Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Cambiano le fasce di reperibilità.

Sabato sarà pubblica l'O.M. sulla G.U. e saranno in vigore dal metà 
Novembre.
Le nuove fasce saranno 9-13 e 15-18.
Mah... io avrei fatto un bel 9-17 orario continuato.
..


Rispetto alle precedenti volute da Brunetta mi sembrano un miglioramento non 
da poco.
Come al solito, bisogna ringraziare i soliti furbi.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae993d8$0$6826$5fc...@news.tiscali.it...


 fonte ?
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200910articoli/48824girata.asp
Brunetta in persona.
Ora pu� decidere da solo. 
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4555 (20091029) __________
The message was checked by ESET Smart Security.
http://www.eset.com

Le nuove fasce saranno 9-13 e 15-18.
Le precedenti fasce orarie di reperibilita`, c.d. "arresti domiciliari",
erano 8.00-13.00 e 14-20.00 "di tutti i giorni"*. - Per un lavoratore
dipendente = il medico fiscale inviato ogni giorno a controllare il
personale della scuola malato, tali fasce orarie significavano, 
quindi, ore di lavoro 11x6 = 66/settimana (!!) - Improponibile - 
ecco, imho, il motivo del "ripensamento".

 Le nuove fasce saranno 9-13 e 15-18.
sperando che non mi venga nulla per non essere nuovamente costretto ad
andare al lavoro superdolorante come l'anno scorso.

 ha scritto nel messaggio 
news:34dje5l3ddnlrbqs8...@4ax.com...

Non credo.
La domenica il medico fiscale non fa festa. Perci� saranno 7 giorni  x 7 ore 
= 49 ore!
La stranezza continua. 


 il medico fiscale inviato ogni giorno a controllare il
Il medico fiscale, che ha la sua bella giornata lavorativa come tutti 
quanti, si fa meno ambulatorio e più controlli.
Sul ng hanno spesso detto che ci sono posti dove le visite fiscali sono 
più uniche che rare.
..

> Le nuove fasce saranno 9-13 e 15-18.
Io avrei fatto 8-10 e 15-17, cos� erano sempre 4 ore (nessuna
disparit� con lavoratori privati) e sfalsate (8 ore di tempo per il
medico fiscale).
Poi, come avevo gi� detto in altra sede, non mi opporrei alle visite
fiscali in ambulatorio, anzich� dover aspettare il medico fiscale al
modo in cui si aspetta Godot.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae993d8$0$6826$5fc...@news.tiscali.it...

eheh povero Arkannen: purtroppo per te sono cmq ben più comode delle vecchie 
11: figurati che tra le 13 e le 15 dopo pranzo si può persino uscire e 
concedersi con il cane una bella passeggiatina... 


Mah, ho fatto una ricerchina, se non ho capito male c'entrano: 
una Direttiva CE + proposte di modifica alla stessa + orario di lavoro 
dei "medici in formazione" (secondo me, la maggior parte dei medici 
fiscali sara` costituita proprio da questi) + una proroga per l'Italia 
(e altri Paesi)...

 modo in cui si aspetta Godot.
La visita fiscale serve in prima istanza ad accertare che la persona malata 
sia a casa. Inoltre serve anche a verificare il permanere della diagnosi e 
la congruit� della prognosi. Andando in ambulatorio assolvi solo alla 
seconda finalit�. 

 ecco, imho, il motivo del "ripensamento".
La fascia oraria di reperibilit� non coincide con l'orario di lavoro del 
medico.


Diagnosi? Prognosi?
Mia moglie ha chiesto al medico fiscale di visitarla, non essendosi ancora 
recata dal medico di famiglia, ma le � stato risposto che lui non � tenuto a 
farlo. E non l'ha fatto.
Red Web Master
-- 
http://www.brianzapopolare.it
http://www.prcbrianza.it
 

 = 49 ore!
Mi spieghi perchè non può essere 0-24? Se sei malato stai a cuccia.
Almeno per i primi giorni.
M.

