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Titolo: Siamo tutti concorsisti

Corre voce che Brunetta si sia divertito, anche lui, a sparare sugli 
insegnanti. E' lo sport nazionale, ormai, e forse dovremmp chiedere 
all'Arcicaccia di concordare delle pause per consentirci il 
ripopolamento, sennò poi con chi se la prendono i poveri ministri?
Vabbe', Brunetta è, come si usa dire "una persona con dei problemi", e 
per quanto ritenga che il suo (sincero) zelo non sia purtroppo fornito 
di mezzi intellettuali all'altezza, preferisco di gran lunga saperlo 
alla Pubblica Amministrazione che all'economia, avendo avuto il piacere 
di sentirlo parlare di economia. Perché lui è convinto di conoscerla, 
l'economia. Io invece so di conoscerla molto poco ma so anche che avere 
se non altro ogni tanto Tremonti si riposa.
Detto questo, Brunetta ha comunque messo su un bel carnet di 
sciocchezze. A quanto ho potuto vedere tutti sono rimasti colpiti dalla 
sua teoria che gli insegnanti guadagnano troppo.
A me però sembra che dire che gli insegnanti guadagnano troppo rientri 
pur sempre nelle libere opinioni. Certo, detto da un ministro, che 
probabilmente in busta paga si ritrova qualche euro in più di me, fa una 
certa impressione. Però, confesso, sono rimasta più colpita dalle 
considerazioni che ha fatto sui concorsi.
Secondo tali considerazioni, la maggior parte degli insegnanti non sono 
entrati di ruolo per concorso - che è una bella sciocchezza, nonostante 
il pregiato Ministero si sia degnato di organizzarne solo due, di 
concorsi, negli ultimi vent'anni - uno bandito nel 1991 e uno, mi 
sembra, nel 1999.
Perché chiunque sia abilitato all'insegnamento, si è abilitato per 
concorso.
E primi tra tutti gli abilitati SSIS - che si sono abilitati con duplice 
procedura concorsuale. Infatti la prova di ingresso e l'esame finale 
sono ritenuti due distinti concorsi che fruttano tre punti l'uno al 
sissino. Non lo dico io (che considero anzi tutto ciò una stupidaggine 
completa, totale e assoluta) lo dice apposita sentenza del Consiglio di 
Stato in base ad argomenti portati dall'allora ministro dell'istruzione 
Moratti. Già che ci sono, ne approfitto per ricordare che le SSIS sono 
state istituite dal ministro Berlinguer MA sono diventate corso 
abilitante con la gestione Moratti - nelle intenzioni originarie, 
dovevano costituire titolo di accesso al concorso.
Dunque anche i sissini sono concorsisti a tutti gli effetti. Ma la 
procedura concorsuale c'è anche per i corsi abilitanti. Caso mai a 
qualcuno venisse in mente di sostenere che, magari loro la chiamano 
procedura concorsuale ma non ha nulla del concorso, non so che dirvi: 
gli ultimi corsi abilitanti li ha organizzati il ministero durante la 
gestione Moratti, dei precedenti non ho molti ricordi ma c'era sempre il 
Ministero di mezzo. Quanto ai concorsi riservati, lo dice il 
ragionamento stesso: son concorsi.
Tutto ciò è stato reso necessario dall'articolo della Costituzione che 
dichiara che ai posti pubblici si accede solo per concorso.
Dunque Brunetta cerchi qualche altro argomento, per favore, ché se il 
ministro Moratti, che faceva parte del governo da lui presieduto si è 
inventato o ha mantenuto settecento diversi percorsi procedurali per 
abilitare le persone all'insegnamento e li ha chiamati tutti "concorsi" 
la colpa non è degli insegnanti né del Fantasma Formaggino.

