Newsgroup: it.comp.software.tex
Titolo: Generazione di file di 'modelli'

Salve a tutti,
ho iniziato ad usare LaTeX scrivendo articoli per congressi. Lo trovo 
ottimo: riesco a scrivere piu' cose all'interno di un articolo (dati numero 
di pagine e formato) e il risultato e' migliore rispetto a word.
Il problema che ho e' che non sempre gli organizzatori dei congressi 
forniscono i file di stile, a volte viene fornito solo un file per word. 
Vorrei sapere se siete a conoscenza di un programma capace di trasformare 
un file .dot di word in un file .sty (o .cls, lo ignoro) per LaTeX. Le 
ricerche che ho effettuato finora sono state infruttuose.
Grazie a tutti in anticipo per le risposte.
-- 
Ciao,
   Stefano

un file .dot di word in un file .sty (o .cls, lo ignoro) per LaTeX.
ORRORE!
Sarebbe come trasformare il piombo in oro ;-)
Scherzi a parte: non esiste e se ho capito qualcosa di TeX, non può
nemmeno esistere.
ciao

 nemmeno esistere.
Perche' no? Sarebbe comodo.
In fondo quello che mi serve e' semplicemente un programma a cui dico che 
pagina uso (A4, A5, definita dall'utente...), i margini, il numero di 
colonne (due al massimo) e poi il formato del testo per titolo, abstract, 
paragrafi e bibliografia.
-- 
Ciao,
   Stefano

nemmeno esistere.
Parlando di file .dot (quindi: stili e impostazioni del documento), non c'è
nulla di totalmente insormontabile. Certo, LaTeX ragiona in modo diverso
per certi aspetti (cose come "mantieni con il successivo" o "tieni unite le
righe" sono forse un po' difficili da rendere), ma si dovrebbe arrivare ad
una discreta approssimazione.
Ciao.

Era una notte buia e tempestosa e Stefano Costantini disse:
:: Vorrei sapere se siete a conoscenza di un programma
:: capace di trasformare un file .dot di word in un file .sty (o .cls,
:: lo ignoro) per LaTeX. Le ricerche che ho effettuato finora sono
:: state infruttuose. Grazie a tutti in anticipo per le risposte.
::
Esiste Word2tex, ma non fa esattamente quello che chiedi tu e non è nemmeno
freeware.
Ciao.
        SBS.

 freeware.
Lo conosco e non fa al caso mio.
Comunque non ho chiesto un programma freeware, mi basta un programma che mi
risolva il problema.
Grazie comunque.
Ciao,
   Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Era una notte buia e tempestosa e Stefano Costantini disse:
:: Lo conosco e non fa al caso mio.
:: Comunque non ho chiesto un programma freeware, mi basta un programma
:: che mi risolva il problema.
:: Grazie comunque.
::
:: Ciao,
::    Stefano
Allora, da quanto ne so e dalle mie precedenti ricerche, non esiste nulla di
ciň che cerchi.
Potresti scriverti tu le classi ed i package: una volta fatto non si buttano
via. ;-)
Ciao ciao, SBS.

una discreta approssimazione.
come si fa a gestire una congerie di font, interlinea, spazio dopo,
spazio prima, rientri, tabulazioni e compagnia bella?!
Son passato a LaTeX per non dover fare più quelle 'schifezze'...
Sapendo un po' di LaTeX (più Math Type, a dire il vero) riesco a
scrivere tutto quello che mi serve in modo professionale ed elegante. 
I miei compiti sembrano usciti da un libro stampato, quelli dei
colleghi wordisti da un Carnevale ;-)

colleghi wordisti da un Carnevale ;-)
Questo è un problema di gusto di chi ha impostato i documenti Word.
Peraltro, anche le classi standard di LaTeX hanno i loro aspetti
discutibili.
Ciao.

Era una notte buia e tempestosa e Giovanni Zezza disse:
[cut]
:: Donald Knut
[cut]
Ahhhhhh!!! Eresia!
Non si può pronunciare il nome del Maestro in questo modo!
Si chiama Donald E. Knuth, Professor Emeritus of The Art of Computer
Programming at Stanford University!
Ciao ciao ;-)
SBS.

