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Titolo: finalmente qualcuno fa la cosa giusta

finalmente qualcuno fa la cosa giusta
per far un minimo funzionare questo
carro inutile per l'italia che e' la
scuola: maestro unico per le elementari
e voto di condotta che condiziona
il superamento dell'anno
e la cgielle che fa???
e' contraria hahahhahah
vogliono una squola di femminucce
non funzionante

"IoNonMedico" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:48b8e38f$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...

hanno rovinato, inservibile e inutile
e ancora parlono 

 il superamento dell'anno
Maestro unico, era ora!
Il voto in condotta vincolante è giustissimo, ma poi gli insegnanti 
cagasotto non lo daranno mai, giustificando il tutto "per motivi di 
organico, non voglio perdere il posto". 

 ha scritto nel messaggio
news:48b8e4b4$0$41660$4faf...@reader4.news.tin.it...

ci vorrebbe una legge sicura che impedisse l'introduzione del giudice
su motivi didattici: in aula il prof ha sempre ragione, se non sono
d'accordo se ne vadano loro, gli alunni e cambino scuola, classe ecc

 scuola: 
L'autorevolezza dell'insegnante non si conquista con un numero in condotta
ma con la serietą, la competenza di tutte le componenti dell'istituzione.
La scuola č diventata un "carro inutile" solo dopo che ci sei entratu tu.
-- 
Nil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore 
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ab...@newsland.it

 organico, non voglio perdere il posto".
Il voto in condotta è espressione del Consiglio di classe, espressione 
che può anche essere raggiunta a maggioranza.
Chi non è d'accordo non ha altro da fare che far verbalizzare il proprio 
dissenso. Chi non lo fa non si lamenti poi degli altri.
.. 

 d'accordo se ne vadano loro, gli alunni e cambino scuola, classe ecc
Il giudice interviene solo per questioni di carattere amministrativo, 
civile o penale.
La didattica è un fatto interno alla scuola.
Le tue pretese sono cmq eccessive, il docente non ha sempre ragione, deve 
avere al più una credibilità maggiore e un rapporto non paritario.
Ma senza eccessi.
..

 L'autorevolezza dell'insegnante
Con l'autorevolezza ci fai la birra.
L'insegnante deve avere autorità, così come la devono avere i genitori, 
quando viene a mancare si finisce dove si è finiti.
..

 vogliono una squola di femminucce
no guarda che non hai capito: "maestro" unico non vuol dire che
dev'essere un maschio
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 I docenti che stanno insieme passano il loro tempo a chiacchierare. 
Questo dimostra che non sai di cosa parli. Nella scuola primaria gli 
insegnanti hanno 22 h/settimana di servizio, ma la classe ha 30 h/sett., 
per questo è necessario un insegnante in più ogni 2 classi. Fatti i 
conti, ogni classe ha 2-3 ore di compresenza. In queste 2 o 3 ore le 
insegnanti o dividono la classe in due gruppi oppure una delle due 
insegnanti si porta fuori l'eventuale alunno in difficoltà per 
rispiegargli un certo argomento che non aveva capito, magari perchè era 
stato assente a lungo, o perchè è un bambino con problemi. Questo quando 
va bene, perché capita invece molto spesso che c'è una classe scoperta 
perché manca una maestra, e così chi è "in più" deve andare a coprire 
quella classe, figurarsi se mandano la supplente...ormai non arrivano 
quasi mai.
Inoltre, negli ultimi anni ci sono già stati tagli di personale, con la 
conseguenza che in quasi tutte le scuole "manca" un'insegnante, oppure 
c'è un part-time che non viene riempito, oppure c'è un'insegnante a 
scavalco con un'altra scuola. In questa situazione, frequentissima, 
spariscono anche quelle 2-3 misere ore di compresenza.
Infine, chiunque affermi che è possibile che due insegnanti possano 
stare a chiacchierare tra loro, mentre 25 bambini di 6-10 anni lavorano 
da soli senza bisogno del loro intervento, o parla per dare aria ai 
denti, o è in malafede. Chiunque abbia un paio di figli sa bene che è 
impossibile farli lavorare in piena autonomia, basta pensare che in una 
classe i bambini sono una ventina o più per immaginarsi come vanno le 
cose. Se i bambini fossero autonomi non servirebbe neanche la maestra 
unica: gli si ficca in mano un libro, e che si arrangino da soli.
Dovresti andarci piano con affermazioni false e diffamatorie, qui ci 
sono genitori che leggono e che potrebbero anche crederci. Mi pare che 
nessuna maestra abbia mai scritto qui che tu passi il tuo tempo di 
lezione leggendo la Gazzetta dello Sport, sarebbe apprezzabile che non 
lo facessi nemmeno tu.
Tabhall

