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Titolo: Laboratori scolastici su temi sensibili: partecipazione obbligatoria?

Vagabondando per la rete, ho trovato il testo di uno spettacolo realizzato da alunni che frequentano la seconda media presso una scuola del Torinese. 
Lo spettacolo allestito rappresenta la summa di un'attività di gruppo guidata da un'Associazione esterna che aveva come oggetto la discriminazione sulla base dell'orientamento sessuale.
Questo è il link al testo:
http://www.direfarenondiscriminare.com/sessuale/classe-ii-b-scuola-media-statale-a-gramsci-plesso-gobetti_-settimo-torinese/#comments
 
 
Reputo questo spettacolo di una banalità notevole, semplicistico e, soprattutto, orientato ideologicamente in una direzione che non approvo: un conto è insegnare il rispetto ineliminabile dovuto a ogni persona, la solidarietà e l'accoglienza; un altro paio di maniche, però, è indirizzare unilateralmente il pensiero dei ragazzi in un senso pseudo-progressista, bollando come antiquato, retrogrado e discriminatorio chi sia contrario a una determinata agenda.
E' obbligatorio far partecipare i proprii figli a simili iniziative?
 
Grazie.
 

 E' obbligatorio far partecipare i proprii figli a simili iniziative?
 
Determinata agenda? Potresti precisare meglio ché dalle prime righe del 
testo non si capisce a chi tu ti riferisca: lo zingaro, il secchione o 
il ciccione?

 E' obbligatorio far partecipare i proprii figli a simili iniziative?
 
Da noi si. Si è visto che a creare problemi di convivenza sono solo le famiglie "religiose" e si cerca di creare uno spazio laico "alla francese" dove i bambini possano conoscere anche l'esistenza di altri sistemi sociali e religiosi.
 
Da noi c'erano state delle proteste per una festa di fine anno valutata "troppo laica ed anticristiana", ma la dirigenza era stata irremovibile. Attività curriculare, e pure inserita nel POF.
 
M.

Marina, ma che ti è successo in questi anni? Sei ritornata a fare 
la tradizionalista, preoccupata dei "danni del relativismo" e delle 
"agende" subdole... dopo tutte le posizioni aperte e pluraliste che 
avevi sempre assunto in passato, anche scontrandoti fortemente con 
chi si arroccava su punti di vista rigidi?
 
Boh...
Lisa


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


Lisa,
 
è vero che sono cambiata: dopo essermi totalmente allontanata dal cattolicesimo per quasi un decennio - i miei figli non erano neppure battezzati -, mi sto lentamente riavvicinando alla fede cattolica, ma su posizioni molto più integrali, nate dal mio totale mutamento di posizione sull'aborto; potrei dire che si tratta di una conversione.
Ciò non toglie, tuttavia, che mai sottrarrei i miei figli al confronto con altre idee, se si trattasse di programmi ben condotti e sensati: nel tipo di proposta che ho invece letto in questo link segnalatomi su Facebook, trovo approssimazioni e considerazioni sentimentalistiche improntate al "volemmose bene" rispetto a un tema che a mio avviso meriterebbe invece ben altro approfondimento.
Porto solo alcuni esempi: il blog presenta immagini di due padri e due madri con figli; si è riflettuto con i ragazzi sulle aberrazioni spesso connesse alla pratica degli uteri in affitto? Per quanto riguarda eventuali fecondazioni eterologhe, esiste o meno il diritto del bambino di conoscere le sue radici biologiche? La figura parterna e la materna sono totalmente interscambiabili e le loro differenze sono esclusivamente frutto di una costruzione socio-culturale, oppure no? Si è discusso su cosa significhi scegliere di privare deliberatamente un bambino di suo padre o di sua madre?
Nuove famiglie hanno bisogno di costruire nuovi linguaggi per denominarsi: è corretto che tentino di diffonderli anche tramite le istituzioni scolastiche?
 
Io credo che siano tematiche veramente amplissime e non mi piace vederle trattate in un modo che reputo superficiale.

 battezzati -, mi sto lentamente riavvicinando alla fede cattolica
 
PLONC
 
-- 
I veri integrali si fanno con le i. della Tunze.
La vera parabola e' in realta' un triangolo.

