Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Ore compresenza

Salve a tutti, volevo chiedervi se allo stato attuale esiste un riferimento 
legislativo che regola il numero di ore di compresenza che un insegnante di 
scuola primaria è tenuto a garantire per supplire colleghi assenti anche 
quando il collegio dei docenti ha programmato attività di recupero. Mi 
sembra di capire che questa cosa era regolamentata dall'art. 9 della 148/90, 
in cui si affermava che i 2/3 delle ore di compresenza erano destinati a 
ciò.. ma mi pare pure di aver capito che tale articolo è stato abrogato.. 
quindi in pratica ci si deve solamente rifare all'art. 26 del CCNL o mi 
sbaglio?
Grazie a tutti.. 

sbaglio?
l'art.26 del CCNL prende a riferimento l'Accordo di interpretazione autentica
del 17/9/97 relativo all'Art.41 del CCNL 4/8/95 (= CCNL '94-'97); tale Accordo
(allegato alla C.M. 620/97) recita: "6. Per il personale insegnante che opera 
per la vigilanza e l’assistenza degli alunni durante il servizio di mensa il tempo
impiegato nelle predette attività rientra a tutti gli effetti nell’orario di attività
didattica."
A tal proposito, ricordo che una legge (un norma di legge) e` gerarchicamente
superiore a qualsiasi norma pattizia (norma contrattuale) nonche` a qualsiasi
Accordo.

 (al contrario del recupero, ad esempio...)
? Le supplenze sono attività di insegnamento, solo che non le fai nella 
tua classe ma in un'altra.
Non si devono confondere le ore di contemporaneità con le ore di 
compresenza.
Nella mia scuola destiniamo a supplenza unicamente le ore di 
contemporaneità, ovvero le ore nelle quali le insegnanti presenti sono 2 
ma una sola ha titolo a stare in classe. Ad esempio, se durante il mio 
orario di servizio nella mia classe arriva l'insegnante di religione, io 
in quell'ora esco e giustamente,essendo "disoccupata", se c'è necessità, 
vado a fare supplenza in altra classe.
Le mie compresenze, ovvero le ore nelle quali sia la mia collega che io 
siamo presenti entrambe in classe, sono invece dedicate al recupero di 
alunni in difficoltà o al lavoro per gruppi, e NON a supplenze. Con una 
condizione: che le modalità di utilizzo delle compresenze siano 
programmate e votate a coll. docenti, diversamente possono essere sì 
destinate a supplenze, come sai bene stabilisce il CCNL.
Tabhall

destinate a supplenze, come sai bene stabilisce il CCNL.
fatto sta che la legge 148/90 e` chiara, e le ore di compresenza e 
le ore di supplenza NON sono interscambiabili - per il CCNL, invece,
sono interscambiabili "se"... "ma"...  :-)

 sono interscambiabili "se"... "ma"...  :-)
Abbi pazienza, oggi non ti capisco :-) Io non vedo incongruenza tra la 
148 e il contratto. Devo destinare una quota delle mie ore NON di 
insegnamento a supplenza, e va bene: le compresenze sono ore di 
insegnamento a tutti gli effetti, perciò non si possono destinare alle 
supplenze. Le ore di contemporaneità non sono di insegnamento, e possono 
essere destinate a supplenza. Dimmi dov'è che sbaglio, non riesco a 
capire che ragionamento fai. E comunque, noi ci regoliamo così da 15 anni!
Tabhall

 minuti ti disfano l'aula.
Succede anche alle superiori, si dice al mondo intero che sono bulli
e finisce la.
Io quando vado in una classe che non č mia faccio lezione, se č del
triennio faccio elettronica, se č del biennio faccio matematica.
E se qualcuno si lamenta lo prendo a calci nel culo.
Nessuno si annoia e nessuno scassa nulla.
Preferisco cosě piuttosto che rischiare di trovarmi a dover fronteggiare
arancini meccanici...
..

 capire che ragionamento fai. E comunque, noi ci regoliamo così da 15 anni!
Uhm. E vi mandano regolarmente supplenti? Una scuola dei miracoli.
Che fate delle classi "scoperte"?
e.

