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Titolo: Accorpamento classi di concorso

In questi giorni si risente parlare del possibile/probabile accorpamento 
delle classi di concorso.
Faccio un esempio: essendo in servizio (ruolo) sulla a035 (elettrotecnica) 
mi troverei ad avere anche la a034 (elettronica) come possibile scelta?
Potrei trasferirmi su quella classe di concorso pur non avendo attualmente 
l'abilitazione ma solo il titolo?
Grazie. 

G&E ha scritto:

Gli accorpamenti sembrano certi ormai.
I criteri, invece, del tutto indefiniti.
Si potra' insegnare su materie "accorpate" per cui non si possegga
abilitazione?
E se non si possiede nemmeno titolo di accesso (tipico il caso contrario
al tuo, un ing. Elettronico che volesse insegnare su A035 senza
possedere i 4 esami richiesti)?
E se si ha punteggio su tutte le classi accorpate, con quale si entrera'
nella classe unica?
Conteranno i servizi aspecifici?
Una vera bolgia.
--
Fabrizio

 delle classi di concorso.
Cioè, persone abilitate, poniamo, in chimica potranno insegnare fisica o 
biologia. Bella concezione di "qualità".
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 biologia. Bella concezione di "qualitŕ".
Terza volta che lo ripeto: perche' non aspettiamo di leggere la (eventuale)
normativa in proposito prima di parlare?

 normativa in proposito prima di parlare?
Perche' in giro ho letto la propaganda che, per sostenere questa tesi,
parla di "matematica" e "matematica applicata", lasciando intendere che
questo sia lo standard. E invece ci sono casi del tipo "elettronica" e
"elettrotecnica", oppure "italiano" e "italiano e latino/greco" e via
discorrendo, che non sono affatto banali.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Ciao ciao.
Cosě i laureati in economia e commercio (classica laurea per insegnare
matematica applicata) potranno insegnare matematica al liceo ...
-- 
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 matematica applicata) potranno insegnare matematica al liceo ...
E' la stessa cosa con i *non laureati* che insegnano tecnologia alle scuole
medie che potranno insegnare scienze (povere scienze...). E potremo
continuare all'infinito, pero': prima di parlare, perche' non aspettiamo
l'eventuale decreto, se, quando e come ci sara'????? (e 4!!) Stiamo solo
inventando delle cose

 inventando delle cose
Questa della fusione delle classi di matematica e matematica applicata
l'ho sentito ieri al telegiornale dalla voce della ministra.
Č l'unico esempio che ha fatto.


 l'abilitazione ma solo il titolo?
Considerando che le classi di concorso dovrebbero essere solo 10 io ritengo 
che faranno una classe di concorso per esempio: Nuova A010 che comprende:
A038 - fisica; A033 educazione tecnica nella scuola media - A034 - 
elettronica - A035 Elettrotecnica ed applicazioni - A042 informatica - A049 
Matematica e fisica - A062 - Tecnica della registrazione del suono - A063 - 
Tecnica ripresa cinematografica e televisiva A064 Tecnica e organizzazione 
della produzione cinematografica e televisiva - a075 - Dattilografia e 
stenografia - A076 Trattamento testi - C260 Laboratorio di Elettronica - 
C270 laboratorio di Elettrotecnica - C280 laboratorio di fisica atomica  - 
C290 laboratorio di fisica - C300 laboratorio di informatica ind. C310 
Laboratorio di informatica gestionale - C470 rep. per la registrazione del 
suono - C480 rep. per la ripresa cinematografica - C010 addetto all'ufficio 
tecnico - C090 Esercitazione di comunicazioni - C190 esercitazioni di 
central. telefonici
In pratica una sola classe di concorso al posto di 22 classi.
Chi è di ruolo in una delle vecchie classi verrà considerato abilitato per 
la singola materia di insegnamento della nuova classe di concorso se 
possiede una laurea ed ha fatto almeno un esame nella materia in cui il 
dirigente lo assegnerà.
Un ex ITP che non ha la laurea nelle materie in oggetto si deve prendere la 
laurea per insegnare le materie teoriche.
Un laureato in informatica che non ha fatto, per esempio, un esame di 
elettronica farà un corso di riconversione professionale di elettronica se 
vuole insegnare elettronica.
Questo secondo me.
La cosa importante è evitare le copresenze.
-- 
Pietro De Paolis 

 In pratica una sola classe di concorso al posto di 22 classi.
E ci metterano ad insegnare i marocchini che passeranno dalla raccolta di
pomodori (e spaccio di droga) a castelvolturno direttamente sulla cattedra
dei licei (cosi' faranno anche un favore ai casalesi che non saranno piu'
costretti a fare spedizioni punitive per preservare il loro territorio). 
Ma per favore!!!! Ma perche' vi inventate le cose, che poi ci credono pure
e iniziano a montare su thread con 140 post??!!!