 Da noi si. Si è visto che a creare problemi di convivenza sono solo le famiglie "religiose" e si cerca di creare uno spazio laico "alla francese" dove i bambini possano conoscere anche l'esistenza di altri sistemi sociali e religiosi.
 
Se la partecipazione a simili iniziative è obbligatoria, allora amplia a mio avviso in modo del tutto sproporzionato i compiti educativi che dovrebbero spettare alla scuola: è sacrosanto che i docenti si adoperino per far sì che la convivenza fra i ragazzi sia armoniosa, per favorire il rispetto reciproco e la mutua solidarietà, condannando in modo fermo qualsiasi forma di bullismo anche sottile.
La trasmissione dei valori, di cosa sia giusto o sbagliato, però, spetta in primis alla famiglia.

piccolamarina ha scritto:

il problema e' che i cosiddetti "valori" difficilmente si armonizzano 
fra di loro


 Ciò non toglie, tuttavia, che mai sottrarrei i miei figli al confronto con altre idee, se si trattasse di programmi ben condotti e sensati
 
Penso che i tuoi figli potranno sopravvivere anche alla partecipazione 
ad una iniziativa non ben condotta e sensata. Altrimenti fai 
homeschooling, e tieni tutto sotto controllo.
 
k.
 
 
---
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 La trasmissione dei valori, di cosa sia giusto o sbagliato, però, spetta in primis alla famiglia.
 
In primis non vuol dire esclusivamente.
Se a scuola non si lavora sui valori - ma non "trasmissione", ci 
mancherebbe - allora possiamo anche chiudere.


 fra di loro
 
Certamente, uno dei punti focali è proprio questo.
Posso certamente sbagliarmi, ma a mio avviso uno dei compiti della scuola dovrebbe essere quello di favorire il confronto fra persone portatrici di idee diverse, provenienti da humus differenti, dovrebbe insegnare a coltivare il rispetto reciproco.
In altre parole: dovrebbe insegnare ***come*** si discute e aiutare a sviluppare le qualità necessarie per dialogare, ma non sostituirsi alla famiglia in questioni delicate.

piccolamarina ha scritto:

IMHO la famiglia e' proprio quella che ha il MINOR titolo a mettere 
becco sull'educazione dei cittadini. che se ne occupino dei 
professionisti, e' meglio.


 homeschooling, e tieni tutto sotto controllo.
 
Gruppi di genitori già lo fanno da anni, ma è una soluzione che non amo particolarmente perché si traduce spesso nel rinchiudere i figli in un recinto di eguali.

 In altre parole: dovrebbe insegnare ***come*** si discute e aiutare a sviluppare le qualità necessarie per dialogare, ma non sostituirsi alla famiglia in questioni delicate.
 
Qualche giorno fa ho fatto nella mia quarta un incontro di due ore con 
una attivista LGBT. Non lezione né conferenza: ci siamo messi in cerchio 
e abbiamo discusso. E chi voleva poteva contestare.


 Gruppi di genitori già lo fanno da anni, ma è una soluzione che non amo particolarmente perché si traduce spesso nel rinchiudere i figli in un recinto di eguali.
 
E allora devi accettare il rischio che facciano a scuola qualcosa che 
non condividi.


 e abbiamo discusso. E chi voleva poteva contestare.
 
Immagino che tu stia parlando di una quarta superiore, dunque di ragazzi di diciassette o diciotto anni: è un'età in cui i ragazzi sono dotati di tutt'altra maturità e spirito critico rispetto a studenti delle scuole medie.

 Nuove famiglie hanno bisogno di costruire nuovi linguaggi per denominarsi: è corretto che tentino di diffonderli anche tramite le istituzioni scolastiche?
 
Si, proprio per "proteggere" i bambini dagli eventuali fondamentalismi dei genitori. A casa imparerà che è una porcata, a scuola imparerà che ci sono anche altre opinioni, poi si farà a poco a poco le sue.
 
M.

