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Titolo: La conferma del tempo pieno potrebbe penalizzare le scuole del sud

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=18866
Il primo grido d'allarme è venuto da esponenti meridionali della 
maggioranza, secondo i quali, confermando o potenziando il tempo pieno, si 
finirebbe per penalizzare le scuole primarie meridionali ed insulari, a 
vantaggio di quelle del nord.
Il grido d'allarme è fondato, a causa del fatto che la distribuzione attuale 
di classi a tempo pieno non è equilibrata: tanto al nord e al centro, poco o 
niente al sud.
I conti sono presto fatti. Se prendiamo una istituzione scolastica con tutti 
i plessi funzionanti a tempo pieno, nessuna classe dovrebbe passare a 24 ore 
e nessun docente perderebbe posto. Confermati classi e docenti.
Se un'altra istituzione scolastica ha tutte le classi attualmente 
funzionanti a 27 o 30 ore, vedrà trasformate classi a 24 ore con riduzione 
di organico e perdita del posto di docenti.
Insomma le scuole con classi a tempo pieno (con relativi docenti) potranno 
evitare la scure dei tagli, mentre le altre no.
L'esempio può essere esteso alle province che hanno o non hanno il tempo 
pieno (o ne hanno poco).
Il sud che generalmente non ha classi a tempo pieno (se non in quantità 
simboliche) potrebbe essere decimato nell'organico, facendo da "donatore di 
sangue" per l'intero sistema della nuova primaria.
Quanto meno la riduzione di posti sarebbe fortemente squilibrata, colpendo 
in modo molto ridotto le aree che già hanno alti livelli di tempo pieno e in 
modo pesante le altre. Come il sud, appunto.
Bisognerebbe che il reinvestimento dei posti risparmiati con il modello 
orario a 24 ore fosse esclusivamente realizzato al sud. Ma non basterebbe 
nemmeno a riequilibrare le riduzioni di organico, oltre ad essere di 
difficile attuazione. Sarà bene che il ministro Gelmini trovi presto una 
soluzione a questo nuovo problema.
 

 di sangue" per l'intero sistema della nuova primaria.
Sciocchezze... i soprannumerari vengono trasferiti d'ufficio in ambito 
provinciale. Per cui nessuno deve partire con la valigia di cartone.
Precari a parte.
Inoltre nel piano programmatico è previsto che il numero di classi a TP 
resti invariato e che possa essere aumentato solo a seguito di economie 
derivanti dalle classi a 24 ore e dalla riduzione delle compresenze.
Per cui gli organici si determineranno né più e né meno di come si 
determinavano in passato.
.. 

 provinciale...
L'anticamera del licenziamento? O cos'altro?

 docenti.
Non č vero. Nel p.p. č scritto a chiare lettere che non ci saranno 
compresenze, e che le classi saranno di 26-27 alunni. Le perdite di 
posto nel 
t.p.ci
 saranno, eccome. Lasciando anche da parte la possibile 
riduzione di classi e concentrandosi sulle mancate compresenze: 
ipotizzando una scuola di medie dimensioni di 10 classi con un 
t.p.canonico di 20 insegnanti, ciascuno dei quali ha 2 h/settimana di 
compresenza, c'č la perdita secca di 40 ore, ovvero di quasi 2 
insegnanti, piů o meno il 10% dei docenti. Non male, come risparmio.
Ecco che la questione viene ribaltata: al nord perdite di posto con 
*tutte* le ipotesi di orario, al sud perdite di posto piů limitate (le 
27 ore paiono indenni da tagli). Se al sud ci fosse richiesta di t.p., 
ci potrebbe essere una emigrazione all'incontrario - dal nord verso il 
sud. In teoria, poi vedremo.
Tabhall

 compresenze, e che le classi saranno di 26-27 alunni. 
ma questi aumenti di alunni per classe come si fa a farli in scuole le cui
aule sono fatte per massimo 20 studenti?
Silvia

 cui aule sono fatte per massimo 20 studenti?
Non si fanno, si accampa la scusa che le aule non sono adeguate e si 
fanno classi più piccole.
Secondo te perché il governo insiste affinché gli enti locali 
razionalizzino la rete scolastica?
..

Arkannen ha scritto:

per cartolarizzare meglio

 aule sono fatte per massimo 20 studenti?
E tu pensi che al ministero si siano fatti questa domanda? Illusa :-)
Tabhall

Aspettiamo la dotta opinione di Marco O. sui meridionali che non
scelgono il tempo pieno per motivi culturali.

 determinavano in passato.
Per cui se le richieste di 24 ore sono tutte al Sud e quelle di TP
quasi tutte al Centro-Nord le economie al Sud permettono la creazione
di nuove classi a TP al Centro-Nord.
M.

 scelgono il tempo pieno per motivi culturali.
Eccola. Però io dicevo economici, sociali e culturali.
M.

Il Sun, 09 Nov 2008 06:07:35 -0800, Marco O. dalla Massa Piroclastica
Iniziale ha scritto:

Ti piacerebbe... Assegnate le classi e di conseguenza l'organico, le 
economie si fanno tutte all'interno della regione.
Al momento in Calabria alla primaria la media è di 15,8 alunni per classe 
contro i 20,1 dell'Emilia Romagna.
E questo grazie al fatto che da noi ci sono meno classi a TP.
Se faremo molte classi a 24 ore riusciremo a ridurre ulteriormente  il 
numero di alunni per classe.
..

 numero di alunni per classe.
Evidentemente dovranno cambiare il meccanismo. Così non funziona,
genera spreco.
M.