 ragionamento stesso: son concorsi.
con il 99,9% di promossi. Piu' o meno come accadeva agli esami di 
abilitazione di Catanzaro prima che arrivasse la mano dell'ing. Castelli

 insegnanti. 
Sulla prima parte del discorso ti do pienamente ragione.
Ma a chiamare concorsi le ssis e i riservati ci vuole un coraggio immenso.
Questo lo sa benissimo anche l'amministrazione che attribuisce punteggi 
ben differenti ai diversi titoli.
Dai 12 punti dell'ordinario agli 0 punti del riservato.
--

 abilitazione di Catanzaro prima che arrivasse la mano dell'ing. Castelli
State facendo il gioco di brunetta, facendo anche voi, sicuramente in buona
fede, disinformazione. La realta' e' che la stragrande maggioranza degli
*attuali* docenti di ruolo e' abilitata perche' ha superato e vinto un
regolare concorso a titoli ed esami, con tanto di prova scritta, pratica e
orale (almeno per le discipline scientifiche). Tutto il resto, corsi
abilitanti, siss ecc. non ha nulla a che vedere con gli *attuali* docenti
di ruolo. Sebbene comunque siano concorsi (ma qui e' facile avere opinioni
diverse) non hanno *nulla* a che vedere con gli insegnanti oggi di ruolo.
Quindi brunetta ha detto sicuramente una cosa infondata, gratuita, falsa,
faziosa, in malafede e diffamante.

 regolare concorso a titoli ed esami,
lo pensavo anch'io, prima di analizzare con una certa attenzione le 
graduatorie interne delle scuole dove sono stato

 *attuali* docenti di ruolo. 
Non è vero. Basti solo pensare agli ultimi 200.000 immessi che son venuti 
per oltre i due terzi dai concorsi riservati e dalle ssis.
Minelli... io l'ho fatto un corso abilitante e ti garantisco che la 
qualità era nulla e le prove finali un vergognoso pro forma.
..

 orale (almeno per le discipline scientifiche).
Non so quale sia la percentuale di docenti entrati con regolare
concorso. Sarebbe opportuno, però, introdurre, nelle graduatorie
interne, un significativo punteggio "bonus" da attribuire a chi è
entrato in ruolo mediante regolare concorso ordinario (e, ovviamente,
da NON attribuire a chi è entrato mediante concorso riservato,
graduatoria permanente, Ssis, ecc.)

 Dai 12 punti dell'ordinario agli 0 punti del riservato.
E alla SSIS non attribuisce 24 punti ?
Comunque direi che su ciò che si può definire "concorso" ci sarebbe ben da 
discutere.
Se si dice che il concorso è solo quello che prevede di iscriversi al bando 
e di presentarsi in due o tre giorni per fare le varie prove previste, per 
essere giudicati (eventualmente anche sulla base dei titoli) da una apposita 
commissione imparziale, non si discute. Non c'è materiale su cui discutere, 
perchè si limita il valore di "concorso" a ciò che tradizionalmente si 
intende per concorso.
Ma non vedo perchè non si possa estendere la nozione di concorso...Lo si può 
fare con una legge, ad esempio, attribuendo ad altre cose valore 
concorsuale.
Ora, il problema è vedere se queste altre cose sono qualcosa che è 
paragonabile, quanto a tempo occorrente per la preparazione, a metodologie 
di verifica della preparazione, a bontà di tecniche per selezionare i 
capaci, etc., a ciò che ordinariamente si intende per concorso.
Io credo che la SSIS non sia una bazzeccola, nel senso che per entrare si 
supera una selezione, che è richiesto un certo impegno, quindi di 
frequentare, sostenere esami, e che vi è un esame di stato finale.
Penso quindi , che non sia scontato che la procedura che si chiama 
tradizionalemente concorso (1991, 1999, etc) sia capace più della SSIS (o di 
altri metodi) di selezionare i più capaci e meritevoli, come dice la 
Costituzione (o come lascia intendere chi la interpreta).
Quindi , a mio parere, a parere di molte persone, e a parere del Legislatore 
di qualche anno fa, che istituì la SSIS e attribuì valore concorsuale alle 
sue prove, la SSIS equivale ad un concorso, nella sostanza.
Per altri, che spesso, però, adottano un criterio magari molto formale o di 
comodo, non è così, perchè per definizione il concorso è una cosa sola. Se 
dimostrano che vi sono ragioni sostanziali per dire che la SSIS non equivale 
a un concorso, benissimo...
Saluti !
 

 abilitazione di Catanzaro prima che arrivasse la mano dell'ing. Castelli
Cheppalle, tornare sempre sulle stesse cose.
E' *ovvio* che ci sia un'alta percentuale di promossi, giacche' la
selezione e' in ingresso, essendo a numero chiuso.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 equivale a un concorso, benissimo...
di sissini imbarazzanti ne ho conosciuti parecchi (per non parlare dei 
beneficiari di abilitazione riservata); di vincitori di ordinario mediocri, 
nessuno.
Non e', certo, una base statistica, ma la stessa cosa e' accaduta ai miei 
colleghi.
Saremo stati sfortunati.
Le SSIS sono (erano) una macchina per far soldi ad uso delle universita', 
dove i corsi erano calibrati non sulle esigenze didattiche ma su quelle dei 
docenti (e solo su quelle). Torno a dire: imbarazzante.