 Immagino che tu stia parlando di una quarta superiore, dunque di ragazzi di diciassette o diciotto anni: è un'età in cui i ragazzi sono dotati di tutt'altra maturità e spirito critico rispetto a studenti delle scuole medie.
 
Lo spirito critico non è che cade dalle nuvole: si costruisce un po' 
alla volta anche, se non soprattutto, ascoltando punti di vista diversi 
sulle cose. Se il punto di vista presentato a scuola è molto lontano da 
quello della famiglia, il ragazzino in genere si abbarbica a quello 
della famiglia; ma intanto sa che esistono anche altri punti di vista, e 
questo è importante.


 Posso certamente sbagliarmi, ma a mio avviso uno dei compiti della scuola dovrebbe essere quello di favorire il confronto fra persone portatrici di idee diverse, provenienti da humus differenti, dovrebbe insegnare a coltivare il rispetto reciproco.
 
Appunto, si deve imparare che esistono anche gli omosessuali, i negri, gli ebrei ed i cattolici.
 
M.

 La trasmissione dei valori, di cosa sia giusto o sbagliato, però, spetta in primis alla famiglia.
 
Non quando i valori sono la tolleranza e la parità, perché la famiglia può anche volutamente avere valori differenti.
 
Ti faccio l'esempio della recita che aveva suscitato il dissenso di qualche cattolico, ne ho un ricordo piuttosto vago perché era quando Fabio (oggi quindicenne) faceva prima o seconda elementare.
 
Da noi si è sempre parlato di "vacanze di fine anno". La trama era, più o meno, la seguente.
 
"Che bello, ci sono due settimane di vacanza. Perché? Boh. Per qualcuno perché è nato Gesù, per qualcuno perché arriva Babbo Natale, per qualcuno perché inizia l'anno nuovo, per qualcuno perché c'è da spendere la tredicesima, per qualcuno perché andiamo a scuola da tre mesi e siamo stanchi, qualcuno non lo sa, ma a noi non ce ne frega niente, noi siamo tutti amici ed andiamo ai giardini a fare a palle di neve."
 
M.

 "Che bello, ci sono due settimane di vacanza. Perché? Boh. Per qualcuno perché è nato Gesù, per qualcuno perché arriva Babbo Natale, per qualcuno perché inizia l'anno nuovo, per qualcuno perché c'è da spendere la tredicesima, per qualcuno perché andiamo a scuola da tre mesi e siamo stanchi, qualcuno non lo sa, ma a noi non ce ne frega niente, noi siamo tutti amici ed andiamo ai giardini a fare a palle di neve."
 
Io trovo che vi sia una differenza fondamentale fra la situazione che prospetti tu, Marco, e quella presentata invece nello spettacolo da me segnalato nello OP.
A tuo figlio Fabio era stato correttamente spiegato che il Natale può mutare di significato a seconda del sistema di valori di cui ciascuno è portatore, ma non si era formulato un ***giudizio*** su quale sistema di valori fosse migliore.
Qui, invece, non si presentano neutralmente due opinioni a confronto, come spesso si usa fare nei Paesi anglosassoni, ma si afferma cosa sia da considerare giusto e cosa sbagliato.
Mi spiace, ma come madre non accetterò mai nulla di simile in una scuola media: se mai fossero proposte inziative analoghe e fossero curricolari, ci sarebbero assenze strategiche. :-)
 

 Qui, invece, non si presentano neutralmente due opinioni a confronto, come spesso si usa fare nei Paesi anglosassoni
 
E questa presenza di due opinioni a confronto la richederesti anche nel 
caso in cui si trattasse delle tue opinioni? Cioč, se si trattasse di 
una manifestazione cattolica o tradizionalista, protesteresti lo stesso 
per la scorrettezza?
 
k.
 
 
---
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 Non quando i valori sono la tolleranza e la parità, perché la famiglia può anche volutamente avere valori differenti.
 
Il punto è che anche "tolleranza" e "parità" sono concetti che possono essere riempiti di contenuti differenti a seconda di chi li declina.
 
