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Titolo: la dignità del Prof...

Sono rimasto stupito delle affermazioni di persone serie come Lisa e
Maurizio Pistone relative al comportamento di un prof. fuori della scuola..
Il prof. o la professoressa che nella vita si comporta in modo
sregolato(si parlava di tradimenti e rapporti intimi a go-gp con questa o
quella...) darą un pessimo esempio..Se non hai la stima degli alunni il
tuo rendimento ne risente..
Il prof. che frequentasse discoteche sarebbe certamente meno credibile di
quello che ha una vita irreprensibile...
Potrei continuare a lungo ma non ho la velleitą di convincere qualcuno:
spero solo che ci sia chi si interroghi..
Non sono un marziano ma ho sempre rispettato le alunne, le colleghe e le
segretarie e credo che, il rispetto che ho  da parte di alunni, genitori e
colleghi me lo sono conquistato anche per questo..
Auguri a tutti !
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Maurizio Pistone relative al comportamento di un prof. fuori della scuola..
E vabbč, pazienza, dormiremo lo stesso...

 quello che ha una vita irreprensibile...
questa le supera tutte...

 di quello che ha una vita irreprensibile...
E il prof. che la sera serve ai tavoli in pizzeria?
Earendil

io frequento le discoteche, i pub, le sale da ballo e altri locali... sono 
un musicista, suono di sera nei locali e quindi per estensione di 
significato sono anche drogato, alcolizzato e quant'altro.
alla mattina vado a scuola e spaccio droga ai ragazzini, acquistata la sera 
prima nei locali con cui mi pagano per le mie prestazioni sessuali.
appena ho occasione, in classe e nei corridoi ne approfitto per palpare il 
culo a tutti, compreso il dirigente, che sotto sotto si gode pure. 

 ha scritto nel messaggio 
news:476da8d1$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ho capito, sei di religione... 

carmine ha detto questo domenica :

me sembri un prete....................
la serietà è ben altro :)
-- 
ABSIRTO in preda a raptus disse:
ACARO - Parassita mitologico che tento' di raggiungere il Sole senza 
riuscirvi, precipitando sulla scabbia. (Giancarlo Tramutoli)

Scriveva Earendil domenica, 23/12/2007:

e quello che va a mignotte tutti i sabato del mese ?
-- 
ABSIRTO in preda a raptus disse:
ANAFILATTICO - Profilattico per rapporti anali

 e quello che va a mignotte tutti i sabato del mese ?
vecchio professore, cosa vai cercando in quel portone
forse quella che sola ti puň dare una lezione
quella che di giorno chiami con disprezzo pubblica moglie
quella che di notte stabilisce in prezzo alle tue voglie.
Tu la cercherai, tu la invocherai piů di una notte,
ti alzerai disfatto rimandando tutto al ventisette
quando incasserai e delapiderai mezza pensione
diecimila lire per sentirsti dire micio bello e bamboccione.
Se t'inoltrerai lungo le calate dei vecchi moli
in quell'aria spessa carica di sale gonfia di odori
lě ci troverai i ladri gli assassini e il tipo strano
quello che ha venduto per tremila lire sua madre a un nano.
Se tu penserai e giudicherai da buon borghese
li condannerai a cinquemila anni piů le spese
ma se capirai, se li cercherai fino in fondo
se non sono gigli son pur sempre figli
vittime di questo mondo. 

 me sembri un prete....................
ci sono preti che vanno in discoteca

 Il prof. che frequentasse discoteche...
siamo saliti (scesi?) di un gradino.
Avanti, su, facciamo l'ultimo sforzo: il prof che pensa male, non è
idoneo all'insegnamento.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 E il prof. che la sera serve ai tavoli in pizzeria?
be' io ne conosco un paio


 e quello che va a mignotte tutti i sabato del mese ?
almeno non è un ebreo


 -- 
Con i migliori auguri a tutti per un sereno Natale e per un 2008 ricco di 
soddisfazioni!
Simona

