Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: OT Per quella che mi disse che gli animali non hanno autocoscienza

Scusate l'OT
Una tipa qui mi fece due palle cosě per dimostrare che gli animali essendo
esseri inferiori possono essere ammazzati. La tipa venne fuori che gli
animali non leggendo Kant non hanno diritto di vivere.
Ma guarda un pň..ricerca e che ti ricerca..degli scienziati ti vengono fuori
che potenzialmente gli animali potrebbero pure farlo.
Quindi mi aspetto che tale gentile signorina la smetta di ammazzare
animali..essendo essi come noi.
Potete leggere qui:
http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=null&m2s=so&idCatego
ry=4807&idContent=391800
Nina

 esseri inferiori possono essere ammazzati.
ora capisco il perkč sei sempre tanto incazzata! Se incontri gente del
genere, per forza...
didy

 genere, per forza...>
Non capisco..tutti i magnacadaveri sono cosě...
Nina

 Non capisco..tutti i magnacadaveri sono così...
ciccia, se parli di magnacadaveri lo sei anche tu! Ogni volta che hai
nel piatto un'insalata, carote, soia o quello che cappero vuoi, hai nel
piatto un essere che era vivente. 
Le piante così come gli animali, nascono, crescono, si nutrono, si
riproducono... quindi ogni volta che tu mangi vegetali, mangi un
cadavere. 
Mi dispiace ma la realtà è questa.
Ciao e buon appetito.
-- 
Brina
ICQ 148404610
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 ha scritto nel messaggio
news:1g6rxk1.1lw4wz9h205kwN%spi...@nospam.it...
< Mi dispiace ma la realtà è questa.>
Si si..
Quali sarebbero questi studi che dimostrano che i vegetali hanno un sistema
nervoso centrale che gli fa sentire dolore, vita e morte?
Dicci dicci.,.
Ve lo dite fra voi cacciatori quando sparate a qualche uccellino?
Nina

 Mi dispiace ma la realtà è questa.
Stra-rotfl! Sempre divertente leggere di queste bizzarre realtà.
Ti prego però di notare come tu stia dando ragione a Nina: Koko una 
cazzata del genere non l'avrebbe detta! :-)
A.
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."

 Nina
E' un TROLL dai !
Elegante, non volgare, ma č un troll!
Come definire altrimenti uno che in un NG che parla di gastronomia viene a
parlare di teorie animaliste?
Sa che esistono NG animalisti/ambientalisti dove puņ condividere le sue
bislacche idee sugli animali?
PS: l'ho gią scritto in precedenza... vorrei proprio vedere se questo troll
non ha le scarpe in cuoio, la cintura in pelle, e soprattutto se evita di
mangiare uova, burro, latte...
Perchč... si sa... le galline ovaiole sono sfruttate fino alla morte, le
vacche da latte incatenate e munte da una brutta macchina che le succhia
ogni singolo goccio di latte... etc. etc.

Ciao e buon appetito.
Non è precisamente così, spesso e volentieri non è necessario far
fuori una pianta per nutrirti di una parte di essa, come un onicofago
non si suicida mangiandosi le unghie ed un parrucchiere non attenta
alla tua vita tagliandoti i capelli. Se mangi una mela e la privi dei
semi e li pianti ti verrà fuori, se hai particolare fortuna, un
piccolo melo, lo stesso con le zucchine i pomodori e via dicendo,
quindi puoi anche far a meno di alterare la loro funzione
riproduttiva.Contrariamente a quanto da te affermato è vero invece che
la funzione riproduttiva delle piante è strettamente connessa al fatto
che determinati animali si cibino dei loro frutti, riuscendo poi,
tramite la defecazione, a spargere i semi delle medesime piante ben
distanti dalla pianta madre, contribuendo così alla diffusione ed al
successo di quella data specie vegetale!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

animali..essendo essi come noi.
guarda, secondo me gli umani NON ti meritano, prova a portare dalla tua qualche
leone, jena, puma, squalo, non so... perlomeno il livello dialettico sarebbe
meno sbilanciato, e potresti pubblicare i risultati su "pseudoscientist"
-- 
ciao!
massimo

ma ste cose dille a Gesù che ha fatto il miracolo della moltiplicazione dei
pesci (mica per tenerli in acquario!!!)

 ... e potresti pubblicare i risultati su "pseudoscientist"
http://www.well.com/~bkoball/crowhook.pdf
Se poi c'è qualche cosa che non capisci chiedi pure a
http://www.koko.org/world/signlanguage.html


 ogni singolo goccio di latte... etc. etc.>
Esatto io sono vegan.
Nina


http://www.koko.org/world/signlanguage.html
e' bello lanciare ami che catturano quello che ti aspetti :-)
conosco la delusione di chi pesca un cefalo quando si aspetta una ricciola.
-- 
ciao!
massimo

 conosco la delusione di chi pesca un cefalo quando si aspetta una ricciola.
È che non conosci la differenza tra usare un amo e fare un amo.


È che non conosci la differenza tra usare un amo e fare un amo.
sbagli, come sempre.
-- 
ciao!
massimo


Piacere, io Actarus.

 Scusate l'OT
Scusate un cazzo.
Finiscila.
TSP

 Scusate l'OT
ti faccio qualche domanda forse banale, decidi tu se rispondere
    - usi un auto?
    - usi corrente elettrica?
    - mangi _solo_ biologico?
    - fai visite in ospedale?
dopo le risposte ti spiego il perchč le ho fatte

 Dicci dicci.
__________________________
Scusa. non voglio innescare il solito litigio e quindi non interverrò più in
questa discussione, ma con che diritto giudichi i diversi livelli di vita?
Solo perché non senti le piante urlare credi che rimangano indifferenti alla
loro morte per essere divorate? O cotte in acqua bollente appena raccolte e
via dicendo? I nostri sensi e conoscenze limitati non ti autorizzano a
considerare una creatura vivente come un giocattolino privo di sensazioni.
Purtroppo siamo costretti a nutrirci e dobbiamo farlo a spese di altri come
ogni essere vivente su questo pianeta. Non ha senso discriminare tra chi
deve e chi non deve essere mangiato. Non ha senso, secondo me, uccidere un
animale per tagliargli la testa e appenderla al muro o per tagliargli le
mani o i denti, ma di mangiare abbiamo bisogno (e poi le bistecche alla
griglia mi piacciono pure :-))
Libera di portare avanti i tuoi convincimenti, giusti o sbagliati che siano,
tu la pensi così, io cosà, altri in un altro modo ancora. Ma alla fine...
tutti mangiamo esseri viventi.

 griglia mi piacciono pure :-))
Mangiare carne è assolutamente inutile (se non anche dannoso a volte) e
produce la morte e sofferenza in miliardi di animali l'anno, esseri
estremamente simili a noi, che si differiscono solo per una minor capacità
intellettiva. Mangiare frutta e verdura invece è indispensabile per il
nostro organismo. Se sei un essere umano dotato di intelligenza dovresti
arrivare alla logica conseguenza e a quale sia una scelta umanamente
accettabile, altrimenti continua a pensare come un essere primitivo,
incapace di agire secondo coscienza.
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanità inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

 wrote in message
news:7AZIb.28570$VW.13...@news3.tin.it...
se ragionassi anche su quante persone, animali, piante, ecosistemi vengono
distrutti per farti arrivare a casa elettricità e benzina l'unica soluzione
logica sarebbe il suicidio!
o trasferirsi in Ruwanda

 ha scritto nel messaggio
news:bt1p6m$2cstc$1...@ID-179358.news.uni-berlin.de...

Torna nella caverna con la tua clava. E' per persone che continuano a
ragionare come te che questo mondo fa così schifo.



non hai risposto alla domanda.
ti sei chiesta quante PERSONE, ANIMALI etc etc muoiono per la tua (e mia)
comodità?

 ha scritto nel messaggio
news:bt1rco$2fkap$1...@ID-179358.news.uni-berlin.de...

La mia risposta la trovi nella firma. Io a differenza di te non me ne stò
con le mani in mano, agisco in prima persona badando a cosa mangio e cosa
compro, tanto per cominciare, non mi invento comode scuse per continuare a
fare i miei comodi sulla sofferenza altrui.


 fare i miei comodi sulla sofferenza altrui.
tu non sai niente di me!
evita sentenze

 fare i miei comodi sulla sofferenza altrui.
Intanto stai usando un computer, prodotto avanzato di quella tecnologia che
produce quei danni che tanto abborrisci.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 produce quei danni che tanto abborrisci.
Toh, un altro uomo delle caverne..


 Toh, un altro uomo delle caverne..
Toh, l'ennesima fanatica che si crede illuminata.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
La servitù più umiliante e più difficile da sradicare è quella che grava non
sulle azioni ma sulle menti.
P.S. La signature non e' scelta a caso.

 produce quei danni che tanto abborrisci.
no, è solo che è comodo "rinunciare" a qualcosa di non veramente
indispensabile ma poi se gli chiedi di non usare auto,luce etc etc..

 ha scritto nel messaggio
news:bt27m1$2jhs0$3...@ID-179358.news.uni-berlin.de...

Comodo dici è? Allora anche tu non mangi più carne, uova e latticini, non
compri più i mille prodotti testati sugli animali che ci sono in
circolazione, prodotti che sono stati fatti da aziende che sfruttano gli
uomini e i bambini, stai attento a non comprare oggetti che siano fatti di
pelle e altri materiali (la lana stà quasi ovunque). Io non vado in
macchina, uso i mezzi pubblici e il computer (che non uso cambiare ogni
secondo) lo uso anche per aprire gli occhi alla gente, perchè non si
comporti come esseri primitivi che si attaccano alla prima scusa che gli
vengono in mente pur di fregarsene completamente del prossimo e vivere
comodamente come un perfetto menefreghista, perchè è quello che fai vedere
di essere quando fai di questi ragionamenti.
P.s.: Ma quali danni dovrebbe causare agli animali e agli uomini il consumo
di corrente?


