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Titolo: delega a Commissioni

Un Collegio docenti ha delegato con una votazione di inizio d'anno alle 
Commissioni o Gruppi di lavoro le decisioni, senza che poi si dovesse 
procedere di volta in volta alla votazione del Collegio.
Naturalmente sono sorti problemi.
E' lecita questa decisione d'inizio d'anno? A naso direi di no.
Un saluto
Elan

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ma il CdD è il Parlamento?????????????? (v.art.72 Cost.)
E' una delibera illegittima, in quanto presa da un Organo che non aveva 
il potere di prenderla. 
Non esiste, cioè, norma di legge che attribuisca  al CdD il potere di
delegare la sua competenza a deliberare; pertanto, il CdD si è arrogato 
un potere che non ha.
Vero è che le commissioni sono un'articolazione del CdD (v. art.39, 
comma 2, del CCNL 1998-2001) ma, come ivi si legge: " Al fine di 
avanzare proposte". 

 avanzare proposte". 
Sì, è più o meno quello che ho detto all'amica, stupore compreso. 
Cercavo una tua conferma, Abba ;).
Non presente alla seduta di quella delibera, la collega si è, pare, 
ritrovata tappata la bocca con questa obiezione: lo ha deciso la 
commissione.
Dato che tutto è passato nell'indifferenza pressoché generale, lei si è 
sentita la solita mosca bianca, ora non resta che procedere in qualche 
modo. Consigli?
Grazie
Elan
p. s. - benché capisca il disamore che si ha della farraginosa 
legislazione scolastica, questa è purtroppo necessaria, mi chiedo se 
nelle famigerate Siss, o come si chiamano, sia ad esempio in programma

legislazione scolastica, 
non solo, direi tout court: del codice civile.
questa è purtroppo necessaria
eccerto! l'autonomia + il decreto sulla dirigenza sono (stati) intesi
come autorizzazione a scavalcare tutte le regole! -
Faccio notare che il dirigente scolastico NON è un docente, 
mentre, il docente, quando partecipe ai lavori degli OO.CC., 
ha con gli altri docenti membri responsabilità in solido.
Avrei curiosità di sapere se il ds ha votato su quella proposta (di
delega ecc.) - e, se ha alzato la mano, se il suo  _pseudovoto_ 
è stato computato. ;-) 

> - si fa una bella fotocopia di quel verbale e la si sbandiera sotto il
naso
Se una qualsiasi delibera è illegittima lo è a prescindere da qualsiasi
diffida.
Diffida che tra l'altro posta in questi termini assume solo l'aspetto del
ridicolo.
Si presenti ricorso e stop. Se poi sono stati lesi diritti ci si rivolga al
giudice.
Tutto il resto sono solo cazzate.
..


wrote:

ma leggere bene prima no??
La diffida (destinatarie le commissioni) è "diffida -----> a deliberare" 
(nel futuro) - stante il fatto che una diffida è **sempre** a futura
memoria. - 
Cosa tiri in ballo un evento che si colloca nel passato (la delibera 
**già presa** dal CdD) se la diffida riguarda un evento che potrebbe
verificarsi _nel futuro_ ???
Consigli di fare ricorso contro una delibera di " inizio d'anno" (cit.);
se hai elementi concreti in base ai quali un tale ricorso è oggi 
come si dice "ricevibile" pur essendo trascorsi 6 mesi, per favore, 
rendili noti, posssono servire. 
Grazie.

On Sat, 11 Mar 2006 23:35:08 GMT, 
ab...@freemail.it
 (abba) wrote:
"diffida -----> a deliberare"
naturalmente, volevo dire: "diffida -----> dal deliberare"
(cfr. post di ieri  Sat, 11 Mar 2006 16:12:48 GMT)

 rendili noti, posssono servire.
Consiglio di fare ricorso in tempo, ossia entro 30 giorni dall'atto o da
quando se ne sia compiutamente venuti a conoscenza.
Quando ne è venuta a conoscenza la collega?
Il secondo collegio docenti, quello in cui veniva letto è approvato il
verbale quando è stato?
Magari fa ancora in tempo.
In ogni caso, si può sempre chiedere che venga indetto un nuovo collegio
docenti che deliberi nuovamente in materia.
Anche perchè gli effetti derivanti da rapporti sociali cadono in
prescrizione solo dopo cinque anni.
Per cui se quelle delibere ledono diritti c'è tutto il tempo per ricorrere
al giudice ordinario.
..

