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Titolo: Pseudo-scienza della formazione

Parlano gli esperti e cascano le braccia:
 
http://www.corriere.it/scuola/13_ottobre_19/cscuola-media-cinquantanni-68ae7540-3893-11e3-a22e-23aa40bc2aa7.shtml
 
 
Riassumo: la media inferiore, sia nella percezione comune sia dai dati OCSE, risulta l'anello debole del sistema scolastico.
 
Si consultano dunque i nostri esperti, dai quali giunge fino a noi una parola illuminata. 
 
Raffaele Mantegazza (Scienze umane per la formazione, Bicocca) lamenta: "È una scuola che ha scelto di privilegiare l’aspetto cognitivo rispetto a quello emotivo e pedagogico. Sono anni difficili per i ragazzi quelli della preadolescenza, in cui c’è una elaborazione anche psico-sessuale molto importante che la scuola ignora del tutto".
 
Ah, ecco. Abbiamo privilegiato troppo l'aspetto cognitivo. Infatti arrivano al liceo ragazzini pieni di nozioni, ma con una scarsa elaborazione psico-sessuale.
 
Spiega poi Giuseppe Bertagna: sono anni in cui "l’acquisizione critica del sapere" andrebbe privilegiata. [... invece] c’è solo uno studio libresco, disciplinare e separato, troppo strutturato".
 
Ha ragione. Chi non vede che e' proprio cosi'. Dalle medie escono legioni di robottini inquadrati, disciplinati, abituati a uno studio libresco e strutturato.
 
Meno male che ci sono i pedagogisti. Come faremmo senza?
Ma di fronte a cotanto sapere, invocare gli spiriti danzando intorno al fuoco siamo sicuri che sarebbe una cattiva idea?

peter schlemihl ha scritto:

per una volta mi tocca quotarti
 
-- 
Ma ha ragione la Tunze in quanto il risultato,10L,
rispecchia esattamente, sqrt.cubica di 1000L =10L.


belin ... era una giornata dannatamente mediocre, poi ho 
letto sta roba (di cui cmq ti ringrazio, perché la pillola 
rossa è sempre meglio della blu) e mi tocca a mettere un 
malox nel tè.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Parlano gli esperti e cascano le braccia:
 
Veramente Bertagna dice anche che "Le medie dovrebbero integrare la 
scuola con la società e con il lavoro, ma è stato trascurato il fare, 
l’esperienza applicata".
 
Tu come avresti risposto alla domanda?
 
k.
 
 


Io alle medie ho ancora fatto Applicazioni Tecniche, poi sono arrivati i 
Pedagogisti e le hanno trasformate in "Educazione", probabilmente perché 
bisogna "elevare culturalmente il popolo".
Poi hanno deciso di elevare culturalmente i professionali.
Poi hanno deciso di elevare culturalmente i centri di formazione...

 k.



 
 


 bisogna "elevare culturalmente il popolo".
 
A parte il fatto che la scuola la decide la Confindustria, e non i 
pedagogisti, Mantegazza - che è un pedagogista libertario, c'entra 
davvero poco.
L'influenza di noi pedagogisti libertari sulla scuola è pari a zero.
 
k.
 

 L'influenza di noi pedagogisti libertari sulla scuola è pari a zero.
 
Scusa se non sono pratico dei distinguo tra le scuole pedagogiche.

 manovalanza abbruttita dalla TV.
 
Vuol dire che la Confindustria è imbranata. Sul fatto che una parola 
della Confindustria valga più di cento parole dei famigerati pedagogisti 
mi pare che ci sia poco da discutetere.
 
k.
 

 manleva generalizzata, così che se qualcuno si fa male, cazzi suoi ?
 
Questa faccenda della sicurezza è diventata l'alibi per bloccare sul 
nascere qualsiasi sperimentazione che preveda qualcosa di diverso dallo 
studente bloccato nel bando.
Non hai risposto alla domande: tu che faresti?
 
k.
 

 per fare esperienza applicata si intenda le statuette di das.
 
Io in questo periodo sto lavorando sul service-learning, sia 
teoricamente (sto scrivendo un saggio per la rivista) che praticamente 
(lo sto sperimentando con le mie classi). Ritengo che sia una cosa da 
introdurre urgentemente nel nostro sistema scolastico.
 
k.
 

 Non hai risposto alla domande: tu che faresti?
 
si che ho risposto. Ho risposto NIENTE (ed aggiungo anche un 
sentito vaffanculo per il genio che l'ha pensata, visto che 
la sua diagnosi di cosa non funziona nella media è merda, è 
come quei "medici" del medioevo che per l'anemia 
prescrivevano il salasso). Niente perchè la media non 
funziona per Eccesso di tutte quelle cose che segnala 
difettare, e per difetto delle cose che hanno detto essere 
in eccesso



finché fai una cosa volontaria (che imho non serve a un 
cazzo), non ti auguro di fallire.
Ma se la vuoi imporre a tutti, sono di ben altro avviso.


