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Titolo: Studente copia la tesi da internet: bocciato alla laurea

Ogni tanto scoprono l'acqua calda......
 
http://www.studenti.it/universita/nius/studente-bocciato-laurea-tesi-copiata.php
 
 

 
http://www.studenti.it/universita/nius/studente-bocciato-laurea-tesi-copiata.php
 
 
E tutto quello che accadrà allo studente sarà poca roba, in confronto 
al principio sul quale ha voluto giocare.
 
A mia moglie è arrivata solo due settimane fa la bozza finale della 
tesi di un suo studente: l'introduzione le sembrava un tantino troppo 
corretta, rispetto al presunto autore, sia come contenuti che come 
forma; ha ricercato la prima riga con google e ha trovato la tesi dalla 
quale era stato fatto un copiaincolla 100%, ovviamente omettendo 
qualsiasi riferimento all'autore.
 
Ha strigliato a dovere lo studente, che si è profuso in mille scuse e 
che ha riscritto l'introduzione.
 
E non era un caso isolato.
 
Ciao
Luca
 
 


che pena :-(
 

tanino ha scritto:

ti pare strano? all'esame di maturita' fioccano fascicoletti immondi, 
denominati "tesine" (che io mi rifiuto categoricamente ahce di prendere 
in mano, beninteso) che presentano esattamente tale pattern.
 
l'apice e':
 
"bibliografia: 
www.google.it
"
 
\bye
 
-- 
In realtra e' una contraddizione dire 0-0=0.

 ti pare strano?
 
 
no no, è che non ci si vuol pensare, ma già 10 o più anni fa, ogni tanto 
facevo svolgere una ricerca da integrare alla relazione di laboratorio, 
e puntualmente commentavo con un... "www."
Non la cagavo nemmeno.

 che pena :-(
 
Non c'è modo, che so, di dare una sforbiciata ai crediti a chi viene 
beccato in queste cose? C'è il dolo palese, mica pippe.
 
Ciao
Luca
 
 

 E non era un caso isolato.
 
Se il rischio è soltanto quello di una strigliata, perché non dovrebbero 
provarci?
 
a.
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 beccato in queste cose? C'è il dolo palese, mica pippe.
 
Veramente ci starebbe anche la denuncia per truffa, mi pare.


 
http://www.studenti.it/universita/nius/studente-bocciato-laurea-tesi-copiata.php
 
 
Del resto, se lo fa Galimberti...



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
 


 provarci?
 
Vero.
 
La moglie del resto non ha la mano pesante; è anche per questo che il 
sottoscritto è ancora a piede libero...
 
Ciao
Luca
 
 

 conclamato
 
Anche la tentata truffa è un bel reato.



Da anni si è creata soprattutto sul web una diffusissima cultura del 
"copia-incolla" ad opera soprattutto delle nuove generazioni.
Basta farsi un giro, ad esempio, su yahoo-answer e company per capirlo.
Per uno che scrive, cento(mila) copiano e si aspettano pure i 
ringraziamenti.
Quando anche quell'uno smetterà di scrivere...
 
 

 provarci?
 
Ma i regolamenti dell'Università non dicono niente?
Io menerei il relatore come prima cosa.
 
.. 
 
 

 "copia-incolla" ad opera soprattutto delle nuove generazioni.
 
Gran parte dei progetti scolastici e delle programmazioni didattiche 
sono fatte con il copia-incolla.


 Io menerei il relatore come prima cosa.
 
Alcune università si sono attrezzate con dei sofwtare. E qualche docente 
- come Valeria Pinto - a gridato allo scandalo.
Ah, simpatica, Pinto. Qualche settimana si è indignata (questi si 
indignano sempre) perché vogliono applicare anche ai docenti 
universitari il regolamento del pubblico impiego. Quando le ho fatto 
notare che vale già per tutti i lavoratori statali, mi ha risposto che 
loro, i docenti universitari, sono diversi. Le ho risposto che allora 
stava difendendo un privilegio. Mi ha cancellato da Facebook.


 a gridato allo scandalo.
 
e meno male che i docenti dovrebbero conoscere l'itaGliano...



Che la scuola da tempo si stia abbassando al livello degli alunni non è cosa 
nuova.
 
 

 lavoratori statali
 
cioè se gli altri sono nella merda debbono adeguarsi anche loro, bella 
filosofia. Guarda che non si tratta di privilegi, ma della ormalità che 
è egata ad altre categorie. I diritti si difendono combattendo dalla 
parte di chi non li ha, non contro chi ancora ne ha qualcuo.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 parte di chi non li ha, non contro chi ancora ne ha qualcuo.
 
