Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Anonimato addio

Io credevo finora che su internet, in particolare sui NG, l'anonimato fosse
garantito. Invece non e' cosi': questa sera ho ricevuto un avviso del
servizio abuse di 
tin.it
 per aver violato la netiquette in uno dei messaggi
firmati "Prometheus" che ho spedito al NG.
Non so come funziona la cosa, ne' se qualcuno mi ha denunciato al servizio
suddetto. Sta di fatto che l'anonimato non esiste piu', e bisogna stare
attenti a quel che si dice. Chi di noi poi, come me, ha una certa posizione
in societa', deve stare ancora piu' attento a non farsi identificare.
Percio' avverto anche tutti gli altri colleghi del NG, specie gente come
Ficoprof, che, d'ora in poi, misurino quel che dicono, perche' possono
essere identificati e denunciati, anche se usano nick e nascondono
l'indirizzo e-mail e gli altri dati. Purtroppo la privacy esiste solo sulla
carta, e ci sono i mezzi per individuare tutti e comunque.
D'ora in poi non partecipero' piu' ne' a questo ne' ad altri NG, o forse vi
partecipero' ma solo per questioni strettamente scolastiche, senza
sconfinare nella politica o in altri argomenti OT. Tanto che sono
anticomunista penso che si sia capito abbastanza. Ciao a tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:YryJd.453343$b5.21...@news3.tin.it...


 anticomunista penso che si sia capito abbastanza. Ciao a tutti.
Sia lodato il cielo, o qualcosa del genere.
a.

 l'anonimato non esiste piu'
benvenuto su Internet, luogo virtuale
ove l'anonimato (effettivo) non e'
*mai* esistito.
Un anonymizer in terra straniera puo'
tuttavia rendere assai ardua (o non
meritevole dello sforzo)
l'indentificazione

 
Sia ringraziato il cielo e quell'anima buona che ti ha denunciato all'abuse.
Mi impegno a farlo anche io con i prossimi troll e rompicazzo che girano 
nei ng, e che oltretutto non sanno nemmeno (come te) che possono essere 
rintracciati.
Uno di meno
-- 
TheProf

 l'indirizzo e-mail e gli altri dati.
Azz... che cervellone.
Ma con tutte le cose che sai sui comunisti questa cosuccia banale non la
sapevi?

Ma che dici Sigfrid, lui occupa un ruolo rilevante nella società, e si 
evince dal modo educato con il quale si esprime, cosa credi? Non segui il 
Ng? Non più tardi di qualche giorno fa, il signorleinonsachisonoio mi mandò 
allegramente affan........ però devo dire signorilmente  come lo fece 
lui...... che uomo!!!!! Si vede subito, la tempra, la responsabilità, ehhhh 
ad avercene come lui. E l'uscita sui brutti frocioni? Ah quella te la 
raccomando, possibile che di uomini così, si sia perso lo stampo?  E che 
nessuno osi pensare il contrario, e poi sapete che vi dico? Morte al 
comunismo, tiè così imparate. 

> Io credevo finora che su internet, in particolare sui NG, l'anonimato
fosse garantito.
Porca puttana....quindi se io dico "frocioni" poi mi ritrovo l'arcigay sotto
casa che vuole farmi il culo?
Che mondo però....uno non può più neanche dire comunisti di merda in santa
pace.
Che poi considerato che neanche esistono più i comunisti sarebbe come dire
elfi culattoni....
..

 anticomunista penso che si sia capito abbastanza. Ciao a tutti.
sono anticomunista anch'io, ma cosě tu squalifichi la categoria.
Ugo Ghione 

carta, e ci sono i mezzi per individuare tutti e comunque.
Evidentemente non sei informato. Credevi che si potessero
commettere reati impunemente solo usando un nick? Il servizio
abuse esiste per questo, e comunque da Tin ti possono aver
scritto senza nemmeno andare a vedere i tuoi dati anagrafici. La
segnalazione  cita l'ip che avevi quando hai scritto, questo
viene collegato automaticamente al tuo account, l'operatore se
non e' curioso non ha bisogno di andare a vedere chi sei. Altro
sarebbe stato nel caso di una segnalazione all'autorita'
giudiziaria, ovviamente.
La quale, visto quello che hai scritto, non e' nemmeno da
escludere che qualcuno l'abbia fatta.

ma cosa ti hanno scritto? cosa dice la lettera di diffida?
Dice che ha violato le condizioni contrattuali di Tin.it, avendo
violato la netiquette che ne fa parte integrante.
E' un po' come violare il codice di comportamento dei dipendenti
delle pubbliche amministrazioni: fa parte integrante del
contratto nazionale di lavoro.

 così tu squalifichi la categoria.
anche secondo me e' stato qualcuno di FI
o di AN a segnalarlo all'abuse... 

