Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Eataly a Roma: una sòla pazzesca

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/






-- 

 >Giovanni




 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/




è solo la romanità che si manifesta.



(anche eataly a torino è comunque un po' scaduto, non è più il posto 

romantico dei miei primi amori!)






è la verità delle verità.

ho postato una risposta ma mi è stato detto che deve essere vagliata da 

un moderatore prima di essere, forse, pubblicata!!





-- 

taleban_capsy

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php







 

oh dicci dicci, e che avevi scritto?



hanno pubblicato la mia risposta: (mi chiamo "afu")

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/




-- 

taleban_capsy

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php









E io sono d'accordo con te/voi.



-- 

Mardot


 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/






non potrei essere piu' d'accordo, motivo 

per cui da eataly a bo sono sempre entrata 

solo per guardare ma mai mi son seduta a 

mangiare qualcosa, eccetto che nella 

caffetteria.

mi fa anche un po' stranire la scelta dei 

cibi in vendita, robe da comune 

supermercato (forse per riempire di piu' 

gli scaffali...) però vendute al doppio, o 

robe che in teoria sono super blasonate 

vendute ancora piu' care ma poi vai a 

leggere gli ingredienti e trovi un 

tripudio di aromi e grassi vegetali degno 

del peggior prodotto industriale.

ma ci prendono proprio per scemi.


 E io sono d'accordo con te/voi.



Stavo leggendo i commenti, al solito alla fine si tirano le pizze in 

faccia tra romani e contro-romani, ma vabbè è classico.



Come ovunque ci sono posti dove si mangia bene e posti dove si mangia male.



A tal proposito, però, mi sovviene un aneddoto, mia moglie molti anni 

fa, la prima volta che veniva in Italia, a Roma, è finita in una di 

quelle trattorie-turistiche.



Quello che le è rimasto impresso è stato il piatto che ha ordinato: le 

lasagne (specificatamente alla bolognese, da menù).



A casa sua (in Perù) le lasagne alla "bolognese" le ha sempre mangiate 

fin da piccola, hanno sempre avuto una ottima cuoca, e la cucina 

italiana è molto praticata dalle sue parti, ma a Roma, dentro le 

lasagne, tra le altre cose, oltre ad una pasta veramente orrida (a 

giudicare dal racconto) c'erano anche uova sode, ed altre cose che ora 

non mi ricordo. E proprio non si capacitava che le lasagne alla 

"bolognese" fossero fatte così.



Insomma a Roma si trova un po' di tutto, dall'alto fino al basso.



-- 

ale



Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 

ciascuno puo' interpretare a suo gusto.

A suo buon gusto.






 è la verità delle verità.



Ora non lo trovo, ma giuro non mento.

Un paio di anni fa, avevo trovato su youtube un video di una specie di 

"recensione-corso" di un blog di critici, tipo passione del gusto, 

passione gourmet, una stronzata del genere.



Insomma sti qui hanno pagato non so quanto per andare a Roma a farsi 

fare uno *stage* di pasta cacio e pepe.



Cioè.



 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/




E comunque:

http://www.youtube.com/watch?v=lvGPYwAT1Q0&feature=related




alla faccia di tanti fissati e coglioncelli d'alto bordo.



E come ho letto in uno dei commenti a quel video:

"Gordon Ramsey je﻿ sbuccia le patate a Sora Lella."



 è solo la romanità che si manifesta.



che c'entra scusa?





-- 

 >Giovanni






 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a-peso-doro/281067/




quindi mi consigli di stare alla larga anche dai locali e dai negozi 

slowfood, per lo stesso motivo.



grazie per la conferma :-)





-- 

 >Giovanni






 Insomma a Roma si trova un po' di tutto, dall'alto fino al basso.



non è così per tutta Italia, per tutto il mondo?





-- 

 >Giovanni






 fare uno *stage* di pasta cacio e pepe.



ma erano italiani?



cioè lo capirei da cinesi o giapponesi...





-- 

 >Giovanni







ocio! non voglio generalizzare ma le esperienze che ho avuto iuo, anche 

ad alti livelli, sono negative.



-- 

taleban_capsy

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php











un arguto e dissacrante commento, che quoto, viene da "veracrudele":



Ogni epoca ha la cucina che si merita. La borghesia ha sempre segnato il 

territorio come i cani  spruzzano  la loro pipì. Il vitel tonnè, il 

cocktail di scampi, i fans in brodo erano il simbolo della " buona 

famiglia " del dopo guerra. Ma poi il fior fiore del mondo che conta ha 

deciso di rovistare nei piatti dei meno abbienti, abboffandosi di pasta 

e fagioli, con o senza cozze, di baccalà, di salsicce e friarielli, 

semmai per non perdere l'abitudine bagnati con delle "bollicine" 

(orribile termine, molto usato).

Negli anni ' 80 la nouvelle cuisine aveva già messo radici e tutti  ne 

conosciamo le nefaste conseguenze.

Chef che, forse, non avrebbero saputo cuocere una buona zuppa di pesce, 

(a propositò : qualcuno  ha più mangiato un succulento piatto in cui 

scorfani e cozze, lucerne e gamberi fossero affogati in un sugo di 

pomodoro?) divennero  " dei dell'Olimpo gastronomico".