 forse quella che sola ti può dare una lezione
Ammazza, conosci anche il grande, incommensurabile ed inimitabile de 
Andrè .)
Non pensavo che i prof. arrivassero a tanta conoscenza :)
-- 
ABSIRTO in preda a raptus disse:
AMPEROMETRO - Strumento che misura la grandezza del seno

 quello che ha una vita irreprensibile...
Per misurare il rispetto e la credibilità complessiva
di una persona bisogna distinguere rispetto a
quale AMBITO (sociale e lavorativo) e confrontarla
seriamente (sulla scorta di fatti avvenuti e documentabili
e non sulla scorta di pettegolezzi), con quanto stabilito
dalle REGOLE.
Nel caso degli insegnanti gli AMBITI afferenti sono:
- il rispetto per la PERSONA
- il rispetto per l'insegnante in quanto rappresentante della SCUOLA
- il rispetto per l'insegnante in quanto divulgatore delle conoscenze
della MATERIA
- il rispetto per l'INSEGNANTE nell'esercizio delle sue funzioni.
Il rispetto per l'insegnante in quanto PERSONA
è un atto dovuto fino a quando quest'ultimo non
conflitta con le REGOLE (i codici giuridici).
Il rispetto per l'insegnante in quanto rappresentante
della SCUOLA è un atto dovuto fino
a quando quest'ultimo non conflitta con le REGOLE
(il contratto di lavoro, il regolamento d'istituto e il POF).
Il rispetto per l'insegnante in quanto divulgatore delle
delle conoscenze della MATERIA è un atto dovuto
fino a quando quest'ultimo non conflitta con le REGOLE
(il piano di lavoro).
Il rispetto per l'INSEGNANTE nell'esercizio delle sue funzioni.
è un atto dovuto fino a quando quest'ultimo non
conflitta con le REGOLE (il contratto formativo).
Giovanni.


Cazz... sono fregato! Sono anni che frequento corsi di salsa e bachata. ...e 
tocco delle donne (per ballare!)
PS: nella bachata c'è anche un certo "strusciamento", particolarmente 
peccaminoso! 

"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:476d9eea$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Lavora e si guadagna onestamente dei soldi.
Con lo stipendio che danno almeno un po' di pizza è gratis....

FatherMcKenzie ha scritto:

si, don backy e don lurio.

 questa le supera tutte...
sei troppo modesto, credo che la "tua" battuta le superi tutte...
Oltretutto ho scritto che frequentasse...Si vede che l'ipotesi non è poi
cosi' peregrina...
Mi chiedo ove il  bravo prof. trovi il tempo per andare in discoteca e
perchè ci vada...


 segretarie 
scommettiamo che costoro ti hanno preso per finocchio??!!

Minelli ha scritto:



scommessa persa clamorosamente...


 scommettiamo che costoro ti hanno preso per finocchio??!!
chissa' cosa  avresti fatto come docente della Siss con alcune signore
"bone" e disponibili..
Non hai idea di cosa sia avere un patrimonio di valori da rispettare...


 scommessa persa clamorosamente...
Di certo non te lo vengono a dire...

 Non hai idea di cosa sia avere un patrimonio di valori da rispettare...
Io???? E che c'entro io???? Guarda che io mi reputo appartenere al
rimanente 20%. Cio' non toglie che guardo in faccia la realta' e purtroppo
la nostra realta' e' fatta da grandi puttane e relativi impenitenti
puttanieri.... ma forse stiamo sforando il tema del post e del gruppo...

  idoneo all'insegnamento.
che e' proprio quello che sostiene su questo NG una DSGA

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio news:476e7386$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

c'è qui una collega?
Chi è?

 
oltre al tempo, i soldi.
per fortuna in estate ci sono i disco-bar

 Con lo stipendio che danno almeno un po' di pizza è gratis....
Indubbiamente. Ma si parlava di credibilità...
Sta sicuro che se i genitori dei tuoi alunni (e i tuoi alunni), ti vedono a 
fare il cameriere o il ponyexpress, puoi avere qualche problema.
(l'ennesima conferma che studiare non paga, fare il calciatore o la velina, 
sì).
Earendil 

 perchč ci vada...
saran cazzi suoi, no?


