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Titolo: Re: Dolcetti di oggi

 Esperienze in merito, se volete.
La frolla puoi farla anche con lo strutto.
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.flickr.com/photos/doopar

D00PAR ha scritto:

o con la margarina:p

 burro e senza uova?... mi lascia molto perplessa il 'senza burro'
invece  viene buona uguale  e.. senza colesterolo
con olio
http://www.veganblog.it/2008/02/02/pasta-frolla/
con margarina
http://tippitappi-it.blogspot.com/2007/04/ricette-vegan-shhfiziose.html
io la faccio con la  margarina   di soia   (provamel )   che  secondo me   è 
un  burro..  quasi .
ciao
madame

sono troppe, non trovano il mio gusto ed evito sempre di farli).
per me la frolla senza uova č una brisče, ci puoi fare soddifacenti
basi per crostate ed altre cose, ma i biscotti no...

 trovarla?
Citofonare "Monsanto" divisione "alimenti e derivati OGM"
Paolo

Dopo lunga meditazione, D00PAR! lasciň scritto per i posteri:
 > La frolla puoi farla anche con lo strutto.
ehmmm la fatina č vegetariana :-)
--
Ciao, Bruna 

Dopo lunga meditazione, PMF! lasciň scritto per i posteri:
 > Fatina_degli_Elfi ha scritto:
 >>
 >> provamel... proverň, ma solo se č totalmente a base di soia, dove posso
 >> trovarla?
 > Citofonare "Monsanto" divisione "alimenti e derivati OGM"
ghghghghghg
--
Ciao, Bruna 

 credendolo genuino e made in natura, lol!
che noia, stai parlando degli ibridi?
--
massimo

 dove posso trovarla?
sempre    catena negozi  bio (biobottega ..natura sì.. ecc ) e spacci di 
tofu e seitan.
m. 

 Esperienze in merito, se volete.
ci sono paste all'olio anche buone certo maglio usare un olio non
troppo profumato se non sono salate. Le uova nella frolla si posso
evitar tranquillamente ma diventa una brisè.

 madame

 credendolo genuino e made in natura, lol!
Non  è esattamente così. Io non credo che gli ogm facciano male anche
se nelle piante ogm si formano delle proteine e degli enzimi  che
nulla hanno a che vedere con le piante in questione. Queste proteine e
questi enzimi hanno provocato spesso forti reazioni allergiche in
soggetti allergici. Il vero danno gli OGM lo provocano all'ambiente ed
hai contadini che le usano. La maggior parte degli ogm sono creati per
resistere ai diserbanti meglio dei loro parenti normali. Per crescere
con una densità molto maggiore e quindi impoverire il terreno
orribilmente necessitando di dosi massicce di concimi chimici. GLI ogm
sono patented quindi nei rari casi in cui non siano "autoestinguenti"
cioè producono semente non fertile è vietatissimo riseminarli
mantenendo una parte del raccolto. In sostanza gli ogm sono una vera
schifezza. Meglio evitare.

 invece  viene buona uguale  e.. senza colesterolo
Preferisco il burro e il relativo colesterolo ...alla margarina :-D
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 credendolo genuino e made in natura, lol!
L'OGM è piuttosto recente ...l'ibridatura è un'altra cosa


la pericolosità degli ogm.
non fai che fare riferimento a fantomatici studi in corso: ma uno
straccio di link a questi studi lo vuoi mettere o bisogna crederti
sulla parola?
marilus


be c'è un libro, adesso non sono a Bo quindi non posso citarlo con la
precisione, dove ci sono tutti i riferimenti bibliografici del caso.
Il Libro titola "Okinawa l'isola dei centenari" ed è il risultato di
uno studio durato 15 anni sulla dieta di quelli che vivono li.
E' cmq. facile: basta che fai un pub med con keyword soya e cancer ed
escono una valanga di studi. La soya protegge dal cancro alla mammella
alla prostata all'intestino ed anche ai polmoni.

alla prostata all'intestino ed anche ai polmoni.
pubmed e' il mio pane quotidiano :-) ma non e' di questo in
particolare che chiedevo,  fatina fa riferimento in continuazione a
degli studi (?)  facendo confusione fra argomenti diversi, traendone
conclusioni a volte sbagliate e soprattutto non rispondendo mai nel
merito quando le vengono chiesti dei chiarimenti. Non vorrei che
qualcuno che la legge poi ci crede
marilus

di cosa ti occupi esattamente?
sono biologa, come piu' volte ripetuto su questi schermi
marilus

 resistere ai diserbanti meglio dei loro parenti normali.
Non e' cosi'. A parte colture particolari resistente ai virus che 
altrimenti avrebbero spazzato via delle colture tipiche (come la papaya) 
la grande maggioranza degli ogm in commercio si divide in due tipi
HT: herbicide Tolerant: resistono agli erbicidi ad ampio spettro. Quindi 
invece di utilizzare l'erbicida X, Y e Z mirati a certe colture si 
utilizza solo l'erbicida A, tipicamente il glifosate (Roundup). I 
benefici abbastanza documentati sull'ambiente sono di due tipi: si 
sostituiscono erbicidi solitamente ben piu' tossico con uno a tossicita' 
ridotta (il Roundup). In piu' non si ara piu' il terreno (agricoltura 
No-Till) e questo in alcune zone del mondo ha una importanza 
fondamentale, perche' la continua aratura distrugge lo strato fertile 
che in alcune zone del mondo e' molto sottile, e porta alla 
derestificazione dei suoli. NEgli ogm HT comunque il vantaggio 
principale e' economico per gli agricoltori piu' che per l'ambiente 
(visto che comunque un erbicida si usa)
BT: queste colture esprimono loro una proteina che e' tossica per alcuni 
insetti ma perfettamente innocua per i mammiferi. E' la stessa proteina 
che esprime il batterio BT che si usa anche in agricoltura biologica, 
tanto per intenderci. Questi ogm permettono la coltivazione SENZA 
pesticidi, e questo ha portato gia' a benefici per l'ambiente, oltre che 
per i coltivatori che non devono piu' spruzzare pesticidi abbastanza 
tossici. Uno studio della FAO di qualche anno fa documentava appunto 
come gia' i vantaggi ambientali fossero concreti e sotto gli occhi di 
tutti  (poi se uno per ideologia preferisce non vederli, vabbe'.....)

