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Titolo: LE GITE?maimai, mai

CHIEDO AIUTO A QUALCHE COLLEGA ESPERTO:
La mia dirigente scolastica pretende che, per la gita degli alunni fuori
regione, oltre a tre accompagnatori ufficiali, vengano indicati anche tre
sostituti. Vi sembra possibile? Aggiungo che la ds è contro le gite,
antiquata, etc etc.
grazie, Ortis

JacopoOrtis wrote:

-- 
gite ...........
La normativa è piuttosto varia e complessa, oltre a questo occorre 
considerare le delibere del consiglio d'istituto.
Sul fatto che la tua DS sia contro le gite, puoi comunicarLe tutta la mia 
comprensione e simpatia: anch'io la penso come Lei.
Se, per caso, stavi parlando di una SERIA (il che non esclude il 
divertimento) visita d'istruzione, allora la questione potrebbe cambiare.

 ha scritto nel messaggio
news:1095971.e...@gated-at.bofh.it...

Ma nelle "serie visite d'istruzione" gli studenti si rompono solo i
coglioni, a meno che non siano un po' amorfi e godano a visitare musei e
monumenti ogni giorno! Memore di questo dai tempi in cui ero studente,
quando accompagno i miei studenti in gita (continuo a chiamarle "gite")
organizzo una, massimo due, brevi visite culturali al giorno e poi si pensa
a divertirsi. Ovviamente il programma presentato alla segreteria è fasullo.
andrea

a divertirsi. Ovviamente il programma presentato alla segreteria è fasullo.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 andrea
non è proprio così. Posso concordare con te che lo studente medio si possa 
rompere i maromboli in giro per musei o monumenta, ma se li porti in giro 
per montagne e parchi didattici si rompono assai meno. Se li porti in posti 
ove possano non annoiarsi ed apprendere forse l'anno successivo altri ti 
chiederanno di fare lo stesso con loro.
Io mi rompo a portare i bocchia a divertirsi e basta magari in discoteca, ed 
i miei programmi sono tutt'altro che fasulli. Mi sa che, almeno 
sull'argomento, le nostre idee siano agli antipodi.

 ha sardanapalescamente scritto su
Cosa significa "sardanapalescamente"?
Ciao, andrea


Forse ho esagerato un po' e di proposito. Approvo in pieno che "Se li porti
in posti ove possano non annoiarsi ed apprendere forse l'anno successivo
altri ti chiederanno di fare lo stesso con loro". Qualche programma fasullo
l'ho comunque presentato, per essere sicuri dell'approvazione da parte del
consiglio di istituto.
Ciao, andrea

monumenti ogni giorno! 
Ok, allora non si chiama "gita di istruzione", ma semplicemente
"vacanza", che e' una cosa del tutto rispettabile, ma che dovrebbe
riguardare le famiglie e non la scuola. 
Che a quell'eta' si abbia sistematicamente voglia di andare in
vacanza, e' perfettamente naturale. Ma perche' deve essere la scuola a
farsi carico di questo desiderio, o di questo "diritto"? Perche'
devono essere gli insegnanti a prendersi una responsabilita' enorme (e
oltretutto, ripagata quasi zero in termini concreti), solo perche'
bambini e adolescenti hanno voglia di fare vacanza?
boh
Lisa

 chiederanno di fare lo stesso con loro.
 Le gite non mi sono mai piaciute, nemmeno da studentessa.
Quest'anno  per la prima volta vado in gita, con una classe, perchè andiamo
al parco d'abruzzo per misurare la pressione ad alta quota! Spero di non
pentirmi!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:0DDea.93851$pG1.2...@news1.tin.it...