elfi ********....
http://tin.virgilio.it/carta_servizi.aspx?hptin
"
TIN.IT
 è attenta alla diffusione in Internet di contenuti
potenzialmente offensivi"
"colui che [...] è l'autore di contenuti offensivi resi di
pubblico dominio ne sarà il diretto responsabile nei confronti
delle Autorità Competenti."
"
TIN.IT
 si riserva la facoltà di sospendere l'accesso anche nel
caso in cui tali dati identificativi corrispondano ad un Cliente
che abbia avuto una condotta non conforme alle "norme di etica
comportamentali" che 
TIN.IT
 ha adottato e che sono contenute nel
contratto di abbonamento."
"
TIN.IT
 si riserva la facoltà di impedire l'accesso alla propria
rete e/o di risolvere il contratto a quei Clienti che [...]
abbiano avuto un comportamento non conforme alle "norme di etica
comportamentali" che 
TIN.IT
 ha adottato e che sono richiamate
nel contratto di abbonamento sottoscritto dal cliente (vedi
paragrafo 4.6 delle Condizioni Contrattuali)."
"6.5 Norme di etica comportamentale di Tin.it
Negli ultimi anni l'utilizzo di Internet è cresciuto in tutto il
mondo e parallelamente ai benefici del suo sviluppo sono nate
alcune problematiche riguardanti le norme di comportamento dei
suoi utilizzatori (etica comportamentale). Su Internet valgono
gli stessi principi del vivere civile e come i principi di buona
educazione regolano il mondo reale, esistono regole di
comportamento che guidano il sereno vivere del mondo virtuale.
Chi naviga con Tin.it deve perciò farlo seguendo queste regole
di buon senso. L'insieme di queste regole è riassunto ne "Le 8
regole d'oro" che sono inserite in una sezione specifica
pubblicata sul sito di assistenza (
http://help.virgilio.it
).
Tin.it inoltre consiglia a tutti gli internauti la conoscenza ed
il rispetto delle "Regole di Comunicazione", pubblicate
anch'esse in una sezione specifica delle guide presenti sul
sito, per un aiuto al "dialogo in rete" in modo corretto ed
educato."
http://help.virgilio.it/guide/index.jsp?id=5082&id_figlio=5170&step=5467
"Così come alcuni principi di buona educazione regolano il mondo
reale, così, anche nel mondo virtuale, ci sono regole di
comportamento che guidano il sereno vivere di tutti i
navigatori.
Queste regole sono contenute nella Netiquette cioè l´insieme di
norme di chi naviga nel cyberspazio. Su Internet valgono perciò
gli stessi principi del vivere civile. Le minacce, gli insulti,
le offese o quant´altro viene normalmente sanzionato nella "vita
reale", sono perseguibili anche in quella "virtuale".
Chi naviga con Tin.it deve quindi rispettare quelle regole di
buon senso, che fanno della Rete un mondo da esplorare nel pieno
rispetto di tutti gli utenti. "
Il contratto lo trovi a
http://tin.virgilio.it/naviga/pdf/contratto_tinit_free.pdf

"Marx" <e...@beh.invalid> ha scritto nel messaggio
news:gtdfv09j8iq8t7aep...@4ax.com...

Caro amico (non cito il tuo nick perche' mi ripugna, il nick, non tu),vedo
che sei molto informato su queste cose: in un altro post hai anche descritto
il contenuto della comunicazione che mi e' arrivata. Quindi di due l'una: o
tu sei un tecnico della 
tin.it
 oppure anche tu hai ricevuto qualche
comunicazione come quella che ho ricevuto io. Quanto alla comunicazione
giudiziaria, ti dico che a voler essere pignoli ci sarebbe da denunciare la
meta' dei frequentatori dei vari NG (non solo di questo), che usano
linguaggio ed espressioni, nei confronti degli interlocutori, non proprio da
educande. Io mi sono comportato male, lo ammetto, e dico che non si
ripetera'; ma non sono stato certo l'unico del NG che lo ha fatto. Basta
rileggere i post arretrati di giorni, mesi o anni fa e troveremo centinaia
di messaggi che, almeno teoricamente, sarebbero penalmente perseguibili.
Questo non lo dico per giustificarmi, ci mancherebbe altro. Voglio dire
pero' che non sono l'unico ad avere esagerato, e sarebbe bene che certe
comunicazioni - o minacce di denunce - arrivassero a tutti e non solo ad
alcuni.

