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Titolo: Cure medievali con conoscenze moderne

Salve
Da poco ho visto Non ci resta che piangere e Ben Hur e mi stavo chiedendo 
una cosa stupidissima:
Se venissi catapultato nel passato tipo ritorno al futuro e volessi curarmi 
con le loro tecnologie sfruttando il nostro sapere come farei ?
In pratica se ad esempio mi trovassi nel 1400 e volessi produrmi la 
Penicillina come farei ?
O volessi curarmi dalla lebbra oppure se volessi produrmi un antibiotico per 
qualche malattia ?
Se volessi un aspirina come potrei procurarmi ad es. l'acido 
acetilsalicidico lavorando con i mezzi del 1200 ?
Molte di queste cose sarebbero disponibili in natura ma come, ad es. il 
penicillium cresce su colonie di batteri provenienti dal pus se non sbaglio 
e poi successivamente veniva messo su batteri impedendo con suo secreto la 
crescita. Quindi dove trovo l'agar o semmai un similare ? come ci faccio 
crescere il penicillium ? come estraggo il secreto ?
Sto parlando di una cosa seria quindi si accettano gentilmente risposte 
decenti Grazie
Forse sono davvero stupido ma vorrei testare la vostra coltura alla Mac 
Gyver, e se fate i bravi vi canto anche il motivetto della sigla del 
telefilm. 

 
dovresti stringere meglio i contorni. Ad esempio, mi posso portare dei
libri, o un picci' con google? oppure, posso documentarmi prima di
andare? o mi vuoi con quello che so hic et nunc? come fai a controllare
che non baro nelle risposte? posso portarmi dietro dominio digitale? ;P
altra domanda: una volta che sono li, posso viaggiare per procurarmi
piante? ho accesso all'orto di un'abbazia dove si coltivano piante
officinali?
quante probabilita' ho di non essere messa al rogo come strega?
se dobbiamo giocare di ruolo devi darmi almeno le regole del giocatore...
comunque, io la prima pianta che vorrei disparatamente nel medioevo e'
un enorme cespuglio di piretro contro cimici, pulci e pidocchi. Estratto
alcoolico, nel caso tu ti stia chiedendo come fare.
-- 
in questo mondo
frenesia anche nella vita
della farfalla

 acetilsalicidico lavorando con i mezzi del 1200 ?
Questo è facile: decotto o infuso di corteccia di salice. Funziona!
Diciamo che andrebbe un po' meglio per patologie mediche non infettive, 
ma io parlo con la conoscenza di oggi: se posso portarmela appresso e 
utilizzare la moderna Botanica Officinale, qualcosina risolvo... ;-)
Ciao
-- 
Andrea
***
Ci sono libri pericolosi
che non vanno aperti impunemente.
(Viktor Fargas - bibliofilo,
da "La Nona Porta" di R. Polanski - 1999)
La Ricerca è sempre faticosa,
richiede una enorme attenzione
e non rende ricchi: quindi può solo
essere amata.
(V. Erspamer)

 
Senza dover necessariamente finire indietro nel tempo, un paio di anni 
fa hanno fatto, in america o in inghilterra, un reality un po' piu' 
serio di quelli che fanno qui da noi, mettendo degli esperti di alcuni 
settori scientifici in un'isola selvaggia, i quali dovevano cavarsela 
usando gli ingredienti messi a disposizione dalla natura e le loro 
conoscenze scientifiche.
Purtroppo sono riuscito solo a vedere uno spezzone di questo reality, 
quando questi tizi hanno cercato di produrre un equivalente del 
dentifricio utilizzando delle alghe, dei rametti di salvia e non ricordo 
che altro.
In conclusione, qualcosa di buono si riesce a fare usando quello che si 
trova in natura, con risultati sicuramente migliori di quelli che 
ottenevano nel medioevo (dove una normale profilassi igienica avrebbe 
alzato in modo considerevole la probabilita' di non venire contagiati 
dalla peste), ma necessariamente inferiori a quelli che si otterrebbero 
in un laboratorio farmaceutico con la tecnologia odierna.
In ogni caso, se devi solo curarti da solo, la cosa non funziona: non 
puoi misurare il successo o il fallimento sulla base di un solo caso.
Dovresti invece chiedere che cosa si potrebbe fare per affrontare una 
epidemia di peste o di vaiolo, con le conoscenze odierne e i mezzi del 
passato, e se queste possano limitare i danni della suddetta epidemia.
Naturalmente devi pure considerare di ottenere una autorita' piu' o meno 
assoluta che ti consenta di applicare i tuoi metodi su una popolazione 
tendenzialmente superstiziosa e ignorante.