 selezione e' in ingresso, essendo a numero chiuso.
a numero chiuso i concorsi riservati???
Ripassa la lezione, poi ne riparliamo.


 ha scritto nel messaggio 
news:murachan.murasaki-B...@news.tin.it...
[...]
Scusami una domanda.
Ma allora aver *semplicemente* superato il concorso di accesso alla SISS 
costituisce punteggio, anche senza aver seguito i corsi e conseguito 
l'abilitazione?
A. 

> Torno a dire: imbarazzante.
Io, che ne ho conosciuto i docenti ed i metodi a 38 anni, non posso che
concordare.
--
Fabrizio

 wrote:

Arkannen, io capisco che gli analgesici ti possano alterare la memoria, 
ma DI GRAZIA, se le ammissioni sono fatte per meta' dalla graduatoria 
del concorso del 99 e per meta' dalle permanenti, dove ci sono gli 
abilitati di tutti i tipi compresi quelli con le abilitazioni degli 
ultimi due concorsi, *mi spieghi per favore* come fanno ad essere due 
terzi quelli che non hanno fatto il concorso?!?
Io insegno lettere, ma che la meta' di qualcosa si chiama 
"cinquantapercento" me lo ricordo ancora.
--
Murasaki

 E alla SSIS non attribuisce 24 punti ?
Quelli sono equivalenti al servizio (tanto che non ti vengono attribuiti se 
insegni durante alla ssis).
Semmai sono gli altri 6 punti quelli da considerare.
E comunque i punti cui si riferiva Arkannen sono quelli relativi ai 
trasferimenti (Vedi contratto mobilità), dove si legge 
"per il superamento di un publico concorso ordinario per esami e titoli, 
per l'accesso al ruolo di appartenenza, al momento della presentazione 
della domanda, o a ruoli di livello pari o superiori a quello di 
appartenenza: punti 12"
Earendil

 wrote:

Nossignori.
E non chiedermi dov'e' la logica in questo perche' non saprei proprio 
che dirti.
E, IMVHO, non saprebbero che dirti nemmeno quelli che han fatto la legge.
--
Murasaki

 graduatorie interne delle scuole dove sono stato
Comunque siamo la maggioranza, che ha superato il concorso. Se pensi che le
siss sono state istituite pochi anni fa, e che da allora le immissinoni in
ruolo mica sono state tantissime, e comunque c'erano tutti quelli che si
erano abilitati col concorso

 abilitazione di Catanzaro prima che arrivasse la mano dell'ing. Castelli
Beh, e' tutta roba decisa dal Parlamento e dal Ministero.
Un po' tardi, svegliarsi adesso.
--
Murasaki

 Dai 12 punti dell'ordinario agli 0 punti del riservato.
Tu sei di ruolo e certe cose non le sai.
Nelle graduatorie a esaurimento, i dodici punti per il concorso non ci 
sono nemmeno se li cerchi col lanternino.
Ci sono tre punti per ogni abilitazione e questo è quanto.
--
Murasaki

 qualità era nulla e le prove finali un vergognoso pro forma.
E chi lo discute? Anche io l'ho fatto il corso abilitante, ma *quella*
abilitazione e' rimasta nel casetto, come a tantissimi miei colleghi, che
continuiamo ad insegnare nella classe di concorso in cui ci siamo abilitati
con regolare concorso
Gli ultimi 200.000 immessi in ruolo? Non so... ma credo che buona parte
appartiene alla schiera dei *precari storici* , quelli che stanno in
graduatoria permanente da anni, e ci stanno col concorso
Comunque non vorrei insistere. Fatto sta che le parole di brunetta sono
gratuite e tendenziose, e lui oltretutto parla di "sanatorie" e si
riferisce pure alla maggior parte dei docenti. E queste sono bugie belle e
buone



Perché molte graduatorie dei concorsi sono andate esaurite e si attinto 
alle altre, tra l'altro  i due terzi non me li sono inventati al momento.
..

