Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Risotto, o del (non) mescolare

 Non proprio tutti sono della stessa opinone...
Allora, per finirla: il risotto viene al meglio se 
1) si aggiunge il brodo tre o quattro volte,
2) mescolando brevemente e MOLTO dolcemente SOLO dopo ogni aggiunta di
liquido. 
3) E lasciandolo tranquillo a cuocere fino all'aggiunta successiva di liquido.
4) Dopo di che, frenetica e violenta mescolatura finale a fuoco spento,
con aggiunta del burro, anche per un minuto intero.
O=:-)
MagnifiGat

 liquido. 
Da mescolare mai a brevemente e molto dolcemente?
Boh, mi sto perdendo. Vado a vedere come sta il mio presunto philadelphia.
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere cosě anche per 
certe donne?" V.

 Allora, per finirla: il risotto viene al meglio se 
abbe`, ma cosi` e` diverso dal brodo tutto insieme, cosi` e` come lo
faccio io.
-- 
####### KoAn ######
Anything you say will be 
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###

 Boh, mi sto perdendo. 
Non vedo come, visto che ti ho appena dato specifiche tenniche
INCONTESTABILI e UNIVOCHE.
NB: Il "non mescolare MAI" e' un'estremizzazione lanciata qui sopra anni
fa x contrastare il risottamento tradizionale praticato dalle masse:
d'altronde la rivoluzione non e' un pranzo di gala e nasce dalla canna
del fucile. Ma poi tocca vivere bene. Anzi, meglio.
O=:-)
marco

 INCONTESTABILI e UNIVOCHE.
Così:
"1) si aggiunge il brodo tre o quattro volte"
VS.
"Quando proverai a farlo aggiungendo il brodo in un colpo solo, massimo
in due, allora vedrai la luce davvero "
oppure:
"Il brodo si aggiunge tutto insieme, al massimo in due turni, ma
mai poco alla volta!"
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 del fucile
La quale, come è noto, non è adatta a mescolare il risotto.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

con aggiunta del burro, anche per un minuto intero.
Palle. Il burro non serve se hai aggiunto il brodo in una botta sola e
mescoli davvero freneticamente, e poi copri per un due minuti.
Ah, dimenticavo, si cuoce in una padellona, non in pentola...
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 mai poco alla volta!"
Ho detto INCONTESTABILI e UNIVOCHE.
Basta discutere: esegui.
Te lo dice quello che ha fatto partire il tutto qui sopra, all'alba di ihc.
O=:-)
MagnifiGat

La quale, come č noto, non č adatta a mescolare il risotto.
Poco male, dal momento che non si deve fare.
Ciao,
G.

OK
Palle, non serve mescolare, basta acchiappare la pentola e applicare
un leggerissimo movimento rotatorio per far distribuire bene il
liquido.
Ciao,
G.

 Basta discutere: esegui.
Signorsì. Signor ranger. Signore.



se ne e' uscito co' 'sta cosa:

con questa ricetta rischi addirittura di trovare d'accordo zia b.
-- 
The World won't listen - The Smiths
Le meraviglie della caseificazione casalinga: 
http://members.xoom.virgilio.it/faromagio


Fate come vi pare ma io, che sono ghiotto di riso piu' che gli orsi col
miele, da quando ho scoperto che avendo ben tostato il riso posso aggiungere
tutto il brodo che mi serve, mescolare brevissimamente e incoperchiare
aspettando 12/15 minuti che sia tutto cotto a dovere... invece che stare li'
a mescolare e sudare e scottarsi e stancarmi (sono un rompipalle...)
A me piace di piu' cosi' perche' i chicchi, non rompendosi, restano piu'
separati e il risotto viene meno "papposo". La cremina tipica del riso,
Ravaioli docet, si fa poi mantecando con burro ...
Claudio

 aggiunta successiva di liquido.
Ecco.
P.

 Ah, dimenticavo, si cuoce in una padellona, non in pentola...
Palle. Anzi, paelle.
Gillo de Coubertin. / L'importante e' partecipare...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Claudio Baldan wrote:

Anch'io preferisco cosě, la mescolata finale l'ho provata, non č male ma 
mi piace di piů senza.
l

e incoperchiare
Vogliamo parlare di questo, per cambiare un po'?
Chi altro lo incoperchia? Io no.
Ciao,
G.

Giovanni Albertone wrote:

Io mai incoperchiai, ma facendolo probabilmente si consuma meno brodo.
luis

 Basta discutere: esegui.
Bene potete cominciare a ridere... ci sono cascato, ho fatto il risotto 
con il vostro unico, incontestabile, ineguagliabile metodo... ma non è 
giusto! Io vi credevo amici! Conoscenti almeno! E voi non trovate di 
meglio che farmi fare il riso bollito. Mi sentivo in ospedale, mancavano 
solo lo stracchino e il purè.
Ed ho fatto pure il soffritto! Soffritto dico! Beh, a dire il vero al 
passo del soffritto qualche dubbio doveva venirmi; ma io vi credevo! Mi 
fidavo di voi...
Adesso smettete di ridere.
E anche il gewürztraminer faceva schifo (su wineshop lo danno pure a 14 
euri!)



