Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Non mi...

Non mi importa nulla della cucina come comfort, come servizio, come 
semplice piacere. Mi importa della cucina come dimostrazione del fatto 
che lo spirito umano riesca a rendere estetica ed alta finanche - ed 
infine soprattutto - l'esperienza legata ai bisogni piï¿œ "primari", piï¿œ 
"basilari". La cucina d'arte come espressione della piï¿œ alta e profonda 
raffinatezza umana, la cucina d'arte come dimostrazione della massima 
emancipazione umana dalle esigenze non estetiche.
Ci vuole un'etica, ma un'etica che non c'entri niente con l'eudemonismo, 
che non c'entri nulla col minimizzare la sofferenza umana o col 
massimizzare il "comfort". Ci vuole un'etica per la quale il "plus" di 
un'emozione sublime conti infinitamente di piï¿œ del "minus" della 
sofferenza o del non comfort anche di maggioranze importanti. Non sto 
dicendo propriamente che l'uomo debba essere al servizio dell'arte, ma 
che proprio dal punto di vista dell'Uomo, dal punto di vista umano - 
proprio insomma _per_ l'Uomo -, queste ultime contano infinitamente di 
piï¿œ dell'avere il culo al caldo, le piste ciclabili o la metropolitana 
che funzioni. O anche dell'assenza di fame nel mondo o di guerre.
Giovanni 

 emancipazione umana dalle esigenze non estetiche.
La cucina non è arte.
ale

sofferenza o del non comfort anche di maggioranze importanti.
Traduzione in italiano corrente?
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Traduzione in italiano corrente?
quoto

Il 30/04/2010, Giovanni Lagnese ha detto :

non so come ...ma leggendo queste tue parole altisonanti ma di 
plastica, della cucina e di ciï¿œ che ï¿œ preparare, mischiare gusti e 
sapori, unire essenze, non m'ï¿œ arrivato nulla.... :/
da come lo descrivi...al massimo ï¿œ un quadro, vedere e non toccare 
e.....il concetto legato alla cucina proprio mi stona!!! :o)
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 Traduzione in italiano corrente?
quando vai per sagre, anche se ti danno le cose piu' "esclusive",
fa finta di niente se poi sanno della palstica in cui sono servite,
tanto potrai comunque racontare di averle mangiate e pagate a caro prezzo
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 infine soprattutto -
Certo certo...., ma con le cotiche ï¿œ meglio...
-- 
Ciao
Michele

 che funzioni.
Et voilï¿œ, come fare il frocio col culo degli altri.
 > O anche dell'assenza di fame nel mondo o di guerre.
Azz, potevi dirlo subito che eri ubriaco, non perdevo tempo a risponderti.
PS
WIPES!!!
W Il Pane E Salame
-- 
Mardot

tanto potrai comunque racontare di averle mangiate e pagate a caro prezzo
Ah, io avevo interpretato invece "il fuagra' e' talmente buono che me
ne fotto di quel che succede alle oche". Ma non ne sono sicuro... :)


 ne fotto di quel che succede alle oche". Ma non ne sono sicuro... :)
Io puntavo più sui sofficini findus.
ale

 ne fotto di quel che succede alle oche". Ma non ne sono sicuro... :)
Veramente io, leggendo tutto il pezzo, interpreto: "il fuagra' e' 
talmente buono che me ne fotto di chi muore di fame, di chi si ammazza 
in guerra, di chi rimane intruppato nella metropolitana che non 
funziona, di chi pedala sulle rotaie del tram invece che sulla ciclabile 
inesistente, e pure di chi non ha il culo al caldo" ;-)
-- 
Mardot

 ne fotto di quel che succede alle oche". Ma non ne sono sicuro... :)
macchï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ sta dicendo
son ben contento che mi vendano purea di frattaglie varie spacciandola 
per prelibatezza dal nome rigorosamente estero, vino di una bottiglia 
pagata al massimo con venti monete di rame...... basta che me li 
presentino messo in forma allettante e in bicchieri sciccosi (....e 
soprattutto io possa pagarlo uno strafottio in modo da vantarmi) e sarï¿œ 
un uomo felice!
contento lui!