 
Molte grazie a tutti per questo scambio di vedute. 
Mi è stato molto utile per comprendere meglio come si articolino determinate iniziative nei gradi di scuola successivi a quello attualmente frequentato dai miei figli.

 ma non si era formulato un ***giudizio*** su quale sistema di valori fosse migliore.
 
Mah. Si dice che è meglio avere due padri invece che un padre e una 
madre? O viceversa?
Forse sei tu che ti devi spiegare meglio, perché nell'ingenuo 
spettacolino di quei ragazzini non trovo niente di cui preoccuparmi.
 

 occupino dei professionisti, e' meglio.
 
però sarebbe aver meglio avere DUE SCUOLE.
una per insegnare
una per educare
(io lavorerei volentieri solo nella prima)


 per la scorrettezza?
 
Assolutamente SI'. 
Se avessi desiderato che i miei figli ricevessero a scuola una educazione uniforme alle mie idee, avrei in primis sposato un altro marito :-) e in secondo luogo li avrei iscritti a una scuola confessionale.
Ciò che trovo ***intollerabile*** è che a degli undici-dodicenni una campana sia presentata senza appello non solo come "giusta" e l'altra come "sbagliata", ma si lasci sottilmente intendere che quanti la pensano in modo diverso, si allontanano dal consorzio civile.
 
Grazie ancora a tutti.

 Qui, invece, non si presentano neutralmente due opinioni a confronto, come spesso si usa fare nei Paesi anglosassoni, ma si afferma cosa sia da considerare giusto e cosa sbagliato.
 
No, mi pare che si sia insegnato che esistono vari tipi di famiglia, e possono essere tutti belli o brutti.
 
M.

 curricolari, ci sarebbero assenze strategiche. :-)
 
Prova a metterti nell'ordine di idee che prima o poi i tuoi figli 
potrebbero realisticamente trovarsi ad avere come compagni di classe 
dei ragazzi allevati da due genitori dello stesso sesso, e che per la 
maggior parte degli aspetti sociali, relazionali e scolastici fanno 
una vita esattamente uguale a quella degli altri, e sono accuditi e 
curati come gli altri. Preferiresti seriamente che la scuola li 
ignorasse, li nascondesse, o che magari si premurasse di spiegare 
esplicitamente che quella non è una famiglia vera, e che chi vuole 
discriminarli ha tutto il dritto di farlo? 
 
Lisa
 

 quanti la pensano in modo diverso, si allontanano dal consorzio civile.
 
Scusa, ma quale sarebbe esattamente la teoria presentata come "giusta" 
senza appello, contrapposta a quella "sbagliata"?
 
Perché non è chiaro, ti assicuro.
 
L. 
 

 senza appello, contrapposta a quella "sbagliata"?
 
Infatti! Mica dice che la famiglia "normale" sia sbagliata.
 
Ecco, io, per maggiore equilibrio, avrei aggiunto alle prima scenetta una battuta tipo: ",i prendono in giro perché vado in chiesa" o "mi chiamano suora perché vado a Messa". Così sarebbe stata perfetta.
 
Marco

 Infatti! Mica dice che la famiglia "normale" sia sbagliata.
 
Io non ho mai capito perché i cattolici, a proposito dei matrimoni gay, 
parlano di "attacco alla famiglia".
 
k.
 
 
---
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 del bambino di conoscere le sue radici biologiche? 
 
Tu eri FAVOREVOLE all'utero in affitto, fino a pochi anni fa; anzi, 
ricordo con certezza che su questo punto ci siamo anche beccate (non 
qui, ma su altri forum), perché tu eri dichiaratamente più libertaria 
e più possibilista di me su questo specifico punto, sul quale invece 
io ho sempre avuto grosse perplessità PROPRIO per le possibili derive 
di sfruttamento commerciale o di pressioni psicologiche indebite (pur 
non avendo niente in contrario su altre pratiche di fecondazione 
assistita, eterologa compresa). 
 
Ma boh...
 
E soprattutto, che c'entra, con tutto questo, l'aver cambiato idea 
sull'aborto? Giuro che non ci vedo alcun legame!
 
L. 

