Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: E la macrobiotica?

Forse qualcuno pensera' che sto' bestemmiando,
o, peggio, provocando.
Neanche per sogno.
Un paio d'anni fa, afflitto da problemi medici, spinto da un collega mi sono
avvicinato al "culto dell'equilibrio alimentare".
Incredibile a dirsi, seguendo i consigli che mi hanno dato (principalmente
eliminazione del sale, di tutti i grassi animali, delle uova e sfruttando
alcune semplici ricette a base di verdure e legumi) ho risolto i miei
problemi senza l'uso di medicine ( in barba a tutto cio' che dicevano i
dottori).
Passato il periodo critico, ho potuto anche reintegrare nella dieta (con la
dovuta moderazione) anche cio' che avevo eliminato.
Ho avuto l'idea di seguire, io e mia moglie, un corso di cucina
macrobiotica.
Tanti principi di base, che mi hanno aiutato a mantenere un certo equilibrio
nella mia dieta, ma poche ricette (anche se alcune molto gustose, nonostante
lo scarso uso di sale e grassi).
L'uso di ingredienti integrali (soprattutto riso, ma anche pasta e pane) e'
preponderante.
Ora mi chiedo, c'e' qualcuno che si e' interessato di cucina macrobiotica, o
che possiede delle ricette un po' piu' elaborate del solito nituke', o che
e' interessato a aprire dei thread mirati alla macrobiotica e all'equilibrio
alimentare?
Questo perche', per me, IHC non dovrebbe essere solo un ricettacolo di
ricette (Per questo, basterebbe un sito apposito in cui andare ad aggiungere
tutte le ricette, ordinandole in qualche modo), ma anche un luogo di
discussione sulla nutrizione nel senso + lato del termine.
Contiamoci.
Quanti sono interessati a questo aspetto della cucina?
(e fu cosi' che parti' da solo....) {:-)
Saluti da
Vanderveken
l'olandese volante
Acustic-crash tester
--- Doppiero' il capo Horn, dovessi metterci l'eternita'!
big...@nonromperetin.it
ICQ 5889300
Homepage 
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/
Per rispondere, rimuovere nonrompere

...temo che qui funzioni solo il + e non il - nelle ricette...
pero' diciamo che non sei "solo", sei "primo", va bene come
consolazione??? 
-- 
Serena Sangiorgi - Bibliotecaria             tel: +39  521  905592
Biblioteca Generale - Ingegneria - Parma     fax: +39  521  905718   
@ : 
bib...@ipruniv.cce.unipr.it

Mi sa che ti tocca tentare di fare un nuovo ng. Qui temo che non
attacchi troppo....tutti troppo gaudienti!
Ross
P.S. La cassoeula e' macrobiotica???:))))))

alimentare?
uhmm.... direi che Rodante e' la persona che fa per te. ;)))
per carita', scherzavo. E dire che mi sa che il Rode sarebbe in grado
di rendere celestiale anche un piatto macrobiotico, se ci si
dedicasse. 
Ok, ok, veniamo alle cose serie. Personalmente mi piacerebbe imparare
qualcosa di piu', premesso che non ne vorrei fare il pilastro della
mia dieta, bensě semplicemente allargare il ventaglio delle mie
possibilita' di scelta. Ad esempio trovo ottimo il riso integrale e di
tanto in tanto me ne faccio delle vere e proprie 'cure'. Salvo poi
stancarmi e dimenticarlo per qualche mese. Diciamo che sono guidata
dalla golosita' (ed i gusti cambiano, oh se cambiano!) e dall'ascolto
del mio corpo. Quindi a volte sento davvero l'esigenza di mangiare di
preferenza determinate cose (frutta, verdura, cereali) o altre (carne,
latticini). Sono quindi diffidente verso qualunque regime alimentare
troppo rigido e schematico. Ripeto pero' che in materia mi piacerebbe
avere le idee un po' piu' chiare. Mi resta comunque un dubbio di
fondo: ma e' poi cosě vero che integrale = sano?
Mi spiego, sperando di non essere troppo imprecisa o generica. (ben
vengano correzioni e puntualizzazioni da chi - facilmente - e' piu'
preparato di me in materia).
Le fibre hanno ottimi effetti sull'organismo, si sa, pero' e' anche
noto che in alcuni casi (ad esempio per gli anemici) sono piu' dannose
che utili, in quando diminuiscono l'assorbimento di vitamine e
minerali. In una dieta macrobiotica si tiene conto di questo?
Ed ancora: dal momento che proprio le parti esterne, ad esempio le
cuticole (?) dei cereali, sono quelle maggiormente a contatto con
l'ambiente circostante, sarebbe certo auspicabile che gli alimenti
integrali fossero di provenienza biologica, quindi privi di
antiparassitari, anticrittogamici, ecc. ecc. Ma gli alimenti
cosiddetti biologici, lo sono davvero? E non solo dal punto di vista
del rispetto delle norme. Voglio dire: magari il riso biologico non e'
stato riempito di antixxx, pero' magari e' stato coltivato al bordo di
un'autostrada ed e' pieno di piombo e benzene, oppure la risaia
confinava con un'altra generosamente irrorata ecc. ecc. Che garanzie
ci sono da questo punto di vista? Ne sai qualcosa?
grazie e scusa per la prolissita'
ciao
Rosebud
_______________________________________
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi.
                         - Paul Claudel -

