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Titolo: le metastasi al fegato

Quando a seguito di un tumore maligno ( es. carcinoma del colon ) si hanno
metastasi al fegato per cui la sua struttura è completamente sovvertita ,
come mai tale fegato non si rigenera ma viene completamente distrutto?
Io sapevo che se asporti mezzo fegato , dopo un po' hai di nuovo un fegato
intero , perchè si rigenera .
Con il tumore ciò non avviene ?
grazie e saluti

Spero che qualcuno più esperto di me appiani il tuo dubbio, magari anche
in questa sede però - come mi piace puntualizzare spesso in questi casi - un medico
ha una competenza senza dubbio più profonda delle implicazioni
cliniche di un fenomeno biologico o biochimico relativo il corpo umano.
D'altro canto un biologo non studia la Fisiopatolgia medica e chirurgica
né tanto meno la Clinica Chirurgica...
Prova a postare anche su *it.scienza.medicina*, vedrai che troverai
molte risposte competenti
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner)

 Con il tumore ciň non avviene ?
Premettendo che quoto interamente Dominio Digitale...io la butto lě.
Secondo me il problema č giusto qui: "si hanno metastasi al fegato per cui
la sua struttura č completamente sovvertita". Ora, in che modo cambi la
struttura del fegato, se interessato da metastasi non lo so, ma
sicuramente un disordine proliferativo come quello tumorale, in cui si ha
una moltiplicazione deregolata di alcune cellule, non credo accompagni gli
stessi segnali indotti da una asportazione (vedi diminuzione drastica del
numero di cellule del fegato). In altre parole, non č detto che la parte
sana di fegato "riconosca" e reagisca allo stesso modo ad una mancanza di
cellule vicine (asportazione parziale) o alla presenza di cellule
"diverse".
-- 
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 struttura del fegato, se interessato da metastasi non lo so
Credo sia quel che i Clinici definiscono "sovvertimento o inversione del
lobulo epatico" ma i dettagli fisiopatologici non li conosco.


 "diverse".
penso che il segnale biochimico per indurre una cellula del fegato a 
riprodursi sia la mancanza di inibizione da contatto, come avverrebbe in 
caso di asportazione. In caso di tumore ci sono ancora cellule nei 
paraggi, per quanto deformi e prive di funzionalita, e questo non 
innesca proliferazione. Tra l'altro non so che accadrebbe, visto che le 
cellule tumorali sono comunque in espansione, se lo fossero anche quelle 
normali. secondo me non sarebbe un gran miglioramento.
A questo c'e' da aggiungere che le cellule tumorali si costruiscono i 
loro propri vasi sanguigni, per cui probabilmente dopo un po' la rete 
mirabile venosa intorno al fegato se ne va a signore dai facili costumi
-- 
tendi la mano,
ed eccola subito imprigionata:
una farfalla d'autunno

 caso di asportazione. 
Sicuramente è una causa necessaria, ma non so quanto sia "sufficiente".
Ovvero, se non asportassimo nulla dal fegato e "creassimo dello spazio
vuoto", non credo che questo sarebbe sufficiente a indurre la
proliferazione. Credo che vi sia la necessità di fattori di crescita più
specifici o, ancora, la mancanza di alcuni fattori di inibizione...ma come
già detto...sto andando a naso.


 
si, certamente devono esserci fattori di inibizione diretti, ma quello 
dell'inibizione da contatto e' certamente un fenomeno sufficiente per 
fermare la proliferazione in vitro. poi non so, anche io sto andando a naso
-- 
Nel cadere al suolo,
stilla, dalla corolla,
l'umore di un fior di camelia

> Premettendo che quoto interamente Dominio Digitale...io la butto lě.
grazie a tutti delle risposte .
Mi rimane una domanda : come mai non viene tentato il trapianto di fegato ?
grazie e ciao 

 Mi rimane una domanda : come mai non viene tentato il trapianto di fegato ?
sospetto che sia per una forma di triage: ci sono pochi organi 
trapiantabili, e si da la precedenza ad una persona sana. Una persona 
che ha un tumore in metastasi non ha moltissime chances: Le metastasi al 
fegato tendono a diffondersi rapidamente per via dell'elevata 
vascolarizzazione dell'organo.
Tra l'altro i chemioterapici indeboliscono l'organismo, che mal 
sopporterebbe una chirurgia cosi' invasiva.
-- 
chiaro di luna:
il pruno bianco torna
albero invernale


Io credo che il problema principale sia che gli immunosoppressori, necessari
per il trapianto, inibirebbero anche la soppressione delle cellule in
metastasi.
Il sistema immunitario combatte attivamente le neoplasie, anche se non
sempre con successo. Ma se tu, con una neoplasia in atto, lo taciti (il che
č necessario, nel caso di un trapianto) fai precipitare la situazione.
Oddio, non me ne intendo, ma ho sempre pensato che il motivo fosse quello.
Danilo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto..... 
Un sacco di ipotesi, qui stiamo speculando in via troppo accademica,
secondo la mia personalissima opinione. 
Per quello ho consigliato a Gabriele di rivolgersi sul Ng di medicina.
A meno che Supervicky non ci faccia partecipi della sua Scienza Ippocratica,
ma - ahimè - latita da troppo tempo su queste pagine...


Un sacco di ipotesi, qui stiamo speculando in via troppo accademica,
secondo la mia personalissima opinione.
Per quello ho consigliato a Gabriele di rivolgersi sul Ng di medicina.
già postato una settimana fa , ma lì non ti rispondono quasi mai .
grazie