MIiii.... adesso mi tocca provare senza incoperchiamento :-)
A me viene spontaneo farlo, quasi a scopo preventivo (caduta massi e
simili)
E senza coperchio, quantita' del bordo e durata della cottura restano
gli stessi?
Claudio

gli stessi?
Dipende dal coperchio.
In linea di massima senza dovresti avere piu' evaporazione,
soprattutto se il coperchio e' bello pesante, e pure una temperatura
interna leggermente piu' alta.
Io faccio senza coperchio, e me ne frego di qualche goccia di brodo in
piu', del resto se evapora piu' acqua il brodo rilascia piu' sapore.
Ciao,
G.

 vedi se trovi il ColTerenzio...
'nsomma, costa parecchio e non mi piace proprio tanto.
Per me continua a rimanere E&N.


 del riso, Ravaioli docet, si fa poi mantecando con burro ...
La Ravaioli ! La amo e l'adoro, mi comprerei tutti i suoi libri se solo ne
avesse scritto più di uno e soprattutto se quell'uno si trovasse in libreria
;-)
Seguendo le sue ricette al Gambero Rosso (per caso, non ho il satellite a
casa) ho cucinato la più buona Gricia del mondo, e sì che vivo a Roma eh...
E della sua coda alla vaccinara? ne vogliamo parlare? E' un genio, il mio
mito.
;-)
bye.
--
--------------------------------------
http://www.photorate.org
online photographers community

Nella mia vita ho provato tutti i vari metodi qui proposti.
Ma secondo me il migliore e' un'altro: pentola a pressione !
Vantaggi: tempo dimezzato, riso cotto perfettamente 
ed uniformemente, manteccatura non necessaria perche' automatica.
multi


Ah, dimenticavo, si cuoce in una padellona, non in pentola...
yyaaaaaa quest'uomo e' un mito!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E' nettamente diverso se si cuoce in padella dalla cotturaa in pentola
!!!!
Laura / che possiede solo padelle a parte una pentola per lessare la
pasta....
Laura 
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

Chi altro lo incoperchia? Io no.
io nemmeno (pe r latro non ho nemmeno i coperchi delle padelle...)


Ravaioli docet, si fa poi mantecando con burro ...
No, si ottiene mescolando solo alla fine freneticamente. Se lo dico io
che sono un burrofilo ti puoi fidare. Poi per certi risotti il burro
ci sta bene eccome, ma non in tutti.
Se ad Andrea e' venuto fuori un riso bollito e' secondo me perche' non
ha usato il riso giusto. Che riso hai usato, Andrea ?


 Che riso hai usato, Andrea ?
Vialone nano, come tutte le altre volte.
Ti posso aggiungere anche che è piaciuto alla mia lei nota estimatrice 
della pasta scotta.


Chi altro lo incoperchia? Io no.
Io incoperchio solo alla fine, a fuoco spento e dopo la mescolatona
finale. Ho notato che la cremina viene decisamente meglio cosi'.


per un mese, col risultato che ciascuno si terrebbe la propria opinione ;-)
Ma l'importante sta nel discutere, che poi si cambia opinione o no e'
irrilevante :-))
JoE / Keppero' cambia opinione assai spesso


della pasta scotta.
L'hai fatto cuocere troppo, a me i chicchi rimangono sodissimi, duri
al punto giusto e sgranati, con una bella cremina tutta intorno.
Totalmente diverso dal riso bollito, dove la cremina non esiste.
Vabbuo', comunque cucina il risotto come piu' ti pare e piace, io sono
per provare tutto e tenere cio' che piace.


 per provare tutto e tenere cio' che piace.
Si, ovviamente, permettimi solo che dichiarare che questo modo-broda è 
l'unico e il solo non è carino.


 Chi altro lo incoperchia?
In cottura? ANATEMAAAAA!!! (se no tanto vale la pentola a pressione, no?)
P.S.: il riposo del risotto, quasi d'obbligo, lo preferisco quando e'
gia' sui piatti - in tavola - VIETANDO ai commensali di toccarlo.
Ulteriore vantaggio, provocare nei medesimi un'abbondante laghetto
d'acquolina sotto la lingua, che come noto e' il migliore degli
aperitivi. Per non parlare del sottile sadismo insito in questa pratica...
P.S.2: tanto il riposo in pentola incoperchiata si fa comunque, dato che
di risotto se ne fa sempre in abbondanza e che la seconda porzione e' d'obbligo.
0=;-)
marco

 estimatrice della pasta scotta.
Hai aggiunto troppo brodo. Stai corto che mettendolo tutto 
insieme ne serve un po' meno. Le prime volte, stai corto e 
aggiungilo in due-tre volte, badando di aggiungerne una buona 
quantitą all'inizio e quantitą discendenti alla fine.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attivitą, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 Ed ho fatto pure il soffritto! Soffritto dico!
E allora' Si fa il soffritto (si dovrebbe fare nel butto), ci si 
tosta dentro il riso finché non è "vetroso" e canta, si aggiunge 
il vino, si fa sfumare, si aggiunge il brodo, si fa cuocere, si 
manteca con burro e formaggio remenando e si mangia. QUESO è 
risotto. Se a te è venuta una roba diversa da quello che ti 
viene di solito, è quello là che non è risotto.
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita


 stupendo Hügel
Restiamo con i piedi per terra, gli alsaziani hanno sempre un altro passo,
non solo Hugel ma anche Zind-Humbrecht, Ostertag o persino un comune
Blanck.
Tra gli italiani direi il Lunare di Terlano, atipico ma buono, il
Praepositus dell'Abbazia di Novacella ed il Kolbenhof di Hofstatter. Forse
appena sotto il Campaner di Colterenzio.
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hai aggiunto troppo brodo... quantità discendenti alla fine.
Che scarsa considerazione! Se faccio come dite voi mi impegno!
Il brodo l'ho messo giusto, in tre volte.


