Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Se la classe è assente...

...fin dalla prima ora di lezione, quando il docente č autorizzato ad andar 
via? 

 
A me sembra ovvio che si vada via solo quando termina il proprio orario 
di lavoro. Se mancare un altro insegnante, si sarebbe obbligati a 
supplire in altra classe, come quando i propri alunni sono in viaggio e 
si adatta l'orario per sostituire gli accompagnatori.

 andar via?
Ci sono tre possibilità:
1) il Ds ti mette per iscritto che te ne puoi andare (ma è difficile che 
accada....)
2) aspetti che il tuo orario di servizio sia finito
3) ove il tuo orario di servizio non fosse ancora finito aspetti che anche 
'ultimo alunno della scuola sia andato via
gino 



Ce ne è una quarta pure, te ne vai senza dire niente a nessuno e quando 
ti dicono che ti han cercato tu rispondi... 
- Strano che non mi abbiate trovato, sono andato un attimo in bagno, poi 
ho preso un caffe', poi due passi in cortile a prendere aria, insomma ero 
a scuola. -
..

 via? 
alla fine del suo orario di servizio
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Arkannen ha scritto:

Io sapevo che l'insegnante deve insegnare.   E deve insegnare a degli studenti. Se gli 
studenti non ci sono, io mi trattengo un poco e poi vado.
Luigi
www.peduto.it
p.s. Non sono uno che approfitta della situazione.  Sono uno che *denuncia* la cosa, nei 
consigli di classe, nei collegi dei docenti, ai genitori, e , con una indagine da me fatta 
sulla "Fruizione del servizio scuola"   > 
http://www.peduto.it/Diritti/indagine.html
Si tratta di una indagine fatta, praticamente da solo,  nell'a.s. 1997/98 e che anche di 
recente viene richiamata da importanti organi di stampa come unica sul genere-.
Se poi vogliamo avere le carte a posto, allora, vanno bene .......   , ma forse, è il caso 
di affrontare in modo più deciso le assenze degli studenti, che impediscono, di fare 
lezione. Oggi, avevo il 25 % di alunni assenti. Domani? ancora il 25% , ma saranno altri 
alunni.

 studenti non ci sono, io mi trattengo un poco e poi vado.
Stasera dovevo andare a giocare a biliardo con il mio amico Achille, ma 
purtroppo è di turno al pronto soccorso, dici che se passo da lui verso le 
nove e non ci sono pazienti riesco a convincerlo a venirci ugualmente??
Repo



Che esempio del membro... Mica un alunno può arrivare a scuola alle undici
(per fare un esempio). Alunni assenti, niente docenza (ovviamente parlo di
scuola deserta o quasi, altrimenti è ovvio che si resti a disposizione
secondo l'orario). Siamo professionisti (pagati male quanto vuoi, o troppo
bene per altri, ma comunque professionisti), non siamo impiegati da
sportello; altrimenti qualcuno mi spieghi perchè durante le Feste natalizie
non abbiamo l'obbligo di andare a scuola contrariamente agli ATA.
Ciao ;-)

 alla fine del suo orario di servizio
Di norma è così. Però, se l'assenza di massa riguarda tutta la scuola, 
diciamo che dopo un ragionevole lasso di tempo si può salutare, non 
essendoci alcuna attività in vista.
-- 
Allà kaì eàn hemeîs è ággelos ex ouranoû euaggelízetai [humîn] par'hò
eueggelisámetha humîn, anáthema esto. Hos proeirékamen, kaì árti pálin
légo, eí tis humâs euaggelízetai par'hò parelábete, anáthema esto. 
(Gal.1,8-9)

 andar via?
Alla fine del tuo orario di lezione, perché "potrebbero venire dei genitori 
a parlare " (cosa che mi sentii rispondere dal vicario quando, in un giorno 
in cui a scuola non c'era un solo alunno ed in tutto c'erano tre o quattro 
docenti, me compreso, chiesi se potevo assentarmi per dieci minuti per 
andare a votare).
a. 

 essendoci alcuna attività in vista.
la domanda era "quando il docente è *autorizzato* ad andar via".


 non abbiamo l'obbligo di andare a scuola contrariamente agli ATA.
Magari perchè il loro contratto prevede un orario diverso?
Altrimenti, tu che la sai lunga, spiegami perchè non se ne dovrebbero andare 
anche gli ATA, in assenza di studenti?
Detto questo mi domando se ti rendi conto che sono proprio ragionamenti di 
questo genere a rendere popolare il sottobicchiere di De Michelis.
Capisco che possa essere scocciante non fare la lezione che ci si era 
preparati a fare, ma se è vero, come sono certo, che il lavoro 
dell'insegnante non si esaurisca con la presenza in classe non credo sia 
impossibile sfruttare quel tempo di lavoro semplicemente per lavorare.
Cordialmente
Repo

 via?
Quando gli studenti mi dicono che non verranno a scuola e non ci sarà
nessuno, io dico loro: "io sono in servizio, verrò comunque fino alla
fine del mio orario". E così faccio, a scopo didattico, che io sia
stato avvertito in precedenza o no, non fosse altro che per
dimostrare, se qualcuno di loro si presentasse o lo venisse a sapere,
che io pratico ciò che predico. Altrimenti farei come loro, che
cercano ogni scusa possibile per sfuggire a impegni piccoli e grandi.
In ogni caso, ho sempre tante cose da fare per la scuola, che se loro
non vengono e io rimango ad aspettarli facendo altro che lezioni,
risparmio tempo comunque.

