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Titolo: [OT] Vaccino fatto (e chissenefregaaaa)

Lo so che non ve ne frega niente ma volevo dirlo a qualcuno. Oggi ho 

avuto la mia prima dose e sono una delle rare creature a cui è toccato 

il Moderna (cioè quello col tasso di letalità più alto ahahaha).

Qualcun altro lo ha fatto? Come siete stati? Io ho un po' di dolore al 

braccio, più che altro se lo alzo, ed al momento una leggera 

nausea/spossatezza, ma roba di poco.



prima e seconda dose di Pfizer, il giorno dopo la prima un leggero dolore al braccio. vari conoscenti hanno avuto 1-2 giornatacce dopo il richiamo



fatte due strazecca, niente in assoluto



-- 

talebancapsy



le mie ricette qui: 

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php



 fatte due strazecca, niente in assoluto 



fatte due pfizer, un crampo al braccio per pochi secondi dopo il richiamo, se no niente di niente.



DDV


Il 05/08/2021 18:13, Jamie ha scritto:


Ho fatto due Pfizer, la seconda dose da poco.

Alla prima solo dolore al braccio dopo qualche ora, la mattina seguente

non lo muovevo, ma è passata con una semplice tachipirina.

La dolorabilità è durata circa 4 gg. La sera della prima dose (fatta al 

pomeriggio) ho avuto visione offuscata per un'oretta circa, poi mi sono 

addormentata e la mattina seguente tutto a posto.

La seconda dose solo dolorabilità al braccio, tre gg.

Dopo circa una settimana (pensavo di averla scampata ahahaha) un prurito

intenso al braccio punto, durato circa 5 gg. Soprattutto di sera.

Poi niente, come sempre, solo che adesso mi tocca cambiare il cellulare

per il 5G :-D



nota: mi hanno confermato diversi medici che per controllare la 

produzione di anticorpi covid-specifici bisognerà attendere almeno tre 

mesi dalla seconda dose, vedremo.


 fatte due pfizer, un crampo al braccio per pochi secondi dopo il richiamo, se no niente di niente.



Tutte le persone che conosco dai 70 in su non hanno avuto alcun effetto 

avverso da vaccini mRna, che botta di cul :-P




 fatte due pfizer, un crampo al braccio per pochi secondi dopo il richiamo, se no niente di niente.



Ottimo!




 fatte due strazecca, niente in assoluto



mia amica (giovane) come te, niente di niente, un'altra persona, 52, è 

stato piuttosto male già alla 1a dose.

ecco, il vero problema dell'AZ è che è quello che protegge meno e con 

tutte 'ste varianti in giro... preparati all'idea di doverti fare 

qualche altra cosa!


 nausea/spossatezza, ma roba di poco.



A me è toccato pfizer, il 15 agosto avrò la seconda dose. Se devo essere 

sincero la prima non l'ho praticamente sentita (appena un po' inrigidito 

il braccio il giorno dopo...ma niente di che), spero non fosse un 

placebo. :-)  Comunque nel pfizer dice sia più probabile dia noia la 

seconda ...e in generale danno più noia ai giovani ..sarà per quello :-)


 preparati all'idea di doverti fare qualche altra cosa!



Ci tocca a tutti la 3°Dose ...già è partita in Israele con pzifer.


 seconda ...e in generale danno più noia ai giovani ..sarà per quello :-)



A me la seconda non ha dato alcun fastidio, meno della prima.

Sono però tra gli sfigati che rientravano nella somministrazione a 42 

gg. (tempo massimo) dalla prima. Praticamente mi hanno spostato la 

seconda dose in precedenza prenotata a 21 gg. in quanto il caro 

Figliuolo così aveva deciso qualche giorno prima.

Coloro che hanno fatto il Pfizer qui, tutti dopo 21gg?





io dopo 42 come da piani iniziali, 1 giugno e 13 luglio e ora sto benis


le reazioni, come avrai visto, sono le più disparate, e non comparabili, 

paragonabili l'uno/a all'altro/a

Né per le persone, né per i vaccini.

Quindi evviva, finalmente anche i cCiòfani vengono vaccinati!



Paolo


 avverso da vaccini mRna, che botta di cul :-P



N'zomma, tutto è relativo...:-D



DDV


 



E' di Natalia Ginzburg, Lessico famigliare 1963.

il baco del calo del malo.



da.


Il giorno giovedì 5 agosto 2021 alle 18:13:44 UTC+2 Jamie ha scritto:


L'ha fatto mio figlio (21 anni).  Nessun problema salvo il solito temporaneo fastidio al braccio.  

Io doppia dose Pfizer...  Tutto OK.


 Quindi evviva, finalmente anche i cCiòfani vengono vaccinati!



devo dirti che ieri al centro c'erano per lo più giovani/giovanissimi: 

ho visto anche qualche bambino.




 il Moderna (cioè quello col tasso di letalità più alto ahahaha). 



il 24-07 io e consorte moderna 



unica cosa stando al si dice, seconda dose moderna,  

da' un po' di temperatura alta 

il consiglio: tachi 1000 a portata di mano,

bere molta acqua e fare movimento, basta camminare



altro stando

in una caserma ei, il medico ha detto di prendere la tachi come prevenzione,

e quello/quelli che l'hanno fatto . . . non hanno avuto la t alta, e null'altro





felicepago



sidice

.


 bere molta acqua e fare movimento, basta camminare



Mah, devo dirti che questa mania di correre ad abbassare la febbre non 

la capisco tanto: è una reazione naturale del nostro organismo e se non 

diventa pericolosamente alta, non v'è motivo di abbatterla, a meno di 

non avere una soglia di tolleranza molto bassa ai fastidi da essa 

causati. Personalmente, tendo a prendere farmaci solo quando non posso 

farne a meno; per dirti, non mi sono presa niente nemmeno dopo 

l'estrazione di un dente del giudizio (e se l'hai fatto, sai che il post 

può essere molto doloroso).




 la capisco tanto



ti scappava proprio di dirlo ?





felicepago



dirty

.


 ti scappava proprio di dirlo ?



beh, sì


 Lo so che non ve ne frega niente 



non prendertela eh...

https://i.postimg.cc/D0fvwmzJ/Clipboard01.jpg




:-)



ahah, macché.

e poi, mica posso darti torto!


 ci risentiamo per la seconda dose allora



l'hai fatto in un centro vaccinazioni?

Io sì, devo dire che c'era tanta gente, anche molti giovani.

Infermiere molto sbrigative, le uniche gentilezze le ho ricevute dal 

personale volontario e dalla croce rossa addetta.

Medici, il primo ha perso qualche minuto a leggere il foglio annesso e 

compilato, la seconda mi ha liquidata in un minuto.

Francamente ci sono rimasta molto male, specie la prima volta in quanto 

ero abbastanza in ansia. Comprendo lo stress, ma un minimo di gentilezza 

sindacale sarebbe gradito.




 sindacale sarebbe gradito.



Allora è meglio che non ti racconti com'è andato il mio "colloquio" con 

la "dottoressa"... perderesti quel minimo di fiducia che ti può essere 

rimasta.






 

A mio parere, è proprio la nozione di "colloquio" ad essere ontologicamente 

errata

   ma che colloquio e coloquio... quando la mia dotteressa ha cominciato a 

blaterare "ma... apparecchio cardiaco... terapia... lei potrebbe scegliere...."

   ho risposto secco:  non faccio il medico, non scelgo proprio un bel 

niente, io faccio la parte del malato".



