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Titolo: domani solito stupido rito

Chiamato a valutare ragazzi che sono appena stati valutati da chi li conosce 
perfettamente. Ecco l'inutile rito dell'esame di Stato. Io sono chiamato a 
"esaminare" gli studenti di una collega che, guarda un po', "esaminerà" i 
miei. Confermerò i suoi giudizi e altrettanto farà lei, se non è scema.
Meglio sarebbe stato risparmiare sull'esame che sul blocco dei gradoni. 

 Meglio sarebbe stato risparmiare sull'esame che sul blocco dei gradoni.
sottoscrivo in toto: l'esame con gli esterni č una str*nz*t* colossale 

 sottoscrivo in toto: l'esame con gli esterni è una str*nz*t* colossale
l'esame con gli interni è una stronzata colossale
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Vedi, basta non avere paura delle parole
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    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 l'esame con gli interni è una stronzata colossale
meno che con gli esterni, soprattutto se come il collega uno esamina gli 
alunni dell'altro: sono situazioni che non servono a nulla didatticamente se 
non a creare disagio ai docenti che le vivono. 

bert ha scritto:


Io ho sempre creduto che i dirigenti possano fare tutto ..... quello che
gli permettiamo di fare.
Luigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alunni dell'altro
mai capitato


 mai capitato
Qui capita spesso: 3 soli licei simili in 3 città vicine della stessa 
provincia. 

 mai capitato
Càpita.
L'ideale sarebbero commissioni tutte esterne (da altre province non 
confinanti) con un commissario interno.
L'idea del quizzone previsto per il 2012 ... che ne pensiamo? 

 L'idea del quizzone previsto per il 2012 ... che ne pensiamo?
penso che dell'Invalsi ho sempre apprezzato (e invidiato) una cosa sola: la 
sede

 Un bel ritorno al passato, insomma
Se ciň avviene dopo essere passati attraverso una intensamente e 
attentamente vissuta esperienza del presente non puň che trattarsi di un 
superamento. 

 dei corsi di recupero e il ritorno ad un esame di riparazione "vero".
cut
Dimenticavo. Devi ammettere che fu proprio il da te tanto detestato "fico 
fiorone" a provarci per primo, venendo poi inesorabilmente impallinato dal 
fuoco incrociato dell'Unione degli Studenti (sx) e della Lega (dx). 

 Ebbene sì.     E anche pre-morattiana (tutti interni).
eh, no.
se deve essere preberlingueriana.AND.premorattiana, allora è 
preberlingueriana, cioè: tutti esterni, tranne uno!

 provincia.
Un'altra provincia da abolire.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 crediti,
I crediti invece sono l'unica cosa seria.
L'unica cosa che argina le ridicole valutazioni fatte agli esami di stato.
.. 

 preberlingueriana, cioč: tutti esterni, tranne uno!
Perché che altro avevi capito? 

 L'idea del quizzone previsto per il 2012 ... che ne pensiamo?
Tutto il bene possibile.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 fiorone" a provarci per primo, venendo poi inesorabilmente impallinato dal
si e' impallinato da solo, visto che la sospensione del giudizio e i corsi 
di recupero estivi li ha inventati lui...

 L'unica cosa che argina le ridicole valutazioni fatte agli esami di stato.
difficilmente ho visto un interno assegnare voti ridicoli, mentre ho nitida 
memoria di esterni che valutavano 12/15 prove che non avevano ne' capo ne' 
coda

 capo ne' coda
E te credo... gli interni hanno già abbondantemente dato, ora tocca agli 
esterni.
.. 

Che ogni docente si assuma la responsabilità civile delle proprie azioni.
giusto! Ogni docente si assuma la "responsabilità civile" di passare
i 3 a 6! 
Ma ROTFL, questa fa il paio con quell'altra, quella dell'abolizione del
valore legale del titolo di studio: cosicche` i ragazzi diventerebbero
ancora piu` fancazzisti.
E i docenti..? - Con questa tua "sparata", ancora piu` permissivi.

 confinanti) con un commissario interno.
si sa, non ci sono pasti gratis ecc.


