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Titolo: Possible che nessuno lo sa?

 
Ciao a tutti.
Ho provato a fare questa domanda diverse volta sul NG. Mai una risposta :-)
Ho scritto a Lalla di 
orizzontescuola.it
 anche qui nessuna risposta.
Ho chiesto al sindacato ma… .. apriti cielo!
Provo a rifarla qui!
Ho l’abilitazione per le elementari con la laurea in Scienze della
formazione, scuola elementare.
Per prendere qualche punto in più vorrei prendere anche la laurea in Scienze
della formazione, scuola MATERNA.
Quanti punti mi darebbe tale laurea sulla graduatorie permanenti delle
elementari?
Qualcuno dice 6 punti alla luce del punto A.5 della tabella di valutazione.
Qualcuno dice 3 punti alla luce del punto C.3 della tabella.
Spero che qualcuno sappia finalmente darmi finalmente una risposta.
Ringrazio in anticipo,
_Dani_
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Qualcuno dice 3 punti alla luce del punto C.3 della tabella.
Ma il punto C.3) della Tabella di valutazione non attribuisce p.1? 
O leggo male io?
Comunque, il punto A.5. della tabella di valutazione lo escluderei,
perché si riferisce al titolo che dà l'accesso alla grad. in cui si
chiede l'inserimento... Infatti, rimanda al punto A.1)

 Qualcuno dice 3 punti alla luce del punto C.3 della tabella.
Ti spettano solo i tre punti.
Ma tutto è in alto mare; nel senso che non è detto che ci sarà un nuovo
aggiornamento delle permanenti; non è detto che la tabella resti invariata.
Ti consiglio di attendere la istituzione del corso di laurea specialistica
per l'insegnamento, previsto dalla riforma Moratti;
In quanto rischieresti di prendere una seconda laurea, per la materna, ma
non ottenere alcun punteggio o validità ai fini dell'insegnamento.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 elementari?
_Vale 3 punti_:
punto C
"Sono attribuiti, fino ad un massimo di punti 30 :
   1)    [...].
   2)    per  il  superamento  di  altri  concorsi,  per  esami  e
titoli,  per  altri  esami  ai  soli  fini  abilitativi o  di
idoneità,  relativi  alla  medesima  o  ad  altre  classi  di
concorso o al medesimo o ad altri posti, (5)-->per ogni titolo punti 3"
(stralciato da: TABELLA DI VALUTAZIONE DEI TI SONALE DOCENTE DELLE 
SCUOLE DI OGNI ORDINE E GRADO ED PER IL PERSONALE EDUCATIVO, AI FINI 
DELL'INSERIMENTO NELLE GRADUATORIE PERMANENTI DI CUI ALL?ART. 1  DELLA 
LEGGE  N.  124  DEL  31 MAGGIO 1999 (Approvata  con  D.M.  n.  11 
del  12  febbraio  2002  e  modificata  dall?art.1,  comma  3,  del 
decreto legge n. 97 del 7 aprile 2004)


Quindi come un corso a distanza con test finale a scelta multipla.
Bene! allora mi iscrivo a forcom?

Una curiosità!
Se prendessi mettiamo il caso la laurea in giurisprudenza (o in scienze
politiche, o che....), varrebbe cmq 3 punti per la scuola elementare?

 per la elementare, i sei punti non ti spettano.
Questo non l'ho capito. Puoi ri-spiegarmelo meglio?
Io ho SDF indirizzo elementari, diploma magistrale, e vorrei prendere SDF
per scuola materna.
Avrei 42,00 su ABIL e quanto su altri titoli?
Ovviamente mi riferisco a grad. permanenti e non d'istituto.

 
si.

 Bene! allora mi iscrivo a forcom?
esattamente. con forcom da 1 anno ti becchi gli stessi 3 punti. anche 
con forcom biennale ti becchi 3 punti... meglio gli annuali, se proprio 
si vuol spendere.

