Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Diminuiamo il tempo scuola

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=26492
 
 
E aumentiamo lo stipendio.
Chi è d'accordo con me?
 
.. 
 
 


Se per i dati del 2008 eravamo la 29esima spesa per l'istruzione su 30,
adesso saremo 30esimi di sicuro... Grazie Arkannen per mettercela tutta
per farci fallire :) Una nuova batosta come la seconda guerra mondiale
non ce la toglie nessuno :) Certo che i duci di destra sono proprio un
esempio di incapacità...

On 13/09/2011 23:48, Arkannen wrote:
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Se per i dati del 2008 eravamo la 29esima spesa per l'istruzione su 30,
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
Io, a condizione che:
- gli insegnanti facciano 36 ore in istituto, anche in estate (ferie a
parte)
- i ragazzi si possano fermare in istituto anche quando non c'è
lezione
M.

 lezione
 
A parte qualche dettaglio... dove devo firmare?
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 A parte qualche dettaglio... dove devo firmare?
 
Impossibile trovare 
www.scuola_europea.petizioni.org
 :-(
 
M.

 adesso saremo 30esimi di sicuro...
 
E che cavolo vuol dire questo?
Se la spesa non rende puoi essere anche il primo paese del mondo in termini 
di spesa.
 
 
.. 
 
 


 
firmeresti un aumento noto di orario a fronte di uno 
incognito di stipendio ? Belin ... non ci son più i genovesi 
che conoscevo io :)
 
ciao
Soviet
 
 

 M.
 

M.
 
a condizione che gli edifici scolastici vengano ricostruiti tenendo
conto di una fruizione diversa

 > Impossibile trovarewww.scuola_europea.petizioni.org:-(
 
Si tratterebbe di far funzionare la scula come le scuole francesi.
svizzere e croate. Tanto per citare i paesi più vicini.
 
M.

 stipendio ? Belin ... non ci son piï¿œ i genovesi che conoscevo io :)
Informoti del fatto che questo paese va a bagno. Se non facciamo una 
scuola all'altezza, non vedremo ne' pensione ne' benessere.
Penso che sia necessario che ciascuno faccia la propria parte, io voglio 
fare quella di insegnante.


 conto di una fruizione diversa
 
secondo me si parte dalla visione dell'insegnante non come 
una sorta di libero pensatore e cultore delle sue 
discipline, ma come una sorta di impiegato il cui mandato è 
meraemente "fare tot ore in edificio". Salterà fuori presto 
o tardi chi riterrà fattibili anche 36 ore di lezione. Sai 
che qualità !
Soviet
 
 
 


P.S.
Informoti anche che mentre nel resto dei paesi OCSE gli 
stipendi da prof sono cresciuti del 7-8% (rapportati 
all'inflazione) nello stesso periodo quello italiano è 
cresciuto del MENO uno per cento. E partivamo da una 
situazione di netto vantaggio. Questo si che mi fa sentire 
in colpa in maniera insopportabile, relativamente al 
presumibile default.
P.P.S.
In linea di massima non ho mai alzato la voce né mi sono 
lamentato dello stipendio. Quando mi hanno assunto sapevo 
com'era, stava nel contratto, e l'ho accettato.
Ma accettare modifiche ancora peggiorative in modo passivo è 
una storia diversa. Persino la banca quando gli frulla di 
modificare unilateralmente delle condizioni, fa l'atto anche 
solo formale di consultarmi.
Ma poi .... servisse anche soltanto a poco più di nulla.
consiglio vivamente una visione edificante
http://www.youtube.com/watch?v=2oy4Q0INXZo&feature=player_embedded#
!
è in inglese, ma parlano lento e bene (e ha pure i sottotitoli)
Soviet

 termini di spesa.
Se mia nonna volasse sarebbe uno Spitfire.
Resta il fatto che non siamo i primi,
non siamo i secondi, 
non siamo i terzi,
non...
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 fare quella di insegnante.
 
Ma guarda... gli altri invece si grattano i cosiddetti :-(


 svizzere e croate. Tanto per citare i paesi più vicini.
Non so i croati, ma gli stipendi francosvizzeri mi vanno bene.


 Non so i croati, ma gli stipendi francosvizzeri mi vanno bene.
 
Non solo nella scuola. Il problema è generale. Consolati pensando agli
stipendi marocchini.
 
M.

 Se mia nonna volasse sarebbe uno Spitfire.
 
