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Titolo: [OT] Inutili quesiti tardo-autunnali di uno sconsolato ex-studente

Perche' ho voluto scrivere un articolo da pubblicare sull'IEEE?
Perche' ho voluto farlo in LaTeX?
Perche' ho voluto passare una settimana a fare tutte le immagini in TikZ, 
con bei colori, perfetti allineamenti, badando alle dimensioni delle linee e 
dei caratteri?
Perche' nella revisione finale il mio professore ha fatto copia incolla 
dell'articolo in word, trasformando le immagini in bitmap e incollandole e 
tagliandole e riscalandole?
Perche'...?

 Perche'...?
Così è la vita. Si vince e si perde.
Ciao
Enrico

Siccome faccio lo stesso lavoro di Enrico Gregorio, posso consolare sia lui
sia "Pleg" (non ho trovato il nome): siate lieti, anche nelle facoltà
umanistiche, dove ci si dovrebbe confrontare con "cose belle" tutti i
giorni, Vord prevale largamente. Io insegno ai miei studenti a usare per lo
meno LyX, che non amo particolarmente perché nasconde i meccanismi ma è
sempre comunque una via per conoscere il (La)TeX; ma ho smesso di fare
seminari per i colleghi. Pura perdita di tempo. Poi, in sede di laurea, c'è
sempre quello che dice: ah come sono belle le tesi degli allievi di
Milanese! Con che Vord le fai fare?
Sancta patientia, ora pro nobis!
g  
-- 
Guido Milanese
http://docenti.unicatt.it/milanese_guido
http://www.arsantiqua.org

 Sancta patientia, ora pro nobis!
È davvero assai curioso che la pratica della buona tipografia sia
diffusa più nell'ambiente tecnico-scientifico che in quello umanistico.
Paura dell'attrezzo "computer"?
È vero che TeX spaventa un po' all'inizio, ma per scrivere un testo
normale non è affatto più complicato dei diffusi "word processors".
Se poi vogliamo aggiungere la facilità con cui si possono inserire
vari apparati di note (pacchetto bigfoot), non si capisce perché la
gente si ostini a usare formati chiusi e programmi costosi.
Ciao
Enrico

 incollandole e tagliandole e riscalandole?
perche' non sa usare ne latex ne tanto meno tikz, ma a suo giudizio le
figure \emph{dovevano} essere tagliate e riscalate
se pensi che ci sara' una prossima volta, parlane con lui spiegandogli
la tua modalita' di lavoro e il loro perche', cerca di capire le sue
ragioni perche' qualcuna l'avra' anche lui, e cosi' la prossima volta
  a) il taglio e la dimensione delle figure gli andranno meglio
  b) se ci sara' qualcosa da rivedere, lo fara' fare a te
soprattutto, se la prossima volta non vi metterete d'accordo su come
rivedere le figure, aprira' word e lo fara' ancora lui, con tutte le
implicazioni che mi immagino per il vostro rapporto
che vitaccia...
                                                                g
-- 
Io ti saluto diventa equivalente ad io saluto te   -- gobbacci, in ISC

 conosce altro che Vord. :-(
Io sono ingegnere. Ho fatto la tesi in LaTeX, con sommo dispiacere del
prof. che voleva un word da "spaciugare".
Adesso scrivo documenti tecnici, analisi e specifiche in LaTeX,
generando in output un bel PDF, con sommo dispiacere del cliente che
vorrebbe "spaciugare", imbrattare e incasinare un bel documento word...
saluti,
M.

 gente si ostini a usare formati chiusi e programmi costosi.
settimana scorsa ho dovuto scrivere delle specifiche di collaudo per
un prodotto che sta per essere messo in produzione. (Nota: non dovrei
essere io a scriverle, ma il tizio che lo doveva fare era via ed era
abbastanza urgente)
Avevo cmq gia' scritto le specifiche di test per il firmware (per uso
mio, e cmq interno al team) in LaTeX.
Quindi prendo il file, gli faccio un paio di modifiche, tolgo alcuni
punti (vabbe' li commento), ne modifico altri. Lasvo il pdf, lo stampo
lo porto giu' al tizio del collaudo.
Il tizio (da ora in poi T): "grazie, ma perche' non l'hai gia' messo
nel formato delle specifiche?"
Io (da ora in poi Io): "sii felice che l'ho fatto, non era neanche
compito mio"
T: " si, ma gia' che c'eri lo potevi fare nel formato..."
Io: "e, non ho ancora avuto il tempo di creare il template il latex"
T: "la..cosa? che e'?"
Io: (penso: ahi, mi sto mettedno nei guai): "e un programma per
scrivere testi"
T: "Ah, ma perche' non lo fai in Word?" vabbe' domanda banale, ma
continua:" che poi se te ne vai e li deve prendere in mano qualcuno
poi sono casini con le licenze"
Io: "E' un programma gratis"
T: "E ma se poi nessuno lo sa usare? come facciamo?"
Io: "i file con dentro scritte le cose sono dei semplici .txt, il
formato e' un simil-html, se va male fai copia incolla del testo e lo
reimpagini"
T: "ahh, ehm...ma word e' meglio"
Io: "vabbe', ciao"
Ciao Jack