 27 ore paiono indenni da tagli).
E' la prima volta che posto su questo NG, anche se da sempre lo lurko
periodicamente e ora ne sono diventata una lettrice più assidua, dal
momento che a breve dovrò iscrivere la mia primogenita alla scuola
elementare e sto cercando di raccgliere tutte le informazioni
possibili.
Io ho letto gran parte dei documenti inerenti la "riforma" Gelmini,
compreso il piamo programmatico del 6 novembre presentato alla
Commissione Cultura, ma da nessuna parte mi è parso di leggere che il
modello scolastico a 27 ore sia indenne dalla scure dei tagli.
Sarei quindi interessata a capire su quali dati fondi questa tua
relativa certezza.
Grazie.
Marina

relativa certezza.
la fonte dell'informazione e` proprio l'Allegato del 6 novembre 2008*
la` ove c'e` scritto:
"I modelli possibili sono: 
24 ore (docente unico); 
27 ore (riforma Moratti senza l'aggiunta delle attività opzionali facoltative); 
sino a 30 ore con l'aggiunta di attività opzionali facoltative; 
40 ore (tempo pieno)." 
* "Piano programmatico di interventi volti alla razionalizzazione 
dell'utilizzo delle risorse umane e strumentali del sistema scolastico. 
(Atto n. 36)" - v. Relazione presentata dal governo.

 40 ore (tempo pieno)."
Ho letto anch'io questo punto del piano programmatico, ma nutro delle
perplessità, perché lo SCHEMA di piano programmatico presentato alla
Gilda a fine settembre, dopo aver sottolineato la centralità del
modello di classi con un unco docente funzionanti per 24 ore
settimanali con il maestro unico, prosegue così : «Resta comunque
aperta la possibilità di una più ampia articolazione del tempo scuola,
***tenuto conto della domanda delle famiglie E DELLA DOTAZIONE
ORGANICA ASSEGNATA ALLE SCUOLE (scusa il maiuscolo)***:
Da ciò avevo dedotto che le classi a 27 e a 30 ore sarebbero state
attivate **solo se vi fosse stato un organico sufficiente** e che
questo sarebbe stato assegnato sulla base del modello delle 24 ore
settimanali.
Ora con la presentazione del piano programmatico effettivo significa
invece che *prima* si valuteranno le domande delle famiglie e *poi*
sulla base di questi numeri si assegneranno gli organici?
Se avessi inteso bene, sarebbe una buona notizia.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:62803afa-2460-4557...@d42g2000prb.googlegroups.com...
Ora con la presentazione del piano programmatico effettivo significa
invece che *prima* si valuteranno le domande delle famiglie e *poi*
sulla base di questi numeri si assegneranno gli organici?
---------------------
Infatti prima si fanno le iscrizioni e dopo gli organici. 

 Infatti prima si fanno le iscrizioni e dopo gli organici.
Nello schema del piano programmatico pareva il contrario.
Sono lieta che ora le cose non stiano come si andavano prospettando.
Mi resta ancora un dubbio, tuttavia: se gli organici saranno formati
in base alla richiesta delle famiglie, perché il modello a 30 ore
dovrebbe subire dei tagli e quello a 27 ore no?
Ringrazio ancora chi volesse aiutarmi a chiarirmi le idee.

Ho letto anch'io questo punto del piano programmatico, ma nutro delle
ogni anno, viene emanato un Decreto Interministeriale che assegna 
gli Organici (di docenti e a.t.a.) alle varie regioni d'Italia, distribuiti per 
tipo di scuola - 
organici determinati a livello ministeriale NON sul n. delle ore richieste 
dalle famiglie, ma sulla base di parametri di altro tipo (tra i quali, 
se non ricordo male, numero di alunni di ogni scuola... ecc. ecc.).
 
Va da se` che, se in una certa scuola ci saranno state richieste delle 
famiglie solo per moduli di 24 ore, l'organico assegnato a quella scuola 
verra` - *a livello di quella scuola* - modellato su moduli di 24 ore; 
se, invece, in una determinata scuola ci saranno state richieste delle
famiglie ANCHE - o SOLO - per moduli superiori alle 24 ore, allora l'organico 
assegnato a quella scuola verra` - *a livello di quella scuola* - modellato 
su moduli di 24 ore E - o SOLO - su moduli di piu` di 24 ore.
Quindi - fatta salva la preventiva assegnazione ministeriale degli Organici, 
la presenza, in un scuola, di 
moduli solo da 24 ore - 
oppure di moduli da 24 ore E di moduli superiori a 24 ore -
oppure di moduli tutti superiori a 24 ore 
dipendera` dalle richieste delle famiglie.

dovrebbe subire dei tagli e quello a 27 ore no?
perche` i "tagli" agli Organici, prima che i moduli a 27 ore, colpiscono 
i moduli a 30 ore - cioe`, in altre parole, gli Organici, essendo stati
"tagliati", saranno sufficienti del tutto solo a "coprire" quante classi 
ci saranno con modulo 27 ore ma non anche le classi con modulo 30 ore.
 

 dipendera` dalle richieste delle famiglie.
Tutto questo in assenza di un piano di studi, di un piano orario delle 
discipline e di una "confusione" che nasce da... lontano.