Era così giovane? La mia sarebbe stata il triplano del Barone
Rosso. :-)
 
M.

 parrà sorprendente, ma è una parte che sto già facendo da quindici anni.
 
Tu sei senz'altro una persona per bene. Purtroppo non sai un cazzo di 
pedagogia e ti invito a studiarla.


 è in inglese, ma parlano lento e bene (e ha pure i sottotitoli)
 
Due ore. Fattura? :-)


 pedagogia e ti invito a studiarla.
 
 
Beh? Le due cose (essere una persona per bene e non sapere
un cazzo di pedagogia) mica si escludono a vicenda.


tra l'altro, a volte le cose non si sanno per il fatto di 
averle sempre ignorate e non sapere che esistono.
Più raramente non si sanno per averle imparate obtorto 
collo, sia pure in misura modesta, ed averle rigurgitate una 
volta rimossa la costrizione per mancanza di riscontri concreti.
 
Mi accadde una cosa analoga col latino, che non volevo 
studiare e sapevo che non mi sarebbe servito a niente, ma 
che dovetti studiare più dell'inglese.
Dopo tanti anni, col senno di poi, posso dire che 
effettivamente non mi è mai servito a niente per gli studi 
intrapresi dopo né in qualsivoglia altra attività generica, 
e non mi rincresce di avere cancellato tutto.
 
(non ne faccio ovviamente una improbabile questione di 
valore oggettivo, sia chiaro, soltanto di vocazione individuale)
 
Anche con la pedagogia. La pedagogia in classe serve .... ai 
pedagogisti :-) Lol
 
Soviet
 

 altra attività generica, e non mi rincresce di avere cancellato tutto.
 
Beh, questo non te lo lascio dire... Tu non te ne sarai accorto,
ma il Latino ti è servito, eccome!

:-) Lol
 
Appunto.
A te proprio non serve.
Il pedagogista è l'esperto dei processi educativi e formativi.
Tu al massimo sei un cazzaro... logorroico magari, ma pur sempre cazzaro.
 
.. 
 
 

 un cazzo di pedagogia) mica si escludono a vicenda.
 
Non ho capito la tua obiezione, ad ogni modo provo ad aggiungere una 
considerazione su quanto ho scritto: ritengo che Soviet sia una persona 
per bene e in virtu' di questo, ritengo probabile che sia piu' propenso 
di una testa di cazzo a studiare una branca della scienza che e' 
fondamentale per fare al meglio il suo lavoro. Si tratta di previsione 
statistica, quindi non cominciamo con deduzioni del cazzo.


 ma il Latino ti è servito, eccome!
 
Infatti in Cina e India lo stanno insegnando sempre piu' diffusamente 
ovunque. Ah, no, quella era l'informatica.


 ovunque. Ah, no, quella era l'informatica.
 
...che poi mica è proibito studiare il latino.
 
M.

 ma il Latino ti è servito, eccome!
 
 
allora rettifico la frase, a scanso di equivoci.
Un pari tempo dedicato a matematica, o fisica o chimica o 
biologia, mi sarebbe servito un migliaio di volte di più.
 
Poter di tanto fare qualche citazione in latino non mi ha 
cambiato la vita.
 
Non sapere molto di fisica si, non mi ha portato a scegliere 
fisica all'uni, ad esempio, né chimica pura.
E alla fine ho scelto una facoltà sbagliata.
 
Questo lo posso dire, a prescindere dal tuo permesso
ciao
Soviet
 
 
 
 


 
Io non l'avevo intesa in senso polemico, cmq, la tua 
osservazione. Penso che sei convinto di quel che sostieni. 
Evidentemente le tue esperienze di vita sono state molto 
diverse dalle mie (buon per te !). Anche io avrei potuto 
convertirmi, se solo i consigli fossero stati applicabili, e 
magari avessero anche funzionato. Ognuno è figlio delle 
esperienze personali più che di quelle altrui, se non 
riproducibili
 
ciao
Soviet
 
 

 Purtroppo non sai un cazzo di pedagogia e ti invito a studiarla.
 
Purtroppo ti stai dimostrando sempre più presuntuosetto.


Chi è d'accordo con me?
 
Praticamente tutto il mondo, che da anni fa entrambe le cose.
 
-pa-
 
..
 
 
 

 stipendi marocchini.
sě: consolati pensando a una cosa peggiore..!!
(Ma ti rendi conto di quel che dici??)