Era una notte buia e tempestosa e Giovanni Zezza disse:
:: E guarda che, una volta definiti opportunamente degli stili, puoi
:: lavorare con Word senza dover "gestire" alcunché, in modo
:: assolutamente equivalente a quello che fai in LaTeX. Il problema di
:: Word, rispetto a LaTeX, è che non sei obbligato a farlo (e, anzi, a
:: volte sei scoraggiato con una certa insistenza).
Allora ti propongo una sfida: quella di scrivere un documento word di 500
pagine o più e verificare che il programma non dia problemi di qualunque
sorta come farebbe LaTeX.
Purtroppo la sfida è persa in partenza.
Seconda cosa che voglio farti notare è che un documento da compilare in
LaTeX è possibile scriverlo con un qualunque editor di testo, ed il
risultato è ottimo ugualmente.
Non ne parliamo dell'inserimento di immagini in documenti word....
Insomma, non c'è paragone: word si può usare a malapena per scrivere
lettere.
Ciao ciao. SBS.

 buttano via. ;-)
[CUT]
Il fatto e' che di LaTeX non ne so nulla (sono a zero proprio). Capisci 
bene che un programma come quello di cui ho chiesto sarebbe la manna dal 
cielo per me!
Io i vari file che mi vengono forniti (quando mi vengono forniti) non li 
butto mica via! Il problema e' trovare due congressi con non hanno niente a 
che fare l'uno con l'altro (altrimenti riciclerebbero anche loro quei file) 
che usano le stesse identiche impostazioni!
Ti diro' che mi era anche venuta una mezza idea di scrivermelo di per me il 
software pero' mentre a programmare me la cavo con il LaTeX (come detto) 
non so che pesci prendere.
-- 
Ciao,
   Stefano

Era una notte buia e tempestosa e Stefano Costantini disse:
:: Il fatto e' che di LaTeX non ne so nulla (sono a zero proprio).
:: Capisci bene che un programma come quello di cui ho chiesto sarebbe
:: la manna dal cielo per me!
Ok, allora se usi linux, potresti provare con Lyx (
www.lyx.org
).
Io non l'ho provato, ma me ne hanno parlato bene. E' un "document processor"
che usa come motore tipografico LaTeX. Non è esattamente quello che cercavi,
ma almeno ti renderà più semplice l'impostazione del documento.
Putroppo funziona solo sotto Linux (inclusoin molte distribuzioni), oppure
sotto Windows, ma attraverso CygWin (
www.cygwin.com
), ovvero bisogna
installare un X-server. Diciamo che è una specie di emulatore dell'ambiente
Linux/Unix.
Io ho installato CygWin per utilizzare il famoso programma di grafica
vettoriale Xfig (
www.xfig.org
) sotto Windows, ma a volte mi da qualche
problema poiché il mio sistema operativo è molto "carico".
Altro... non saprei.
Ciao ciao,
                SkyBlueSeeker.

risultato è ottimo ugualmente.
Ma vogliamo mantenere le affermazioni nel loro contesto e nei loro limiti? 
Si diceva: con Word devi "gestire una congerie di font, interlinea, spazio
dopo, spazio prima, rientri, tabulazioni e compagnia bella". Io dico, non è
vero, con Word, attraverso gli stili, puoi preoccuparti solo della
struttura del documento, infischiandotene della formattazione grafica,
esattamente come con LaTeX. La formattazione grafica è impostata una volta
per tutte nel modello del documento, così come è impostata una volta per
tutte in LaTeX nella classe del documento.
Questa è l'affermazione che ho fatto, che difendo e che sono disposto a
dimostrare. Tutto il resto non c'entra. O, se preferisci, io non l'ho
detto, non lo difendo, e non sono disposto a dimostrarlo.
Ciao.

SkyBlueSeeker wrote:
[CUT]
Grazie ancora ma ho provato anche Lyx (sotto Windows con CygWin) ed ho 
preferito tornare a indietro.
A questo punto mi sa che ho mi metto a studiare LaTeX oppure scrivo i miei 
articoli in Word (almeno per quei congressi che non mi forniscono i 
modelli).
-- 
Ciao,
   Stefano

Era una notte buia e tempestosa e Giovanni Zezza disse:
:: Ma vogliamo mantenere le affermazioni nel loro contesto e nei loro
:: limiti?
Io giudico che il mio discorso sia rientrato all'interno dei limiti, poiché
proprio tu hai detto:
"E guarda che, una volta definiti opportunamente degli stili, puoi lavorare
con Word senza dover "gestire" alcunché, in modo *assolutamente equivalente
a
quello che fai in LaTeX*. "
Ed io ti ho detto che a mio parere le tue affermazioni non sono poi così
vere, poiché (cito quanto avevo già affermato):
"...un documento da compilare in LaTeX è possibile scriverlo con un
qualunque editor di testo"
cosa che non è possibile fare con Word anche dopo aver definito
opportunamente gli stili, ma si ha la necessità di utilizzare il programma
"Winword".
"Non ne parliamo dell'inserimento di immagini in documenti word...."
Anche una volta che siano stati definiti gli stili opportuni in Word, la
gestione delle immagini è pessima e nemmeno comparabile alla gestione
adottata in LaTeX.
Ciao ciao,
                   SBS.

adottata in LaTeX.
E che cosa c'entra? Nella frase "la logica del tuo lavoro può essere la
medesima", dov'è il riferimento a che cosa fa Word con le immagini (o con
qualunque altro cosa, quanto a questo)? Il punto è che TU in entrambi i
casi puoi lavorare in modo orientato alla struttura del documento e
indipendente dalla sua formattazione.
Ciao.