Praticamente l'argomentazione è: 
 
"io non ho niente contro i gay, sono contro le discriminazioni, trovo 
giusto che si facciano le fiaccolate contro il bullismo, magari c'ho 
pure gli amici gay... 
 
...però se i miei figli sono esposti a un messaggio che dice che 
*le coppie gay sono tollerabili, ma comunque quelle etero sono MEGLIO*, 
allora mi sta benissimo, perché tanto non si stanno toccando argomenti 
sensibili ma si sta parlando di cose normali; 
 
invece, se i miei figli sono esposti a un messaggio che dice che 
*le coppie gay sono di PARI dignità di quelle etero*, allora reclamo 
il mio diritto all'obiezione di coscienza perché stavolta si stanno 
toccando argomenti delicatissimi che invece nell'altro caso non 
c'erano..."
 
Senza nessuna polemica personale, giuro che non si capisce.
 
L.


 
 


 L.


 parte di muslim, protestanti, 
 
NO!
 
http://www.ucebi.it/pdf/documenti/Documento%20Rapisarda.pdf
 
 
M.

 qualsiasi altra opinione astratta.
 
Ecco, per me è stato esattamente il contrario: ovvero, proprio 
dopo aver avuto i figli, ho maturato la consapevolezza di voler 
trasmettere loro qualcosa di più deciso e di più coerente rispetto 
al concetto dell' "adottiamo la soluzione più facile, così si fa 
meno fatica".
 
Se non avessi avuto figli, probabilmente starei ancora a 
pontificare a caso su argomenti che non conosco bene, dicendo 
che "in fondo tanto vale adeguarsi a quello che fanno tutti, che 
tanto, male non fa, e non vale la pena di impuntarsi su dettagli 
tanto insignificanti".
 
Le riflessioni serie me le sono fatte proprio perché i figli li 
ho avuti.
 
L. 


c'entra poco in apparenza, ma l'hai visto quel film con 
Anthony Hopkins sulle scimmie, in cui era stato un 
naturalista ma diventava un uomo scimmia, e del rapporto che 
aveva con la figlia ? BTW è da vedere, mi ha fatto piangere. 
Il titolo non me lo ricordo, qualcosa come istinto 
primordiale, furia cieca o simili boh.
E' cmq una frontiera molto calda, quella della coerenza vs 
la sicurezza dei figli. Diciamo che certe cose si possono 
vedere solo col senno di poi.
Io sono cresciuto nel 68, ed ho assaggiato sulla pelle prima 
quel senso di precarietà in una fase in cui siamo piuttosto 
teneri di pelle, e poi quello differente, ma correlato, 
degli anni di piombo, e non riesco a non pensare che se 
avessi avuto figli, avrei cercato di scappare o di chiudermi 
in una trincea neutrale.
Se, quando sono cresciuti, ti è andato tutto bene, allora 
avrai fatto bene a scegliere la linea dura. In mezzo al 
guado, è difficile valutare. Miri più alto, ma sin quando il 
risultato non è in saccoccia, chissà se è bene. Boh.
 
Cmq per me il discorso non può essere più concreto di tanto, 
perché questa società mi mette talmente la nausea che non ho 
manco mai preso in considerazione di passare il testimone 
della resistenza a qualcun altro, con ancora meno chance di 
me di cavarsela.
Presagisco una sconfitta totale di tutto quanto in cui ho 
creduto, e quindi meglio schiattare facendo terra bruciata 
come contro NApoleone in Russia.
Tra l'altro, anche se lo capisco, non sarei riuscito a 
diventare "un responsabile" per il fatto di avere figli. 
Preferisco, come dire, avere le mani libere per fronteggiare 
con maggiore serenità scenari foschi in maniera ancora non 
predeterminabile.


 discriminarli ha tutto il dritto di farlo? 
 
