Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Conchiglia

Dal 19 giugno disponibile l'aggiornamento
http://www.pubblica.istruzione.it/argomenti/esamedistato/home.html

 
http://www.pubblica.istruzione.it/argomenti/esamedistato/home.html
programma illegale, vista la circolare Stanca-Moratti del 2003.


???? 

Lynkx ha scritto:

nella pubblica amministrazione ï¿œ vietato usare programmi e formati non
aperti per i documenti.
da 6 anni.
conchiglia usa words, che ï¿œ un programma chiuso.

 conchiglia usa words, che � un programma chiuso.
Per� se salva in rtf...
Earendil

 
perï¿œ in ogni caso costringe le scuole a spendere migliaia di euro di
licenze.
openoffice fa molte piï¿œ cose ed ï¿œ gratis.

 openoffice fa molte pi� cose ed � gratis.
Mah, il "molte pi� cose" � relativo: la maggior parte degli utenti (e le 
segreterie scolastiche non fanno eccezione) gi� si limita ad usare una 
ristretta parte delle funzioni di office... probabilmente non se ne 
accorgerebbe del vantaggio. 
E, onestamente, a parte l'export in PDF - che mi ha dato peraltro molte 
rogne con le prime versioni di OO, a quest'ora di notte non � che mi 
vengono in mente molte funzioni che OO ha e Office no...
Earendil

 openoffice fa molte piï¿œ cose ed ï¿œ gratis.
Non credo che OpenOffice faccia piu' cose di Microsoft Office. Tuttavia 
non riesco a vedere una cosa che possa essere utile che non sia compresa 
negli strumenti forniti, gratuitamente, da OpenOffice.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 vengono in mente molte funzioni che OO ha e Office no...
una per tutte: hai qualche floppy con files di testo scritti con vecchie
versioni di words o write? openoffice li legge, e, a quanto mi risulta,
words no (non ho words, da 10 anni uso solo programmi open)

 risulta, words no (non ho words, da 10 anni uso solo programmi open)
Dipende da cosa intendi per legge...
Word importa a partire dalla ver 3.x per MS-DOS
Giusto per scrupolo ho riprovato ad aprire alcuni documenti del 92-93 
(Word 5.5 per MSDOS) con Office2k: li importa correttamente. 
Earendil

 (Word 5.5 per MSDOS) con Office2k: li importa correttamente.
ok, ti ripeto, questo lo so per sentito dire, non conosco versioni di
ms-office piï¿œ recenti della 97.

cultura libera.   
pero`, se, come dici, la scuola ha qualcuno che scarica e  installa
l'opensource,  con il vantaggio economico diventa contestualmente 
evidente che la cultura e` libera quando/se e` gratis.

 evidente che la cultura e` libera quando/se e` gratis.
si, ed ï¿œ un fatto giusto, specie quando ci sono leggi assurde che impongono
balzelli a favore di autori morti da decenni.
la cultura del commercio delle licenze ( e per analogia del diritto
d'autore, dei brevetti, ecc) e quella della chiusura dei sorgenti (e
analogamente del segreto industriale) sono secondo me entrambe dannose per
lo sviluppo culturale, tecnologico e informatico.
se alle europee ci fosse stato, come in svezia, il partito dei pirati sarei
andato a votarlo sabato scorso mettendomi in fila due ore prima
dell'apertura del seggio, anzichï¿œ astenermi.

 agreement Educational.
...o quando si tarocca. O quando "Ma Office te lo regalano con il 
computer!"

 ms-office pi� recenti della 97.
Per� l'ultimo Office per Vista non legge i file di Office 2004 per il Mac,
o almeno non ne apre le formule matematiche, ho dovuto inviare ai miei
studenti il meteriale in pdf.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 computer!"
Appunto. E questo limita la diffusione del software libero. La vera 
concorrenza non � con il software proprietario originale, ma piuttosto con 
quello taroccato.
Earendil

 quello taroccato.
tollerato ovviamente dalle software house: "se a casa e a scuola impari
software proprietario, pretenderai quello in azienda e io ci guadagno con
le licenze"

 evidente che la cultura e` libera quando/se e` gratis.
C'� un costo occulto: quello della persona che si aggiorna, scarica e 
installa il software. 
Ovvio che quando c'� qualcuno che non si fa pagare per il proprio lavoro, 
tutto costa meno... (e su questo a noi insegnanti non ci batte nessuno...)
Prover� a chiederlo al pizzaiolo la prossima volta che vado a cena: del 
resto la ricetta della pizza � pubblica, se trovo qualcuno che la fa gratis 
... ;-)
Forse sfugge proprio questo punto: come campa chi produce software 
opensource?
Produrre con codice aperto in realt� conviene anche agli sviluppatori (non 
corrono il rischio di non poter riutilizzare parti di codice perch� ceduto 
in esclusiva ad un determinato committente; appartenere ad una comunit� in 
cui io cedo una informazione, ma ne ricevo mille..., etc etc). 
Per� anche loro devono mangiare... e per mangiare c'� tutto quello che 
ruota intorno alla consulenza, assistenza, formazione.
Come con la pizza e il pizzaiolo. Sai fare bene la pizza in casa e hai 
tempo di farla? 
Bene, hai risparmiato una cena. 
Ti viene fuori una schifezza? Lasciala fare a chi la sa fare. E paga. 
O investi il tuo tempo e denaro per imparare a farla meglio.
Earendil

