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Titolo: Intervento da leggere (contro i cicli).

Ho riportato alcuni passi della dichiarazione di voto (contrario) sul piano
di attuazione dei Cicli dell'On. Giovanna Bianchi Clerici (Lega Nord), a me
sembra che dica cose su cui tutti ma proprio tutti dovrebbero riflettere a
lungo prima di farsi prendere dal raptus ideologico e sostenendo che le cose
dette da chi si oppone alla sinistra sono sempre e comunque sbagliate.
Questa riforma della scuola produrrà disastri di dimensioni inaudite, anzi
che rispolverare frusti armamentari ideologici sarebbe proprio il caso che
tutti si mobilitassero violentemente contro la sua applicazione.
ON. GIOVANNA BIANCHI CLERICI:
In questa risoluzione la maggioranza invita il Governo a scegliere l'ipotesi
dell'«onda anomala frantumata» per quello che riguarda quel terrificante
anno scolastico 2007-2008 che - lo ricordo a tutti i colleghi - vedrà la
presenza nelle aule scolastiche di un milione e centomila alunni invece dei
soliti 550 mila, più il famoso 13 per cento di ripetenti presenti ogni anno
e che in quell'anno scolastico o non verranno più invitati a ripetere l'anno
o dovranno essere considerati in questo calcolo.
Signor ministro, avete deciso di frantumare l'onda anomala; ma non pensate
che i genitori dei bambini che frequentano attualmente la seconda classe
elementare possano impugnare questi provvedimenti? Con quale criterio
sceglierete gruppi di bambini o classi per accedere a questo sistema che
permette di saltare un anno scolastico o, meglio, di farne due in uno con
tutti i vari meccanismi che saranno studiati dagli esperti del settore? Si
tratta di una disposizione anticostituzionale perché non tiene conto che
tutti hanno gli stessi diritti. Il genitore il cui figlio è costretto a fare
un anno in più di scuola rispetto ai suoi coetanei ha tutti i diritti ad
avere problemi. Questo è un altro aspetto che voi sottovalutate ma che è di
notevolissima importanza.
Quanto all'edilizia scolastica, di cui non si dice nulla né nella relazione
né nella risoluzione di maggioranza, non potete raccontarci che il 3 per
cento delle classi della scuola di base potrà agire in un unico plesso che
abbia almeno sette aule. Tutto questo è vero ma riguarda il 26 per cento dei
comuni, in gran parte piccoli, dove in genere vi è un solo edificio
scolastico, spesso chiuso a causa del «dimensionamento», ma voi suggerite
(cito testualmente) «il completamento delle aule utilizzando spazi
disponibili anche fuori dal plesso e solo eccezionalmente il ricorso
all'utilizzo di aule nei comuni viciniori». Vuol dire che andrete dai
sindaci a chiedere due aule in un edificio vicino perché bisogna ospitare il
ciclo della scuola di base nel comune? Ma vi rendete conto
della reazione che avranno i sindaci? Per non parlare dell'aspetto morale di
tutta la vicenda.
Viviamo in un'epoca in cui non esistono più zone tranquille e quindi vi
domando se vi sembri opportuno affiancare nella scuola bambini di sei anni a
ragazzini di dodici-tredici anni, con fasi evolutive diverse, malizie
diverse, comportamenti diversi.
Non mi riferisco solo ai quartieri degradati delle periferie delle grandi
città, come Roma, Palermo, Milano o Napoli, penso a tranquille cittadine di
provincia dove si pongono già problemi di questo genere. Mi sembra che
stiate seguendo un atteggiamento da incoscienti.
Un'altra considerazione riguarda il ruolo dei docenti. Mi chiedo quali
risultati si otterranno da questo modulo della scuola di base così
complicato in cui ad un certo punto dovranno insegnare contemporaneamente
professori dell'attuale scuola media inferiore e maestri. Le cose sono fatte
dalle persone, che sono essere umani con i loro difetti, le loro peculiarità
e caratteristiche. Il ministero non può imporre per legge da Roma la
convivenza forzata di professionalità assolutamente diverse, mentre è
proprio quello che voi state per fare.

 lungo prima di farsi prendere dal raptus ideologico
Sono mesi che, su questo Ng, riflettiamo sui cicli. Civilmente. E senza
raptus.
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:91678a$lqg$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
(omissis)
Ma quale sarebbe, in positivo, il progetto di Scuola della Lega?
E' lě che non ci siamo proprio.
El Fahrid
ps
Il "violentemente" poi  non mi sembra appropriato - direi, invece,
decisamente.
E non stiamo certo aspettando la Lega.
Nuova entrata?