 quella...) darà un pessimo esempio..
E' quello che dico io. Ma questi colleghi del NG, per lo piu' sessantottini 
e di sinistra, sono venuti su con l'idea del "vietato vietare" e che tutto 
sia concesso a tutti, anche fare la puttana pubblicamente.
Io, quando ci fu il caso della prof. di religione sospesa perche' era 
separata (o divorziata, non ricordo) fui d'accordo con chi l'aveva sospesa: 
non puoi sostenere in classe i principi del cattolicesimo e l'unita' della 
famiglia e nello stesso tempo vivere al di fuori di quei principi.
Sarebbe l'ora di capire che la dignita' umana (e quindi anche del prof.) 
riguarda la moralita' complessiva della persona, non solo le poche ore in 
cui sta a scuola. Noi siamo i primi a dover dare il buon  esempio. E poi ci 
sono tanti colleghi che fanno stronzate anche a scuola. Io, tanto per dirne 
un'altra, sospenderei per tre mesi dallo stipendio i docenti che fumano 
(anche nei cortili o fuori dal portone ecc.) perche' e' un pessimo esempio 
per gli alunni; e' inutile avvertire i ragazzi dei danni del fumo quando 
sono per primi i prof. a fumare come turchi. E anche per il telefonino e' la 
stessa cosa: al prof. che usa il telefonino a scuola, niente stipendio per 
un mese. Cosi' capirebbero tutti come ci si comporta! Sarebbe l'ora di 
tornare alle maniere forti, le uniche che funzionano! 

 quello che ha una vita irreprensibile...
La cosa interessante e' che per qualcuno si esce immediatamente dalla 
sfera dell'irreprensibilita' se si tradisce il coniuge, per altri basta 
anche solo vestirsi male, o andare a ballare.
nut

Sarebbe l'ora di tornare alle maniere forti, le uniche che funzionano!
Iranian style... Sarai d'accordo anche con l'impiccagione dei gay, 
immagino... 

"Earendil" <nom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:476e8ea1$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il discorso però esige un distinguo.Un conto è avere a che fare con un
professore che alla sera fa un lavoro meno prestigioso ma pur sempre un
lavoro onesto come il cameriere: ciò può suscitare curiosità ed imbarazzo,
ma si tratta pur sempre di un lavoro onorevole; un altro conto è invece una
donna che di giorno fa la prof ed insegna ai ragazzi il rispetto di sé e del
prossimo, ma alla sera si degrada e fa pubblicamente la ...lasciva. Non ti
sembra una cosa un po' diversa?
Come le 6 maestras argentinas che si concedevano all'autista prima di andare
in classe.E come si son giustificate tutte e 6? Non era un'orgia, ma ognuna
aveva il suo turno.Vedi tu dove siamo arrivati.

aveva il suo turno.Vedi tu dove siamo arrivati.
E lo vedo sě, dove siamo arrivati: su un pianeta dove esiste ancora
qualcuno che usa correntemente il verbo "concedersi" e che lo contorna
con il concetto di "doversi giustificare".
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:476ead68$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...


Questo tuo discorso andrebbe bene però solo se in tutti gli ambiti sociali
si ritornasse ad una moralità collettiva condivisa.Non sarebbe giusto punire
la sola categoria degli insegnanti.
Per questo motivo però sarebbe almeno il caso che si definisse un certo
codice deontologico degli insegnanti da rispettare, ma si sa, finché son
solo gli altri a dover rispettare delle regole, meglio.
E come dici tu, da qualche decennio le regole han perso valore per tutti.
Se si facesse come ipotizziamo sai quanti insegnanti ci sarebbero in Italia?
Probabilmente risolto il problema del precariato, il Ministero dovrebbe
aprire annualmente le porte agli extracomunitari anche per la docenza in
Italia....

 ha scritto nel messaggio
news:476eb0df$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se ci pensi bene invece, rientrano tutti in un certo codice comportamentale
ben preciso, seppur secondo vari livelli: il rispetto di sé e degli altri.