I filosofi la menano di continuo con la storia della "coscienza 
critica". E poi si accorgono della assurdità di un divieto (ammesso che 
sia tale) solo quando giunge a colpire anche loro.
Peraltro, non trovo nulla di assurdo - e sì che sono anarchico - nel 
fatto che un docente dell'Università X non possa attaccare gratuitamente 
l'Università X. Fatta salva, peraltro, la libertà di critica.
 
a.



copiare DA SE' STESSI non è plagio, si chiama soltanto 
programmazione ad oggetti e componenti riciclabili, ed è un 
saggio investimento.
Ma questa è un'idea avanzata per i paladini delle RISCOPERTE 
RICORRENTI DELL'ACQUA CALDA MALE


 sono fatte con il copia-incolla.
 
Gran parte delle tesine dei corsi per neoassunti e delle relazioni per i 
corsi d'aggiornamento sono fatte allo stesso modo. Sono uno dei pochi 
che scrive in proprio. La dignità...
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 I filosofi la menano di continuo con la storia della "coscienza critica".
 
La menano appunto. Avere coscienza critica è altra cosa.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


Mi ha cancellato da Facebook.
 
E' la moglie di Zuckenberg?
 
ciao
feynman
 

 DELL'ACQUA CALDA MALE
 
E chi ha parlato di copiare da sé stessi?


 La menano appunto. Avere coscienza critica è altra cosa.
 
E non viene solo dalla filosofia. Peraltro, vorrei che qualcuno mi 
spiegasse quale apporto critico alla vita pubblica ha dato la filosofia 
italiana negli ultimi cento anni. Martinetti è stato l'unico docente di 
filosofia che non ha giurato fedeltà al fascismo.
 
a.



 
 


 E non viene solo dalla filosofia.
 
Imho si acquista solo attraverso l'esperienza diretta (come diceva Karl, 
"nel fuoco della lotta"). Ti accorgi di come il mondo sia diverso dalla 
sua rappresentazione mediatica solo entrando direttamente a contatto con 
le diverse realtà e incontrando la gente che le vive
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 programmazione degli anni precedenti.
 
Bisogna vedere la prima volta da dove hanno copiato.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 Mi ha cancellato da Facebook.
 
LOL

 sono fatte con il copia-incolla.
 
Se mi obbligano a riempire scartoffie INUTILI cerco di difendermi. E 
comunque copioincollo me stesso.


 
beh, dopo un po' di anni del retaggio iniziale non è che 
resti molto, talvolta manco una traccia. Se continui ad 
aggiungere latte al caffè, dopo un po' la mistura sa solo di 
latte, non più di caffè


Soviet_Mario <Soviet.Mario@CCCP.    MIR> wrote:
 
Ci sono anche insegnanti entrati nella leggenda, come quello di educazione
fisica che in era pre-informatica si faceva dare le programmazioni cartacee
delle colleghe e le copiava minuziosamente a mano. Peccato che la sua
classe fosse maschile, mentre quelle delle colleghe fossero femminili.
Immagina: "La classe è composta da x alunne... "
 
Ora, il problema non sono le scartoffie. Anche se la programmazione, il
piano di lavoro, non è esattamente una scartoffia: progettare il syllabus
di un corso è un aspetto rilevante dell'attività propriamente didattica.
Non burocrazia. Comunque, non c'è niente di male nel copiare (adattandola
opportunamente) una programmazione. Se è ben fatta, perché no? È solo uno
schema operativo.
 
Mi sembra molto più seria un'altra questione: siamo spesso troppo
condiscendenti, tolleranti, indifferenti nei confronti del plagio. Non
avvertiamo il copiare a scuola (o nei concorsi) come qualcosa di veramente
grave. Tendiamo a sminuire e ciò ha conseguenze a mio parere fortemente
negative. Ne ho parlato qui diverse altre volte, incontrando scarsissima
comprensione per le mie preoccupazioni.

 primaria da cui copiare.
 
Parlavo di progetti. Ma da noi si copia anche la programmazione 
dipartimentale.


 schema operativo.
 
C'è molto di male nel copiare un progetto, invece. Se quella che copi è 
l'analisi del territorio, ad esempio, vuol dire che presenti un progetto 
senza essere capace di una minima analisi del territorio in cui vuoi 
operare.


 comunque copioincollo me stesso.
 
Nessuno ti obblica a presentare dei progetti.


 territorio in cui vuoi operare.
 
Mai vista un'analisi del territorio (o dei "bisogni dell'utenza") che non
sia la squallida rimescolatura di luoghi comuni e banalità. E non credo
proprio che un insegnante abbia mediamente (né sia tenuto ad avere) le
competenze necessarie. Ci vorrebbe qualche (bravo) sociologo o qualche
(bravo) economista. Dipendesse da me consiglierei, qualora ce ne fosse la
possibilità, di prelevare a man bassa da qualche studio serio sulla realtà
locale. Ovviamente citando e dando tutti i riferimenti del caso, senza
scorrettezze. 
 
L'idea che due o tre insegnanti di materie varie debbano saper condurre
un'analisi del territorio mi sembra alquanto ingenua.


 
 



 
 


 un'analisi del territorio mi sembra alquanto ingenua.
 