 conosce altro che Vord. :-(
Si scrive Uord (-:
BTW: sono ingegnere... ed ho molto tempo da perdere: <<l'ingegnere è 
quello che sa tutto e non fa un ca%%0; il geometra è quello che non sa 
un ca%%0 e fa tutto>> (Cit.:)

 diffusa piů nell'ambiente tecnico-scientifico che in quello umanistico.
beh, dipende secondo me dall'esistenza di (La)TeX --- lo strumento
esiste, noi per tradizione lo conosciamo, quindi lo usiamo.
diciamo che DEK ama questa "pratica della buona tipografia" (anche se
ha le sue idiosincrasie), ed ha quindi creato un programma orientato
specificatamente ai testi con alto contenuto di matematica che puo'
essere (piu' o meno facilmente) adattato ai nostri gusti personali.
non so se la scrittura di una lettera puo' essere definita "tipografia
umanistica", ma gia' in questo campo l'uso di LaTeX e' problematico...
-- 
|   Maurizio Loreti -- 
ROT13:ybe...@cq.vasa.vg
   |  (@_
| Un. of Padova, Dept. of Physics, Padova, Italy |  //\
|     
http://www.pd.infn.it/~loreti/mlo.html
     |  V_/_

 Perche'...?
Visto che siamo in tema vi racconto quello che succedeva
nell'Universita' in cui mi sono laureato.
Le tesi di cui si autorizza la consultazione vengono memorizzate in
formato pdf (criptato straprotetto non stampabile ecc) sulla rete
dell'universita' e sono consultabili dai computer della biblioteca.
Ovviamente, il 99% degli studenti scrive in Word, ma una minoranza di
tapini che usa il LaTeX c'e' sempre stata. La biblioteca vuole il pdf,
LaTeX puo' compilare direttamente in pdf, nessun problema, direte voi!
E invece no, perche' le tesi in LaTeX venivano "violentate" in questo
modo: una scimmietta ammaestrata della biblioteca le stampava, le
scannerizzava, e creava un documento pdf in cui ogni pagina e'
un'immagine jpg, generando quindi un file dalle dimensione immense,
dalla qualita' pessima e in cui spesso e volentieri le pagine erano
anche state scannerizzate storte.
Dopo accesissime discussioni con i geni della biblioteca e dell'IT che
avevano progettato questo meraviglioso sistema, sono riuscito a
convincerli che e' molto piu' semplice applicare il tipo di protezioni
desiderate al pdf prodotto da LaTeX piuttosto che violentare il
documento in quella maniera. La mia tesi e' stata quindi risparmiata!
Vittoria del buon senso sulle stupidita' burocratiche!
Adesso tirate ad indovinare: di che universita' si tratta?

<"
myema...@googlemail.com
"> scrive:

Da questi indizi non si può capire, potrebbe essere qualunque.
Ciao
Enrico

 scrive:

Meglio Vord, secondo me, alla Valentino Rossi "Vord Cempion".
Il riferimento agli ingegneri era volutamente scherzoso: al meeting
del GuIT c'è stato un apprezzatissimo intervento di un ingegnere che
lavora alla Hoepli, che ha presentato il suo lavoro di impaginazione
di un noto manuale per ingegneri scritto con LaTeX.
Purtroppo, ha aggiunto, la casa editrice non vede molto di buon
occhio questo sistema. :-(
Ciao
Enrico

 nell'Universita' in cui mi sono laureato.
kafkiano.  nel mio dipartimento _tutte_ le tesi sono consultabili (su
carta).  noi (gruppo di ricerca cdf/cms) abbiamo on-line tutte le tesi
che sono state sostenute con noi, sia il pdf che il sorgente LaTeX.
forse pero' e' sbagliato, perche' invece di imparare LaTeX i nuovi
laureandi copiano/incollano il preambolo del laureando precedente e,
nel caso vogliano particolari effetti, cercano qualcosa di simile
nel pdf delle tesi vecchie e copiano/incollano alla cieca dal vecchio
sorgente - sperando che funzioni :-(