 M.
appunto, stai a cuccia, senza avere l'incubo di addormentarti e non 
sentire il campanello.
che persona senza sensibilit� alcuna sei, Marco O. 
dal poco che ti leggo mi sembri uno dei pi� rigidi e ottusi personaggi che 
gravitano in questo forum o quello che �.

 che persona senza sensibilità alcuna sei, Marco O.
Io userei un sistema molto più flessibile, ma capace di combattere gli
abusi.
Il medico fiscale conosce la diagnosi.
Se è di "malattia" (influenza, bronchite o simili) devi stare a casa,
orario 0-24. Almeno per i primi giorni. Se se convalescente da un
intervento chirurgico od hai un arto ingessato puoi anche uscire,
tanto la visita fiscale non serve.
M.

 M.
ottuso, rigido e troll. rispondi nel merito. se il medico ti svegliasse 
alle due di notte per controllare "se sei a casa" (� questa poi la 
funzione del medico fiscale? basterebbe un carabiniere per questo) e tu 
avessi 38 di febbre forse cambieresti idea (ammesso che tu abbia idee). 
sei una persona iniqua.

 sei una persona iniqua.
Vabbè, ho esagerato, facciamo 8-20. Può bastare. Anche solo per i
primi tre giorni. Se sei malato non puoi uscire. Ovviamente non vale
se sei stato in ospedale e sei a casa in convalescenza.
M.

 M.
sei a letto malato, ti telefona zia carolina e ti dice: "verr� domani o 
forse dopodomani o il giorno dopo ancora, tu aspettami dalle 8 alle 20", 
che dici a zia carolina? 
sei uno dei troll pi� fastidiosi in circolazione. 
un malato ha bisogno di riposo, 4 ore di attesa in un giorno mi sembrano 
pi� che bastanti.
la funzione del medico fiscale non � quella di controllare che il paziente 
sia in casa, basterebbe un carabiniere, t'� chiaro?

 sia in casa, basterebbe un carabiniere, t'è chiaro?
Infatti per quelli che dichiarano malattia ed indicano un posto
differente dalla residenza userei anche le forze dell'ordine.
Lavori a Torino, sei di Agropoli e dichiari di essere malato ad
Agropoli quando devi tornare dalle ferie? Va bene, però stai chiuso in
casa.
M.

 base.
non devi stare in attesa? puoi tranquillamente addormentarti nel tuo caldo 
lettuccio con 38 di febbre? 
sei un troll o una persona davvero miserabile. 

 sei un troll o una persona davvero miserabile.
No, sono uno normale.
M.



Appunto: "improponibile", perche`, posto orario di lavoro =
= ore 48/settimana, a cavallo di 1 settimana ci sarebbe stato 
bisogno di 2  medici fiscali 2 - e dove sono i soldi per pagare il 
turno? A 'sto punto, nessun turno: il medico e` 1 solo/settimana.

farlo. E non l'ha fatto.
"non lo ha fatto"?? Questo suo comportamento omissivo 
lo si doveva denunciare all'Ordine dei Medici!
Il medico fiscale e`pur sempre un *medico*, e un *medico*, 
direi soprattutto, direi, se c'e` l'espressa richiesta del malato, 
DEVE visitarlo - altrimenti, e` "omissione" dei propri doveri
professionali, v. Giuramento di Ippocrate (testo moderno).

Mi spieghi perch� non pu� essere 0-24? 
perche' *non* puo`/deve lavorare piu`di x ore/die la stessa persona. -
Lo paghi tu il turno?

 Lo paghi tu il turno?
Eh? Che turno?
M.

Eh? Che turno?
si`: il "turno" - o vuoi che sia lo stesso identico medico 
a lavorare h.24/24...?

 a lavorare h.24/24...?
Ah, non avevo capito. Basterebbe fare orario 8-20 con due medici a
turno.
Orario 0-24 con controlli affidati anche alle forze dell'ordine solo
per i malati fuori sede.
Se, per parlare di scuola, hai una cattedra a Torino e ti "ammali" in
Calabria il 6 gennaio devi stare chiuso in casa con orario 0-24 e
carabinieri al controllo.
M.

 turno? A 'sto punto, nessun turno: il medico e` 1 solo/settimana.
Potrebbe essere con orario libero ad insaputa del malato.
M.

 wrote:

per "orario libero" intendi turni (dei medici fiscali)?
Se si`, allora again: "lo paghi tu il turno?