 è come (imho) se si cuocessero più in profondità
Esatto! Mescolando il risotto ottieni del riso che è stracotto 
all'esterno, mentre dentro resta crudo (gli resta l'anima), 
Usando il metodo corretto, invee, il chicco di riso cuoce 
uniformemente: l'esterno resta al dente così come l'interno 
cuoce. Ovviamente, mentre mescolando devi spegnere quando la 
parte esterna del chicco è sostanzialmente sfatta (altrimenti 
mangiando senti "crunch crunch" sotto i denti e magari ti salta 
anche un'otturazione), usando il metodo giusto devi spegnere che 
il riso appare ancora ben al dente.


 viene di solito, è quello là che non è risotto.
:-) Ovviamente.


 all'esterno, mentre dentro resta crudo (gli resta l'anima), 
Solo se metti tutto il brodo in una volta.


 appassire la cipolla"?
Allora, siamo precisi e stronzopuntisti. Il soffritto per il 
rispotto si fa solo di cipolla (o scalogno o porro) che va 
_imbiondita_ nel burro. Che sia di sola cipolla o di 
qualcos'altro, non cambia. Che la cipolla vada fatta appassire, 
imbiondire o diventare bruna, il termine non cambia., Sempre di 
soffriggere si tratta. E di soffritto ce ne sono molti tipi 
diversi.


 E di soffritto ce ne sono molti tipi diversi.
Pare, si dice, anche di cotture chiamate risotto.
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere cosě anche per 
certe donne?" V.

 per un mese, col risultato che ciascuno si terrebbe la propria opinione
;-)
Insomma, risotto o carbonara... in quanto a procedimenti, ricette,
abitudini, e' sempre la solita zuppa :-)
Claudio

 abitudini, e' sempre la solita zuppa :-)
Io nel risotto alla carbonara ci metto la panna: sbaglio?
O=:-)
marco

 cipolla"?
Nei soffritti ormai ho adottato la tecnica "far sudare la cipolla"
tritata fine e SOLO cipolla in pentola smaltata, ovviamente.
Come quando fai il ragù di cipolle, presente?
Tutto ciò per togliere quella acidità che dà la cipolla,
specialmente nei sughi.
Saluti, Anto
--
Allacciatevi alla vita. [Servizio Autostrade]
http://swpat.xsec.it/


No perche' nel soffritto del risotto alla carbonara hai messo le cipolle.
Quindi e' tutto regolare.
:-)
Claudio

 specialmente nei sughi.
STONF! Da quando in qua la cipolla (Che è dolce) dà acidità?!
Alice / amo i sughi cipollosi: tanta, bionda e tagliata 
grossina, per me; grazie


 Solo se metti tutto il brodo in una volta.
Se mescoli, comunque tu aggiunga il brodo, resta così il riso.


 STONF! Da quando in qua la cipolla (Che è dolce) dà acidità?!
Beh, e' superfluo dire che bisogna avere un occhio alla quantita',
ma e' pacifico che nei sughi con l'aggiunta di vino bianco nel soffritto,
la cipolla gioca un ruolo essenziale; senza nulla togliere alle proprieta'
benefiche della cipolla bianca, rossa, o bionda che sia;
me l'ha insegnato la mia mamma :-)


 Eh, no. La cipolla e l'aglio nella carbonara non ce li metto! ;-))
Vero. 
http://website.lineone.net/~traditio/carbonara.html
Saluti, Anto
--
Papà, cosa sono le icone?
- Sono immagini sacre.
E perché Windows ne ha tante?
- Perché ci vogliono i miracoli per farlo funzionare

 appena sotto il Campaner di Colterenzio.
Mi diresti quale č un prezzo sensato per questi vini? Per il prossimo 
giro da quelle parti...
tks, A.


Adesso smettete di ridere.
Ho letto tutto il 3ad, e non credo che nessuno stia ridendo, invece
tutti hanno lo sguardo attonito del non capente.
A parte da disquisizione filologica sui termini soffrigegre e far
sudare la cipolla ( se la fai sudare in un grasso fai un soffritto
morbido, ma sempre soffritto è), nessuno obbliga a sfumare con
alcunchè, se ti piace sfumi con quel che ti paice, se non ti piace,
soprassiedi (magari non sulla padella del risotto che ti scottresti il
culo); poi quella sul termine risotto è una polemica vecchia quanto il
gruppo, che periodicamente torna e sistematicamente non si risolve.
Pensa te chi io uso una padella da 28 cm in alu pressofuso e teflonata
per fare il risotto, poi uso lo zafferano di Navelli in stigmi e lo
metto da subito con la cipolla; non uso il midollo che non mi piace
proprio, ed io lo chiamo risotto; ed ho laprotervia di chiamere ristto
anche quello con le zucchine e gli scampi ed anche quello che mi sono
fatto quest'estate in Slovenia con zucchine e datteri di mare e
peperone bianco (il cuoco m'aveva preso in buona e me l'ha lasciato
fare solo per me, ma poi la sera dopo l'ha fatto al sindaco, si era ad
Izola).
O Tale Bano non va molto di moda manco qui, non solo in Afghanistan.
Ma sicuramente nessuno ha riso, vero regà?
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

 ... ed io lo chiamo risotto;
Ripeto, per me puoi chiamare risotto tutto ciò che ti pare ma anche 
accettare una pacata discussione sui termini.
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

assassino.
Bonino.
ERrano quelli che mi erano rimasti dopo un abbondante mangiata alla
marinara ed una conseguente zuppa, il terzo giorno me li sono
risottati.
Ci sono andato apposta in Slovenia Istrina, per i datteri, ed in
quella carsica per la cacciagione.
Ma come disse il confessore al re sole:-Maestà, pernici tutti giorni,
per ottime che siano alla lunga stufano.-
Al che il re rispose:- Ecco Padre, lo stesso capita a me con la
regina.