Soviet_Mario ha scritto:

STENDIN OVESCION


Naciketas ha scritto:

il pedagogismo libertario e' una cagata pazzesca!


 si che ho risposto. Ho risposto NIENTE
 
Ah, be'.
 
k.
 

 Ma se la vuoi imporre a tutti, sono di ben altro avviso.
 
Non c'è alcun rischio, tranquillo. E continueremo ad avere ragazzi che 
usciti da scuola non sanno nemmeno allacciarsi le scarpe.
 
k.
 

 Giuseppe Bertagna
 
Non mi pare che qualcuno abbia mai dato loro retta, a parte Bertagna ai 
tempi della Moratti.
Macigno ideologico che la sinistra dei cocuzzari ha trascinato per un 
decennio, salvo poi fare quello che contestava.
Ma questa è storia ordinaria.
 
.. 
 
 

 tempi della Moratti.
 
Mantegazza è un outsider, dichiaratemnte libertario anche se il suo 
ultimo libro che ho letto mi è sembrato paternalistico ed autoritario.
 
k.

 usciti da scuola non sanno nemmeno allacciarsi le scarpe.
 
Ad allacciarmi le scarpe me l'ha insegnato la mia mamma; ad usare il 
martello me l'ha insegnato il mio papï¿œ; ad usare la zappa me l'ha 
insegnato mio nonno (tutto gratis); per imparare il greco antico ho 
avuto bisogno di insegnanti laureati (stipendiati dallo stato) perchï¿œ nï¿œ 
mia madre nï¿œ mio padre nï¿œ mio nonno avrebbero potuto insegnarmelo: ora 
che sono adulto so allacciarmi le scarpe, so usare abbastanza bene il 
martello e la zappa, insegno dignitosamente il greco antico.
 
L. L.
 

 martello e la zappa, insegno dignitosamente il greco antico.
 
Mi riferivo principalmente a competenze politiche in senso molto lato.
 
k.


'mbe scusa ? Mica tutte le domande hanno un senso ed alle 
istanze di certuni dev'essere proposta qualche soluzione 
ipso facto.
Ce ne sono per così di istanze che vengono ignorate. Non 
ultime una valanga di istanze che vengono DA DENTRO la 
scuola stessa, e nessuno le caga.
Non si capisce perché un problema della scuola (o persino un 
non problema, o un presunto problema) diventa un emergenza 
solo perché posto dai vari Bertagna, Vertecchi o Maragliano


 dai vari Bertagna, Vertecchi o Maragliano
 
Veramente Bertagna e Mantegazza (Maragliano non c'entra, lo hanno fatto 
fuori da un po') sono stati interpellati ed hanno detto la loro.
 
k.
 


naaaa na na, non cercare di spacciare la filosofia di 
background (lo spirito di servizio) come condizione 
necessaria e sufficiente al sapere pratico (aggiungo tecnico 
pratico, che non guasta).
Sono cose totalmente disgiunte.
Sono esistiti ed esistono ottimi tornitori (ne conosco uno 
che parla più fluentemente la lingua della sua macchina 
dell'italiano e la usa come estensione del suo braccio) 
privi dello spirito di servizio, così come pure il caso 
simmetrico.
 
Che poi sia chiaro, ritengo una cosa assolutamente lodevole 
e meritoria in chicchessia avere quello spirito, ma non mi 
sta bene che si ponga come sorta di obbligo scolastico. E' 
qualcosa che credevo dimenticata (almeno in italia) coi 
doveri e gli imperativi etici di stampo religioso, 
improntati alla santità, alla carità etc etc. Per me è 
qualcosa di privato in cui nessuno ci deve mettere il becco.
 
Certo, in America (a cui ti ispiri in questo metodo), "In 
God We Trust" è scritto nella Costituzione (e forse persino 
in qualche bandiera) e sulle banconote.
Ma io sono laico e voglio libertà di scelta, inclusa quella 
di non essere servizievoli, che è diverso dal non far danno, 
che non si può mettere in discussione perché limita la 
libertà altrui.


 pratico (aggiungo tecnico pratico, che non guasta).
 
Il service learning non è un vago "spirito di servizio". Se così fosse 
sarebbe solo service, non service learning. SL significa apprendere 
attraverso il servizio; vuol dire che quello che studi in classe lo 
metti subito in pratica nella comunità.
 
k.
 

 Tu come avresti risposto alla domanda?
 
Come ti e' stato ben detto, se la diagnosi e' sballata, difficilmente le soluzioni saranno all'altezza. A te risulta questa abbondanza di ragazzini abituati allo studio?
 
