Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: In Italia ci sono troppe ore di seguito

Il discorso era già uscito, ma vorrei aprire un "thread" apposito.
In Italia, secondo me, ci sono troppe ore di seguito.
Io, quando andavo alla media ed al liceo avevo quasi tutti i giorni 5
ore dalle 8 alle 13 ed alla quinta ora non stavo più molto attento. Mi
chiedevo come facessero quelli degli "istituti" che avevano quasi
tutti i giorni 6 ore dalle 8 alle 14.
Ora scopro che in certi posti fanno le 30 ore della primaria su 6
mattinate di 5 ore, sono 5 ore di seguito a 6 anni di età. In molte
superiori di Torino l'orario normale è dalle 8 alle 14.
Nella nostra media l'orario è 8:00-13:10 e 14:20-16:00. Non sarebbe
meglio 8:00-12:20 e 13:30-16:00?
Chiedo a chi insegna: vi sembra sensato fare delle tirate del genere?
Vi sembra produttivo fare 6 ore senza pause? E 5 ore senza pause alla
primaria?
Ah, tanto per cambiare capita solo in Italia. :-(((
M.

Beata ingenuità...

 primaria?
Immagino che questa sia una domanda retorica, sappiamo tutti che nessun 
essere umano è in grado di restare concentrato su un argomento per 6 ore 
di seguito, però tu sembri partire dal presupposto che in queste 5-6 ore 
non si faccia altro che ascoltare l'insegnante, leggere e scrivere. Non 
credo sia così. Sicuramente non è così per la scuola primaria, dove 
dobbiamo tener conto che i tempi di attenzione sono brevissimi e 
calibrare la lezione di conseguenza. Per fare un esempio pratico: ieri 
con i miei piccoli avevo in mattinata 2 ore di italiano e 2 ore di 
storia. Al genitore che legge l'orario le 2 ore di storia, per 
esempio.possono sembrare pesanti, in realtà l'argomento era "le 
stagioni" e la cosa si è svolta più o meno così:
-introduzione dell'argomento con una storiella (un'oca vanitosa e 
invidiosa perché gli alberi cambiavano vestito ad ogni stagione mentre 
lei no). I bambini generalmente attenti (le storie piacciono) ma 
comunque, anche se la storia era breve, c'era chi dopo 3 minuti era 
palesemente con la testa da un'altra parte;
-drammatizzazione della storia con bambini-attori che impersonavano i 
personaggi - idem come sopra. L'attenzione c'era in chi in quel momento 
stava recitando, negli "spettatori" qualcun era attento, altri pensavano 
ai fatti loro;
-disegno da completare con alberi nelle varie stagioni. Lavoro in relax, 
con i bambini che potevano muoversi per l'aula, purchè senza parlare a 
voce alta
- breve discussione sull'argomento (anche qui tempi di attenzione 
diversificati)
- visita nel boschetto dietro la scuola per vedere se c'era qualche 
segno di cambiamento stagionale ( i primi crocus, gemme, il campo 
adiacente appena arato, ecc).
Come vedi, nulla di particolarmente pesante. Secondo me quello che 
stanca i bambini non è la richiesta di attenzione continua, che non c'è 
e che comunque non si può imporre, è piuttosto la limitazione del 
movimento, il dover stare seduti nel banco. Basta introdurre ogni tanto 
un gioco, una filastrocca accompagnata da movimenti o simili per ridurre 
il disagio.
Aggiungo che da noi la pausa del mattino è di 10 minuti solo sulla 
carta, perchè in realtà siamo molto elastiche soprattutto con i piccoli, 
in prima li lasciamo giocare in cortile anche mezz'ora, se il tempo è bello.
Per concludere: non ho mai visto maestre che imponessero non dico 5 ore 
filate, ma nemmeno 2 ore filate, non è così che funziona.
Tabhall

 filate, ma nemmeno 2 ore filate, non è così che funziona.
Lo so benissimo, grazie. Alla primaria.
Alla media ed al liceo ti rifilano veramente 5 od anche 6 ore di
seguito con una decina di minuti di pausa.
Però anche alla primaria il confronto con l'estero è chiaro: in Italia
c'è una anomala concentrazione di ore.
M.

