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Titolo: Gelmini e Brunetta calunniatori?

Qualcuno che s'intende veramente di legge può dirmi se nelle 
affermazioni di Brunetta ("gli insegnanti -non "alcuni", "gli"- fanno la 
settimana bianca presentando falsi certificati medici") e della Gelmini 
o di Vespa ("la scuola è solo uno stipendificio, un sistema di 
assistenza sociale ai disoccupati") si possano riscontrare gli estremi 
del reato di calunnia?
Se sì, qualcuno mi aiuta a raccogliere citazioni dei suddetti e altro 
materiale probatorio per preparare la denuncia?
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 Qualcuno che s'intende veramente di legge può dirmi se ...
Basta che fai una fotocopia dei verbali di tutti i Consigli di classe e dei 
Collegi dei docenti, e li mandi ad un qualunque giudice, per esempio la 
Forleo a Milano.
Il danno che Tremonti può chiedere a ciascun docente  di ruolo ammonta, a 
mio avviso, a 100.000 euro l'anno.
Per cui un docente in pensione dovrebbe restituire ai cittadini qualcosa 
come 3.500.000 euro.
Fai tu!
Io sono disposto a costituirmi parte civile nel processo come genitore di 
due figli, anche se sono imputato in quanto docente di ruolo.
-- 
Pietro De Paolis

 reato di calunnia?
Qualunque giudice li assolverebbe perché incapaci di intendere e volere.


Molto meglio il sistema Alitalia: andarsene sbattendo la porta e lasciarli 
tutti a cuocere nel loro brodo.
-pa- 

 settimana bianca presentando falsi certificati medici") 
No, io invece mi chiedo un'altra cosa. Se, secondo brunetta, questi
insegnanti presentano certificati "falsi" si puo' sapere chi cazzo glieli
fa questi certificati falsi????? E si puo' sapere perche', insieme agli
insegnanti, non punisce pure i medici!!!????? stramaledizione!!!!!!!!!

 insegnanti, non punisce pure i medici!!!????? stramaledizione!!!!!!!!!
Ho conosciuto un DS che mi ha spiegato che non manda MAI visite
fiscali, perché i medici del luogo non si fanno la guerra e quindi non
smentiscono mai il certificato di un altro medico!
Cane non mangia cane!

 a mio avviso, a 100.000 euro l'anno.
Per ora faccio una fotocopia di questo intervento, mi riservo di 
utilizzarlo in eventuali controversie legali con te.


 Qualunque giudice li assolverebbe perché incapaci di intendere e volere.
Be', se si accertasse questo non potrebbero nemmeno fare i ministri, 
sarebbe comunque una splendida vittoria della scuola


 insegnanti, non punisce pure i medici!!!????? stramaledizione!!!!!!!!!
E' un problema dei medici, oltre che suo. Ma non tollero che dica 
impunemente che "gli" insegnanti si avvalgono di certificati falsi.


 Cane non mangia cane!
Succede, invece, come succede anche che un preside (allora si chiamava 
così) mandi una seconda visita, non soddisfatto della prima!


 > "gli"
...ma hai sentito bene? Secondo me hai l'audio distorto... Prima di pagare 
un avvocato (che resterebbe a tuo carico) controlla il volume... 

 ha scritto nel messaggio 
news:zf4kdmrtwcd0.1u...@40tude.net...

secondo me non dobbiamo farci la guerra fra categorie.  nn è vero che  gli 
insegnanti fanno la settimana bianca, nn è vero che i medici fanno 
certificati falsi. Insegno da + di 30 anni ed ho conosciuto una sola 
insegnante che ha fatto la settimana bianca abusivamente. é successo 25 anni 
fa ed è stata oggetto di grande riprovazione.
Invece può succedere che, del tutto legalmente un docente faccia  un lungo 
week.end o addirittura una settimana o quasi usando le festività soppresse e 
i ponti decisi dal consiglio di istituto.
ha ragione Father è brunetta che generalizza , straparla e calunnia e 
dovrebbe pagare. ci sono gli estremi x una class action ?
cercherò di informarmi
cri 

 cercherò di informarmi
Facci sapere!
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Pietro De Paolis
allora aveva fatto bene a licenziarti l'esimio Professore Bennardo.... 

materiale probatorio per preparare la denuncia?
Non siamo gli unici a pagarla. Da ieri si legge che i chirurghi sono ,
per Brunetta, macellai.  Certamente qualche macellaio c'è.....,
peccato ho gettato il giornale di ieri. Voilà, mi sono detta, ora
tocca a loro, forse ci lascerà in pace! Che tristezza!


Anche io sono d'accordo. Ho due figli, ma uno fa le ore di 60 minuti 
purtroppo. E' un mio diritto avere i 10 minuti persi  di lezione e 
"recuperati" con la sorveglianza nei corridoi!!! E' come pagare una una Fiat 
Tiponuova  e ottenere una Fiat Uno piů una marmitta di seconda mano per la 
differenza!!!!!!!!!!!!!! 

 del reato di calunnia?
Assolutamente no.
..