 El Fahrid
E siamo alle solite ... siccome l'intervento č di una leghista, non si
presta la minima attenzione al contenuto, ottimo, dell'intervento ma si
coglie l'occasione per fare una polemica contro la Lega.
Bravo, č grazie a questi atteggiamenti che DS e CGIL si sono portati a
compimento questa riforma della scuola!

 ha scritto nel messaggio
news:917fqp$e9q$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
(omissis)
In odore di troll, prossima al kill-filter.

 wrote in message
news:917r7l$56h$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il lupo, oramai grigio :-)), perde il pelo, ma non il vizio!
E ascolta una buona volta chi dice le cose giuste, anche se a dirle è il tuo
peggior nemico!
Proprio vero, gente, che la Storia non insegna niente....
:-)))))))))))))
Renzo Venturi

 Proprio vero, gente, che la Storia non insegna niente....
A Storace sembrerebbe proprio di no ;-)))
Cordiali saluti
El Fahrid

 In odore di troll, prossima al kill-filter.
Si, accomodati pure!
Dico, ma ti rendi conto della tua struttura mentale?
Qui appena trovi qualcuno che non la pensa come te o qualcuno che pure dice
cose giuste ma non fa parte della tua tribù politica o culturale lo liquidi
immediatamente parlando di troll e di kill-filter?
Ma ti rendi conto a che livello di delirio psicologico sei arrivato?
Continua a killare tutti quelli che non la pensano come te o che non sono
simpatizzanti per l'attuale maggioranza governativa e vedrai che bello
quando gli unici messaggi che ti rimangono saranno i tuoi, quelli di
Cofferati e quelli di Berlinguer!

 Si, accomodati pure! [snip]
Vedi, Mirella, il fatto è che hai commesso lo sbaglio di parlare senza
aver per un po' di tempo seguito il ng. Se tu lo avessi fatto, come è
buona norma, avresti certamente esposto in modo diverso le tue idee ed
evitato di dare l'impressione della provocatrice.
Il fatto che tu sia leghista importa poco. Il dibattito sulla riforma
dei cicli qui si sta sviluppando da un pezzo e le parole della
rappresentante della tua formazione politica sono perfino morbide in
confronto a quello che si è detto su IIS. Se poi vuoi vedere comunisti
trinariciuti anche dove non ci sono, allora sono solo problemi tuoi (e
di un tale che di recente campeggia sui manifesti di tutte le città).
un saluto
lucio
PS A me, peraltro, la riforma dei cicli sta simpatica (no, vi prego,
rimettete a posto i sassi e ricordatevi dell'episodio evangelico
dell'adultera)
-- 
"stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"

 ha scritto nel messaggio
news:917v6n$41f$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
(omissis)
Che cosa vi avevo detto?
Stavolta hai abboccato tu, Renzo :-)))
Adieu, chérie, plonquée :*
El Fahrid

 "stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
Ahimé
  2. Articolo del "Corriere della Sera" del 2 marzo 2000, il titolo:
Dopo il lavoro dei saggi sui nuovi saperi Berlinguer chiama a
collaborare lo studioso. Scuola, Eco superconsulente. Il semiologo
indicherà discipline e contenuti della riforma dei cicli.
Qualche passo dell'articolo:
  "Umberto Eco sarà il referente del gruppo di lavoro interno al
ministero dell'istruzione che dovrà stabilire i criteri per i programmi
della scuola del Duemila."
  "Dopo il lavoro dei 44 saggi... toccherà a lui terminare l'opera."
  "Eco ha parlato durante un convegno sull'autonomia scolastica, la
madre di tutte le riforme, come è stata definita dal ministro..."
E pensare che l'amavo.
El Fahrid

 dell'adultera)
-Chi è senza peccato scagli la prima pietra...
-... Ahi! Tu, sei forse senza peccato?!
-No, ma la pietra l'ho scagliata lo stesso.
(M. BUNKER, _Maxmagnus_).
-- 
il sito di ICCl: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 (M. BUNKER, _Maxmagnus_).
Colpito, ma non affondato ;-)
saluti
lucio