> Da questi indizi non si pu˜ capire, potrebbe essere qualunque.
Nord Italia; mi sono laureato in economia e statistica, in
un'universita' in cui questo corso di laurea e' assolutamente
minoritario (e lo e' diventato ancora di piu' dopo la riforma del 3+2,
ma questo e' un altro discorso).
Nella trasmissione Drive In di tanti anni fa c'era anche un
personaggio che faceva il verso ai miei colleghi rampanti e fighetti.
Dai, ora e' facile :)

 invece di imparare LaTeX i nuovi laureandi copiano/incollano il preambolo del laureando precedente...
Questo credo non lo farò mai, esprimo solidarietà per l'autore del
messaggio: credo di essere l'unico in tutto l'ateneo di Padova che usa
LaTeX per tenere in ordine gli appunti dei corsi universitari... ;)
oltre che per scrivere la lista della spesa!
Fare la tesi mi divertirà un sacco...

 wrote:
\begin{offtopic}
        Professore, che bello vederla anche qui! :)
        > nel mio dipartimento _tutte_ le tesi sono consultabili (su
        > carta).


 ai docenti?)
quando un laureando consegna la tesi in piu' esemplari, una di quelle
copie viene passata alla biblioteca.  la biblioteca dovrebbe
conservarla in qualche polveroso locale...  e darla in visione a chi
la richiede.


Vedo che il mio messaggio sconsolato e scherzoso (buttato giu' d'impulso 
ieri sera appena ho visto cos'era successo al mio articolo) ha attratto piu' 
risposte di altri messaggi ben piu' IT :-)
Ringrazio tutti per la comprensione :-) e per alcune belle storielle (la 
storia delle tesi stampate e scannerizzate non avrei potuto immaginarla 
nemmeno nei miei incubi piu' atroci...)
Pleg 

Pleg <25mV@300.K> scrive:

Che vuoi, io ho scritto la mia tesi di dottorato con un sistema che
è meglio evitare di menzionare. Poi finalmente ho potuto mettere le
mani su TeX e il commento del mio capo è stato: "Che meraviglia!"
Ovviamente lui non ha mai messo le mani su un computer, a parte quando
da giovane aveva lavorato alla Olivetti su una macchina con una memoria
di ben "10 000 caratteri". Ma almeno sapeva riconoscere la qualità.
Ciao
Enrico

 ;) oltre che per scrivere la lista della spesa!
Posso garantirti che non sei l'unico, e oltre a me ne conosco almeno un
altro paio :) Tutti fisici.
Ciao,
p.

 \end{offtopic}
Scusate la doppia risposta, avrei potuto fare tutto in un colpo solo,
l'ora tarda sta colpendo anche me. In realtà le tesi del nuovo
ordinamento non sono più conservate su carta, ma solo in formato
digitale (pdf). Le tesi del VO sono invece conservate in Pollaio, e sono
consultabili secondo le modalità dell'aula, cioè dalle 8 alle 23:45 per
365 giorni l'anno (!). I sorgenti LaTeX non sono invece conservati
ufficialmente.
Ciao di nuovo,
p.

 \end{offtopic}
Scusate la doppia risposta, avrei potuto fare tutto in un colpo solo,
l'ora tarda sta colpendo anche me. Mi scuso anche per il post ormai
palesemente OT.


 del GuIT
Perché frequenti certa gentaglia? (-:
BTW: usano ancora il cappuccio nero in testa?

 oltre che per scrivere la lista della spesa!
fidati, non sei l'unico (parlando di padova)

 fidati, non sei l'unico (parlando di padova)
bellissimo!  infatti speravo veniste allo scoperto dopo avermi visto
lanciare il sasso...  :D
\begin{offtopic}
delle vecchie tesi non sapevo, appena posso faccio un giro in Pollaio!
quelle in pdf invevce dove si trovan... ops, magari è meglio parlarne
altrove, va ben l'OT però qui si sta navigando proprio verso un'altra
nazione...torn ti trovo sul contatto mail che hai nel profilo?
\end{offotpic}