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Titolo: 6 ore aggiuntive

Oggi mi hanno offerto 6 ore aggiuntive (lo scorso anno ne facevo 2) che 
corrispondono a circa 5500 euro netti all'anno ovvero una paga orari netta 
di 29 euro.
Certo potrei rifiutare , dare speranzadi lavoro  ad un giovane , ma ho un 
mutuo da pagare (della casa assegnata alla mia ex) gli alimenti al figlio, 
insomma quello che mi resta assomiglia allo stipendio di uno spezzonista 
precario.
Voi che fareste? 

 precario.
Credi che i giovani spezzonisti non abbiano famiglia e mutuo?
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 Credi che i giovani spezzonisti non abbiano famiglia e mutuo?
Nella mia zona non credo, nel senso che sono mediamente molto giovani, 
almeno nella mia disciplina.
Lo scorso anno per 4 ore (nella sede principale del mio istituto) la 
segreteria ha interpellato centinaia (dico centinaia) di precari non 
trovandone uno disponibile.
Alla fine il dirigente ha bonariamente obbligato due insegnanti a dividersi 
le ore (uno dei due era precario) 

Federico ha scritto:

rifiuterei, per due motivi: 6 ore di insegnamento sono almeno 15-20 ore di
impegno settimanale.
se proprio hai 15-20 ore libere (dato che non hai famiglia convivente ï¿œ
possibile) puoi guadagnare molto di piï¿œ dando lezioni private.
attento inoltre che se aumenti il reddito gli alimenti potrebbero essere
aggiornati di conseguenza.



Fammici pensare...
..

 ha scritto nel messaggio 
news:4a7fe790$0$43598$4faf...@reader1.news.tin.it...

Domanda retorica, se gi� sai quale � la risposta che vuoi sentirti dire....
Se hai gi� le tue convinzioni, fai come credi


 In realt� se fossero 2 non mi porrei il problema 


wrote:

La legge e` dalla tua parte, tuttavia, tu puoi legalmente fare donazione 
ad una Onlus --->A CONDIZIONE CHE rientri tra quelle di cui nelle
Istruzioni per la compilazione della dichiarazione dei redditi <---  
di cio`che eventualmente ti resti, tolti il mutuo, gli alimenti, ecc. 
(non dici se hai anche altre fonti di reddito - comunque...)
Tieni conto, altresi`, che le donazioni alle ---> Onlus c.s. <---
sono deducibili dal reddito *complessivo* (cioe`, l'imponibile  
diminuisce). 
* Per esempio: 
http://tinyurl.com/m9op85
 
(incolla nella barra degli indirizzi)
v. punto 6 dell'Art.2 dello Statuto
Controlla anche:
- i commi citati nelle Istruzioni;
- le modalita` di versamento della donazione (sempre nelle Istruzioni).
Questo potresti fare a favore dei precari.

 Voi che fareste?
Io rifiuterei, dando speranza di lavoro ad un giovane, e mi rifarei con le 
ripetizioni private. Cosa che non ho mai fatto, n� probabilmente mai far�. 
Ma io non ho un mutuo sulle spalle.
a. 

 di 29 euro.
Come fa ad offriti le ore se ancora non sono usciti gli organici di fatto e
le utilizzazioni? Chi gli dice che le ore saranno ancora disponibili? E
perche' proprio a te e non agli altri?

 le utilizzazioni? Chi gli dice che le ore saranno ancora disponibili?
-----------------
A casa tua non saranno ancora usciti, a casa di molti altri si. 

Federico ha detto questo lunedï¿œ :

io le ho sempre prese, anche poerchï¿œ se non l'avessi fatto non 
sarebbero mai arrivate al collega giovane e supplente.
P.S. anche io sono giovane e bisognoso, mica ci sputo sopra a 500 euro 
in piï¿œ al mese?
Le avrebbe prese quello che mi seguiva.......

 Credi che i giovani spezzonisti non abbiano famiglia e mutuo?
i miei colleghi che parlano cosï¿œ sono sempre i primi a fare domanda per 
le ore aggiuntive.

Dopo dura riflessione, carmine ha scritto :

la seconda ï¿œ vero, io ho pagato molte tasse in piï¿œ, perï¿œ ï¿œ  anche vero 
che lo stipendio ï¿œ sensibilmente piï¿œ alto, anche dopo le tasse :)

patrick ha scritto:

invece i docenti sono piï¿œ solidali.

 A casa tua non saranno ancora usciti, a casa di molti altri si.
A casa mia sono sempre gli ultimi, lo so.... uscite gia' utilizzazioni e
assegnazioni?

Il Mon, 10 Aug 2009 19:22:07 +0200, Michele ha scritto:

Ma come? Ma se hai sempre lamentato che da te nemmeno la carta igienica 
hanno all'USP...
Che pollo.
..