Lisa, mi sono già posta questo problema e ne ho riflettuto insieme con i miei figli.
I punti fermi che abbiamo posto sono che ogni compagno va rispettato indipendentemente da ogni altra cosa e che ***ogni*** famiglia è una comunità d'amore, a prescindere da come si sia formata: un bambino con due papà o con due mamme o in qualunque altra situazione diversa dalla consueta riceverà probabilmente lo stesso affetto e le stesse cure di qualunque altro.
Non deve esistere nessun nascondimento nei riguardi del bambino e delle loro mamme o dei loro papà, ma accogliere non significa pensare che ***il modo*** in cui quelle famiglie si sono formate sia giusto.
Se in una classe sono presenti bambini con due papà o con due mamme, sono spesso i bambini stessi a spiegarsi fra loro, senza la necessità che intervenga un adulto a fare chiarezza.


Se hai compreso tutto ciò dal mio discorso, allora mi devo essere spiegata assai male.
Per quanto mi riguarda, le ***coppie*** eterosessuali non sono affatto migliori e più accettabili di quelle omosessuali e hanno diritto a una legge che tuteli i loro diritti; ciò che trovo sbagliato, è che due uomini o due donne ritengano lecito avere un figlio privandolo deliberatamente della figura materna o paterna: la prima è spesso sdoppiata in due figure - donante dell'ovulo e portatrice -, mentre il secondo è ridotto a semplice donatore di sperma.
 
 

 sull'aborto? Giuro che non ci vedo alcun legame!
 
Infatti, non esiste un legame diretto: l'aborto ha semplicemente rappresentato l'argomento che mi ha lentamente condotta e ancora mi sta conducendo a ripensare a tutta una serie di temi in una chiave che mi sta sempre più avvicinando alle posizioni della Chiesa cattolica.

 qualsiasi altra opinione astratta.
 
Spero di avere capito bene ciò che tu intendi.
 
Personalmente non intendo trasmettere ai figli l'aderenza a una fede religiosa in modo che questi siano protetti dalle "insidie del mondo" e trovino nella stessa uno scudo o un riparo; la chiusura nei riguardi di presunte "minacce esterne" può talora tramutarsi in un atteggiamento paranoico che personalmente aborro.
Se un ragazzo non si rinchiude nell'orticello dei proprii simili, però, non mi pare che per lui oggi sia così "liscio e indolore" scegliere di vivere coerentemente alla sua fede cattolica: penso, ad esempio, a un ventenne che creda alla castità pre-matrimoniale; non credo che per lui o lei sia così facile vivere tale scelta.

 sapersi fare i cazzi propri sull'etica.
 
I valdesi in questo sono ammirevoli.


Avevo pubblicato il mio messaggio unicamente con l'intento di comprendere se fosse obbligatoria la partecipazione a determinate attività organizzate dalla scuola.
Non immaginavo di certo che ne sarebbe scaturito un confronto così interessante e partecipato.
Purtroppo debbo arrestarmi qui per oggettiva mancanza di tempo.
 
Un saluto a tutti.
 
Marina

 Se un ragazzo non si rinchiude nell'orticello dei proprii simili, però, non mi pare che per lui oggi sia così "liscio e indolore" scegliere di vivere coerentemente alla sua fede cattolica: penso, ad esempio, a un ventenne che creda alla castità pre-matrimoniale; non credo che per lui o lei sia così facile vivere tale scelta.
 
Non mi pare che vi siano molti ragazzi che si siano suicidati perché la 
società impediva loro di vivere serenamente la loro scelta cattolica.
E' successo e succede che ragazzi gay si tolgano la vita perché i 
pregiudizi diffusi nella società - principalmente dai cattolici - hanno 
reso loro la vita impossibile.


 Se in una classe sono presenti bambini con due papà o con due mamme, sono spesso i bambini stessi a spiegarsi fra loro, senza la necessità che intervenga un adulto a fare chiarezza.
 
Il problema è quando i genitori li educano a non accettare.
 
M.

 Se un ragazzo non si rinchiude nell'orticello dei proprii simili, però, non mi pare che per lui oggi sia così "liscio e indolore" scegliere di vivere coerentemente alla sua fede cattolica: penso, ad esempio, a un ventenne che creda alla castità pre-matrimoniale; non credo che per lui o lei sia così facile vivere tale scelta.
 
beh, un problema suo (ma già se è un problema, c'è già 
qualche problema) ... anche per me essere vegano è spesso un 
fastidio, ma non è soltanto quello, cmq mi fa vivere meglio 
in tutti i sensi immaginabili salvo soddisfare la panza.


 qualunque altro.
 