 El Fahrid
Sì, sì, lo so che è finito un amore. E non c'è niente di più triste (in
giornate come queste) che ricordare la felicità.
saluti scanzonati
lucio
-- 


 El Fahrid
Altrettanto a te
Renzo Venturi

 coglie l'occasione per fare una polemica contro la Lega.
Se c'č qualcuno che fa polemica, sei proprio tu. Perchč invece non provi a
rispondere?
E' vero, era un bell'intervento, a parole: nei fatti, cosa propone davvero
la lega?
Lucycall

 (solo per loro...) il miglior governo possibile su questa Terra,
Non confondo l'Istituzione con l'Esecutivo di turno.
E sono fedele solo alla prima.
Saluti
Ettore

 ha scritto nel messaggio
news:918002$86k$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Il fatto che tu sia leghista importa poco.
Vedi, non hai capito proprio niente. Io non ho alcuna simpatia per la Lega
visto che non sono neppure del Nord!
Sono  però sufficientemente libera mentalmente per ritenere che se una
leghista dice delle cose sacrosante su un argomento, la leghista si prende
il mio applauso e non si mette alla berlina solo perchè milita nella lega,
ma questo a voi certamente .................

 la lega?
Io faccio polemica solo perché riporto l'intervento in aula della Bianchi
Clerici?
Guarda hai sbagliato indirizzo, non sono certo io che vado a dare del troll
e del fessacchiotto a chi non la pensa come me, non sono certo io la prima
donna del gruppo a cui puoi fare solo sorrisi o ti linciano!
Sono, è vero, una antipatizzante della sinistra italiana, mi è permesso di
esserlo?
Seguo per radio il dibattito alla Camera sui cicli, ascolto interventi a dir
poco deliranti di chi si ostina ancora a difendere questa riforma, poi a
metà seduta un intervento in dissenso che dice cose chiare e condivisibili,
ne resto piacevolemnte colpita ma non so chi sia questa Bianchi Clerici.
Cerco sul sito internet della Camera e vedo che è una leghista, cioè milita
in un partito che non mi rappresenta e che non ho mai votato ma ha detto
cose sacrosante e per questo merita tutta la mia stima, anche se è della
Lega.
Lo riporto su questo N.G. e si scatena la guerra contro la lega Nord, ma per
la miseria .... se uno è comunista e trova sul pianerottolo di casa un
fascista che gli dice "se stai uscendo prendi l'ombrello perché fuori piove"
il comunista va fuori senza ombrello perché se l'ha detto il fascista allora
non è vero?

 ha scritto nel messaggio
news:91a2ia$lk5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 buon gusto. Libera lei di non uniformarvisi.
Se Berlinguer, De Mauro i DS e la CGIL si occupano di scuola ogni giorno non
si capisce perchč io, che dissento radicalmente dai loro programmi, dovrei
fare interventi non citandoli direttamente, la sua idea di buon gusto č a
dir poco discutibile oltre che ipocrita perchč chi non ricorda la lunga
catena di messaggi dal titolo "la scuola di berlusconi"?
E lě il buon gusto di lei e di quelli della sua cordata, in quel caso, dove
era andato a finire, in vacanza a Capri?

             ^^^
Aridaie col voi. Sei anche così libera mentalmente dal comprendere che
parli con uno alla volta? Te lo dico di nuovo: non è l'intervento della
leghista ad essere in discussione, ma il modo in cui tu hai presentato
la cosa (ed il modo in cui hai reagito alle risposte). Chiaro?
saluti
lucio


 la barba!
...
Le posso dare un consiglio? Selezioni un messaggio di El Fahrid, vada al
menu Messaggio - Blocca mittente e prema invio. Io l'ho fatto or ora ed era
selezionato l'ennesimo grazioso messaggio di Mirella.
Elan

