanza rara.
Qui da noi se non puoi vendicarti personalmente ci sono sempre gli
amici :)
-- 
Senza passato non c'è futuro, e nessuno che non sappia bene da dov'è venuto il jazz 
ha il diritto di decidere dove debba andare.
(Julian "Cannonball" Adderley)

 Henry
In tal caso si sarebbe parlato di amnistia e non di indulto.

 Sai quanti figli o genitori saranno terrorizzati all'idea?
Credo che il punto sia proprio lě: quanti? Perché una mamma terrorizzata 
dal figlio che sta uscendo dal carcere fa notizia, mentre mille mogli 
felici no?
a.



Art. 1.
  1.  E' concesso indulto, per tutti i reati commessi fino a tutto il
2 maggio  2006,
--
Federico Spano`

felici no?
Dipende dalla tipologia di reato. Se è stupro...


 felici no?
signora, la vuol smettere di far notizia?


 Dipende dalla tipologia di reato. Se è stupro...
Il reato di stupro è escluso dall'indulto.
a.

Il reato di stupro è escluso dall'indulto.
non si puo' fare una battuta, uff.
Allora, correggomi. Se è corruzione di magistrati?



Non è così, come ha ben dimostrato l'esperienza passata e i relativi
commenti anche qui sul ng -a proposito dei "voti di scambio", ricordi?
In una media cittadina intorno ai 150000 abitanti è solo questione di (poco)
tempo.

 wrote in message 
news:44d20a8c$0$997$5fc...@news.tiscali.it...

Per la cronaca: erano in galera per qualcosa di sbagliato che avevano fatto.
Li hanno puniti ed ora gli hanno scontato la pena.
Un bello schifo. 

Ma ai confusionari di questo ng è sfuggito.
12 mila e passa detenuti usciti non mi pare proprio un dettaglio 
insignificante.
Di pure che è una porcata.


wrote:

2. L’indulto non si applica:
a) per i delitti previsti dai seguenti articoli del codice penale:
1) 270 (associazioni sovversive), primo comma;
2) 270-bis (associazioni con finalità di terrorismo anche internazionale 
o di eversione dell’ordine democratico);
3) 270-quater (arruolamento con finalità di terrorismo anche
internazionale);
4) 270-quinquies (addestramento ad attività con finalità di terrorismo
anche internazionale);
5) 280 (attentato per finalità terroristiche o di eversione);
6) 280-bis (atto di terrorismo con ordigni micidiali o esplosivi);
7) 285 (devastazione, saccheggio e strage);
8) 289-bis (sequestro di persona a scopo di terrorismo o di eversione);
9) 306 (banda armata);
10) 416, sesto comma (associazione per delinquere finalizzata alla
commissione dei delitti di cui agli articoli 600, 601 e 602 
del codice penale);
11) 416-bis (associazione di tipo mafioso);
12) 422 (strage);
13) 600 (riduzione o mantenimento in schiavitù o in servitù);
14) 600-bis (prostituzione minorile);
15) 600-ter (pornografia minorile), anche nell’ipotesi prevista
dall’articolo 600-quater.1 del codice penale;
16) 600-quater (detenzione di materiale pornografico), anche nell’ipotesi
prevista dall’articolo 600-quater.1 del codice penale, 
sempre che il delitto sia aggravato ai sensi del secondo comma del 
medesimo articolo 600-quater;
17) 600-quinquies (iniziative turistiche volte allo sfruttamento della
prostituzione minorile);
18) 601 (tratta di persone);
19) 602 (acquisto e alienazione di schiavi);
20) 609-bis (violenza sessuale);
21) 609-quater (atti sessuali con minorenne);
22) 609-quinquies (corruzione di minorenne);
23) 609-octies (violenza sessuale di gruppo);
24) 630 (sequestro di persona a scopo di estorsione), commi primo,
secondo e terzo;
25) 644 (usura);
26) 648-bis (riciclaggio), limitatamente all’ipotesi che la sostituzione
riguardi denaro, beni o altre utilità provenienti 
dal delitto di sequestro di persona a scopo di estorsione o dai delitti
concernenti la produzione o il traffico di sostanze stupefacenti o
psicotrope;
b) per i delitti riguardanti la produzione, il traffico e la detenzione
illeciti di sostanze stupefacenti o psicotrope, di cui all’articolo 73
del testo unico delle leggi in materia di disciplina degli stupefacenti
e sostanze psicotrope, prevenzione, cura e riabilitazione dei relativi
stati di tossicodipendenza, di cui al decreto del Presidente della
Repubblica 9ottobre 1990, n. 309 [2], e successive modificazioni, 
aggravati ai sensi dell’articolo 80, comma 1, lettera a), e comma 2, 
del medesimo testo unico, nonché per il delitto di associazione 
finalizzata al traffico illecito di sostanze stupefacenti o psicotrope 
di cui all’articolo 74 del citato testo unico, in tutte le ipotesi previste
dai commi 1, 4 e 5 del medesimo articolo 74;
c) per i reati per i quali ricorre la circostanza aggravante di cui
all’articolo 1 [3] del decreto-legge 15 dicembre 1979, n. 625,
convertito, con modificazioni, da1la legge 6 febbraio 1980, n. 15, 
e successive modificazioni;
d) per i reati per i quali ricorre la circostanza aggravante di cui
all’articolo 7 [4] del decreto-legge 13 maggio 1991, n. 152, 
convertito, con modificazioni, dalla legge 12 luglio 1991, n. 203, 
e successive modificazioni;
e) per i reati per i quali ricorre la circostanza aggravante di cui
all’articolo 3 [5] del decreto-legge 26 aprile 1993, n. 122, 
convertito, con modificazioni, dalla legge 25 giugno 1993, n. 205.

non andare in carcere.
no, deve essere stato giudicato *prima* del provvedimento di indulto,
ovviamente, dato che trattasi di una riduzione di pena, già assegnata....
Invece, quella che dici tu è l'amnistia, che estingue il reato (= come se
non fosse stato commesso), perciò in carcere non ci si va.

 il vomito. 
Grazie ma il tuo plauso non convince. Si applaudiva, quando ci si 
andava, al Teatro. Oggi, dopo che parecchi hanno ancora le mani 
spellate per gli applausi fatti a Berlusconi, il gesto è divenuto quasi 
osceno. 