 Se si`, allora again: "lo paghi tu il turno?
Intendo dire, per esempio, che un giorno potrebbe lavorare dalle 8
alle 16 ed un giorno dalle 12 alle 20.

 è tenuto a farlo. E non l'ha fatto.
Tua moglie lo ha chiesto?
E lui che ci è venuto a fare allora?
Quella del medico fiscale è una vera e propria visita con tanto di 
diagnosi e prognosi, difatti nella copia del certificato medico che ti 
rilascia ci sono entrambi.
O forse c'è solo la prognosi, adesso non ricordo. 
Cmq, quello che manca è la cura, non avrà quindi lasciato alcuna 
prescrizione a tua moglie, quella è compito del medico curante.
In conclusione, il medico a dispetto di quel che dice o di quel che tu o 
tua moglie abbiate capito, ha effettuato una visita medica e ha 
diagnosticato e giudicato il dipendente, in virtù della prognosi, 
guaribile in tot giorni.
..

 sia in casa, basterebbe un carabiniere, t'� chiaro?
La mansione del controllore fiscale � la meno desiderata tra i medici. La 
fanno solo i giovani che scontano la gavetta (e i non raccomandati).
Mi sembra dunque improbabile che una giovanottella in giro tutto il giorno 
col suo Pandino si metta contro un medico di base di lungo corso, 
confutandone la diagnosi.
Difatti, per quel poco che � la mia esperienza in merito, il medico fiscale 
viene a casa, conferma la presenza e se ne va. Tempo totale: due minuti.
In altre parole fa appunto quello che farebbe un carabiniere.
Quanto al resto della discussione sono d'accordo con te, chi difende il 
paranoico Brunetta rende la societ� ogni giorno peggiore. 

sia a casa.
Falso: serve ad accertare lo stato di malattia. 
Lisa

 La fanno solo i giovani che scontano la gavetta (e i non raccomandati).
Fantasie allo stato impuro. 
Qua i medici fiscali sono sempre gli stessi da almeno una decina di anni.
..


Ottimo motivo per mandare anche i Carabinieri. A controllare la
presenza.
M.

 tanto la visita fiscale non serve.
Infatti sarebbe logico cos�. Le malattie evolvono per� in modo diverso 
tra una persona e l'altra, c'� chi ha l'influenza e dopo 2 giorni sta 
gi� bene, e chi se la trascina per 2 settimane. Senza contare che spesso 
anche chi ha una malattia febbrile � costretto ad uscire per andare in 
farmacia o ad una visita specialistica. Non tutti abitano nei paesini 
dove un parente/amico/vicino di casa caritatevole lo trovi sempre, 
moltissimi devono arrangiarsi da soli come possono.
Tabhall

 Falso: serve ad accertare lo stato di malattia.
No, Lisa, al contrario. Il medico fiscale accerta - per conto dell'inps e/o 
del datore di lavoro - che il malato sia presso il domicilio in cui ha 
dichiarato avrebbe trascorso la malattia. Non per dispetto, ma affinch� si 
curi.
La ratio infatti � che il prestatore d'opera ha l'obbligo di curarsi per 
rimettere a disposizione nel minor tempo possibile le proprie energie al suo 
datore di lavoro.
Il medico fiscale verifica, inoltre, anche l'effettiva durata della 
prognosi, perch� fa l'interesse dell'inps che paga l'equivalente di una 
prestazione lavorativa senza riceverla.
Tutto ci� soddisfa delle esigenze senza incidere nell'attivit� propriamente 
medica (diagnosi, progonosi, terapia), che rimane a carico del medico 
curante.
A me quando capita di star cos� male da non poter lavorare viene naturale 
starmene in casa, anche ben oltre le poche ore destinate al controllo.
Onestamente non riesco a capire come si possa essere ostili a queste norme.
Comunque qua ci sono alcuni articoli che potrebbero interessarvi.
http://www.iussit.it/malattia.htm
http://www.lavoroediritto.it/articoli_dettaglio.php?id=72
http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=54&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&p_id_news=18930&NEWS.p_tipo=5&NEWS.p_livello=D&p_data=20080229

