Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: LIM e Indire.. ultima domanda..

Ciao a tutti,
avrei un ultimo quesito da porvi in merito al corso di 3 gg che si svolgerà 
questa settimana a montecatini...
voi con le scuole come giustificate l'assenza?
Ferie? Diritto allo Studio? Aggiornamento Professionale?
La scuola dove lavora mio marito non sa bene come comportarsi, naturalmente 
gli permettono di assentarsi, ma dal punto di vista dello stipendio non 
sanno come agire..
Lui è supplente annuale, voi che esperienze avete?
Pat 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d04011a$1...@news.x-privat.org...

Nello storico di questa mailing list trovi le risposte ai tuoi dubbi:
http://it.groups.yahoo.com/group/anitel/
Gioachic 

 Aggiornamento Professionale
-- 
Federico Spano'

 Lui è supplente annuale, voi che esperienze avete?
Anche io sono un "supplente annuale". Al dirigente comunicai illo 
tempore l'assenza giustificando con le 150 ore in quanto il mio 
dottorato "lingue culture e TECNOLOGIE per le TIC" è abbondantemente 
collegato al tema dell'uso delle tecnologie nella didattica (in 
particolare lo e' la mia ricerca).
Non so se sono stato capace di spiegare chiaramente quanto sopra esposto 
al dirigente che mi ha chiesto, una volta ricevuta la comunicazione da 
ANSAS, di fare comunque domanda.
Consegnero' questa benedetta "domanda".
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

Consegnero' questa benedetta "domanda".
La "domanda" serve per confermare la tua volontà di andare al corso,
altrimenti la scuola non ti può considerare assente. Non ti possono
fare un ordine di servizio per spedirti ad un corso per tua volontà.
Se vuoi puoi usare le 150 ore, ma visto che per aggiornamento hai
diritto a 5 giorni forse ti conviene (adesso non ricordo se per i
"precari" i 5 sono retribuiti, nel caso che non lo siano usa pure le
150).
Anche per usare le 150 devi fare una "domanda", che in questo caso è
piuttosto una "comunicazione", dato che i permessi sono già concessi.
-- 
Federico Spano'


Stavamo leggendo il CCNL, e l'art. 64 comma 3 sembrerebbe inerente alla ns 
situazione:
"Il personale che partecipa ai corsi di formazione organizzati 
dall'amministrazione a livello centrale
o periferico o dalle istituzioni scolastiche è considerato in servizio a 
tutti gli effetti. Qualora i corsi si
svolgano fuori sede, la partecipazione ad essi comporta il rimborso delle 
spese di viaggio."
Voi che ne pensate?
Pat

 
http://it.groups.yahoo.com/group/anitel/
Ho provato ad iscrivermi, ma sono ancora in attesa di conferma... nel 
frattempo non mi fa visualizzare i post..
non č che potresti riportare qui la risposta?
Grazie! 

 piuttosto una "comunicazione", dato che i permessi sono già concessi.
Infatti ho sempre scritto: "Gentile sig. dirigente, comunico...".
Ciao ciao.


 Voi che ne pensate?
ANSAS rimborsa le spese di viaggio se in treno, non con il mezzo privato 
(automobile).



ammetto, mio errore, dovevo essere più specifica... :)
non facevo riferimento al rimborso spese di viaggio ma alla parte dove dice:
"Il personale che partecipa ai corsi di formazione organizzati
dall'amministrazione a livello centrale
o periferico o dalle istituzioni scolastiche è considerato in servizio a
tutti gli effetti. "
Quindi non dovrebbero pretendere il recupero delle ore, nè decurtare 
alcunchè dallo stipendio...
ma temo che ci sia un inghippo da qualche parte...
Pat 

considerati i recuperi, ne avro' si e no utilizzate una decina in tutto...).
Il permesso è retribuito (ho controllato). Se il corso è organizzato
dall'amministrazione scolastica ed è fuori dal comune di servizio hai
diritto al rimborso delle spese di viaggio.
-- 
Federico Spano'