Oggi se non conosci le eccellenze ( altro orrido termine) non sei 

nessuno: le taggiasche, i pepi, i sali, gli oli extra verginei, i 

provoloni podolici e i formaggi di fossa, il lardo di Colonnata, i san 

marzano dop ( a proposito non esistono più i san marzano.. una malattia 

li ha distrutti anni or sono: li hanno sostituiti con piante più 

resistenti).

Se non è dop, igp, doc, igt  non mangiarli. Così ti trovi in un 

ristorante in cui lo chef è un povero mentecatto,  ma sei immerso in una 

foresta di prodotti griffati.



-- 

taleban_capsy

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php







 ma ci prendono proprio per scemi.

no.  come dicevo sopra, ci sono situazioni diverse proprio dal punto di 

vista della lochéscion, non puoi farne una colpa.  Il peggio parmigiano 

sottoprezzo dei nostri banchi alimentari a parma, diventa, fuori dalla 

citta', un prodotto di nicchia "delle colline parmensi".





Paolo








Ho letto l'articolo, i commenti dei lettori ed i commenti qui, con una 

punta d'interesse in più. Vi racconto perché.

Nella mia città (Piacenza, una piccola città di provincia), 

l'amministrazione comunale ha fatto un'operazione immobiliare sballata. 

Ha rilevato dal demanio militare un'area in centro, per poi farne un 

parcheggio interrato (giusto), case (sbagliatino, perché la 

realizzazione, affidata ad amici di amici, fa pena), una piazzetta verde 

(in linea teorica giusto, in pratica sbagliato, perché per la posizione 

isolata si candida a diventare un covo di malavita) ed un grosso 

capannone inutilizzato.



Il grosso capannone inutilizzato era, sin dall'inizio, pensato per 

ospitare Eataly. Peccato solo che il nostro territorio sia davvero 

smaliziato, in fatto di cibo. Mi raccontava un amico pizzicagnolo (uno 

dei rari sopravvissuti) che da noi il "lardo di Colonnata" non ha mai 

preso piede. E che tutte le volte che l'ha proposto s'è sentito 

rispondere: "ma lei non va in vacanza in Versilia? Quanti maiali ha 

visto? mi dia il lardo di Piacenza, che va benissimo!".

Idem, ovviamente, per lo speck Senfter e l'Alto Adige (anche se qui la 

sostituzione è con la pancetta), anche se lui rifugge i prodotti delle 

grande produzione industriale (dice...).



Comunque: il nostro consumatore, quando vuole il prodotto tipico locale, 

sa dove andare per comperarlo buono e ad un prezzo umano.



Abbiamo bisogno di Eataly? Mah. Fatto sta che la giunta ha fatto di 

tutto per assegnare la gara ad Eataly, addirittura arrivando ad un 

pre-bando per esser sicuri che nessun altro si presentasse. Quando è 

stato chiaro che avrebbe partecipato SOLO Eataly, il bando è uscito. 

SOLO Eataly ha presentato un'offerta, che è stata accettata ad occhi chiusi.



Mah......



Fra un po' il locale aprirà.



E fra un po' (dipende da quanti soldi ci vuol perdere Farinetti, il 

patron di Eataly) chiuderà. Almeno a giudicare da quel che ho letto 

sinora sui quotidiani locali ed ora anche su questo strano articolo). E 

se conosco i miei concittadini. E li conosco...



Strano modo di fare affari. Dite che offendo qualcuno se affermo che 

somiglia al riciclaggio di denaro sporco? Mi chiedo 'sto Farinetti dove 

tira fuori tutti 'sti soldi...




Fantastico.  Abbiamo scritto quasi in contemporanea quasi le medesime cose: 

  Eatitaly puo' funzionare _solo_ in certe metropoli



Paolo




 Insomma a Roma si trova un po' di tutto, dall'alto fino al basso.



A Roma mediamente si mangia bene, spesso molto bene.



Il mio appoggio era relativo ai presidi Slow Food, per i quali 

nonostante all'inizio li presi di buon occhio, pian pianino ho cambiato 

idea, dopo quel milione di esperienze non positive quanto avrei voluto.



-- 

Mardot






 foresta di prodotti griffati.





Il problema di queste cose sono gli uomini di marketing, il vero 

flagello del mondo moderno. Questi con le loro genialate ti prendono un 

prodotto buono della tradizione e lo trasformano in "eccellenza", con il 

risultato di avere una schifezza da spacciare in mezzo mondo a prezzi folli.




 ma erano italiani?



Si italiani.




Vero, ma solo in parte. Gli uomini di marketing fanno il loro sporco 

mestiere, e' vero.



L'altra parte pero' la fa l'ignoranza immensa del popolo bue e la voglia 

di quest'ultimo di essere comunque e in ogni caso al passo con le mode e 

i prodotti "in", quando in realta' spesso non sa nemmeno se le patate 

crescono sottoterra o sugli alberi (un modo per descrivere altre mille 

mila ignoranze, tipo come si allevano le bestie, come si coltivano le 

verdure, come si fanno i formaggi, ecc..), al quale quindi si puo' 

raccontare qualsiasi cosa perche', non avendo un minimo di sensibilita' 

su cio' che comperano, ma volendo comunque poter dire di aver comprato 

la roba buona (per definizione), puoi permetterti di chiedere un prezzo 

folle.