 Se si`, allora again: "lo paghi tu il turno?
Il medico fiscale � pagato a visite, non a turni. Le svolge in autonomia,
purch� all'interno della fascia oraria obbligatoria.
L'unica cosa che pu� scegliere il datore di lavoro � la giornata in cui
mandare il controllo.

 sia a casa. 
No, tant'ï¿œ che io ho fatto piï¿œ volte la visita fiscale nell'ambulatorio 
del medico fiscale.
Tabhall

Il medico fiscale � pagato a visite, non a turni. 
scusa, ma... te lo vuoi rileggere il thread, per favore?

per i malati fuori sede.
Anticostituzionale (!).
 

 scusa, ma... te lo vuoi rileggere il thread, per favore?
Ti sto proprio sulle palle



allora, te lo riassumo io, o.k.: qui si sta parlando di turni perche` 
Marco O. ecc. ha proposto un orario 0-24 del medico fiscale.
Ti sembra proponibile?

 Qua i medici fiscali sono sempre gli stessi da almeno una decina di anni.
Lei smentisce, cita, rivela, chiosa, porta a conoscenza, vaticina... E 
commenta, deduce, apre la Sua immensa tasca di Eta Beta di balle, sputa con 
consumata naturalezza una minchiata qua, una minchiata là.
In una sola parola, Lei peta.
Ammorba l'aria come una vacca dall'omaso vecchio e fiacco. Come quelle che 
ci sono lì. Da Lei... 

 Ti sembra proponibile?
S�, certo che s�. Sono d'accordo che sarebbe discutibile sottoporre la 
persona assente per malattia a questa fascia oraria di controllo, che a 
parte ogni altra considerazione, estendosi nelle ore notturne impedirebbe il 
riposo e quindi la guarigione di chi � malato.
Per�, scusami, non vedo alcun impedimento nel proporre ad un lavoratore una 
attivit� che rientra in una fascia oraria 0 .. 24. Soprattutto se si tratta 
di un lavoratore della Sanit�.
A meno che la frase di Marco O ecc., anzich� riferirsi alla fascia orara di 
controllo, non avesse voluto dire che bisogna dare al medico un orario di 
lavoro dalle 0 alle 24, ma cos� non �.
Mi sbaglio? 

 Anticostituzionale (!).
Perchè? Sei malato? Stai a casa!
M.

 Onestamente non riesco a capire come si possa essere ostili a queste norme.
Onestamente: ci sono infermit� e infermit�.
Ti faccio il mio caso dell'anno scorso. Avendo un menisco in pessime 
condizioni, mi capitava a volte di non poter andare a scuola, perch� 
avrei dovuto guidare da solo per 70 km.
Per�, accompagnato da qualcuno che guidasse la macchina, avrei potuto 
andare al cinema, al limite con una stampellina al seguito.
E' ovvio che in caso di febbre � sconsigliato uscire- eppure molti vi 
sono costretti proprio per procurarsi e spedire certificati...- ma ci 
sono altre situazioni che non impediscono di recarsi a fare la spesa.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 M.
Certo, normale.
La norma pare che sia questa tua in Italia, la miserabilit�.
Se uno � malato ha bisogno d dormire ben oltre le ore notturne. Vi sono 
medicinali poi che inducono al sonno, impedire a un malato di dormire 
adeguatamente anche di giorno, estendendo in modo assurdo le fasce di 
reperibilit� lo trovo irrispettoso dei diritti del malato.
Naturalmente lavorerebbero di pi� gli avvocati.
www.gildavenezia.it/rsu/rsu_documenti/2007/visita_fiscale.pdf