GioiaMia ha scritto:

parentesi...
avendo gia' la laurea in sc. formazione primaria - elementare, per 
prendere quella per la materna con un anno se la cava. In piu' entra in 
un'altra graduatoria. Meglio questo, nella sua condizione, che il 
forcom, sia chiaro.

decreto legge n. 97 del 7 aprile 2004)
veramente, la Tabella di valutazione da tenere in considerazione 
é quella allegata al  DL 97/04 - fatta salva la modifica intervenuta,
la quale non cambia nulla in riferimento al quesito posto da Dani...
Passiamo avanti...
Nella Tabella prevista dall'articolo 1, comma 1 del DL 97/04
e a questo allegata (il tutto in G.U. 15 aprile 2004, n. 88), 
si legge:
C.2) Per ogni titolo di studio di livello pari o superiore a quelli
che danno accesso alla graduatoria, (omissis), sono attribuiti 
punti 3.
C.3) Per ogni abilitazione o idoneità all'insegnamento posseduta in
aggiunta al titolo valutato quale titolo di accesso ai sensi della
lettera A), sono attribuiti punti 1.
Se io dovessi compilare *oggi* una domanda, diciamo che 
non avrei dubbi:
p.3 perché titolo di studio pari a quello che dà accesso 
alla graduatoria + p. 1 perché abilitazione in aggiunta.

 la quale non cambia nulla in riferimento al quesito posto da Dani...
Perché dici questo? Il D.L. è stato convertito in legge con modificazioni
(tra cui la tabella di valutazione dei titoli).
LEGGE 4 giugno 2004, n.143
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 7 aprile 2004, n.
97, recante disposizioni urgenti per assicurare l'ordinato avvio dell'anno
scolastico 2004-2005, nonche' in materia di esami di Stato e di Universita'.
A mio avviso la tabella "valida" ad oggi è quella definita dalla legge sopra
citata.
Poi probabilmente prima di maggio ci sarà un nuovo Decreto e poi una nuova
legge, apporteranno nuove modifiche (tra l'altro auspicabili in quanto un
corso a distanza non può valeve quanto una seconda laurea... è un po' troppo
non vi pare?).

 lettera A), sono attribuiti punti 1.
No, il C.3 è stato modificato in sede di conversione in legge: da punti 1 a 
punti 3 ed è stato aggiunto l'A.4bis.
Credo comunque che quesito di dani trovi risposta nei punti A-4bis, C.7, 
C.8 e C.10
http://www.istruzione.it/normativa/2004/prot29_04.shtml
http://www.istruzione.it/reclutamento/allegati04/allegato_a_tabvalut.pdf
 
Ovvero:
A.4-bis)  Per  l'abilitazione  all'insegnamento  conseguita  presso  i  
corsi  di  laurea  in  scienze  della  formazione primaria, in aggiunta al 
punteggio di cui al punto A. 1, sono attribuiti ulteriori punti 24. 
C.7)  Limitatamente  alla graduatoria relativa all'accesso ai ruoli del  
personale  docente  della scuola elementare, [...omississ...] e per laurea 
in scienze della  formazione  primaria  indirizzo  per la scuola 
elementare, per ogni titolo sono attribuiti punti 6
C.8)  Limitatamente  alla graduatoria relativa all'accesso ai ruoli del  
personale docente della scuola  materna,  per  la  laurea  in  scienze  
della formazione primaria,indirizzo per la  scuola materna, sono attribuiti  
punti  6. 
C.10)  La  valutazione  della  laurea  in  scienze della formazione 
primaria  prevista  ai  punti C.7,  C.8  e  C.9  e' alternativa alla 
valutazione dello stesso titolo ai sensi dalla lettera A, punto A.5
Earendil

 alla graduatoria + p. 1 perché abilitazione in aggiunta.
Con la tabella della legge 143/04, i punti sarebbe 3 + 3. Non trovi?

 valutazione dello stesso titolo ai sensi dalla lettera A, punto A.5
....[omissis]....
Mi ho capito cosa dovrei concludere alla luce dei punti che hai elencato.
Il punto A1 mi da 12 punto (in proporzione al voto di laurea)
Il punto A4bis,  è chiaro. Per l'abilitazione elementare prendo 24,00 punti.
Il punto A5 mi da altri 6 punti.
Il punto C10 mi dice che se ho usufruito dei punti previsi al A5 non posso
usufruire dei punti C7,C8 e C9; non c'è menzione ad una seconda
abilitazione, tramite una seconda laurea.
Se puoi spiagarmi meglio, te ne sarei molto grata.