 crescere il penicillium ? come estraggo il secreto ?
Il penicillum cresce su agar, che è una gelatina vegetale. La gelatina
ottenuta facendo bollire un paio d'ore della cotenna va anche bene. Il
pus ti serve per testare le tue culture di penicillum: ne metti un po'
diluito sulla gelatina, lasci crescere due giorni, aggiungi penicillum
e vedi a quale distanza le colonie di batteri muoiono. Estrarre il
penicillum lo farei in acqua tiepida con una goccia di sapone.
In generale ci sono cose che si sanno oggi le quali funzionerebbero
anche nel medioevo senza una gran tecnologia: per esempio sapendo che
il serbatoio della peste sono i ratti e che il mezzo di trasmissione
all'uomo sono le pulci, tutto quel che tiene lontani gli uni o gli
altri è di aiuto (magari quella storia di portare al collo una
borsettina con aglio e altre spezie funzionava veramente un po', se
teneva lontane le pulci). Mentre Vermuth, Assenzio e altre Artemisie
sono attivi contro la malaria.
In ogni modo un buon chimico di oggi avrebbe potuto farsi fare
lambicchi e matracce di terracotta, di vetro e di rame già tremila
anni fa. Petrolio, salnitro, glicerina, zolfo, lacca, fosfati e
gelatina li poteva avere ogni buona drogheria già al tempo di Omero.
Colle conoscenze di oggi e la tecnica di un buon artigiano di allora
che ti aiuta, avresti potuto a mio parere costruirti già al tempo di
Cesare: pile e dinamo, motore a vapore (guarnizioni del pistone in
cuoio), lampadina elettrica (colle guarnizioni in cuoio è difficile
ottenere un buon vuoto, così che la soluzione è piuttosto di eliminare
l'ossigeno dopo aver sigillato la lampadina (getter)), cucina a gas,
dinamite, saldatura acetilene, sapone, siringa da iniezioni, fuochi
artificiali, Cognac.
Perchè tante cose non richiedono una gran tecnologia, ma solo il
sapere come si fa. Per esempio la dinamite: facendo il sapone in un
mastello ottieni la glicerina, bruciando zolfo e passando i vapori in
acqua ottieni acido solforico che col salnitro ti da acido nitrico.
Glicerina, acido nitrico e solforico danno la nitroglicerina, e la
grande invenzione era poi di non usarla così ma di mescolarla prima
con sabbia, carbone di legna, segatura o polvere di gesso.
In ogni caso io ho spesso pensato, se dovessi mai ritrovarmi
nell'antichità, vorrei poter portare con me una di due cose, o magari
tutt'e due: un cartone di Opinel e uno die accendini Bic. Come oggetti
di scambio: un Opinel per il suo cammello e un Bic per sua moglie. Poi
magari volevano due Opinel per il cammello ma ti davano due mogli per
un Bic.
Ciao
Marco P

 curarmi con le loro tecnologie sfruttando il nostro sapere come farei ?
io lavedo cosi': la possibilita' di realizzare farmaci moderni (tipo 
antibiotici) con i mezzi di qualche secolo fa la trovo improponibile, anche 
come semplice esercizio logico. Pero' posso far tesoro di una conoscienza 
molto importante e che agli antichi mancava: l'esistenza di tanti piccoli 
animaletti invisibili, i batteri, come responsabili di molte malattie, e per 
combattere i quali la cosa piu' efficace e' la pulizia e la sterilita' 
(ottenibile con semplice bollitura). In pratica, (per tornare a Ben Hur)
1)sarebbe stato sufficente lavare molto bene le ferite di Messala con acqua 
resa sterile con bollitura e fasciarle poi con panni lavati in acqua 
bollente: cosi' facendo, si sarebbe, con buona probabilita', evitata sia 
l'amputazione che una possibile morte.
2) Nulla da fare per curare la lebbra (occorono antibiotici specifici), 
pero' conoscendo la natura infettiva della malattia sarebbe stato sufficente 
curare molto la propria igiene personale, isolare immediatamente tutti i 
casi, per ottenere una sensibile riduzione dei malati, se non addirittura, 
in tempi piu' o meno lunghi, l'eradicazione del morbo.
3)Ai tempi erano molto diffuse malattie come tifo o colera che provocavano 
grosse epidemie: anche in questo caso sarebbe stato sufficente bere l'acqua 
dei pozzi dopo bollitura per evitare ecatombi di portata bibblica.
Insomma, se qualcuno avesse pensato di inventare il microscopio 2000 anni 
prima (cosa che sarebbe stata tecnicamente ed anche concettualmente 
possibile), la storia di Ben Hur avrebbe avuto un finale diverso...
Marius.