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Titolo: Stipendio reale nella scuola

Sarebbe interessante sapere quanto guadagnano nella scuola degli altri
paesi rispetto alle medie del paese.
Quanto guadagna un maestro tedesco rispetto a quanto guadagnano un
bidello ed uno che avvita bulloni alla VW. E lo stesso per gli altri
paesi.
M.


wrote:

ci deve essere qualcosa del genere su 
oecd.org
, se hai pazienza di
cercarlo. Forse perfino in "education at a glance". Fai sapere. Io
sono rimasto a quando un maestro elementare in Svizzera guadagnava
quanto un ingegnere (che non č poi cosě strano, se conosci gli
stipendi degli ingegneri della Fiat).
-- 
Federico Spano'

 stipendi degli ingegneri della Fiat).
Da 1.000 a 10.000 Euro al mese. Un po' vago.
M.

 wrote:

Credo che fosse una puntata di Report: la dirigente che aveva
contribuito in modo sostanziale alla ripresa della Fiat Auto prendeva
3.000 euro, gli ingegneri 1.200. Benefit esclusi, ovviamente.
-- 
Federico Spano'

 3.000 euro, gli ingegneri 1.200. Benefit esclusi, ovviamente.
Uhm, non direi. Se fosse così un maestro guadagnerebbe molto più di un
ingegnere. In realtà "ingegnere" è vago. Meglio il confronto con una
mansione ben definita. Manovale, postino, bidello...
M.

ingegnere. 
me lo dici 1 solo benefit di un maestro?

 ha scritto

In Albania, dicevo, circa 200 euro al mese, che a quanto pare č molto meno 
di qualsiasi altro impiegato pubblico. Duecento euro mensili č piů o meno il 
costo dell'affitto di una casa a Tirana.
a. 

 me lo dici 1 solo benefit di un maestro?
In FIAT i dirigenti hanno macchina, telefonino e PC, ma la maggior
parte degli ingegneri non ha "benefit", o quasi. Comunque roba da
poche centinaia di Euro/anno.
M.

On 27 Dic, 23:00, 
a...@freemail.it
 wrote:

Niente mensa?
-- 
Federico Spano'

 Niente mensa?
Ah, si, ovvio, ma da noi ce l'hanno anche gli insegnanti. I maestri
mangiano a scuola, a carico del comune, ed anche gli insegnanti delle
medie che hanno lezione prima e dopo pranzo fanno assistenza a mensa e
mangiano a scuola a carico del comune.
Comunque la mensa spetta solo a chi lavora in ufficio per almeno 6:30.
M.

 wrote:

Ai prezzi che pago io per mangiare (bene), la mensa pagata vale almeno
12 euro al giorno. Sono 250 euro al mese, da sommare allo stipendio
dell'ingegnere fiat.
-- 
Federico Spano'



ps. chiarisco: per le maestre la mensa non č un benefit, č un
(parziale) risarcimento danni per il fatto che sono costrette a
lavorare mentre mangiano.
Vedremo che succede col DM 81.
http://www.studiocataldi.it/news_giuridiche_asp/news_giuridica_8563.asp
-- 
Federico Spano'

 dell'ingegnere fiat.
Non so come funzioni in FIAT. Noi abbiamo un ticket restaurant da
5,27, ovviamente uguale per tutti. Sono circa 1.200 Euro/anno di
"benefit". Che non è poi un benefit reale perchè non potrei mangiare
in casa. Una maestra che faccia il mattino (8:30-12:30) può benissimo
mangiare in casa, anche se ha un collegio docenti alle 16:30.
M.

 lavorare mentre mangiano.
No, nessuno impedisce a qualle che fanno il pomeriggio di pranzare
prima di entrare a scuola.
M.

in casa.
Con 5.27 Euro non riesci a pagarti un pranzo a casa?
Ecco perché hai la fissa della mensa scolastica...
Con 5.27 Euro io mi preparo un pranzo con tre portate, vino compreso.
.. 

 wrote:

Se proprio vuoi essere preciso devi scrivere "non sempre".
-- 
Federico Spano'

 wrote:

Io non sono una maestra, e i 1200 in un anno li spendo di tasca mia
(12 euro a pasto, al bar-tavola calda)  per far fronte ai vari impegni
pomeridiani, aggiungiamo anche questo al quadro generale.
-- 
Federico Spano'

 Ecco perchè hai la fissa della mensa scolastica...
Lo stesso per mio figlio. Se ha lezione dalle 8:00 alle 13:10 e dalle
14:10 alle 15:50 non può pranzare a casa.
M.

