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Titolo: Microscopio

Salve a tutti , quanti ingradimenti servono
per vedere al microscopio i geni di una cellula
di un vegetale.
Grazie a tutti
Ciao

 di un vegetale.
A occhio 10 miliardi.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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- Professore, cos'è l'uccello padulo?
- Quello che vola all'altezza del bacino.
- Ma non fa rima!
- E allora? Io insegno Scienze naturali, non Lettere!
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 per vedere al microscopio i geni di una cellula
Intendevi i cromosomi, forse....
Ciao
-- 
Andrea
***
"Scusate, ma com'è fatta l'avena?!"
"Ma che ne so'..."
"Beh... sarà a fiocchi"
(Notte prima degli Esami - 2005)
Nessun popolo dovrebbe temere
il proprio governo.
Sono i governi che devono sempre
temere il Popolo.
(V, Vendetta - 2006)

 A occhio 10 miliardi.
Dimensioni a parte, pretendere di vedere i geni è un semplice non-senso.
Al limite, vedresti (mi riferisco a G.L.) delle molecole di DNA avvolte
intorno a delle proteine. "Gene" è un concetto funzionale, in quanto
tale non è un'entità fisica vera e propria. (Anche se su questo gruppo
c'è qualcuno che lo paragona ad un pianeta...)
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 Ciao
Quelli con la colorazione di Feulgen e 400 ingrandimenti li vedi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

"G.L." <swq...@asdad.asdaddfv> ha scritto nel messaggio
news:4575abf5$0$13751$4faf...@reader3.news.tin.it...

Nessuno nasce imparato ma sta domanda è veramente ganza...:-)
Saluti

Non ricordo dove lo lessi, ma mi pare che l'occhio si sia evoluto sin
tanto da soddisfare il criterio di Nyquist, cioe´la densitá dei
recettori (dei pixels dell'occhio per cosí dire) e´ all'incirca il
doppio del necessario per risolvere oggetti non rosolvibili dalla
diffrazione. Cioé l'occhio umano é limitato essezalmente dalla
diffrazione e, se non sbaglio, puó risolvere all'incirca 100µm quando
un oggetto e´posto ad una distanza di 20-25cm.
Leggo su wikipedia che un cromosoma puó avere al max una massima
estensione di 20µm, ho visot immagini in cui alcuni cromosomi sono
lunghi 5µm in effetti mi pare tanto, ma qualcuno piú esperto di me ti
sapra dire. Quindi come vedi in real´ta non sarebbe necessari troppi
ingrandimenti per vedere cromosomi, ma ció che e´piu´importante
e´il contrasto, cioe´i cromosomi devono essere marcati in modo da
essere visibili.
Se invece vuoi vedere davvero "un gene" le cose cambiano. Innanzitutto,
come alcuni stanno accennado, c´e´amiguitá nell'uso di tale termine,
ma mi par chiaro che in questo contesto si possa dare alla tua domanda
solo due interpretazione. 1) o ti riferivi ai cromosomi 2) o a quella
porzioni di DNA codificanti per una (o piu´) proteina (e)... insomma
la definizione da biologi molecolari. Al primo caso ho risposto, al
secondo... insomma le cose si comlicano.
Vuoi vedere dove sia una prozione di DNA su un cormosoma? O vuoi vedere
tutte le basi che codificano per una proteina? E questa prozione di DNA
sarebbe esteso o ripiegato?
Io vado sul lato pratico. Per localizzare una prozione di DNA, basta
marcarlo e puoi visualizzarlo anche a bassi ingrndimento. L'importante,
ancora, é che tu abbia contrasto nell'immagine. Che ingrandimento ti
serve per determinarne la posizione con una certa accuratezza? Supponi
di aver marcato un punto arbitrariamente piccolo del materiale
genetico. Questo punto, a causa della diffrazione, sará comunque
nell'ordine dei 250nm (dipende dalla lunghezza d'onda della luce che
osservi). Puoi peró determinare il baricentro di questo punto marcato,
con arbitraria precisione (diepende solo dal rumore della misura, dal
contrasto con lo sfondo e dal campionamento). Supponi di avere un
rapporto segnale rumore ideale, con segnale di fondo tracurabile,
potresti determinare la posizione dell'oggetto marcato anche al
nanometro (tipicamente 20-50nm). Questo a condizione di avere un pixel
che copra almeno 50nm. Se volessimo usare l'occhio per fare questa
misura, servirebbe un ingrandimento pari a 2000...
In effetti non era molto chiaro cosa chiedevi... ma, spero di averti
dato (anche se velocemente) qualche informazione utile
Ciao
Alessandro