A.Ciao


 Tucco il cielo con la mia pelata.
Hai ragione sono proprio rinco: non pensavo proprio fossi pelato!


 giro da quelle parti...
Se vai direttamente la' la cosa migliore e' visitare le cantine, provare i
vini (ti fanno assaggiare tutto senza problemi) ed acquistare al prezzo di
cantina. Anyway credo che il Kolbenhof sia sui 15 euro, Praepositus e
Campaner sui 12.


 ed il Gewuertztraminer entrambi sopra la media...
Si, confermo assolutamente per il Kerner, buonissimo.


 Anyway credo che il Kolbenhof sia sui 15 euro...
Deve essrere per quello che ho evitato, mi sembrava troppo.
Ma visto che siamo già OT, che mi dici di Kuenhof? Mi incuriosisce molto 
il riesling kaiton...
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 ed il Gewuertztraminer entrambi sopra la media...
:-) il kerner è in cantina (almeno credo), il gew. invece il mio inutile 
parere dice ancora Erste&Neue...
Invece ho trovato molto buono il lagrain, se non ricordo male.
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 il riesling kaiton...
Non pervenuto, non e' che i sia l'encicolpedia dei produttori
altoaetesini... ;-)
In questi casi l'unica soluzione e' provare, poi, ripeto, se sei in zona
ti fanno assaggiare tutto gratis ed eviti di buttare via i soldi per del
vino che non ti piace. Il problema e' che di vino del 2002 ce n'era gia'
poco, ora penso che non sia rimasto quasi niente.


 poco, ora penso che non sia rimasto quasi niente.
Da assoluto profano temo che alcuni spariranno veramente quando sarà 
pubblicata la nuova guida del gambero rosso.


 a meno che non viga l'obbligo del soffritto con la cipolla ;-)
Ma dai! Non ti rendi conto nemmeno che non capisci cosa voglia dire 
soffritto!


 nel soffritto, la cipolla gioca un ruolo essenziale
Addolcendo il sugo, La cipolla è dolce e non acida, quindi dà 
dolcezza e non acidità al sugo.
Alice


 che ci posso fare se sono tonta di natura?
Non credo. È come il berlusca che spara una cagata e dopo è tutta colpa 
della sinistra.


 che ci posso fare se sono tonta di natura?
Ma com'è che non nascondi più neppure mezza ricetta nei 3d sbagliati?
Non è da te :-)
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

soffritto!
In effetti... credo che sia un errore comune.
Quale sarebbe la differenza fra soffriggere, fare sudare, appassire,
rosolare...?
--  
Ciao.
SergioŽ

poi Colombo ha dimostrato che era sferica.
Visto che Colombo, nonostante la sua buonavolonta', non "dimostrò"
alcunche'. Nelle Indie orientali non ci arrivo' mai.
-- 
Ciao.
Sergio®

 mai. 
Senza contare che già un filosofo greco (di cui non ricordo il 
nome) aveva calcolato il diametro della terra, quindi, come si 
vede, il fatto che la terra fosse tonda era già risaputo.


 il fatto che la terra fosse tonda era già risaputo.
Il fatto che fosse tonda non nega che fosse piatta.
Un disco è tondo e piatto; una sfera è tonda e sferica; il disco è la
generatrice della sfera, quindi un piatto che genera un volume (mamma
che mestruo di sapienza che sono)


rosolare...?
L'ha rivelato a me, la differenza sta nel sapore del prodotto finito.
A shelock non sfugge proprio nulla, Sergiuzzo mio.  ;-))


nei due casi, tu che dici? ;-)
Descrivi il coperchio che intenderesti usare, che se è quello giusto
serve solo a complicare la vita ma non intacca il risultato.


che mestruo di sapienza che sono)
Silvia voleva dire proprio sferica, e ha ragione, Eratostene...
http://www.matematicamente.it/storia/misura_terra.htm
-- 
ciao!
massimo
e' ok per me

ecco perche' NON bisogna mangiarli...
è vero che si spaccano i sassi per raccoglierli; ma loro, i datteri, i
sassi li spaccano lostesso, in ogni caso; e dopo x tempo la scogliera
non esite più e con loro se ne vanno anche i datteri, ma con la
scogliera sfarinata se ne va anche il retroterra non più protetto.
Intelligenza vorrebbe la consessione dello sfruttamento con l'OBBLIGO
di ricostituzione della massa rocciosa; ma demagogia vuole che le
proibizioni siano più popolari del raziocinio; fa niente.
Con l'anno prossimo la Slovenia entrerà nell'EU e ne accoglierrà la
legislazione, quindi fine datteri; bisognerà o spostarsi di una
ventina di km a sud ed entrare in Croazia, o arruolarsi in GF o CP e
farsi mandare nel golfo di Triesta, sono gli unici che mangiano
datteri in tutta l'EU.


