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Titolo: Info su classe A038 ( fisica)

L'itp che lavora con me sostiene che, mentre prima della Gelmini la 
denominazione della A038 "Fisica e Laboratorio" lasciava intuire che il 
teorico potesse occuparsi anche della valutazione di laboratorio, adesso 
non più in quanto la classe di concorso è soltanto "Fisica", ovvero, la 
denominazione precedente privata della parola Laboratorio.
 
Quindi, secondo lui il teorico non dovrebbe neanche essere presente in 
laboratorio. Non solo, ma tutto ciò che riguarda il calcolo 
laboratoriale (relazioni, grafici, errori ed elaborazione dati, ecc..) è 
di competenza del teorico, mentre l'itp deve solo occuparsi dell'aspetto 
PRATICO delle esperienze, in quanto dice che le linee guida parlano di 
ABILITA', e le abilità di laboratorio non possono che essere quelle 
associate alla manualità.
 
Capisco che con la Gelmini sia passato da 9 a 18 classi ma basta 
organizzare il lavoro, mica gli si dice di correggere relazioni 
individuali ogni settimana.
 
Per esempio, dove sta scritto che abilità in laboratorio = non occuparsi 
delle relazioni ?
 
E dove sta scritto che relazioni= sono di competenza dell'insegnante 
teorico ?

 teorico ?
 
e dove sta scritto che gli studenti debbano fare delle relazioni?
Da nessuna parte, di valutarli quindi come gli pare, scriverà lui una 
relazione dove relazionerà come li ha valutati.
Se chiede a te di corregere relazioni digli che il tuo "ambito", come 
recita una famigerata circolare, non è quello dell'attività in laboratorio.
Dammi retta... tu fai il "teorico" e lascia che l'ITP cuocia nel suo 
brodino.
Agli studenti dagli un test a risposta multipla o interrogali, fai quel 
che ti pare.
Tanto a fine trimestre dovrete esprimere un voto unico, se lo concordate 
bene, se no ci pensa il consiglio a mettervi d'accordo... in genere 
scegliendo fra il voto più alto fra quelli proposti.
Anche in questo caso fottitene, farti il sangue acido perché ti cambiano 
un voto è inutile e cretino, se proprio vuoi soddisfazioni chiedi che 
venga messa a verbale la tua proposta di voto, in futuro potrai usarla 
quale recriminazione quando altri si lamenteranno del tal studente... e 
capiterà.
 
..


e dove sta scritto che devono produrre relazioni ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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http://www.avast.com
 
 


 
maaaa....io mi riferisco alle relazioni sulle esperienze di laboratorio:
non è sempre stato un obiettivo costante quello di far fare agli 
studenti la relazione sul lavoro svolto, comprensiva dell'elaborazione 
dati ( teoria degli errori) e di valutare la classe anche su quella ? 
Adesso è diventato un optional ? Attenzione, non è polemica la mia, ma 
ditemi dove trovo queste novità ( per me) cosi, anche se in ritardo, mi 
aggiorno e, se cosi, non farò più problem solving ma mi limiterò a 
somministrare una tantum test a risposta multipla anche per contribuire 
a ridurre la CO2 facendo un favore oltre che a me anche al resto 
dell'umanità.
 

 maaaa....io mi riferisco alle relazioni sulle esperienze di laboratorio:
 
guarda che non siamo deficienti... noi.
Persino quel disadattato di soviet ha capito che si parlava delle 
relazioni scritte dagli studenti, visto che ti riferivi alle correzione.
Cmq, l'ITP fa bene a sfancularti, ha capito con chi ha a che fare.
 
..
 
 


mi provochi o cosa ? ma hai letto solo quella frase o dal suo seguito 
non hai colto il mio stupore che chiedevo fosse dipanato da voi ?
 