 Lisa
e brava Lisa ! Le maestre argentine devono essere libere di comportarsi in
modo dissoluto e orgiastico ma guai a chi la pensa in modo diverso...
Gino ha osato dire che si sono concesse ! Spiega tu cosa avrebbe dovuto
scrivere per non suscitare la tua disapprovazione...
Ciao
P.S: conosci Virgo ?


 
Francamente trovo assai meno rispettoso pretendere che la vita privata 
degli altri sia assoggettata ai propri parametri "morali" fino al punto 
di auspicarne il licenziamento qualora cio' non avvenga, che, per 
esempio, passare una serata in discoteca.
Poiche' sono certo di non essere l'unico a pensarla cosi', il codice 
comportamentale cui accenni non e' condiviso da tutti. Quindi chi lo 
avrebbe stabilito ?
nut

 
Il rispetto di una professione si fa mandando all'aria trent'anni di 
riforme assurde, mica a chiacchiere...
Per assurdo io un professore come te lo considererei dannoso per mio 
figlio, non voglio trasmettegli una rigidità mentale del genere...
Per me è molto, ma molto più credibile un professore con una vita 
normale ( discoteca ) di qualcuno che magari copre la sua asocialità 
dietro la morale... O che peggio è di mentalità troppo rigida...

 un'orgia, ma ognuna aveva il suo turno.Vedi tu dove siamo arrivati
Magari è stato l'autista a "concedersi" ... 
Earendil

 Earendil 
A parte che studiare si sa che non paga, e da anni ormai... Quello che 
non capisco è il pretendere sacrifici che nemmeno un primario fa a gente 
che prende quattro soldi ( se ha uno spezzone poche centinaia di euro ) 
per come sono pagati gli insegnanti e i tagli che ci sono stati alla 
scuola i vincoli messi in contratto sono pure troppi. Li mantieni tu i 
colleghi che sono *costretti* a lavorare in pizzeria per mantentersi?
La finiamo con sti discorsi? Sembrano fatti apposta da qualcuno del 
ministero per tenere gli stipendi da fame e dei vincoli assurdi.

 assurdi. 
Al contrario. Servono per sottolineare che ci pagano troppo poco rispetto 
ai nostri compiti.
Earendil 

 
Al contrario, io i conti li so fare, come li sanno fare i nostri 
dirigenti, con un milione di dipendenti non ci pagheranno mai molto di 
più, lo stato non può permetterselo e non se lo potrà mai permettere.
Quindi visto che è inutile insistere su questo tasto, che almeno ci 
liberino da questi vincoli assurdi, se uno vuole arrotondare, arrotondi.
I vincoli li lasci ( con stipendi maggiori ) per eventuali scuole di 
eccellenza.

 entri in classe. 
alcuni colleghi della mia scuola da anni gestiscono di sera una pizzeria
in paese. Non ho mai sentito che la cosa abbia loro procurato il minimo
inconveniente.
===========
Trovo sempre più stralunato questo trèd. Finora sembra che le cose più
riprovevoli per un(')insegnante siano:
a) avere una vita sessuale fuori dal matrimonio;
b) lavorare in una pizzeria.
Alcuni corrispondenti sono, su queste posizioni, irremovibili, anzi,
manifestano stupefatta indignazione che qualcuno possa avanzare dei
dubbi in proposito.
Attendo di sapere quali saranno i prossimi interdetti: mangiare animali
con lo zoccolo fesso, incrociare le posate sulla tavola, seminare gli
asparagi con la luna crescente ...