Ma scherziamo?  colloquio? dibattito?  ma se voglio fare un dibattito vado 

al bar del paese, dove almeno ci sono i rincoglioniti che hanno la soluzione 

epr tutti i mali del mondo!

   Se sono in fila per una vaccinazione mi rifiuto di colloquiare e di 

dibattere, perbacco!

   e' una vita che si va dal medico dicendo "ho male qui, cosa mi puo' dare 

per curare..." e d'improvviso son diventato cosi' esperto da dibattere su 

vaccini e RNA messaggero?



Paolo






 rimasta.





Non mi stupisco più di niente oramai. In questi quasi due anni di Covid 

ne ho viste di ogni in merito. Dal medico di famiglia che se ne lava le 

mani, sino allo specialista che ti risponde, a consiglio richiesto: 'non 

posso assumermi la responsabilità di darti un consiglio!'.

E sia, il clou all'abb-vaccinazioni, l'infermiera: 'signora forza che ho 

fretta, su la manica e silenzio'.

Sono troppo 'vecchia' per piangere.






 fretta, su la manica e silenzio'.



Credo che negli atteggiamenti che hai racoctato sia quella più corretta:



   l'infermiera, come tutti glioperatori, è pagata a cottimo, a inziezione. 

  ma soprattutto, l'addetto alle inziezioni è l'ultimo anello della catena 

alimentare "sistema vaccinale", che esegue quanto controfirmato dal medico 

incaricato dell'anamnesi.

   PEr questo, sinceramente, non mi aspetterei alcun contributo al dibattito 

da pare dell'addetto alla siringa! :)





Paolo




 soluzione epr tutti i mali del mondo!



Credo tu abbia frainteso il significato di colloquio, o meglio, ho 

sbagliato io a scrivere colloquio: la parola giusta era anamnesi.



Quanto a questo, io mi sono limitata a chiedere all'infermiera se era 

sicura che ci fosse solo una dose e lei mi ha risposto: ma certo, non è 

mica pfizer! Nel moderna possono essercene 2 al massimo XD


 

Non taglio nulla!

Una ola!

Anzi, doppia ola.



Gi



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





 dibattere su vaccini e RNA messaggero?





Io invece credo che, ove possibile, un minimo di informazione e una 

partecipazione del paziente nel processo decisionale circa il da farsi 

sia del tutto auspicabile.



Anche nel mio lavoro (avvocato), io mi occupo della parte "tecnica", ma 

nelle scelte "sostanziali" che ricadono "sulla pelle" del cliente, 

faccio sempre in modo che comprenda a fondo tutte le possibili 

conseguenze ed abbia un ruolo attivo e, a volte, preponderante nella 

scelta della strada da seguire...


 sindacale sarebbe gradito.



Ossignur, tenendo conto che ti sei vaccinata  in un momento in cui c'era tanta gente, compresi tanti giovani, come pensi che avrebbero potuto "rassicurare" tutti?

Mi hanno vaccinato in giornate "tranquille" e mi pare non abbiano trascurato niente, certo non mi hanno sottoposto il menu con i diversi vaccini...

QUello c'era e quello mi sono beccata.



DDV


 scelta della strada da seguire...



Concordo in pieno. Anche perché, come giustamente sottolineato da Jamie, 

non si tratta di un colloquio pour parler del tipo 'scambiamo due 

chiacchiere tra amici', ma di visionare la scheda compilata dal 

paziente, intercettare eventuali patologie pregresse e chiarire dubbi al 

paziente stesso a domande poste. Invece mi sono travanti davanti un 

medichicchio (eppure anziano, esperienza non docet...) che poco sapeva e 

con molta superficialità ha cercato di fare in fretta ed essere 

sbrigativo. Come quando, anni fa, recandomi al PS per un familiare in 

una non nota località umbra (sob) il medico di turno mi ha chiesto cosa 

volesse significare un termine medico e cosa 'fosse' quella data patologia.

Mi sono cadute le braccia...


 QUello c'era e quello mi sono beccata.



Sono una che non bada al sottile, ma ci sono cose che non tollero.

E non sulla mia pelle, ma sulla pelle di tutti.

Non tollero che si trattino le persone come carne da macellare o che si 

ignorino le richieste di aiuto, negli ospedali ad esempio.

Sono talmente tollerante che, pensa te, neppure a fronte del settimo 

tentativo, anni fa, di mettermi un venflon infine sul polso ho osato 

esprimere il mio *lieve* diessenso affinché l'infermiera cecata o 

rincoglionita chiamasse qualcuno più esperto. Alla fine quasi svenivo, 

ma nessun lamento. Che cog... eh?






 gg. (tempo massimo)



La prima il 4 luglio ...hanno fatto un casino per poter dire sui 

giornali che vaccinavano anche gli under 50, aprendo le prenotazioni a 

fine maggio quando non c'era dosi e fissando lungo, spostando la seconda 

a 42gg. Col paradosso che chi ha prenotato dopo (che erano già 

assegnabili altri lotti) l'ha avuta prima. Siamo proprio italiani. :-(

Comunque tutto questo giochino mi ha lasciato le ferie tra la prima e la 

seconda senza crearmi problemi...poteva andare peggio.


 nausea/spossatezza, ma roba di poco.



....era una brava ragaTTa......

:-)



-- 



Ciao, Renato



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 Paolo





Scusami Paolo, ma seguendo il tuo ragionamento e considerandolo valido 

tanto varrebbe togliere di mezzo il medico ed eliminare un passaggio 

inutile, non credi? Compili la tua schedina informativa, la firmi, passi 

all'accettazione, ti danno un numero e aspetti paziente in sala d'attesa 

il tuo turno. Fine, eliminiamo un anello di questa famosa 'catena 

gestionale' risparmiando anche soldini, il che non è male.

Mi spieghi che caspita ci sta a fare un medico in un hub vaccinale se 

non legge la scheda compilata dal paziente ed in base alla sua 

'onniescienza' medica decide se quel determinato vaccino è conforme o 

meno allo stato di salute del vaccinando e se ha qualche dubbio si pone 

la premura di interrogare il paziente o di chiarire al paziente stesso 

dubbi e fugare paure? Se io fossi stata quel medico così avrei fatto. Il 

paziente è in perfetta salute, ok, lo rassicuro e via. Il paziente ha 

patologie pregresse, ne prendo atto, pongo domande su controlli recenti 

ed esami, eventuali farmaci assunti etc.. concedo all'essere umano che 

ho difronte almeno un minimo di considerazione e quei cinque minuti, 

cinque, di interesse e presa di cognizione. Altrimenti tanto vale 

cambiare mestiere. Al panettiere non chiedo se posso mangiare il pane, e 

al panettiere gli frega assai se sono celiaca (discorso generico eh), 

però due parole colloquianti si scambiano sempre.

Non stiamo disquisendo sulla genesi linguistica di 'colloquio' o del suo 

valore dirimente, piuttosto meglio parlare di 'cognizione'.


 



Perdonami ma ciò che ha scritto PMF mi sembra un pelino differente.



 Gi





infatti stavo rispondendo a DDV...

per quanto detto da PMF è fondamentale, sempre, che il paziente 

interagisca con il medico. E' il principio di ogni anamnesi corretta.


 sindacale sarebbe gradito.