(e fu cosi' che parti' da solo....) {:-)
mi sà tanto... che rimani solo, o per lo meno, la sola parola macrobiotica,
crea in mè sintomi di rigetto....
RoDante

No, mi dispiace, ma non fa per me, adoro i grassi, il burro e tutto ciň ch'č
saporito!!
Ho (poverini) degli amici che si nutrono solo con cucina macrob e sono tutti
magri, slavati, pallidi, serii, mi fanno un po' pena,
ed evito accuratamente i loro inviti a cena.
Ciao lela

ci sono da questo punto di vista? Ne sai qualcosa?
Beh, non credo che chi decide di impiantare una coltivazione biologica lo
vada a fare proprio ai bordi di un autostrada.
Tuttavia, tra piogge acide e coltivazioni limitrofe.... il dubbio rimane.
Ma che possiamo farci?
Questo e' il mondo......
Sono stato lunghetto, vero?
Ma non dite che non vi avevo avvisato!!! {;-)


crea in mè sintomi di rigetto....
Dici?
Magari hai informazioni non molto corrette....
perche' non dai un occhiata alla risposta che ho dato a Rosebud? {:-)


P.S. La cassoeula e' macrobiotica???:))))))
Anche a te, ti rimando alla risposta che ho dato a Rosebud.
Non so cosa sia la cassoeula, ma e' sicuramente "macrobiotizzabile" anche
quella.
Come tutto, del resto.
Se ti va, ne riparliamo! {:-)


> Se ti va, ne riparliamo! {:-)
Mi va. Premetto che, in sintesi, la cassoeula e' un piatto tipico lombardo
che prevede costine di maiale e cotenne, con chili e chili di verza, oltre
salsicce ed altre amenita' (piedino e musetto di maiale), il tutto cotto a
lungo in una via di mezzo tra l'umido e lo stufato: come diavolo la
macrobiotizzi?E se esiste un metodo, non la massacri? Sono curiosa.
Tummi

ed evito accuratamente i loro inviti a cena.
Evidentemente la macrobiotica l'hanno male interpretata.
Nessuno che si nutra in maniera corretta puo' avere quell'aspetto.
Ribadisco, io mi sono CURATO seri problemi medici, con la macrobiotica, e
continuo a mangiare DI TUTTO, ma in maniera equilibrata (per quanto mi e'
possibile).
Se pensi che io sia un tipo emaciato.... dai un occhiata alla mia homepage
(l'indirizzo e' nella signature), ci sono alcune mie foto durante un raduno.
io sono Danilo.


Rossana Novati wrote:

  Ciao Tummi,
non so come si possa macrobiotizzare la cassoeula, ma mi hai fatto
venire in mente che la mia vicina di casa, di origine emiliana e vissuta
40 anni a Milano, dove era cuoca alla mensa della ESSO, sostiene
fermamente che (da leggersi con accento milanese): "Uè, la cassoeula se
cucinata bene è leggera". :-)))
Ciao,
Anna MCM
--
*Sii inverosimile!* saluto cerkazkiano
Jordan Radickov - I racconti di Cerkazki

 Anna MCM
L'e' propri vera! Anca mi la pensi insci'!


