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Titolo: Esame di stato

Ciao! Sono nuova del newsgroup....vedo che qui dentro ci sono tanti
biologi....Ho bisogno di un sostegno morale e di un po' di
solidarietà...visto che tra qualche settimana deve sostenere l'esame di
stato....Sapete dirmi se è difficile superarlo?
Ho bisogno di sfogarmi con qualcuno!!!!!! Il giorno in cui ho terminato il
tirocinio mi hanno dato la bellissima notizia che è stato abolito....!! Ora
sono disoccupata come tanti di voi, suppongo. Accidentaccio....perchè la
nostra laurea non "ha mercato"?? Sto inviando curriculum ovunque....ma senza
esito....
Come si fa a sopravvivere?
Grazie e a presto!
Francy.

franci.stella ha scritto nel messaggio ...

Datti all'informatica.
Io sto facendo cosi', mi mancano 3 esami ma ho deciso di rifiutare il
dottorato dopo la laurea. Un milione e 400 al mese per 3 anni, non ti pagano
i contributi e se fai un lavoretto partime devi rinunciare alla borsa!
Un tecnico di laboratorio, dopo soli 3 anni di studio, non solo entra con
piu' facilitaì' nei laboratori ma parte anche lui con 1400000 al mese, cioe'
con lo stipendio che tu, dopo 5 o piu' anni di studio, internato, tirocinio
ecc puoi aspirare facendo il dottorato. E peggio facendo la scuola di
specilizzazione.
E se vuoi fare un altro lavoro, tipo l'informatore biomedico (come si sono
piegati a fare alcuni miei colleghi, anche usciti con 110lode).... ma a che
cavolo serve una laurea per andare in giro a rappresentare i prodotti di una
ditta????
E non e' finita: la Telecom sta pubblicizzando la sua ultima offerta di
lavoro, che prevede selezione e corso di 6 mesi per l'inserimento nei suoi
uffici che lavorano nell'informatica. Il bando, se lo vai a leggere,
richiede diplomati o laureati. Tra le facolta' di preerenza c'e' fisica,
matematica, ecc, ma NON c'e' biologia.
Concludendo: una laurea in biologia servirebbe a preparare gente per compiti
elevati di ricerca, che pero' non paga (almeno qui in Italia) , e' frustante
ed e' difficile accedervi. E non serve a niente per trovare un lavoro al di
fuori dell'università.
Questa e' la realta.
Vai tranquilla all'esame di stao: non e' niente di importante.
L'iscrizione all'albo e' pressocche' inutile a fini pratici: serve solo allo
stato a rubarti altri soldi.
Ciao,
Paolo

> Datti all'informatica.
Confermo. Cercano una quantita' spropositata di gente che sappia "usare il
computer"!

specilizzazione.
Veramente lo stipendio iniziale e' sui 2E6 e puo' salire per i
tecnici che lavorano in servizi con reperibilita'-notti-festivi
(in lab. statali). 
Io sono uno di quelli, da ottobre saro' biologo ma dubito che cambiera'
qualcosa.
E ... nel mio piccolo, mi sono dato all'informatica. :-) 
-- 
Linux User ??
Ci provo !!

 i contributi e se fai un lavoretto partime devi rinunciare alla borsa!
Invece, dove studio io è ancora peggio (non so se è così anche altrove),
infatti ogni anno mettono a disposizione 6  posti per il
dottorato, solo che, i primi due ricevono la borsa di 1,4 milioni al mese,
gli altri invece non ricevono una lira e... per giunta devono pagare 1,5
milioni di tasse all'anno (!!!), come se stessero frequentando un master o
un secondo corso di laurea! :-)))) In poche parole, paghi per lavorare
gratis!
Come puoi immaginare, ogni anno vengono assegnati solo 2 posti, mentre gli
altri di solito restano vacanti (ma chissà perchè...?! :-))

gli altri invece non ricevono una lira e... per giunta devono pagare 1,5
Si esiste la possibilità di fare dottorati non retribuiti, che pero' in
genere sono poi stipendiati dal prof che ti segue (e che evidentemente ti
stima molto..) con i soldi dei propri finanziamenti.
Farlo gratis non esiste proprio, nemmeno per passione, perche' bisogna
mangiare per poter lavorare. Sembra una banalità, ma a molti baroni della
ricerca e dello stato non e' ancora ben chiaro.