 (la lana stà quasi ovunque).
_______________________
Che c'entra la lana? Se possiedi un cane a pelo lungo e d'estate lo tosi
mica lo ammazzi.

"Bruno" <brunochiocciola...@no.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:20aJb.36222$_P.15...@news4.tin.it...

Le pecore vengono selezionate e allevate affinché posseggano velli sempre
più folti e ciò può portare, d'estate, a colpi di calore anche mortali,
mentre, dopo la tosatura, in caso di abbassamento della temperatura, gli
ovini muoiono per l'esposizione al freddo.
La lana, oggi, proviene tutta da allevamenti che contano milioni di capi,
situati in Sud America o in Australia; gli animali subiscono innumerevoli
sevizie, i maschi vengono castrati con "l'elastico", a tutti gli animali
viene tagliata la coda o praticato il "mulesing".
Oggi, ormai, la tosatura è quasi totalmente automatizzata per misure
standard; questo comporta il rischio che quando la pecora è fuori misura, le
lame, che in pochi minuti hanno il compito di tagliare tutta la lana,
taglino anche la carne... e questo purtroppo accade spesso.
Dopo quattro anni di vita la lana cresce molto più lentamente e quindi
l'animale è destinato alla macellazione (spesso viene esportato vivo verso
il Medio Oriente per il mercato islamico).


 di corrente?
prova a documentarti sulla situazione dighe in India e poi vai a vivere in
campagna,
p.s. ma sei contro il commercio delle carni animali (che ti confesso non
piace molto neanche a me) o contro il mangiare carne?
essendo vissuto circondato da piccoli allevatori che allevavano per
sostentare la propria famiglia non ho (quasi) mai assistito a barbarie
gratuite contro le bestie...
fammi sapere cosě mi regolo su quali argomenti risponderti ;)

 piace molto neanche a me) o contro il mangiare carne?
A me piace la carne ma ho voluto iniziare a comportarmi come un essere
umano, degno di essere chiamato tale, smettendo di mangiare tutte queste
vittimi innocenti solo per soddisfare il mio palato. A prescindere dal modo
mostruoso in cui vengono trattati prima che vengano macellati, mangiarli è
di per se un atto di barbaria per il semplice fatto che il nostro organismo
non ne ha assolutamente bisogno, e per noi non intendo certo chi rischia di
morire di fame altrimenti.


 morire di fame altrimenti.
ti ripeto, informati anche su quali danni crei a persone ed animali facendo
"altre" cose.
non puoi accusare gente (che non conosci) perchè non fa UNA delle cose utili
per il tuo ideale quando magari ne fa ALTRE sempre e comunque utili.

 campagna,
Non capisco che centrino le dighe in India e la campagna. Vabbè, comunque
anche in fatto di energia elettrica ne tengo conto ed evito sperperi.
Ultimamente, dovendo cambiare monitor, ho scelto un lcd, in primo luogo
perchè la radiazione è quasi nulla e poi ho considerato appunto il fatto che
questo,a  differenza del crt, ha un consumo molto minore di elettricità.
Spegnerei anche i lampioni per strada che a volte rimangono accesi in pieno
giorno, se potessi -_-


 denti belli aguzzi a dirti il contrario
I denti sono una delle prove che noi non siamo fatti per mangiare carne,
dentatura sviluppata soprattutto negli incisivi per mordere e addentare
frutti e nei molari piatti e robusti per macinare semi. Lo provano poi la
struttura fisica non aggressiva, il tubo digerente lungo 12 volte la
lunghezza del tronco, mandibole deboli e non pronunciate, secrezione
salivare idonea (grazie alla ptialina) agli amidi dei cereali, stomaco
debole e poco acido, che non possiede gli enzimi adatti a neutralizzare le
sostanze tossiche prodotte dalla decomposizione della carne; inoltre il suo
intestino ha bisogno di stimoli che favoriscano il movimento peristaltico:
frutti, cereali ed ortaggi hanno queste capacità, la carne no. L'intestino
crasso, inoltre, per ottimizzare la sua funzione deve avere un contenuto
acido: i semi, le radici e i frutti lasciano nel crasso residui acidi,
mentre le carni lasciano residui alcalini: ammoniaca e basi diverse.
Fisiologicamente l'uomo è più simile ai mangiatori di piante e agli animali
da pascolo e da foraggio (come le scimmie, gli elefanti e le mucche), che
non ai carnivori come tigri e leopardi. I carnivori, ad esempio, non
traspirano dalla pelle: la temperatura corporea viene regolata con il
respiro accelerato e l'estrusione della lingua. Gli animali vegetariani,
invece, sono dotati di pori sudoriferi per eliminare le impurità e regolare
la temperatura.
Altre informazioni, su cui puoi ragionarci sopra, le puoi trovare qui:
http://www.alimentazionesostenibile.org/anatomia/carne1.asp


 Non capisco che centrino le dighe in India e la campagna.
allora documentati.
scoprirai cose talmente abominevoli su come viene fatta circolare la
corrente elettrica nel mondo che fors ti passerà la voglia di usarla... o
forse no?
il tuo problema è che hai (su tante cose) ragione, ma non ammetti che ci
siano altre cose da guardare, e pensi che tutti debbano fare ciò che fai tu
per essere "più buoni" (passami il termine, non me ne vengono altri).
Perchè la corrente la "risparmi" e la carne la "elimini"?
mi pare che abbiamo vissuto per più tempo senza corrente che senza carne,
quindi tra le due mi pare la meno indispensabile eppure per te basta
"risparmiarla"
p.s. al posto di corrente mettici anche benzina così moltiplichiamo per 2

 Perchè la corrente la "risparmi" e la carne la "elimini"?
Perchè usando la corrente elettrico non mi risulta che faccio soffrire e/o
morire animali o persone.


 qualcosa nel giro di un paio di mesi? 0_o
no, non hanno mai cambiato niente. č questo il problema...
prova ad informarti dove vanno "la maggior parte" delle scorie residue
francesi (a parte una quota ridicola che stivano in terra natia) e quali
danni da inquinamento facciano le nostre centrali elettriche

 ha scritto nel messaggio
news:bt4ddl$35g2q$2...@ID-179358.news.uni-berlin.de...

Bisognerebbe documentarsi sui pannelli solari, quelli casalinghi..
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanitŕ inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

umano, degno di essere chiamato tale  
Ctrl-k
P.S. Non te ne potra' fregar di meno, ma e' giusto che te lo dica,
cosi' magari, in un'altra vita e in un universo parallelo, correggerai
il tiro dei tuoi sproloqui... 
-- 
Ciao,
Speck

Perchè la corrente la "risparmi" e la carne la "elimini"?
Ehm... Antone', scusa l'intromissione, ma tu discuteresti di fede con
un Testimone di Geova che ti suona alla porta??? Io, razionalista e
tendenzialmente ateo, l'ho fatto una volta, sul pianerottolo di casa.
Da allora ho capito che in ogni muro contro muro o si tace o si spara.
Peccato che in questo mondo ingiusto e illiberale, se spari, vai in
galera. :-)
-- 
Ciao,
Speck

 Ctrl-k
è l'unica soluzione :(

 
Solo dal nome, mi sa che sara' una palla mostruosa, cmq dato che non ho mai
letto di sto tizio e vorrei continuare a vivere ancora un pochino.......
Alla prossima.
        MAX
p.s. ma se leggo solo la prefazione, puo' bastare o devo sorbirmi tutto un
libro ??? :)))

 ha scritto nel messaggio
news:2ftbvv43p2pn24s68...@4ax.com...

E così l'uomo delle caverne tagliò corto con una sciocca considerazione che
niente aveva a che vedere col discorso affrontato, e quindi tornò nel suo
buco cavernoso con la propria clava sulle spalle.


 ___________________________
Scusa ma questa dell'uomo delle caverne cos'č, una fissa?

 Scusa ma questa dell'uomo delle caverne cos'è, una fissa?
miiiii, l'avevo appena messa nel killfile e tu me la quoti!!! :)
cmq lei pensa di essersi liberata dei metodi barbarici in uso dall'uomo
delle caverne che uccideva per vivere.
adesso è passata alla fase più nobile nella quale usa strumenti
(computer,autobus) che vanno avanti grazie a inquinantisssimi processi
industriali che tra l'altro provocano in tutto il mondo distinzioni sociali,
morti, povertà e ricatti.
però questa roba non la vede esposta al supermercato e vive tranquilla.
io vivo benissimo con il mio io carnivoro e mi vado a mangiare i miei bei
bucatini al sugo di calamari! per secondo costine di maiale avanzate dal
minestrone di ieri!
ciauzz!

 miiiii, l'avevo appena messa nel killfile e tu me la quoti!!! :)
Senza risondere al mio ultimo post. Molto significativo.. Capisco che non
c'era più niente da obiettare, che non esiste alcuna argomentazione logica
per giustificare una persona che se ne infischia di comportarsi umanamente
scegliendo invece di vivere come un animale seguendo per lo più i propri
istinti senza da retta alla ragione, ma dire poi apertamente che mi ha messa
nel killfile per mancanza di argomentazioni, questo lo fa passare per una
persona estremamente ridicola. Fossi in lui avrei evitato :)


 minestrone di ieri!
http://www.universoetico.it/dirittoevita/Vegan/immagini/buon%20appetito.jpg



http://www.universoetico.it/dirittoevita/Vegan/immagini/buon%20appetito.jpg
maledetto outlook! che ca$$o di filtri...
vabbè mi scarico freeAgent...
cmq non ne ho bisogno.
come ho scritto, vengo da una famiglia con tanti parenti allevatori.
ho partecipato di persona alla macellazione di bestie, non mi è mai piaciuto
(mica sono sadico) ma ti assicuro che non mi disgusta per nulla la
macellazione in se, mi dispiace solo per i metodi "industriali".

 ha scritto nel messaggio
news:bt6uge$40aqq$1...@ID-179358.news.uni-berlin.de...

