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Titolo: graduatorie e tre provincie

Ho consegnato la domanda scegliendo Bolzano tra le tre provincie aggiuntive. 
Inizialmente non si poteva scegliere, poi � stato dato l'ok ma oggi � uscita 
una nuova notizia: non � possibile scegliere Bolzano come gi� inizialmente 
era stato detto.
Ora il mio dubbio: che faccio? Posso andare luned� giorno di scadenza e 
cambiare la mia domanda? 

 cambiare la mia domanda?
Non ï¿½ che non si puï¿½ scegliere, ï¿½ che non va indicata nella domanda 
"italiana", dove si devono esprimere non piï¿½ di due opzioni.
Poi devi compilare e spedire l'apposita domanda per Bolzano che devi 
scaricare da
http://www.provincia.bz.it/intendenza-scolastica/default.asp
 .
Per quali classi di concorso ti iscrivi? ;-) 

"italiana", dove si devono esprimere non pi� di due opzioni.
scusa, dov'e` scritto che nella Domanda si devono esprimere 
non piu` di due opzioni? - Se ne possono esprimere 3 = tre 
(escluse, s'intende, Trento, Bolzano, Aosta).

cambiare la mia domanda? 
Puoi provare...
In ogni caso, stai tranquillo, perche` avere indicato tra le tre 
province opzionali facoltative  una provincia che non andava
indicata NON e `tra i motivi di esclusione (v. D.M.42/09, Art.11)

Ho fatto la SSIS a Bressanone per la classe A017 a/a 2005/07.
Il preoblema � che ci sono queste novit�, ora che faccio?
*****************
Ultime notizie riguardo l�inserimento in coda per la Provincia di Bolzano
Il Ministero dell�Istruzione, dell�Universit� e della Ricerca, con nota 
della Direzione Generale del personale scolastico del 7 maggio 2009, ha 
comunicato quanto segue a proposito dell�inclusione in coda nelle 
graduatorie di Bolzano, Trento e Aosta dei docenti iscritti nelle 
graduatorie ad esaurimento di altra provincia e dell�inclusione in coda in 
altre province dei docenti iscritti nelle graduatorie di Bolzano, Trento e 
Aosta:
�Si precisa che la scrivente Direzione generale � dell�avviso che non 
possano essere concesse tali possibilit� opzionali n� ai candidati iscritti 
nelle graduatorie di codesta provincia, n� a quelli inseriti nelle 
graduatorie delle altre province del territorio nazionale,  in quanto nell�art. 
1, comma 11, del D.M. 42/09 � espressamente previsto che non possono essere 
prescelte, quali province opzionali quelle di Trento, Bolzano e la Regione 
Valle d�Aosta, le cui graduatorie hanno una diversa regolamentazione.
In mancanza di accordi preventivi con questo Ministero, in prossimit� della 
scadenza dei termini per la presentazione delle domande, non appare 
possibile cambiare le disposizioni, alterando il quadro delle scelte in un 
momento in cui un elevato numero di candidati ha gi� presentato la domanda 
di partecipazione alla procedura.
La circolare del Sovrintendente Scolastico del 30/4/2009 viene di 
conseguenza disapplicata con effetto immediato.

 ha scritto nel messaggio 
news:j17b05htucl2fmrsl...@4ax.com...

Copio e incollo dalla domanda per l'inserimento nelle graduatorie 
provinciali di Bolzano (pagina 1).
"A questi fini DICHIARA ai sensi del DPR 28 dicembre 2000, n. 445, 
consapevole delle conseguenze penali:
  di non essere iscritto nelle graduatorie ad esaurimento di alcuna 
provincia
ovvero
  di essere iscritto nelle graduatorie ad esaurimento della provincia di 
________________________________
e di richiedere l'iscrizione in coda nella provincia di Bolzano e nelle 
seguenti altre provincia (max altre ***DUE***):
_________________________________________________________________________________________"
Quindi chi fa domanda a Bolzano pu� richiedere l'inserimento in coda 
soltanto in altre due province; il totale � sempre di quattro province. 

hai visto le novit�?
*********
Graduatorie provinciali/ad esaurimento: inserimento in coda - 
disapplicazione circolare Sovrintendente 

 aggiuntive.
Questi problemi nascono quando esistono eccezioni rispetto alla regola.
Se tutta � Italia, le leggi devono valere per tutta Italia.
Sembra di tornare ai tempi del medioevo con addirittura i comuni che 
legiferano per conto proprio....