"Marx" <e...@beh.invalid> ha scritto nel messaggio
Ma che ***** asterischi *******.
..

o di AN a segnalarlo all'abuse... 
se è stato uno di FI, allora l'ha segnalato accusandolo di
comunismo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

comunicazione come quella che ho ricevuto io.
No, sono solo uno che studia. Ci sono interi siti
sull'argomento, e anche un newsgroup dedicato
(it.news.net-abuse).
Sono d'accordo sul fatto che andrebbero segnalati tutti quelli
che esagerano. Si possono dire cose pesantissime senza scadere
nella maleducazione - e tu hai appena dato un esempio di questa
possibilità. Ci sono ottime ragioni "tecniche" per usare la
buona educazione nelle discussioni. Una, forse la più ovvia, e'
che l'insulto introduce una confusione nel messaggio, il quale
diventa attivo a due livelli, quello emotivo e quello razionale,
e generalmente con contenuti non coincidenti. (traduco: voglio
dire che se uso forme volgari mando tre messaggi in uno: il
primo dice quello che voglio razionalmente dire; il secondo dice
che la cosa mi travolge emotivamente; il terzo dice che mi posso
permettere di insultarti, quindi sono più forte di te; il quarto
dice che non mi importa che tu capisca, dato che ti privo della
lucidità necessaria, investendoti con l'insulto). Come vedi i
livelli si moltiplicano facilmente; se analizzassi una
comunicazione formalmente corretta, vedresti che già contiene
come minimo più di due o tre livelli di comunicazione, con
contenuti, anche in quel caso, non necessariamente concordi. Il
fatto è che, quando si vuole discutere costruttivamente, e' bene
dire una cosa per volta.
Se poi si vuole litigare, ci sono altri luoghi e altre
occasioni, per fortuna :)
Il mio nick e' evidentemente ambiguo. Pochi ricordano che di
Marx famosi ce ne sono stati almeno cinque, e solo uno era di
centrosinistra :) E comunque è nato per caso, come i più attenti
sanno.

 buona educazione nelle discussioni. 
scusa la sintesi: la buona educazione e' un
protocollo condiviso che consente di 
massimizzare il rapporto segnale/rumore

Tanto che sono anticomunista penso che si sia capito abbastanza. 
L'abuse non si occupa delle opinioni politiche, ma della netiquette.
Se tu esprimi le tue opinioni civilmente nessuno ti segnalerà mai
all'abuse. Anch'io sono anticomunista e sono pure facilmente
rintracciabile: mica ho paura che mi vengano a manganellare sotto
casa. O forse sei un candidato DS :-PPPPP
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 comunicazione come quella che ho ricevuto io. Quanto alla comunicazione
Guarda che sono cose che sanno tutti i frequentatori di internet e dei 
ng appena un minimo smaliziati.
E non si viene segnalati all'abuse per quando si accende un flame o ci 
scappa una parola di troppo, ma quando questo atteggiamento 
trolleggiante è ripetuto e disturba gli altri frequentatori.
-- 
TheProf

 sanno.
CENTROsinistra mi sembra una forzatura.
Se non era di sinistra lui, allora chi?
;-)
-- 
TheProf

 
Un problema tecnico:
secondo me invece possono comunque risalire alla tua identità anche se 
hai fornito dati falsi all'iscrizione. Basta guardare quale indirizzo IP 
avevi assegnato in un certo momento e da qualche parte si può forse 
risalire al numero di telefono.
O no?
-- 
TheProf

 di chiunque.
Non è vero. Dipende da molte cose.

 O no?
Certamente. Ma i provider forniscono i dati relativi all'account associato
ad un dato IP in un dato momento solo su segnalazione dell'autorità
giudiziaria. È emblematico e dantesco che un destro come Prometheus non
sappia che i suoi ammirati spingono per fare in modo che i provider siano
costretti a consegnare i dati anche senza l'accensione di indagini da parte
della magistratura (decreto Urbani e difesa delle major contro il file
sharing, ecc. ecc.).
--
SRK



Esatto. Ma mica siamo tutti informatici :)

di chiunque.
No, questo no. La Polpost, qualche volta si'. Non sempre,
comunque. Ma non starò qui a spiegare come, quando e perché. Non
c'è niente di misterioso, ma visto che qualcuno ancora non lo
sa, meglio lasciarli nell'ignoranza :)

esiste o no?
Si sa, generalmente, da quale utenza telefonica proviene il
tutto. Poi il problema e' sapere chi sta usando materialmente il
telefono.
Se il tuo preside avesse denunciato, sicuramente sarebbe venuto
fuori qualcosa in piu'.


wrote:

No, è che Berlusconi oggi mi ha dato per l'ennesima volta del
comunista, e la cosa mi sconcerta un po' :)
Il mio nick potrebbe / dovrebbe essere anche una specie di
lezione continua sul fatto che il nome non e' la cosa.
D'altronde l'ho mantenuto perche' mi piace far saltare la mosca
al naso ai berlusconiani, quindi nemmeno mi posso lamentare.