Perfettamente ragione. L'uso del PC è molto importante. Soprattutto per una
persona come te che dovrebbe lavorare in lab.
Conosco una marea di biologi che non conoscono "Excel"! E' possibile?
Saluti Paolo Cappella
-- 
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 [212.34.224.130] 
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 ricerca e dello stato non e' ancora ben chiaro.
Appunto...

Conosco una marea di biologi che non conoscono "Excel"! E' possibile?
Conosco una marea di biologi che non ha il computer a casa...
Comunque io parlavo di informatica evoluta lato server, fogli di lavoro e
html sono ormai masticati da chiunque si metta davanti a un computer oggi.

 infatti ogni anno mettono a disposizione 6  posti ...
Succede dappertutto, solo che i posti senza borsa non vengono considerati,
giustamente. In realta' c'e' la possibilita' di avere borse per altra via e
pagarsi il dottorato, una cosa che comunque io non ho fatto, preferendo fare
la gavetta professionale sottopagato piuttosto che infilarmi in un vicolo
cieco.
Quello che mi chiedo e' questo: perche' siamo tutti cosi' stupidi da non
renderci conto che se anche solo uno inizia a mandare a farsi benedire
questo sistema feudale, crolla? Le universita' non hanno soldi dal MURST,
pochissimi, il grosso se lo procurano con lavori che fanno a prezzi ridotti
grazie alla manodopera qualificata gratuita o sottopagata (noi), appena ti
svincoli dalla servitu' (ci chiamavano "gli schiavi", non scherzo) ti trovi
una concorrenza sleale, perche' tu devi mangiare ed hai dei costi, loro
hanno la manodopera gratis, anzi, spesso studenti e neolaureati si fanno
dare soldi da papa'.
Bepo

html sono ormai masticati da chiunque si metta davanti a un computer oggi.
Temo tu sia troppo ottimista. :-)
Alchim

 dare soldi da papa'.
Scusami Bepo, allora che si dovrebbe fare?
Io sto ancora facendo la tesi e mi ci vuole ancora un po', ma vedo che anche
tutti i miei amici sono super demoralizzati perchč ci si rende conto sempre
piů che veniamo usati per fare lavori che spesso con la nostra tesi non
c'entra nulla! Ma sono lavori che servono a loro per fare le loro
pubblicazioni... cosě magari dopo un annetto che giri in laboratorio o che
esci a fare rilevamenti  ti senti dire (ma guarda che tiu hai appena
inizitao la tesi (č successo a una mia amica)..... e gli anni intanto
passano, accidenti.... č una situazione demoralizzante per noi...
ma vedo che č un male abbastanza comune, ma la cosa non mi consola.....
Un abbraccio
AnnaAlga

"contrattino" annuale, ma è difficile perchè i fondi sono limitati...
Ma per quanto possiamo andare avanti a contrattini?
Facendo un sondaggio delle persone del mio lab e di quelle dei lab dei miei
amici, risulta che la maggior parte sono borsisti... gente che ARRIVA A 35
ANNI con una borsa di studio (magra) al posto dello stipendio e l'incertezza
del rinnovo l'anno dopo!!!
Io non voglio fare questa fine.
Mi rammarico di aver investito 6 anni in un futuro irrealizzabile, ma non
rimpiango quello che ho imparato e le esperienze che ho fatto.
Comunque non me la sento di andare avanti in queste condizioni, e mi cerco
un lavoro nelle nuove tecnologie anche se mi prendono solo come perito
elettronico (per fortuna ho tale titolo, ma ci sono molti miei colleghi con
la maturità scientifica che si sentono quasi costretti a subire questa
situazione: a 25 anni senza aver mai lavorato e con un diploma di liceo, e'
difficile buttarsi nel mondo del lavoro normale.)

ma vedo che è un male abbastanza comune, ma la cosa non mi consola.....
Vai in libreria, compra dei libri di informatica, rimboccati le maniche.
Ecco la risposta migliore alla tua domanda iniziale.
Ciao, Paolo