Io gli ho trovati tutti molto gentili e tranquilli, l'infermiera che ha 

fatto l'iniezione si à messa anche un po' a divagare durante la 

preparazione sul clima meno afoso della collina del comune di 

provenienza se non erro (che tra l'altro azzardando visto che il confine 

arriva in valle a quello di somministrazione).  :-D


 su vaccini e RNA messaggero?





seguirono 92 minuti di applausi.  :-D :-D



Il colloquio tecnico sostanzialmente di conferma di quanto già scritto 

nel foglio lo capisco serve a inquadrare eventuali criticità ma poi c'è 

poco da disquisire il medico è lui e sceglie lui se dovesse essere 

necessario cambiare vaccino (a mio zio è successo è andato per Johnson 

ma quando gli ha detto che le analisi ritirate il giorno prima avevano 

le piatrine basse il nedico ha deciso per Pzifer, pur dicendo che se era 

la prima volta che aveva quei valori probabilmente non sarebbe servito 

cambiare ma la prudenza in medicina non è mai troppa).


 la parola giusta era anamnesi.



Se trovi l'ansioso diventa un colloquio :-D


 scelta della strada da seguire...



Un po' lo faccio pure io quando si sceglie una strada o un altra per 

realizzare un programma.

Però un conto è dire a un tuo cliente, guarda che se vuoi denunciare il 

vicino perchè ti porta di proposito il cane a pisciare all'uscio e non 

hai prove potrebbe querelarti a sua volta per diffamazione,e quindi lo 

rendi partecipe dell'azione che sta facendo.

Altra cosa il cliente che ti venga a dire quale articolo devi citare e 

tutti gli altri riferimenti di giusrisprudenza ....ovviamente non 

azzeccandone neppure uno.  :-)


 azzeccandone neppure uno.  :-)



Che proprio non era quello che volevo far comprendere, pazienza.

Non sono riuscita nel mio intento, capita.

Non sto dicendo che il paziente deve sostituirsi al medico, tutt'altro, 

ma deve essere parte attiva quando si tratta di scegliere una strategia 

di cura e non solo. Parte attiva, cosciente, non passiva, essere messo 

al corrente di...

Inoltre, avverto tutti, oggi per fare una moltitudine di cure serve il 

consenso del paziente, il paziente va informato, deve comprendere nel 

miglior modo possibile patologia e cura che lo riguardino.



Ok ora ti spiego com'è andato il mio "colloquio" (meno male che l'ho 

messo fra virgolette...)



Mi sono seduta e ho chiesto: allora, cosa mi tocca?

Perché devi sapere che qui in Emilia non lo sai finché non stanno per 

infilzarti.

La dottoressa mi risponde secca: moderna.

Mi scappa, del tutto istintivamente, un "oh no!".

Non l'avessi mai fatto!!

Se le avessi detto "sei una vecchiaccia brutta e grassa!" probabilmente 

si sarebbe inalberata di meno. Ha cominciato ad aggredirmi dicendo: 

perché?! Cosa ha letto?!

Ho risposto che poiché tutti i miei familiari avevano avuto il pfizer 

senza aver avuto alcun effetto collaterale mi sarei sentita più sicura a 

ricevere lo stesso vaccino. Ho taciuto il fatto che, fra le altre cose, 

avevo letto (sui report dell'ISS e non su 
topolino.it
) che il Moderna è 

quello col tasso di letalità più alto, proprio perché non volevo far 

partire quel "colloquio" che ha immaginato PMF e che sarebbe stato fuori 

luogo lì.

Può essere un criterio del cazzo, come si è premurata di farmi sapere, 

ma di certo lei non doveva reagire così. Poi ha continuato con: guardi 

che è la stessa cosa, sono tutti e due a mRna e se non lo vuole fare non 

è obbligatorio eh (il tutto detto col tono più seccato che si possa 

immaginare). Mentre era inalberata a farmi questi discorsi gettava lo 

sguardo alla mia scheda (puoi certo capire con quanta "attenzione" 

l'abbia visionata).

Allora, vuole farlo?! Ho risposto di sì, ha timbrato e firmato e me ne 

sono andata. Fine.

Zero domande su di me, la mia salute e le mie eventuali patologie.

Il tutto sarà durato 60 secondi, credo.

In pratica mi ha trattata come se fossi una capra novax qualunque (ma 

brutta scema, se lo fossi sarei lì a farmi vaccinare?!).

Non è che io mi aspettassi qualcuno che mi prendeva per mano 

sussurrandomi paroline di conforto, ma sai com'è, manco un'aggressione 

ed una noncuranza del genere. Ci sarà pure una via di mezzo.







Quando è toccato a me sapevo si trattava di Pfizer, la scheda l'avevo 

compilata prima (qui almeno lo sappiamo prima). Il medico 1 ha guardato 

la mia scheda mentre parlava al cellulare sfogliando con noia, dubito 

che abbia letto anche una sola parola. Alla fine mi dice 'ok, vada 

pure'. Tempo 50 secondi massimo.

La seconda non sente bussare, entro stava leggendo un libro. Mi guarda 

come fosse caduta dal classico pero, vedo che ero alla seconda dose e se 

ne esce con 'inutile che guardi la scheda, l'ha esaminata il mio 

collega. Per cui vada e ... in bocca al lupo!' Ecco, ovviamente riprende 

subito a leggere, mi sono davvero sentita in colpa per averla tanto 

disturbata.



Altra esperienza accompagnando un familiare fragile,sono entrata per 

interagire con il medico, situazione molto complessa e delicata, a mie 

domande pertinenti ha fatto spallucce chiedendo: 'per essere qui 

specialisti e medico curante avranno dato l'assenso'... e invece no, 

loro mi hanno chiesto di parlare con te... esperto vaccinista. Alla fine 

secco: 'signora meglio che glielo faccia fare 'sto vaccino (adesso 

dovevo decidere io, pensa te) perché qui basterebbe un soffio di vento 

e... figuriamoci il covid!'. Mah, non ho aggiunto altro.



ora: queste sono risposte da professionisti del settore?


 ora: queste sono risposte da professionisti del settore?



Prima di tutto non sono specialisti del settore, sono medici di diverse discipline "arruolati" per fare le vaccinazioni.

Presumo che la maggior parte di loro ne sappia poco più di noi (per modo di dire, eh) specialmente riguardo ad una patologia che si è presentata in modo devastante a livello mondiale, quando tutti avevano ormai abbassato la guardia, pensando che l'epoca di peste bubbonica, vaiolo, spagnola e asiatica fosse alle spalle.



Poi naturalmente c'è il fattore umano: può darsi che tu sia sfigata e tutti i medici stronzi te li becchi tu... ma non dimenticare le centinaia di osservazioni e domande "sceme" che si sentono fare durante una giornata di vaccinazioni.



DDV


 DDV



Ah lo so, su questo però tu sfondi una porta aperta.

Il mio medico me ne ha raccontate di ogni, anche 'da parenti...'

dagli invasati dell'omeopatia fino alle madri sclerate.






 la prudenza in medicina non è mai troppa



quindi ha senso anche non vaccinarsi?

chiedo per un amico



-- 

posted from S2's 
https://fcku.it/



 :-)



lol



 chiedo per un amico





Magilla, con tutto il rispetto.

E' dalle elementari che non si fanno più domande

conto terzi, quando riguardano palesemente noi stessi.

Il dubbio viene presto risolto: sei in buona salute?

pensi di poter rischiare un contagio da Covid e di avere buone 

possibilità di cavartela?

hai fiducia in questi vaccini?

temi effetti collaterali nel medio lungo termine?

ecco, fai la somma sì e no, trai le conclusioni pro e contro e la 

decisione è presa.