 tutti  (poi se uno per ideologia preferisce non vederli, vabbe'.....)
il fatto che Roundup sia una produzione Monsanto quasi esclusiva,
anche se e' scaduto il brevetto, non e' che mi faccia stare cosi'
tranquillo. daccordo, e' un argomento complesso, ma la varieta'
biologica per me e' un valore primario. e gli ogm la riducono.
--
massimo

 biologica per me e' un valore primario. e gli ogm la riducono.
Non si capisce mica perche' dovrebbe farlo. non esiste mica solo UN ogm. 
Ormai ne esistono centinana e centinana di varieta' adattate alle varie 
condizioni climatiche e ambientali. Vengono incrociati con altre 
varieta' localmente utilizzate quindi non c'e' nessuna perdita di varieta'

 tutti  (poi se uno per ideologia preferisce non vederli, vabbe'.....)
si d'accordo, ma da questo a far passare le industrie chimiche come la
monsanto come benefattrici dell'umanità senza macchia ne peccato...

 monsanto come benefattrici dell'umanità senza macchia ne peccato...
Boh, a me non crea particolari problemi analizzare i fatti a
prescindere da chi ci guadagna. In ogni caso come dici tu la lotta
europea anti-ogm non a caso avvantaggia le aziende agrochimiche
europee, quelle che producono agrofarmaci e pesticidi, il cui mercato
è in riduzione proprio a causa degli ogm bt, ad esempio :-)

 pericolosi per la nostra salute...
verissimo
le margherine sono una porcheria assoluta, punto

 fanno parecchio male
giusto per precisare, ormai quasi tutte le margarine in vendita sono
senza grassi idrogenati.
poi, vabbè, io amo il burro :-)

 è in riduzione proprio a causa degli ogm bt, ad esempio :-)
ma ben vengano sempre che questo non abbia costi nascosti che
pagheranno in salute i nostri figli. Tutto qui.


questo io non sapevo, non credo di aver mai comprato della margarina
in vita mia. Non ne ho mai vista la necessità. Amo il burro ma cmq.
non ne consumo tanto a parte se faccio cene di un certo tipo dove va
via a kg. LOL

 tutti  (poi se uno per ideologia preferisce non vederli, vabbe'.....)
Ha portato anche alla resistenza al BT


 l'ambiente sono ampiamente documentati.
Sarà, ma è innegabile che:
1-Stanno diminuendo la biodiversità
2-Stanno legando i coltivatori ai loro semi industriali
3-Stanno brevettando il mangiare
4-stanno con gli HT aumentando l'uso di erbicidi
5-stanno contaminando le specie non OGM negli ambienti circostanti
6-stanno creando problemi agli allergici
....tutto questo per puri fattori economici, non mi sembrano cose da poco.
Senza contare che i due prodotti non sono neppure uguali, sin a partire 
dai fattori principali si notano lievi differenze dei valori (prima 
tabella beccata con google)
http://www.federica.unina.it/mini/img.php?src=../files/_docenti/calabro-serena/img/calabro-79-12-30.jpg&h=280&w=345&far=C
Figuriamoci se si va a vedere gli aspetti più complessi. Ad esempio 
dalla stessa ricerca casulamente trovata sopra, le differenze tra i 
gruppi di controllo (C) e quelli trattati (T) su parametri più utili 
alla cucina ;-)
http://www.federica.unina.it/mini/img.php?src=../files/_docenti/calabro-serena/img/calabro-79-12-36.jpg&h=280&w=345&far=C
Poi ancora maggiori le differenze su parametri clinici tanto da 
concludersi con:
"Gli animali alimentati con soia GM, pur non evidenziando sofferenza 
clinica o alterazioni dei profili metabolici, mostrano un incremento 
della produzione di LDH in alcuni tessuti.
Altri autori hanno mostrato che, in seguito a diete OGM, è possibile 
rilevare significative modificazioni ultrastrutturali dei componenti 
nucleari generalmente attribuibili ad un incremento del metabolismo 
cellulare (Malatesta et al., 2002).
La ricerca sui possibili effetti di una dieta GM merita ulteriori 
approfondimenti dal momento che i dati reperibili in letteratura sono 
limitati e spesso pubblicati con il chiaro intento di sponsorizzare 
alimenti transgenici.
La ricerca andrebbe effettuata per periodi più lunghi al fine di 
verificare gli effetti di un insulto cronico e la possibilità di 
trasmissione alle generazioni successive."
Senza scomodare siti antimultinazional-demo-pluto-etc...  ;-)