Se la gente iniziasse ad avere un minimo di coscienza di cio' che 

compra, col cazzo che comprerebbe formaggi da 40 euro/kg, vini da 30 

euro/bottiglia, paste di semole da 5 euro/kg, ecc......



Purtroppo invece il lavaggio del cervello va a buon fine con gente di 

questo tipo, ed ecco che queste filosofie dell'eccellenza proliferano 

come le margherite su un campo concimato.



-- 

Mardot






 tira fuori tutti 'sti soldi...



anche se non offendi nessuno, questa la trovo la nota stonata, di molto, della tua risposta. 

Che motivo c'era di aggiungere questo commento? 

mi sa davvero di Italietta: se c'hai i soldi, allora sei un delinquente. 

Questo è il vero motivo per cui l'italia è destinata a fallire, non perchè lui accontenta per i fondelli gente che vuole pagare 30 euro per cacio e pepe fredda, ma per gente che la pensa così.


 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/02/eataly-roma-cacio-e-pepe-a.
..



Già detto in altra sede: quando leggo la parola "slow", mi corre la

mano alla fondina, per non parlare di "presidi"...



--

G.




 idea, dopo quel milione di esperienze non positive quanto avrei voluto.



Guarda, con slow food ho brutte esperienze sin dai tempi della 

ristrutturazione integrale del paese di Castelbianco.



 i prodotti "in"



Yeah.




ti ho letto su IDR e ti dico qui che il brutto è che nessuno spara!!





-- 

taleban_capsy

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 gridare al miracolo.



ma dimmi tu se proprio io devo difendere milano e i milanesi....

MdM è piena di negozietti e alimentari come il tuo, dove trovi ogni genere di prelibatezza. Anche qui, bisogna distinguere tra chi ama cercare e scovare posticini degni di nota, comprare la frutta dal verduraio calabrese o egiziano, e invece chi si annoia facile, e vuole ottimizzare i tempi (TAAAAAAC!) e comprare tutto all'esselunga




Maro'.. quanto ti quoto.

Per non parlare degli "artisti", lol, da sbellicarsi dalle risate.



-- 

Mardot








Volevo "specificamente" calcare la mano, e' chiaro.



So benissimo che non manca il negozio al dettaglio, e le prelibatessen. 

Semplicemente la combinazione  grande citta' + declino del negozio di 

quartiere + declino del mestiere di casalinga (che le sciure milanesi sono 

piu' impegnate con il chirurgo, e i maschi a fare i bamboccioni...), e' il 

terreno ideale per il successo di un Eatitaly o simile.

   Non so se hai capito qual e' il plus di questi megastore "dei presidi 

slowfood":  il TEMPO.

   Io ho tempo di cercare, di fermarmi a comperare il parmigiano da tizio, 

gli spaghetti da un'0altra parte, i gnocchetti sardi da un terzo negozio che 

solo-lui-li-tiene.

  Io ho TEMPO  => io SONO RICCO, non so se questo e' chiaro.

   ma se sei un cittadino comune di Milano (che le' un gran Milàn), alura 

devi correre, produrre, mica perderti in frocerie come cercare le acciughe 

di Cetara o l'anguilla marinata di Comacchio.

produrre e pedalare, e fare la spesa a Eatitaly per sentirti molto fighetto, 

spendere tanti soldi, che guadagnerai correndo ancora di piu' e producendo 

ancora di piu'! :)



PAolo






 mi sa davvero di Italietta: se c'hai i soldi, allora sei un delinquente.





Come diceva il gobbo, a pensar male si fa peccato ma spesso si da nel 

giusto.



Se guardi le cronache finanziare trovi che buona parte di quelli che 

hanno i soldi (sopratutto se fatti in pochi decenni) prima o poi 

compaiono anche in cronaca giudiziaria ....cosě va il nostro belpaese, a 

prescindere dal caso specifico.




 mano alla fondina, per non parlare di "presidi"...



La mia esperienza di slow e presidi e' limitata a qualche corso

sull'agnello 

dell'Alpago, sulla gallina padovana e qualcos'altro (manzo nonricordo boh).

Dal basso della mia esperienza penso che i presidi abbiano una loro

utilita': 

motivano dei produttori a continuare su una filiera di qualita' e quasi

sempre  

a salvaguardare produzioni assolutamente di nicchia che andrebbero

perdute. 

Suppongo motivino anche economicamente perche' nessuno vive di aria. Se su 

questo ci si speculi non saprei dire. Non saprei neanche dire su quanti

dei 

prodotti di qualita', presidi slow o meno, si faccia speculazione. Pero'

non 

capisco dove sia il problema. Possiamo scegliere. Facciamolo.



-- 



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 perdute.



Da questo punto di vista il presidio avrebbe una sua valenza positiva.