 guadagno con le licenze"
Questo lo fanno gi�: gli agreement Educational in molti casi prevedono 
la gratuit� per i docenti e gli studenti che impiegano il software a 
casa. Per fare questo non avrebbero bisogno di tollerare il tarocco.
Io l'ho sempre notato come un discorso user-side: gratis � gratis, sia 
opensource o sia tarocco, sempre niente lo pago. E allora prendo quello 
che hanno in azienda, "perch� a me  mi pare pi� professionale".
Earendil

 sono entrambi vantaggi enormi.
Stallman non sarebbe d'accordo... ;-)
Earendil

 ditte esterne che applicano le tariffe professionali.
giï¿œ purtroppo lo fa per mense e imprese di pulizie.
speriamo che prima o poi si eliminino questi obrobri, magari assumendo
tecnici distrettuali.

 202003_c.pdf
grazie, ma ce n'ï¿œ un'altra successiva o precedente specifica per le scuole.

 elementare o nella scuola media (non è previsto).
Personale tecnico? Qui si parlava di "scaricare e installare OpenOffice"!
Se non sei in grado di fare questo lascia perdere il computer, almeno non 
rischi di fare danni.
Ma chissà perché nelle segreterie: "Ma noi sappiamo usare Word!"
(e giù di barra spaziatrice per centrare un titolo)
E poi, MS Office 2012.3 chi te lo installa? Ah, già quello te lo regalano 
Babbo Natale e la Befana.
E' anche vero che ho visto chiamare l'assistenza tecnica per far girare 
il defrag...

 girare il defrag...
Infatti :-)
Un mio conoscente ha installato GoogleChrome perch�...sul sito di Google 
c'era scritto "� gratis ed esente da virus". 
Poi mi ha chiesto: "a che serve?" ;-)
Io: a navigare in rete.
Lui: ah. Allora non mi serve. Giusto? O no?
Earendil

 macchina, puoi anche credere alla Befana ;-)
No, è che ai pusher la roba per l'uso personale la danno a poco :-(

 Stallman non sarebbe d'accordo... ;-)
hai ragione, intendevo la parola inglese free.

 No, è che ai pusher la roba per l'uso personale la danno a poco :-(
Non mi riferivo all'uso personale, ma a quanto costa una licenza per 
postazione nel caso di agreement Educational.
Earendil

 programmi in php/mysql con interfaccia web?
Uhmm... mica vero.
Conosco un'applicazione basata su mysql, php su apache, interfaccia web, 
che per essere aggiornata (aggiornare alcuni dati di servizio sulle 
tabelle, N.B.) richiede l'intervento di chi l'ha sviluppata.
Hanno scelto di far pagar poco (o regalare, non ricordo) l'applicazione e 
di campare sul mantenimento.
Il fatto che sia implementata con strumenti open non garantisce a priori 
che non sia proprietaria. (Cosa legittima con mysql se invece della licenza 
gpl viene scelta la business).
BTW, cosa accadr� ora che Oracle ha acquistato Sun?
(
http://www.sun.com/third-party/global/oracle/
)
Earendil

 di campare sul mantenimento.
ma insomma, stiamo sempre parlando di qualche decina di candidati, ai
quali bisogna atribuire un po' di numeretti.
Nella mia scuola il vice (che non � certo un programmatore
professionista) per tutti gli scrutini, compresi gli esami di qualifica
delle terze (che sono un casino, voti quadrimestrali che valgono il 70%
e prove strutturate che valgono il 30%, o forse il contrario, non mi
ricordo, poi prove d'esame da convertire in voti in decimi da convertire
in 3/3 + 7/7, il tutto poi da trasformare in una valutazione in 100/100
compreso il voto di condotta che fa media...) e fa tutta questa roba con
tabelline di Excel.
Figuriamoci se in una scuola non c'� almeno una persona capace di
costruire i verbali dell'esame di Stato.
Pagand l�n ch'a l'� giust, a's capiss.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Pagand l�n ch'a l'� giust, a's capiss.
Questo � il punto.
Earendil

 postazione nel caso di agreement Educational.
Parlavi di VisualStudio, che se non sbaglio serve a sviluppare sw 
strettamente allacciato a windows. Se lo danno per niente, ci sono più 
sviluppatori sulla loro piattaforma. Intendevo quelli come pusher.

 sviluppatori sulla loro piattaforma. Intendevo quelli come pusher.
Sviluppatori che potrebbero comunque sviluppare in open source. 
Indubbiamente sei soggetto alle royalties delle librerie MFC nel momento 
che lo compili e distribuisci l'exe,  ma mica te lo ordina il dottore di 
non divulgare il TUO codice che TU stai scrivendo sotto visualstudio? 
Vorr� dire che chi vuole usarlo dovr� possedere legittimamente una licenza 
di VS (educational, personale, enterprise, quello che vuoi) e compilarselo, 
ma la finalit� di accesso al codice � garantita.
(Un esempio � stato IntelliCAD, almeno fino a quando � stato opensource 
anche per l'utente finale e non solo per i commercial member... )
Questo � una conferma dell'equivoco tra gratis e libero.
Earendil