 L'idea del quizzone previsto per il 2012 ... che ne pensiamo? 
mah, staremo a vedere.
Se è *una* delle prove, e non pretende di essere l'avvio per la
trasformazioe dell'esame di Stato in un esame per la patente di guida,
ci può anche stare.
====
Un piccolo ostacolo tecnico. Con le commissioni di soli sei commissari,
non sempre si riesce ad avere il docente di inglese. In questo caso,
nella terza prova non si mette la lingua straniera.
Io sarei per il ritorno a commissioni (dove ci va) di otto commissari.
Ma non ci sono pasti gratis ecc.


 esterni.
e perche' mai dovrebbero "dare"? Non dovrebbero semplicemente fare il 
proprio lavoro?

 di recupero estivi li ha inventati lui...
Sì ma dopo avere incassato un'ondata di veti.
Originariamente aveva lanciato l'idea del ripristino degli esami di 
settembre.
Questo non perché abbia un qualsivoglia motivo per difenderlo se non 
l'onestà storica. 

 L'unica cosa che argina le ridicole valutazioni fatte agli esami di stato.
Domanda secca. La faccio da dodici lunghi anni. La faccio a te, che mi
sembri avere una certa esperienza, che mi sembri sapere di cosa parli.
Dici che i crediti sono una cosa seria. È vero. Cosa mi dici del modo in
cui le fasce di credito sono fissate? Sono l'unica persona al mondo a
capire che sono una assoluta idiozia? Sono l'unico al mondo a pensare
che il passaggio da venti a venticinque (di per sé pure accettabile,
condivisibile, discutibile) fatto in questo modo aumenta l'idiozia del
modo in cui i crediti sono assegnati? Giuro, pagherei per vedere che
anche un solo docente, dal 1998 a oggi, sulle fasce di credito, sulla
loro insensatezza ci ha perso dieci minuti, ci ha ragionato, arrivando a
una semplicissima conclusione, che fior di esperti ministeriali mai
aveva sfiorato e mai sfiorerà. Boh, mi affaccio a questo ng. Per favore,
stupitemi con la vostra perspicacia...
AB
-- 

 passato
Pu� provocare disparit� di trattamento fra candidati interni ed esterni, ma 
di certo la preoccupazione principale di ogni commissione � quella di come 
fare a far arrivare alla sufficienza studenti che hanno credito bassissimo.
Se il credito incidesse al punto tale che anche assegnando il massimo 
all'orale la sufficienza non si raggiunge, gli esami di stato diverrebbero 
pi� credili.
.. 

> confinanti) con un commissario interno.
Applichiamo la stessa logica ai medici. Sei in cura per anni presso una 
clinica con vari specialisti. Al momento dell'operazione viene chiamata 
un'altra equipe che, pur non conoscendoti, pretende di aprirti la pancia per 
vedere cos'hai dentro. Gi�, prima dell'operazione guarda la cartella clinica 
lasciata dai colleghi: media, credito, giudizio. Non di rado i secondi 
decidono che i primi sono dei coglioni. E viceversa nell'equipe simmetrica.
Strano che in questa scuola che tutti vogliono cambiare, ammodernare, ecc 
ecc, l'unica cosa che non cambia � questo stupido inutile rito e la testa di 
chi ne approfitta per raccattare qualche euro e per quietare la propria 
frustrazione. 

 cui le fasce di credito sono fissate?
Su come siano fissate le fasce di credito si può discutere quanto vuoi.
Ma il punto che mi preme mettere in evidenza è il seguente.
Uno studente che ha pochi punti di credito scolastico, ossia uno che è stato 
spintonato fino all'esame di stato, per superare l'esame di stato ne deve 
recuperare circa 50 fra scritto e orale.
Questo porta la commissione ad "esagerare" con le valutazioni tanto allo 
scritto quanto all'orale.
Se i crediti incidessero maggiormente certe esagerazioni sarebbero 
impossibili.
.. 