"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio 
news:hrdule$6ou$1...@nnrp.ngi.it...
Giovanni Lagnese, un nome, una garanzia...
Per anni ha fatto il bischero su idr, ora in barba alle pi� elementari 
regole di buona creanza, facendo del cross-post,  cerca platea anche su ihc.
Gi 


oh bada come parli!
anch'io "faccio il bischero", questo invece ï¿œ proprio uno stron*o!

 guerre
Ti chiedo seriamente:
che ne sai
1) per esperienza
2) per letture
3) o anche per semplice sentito dire
di tutti i concetti che hai snocciolato sopra.
Attendo risposta, comprensibile, grazie.

 questo invece � proprio uno stron*o!
Io volevo intendere un troll e anche di bassa lega.
Gi
PS fare il bischero ci sta e, sovente, � anche divertente se non piacevole 
anche per chi assiste/legge, tu invece ultimamente, con una certa frequenza, 
fai il cretino.

 fai il cretino.
sarï¿œ l'evoluzione del bischero?
il bischero 2.0????
iihihi



dio che palle

 tanto potrai comunque racontare di averle mangiate e pagate a caro prezzo
a felì ma che trauma hai subito in una sagra? Aho, almeno na volta al
mese te ne esci co sta storia dei bicchieri de plastica...


eh si !
sono millenni che milioni di esseri spregevoli ci marciano
felice&pago
il mio 8x1000 a me
.


faccio presente a Gi che lui ultimamente si ï¿œ inacidito e che grazie 
alle vostre reprimende non ho nemmeno commentato l'ultima uscita di 
Nonna Sisi - qui fate della CENSURA!

 qui fate della CENSURA!
proprio io censura.......non ne faccio....anzi mi prendo belle lavate 
di capo culinariamente parlando (per il mio modo poco ufficiale di 
fare) e ...in quanto a cazzeggio...bah son quasi regina eh!!!


 mese te ne esci co sta storia dei bicchieri de plastica...
che fai mi porti i conti :(
felice&pago
i conti non tornano
.


infatti non dicevo a te
e non mi baciare sempre, se non ti sei fatta la barba!

 e non mi baciare sempre, se non ti sei fatta la barba!
hai risposto ame perï¿œ.....e....no, la barba ï¿œ quella di un mese ma uso 
una cremina che la fa cosï¿œ moooooooooooooooooorbida che fa voglia!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 moooooooooooooooooorbida che fa voglia!
cosï¿œ???
http://www.ariafritta.it/modules/Galleria/galleria/mezzinudi/donna-barbuta.jpg

 
http://www.ariafritta.it/modules/Galleria/galleria/mezzinudi/donna-barbuta.jpg
eh no.....mi ci vedi a me con quegli airbag davanti????
eh no...


 faccio presente a Gi che lui ultimamente si � inacidito
Un classico delle vecchie zitelle.
Gi

 Giovanni
Continuiamo a farci del male

"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio 
news:hrdule$6ou$1...@nnrp.ngi.it...
Raga...state calmi ï¿œ lui, il Lagnese...quindi ï¿œ tutto ok. 

 Raga...state calmi è lui, il Lagnese...quindi è tutto ok.
parole sandre!! lol

 Un classico delle vecchie zitelle.
che cosa, "fare presente" o "inacidirsi"?
-- 
Mardot


ROTFL

shhhhh.....

 dio che palle
Che dè?
Non posso rispondere ad un post in cui si sostiene che la cucina è
arte?
ale


no, ancora sta storia dell'arte.... e che poi hai torto marcio ed hai
una visione limitata, antica, vecchia, obsoleta, inutile, incompleta,
lacunosa, irragionevole, noiosa, pedante, retorica, incolta ma
sopratutto sbagliat dell'arte... Scusa è MA CHE PALLE! Ste questioni
de lana caprina, sti distinguo, capziosi, compiaciuti, anali.... Che
palle! Pseudo filosofia, pseudocultura. No, proprio 
no.su
 st'argomento
non ci capisci  una sega. Sono pseudoidee le tue a riguardo e non c'è
argomento che puoi portare, né nome che puoi citare per farmi cambiare
idea. Sull'argomento avete detto tutti una montagna di cagate.
La cucina è una forma d'arte come qualunque altra cosa. Tutto  può
assurgere ad arte, persino dare i resti al casello autostradale.
Perché l'arte non una cosa, ma un metodo di indagine sulla realtà.
Come la scienza,  la religione, la magia.  Poi c'è buona arte e
cattiva arte, buona scienza e cattiva scienza pseudoarte e arte vera.
E su questo possiamo discutere. Se faccia arte Alajmo piuttosto che
Ducasse  o chi dei due sia più grande ma non se si possa o non si
possa applicare il  metodo arte alla cucina perchè è proprio l'assunto
che è sbagliato.