 Ciao da Benedetta :-)
ssssssssssssss e lo dico piano che nessuno senta..............guarda cosa
rispone a Laura C. dove si parla di un blob ai frutti di bosco...........io
me la sono stampata...............
ciao
laura

 laura
mi sono sbagliata, chissà cosa pensavo: guarda nel 3d "cena trentina"
scusa
ciao
laura
p.s. stavolta ho controllato bene!!!  ^__^

 finale. Ho notato che la cremina viene decisamente meglio cosi'.
E farlo riposare coperto con un panno (strofinaccio)? Non ristagna il
vapore, ma nemmeno si secca la superficie del risotto; diciamo che si
ridistribuiscono i liquidi.
--
Anna en Madrid
ml Italian; ML Spanish; workl English
ml@home with León (26/03/03)
***
God could not be everywhere, so he created mothers.
-- Jewish proverb

 rosolare...?
Signori venghino dimostrino la loro competenza. Proviamo?
Fai appassire quando cuoci senza far prendere colore.
Imbiondire... credo ci arrivi.
Soffriggi quando fai prendere alle verdure un colore più brunito del 
semplice imbiondire (ad una temperatura più alta ma non tanto quanto ti 
servirebbe per friggere) ad un sapore molto più deciso (come ha 
osservato un arguto amico).
Sudare immagino (ma proprio non so) che sia a bassa temperatura e per 
fargli perdere ... indovina!
Che mi dite?


di ricostituzione della massa rocciosa
Vuoi dire rubare il lavoro a berlusconi, ovvero cementificare la
costa?
Ciao,
G.

 alcunche'. Nelle Indie orientali non ci arrivo' mai.
Ti hanno già raccontato di un simpatico Eratostene non badato poi tanto 
però, come non badato poi molto per il giochetto sui numeri primi prima 
dei codici tipo RSA e altre cose... però con Vulvia c'entra poco uguale...
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 


che mestruo di sapienza che sono)
^^^^^^^^^^^
Diego, a sessant'anni non sei ancora in... ? :-)PPP
-- 
Ciao.
SergioŽ

Silvia voleva dire proprio sferica, e ha ragione, Eratostene...
Beh, il fatto che Eratostene e pochi altri l'avessero intuito non
inficia il fatto che la credenza comune fosse totalmente diversa.
Tanto piu' che i presupposti di Eratostene nel calcolo non e' che
fossero tanto scientifici, la riprova da lui effettuata porto
pressocche' allo stesso risultato pur partendo da basi sicuramente
errate.
-- 
Ciao.
Sergio®

errate.
pero' ci ha preso, e ipotizzare ad es. i raggi del sole paralleli su due
localita'a 60 km di distanza, non puo' essere una intuizione solo sua; una
comunita' scientifica, anche se piccola, doveva esserci.
-- 
ciao!
massimo
è ok per me

E farlo riposare coperto con un panno (strofinaccio)?
il metodo paella!
utile se si e' messo troppo brodo


 Non č da te :-)
Infatti ha colpito ancora ;-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 (mamma che mestruo di sapienza che sono)
Sì, sì, cro. Aspetta ceh ti porto di là, in quella bella 
stanzeta con le pareti morbide. Ti piace la camicina con le 
maniche lunghe? La vuoi provare?
(Lo portano via...)


 vede, il fatto che la terra fosse tonda era già risaputo.
Se ricordo bene, si trattava di Eratostene. Tra l'altro, solo come
curiosita', un altro filosofo (e stavolta sono io a non ricordare che era)
calcolo' anche la distanza terra-sole.
Sulla sfericita' della terra, tra i greci era conoscenza comune, che pero'
in seguito si ando' sempre piu' attenuando, specialmente tra i non
eruditi. Nel medioevo, quando Colombo fece i suoi viaggi, la gente comune
credeva fermamente nella terra piatta, mentre gli accademici di Salamanca
(credo)che valutarono l'idea del viaggio, non avevano dubbi a proposito
della sfericita'.
--AG molto OT
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 viaggio, non avevano dubbi a proposito della sfericita'.
Altrettanto ne era convinto Colombo. In effetti, gli studiosi di 
Salamanca espressero dubbi sulla fattibiltà del viaggio perché 
ritenevano la distanza tra Europa e Cina eccessiva, proprio 
rifancendosi a Eratostene. Colombo, che era altrettanto convinto 
della sfericità della Terra, cercò di convincerli che la terra 
fosse fatta a "pera" per farsi sovvenzionare il viaggio.
A quanto pare, peraltro, il buon Colombo era già a consocenza 
del continente misterioso (già visitato da parecchi europei, a 
partire da Erik il Rosso, avvistato da numerosi naufraghi, tra 
cui qualcuno fortunato e ritornato, ipotizzato dallo studio 
delle correnti e dal fatto che, a seguito di tempeste verie ed 
assortite fosero trovati oggetti "alieni" sulle spaigge di 
Madeira e delle Canarie), solo che non sapeva come spiegare i 
suoi fondatissimi sospetti che esistesse un nuovo mondo nel 
lontano occidente, mondo che poteva non avere nessun interesse 
commerciale (il Vinland dei vichinghi non era molto appetibile 
economicamente), quindi s'inventò la favoletta del viaggio in 
Cina.