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
Non c'è nessun inghippo, è così e basta. 
-- 
Federico Spano'

 Grazie!
Questo e' un intervento dalla lista 
http://it.groups.yahoo.com/group/anitel/
Il comma 3 dell'art. 64 del CCNL non fa menzione delle "esigenze di servizio
, come incautamente scritto nella lettera d'invito a Montecatini firmata da
Radiciotti.
Che il DS NON abbia alcuna discrezionalità lo dimostra il fatto che sempre
il medesimo comma 3 dell'art. 64 specifica che i docenti impegnati nella
formazione sono CONSIDERATI IN SERVIZIO A TUTTI GLI EFFETTI! e quindi una
mancata autorizzazione del DS sarebbe equivalente ad una mancata
autorizzazione a svolgere servizio!!!!!!
Ma c'è di più: una recente disposizione, prot. n. AOODGPER, di data 8
novembre 2010, a firma del Direttore Generale del personale scolastico,
Luciano Chiappetta, recita:
"i dirigenti scolastici, al fine di garantire ed assicurare il prioritario
obiettivo del diritto allo studio e della piena funzionalità delle
attività didattiche, possono provvedere alla nomina di personale supplente
in ogni ordine e grado di scuola anche nel caso di assenza del titolare per
periodi inferiori a 5
giorni nella scuola primaria, come previsto dall'art. 28, c. 5 del CCNL e a
15 giorni nella scuola secondaria, fermo restando quanto previsto in merito
alla procedura
semplificata per la nomina del supplente nella scuola dell'infanzia e
primaria per assenze fino a 10 giorni dall'art. 5, c. 6 e art. 7, c. 7 del
vigente Regolamento delle
supplenze."
Quindi sia chiaro per tutti i colleghi: se un DS dovesse NON autorizzare la
partecipazione a Montecatini, farsi ripetere l'ordine per iscritto e
rivolgersi IMMEDIATAMENTE al Giudice del Lavoro per il giudizio
amministrativo e risarcitorio, ed alla Procura della Repubblica per l
omissione d'atti d'ufficio (dolosa).

 diritto al rimborso delle spese di viaggio.
Grazie.


Quindi non dovrebbero pretendere il recupero delle ore, nè decurtare 
perché usi il condizionale?

Il punto e' proprio questo. Se il permesso e' retribuito o no. 
perché, viene fatta qualche distinzione (tra docenti a T.I e
docenti a T.I.) nell'ambito dei docenti fruitori dei 5 giorni? 

 perché usi il condizionale?
Perchè da come si è comportata la DSGA della scuola dove lavora mio marito, 
sembrava che io avessi le traveggole e che lui fosse in torto e che questi 3 
gg non venissero retribuiti a meno che lui non recuperasse le ore...
ora proveremo a farle leggere l'articolo specifico... sperando di 
risolvere... :(
Pat 



Il tuo (vostro) primo errore è trattare con un DSGA questioni su cui
non ha competenza (e di cui non ha generalmente competenza, come
vedi). Il responsabile del tuo lavoro è il DS, e solo con lui devi
parlare.
-- 
Federico Spano'

parlare.
probabilmente, hanno contattato il DSGA presupponendo questioni 
di trattamento economico differenziato - cmq, sono d'accordo con te.

 risolvere... :(
Ma santa pazienza, che c'è da "risolvere"? E' il contratto, hai diritto 
a 5 giorni all'anno retribuiti. Fa' la domanda chiedendo i giorni "ai 
sensi di...", e basta. Mica sei tu che devi risolvere le inadeguatezze 
della segreteria, che si arrangino.
E cercati in rete il CCNL scuola, e leggiti bene la parte diritti e 
doveri. Bisogna saperli se non si vuole essere regolarmente bistrattati 
e, soprattutto, se si vuole essere rispettati.
Tabhall