Era una notte buia e tempestosa e Giovanni Zezza disse:
:: E che cosa c'entra? Nella frase "la logica del tuo lavoro può essere
:: la medesima", dov'è il riferimento a che cosa fa Word con le
:: immagini (o con qualunque altro cosa, quanto a questo)? Il punto è
:: che TU in entrambi i casi puoi lavorare in modo orientato alla
:: struttura del documento e indipendente dalla sua formattazione.
Sì, d'accordo, se la metti su questo piano, bè allora è come dire che
guidare una SLK e guidare un Punto è la stessa cosa, perché entrambe hanno 5
marce, il pedale della frizione, del freno e dell'acceleratore...
SBS.

marce, il pedale della frizione, del freno e dell'acceleratore...
Esatto: SLK e Punto saranno uguali nel loro essere automobili e in qualunque
altro aspetto comune, e diverse in ciò che le distingue. C'è forse qualcosa
di scandaloso in questo? (tra l'altro, in dettaglio, io ho cambiato diverse
macchine, senza essere per questo costretto a prendere patenti specifiche
diverse).
Io non ho mai detto che è cioccolata e che te la devi mangiare. Io ho detto
"è tonda". Permettimi di ripetere che "non è vero, è cacca", rispetto
all'affermazione "è tonda", è un'argomentazione irrilevante. Se è cacca, è
cacca tonda. Essendo in discussione solo il fatto se è o meno tonda, tutto
quello che non ha attinenza con la forma non c'entra. Dimostra che una delle
due è quadrata, eventualmente.
E` possibile, finalmente, descrivere obiettivamente le caratteristiche di
due prodotti, senza tirare in ballo la questione quale dei due puzza di più?
Ciao.

SkyBlueSeeker wrote:

Guarda che probabilmente sbagli obiettivo ... Giovanni è un LaTeXomane di 
prim'ordine e per quanto mi riguarda dai suoi post (presenti e passati ...) 
capisco pure che e' uno bravo ... 
Oltretutto ha ragione, per due motivi:
1 Il problema era realizzare un opuscolo di poche pagine da un file .dot
  Un documento cosi' lo realizzi senza problemi con Word. Il punto e' che
  ogni benedetta conferenza ti devi scrivere un'apposita classe per LaTeX ?
  Forse, in questo caso, non ne vale la pena.
2 Altro fraintendimento. Giovanni dice che un uso "intelligente" di Word
  vorrebbe che usasse lo stile di LaTeX ... forse poco logico, ma il
  risultato e' migliore (allora a quel punto usi LaTeX ;-) ).
  Purtroppo pero' questo non e' l'uso abituale di Word e quindi nessuno lo
  adopera. 
  Ma cio' non toglie che non si possa adottare.
Ciao
Ferdinando

  adopera. 
infatti!
Se rivedo i documenti che facevo prima con word mi viene il
torcipanza...sembrava la fiera dell'est!
Quelli con LaTeX hanno ricevuto i complimenti di colleghi, studenti e
perfin genitori insegnanti (di mate) che volevano sapere come facevo a
scrivere compiti in classe cosě "professionali".
...ed io gongolavo ;-)
PS
Office 2000 mi č costato circa trecentomila (teacher edition)
MikTeX nulla...
Ho detto tutto (cit.)

Ho detto tutto (cit.)
Non ne dubito. Il problema è che il tuo tutto e il mio tutto, o anche il
tutto di SkyBlueSeeker e il mio tutto, in questa circostanza, sono due
insiemi disgiunti, senza alcun punto in comune. Dopo di che, per le mie
modeste capacità logiche, è assai difficile comprendere perché e come la
proposizione di uno dei due insiemi implichi la necessaria enunciazione
dell'altro.
Ciao.

  Ma cio' non toglie che non si possa adottare.
hmmm... melarancia: io dico che un uso logico di Word vuole che si usino gli
stili di Word, piuttosto che la formattazione diretta.
Abituale o no che sia, questo uso si impone come necessità, dovunque ci
siano delle direttive precise sullo stile dei documenti prodotti.
E` impensabile produrre una relazione di un centinaio di pagine, rincorrendo
la formattazione di ogni paragrafo e di ogni titolo, perché rispetti le
direttive interne dell'ufficio. (L'uso di altri prodotti, non è spesso, come
si sa, un'opzione praticabile: usi quello che ti dicono di usare.)
Certo, la Microsoft fa a volte delle interessanti innovazioni, per rendere
il lavoro meno monotono. Come quella di eliminare gli stili carattere, già
presenti fin da Word 4 DOS, per reintrodurli solo dopo Word 6 per Windows.
Così per gli stili di sezione, che non so se siano stati a tutt'oggi
reintrodotti. E così per altre piacevolezze.
Ciao.