 c'č una anomala concentrazione di ore.
Mah, non vedo una sostanziale differenza tra il sistema anglosassone che 
prevede una breve pausa di 5-10 min ogni ora (piů o meno) e il nostro 
che prevede una ventina di minuti, o piů, dopo 2 ore.
Mi č venuto ora in mente che alcuni anni fa la mia scuola funzionava a 
modulo e dato che avevamo abbondanza di aule nelle classi dalla seconda 
alla quinta avevamo provato questo sistema: ogni insegnante aveva la sua 
aula, erano i bambini a spostarsi, generalmente ogni 2 ore. E' stata 
un'esperienza molto positiva, sia perché i bambini dovevano giocoforza 
imparare a riordinare velocemente le loro cose e a tenerle in ordine, 
sia perché il fatto di cambiare locale "movimentava" un po' la giornata, 
  mitigando la noia di stare sempre nello stesso posto e creando una 
pausa che permetteva un po' di....sgranchimento di gambe.
Poi la scuola č passata a tempo pieno, le iscrizioni sono cresciute cosě 
tanto che adesso abbiamo a malapena 1 aula per classe, e cosě 
l'esperimento č finito.
Tabhall

 modulo...
Parlo più di secondaria che di primaria. Ho dei dubbi sull'utilità di
fare 5 o 6 ore di seguito (8-14 con una o due pause di 10 minuti). Non
conosco le scuole anglosassoni. Comunque alla primaria le scuole
francesi, spagnole e svizzere non hanno mai più di 3 ore di lezione di
seguito. Per esempio fanno 8:30-11:30 e 13:30-16:30.
M.

 seguito. Per esempio fanno 8:30-11:30 e 13:30-16:30.
E' un sistema che non ho mai provato, per esperienza posso solo dirti 
che con i piccoli rendono molto meglio le ore del mattino rispetto a 
quelle del pomeriggio, per cui mi pare meglio il 4+2, anzichè il 3+3.
Inoltre nel primo caso c'è una pausa di 2 ore: posto che la mensa 
impiega mezzora, ne restano 1h30' per il gioco. Gestire una pausa così 
lunga non è facile ad esempio in un giorno di pioggia quando i bambini 
devono stare al chiuso, bisogna disporre di ampi spazi perché hanno 
bisogno di correre e saltare, servono molti giochi e materiali, cose che 
non sempre ci sono, anzi quasi mai :-(
Poi, si sa, sono scelte che nemmeno dipendono da considerazioni 
pedagogiche, quanto dalle necessità di orario degli scuolabus. Da noi è 
così, magari in città hanno altri problemi.
Tabhall

 quelle del pomeriggio, per cui mi pare meglio il 4+2, anzichè il 3+3.
Io invece sono per il 4-4-3, quattro all'attacco, quattro in difesa e tre 
in porta.
Ma tornate a fare scuola, oppure andate a ravanare piselli che è meglio.
..

 Inoltre nel primo caso c'è una pausa di 2 ore: ...
La pausa di 2 ore c'è comunque, è solo anticipata. In molte scuole
della Svizzera è addirittura di 2 ore e mezza.
Quasi tutti gli insegnanti italiani dicono che le ore del mattino
rendono meglio, ma sono gli unici in Europa a ragionare così. Chissà
perchè.
Però io ce l'ho più con le 5 o 6 ore di seguito alla secondaria. Mi
sembrano veramente uno spreco.
M.

 in porta.
Ah, ora ho capito perchè hai problemi di comprendonio.
Stavate in tre in porta, vi siete buttati sulla stessa palla ed hai
preso una doppia zuccata. :-P
M.

 perchè.
Forse perché in Germania, Olanda, Inghilterra, ed anche in Francia, in 
inverno, è buio per quasi tutto il giorno? Quando da noi c'è sole per 
otto ore, da loro c'è per cinque/sei ore. E queste ore, non coincidono 
tutte col "tempo scuola"...