 Un bello schifo. 
Gli hanno scontato la pena perché li hanno puniti piů duramente di 
quanto meritavano, tenendoli in carceri sovraffollate, in condizioni 
disumane. Questo era un bello schifo.
a.

 Questo era un bello schifo.
Meritavano i lavori forzati altro che carceri sovraffollate!
E stata e sarà sempre una delle più grosse offese verso le persone oneste 
che rispettano la legge.

 1) 270 (associazioni sovversive), primo comma;
[CUT]
Praticamente chi ha piazzato una bandiera in piazza S. Marco a venezia 
rimarrà in carcere e chi ha ucciso e sventrato delle persone
ottiene un bello sconto di pena.
Poi dicono che non provocano reazioni violente da parte della popolazione. 
Alla fine si vuole dare la dimostrazione che conviene di più
fare il disonesto. 

 Meritavano i lavori forzati altro che carceri sovraffollate!
E perché?
a.

 E perché?
Perché il lavoro (fisico) nobilita l'uomo.
In questo modo anche dentro al carcere contribuirebbero allo sviluppo della 
nazione e soprattutto non sarebbero a
carico di persone oneste che lavorano pesantemente durante la loro 
esistenza.
Se hai dei dubbi su questo allora lamentati per l'esistenza al giorno d'oggi 
di lavori usuranti.

 di lavori usuranti.
Solo il lavoro fisico nobilita l'uomo? Allora noi docenti non siamo 
nobili, o almeno non siamo nobilitati dal nostro lavoro.
Il lavoro - anche pesante - come misura alternativa al carcere mi va 
benissimo.
a.

 benissimo.
Complementare, ma non alternativa, altrimenti il detenuto diventa uccel di 
bosco in quattro e quattr'otto.
Earendil

 benissimo.
Mi fa piacere che condividi. 

 bosco in quattro e quattr'otto.
Sia chiaro che si intende lavoro *fisico* forzato, il che significa che il 
detenuto č sorvegliato tutto il giorno.
Con i soldi che guadagnano i carcerati si pagano poi i carcerieri e le spese 
del carcere.


Ti conviene fare una ricerca con Google sul lavoro in carcere in Italia.
--
Federico Spano`

insegnanti
In che senso il mio lavoro non sarebbe fisico?
--
Federico Spano`

 insegnanti: parlerebbero con piů cognizione di causa in certi momenti.
Il lavoro fisico dovrebbero provarlo tutti. In tutte le scuole si 
dovrebbe insegnare un lavoro manuale, per il suo alto valore formativo.
a.

 wrote in message 
news:k3bbd2hbtelbl7ls2...@4ax.com...

Nel senso che non lo è affatto. 

 Ti conviene fare una ricerca con Google sul lavoro in carcere in Italia.
Non sto parlando di bricolage, sto parlando di lavori pesanti tipo: 
manovale, facchino, ecc...



Beh, hai ragione. Potrebbero scoprire che ti senti meglio dopo una giornata di
manovale rispetto ad una di call center.
--
Federico Spano`



Mi hai visto lavorare?
--
Federico Spano`

 manovale rispetto ad una di call center.
Vedi che alla fine anche tu condividi!
Tra l'altro vista l'utilità dei call center potrebbero anche eliminarli 
quasi del tutto.
La maggiorparte sono più dannosi che altro. 

 wrote in message 
news:r2sdd2likh50u451b...@4ax.com...

No, però se vai avanti in questo modo ti faccio vedere cosa succede ad un 
operaio quando lo prendono in giro.
Non sarà certo una reazione "elegante" ma del tutto giustificata visto il 
rispetto che stai dimostrando nei confronti di chi fa un lavoro fisicamente 
usurante (tra i quali non vi è il lavoro di insegnante). 

rimarrà in carcere 
ti riferisci al blitz della "serenissima" e la sentenza del '97, 
mi pare con condanna massima a 6 anni?
mi pare la massima a 6 anni? 

usurante (tra i quali non vi è il lavoro di insegnante). 
Non mi hai visto lavorare.
--
Federico Spano`

 mi pare la massima a 6 anni?
a me pareva che qualcuno fosse ancora in carcere, comunque posso sbagliarmi. 

 wrote in message 
news:anogd2hh7bngq75mk...@4ax.com...

:)
fottiti.

fottiti.
Non ho tempo e sono stanco per il lavoro.
--
Federico Spano`

invece secondo me salutare.
ma 'sto "voto di ammissione" a quando risalirebbe, a prima di 40 
anni fa??
Io mi ricordo delle schede con i *giudizi* di ammissione ("riforma...
Misasi", se non erro, insomma, quella che durò 30 anni, fino alla
"riforma Berlinguer"), ma non c'era il *voto* di ammissione.
Che poi il giudizio scritto sulla scheda venisse dalla Commissione
trasformato in un voto, così, per comodità, è tutt'altro discorso, mi
pare...
Di quale "reintroduzione" parli?