Purtroppo pero' dietro al presidio ci dovrebbe anche essere un prodotto 

di assoluta eccellenza e unicita', e cosi' non e', con il risultato che 

il prezzo del prodotto presidiato schizza a valori del tutto 

ingiustificati rispetto alla qualita', buona, ottima, ma pari a quella 

di tanti altri prodotti identici ma non presidiati, un esempio? I 

presidi liguri:

http://www.presidislowfood.it/ita/lista.lasso?lista=si&id_regione=8




Li conosco molto bene tutti e 13, gli unici che hanno davvero un 

fondamento di eccellenza, dove per eccellenza si intende una qualita' 

eccellente e anche una tipicita' univoca, sono l'Albicocca di Valleggia 

e l'asparago Violetto di Albenga.



Tutti gli altri prodotti presidiati sono prodotti ottimi, ma che vedono 

il loro nome presidiato solamente grazie all'intraprendenza di qualcuno 

che, piu' di altri, ha puntato a marketting-are il prodotto, 

speculandoci, ma che in realta' e' un prodotto trovabile anche in altri 

luoghi e, in certi casi (come il chinotto di Savona, ma per tutti gli 

altri prodotti trovo dei surrogati di pari valori) anche migliori.



-- 

Mardot






Mardot ha scritto:


Sono d'accordo. Pero' alla fine stiamo qui a contestare un marchio, un 

progetto, una iniziativa. Voglio dire, mica hanno brevettato l'agnello 

dell'Alpago tout court. Se mi trasferisco in Alpago e mi metto ad allevare 

agnelli, questi saranno agnelli dell'Alpago senza il marchio Slow Food, ma 

chissene se alla fine della fiera sti agnelli sono come quelli presidiati, 

se non migliori. I prodotti di eccellenza esistono e spero esisteranno

anche 

senza l'etichetta S.F. Pero' dai, io mi sento di riconoscere a S.F. il 

merito di aver creato interesse (e anche un business, per carita', ma

senza 

questo non funziona niente) per un paniere di ottimi prodotti di nicchia 

che, altrimenti, per molti sarebbero sconosciuti.



SeppX ha scritto:


Mi sono ricordato! La vacca Burlina, che poi non e' neanche un presidio 

Slow. Strano, avrei detto di si'. Ma sara' strana sta cosa: qui dicono di 

si' 
http://it.wikipedia.org/wiki/Vacca_Burlina
 ma nell'elenco dei presidi 

del Veneto (sito slow food) non c'e'. Boh.



 ti fa gridare al miracolo.



boh non so.



io non ne farei una questione geografica, ma di tipologia di persone.



nelle grandi città c'è tutto. basta saperlo cercare.

a Roma ci sono i Castroni (e non solo) per le "scatolette di tonno e 

vini che eataly se li sogna".



il punto è che ci sono persone che hanno scoperto il mondo dei vini, che 

sono wannabe sommelier e gourmetiens.

Per loro si fanno i vari Vinòforum (
www.vinoforum.net
) e Eataly (che in 

realtà è nata per l'estero).



Volendo uno può pensare all'uomo di Midnight in Paris, quello del 

"retrogusto tannico" (se cogliete il riferimento)



Ma non bisogna snobbarli. Chi lo fa è come quei personaggi di Virzì in 

Ferie d'Agosto che prendevano in giro i popolani che cantavano La 

società dei magnaccioni. (avete presente il film, no?)





-- 

 >Giovanni






 Si italiani.



boh vabbè, c'è spazio per tutti.



(anche per chi scrive sì senza accento :-))))))))))))))))))))))))))) )





-- 

 >Giovanni






 tira fuori tutti 'sti soldi...



può darsi, ma qui stiamo discutendo di altro: di orientamento sul gusto 

alimentare.



-- 

 >Giovanni






 cose:  Eatitaly puo' funzionare _solo_ in certe metropoli



sì ma non per un motivo antropologico, ma per una ragione di numeri.





-- 

 >Giovanni







è la stessa cosa che ho pensato io.



tra l'altro Oscar Farinetti è ex Unieuro, è quello delle 7 mosse 

www.7mosse.it
, ha un'impostazione che si può vedere per esempio in

http://www.infoservi.it/oscar-farinetti-lezioni-di-coraggio-per-fare-impresa-sette-punti-per-salvare-litalia/6147




(2:05 e seguenti)





ora ciò non toglie che possa essere vera la storia del riciclaggio, 

oppure no.

non compete al discorso di adesso, che verte sull'imprenditorialità e 

sul tipo di cibo che si propone.





-- 

 >Giovanni






 (anche per chi scrive sì senza accento :-))))))))))))))))))))))))))) )



Te lo dico, tanto per chiarirmi subito.

Di come scrivo io, o come scrivono gli altri, non me ne frega una sega.



Spesso uso addirittura parole inventate di sana pianta lì per lì. Mi 

basta che siano gradevoli all'orecchio o piacevoli alla lettura, o 

esemplificative di un concetto più ampio.



Ho visto le faccine, ma giusto per chiarirmi.



 ti ho letto su IDR e ti dico qui che il brutto è che nessuno spara!!





Pensieri miei sparsi su slow food (non una sparata, solo pensieri miei).



SF nasce da una idea molto snob e classista, prima che di salvaguardia. 

