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Titolo: Ma, i soliti imboscati??...

Ho letto la circolare interministeriale e ministeriale sul taglio agli
organici, ma mi e' sembrato di capire che nulla si vuole ancora fare
per eliminare i colleghi "imboscati". Mi riferisco ai vari progetti,
art. 14 progetti DISCO, OT e chi piu' ne ha piu' ne metta. Io li
considero veri ladri di stipendio. Spero che la Moratti e la
sovrintendenza si ricordi di loro e li metta una buona volta a
lavorare. Chi puo', faccia qualcosa!!

Ah, dimenticavo l'altra grande categoria di imboscati. I distaccati
sindacali!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:pqt97uo359tedh70j...@4ax.com...
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Nella mia scuola abiamo chiesto e ottenuto un OT, due anni fa, perche' lo
conoscevamo e ne avevamo bisogno, dopo di che ha lavorato come un negro
tutto l'anno, molto piu' che se fosse stato in classe.
Da me ci sono anche due colleghe che sono esonerate dall'insegnamento per
motivi di salute. Una lavora in segreteria, l'altra lavora in biblioteca.
Non le vedi ferme un singolo attimo della giornata.
Non c'e' nessun bisogno di prendersela con chi in organico occupa un posto
particolare, semmai basterebbe applicare i normali criteri che impongono a
tutti di lavorare. Personalmente ho conosciuto molti "imboscati in classe".
Ciao
FS

Ovviamente mi riferivo a chi davvero fa l'imboscato. Evidentemente
sono stata sfortunata. Ho conosciuto tutti OT che non solo
sonnecchiano tutto il giorno, ma si lamentano quando devono sostituire
colleghi assenti. Ho conosciuto operatori su progetti DISCO
(dispersione scolastica) che lo hanno fatto per evitare di insegnare.
Ovviamente anche loro rivendicano a alta voce il loro diritto di non
insegnare e si rivolgono ai sindacati per evitare di fare
sostituzioni. Se permetti io a questa gente gli farei fare i lavori
forzati, altro che chiacchiere!!!


 art. 14 progetti DISCO, OT e chi piu' ne ha piu' ne metta.
cos'e' OT? cos'e' DISCO?

OT = Operatore tecnologico. In pratica un docente di Educazione
tecnica che prende lo stipendio facendo 18 ore di ... NULLA.
DISCO = progetto per la dispersione scolastica. In pratica, docente di
qualunque disciplina che chiede di svolgere questo progetto per
evitare di stare in aula e fare il mestiere per cui e' pagato, cioe'
insegnare. Di solito il progetto si propone di "raccogliere" gli
alunni "difficili" e cercare di farli stare a scuola... con qualunque
mezzo. (partite a carte, calcio, giochi..quando va bene, altrimenti,
se hanno l'appoggio del pres.. pardon, dirigente, praticamente non
fanno ... NULLA)
Esistono miriadi di altri "progetti" che consentono di fare quello di
cui sopra, e cioe' ...NULLA!!, basta girare un po' per le scuole.
Senza parlare delle ore a disposizione che hanno molti docenti (tipo
16 + 2 a disp., 14 + 4, fino a poco tempo fa conoscevo parecchi
"colleghi" di tecnica che facevano 9 + 9...)
Ci meravigliamo che il nostro stipendio e' da fame? Ci meravigliamo
che ogni tanto si cerca di "tagliare" le cattedre? Ci meravigliamo che
si spende troppo per noi docenti? Io NON sono berlusconiana, ma inizio
ad essere stufa di certi clientelismi sindacali che ci hanno portato
alla situazione attuale. Ben venga la mannaia Morattiana, e spero
vivamente che colpisca i "colleghi" di cui sopra, anche se temo che
non avra' alcuna ripercussione su di loro, ma solo sui poveri precari
gia' "inguaiati" da canto loro.
Ora mi aspetto la solita critica di Sandra, che, chissa' perche',
quando parlo io e' come se parlasse il diavolo in persona!!! Forse
perche' dico sempre qualcosa contro il sindacato??? (ovviamente CGIL)
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 cui sopra, e cioe' ...NULLA!!, basta girare un po' per le scuole.
In questi giorni sto facendo esercizi di pazienza, quindi:
Non ti pare di contraddire quello che hai risposto alla mia risposta
precedente? Avevo capito che avevi ammesso di avere una visione forse
parziale, come la mia del resto. Ognuno di noi ha visto solo i propri
colleghi, ma se io ho visto solo OT che lavorano troppo, e tu solo OT che
lavorano troppo poco, la media dovrebbe essere che gli OT lavorano
regolarmente :)
Secondo: tenta di capire anche tu che in pubblico non si puo' parlare cosi'
"bruscamente". Tu non credi realmente che _ogni_ OT non faccia nulla e che
_gli_ operatori DISCO non lavorino, ma l'hai scritto qui sopra. In un luogo
pubblico. Adesso, qualunque OT  o DISCO italiano ti potrebbe querelare per
diffamazione. Ti pare una bella cosa? Domandati il perche' esiste la querela
per diffamazione. Fatto? Bene, ti rispondo io, intanto. Esiste perche'
ciascun individuo non puo' riconoscere a nessun altro il diritto di
gettargli fango addosso. Perche' ha una famiglia, un datore di lavoro, dei
colleghi, degli utenti (nel caso dei professori) e quindi non si puo'
permettere di farsi dare del fannullone dal primo che passa. Nemmeno se lo
e' realmente. Se vuoi dire che un tale non lavora, quindi, devi raccogliere
prove e testimonianze su quel tale. A volte lo fa la magistratura, ogni
tanto sui giornali leggiamo di "blitz antiassenteismo", no?
Veniamo adesso al secondo motivo. Diffamare una classe di insegnanti (per
es. gli OT) significa diffamare implicitamente l'istituto dove prestano
servizio, e il DS che non li striglia a dovere. Adesso supponi che tra gli
utenti di quella scuola si sparga la voce che "la' non si lavora". L'anno
dopo le iscrizioni sono la meta'. Con i riflessi sui posti di lavoro di chi
lavora che puoi facuilmente immaginare. In piu', la conseguenza forse piu'
grave: se l'utenza ha sfiducia in una scuola, quella scuola, del tutto
automaticamente e inesorabilmente, funziona male. Come conseguenza della
sfiducia. Questo provoca altra sfiducia, stavolta forse motivata. Il resto
e' noto.
Ecco perche', quando determinati miei colleghi si prendono il lusso di
parlare male in pubblico della scuola dove lavorano, li compatisco. Perche',
ammesso che siano nella condizione di poter criticare (ma generalmente non
lo sono), cosi' non fanno che peggiorare le cose.
Ciao (senza rancore, ti assicuro)
FS

 ha scritto nel messaggio
news:pqt97uo359tedh70j...@4ax.com...


 > lavorare.
Non l'hai letta la mia risposta a Domenica, vero?
Cosi' adesso siete in due. Ogni singolo OT, ogni singolo operatore DISCO e
ogni singolo sovrintendente scolastico vi potrebbe querelare per
diffamazione. Dato che Domenica, non me ne ero accorto, ha anche scritto a
chiare lettere che i sovrintendenti hanno finora permesso a migliaia di
persone di rubare lo stipendio.
Non ho niente contro le vostre opinioni, ma cercate di stare attenti a
quello che scrivete! Se nella vostra scuola c'e' un OT che non lavora,
l'anno prossimo non lo chiedete! Ricordate che siete corresponsabili delle
delibere del collegio, se non vi siete opposti esplicitamente. Cominciate a
lottare contro le votazioni per alzata di mano fatte senza capire, ogni
volta che avvengono, se avvengono. Poi ne riparliamo. Basterebbe, in
collegio docenti, far vedere che ci si sente responsabili delle proprie
scelte, per avere, automaticamente, persone che lavorano di piu'. Mi
riferisco anche alle F.O., che a volte sono nominate senza nemmeno capire il
perche'. Lo credo bene che poi si fanno la fama di "cocchini del DS". In
alcune scuole il collegio si limita a ratificare gli "affetti" del DS.
Guarda caso, poi, del rendimento delle F.O. si lamentano sempre quelli che
in collegio hanno approvato senza curarsi di capire che cosa stavano
approvando.
Ciao
FS

cui sopra, e cioe' ...NULLA!!, basta girare un po' per le scuole.
Dove cazzo sono questi imboscati?
Sono almeno 10 anni che chiedo un
tranquillo posto da OT o altro e nessuno mi ha dato nulla; anzi in
provincia quei primi pochi fortunati sono stati tutti soppressi. Dove cazzo
vivi tu?
Vittorio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 diffamazione.
ma ci faccia il piacere; internet non l'hanno inventato i carabinieri, per
fortuna; esiste la libertà di pensiero e di manifestare il proprio pensiero;

Ci meravigliamo che il nostro stipendio e' da fame?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

 persone di rubare lo stipendio.
Probabilmente la pensava come me:
(IMHO)
L'insegnante deve SOLO insegnare.
Tutti i progetti extracurricolari sono solo cazzate.
Tutti i docenti impiegati in progetti extracurricolari sono pagati per fare
delle cazzate.
Io penso che ci siano molte di queste "figure", che non approvo
personalmente, che
lavorano molto, ma penso anche che questo lavoro sia inutile se non dannoso.
Quindi non è questione di furto dello stipendio, loro lavorano e meritano di
essere
pagati. Il problema è che non dovrebbero esistere di quei lavori.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:pqt97uo359tedh70j...@4ax.com...

Taglio agli organici????!?
Guarda che qui quelli che vengono "tagliati" sono quelli che insegnano
materie curricolari!
La Moratti si è ben guardata dal togliere di mezzo quelle figure
professionali che personalmente reputo inutili se non dannose.
Saluti.

 perche' dico sempre qualcosa contro il sindacato??? (ovviamente CGIL)
......
No, Domenica, ora ti aspettano i migliori complimenti di Pietro De
Paolis, si' quello a cui hanno cancellato piu' di 150 articoli in questo
gruppo,
perche' dice le stesse cose che stai dicendo tu.
Complimenti, Domenica!
Stai tranquilla che la maggioranza dei docenti e' con te, e' con noi,
 solo che non ha il coraggio di parlare.
Anche in questo gruppo c'e' una maggioranza silenziosa che ti sostiene.
Lasciali perdere, quelli che ti criticano: vuol dire che hai colpito nel
segno.
Con simpatia.
Pietro De Paolis
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a53qma$4lf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Esiste anche il diritto alla querela. Le suggerisco di usare la sua tesi in
tribunale, se mai dovesse essere querelato da qualcuno.
FS

 sindacali!!!!
Conosco e stimo una collega che ha il distacco totale: lavorava molto
quando insegnava, lavora moltissimo adesso (e rimpiange la scuola). Il
non insegnare le ha causato una diminuzione dello stipendio (niente
"extra") e il non poter fare gli esami di stato l'ha di fatto
svantaggiata nelle graduatorie interne e dei trasferimenti.
La mia impressione e' che gli imboscati con distacco sindacale fossero
per natura imboscati ben da prima. E - tutto sommato - cosi' fanno meno
danni.

Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Saluti.
Secondo me ti
sbagli di grosso; ma le motivazioni sarebbero un po' troppo complesse e
fanno riferimento alle competenze di cui ciascun insegnante è dotato e
soprattutto alle domande che emergono dalla società.
Ti faccio solo un
esempio banale : scuola media; un solo docente pratico di tecnologie
informatiche; la stragrande maggioranza degli alunni (e delle famiglie)
chiede l'utilizzo di tali attrezzature e l'acquisizione di alcune
competenze ad esse legate; come garantirle un po' a tutti e non ad un solo
gruppo di studenti?
Ecco come nasce un OT, se il Provveditorato
(l'Organico Funzionale) te lo concede; e se te lo concedono, devi ritenerti
fortunato, non il singolo operatore, che, come dice Pistone, si farà un
mazzo così; ma tutti gli alunni che ne potranno usufruire.
Non so se ti
basta, ma c'è dell'altro...


mazzo così; ma tutti gli alunni che ne potranno usufruire.
Perfetto, detto cosi' va tutto bene, ci sto anche io. Ma...
realta' dei fatti: un docente di tecnica deve fare una scelta, o va a
insegnare in una sede scomoda o tenta il sotterfugio, diventare OT.
Ovviamente sceglie la seconda ipotesi, fa un progetto di informatica,
viene approvato. Il docente in questione non capisce un c... di
informatica, sa a stento accendere un pc ed avviare Word, ma intanto
viene pagato per 18 ore, non fa NULLA, si lamenta se deve fare
sostituzioni e nella sede scomoda ci va il fesso di turno, o ancora
peggio un supplente (peggio non perche' ce l'ho con i supplenti, ma
perche' si devono pagare 2 stipendi per fare il lavoro di una persona)
Capito ora perche' ce l'ho con ALCUNI OT?? Alzo le mani e chiedo scusa
se e' sembrato di aver fatto di ogni erba un fascio. Comunque, spero
che queste figure siano tolte e si ritorni tutti in classe, con una
minima salvaguardia dei precari e dei posti di lavoro. (voglio dire,
se si devono tagliare 8500 posti in organico, e' bene, secondo me,
tagliare posti di persone che non lavorano in classe, piuttosto che il
contrario)


la ringrazio dello squisito suggerimento, ma sono molto intristito dal
vedere che il riflesso di molti niubbi di fronte alle tipiche rogne
usenettare č la solita querela di leguleia tradizione italica
peraltro, aggiungo, di querele vinte per flames su usenet pare ce ne siano
veramente pochine
tra l'altro, ipotizzare querele č la cosa piů lontana, piů estranea allo
spirito stesso con cui usenet si č creato e sviluppato

 lavoro non ce l'hai?
........
Lo sai che sono un precario e godo di 6 giornate libere alla settimana.
Sono anche un docente virtuale, ed il mio lavoro e' sul computer.
Ciao!
Pietro De Paolis


 Ecco come nasce un OT,......
Quindi non deve nascere un solo OT ma tutti OT nelle 18 ore di lavoro,
come in tutte le scuole di tutto il mondo.


 spirito stesso con cui usenet si č creato e sviluppato
usenet e' un prodotto umano, quindi e' soggetto alle regole che l'umanita'
ha il vizio di seguire
addio
fs