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Titolo: ... e andiamo!

Forse tornano gli esami di settembre per rimediare all'autentico scempio 
chiamato DEBITO FORMATIVO.
Insomma, per migliorare è sufficiente fare un passo indietro.
Che novità... 


Ma le ripetizioni private estive di rito saranno contemplate nel nuovo
disegno di legge?
Salute

 disegno di legge?
Non ce ne sarà bisogno: basterà prolungare l'attività didattica fino al 31 
luglio ...  
Earendil


Evvaiii! Si ritorna alle lezioni private in grande $til€! :-D
Saluti,
A.

 luglio ...
infatti... e' gia' tutto largamente annunciato...

 infatti... e' gia' tutto largamente annunciato...
anche tu leggi tra le righe dei comunicati ;-)
Earendil

 anche tu leggi tra le righe dei comunicati ;-)
non faccio certo parte della pletora di c... (leggasi colleghi) che plaude 
ad ogni stronzata del fico fiorone...
E, a suo tempo, ho letto anche tra le righe del programma dell'accozzaglia 
ulivista


Ma qualcuno si degna di spiegare meglio per quale motivo
l'organizzazione di corsi di recupero interni alla scuola dovrebbe
essere in contraddizione con l'esistenza degli esami?
No, perchè alla fine si casca sempre nella diatriba annosa del "quando
non c'erano i recuperi c'era il business delle ripetizioni private..."
Ma i corsi di recupero interni sono nati apposta per sostituire le
ripetizioni private, NON per sostituire gli esami.
Fra l'altro, sul discorso delle ripetizioni, io non vedo prospettive
di salti drammatici in grande stile rispetto alla situazione attuale:
moltissimi studenti a lezione privata, comunque, ci vanno GIA'.
E se tu nel frattempo ti sbatti a organizzare corsi pomeridiani, mandi
lettere scritte di invito pressante a frequentarli, e poi non ci viene
nessuno, è anche molto ma molto comune che ti dicano candidamente: "Io
non ci vengo perché tanto sto andando a ripetizioni private!"
E quelli che a lezione privata non ci vanno, non è che non ci vadano
perché hanno beneficiato del recupero scolastico: non ci vanno
semplicemente perché per poche materie non hanno più paura di essere
bocciati, e tanto vale tenersi l'insufficienza, tanto non si rischia
niente.
 
E' proprio così inimmaginabile mantenere e potenziare le iniziative di
recupero, ma fare ugualmente delle prove di verifica vincolanti, per
valutare se il recupero è avvenuto o no?
Lisa

 valutare se il recupero è avvenuto o no?
Il recupero.
Se io mi prendo quattro studenti, me li metto intorno alla cattedra e passo 
con loro qualche decina di ore è certo che recuperano.
Se io invece ripropongo il modulo classe con lezioni frontali e quanto altro 
ad una ventina di studenti che hanno carenze anche in altre discipline è 
certo che non recuperano.
Perchè sono fallimentari i corsi di recupero? Perchè in virtù di una errata 
concezione del principio di economicità, efficacia ed efficienza vengono 
organizzati nel secondo modo che ho descritto, ossia corsi di massa.
Sono anni che mi batto, inutilmente, affinchè vengano attivate inizaitive di 
recupero destinate a non più di cinque studenti per volta.
Inutilmente perchè il corso di recupero viene visto come cosa da fare perchè 
imposta al minor costo possibile.
Ficcare nella testa di un DS che per un ente pubblico efficienza vuol dire 
conseguire un risultato efficace e che l'efficacia non è l'assolvimento del 
compito ma il conseguimento del risultato e che l'economicità è di tipo 
sociale e non patrimoniale è un'impresa impossibile.
.. 