Inoltre, spesso e volentieri, adotta posizioni estremistiche, e 

l'estremismo non va mai bene, perchè porta a paradossi assurdi.



Sono portati a chiusure totali (sulla loro linea) su qualsiasi discorso 

relativo al cibo ed alla società contemporanea, che nel frattempo va avanti.



Infine si inventato "tradizioni" che non sono mai esistite, costruendoci 

sopra un business tutt'altro che "slow".



E' vero, è verissimo che la tendenza del mondo industrializzato va verso 

il fast food, ma non esiste solo il fast food di MacDonald.

Ed anzi, proprio da noi, qui in Italia, dove è nato SF, MacDonald non ha 

mai preso veramente piede (cito McD solo per sintetizzare un metodo).



Ciò nonostante, in Italia ed in tutto il mondo (a partire da quello 

*non* industrializzato), si è sempre mangiato "fast food". Ogni 

qualvolta un lavoratore ha necessità di pranzare fuori casa, mangia 

"fast food". Che sia un panino con il lampredotto, un pezzo di focaccia, 

un tramezzino imbalsamato, un panino con la porchetta, un panino di McD, 

o una tazza di zuppa in una trattoria all'epoca dei romani, nell'antica 

Pompei.



I centri commerciali della GDO hanno ampiamente vinto la prima parte 

della battaglia, visto che i piccoli negozianti hanno spesso chiuso per 

manifesta inferiorità concorrenziale.



Oggi (da qualche anno) stanno iniziando un timido contrattacco 

riorganizzandosi e riaprendo in mercati o altri spazi che sono a loro 

volta concorrenziali rispetto alla GDO (sia sul prezzo, che sulla 

scelta, che sulla comodità di averli sottocasa rispetto a dover andare a 

fare la fila al supermercato).



Però quello che è cambiato, non è tanto la perdita di coltivazioni 

locali "preziosissime o importantissime", ma proprio la società che oggi 

è molto diversa di quella che mi ricordo da bambino.



Da bambino credo di non aver mai mangiato l'aglio di vessalico, oppure 

il lardo di colonnata, o mille altre produzioni "locali" che avrebbero 

in realtà bisogno di milioni di ettari per giustificare la loro attuale 

produzione e commercializzazione.



Da bambino mi ricordo che non esistevano nemmeno i pomodori pachino.



E da bambino, mi ricordo che si mangiava per il piacere e per il gusto, 

oltre che per alimentarsi, senza farsi tante seghe mentali come ci si fa 

oggi indotti dalla pubblicità di ritorni "all'antico".



Mi ricordo anche che si mangiava molto più spesso a casa mediamente, e 

che molti pasti domenicali (metodi di produzione casalinga di 

determinati piatti) te li scordavi in settimana.



Forse quello che manca, non è tanto slow food, ma un metodo di 

preparazione e quindi di alimentazione che spesso, però, non è semplice 

attuare nelle famiglie moderne e nella società moderna.



E non accenno nemmeno alle stronzate fighettose di vegetariani e vegani, 

che sono in realtà moda, e non cultura.



Molto più slow food di Slow Food, sarebbe la riapertura di trattorie da 

10 euro (o meno) a pasto completo, comprensive di quartino di vino sul 

tavolo, che anche se esistono ancora, sono diventate più rare dei 

pistilli di zafferano abruzzese.



Slow Food, oggi, mi sembra solo uno dei tanti metodi di produzione e di 

commercializzazione da GDO né più né meno di Coop o di mille altre 

marche, che sfrutta, attraverso il marketing, le debolezze e le 

insicurezze dell'uomo.



 cittadini), 



Questa te la sei inventata tu, adesso.



-- 



Albus Dumbledore








no, giuro

   MdM l'ho imparata dai commuter metropolitani che conosco e frequento come 

motociclisti.



Paolo






 Cetara o l'anguilla marinata di Comacchio.



Non ho parole...



-- 



Albus Dumbledore






 motociclisti.



Saranno della provincia, guarda.

Mai sentito UN solo milanese dire una cosa del genere.



Tieni presente che uno di Carugate, 99 volte su 100, alla domanda "Di 

dove sei?" risponde "Di Milano".



-- 



Albus Dumbledore






 commuter metropolitani



Che sono i commuter metropolitani?



 sul tipo di cibo che si propone.



Al di la del riciclaggio adesso mi avete messo curiosità su qesto 

signore ...orbene  " Dal luglio 2008 è amministratore delegato 

dell’azienda vitivinicola Fontanafredda. "



Fontanafredda è da sempre feudo MPS ....guarda che strano, per essere 

uno che conta devi essere simpatico e vicino alla terza banca italiana 

(e alla politica che conta) ....."a pensar male si fa peccato ...."






Devi domandarlo ad Albus.



Paolo





Mammia mia che tristezza di commenti! Ma ci siete o ci fate?

Addirittura leggo""somiglia al riciclaggio di denaro sporco"". E tutto

per quella spece di recensione di Agrette Sauvage di Puntarella rossa,

poi copiata dal Fatto ecc. Quel Agrette Sauvage che si mangia i

bucatini freddi. Certo, certo..


 Devi domandarlo ad Albus.



Non li ho tirati in ballo io.



