Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: 7 condotta

... ma ne ho dati solo io? ho ricevuto una tempesta di critiche perch� ho 
osato proporre, in quanto docente col maggior numero di ore, il 7 in 
condotta ad un ragazzo che a volte fa dei ritardi e che ha ricevuto due 
esplicite segnalazioni scritte sul registro... mi sono sentito il 
castigamatti della situazione. Se posso, come vi siete regolati con il voto 
di condotta?
grazie 

 castigamatti della situazione. 
Com'� questo ragazzo? Insolente, maleducato, offensivo? Danneggia gli 
arredi, � bullo con i compagni? Oppure � uno che a volte entra dopo 
perch� la corriera arriva in ritardo, e in classe chiacchiera un po'?
Come l'hai messa tu, il tuo sembra davvero un atteggiamento 
esageratamente punitivo.
Tabhall

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61e0b6$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

nella mia scuola (media) abbiamo dato vari 6 e alcuni 5 

 wrote:

noi, tra prima e seconda, abbiamo dato voti da 4 a 10
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 di condotta?
Ho proposto e caldeggiato un 6, e alla fine ho convinto i colleghi e
il DS che era perfettamente in linea con i criteri esplicitati nel
POF.
Partecipazione distratta, impegno scarso; beccato dalla madre stessa a
falsificarne la firma per coprire assenze arbitrarie, spesso in
ritardo al mattino per questioni di spazzola e phon; per questo
segnalato da me con due annotazioni sul registro.
Il tutto in una classe dove ci sono pochi 7 e 8, molti 9 (tutti
meritati), ma che, unito a voti di profitto tenuti molto bassi, ha
avuto un bell'effetto deterrente.
Adesso almeno il soggetto ha seguito il mio consiglio (molto ruvido)
di lavarsi i capelli alla sera :-))

 punitivo.
da noi i criteri recitano cos�:
10 - rispetta pienamente e costantemente il regolamento d'istituto ed � 
propositivo e attivo nella vita scolastica
9 - rispetta costantemente il regolamento d'istituto ed � attivo nella vita 
scolastica
8 - rispetta complessivamente il regolamento d'istituto e non ostacola le 
lezioni
7 - non sempre rispetta il regolamento d'istituto ma non ha mai ricevuto 
pesanti sanzioni scritte
6 - rispetta solo in parte il regolamento d'istituto e ha ricevuto pi� 
segnalazioni scritte o una sospensione minore di 15 gg
5 - non rispetta il regolamento d'istituto e ha ricevuto numerose e 
reiterate segnalazioni scritte e una sospensione maggiore di 15 gg
uno che a volte fa ritardo e ha esplicitamente due segnalazioni scritte di 
ritardi mi pareva giusto attribuirlo alla fascia del 7, perch� "non sempre 
rispetta il regolamento ma non ha ricevuto sanzioni scritte gravi"... poi 
boh, magari sono io troppo cattivo... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61e0b6$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

credo dipenda dal consiglio di classe. Io ho notato che cambiando classe 
cambia il clima, ossia si passa dal clima garantista ( della serie non 
scendiamo sotto il 9, per non avere problemi ) al clima giustizialista ( 
questa ha osato sbadigliare durante la mia ora, propongo il 7 ). Ovviamente 
un atteggiamento sobrio e neutrale ( che prescinda dal voto di profitto ) 
sarebbe auspicabile. Comunque noi finora abbiamo dato alcuni 8. Dei 7 mai. 
Ma ne ho ancora due di scrutinii
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis 
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse 
possemus 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61f433$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...

da noi avrebbe preso un 9


 da noi avrebbe preso un 9
ecco appunto. per fortuna ho ribadito chiaramente che le mie erano 
"proposte" e non "imposte" e che pertanto si poteva tranquillamente dare un 
voto pi� alto, che non mi sarei assolutamente opposto, ma nessuno ha 
fiatato... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61f7e9$0$816$4faf...@reader5.news.tin.it...

quindi gli avete appioppato un 7? b� allora forse in generale concordavate 
tutti sul fatto che meritasse quel 7 .  A meno che il clima in quel momento 
nella stanza non fosse n� del tipo giustizialista, n� del tipo garantista, 
ma solo del tipo "sbattista" ( me ne sbatto di quanto gli diamo a 'sto qui, 
voglio andare a casa che c'ho la polenta taragna )


 diamo a 'sto qui, voglio andare a casa che c'ho la polenta taragna )
allora, questo � un ripetente, che spesso e volentieri in classe sonnecchia, 
chiacchiera col vicino o chiede di uscire; � vero che disturba nei limiti, 
ma contributi alle lezioni non ne d�, come per altro anche altri che hanno 
preso 8; in pi� rispetto a quelli, il nostro ha fatto un discreto numero di 
assenze e ha due segnalazioni scritte di ritardi non giustificati, cosa che 
mi ha fatto propendere per il 7, in modo da distinguere la fascia dei 
dormienti senza richiami (8) e dormienti con qualche segnalazione (7)... il 
voto non � stato proposto a caso, ci ho pensato per una settimana e forse 
sono stato cretino io a tenere conto precisamente del registro di classe e 
ad applicare con seriet� i criteri, perch� alcuni miei colleghi hanno 
rifilato 9 e 10 a tutti e dormono tranquilli: sta pur certo che la prossima 
volta far� anche io cos�. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61fc88$0$823$4faf...@reader5.news.tin.it...