Se hai la certezza che le relazioni di laboratorio (che poi non è il 
solo problema di cui parlo) non siano più un obiettivo che ci si 
prefigge in occasione della programmazione annuale di Fisica che si fa 
ad inizio d'anno, chiedevo di avere chiarimenti in proposito ed 
eventualmente, se sei informato, forniscimi la fonte. Dove lo si legge, 
tra le linee guida dell'Indire ? Gli altri colleghi itp delle altre 
materie fanno regolarmente la loro parte. Qui sarebbe da chiamargli 
l'ispettore, altro che. Non so, lui si limita a non fare una minchia 
(non sarebbe in grado di fare neppure meno ) e i ragazzi gli ridono pure 
dietro per l'ignoranza che dimostra.
no no, tu non hai capito con chi abbiamo a che fare noi, ds nuovo di 
pacca compreso, che dice di non poter dirgli nulla sui criteri di 
valutazione che si è letteralmente inventato:lui ti osserva e ti mette 
il voto, con enormi incazzature da parte dei ragazzi, soprattutto quelli 
che si fanno il culo cosi perchè non si vedono riconoscere il lavoro che 
svolgono nonchè l'impegno. Insomma, una testa di cazzo riconosciuta da 
tutti.
 
grazie paisà ;-)


 
 


 fa ad inizio d'anno,
 
senza volerti insegnare il mestiere, le relazioni saranno caso mai uno 
strumento atto alla verifica, al più anche a quella formativa se è anche 
a quello che le vuoi dedicare.
Non esiste nessuna regolamentazione nazionale in base al tipo di 
verifiche o attività che si devono o possono fare, sta tutto 
all'autonomia delle scuole e in mancanza alla libertà di insegnamento.
Nella mia scuola c'è chi le fa e chi non le fa, chi le fa fare e nemmeno 
le corregge, ai fini della valutazione, quindi se non ci sono 
determinazioni del collegio docenti potete fare quel che vi pare.
Io ti suggerisco di infischiartene delle relazioni, di lasciar condurre 
l'attività di laboratorio all'ITP, di farla programmare tutta a lui e di 
concordare le valutazioni ognuno con gli strumenti che più ritiene 
opportuni.
Ma tutto con tanta naturalezza, senza prese di posizione.
Gli ambienti non sono riformabili dai singoli, a meno di non disporre di 
potere e milizie armate, gli ambienti sono formati dalle persone che vi 
operano, quindi l'unica è lasciarsi scivolare l'ambiente addosso facendo 
il proprio nel modo che meglio si ritiene.
 
..

 più sul voto di laboratorio, punto)
 
Scusate, ma parlate della "classe di concorso" o degli "insegnamenti"?
Perchè "prima della Gelmini" si intende il DM39/98 e lì la classe A038 era 
già "Fisica", senza la dicitura "laboratorio"
 
(vedi pag.71: 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm039_98.pdf
)
 
Earendil


Interessante. E l'equivalente tabella post Gelmini ?

 Interessante. E l'equivalente tabella post Gelmini ?
 
Per ora la stessa, visto che le classi di concorso non sono state 
modificate. Ci sono varie bozze in circolazione, che prevedono 
accorpamenti e riduzioni, ma ancora non č stato approvato.
 
Questa ad esempio, del 2013:
 
http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=13441
 
 
(Dove "sembra" sparire la c.d.c. "Fisica", confluendo tutto in 
"Matematica e Fisica", vedi tab.A, per poi scoprire che esistono i 
sottocodici, vedi tab.B.... inoltre osservare bene anche la tab.E).
 
Queste sono bozze precedenti:
 
http://win.gildavenezia.it/docs/Archivio/2012/dic2012/nuove_classi.htm
 
 
http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=10228
 
 
http://www.gilda-unams.it/Federazione/home/59-riorganizzazione-delle-
 
classi-di-concorso/513-nuove-classi-di-concorso-parere-del-cnpi.html
 
 
 
 
Ma forse ti riferisci ai piani orari di studio?
 
In tal caso, questa č la versione del 2013 (Nota Prot.4405/2013), dove 
ci sono in nuovi piani orario con ancora le vecchie classi di concorso:
 
http://win.gildavenezia.it/normativa/archivio_norme/2013/nota_4405-2013
 
_confluenza-tabelle.zip
 
 
 
Earendil