-- 



Albus Dumbledore






 Addirittura leggo""somiglia al riciclaggio di denaro sporco"".



Bč? Ho parlato di "riciclaggio di denaro sporco"?



Eataly non č nient'altro che un'impresa commerciale che fa leva sullo 

snobismo della gente. Insomma la classica merda ripatinata.



 Non li ho tirati in ballo io.



Ok, me li cerco su google :D:D:D



Ahò rilassatevi.



vini che eataly se li sogna".



i Castroni sono proprio specchietti per le allodole e/o per turisti.

Prezzi alti

qualità bassa



non ci siamo proprio










ragioniamoci sopra: è una sòla un piatto di uno dei ristoranti

http://www.scattidigusto.it/2012/07/02/eataly-roma-puntarella-rossa-affonda-la-cacio-e-pepe-per-parmigiano/




andateci e giudicate con i vostri occhi, la vostra testa e il vostro palato


 è solo la romanità che si manifesta.



ecco il cretino di turno

"A Roma ogni mattina si alza un fregno" (Ennio Flaiano)




 ma ci prendono proprio per scemi.



insomma, fa tutto schifo e chi ci va è scemo ....

bene, bene, uno di meno in coda alla cassa



.... oh, non che da Eataly sia tutto buonissimo e tutto perfetto, ma 

neanche Grillo avrebbe saputo scrivere le banalità che ho appena letto


 Mammia mia che tristezza di commenti! Ma ci siete o ci fate?



Se hai esperienze differenti puoi raccontarle, basta che le documenti 

con i necessari dettagli circa il presidio, il prezzo, ecc...



-- 

Mardot






 che, altrimenti, per molti sarebbero sconosciuti.



Sono d'accordo, ha creato interesse. Ed e' una cosa sicuramente positiva.



-- 

Mardot







20 Euro per una cacio e pepe?



fammi capire quale target sensitivo dovrei pormi per tornare a casa 

soddisfatto...



-- 

Mardot






as ha scritto:


Bah, mai letto tante stronzate tutte insieme. Ma veramente. Hai messo

dentro 

di tutto. Sei tanto confuso, ma tanto tanto.



-- 



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   giuro che torni a casa soddisfatto.

e per una cifra che giudicherai sicuramente congrua



Paolo


 di tutto. Sei tanto confuso, ma tanto tanto.



Sai, il tuo commento č come leggere il nick SeppX e dire che č un nick 

del cazzo. Cosě, senza motivazione.




Io non ne faccio un problema di qualita', quella la do' per scontata, ci 

mancherebbe che non lo fosse.



Quindi se tu mi portassi in qualche presidio che conosci, e dovessi 

uscirne soddisfattissimo per la qualita', non ne sarei affatto sorpreso.



Ne faccio infatti una questione di prezzo.



Se cio' che mangio ha un prezzo dell'80% piu' alto del prezzo medio 

della top-quality che trovo in giro, il mio grado di soddisfazione dopo 

averlo provato deve, come minimo, compensare questo divario, come minimo 

ripeto.



Rimanendo sulla cacio e pepe, l'ultima l'ho mangiata a Roma Sparita, in 

Trastevere.



13 euro, che non e' certo regalata, servita nel cesto mangitutto di 

cacio gratinato al forno, con relativa cremetta attorno e in fondo e 

pepe persistente.



Insomma, per 20 euro il servizio al tavolo deve farmi tanti cose 

accessorie, ma tante.



-- 

Mardot






Il 03/07/2012 14.08, Mardot ha scritto:


ma da Eataly non si va per mangiare la cacio e pepe

inoltre, visto che i prezzi del ristorante sono esposti fuori, uno vede 

la cacio e pepe a 20 euro e non entra



ci sono migliaia di altre cose da comprare e da mangiare a Eataly



poi, dico io egoisticamente, meno gente ci va, meno folla ci trovo :)


 accessorie, ma tante.



http://www.youtube.com/watch?v=OpKdxTzpS18




 del cazzo. Cosě, senza motivazione.



Sai cosa, scrivi scrivi scrivi ma hai una cultura pari a zero. Zero

assoluto. 

Te ne rendi minimamente conto? Immagino di no, come parlare al vento. 

Comunque scrivi, tesoro mio. Scrivi pure tutto cio' che ti passa per

quella 

testolina confusa. D'altronde, i matti, meglio qui che in giro a far danni.



 poi, dico io egoisticamente, meno gente ci va, meno folla ci trovo :)



io mi autoproduco molti prodotti, e ho molte possibilita' locali di fare 

la spesa in luoghi dove posso verificare la provienienza e la qualita' 

della merce, eatitaly non mi serve per poter dire che mangio materie 

primedi molto sopra la media :-)



-- 

Mardot








Robetta per paesi pudibondi e bigotti.

Ne vedo di piu' e di meglio in cortile, mi basta scendere: come minimo leggo 

l'etichetta di lavaggio dei perizoma...

Concordo con Mardot: per 20 euro, voglio una cameriera con i calli alle 

ginocchia



Paolo










Mi sa che su youtube non ce lo trovi il filmatino azzeccato.



-- 

Mardot






 ginocchia



fratello!