Per Bertagna si studia troppo, manca invece (nella scuola media inferiore!) un approccio critico al sapere. Ora, per carita', l'approccio critico e' sempre santo e benedetto. Ma i pedagogisti non ritengono che occorra averlo un sapere perche' si possa procedere a una sua elaborazione critica? E' possibile elaborare criticamente il nulla?
 
Bertagna consiglia dunque di aumentare le ore dedicate ad attivita' interdisciplinari e a lavori di gruppo. Che possono essere ottima cosa, ma sono time-consuming e rischiano di non rispondere alla domanda originaria: perche' tra elementari e superiori si crea un vuoto?
 
Mantegazza, cadendo dal pero, si stupisce che alle superiori tanti ragazzi abbiano difficolta'. Chissa' se la cosa ha una qualche relazione con il dato citato all'inizio dell'articolo:  i risultati dei test di matematica tra la quarta elementare e la seconda media segnano un abbassamento dei punteggi del 23 per cento. Invece di andare avanti si va indietro.
 
Ora ti diro' la mia opinione. E' roba forte, inaudita, quindi siediti e tieniti ben saldo. Poniamo il caso che in questi anni, tra l'infanzia e l'eta' adulta, sul piano strettamente cognitivo ci siano alcune facolta' che richiedono di essere sviluppate. E se questo non avviene si rischia di avere grosse difficolta' in seguito. La cosa piu' importante sarebbe allora esercitarle al massimo, sottoponendo gli studenti a sfide continue, progressive e crescenti. Quindi, oltre all'autostima, alla socializzazione, all'intelligenza emotiva, dovrei anche preoccuparmi un pochettino di farli lavorare come matti. Studiare, appunto, con obiettivi didattici chiari e livelli di apprendimento definiti da raggiungere. Ti pare troppo eccentrica come risposta?

 Ora ti diro' la mia opinione. E' roba forte, inaudita, quindi siediti e tieniti ben saldo. Poniamo il caso che in questi anni, tra l'infanzia e l'eta' adulta, sul piano strettamente cognitivo ci siano alcune facolta' che richiedono di essere sviluppate. E se questo non avviene si rischia di avere grosse difficolta' in seguito. La cosa piu' importante sarebbe allora esercitarle al massimo, sottoponendo gli studenti a sfide continue, progressive e crescenti. Quindi, oltre all'autostima, alla socializzazione, all'intelligenza emotiva, dovrei anche preoccuparmi un pochettino di farli lavorare come matti. Studiare, appunto, con obiettivi didattici chiari e livelli di apprendimento definiti da raggiungere. Ti pare troppo eccentrica come risposta?
 
E' esattamente quello che ritengo anche io. Ma abbiamo idee diverse su 
cosa significhi "farli lavorare come matti".
 
k.
 
 
 

 hanno detto la loro.
 
beh, per non sbagliare, in questi duetti metterei il 
bavaglio sia a chi risponde che a chi interpella



avevo capito benissimo in realtà. Non mi piace che sia 
obbligatorio, tutto qui.


 Mi riferivo principalmente a competenze politiche in senso molto lato.
 
Politiche? Coscienza di classe e compagnia bella?

 etc. Manco una traccia, zero assoluto.
 
Immagino che tu non abbia mai insegnato alle medie. Non ï¿œ proprio una 
situazione in cui tu entri, ti siedi e ti trovi di fronte una classe 
attenta, che aspetta solo che tu cominci la conferenza.
 
k.
 

 tutto qui.
 
Nessuno ha parlato di renderlo obbligatorio. Non lo ï¿œ nemmeno negli 
stati uniti - tranne, se non sbaglio, il Maryland.
 
k.
 

 Politiche? Coscienza di classe e compagnia bella?
 
No. Questo:
 