OK
Sembra assodato che esistono (almeno) due tipi di macrobiotica: quella che
conosci tu e quella che abbiamo conosciuto noi e, da allora, ne stiamo
lontani.
La nostra esperienza e' simile a quella di lela (vedi post): gente pallida e
malaticcia. Aggiungiamo che in due casi i poveretti erano costretti a tale
alimentazione dalla madre e non perdevano occasione di rifarsi. Il risultato
era, invariabilmente, che stavano male alla fine di ogni convivio. Ora e'
chiaro che una tale situazione derivera' da una interpretazione troppo
restrittiva dell' alimentazione macrobiotica ma, visto una volta tale
spettacolo, almeno noi cerchiamo di evitare.
Quanto alla questione della cucina tradizionale, non crediamo sia sinonimo
di grassi polinsaturi polispalmati ovunque. La cucina RoDantesca per es. e'
ben saporita, equilibrata (si sente l' amore)  e non ci ha dato nessuna
sgradevole sensazione neanche assunta in quantita' da industria pesante
 RoDanteee  -> ci vorra' almeno un risottino in cambio di cotanta lode)
Concludendo W l' equilibrio ma che sia frutto di informazione e, magari,
anche di un  po' di consapevolezza di se'.
Il tutto, e' chiaro, IOHO (In OUR ecc)
Alessandra & Massimo
______________________________
      >  antispam: rimuovere la K <

ci sono da questo punto di vista? Ne sai qualcosa?
Temo che il problema sia soprattutto questo. Chi fa coltivazioni
"biologiche", in genere, lo fa seriamente dal punto di vista dell'uso
di antiparassitari, pesticidi ecc. Ma ben difficilmente potra'
sottrarre i suoi prodotti all'inquinamento di provenienza esterna. Ci
penso ogni volta che, facendo l'Autosole, vedo quei bei campi
coltivati proprio a ridosso dell'autostrada. Da questo punto di vista
temo che ci sia ben poco da fare, visto che qualche anno fa sono state
trovate tracce notevoli di piombo tetraetile (quello della benzina
Super) anche in piena Antartide (il tasso di natalita' dei pinguini ha
subito un duro colpo perche' l'inquinamento da piombo ha reso i gusci
delle loro uova molto piu' fragili) e sulle vette dell'Himalaya.
Ma poi c'e' un altro problema: che cosa vuol dire "biologico" ? Mi
risulta che ben poche Regioni hanno regolamentato la materia, e qui
nel Lazio la legge che istiituisce il marchio di garanzia del
biologico c'e', ma non mi risulta che vi abbiano aderito molti
produttori. A seconda dei casi, quindi, "biologico" puo' significare
"esente da pesticidi", "coltivato con lotta integrata" (parte
pesticidi e parte no), "coltivato con pochi trattamenti e solo nelle
prime fasi della fruttificazione" ecc.
Pietro


Sono sicuro che er "Doctor" Enzo Rocchi
ti sta spiando e prendendo appunti..........
vedrai che tra poco arriva, preparati ad un
luuuungo thread.
francesco
Gir 233

 Anna MCM

Forse qualcuno pensera' che sto' bestemmiando,
Sonnolenza, bruciori, digestione difficile, disturbi intestinali,
sovrappeso.....
La maggior parte di questi disturbi spesso non dipende dalla " pesantezza "
dei cibi o da come sono preparati, ma dalla scarsa compatibilità tra loro.
Saluti Lili

 attacchi troppo....tutti troppo gaudienti!
eppure...sotto sotto...uhmmm...un po' m'incuriosisce il discorso. anche
se a differenza di ross io di ventagli in cucina classica ne trovo
parecchi.

parecchi.
No no, guarda che in questo non siamo per niente diverse. Sicuramente
anche solo limitandosi alla cucina classica italiana sarebbe difficile
riuscire a provare tutto. Semplicemente sono troppo curiosa per darmi
dei limiti. Quindi se capita assaggio, critico, decido. Se una cosa mi
piace replico e magari provo anche qualche variante, se invece non mi
va.... che importa, in fondo c'e' un sacco di scelta.
bentornata!