 Se proprio vuoi essere preciso devi scrivere "non sempre".
Eh? Puoi benissimo pranzare a casa prima di andare a scuola.
M.

 pomeridiani, aggiungiamo anche questo al quadro generale.
Dipende dall'organizzazione della scuola. Da noi non ci sono mai
riunioni prima delle 15:50 alle medie e delle 16:30 alle elementari.
Per cui puoi benissimo pranzare a casa. Però puoi anche pranzare a
scuola quando non sei in servizio al prezzo di circa 5 Euro.
M.

 wrote:

Mi riferivo al fatto che alcune maestre hanno la mensa in mezzo al
turno, altre a fine turno, altre ancora possono pranzare prima di
andare a scuola.
-- 
Federico Spano'

 wrote:

Buono a sapersi :)
-- 
Federico Spano'

 Buono a sapersi :)
OK, ma non c'entra con il discorso iniziale.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d18a133$0$30898$5fc...@news.tiscali.it...


>poche centinaia di Euro/anno.
??
http://tinyurl.com/ygghbbk
http://tinyurl.com/327z2pu

mansione ben definita. Manovale, postino, bidello...
eccerto, meglio confrontare le "mansioni" (?) di un (maestro =) 
laureato (in SFP) con quelle di un manovale con la V elementare 
(o con la III media?), con  quelle di un postino (a Treviso, titolo
imprescindibile è... il mezzo proprio!), con quelle di un bidello 
(titolo di studio richiesto: licenza sc. media + ecc./licenza sc. 
second. di II grado)-
"Bello" 'sto gioco al ribasso!

 prima di entrare a scuola.
Non so come si regolino dalle tue parti, ma in FVG ha "diritto" alla 
mensa solo l'insegnante che č di turno nell'ora della mensa, di 
conseguenza o quella del mattino va a mangiare a casa, o quella del 
pomeriggio mangia a casa prima di venire a scuola. A me č capitato piů 
volte di dovermi fermare a scuola nel pomeriggio dopo aver fatto il 
turno di mattina, ho pranzato in mensa pagando la normale quota come i 
bambini, e cosě tutte le mie colleghe.
La mensa č un "privilegio" del quale le maestre farebbero volentieri a 
meno, dato che consiste nell'ingollare velocemente quello che c'č nel 
primo piatto perché poi bisogna distribuire il secondo, controllare che 
tutti mangino, aiutare a tagliare la carne, sbucciare le mele, ecc ecc, 
il tutto moltiplicato per il numero dei bambini,e in un baccano 
assordante. Ci sono maestre che, pur avendo diritto al pasto, 
preferiscono mangiare a casa, per evitarsi la gastrite.
Tabhall

 second. di II grado)-
Infatti. Vorrei capire, in percentuale, quanto un insegnante guadagna
in più rispetto ad un bidello nei vari paesi.
M.

 euro a pasto, al bar-tavola calda)
Alla faccia! Da noi la mensa comunale ti satolla per 6 euro circa.
Certo, c'è la scocciatura di essere circondato dagli alunni delle scuole 
medie, che non sono proprio una festa per le orecchie :-(
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 ??
La maggior parte degli ingegneri non ha "benefit", o quasi. Mica
crederai che gli ingegneri siano tutti megadirettori galattici? La
maggior parte degli ingegneri lavora come impiegato di 6° o di 7°
livello. Quasi tutti hanno un contratto personale, ma è solo perchè i
minimi contrattuali sono ridicoli.
La paga contrattuale di un quadro non arriva a 1.600 Euro LORDI al
mese.
http://miojob.repubblica.it/notizie-e-servizi/contratti/scheda/metalmeccanici-industria/545389
Da noi (industria elettronica "automotive" con contratto
metalmeccanici) gli ingegneri guadagnano da 1.400 e 2.500 Euri netti
al mese, senza alcun "benefit" (mensa a parte).
M.