"Service-learning has a positive effect on the personal development of 
public school youth.
• Middle and high school students who engaged in quality 
service-learning programs showed increases in measures of personal and 
social responsibility, communication, and sense of educational 
competence (Weiler, 
et.al
., 1998);
• Students who engaged in service-learning ranked responsibility as a 
more important value and reported a higher sense of responsibility to 
their school than comparison groups (Leming, 1998);
• Students perceive themselves to be more socially competent after 
engaging in service-learning (Scales and Blyth, 1997; O’Bannon, 1999; 
Morgan and Streb, 1999);
• Students who engaged in service-learning were more likely to treat 
each other kindly, help each other, and care about doing their best 
(Berkas, 1997);
• Students who engaged in service-learning were more likely to increase 
their sense of self-esteem and self-efficacy (Shaffer, 1993; Tierney and 
Branch, 1992);
• Middle school male students reported increased self-esteem and fewer 
behavioral problems after engaging in service-learning (Switzer, 
et.al
., 
1995).
• No differences were found between service-learning and control group
participants on measures of personal or social responsibility (Melchior, 
1999Ridgell, 1994; Switzer, et. al. (1995) found no differences for 
females but
differences for males).
Students who participate in service-learning are less likely to engage 
in “risk”
behaviors.
• Students in elementary and middle school service-learning programs showed
reduced levels of alienation and behavioral problems (Stephens, 1995; 
Yates and
Youniss, 1996a);
• Students who engaged in service-learning were less likely to be 
referred to the
office for disciplinary measures (Follman, 1997; 1998);
• High school and middle school students who were engaged in 
service-learning
were less likely to engage in behaviors that lead to pregnancy or arrest 
(Melchior,
1999; Allen, 
et.al
., 1994; Shaffer, 1993);
• Middle school students who engaged in service-learning and experienced 
a structured health curriculum were less likely to engage in unprotected 
sexual activity or violent behavior (O’Donnell, 
et.al
., 1999).
• No differences were found between service-learning participants and 
control groups on risk behaviors such as use of alcohol, weapons, or 
illegal drugs
(Melchior, 1999).
Service-learning has a positive effect on students’ interpersonal 
development and the ability to relate to culturally diverse groups.
• Middle and elementary school students who participated in 
service-learning were better able to trust and be trusted by others, be 
reliable, and accept responsibility (Stephens, 1995);
• High school students who participated in high quality service-learning 
programs
were more likely to develop bonds with more adults, agreed that they 
could learn
from and work with the elderly and disabled, and felt that they had 
trusted others
besides parents and teachers to whom they could turn for help (Morgan 
and Streb,
1999);
• Students who engaged in service-learning showed greater empathy and 
cognitive
complexity than comparison groups (Courneya, 1994);
• Students who engaged in quality service-learning programs reported greater
acceptance of cultural diversity (Melchior, 1999; Berkas, 1997);
• Students who engaged in service-learning showed increases over time in 
their
awareness of cultural differences and attitudes toward helping others 
(Shaffer,
1993; Stephens, 1995);
• Students who participated in service-learning enjoyed helping others with
projects, became more dependable for others, and felt more comfortable
communicating with ethnically diverse groups (Loesch-Griffin, 
et.al
., 1995).
The Impact of Service-Learning on Civic Responsibility
Service-learning helps to develop students’ sense of civic and social 
responsibility
and their citizenship skills.
• Students who engaged in high quality service-learning programs showed an
increase in the degree to which they felt aware of community needs, 
believed that
they could make a difference, and were committed to service now and 
later in life
(Melchior, 1999; Westheimer and Kahne, 2000; Berkas, 1997);
• High school students who participated in high quality service-learning 
programs
developed more sophisticated understandings of sociohistorical contexts, 
were
likely to think about politics and morality in society, and were likely 
to consider
how to effect social change (Yates and Youniss, 1996b; 1998; Morgan and 
Streb,
1999);
• Elementary and middle school students who participated in service-learning
developed a greater sense of civic responsibility and ethic of service 
(Stephens,
1995);
• Students who engaged in service-learning increased their understanding 
of how
government works (Berkas, 1997);
• No differences were found between service-learning participants and 
others on
measures of civic responsibility (Ford, 1995; Sandler and Vandegrift, 1994).
Service-learning provides an avenue for students to become active, positive
contributors to society.
• High school students who participated in service-learning and service 
are more
likely to be engaged in community organization and to vote 15 years 
after their
participation in the program than those who did not participate 
(Youniss, 
et.al
.,
1997; Yates and Youniss, 199b);
• High school students from five states who participated in high quality 
servicejlearning
programs increased their political attentiveness, political knowledge, and
desire to become more politically active (Morgan and Streb, 1999);
• Students who engage in service-learning feel that they can “make a 
difference”
(O’Bannon, 1999; Cairn, 1999);
• Over 80% of participants in high quality service-learning programs 
felt that they
had made a positive contribution to the community (Melchior, 1999; 
Billig and
Conrad, 1997; Scales and Blyth, 1997).
The Impact of Service-Learning on Academic Learning
Service-learning helps students acquire academic skills and knowledge.
• Students in over half of the high quality service-learning schools 
studied showed
moderate to strong positive gains on student achievement tests in 
language arts
and/or reading, engagement in school, sense of educational 
accomplishment, and
homework completion (Weiler, 
et.al
., 1998);
• Service-learning participation was associated with higher scores on 
the state test
of basic skills (Anderson, Kinsley, Negroni, and Price, 1991) and higher 
grades
(Shumer, 1994; Shaffer, 1993; Dean and Murdock, 1992; O’Bannon, 1999);
• Students who participated in service-learning showed higher 
standardized test
scores Indiana’s state assessment in third and eighth grade math and 
English than
those who did not participate (Civic Literacy Project, 2000);
• Elementary school students who participated in service-learning scored 
higher on
state tests that measure reading for information and mathematics than 
nonparticipating
students (Akujobi and Simmons, 1997);
• 83% of schools with service-learning programs reported that grade 
point averages
of participating service-learning students improved 76% of the time 
(Follman,
1999);
• Middle and high school students who participated in service-learning 
tutoring
programs increased their grade point averages and test scores in 
reading/language
arts and math and were less likely to drop out of school (Supik, 1996; 
Rolzinski,
1990; Duckenfield and Swanson, 1992);
• Students who engaged in service-learning came to class on time more often,
completed more classroom tasks, and took the initiative to ask questions 
more
often (Loesch-Griffin, 
et.al
., 1995);
• Elementary and middle school students who participated in 
service-learning had
improved problem-solving skills and increased interest in academics 
(Stephens,
1995).
Students who participate in service-learning are more engaged in their 
studies and
more motivated to learn.
• Students who participated in high quality service-learning programs 
showed an
increase in measures of school engagement and achievement in mathematics 
than
control groups (Melchior, 1999);
• Students at all levels felt that they learned more in service-learning 
classes than
other classes (Weiler, 
et.al
., 1998; Berkas, 1997).
Service-learning is associated with increased student attendance.
• Schools that sponsor service-learning program reported that attendance 
increased
every year over a three year period of time (Follman,1998; 1999; O’Bannon,
1999);
• Students engaged in service-learning had higher attendance rates than 
control
group peers (Shaffer, 1993, Supik, 1996; Shumer, 1994).
The Impact of Service-Learning on Career Exploration and Aspirations
Service-learning helps students to become more knowledgeable and 
realistic about
careers.
• Students who participated in service-learning reported gaining career 
skills,
communication skills and positive increases in career exploration knowledge
(Berkas, 1997; Billig, 
et.al
, 1999);
• Students who engaged in high quality service-learning programs developed
positive work orientation attitudes and skills (Weiler, 
et.al
., 1998);
• Teachers believed that participation in service-learning increases 
career awareness
(Melchior, 1999; Billig and Conrad, 1997).
The Impact of Service-Learning on Schools
Service-learning results in greater mutual respect of teachers and students.
• Teachers and students in schools with quality service-learning 
programs reported
an increase in mutual respect (Weiler, 
et.al
., 1998; Berkas, 1996);
• Service-learning builds cohesiveness, more positive peer relations among
students, among teachers, and between students and teachers in a school 
(Weiler,
et.al
., 1998; Berkas, 1996).
Service-learning improves the overall school climate.
• Educators and students in schools with strong service-learning program 
reported
more positive school climate through a feeling of greater connectedness 
to the
school (Billig and Conrad, 1997; Weiler, 
et.al
., 1999; Pickeral, 1998) 
and through
decreased teacher turnover and increased teacher collegiality (Weiler, 
et.al
.,
1999).
Engaging in service-learning leads to discussions of teaching and 
learning and best
ways for students to learn.
• Service learning promotes dialogue about the best ways that students 
learn and
transfer information in schools that have a ‘critical mass’ (over 20% of 
teachers)
engaged in service-learning (Billig and Conrad, 1997; Melchior, 1999; 
Kinsley,
1997b);
• Educators involved in service-learning engage in ongoing reflection 
and analysis
to determine how to improve educational services to students (Anderson, 
et.al
.,
1991; Billig and Conrad, 1997).
http://www.servicelearning.org/library/resource/1698
 