 la domanda era "quando il docente è *autorizzato* ad andar via".
Quando non si svolge, e non si può svolgere, nessuna attività didattica.
Guardare i muri non rientra nelle mansioni.


 risparmio tempo comunque.
Questo è giusto. Ma, nell'ordinamento attuale, sono compiti che puoi 
tranquillamente svolgere a casa. Quando avremo a scuola spazi e 
attrezzature (ufficio o almeno scrivania, armadietto, computer e varie), 
allora...


 allora...
Ne deduco che:
1) Un insegnante medio, in una scuola vuota ha grossi problemi 
nell'individuare un piano di lavoro (scrivania, cattedra, banco) su cui 
mettersi a lavorare.
2) Un prerequisito per ottenere l'abilitazione all'insegnamento sia 
dimostrare di avere a casa propria una scrivania, un computer e un 
armadietto dedicati al lavoro.
:-))))))))
Repo 

 Ne deduco che:
Ne deduco che abbiamo delle giuste rivendicazioni da fare, ma l'ostacolo 
principale sono i colleghi che ritengono che si stia bene cosìm e non 
abbiamo bisogno d'altro...


 mettersi a lavorare.
E non solo quello, io fra un po' finirò con l'andare a scuola con un 
trolley.
Al momento mi porto dietro pc, videoproiettore e gprs e una volta mi sono 
portato dietro persino stampante e scanner.
Tutti quanti rigorosamente infilati in una 48 ore. Se ci aggiungi libri 
di testo e registri superi i 10 kg.
..

 portato dietro persino stampante e scanner.
Visto che per fare vedere due animazioni o un po' di diapositive bisogna 
chiedere l'autorizzazione al tecnico un mese prima..


 chiedere l'autorizzazione al tecnico un mese prima..
Scioperiamo per le aule personali attrezzate e io mi incateno davanti al 
ministero.
..

 chiedere l'autorizzazione al tecnico un mese prima..
Com'era??
Ne deduco che abbiate delle giuste rivendicazioni da fare, ma l'ostacolo
principale sono i colleghi che ritengono che si stia bene cosě e non
abbiate bisogno d'altro...
:-))))
Repo 

 andare anche gli ATA, in assenza di studenti?
Magari perchè il loro contratto prevede un servizio diverso?
Tipo svolgere un'attività amministrativa che spesso non ha nulla a che
vedere con la presenza fisica degli studenti?

 vedere con la presenza fisica degli studenti?
Quindi saprai indicarmi con esattezza la norma contrattuale che libera gli 
insegnati dall'obbligo di presenza in assenza degli alunni :-))
Repo 

 insegnati dall'obbligo di presenza in assenza degli alunni :-))
C'è una sentenza del Tribunale del Lavoro che dice che, in assenza di 
attività programmate, la presenza a scuola non è obbligatoria.


 insegnati dall'obbligo di presenza in assenza degli alunni :-))
Se l'avessi saputa non avrei chiesto qui ;-)
Tuttavia cercando un po' in rete ho trovato varie circolari, indirizzate a
vari istituti scolastici statali, in cui si dice che il docente in assenza
della classe deve restare a dispozione per eventuali supplenze.

 attività programmate, la presenza a scuola non è obbligatoria.
Ciuspia!!!
In Italia non fanno legge le sentenze dalla cassazione, figurati quelle del 
tribunale del lavoro.
Repo 

 Guardare i muri non rientra nelle mansioni.
scusami se è una domanda puramente teorica (oggi sono stato a scuola
fino alle 13 a guardare i muri, essendoci in tutto l'Istituto non più di
sette-otto ragazzi, causa neve - il mio orario terminava alle 13,30).
Quello che dici è una norma, o una tua libera interpretazione (tua come
mia, s'intende)?.


 tribunale del lavoro.
si può sempre ricorrere in caso di controversia.


 mia, s'intende)?.
La stessa sentenza del Tribunale del Lavoro che sancisce che non sia 
dovuta la presenza dopo il termine delle lezioni a giugno, se non in 
occasione di attività programmate (fede il POF).


 
Sai bene che quella riguarda i periodi in cui non c'è attività 
didattica, per intenderci dopo gli scrutini estivi: è la vexata quaestio 
di alcuni DS che pretendono la firma fino al 30 giugno, anche in assenza 
di un piano di attività specifiche deliberato dal CD.
Non mi sembra si possa parlare di "assenza di attività programmate" 
quando una classe o più classi mancano in un giorno in cui l'attività 
didattica dovrebbe essere normale, e di fatto lo è in parte delle classi.

 occasione di attività programmate (fede il POF).
be', se nevica a giugno, allora sono d'accordo


 didattica dovrebbe essere normale, e di fatto lo è in parte delle classi.
Stavamo parlando di assenza generale. Comunque, posto che siano presenti 
alcune classi e siano presenti gli insegnanti di queste, quelli delle 
altre classi che devono fare? se non è possibile per l'insegnante 
realizzare alcuna delle attività previste dal POF, dovrebbe rimanere a 
dare la tinta alle pareti?


 be', se nevica a giugno, allora sono d'accordo
Se continua così...


 studenti non ci sono, io mi trattengo un poco e poi vado.
Beato te.