Accertato che il medico fiscale non accerta la presenza...
"Ma cosa accade concretamente nell�ipotesi in cui risulti l�irreperibilit� 
del lavoratore in caso di visita medica fiscale? Il medico deve informare 
il lavoratore e la sede dell�INPS che, a sua volta, avvisa il datore di 
lavoro ed invitare il lavoratore per il giorno successivo, non festivo, 
alla visita di controllo ambulatoriale.
Se il lavoratore non si reca a tale visita, l�INPS ne d� comunicazione al 
datore di lavoro ed invita il lavoratore a da dare spiegazioni in merito 
entro 10 giorni."
http://www.studiodiruggiero.it/visita-medica-fiscale-e-assenza-del-lavoratore/

Perch�? Sei malato? Stai a casa!
"Perche"... Marco, intodurrebbe una ineguaglianza della legge 
tra  cittadini (malati FUORI sede) e cittadini (malati IN sede).

 wrote:

quindi, ci sarebbe bisogno di 1 altro (= 2�) medico fiscale che facesse
12-20 il giorno in cui il 1� medico fiscale facesse 8-12 e facesse 8-12
il giorno in cui  il 1� medico fiscale facesse 8-16. - Turni, appunto. 

 reperibilità lo trovo irrispettoso dei diritti del malato.
La visita fiscale mica arriva tutti i giorni.
Deve arrivare un controllo tutti i giorni se insegni a Torino e  ti
ammali in Calabria il 6 gennaio.
M.

 il giorno in cui  il 1° medico fiscale facesse 8-16. - Turni, appunto.
No. Perchè?
M.

 La visita fiscale mica arriva tutti i giorni.
Invece arriva tutti i giorni. 
Se non arriva il primo giorno, devi aspettare il secondo e cos� via.
Intollerabile per una persona che ha bisogno di riposo aumentare le fasce 
di reperibilit� dato, che come si � stabilito, non � un controllo del 
fatto che il malato sia o meno in casa.

 fatto che il malato sia o meno in casa.
Vai in ospedale.
M.

No. Perch�?
Perche` "No"?

 il giorno in cui  il 1� medico fiscale facesse 8-16. - Turni, appunto.
Non esistono i turni per un libero professionista a contratto, che organizza 
autonomamente il proprio lavoro.
Il medico fiscale non � un lavoratore dipendente, ma a contratto. Ha un 
compenso fisso per il quale si obbliga ad effettuare - con funzioni di
pubblico ufficiale - controlli della presenza a domicilio e del permanere 
della prognosi di alcune persone, sulla base di un elenco fornito
quotidianamente dalla sede INPS e/o dalla sede ASL con le quali ha stipulato 
il contratto di collaborazione. Non ha vincoli di orario, l'unico vincolo � 
che la visita di controllo deve essere effettuata "nella stessa giornata, se 
la comunicazione � stata effettuata nelle ore antimeridiane e non oltre la 
giornata successiva negli altri casi", anche per i giorni festivi. In rete
trovi anche dei dettagliati fac-simile di contratto, che spiegano il 
funzionamento della visita fiscale molto meglio di quanto sia riuscito a 
fare io.

 M.
Sicuro, per il risparmio della comunit� tutta.
Che pezzo di... troll sei.

il contratto di collaborazione. 
Cioe`,  il  medico fiscale non e` un dipendente della struttura 
alla quale si rivolge la scuola, ma un lavoratore autonomo?
Non lo sapevo...

Vai in ospedale.
lo dici come se fosse vero. - Pensi che in ospedale ti ricovererebbero 
per un'influenza stagionale? - Oppure pensi che il mdb chiederebbe 
un ricovero in ospedale per un malato di influenza stagionale?
SVEGLIA!

 Non lo sapevo...
Che vuoi ... il lavoro dipendente si fa sempre pi� raro...
Ma permettimi una domanda: a cosa devi questa passione per la materia? Cosa 
ti porta a diffidare di una procedura che ha come finalit� quella di 
intercettare e censurare una illegalit� che costa a tutta la comunit�? 

ti porta a diffidare di una procedura 
A onor del vero, diffidavo della "proposta 0-24",
la quale adesso soltanto si chiarisce - forse.