 
E allora, in tutta onestà, non riesco a capire cosa ti dia fastidio in 
quell'iniziativa, che mi pare che dica esattamente questo, e nient'altro.

 andare tutti insieme a fare a palle di neve ai giardini.
 
Nichilismo, quindi.

 professionisti, e' meglio.
 
Infatti tanti fanno come dici tu: che ci pensi la scuola :-(


penso anche io che dovrebbe rappresentare competenza 
praticamente esclusiva e non declinabile. Se no in cosa 
consiste la famiglia ? In un nucleo economico di redditi 
condivisi ?


lefthand ha scritto:

se cosi' fosse poi non ci metterebbero becco
 
-- 
I veri integrali si fanno con le i. della Tunze.
La vera parabola e' in realta' un triangolo.


 
ma infatti i rompicoglioni (non intendo generalizzare 
indebitamente) mica mettono mai becco sull'educazione in sé, 
diversamente toccherebbe loro di fare qualcosa di concreto, 
ma soltanto contestano l'operato di coloro a cui hanno 
scaricato l'educazione medesima.
Ti pare la stessa cosa ? A me proprio no.


 Ti pare la stessa cosa ? A me proprio no.
 
a me si'. proprio per il fatto che contestano affermo che indebitamente 
posseggano diritti a interessarsi di educazione dei cittadini.


 cattolici - hanno reso loro la vita impossibile.
 
Non solo gay. 
 
E' successo in molti casi di bullismo, senza netti connotati di genere.
 
Il ragazzo (ritenuto) grasso, la ragazza (ritenuta) brutta, la ragazza 
(ritenuta) "facile", il nerd con la forfora...
 
Nel bullismo l'omofobia è spesso solo un pretesto: se il "branco" decide 
che avere gli occhiali quadrati o la penna nel taschino "è ridicolo", ti 
perseguita alla stessa maniera. (E spesso, purtroppo, con gli stessi 
tragici esiti).
 
Basta una foto postata su un social network per rovinare la vita di un(')
adolescente.
 
 
Earendil
 


No, semplicemente descrizione della realtà di fatto: è OGGETTIVAMENTE 
vero che al valore etico e simbolico del Natale alcuni ci credono e 
altri no. Non ci vedo assolutamente nulla di sconvolgente, in questo. 
 
Quale sarebbe l'alternativa? Raccontare (falsamente) ai ragazzini che 
invece ci credono tutti, quando evidentemente non è vero? O raccontare 
loro che DOVREBBERO crederci tutti e che non crederci è male? 
 
Allora raccontiamogli pure che "tutti hanno la pelle chiara e che i 
neri non esistono", o che magari "tutti devono avere la pelle chiara 
ed essere neri è sbagliato". 
 
Ma boh...

 altri no. Non ci vedo assolutamente nulla di sconvolgente, in questo. 
 
Infatti il messaggio (per bambini di 6 o 7 anni) era che si può giocare insieme anche se i genitori hanno idee differenti. A qualche cattolico non era piaciuto.
 
M.

 (ritenuta) "facile", il nerd con la forfora...
 
Da noi prendono in giro i cattolici, e li ho anche rimproverati, ma è difficile difendere chi offende... :-(
 
Sentito dire ai giardini: "Non capisci un cazzo. Sei scemo? Sei cattolico?"
 
M.

 cattolico?" 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cretinismo#Etimologia
 
 
Earendil

 E' nato prima l'uovo o la gallina?
 
Non lo so, sono un mammifero... :-)
 
M.

 Ma boh...
 
Infatti...

 posseggano diritti a interessarsi di educazione dei cittadini.
 
Sei per il modello spartano?

lefthand ha scritto:

:-)
 
-- 
Nacque cosi la prima calcolatrice di pietra che contava
il 10 come 2(5). Il 40 come 8(5).