 denti, o Ãš in malafede. 
Naturalmente vale anche per i... bambini di 14-19 anni :)
Io sono convinto che la compresenza alzerebbe di molto la qualità 
dell'insegnamento, soprattutto al superiore, permettendo da una parte di 
"gestire" meglio il gruppo classe, lavorando a volte separatamente, a 
volte insieme, e dall'altra favorendo una visione più completa, 
attraverso la discussione e la presentazione da differenti angolazioni, 
degli argomenti trattati.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 lo facessi nemmeno tu.
I genitori ascoltano quel che riferiscono i loro figli i quali dicono che 
gli insegnanti passano il tempo in classe per lo più a chiacchierare.
Così come riferiscono che i docenti passano il tempo in classe a leggere 
il giornale o a farsi i cazzi loro.
Ovviamente non è la generalità ma un diffusissimo cattivo comportamento 
che tenere nascosto è sostanzialmente inutile.
Su come tenere impegnati 20-30 bambini in attività individuali permettimi 
di sorridere.
Gioco del silenzio, disegno, copiato e finanche lettura di topolino.
C'è solo l'imbarazzo della scelta, per gli studenti più grandi poi basta 
concordare un patto di non belligeranza... Se state zitti non spiego e 
non interrogo.
La compresenza è una puttanata, se un insegnante non basta a coprire le 
30 ore ne utilizziamo due, ma non in compresenza.
E lasciano il tempo che trovano le tue affermazioni in merito all'utile 
ridondanza... se occorrono sostituzioni, attività a sostegno o 
suddivisioni in attività complementari queste devono essere previste e 
organizzate e non lasciate all'improvvisazione e alla disponibilità del 
momento.
Il docente in classe deve essere solo uno, se vogliamo che il dialogo 
educativo sia efficacie ed efficiente.
..

 degli argomenti trattati.
Prima di presentare le diverse angolazioni dovresti perlomeno accertarti 
che abbiano ben consolidato un percorso e nessuno cmq impedisce allo 
stesso docente di presentare le diverse angolazioni.
Sempre che esistano...
..

 mondo :-)
Ah... c'è un'altra agenzia educativa che può vantare un successo maggiore 
della scuola. L'esercito. Se cerchi modelli puoi ispirarti anche a quello.
Funziona così... prendi l'individuo e lo sbricioli, dopo che è diventato 
nulla lo fai diventare quello che vuoi.
Funziona nel 99,99% dei casi e la percentuale di suicidi è inferiore a 
quella in ambito scolastico.
..

il giornale o a farsi i cazzi loro.
Infatti, per esempio alle superiori tutti gli studenti che al nuovo
insegnante piantano il piagnisteo che "quell'argomento con il
professore dell'anno scorso non l'hanno mai fatto", e che con i
genitori lamentano che "quella stronza mi ha annullato il compito solo
perché mi era caduta una penna" o "quel bastardo mi ha messo quattro
solo perché mi ha chiesto una cosa che non aveva mai spiegato", hanno
sempre ragione di sicuro...
Lisa