Semplice. Per la mia esperienza, sono sincera, a qualunque persona tu 

chieda consiglio, anche medici, fior di medici etc... nessuno ti darà 

mai una risposta rassicurante, che sappia guidarti, che sappia 

incoraggiarti a farlo o scoraggiarti a farlo.

Nessuno potrà aiutarti, perché nessuno può e vuole farlo.

A te la scelta, a te la responsabilità.

Io avevo paura, ma l'ho fatto, mi sono assunta i rischi, come la maggior 

parte degli italiani vaccinati. Il resto è 'me ne infischio', credimi.

Con tutta la mia simpatia, buona domenica!


 decisione è presa.

NO! A questo punto, purtroppo, ti devi chiedere:



Vuoi poter andare al ristorante?

Vuoi poter andare in palestra?

Vuoi continuare a prendere treni e mezzi pubblici se, come sembra, verrà 

richiesto il green pass anche per quelli?

In alcuni casi, vuoi continuare a lavorare o rimanere disoccupato?

Vuoi poter fare un concorso pubblico?

Vuoi poter fare una vita pseudo-normale e poter andare al cinema, 

teatro, musei, mostre, spettacoli, competizioni sportive, piscina, spa, 

sagre, convegni, congressi, scommettere, ecc. ecc. (ammesso che 

quest'inverno, come probabile, non richiudano tutto di nuovo lo stesso)?!



Come vedi, PURTROPPO, le domande da farsi sono molte altre rispetto a 

quelle da te proposte! E la maggior parte non riguardano la propria 

salute! (se non quella mentale!)


 salute! (se non quella mentale!)



Come darti torto? hai ragione, senza il green pass tra poco non potrai 

più neppure andare al 'cesso' (perdona il termine).

Non lo trovo giusto, specie obbligare alcuni lavoratori a vaccinarsi, 

altrimenti niente lavoro (occhio, non parlo della classe medica), accade 

per tanti lavoratori privati, corrieri, impiegati etc... anche Cucinelli 

ha deciso che terrà a casa i non vaccinati.

Io non condanno e non biasimo chi non vuole vaccinarsi, rispetto tutti e 

credo che ogni decisione che abbia in capo la propria salute debba 

essere presa con molta cautela e cognizione di causa. Per cui se una 

persona non vuole vaccinarsi ritengo abbia le sue buone ragioni.

E dunque come vedi, che dire? se vuoi vivere alla fine (sono ironica)

devi vaccinarti.





C'è chi spera nel novavax o come si chiamerà il nuovo vaccino,

francamente il mio bonus di speranze l'ho quasi esaurito.


 salute! (se non quella mentale!)



Avete dimenticato un aspetto importante nella vostra valutazione.

Vuoi contribuire a proteggere il tuo prossimo più debole?

Vuoi contribuire ad abbattere e forse a fermare la circolazione del 

virus, e quindi la creazione di nuove pericolose varianti?

Durante una pandemia la visione non può essere limitata solo alle 

esigenze del singolo individuo.

Io, come tanti, non posso dirmi tranquilla al pensiero dei potenziali 

effetti a lungo termine di questi vaccini relativamente nuovi; però l'ho 

fatto, perché questa cosa non riguarda solo me.




 fatto, perché questa cosa non riguarda solo me.





L'ho fatto per le tue stesse motivazioni, ma allo stesso tempo Jamie io 

comprendo che una persona possa temere nel farlo.

Fosse per me lo rifarei senza dubbio, non tanto per proteggere me, ma 

chi ho accanto e il prossimo in senso generale.

Io detesto i novax, ma tante altre persone hanno semplicemente paura pur 

non essendolo.


 



Quindi tu ti sei fatto il vaccino MPR per poter andare all'asilo?



 nausea/spossatezza, ma roba di poco.



Pfizer, entrambe le dosi indolenzimento al braccio per un giorno

poi normale


 non essendolo.



Lo capisco, ma non possiamo permettere alla paura di governare le nostre 

vite.




 



Condivido tutto quello che hai scritto Jamie, al 100% e di più.

Il governo, specie il nostro, ha fatto un casino incredibile.

Ancora oggi non sappiamo tra i contagiati quanti siano i già vaccinati, 

ma in particolare quanti vaccinati siano morti e quanti siano in terapia 

intensiva. Zero informazioni su tutto, per non parlare del pasticcio 

immondo che hanno combinato sulle info e le decisioni riguardanti i 

vaccini, dal caso AZ fino al prolungamento dell'intervallo di tempo per 

i vaccini ad mRNA. Ho purtroppo parenti che credono alle idiozie di cui 

citavi sopra, inclusa la monetina che si attacca al braccio, pensavo 

fossero persone intelligenti, mi sbagliavo.

Il GP lo trovo una cavolata, un modo per obbligare tutti a vaccinarsi 

senza assumersi alcuna responsabilità nel rendere, per tutti, 

obbligatorio vaccinarsi. Questo perché i vaccini hanno ancora tante 

incognite, in particolare sulla copertura, sugli effetti a breve termine 

lo sappiamo oramai. Quello che mi ha destabilizzata in tutta questa 

storia, lunga e terribile, è il totale disimpegno della classe medica, 

mentre prima del Covid dai medici almeno potevi aspettarti qualche 

consiglio dato per il tuo bene, nel rispetto della deontologia 

professionale. Non li critico, li ho pure in casa, ma resto comunque 

sconcertata da questo 'gettare il camice' e sia quel che sia.

E va bene, anche questo ci consentirà (forse) di evolvere un poco come 

specie umana, almeno ad alcuni, non certo a tutti.



Buona domenica!


 Buona domenica!



altrettanto!



Forse non sono stato capito.

La mia domanda è se vale non vaccinarsi come principio di precauzione



 Vuoi contribuire a proteggere il tuo prossimo più debole?



Io cerco qualcuno che voglia contribuire a farmi vare una vacanza di un 

paio di mesi alle Maldive.



Volete contribuire?



Redistribuzione della ricchezza, oltre che della salute.



Si fa presto a fare i ricchioni col qlo degli altri



 Si fa presto a fare i ricchioni col qlo degli altri



non sei serio, vero








 non sei serio, vero



Come vuoi.

Ma bisognerebbe piantarla con la storia di vaccinarsi per altruismo.



 La mia domanda è se vale non vaccinarsi come principio di precauzione



Lo devi stabilire tu, come ti ho già specificato.

Per me ho deciso che non vale. Per te, la salute è tua.






 Ma bisognerebbe piantarla con la storia di vaccinarsi per altruismo.



D'accordissimo:-)



Mi sono vaccinata per sfinimento, anche se, data, l'età sono un soggetto a rischio.

Non frequento praticamente quasi nessuno, non prendo un'influenza dal 1957 (un giorno a letto con due lineette di febbre), ovunque vada mi disinfetto le mani e indosso codesta ca°°o di mascherina, che odio e che non mi permette di respirare,  ma i figli e le nuore mi stressavano anche piuttosto ""subdolamente" tramite i nipotini, che ero un'incivile, egoista, pazza e chi più ne ha, più ne metta.



Oggi la mia nuorina, che abita sotto di me, ha il raffreddore e un po' di febbre.



Risultato, esco a fare una passeggiata con la nipotina più piccola, al rientro il mi' figliolo (medico) mi dice che mia nuora ha un po' di febbre e mi consiglia di non andarli più a trovare sin tanto che mia nuora non abbia fatto un tampone.

Ca°°o serve il vaccino che mi avete fatto fare?

A prendere eventualmente il covid in forma più leggera (dopo essere stata naturalmente a distanza, aver evitato ogni contatto umano e indossato SEMPRE la mascherina, almeno in luoghi chiusi).