 
k.
 
 

 pedagogisti,
 
Ammmesso, e non concesso, che la decida Confindustria, esiste in realt� un 
problema di "ritardo attuativo".
 
Ossia tra quando � "stato chiesto" e quando "� stato realizzato", passano 
talmente tanti anni che non � assolutamente detto che quello messo in 
pratica sia il "confindustria-pensiero" (e in genere non lo �).
 
Esempio pratico: un rappresentante di confindustria, ad un incontro con i 
refenti delle scuole per organizzare i percorsi IeFP nei professionali se 
ne uscito dicenddo "l'indirizzo -manutenzione e assistenza tecnica-? Ah, a 
noi non serve. Lo chiedevamo venticinque (25) anni fa, non adesso. Ormai 
non serve pi�"
 
N.B. che, per gli esperti dei sistemi reazionati, il ritardo � notoriamente 
fonte di instabilit�....
 
Earendil 

 Ossia tra quando è "stato chiesto" e quando "è stato realizzato"
 
Be', la logica delle "competenze" - quella rottura di coglioni della 
programmazione iniziale, che per fortuna nessuno prende sul serio - 
l'hanno ottenuta in tempi abbastanza rapidi.
Naturalmente troverete i testi di mille pedagogisti sulle competenze - 
compreso il citato bertagna -, ma alla base c'è il "mercato".
 
k.
 