Al momento tutto lascia supporre che accorperanno anche le discipline 
oltre alle classi di concorso.
L'idea è quella di ridurne i contenuti alle superiori e trasferire la 
parte specialistica ad un biennio di formazione tecnica superiore, 
alternativo alla laurea, da far ancora decollare.
Rispolvera il buon vecchio Olivieri & Ravelli di elettronica ed 
elettrotecnica in dotazione alle quarte e quinte dei professionali con 
indirizzo meccanico e termico, perché quello probabilmente, aggiornato e 
riveduto, sarà il nucleo della disciplina.
..

 ha scritto nel messaggio

davvero molto intelligente.
un diplomato all'istituto professionale per il commercio (A076) potrebbe
insegnare nella A035, per la quale il titolo di accesso è laurea in
ingegneria con QUATTRO esami specifici compresi nel piano di studi.
mi ricorda quando nella rivoluzoione maoista si diceva che tutti erano
capaci di lavorare ovunque.
e poi parlano contro i comunisti.

 La cosa importante è evitare le copresenze.
Allora, gli ITP o gli trovano un'altra sistemazione oppure li laureano 
d'ufficio dopo un corso bazzecola, come hanno fatto con i DSGA che ora 
sono tutti dottori.
Idem per quelli di informatica, che tra l'altro i più non sono neanche 
laureati in informatica, e che già sono stati sottoposti a corso di 
aggiornamento quando hanno unificato l'informatica industriale con quella 
gestionale.
Ignoranti erano prima e ignoranti son rimasti dopo, salvo qualche raro 
caso di auto aggiornamento per passione.
..

 sono tutti dottori.
Secondo me si devono fare almeno 60 esami prima di dar loro una laurea; ogni 
esame va pagato almeno 2000 Euro per compensare i danni fatti nella scuola e 
nel paese.
Altro che semplice rimborso di fotocopie!
-- 
Pietro De Paolis 

 matematica applicata) potranno insegnare matematica al liceo ...
Questo lo sappiamo tu ed io. Ma letta su un giornale, chiunque dira' "e che
cavolo di differenza vuoi che ci sia?"
E anche tra elettronica ed elettrotecnica. Io che sono di elettronica so
benissimo che in elettrotecnica mi dovrei reinventare. Ma il popolo?
E come si fa a riorganizzare italiano/greco/latino?


 scuola e nel paese.
Magari li dovessero pagare loro, invece li pagheremo noi.
Per una laurea occorrono 300 crediti formativi, 120 glieli riconosceranno 
per merito acquisito (ROTFL) gli altri 180 con un unico corso con esame 
finale. Corso tenuto da un'università e pagato dallo stato.
L'ideale sarebbe mandarli tutti alla rottamazione, ossia impiegarli tutti 
nel sostegno.
Zero costi, zero danni.
..

 Zero costi, zero danni.
Devi lavorare in un posto dove la professionalita' dei tuoi colleghi e'
davvero messa male. Povero te. Pero', di grazia, non generalizzare.
Ciao ciao.


basta farsi seghe mentali,BASTAAAAAAAAAAAAAA.
Non pensateci più e passate questa domenica in SANTA PACE.
P.S.
BASTAAAAAAAAAAAAA, chi vivrà vedrà !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 davvero messa male. Povero te. Pero', di grazia, non generalizzare.
Mica sono io che generalizzo, il sostegno da sempre nella scuola è stato 
il luogo dove si depositano le cose non più utilizzabili.
O se preferisci un termine political correctly diversamente utilizzabili.
Graduatoria esaurita? Non c'è la cattedra per te? Ti utilizzano sul 
sostegno anche se non ne hai il titolo.
Vatti a leggere il CCNI, poi ripassa.
..

 ha scritto nel messaggio
news:w4rBk.155368$FR.4...@twister1.libero.it...


 M> Cos'e' ora che la Gelmini comincia a toccare anche Voi di ruolo,
M> cominciate
M> ad andare in panico ehhhh..
eh, se ti prendoooo !
ops,scusa...parlavo col gatto 

 Vatti a leggere il CCNI, poi ripassa.
Sono ben consapevole che una professionalita' avanzata, che dovrebbe essere
un avanzamento di carriera, nel nostro paese e' stata utilizzata come dici
tu.
Ma questo non significa che siano modalita' accettabile.


> A075 - Dattilografia e stenografia - A076 Trattamento testi 
Io che scrivo al computer usando tre dita e mezzo in tutto, che non so
tenere in mano neanche la videocamera portatile, e che nemmeno guardo
la televisione.
Ma ROTFL.
Lisa

 d'ufficio 
A cosa servirebbe il pezzo di carta della laurea per un ITP?
Piuttosto, diplomati o laureati, purché sappiano fare quello che sono 
chiamati a fare.
Il pezzo di carta è condizione necessaria, ma già non sufficiente, per 
insegnare materie tecnico-teoriche, figuriamoci come possa essere 
sufficiente per fare l'ITP.

 scuola e nel paese.
La diffamazione qui c'è tutta.

 
Non lo so, ma sicuramente so a cosa serve a un paio di insulsi individui che 
continuano a denigrare un'intera categoria, a seguito di frustrazioni 
personali ...hai presente lunga...resistente e morbida???