 asparagi con la luna crescente ...
Assumere qualsiasi comportamento sconveniente perché non educativo in 
pubblico, oppure assumere comportamenti contrari a quello che serve per
avere autorità morale all'insegnamento in pubblico e in privato.
Ad esempio per la discoteca: se un/una insegnante ci va e incontra suoi 
alunni (che per legge saranno dai 17 anni in su), non c'è problema, a 
meno che non faccia cose come ballare in tanga sul cubo, ubriacarsi e/o 
impasticcarsi, scopare nei bagni e così via.
Lampisterio

 come tutti quelli della loro età, dove vuoi che vadano il sabato sera?
mi chiedo come sia possibile travisare come tu fai.
Chi ha detto che andare in discoteca è peccaminoso ?
HO detto che, probabilmente, il prof. che frequentale discoteche è meno
credibile di chi ha una vita irreprensibile ( non va in discoteca,
noncambia ragazza una volta ogni 15giorni, non fuma in classe, non usa il
cellulare in classe etc. etc...).
Il prof. che venisse a scuola con i pantaloncini corti e la maglietta
della Juve perderebbe credibilita' pur non  facendo nulla di male...
Gli alunni (e le alunne sono minorenni e, in genere, immaturi)
evuidentemente non hai idea di quanto sia facile disorientarli...
Pascal
Molto piu' facile disorientare una intera classe che orientare un solo
alunno...


 idoneo all'insegnamento.
no facciamone un altro: il rpof. tipo Pistone che, purtroppo per lui, e'
considerato un "vecchietto" se andasse in discoteca si coprirebbe di
ridicolo (con facili conseguenze sulla stima degli alunni...).
E' una considerazione fatta da due colleghe..Quando ho sottoposto il
quesito mi hanno detto: dipende da tanti fattori, se il prof. e' solo,
dall'età del prof..Certo avesse cinquantanni si coprirebbe di ridicolo...


 della Juve ...
ti è evidentemente incomprensibile la differenza tra i comportamenti sul
posto di lavoro e la vita privata


 due colleghe
dipende dalle colleghe


 tornare alle maniere forti, le uniche che funzionano! 
tanto per cominciare gliela vai a raccontare te la storiella del buon
esempio, quando abbiamo un ministro della giustizia che fa quello che
fa. 
aho, sveglia! qui non siamo in scandinavia. qui e' tutto da buttare giu'
e ricostruire, altro che le maniere forte di vecchi ignoranti.
Inoltre, non dimenticare, se si torna alle maniere forti ti ci potresti
anche essere tu dall'altra parte del bastone.

 aveva il suo turno.Vedi tu dove siamo arrivati.
Sono d'accordo con te sul fatto che una insegnante non possa fare la
pornostar. Tuttavia mi trovi molto distante riguardo alla questione della
vita sessuale privata degli insegnanti che, a mio modesto parere, non puo'
essere sottoposta a restrizioni diverse da quelle di un qualsiasi
cittadino.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 posto di lavoro e la vita privata
sveglia Maurizio...
ho aftto un esempio di comporamento che non va bene pur essendo
perfettamente lecito..
Il prof. che andasse vestito da donna con i tacchi a spillo al
supermercato si sputtanerebbe ugualmente...


cellulare in classe etc. etc...).
Fumare in classe costituisce una grave trasgressione delle norme (e
forse anche un reato, questo non lo so) e può tranquillamente essere
denunciato e punito. Che c'entra con l'andare in discoteca?
Lisa

 Ciao ciao.
il problema sta nel privata...
Se una decina di docenti organizzassero una bella orgia non  avresti nulla
da dire, fino a quando uno dei docenti non inviasse su youtube una sua
performance con due colleghe...


 ha scritto nel messaggio
news:476ec89a...@news6.edisontel.com...

Certo che il '68 ha fatto proprio male.