 docenti (e solo su quelle). Torno a dire: imbarazzante.
Sulla SSIS si possono dire un sacco di cose (ed io non ricordo di averne 
mai detta una sola di positiva). Ma se il legislatore ha stabilito che 
erano un concorso, allora *erano un concorso*.
Brunetta non si puo' svegliare adesso, dopo che, sotto la gestione 
Moratti, i numeri per le SSIS sono diventati stratosferici e la Moratti 
e la sua amica Aprea han difeso la SSIS per cinque anni in nome della 
qualificazione del corpo docenti.
Dovevano diventare le punte di diamante della scuola. Se adesso si 
scopre che sono il ludibrio e il disonore della scuola, qualcuno vorra' 
prima fare un minimo di autocritica?
O vogliamo dare la colpa ai comunisti anche di quello?
Contro la SSIS Rifondazione e i Comunisti italiani si sono battuti con 
le unghie e con i denti, sempre.
--
Murasaki

 alle altre, tra l'altro  i due terzi non me li sono inventati al momento.
Per *qualche graduatoria* sara' pure vero che l'ultima mandata di 
immissioni in ruolo non e' stata fatta al 50 per cento dal concorso - 
non certo con le cifre che hai sparato tu.
Ma anche in quei casi la colpa e' di chi non ha bandito un nuovo 
concorso.
Brunetta se la pigli con la Moratti, non con noi.
--
Murasaki

 docenti (e solo su quelle). Torno a dire: imbarazzante.
Le SSIS, utilizzando le strutture universitarie, versavano in quelle
tasche, certo. Come faccia tu, non avendole frequentate (mi pare), a
dire come erano o su cosa fossero calibrate, rimane un mistero.
A chi, come me, ci è passato hanno lasciato un'impressione totalmente
diversa. Molto positiva. Avevo insegnato prima di passarci, ho insegnato
dopo di allora. Tra i due momenti c'è una bella differenza e non esito a
dire che la ragione stia nella frequenza della SSIS.
Ci possono essere stati casi diversi, meno positivi, ma il tutto mi
sembra possa rientrare in una normale varietà di situazioni.
E' una storia, questa delle critiche non informate alla SSIS, che dura
da molto tempo e che ha probabilmente la sua base solo in questioni di
punteggio. Che sono questio importanti, certo, ma non devono fare velo
all'uso corretto della propria intelligenza (aver conosciuto qualche
sissino poco preparato nulla dice, nulla può dire, sulla qualità di quel
percorso).
E di nuovo, di fronte alla minaccia che ci sta rovinando addosso,
evitiamo di dividerci e di fare a chi è più legittimato di tutti.
saluti
aleph
-- 
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus".
http://www.anobii.com/macaleph/books

 docenti (e solo su quelle). Torno a dire: imbarazzante.
Le SSIS, utilizzando le strutture universitarie, versavano in quelle
tasche, certo. Come faccia tu, non avendole frequentate (mi pare), a
dire come erano o su cosa fossero calibrate, rimane un mistero.
A chi, come me, ci è passato hanno lasciato un'impressione totalmente
diversa. Molto positiva. Avevo insegnato prima di passarci, ho insegnato
dopo di allora. Tra i due momenti c'è una bella differenza e non esito a
dire che la ragione stia nella frequenza della SSIS.
Ci possono essere stati casi diversi, meno positivi, ma il tutto mi
sembra possa rientrare in una normale varietà di situazioni.
E' una storia, questa delle critiche non informate alla SSIS, che dura
da molto tempo e che ha probabilmente la sua base solo in questioni di
punteggio. Che sono questio importanti, certo, ma non devono fare velo
all'uso corretto della propria intelligenza (aver conosciuto qualche
sissino poco preparato nulla dice, nulla può dire, sulla qualità di quel
percorso).
E di nuovo, di fronte alla minaccia che ci sta rovinando addosso,
evitiamo di dividerci e di fare a chi è più legittimato di tutti.
saluti
aleph
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus".
http://www.anobii.com/macaleph/books

 che dirti.
OK, ormai ci ho perso la speranza di vedere logica nelle questioni di Stato.
A. 