 che � sbagliato.
Se ne potrebbe discutere. Ma preferisco restare col beneficio del dubbio 
perch� sei un artista in generale, pi� che un cuoco. Ognuno ha la sua 
vocazione nella vita, perci� non ti voglio smontare certe assunzioni.

 che è sbagliato.
Come ho già avuto modo di spiegare, l'arte non può riconoscere limiti,
di nessun genere, men che meno i riti sempre identici del ristorante
(anche di livello elevato).
**
Delle due, l'una: o la cucina non è arte...
...oppure siamo tutti artisti.
Sottotitolo: nessun Dio è mai sceso sulla terra per darci il segreto
della ricetta perfetta.
Quanti siamo al mondo? circa 7 miliardi.
Il numero medio mondiale di figli per famiglia è di 2,8, ma
arrotondiamo pure a 3.
Se contiamo pure il marito, la moglie, o convivente, un nucleo
familiare è composto da 5 persone (e mi sto tenendo largo senza
contare i single).
Togliamo 1 miliardo di persone che vivono sotto la soglia di povertà e
ci troviamo con 6 miliardi di persone che possono mangiare senza farlo
per dover meramente sopravvivere.
6 miliardi diviso 5 fa 1,2 miliardi di persone che ogni giorno devono
darsi da fare per far mangiare la restante parte di umanità che può
mangiare.
Arrotondiamo per difetto, tanto per stare tranquilli, e ci ritroviamo
con 1 miliardo di persone che ogni giorno cucinano almeno 1 volta, e
considerando che l'età media mondiale è di 30 anni, vuol dire che
cucinano almeno da 15 anni.
1 miliardo di cuochi e cuoche con 15 anni di esperienza sulle spalle.
Non male.
1 miliardo di artisti potenziali, che si arrabattano ogni santo giorno
da quindici anni tra pentole padelle e fornelli, con un auditorio di
almeno 5 miliardi di fruitori. E con degli spartiti spesso appena
abbozzati, con innumeri varianti giornaliere, fino alla loro totale
improvvisazione.
Nè i pittori, nè gli scultori, i poeti, gli scrittori, i musicisti
annoverano tra le loro fila una sì ampia schiera di praticanti. E
praticanti giornalieri.
Ci si chiede spesso se cucinare sia un'arte, ma cosa è l'arte?
Munari la definisce come "ricerca continua, assimilazione delle
esperienze passate, aggiunta di esperienze nuove, nelle forma, nel
contenuto, nella materia, nella tecnica, nei mezzi."
Popper ne ha una visione diversa: "L'arte è l'espressione della
personalità: io, l'artista, io sono importante nell'arte, io mi devo
esprimere, eventualmente, io devo comunicare".
Altri artisti ancora, ne hanno opinioni simili oppure totalmente
contrastanti, da chi reputa che l'arte abbia bisogno di essere
spiegata oltre un certo livello, a quelli che pensano che l'arte è
arte in sè e non occorre avere una preparazione specifica per
comprenderla.
Ancora, l'arte può essere soggettiva, ovvero l'artista proietta la
propria psicologia e personalità nelle sue creazioni senza
preoccuparsi della persona che guarderà il suo quadro, o ascolterà la
sua musica, oppure assaggerà il suo piatto.
Oppure può essere oggettiva, arte meditativa, calcolata in forme,
proporzioni e suoni, per creare uno stato di meditazione dentro di
noi, vincendo le emozioni centrifughe che non devono essere scatenate,
per focalizzarci esattamente nella direzione stabilita dall'artista.
Ma se il concetto di arte è di difficile spiegazione e può variare per
ognuno di noi, forse potremmo prenderne in esame il risultato, ovvero
il prodotto artistico.
Il prodotto artistico nasce dall'attività dell'artista, e viene poi
sottoposto al giudizio dei suoi fruitori che ne attribuiranno giudizi
di valore.
Il prodotto artistico può sopravvivere al suo autore, spegnersi con
esso, oppure durare un solo attimo, come un cubetto di ghiaccio
scolpito in un martini, o la fiammata pirotecnica di un perfetto
flambè.
Il prodotto artistico lo possiamo ritrovare nelle perfette rotondità
della Venere di Milo, nell'armonia di una scala diatonica, nella
perfetta composizione frattale di un broccolo romano a guarnizione di
tagliatelle con pancetta.
Il prodotto artistico nasce da un atto creativo, che implica sempre il
concetto sovversivo di "creatività". E la creatività è per sua
definizione imprevedibile, non soggetta a regole deterministiche ed a
sua volta può, o meno, influenzare e generare le risposte individuali
dei suoi fruitori.
Quindi un artista è una persona creativa, che utilizza differenti
modalità di espressione, che ha, in differenti quantità, capacità di
trasmissione di sentimenti, e che è soggetto al giudizio di valore
espresso dai suoi fruitori.
E se questo è un artista, allora non può esistere un'arte bella o
un'arte brutta, un'arte alta oppure bassa, in quanto essa è solo la
forma di espressione dell'artista, ed in quanto tale non giudicabile
per assoluti, ma solo per cromatismi che andranno vieppiù calibrandosi
tra l'artista ed il suo pubblico, fino a raggiungere, o meno, un punto
d'incontro positivo o negativo a seconda della propria
predisposizione, contestuale e del momento.
Prossima puntata: variazioni sullo spartito "Maccaroni al giallo
cadmio, la carbonara ai tempi del Brunelleschi".
ale