 economicamente), 
allora non avrebbe senso la pretesa di Colombo di ricevere, oltre al
titolo di ammiraglio, anche una percentuale delle ricchezze delle nuove
terre, no?
Ciao
--AG


 ricchezze delle nuove terre, no?
Colombo era discretamente convinto che avrebbe trovato l'oro
nel Nuovo mondo (il mito dell'Eldorado non è nato di
generazione spontanea). Mise gli indios a scavare, trovando
pochissimo oro, ma non diversamente da Aguirre (furore di
Dio) era pur sempre convinto che l'Eldorado e le sette città
d'oro di Cibola fossero lì dietro l'angolo.
Adesso cerco di ricordarmi un po' di lezioni di economia, 
peccato ch in terza quando studiavamo queste esatte cose, 
passassi le lezioni dell'ottima Sonia Liebardt a leggere fi 
nascosto anziché ad ascoltare. La politica economica spagnola (e 
portoghese) dell'epoca era basata su un concetto semplice: 
accumula tanto oro e mettilo da parte. Questa politica aveva 
anche un nome che se non avessi letto tanto mi ricorderei. A 
spiegare ai signori spagnoli che avrebbero potuto fare fior di 
quattrini distribuendo pannocchie di mais e petti di tacchino ai 
supermercati non ci avrebbero creduto.
Colombo è morto povero non perché l'America non fosse un 
continente che permetteva un ricco sfruttamento, ma perché non 
fu sfruttato nè da Colombo nè tantomeno dai suoi immediati 
successori nella maniera corretta. Gli spagnoli si limitarono a 
dividersi le terre, acercare l'oro come trottole massacrando a 
migliaia gli indios asserviti delle encomiendas.
Non a caso, a fare soldi in America furono i francesi, gli 
inglesi e gli olandesi che si diedero al commercio di beni 
coloniali (zucchero di canna, tabacco, cotone ecc.) in cambio di 
schiavi dall'Africa e di prodotti finiti dall'Europa. Ma ormai 
si era in un'altra epoca e la rivoluzione industriale era lì 
alle porte.


dei codici tipo RSA e altre cose... però con Vulvia c'entra poco uguale...
Anche qui e' solo una questione di logica. Se "tutti erano convinti
che..." (frase riportata), il fatto che Eratostene credesse o sapesse
e' ininfluente.
La citazione che hai riportato asserisce che Colombo voleva dimostrare
che la terra e' sferica (ipotesi) accertando che andando sempre verso
ovest si sarebbe raggiunto l'est (Indie). In effetti le Indie non le
raggiunse per cui l'ipotesi (che oggi sappiamo essere vera) non fu da
lui dimostrata.
-- 
Ciao.
Sergio®

 successori nella maniera corretta. 
Piu' o meno sono d'accordo, anche se penso che l'essersi fatto molti
nemici ed il non aver saputo conservare il favore della corona abbiano
avuto un ruolo non indifferente nello spiegare la poverta' di Colombo nei
suoi ultimi anni.


 la scoperta dell'America, non PRIMA.
Il rito, reale o meno, era sicuramente preesistente. Diversa 
cosa è la leggenda. Migliaia di spagnoli (e di altri europei) 
non si sarebbero dati alla esplorazioni dei teritori più 
infausti dell'America senza la leggeda di uomini vestiti in 
permanenza d'oro o di città costruite interamente d'oro. Questi 
(pemettimi di dirlo) poveri gonzi si sono fatti massacrare, più 
ancora che dagli indiani (quelli preferivano massacrarli loro) 
dagli insetti dell'Amazonia, dalle paludi del sud e dai deserti 
del sudovest perché la leggeda aveva acquisito ben altri tratti, 
e aveva potuto farlo per la diffusa fame d'oro.


 (Indie). 
Colombo voleva oro e potere, e sperava che andando in America 
l'avrebbe trovato. Per farlo, era disposto a far credere di 
essere diretto in Cina.
Alice / la visione cinica della storia


 Colombo voleva oro e potere
Two out of three isn't bad (cit.)
--AG :))


 ciao
Nooooooo non ce l'ho e in google la zia B scompare :-(
Me la puoi mandare?
Grazie :-)
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 parte una Linzertorte: mi leggi? :-PP
Capperi mi hai fregato! Due secondi di disattenzione e la ricetta è
volata via! Meno male che me la faccio mandare da Laura :-))))


 fatti mandare anche l'errata, avevo perso per strada due uova
Saranno rotolate da qualche parte. Ora scusami ma mi sto facendo un
cappellino da sposa al porcospino :-))))


poi Colombo ha dimostrato che era sferica.
quel "ha dimostrato" e' quantomeno improprio. 
Era solo un discorso di logica, non storico-filosofico.
-- 
Ciao.
Sergio®

 zia b
mi sono presa la libertà di aggiungerle prima di spedire ^__^
ciao
laura

 ciao, Bruna
ma noi vigiliamo, vero Bruna?
^__^
ciao
laura

 zia b
posso testimoniare che il risotto di Zia B. non assomiglia neanche
lontanamente ad una polentina.
Dirò di più: prepara un ottimo risotto!!!
^__^
ciao
laura

 lui dimostrata.
Direi, per usare tue parole, "fuori luogo" o meglio fuori dal contesto.
Ricomincia dall'ipotesi: "si può dire che certe donne che sembrano 
piatte siano in realtà sferiche" partendo dal presupposto, forse 
sbagliato, che "Colombo ha dimostrato che così era per la terra" ?
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 bassa non tirerai mai quello per 15 ;-P
:-) Pensavo di essere solo...