 essere in contraddizione con l'esistenza degli esami?
secondo me la cosa assurda è farli col docente curricolare.
partiamo da una domanda.
quali sono le potenzialità dello studente nella disciplina X in cui ha
problemi?
se sono basse, allora non c'è recupero nè esame che tenga: o gli si "regala"
la materia o resterà a scuola a vita. inutili corsi, inutili esami, ecc.
se il rendimento nella materia X è inferiore alle sue capiacità, analizziamo
perchè lo è.
1. gli sta antipatico il docente e quindi non studia la materia
2. il docente non gli sta antipatico, ma non riesce a ricevere ciò che il
docente cerca di comunicargli per motivi vari
3. trascura la materia, perchè ha scelto di portarsene un paio a settembre
per dare più spazio, nello studio individuale, alle altre.
4. la scuola non gli piace, vorrebbe andare a lavorare e vede la scuola come
un obbligo, una costrizione. 
5. per qualche problema ha fatto numerose assenze
allora, se facciamo i corsi di recupero con lo stesso docente curricolare,
che succede? qualche giovamento nella materia lo ha solo ed esclusivamente
chi appartiene al gruppo 3 o 5, ma con un effetto collateraleper chi
appartiene al gruppo 3: dovendo impiegare più tempo sulla materia X
deciderà di trascurare la materia Y e quindi siamo punto e accapo.
chi sta nel gruppo 4 verrà di mala voglia ai corsi, coloro che sono nei
gruppi 1 e 2 potrebbero avere giovamento dai corsi solo cambiando docente.
in ogni caso, anche coloro che appartengono al gruppo 3, sentendo la
spiegazione dello stesso argomento fatta da due docenti diversi, potranno
integrare le cose dette nelle due spiegazioni, e magari capire finalmente
gli argomenti che li avevano fatto scegliere la materia X come materia da
trascurare.



e in questa ipotesi chi li farebbe *a luglio* (v. Esami di Stato) 
i corsi di recupero agli studenti  del triennio, i docenti del biennio?

Secondo me il rapporto veramente efficace è 1/1.Del resto in media per 
recuperare con queto rapporto un anno di programma con un ragazzo 
adeguatamente motivato bastano una decina di ore, quindi anche se si 
ripristinassero le 'famigerate' lezioni private, con il costo di un 
telefonino si recupererebbe.
Vorrà dire che per un anno il pargolo si accontenterà di cambiarne solo uno.
Rita
"arkannen" <arka...@qui.quo> ha scritto nel messaggio 
news:RSPri.79666$U01.7...@twister1.libero.it...


 contemplate nel nuovo disegno di legge?
Spero che siano attivati degli IDEI a luglio (obbligatori), in maniera
tale da rendere meno entusiasti gli amanti degli ipocriti esami di
riparazione.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 sociale e non patrimoniale è un'impresa impossibile.
Ti amo.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 secondo me la cosa assurda è farli col docente curricolare.
Sono d'accordo, anche se a volte di una certa materia di docenti ce
n'e' solo uno.
Ad ogni modo la bestialita' sta anche nell'autoreferenzialita' della
cosa. Quest'anno ho fatto molti IDEI sostituendo colleghe che non ne
avevano voglia e la piu' grande preoccupazione di alcune di queste era
il fatto che io dessi valutazioni diverse dalle loro.
Ciao ciao.


 il fatto che io dessi valutazioni diverse dalle loro.
il problema č che essendoci di fatto le interpretazioni piů diverse dei
programmi, spesso la cosa piů difficile č cercare di capire che cosa
il/la collega ha insegnato, e come, e che cosa si aspetta che io faccia
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

Spero che siano attivati degli DEI
non basta più la religione monoteista? E quali saranno questi dei?
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you

n'e' solo uno.
ci siamo una quantità di precari che per lavorare a luglio (ovviamente
retribuiti) faremmo carte false.
Speriamo che ci pensino.


il/la collega ha insegnato, e come, e che cosa si aspetta che io faccia
come, non esistono più i programmi ministeriali? All'inizio del corso
di recupero si vede che cosa il docente di ruolo ha fatto del
programma, si fa relazione al preside e si procede a recuperare.


 Ti amo.
Frocio? 

> Insomma, per migliorare è sufficiente fare un passo indietro.
A quando il maestro unico ?
A quando il ritorno alle università senza esami di ammissioni ?
A quando l'università quando veramente si studiava ?
A quando l'università dove Analisi I, Fisica I erano esami tosti ?
A quando la fine delle lauree facili ?
A quando la fine delle scuole parcheggio ?
-- 
Stonehenge, anche se svogliatamente, si degna di rispondere:
La cultura è cultura non sono mica bruscolini !

 luglio ...  
Basta che mi diano la possibilità di prendere 8 giorni per la settimana 
bianca, e le altre ferie quando voglio io.


 riparazione.
Quindi a luglio chi ha la pressione bassa, si farà fare il certificato 
medico e starà a casa, come sempre.
D'altronde chi andrà a fare gli IDEI estivi a luglio pagati una miseria 
invece di starsene in vacanza ?
Chi andrà in vacanza ad agosto spenderà molto di più di quello che ha 
guadagnato con i corsi di recupero.
Quindi ci rimetterà alla grande.


 passo con loro qualche decina di ore è certo che recuperano.
non darei la cosa per scontata

invece di starsene in vacanza ?
Ioo!!!!!!!