La tua mi sembra un'ottima gita. Piacerebbe anche a me.
Ciao, andrea


Sul fatto della grande responsabilità a costo zero hai ragione. Con quello
che si rischia portando alunni in gita ti dovrebbero dare cinque giorni di
stipendio per ogni giornata che passi in trasferta.
Ciao, andrea

 sostituti. Vi sembra possibile?
Non ha tutti i torti.
Le gite fuori regione costano piu' di quelle in regione, richiedono una
maggiore organizzazione, se viene a mancare un accompagnatore, e per ogni 15
studenti ce ne deve essere uno, saltano, con danni di vario tipo che possono
diventare abbastanza sensibili.

per classi che lo meritano.
Il fatto che lo meritino o no c'entra abbastanza poco con le
responsabilita' della scuola. Se meritano la vacanza-premio, dobbiamo
essere noi a farcene carico? Le famiglie che ci stanno a fare?
E un altro punto importante e' che questo tipo di problema non si pone
quasi mai. La gita e' considerata un diritto acquisito di ogni classe,
sia che ci siano valenze culturali sia che non ce ne siano affatto; e
quelle pochissime volte che il consiglio di classe nega
l'approvazione, per motivi gravissimi di comportamento inaffidabile,
alunni e genitori insorgono come se fossero stati vittime di una
intollerabile violazione di diritti umani elementari.
 
saluti
Lisa

 La mia dirigente scolastica pretende che, per la gita degli alunni fuori
A proposito, ma accompagnare gli studenti in gita è un obbligo di servizio?
Ciao

sostituti. 
Non la dico ma l'ho pensata!
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio
news:0XCea.34496$Lr4.1...@twister2.libero.it...
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Sardanapalo
Assurbanipal, chiamato Sardanapalo, ultimo re assiro, vissuto nel VII
sec. a. C. (dal 667 al 626 a.C), noto per la sua depravazione. Dalle
leggende persiane (note anche ai primi commentatori della Divina
Commedia) si apprende che sarebbe vissuto circondato da concubine,
dedito a una vita di lussuria e lascivia. Dante parla di lui in Par.
XV 107, in un verso che risente soprattutto di Orosio, Historiae I,
XIX. Ma forse il poeta aveva in mente anche Giovenale, Satire X 362 e
un passo del volgarizzamento del De regimine principis di Egidio
Romano.

 Assurbanipal, chiamato Sardanapalo, ultimo re assiro ...
Grazie mille!
Ciao, andrea

 >a divertirsi. 
Ma la domanda mi sorge spontanea: se il viaggio di istruzione è per
gli studenti un'occasione per rompersi i coglioni ma perché deve
andare un collega ad accompagnarli? Se ne possono andare per conto
loro a farsi la gita, a Gardland, a Viareggio al carnevale, ecc...
senza velleità culturali, socializzano (tanto la scuola per molti di
loro è una occazione di socializzazione soltanto) e tutti vivono
felici e contenti!
Smettiamola con puttanate che sputtanano la scuola, che si è già
sputtanata (e continua a farlo da quanto vedo) a sufficienza.
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:fc9060c8.03032...@posting.google.com...

Mi sembra che tu la prenda un po' troppo sul serio. La scuola non si
sputtana perché si fanno "gite" e non "serie visite di istruzione", si
sputtana se produce studenti ignoranti.
Ciao, andrea

sputtana se produce studenti ignoranti.
la scuola produce studenti ignoranti se non prende sul serio
neanche sé stessa; se lascia girare l'idea che la cultura è solo
per gli "amorfi" (cito a memoria), invece i veri uomini (e le vere
donne: per parità) vanno in discoteca



Forse mi avete preso tutti un po' troppo sul serio. Non è che io organizzi
gite all'insegna delle gozzovigle e della discoteca e tanto meno ritengo
vero uomo il frequentatore delle discoteche, che detesto e in cui non ho mai
accompagnato uno studente. Diciamo che non mi piacciono le gite in cui dal
mattino alle 8 alla sera alle 19 non si fa altro che entrare o uscire da
musei. Le trovavo noiose da studente, non mi piacciono ora da insegnante. Di
conseguenza se i ragazzi chiedono che sia il loro accompagnatore cerco di
presentare programmi più leggeri dal punto di vista delle visite, tutto qui.
Ciao, andrea

 a divertirsi. Ovviamente il programma presentato alla segreteria č
fasullo.
sono talmente d'accordo con te che io non sono mai stato e mai sarň
accompagnatore in un gita, e quando me lo hanno chiesto la risposta č sempre
stata la stessa: non ci penso nemmeno      :-)

 bambini e adolescenti hanno voglia di fare vacanza?
infatti, una volta che mi fu chiesto dalla dirigenza di accompagnare gli
studenti (la situazione era "disperata") io risposi "benissimo, vado, ma se
e solo se mi pagate 24 ore al giorno di didattica, e cioč 1.200.000 lire al
giorno lorde". Naturalmente non sono partito :-). Continuo a pensare che
quello sia il prezzo giusto per il quale potrei accettare di andare ad
accompagnare una gita. Non una lira di meno.