 mi hanno dato (principalmente eliminazione del sale,
Bestemmiando? Beato Ro, padre del Sale con l'esse maiuscola, perdonalo,
perche' non sa quello che si fa.
Gian Carlo
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 L'e' propri vera! Anca mi la pensi insci'!
Basta che te la coeset duma' una voelta e che el di' dopo te ghe de' duma'
una scaldadina. Minga bulida e poe ribulida ancamo'....
O=:-)
marco
P.S.: Per tutto il resto, sono perfettamente d'accordo con l'olandese Danilo

 produttori.
Caro Pietro, viviamo in Italia e quindi sappiamo come vanno le cose: da
noi non c'e' nessuna autorita' che controlla sul serio. Per fortuna i
coltivatori "biologici" sono riuniti in sei o sette associazioni,
naturalmente in pessimi rapporti l'una con l'altra. E i controlli li fanno
loro, gli uni agli altri, cercando di sputtanare gli agricoltori
concorrenti. Finche' va cosi', tutto sommato possiamo stare abbastanza
tranquilli.
O=:-)
marco

macrobiotizzi?E se esiste un metodo, non la massacri? Sono curiosa.
Benissimo.
Premesso che prima di rispondere ho aspettato che qualcuno mi chiarisse
meglio, e ne e' venuto fuori che (pare) la cassoeula "se cucinata bene" non
e' pesante.
Io aggiungerei che, per essere "macrobiotizzata", necessita di poche
attenzioni che riguardano piu' il quando che il come prepararla.
In particolare, mi asterrei dal preparare una cosa simile nei periodi estivi
o, CMQ, caldi (e, questo, mi sembra che lo detti anche il buon senso).
Poi nella preparazione tenterei di diminuire un po i tempi di cottura, in
modo da non "Jianghizzare" eccessivamente il piatto.
Questo si fa spezzettando il piu' possibile la carne.
Pezzi piccoli quocciono prima e meglio.
NON diminuirei le dosi di sale e aromi (contrariamente a quello che uno
potrebbe pensare) perche' servono a "bilanciare" i grassi.
Non preparerei dosi "industriali" come a volte si fa in questi casi, che poi
avanza e tocca mangiarla per i successivi 2 giorni, ma mi limiterei a una
quantita' compatibile con la capacita' di assimilazione dei presenti in un
solo pasto.
Penso che confermerete anche voi che, dopo averla mangiata, se dovessero
chiedervi la sera stessa o anche il giorno dopo di farne fuori un altro bel
piattone, magari potreste riuscirci spinti dalla gola, ma "sentireste" il
vostro corpo implorare pieta'.
Credetemi, sono messaggi a cui e' importante dar retta.
Poi, preparerei il corpo allo sforzo digestivo, cominciando a str "leggero"
magari dalla sera precedente, con piatti a base di verdure, condite senza
sale (shoiu o tamari) e crude, e frutta (lontana dai pasti).
Il pranzo fatidico, farei precedere il piatto da un primo di pasta integrale
cotto senza sale e insaporito con delle verdure saltate in olio e insaporite
con shoiu.
La sera verdura cruda e frutta, e il giorno dopo pranzo "leggero".
Come vedete, non si tratta di "stravolgere" il piatto, ma di inserirlo in un
contesto che mantenga l'equilibrio complessivo.
Questa e' la VERA macrobiotica.
Chi pensa che una cosa del genere non si debba assolutamente mangiare, e
bisogna campare di fenocchi sconditi, ha capito ben poco della macrobiotica.
E, purtroppo, ne paga le conseguenze.


Saluti Lili
Oppure perche' il fegato e' gia' scoppiato..........
cciao
francesco

perche' non sa quello che si fa.
Ocio, Carlo.
Io ho detto che "per motivi di salute" ho dovuto eliminare completamente il
sale e altre cose "fino a quando non sono guarito".
A guarigione, ed equilibrio, riconquistati, ho potuto ricominciare ad
assimilare la mia giusta dose di tutto.