 ....
No no. L'esistenza di limiti temporali in cui la prestazione pu�
oggettivamente essere svolta, non configura l'esistenza di un rapporto di
lavoro subordinato.
Nello stesso caso degli operatori dei call center richiamato nei tuoi
esempi, sono state accertate limitazioni alla possibilit� del collaboratore
di gestire autonomamente la quantit� e la distribuzione della prestazione
all'interno delle fasce orarie prestabilite.
Comunque "la domanda sorge spontanea": ma che ci azzecca tutto questo con
it.istruzione.scuola? E in particolare, come mai il tema delle visite
fiscali � cos� sensibile? La convalescenza � una parte cos� importante nella
professione di insegnante?

 suo datore di lavoro.
se ad esempio la diagnosi  un forte stato ansioso depressivo non vedo come,
anche una singola ora di obbligo forzato a stare in un determinato posto
possa favorire la guarigione, anzi....

 mandare il controllo.
quella in cui richiederlo.

 sei un troll o una persona davvero miserabile.
spero sia un troll, ci basta un deficiente come brunetta, mi sembrerebbe
assurdo che ce ne fossero due.

 
www.gildavenezia.it/rsu/rsu_documenti/2007/visita_fiscale.pdf
"...deve rilevarsi la tardivitï¿œ con cui il Dirigente Scolastico ha inteso
irrogare la sanzione per assenza ingiustificata del 14.04.2007, atteso che
le giustifiche erano pervenute all?istituto scolastico giï¿œ in data 6 marzo
2006 (vedi allegata nota prot. 668) per fatti risalenti a Febbraio 2007."

 fatto che il malato sia o meno in casa.
infatti una volta passato il medico fiscale puoi tranquillamente uscire di
casa.

 possa favorire la guarigione, anzi....
Difatti questa � la diagnosi favorita dai fannulloni, perch� offre loro 
qualche argomento in pi� quando vengono beccati lontani dal domicilio e 
fanno ricorso.

professione di insegnante?
pare, infatti, che il contagio possa avvenire anche durante 
la convalescenza nonostante si sia guariti (o "guariti"?), v.
http://www.corriere.it/salute/dizionario/contagio/index.shtml

 
http://www.corriere.it/salute/dizionario/contagio/index.shtml
Ma manca la sifilbroncocelebrospinosi!

Difatti questa � la diagnosi favorita dai fannulloni
Tu parli di "fannulloni", carmine, invece, sta parlando di 
*soggetti stressati* - mi pare che ci sia una bella differenza.

 *soggetti stressati* - mi pare che ci sia una bella differenza.
Una volta tanto sono d'accordo con te, c'� una bella differenza! Sia 
soggettivamente che in riferimento alla collettivit�.

 *soggetti stressati* - mi pare che ci sia una bella differenza.
Se sei di Catanzaro, hai un incarico annuale a Torino e diventi
stressato il 6 gennaio mentre sei a Catanzaro il caso è come minimo
sospetto. Che fare?
M.

sospetto. Che fare?
chiedere la visita fiscale?

 fanno ricorso.
motivo per cui la brunetta e' una stronzata, visto che quei rari fannulloni
sanno come bypassarla.

 chiedere la visita fiscale?
Per uno che dice di essere stressato? Che venga a Torino e si riposi.
M.



Esatto: (quasi) tutti siamo accorti che un soggetto stressato 
non e`un fannullone automaticamente, e che e`per questo che
l'"Amministrazione dispone il controllo" (come recita la legge) - 
c'e`, invece, chi "pontifica" prima ancora di qualsiasi verifica.