 
[CUTTONE di 247 righe]
 
ma che brava sei, sai fare crtlc-ctrlv


 programmazione iniziale, che per fortuna nessuno prende sul serio
 
rottura di coglioni? noi semplicemente scriviamo: "le competenze 
previste sono quelle decise dal dipartimento di scienze nell'a.s. 
2009-2010 e ad esse si rimanda per ogni ulteriore dettaglio".
 
poi, ovviamente, ce ne fottiamo.
 
\bye


 compreso il citato bertagna -, ma alla base c'� il "mercato".
 
Sicuro che sia questa una "richiesta del mercato"? Perch� la mia 
impressione � che al "mercato" je ne po'fregar di meno delle competenze da 
noi certificate... Tanto quando prendono qualcuno mettono in conto di 
doverlo riformare praticamente da zero.
 
Earendil

 Nessuno prende sul serio?Mah, vedremo al primo esame di Stato.
 
quale "primo"?


 Non hai risposto alla domande: tu che faresti?
 
Ispirarsi alle antiche scuole di Avviamento Professionale?
 
(con riferimento alle 8-10 ore di esercitazioni pratiche)
 
Earendil

 doverlo riformare praticamente da zero.
 
Leggi almeno questo: 
http://m.linkiesta.it/scuola-competenze
 
 
k.
 

 (con riferimento alle 8-10 ore di esercitazioni pratiche)
 
Spiega meglio.
 
k.
 

 cominci la conferenza.
 
moment. non sto attribuendo la colpa del fallimento agli 
insegnanti. So per raccontato che si riuniscono in 
continuazione, perdono tempo in cazzate tutti i pomeriggi, 
ed immagino abbiano ogni genere di intralcio a bocciare chi 
merita. Il problema della media non sono le materie e lo 
studio libresco, sono i decreti delegati e tutte le norme 
che infieriscono sugli insegnanti garantendo al contempo la 
quasi non bocciabilità a chi non fa niente.
Io ho fatto una buona elementare, e una media di merda, e al 
liceo al biennio ho trovato un muro verticale di granito. 
Buon per me che nonostante 3 anni di atrofia ero sveglio a 
capire l'andazzo, e c'ho messo una pezza.
Non avevo professori scadenti alle medie, anzi, spiegavano 
male. Avevano solo la zavorra sulle spalle di una palata di 
feccia, che avrebbero dovuto espellere e cacciare anni prima 
e per sempre. Qualcuno spacciava pure, nelle classi a lato.
Quindi il buco nero delle medie non si origina da una 
qualche presunta inferiorità degli insegnanti medi 
inferiori, che sempre mediamente hanno titoli simili ai 
colleghi della secondaria, ma probabilmente in una più goffa 
normativa di intralcio, in un buonismo coatto che sega le 
gambe a quelli bravi.


 Maryland.
 
allora non ho capito un cazzo. Come ti regoli in caso uno 
dei tuoi studenti non vuole fare pratica di comunità ? Gli 
consenti un esonero e qualche via alternativa ? Se no, è 
obbligatoria.


 Earendil


 martello e la zappa, insegno dignitosamente il greco antico.
 
ho incontrato proprio questa sera un gruppo di 8 20enni del classico i 
quali stavano sorseggiando incurvati e con delusa espressione di occhi
che ho arringato perchï¿œ sono senza personalitï¿œ, parlano con
improprietï¿œ, poca autostima, perfetta carne da cannone
	Sarebbe questa la futura classe dirigente ?
 

 bocciabilità a chi non fa niente.
 
Soviet, li puoi bocciare tutti e amen. Il sistema resta lo stesso, e chi 
non si adegua se ne va a fare in culo. Il modo migliore, imho, per 
tornare al medioevo.
Tra parentesi: con le tue logiche io oggi non avrei nemmeno la terza media.
 
k.
 


 
 


 qualche via alternativa ? Se no, ï¿œ obbligatoria.
 
Ah, pensavo che intendessi obbligatoria per i docenti.
Il problema fino ad ora non si ï¿œ posto, nï¿œ per il service-learning nï¿œ 
per la maieutica reciproca (sto lavorando in modo da integrare i due 
metodi). Anzi, i ragazzi sono entusiasti di entrambe le cose.
 
k.
 

 invereconde del VCC (Voto Consociativo di Consiglio).
 
esempio di vita vissuta: alunno di seconda "rimandato" con 4 in 
matematica, a settembre passa a 3, viene promosso per voto di consiglio 
(mica si puo' bocciare per una materia), viene compilata la schedina di 
competenze raggiunte, il coordinatore scrive "nell'area matematica 
raggiunte competenze di livello base", il sottoscritto obietta, il 
preside (che non esiste) dice "aggiungete: raggiunte CON QUALCHE LACUNA".
 
un mese dopo la collega che ha ereditato il soggetto mi blocca e fa "ma 
come hai fatto a promuoverlo?!?!?", al che mi spunta un sorriso maligno 
e le consegno una fotocopia del verbale in cui appare nero su bianco il 
mio nome fra quelli (tre su undici) che hanno votato per la bocciatura. 
piccole soddisfazzioni...
 
