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Titolo: vorrei sapere (nunero di ragazzi H)

E', come penso, illegale avere 3 ragazzi H (con certificazione) nella 
stessa classe, con due insegnanti di sostegno?
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 
nella scuola dove lavoro c'� questa situazione:
una classe prima di 23 allievi di cui 4 con H e un docente di sost.;
una classe terza di 29 allievi di cui 4 con H e 2 docenti di sost.;
....fatemi sapere se siamo in una situazione illegale, grazie.
Paolo

 stessa classe, con due insegnanti di sostegno?
Io sono in questa situazione (scuola primaria): un bimbo e una bimba
certificati con me e un terzo, sempre certificato, con un altro insegnante.
Il mio ha la copertura totale, quindi ci sar� pure un'educatrice. Se non
ricordo male un fattore considerato era la "gravit�" degli stessi...
Bye, P.

 una classe terza di 29 allievi di cui 4 con H e 2 docenti di sost.;
io parlavo di numero totale. Quattro mi sembra difficilmente possa 
essere consentito con 29 alunni, anche perch� c'era un limite di 23 
alunni in caso di presenza di UN ragazzo H!
Appigliati al decreto antincendio (26 persone al massimo)
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dmi26892.html
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In questo paese non si distingue pi� legale da illegale....
Kla 

 
...avremo una riunione sabato prox in merito e quindi mi legger� prima 
il decreto anticendio che mia indicato. Grazie

stessa classe, con due insegnanti di sostegno?
il n. dei ragazzi H non viene indicato mai, bisogna calcolarlo,
vengono indicati sempre i *posti* di sostegno.
Per l'
a.sc
. 2009-2010 v. "Posti di sostegno" in C.M. 38/09, 
con la quale e`stato trasmesso lo Schema di DI `sugli Organici, 
insieme con gli Allegati (per i posti attivabili in ciascuna Regione, 
v., di esso, la Tabella E, colonna C.)
Scusami, ma purtroppo non e`consentito di fare copincolla (file.pdf).

 vengono indicati sempre i *posti* di sostegno.
io chiedevo se in una classe con 25-29 persone possono essere assegnati 
tre ragazzi in situazione di handicap.
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ricordo male un fattore considerato era la "gravit�" degli stessi...
copincollo dal D.M. 331/98, Art.10:
"2 Le classi che accolgono alunni portatori di handicap in situazione 
di disagio e difficolt� di apprendimento particolarmente gravi 
possono essere costituite con meno di 20 iscritti, ove tale esigenza 
sia adeguatamente motivata nei piani educativi individualizzati, con
riguardo anche alle condizioni organizzativi delle singole scuole e alle
risorse professionali disponibili."

 stessa classe, con due insegnanti di sostegno?
L'anno scorso c'erano tre prime, in ciascuna 4 alunni H. Non essendoci 
12 prime, non c'era altro da fare...
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 12 prime, non c'era altro da fare...
"Non c'era altro" non � una giustificazione. La legge lo consente o no?
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tre ragazzi in situazione di handicap.
ehhocapito :-) 
Come si e`arrivati al n. di 3 (tre) ragazzi H in una classe di 25-29
persone? - Forse  - ripeto: forse - sulla rete intranet e`arrivata 
qualche modalita`di calcolo *per le singole scuole*?

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
Prima bisognerebbe saper distinguere legale da legittimo.
Ma questo � un paese di criceti per cui che ci vuoi fare...
..

 risorse professionali disponibili."
Che � come dire "se le risorse ci sono, si fa la classe con meno di 20, 
se le risorse non ci sono, il diversamente abile conta come gli altri.
Guarito d'ufficio.
Tabhall


Boh?!
Io in una classe di 14 alunni ne avevo 4 H. 

 Io in una classe di 14 alunni ne avevo 4 H. 
be', d'ora in poi ne averai 4 in una classe di 30.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
una classe con piï¿œ di 25 alunni ï¿œ illegale anche senza diversamente abili.

 una classe con pi� di 25 alunni � illegale anche senza diversamente abili.
questo lo si sapeva, la domanda era quanti H possono essere ammassati in 
una stessa aula


 
credo 24, visto che ci sono copresenze con docenti di sostegno che portano
il numero di presenti in aula potenzialmente a 26.

 il numero di presenti in aula potenzialmente a 26.
una classe di soli H? Una differenziale... In ogni caso, per 24 H ci 
vorrebbero almeno 6 insegnanti di sostegno


 
si, ma bisogna considerare quanti ce ne sono in contemporanea.

 si, ma bisogna considerare quanti ce ne sono in contemporanea.
Tutti: 6 IS lavorano su 4 ragazzi nelle 18 ore, quindi per coprire i 24 
ragazzi spesso si troverebbero compresenti


 
se i copresenti sonop 3 la classe non puï¿œ superare 23, se ne sono 4 non puï¿œ
superare 22 ecc.

OOCC? Insomma, un iter per veder attuata quella *possibilit�*?
"possono" (essere costituite ecc.) nel senso che il ds ha facolta`- 
in presenza di alunno H - di costituire classe con meno di 20 alunni.
Il CdI approva la costituzione delle classi come formate dal ds - o no?
Alla luce di quel comma, tutto questo **deve essere preceduto** 
da una delibera del CdD per quanto di sua competenza, v. esigenza 
diattica adeguatamente motivata, cioe`: piano educativo individualizzato.

No. Quanto meno per quel che so io. Il CdI approva i criteri* per la 
o.k. = no problem: una volta avvenuta l'iscrizione, la delibera del 
CdD evidenziera` un'esigenza diattica motivata da certificazioni
dell'handicap. - Indi, sulla base dei criteri stabiliti dal CDI nonche`
sulla base di quella delibera del CdD, il ds comporra`le classi 
(anche quella con l'alunno H).
Il PEI si fara` poi, a tempo debito.