,
con il patrocinio del Ministero dell'Università e della Ricerca,
dell'Università di Genova e della Facoltà di Scienze della formazione:
Formare, comunicare, prendersi cura.
Etica professionale e responsabilità sociale
Lunedì 17 dicembre
Ore 15.30
AULA MAGNA
Facoltà di Scienze della Formazione
Ore 15.30
Saluto del Prof. Pino Boero Preside della Facoltà di SdF
Ore 15.45
Interventi
Prof. Franco Manti
L'etica come aspetto qualificante le professionalità e l'assunzione di
responsabilità sociale
Prof. Mirella Pasini
L'etica nelle professioni della comunicazione
Prof. Luisella Battaglia
Etica e responsabilità nelle professioni di Aiuto
Ore 16. 45
Comunicazioni di Laureati e Specializzandi Facoltà SdF
Ore 17.45
Conclusioni
Sen. Prof. Nando Dalla Chiesa (Sottosegretario MUR)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 performance con due colleghe...
Dato il fatto che mettere su youtube un filmato del genere, senza il
permesso degli interessati, e' un reato che ritengo moralmente piu'
riprovevole dell'orgia medesima, non avrei nulla da ridire sull'orgia
privata dei colleghi, ma proverei certo ribrezzo riguardo il gesto
devastante di quello che ha messo il filmato.
Scusate, mia moglie mi chiama, vedo che ho scritto un periodo di sei righe
senza interruzioni, provate a capire...


 denunciato e punito. Che c'entra con l'andare in discoteca?
E' un minestrone.
Cosa c'entra "fumare in classe", cosa che e' ovviamente vietata dalla legge
(e lo devo ancora vedere un collega che si permetta una cosa del genere), e
"cambiare ragazza ogni 15 giorni", cosa che, invero, accrediterebbe il
collega al titolo di "idolo delle folle", piuttosto che screditarlo.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 collega al titolo di "idolo delle folle", piuttosto che screditarlo.
sono comportamenti che, per vari motivi, indicano una certa immaturitą
dell'individuo...


 certa immaturità dell'individuo...
Puo' anche essere, ma noi viviamo in uno Stato di Diritto.


 
O_o quelli attuali?? Ma i filmati sul tubo non li vedi?

 
Lo fa un parlamentare e mi pare che sia di esempio molto di più di un 
professore, inoltre un rappresentante del governo va a trans, non mi 
pare nessuno si sia scandalizzato...
Forse sei tu che vivi nell'epoca sbagliata...

 
Anche i tuoi....

 
Dove il diritto è stabilito dalle leggi fatte dal più forte.
Lampisterio

 Anche i tuoi....
 questa e' da incorniciare...


 Dove il diritto è stabilito dalle leggi fatte dal più forte.
C'e' un giudice a Berlino.


 inconveniente.
Riconoscerai che gestire (= essere il proprietario) non è la stessa cosa di 
essere un dipendente (che magari campa sulle mance...).
Earendil

 Earendil
sbagliato o no, il prof. che servisse in una pizzeria pur avendo un
comportamento  per certi aspetti lodevole metterebbe in cattiva luce se
stesso e la categoria..


 esempio, passare una serata in discoteca.
 tutto questo perchè ho affermato che il prof. che frequenta discoteca
puoì perdere credibilità...


E il prof. che la sera serve ai tavoli in pizzeria?
Con o senza il nulla-osta del dirigente?

 sì).
No. L'ennesima conferma che la professionalità docente italiana, grazie 
ai sindacati l'hanno sotterrata.
Chiediamoci perché in Finlandia un docente ha più prestigio sociale di 
un notaio o di un medico: lì per fare il docente non basta né una 
laurea, né tantomento comprare attestati PorCom oppure avere dieci figli.

 Con o senza il nulla-osta del dirigente?
Il nullaosta è riferito alla libera professione.
Qualsiasi altro secondo impiego, a meno che non fai un part-time, temo sia 
incompatibile.
http://www.alphacentauri.it/testi/normativa/incompatibil.htm
Earendil


Non lo so, in quell'anno non ero nata.

>
Appunto, sono cazzi miei.
E poi sul modello di vita ci sarebbe molto da dire. Prendiamo tutti il 
tuo...?

 Non lo so, in quell'anno non ero nata.
Lo sappiamo che non sei in fascia protetta.
..



Non è colpa mia se sei più vecchio di me  :)

tradisca?
Io posso trovarlo offensivo e prevaricatorio verso la persona tradita,
ma non certo verso i vicini di casa, i colleghi di lavoro, gli alunni,
i commentatori da newsgroup, o illustri sconosciuti generici. 
Lisa

 Non è colpa mia se sei più vecchio di me  :)
Guarda che ancora mi tira. E senza l'estratto di puffo.
..