al giudice ordinario.
Ma quali "quelle delibere", alle delibere illegittime NON ci si deve
proprio arrivare!

 non sono cinque anni per qualsiasi cosa.
Per altre cose arrivano anche a 10 anni.
..

delibere?
Arkannen, ma sei de coccio (come dicono a Roma)... ;-)
quelle commissioni NON ci devono arrivare alle delibere!

 quelle commissioni NON ci devono arrivare alle delibere!
Sì come no, stanno tutti a tremare dietro agli strali dell'invasata di
turno...
Un bel ricorso ben motivato e appeso in bacheca invece sortirà i dovuti
effetti.
Anche considerando che oggi si può anche chiedere il risarcimento dei danni
contestualmente al ricorso.
Tra l'altro, proprio il fatto che si apprestino a deliberare rientra nelle
specifiche competenze del TAR, il quale ha prerogativa di sospendere
l'efficacia dell'atto.
Ossia della facoltà, illeggittimante concessa, alle commissioni di
deliberare.
..


wrote:

quindi, secondo te - seguendo la procedura illustrata nella pagina 
da te linkata - il CdD (attraverso uno o più docenti) dovrebbe ricorrere 
al TAR contro se stesso, e notificare il ricorso a se stesso...
Sei stanco, Arkannen, e stressato - ripòsati, prenditi un po' di congedo...

 Sei stanco, Arkannen, e stressato - ripňsati, prenditi un po' di
congedo...
Uno di questi giorni farai finire nei casini qualcuno. Meglio se ti trovi un
altro hobby.
..

TAR contro delibere dei collegi docenti ce ne sono a migliaia.
stai dicendo che ci sono migliaia di ricorsi contro delibere di CdD
presentati al TAR dagli stessi CdD che hanno preso quelle delibere?!?!? 
Lo dico io che sei stanco, Arkannen, e stressato. - Prima la vicenda
dell'ex ds (ricorsi, carte bollate, ansie...),poi, la grande responsabilità
di collaboratore vicario, poi l'arrangiamento della sperimentazione 
della "riforma Moratti"... Troppe cose... 
Imho, hai bisogno di un po' di riposo.

 presentati al TAR dagli stessi CdD che hanno preso quelle delibere?!?!?
Quando non vuoi sentire e capire ti rifugi in questi infantilismi.
Contento tu.
..

 un provvedimento preso dal Collegio dei Docenti, cioè, da... se stessi ,-)
Dopo aver sfogliato, forse troppo raidamente la rete, ho trovato solo 
ricorsi al Tar da parte di genitori e sindacati, non dei docenti stessi.
Se Arkannen può fornire dei link gliene sarei grata.
Ringrazio entrambi.
E.


Abbi pazienza, ma questi link non te li fornirň.
Ti fornirň invece una risposta visto che ti ritengo persona degna, se non
altro per la pacatezza.
Un ricorso a qualsiasi ente o tribunale lo puň fare chiunque č portatore di
un interesse giuridico.
Pensi ci possa essere un qualsiasi motivo che possa annullare o ridurre
l'interesse giuridico di un docente?
Se cosě non fosse sarebbe come a dire che l'inquilino di uno stabile non
potesse ricorrere avverso la decisione di un condominio.
Oltre che persona pacata sei anche persona intelligente o devo andare a
cercarti i link di un qualche ricorso fatto da un qualsiasi docente verso un
qualunque collegio avverso una qualsiasi delibera?
..

Ringrazio entrambi.
Grazie a te.

 agito in tal modo è corresponsabile in toto di quella delibera del CdD.
Sì, concordo, almeno secondo logica ;).
Sarebbe infatti da riprendere anche il discorso sul ds.
Grazie ancora, Abba.
E.
p. s. - un decalogo che potrebbe risultare utile:
http://www.gildavenezia.it/normativa/schede/decalogo_collegio.htm