Non ti dispiace che un animale venga ucciso, quando potrebbe vivere ancora
tanti anni, solo per deliziare il tuo palato? Vivere in quell'ambiente rende
sul serio così primitivi da rimanere indifferente a tutto questo, o sei
proprio così, un essere incapace di sensibilità?


 proprio così, un essere incapace di sensibilità?
non sono indifferente, rileggi il post precedente...

 cerco solo di fare in modo che muoiano nel modo più "dignitoso" possibile
Non sei carnivoro, sei onnivoro, e in quanto alla carne puoi farne
tranquillamente a meno. Se hai la volontà di documentarti, invece di trovare
scuse per ogni cosa nella tua esistenza, pur di fare quello che più ti piace
invece che considerare cosa sia giusto fare, beh allora accomodati, ma per
favore risparmiami certe uscite che non stanno nè in cielo nè in terra. Ma
se invece ritieni che sia giusto che gli animali vengano ammazzati per
simili banalità come soddisfare il palato, beh, c'è poco da dire.. sei un
essere decisamente privo di sensibilità umana.


 tranquillamente a meno...
Mi toglieresti una curiosità? Perché cerchi di convincerlo/li di una 
cosa che tu stessa definisci derivante da sensibilità individuale? Lo 
trovo un terribile controsenso cercare di spiegare una sensibilità con 
un ragionamento... Oppure ti ha fatto solo girare le balle con il solito 
"è naturale e se non lo fosse saremmo comunque uguali e se ..."
A.
Ps. posso chiedere anche una ricetta di biscotti senza burro?
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."

 Ps. posso chiedere anche una ricetta di biscotti senza burro?
Mai provato, posso solo darti dei link :)
http://www.oasioele.org/dbiscotti.htm
http://www.vegan3000.info/ElencoRicette.asp?cat=DO


 
http://www.vegan3000.info/ElencoRicette.asp?cat=DO
Li avevo già visti ma o mi propongono margarina o pasta sfoglia oppure 
sono farina lievitata! Ma essiste una pasta sfoglia vegan?
A.


 sono farina lievitata! Ma essiste una pasta sfoglia vegan?
Non ne ho idea.


 Non ne ho idea.
Ma allora come fanno i vegan a fare le torte di questo vegan3000??? Boh, 
a me sembra un pelo come quando mi dicono "e il tonno lo mangi?" sembra 
che nasca nelle scatolette... sospetto insieme alla pasta sfoglia a 
questo punto!


 ha scritto nel messaggio
news:bt44rm$34ab8$1...@ID-179358.news.uni-berlin.de...
< Perchè la corrente la "risparmi" e la carne la "elimini"?>
Molto semplice.
Oggi nel nostro schifoso mondo occidentale non puoi fare a meno della
corrente e devi usare quella che passa il convento (nel senso che, a meno
che tu non diponga di molti soldi, non puoi scegliere la fonte dell'energia
che usi).
Quindi, dato che l'eremo altrimenti diventerebbe un pò troppo affollato,
l'unica cosa che si può fare è non sprecare la corrente (ma anche l'acqua,
il combustibile ecc)  e fare pressione politica affinchè vengano utilizzati
metodi + ecocompatibili.
Invece la carne è un lusso che CHIUNQUE in QUALUNQUE momento può eliminare,
senza dover smuovere un parlamento senza fatica e con moltissime ottime
ricadute ecologiche e sociali.
Ora..dato che stai scrivendo ad un PC immagino che nemmeno tu viva senza
corrente..come mai?
E come mai mangi carne?
Nina

"Bruno" <brunochiocciola...@no.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:uEAJb.34663$VW.16...@news3.tin.it...
< Scusa ma questa dell'uomo delle caverne cos'è, una fissa?>
E' un modo come un altro per darvi dei trogloditi..insomma nel 2003 in
Europa ANCORA MANGIATE CARNE SENZA VERGOGNARVI?
Mi pare ovvio che vi si dia dei primitivi..solo gente senza cultura può
pensare oggi di poter mantenere un'alimentazione distruttiva!
Nina

 questo punto!
Se il tuo problema è la margarina..guarda che basta non comprarla al
supermercato e non rischi di trovarti fra grassi idrogenati OGM o chissà
che.
Cmq se non ricordo male..la sfoglia della barilla è vegan.
Nina

 o nocciole tritate. Prima o poi ci proverò a fare dei biscotti.
Cmq nei negozi di alimentazione naturale li trovi.
Alla Coop per esempio ci sono i biscotti di Italia Nature che sono vegan.
Nina

 E come mai mangi carne?
perchè è TROPPO buona :P
p.s. ti do ragione solo sui metodi usati per uccidere gli animali, sul resto
NO :)

 mah!?>
Non sono IO a decidere.
Un giorno di black out questa estate ha generato una tragedia!!
Mentre l'uomo non ha ALCUNA necessità di mangiare carne.
Trovati le scusanti che vuoi..ma TU ammazzi, distruggi ed affami SOLO PER IL
TUO PIACERE.
Nessuna differenza con i pedofili che stuprano bambini per il proprio
piacere, fottendosene di rovinare la vita a qualcun altro.
<vero, ma costa più compereare verdure che andarsele a coltivare in africa.>
Questa spiegamela..perchè detta così sembra che tu sia un erito
imbecille..ma magari è solo un problema di comunicazione.
< perchè è TROPPO buona :P>
Beh..si..effettivamente è una buona ragione per affamare 24.000 persone.
Nina

 Beh..si..effettivamente è una buona ragione per affamare 24.000 persone.
ognuno trova le scuse che vuole per fare cio che si sente...
tu adduci la scusa che non puoi vivere senza elettricità/benzina
io adduco quella della carne....

 io adduco quella della carne....>
Dimostrami che OGGI in Italia si può staccare la spina.
Dai.
Nina

 Cmq se non ricordo male..la sfoglia della barilla è vegan.
La barilla dichiara vegan una cosa? Ho qualche dubbio, credo scriverò 
alla barilla!
Venendo un pelo IT oggi ho fatto una specie di formaggio di soia (con 
coaugulazione acida per non sbagliare, anche se il discorso sul caglio 
di alcuni siti vegan è almeno confuso...) che mi sembra davvero molto 
meglio del tofu e del suo gusto di nigari che diciamocelo fa abbastanza 
schifo!
Io ho provato usando dei batteri da panna acida su latte di soia 
autoprodotto, per circa 8 ore a 30 gradi, adesso lo sto scolando...
Domani ci riprovo con il latte di riso!


 Domani ci riprovo con il latte di riso!
Scusami...ma la panna acida non è vegan...se tu non ti fai problemi ad
attaccarti alle tette di povere mucche sfruttate, mi spieghi perchè tanti
casini? Tanto le mucche le ammazzi uguale..che differenza ti fa magnarti
roba che contiene anche il caglio?
Nina

 roba che contiene anche il caglio?
Non vorrei sottilizzare e nemmeno andare OT (possiamo farlo su altro NG 
se proprio vuoi) ma per avere il latte è indispensabile che la mucca sia 
viva.


 pensare oggi di poter mantenere un'alimentazione distruttiva!
_____________________________
Io credo che troglodita sia chi si fa pervadere dal fanatismo, chi non
rispetta le altrui idee, chi aggredisce verbalmente l'avversario e lo
insulta perché non ha altri mezzi per far valere le proprie idee.
Starnazzare non serve a nulla. Io resto della mia idea, tu della tua.
Forse i tuoi discorsi saranno validi tra duecento anni, quando tutti
inorridiranno all'idea di uccidere un animale per nutrirsene. D'altronde non
esisteranno più mucche, galline, maiali ecc. Te lo vedi un contadino che
alleva una "mucca da compagnia"? E quando le mucche avranno smesso di
produrre latte cosa fanno, le mandano alla pensione delle mucche? Ah, già,
neppure il latte va mangiato...

NON TI CURAR     DI    LORO ,,,,,,
GUARDA E PASSA...............