 c'e`, invece, chi "pontifica" prima ancora di qualsiasi verifica.
Be', ma un'altra cosa pacifica � che nessuno ce l'ha con chi � veramente 
sofferente, tutti i discorsi si riferiscono a chi ci marcia. Lo si pu� 
chiamare un fannullone, un assenteista opportunista, un fancazzista. Un 
"fain�ants" in francese che fa pi� fine. Ma bisogna essere d'accordo su un 
fatto, che � un farabutto che grava sulla collettivit�. Qualunque azione 
positiva possa servire a metterlo in difficolt� deve essere messa in 
atto.Farabutto � lui, e farabuttoni quelli che lo proteggono e farabuttini 
quelli che si girano dall'altra parte.
A tutti quelli che intervengono per criticare le norme che pi� o meno 
efficacemente cercano di incidere su questa piaga, chiederei, prima di 
esprimersi, di esibire la quantit� di assenze dal lavoro - ferie escluse - 
che si sono fatte negli ultimi 12 mesi.

 sanno come bypassarla.
La prima risorsa dei fannulloni � la reticenza dei colleghi e la connivenza 
dei sindacalisti che - almeno per quella che � la mia esperienza degli 
ultimi 10 anni - li proteggono. Brunetta fa quello che pu�, qualcosa bene e 
qualcosa male. Ma sono sicuro che qualunque altra cosa facesse troverebbe 
altrettante resistenze da parte dei conniventi e dei reticenti di cui sopra. 
IMHO.

(...) Che venga a Torino e si riposi.
"Mii" (cit.) *prima* deve avvenire la visita fiscale (!) - poi, *dopo*- 
*eventualmente* - cio`che dici tu *potrebbe*- forse* - accadere.

soggettivamente che in riferimento alla collettivit�.
Ma sei lo stesso che affermava che la depressione post-partum � una
truffa delle puerpere per allungare la maternit�?

Sabato sar� pubblica l'O.M. sulla G.U.
Non pervenuta.

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

imho per imho: stai sbagliando tutto perche` nella tua foga 
iconoclasta non cogli il reale motivo del malcontento: Brunetta 
viene deplorato perche` il suo provvedimento, lungi dal "colpire" 
i responsabili della fannullagine (leggi:  quei dirigenti conniventi),
"colpisce" i lavoratori tutti, indistintamente, se/quando malati (!), 
(v. la trattenuta sullo stipendio).
In altre parole: il "suo" provvedimento penalizza innocenti -
 e questo e`gravissimo.

 e questo e`gravissimo.
L'assenteismo � una prassi che riguarda persone abiette, mi sembra improprio
(ma illuminante) definire iconoclastia esprimersi contro tale fenomeno e
contro chi lo protegge.
Mi sembra invece che facciate un enorme favore agli assenteisti continuando
a spostare il problema altrove: ad esempio alla connivenza dei dirigenti.
Mi rendo conto che nel settore pubblico si pu� persino arrivare a questo
paradosso: la connivenza dei dirigenti all'assenteismo dei collaboratori, ma
la correit� non riduce le responsabilit� individuali. Piuttosto: testimonia
il fatto che il fenomeno � arrivato ad un punto di non ritorno e che per
chiunque abbia a cuore il risasamento del settore sia una una gara dura
dura. Probabilmente impossibile.Un vero peccato, perch� - mostri di
essertene accorto anche tu - ne pagano le conseguenze anche i non
assenteisti.Ne paghiamo le conseguenze tutti.
Malati e non malati, abbiamo una quota delle trattenute sul nostro stipendio
finalizzata a pagare mutue improprie, sia quando siamo assenti che quando
siamo presenti.
BTW, tu che tasso di assenze dal lavoro hai?

 truffa delle puerpere per allungare la maternit�?
No, non sono quello.
Sono quello che dice che le false malattie sottraggono risorse alla 
collettivit�. 

 truffa delle puerpere per allungare la maternità?
A volte c'è il sospetto.
M.

BTW, tu che tasso di assenze dal lavoro hai?
del 100% .

 del 100% .
Allora � chiaro. Dal tuo punto di vista, hai sicuramente ragione.

Allora � chiaro. 
non mi dire che hai letto tutti gli altri post apparsi in questi giorni...

 giorni....
Certo che s�. Non ti avrei mai lasciato a parlare da solo! 

 di vista"* - vero?
Intendo che in materia di controlli fiscali comprendo la difesa strenua
dello status quo da parte di una persona 100% assente dal lavoro.

