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Titolo: Esame ammissione SSIS: una farsa!

Ieri, come sapete, c'è stato l'esame di ammissione alla SSIS
2005-2006 (dovrebbe essere il VII ciclo) in tutte le sedi italiane
per le classi linguistico-letterarie.
E' stata, come al solito, una farsa. Le tracce erano in alcuni
punti errate. Quindici minuti prima di consegnare, ci hanno
detto che una delle risposte non era "coordinate fotografiche"
ma "coordinate geografiche" (tra l'altro, secondo me, era
proprio la risposta corretta).
Le domande non seguivano una numerazione sequenziale ma c'erano
dei salti, anche se tutti i numeri erano presenti. Ci hanno detto,
sempre a voce, nel casino, di rinumerare le domande sul foglio.
E chi mi dice che correggeranno nell'ordine che abbiamo messo?
Tra l'altro le risposte vengono messe su un altro foglio, quindi
sono svincolate dalla domanda. Non si potrà fare neanche ricorso.
E poi è normale dare questi avvisi per voce, quasi con un
passaparola? E se sono portatore di handicap e non ci sento?
E poi dovevate vedere come si copiava. Gente che parlava al cellulare
ad alta voce o che scriveva messaggi a raffica. Gente con le
enciclopedie sul banco. Inoltre tutti potevano vedere il foglio
del collega accanto e poteva copiare alla grande.
Allo scadere del tempo, la commissione non ritira personalmente
i fogli (generalmente rispettando lo stesso ordine di distribuzione
per garantire equità) ma dice ai candidati di scendere a consegnare.
Potete immaginare cosa è successo in quel momente. La gente si alzava
con le penne in mano e, intorno alla cattedra, si consultava e
correggeva (tra l'altro, è possibile correggere una volta la risposta).
E il test è durato altri 10 minuti in più.
Ma io mi chiedo, anziché domandare chi è stato il primo presidente
cecoslovacco post-comunista, non è più facile chiedere il primo
presidente italiano e NON permettere ad alcuno di copiare in nessun
modo? Avrebbero comunque fatto selezione, ve lo garantisco, senza
perdere la faccia.
E questa dovrebbe essere la selezione del corpo docente italiano.
Saranno docenti che avranno avuto la scaltrezza e la faccia tosta
di copiare o telefonare davanti alla commissione, non certo docenti
che hanno grande cultura. Oppure, sarà gente sprovveduta che ha avuto
la fortuna di avere amici o di sedersi vicino a persone in gamba o
altrettante scaltre e copione. E cosa potranno insegnare ai propri
studenti?
Possibile che in Italia siamo ridotti sempre così male in tutti i
campi del sapere (e non)? Possibile che nessuno abbia mai buon senso?
Possibile che dobbiamo essere sempre il paese della pasta e della
pizza? Eppure abbiamo una storia gloriosa!! Cosa ha la nostra generazione
che non va? Eravamo i dominatori del mondo... ora siamo la feccia.

 per le classi linguistico-letterarie.
[cut]
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Ciao. puoi dirci in quale città è avvenuto tutto ciò?
-- 
...Et cum falsa damus nihil nisi nostra damus
http://www.mesnews.net

 ha scritto nel messaggio 
news:TfPWe.5143$9l.1...@twister1.libero.it...


 studente SSIS che non sia riuscito a prendere l'abilitazione a fine biennio.
tranne quelli che hanno smesso
di pagare le tasse di iscrizione!

 Ciao. puoi dirci in quale cittą č avvenuto tutto ciņ?
Lascia stare... ormai č acqua passata.

 Lascia stare... ormai è acqua passata.
---------
Eh. no! troppo facile lanciare il sasso e nascondere la mano. ora lo 
devi dire se vuoi conservare la tua credibilità


 studente SSIS che non sia riuscito a prendere l'abilitazione a fine biennio.
Le scuole di specializzazione si sono autovalutate e trovate eccellenti,
sia per criteri di selezione che per qualita' di insegnamento. 
In qualche caso, per carita', sara' vero. Ma la maggior parte dei racconti
che circola fa impressione.
Diciamo che e' una sperimentazione che contiene ancora un ampio margine di
miglioramento, ecco.
Esiste un qualche centro di raccolta dati, commissione di inchiesta,
Angolo del Censore o roba del genere? Nessuno, in sette anni, ha ancora
pensato a raccogliere qualche testimonianza per la valutazione complessiva
dell'esperimento?
Non dico che lo debba fare il Ministero, ma non c'e' proprio nessuno a cui
interessi raccogliere un po' di dati?
-- 
Murasaki Shikibu

 interessi raccogliere un po' di dati?
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io tempo fa pensavo ad una RFD per un nuovo gruppo  binario sulla SSIS, 
in modo da raccoglier ed offrire marteriale didattico (prove, test, 
relazioni ecc...) ma pare che questo sia l'ultimo anno anche se lo 
dicono sempre ma non è mai vero). non saprei dire se l'iniziativa 
potrebbe essere ancora attuale


 devi dire se vuoi conservare la tua credibilità
è vero...si continua a sputare sulla ssis ma poi tutti si cagano sotto nel
denunciare i fatti che vi avvengono! 