 GUARDA E PASSA...............
Non si puņ guardare e passare oltre come se niente fosse, non č umanamente
accettabile.
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanitą inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

 accettabile.
Non si può guardare e passare oltre SOLO SU COSE CHE DECIDIAMO NOI... non è
umanamente accettabile.
http://www.volontariperlosviluppo.it/2001_7/01_7_10.htm
"Oronto Douglas, avvocato nigeriano, da anni si occupa di problemi
ambientali e di difesa dei diritti umani. Assiste le popolazioni del delta
del fiume Niger, zona altamente petrolifera, sfruttata da oltre 50 anni
dalle grandi multinazionali, con un disastroso impatto sulla popolazione
locale. Già alla conferenza di Rio del '92, il furto di materie prime e
conoscenze intellettuali nei paesi del Sud e lo sfruttamento indiscriminato
delle risorse furono definiti come "debito ecologico e sociale"
dell'Occidente verso i paesi poveri.
L'avvocato, che difese l'attivista Ken Saro Wiwa impiccato nel '95 con altri
sette compagni, proprio per essersi opposto allo strapotere della Shell, ci
spiega il significato di questo debito: "È la richiesta della gente, che
vive in aree ecologicamente danneggiate, di essere risarcita per questi
danni. Ma è anche la necessità di restituzione delle risorse che sono state
portate via ingiustamente alle comunità locali che ne erano proprietarie".
Per la Nigeria è il petrolio, per il Congo legname, diamanti, oro e altri
minerali. In America Latina il furto di conoscenze indigene. Poi ci sono le
dighe, che lasciano senza terra da coltivare e acqua centinaia di migliaia
di contadini nei tre continenti, e la deforestazione in Indonesia. Ma gli
esempi sono molti altri ancora.
"
http://www.attac.org/italia/acqua/02dic02c.htm
(sulla TUA responsabilità futura nei confronti delle popolazioni "deboli")
se vuoi continuo ma tanto non capisci...

 viva.
Ah..già..è il vitellino che deve morire per farti bere il latte.
Nina

"Bruno" <brunochiocciola...@no.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:gFvKb.46590$VW.21...@news3.tin.it...
< chi non  rispetta le altrui idee>
Sarebbero "idee" se si parlasse di filosofia, politica o della squadra di
calcio..ma qui stiamo parlando di un massacro.
Quindi non si parla di idee o di opinioni.
Altrimenti sarebbe un'opinione anche un omicidio o una violenza qualunque,
no?
<chi aggredisce verbalmente l'avversario>
Invece andare di mannaia è molto democratico e segno di numerosi neuroni nel
cervello
<Forse i tuoi discorsi saranno validi tra duecento anni>
Se continuate con la vostra alimentazione distruttiva non ci sarà + nessuno
fra 200 anni.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:btea04$67jc8$1...@ID-179358.news.uni-berlin.de...
Allora vediamo un pò:
- ENERGIA: per ogni caloria di carne bovina servono 78 calorie di
combustibile, per ogni caloria di latte ne servono 36, e per ogni caloria
che proviene dalla soia sono necessarie solo 2 calorie di combustibile
fossile, un rapporto di 39:1 a sfavore della carne. Per ogni caloria
ingerita dall'americano medio, servono 9.8 calorie di carburante fossile,
quindi in un anno un americano "mangia" 13 barili di petrolio.
- ACQUA: il 70% dell'acqua utilizzata sul pianeta è consumato dalla
zootecnia e dall'agricoltura (i cui prodotti servono per la maggior parte a
nutrire gli animali d'allevamento).Quasi la metà dell'acqua consumata negli
Stati Uniti è destinata alle coltivazioni di alimenti per il bestiame.Gli
allevamenti consumano una quantità d'acqua molto maggiore di quella
necessaria per coltivare soia, cereali, o verdure per il consumo diretto
umano. Dobbiamo sommare, infatti, l'acqua impiegata nelle coltivazioni, che
avvengono in gran parte su terre irrigate, l'acqua necessaria ad abbeverare
gli animali e l'acqua per pulire le stalle.Una vacca da latte beve 200 litri
di acqua al giorno, 50 litri un bovino o un cavallo, 20 litri un maiale e
circa 10 una pecora.
Il settimanale Newsweek ha calcolato che per produrre soli cinque chili di
carne bovina serve tanta acqua quanta ne consuma una famiglia media in un
anno.
Facendo un calcolo basato sulla quantità di proteine prodotte si ottiene un
rapporto molto sbilanciato a sfavore degli allevamenti: per un chilo di
proteine animali occorre un volume d'acqua 15 volte maggiore di quello
necessario alla produzione della stessa quantità di proteine vegetali.
- INQUINAMENTO: trasformando il numero di animali in quello equivalente di
popolazione umana che produrrebbe lo stesso livello di inquinamento da
deiezioni, in totale, in Italia, gli animali equivalgono ad una popolazione
aggiuntiva di 137 milioni di cittadini, cioè più del doppio del totale della
popolazione.
Dalle deiezioni animali viene prodotta una tale quantità di metano (per ogni
kg di carne, 3 etti di metano emessi durante la ruminazione) da contribuire
per il 15%-20% all'effetto serra globale.
Inoltre, l'80%-90% dell'ammoniaca immessa nell'atmosfera viene emessa dagli
animali: questo è causa di piogge acide che danneggiano suoli e boschi
- DEPREDARE IL 3MONDO: le conseguenze più drammatiche del consumo di latte e
carne si verificano nel Terzo Mondo: il disboscamento operato per far posto
agli allevamenti di bovini destinati a fornire proteine animali
all'Occidente ha distrutto in pochi anni milioni di ettari di foresta
pluviale. Ogni anno scompaiono 17 milioni di ettari di foreste tropicali.
L'allevamento intensivo non ne è la sola causa, ma sicuramente gioca un
ruolo primario: nella foresta Amazzonica l'88% dei terreni disboscati è
stato adibito a pascolo e circa il 70 % delle zone disboscate del Costa Rica
e del Panama sono state trasformate in pascoli. A partire dal 1960, in
Brasile, Bolivia, Colombia, America Centrale sono stati bruciati o rasi al
suolo decine di milioni di ettari di foresta, oltre un quarto dell'intera
estensione delle foreste centroamericane, per far posto a pascoli per
bovini. Per dare un'idea delle dimensioni del problema, si pensi che ogni
hamburger importato dall'America Centrale comporta l'abbattimento e la
trasformazione a pascolo di sei metri quadrati di foresta.
Devo continuare o hai finito le stupide scuse?
TU stai scegliendo di ammazzare animali per il tuo esclusivo
piacere..FOTTENDOTENE di inquinamento, fame e sfruttamento.
Non mi venire a fare discorsi sui poveri, quando TU hai scelto di affamarli.
Nina

 Ah..già..è il vitellino che deve morire per farti bere il latte.
Nemmeno questo è vero.


 fra 200 anni.
beh, funziona così da più di 200 ann e il mondo non è finito :(

 Nemmeno questo è vero.
No infatti normalmente il vitellino diventa grande con il latte della mamma
e poi viene mantenuto a sbafo dal bravo allevatore.
Ma dai..non mi prendere per il culo per piacere.
Nina

 Ma dai..non mi prendere per il culo per piacere.
Non ti prendo per il culo, non mi interessa.


 fra 200 anni.
Uh... che pessimista... Scommettiamo? Mi impegno a vivere altri duecento
anni e poi ne parliamo.

 incapace di agire secondo coscienza.
__________________________________
Diavolo, quanti esseri primitivi esistono al mondo, meno male che esisti tu,
cosě coscienziosa e sensibile...

Giusi sei mica di Trieste?

 Giusi sei mica di Trieste?
No.
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanità inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

 così coscienziosa e sensibile...
Vedo che hai omesso di rispondere al resto del mio post.. Nessuna
argomentazione per controbbattere vero? E' tipico di un essere primitivo
reagire come hai fatto tu invece di usare il proprio cervello.


 reagire come hai fatto tu invece di usare il proprio cervello.
Detto bello papale papale, voi sedicenti spiriti eletti e superiori avete
proprio rotto il cazzo!
Non volete mangiare carne? Non mangiatela.
Ma non rompete le scatole, e ritiratevi in qualche posto sperduto della
terra a vivere in COERENZA con le vostre elevate idee, senza utilizzare
nulla di quanto viene dal nostro bieco e primitivo sfruttamento di risorse.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
"... e quando i predicatori dell'uguaglianza chiamano se stessi "i buoni"
e "i giusti", non dimenticate che, per diventare farisei, non manca loro
che il potere."

 nulla di quanto viene dal nostro bieco e primitivo sfruttamento di
risorse.
anche loro lo utilizzano....
pensi che se si smettesse a livello mondiale di produrre carne tutto sarebbe
meglio?
IMHO no, visto che si distruggerebbero cmq ecosistemi per far fronte alla
richiesta di "frutta e verdura", ma su questo argomento ci ho provato più
volte a cercare una risposta, ma quando rispondono quotando chissà perchè
questa domanda sparisce senza risposta...
cmq si hai ragione è tempo perso (per lei e per noi) quindi chiudo
definitivamente* (giurin giuretta) questo 3d per quanto mi riguarda....
*continuo solo se risponde all'ultima domanda per cui chi ha buone orecchie
in tenda, gli altri in roulotte (o in coulotte)!

 questa domanda sparisce senza risposta...>
Dato che l'attuale terra coltivata darebbe cibo sufficiente a 4 volte la
popolazione mondiale attuale, quello che dici è senza senso..anzi è vero
l'esatto contrario!!
Ma visto che sei quello tanto interessato al consumo di energia, hai notato
quanto costa in quei termini la tua bistecchina?
Nina

 quanto costa in quei termini la tua bistecchina?
io lo so.
sei tu che non capisci quanto costa la tua verdurina...
non è difficile come concetto.
tu vuoi tirarti fuori da una cosa in cui sei comunque dentro...

 illuminati si>
Dimmi la verità..sei un ritardato mentale.
Ti sei almeno accorto che stai tranquillamente dicendo che con la tua
bistecchina affami le persone?
< sei tu che non capisci quanto costa la tua verdurina...>
La mia verdurina costa in termini di energia 39 volte in meno della tua
bistecca, in termini di acqua 15 volte in meno, in termini di proteine 4
volte in meno...
Ti rendi conto che con una alimentazione vegan TUTTI avrebbero cibo
sufficiente con MENO SPRECO DI RISORSE?
Non ci vuole un genio per capirlo!
Nina

 Dimmi la verità..sei un ritardato mentale.
mi spiace, ci ho provato a darti un'altra possibilità.
ma continui a offendere. mi spiace torno nella mia caverna almeno li le
persone si rispettano :(
addio

 questa galassia)
per un momento ho pensato ce l'avessi con me :(
cmq chiedo scusa a tutto il ng per avergli dato tutta questa corda.
sopratutto con le connessioni modem...
mi spiace!
e domani minestrone con costine di maiale come lo fa il mio babbo!
cioč 1/2 patate e 1/2 fagioli messi a "bollire" finchč non si spappolano
tutti e poi tutti il resto!
ciao

 e domani minestrone con costine di maiale come lo fa il mio babbo!
Bene..bravo...alla facciaccia delle 24.000 persone che moriranno domani per
colpa tua.
Tanto ci importa una sega, no?
Nina
P.S. Spero vivamente che la giustizia divina si ricordi di te e dei tuoi
crimini

 colpa tua.
ti assicuro che per queste costole non morirà nessuno.
allevato, ingrassato e macellato sotto supervisione familiare.
pensa alle (secondo tuoi calcoli) 24000/39=615 persone che moriranni domani
per colpa tua,
ma tu non ti senti mai in colpa!?