Meno male che, conoscendomi, ha anche aggiunto: fa come vuoi.



Da notare infatti, che in tutti gli anni precedenti, quando qualcuno beccava di brutto un'influenza li curavo io, che non ne ho mai presa una.



Intendiamoci, non ne nego l'esistenza, so che il covid è brutto e molro pericoloso, ma tutta codesta manfrina per proteggerMI  mi ha fatto veramente inca°°are.

Certo non pretendo che si attengano alle mie elucubrazioni: sto soltanto esprimendo la mia opinione.



DDV






 virus, e quindi la creazione di nuove pericolose varianti?



Mhmmm questo è molto opinabile...

1) Se sei vaccinato verosimilmente non avrai conseguenze gravi sulla 

salute (ricoveri, t.i., morte) quando ti prendi il virus. Ma il vaccino 

NON ti impedisce di contagiarti ed essere positivo al virus, con buona 

potenzialità asintomatico e quindi, paradossalmente PIU' PERICOLOSO per 

gli altri!!!

Quindi fondamentalmente ti vaccini (ti inducono a vaccinarti) per "il 

tuo bene" non per quello degli altri o, più in generale, della 

collettività. Unico beneficio per la collettività: se sei vaccinato è 

più improbabile che tu vada a saturare ospedali e t.i.! Quindi se sei un 

anziano o soggetto a rischio fai effettivamente del bene alla 

collettività se sei un ventenne-trentenne, no!



2) Da più parti gli scienziati sostengono che vaccinarsi possa, al 

contrario, indurre il moltiplicarsi delle varianti.


 



Ma quale altruismo. Tu pensi di essere un'isola?


 contrario, indurre il moltiplicarsi delle varianti.



Pensa che invece i medici sostengono il contrario.


 contrario, indurre il moltiplicarsi delle varianti.



E' falso anche questo.




 alla prima. Ma comunque roba che si risolve in 2-3 giorni, pare.



X me è tutta questione di testa...

Se vai convinto che poi stai male starai male sicuramente (anche 

condizionato dalle "chiacchiere da bar" di chi lo ha fatto prima)...



Se vai tranquillo non avrai niente se non un leggero fastidio al 

braccio...



IO sia prima che seconda dose di Pfizer (fatte a maggio) e il giorno 

dopo le iniezioni ho falciato erba e tagliato legna come non ci fosse 

un domani senza problema alcuno.



Bye, Ludwig.,


 condizionato dalle "chiacchiere da bar" di chi lo ha fatto prima)...



Ma figurati. Febbre a 38-39, dolori forti alle gambe, ossa, etc., sono 

da suggestione mentale?

Qualcosa del genere è  capitata anche a mio cognato con la 2a dose di 

Pfizer, è durata 1-2 giorni, e credo sia la persona meno 

"impressionabile" della terra. Sono effetti collaterali ampiamente 

riportati in letteratura, quindi c'è poco da immaginarseli.

Subito dopo essere stata "punzecchiata" ho avuto l'impressione che mi 

mancasse il fiato, poi ho cercato di calmarmi e mi è passata e quella sì 

che probabilmente è stata colpa dell'ansia. Ma il dolore forte al 

braccio che ho avuto per 2 giorni, non me lo son certo fatto venire io.




 avuto per 2 giorni, non me lo son certo fatto venire io.



Bah...

Io ti dico non ho avuto problemi di sorta.

E come me mia moglie e tanti miei amici...



C'è anche gente che è svenuta appena dopo la puntura e questa è 

suggestione e basta.



Poi ognuno è fatto diversamente e reagisce diversamente, ma la maggior 

parte dei malesseri successivi di tanti è stata creata dalla mente 

suggestionata dai media. Questo ovviamente imho



Bye, Ludwig.


 braccio che ho avuto per 2 giorni, non me lo son certo fatto venire io.





Beh io avuto la visione offuscata la sera per qualche ora, poi mi sono 

addormentata, ma stranamente non ero in ansia. Mi sono detta: 'vabbeh, 

se è un effetto collaterale lo affronteremo domani...' sapendo che nel 

bugiardino non era riportato. La mattina sveglia presto, braccio di 

legno, ma visione ok, sprizzavo di gioia :-)

Ho preso una tachipirina e, visto che quel giorno non lavoravo, ho 

pulito casa da cima a fondo facendo forza sul braccio destro :-D




 ho pulito casa da cima a fondo facendo forza sul braccio destro :-D



se mi vieni a spicciare casa ti offro una dose


 se mi vieni a spicciare casa ti offro una dose



ma che dose e dose, sono 60 euri l'ora o niente!


 Con tutta la mia simpatia, buona domenica!



Il problema è che anche se trispondi NO alle tue domande poi te lo devi 

fare lo stesso perchè ti precludono (senza senso alcuno) tante di 

quelle cose che lo fai e vivi libero anche se non serve a niente o 

quasi (questo è il ragionamento che ho fatto io).



Perchè se non lo avessi fatto non sarei potuto andare in Corsica (se 

non con tamponi prima e dopo e anche rischio quarantena), non potrei 

andare al ristorante nei musei ecc....



Quindi l'unica domanda è: "vuoi essere libero davvero di fare quello 

che vuoi (anche se sappiamo che è una cavolata inventata per poter 

vaccinare tutti)??



Si o No??



Bye, Ludwig.


 (questo è il ragionamento che ho fatto io).



ma perché dite che il vaccino non serve a niente??




 perché questa cosa non riguarda solo me.



Invece si. Riguarda soprattutto te.... Perchè se non ti vaccini ti 

confinano, ti additano come untore (cosa che potresti essere anche tu 

vaccinato), ti limitano diritti senza motivo (e solo da una data in 

poi, e prima....)



Senza parlare dei numeri.

L'anno scorso al 7 agosto 450 casi (circa) e zero morti (oltre a zero 

vaccinati)



Quest'anno 6mila e rotti casi 22 morti e più del 60% di vaccinati...



Ma la colpa è di quelli non vaccinati...



Bye, Ludwig.


Nel suo scritto precedente, Jamie ha sostenuto :


Dove l'ho detto?



Dico che serve a chi lo fa per abbassare notevolmente il riscio di 

finire in ospedale.



Ma non protegge assolutamente gli altri (che magari per patologie non 

hanno potuto farlo)...



E ledere diritti e libertà di chi non lo fà è assurdo.



Bye, Ludwig.


 tutti)??



Non è mia, ma la spaccio: "se per sentirti libero ti devi fare un 

vaccino... non sei libero"



quindi si. mapensa te se a ottbre ci richiudono cinema, ristoranti, 

palestre etc etc, dopo tutto 'sto ambaradan.

si lo so che si darà colpa a chi non ha avuto fretta di vaccinarsi.



il green pass non ha nessuno scopo sanitario, il suo scopo è solo 

punitivo o se preferite "incentivante"


 E ledere diritti e libertà di chi non lo fà è assurdo.



brev.

anche perché laggente in rete parla di chi non si vaccina come "persone 

che non rispettano le regole, al pari di chi evade il fisco" (true story)



ma chi si vaccina non rispetta nessuna regola, lo fa per scelta.

così come chi non si vaccina no infrange una beata.



mettessero il vaccino obbligatorio, no?



come dite? non si può? allora lasciate decidere senza tante storie



per me l'ho già stabilito, non ho parlato in prima persona.


 come dite? non si può? allora lasciate decidere senza tante storie



Esatto.



Bye, Ludwig.