Perché ti sembra così difficile una analisi del territorio?


 una volta, poi si usa tal quale
 
Se si trattasse di copiare da sé stessi, non ci sarebbe nulla di male in 
effetti. Ma, come ho spiegato, si copiano le programmazioni di altre 
scuole. Il problema è proprio che, essendo state elaborate in altri 
contesti, non possono andare bene per la nostra scuola.


 la cosiddetta programmazione si però.
 
Vero. E allora le cose sono due. O la fai secondo il modello imposto 
dall'alto (conoscenza, capacità, competenze e stronzate varie), copiando 
da Internet, oppure fai come me: scrivi che non credi nelle competenze e 
stronzate varie, e fai la programmazione come ti pare. Due paginette, ma 
fatte seriamente.



 
 


 di ore disciplinari)
 
Io non sono ossessionato dalle ore disciplinari. Mi importa che gli 
studenti facciano esperienze significative. Questa mattina sia quelli di 
quinta che quelli di terza hanno incontrato tre studenti - un italiano, 
un ungherese ed una estone - dell'Università DNS-Tvind 
(
http://www.dns-tvind.dk
). Un incontro che è valso più di dieci ore di 
pedagogia.
Il problema è che per lo più i progetti vengono fatti a cazzo e solo per 
arrotondare lo stipendio. E non di rado costringendo gli studenti a 
frequentarli.


 Perché ti sembra così difficile una analisi del territorio?
 
Perché non significa scrivere qualche pensierino sulla base di informazioni
approssimative, generiche o soggettive ed impressionistiche. Richiede che
si abbiano dati utili e che si sia capaci di leggerli ed interpretarli. Si
può fare, certo, ma è meno facile di quanto talvolta si crede. In genere
queste "analisi", quando ho avuto modo di vederle, erano raccolte di
banalità. Non dubito che ce ne saranno tante altre realizzate meglio.
 
Penso però che in generale sia come chiedere all'insegnante di scienze di
improvvisare una terapia medica, o all'insegnante di psicologia di curare i
disturbi della personalità di un alunno. Sarebbe bene farlo fare ad altri.

 banalità. Non dubito che ce ne saranno tante altre realizzate meglio.
 
Io non riesco a figurarmi un docente che insegni in un luogo da qualche 
anno che non sia capace di una analisi del territorio non superficiale.


 anno che non sia capace di una analisi del territorio non superficiale.
 
Forse abbiamo idee diverse su cosa sia o non sia "superficiale".

 Forse abbiamo idee diverse su cosa sia o non sia "superficiale".
 
Vediamo. Quando arrivi nella città in cui insegno io, hai l'impressione 
che sia il paradiso. C'è il mare, c'è il carnevale, e tutti sembrano 
allegri e felici. Poi scopri che, per dirne una, ci sono moltissime 
adolescenti che si prostituiscono. Ora, bisogna essere molto distratti, 
per insegnare e non conoscere la realtà degli studenti e delle loro 
famiglie: ossia per avere una percezione non superficiale della realtà 
locale.


 Perché ti sembra così difficile una analisi del territorio?
 
Perché non significa scrivere qualcosa sulla base di informazioni
approssimative, generiche o soggettive ed impressionistiche. Richiede che
si abbiano dati utili e che si sia capaci di leggerli ed interpretarli.
=======

 =======
 
 
Dipende da quello che vuoi fare. L'analisi del territorio, in una scuola 
come la mia, può essere anche lo scopo del progetto. In questo caso in 
fase di programmazione può bastare anche una analisi non troppo 
approfondita: purché non sia palesemente errata. E magari non sia 
copiata frettolosamente da internet.


 frequentarli.
 
Ecco. Ma ricordati che è questo che rende l'insegnante "meritevole".

>locale.
 
togliamo la prima parte:
"per insegnare e non conoscere la realtà degli studenti e delle loro 
famiglie: ossia..."
resta: "bisogna essere molto distratti (...) per avere una percezione 
non superficiale della realtà locale".
Immagino che volesse dire il contrario. Questo è un insegnante che SA 
scrivere?
 
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 Ecco. Ma ricordati che è questo che rende l'insegnante "meritevole".
 
Anche e soprattutto, a quanto pare, quando non mette nemmeno piede in 
classe per fare lezione.


 scrivere?
 
?
 
a.


 ?
 
Rileggi quello che hai scritto.
Bisogna essere molto distratti per avere una percezione NON superficiale?
Percezione non superficiale richiede attenzione, non certo distrazione
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 


 Percezione non superficiale richiede attenzione, non certo distrazione
 
Hai ragione. Dal momento che in quella frase c'è un "non" di troppo, io 
sono esattamente come la tizia di italiano che corregge "un amico".
Nonostante i miei undici libri, che evidentemente ho fatto scrivere a 
qualcuno.
 
a.


 qualcuno.
 
Vedi che la cultura non necessariamente esclude gli errori di scrittura?
Impara la lezione.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 