 Su come siano fissate le fasce di credito si puň discutere quanto vuoi.
Vero. Ti risulta se ne sia mai discusso? Linkami, stupiscimi. Io, se
vuoi, ti racconto esperienze di dodici anni fa. Di un anno intero
passato, a riforma appena varata, a parlare con chiunque e a fare notare
'piccole bizzarre anomalie' e a parlare a un muro. Continuiamo cosě, ci
facciamo del male? Sei tu che hai detto che i crediti sono una cosa
seria. Allora argomenta, chiarisci. Č serio secondo te che ci sia una
fascia (e due punti) dedicati a chi ha media sei spaccata? E cosa ne
pensi dell'innovazione, dei 25 totali, con ben tre punti a chi ha media
sopra l'8? Č sensato? Risponde a un'esigenza? Per dirlo in modo molto
semplice, ti č capitato, da docente, ai certo milioni di ragazzi che
hanno media superiore all'otto, nel tuo istituto, di stare lě a
distinguere e dire a questo gli do sette punti, a quest'altro otto, a
questo ancora nove, perché c'č differenza? Perchč se la risposta č no,
come credo, allora vuol dire che su questo venticinque per cento del
punteggio d'esame, c'č qualcosa che non va, e che non si puň recuperare,
perché č lě. E nessuno, in dodici anni, non se ne č mai accorto. Erano
tutti a vedere volare le nottole di Minerva. No, per ora non sono per
nulla stupito della perspicacia dei qui frequentanti...
AB
-- 

 frustrazione.
[Che ognuno si guardi le sue, di frustrazioni, intanto.]
Se portassimo questo discorso alle estreme conseguenze nessun concorso e 
nessun esame sarebbero mai possibili. 

 impossibili.
Intendi dire: "certe esagerazioni sarebbero inutili"?


 AB
ci ho pensato circa 30 secondi e sentenzio:
5 punti in palio per la prima.
5 punti in palio per la secona.
10 punti in palio per la terza.
10 punti in palio per la quarta.
10 punti in palio per la quinta.
Tali punteggi (max 50 punti) valgono per il curriculum e dovrebbero 
essere valutati sulla media dei voti (senza condotta) con un bonus/malus 
nell'intervallo [-1;2] che valorizzi i crediti extrascolastici (e la 
condotta che io ridefinirei in termini di inclusione e altri parametri 
di riferimento perche' "condotta" e' proprio un termine fascista che mi 
provoca l'orticaria). Naturalmente la somma di "media piu' bonus/malus" 
sarà troncata entro l'intervallo di riferimento (es. 12 diventa 10).
Altri 50 punti all'esame di Stato:
10 punti per il primo scritto.
10 punti per il secondo scritto.
10 punti per la prova Invalsi.
20 punti per il colloquio orale.
Siamo d'accordo? Mandiamo in parlamento?
Ciao ciao.


 20 punti per il colloquio orale.
Ho toppato. Mancano 10 punti. Facciamo 15 e 15 per quarta e quinta?


 ci ho pensato circa 30 secondi e sentenzio:
Fuori tema. E mi stupisce anche qui la mancanza di attenzione.
Attenzione. Sono dodici anni che usi uno strumento, non ti sei mai
chiesto se abbia un senso. Troppo difficile? Non credo. Eppure, tutti
continuano a fare finta di niente, ma questi punti, quelli che prendi in
terza, in quarta, in quinta, non li puoi recuperare. Il discorso, il
problema non è il peso complessivo. Si può dire venti per cento,
venticinque, cinquanta come dici tu. Se ne può discutere ma è *un altro
problema*. Il problema, detto proprio nei termini più semplici del mondo
e più pratici è (questo e qui mi aspetto perspicacia e attenzione verso
gli studenti): tieni pure fermo il venticinque, l'8+8+9, e che il
credito si dia in terza quarta quinta. Cosa ti viene in mente subito di
cambiare. Subito, senza la minima esitazione. È l'attenzione,
l'attenzione verso i tuoi studenti. Di fronte a un sistema che usi da
dodici anni. Solo questo, domanda secca, risposta secca. A te e a tutti,
specie a chi ha attenzione, a chi *ci tiene*. Proprio come me.
AB