Scriveva Magilla lunedì, 09/08/2021:


Perfetto.

La pensiamo esattamente allo stesso modo.



Non so se è un bene, ( :-) ) ma mi conforta che c'è qualcuno che la 

pensa come me.



Bye, Ludwig.,


 mio diritto se è per questo.



assolutamente.

come è diritto quello di non vaccinarsi, senza sentirsi per forza 

insultati o ritenuti in qualche modo contro la legge, o la morale o 

quello che si voglia




 Bye, Ludwig.,




 quello che si voglia



Curiosità: perché non vuoi vaccinarti?

Pensi che il covid sia meno rischioso del vaccino per te?




 senza saperlo e se lo becca una persona fragile ciao...



Ancora? E' dimostrato che i vaccinati che si infettano hanno una carica 

virale molto bassa, proprio perché il vaccino serve appunto a limitare 

la replicazione del virus; una carica virale bassa equivale ad una 

scarsa o nulla capacità di trasmettere l'infezione.

Questi sono fatti, non opinioni.





Però non devi credere a me, ovviamente:

https://www.medicalfacts.it/2021/07/26/vaccino-inefficace-vaccinazione-importante/



Scriveva Jamie lunedì, 09/08/2021:


https://www.ilcentro.it/pescara/ristorante-chiude-per-covid-11-positivi-1.2674945




Bye, Ludwig.



Mi pare tu abbia studiato, dovresti ben sapere che l'aneddoto non è 

qualcosa di significativo per poter trarre conclusioni su larga scala.

Le conclusioni si possono trarre solo da grandi numeri. I grandi numeri 

attualmente stanno parlando in favore del vaccino.




 





perché posso scegliere.

al momento non la vivo come priorità.



sono dell'idea che il vaccinarsi sia una scelta che sia in un senso che 

nell'altro comporta delle conseguenze, dei rischi. piccoli o grandi non 

lo so, come non lo sa nessuno.

ritengo ci sia caso e caso, dove i rischi in un senso o nell'altro vanno 

messi sul piatto della bilancia



farsi questo vaccino con leggerezza, come dogma, lo ritengo un po' 

sciocco. parlare in nome della religione, pardon della scienza come se 

fosse una religione, è sbagliato.



ci sono probabilità che non mi becco il virus,

o che se me lo becco manco me ne accorgo se non facendo un tampone,

non ho malattie pregresse,

credo di fare una vita sana,

mangio le verdure,

fumo marijuana come un ragazzino delle medie (cit),

-al momento- il green pass non sconvolge troppo la mia vita.



no ho mai escluso di farlo, ma per il momento non ho fretta.

se non faccio il vaccino, posso farlo in seguito, mentre se lo hai 

fatto, non torni indré



bonus, il solito vendrame è servito

https://www.youtube.com/watch?v=KjiGOptUC00




sono d'accordissimo con lui (vabbé, questo lo sapevi già), non è la 

scienza a dire che è bene vaccinarsi (V. non lo dice in questi termini, 

non fa mai riferimento all'attualità, ma si arriva li), perché 

semplicemente certe affermazioni sono fuori da quello che la scienza può 

dire. la scienza è fondamentale per una infinità di applicazioni, ma ci 

sono cose che non possono dipendere da essa



bonus:

vedi cosa dice la scienza della frutta, mappensa

https://www.youtube.com/watch?v=ZjhJ5KMWJbQ




metti in coda

https://www.youtube.com/watch?v=qYPBg9OJkNI




intendiamoci, non voglio convincere nessuno né essere convinto di nulla.


 lo so, come non lo sa nessuno.



Tutto nella vita comporta rischi e conseguenze.

Però tu stai prendendo una decisione importante senza avere le giuste 

nozioni per farlo. Infatti, non sei né medico, né virologo, 

infettivologo o immunologo. Queste sono le uniche figure che possono 

sindacare su un argomento del genere.

Neanche io le possiedo, infatti mi sono fidata dei consigli dati da chi 

queste nozioni le possiede.




Jamie ci ha detto :


L'aneddoto mi dice che prendi il virus anche da vaccinato.

Ok, non muori, ma non puoi venirmi a dire che poi non contagi gli altri 

perchè che la carica virale è più bassa....



Poi ci sono casi (ne conosco un paio) che hanno fatto la verifica degli 

anticorpi.



Risultato:

- Chi ha avuto il virus ha carica anticorpale altissima (dopo mesi), 

chi si è vaccinato ha carica anticorpale ridicola.



Quindi se si infetta un vaccinato, chi mi dice che sia vero quello che 

mi racconti?



Perchè non sarà così.



Ok, altro esempio di piccole proporzioni...



Ma non sono poi così convinto abbiano fatto verifiche a tappeto e su 

grandi numeri visto il poco tempo dallo scoppio della pandemia ad oggi.



POi guarda i dati ad agosto 2020 (senza vaccinati) e i dati ad oggi di 

contagiati e di morti e poi facciamoci due calcoli....



Te li riporto io per comodità quelli del 7 agosto



552 contagi il 07.08.2020, 3 morti, senza campagna vaccinale



6.902 contagi il 07.08.2021, 22 morti. e più del 60% di vaccinati.







Bye, Ludwig.


Sembra che Jamie abbia detto :


Guarda che ci sono medici, virologi, infettivologi e immonologi che 

dico tutto e il suo contrario...



Tu ti sei fidata di quelli che ti hanno detto quello che volevi sentire 

tu, non la cosa giusta.



La cosa giusta potrebbe anche essere (per quel che ne sappiamo) quella 

che diceva l'altra parte e che riportava il contrario.



Bye, Ludwig.


 che diceva l'altra parte e che riportava il contrario.



E sarebbe?


Il 09/08/2021, Jamie ha detto :


Tu mi hai detto che ti sei fidata del parere di immonologi, virologi 

medici ecc... che hanno detto che vaccinarsi è cosa buona e giusta...



Ci sono anche un sacco di professionisti con le stesse abilitazioni che 

dicono il contrario.



Tu perchè ti sei fidata di chi è pro?



Perchè dentro di te ti sei fatta quell'opinione e poi di conseguenza ti 

sei fatta influenzare da chi la pensa come te.



Chi dice che è la cosa giusta fare il vaccino assolutamente??



STudi??? di chi, di chi vuole vendertelo? Chi te lo dice....



Bye, Ludwig.



PS: Tutti questi ragionamenti te lo dice uno che a maggio aveva già le 

due dosi, non un NOVAX che passa per strada...



Ma mi sto' facendo un bel po' di idee su quest'obbligo del GP e più ci 

penso e più mi sembra una bella ca++ata quello che hanno partorito 

Speranza (uno dei pochi grandissimi errori di Draghi il riconfermarlo) 

& Co...



Bye, Ludwig.


 



scelta tua. che non è la mia. posso decidere a chi affidarmi o me lo 

devi dire tu?



davvero, fai un passettino indietro, e rispetta le scelte degli altri.


 -al momento- il green pass non sconvolge troppo la mia vita.



Non vorrei gufare, ma ho conosciuto (ho, purtroppo) sei persone della 

mia età e più giovani, senza malattie pregresse, in ottima forma (2 

sportivi e 2 donatori di sangue) e con uno stile di vita non sano, molto 

di più. Contagio, sintomi, ospedale, terapia intensiva, morte.

Tre lasciano moglie/marito e figli. Il resto lo conosciamo.

E dunque io credo che nessuno possa dirsi esente da eventuali gravi 

conseguenze da contagio, semplicemente perché se il vaccino non è 

infallibile, neppure il Covid lo è e dunque non necessariamente nuoce ai 

più fragili e ai più deboli, almeno non soltanto.