\bye


 \bye



q8


 wrote in news:52641c29$0$17117$5fc30a8
@
news.tiscali.it
:

Stavo riguardando gli "antichi" quadri orario delle scuole medie.
Provo a copiaincollare sperando che la formattazione regga...
 
 
Nel '40 la scuola media, appena istituita era qualcosa di questo tipo:
(pag.6:
http://augusto.digitpa.gov.it/gazzette/index/download/id/1940173_P1
 
********************************
 
    		I	II	III
Religione	1	1	1
 
Italiano,
latino,
storia,
geografia	16	16	15
 
Matematica	3	3	3
 
Disegno	2	2	2
 
Cultura 
militare o 
economia
domestica	-	-	1
 
Totale:	22	22	22
 
Ed. Fisica	2	2	2
Lavoro	2	2	2
 
Totale:	26	26	26
 
(nota la voce "lavoro": all'art.4 si leggeva "Il lavoro � parte integrante 
dell'insegnamento.")
********************************
(Nel '45 divenne: "Nella scuola media si insegnano: religione, lingua 
italiana, lingua latina,  storia,  geografia,  matematica,  lingua 
straniera, disegno, musica  e  canto, educazione fisica, lavoro ed economia 
domestica. L'insegnamento  di  musica  e  canto  e facoltativo; quello di 
economiadomestica  e'  riservato  alle  alunne  e  sostituisce  per  esse  
le esercitazioni di lavoro."
Colpisce la mancanza di "scienze" come insegnamento)
 
 
Nello stesso periodo la "scuola secondaria di avviamento professionale", 
aveva invece  questo quadro (credo mantenuto,salvo ovvie modifiche, pi� o 
meno tale fino al '62,  scuola media unica):
 
********************************
Avviamento professionale (1923-1962)
 
 
    		I	II	III
Lingua 
italiana	5	5	3
 
Storia e 
geografia	3	3	2
 
Lingua 
straniera	3	3	4
 
Igiene	1	1	-
 
Matematica	5	4	2
 
Elementi 
di scienze	2	3	3
 
Disegno	6	6	-
 
Calligrafia	1	1	-
 
Educazione 
Fisica	2	2	2
 
Totale:    	28    28    17			
 
a cui sommare:
 
Disegno
prof.le	-	-	6
 
Tecnologia	-	-	4
 
Esercit.
pratiche	8	10	14
 
Totale:  	36	38	41
 
(pag.4 di:
http://augusto.digitpa.gov.it/gazzette/index/download/id/1929010_P1
)
 
Noti le differenze?
Gli studenti dell'avviamento non avevano latino e nel complesso il numero 
di ore dedicata a italiano, storia e geografia era inferiore.
Ma avevano pi� ore di matematia, elementi di scienze, disegno/disegno 
professionale e soprattutto le esecitazioni pratiche.
 
Andiamo avanti, alla scuola media unica del '62:
 
********************************
Scuola Media Unica (1962)
 
 
    	 	I 	II 	III
 
Religione 	1	1	1
 
Italiano 	6	- 	5
 
Italiano e
elementari 
conoscenze 
di latino 	- 	9	0
 
Storia e 
ed. civica, 
geografia 	4	4	4
 
Lingua 
straniera 	2	3	3
 
Matematica 	3	3	3
 
Osservazioni
ed elementi 
di scienze 
naturali 	2	2	3
 
Educazione 
artistica 	2	2	2
 
Applicazioni 
tecniche 	1	- 	0
 
Educazione 
musicale 	1	- 	0
 
Educazione
fisica 	2	2	2
 
Totale  	24	26	23
 
Latino 
(facolt.) 	- 	- 	4
 
Educazione 
musicale 
(facolt.) 	- 	1 	1
 
Applicazioni 
tecniche 
(facolt.) 	- 	2 	3
 
 
 
(Vedi 
http://it.wikipedia.org/wiki/Scuola_secondaria_di_primo_grado_in_Italia
 
 
Le ore settimanali sono quelle della vecchia scuola media (mediamente 25).
Arrivano le scienze, le applicazioni tecniche,le educazioni artistica e 
musicale, si riducono le ore di italiano, storia e geografia
 
Un miglior bilanciamento sul lato delle scienze e della "manualit�"? Con 1 
ora/sett. mi pare un po' poco. Andiamo avanti.
 