 vedere cos'hai dentro.
a forza di esempi sballati puoi dimostrare qualunque cosa


 frustrazione
subito a dare del pezzente approfittatore frustrato a chi non è
d'accordo con te, neh?
Dove hai studiato l'arte dell'argomentazione? Al Bagaglino?


 Fuori tema.
Ah, scusa.
Sparero' cazzate con gente piu' tollerante. :-)


 Dove hai studiato l'arte dell'argomentazione? Al Bagaglino?
Certamente non dove hai studiato tu. Studiato? Troppo per te vero?

 nessun esame sarebbero mai possibili.
Un concorso č cosa ben diversa da questo esame di Stato. 

 all'orale
ma ti pare che una commissione possa assegnare il massimo a una scena peggio 
che muta?

 Troppo per te vero?
adieu


 peggio che muta?
S�.
.. 

 questo ancora nove, perché c'è differenza?
Il CdC è sovrano, se ritenete che non siano differenziabili date a tutti lo 
stesso punteggio.
Ma poi non venite a lamentarvi il giorno dopo per la rigidità del meccanismo 
che non consente di differenziare.
.. 

 Ammetti che ci siano, allora.
Quando ci sono, ci sono :-)
Ma non hanno bisogno di un esame di Stato per manifestarsi; ci sono anche 
altre occasioni e altri modi.
A volte però sono frustrazioni giustificate, per esempio quando ti si 
impedisce di lavorare bene.

questo ancora nove, perché c'è differenza? 
Allora, finalmente dillo che vorresti che il CdC attribuisse un credito
"personalizzato": 1 studente /1 fascia di credito. -
 Massi`, eliminiamo queste fasce che non rendono giustizia, mettiamo 
una fascia ogni mezzo voto, anzi una fascia ogni quarto di voto... 
cosi`si eliminano le differenze. - Ma ROTFL.

specie a chi ha attenzione, a chi *ci tiene*. Proprio come me.
Cercati una fidanzata, esci, fatti delle amicizie, viaggia... 

ecc, l'unica cosa che non cambia č questo stupido inutile rito 
peccato che a "questo stupido inutile rito" (parole tue) c'e`chi ci crede
al punto di assolvere ad esso con la maggiore prrofessionalita` possibile.

 Ciao ciao.
Dispostissimo a qualunque cazzata, e tollerante, anche. Però non vedo
risposta. Boh, sarà un problema solo mio...
AB
-- 

 Cercati una fidanzata, esci, fatti delle amicizie, viaggia... 
No, quanto a perspicacia, quanto ad attenzione, continuiamo a non
esserci... Pazienza...
AB
-- 

 cosi`si eliminano le differenze. - Ma ROTFL.
Mai detto, mai pensato. Nel ringraziarti per il racconto riguardante tua
nipote, assolutamente in tema, ti saluto, e prendo atto che tu pure non
hai mai speso nemmeno un minuto a riflettere su una cosa che, ti posso
assicurare, invece spesso di dissapori, tra gli studenti, ne crea e non
pochi. Magari non a tua nipote, del che mi compiaccio.
AB
-- 

 che non consente di differenziare.
Io mi lamento proprio della impossibilità di differenziare, ma non chi
ha media sopra l'otto.
AB
-- 

pianoforte;
Complimenti! Puoi dare qualche dettaglio su come esaminano ora?
Ho l'impressione si tratti di uno studio altamente formativo per
esempio per l'attenzione richiesta ed altro...