Guarda che ancora mi tira. E senza l'estratto di puffo.
 Excusatio non petita...  :)

  Excusatio non petita...  :)
.. accusatio manifesta  :(
Mi scusa con Lisa per la stupidità e la volgarità di certi "maschi". 
pietro

 Lisa
Adesso facciamo il passo successivo. Se quell'adulto ha un lavoro con 
specifico ruolo *educativo* che lo porta a contatto con 
bambini/ragazzini, il fatto che sia offensivo e prevaricatorio verso la 
persona tradita gli da qualche autorità per poter educare che non sia 
quella della pura forza?
Che rispetto dovrebbe portare un bambino/ragazzino a un insegnante che 
fuori da scuola tradisce e a scuola insegna a comportarsi bene?
Che fiducia posso riporre in una persona che, per la posizione delicata 
che ricopre, dovrebbe dare il massimo delle garanzie dal punto di vista 
comportamentale oltre che professionale, e invece trova normale tradire?
Lampisterio

 ha scritto nel messaggio
news:477172aa...@news6.edisontel.com...

Ma gli effetti deleteri sono arrivati benissimo.


A me della discoteca non frega niente.Se un docente ci va per qualsiasi
motivo e poi dovesse perdere la sua credibilità davanti ai suoi alunni, son
affari suoi.Che una docente invece faccia ammucchiate serali ma possa
restare a svolgere un compito educativo con dei minorenni, la cosa non mi
piace affatto.
Poi, chi vivrà vedrà.

 
Queste parole mi hanno fatto molto riflettere, ho guardato in me stesso e
non mi è piaciuto quel che ho visto.
Sì, sì, sono alquanto contrito.
Ma vai a ...
..

 Ma vai a ...
Tronfio, inpulsivo e VOLGARE. Mi spiace per gli studenti e .. 

> Ma vai a ...

.. per quelli che ti stanno accanto.

molti.
Il problema di chi si sbraccia tanto a criticare il "relativismo
morale" è che poi, coerentemente, dovrebbe anche produrre di testa sua
una qualche proposta di "assolutismo morale" da caldeggiare in
alternativa.
E siccome il concetto di "assoluto" è un concetto bello grosso,
robusto e impegnativo, qualunque criterio che venga proposto come
candidatao all'assoluto dovrebbe essere accompagnato da un'ancor più
robusta argomentazione, che spieghi perché quel criterio dovrebbe
meritare considerazione assoluta, e giustifichi la scelta del perché
proprio quello e non un altro.
E normalmente, è proprio qui che i critici a spada tratta del
"relativismo morale" cascano, annaspano e vacillano, mostrando tutta
la debolezza della loro apparente graniticità morale.
Perché quando a uno di loro si va a chiedere: "Bene, ok, il
relativismo è male, è giusto che ci siano punti di riferimento
assoluti, spiegaci perché proprio il tuo e non un altro", solitamente
le repliche si limitano a:
-  "Ma perché è evidente a tutti che è così"
-  "Mi vuoi provocare, non ci arrivi da solo?"
-  "E' sconvolgente che in un forum di insegnanti ci sia qualcuno così
indifferente a questioni di principio tanto importanti! O tempora o
mores! Di questo passo dove andremo a finire? Non si accontenteranno
nemmeno più della discoteca, il prossimo stadio sarà perfino quello di
trovarci i professori nelle associazioni di cercatori di funghi!"
Un po' modesto come assolutismo, no?
Lisa


Mi sa che ti sei persa un po' di secoli di storia umana.....
Anzi, di assoluti morali ne trovi a iosa. Uno dei tanti, ma giusto per
citarne uno,
è la morale cristiana, quella tanto caldeggiata proprio in questi giorni; ma
si sa,
per il political correct è meglio scambiarsi gli auguri di stagione.
Non si sa mai.