 Tu sei di ruolo e certe cose non le sai.
Credo che proprio perchč č di ruolo si riferisca ad altro. (Ovvero ai punti 
per la mobilitą).
Earendil

 Ci possono essere stati casi diversi, meno positivi
Si', ci sono stati. In Toscana senz'altro - anche se qualcuno che ha 
fatto matematica non ne dice del tutto male. - salvo l'ignobile parte 
sull'area trasversale su cui tutti abbiamo sempre concordato.
--
Murasaki

 dire come erano o su cosa fossero calibrate, rimane un mistero.
come faccio? Perche' ne conosco i docenti; perche' ne conosco 
l'organizzazione; perche' mi avevano chiesto di farne da supervisore; 
perche' poi il supervisore e' venuto a chiedere a me cosa fare...

 dire come erano o su cosa fossero calibrate, rimane un mistero.
vedi sopra

 perche' poi il supervisore e' venuto a chiedere a me cosa fare...
Volevo solo dire che la tua  è un'esperienza limitata, di una
università, di pochi docenti, di un supervisore improvvisato.
Ti dico, la mia è un'esperienza diversa. Non che sia filato tutto liscio
(in nessun posto fila mai tutto liscio), ma alla fine del percorso mi è
rimasto parecchio.
Poi l'ho detto, scusami, è una polemica vecchia. Inutile ritirarla
fuori, adesso che tuona e grandina.
Sissini, ordinaristi, riservisti, siamo tutti sulla stessa barca e
l'acqua già bagna tutti.
saluti
aleph
-- 


 nessuno.
Io ho conosciuto perfetti mediocri tra gli uni e tra gli altri. Alla 
SSIS ho incontrato laureati in lettere che non distinguevano la 
fattispecie dalla sottospecie, per dire.
Alla mia prima supplenza breve, però, entro in classe (una quinta liceo) 
e, tanto per riscaldarmi, chiedo ai ragazzi: "Cos'avete fatto con la 
professoressa, finora?"
Loro: "LETTERATURA!" Manco il coro dell'Antoniano.
Io: "Occhèi. Che cos'è la letteratura?"
Silenzio di tomba. Però se chiedevi la data di pubblicazione 
dell'"Ulisse" s'alzava una selva di mani. Sapere in che anno fu 
pubblicato l'"Ulisse" era evidentemente alta educazione, secondo la 
collega che stavo sostituendo: saper sviluppare una riflessione sulla 
scrittura letteraria, no.

 fuori, adesso che tuona e grandina.
E' senz'altro una polemica vecchia, ma tutto 'sto gran plauso per la 
SSIS non mi risulta sul NG. L'unico che ha provato a dirne bene e' Paolo 
Fasce, che a suo tempo fu quasi crocifisso da chi aveva avuto... diciamo 
un'esperienza assai meno positiva.
--
Murasaki

per oltre i due terzi dai concorsi riservati e dalle ssis.
Fuori dagli scazzi gratuiti: qualcuno sa se esistono dei dati
quantitativi e credibili sulle percentuali dei canali diversi di
immissione dei docenti ATTUALMENTE in ruolo?
Ossia, fotografando la situazione così come sta adesso, con gli
insegnanti di ruolo di tutte le età possibili e di tutte le anzianità
di servizio possibili... c'è modo di capire quanti di loro sono
entrati per concorso ordinario, quanti per concorso riservato, quanti
per graduatoria permanente, e non so se c'è altro?
Non è una provocazione, è una domanda seria.
Lisa

 Ripassa la lezione, poi ne riparliamo.
Se hai scritto "corsi riservati", allora non dico nulla. Mi pareva tu
avessi detto "SSIS". E allora ho ragione io.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 docenti (e solo su quelle). Torno a dire: imbarazzante.
La SSIS e' stata un'ottima idea, che e' sopravvissuta anno dopo anno
nell'incertezza. Ti basti pensare che dal secondo ciclo, ogni anno girava
voce che sarebbe stata chiusa. Quali energie una universita' investe in una
cosa tanto precaria?
Ciao ciao.