se tu ritieni che il ragazzo meritasse 7, e la tua proposta � stata accolta 
( da un silenzio eloquente, definiamolo cos� ) non vedo dove sia il 
problema. Credo che dovremmo considerare che adesso il voto di condotta fa 
media e che quindi un 7 non � uno schifo, cos� come il 10 dovrebbe essere 
dato a chi realmente mostra di partecipare con interesse alle lezioni e non 
solo a chi nell'ambito magari di una classe movimentata, ha un atteggiamento 
da salma. Poi considera che ogni docente ha una percezione soggettiva 
dell'alunno, senza contare che ogni docente reagisce in maniera diversa 
dinanzi agli stessi atteggiamenti. Io ho colleghe che ne dicono di tutti i 
colori su alcuni alunni, ma poi, chiss� perch�, non mettono mai uno straccio 
di nota. Io invece agisco ( ossia sanziono con la nota ci� che ritengo 
grave ) e in sede di scrutinio non sto l� a fare il discorso di venti minuti 
per portare i colleghi dalla mia parte. Faccio parlare i fatti.


 dinanzi agli stessi atteggiamenti
anche i ragazzi si comportano in maniera diversa a seconda dei docenti


Nad ha scritto:

Anche noi.
Nessun 7.


guarda che adesso dare 7 � come dare 7 in matematica quindi niente di 
scandaloso. Noi abbiamo messo parecchi 8, alcuni 7 e pure dei 6.
9 raramente e 10 a due persone su 5 classi.

> nella mia scuola (media) abbiamo dato vari 6 e alcuni 5
per il 5 ci vogliono i 15 giorni di sospensione?

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61e0b6$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...



assolutamente vero


the_end scrisse:

questo lo scrivevo ad inizio anno scolastico:
http://feynman-alephzero.blogspot.com/2009/10/essere-puntuali-e-un-difetto.html
stato attuale:
quella lettera non � mai stata scritta, gli studenti di quella classe 
hanno ridotto del 50% ritardi e assenze.
Essere rigorosi � servito.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b61e0b6$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

Abbiamo dato 5 a chi aveva una sospensione (non pochi...).
6 a chi aveva note
Molti 7
Qualche 8
Un paio di 9 per classe
Nessun 10
In un professionale... 

 anche i ragazzi si comportano in maniera diversa a seconda dei docenti
C'entrera' qualcosa il fatto che il comportamento umano varia in 
funzione dell'ambiente? :-)
"L'essere umano e' buono o cattivo?" (cit.)
Ciao
Luca

 per il 5 ci vogliono i 15 giorni di sospensione?
no.
0 giorni di sospensione,
parecchie note
e 2 richiami ufficiali dal preside.
6 � sufficiente e, se l'italiano ha ancora senso,
sufficiente significa... sufficiente! 


In una classe due 5 in condotta, niente sospensioni ma comportamento al 
limite della sospensione e assenza di impegno. Abbiamo dato anche 
6-7-8-9-10, i ragazzi devono capire che che sono cose importanti.
Fra

 6-7-8-9-10, i ragazzi devono capire che che sono cose importanti.
Premetto che non ho alcuna intenzione polemica, chiedo solo per
chiarirmi le idee :-)
Per caso negli ultimi tempi è cambiato qualcosa rispetto a questo
schema di regolamento?
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2009_miur/allegati/regolamento_valutazione.pdf
All'art. 7, c. 2, cita i casi in cui si può attribuire insufficienza
in condotta, che deve essere stata preceduta da una sanzione; qui cito
a memoria, ma mi sembra fosse una sospensione superiore a 15 giorni.

 memoria, ma mi sembra fosse una sospensione superiore a 15 giorni.
noi ci troviamo di fronte a pi� sospensioni successive di 15 giorni


 noi ci troviamo di fronte a più sospensioni successive di 15 giorni
In questo caso l'insufficienza mi sembra ampiamente motivata; nel post
di Tautre leggo invece:
"In una classe due 5 in condotta, niente sospensioni ma comportamento
al
limite della sospensione e assenza di impegno".
Non è un po' poco?

 Non � un po' poco?
Siamo alle scuole medie inferiori... la sospensione qui � pi� difficile 
da dare, se si fossero comportati cos� in una scuola superiore avrebbero 
collezionato diverse sospensioni. Da noi comunque sembra che il 5 in 
condotta venga dato anche con "visite" ripetute in presidenza e circa 
una settantina di note sul registro e poche meno sul libretto...
Fra

 una settantina di note sul registro e poche meno sul libretto...
Non ho esperienza di scuola media inferiore e non ho nemmeno guardato
se nel regolamento si facciano distinzioni.
Mi sembrava però di aver letto che ci fossero articoli distinti per la
valutazione del profitto nel primo e secodo grado e uno solo per i
comportamenti.

 comportamenti.
Non � proprio una questione di regolamento, alle scuole medie si tenta 
sempre la via del "poverino deve aver problemi, cerchiamo di aiutarlo e 
di venirgli incontro" salvo poi arrivare in casi rari e disperati alla 
sospensione...
Fra