 di assoluti morali ne trovi a iosa
un po' troppi per essere "assoluti", non ti sembra?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Anzi, di assoluti morali ne trovi a iosa. 
Appunto, la mia domanda era proprio quella: come si fa a sceglierne
uno piuttosto che un altro, e come si fa a giustificare una scelta di
responsabilità così elevata? Ci si limita a pescare allegramente
quello che ci piace di più? E allora cosa c'è di assoluto, non è il
massimo del relativismo anche quello?
Lisa

 è la morale cristiana
Purtroppo anche all'interno della storia della morale cristiana ci sono
state e ci sono non poche posizioni contrastanti. Per esempio
molte congregazioni protestanti ritengono lecito il divorzio nel caso
di tradimento coniugale, mentre su questo sono assolutisti i cattolici,
i quali peraltro sono stati e sono possibilisti sulle eccezioni al
comandamento "non uccidere" (guerre lecite e legittime, non esclusione
categorica della pena di  morte).
Forse, a grandi linee, c'è un punto di riferimento di continuità storica,
teorico molto astratto, all'interno degli insegnamenti del magistero
cattolico, B16 compreso: il criterio "secondo natura" come spartiacque
tra il bene e il male che la Ragione (anche precristiana o non cristiana)
sa distinguere.
Ma ha sempre generato gineprai di discussioni in usenetlandia.
Forse l'unica alternativa che ci resta è un inventario condiviso
di valori-disvalori condivisi. Qualcosa c'è nei preamboli dei POF
e nei regolamenti d'istituto. Ma dubito che ci si possano ficcare
deontologie per l'extra-scholam.
Ricordo un vecchio intervento su it.scienza da parte di un agnostico
di educazione cattolica: se un medico si azzardasse "a provarci"
con una sua paziente, sarebbe immediatamente condannato
dal codice deontologico anche se non scritto dei suoi pari, e, se
non ricordo male, sarebbe immediatamente radiato dall'ordine dei medici.
a.c.


Se uno li cerca come cercherebbe prodotti in un supermercato, la scelta č
ampia.

 ampia.
ho capito. Č un assolutismo relativo.
Fa il paio con il mio relativismo assoluto.


Fa il paio con il mio relativismo assoluto.
Se io fossi stupido obietterei che un relativismo assoluto č una forma di assolutismo.
Buon per me che non lo sono :)
--
Federico Spano`

 Buon per me che non lo sono :)
Ohi me lasso che lo sono! L'obiezione non è né stupida né da stupidi (me 
eccettuato).
Ed è anche inconfutabile, anche se con arrampicate sugli specchi, qualcuno 
ci ha provato.
Tuttavia sono felice di cambiare idea se una convincente argomentazione mi 
dimostrasse
che l'enunciazione "Tutto è relativo" non sia contraddittoria.
So di non sapere questa argomentazione.
a.c.

So di non sapere
ecco, resta fermo così :)
La confutazione avviene con argomenti estranei alla disciplina in cui si colloca l'affermazione, sta
li' il trucco. nel riconoscere che la filosofia da sola non basta a prendere decisioni utili per la
vita.
--
Federico Spano`

 vita.
Dici?
E quello che non dici sugli argomenti estranei? Almeno un accennino..
cosě tanto per contribuire alla diminuzione della mia ignoranza.
a.c. 

cosě tanto per contribuire alla diminuzione della mia ignoranza.
Non c'č bisogno, sono cose che conosci.
--
Federico Spano`


http://www.alphacentauri.it/testi/normativa/incompatibil.htm
Hmm... il 13 dicembre quando a Torino c'è stato il funerale dei 4
operai bruciati vivi all'incendio del 6 dicembre alla ThyssenKrupp
sono andato in Duomo a servire messa come accolito e non ho chiesto il
permesso 15 giorni prima, come prescritto.
E ho pure chiesto e ottenuto un'ora di permesso (senza motivarlo).
Non posso neanche far finta di niente perchè mi hanno visto in diretta
e poi al telegiornale accanto al Card.Poletto.
C'è (stata) incompatibilità?   
E cosa rischio adesso?  ^__^
Dani