___________________
Idem per me. Tanto, gira e rigira, la tipa torna sempre ai soliti discorsi:
ritardato , troglodita, caverne, clava, morti. Poi tira fuori il libro che
ha acquistato al discount o che disgraziatamente le hanno regalato e inizia
a copiare cifre e dati (sempre gli stessi, non ne ha altri, poverina, perché
non ragiona con la sua testa) in un monotono ciclo, tipo la lavatrice quando
lava i panni.
Mio cognato è vegetariano, mia nipote è vegetariana. Ma non sono fanatici né
prevaricatori. Ognuno rispetta l'atro. Noi non cerchiamo di cambiare loro e
loro non cercano di cambiare noi. Se ne parla, si espongono i propri punti
di vista, si discute, si concorda su alcune cose e su altre no e non
litighiamo.
Così fanno i trogloditi.

o nocciole tritate. Prima o poi ci proverò a fare dei biscotti.
è proprio vero che a natale siamo tutti piu buoni e tolleranti...
se un thread come questo si fa arrivare a 100 messaggi, vuol dire che
siamo piu buoni... molto piu buoni...
vuoi parlare vegan? vuoi vivere vegan? stai con i vegan e non *tediare
chi non è interessato...
RoDante
(* tediare: Voce in italiano puro che significa "Non rompere i
maroni...")

 in tenda, gli altri in roulotte (o in coulotte)!
Per primo non voglio continuare, penso ancora che questo discorso sia 
OT, quindi puoi chiudere quello che vuoi. Quello che invece non puoi 
fare  è sostenere, tanto quanto Nina comunque, di avere ragione. Non 
trovi bizzarro voler avere una ragione su scelte di etiche o anche solo 
di modo di vivere?


 ha scritto nel messaggio
news:v6gnvvobe4rh3629s...@4ax.com...

Oh poverino, ti manca un po' di materia grigia? Stavo parlando con Seitan..


 Oh poverino, ti manca un po' di materia grigia? Stavo parlando con Seitan..
  errore. stavi scrivendo su un NG, che e' un sistema di lettura
"pubblico", in cui quindi ognuno ha diritto di rispondere ai tuoi post.
io compreso.
  se non vuoi interferenze nella tua discussione con Seitan, devi
scrivergli in mail, nella forma della corrispondenza privata
Paolo

 scrivergli in mail, nella forma della corrispondenza privata
Il che sarebbe cosa buona, visto che mi son rotta di leggere i deliri della
fanciulla :-))
Andrea?? se hai tanta voglia di argomentare con la fanciulla non lo faresti
in privato please?? :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 Oh poverino, ti manca un po' di materia grigia? Stavo parlando con Seitan..
No, è che non è interessato: per quello legge i cento messaggi che non 
gli interessano e dopo ci racconta. Ma non gli interessano, non credere, 
è lo spirito natalizio che l'ha spinto sulla cattiva via con la gente 
tediosssa.
A.
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."

 
Qual'č il problema? se non ti interessa non leggere! Non avevi tu stessa 
risposto cosě in una situazione analoga?
l

 di modo di vivere?
se leggi ti accorgi che IO non mi sono mai chiamato fuori dal ritenermi
responsabile per tutto quello da cui deriva la mia alimentazione.
mi da fastidio che LEI invece lo faccia dicendo (con parole sue) "io sono
contenta se muoiono 2600 persone", non mi va giù! :)

 che dovrai produrre in quantità maggiori rispetto ad adesso perchè devi
____________________________________
Senza contare che l'erba da foraggio cresce da sola, senza pesticidi, senza
annaffiature (almeno qui).
Sarebbe impensabile coltivare ortaggi senza sconvolgere tutto l'ecosistema
(concimi chimici, anticrittogamici, insetticidi, topicidi, lumachicidi,
tonnellate d'acqua per irrigare (e dove non ci sono fiumi cosa si usa,
l'acqua dell'acquedotto?).
E' facile sproloquiare e teorizzare solo perché si è letto un libro o un
amico ti ha fatto il lavaggio del cervello.
Ma ripeto che noi, essendo trogloditi, non possiamo ragionare.

 stessa risposto cosě in una situazione analoga?
la memoria le falla mio caro, (l'etŕ?) avevo suggerito di non rispondere se
la risposta doveva essere scortese e non costruttiva, il non leggere va
benone quel che mi va un po' meno bene č scaricarmi un 3D infinito.


 
A me per esempio interessa seguirlo, e penso anche ad altri.
L'argomento non è OT.
Non ci sono motivi per continuare in privato.
l


Non è che funzionasse precisamente così! Gli allevamenti intensivi
sono un'introduzione recente, così come il consumo di carne in grossi
quantitativi. 
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

 l
Paolo

 Non ci sono motivi per continuare in privato.
secondo me visto che il dibattito è praticamente a due (anzi a uno, visto
che l'altra risponde sempre la stessa cosa) i motivi ci sono eccome.


 quantitativi.
scusa, ma qui si parla di due cose:
- la sofferenza inflitta agli animali
- i danni all'ecosistema
un vegetariano non č obbligato a seguirle tutte e due.
č impossibile parlare con Nina perchč mischia le due cose
la mia replica (anche se rileggendola non si capisce e me ne scuso) era sul
primo punto

 contenta se muoiono 2600 persone", non mi va giù! :)
Non ho capito: devo aver perso qualche pezzo! Ti accusa di provocarne 
24.000 ma è contenta anche "solo" di 2600? Sbaglierò ma mi pare che 
questo "ragionamento" sia un pelo incartato.


 in privato please?? :-)
Come faresti certamente tu se volessi dirmi quanche cosa?
Chi è la fanciulla scusa? Bruno, lcr, daniel, apella, RoDante, giusi, 
lucar... azzardo: Nina!
Troverai pur il modo di evitare il thread anche con oltlook.


 Ma ripeto che noi, essendo trogloditi, non possiamo ragionare.
No, dici solo cose che non sai, su di me. Bruno rispondeva a me.


 lavaggio del cervello...
________________________
Naturalmente, per il lavaggio del cervello, mi riferivo a Nina e Giusi. non
certo a te :-)

 Troverai pur il modo di evitare il thread anche con oltlook.
no, ma nessun problema : hanno inventato anche per outlook una simpatica
funzione che utilizzerň subito ed al meglio


 certo a te :-)
Orpo! Detta così non mi sembra una brutta cosa... ma si fa strada un 
sospetto: sarà forse perché c'è poco da lavare? :-)


 funzione che utilizzerò subito ed al meglio
Start --> Impostazioni --> Pannello di controllo -->  Installazione 
applicazioni --> Rimuovi?
A.
Se non mi ricordo male: Regole messaggi --> News --> Oggetto contiene...


 questo "ragionamento" sia un pelo incartato.
mi ha accusato che per colpa mia muoiono 24000 persone.
io penso che (in quantità  minore certo) con i numeri che abbiamo
"condordato" comunque anche se fossero un decimo o un ventesimo non sarebbe
cosa da poco, ma lei non lo ammette

 ma tu non ti senti mai in colpa!?
Eccolo..ha detto la boiata..allora non sei solo un ritardato mentale sei
pure un mentecatto.
Spero che tu sia sterile.
Nina

 di modo di vivere?>
ah..vabbè..se la metti su questo piano..allora posso andare a squartare
bambini e dire che siamo in Italia e c'è libertà di pensiero ed ognuno ha il
suo livello di etica!!
Nina

 Spero che tu sia sterile.
Hai ragione, luigi. E' uno scambio *davvero* interessante. Soprattutto nelle
argomentazioni portate da Nina... ;-)))
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 invece lei puo sentirsi serena se ne moriranno solo 24000/9=2600
persone!!!!
No dai..sei un imbecille.
Riproviamo dai, magari tutti quegli ormoni non ti hanno ancora mandato in
pappa tutto il cervello.
Allora..se gli italiani fossero vegan, l'Italia con metà del terreno
coltivato di adesso (dai si, arrotondiamo..facciamo che esportiamo e che
continuiamo a mangiare troppo) sarebbe autosufficiente. Oggi non lo siamo
perchè dobbiamo nutrire queste bestie che "sprecano" proteine..quindi
dobbiamo depredare i paesi del 3Mondo.
Questo vuol dire che l'Italia senza fare alcunchè per questa povera gente
già gli darebbe l'opportunità di mangiare, perchè anzichè rubargli il cibo
glielo lasciamo.
Guarda che non è difficile..basta saper leggere...e non essere mentecatti
ovviamente. Perchè solo un mentecatto potrebbe dire, mentre sta affamando 4
persone per una bistecca che un vegan ne affama 1!!
Nina

 certo a te :-)
Immagino..lui ha solo sostituito la carne con il formaggio...non fa alcuna
differenza nutrire bistecche o nutrire fabbriche del latte.
Nina

 benone quel che mi va un po' meno bene è scaricarmi un 3D infinito.
Se vuoi rimanere nella tua ipocrisia e nella tua ignoranza e continuare a
cullarti al pensiero che sei tanto ma tanto buona e che non è assolutamente
colpa tua se c'è gente che crepa di fame e foreste distrutte e credere
ancora come i trogloditi che gli animali non soffrono e bla bla bla..metti
"ignora2 al msg e così non lo scarichi nemmeno.
Tanto mica crepi di te di fame..e nemmeno sei tu quella che viene squartata,
no?
Dormire-mangiare-cagare
Nina