 intollerabile violazione di diritti umani elementari.
La cosa fondamentale è che in realtà le gite scolastiche non esistono;
esistono invece i viaggi di istruzione e le visite guidate, che sono
realizzati secondo criteri definiti dal collegio dei docenti in sede di
programmazione e dal consiglio di Istituto(art.10, comma 3, lettera e,
decreto lgs. n.297/1994).
La circolare n.291/1992 permette di identificare quattro fondamentali tipi
di attività esperibili: 1) viaggi di integrazione culturale 2) viaggi di
integrazione della preparazione di indirizzo 3) viaggi connessi ad attività
sportive 4)visite guidate (di una giornata, a musei, monumenti, mostre,
scavi, e simili)
Tranne che per visite occasionali della durata massima di un giorno, tutte
lre altre attività esigono una preventiva, adeguata programmazione didattica
e culturale, predisposta dalla scuola fin dall'inizio dell'anno scolastico,
per favorire il reale perseguimento di obiettivi formativi.
Come si può evincere, le gite di piacere non sono contemplate dalla
normativa, né possono essere compito della scuola che è agenzia di
istruzione e formazione e non dopolavoro o circolo ricreativo. A spasso li
portino i loro genitori.
I ragazzi non hanno *diritto* ad alcuna gita, nè la possono pretendere i
genitori (salvo poi lamentarsi dei costi); tanto meno la si può imporre ai
docenti, visto che il tempo impiegato non viene retribuito nemmeno come
straordinario, come in effetti quantomeno è.
carmen
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 straordinario, come in effetti quantomeno è.
esatto: per evitare di andare in gita mi fu sufficiente chiedere di essere
retribuito per 24 ore al giorno di attività didattica. A quelle condizioni
avrei accettato.

stata la stessa: non ci penso nemmeno      :-)
In marzo/aprile la scuola si trasforma in un'enorme agenzia di viaggi
per far fluire $oldino $onanti nelle tasche di albergatori altrimenti
in secca da fuori staglione.
A maggio diventiamo una succursale di agenzia libraria per vendere
quei cessi che ancora si ostinano a chiamare manuali: 60.000 lirozze
per un Algebra 1 (intero o a fettine) da 950 pagine con 8.000 esercizi
della serie:
Che numero mettere al posto dei puntini? 
... + 2 = 4
E parlo di una prima LSS...
Appropo' qualcuno mi sa dire se è obbligatorio adottare i libri di
testo. Eventualmente anche il riferimento. Grazie.
--
saluti
El Bandolero

 testo. Eventualmente anche il riferimento. Grazie.
credo sia obbligatorio, ma non ho i riferimenti. Ho avuto anche io la
tentazione di adottare ufficialmnente il libro di testo "Ernesto Bignami",
non scherzo. Ma la cosa non č cosě semplice, pare.

testo. Eventualmente anche il riferimento. Grazie.
Secondo l'Art.7, comma 2., lettera e) del D.Lgs. n. 297/94 
(= Testo Unico sulle leggi sulle scuole di ogni ordine e grado)
il Collegio dei docenti "provvede" ecc. ecc. 
In tal senso, l'adozione dei libri di testo rientra in un complesso 
di obblighi.
Include i libri di testo tra gli strumenti oggetto di adozione 
il comma 5 dell'Art.4 del Decreto sull'Autonomia (D.P.R. 
n.275/99).
C.M. tra il 1996 e il 2000 li indicano come _uno degli strumenti_.
Le C.M/Note dal 2001 al c.a. ne ricordano l'adozione come 
compito del CdD - facendo riferimento alla suddetta normativa.
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vedi anche qui:
http://www.edscuola.it/archivio/antologia/autonomia/libri.htm