 in pi� rispetto ad un bidello nei vari paesi.
Dovresti calcolare la percentuale riferita alla sola differenza dalla 
soglia di povert�.
Cio�, sia S lo stipendio di un docente, s lo stipendio di un bidello e P 
la soglia di povert�, devi calcolare il rapporto: ((S-P)-(s-P))/(s-P), 
cio�: (S-s)/(s-P). Questo sarebbe un valore significativo, non tanto il 
rapporto (S-s)/s.

 soglia di povertà.
La "soglia di povertà" è relativa. Mi interessa sapere quanto guadagna
un insegnante rispetto agli altri lavoratori.
M.

 La "soglia di povertà" è relativa. Mi interessa sapere quanto guadagna un insegnante rispetto agli altri lavoratori.
Proprio perché è relativa, e dipende gal Paese, è un indice affidabile.
I consumi voluttuari sono quelli consentiti dal reddito che superi la 
soglia di povertà, ed è rispetto a questa che si debbono fare i conti.
Il ricco per antonomasia non è chi ha più soldi, ma chi riesce a 
soddisfare più spese voluttuarie perché molto lontano dalla soglia di 
povertà.

 Proprio perchè relativa, e dipende gal Paese, un indice affidabile.
Non mi interessa, mi interessa sapere quanto guadagna un insegnante
rispetto agli altri lavoratori.
M.

 Non mi interessa, mi interessa sapere quanto guadagna un insegnante rispetto agli altri lavoratori.
Come dice anche Ilo Giornale: "Con i numeri si può convalidare tutto e 
il contrario di tutto"... o anche: "nulla è più elastico dei numeri" ( 
http://www.ilgiornale.it/cultura/la_scuola_fa_schifo_e_se_fosse_ottima/27-12-2010/articolo-id=496061-page=0-comments=1
 
); ai numeri si può far assumere la forma che si vuole...
PS: Mai avrei pensato di citare proprio Il Giornale :-(

 il contrario di tutto"... o anche: "nulla pi elastico dei numeri"
Esatto, quindi voglio il dato più semplice. Quanto guadagna un maestro
rispetto alla paga minima per un manovale con la terza media (bidello,
facchino, addetto alle pulizie o cose del genere).
M.

livello.
Se un ingegnere fa l'impiegato va pagato da impiegato, se direttore
megagalattico va pagato megagalatticamente, sia o no ingegnere.
Un mio amico appena laureato e' andato a fare la raccolta di pomodori
con stipendio da extracomunitario, ma ora informatizza semilatifondi.



rispetto ad un dirigente megagalattico, dici?

 rispetto ad un dirigente megagalattico, dici?
No, rispetto alla paga minima.
M.

 wrote:

e perch� no rispetto alla paga massima..?

 e perch no rispetto alla paga massima..?
Perchè non esiste.
L'insegnante è un lavoratore "normalizzato", ce ne sono a centinaia di
migliaia e lavorano con un contratto collettivo, vanno confrontati con
lavoratori simili. Ovviamente sei libero di non voler capire, ma non
credo che sia un concetto così difficile. Mi intesessa sapere, in
percentuale, quanto guadagna in più un insegnante rispetto ad un
bidello nei vari paesi. Cosa c'è di strano nella mia domanda? Mi
sembra un modo valido di capire quanto sia valutato in insegnante nei
vari paesi.
M.


Sembra una domanda senza senso: di solito nel mondo gli insegnanti
sono valutati secondo le materie  ed a volte anche secondo il valore
personale. Non avrebbe senso fare una media.