Per quanto riguarda Vendrame lo stimo anche io e mi piace quello che 

afferma anche se non sempre condivido. Non è il mio guru, non ho guru e 

non seguo profeti, ho per fortuna una testa pensante e sono in grado di 

informarmi da fonti attendibili, ne ho i mezzi o questi mi vengono 

forniti. E dunque questi links  non servono Magilla o Magila, prova a 

formulare un pensiero tuo, indipendente da tutto. Non è difficile.






 due dosi, non un NOVAX che passa per strada...



Lo so, e per questo le tue idee mi sembrano abbastanza strane. Se sei 

così contrario, perché lo hai fatto? E ben prima che il GP diventasse 

realtà?






 



questa cosa è ridicola, visto che si ripete a sfinimento che la SCIENZA 

DICE CHE TI DEVI VACCINARE E PATAPIM E PATAPAM

formula un pensiero tuo, no?



seriamente, io vi ho portato le mie motivazioni, se non vi piacciono 

pace, passate oltre.

ma vi invito a evitare di pensare sempre e comunque che il vostro 

interlocutore sia un minorato mentale. oppure pensalo, che a me non 

cambia nulla: è a te che cambia


 davvero, fai un passettino indietro, e rispetta le scelte degli altri.



Mmm, è sempre il vostro argomento preferito, vedo.




 contrario, perché lo hai fatto? E ben prima che il GP diventasse realtà?



Perchè sapevo che prima o poi sarebbe diventato realtà (ledendo diritti 

di tanti senza motivazione valida di alcun genere).



Bye, Ludwig.


 definitivamente...



Forse la lettura di questo report potrebbe farti cambiare idea:

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/pdf/report-valutazione-impatto-vaccinazione-covid-19-30-lug-2021.pdf


Se vorrai leggerlo senza pregiudizi di sorta. Non serve leggerlo tutto, 

vai direttamente alle tabelle di pagina 13. E' indietro di un mesetto 

circa, ma fornisce già molti dati.



Ora ti saluto, che sono un po' stufa di discutere di questo argomento.


 cambia nulla: è a te che cambia



Io non lo penso, solo dei novax penso male. Per il resto credo che 

ognuno debba e possa decidere in autonomia sulla propria salute senza 

che nessuno intervenga e in alcuni casi anche i minori vanno interrogati 

in tal senso, a meno che non siano bimbi molto piccoli.




 



vostro?

che hai mangiato jamie?

forse è meglio se prolunghi le ferie



il dramma di questa pandemia, tolti le morti e i problemi di salute, è 

che ha reso molti dei perfetti stronzi.



tipo quelli che si lagnavano contro chi correva

tipo quelli che si lagnavano contro chi faceva la spesa più di una volta 

alla settimana

tipo quelli che si lagnavano contro chi pisciava il cane



tipo quelli che oggi si lagnano contro chi non ha fretta di vaccinarsi: 

fatti il tuo vaccino, no? ma che vuoi? sei una evangelista? un testimone 

di geovax?



ma davvero credi che uno scambio su usenet o su un social possa influire 

sulle decisioni importanti di altri? not in a million year.



ma ti sei pentita di avere fatto il vaccino? ti sei resa conto di avere 

fatto una cazzata? mi spiace, se io lo avessi fatto lo avrei fatto in 

silenzio, senza rompere le scatole in rete.




 



non so se mi hai bollato come novax, qualsiasi cosa significhi. non lo 

sono, non mi ci identifico, non ho nulla da spartire con certe forse 

politiche che vengono accomunate a quel termine, non vado in piazza, non 

mi lamento del green pass.

o meglio, credo che il gp sia una porcata, ma ci convivo (col fatto di 

non averlo, se non tamponandomi alla bisogna) e so che è conseguenza di 

ciò che decido.

non faccio certo le crociate come fanno alcuni, sia da un lato che 

dall'altro.


 mi spiace, se io lo avessi fatto lo avrei fatto in silenzio, senza rompere le scatole in rete. 



a parte che avevo aperto questo thread con lo scopo di condividere la 

mia esperienza e sentire anche quella degli altri, e non era mia 

intenzione di trasformarlo in una crociata pro-vaccino, ti vorrei 

ricordare che questo è stato il messaggio (del cazzo) con cui hai più o 

meno messo piede in questa discussione:



"Io cerco qualcuno che voglia contribuire a farmi vare una vacanza di un

paio di mesi alle Maldive. Volete contribuire?Redistribuzione della 

ricchezza, oltre che della salute.Si fa presto a fare i ricchioni col 

qlo degli altri"



E poi la stronza sarei io? Ma per favore. Mi sembra tu sia entrato in 

questo thread al solo scopo di far gazzarra.










 



no, non sei tu la stronza in questo caso mi scuso,. non era diretto a te.

è un po' l'humus che si respira a tirare fuori questi argomenti

ogni

fottuto

giorno,

avendo già la Verità™ in tasca senza mai mettere in discussione le 

proprie convinzioni.



Ferma li, so che vale in entrambi i sensi.






 Ferma li, so che vale in entrambi i sensi.



Forse è meglio chiuderla qui, accettando il fatto che non la pensiamo 

allo stesso modo. Non vedo punti d'incontro quindi è inutile continuare 

a discutere, annoiando tutti ed arrivando magari ad insultarci.


 dall'altro.



Infatti, quello che ho scritto io. Non ho bollato nessuno, ci 

mancherebbe. Di novax ne ho tra i parenti, mi bastano e se posso li evito.


Nel suo scritto precedente, Jamie ha sostenuto :


Ti saluto anche io riportandoti solo un ultimo dato.



300 in terapia intensiva ad oggi.

Agosto 2020  (il look down era finito il 18 maggio e liberi tutti, 

davvero liberi senza GP o altro quindi da quasi 3 mesi) 29 in TI



C'è qualcosa che non quadra....



Vabbè, ciao.

Ludwig.



Si, meglio chiuderla.

Certo che se ipotizzi che mi vergogno di dire che ho paura del vaccino o 

dell'ago non lo prendo come un complimento, piuttosto come un modo 

velato per dare del poco razionale all'interlocutore.



Stammi bene


 Stammi bene



Anche tu!


 

comunque aggiungerei

9 agosto 2020:  463 nuovi positivi

9 agosto 2021: 4200 nuovi positivi




 9 agosto 2021: 4200 nuovi positivi





E' normale, lo scorso anno le riaperture erano limitate, quest'anno si è 

aperto tutto e la gente in buona parte, a ragione, ne ha approfittato.



esatto. inoltre, se è vero ciò che dicono, le varianti (che nel 2020 non c'erano) sono più contagiose. solo per dire che un semplice confronto terapia intensiva 20 vs 21 non è sufficiente. purtoppo i numeri per cercare di farsi un'idea bisogna andarseli a spigolare, mentre basta accendere la tv in qualunque momento per sapere l'opinione esatta di nani e ballerine...


Fatina_degli_Elfi ci ha detto :


Lo scorso anno non c'erano nemmeno 40milioni di vaccinati con le 2 

dosi.



E non è vero che è riaperto tutto adesso e lo scorso anno no.



Tengo a precisare che lo scorso anno la mascherina non era obbligatoria 

fino alla 3 ondata ad ottobre 2020.



Quindi di cosa stiamo parlando?? Di Green pass??



Norma assurda e che non porterà a niente se non a chiusure 

indiscriminate di locali, o proteste sempre più assillanti e 

pressanti...