 è impossibile parlare con Nina perchè mischia le due cose
E qui dimostri di non aver capito nulla.
Allora le motivazioni che ti portano al veganismo possono essere differenti,
ma il risultato, ovvero No sfruttamento animale, NO morte, meno
inquinamento, meno distruzione, no spreco risorse, più salute...è cmq lo
stesso.
I vegetariani sono un pò una via di mezzo..o meglio sono esattamente come
gli onnivori se pensano di non evolvere, sono sulla strada se è solo un
passaggio al veganismo.
Uno può diventare veg per motivi sociali, salutitici, animalisti,
ecologisti..ma il risultato di tale scelta è lo stesso.
Guarda forse sei ancora in tempo a salvare il cervello dalla gran quantità
di schifezze che ti mangi.
Nina

 argomentazioni portate da Nina... ;-)))
Beh..si hai ragione vuoi mettere la lievitazione del pane ed un sito dove si
mettono banner a pagamento in confronto a cose poco importanti come animali
massacrati, gente che crepa di fame, foreste distrutte?
Nina

 suo livello di etica!!
Intanto libertà di pensiero non vuol dire affatto la casa delle libertà!
No, non puoi, esistono alcune leggi che non permettono di uccidere gli 
uomini anche piccoli. E senza farla tanto lunga, come tali rappresentano 
un senso di "giusto" della società che le promulga. Non è giusta per te? 
  Ciccia: impara a conviverci! Posso farti solo notare che se tu fossi 
nata 50 anni prima, almeno per un periodo, non saresti stata abbastanza 
"sveglia" da poter votare? Adesso un pelo strano ti sembrerà...
Ma posso farti una domanda chiara e diretta? Chi ti da il diritto di 
dire ad un altro quello che è giusto o no? Cosa deve fare o no? E non 
rispondere con assiomi tipo gli animali sono esseri senzienti e quindi 
equiparabili agli uomini: se tutti la pensassero così non ci sarebbe 
bisogno alcuno di discutere!
Mi piacerebbe anche chiederti che cazzo ci guadagna la tua causa con 
questo tuo atteggiamento (non tu, proprio gli animali che vuoi 
difendere) ma una risposta basterà...
A.
Ps. Ma se discutessimo di cose buone da mangiare senza animali? Pensaci 
se qualcuno le prova almeno per quel pasto i tuoi 8 cereali li avresti 
guadagnati...


 massacrati, gente che crepa di fame, foreste distrutte?
Vedi? non hai argomentazioni e allora te le inventi, ricorrendo a toni come
questi che, in verita', anziche' incazzare fanno solo sorridere. E che
continuano a legittimare l'idea che tu sia qui solo per provocare. E per me,
l'ho gia' scritto, ti si e' data gia' troppa corda.
Da parte mia, aggiungo solo (rivolgendomi a coloro che hanno affrontato
questa discussione con serieta' maggiore della tua) che proprio non riesco a
capire questa contrapposizione tra vegan (numi tutelari della natura e
dell'uomo) e i carnivori, responsabili dell'inarrestabile declino della
razza umana e del suo habitat. Saro' fuori moda, ma continuo a pensare che
il problema sia lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo e non dell'uomo sulle
bestie e che lo sia al punto che   anche se tutti al mondo divenissimo
vegani, il motivo del contendere diverrebbe un altro e che qualcun altro
continuerebbe a morire: Non per una bistecca ma per qualcosa che ancora noi
umani non riusciamo neanche ad immaginare. :-(


 mi ha accusato che per colpa mia muoiono 24000 persone.
Mah... Tua. Ma non sarai solo! Almeno mettici i carnivori, cioè dice 
53e6 di come te che uccidono 24e3 persone... ma fa più di 1250e9 persone 
al giorno! Senza contare le 2600 per ciascuno dei vegetariani(pare, si 
dice 3e6) che fa comunque un 8 con 9 simpatici zeri!


 ha scritto nel messaggio
news:uNTJb.37992$VW.17...@news3.tin.it...
<Ma essiste una pasta sfoglia vegan?>
M'hai messo la curiosità ed oggi ho guardato...non ho trovato nessuna pasta
sfoglia (surgelata o al banco del frigo) che non sia vegan. Su alcune (tipo
la barilla per esempio) ci sono strane diciture di grassi vegetali
idrogenati, ma sulle altre no.
Alla Coop c'erano almeno 5 paste sfoglia di marche differenti fra i
surgelati e 3 al banco frigo.
O le etichette mentono (ma sarebbe truffa alimentare) o non c'avevi mai
fatto caso che la pasta sfoglia si fa senza latticini :)
Io cmq faccio quella di vegan3000, così sò cosa uso :) però all'occorrenza..
Nina

 dice 3e6) che fa comunque un 8 con 9 simpatici zeri!
ciao, mi fa piacere che almeno tu non ricorri a intimidazioni talebane e
auguri di sterilità (mannaggia a gennarino che le ha risposto così me la
devo sorbire...)
con questa tua ultima affermazione mi dichiaro in pace con la parte di vegan
che la pensano come te :)

 umani non riusciamo neanche ad immaginare. :-(  >
TU non lo immagini..troppo occupata con il tuo patè ed il tuo cappone.
Ma finchè uno non mangia non può fare un cazzo, lo sapevi?
E se continui a depredarla quella gente, cosa vuoi che le facciano quelle
200 lire che gli ammolli una volta l'anno?
Nina

 Ps. Ma se discutessimo di cose buone da mangiare senza animali?
sarebbe meglio e la si seguirebbe con più piacere, anche se ormai i post
suoi sono automaticamente cestinati...

Nina
Roberto

 guadagnati...>
La cucina mediterranea è già di per se ricca di verdura e povera di
cadaveri.
Se volete continuare con il vostro stile di vita assassino non sarà certo
una pasta all'ortolana con secondo di agnello a cambiare le cose.
Nina

 15% il mio "senso di colpa")
ops, mi son distratto per fare i bisognini e mi sono dimenticato che
rispondevo a te :)
ciauzzzz

 una pasta all'ortolana con secondo di agnello a cambiare le cose.
Nemmeno il cambiamento di una singola persona incide gran che... nemmeno 
il tuo.
Addio A. (se non parli di cucina)


 rispondevo a te :)
:-))) se ne potrebbe facilmente dedurre che faccio...
A.


 il tuo.>
Farsi una pasta all'ortolana una volta alla settimana non è esattamente un
cambiamento di vita.
Cmq parli esattamente come quelli che davano a M.L.King o a Gandhi dei
pazzi...la cosa mi fa piacere.
Nina

 il tuo.
anche una sola persona conta.
il problema è che con qusto atteggiamento aggressivo è inutile discuterci...
tu discuteresti con Tyson incazzato "nero" di cucina? io no!

 :-))) se ne potrebbe facilmente dedurre che faccio...
no, non era "la grossa"... ma solo un innocente "plin plin"

 ha scritto nel messaggio
news:bti5li$7l4kb$3...@ID-179358.news.uni-berlin.de...
< tu discuteresti con Tyson incazzato "nero" di cucina? io no!>
Beh..gli aggressivi fino a prova contraria siete voi...siete voi che
ammazzate senza ragione!!
Eh..cerca di essere onesto una volta nella vita.
Nina

 si, ho visto che mi ha anche augurato la sterilità!
Dai, almeno vai... tranquillo :-))
Purtroppo la poverina non ragiona, con quello che mangia (per sua stessa
ammissione: margarina, lenticchie in scatola, chissà poi perché in scatola,
robacce industriali varie) il suo cervello ha assunto le dimensioni di una
noce (attenzione: forse le noci non si possono mangiare perché hanno la
forma di cervello). Con quelle porcherie che ingurgita chissà come va la sua
di salute. Per usare il suo linguaggio... spero malissimo. Acc... oggi
divento pure cattivo, e vai, un vero troglodita DOC.

 devo sorbire...)
Sei appena arrivato e gia' mi ami cosi' tanto? :-P


 differenza nutrire bistecche o nutrire fabbriche del latte.
:-((

 Se vuoi rimanere nella tua ipocrisia e nella tua ignoranza
ecco appunto , a te dalla tua superiore saggezza chiedo di smetterla di
cambiare indirizzo che mi son rotta di killarti.
grazie
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 grazie
Chiamasi *morphing*, in gergo tecnico ed e' un comportamento
assimilabile al trollaggio. E meriterebbe la stessa reazione: il
silenzio. :-/


 silenzio. :-/
e difatti non vedrai altre risposte , era un piccolo inciso, tanto per
rilevare la correttezza del personaggio.


 silenzio. :-/
  no. e' proprio net-abuse, come Mamo ci insegna. ed e' sanzionabile
segnalandolo al suo provider
Paolo

 Sei appena arrivato e gia' mi ami cosi' tanto? :-P
ma figurati!
è che vorrei un client che permetta di bloccare un thread da un punto in
poi, tipo "non visualizzare i rami iniziati da".
cmq il tuo sito è già teleportato sul mio PC da parecchio tempo
(aggiornamento mensile)
ciuazzz

 (aggiornamento mensile)
Scusi, capitan Paella meglio noto come "o'pirata". Lei sa gia' che
i prelievi dal sito *si pagano*, vero? A Lei la scelta, tra
critiche, suggerimenti, ricette o foto... :-P


 critiche, suggerimenti, ricette o foto... :-P
mah, č una vita che volevo postare ricette "dello studente" per fare
inorridire le mamme e non mandarli piů a vivere da soli :)
mi sa che questa č la volta buona...