 
Mi sembra che tu stia parlando di buonsenso!
Vuoi vedere che anch'io mangio macrobiotico e non lo sapevo??
Voglio dire che personalmente cerco di "caricare" pochi grassi nei 
piatti,
di privilegiare i piatti unici con legumi e carboidrati, di mangiare 
magari cibi fritti a pranzo e di evitare fagioli con le cotiche per 
cena ; ma questa cosa credo la facciano tutti coloro sono attenti a 
cio' che mangiano.
Per quel poco chew so sulla macrobiotica, i regimi alimentari sono 
piuttosto rigidi
ed anche insipidi e soprattutto gli adepti non hanno la tua 
elasticita' mentale :-))
Spero che tu approfondisca il discorso, per me e' importante coniugare
il buono con il sano!
Ciao
Luisa

...


...





>dei cibi o da come sono preparati, ma dalla scarsa compatibilità tra loro.
ed è per questo che io in molti menù pretendo di dire l'ultima parola, anche
se fare un pranzo o un ricevimento dissociando, è molto difficile.....
RoDante da Fano

>luuuungo thread.
Certo che Enzo ha carpito al volo, e capito, che il sistema migliore per
partecipare ai gruppi di discussione è quello di leggere molto, prendere
appunti, o, come nel mio caso, rispondere subito, ma senza inviare il
messaggio..... dopo alcune ore lo rileggo e vedo se ho scritto tutto come
volevo io....
RoDante da Fano

...


tanti adepti della "macrobiotica".
E questo e' il punto.
Lo yin e yang sono due "cose" talmente al di fuori della nostra cultura,
della nostra mentalita', del nostro modo di pensare, al punto che non ci si
limita a dire "non ho ben capito", ma ad arrivare al "non vedo cosa dovrei
capire".
Questo perche' noi cerchiamo sempre di misurare, di quantizzare, di
schematizzare.
Ed e' completamente sbagliato.
Lo yin e yang non si misurano, non si quantizzano (Enzo, non sto' parlando a
te che lo sai gia'. Altri ci leggono....). Sono piu' delle sensazioni che
delle unita' di misura.
E mi rendo conto che il mio cercare di attribuire un ettichetta "yin",
"yang", "molto yin" ecc. ecc. a questo o a quel piatto e' completamente
sbegliato, nell'ottica della filosofia orientale.
E non so nemmeno cosa sarebbe giusto.
Ma, da parte di qualcuno che maneggia questi concetti da lungo tempo (e tu
mi sembri la persona indicata) dovra' pur venire una qualche forma di
indicazione per, quantomeno, tentare una spece di "classificazione" (che i
monaci tibetani mi perdonino) delle pietanze, al fine di non combinare
troppi casini nel cercare di mantenere l'equilibrio.
Perche' se con l'esperienza e l'istinto e' possibile mantenere agevolmente
questo equilibrio (e RoDante ne e' un esempio lampante, qualunque cosa pensi
della macrobiotica), e' anche vero che coi tempi moderni, lo stress, il
bombardamento pubblicitario e i consigli piu' o meno strampallati di
pseudodietisti o aspiranti tali (comprese le diete a base di sola banana che
mi e' capitato di leggere sulle riviste di moda, i cui autori andrebbero
denunciati per attentato alla salute pubblica) molte persone il buon senso
ce l'hanno sepolto sotto una tale montagna di cazzate che ben difficilmente
possono riuscire a ritrovarlo.
E queste persone andrebbero aiutate a fare cio' che da sole non riescono:
riacquistare e mantenere un equilibrio nella dieta.
Sono utopista, se aspiro a tutto cio'?


Sono utopista, se aspiro a tutto cio'?
Utopista? Non direi: anch'io aspiro ad aiutare delle persone a fare ciò che
da sole non riescono a fare: riacquistare e mantenere un equilibrio nella
dieta. E siccome lo faccio su richiesta e a pieno tempo, mi tocca fammi
pagare l'onorario.
Ciao. Enzo

pagare l'onorario.
Ah, capisco.
Quanto le dobbiamo, Dottore? {;-)))


Vanderveken
Saluti da
Enzo

Pienamente d'accordo con te aggiungo:
W LA DIETA MEDIATERRANEA!!!
Ciao Silvia.
Enzo Rocchi ha scritto:
