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Titolo: Re: L'ingresso a scuola

Sbaglio od č una contraddizione?
Fino a un certo punto. Il CCNL non dice "in aula". Comunque č un
sistema che ho sperimentato per un anno e funziona. Tutto si svolge
tranquillamente e i ritardi degli insegnati scompaiono.

insegnati 
Ci sono cascato anch'io :)
Volevo dire, non sono sicuro se spetti al DS stabilire come si entra
in classe, ma credo di sě.

Sbaglio od è una contraddizione?
Non credo che tutto le previsioni debbano essere prese alla lettera,
evidentemente c'è la necessità di una sorveglianza nel tragitto
atrio-classe e mi pare che la decisione del DS sia legittima.
Certo che di classi ce ne devono essere poche perchè la riunione sia
organizzabile nell'atrio. Le nostre 37 classi nell'atrio proprio non
ci starebbero.
Henry


Classe, che cosa è una classe?
Il contenuto, il contenitore, entrambi e soprattutto indivisibili?
Quando la classe va in gita di istruzione si porta dietro pure l'aula?
Chiediamocelo...
..

 wrote in message 
news:4552362d$0$7632$4faf...@reader1.news.tin.it...

una classe è un insieme. Tu saresti un ingegnere ... ma per piacere! 

 una classe è un insieme. 
Beh, anche secondo il CCNL?
Earendil

 Sbaglio od è una contraddizione?
Qual è il problema? Bisogna assicurare la sorveglianza. Se si lasciasse 
andare i bambini in classe, ci vorrebbe un bidello per aula a fare la 
guardia. Perciò aspettano nell'atrio, sorvegliati da 1-2 persone, e 
quando l'insegnante arriva si porta via i suoi.
Tabhall

Quando la classe va in gita di istruzione si porta dietro pure l'aula?
In un certo senso, si`. L'aula e` anche un luogo simbolico.

Sbaglio od č una contraddizione?
bčh, le classi vengono formate (indubbiamente a prescindere 
dal luogo, basti pensare alla "formazione delle classi" a cui si 
lavora prima dell'inizio delle lezioni...), l'aula e`... un'altra cosa. ;-)
Poooi, nel parlar comune, i due concetti vengono spesso
sovrapposti/interscambiati...

 ha scritto nel messaggio 
news:4554dcab...@news.tiscali.it...

Se  "trovarsi *in* classe", in italiano, č una preposizione di stato in 
luogo, cioč esprime un concetto di essere all'interno di uno spazio 
delimitato, allora evidentemente "classe" č inteso (forse impropriamente) 
come luogo fisico.
Del resto se č vero che una classe ha sicuramente un'aula in cui stare in un 
certo istante, non č detto che l'atrio sia disponibile in ogni scuola, per 
cui nel contratto nazionale si č stabilito il primo obbligo e non il 
secondo..... 

certo istante, non č detto che l'atrio sia disponibile in ogni scuola, per 
appunto - infatti, imho, quel comma 5 dell'art.27 e` da leggersi, come 
ho scritto sopra: "in classe" = nel gruppo (classe).
 

Sbaglio od è una contraddizione?
Mi sa che introdurro' un nuovo elemento di discussione.
Prescindendo da quale sia l'opportuna interpretazione che chi ha
stipulato il CCNL volesse dare al sostantivo "classe", mi pare, in
ogni caso, che ci possa essere si', una contraddizione.
Che sia il "gruppo classe" come interpreta abba, che sia il luogo
fisico "di" Orione, sarebbe opportuno capire anche cosa si intende per
"inizio delle lezioni".
A mio avviso ci sono almeno due inerpretazioni.
1) inizio della *prima ora* delle lezioni giornaliere
2) inizio di *ogni ora* di lezione della giornata
Chiaramente nella ipotesi 2) (in uso anche in alcune circolari di DS
che ho incontrato negli anni), la contraddizione risulta evidente.
Si prenda ad esempio il caso in cui due docenti devono "scambiarsi" la
"classe" tra la seconda e la terza ora. Che fanno, si trovano a meta'
strada, alunni e docenti, sempre cinque miuti prima che suoni la
campanella di fine (inizio) seconda (terza) ora?



proprio per quelo che dici questa è un'iterpretazione "impossibile",
resta solo la prima.
Henry

resta solo la prima.
Sara' pure un'interpretazione impossibile, ma ti assicuro che l'ho
trovata scritta in piu' circolari.

dell*a* lezione?
Dici in riferimento al CCNL, immagino.
Mah... si', pero' anche parlare indstintamente di tutte le lezioni, al
plurale, considerato che ci si rivolge ai *docenti*, plurale, non mi
pare che stoni (sempre, ovviamente, entro i limiti di validita' in cui
ci stiamo muovendo :)).