-- 

Mardot







sia chiaro:

ad Annarita lo spieghi tu...



Paolo






 testolina confusa. D'altronde, i matti, meglio qui che in giro a far danni.



Insomma, tutti i tuoi neuroni, hanno prodotto questo risultato, a fronte 

del grande sforzo che hai sostenuto.




Ok, ma ti costera' una delle tue Dunkel.



-- 

Mardot






 ginocchia



Questo era implicito.





"adoro gli amici astemi!!!"



Paolo

P.S.  e' cosi' buona che sono rimasto stupito di me medesimo.










a parte che si chiama Eataly, chiaramente se abitassi a Roma non faresti 

questo discorso



si paga anche la comodità di trovare parcheggio e trovare tante cose 

eterogenee tutte insieme



certo che, anche a Roma, se cerco il Blu del Moncenisio stra-buono (una 

mia passione) so dove andare

magari a Eataly quel particolare erborinato non lo trovo, ma ne trovo 

comunque altri di buon livello

(e se poi potessi comprarlo dal produttore ancora meglio .... e grazie)


PS



chi non vive a Roma forse non si rende conto che arrivare, parcheggiare 

sotto il negozio, concentrare tanti acquisti eterogenei in un colpo solo 

(che dovresti stressarti girando mezza città andando di qua e di là), 

fare uno spuntino di buon livello, pagare, riempire il bagagliaio e 

tornare a casa .... è già un enorme risparmio di tempo e quindi un 

ottimo valore aggiunto


 (e se poi potessi comprarlo dal produttore ancora meglio .... e grazie)



prova il Blue del Monviso ;-)



-- 

Mardot






 che sono in realtà moda, e non cultura.



Ti rispondo solo su questo, perché faccio parte della categoria, io sono 

vegetariana da 22 anni e sono più giovane di te, all'epoca non era "di 

moda". Andare al ristorante, non che lo facessi spesso perché ero ragazzina, 

significava mangiare pasta al pomodoro e/o insalata verde -costava poco 

offrirmi un pranzo o una cena, questo era un vantaggio che hanno sempre 

osservato gli altri commensali- una tristezza unica, qualche anno più tardi 

incominciarono a comparire i ristoranti macrobiotici, nella mia zona con un 

certo anticipo rispetto ad altre, che oltre a offrire un pasto completo a 

chi non "era di moda" come me, avevano dei prezzi molto convenienti. Ora la 

situazione è diversa? Sì (l'accento serve a non ingenerare ambiguità)! 

Essere vegetariani è una moda? Non lo so, sono molte più le persone che 

portano i braccialetti in pizzo macramè di quelle che sono vegetariane 

oppure è molto più alto il numero di coloro che seguono diete e 

iperproteiche in cui le verdure sono completamente bandite, rispetto ai 

vegetariani. Neanche da Joia, ristorante vegetariano che frequento spesso, 

siamo (noi clienti) tutti vegetariani. Indubbiamente ora è più facile 

trovare prodotti adatti a un vegetariano, del resto è anche molto più 

semplice trovare cibi esotici anche nella grande distribuzione, sarrebbe 

meglio, perciò, dire che la pluralità in fatto di cibi è di moda, se di moda 

si può parlare.

*Moda* definizione: "Comportamento *variabile* nel tempo che riguarda i modi 

del vivere, le usanze, l'abbigliamento; modello di comportamento imposto da 

individui o gruppi di prestigio o da creatori di stile", questo è il 

concetto di moda e non riguarda me, che non sono vegetariana da tre mesi e 

neppure da un anno.

Nel caso tu voglia inferire che faccia molto "in" dire che si è vegetariani 

ti comunico che, in genere, lo faccio presente quando mi viene offerto un 

pezzo di abbacchio, ovviamente, se la cosa fosse solo per far colpo sugli 

altri, nessuno mi vieterebbe di fare la vegetariana fuori casa e divorarmi 

costate fra le quattro mura domestiche.



p.s.

ti comunico che un sillogismo eristico lo so riconoscere e ne individuo gli 

errori a livello formale.






il cuggino di nico ha usato la sua tastiera per scrivere :


Parole sante.

Ma ciò detto, io ho l'impressione che, come al solito (almeno da 

qualche anno, e vi risparmio le mie elucubrazioni su quali possano 

essere le cause di ciò), c'è la corsa a mettere il "mi piace/non mi 

piace" a Eataly, come a mille cose.

A me pare un'idea clamorosa, così come i presidi slow food, così come 

tante altre cose. E come tante altre cose, è un'idea clamorosa se sei 

una persona con determinati gusti e determinate esigenze: è evidente 

che se sei un appassionato di gastronomia, che conosce e si gira i vari 

produttori, che ha un palato affinato per sapere innanzi tutto cosa ti 

piace e poi cosa è buono, probabilmente Eataly è ridondante ed 

eccessivamente caro. Ma non credo sia stato inventato per te. Da quel 

che mi pare di capire, è una cosa che, in un livello medio di 40, si 

situa a 70: se per te, di tuo, 70 è il livello minimo al quale ti 

muovi, è chiaro che Eataly non fa per te. Ma se sei uno che sta a 

livello 40, che è interessato a passare a livello 70, perché una cosa 

come Eataly dovrebbe essere sbagliata? Perché c'è qualcuno dietro che 

rischia di farci i soldi? Allora è giusto accusarlo di riciclaggio...