 che non va? Eravamo i dominatori del mondo... ora siamo la feccia.
vedrai dopo quando sarai dentro se passi il test...sarà un'esperienza
allucinante! 

E' successo alla SSIS Puglia, vero?

 potrebbe essere ancora attuale
Ci sono diversi siti dove si possono trovare relazioni, test eccetera. I
nostri insegnanti vivevano, letteralmente, nell'incubo della tesina
"copiata da internet", e sin dal primo giorno ci hanno raccomandato di non
farlo, che loro se ne sarebbero accorti etc.
(Dubito che fosse vero: per accorgerti che qualcosa e' copiato devi
quantomeno *leggerlo*, anche se distrattamente).
A me invece interessava una specie di "angolo delle recensioni" - che
sarebbe comunque attuale perche', detto e non concesso che questo sia
l'ultimo anno della SSIS (ma sono gia' tre anni che questo e' l'ultimo
anno della SSIS), la suddetta va poi riformata e adattata per trasformarla
in biennio universitario.
BTW, non sono del tutto convinta che abbiano le idee chiare in proposito
perche' c'e' una fazione che vorrebbe spostare il baricentro delle SSIS
verso le scuole,  ed e' una fazione cui le universita' sono piuttosto
contrarie.
-- 
Murasaki Shikibu

 Ciao. puoi dirci in quale città è avvenuto tutto ciò?
Beh, se tanto (151.49.78.153) mi dà tanto direi Milano ;)
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 --
Te lo dico io: a Bari.
  A.

 Te lo dico io: a Bari.
In verità ti dico che lo stesso è avvenuto, avviene e avverrà a Milano,
Bresci, Como, venezia, cagliari, Sassari, Ancona, Potenza, Genova, Aosta...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 11.04.15

 E' successo alla SSIS Puglia, vero?
Sì, io mi riferisco a quella. Però devo rettificare qualcosa
per correttezza.
Non ho partecipato di persona all'evento catastrofico ma un
mio amico che, tra l'altro, mi ha detto che solo in una aula
è successo questo casino perché, probabilmente, la commissione
era più permissiva. In altre aule, addirittura, ci sono stati
due espulsi (tipo partita di calcio). Lui si trovava in una
di queste e non ha potuto copiare alcunché così, penso, abbia
calcato la mano nella descrizione di quello che è successo
nelle altre aule. Sentendo qualche altra persona, la cosa è
rimasta comunque di una gravità assoluta, ma si è ridimensionata.
Soprattutto, nella stessa aula, sono stati sempre più severi
con le altre prove delle varie classi di concorso.
I telefonini sono stati usati, ma non in modo spudorato.
Boh, comunque lo schifo rimane...


Sì, ma Bari è un caso patognomico. E poi Pozz è di Bari, no?
Grande provincia, alta disoccupazione, e quindi entrare nella SSIS sembra
una cosa importantissima.
Ti dico che in Elettrotecnica ci sono 60 ingegneri all'anno per 15 posti, e
i più fortunati riescono ad avere prima le tracce... invece al Nord la
situazione è normale: 15 posti, 9 partecipanti, di cui 3 o 4 rifiutano. Ah,
com'è brutto stare qua... se non fosse per il sole e per il mare me ne
andrei.
  A.

 andrei.
Non hai tutti i torti...

 l'abilitazione a fine biennio. 
Questo non è vero, conosco almeno 4 casi (su un corso di 20 persone) che 
non sono riusciti a superare il primo anno SSIS perché buttati fuori ai due 
appelli (luglio e ottobre), dopo interrogazioni lunghe e ad ampio raggio 
(l'intero programma Brocca di matematica per il liceo). Purtroppo sono casi 
sporadici, ma esistono.
Arwen

 patognomico.
patognomonico.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 17.25.03

 --
Eehehe -  Io usavo quella parola perché la uso scherzando con la mia ragazza
al posto di patologico (peraltro medichessa...)

 così impossibile.
Purtroppo elettrici ed elettronici si buttano sull'insegnamento, spesso e
volentieri senza passione.
Uno mi disse: "a me insegnare fa schifo, però..."
Quando sento queste cose...
  A.