 PS A me, peraltro, la riforma dei cicli sta simpatica (no, vi prego,
...
Simpatica? Di questa riforma ho solo scoperto l'afflato lirico: "onda
anomala
frantumata".
Ciao
Elan

 peggior nemico!
(scusate se m'intrometto;-)): in genere il mio peggior nemico è colui che, a
turno, siede sul seggiolone più alto. Ora, appurato senza alcun problema che
sui cicli mi trovo mooolto più
vicina a Bossi che a De Mauro, potrei di grazia conoscere in dettaglio il
parere dell'Homo Padanus?
Mirellina: ce l'ha o non ce l'ha, dico la Lega, un progetto di scuola? O
volete che vi mandi il mio?
A menare il can per l'aia - appurato anche questo- son buoni tutti. E
dunque: questo progetto sarebbe?
Saluti
Pat

 la barba!
E se non se la fa, la barba?
E se fosse sikh?
Che Brahma ti protegga!
Lucycall

 ha scritto nel messaggio
news:91a142$38$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
: E bravo il signor abu-farid-salem!
<omissis>
Be`, su una cosa, la simpatica squadrista qui sopra, ha ragione: Fahrid sa
essere proprio un bel rompipalle (vero stellone?).
susanna


Senta, mi dia retta, non attribuisca a me i suoi fantasmi. Qui se c'e'
qualcuno che ha lo squadrismo nel sangue è proprio lei, naturalmente al pari
di tutti quelli della sua cordata che cercano di fare i capetti di turno in
questo N.G.
Lei è incapace anche solo di pensare che possano esistere modi di pensare e
di vedere le cose diversi, ma di pari valore, dal suo.
Se lo metta bene in testa, Susanna, non saranno certe le sue accuse di
squadrismo o gli insulti di fessacchiotto di quel farid-salam a inibirmi.
Detesto la politica scolastica della sinistra, detesto la politica
sindacal-scolastica della CGIL, auspico che per i prossimi 10 anni il
Ministero della P.I. lo governi chi la pensa in maniera diametralmente
opposta, sono contraria ai 2 cicli e favorevole ai 3 cicli, sono favorevole
al buono-scuola che a lei piaccia oppure no!

 vicina a Bossi che a De Mauro
Speriamo che la notizia arrivi alla CGIL-scuola e ai DS.

 Be`, su una cosa, la simpatica
Dal greco sun+pathos, evidentemente.
Addio, stellina :*
El Fahrid


 al buono-scuola che a lei piaccia oppure no!
Mirella che detesti tante cose, nessuno te lo nega il diritto di detestare.
Ma a parte le tirate su cosa detesti, le accuse ad alzo zero, le
citazioni, cosa pensi veramente ? Perchč non spieghi quale tipo di buono
scuola ti piace? Non crederai mica che ce n' č di un solo tipo  vero ?
Auspichi un nuovo ministro in carica per due legislazioni di fila. Va
bene ma come deve pensare per non essere detestato da te ? Io ricordo
ministri DC che la pensavano diversamente da Berlinguer e De Mauro, ma
non ho capito se a te andavano bene o detestavi anche loro. 
Preferisci 3 cicli a 2. Benissimo. Io forse ne preferirei 4,23 ma se non
si dice cosi ci mettiamo  dentro, facciamo solo numerologia.
scettico
P.S. O forse, a ben pensare, oltre la numerologia si fa anche campagna
elettorale....

 ha scritto nel messaggio
news:91ckc7$558$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
<omissis>
Paziente signora,
il messaggio era, credo senza alcun dubbio, ironico.
Non puo` sapere quanti bambini ho gia` mangiato e digerito, solo per essermi
dichiarata comunista (no PDS, no RC, si ML). Ma mica m'arrabbio tutte le
volte che devo fare il ruttino.
Lei, in ogni caso, e` di destra e, in quanto sostenitrice del buono scuola,
mia acerrima nemica. Nemica mia e dell'intera scuola pubblica.
L'aver preso posizione contro la Riforma dei Cicli non depone a suo favore,
se le argomentazioni sono quelle della senatrice. Argomentazioni melliflue,
dichiaratamente elettoralistiche.
Qui va detto il perche` e il percome, mica bruscolini.
E' stato facile dare del bruttone a Fahrid, ha visto? Ma poi bisogna anche
rispondergli.
Se gia` vuol cominciare qua sotto, sono tutta orecchi.
susanna