Poi credo che il massimo Eataly lo faccia per l'estero. Ma vabbè.



E comunque sono felicissimo che finalmente l'Air Terminal Ostiense sia 

stato strappato alla dittatura di pantegane e barboni.






 Pensieri miei sparsi su slow food (non una sparata, solo pensieri miei).



Pensieri mica tanto sparsi, mi sembrano invece ben organizzati :-D



Io credo che banalmente è il marketing che rovina ogni cosa ....anche 

quello che nasce con le migliori intenzioni come SF. Ma quando quel 

simbolino significa soldi ...ha perso ogni valore di credibilità.




 20 Euro per una cacio e pepe?



appunto non è solo una questione di qualità, ma anche di prezzo congruo.

Venti euro per un piatto di pasta non è congruo :-)




 Parole sante.



Ecco, avevo sottolineato l'aspetto "tempo" come elemento essenziale della 

scelta, ma sono stato severamente redarguito.

   Forse il mio errore e' stato di fare l'esempio metropolitano di Milano, e 

questo viene ritenuto inaccettabile

   A Roma mi pare che "tempo" sia ancora una variabile di scelta



Paolo


Nel suo scritto precedente, PMF ha sostenuto :


Da romano che ha pendolarizzato per un po' con Milano, ti dico: se si 

parla di Milano "città" e Roma "città", l'aspetto tempo conta 1 a 

Milano e 64989 a Roma.






 errori a livello formale.



Mi sembra che invece tu non sappia cosa sia. Non ho utilizzato nessun 

sillogismo eristico (o sofismo, se non ti dispiace scendere al livello 

dei comuni mortali), visto che non ho argomentato, ma ho espresso 

direttamente come la penso sul vegetarianesimo/veganesimo.



Comunque, noto che in molti vegetariani/vegani, la tendenza è quella 

della coda di paglia.




Mah il fatto che una "idea" si possa anche tramutare in soldi, non lo 

reputo automaticamente un qualcosa di sbagliato.



Sicuramente, però, reputo molto ingannevole un messaggio che venga 

distorto rispetto all'originale, per farci i soldi, spesso forzando i 

sentimenti degli acquirenti.



Vedi, è un po' come la balla del "Km 0", del cibo biologico, e di 

qualsiasi alimento (o metodo di alimentazione) che come messaggio 

pubblicitario veicolante utilizzi una qualsiasi variante dello slogan: 

"mangiami così salverai il mondo".



 "mangiami così salverai il mondo".



Esatto






 coda di paglia.



No, ti rispondo molto semplicemente:



Affermi che:



*essere vegetariani è una moda*



*Io sono vegetariana*



*Io sono vegetariana perchè è una moda!*





L'errore è nelle tue premesse, carissimo! ;-)))








Voi, entrambidue...

O accettate una birra (che e' vegetariana, vero Daniel?) e vi rilassate

  OPPURE vi mando uno che di sillogismi ne sa a pacchi

e questa, lo sapete, e' una minaccia credibile... :)



PAolo




 L'errore è nelle tue premesse, carissimo! ;-)))



Ecco, questo tuo è un classico esempio di sillogismo eristico.



Ma voi feticisti del linguaggio a sproposito, proprio non potete fare 

altrimenti che infarcire i vostri post di paroloni?



 e questa, lo sapete, e' una minaccia credibile... :)



Io la birra la accetto a priori.

Passiamo a prendere quel razzista anti-antimilanesi di Albus?









Dovreste discernere da persona a persona, per alcuni è una moda ....o 

almeno un vezzo che poco ha a che vedere con il salvataggio del mondo.

Per altri una scelta cosciente, per altri ancora una scelta punto.  :-D

In ogni caso è alquanto improbabile che il pianeta si salvi con 

vegetariani che vestono abiti griffati nuovi di pacca, viaggiano in SUV 

e comprano l'ultimo cesso di casa apple disponibile sul mercato, per 

questo è fondamentale quando si parla di persone entrare nella 

specificità del singolo individuo  :-D






A lui la lager, quella leggera.

che ai milanesi la birra da veri uomini fa male: sono abituati alle chiare 

da eppi auar sui navigli.



PAolo






 e comprano l'ultimo cesso di casa apple disponibile sul mercato



Ehhh... hai letto pure tu i siti dei vegetariani/vegani?



proprio non potete fare altrimenti che infarcire i vostri post di paroloni?



Quali paroloni, di grazia!


















Tranquillo! Io, in genere, non vado oltre al terzo post di risposta, dopo č 

onanismo intellettuale ;-PPPP #^___^# 








quando e' reciproco, lo ADORO!!!



Paolo






 palato



Posso dirti che a me non piace proprio il posto, io non amo neppure i centri 

commerciali, trovo che mangiare sia una cosa intima e l'idea di farlo in 

mezzo alla baraonda non mi piace molto, mi puň capitare, ma spendere una 

barcata di soldi per farlo non mi attira punto!