 non basta più la religione monoteista? E quali saranno questi dei?
Non barare! Non si tarocca il quoting!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Quindi ci rimetterà alla grande.
Penso che le ferie ciascuno le potra' prendere quando vuole. Se uno fa
ferie a Luglio, non fara' gli IDEI. Li fara' dopo ferragosto.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Frocio?
Carducci era un pervertito?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 faccia
Il coordinamento necessario per superare questo problema e' un side
effect positivo che va contro quell'autoreferenzialita' di cui ho
accennato.


 n'e' solo uno.
si risolve prendendo un docente esterno

 
già vedo gli scrutinii:
introduzione del DS:
"allora, professori e signore, se volete andare in vacanza a luglio, nopn
date debiti e promuovete tutti."
il peggio del peggio.

 Carducci era un pervertito?
I froci sono pervertiti? 

Niente di nuovo sotto il sole.nei lontani anni 74/75 io, precaria facevo 
corsi di recupero estivi e invernali in scuole diverse da quella in cui 
avevo prestato servizio, pagata dalla scuola.
Mi chiamavano e io andavo, arrotondavo un po'.
Rita
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:bmd0b3h9jq2l5ec03...@4ax.com...


Giovanni ha scritto:

http://digilander.libero.it/interactivearchive/carducci_bove.htm

 
http://digilander.libero.it/interactivearchive/carducci_bove.htm
Ehmbč? 

 Ehmbè?
la zoofilia, almeno per ora, è generalmente considerata una perversione.
o sbaglio?

 ha scritto nel messaggio 
news:1878844.H...@a.b.c...


 quindi 30 volte ehmbè?! 
passiamo dai bovini agli ovini? :)

 I froci sono pervertiti?
Se usi una terminologia del genere, e' lecito pensare che tu pensi
qualsiasi cosa.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.



Ottimo! Sono d'accordo.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 
Sono d'accordo con te, quando ero studentessa di liceo sono stata 
rimandata a settembre per due anni consecutivi (in materie diverse), il 
primo anno odiavo la prof e quindi studiare con un prof diverso mi ha 
fatto apprezzare la materia (che ora insegno ;) ), l'anno successivo 
invece avevo lacune perché non capivo bene le spiegazioni della la nuova 
prof e quindi un prof esterno mi ha aiutato molto...
Fra

 come, non esistono più i programmi ministeriali?
potrei risponderti che una passeggiata sul sito del MPI è la prova che i
programmi ministeriali non interessano pù, in primo luogo, il Ministero.
Ma preferisco una risposta più articolata. I programmi servono a
delimitare il campo d'azione dell'insegnante (nella tal classe si fa la
storia dal tal secolo al tal secolo, in prima superiore puoi anche
parlare di Gandhi, se ci tieni, ma non puoi permetterti di saltare
Pericle). La realizzazione concreta dei programmi, invece, dipende
dall'insegnante, da un metodo che lui ha scelto, che non sarà una
meraviglia, ma si spera che abbia almeno il pregio della coerenza. Se io
lascio un debito di italiano ad un ragazzino che non capisce la
grammatica, non vorrei che recuperasse con un insegnante che dice che i
verbi transitivi sono quelli in cui l'azione "transita" dal soggetto
all'oggetto, o che i complementi sono quelle cose che rispondono alla
domanda chi/che cosa.
Sarà magari un(')ottimo/a insegnante, ma se io ho dato un certo avvio,
preferisco essere poi io a mantenerlo.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 un certo avvio, preferisco essere poi io a mantenerlo.
Autoreferenziale.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Meglio tornare indietro che continuare a sbagliare, no?
No, perche' andando avanti c'e' un bivio che rimette sulla retta via.
8-)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Autoreferenziale
nessun uomo puň essere referenziale di sé stesso


 ha scritto nel messaggio


 pensare che lo volesse, vero?
Mi sembra un piccolo volo pindarico.


 nessun uomo puņ essere referenziale di sé stesso
Ma molti colleghi ci provano e si pasciono. E questo e' uno dei grandi
mali della scuola perche' costruiscono una cornice all'interno della
quale gli IDEI sono destinati a fallire.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 gli IDEI sono destinati a fallire.
questo lo dico da quando si sono inventati questa idiozia :)

 molti colleghi ... costruiscono una cornice ...
faccio fatica a visualizzare la scena


 questo lo dico da quando si sono inventati questa idiozia :)
E' facile, all'interno di un meccanismo delicato dove occorrono
professionalita' mature e molta attenzione, boicottare un meccanismo e
farlo fallire per poi dire "sono destinati a fallire".
Il problema e' come farli funzionare. E' un problema nostro!