Eccoci quindi la scuola media del '77:
********************************
 
Scuola media (1977)
 
    	    	I 	II  	III 
Italiano    7 	7 	7
Storia 
e geografia 4 	4 	4
Scienze 
matematiche 4 	4 	4
Lingua 
straniera 	3 	3 	3
Scienze 
chimiche, 
fisiche 
e naturali 	2 	2 	2
Ed. tecnica 3 	3 	3
Educ. 
artistica 	2 	2 	2
Educ. 
musicale 	2 	2 	2
Religione o 
attivit� 
alternative 1 	1 	1
Ed. fisica 	2 	2 	2
 
Totale 	30 	30 	30
 
(vedi wiki cit.)
 
********************************
Cosa � cambiato? Le cinque ore in pi� sono distribuite tra italiano, 
matematica, ed.tecnica e musicale, non pi� facoltative.
 
 
Per arrivare infine al 2009 con l'ultimo riordino:
 
-per il tempo normale:
 
********************************
    	    	I  	II  	III 
Italiano, 
storia e 
geografia  	9 	9 	9
 
Matematica 
e scienze 	6 	6 	6
 
Tecnologia 	2 	2 	2
 
Lingua 
inglese 	3 	3 	3
 
Seconda 
lingua 
comunitaria 	2 	2 	2
 
Arte e immagine 	2 	2 	2
 
Scienze 
motorie e 
sportive 	2 	2 	2
 
Musica  	2 	2 	2
 
IRC     	1 	1 	1
 
Approf. 
in materie 
letterarie 	1 	1 	1
 
Totale  	30 	30 	30
********************************
 
 
-oppure, per il tempo prolungato:
 
    		I    	II    III
Italiano, 
storia 
e geografia 15 	15 	15
 
Matematica 
e scienze 	9 	9 	9
 
Tecnologia 	2 	2 	2
 
Lingua 
inglese 	3 	3 	3
 
2^lingua 
comun.ia 	2 	2 	2
 
Arte 
e immagine 	2 	2 	2
 
Scienze mot.
e sportive 	2 	2 	2
 
Musica 	2 	2 	2
 
IRC    	1 	1 	1
 
Approf. 
in una 
materia 
a scelta 	2 	2 	2
 
Totale  	40 	40 	40
********************************
 
 
Il tempo normale non assomiglia tanto ad un "avviamento" privato della 
parte laboratoriale?
 
 
 
Earendil

 Leggi almeno questo: 
http://m.linkiesta.it/scuola-competenze
 
 
Letto.
 
Non ci vedo una richiesta "del mercato",o di "confindustria",  ma 
dell'"europa". E questo � pure peggio...
 
 
 
Earendil

 quale "primo"?
 
La quinta di quest'anno � ancora vecchio ordinamento.
La prima classe nuovo ordinamento � l "quarta" "manutenzione e assistenza 
tecnica". 
Nel 2014-15 sar� la nostra prima "quinta" del nuovo ordinamento all'esame 
di stato. 
 
Considerato che devono sapere un po' di tutto di meccanica, elettronica, 
elettrotecnica, che devono sapere installare da una caldaia ad un router ad 
una autoradio, sono curioso di vedere come sar� la seconda prova....
 
Earendil

 una autoradio, sono curioso di vedere come sarà la seconda prova....
 
Installare un'autoradio sul radiatore e collegarla alla rete CAN?
 
M.

 wrote in
news:9fa1e61d-9827-4a32...@googlegroups.com
: 

Oppure installare l'innovativo accesso a banda larga TiSP di Google:
 
http://www.google.com/tisp/install.html
 
 
 
Earendil

 Provo a copiaincollare sperando che la formattazione regga...
 
Sono d'accordo, purché sia per tutti.
 
k.
 

 dell'"europa". E questo è pure peggio...
 
L'Europa è il mercato.
 
k.
 

Naciketas ha scritto:

linc?
 
-- 
Prendiamo i primi sette Naturali : 1,2,3,4,5,6,7.
La somma dei loro quadrati deve essere, per logica,
100*sqrt2, ma in realta' non lo e' perche' e' 140.
Dove e' l'errore ??

 dell'"europa".
 
Cosa vuol dire qui "mercato"? Degli studenti, dell'industria, dei politici 
del movimenti X, dei venditori di gagdet?
Si chiede ad una fabbrica di caminetti di rispondere all'Europoa o al 
mercato di chi vuole riscaldarsi grazie ai pannelli solari?
 
 
 

 Sono d'accordo, purché sia per tutti.
 
Sintesi estema, eh? ;-)
 
Earendil

 L'Europa � il mercato.
 
Oggi dovrebbe essere qualcosa di pi� del "mercato del carbone e 
dell'acciaio"...
 
 
Earendil


e abbiamo scoperto che non ti intendi nemmeno di mercato.