I think it was 'Nardo who said something like: Food and beauty are of the
moment, but art lives forever.
-- 
Nick, KI6VAV. Support severely wounded and disabled Veterans and their
families:  
https://www.woundedwarriorproject.org/
    Thank a Veteran!
Support Our Troops:   
http://anymarine.com/
   You are not forgotten.
Thanks ! !                 ~Semper Fi~                USMC 1365061

 
Nardo? Who's that guy?
Anyway I fully agree with Nardo.

 Nardo? Who's that guy?
The little brother of Leo...

MadSharker ha scritto:

Uh! Big brothers Leo and Nardo!

 predisposizione, contestuale e del momento.
ma scherzi o fai sul serio?


 ma scherzi o fai sul serio?
Sui maccaroni al giallo cadmio ai tempi del Brunelleschi?
Sono serissimo.
Per non parlare delle tre P dell'alto medioevo, panna, piselli e
prugne.
ale


ROTFL
I fully agree with that moment's opinion



Painter, sculptor, architect, musician, scientist, mathematician, engineer,
inventor, anatomist, geologist, cartographer, botanist and writer,
Leonardo da Vinci.


 Leonardo da Vinci.
Maybe latin lover, as well? ;-)


Yes, homosexual.



Uauauauauah! Not for sure, Nick, otherwise how could he be so clever 
without a taste of pussy?



http://en.wikipedia.org/wiki/Leonardo_da_Vinci's_personal_life#Personal_rel
ationships
or
http://tinyurl.com/2e4xlov



better than a priest!

 fame nel mondo o di guerre.
beh, quanno ce vo', ce vo'...
ovviamente so benissimo di cadere nel tuo gioco rispondendo a questo 
messaggio. per� mi chiedo, e bada che � retorica, ma quanto frustrato devi 
essere per scrivere stronzate del genere? uno che ha un sito idiota, dove 
sono scritte solo cazzate, che rompe con messaggi idioti pu� passare per un 
idiota. tu, invece, sei un frustrato, e della peggior specie; quelli che 
devono rovinare le cose degli altri perch� non hanno un cazzo....quelli che 
sperano che tutti si lascino perch� lui � stato mollato...quelli che quando 
credono di non essere notati, scrivono battute idiote su un povero bimbo 
ucciso....ma sai una cosa? io non ti ho nel kill file, e devo ringraziarti, 
addirittura...leggendoti si comprende quanto la propria vita sia lontana dal 
fondo... tu puoi fare tu gli "SBRUOTFLLL" che vuoi, ma sei e rimarrai un 
frustrato....e qusto lo sai bene. decisamente, mi fai pena
-- 
cit.