Ah, "bene"... Questo cambia tutto... Certo che potevano aspettare ancora un 
po'... E adesso coloro che hanno giï¿½ presentato domanda che fanno? Vengono 
esclusi da TUTTE le graduatorie?
Per fortuna avevo deciso di aspettare l'ultimo giorno (si intuiva una 
"leggera" confusione nell'aria...), ma adesso che faccio? Ho giï¿½ preparato 
sia la domanda "italiana" (per la mia provincia piï¿½ altre DUE), sia quella 
per Bolzano (alla quale tengo abbastanza)... Il mio "sindacalista preferito" 
mi aveva detto di spedirle entrambe, e gli avevo creduto, visto che 
"sembravano" due domande diverse, graduatorie ad esaurimento "in Italia" e 
graduatorie provinciali in Alto Adige...
D'altra parte credo che questa situazione possa creare non pochi problemi 
all'intendenza altoatesina, che rischia di trovarsi con graduatorie 
semideserte...
Urgono (e sarebbero molto graditi) consigli e chiarimenti... 

 disapplicazione circolare Sovrintendente
Ho visto, ho visto, anzi ti ringrazio, probabilmente stavo per combinare un 
disastro...
Ho risposto sotto, non so piï¿½ che dire...
Mary Star ha realizzato il sogno del '68...
La "fantasia" al potere... 

soltanto in altre due province; il totale � sempre di quattro province. 
quindi, secondo te, a chi faccia la domanda per le gp di Bolzano
e` lecito risultare iscritto in 2 (due) province "in coda" + altre 2 (due)
province, "a pettine": la provincia di Bolzano +  la provincia xxxxxxx
(!!!)... ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?? Secondo me, no:
secondo me tu non conosci per nulla le modalita`di inserimento 
nella III fascia delle ex gp (oggi "graduatorie ad esaurimento").
Chi facesse la domanda di iscrizione nelle gp di Bolzano si troverebbe
iscritto "a pettine" SOLO nelle gp di 1 (una) provincia = Bolzano,
(esattamente come tutti quelli della III fascia sono inseriti in 1 (una)
sola provincia) + inserito "in coda" in 2 province. - 
Quali province??  
Alla luce di quanto qui:
http://www.provincia.bz.it/intendenza-scolastica/service/news.asp?redas=yes&aktuelles_action=4&aktuelles_article_id=299574
ovvero
http://tinyurl.com/o2tpa6
secondo me, l'unica risposta e` Booohh!

 ha scritto nel messaggio 
news:78mb05hpqgnbkittr...@4ax.com...