Vabbè, andiamo avanti a tentativi...



Bye, Ludwig.


 Vabbè, andiamo avanti a tentativi... 



Infatti.



Io credevo che (no, in codesto caso non credevo, supponevo) un vaccino procurasse un'immunità verso una determinata patologia.

Con i "vaccini" sinora usati tale immunità NON si è ottenuta, 


 



Perché il vaccino MPR immunizza?



Gi



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com






prova a googlare "efficacia vaccino ....." e ci metti una malattia a caso. vedrai che ci sono delle percentuali, a volte del 100% ma non sempre. per dire, il vaccino antitetano sembrerebbe avere un'efficacia del 95%.



Nessun vaccino "immunizza" al 100%, NESSUNO.

Un'efficacia del 95% -come pare ad esempio essere quella del Pfizer- è 

un risultato STRAORDINARIO.




 Con i "vaccini" sinora usati tale immunità NON si è ottenuta,





Nessun vaccino immunizza al 100% perché i vaccini non sono pozioni 

magiche e noi non siamo macchine programmate per funzionare tutte allo 

stesso modo. La mia risposta immunitaria allo stesso vaccino X sarà 

diversa dalla tua e la tua diversa da quella di Pippo e quella di Pippo 

diversa da quella di Pluto. Lo stesso avviene con i vaccini attuali 

anti-Covid, ecco lo spiegarsi di tante re-infezioni che però, 

fortunatamente, nella quasi totalità dei casi si risolvono in 

asintomatici o paucisintomatici.



Conosco almeno due donne che hanno beccato lo rosolia da adulte dopo 

essersi vaccinate. Una di queste incinta. E non sono casi isolati, come 

per tanti altri vaccini.

L'idea popolare che il vaccino immunizzi tout court non è scientifica, è 

'popolare' appunto.


 



Che lo danno efficace in un lustro; ma se ti tagli con qualche cosa di 

particolare e vai al PS ti fanno il richiamo già dopo tre anni.



Jamie ci ha detto :


"pare" che hai messo nella frase è da sottolineare più volte.



Perchè il 95% era dichiarato sul covid pre varianti...



E anche perchè l'hanno testato in un paio di mesi e non oso nemmeno 

pensare su che numero minimo di casi...



Ma questo dovevano vendere e questo hanno venduto.



Amen.

Bye, Ludwig.


 



centra il giusto ma scrivo qui:

pare (lol) che diversi ristoranti dividano i clienti in: muniti di green 

pass all'interno, non muniti all'aperto. questo per non dovere mandare 

via i nonGP che non potrebbero sedersi all'interno.



l'effetto collaterale  è che chi ha il green pass dichiara di non 

averlo, per potersi sedere al fresco.



tutto ciò è così metaforico cit


 Perché il vaccino MPR immunizza? 



Non lo so, mai fatto, in compenso non ho mai preso né il morbillo, né la parotite, presa la rosolia (meno male) da ragazzina e in forma molto leggera.



DDV


 "pare" che hai messo nella frase è da sottolineare più volte.



Tesoro mio, siamo in piena pandemia ed il vaccino è in giro da poco meno 

di un anno, per un virus che fino a 2 anni fa nessuno conosceva. Il pare 

direi che è d'obbligo.

Ad ogni modo le evidenze qui finora disponibili parlano.

Articolo di oggi:

https://corrieredibologna.corriere.it/bologna/cronaca/21_agosto_11/bologna-02-documentoccorrierebologna-web-bologna-4a74e14c-fa5d-11eb-b1b4-9b970b51c249.shtml



 Perchè il 95% era dichiarato sul covid pre varianti...





Aggiungo:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.08.21261768v1




recentissimo lavoro (serio) che conferma con una rigorosa analisi che le 

mutazioni del virus sono più frequenti dove si vaccina di meno.



Questi sono fatti.




 mutazioni del virus sono più frequenti dove si vaccina di meno. 



Ho notato comunque una fortissima resistenza in madri di dodicenni, che sono tuttora convinte che non conoscendo gli effetti collaterali del vaccino a lungo termine  non vogliono vaccinare i loro figli.

Ho due nipoti dodicenni, entrambi vaccinati.





DDV



I miei nipoti sono stati tutti vaccinati, il più piccolo (12 anni e 

mezzo) circa una settimana fa. C'è preoccupazione fra i pediatri per la 

variante delta. Nei giorni scorsi in zona un 40enne (non vaccinato) e 

suo figlio 2enne sono finiti in rianimazione lui, terapia intensiva il 

piccolo.





son questi vero? 
https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/28273027/coronavirus-mente-vaccino-finisce-intubato-figlio-due-anni-dramma-formia.html


"il 43enne avrebbe detto ai medici di avere un tampone negativo e di escludere problemi di Covid. Addirittura detto di essere vaccinato, mentendo."

spero si rimetta  presto, dopodichè pece&piume


 son questi vero? 
https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/28273027/coronavirus-mente-vaccino-finisce-intubato-figlio-due-anni-dramma-formia.html


 > "il 43enne avrebbe detto ai medici di avere un tampone negativo e di 

escludere problemi di Covid. Addirittura detto di essere vaccinato, 

mentendo."

 > spero si rimetta  presto, dopodichè pece&piume





penso proprio di sì. Nell'articolo che avevo letto ieri non si parlava 

di quest'altro aspetto della faccenda, che ovviamente aggrava anche il 

tutto... A cosa arriva la stupidità della gene, mio Dio.












 da suggestione mentale?





Le reazioni del nostro corpo a questo virus sono le più disparate, si va 

da chi si è accorto di essere positivo giusto perché ha fatto il tampone 

(magari per lavoro) a chi ha avuto sintomi lievissimi fino a chi finisce 

in terapia intensiva.

Ora visto che il vaccino inganna il nostro corpo facendogli credere di 

essere il virus (ma non essendo in grado di infettare e riprodursi non 

fa grandi danni) è presumibile pensare che anche le reazioni al vaccino 

siano le più disparate.

Poi sicuramente c'è anche un minimo di aspetto psicologico nel dare più 

o meno peso alle reazioni, ma quando la febbre è alta c'è una reazione 

abbatanza violenta all'attacco del finto virus.


 chiedo per un amico



Statisticamente parlano,no.

Perché il rischio di gravi conseguenze da virus è almeno 1000 volte 

quello di significative conseguenze da vaccino. :-)


 meglio... ecc. ecc. ecc. ecc.)





Prevalentemente una guerra politica e commerciale. I casi avversi gravi 

complessivi sono gli stessi (anzi forse meno) del Pzifer, l'unica 

diffferenza è che per AZ hanno visto che 2 casi su milione sono 

sostanzialmente identici (quindi forse è un effetto legato in qualche 

modo al prodotto), per l'altro no non sono riusciti a trovare 

correlazioni significative tra i vari casi.

Ma sostanzialmente sono tutti uguali sia gli mRNA che i vettori virali 

(compreso sputnik al quale hanno fatto l'altra guerra geopolitica).


 punitivo o se preferite "incentivante"



Infatti il grosso errore è stato non mettere l'obbligo di vaccinazione. 

Cosa fatta e rifatta nella storia senza tanti rompimenti di coglioni 

come adesso. L'interesse generale collettivo deve sempre passare sopra 

le paturnie personali.  :-D :-D


 Ma questo dovevano vendere e questo hanno venduto.





https://www.bergamonews.it/2021/08/16/contagi-nei-vaccinati-succede-molto-molto-raramente/457657/