 30 ore ne utilizziamo due, ma non in compresenza.
Salvo alcuni casi. Da noi la usano per gestire l'aula informatica, che
ha 12 posti.
M.

 degli argomenti trattati.
Immagino di sì, ma quand'anche ci fossero talmente tante risorse da 
permetterlo, c'è da tener presente che lavorare in tandem presuppone 
programmare bene, insieme, il lavoro prima e verificarlo continuamente 
in itinere con il collega. Gli insegnanti di scuola superiore in Italia 
non sono abituati a farlo, almeno credo, non ho esperienza diretta! 
Quando alla primaria siamo passati dalla maestra unica al team docente, 
all'inizio è stata durissima: le "vecchie" non accettavano di 
condividere il lavoro con altre, ricordo una scuola nella quale ho 
lavorato dove ci sono stati episodi spiacevoli e un clima pesantissimo. 
Ci sono voluti anni perchè la faccenda fosse digerita, più che altro 
grazie ai pensionamenti che si portavano via man mano le maestre 
più...fossilizzate.
Naturalmente alle superiori le cose che si possono fare in 
contemporaneità di servizio sono diverse da quelle che è opportuno fare 
alla primaria. I bambini piccoli non sanno organizzarsi ed autogestirsi, 
per il semplice fatto che spesso "non sanno di non sapere". E' sempre 
l'insegnante che deve stare attenta che le lacune non diventino 
voragini, tramite un lavoro personalizzato che si può fare solo in 
contemporaneità con una collega.
Non che 2 ore alla settimana risolvano i problemi, per carità, sono però 
un aiuto.
Vuol dire che d'ora in poi questo lavoro di recupero se lo faranno i 
genitori a casa.
Un altro problema alla primaria sono i tempi di attenzione brevi: se ad 
esempio in una classe terza io voglio interrogare in storia, non mi 
posso aspettare che mentre l'interrogato parla, il resto della classe se 
ne stia buono e zitto. Devo sempre tenerli occupati, e certo non posso 
farli disegnare di continuo (e per chi non lo sapesse, i bambini vengono 
continuamente a chiedere chiarimenti e aiuto, e disturbano, anche quando 
disegnano). Poter discutere di storia con un gruppo ristretto mi mette 
in grado di valutare le competenze di ognuno, cosa non possibile nel 
grande gruppo.
Ci sono infine le attività che, senza la contemporaneità, semplicemente 
non *si possono* fare. Senza almeno un'ora di contemporaneità nella mia 
scuola non potremo più:
- portare i bambini di classe 1-2 in piscina,
- frequentare l'aula di informatica,
- fare la recita di fine anno,
- portare i bambini a nessuna uscita didattica (per legge ci deve essere 
un insegnante ogni 15 alunni).
Anche queste cose saranno compensate dalle famiglie, se potranno e vorranno.
Se devo dirla tutta, con il mio punteggio, della faccenda del maestro 
unico potrei fregarmene altamente. Anzi, ne avrei solo vantaggi: lezioni 
sempre di mattina, niente più ore lavorate gratis ad organizzare 
attività varie, lezioni frontali e basta. Chi me lo fa fare, a me, di 
protestare. A quanto pare, a giudicare dai commenti che sento in giro, 
sono contenti anche i genitori, e contenti loro...Purché non pensino che 
avranno la botte piena e la moglie ubriaca, come si dice.
Tabhall

 ha 12 posti.
Anche da noi, e la cosa non si risolverebbe mettendo più computer (che 
comunque non ci starebbero). E' assolutamente impossibile gestire 25 
bambini al pc contemporaneamente, io finora avevo gruppi di 8 e facevo 
fatica a star dietro ad ognuno.
Noi abbiamo finito quest'anno di sistemare bene l'aula di informatica, 
sia come spazi che come macchine. Pc semi-nuovi, server finalmente non 
bizzoso, illuminazione e sedie adatte. Ora che siamo a posto, non la 
potremo più usare. Evviva.
Tabhall

 non sono abituati a farlo, almeno credo, non ho esperienza diretta! 
Possono sempre imparare. Io di esperienza ne ho fatta facendo sostegno, 
e intervenendo (cortesemente) e a volte sostituendomi ai colleghi, 
aiutando un gruppo di ragazzi maggiormente in difficoltà o semplicemente 
dialogando.
Trovo giuste le aòltre cose che dici.


 ha 12 posti.
Mah! Una volta ero un patito dell'OPFS ora invece non più.
Ho realizzato che mettere due studenti davanti a un pc dimezza 
l'assistenza e raddoppia l'efficienza.
Per quest'anno che più che un insegnante sono un zingaro sarà difficile 
che riesca ad attrezzarmi, ma in futuro penso ad isole di 4-5 studenti 
per pc.
O meglio 4-5 pc a cui far accedere gli studenti.
In fondo al pc c'è da fare solo il lavoro finale, per il resto carta e 
matita vanno più che bene.
..

 un insegnante ogni 15 alunni).
Tutto ciò che hai elencato sono per lo più attività extracurricolari che 
possono comodamente essere finanziate con il fondo di istituto.
In quanto all'insegnante ogni 15 alunni vale solo per le uscite in cui è 
previsto un pernottamento, per andare al museo o per la scampagnata di un 
giorno, secondo norma, basta un solo insegnante per tutta la scuola.
Che poi non sia praticabile è che più ce ne sono e meglio è, è un altro 
discorso.
Ma penso che con un insegnante per classe la visita alla fattoria di 
nonna papera si possa ancora fare.
..

 giorno, secondo norma, basta un solo insegnante per tutta la scuola.
No, sbagli. Per noi serve un'insegnante ogni 15 alunni anche solo per 
andare in passeggiata attorno all'isolato. Non ho voglia di mettermi a 
cercare la norma a quest'ora, ma sono assolutamente certa di cosa scrivo.
Tabhall

 scrivo.
Confidiamo nella buona volontà altrui allora, se qualcuno sa quale norma 
imponga che alle elementari ci debba essere un insegnante ogni quindici 
studenti ci faccia sapere.
Parliamo ovviamente di visite guidate della durata massima di un giorno.
..

> non sono abituati a farlo, almeno credo, non ho esperienza diretta! 
Negli istituti tecnici e professionali la compresenza c'è sempre
stata, nelle materie che prevedono il laboratorio. Altrimenti come si
farebbe a prendersela con gli ITP, sport assai praticato su questi
lidi?
Lisa

cercare la norma a quest'ora, ma sono assolutamente certa di cosa scrivo.
Confermo.
--
Federico Spano`

 lidi?
Ecco, appunto, prof e ITP non hanno ancora imparato a convivere. Allora 
avevo ragione io :-)
Tabhall

 potremo piů usare. Evviva.
Ci vediamo in piazza?
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)



Noi non ci si porta l'uncinetto a scuola e non si passa il tempo a 
pettegolare.
..


Perché, chi l'ha mai visto un uncinetto a scuola? Dalle tue parti
esiste ancora qualcuna che lo sa usare? Qui sono tutte in pensione da
un bel pezzo.
Lisa

 in itinere con il collega.
Esiste anche una bellissima circolare ministeriale in proposito(la CM
28/2000, che invito a leggere nella sua interezza), in cui viene spiegato
in dettaglio qual e' l'essenza, ed il valore aggiunto, della compresenza.
http://www.coordinamentoitp.it/legi/cm_28_2000%20.htm

 un bel pezzo.
Nonostante la proverbiale arretratezza del profondo Sud, di uncinetti a 
scuola non ne vedo da quando ero scolaretto delle elementari. Anche i 
giornali, di solito, si vedono solo nelle ore in cui "si fa il 
progetto", regolarmente autorizzato, che riguarda la lettura del 
quotidiano. Di solito il prof dell'ora se ne mette uno in borsa mentre 
gli studenti fanno gli aeroplani con gli altri.
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