 Ecco la risposta migliore alla tua domanda iniziale.
Ciao Paolo... bè, io la mia nicchia sto cercando di crearmela in un altro
settore, in effetti!
Cmq io sono tra quelli che hanno la maturità scientifica.....
farmi mantenere dai miei non posso e quindi io già lavoricchio.... però è
demoralizzante pensare di aver studiato tanti anni e poi.....
Vabbè....
Un abbraccio Alga

demoralizzante pensare di aver studiato tanti anni e poi.....
Già.
Ma meglio cambiare tardi che troppo tardi....
In ogni caso quello che abbiamo imparato non e' poco, ci permette di vedere
il mondo con occhi piu' aperti.

 Scusami Bepo, allora che si dovrebbe fare?
Si potrebbe togliere la manodopera gratuita, per esempio.
Io sono laureato da tre anni, ma ho iniziato a fare lavori extra cinque anni
fa, intendo extra come studi non relativi alla mia tesi. A me e' andata
anche bene, perche' il mio capo e' sempre stato chiaro, io ho accettato e
sono affari miei, ho imparato molto ed ho sopratutto imparato come e' sto
mondo stando in un posto dove avevo una liberta' enorme, ma il buon Mario e'
una eccezione.
Sfortunatamente nessuno si preoccupa della dignita' e dei diritti dei
laureati, nel nostro sistema sociale siamo ancora dei privilegiati, in
questo l'Italia dimostra di essere un paese industriale e non
post-industriale come vorrebbe.
Il problema e' questo: senza gli schiavi la ricerca si ferma. E' interesse
dello Stato che questa vada avanti a costi bassissimi, e' interesse degli
accademici che questo resti inalterato. Non esiste una organizzazione che si
preoccupi di tutelare studenti e neolaureati. Forse una idea sarebbe quella
di crearla a livello nazionale, in fondo gli operai hanno i sindacati no?
Bepo

Vabbč, credo di dover dare almeno una nota positiva. Io mi sono rifiutato di fare l'esame di stato. Ho fatto il tirocinio, fra l'altro interrotto dal servizio civile e poi ripreso, ma poi mi sono sempre rifiutato di fare l'esame di stato. Ora ho una borsa di studio dignitosa all'ARPA dove l'esame di stato serve solo a fare il dirigente. Insegno informatica in una scuola professionale e la cosa non č in conflitto con la borsa di studio (fra gli insegnanti ci sono anche fisici e chimici, quindi non siamo solo noi) e insomma si tira avanti. Ho fatto il concorso a cattedre per l'insegnamento e diversi concorsi in provincia e in comune (tutti falliti miseramente), ma in nessuno era richiesto l'esame di stato. Ho partecipato a convegni organizzati dall'ordine e alla fine mi hanno dato l'attestato di partecipazione senza fare rogne anche se non ero iscritto all'ordine. Ho fatto anche l'informatore scientifico per sei mesi con contratti di collaborazione con due aziende farmaceutiche. I miei amici lavorano quasi tutti, o come informatori o con contratti di consulenze. Certo, non č immediato e l'anno di tirocinio aiutava ad inserirsi nell'azienda presso il quale si faceva (consiglio comunque di fare almeno 6 mesi di volontariato da qualche parte), ma mi sembra che il panorama non sia cosě triste come dite. E se non dovete firmare le vostre carte l'esame di stato č inutile. Io spero comunque che anche l'ordine sia soppresso prima o poi.
In bocca al lupo a tutti

come informatori o con contratti di consulenze. Certo, non è immediato e
l'anno di tirocinio aiutava ad inserirsi
Trovo assurdo prendere una laurea in biologia, specie se a indirizzo
biomolecolare o fisiopatologico, per "ridursi" a fare l'informatore.
Non ho niente contro gli informatori, anzi so che dopo un po' guadagnano
pure bene, ma io ho studiato, o almeno quella era la mia intenzione, per
fare lo SCIENZIATO e fare RICERCA sui meccanismi della vita.
Non serve una laurea per fare l'informatore.
Ciao.