Dopo aver fatto le oportune considerazioni,  egoisticamente le ho accetate. 

impegno settimanale.
FORMULA DI WESTHEIMER  (Economia e murphologia dell'ufficio)
Per stimare i tempi di un qualsiasi lavoro: prendere il tempo che ci
si dovrebbe mettere, moltiplicare per 2, e cambiare l'unit� dimisura
con quella immediatamente superiore. 
Ad esempio: per un lavoro che dovrebbe prendere un'ora si calcolano 2
giorni. 

Dopo aver fatto le oportune considerazioni,  egoisticamente le ho accetate. 
Non e` con i sensi di colpa che si combatte la piaga del precariato. 
Qui tutti sanno che se non le accetta Caio, le accetta Tizio.
Purtroppo, non tutti hanno ancora capito che in corso - 
e non da ora (!) - c'e` una vera e propria guerra sociale.
Evita almeno che tuo figlio diventi un precario tra i tanti 
precari.
Se poi (come mi auguro) la politica del precariato non ti 
va giu`, guardati in giro alla ricerca dei modi migliori per 
opporti ad essa.

 guardati in giro alla ricerca dei modi migliori per opporti ad essa.
Ma lo ha giï¿œ fatto, prendendo quelle ore ci sarï¿œ un terzo di precario in 
meno l'anno prossimo.
..

meno l'anno prossimo.
io parlo di ricerca dei modi migliori per opporsi alla politica del
precariato, tu, invece, dici che, accettando quelle ore, Federico
ha sostenuto la politica del precariato.
Se la tua critica al suo operato e`accettabile, tuttavia 
della mia risposta a Federico non hai capito un tubo.

 giorni.
qua non stiamo parlando di tabelle d'intervento, ma di tempo vero di
svolgimento coscienzioso dell'attivitï¿œ di docente.

 risposta a Federico non hai capito un tubo.
Quelle sei sarebbero andate ad un lavoratore definito a seguito del 
contratto precario.
Tolte le sei ore, tolto il contratto, tolto il precario.
..
Tolte le ore

carmine ha pensato forte :

che corrispondo a 18 ore a settimana + eventuale viaggio + 10 ore al 
mese per svolegere le varie attivitï¿œ.
Non di piï¿œ, questo per la maggior parte dei docenti delle superiori.

 Dopo aver fatto le oportune considerazioni,  egoisticamente le ho accetate.
ed hai fatto bene, anche io ho accettato delle ore extra e non me ne 
pento.
Con il nostro stipendio non siamo in grado di fare gli eroi.
p.s. da noi quelli che fanno gli eroi a parole poi fanno anche le 
domande per le ore residue.
E ne conosco tanti :) :) : )

 precari.
la prima cosa che dico a mio figlio ï¿œ quella di frequentare una facoltï¿œ 
che ti permetta di fare la libera professione, lasciar perdere gli 
idealismi e la professione docente.
Gli dico sempre: fai medicina almeno non morirai mai di fame, se 
proprio non ti piace apri un negozio di pompe funebri, in entrambi i 
casi non ti mancherï¿œ  mai la clientela.
Se pensi che un medico prende in un giorno quello che noi prendiamo in 
un mese il consiglio non ï¿œ tanto male.

 per svolegere le varie attivit�.
----------
Non tutti insegnano cazzologia applicata ..... 

 Non tutti insegnano cazzologia applicata .....
e neanche tutti sono martiri della scuola.
tutti quelli che conosvo io ancora non camminano sulle acque e non 
fanno miracoli.

un mese il consiglio non � tanto male.
Non esageriamo... dubito che un medico generico prenda 
1.500 euro* (netti) in 1 giorno.
*1500 euro = stipendio base mensile, netto, di insegnante al 
superiore con 35 anni di contribuzione nel 2002 (i.e., prima degli
aumenti).

e neanche tutti sono martiri della scuola.
ma chi l'ha coniata quest'espressione "martiri della scuola", 
tu per caso?

 tu per caso?
siamo triplamente martiri, in quanto oltre l'assurdo orario e
la "retribuzione" da fame, dobbiamo beccarci pure il supplizio dei troll
che fingono di essere docenti, e che affermano come veritï¿œ uno dei piï¿œ
odiosi e falsi luoghi comuni.