 abilitazione, tramite una seconda laurea.
Piů che altro il C.7 e C.8 rimarcano che i 6 punti valgono nella 
corrispondente graduatoria (scform elementare per la grad. elementare, 
scform materna per la grad. materna) (che non puoi perň sommare ai 6 del 
punto A.5)
IMHO dovrebbero quindi essere 3 punti (altra abilitazione?).
Earendil

 evidente se includa anche il 4-bis. 
e' piu' evidente se guardi come hanno valutato i laureati in sc. 
formazione primaria in g.p. nella mia provincia.
Chi ha preso il massimo, ha un punteggio di abilitazione pari a 42 
punti. Quindi:
12 massimo dei voti
24 per laurea sc. form. prim. specifica per la g. p. in questione
6 bonus
---
42
---

 ---
Spero che sia stato così in tutte le provincie. :-)
Come erano formati i 42 punti era chiaro.
Il dubbio da cui è iniziato questo thread era:
"se prendo anche la laurea in Scienze della formazione primaria, indirizzo
scuola Materna quanti punti avrò nella voce ALTRI TITOLI?"
Dalla discussione posso concludere che otterrei:
- 3 punti a seguito del punto C.2) della tabella di valutazione [C.2) Per
ogni titolo di studio di livello pari o superiore a quelli che danno accesso
alla graduatoria, (omissis), sono attribuiti punti 3]. Nel caso specifico la
laurea SDF indirizzo scuola materna è un titolo pari a quello di accesso
alla graduatoria;
- 3 punti a seguito del punto C.3) [C.3) Per ogni abilitazione o idoneità
all'insegnamento posseduta in aggiunta al titolo valutato quale titolo di
accesso ai sensi della lettera A), sono attribuiti punti 3]. Nel caso
specifico la laurea SDF indirizzo scuola materna è una abilitazione
all'insegnamento posseduta in aggiunta al titolo di accesso.
Totale 6 punti in più (oltre i 42).
Fila il discorso! Non trovate?
_Dani_


Si dice: POSSIBILE CHE NESSUNO LO SAPPIA???

> Si dice: POSSIBILE CHE NESSUNO LO SAPPIA???
Forse dovevo scrivere "POSSIBILE CHE NESSUNO CE LO SA?"
La tua affermazione mi ricorda la pubblicità di gigi proietti: "a me mi
piace!!"
Mica è un tema! :-)

 piace!!"
Gigi Proietti andava scritto con le iniziali maiuscole : nome proprio di
persona. :-)
_Dani_



cosa c'entra: "mica è un tema" ? tu scrivi in italiano solo nei temi?
il congiuntivo lo possono calpestare solo i giornalisti, non noi!
--
Uhuru

 il congiuntivo lo possono calpestare solo i giornalisti, non noi!
Dopo la frase "mica è un tema" ho messo uno smile (dicesi smile faccina
sorridente). Quindi era una battuta.
Noi non lo possiamo calpestare a scuola, ma in una discussione tra "amici",
credo di si.
Chissà, forse si tratta di una discussione giornalistica. :-)
Era l'oggetto del mio primo post: consideralo il titolo di un articolo di
giornale.


 il congiuntivo lo possono calpestare solo i giornalisti, non noi!
Spiegamela 'sta licenza dei giornalisti, ti prego.
Sinceramente a me non garba affatto. Cosa studiano tutti quegli anni se 
poi non sanno costruire una frase decente e/o coniugare un verbo in modo 
decente?

 credo di si.
A parte il fatto che 'sta cosa di parlare male tra amici non la capisco 
tanto...mah!...
Resta il fatto che a scuola non si e' altro da se'. Se si scrive/parla 
male tra "amici", il rischio di farlo anche a scuola aumenta di parecchio.
Giusto oggi la dada mi diceva che la maestra di italiano di sua figlia 
(2a elementare) ha scritto "ha" senza h ma con l'accento!...

 decente?
faccio anche le ripetizioni, stasera... :-(

 Fila il discorso! Non trovate?
No!
Un titolo lo puoi valutare una sola volta. Quindi tre punti soli non
cumulabili.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 ha
scritto:

la mia era una battuta per ricordare che oramai i giornalisti che
usano il congiuntivo sono una rarità
--
Uhuru