 la cipolla si puo' abbrustolire?
L'argomento interesserebbe anche a me. Aggiungo un'altra richiesta che
volevo attaccare ad un altro tuo post che però oggi da web non riesco più a
vedere. Parlando con Andrea di risotti e cipolla, avevi detto che talvolta
la cipolla ci sta, talvolta è meglio lo scalogno e talvolta è meglio nessuno
dei due, o meglio nessun soffritto. Un piccolo approfondimento
sull'argomento penso sarebbe interessante e (almeno per me) anche utile. Chi
ha voglia di farlo?
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha voglia di farlo?
"Fare sudare" o "appassire" hanno lo stesso significato, vogliono dire
fare andare la cipolla a fiamma bassissima in modo che si asciughi, perda
massa e ceda aromi al grasso di cottura senza imbrunire.
Soffriggere significa cuocere in un grasso a fiamma bassa, quindi e' quasi
equivalente alle precedenti due espressioni, che al piu' si
distinguerebbero per l'uso di una fiamma ancora piu' bassa.
Rosolare significa fare andare l'alimento a fiamma vivace, con o senza
grassi di cottura.
Lo scalogno, essendo sostanzialmente una cipolla con aromi che ricordano
l'aglio, IMHO ci sta meglio della cipolla in risotti con ingredienti che
si sposano bene con l'aglio, risotti a base di pesce ad esempio.
Nessun soffritto per me per il risotto non e' un'opzione, ma Zia B. e'
un'integralista dei risotti di verdure che in alcuni casi se ben ricordo
tira solo con acqua bollente anziche' con brodo vegetale come si fa
comunemente (se ben ricordo lo fa per il risotto agli asparagi e per
quello con Radicchio di Treviso).
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei due, o meglio nessun soffritto.
Mi sento di escludere l'associazione Andrea e soffritto nel risotto! :-)


 massa e ceda aromi al grasso di cottura senza imbrunire.
Si usa come sinonimo anche il termine "palpare", ovvero una cottura che 
fa appena vibrare la cipolla o lo scalogno; non deve assolutamente 
prendere colore ma in pratica disfarsi per il tenue ma continuo calore.
Se possibile non aggiungere altri liquidi, ma se si vede che appena 
accenna a colorire allora usare una piccola quantità di acqua.
Con pentole di alluminio pesante viene bene, io di solito lo faccio in 
un padellino di 5 mm di spessore (ogni volta penso a Gianmaria), e 
aggiungo la cipolla cotta in questo modo al risotto dopo la cosiddetta 
tostatura.
luis

 Mi duole ammetterlo...
:-) Le prime ammissioni?


 Il peggior risotto che io abbia mai fatto :(
Ecchecentra: li' eri emozionato dalla presenza di coTANTO e coTALE
pubblico! :-)))

 quel "ha dimostrato" e' quantomeno improprio. 
Mi pare di avere detto la stessa cosa: non ha dimostrato una 
cippa perché non era menneo suo interesse dimostrarlo, perché 
non si dimostra una cippa andando dal punto a al punto b (al 
limite andando dal punto a al punto a) e perché che la terra non 
è sferica come gli eruditi ritenevano allora (peraltro, chi sa a 
quando risagono i primi mappamondi?).
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

Ma ti rendi conto che stai parlando di una citazione di Vulvia?
Ora mi devi pagare almeno una cena! ;-))
Non per la citazione, ma per il tempo perso per sapere chi fosse! ;-))
-- 
Ciao.
SergioŽ

 Non per la citazione, ma per il tempo perso per sapere chi fosse! ;-))
E i fascisti su marte? Vioi il link?


 A.
Paolo


Obbedisco!
http://www.scafroglia.rai.it/R3_popup_articolofoglia/0,6844,108%5E743,00.html


 fargli perdere ... indovina!
Esatto e aggiungo:
tritato fine e in tegame smaltato senza alcunchè d'altro (neanche l'olio).
Aggiungere carne trita, sale, e portarla a cottura con 1/2 bicchiere di bianco.
Ecco fatto un ragù di cipolle. (troppo semplice?)
Saluti, Anto
--
Papà, cosa sono le icone?
- Sono immagini sacre.
E perché Windows ne ha tante?
- Perché ci vogliono i miracoli per farlo funzionare

 Eppoi, piuttosto di darle ragione al 100% mi taglierei li diti ;-)
Si, capisco il tuo "non volerle dare ragione", purtroppo per te lascia 
intendere che un po' di ragione la abbia. :-)
Coraggio fai outing!


 ^__^
Non ci sfugge nulla ;-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 base di pesce ad esempio.
D'accordo, mi sembra un buon abbinamento.
Perň ci sono preparazioni dove proprio non ce lo metteresti al posto della
cipolla? Te lo chiedo perchč io ultimamente forse perchč mi sembra avere un
sapore meno forte, tendo a preferire lo scalogno alla cipolla e non so se
faccio sempre bene.


 risotto! :-)
Il "nessuno dei due" non era riferito alla duade Andrea-cipolla, ma a
cipolla-scalogno! A te le discussioni di logica con Sergio ti fanno male!
;-PP


 - A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -
Sara' forse valido per le donne, ma se io dopo un no al primo invito mi
rassegnassi non batterei un chiodo. L'insistenza paga. A volte.