Il thread è molto lungo. Per chi non volesse cimentarsi nella lunga lettura
ecco un riassunto delle frasi "storiche" di NINA (prese pari pari dai suoi
interventi con copia/incolla:
Una tipa qui mi fece due palle così.
Tutti i magnacadaveri sono così.
Continua a pensare come un essere primitivo.
Torna nella caverna con la tua clava.
Toh, un altro uomo delle caverne.
E così l'uomo delle caverne tagliò...
Con la propria clava sulle spalle.
Vivere in quell'ambiente rende sul serio così primitivi.
Non mi prendere per il culo.
Oh poverino, ti manca un po' di materia grigia.
Se vuoi rimanere nella tua ipocrisia e nella tua ignoranza...
E credere ancora come i trogloditi.
Dormire-mangiare-cagare.
E' un modo come un altro per darvi dei trogloditi.
Mi pare ovvio che vi si dia dei primitivi.
Fottendosene di rovinare la vita a qualcun altro.
FOTTENDOTENE di inquinamento, fame e sfruttamento.
E' tipico di un essere primitivo.
Dimmi la verità..sei un ritardato mentale.
Spero vivamente che la giustizia divina si ricordi di te e dei tuoi
crimini.
Eccolo..ha detto la boiata.
Allora non sei solo un ritardato mentale sei pure un mentecatto.
Spero che tu sia sterile.
Finchè uno non mangia non può fare un cazzo.
Sei un imbecille.
Solo un mentecatto potrebbe dire...
Se volete continuare con il vostro stile di vita assassino....
Ok..anche tu sei un magno-cago-dormo.
(E ora godetevi la frase finale, sempre di NINA)


 pari dai suoi interventi con copia/incolla:
cut
ROTFL!!!  perfetto sunto :-)


 tu discuteresti con Tyson incazzato "nero" di cucina? io no!
Direi che adesso stai sopravvalutando le possibilità della nostra 
giovane amica!
A.


 Beh..gli aggressivi fino a prova contraria siete voi...
azz, me la sono persa... benedetti filtri.
a chi era rivolta?

 
Secondo me ha ragione, anche se non riesce ad argomentarlo.
l

 forma di cervello).
Le lenticchie le odio, la margarina credo di averla messa una volta in un
dolce.
In compenso mi mangio un sacco di cose buone che non mi portano BSE, SARS,
colesterolo.
Sanissima..alla facciaccia di voi vampiri che non sapete gustarvi niente.
Nina

"Bruno" <brunochiocciola...@no.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:u6dLb.57853$VW.25...@news3.tin.it...
Di animali morti massacrati, ambiente distrutto e persone uguali a noi che
crepano di fame per colpa del vostro insensato modo di vivere non hai
assimilato nulla eh?
Lo vedi che sei un mentecatto?
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:4ciLb.76139$_P.28...@news4.tin.it...
< Secondo me ha ragione, anche se non riesce ad argomentarlo.>
L'argomentazione è data dalle cifre che ho dato ed il rimando a due siti
documentatissimi.
Ma capirai che di fonte a dei mentecatti è inutile dare altre
argomentazioni.
Sarebbe come cercare di spiegare ad un Saddam la democrazia!!
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:bti5li$7l4kb$3...@ID-179358.news.uni-berlin.de...
< tu discuteresti con Tyson incazzato "nero" di cucina? io no!>
Beh..gli aggressivi fino a prova contraria siete voi...siete voi che
ammazzate senza ragione!!
Eh..cerca di essere onesto una volta nella vita.
A.


 Secondo me ha ragione, anche se non riesce ad argomentarlo.
Ci aiuti a capire in che modo, quando e chi?


 Ci aiuti a capire in che modo, quando e chi?
Secondo te è aggressivo uno che prende una bambina, la feconda
artificialmente mettendole una mano nella vagina, poi la incatena in uno
stabulario, niente luce solare solo neon, la riempie di mazzate per portarla
su un camion sovraffollato dove si farà un viaggetto di qualche ora
appiccicata ad altre come lei, poi la mena per farla scendere..poi le da un
colpo in testa e l'ammazza...la squarta e se la magna?
Ecco, voi (compreso te, vegetariano), fate questo...
Nina

 wrote in message
news:KykLb.60687$VW.26...@news3.tin.it...
[cuttone]
eh, lo temevo... :P

 Secondo me ha ragione, anche se non riesce ad argomentarlo.
sul piano dialettico io non ho aggredito nessuno ma pensa che metà delle
cose che ha detto le ha dette a me.
sul piano "vegan" io ho ammesso di sfruttare delle risorse del pianeta per
il mio piacere (nessuno con un po di cervello potrebbe negarlo) il problema
è che secondo lei sono solo i carnivori a distruggere, invece le verdurine
che consumano 1/9 delle risorse della carne magicamente non distruggono
nulla... quando secondo logica dovrebbero distruggere 1/9  che è già
abbastanza per mettere a disagio una mente sensibile come nina si proclama
di essere.
Invece non è così diversa da me che mi do le mie scuse per fare ciò che mi
piace...
cmq ormai è storia passata!
ciauzzzz

 Secondo me ha ragione, anche se non riesce ad argomentarlo.
Infatti, e fa bene a scagliarsi contro questo disgustoso NG di necrofili,
gente che e' rimasta all'eta' della pietra alimentare. Ma dico, vogliamo
parlare delle oche da foit grass e di come sono disumanamente
(disocamente?) trattate per far gonfiare il loro fegato? E' a chi mangia
fois graz che dovrebbe gonfiarsi il fegato, maledetto assassino!
Ciao,
  L. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fois graz che dovrebbe gonfiarsi il fegato, maledetto assassino!
Ho capito adesso la nostra propensione al vino, e' solo un modo per
espiare le nostre colpe !
Joe / Oddio che mi sono perso in questi mesi di non lettura !
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 G.
Paolo

 fois graz che dovrebbe gonfiarsi il fegato, maledetto assassino!
Sul foil graz siamo perfettamente d'accordo e lo sai. E' sul resto
che nutro dei dubbi, e continuero' a nutrirli (a base di carne)
fino a quando non ti darai da fare per sciogliere quel dubbio che
ieri sul garmin attanagliava le menti mia, di Alice e di
susancchiu'... ;-)))


 prodotto finale, ma va servito all'ultimo momento).
Andata, purche' tu non pensi anche di innaffiare con brandy e
fiammeggiare, non prima della dipartita almeno.


 susancchiu'... ;-)))
e pure la mia :-)


 Ecco, voi (compreso te, vegetariano), fate questo...
Adesso provo a farti ragionare sulla parte reale di quello che dici!
Proviamo a fare due conti in mucche? la tua ... metafora? sembra alla 
mia mente troglodita riferirsi a quello che noi conosciamo come mucca.
Allora ti faccio due conti della serva, partendo dai tuoi (discussi) 
dati: io (vegetariano, assassino....) consumo circa 10 litri di latte 
alla settimana, 52 sett.... una mucca produce 20 litri al giorno, mi 
dici per 5 anni...  ti faccio i conti con le unità di misura (abitudine 
desueta di noi trogloditi):
Andrea consuma: 10 litri/sett * 52 sett/anno  =  520 Litri/anno
Mucca produce : 20 L/gg * 365 gg/A * 5 A      =  36500 Litri
Cioè ad Andrea servono 70 anni per far fuori una mucca, oppure ogni anno 
mangia 1/70 di mucca ( sempre basandosi sui tuoi assunti su cui 
discutiamo...)
C'è un però: Nina è un 10 anni in ritardo su Andrea, A in parte non ha 
mangiato quello che tu definisci animali ma te la faccio semplice, 
richiederebbe una matematica ormai dimenticata...
Il consumo di carne media è attorno ai 50 kg/anno diciamo 1/5 di mucca?
Riesci a fare il conto da sola? Ti raggiungo in consumo di mucche fra un 
120 anni, anno più anno meno.
Adesso che una sia tanto non lo metto in dubbio, parte dai tuoi dati 
oggettivamente di parte ma prendiamolo per buono, vorrei solo farti 
presente, usando un'immagine delle tue, che hai la mani più sporche di 
sangue delle mie.


 mangia 1/70 di mucca
Se ne mangi 1/70 di mucca ogni anno, questo settantesimo lo dividi per circa
3 volte alla settimana, se lo tagli dalla mucca viva neppure se ne accorge e
non la uccidi :-)))
Chissà se Nina si è mai chiesta, quando mangia i suoi cioccolatini
industriali, a quelle persone sfruttate come schiavi per raccogliere il
cacao che delizierà il suo meraviglioso palato...
Chissà che scarpe porta Nina. Non di pelle, per carità! Forse (azzardo), di
pezza? Quelle per intenderci, prodotte da bambini cinesi schiavizzati per
rivestire i suoi meravigliosi piedini?
E che vestiti porta Nina d'inverno? La lana no, il cotone è freddo, rimane
la plastica. Perché si sa, alla tecnologia utile lei non rinuncia. E da
brava aspirante dittatrice quello che va bene per lei, essere supremo, va
bene per tutti. Quello che non le sta bene va abolito. C'era un omino con i
baffetti che usava il cervello allo stesso modo..