Tolte le sei ore, tolto il contratto, tolto il precario.
e non parliamo se i precari li gasiamo: togliamo addirittura il precariato
 :-)

 tu per caso?
l'ho coniata per quei signori che didono di fare il docente ed essere 
impegnati tutto il giorno al punto da non poter far nulla.
In pratica questi signori dicono che un odcente-ingegnere non avrebbe 
tempo di fare la professione, o un docente-avvocato o un 
docente-commercialista o altro.
Io tutti quelli che conosco fanno entrambe le cose, dalle medie 
all'universitï¿œ.

 odiosi e falsi luoghi comuni.
beato te, se tu fossi docente la metï¿œ di quanto lo sono io potrresti 
vivere di rendita, intellettuale parlo.

 aumenti).
anche io come docente, con ore extra , molti progetti, idei, corsi 
aggiornamento come docente, ecc. ecc. supero abbondantemente quella 
somma e la duplico senza problemi, ma non tutti possono farlo.

 proposta � 3000 euro al mese e lavoro tutti i giorni dalle 8.00 alle 14.00.
capito, tu sei Brunetta
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis


Date: Wed, 12 Aug 2009 07:39:55 GMT)

Il 13/08/2009, patrick ha detto :

Ho molto spesso  visto ingegneri, avvocati e commercialisti molto 
distratti nel  lavoro scolastico (cellulare sempre acceso, 
improrogabili impegni all'ultimo momento, la testa sempre persa dietro 
ai problemi del loro studio). Certo non me li immagino a lavorare di 
pomeriggio per questa o quella classe.
Ho chiesto loro piï¿œ volte perchï¿œ insegnassero. I piï¿œ rispondono "per la 
pensione". Raramente ho avuto la sensazione che considerassero 
importante il lavoro a scuola.
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 di pomeriggio per questa o quella classe.
--------------
Dipende anche da cosa si insegna e dove lo si fa. Un Ingegnere che insegna 
Matematica e Fisica nel triennio di un buon Liceo Scientifico P.N.I. non si 
pu� "distrarre" pi� di tanto nel lavoro scolastico. 

 lavoro a scuola.
ma non tutti sono cosï¿œ.
e si facesse una riforma con stipendio di 3000 euro e orario 8-14 con 
due rientri settimanali e obbligo a non esercitare altri lavori, tante 
cose andrebbero per il verso giusto e la scuola ne gioverebbe.

 puï¿œ "distrarre" piï¿œ di tanto nel lavoro scolastico.
e mi pare logico, ma di solito questi che parlano sono docenti di 
lettere et similia.......



E' sufficiente una riforma per cui chi riceve uno stipendio sia 
efficiente, controllato e produca risultati.
Cosa che in Italia per la pubblica amministrazione ï¿œ roba dell'altro 
mondo.
..

Nel suo scritto precedente, Arkannen ha sostenuto :

quindi dai ragione a Brunetta?

 mondo.
infatti, a causa dell'evasione fiscale i dipendenti pubblici pagano due
volte le tasse: una pari a circa il doppio del lordo ufficiale dovuta
all'evasione fiscale, l'altra perchï¿œ l'elemosina ricevuta dopo la
decurtazione risulta reddito imponibile.

 quindi dai ragione a Brunetta?
Ci vuole Brunetta per dire quelle cose?
..

 Ci vuole Brunetta per dire quelle cose?
no, ma dobbiamo dare ragione a Brunetta riguardo la questione delle 
assenze, chissï¿œ perchï¿œ pra si sono ridotte di oltre il 50% ?
forse perchï¿œ prima c'erano persone che prendevano i giorni di malattia 
per cogliere le olive, mietere il fieno, piantare i pomodori?
Mi sa che sotto sotto aveva ragione, se le assenze ora sono diminuite 
vuol dire che non erano necessarie......

 per cogliere le olive,
Ah, io con le olive ho risolto, faccio a metà del raccolto con dei rumeni.
Ma vista la crisi potrei offrire anche meno di metà raccolto.
Facciamo così... agli italiani offro metà raccolto, agli stranieri invece 
solo un terzo e se sono clandestini solo un quarto.
..

 P.N.I. non si può "distrarre" più di tanto nel lavoro scolastico.
Se fanno insegnare M&F da un ingegnere non può essere "un buon Liceo 
Scientifico P.N.I."

 Scientifico P.N.I."
questo ï¿œ vero, anzi verissimo, un ingegnere, dopotutto ha dato solo 
analisi I e II e non potrï¿œ mai competere con un docente di matematica 
pura, mai anche se molti miei colleghi si atteggiano a matematici di 
primordine avendo dato i due esami sopra  citati.

 primordine avendo dato i due esami sopra  citati.
Non è vero, gli esami di matematica dati ad ingegneria sono molto più di 
due.
..

 Scientifico P.N.I."
------------------
Le scuole non scelgono chi far insegnare M&F, i docenti li assegna il SIDI. 

 ..
si sono 4 ma sdoppiati dai primi due :)

 si sono 4 ma sdoppiati dai primi due :)
di matematica teorica ne ho fatti almeno 3 (annuali), di matematica
applicata una decina se non di piï¿œ

 applicata una decina se non di piï¿œ.
quindi sei ingegnere matematico ? :)
ai miei tempi di esami se ne facevano solo 2, e potevi aggiungere 
elementi di matematica e programmazione..... al posto di disegno.