Se non era di sinistra lui, allora chi?
Bakunin


 generalita' false non era possibile rintracciarli. 
diciamo che maniere per rendersi
*sostanzialmente* non rintracciabili
esistono, ma non e' questa la
risposta che ha dato il provider,
ed e' una risposta che non regge.
Di fronte ad una denuncia l'A.G.
(la sola a poterlo fare) avrebbe
provveduto ad effettuare le indagini
del caso giungendo con buona
probabilita' (salvo l'utilizzo dei
sotterfugi anzidetti, sui quali 
ritengo non sia opportuno
soffermarsi...) all'identificazione
non di una o piu' persone bensi' di
una o piu' utenze telefoniche
(magari della scuola stessa) con
tanto di data e ora. Da li' in
avanti il passo investigativo sarebbe
stato breve...
Senza denuncia, invece, poco si puo'
fare perche' le informazioni 
indispensabili sono di sola
pertinenza dell'Autorita' Giudiziaria

E meno male che ti occupi di problemi scolastici... si vede che hai la mente 
aperta.  Io a parte offese varie e parolacce, non mi pare che abbia visto in 
te comportamenti da alto responsabile, quale dici di essere. L'unica cosa 
che si è vista è il tuo show anticomunista, che francamente ho trovato anche 
un po' ******.E' una bella sfiga, ora senza anonimato, non potrai continuare 
nel turpiloquio, cosa rimarrà di te??.......... 

 in societa', deve stare ancora piu' attento a non farsi identificare.
della serie "il coraggio delle proprie idee".
ciao
Giancarlo 

Bakunin
ma non era anarchico?



Ma perché, tu ci credi che il nostro abbia una qualsiviglia posizione
in qualsivoglia società? A me sembra un'espressione da film di Totò...
Lisa

alcuni.
Prima di tutto non puoi sapere quante di quelle persone siano state
segnalate all'abuse. In secondo luogo la segnalazione all'abuse è un
fatto assolutamente arbitrario, nel senso che chiunque può segnalare
chiunque, se vuole, e se non vuole non lo fa. Quindi la frase "sarebbe
bene" non ha alcun senso, visto che la segnalazione dipende dalla
volontà arbitraria del singolo.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ripetutamente della troia.
Veramente, Antonella, non mi pare di avere mai usato nei tuoi confronti
quella parola che qui tu dici. Io ti chiedevo soltanto se eri la stessa
persona che partecipava ad un NG di discussioni sul sesso, con argomenti
anche molto scabrosi. Mi sembrava poco onorevole per una donna, che e' anche
madre, partecipare a un forum del genere. Che ci vuoi fare, io sono
all'antica e ho della donna un concetto forse superato, ma che tu non mi
puoi contestare perche' ciascuno puo' avere le sue opinioni. Ma quella
parola che tu mi attribuisci non l'ho mai detta, a meno che un demone abbia
posseduto la mia anima fino a farmi sragionare, come e' acaduto anche nella
crociata contro i comunisti. Se ora tu ti vuoi rivalere per antipatia e odio
verso di me, ti capisco, ma non devi dire cose che non corrispondono a
verita'.


Non so se hai presente un certo Gramazio...

posseduto la mia anima fino a farmi sragionare
Carina, questo del demone. Chi, se non un demone, avrebbe saputo
trasformare un paladino del rispetto per gli altri in uno
spietato insultatore di comunisti veri e presunti?
Fortuna che non si è incontrato col mio, di dèmone.

Che sia lui? Quel tipo pingue, piccoletto, capelli corti.... che ultimamente 
ha fatto una delle sue solite uscite? Possibile? Azzz... ora si spiega 
tutto......  noooo ho trovatoooo, č l'Onorevole Cosimo 
Trombetta..."Giovanotto!!! Lei non sa chi sono io" Ma almeno lui sapeva 
farci ridere, il nostro invece  mah!!.........  eh si a volte ritornano....
Vota Antonio.... Vota Antonio.........
 

Che forte, la storia del demone... beh ma da uno che è all'antica come te, 
Antonella fila via in cucina e zitta!!! Che ti sei messa in testa di essere 
come il maschio italico? Tsè, tsè.
A proposito masculo vero, ma perchè chiamarsi Rossi? Grrrrr, non li odiavi? 
Neri devi chiamarti che Rossi..... ma è possibile, che non ne fai una 
giusta? 

risalire al numero di telefono.
ovvio
un'altro livello di anonimato si potrebbe raggiungere usando
uffici/universita' dove si puo' accedere ai computer come guest e c'e'
accesso alla rete MA cmq si e' tracciabili solo che devono fare
un'indagine piu' fisica
non a caso chi vuole restare anonimo usa la posta normale
-- 
ciao, fabio

Bakunin
Non Bordiga?