 sangue delle mie.
Lo sò benissimo che ho ammazzato molto prima di adesso, non ti ho certo
detto di essere una santa.
E ammazzo anche adesso..visto che la mia è una vita "occidentale"...pensa a
quanto è stato distrutto per costruire la mia casa, le strade che percorro
ogni giorno...alle morti dovute al trasporto dei miei alimenti e di tutto il
resto.
C'è però una differenza cruciale fra l'uccisione/sfruttamento volontaria e
quella involontaria.
Acquistando prodotti animali incentivi un mercato che sfrutta gli animali,
li tortura e li ammazza. Tu fai il conto sulla mucca morta per il tuo
latte..ma i vitellini? La mucca per produrre latte deve aver avuto un
vitellino, e certamente questo non fa una  bella fine, no? E la
responsabilità è tua, tua e di chi quei prodotti li chiede. Poi oltre alla
morte c'è lo sfruttamento, il maltrattamento.
E le uova? Hai mai pensato che una gallina ovaiola vivrebbe 10 anni a
beccare e scorrazzare allegra e che invece negli allevamenti non arriva
all'anno e mezzo, rinchiusa in capannoni con a disposizione uno spazio
inferiore ad un foglio A4?
Dal punto di vista ecologico poi vegetariano o onnivoro è lo stesso...gli
allevamenti distruggono alla stessa maniera.
E da questo ne consegue che anche a livello sociale le ricadute di
un'alimentazione vegetariana o onnivora sono quasi le stesse.
Insomma: inquini allo stesso modo, affami molto meno ma affami molto,
ammazzi meno ma ammazzi.
Insomma il vegetarianismo può essere una via di passaggio necessaria, ma
sempre via di passaggio.
Inoltre dovresti ammettere che ci saranno vegetariani finchè ci saranno gli
onnivori.
Nina

 resto.
________________________________
Quindi quando vuoi riesci a parlare come un essere umano, senza insulti,
improperi e senza lanciare anatemi.
Se tu lo avessi fatto dall'inizio avresti avuto molti interlocutori, anziché
un thread di circa 150 messaggi (un record) tutti contro di te. La tua
aggressività, invece, ti si è rivoltata contro e hai ottenuto l'effetto
opposto.
A proposito: Lo sò si scrive senza l'accento.

 onnivori.
Cazzo! Ci vuole tutto: per una volta sono d'accordo con te! Direi un 
sottoprodotto, più o meno come lo sono i vegani per le medicine che 
usano direttamente o indirettamente; dovresti ammetterlo.
A.
Ps. Adesso si potrebbe parlare con te di pane?


> E ammazzo anche adesso..visto che la mia č una vita "occidentale"...
almeno lo ammette...
perň noi siamo trogloditi, lei č occidentale...

atto di staccarla dalla pianta costituisce violenza?
Parlando seriamente, una ex-fruttista mi ha detto che si puo' staccare
dalla pianta il frutto maturo perche' madre natura l'ha fatto dolce
apposta per attirare gli animali, che mangiandosela e non digerendo i
semi avrebbero provveduto a far crescere altre piante altrove. Il
dolore inflitto alla pianta dovrebbe essere pari a quello che ti
infliggi quando ti tagli le unghie.
Parlando meno seriamente, ma i fruttisti quindi non usano cessi e
cagano solo nei campi lontani dalle piante a cui hanno staccato i
frutti ?
Joe


 L'altro nodo da risolvere e' quello della frutta che non cade da sola:
Questa è solo una trogloditica leggenda messa in giro da tale Newton per 
spacciare per vera una trogloditica teoria che non dice assolutamente 
niente di sanguinario sugli animali e quindi del tutto priva di interesse.
A.


 bene per tutti. Quello che non le sta bene va abolito. >
Uso l'acrilico, il velluto ed il pile.
Del resto ora verrai a dirmi che una conceria non inquina!!
<C'era un omino con i  baffetti che usava il cervello allo stesso modo..>
Ti sbagli, ragionava come te.
Infatti i più feroci nazisti che gestivano i lager erano ex-macellai ed
ex-allevatori..ed hanno organizzato i lager esattamente come i macelli.
Nina

 però noi siamo trogloditi, lei è occidentale...>
Tu sei troglodita perchè continui ad inventare scuse per essere giustificato
dal portare avanti una alimentazione distruttiva.
Nina

 usano direttamente o indirettamente; dovresti ammetterlo.>
Io non uso medicine.
Da quando sono vegan ho preso una volta la febbre..sono stata a letto due
giorni con endovene di agrumi ed una dieta leggera leggera e calda calda...e
con i mici a farmi da scaldino :)
Nessuno dei miei amici vegan si ammala.
Nina

 e con i mici a farmi da scaldino :)
vegan pure loro, suppongo
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 vegan pure loro, suppongo
no, gli animali sono intelligenti e accettano la loro natura.
è solo nina che non acetta la sua natura di occudentale
sfrutta-ammazza-distruggi-inquina-devasta ambiente perchè pensa che basti
non mangiare carne o vestirsi eco per cancellare tutta la merda che produce
con il solo fatto di respirare (come qualsiasi occidentale).
io lo ammetto e ci convivo, perchè le uniche alternative sono
- l'emigrazione in paesi non raggiunti dal consumismo
- il suicidio.
e siccome la prima nel 90% delle destinazioni equivale alla seconda...
il vegan non è un'alternativa al consumismo.
almeno non un vegan in Italia.
IMHO

 Mangio poca cioccolata in verità, ma quando la mangio è del mercato equo.
Ok... per una volta ti chiedo scusa: non eri tu che mangiavi cioccolatini
Pernigotti, era Giusi. Ho fatto di tutta un'erba un fascio. E anche qualche
frase a te attribuita era della stessa tipa.

 mucchine felici e vitelli saltellanti?
E seguenti...
C....! Avevo veramente pensato che si potesse ragionare con te!
Sarà per la prossima vita: tanto ci si vede a capodanno del 2125 (ma non 
illuderti: sarò vegano da un paio di anni! Non mi prendi!)
A.
Ps. C'era un posto, una volta, che si chiamava Treblinka (è citato anche 
in un libro pubblicato recentemente...) anche da quelle parti gli 
abitanti (cresciuti nella gioventù hitleriana) dicevano di essere 
ignoranti... chissà perché nessuno gli ha mai creduto. Un po' come ai 
vegani. Triste destino comune il non essere creduti.


 almeno non un vegan in Italia.>
Il veganismo è invece un'ottima alternativa alla distruzione della terra,
alla fame nonchè al massacro inutile e nazzista di milioni di esseri
senzienti.
Nina

 esseri senzienti.
gli esseri senzienti usano le zeta a ragion veduta.
perdona, nina: i problemi da te sollevati sono veri e seri, ma
propagandandoli in questo modo fai male alla tua stessa causa. (ovvio: non
mi sto riferendo alle zeta di troppo)


 mi sto riferendo alle zeta di troppo)
Invece mi pare che il refuso sia l'unica cosa che hai notato
Nina

ma quando la mangio č del mercato equo.
Prova a leggere per INTERO l'eticehtta dell tuo cioccolato ES, e poni
attenzione alla voce "prodotto da" ed alla voce "commercializzato da",
avrai qualche sorpresina.
Sul resto non discuto cosě come non si discute di dottrina con un
domenicano, per bene che ti vada ti fa bruciare sul rogo per
insegnarti a vivere.
Il lobotomizzato, troglodita, stupido, macellaio, pedofilo,
stupratore, deicida, bicarbonato di sodio, varichina, + o -,
approssimato per precisone
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixote

i medici mi hanno riempita di carne perchè ero fortemente anemica.
Se avessero lasciato vivere quelle povere bestie forse noi ora saremmo
stati privati della tua illuminante dialettica.
Ma perchè non erano vegan anche loro?
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

fois graz che dovrebbe gonfiarsi il fegato, maledetto assassino!
Ma non è quello che avviene?
Ma sai quanti sono imorti da cirrosi epatica da foigrà?
Poco meno dei morti da fumo di kalumet.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

 stati privati della tua illuminante dialettica.
è triste vedere quale esito abbia dato il sacrificio di un animale.

è triste vedere quale esito abbia dato il sacrificio di un animale.
In questo caso ha proprio ragione lei, lasciate vivere le bestie e
crepare gli umani, o che cappero.
Pensa che questi insensati di umani hanno fatto fior di rivoluzioni
con centinaia di  milioni di morti, nella somma storica, per
conquistarsi il dirittod i poter mangiare tutti carne, e non si erano
accorti che loro, i servi della gleba e tutta l'atra moltutitudine di
non nobili ne alti prelati, che vivena da vegan coatti, erano i
fortunati, i baciati in fronte dalla fortuna; prendere per disgrazie
la TBC, la denutrizione, le malformazioni per carenza proteica, il
ritardo nello sviluppo delle facoltà intellettive, erano la fortuna
della specie.
Ma siamo proprio dei barbari incolti, testadicazzisti protervi ed
arroganti.
Poi vuoi lascir da parte la libidine di andare a dire al padreterno
che ha sbagliato tutto?
Per autopunizione mi vo a fare una pera endovena di soluzione
fisologica di seitan e germogli di papavero afghano.


semi avrebbero provveduto a far crescere altre piante altrove. 
Quindi vale solo se caghi in giardino...
-- 
Ciao,
Speck