 Fasce
Vabbé, vorrà die che siamo almeno in due, per quel che conta.
L'ho detto, i problemi adesso sono altri.


 avessi detto "SSIS". E allora ho ragione io.
rileggi il post al quale hai risposto: ho ragione io. Capisco che sia 
difficile per un sissino ammettere di avere torto, ma qualche volta la vita 
e' crudele e bisogna rassegnarsi... :-)

 Devi avere poca esperienza.
ipse dixit

 L'ho detto, i problemi adesso sono altri.
Se per "problema" intendi l'annosa questione che cercava di stabilire se 
i sissini erano buoni o cattivi, quella non avrebbe mai dovuto nemmeno 
cominciare a essere discussa ed e' sempre stata una gran perdita di 
tempo e di megabyte.
Ma discutere se un determinato canale di formazione per docenti e' stato 
efficace o no, mi sembra un argomento valido comunque - soprattutto in 
un momento in cui la parte politica che l'ha sponsorizzato con gran 
forza adesso fa finta di essere passata di li' per caso e se ne lava le 
mani alla grande stabilendo che in fondo si tratta di gente di serie B - 
giusto perche' si e' alzata una mattina e gli girava cosi'.
--
Murasaki

 giusto perche' si e' alzata una mattina e gli girava cosi'.
Il tentativo di formare gli insegnanti con un bienno di studi legati
all'università non mi è mai sembrato un tentativo sbagliato. Può essere
stato realizzato male e aver funzionato meglio o peggio a seconda delle
realtà, ma l'idea non era male, secondo me.
L'idea nasce con governi di csx. Non mi pare che da quelle parti oggi si
pensi che i sissini siano di serie B.
Per problemi stringenti intendevo, però, quelli che si stanno abbattendo
in questi giorni a forza di voti di fiducia.
saluti
aleph


 e' crudele e bisogna rassegnarsi... :-)
Ti intendi poco di programmazione, e quindi di logica.
Ma non ho tempo di spiegarti che la mia frase che sopra riporto e'
corretta.
Mondo cinico e baro! 8-)


 ipse dixit
La questione invero e' piu' sottile. Mai fatto studi sulle percezioni?
Sintetizzo: ciascuno di noi vede quello che vuole vedere e ignora quello
che non vuole vedere. Vale per tutti (quindi anche per me, beninteso).
Nel tuo caso vuoi vedere concorsisti in gamba e sissini o abilitati con il
corso speciale incapaci. E quindi noterai sissini e abilitati col corso
incapaci. Naturalmente non vedrai i concorsisti incapaci.
Cio' e' possibile perche' ci sono sissini capaci ed incapaci, concorsisti
speciali capaci e incapaci, concorsisti ordinari capaci ed incapaci.
Se vuoi che parliamo di selezione del personale, lo farei volentieri, anche
se non credo che nell'immediato ne avro' il tempo.


 speciali capaci e incapaci, concorsisti ordinari capaci ed incapaci.
Peccato che le percentuali di capaci/incapaci non siano le stesse nei
tre casi che hai citato (sissini, ordinaristi, riservatisti)...

 una classe, ne ho conosciuti una riga.
Il buon docente non è quello che sa "gestire la classe".
Per me il buon docente è quello che è ben preparato e capace di
trasmettere conoscenze (a quel punto la gestione della classe è un
corollario automatico, perché il docente preparato e sicuro di sé
acuisisce subito autorità agli occhi degli studenti).

 Nel tuo caso vuoi vedere concorsisti in gamba e sissini o abilitati con il
io non voglio vedere proprio nulla, ho cose piu' importanti da fare.
Sei fuori strada, come accade a chi e' piu' abituato a scrivere che a 
leggere

 Ti intendi poco di programmazione, e quindi di logica.
ipse dixit, a futura memoria.
Prima potevo anche sorridere; ora ti dico: immelmati pure senza alcun
ritegno

 per graduatoria permanente, e non so se c'è altro?
Sì, c'è anche altro, ci sono i "misti" come me. Io ho superato un 
concorso ma poi ho preferito lasciar perdere e fare altro per alcuni 
anni. Il concorso successivo era stato bandito quasi contemporaneamente 
a quello della scuola d'infanzia, perciò ho ritentato e li ho superati 
entrambi con ottimo punteggio. Ero in attesa di chiamata, quando è 
uscita una leggina che immetteva in ruolo per graduatoria, e sono 
rientrata in quella lì. Morale della faccenda: ho ben 3 concorsi 
superati, e NON sono entrata in ruolo per concorso.
Tabhall

 e NON sono entrata in ruolo per concorso.
pero' nelle graduatorie interne si vede, perche' hai il punteggio aggiuntivo 
dell'ordinario :-)
Nelle mie personalissime 'statistiche' mi basavo proprio sul dato contenuto 
in quella colonna :-)

 dell'ordinario :-)
Vero. "Sembro" entrata per concorso, e invece sono un'infiltrata. 
Brunetta non mi scoverà mai :-)
Tabhall