Se ci fosse stata una rapprensentanza di categoria, forse sě.
Ma non esiste neppure un albo....
Una bella denuncia collettiva (di consumatori di soldi pubblici)
all'americana?

del reato di calunnia?
Al massimo di "diffamazione", la calunnia si ha quando si sporge
denuncia/querela all'autorità giudiziaria verso una persona specifica
per un fatto specifico, che si sa essere infondato.



Non è necessario dimostrare la fondatezza.
La calunnia rimane tale a prescindere dal fatto.
..

 insegnanti, non punisce pure i medici!!!????? stramaledizione!!!!!!!!!
Se *i certificati* sono falsi, allora i docenti hanno tirato su una 
tipografia e falsificato le firme ed i timbri dei medici.
Se invece è falsa *la certificazione* rilasciata dal medico (cioè 
*quello che è scritto* sul certificato), allora hai /raggione/ tu :-)

 *quello che � scritto* sul certificato), allora hai /raggione/ tu :-)
Ovviamente mi riferivo alla *certificazione* falsa. Non voglio credere che
ci siano docenti che falsificano di proprio pugno i certificati

ci siano docenti che falsificano di proprio pugno i certificati
Un medico da` (esempio) "5" giorni o "cinque" giorni per terapia e cura?

 Un medico da` (esempio) "5" giorni o "cinque" giorni per terapia e cura?
Quindi tu credi che i dcenti falsificano i certificati del proprio medico?
Mah. Io credo che brunetta si riferiva alle malattie facili, non ai
cerrtificati falsificati


A licenziarlo fu (suo malgrado) il Pres. Minardi...
A Piero ti fai conoscere in ogni dove...! Gli insegnanti che fanno il loro
dovere sono di piů di quelli che non lo fanno: tu dove ti situi? Piuttosto
svegliati e cerca "i ciucci" del tuo governo di destra o di sinistra ed
impara a discernere il bene dal male e a capire che siamo amministrati da
una massa di incapaci che divorano i nostri sudori per ingrossare il loro
sedere... La scuola la conosce chi la vive: tu la conosci?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Minelli ha scritto:

quindi la responsabilità sarebbe solo del medico e poi del medico fiscale,
non certo dell'ammalato vero o finto che sia.
un medico deve accertarsi che un malato lo sia o non lo sia.
anche se un malato simula, un medico deve sapersene accorgere, è un
professionista.
figuriamoci poi due medici.

 non certo dell'ammalato vero o finto che sia.
Io volevo dire anche e soprattutto che e' facile accanirsi contro la fetta
debole della societa' (a cui apartengono, come tutti i dipendenti pubblici,
anche i docenti), mentre la lobby dei medici, una delle piu' potenti in
italia, e' sempre intoccabile!!!! E questo esempio lo dimostra. Un docente
va dal medico, si fa rilasciare un certificato attestante una malattia
falsa, e chi e' il colpevole, secondo brunetta? Il docente, solo il
docente.
Io invece, al posto del brunetta, colpirei il medico che ha rilasciato una
dichiarazione falsa, piu' che il docente che ne ha approfittato

 dichiarazione falsa, piu' che il docente che ne ha approfittato
Ma vogliamo ricordare che questa legge punisce il dipendente A 
PRESCINDERE dall'esito dell'accertamento fiscale, ossia anche a malattia 
conclamata?


Minelli ha scritto:

poi il medico fiscale conferma la diagnosi.
se il docente non è malato, due sono le cose: o i medici non sanno fare il
loro oppure il docente è da oscar.

 dichiarazione falsa, piu' che il docente che ne ha approfittato
Resta il fatto che l'ineffabile Brunetta non colpisce ne' l'uno, ne' 
l'altro. Penalizza invece il docente realmente ammalato che presenta 
certificato e certificazione autentici.
nut

 loro oppure il docente è da oscar.
Hai dimenticato la terza ipotesi: difficilmente un medico contesta quello
che ha scritto un suo collega. Guarda che quando parlo di lobby, sto
dicendo una cosa seria

conclamata?
Parlavo proprio ieri con il mio medico della trovata di Brunetta. Mi
diceva che il medico fiscale non può lontanamente contestare il
certificato del medico di base. Solo il medico di base può fare il
giusto certificato. Faceva l'esempio di un paziente con violento  mal
di testa. Il medico di base, conoscendo il malato, si rende conto se
il dolore è reale o se è una scusa. Il medico fiscale non potrà mai,
non conoscendo il malato e la sua storia,  prendersi la responsabilità
di  negare la diagnosi del collega.
Ergo: il medico fiscale costerà un occhio allo stato. 

Minelli ha scritto:

dipende dalla asl e dal certificato.
faccio esempi che conosco.
in alcune asl, come latina e trieste, il medico fiscale fa visite vere, so
di casi in cui il medico fiscale ha chiesto visite di approfondimento per
malattie lunghe; in altre asl, come roma H e Napoli A le visite sono
burocratiche

 malattie lunghe; 
Ok. ne prendo atto