)
--------------------------
N.B. Il discorso sulle ore di compresenza utilizzate al fine delle suplenze
non riguarda specificatamente la TUA scuola primaria, ma LE scuole primarie.

 Era/e` forse tale articolo incompatibile con le norme del Dlgs. 59/04*?
Caro Abba ti ringrazio per le delucidazioni.. perň leggendo in giro mi pare 
proprio che quell'articolo della 148 non esista piů.. mi spiego: la 148 
confluě nella 297/94 cioč il testo unico... e l'articolo in cui si parla dei 
2/3 č il 131 comma 5..
http://www.edscuola.com/archivio/norme/decreti/tu08.html
Leggendo ho scoperto che una legge uscita nel 96 lo ha abrogato..:
http://www.camera.it/parlam/leggi/96662l03.htm#1.70
in particolare il comma 72 di tale legge..
Spero di aver dato un valido contributo..
Ciao a tutti.. 

in particolare il comma 72 di tale legge..
ooohhh! finalmente l'"anello mancante"! Mi chiedevo, infatti, donde 
traesse le sue ragioni l'Accordo di interpretazione autentica del 
settembre '97... 
Dalla legge finanziaria 1997!
O.k. il discorso e` chiuso, sul versante tecnico-giuridico - ma si riapre 
sul versante politico-interpretativo... ;-)  
Con l'abrogazione del c.5, dal 1° gennaio '97 la parola passo` ai 
singoli Istituti, 
erano i tempi che preludevano alla legge 15 marzo 1997 (c.d. "legge 
Bassanini 1"), Art.21, in base al quale i capi d'istituto cominciarono a 
dare un indirizzo "politico" autonomistico alle scuole (l'anno successivo 
furono nominati Dirigenti); erano i tempi in cui inizio` a diminuire il flusso 
del finanziamento statale alle scuole e, con esso, i soldi per le supplenze.
Si spiega cosi` l'Accordo di interpretazione autentica dell'Art.41 del CCNL 
'94-'97, che faceva rientrare le ore della mensa nell'orario di attivita` didattica
nonostante che le supplenze NON fossero/siano attivita` didattica. Ma, 
sull'onda di un equivoco, e strozzate dagli  effetti dell'Autonomia, in molte 
scuole elementari le compresenze andarono "a farsi benedire".

 Che fate delle classi "scoperte"?
Di solito, quando manca un'insegnante, la sua collega si adatta a fare 
un paio d'ore in più,a mensa e ricreazione i bambini sono vigilati da 
qualche altra insegnante,riusciamo a farlo perchè non abbiamo classi 
numerosissime al momento. L'insegnante poi recupera le due ore saltando 
una compresenza. Però nessuno rinuncia alla propria compresenza per 
andare a fare supplenza in una classe non sua.
Certo, risolve il problema per un giorno solo.  Il giorno dopo, se non 
arriva nessun supplente, smistiamo i bambini nelle varie classi. Un paio 
di insegnanti hanno accettato di eventualmente fare 1-2 ore extra, 
pagate con il F.I., anche questo immagino aiuti.
Tutte le insegnanti della scuola hanno scelto di non insegnare 
religione, ciò ci permette di avere un'insegnante extra che "crea" 
contemporaneità. Lo stesso vale per inglese, in molte classi c'è una 
specialista. Le due cose insieme e un po' di flessibilità da parte di 
tutte fanno sì che si riesca a gestire la situazione per qualche giorno. 
Se l'assenza si prolunga e il supplente non arriva, i bambini vagano 
tristemente a gruppetti da una classe all'altra, mica possiamo fare 
miracoli.
Tabhall