 al punto di assolvere ad esso con la maggiore prrofessionalita` possibile.
Onore a loro! C'è chi non lo fa. Chi legge il giornale, chi ha fretta di 
scappare al mare, chi, fatte le sue domandine, si disinteressa del 
colloquio, chi vuole imporre il proprio giudizio, chi ha il cellulare sempre 
all'orecchio, chi si ostina nel più stupido nozionismo, ...... Ripeto: 
"stupido inutile rito" (parole mie). 

 impedisce di lavorare bene.
Qui si siamo. Come non puň essere, in buona percentuale, frustrata una 
categoria che conta centinaia di migliaia di laureati "lavoratori della 
conoscenza" che opera con dei "clienti" da cui riceve offese, calci, 
sediate, libri in testa da ricorrere sovente a cure ospedaliere? Categoria 
assistita da svariate sigle sindacali in disaccordo, palese o velato, su 
tutto? Che non riesce a rinnovare mai, dico mai, un contratto per tempo? Che 
č la meno pagata d'Europa? Che ha come unica forma di protesta quella della 
giornatina di sciopero al venerdě (e relativo mega borseggio)? Che al cesso 
non trova neanche la carta igienica?
Beato te :-))) 

 adieu
a toi aussi

Beato te :-)))
Non esageriamo. Diciamo che con un po' di esperienza alle spalle, dopo tanti 
anni, ho imparato (anzi: sto imparando) a ricevere e a distribuire un po' di 
sofferenza in meno senza farmi sovrastare dalla rabbia. :-) 

Mai detto
appunto: visto che tu non ne parli (scil. apertamente), del  CdC 
parlo apertamente io -  cosa c'entra il singolo docente in sede 
di valutazione collegiale della preparazione di un alunno in tutte 
le discipline ("a questo gli do sette punti, a quest'altro  otto, 
a questo ancora  nove,  perché c'è differenza")?
Se, come ti pare, le fasce di credito  non rendono giustizia 
delle differenze che TU hai notato = nella TUA disciplina, 
vale allora quanto ho detto ieri (v. quoted).

 vale allora quanto ho detto ieri (v. quoted).
Assolutamente fuori bersaglio. Ma grazie per la risposta. E allora
rispondo a te, spiegando. Nella scorsa settimana ho attribuito il
credito scolastico a circa 300 studenti. Non mi fare spiegare meglio, ma
credimi *ho attribuito il credito scolastico a più di 300 studenti*. Più
del 90% di loro aveva un media tra il sei e il sette. Da te è diverso?
Allora capisco perché non capisci. Però da me è così. Da dodici anni a
questa parte. E allora, in quinta, o cinque o sei punti. E lì deiv
metterci partecipazione impegno assiduità il parere di quello di
religione, la terza area, il credito formativo, la media che può essere
6,1 o 7 spaccato. Ti viene bene? A me mica troppo. In compenso, se a
uno, che ha tutti e soli sei, manco in condotta, manco in educazione
fisica gli sganciano un pulcioso 7 hai o 4 o 5 punti. 5 se è bravo 4 se
non lo è. MA PERCHÈ? Ma come cazzo fa a essere bravo uno che più di sei
nessuno gli molla? E in compenso ancora, se uno ha la media sopra l'otto
(che vuol dire che mica è scemo, e facilmente pure assiduo, si impegna,
aiuta le vecchiette ad attraversare la strada) quello lì chissà perché
hai 7 8 o 9 punti. CAZZO, MA A NESSUNO SEMBRA DEMENZIALE?
AB

 CAZZO, MA A NESSUNO SEMBRA DEMENZIALE?
a me sě, e l'ho anche scritto:
http://blog.mauriziopistone.it/2010/01/30/maturita-dei-mediocri/


 a me sě, e l'ho anche scritto:
GRAZIE!
AB
PS: Tra amanti della zuppa non si puň non capirsi...