 Genova, Aosta...
E a Napoli/Roma? 

 4 rifiutano. Ah, com'è brutto stare qua... se non fosse per il sole e
Al Nord dove? 

Bene ora sappiamo che la selezione consiste in 4 persone respinte su 
58.6000! Non mi sembra che cambi molto le cose.
"Arwen" <nospa...@NoSpamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:KIdXe.7326$jG6.4...@news3.tin.it...


 Arwen
Però, dopo che uno si laurea in matematica, si fa tutti quegli esamucoli
della ssis, deve pure essere bocciato alla fine...
C'è in effetti gente che ho conosciuto ritardata mentale e del tutto inetta
a fare qualsiasi cosa, e a maggior ragione insegnare, e che ha fatto la
ssis, ma 4 casi su un corso da 20 mi sembrano un po' troppi - commissione
bastarda? Dove accade ciò?





 andare a insegnare senza una preparazione specifica.
Mentre alle SSIS tutti ascoltano con attenzione, lavorano con serieta',
nessuno telefona e in effetti alla fine abbiamo tutti una preparazione
specifica davvero invidiabile.
(Beh, in effetti qualcuno ce l'ha: chi se l'e' fatta per conto suo, magari
preparandosi al concorsone... ma, ora che ci penso, il "concorsone" non
era quello per presidi? Mentre mi sembra che tu parlassi dell'ordinbario
del 1999, o sbaglio?)

-- 
Murasaki Shikibu

 Aosta...
quando nel 2000 ho fatto lo scritto per il concorso ordinario di matematica 
ci fu gente che denunciò cose analoghe sui ng ma sempre in modo anonimo. Io 
feci lo scritto a Pavia e in quelle aule non si copiò. E ritengo che lo 
stesso (il non copiare) lo si fece anche altrove. Eviterei quindi queste 
generalizzazioni un po' qualunquistiche.
Sarebbe invece bene che, laddove si registra una situazione illegale, la si 
denunci facendo i nomi e i cognomi.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:zfFXe.9698$9l.2...@twister1.libero.it...


 nelle altre aule.
ma ci si rende conto?
l'amico "calca la mano" perchè non ha potuto copiare.
Spero l'abbiano bocciato.
ciao
feynman 

 58.6000! Non mi sembra che cambi molto le cose.
Le 585996 hanno avuto più fortuna di quelle 4 :)

 ha scritto nel messaggio 
news:T3WXe.13654$jG6.6...@news3.tin.it...


risposta, probabilmente inadeguata, a questa esigenza.
Le SSIS saranno sempre inadeguate. Credo che insegnare ad insegnare sia una 
delle cose piů impossibili da farsi.
Invece imparare ad insegnare č possibile, ma ci vuole intelligenza, pratica 
e passione.
ciao
feynman

 prima risposta, probabilmente inadeguata, a questa esigenza.
Ci tengo a precisare che, per quanto ho visto io, le SSIS non sono
difettose e mancanti in virtu' dell'umana fragilita', ma per problemi
strutturali.
Il massimo che si puo' dire in loro difesa, IMO, e' che si tratta ancora
di un esperimento - in qualche caso, mi dicono, in parte riuscito. Cioe',
per ora ho sentito solo Arwen dirne bene.
Il principio che l'insegnamento si puo' imparare, di per se', te lo posso
anche sottoscrivere. Ma con l'attuale maggioranza delle SSIS si entra in
classe impreparati ne' piu' ne' meno di quanto lo ero io (o di quanto lo
fosse mia madre, nel 1950) quando sono entrata in classe per il mio primo
giorno di supplenza.
Non perche' l'insegnamento sia un'arte iniziatica riservata agli eletti
che l'assorbono per osmosi senza sforzo e gli altri si attaccano, ma
perche' l'insegnamento, qualsiasi cosa sia, ha scarsissimi rapporti con la
SSIS e perche' la maggior parte delle SSIS risulta un delirio dall'inizio
alla fine, dal primo test di ammissione al portfolio finale.
Prima di spacciarla per soluzione ai problemi dell'insegnamento, si
dovrebbe cercare di renderla efficace.
-- 
Murasaki Shikibu

 al portfolio finale. 
soprattutto perché è gestita da professori universitari che non sanno 
neanche cosa sia la scuola.
saluti
Arwen