Non mi sono spiegato bene; � ovvio che in tutto le province sono sempre 4 e 
che in TUTTE le TRE "aggiunte" si va in coda (nel mio caso fra queste ci 
sarebbe Bolzano, visto che � prevista appunto la possibilit� di richiedere 
l'inserimento in coda).
A me (e a chi mi ha "consigliato") sembrava di aver capito che per 
iscriversi IN CODA anche a Bolzano si dovessero compilare ENTRAMBE le 
domande, una per le graduatorie ad esaurimento "italiane" ("aggiornando" la 
mia provincia e aggiungendone soltanto DUE per la coda), e l'altra per le 
"nuove" graduatorie provinciali di Bolzano (chiedendo anche in questo caso 
di mantenere la mia provincia e di entrare IN CODA a Bolzano e nelle STESSE 
ulteriori DUE province).
In sostanza cos� facendo NON si indicherebbe Bolzano nella domanda 
"italiana" (cosa espressamente non consentita), n� si violerebbe il 
"principio" di poter aggiungere in tutto tre province inserendosi in coda...
Del resto non vedo perch� se mi interessa Bolzano e le graduatorie di 
Bolzano sono state riaperte, non mi possa inserire come consentito 
dall'intendenza altoatesina (ovviamente in coda); ma evidentemente c'� stata 
una "leggera" difficolt� di comunicazione fra Roma e il Sud Tirolo che ha 
portato alla "tardiva" precisazione del ministero che hai citato, dopo aver 
letto la quale non posso che condividere la tua interpretazione: Booohhh!
A questo punto credo che ci siano tre alternative:
1) sostituire Bolzano con un'altra provincia e presentare la sola domanda 
"standard" (cosa senza rischi, ma per vari motivi abbastanza "sgradevole");
2) far finta di nulla e presentare la doppia domanda come probabilmente 
hanno gi� fatto in molti (abbastanza pericoloso, temo che si rischi 
l'esclusione totale);
3) presentare la domanda soltanto a Bolzano chiedendo di mantenere la mia 
provincia e di entrare in "coda" l� e nelle altre due province, il problema 
� che nel modulo altoatesino c'� soltanto un piccolissimo riferimento alla 
graduatoria della provincia "principale", senza neanche un cenno 
all'aggiornamento del relativo punteggio (e questo mi sembra MOLTO 
pericoloso).
Quindi ancora BOOOHHH!!!
(E non voglio parlare dei ricorsi di massa per l'inserimento "a pettine"... 
gi� non se ne esce cos�... Un delirio...). 

 legiferano per conto proprio....
Alcune regioni hanno un sistema scolastico autonomo. Tutto in regola e
previsto dalla costituzione e dai trattati di pace.
M.

previsto dalla costituzione e dai trattati di pace.
Cio� che alcune regioni godono di una certa libert� ed altre no?
Mi sembra una cosa davvero equa.

 Mi sembra una cosa davvero equa.
So come è andata per Aosta. Dopo la 2° guerra mondiale la maggior
parte della popolazione voleva tornare alla Savoia, della quale aveva
fatto parte fino alle seconda metà dell'ottocento. Si era raggiungo un
compromesso che prevedeva, fra l'altro, un sistema scolastico
autonomo. Infatti mi ricordo che già negli anni '60 tutte le scuole
erano a TP con il sabato libero, due maestri per classe e
l'insegnamento curriculare veicolato alternativamente nelle due lingue
con alcune ore destinate al dialetto locale.
M.

 Mi sembra una cosa davvero equa.
In Germania esistono i lander, macroregioni con diverse autonomie sulle 
quali non mi dilungo visto che per la piu' parte le ignoro.
In Italia le regioni a Statuto speciale sono:
Sicilia
Sardegna
Trentino Alto Adige
Valle d'Aosta
Friuli Venezia Giulia
Mi pare che la Sicilia trattenga il 100% delle tasse, mentre il Friuli 
il 40% (le altre regioni hanno valori intermedi).
Cosa buona? Cosa cattiva? Boh.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)


Infatti domandavo proprio quello. Se � cosa buona, perch� consentirlo ad 
alcune ed ad altre no?
Se � cosa negativa, perch� consentirlo allora?
Insomma, o a tutti o a nessuno mi parrebbe cosa migliore.

Gino ha scritto:
 > Infatti domandavo proprio quello. Se ï¿œ cosa buona, perchï¿œ
 > consentirlo ad alcune ed ad altre no?
 > Se ï¿œ cosa negativa, perchï¿œ consentirlo allora?
 > Insomma, o a tutti o a nessuno mi parrebbe cosa migliore.
E' che la legislazione e' un grande software che neppure e' strutturato 
(per intenderci, ancora al goto). Sarebbe da ripensarla tutta ad oggetti 
(metodi e proprieta'), ma per farlo occorrerebbe sposare l'informatica e 
la giurisprudenza, per fare un "software legislativo" robusto.
Invece siamo alle toppe, le pezze, il navigare a vista, ed ecco che 
residui bellici ci restano sul groppone, non sono motivo di vanto (chi 
potrebbe sostenere che l'autonomia in Sicilia sia stata motore di 
sviluppo?) e pero' sono indicati come LA soluzione.
La logica di tutto questo mi sfugge.