 ;-PP
No č solo l'allergia alla "duade" soffritto-risotto... ma qualche cosa 
sta cambiando...
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere cosě anche per 
certe donne?" V.

rosolare...?
Qusto dal mio punto di vista e' diverso, vuol dire cuocere a fiamma
alta anche dopo che s'e' formata la crosticina iniziale, avendo cura
di scuotere sempre la padella o di rigirare per cuocere uniformemente
tutto l'oggetto da rosolare.
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 paga. A volte.
Era più una frase riferita all'*unicità* di certe passioni per alcune
persone o almeno questo è uno dei significati che ci ho visto. Forse
aiuterebbe sapere che è presa dal libro "Dolce come il cioccolato"?
Al cui proposito, peraltro, avrei una domanda da fare. Ma non so se faccio
in tempo a farla oggi, ho troppi studenti qui in giro, impazienti e famelici
di dotte letture ;-)
Forse per domani ce la faccio...
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Pero' non credo che faro' mai il risotto con l'acqua.
Sono assolutamente solidale! Anche a me sembra un diktat di gattesca 
memoria...


bassa non tirerai mai quello per 15 ;-P
Di questo si parlo' qualche tempo fa. In effetti per la riuscita di un
buon risotto c'e' da considerare che il riso gonfia moltissimo e se il
diametro della pentola non e' "proporzionato" al risultato, dovrai
gestire una massa piu' alta che larga e quindi o spaletti in
continuazione o otterrai bruciato in fondo e crudo in cima.
Io il risotto lo faccio in una pentola da 24 e con massimo 400 gr di
riso (di meno se il condimento e' consistente). Quando raramente devo
prepararne di piu' uso due o piu' pentole. E la fiamma la tengo sul
medio-basso. Piu' o meno in 20 minuti e' pronto.
-- 
Ciao.
Sergio®

 memoria...
Fossi in voi, mi aspetterei una querela per diffamazione. :-)
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 continuazione o otterrai bruciato in fondo e crudo in cima.
Notoriamente, Claud non ha molta memoria . Altrimenti ricorderebbe *questo*
fu il motivo per cui il 4 novembre 2001 fece un cattivo risotto. Un risotto
per diciotto in una pentola per sei-otto al massimo: e che *questa* fu la
causa, e' marchiato a fuoco da allora tra le pagine di google. :-)


fu il motivo per cui il 4 novembre 2001 fece un cattivo risotto.
Una certa concia mi impone di ricordarti che quel risotto ce lo
litigammo :-)
Ciao,
G.

 litigammo :-)
Questo e' ovvio. Datosi che noi siamo e rimaniamo quelli che, davanti ad una
ciotola per il gatto bella piena, siamo capaci di litigarci non solo questa
ma anche il gatto. :-))
A propo', chissa' come sta pelosetto. A me par gia' stagione di polenta...


 risotti di erbe: quelli al silene e al luppolo
Il silene non lo conosco, ma il luppolo sě, perlomeno di fama.
Deve essere amarissimo quel risotto.


A me funziona
E perche' non dovrebbe funzionare? 
Per me, il vantaggio e' quello di non stare la' davanti. Il discorso
del gusto e' soggettivo anche se una "cremina" creata all'ultimo e a
fuoco spento dovrebbe essere piu' gustosa di una che si crea durante
la cottura e che in parte si disperde nel liquido di cottura. Come lo
facevo prima mi piaceva, come lo faccio adesso mi piace di piu',
magari solo perche' fatico meno. ;-))
--
Ciao.
SergioŽ

 Deve essere amarissimo quel risotto.
Dei famigerati risotti della zia B ho assaggiato solo quello agli asparagi
bianchi (ottimo), ma suppongo che per quello al luppolo utilizzi i germogli,
che non sono affatto amari.
P.

 assaggiare qualcosa per cui valesse la pena ;-)
Si, pensavo anche io: ZIA! ci racconti con che cosa fare un risotto con 
la sola acqua? Cosě proviamo e dopo ne parliamo...
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere cosě anche per 
certe donne?" V.

 No :-). E la piantate di sfottere, voi due?
A parte che non sfottevo affatto, dobbiamo considerarla una smentita?
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 Su qualsiasi cosa ti venga in mente, scegli tu ;-)
Io, qui, dichiaro categoricamente che il risotto si fa aggiungendo il 
brodo massimo un mestolo alla volta e mescolando freneticamente, quando 
si è stanchi si può mettere giù il cucchiaio e aggiungere panna a 
piacimento! Ho ragione?
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 del tardivo *vero*
Contaci. Appena trovo il tardivo mi faccio sentire. :-)


 oppure in frittata
Ci sono momenti in cui mi piacerebbe essere cresciuta in campagna o in
montagna o quantomeno viverci, io che non riconoscerei nemmeno il tarassaco
se non fosse per i soffioni ... questo è uno di quei momenti :-)


 che non sono affatto amari.
Ah, non lo sapevo, pensavo che fosse una pianta amara nel suo complesso.
Comunque non sarebbe stato lo stesso un grosso problema.
Sto cercando di abituarmi a mangiare anche cose amare, tipo la cicoria cotta
che fino a qualche anno fa non volevo vedere nemmeno dipinta.
