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Titolo: sissini davanti al ministero

Per dovere di cronaca invio il link di un'immagine della manifestazione che
i sissini hanno fatto la mattina del 15 davanti al ministero della pubblica
istruzione
http://utenti.lycos.it/ingridtotti/cisiamo.htm
ciao Vale

 wrote in message B9FD5796.4F29%val...@libero.it...


 Stefano
Certo, e anche il coraggio di replicare alle tue volgari illazioni.
ciao Vale
mailto:
val...@libero.it
http://utenti.lycos.it/ingridtotti
«Qualunque sia la cosa che amiamo, è quello che noi siamo»
D. Leavitt

 vergognoso, scandaloso, schifoso, infame
regalo di 30 punti ai vincitori del concorso.
Questione di gusti, insomma, anche se tutta la questione, per me, rimane un
vicolo cieco.


bocciato a "quel" concorso, comunque non certo un demerito)? 
Pur di difendere ciecamente la propria "squadra", ci si attacca anche
a questo?
Capisco che qualcuno possa dire che non gliene importi nulla di essere
stato bocciato all'ordinario, o che non riconosce eccessiva importanza
a quel giudizio; ma addirittura, sarebbe diventata una cosa di cui
vantarsi (insinuando di conseguenza che chi l'ha passato dovrebbe
vergognarsene)?
Ma non ci riusciamo a conservare almeno un po' di senso del ridicolo?
boh
Lisa

 ?!
Sono perfettamente d'accordo... C'è gente che ha lavorato degli anni (e
gente in gamba) e si è vista scavalcare da questi mocciosi assolutamente
incapaci di fare lezione  (i corsi della SISS sono tenuti come se fossero
lezioni del liceo, con tanto di interrogazioni, e non insegnano
assolutamente nulla: è solo un regalo alle università...)
Tutta colpa delle università... Adesso per qualunque cosa bisogna per forza
dare soldi alle università

 ha scritto nel messaggio
news:BA0005EB.5110%val...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:I6yC9.51646$8E3.1...@twister2.libero.it...


 raccomandati delle SSIS. Volete i 30 punti, ma a fronte di quale c..zo
di....
Ti stringo le mani!  :-)
E' una vergogna che questi poppanti osino soltanto replicare, quando un
minimo di decenza vorrebbe che almeno tacessero consapevoli che i 30 punti
sono un regalo vergognoso e schifoso.
Ma perchè questi "professorini" che fino a ieri giocavano con "Barbie" e i
mattoncini Lego per un attimo non riflettono (se ne hanno la capacità, ma
con un po' di sforzo forse ci riusciranno) su quello che tale ingiustizia ha
comportato per  tantissime persone, che dopo anni di indicibili sacrifici e
quantità enormi di chilometri sulle spalle, dopo che avevano conquistato la
competenza vera nell'insegnamento (quella che nasce dall'esperienza  reale
in decine e decine di classi differenti con differenti problematiche) e la
"sicurezza" di una supplenza annuale, ("sicurezza" su cui molte
avevano appoggiato il loro bilancio famigliare), si sono viste scavalcare in
questo modo...
No, bambinetti, voi non potete capire tutto ciò che questa infame
ingiustizia ha comportato... perchè non siete in grado... ma vi auguro con
tutto il cuore di provare un giorno la senzazione di coloro che si sono
visti
da voi scavalcare...
ve lo auguro con tutto il cuore...
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:pHKC9.43143$Yw.20...@news2.tin.it...


Condivido in pieno solo un passaggio, molto significativo, quello in cui
dici che i sissini proveranno anche loro la sensazione. Succederà fra
pochissimi anni, se andrà in porto la ventilata proposta di immettere
direttamente in ruolo i laureati specializzati previo un biennio di
tirocinio retribuito.
Respingo, ma è solo l'ennesima volgarità, i reiterati riferimenti a
bambinetti, professorini e altro che non solo sono una facile
generalizzazione di ciò che è parzialmente vero (che i sissini siano tutti
giovani, lo sono almeno quanto lo erano e lo sono i vincitori del recente
concorso a cattedre, al limite), ma soprattutto denotano la scarsa capacità
di relazione e di discussione di chi scrive, che rinnega la propria
esperienza acquisita in decine di classi (così dice).
Personalmente non mi vergogno di avere 30 punti melle graduatorie
permanenti. Sono consapevole di avere scavalcato gente che insegnava da più
tempo di me, almeno quanto ero consapevole che nelle vecchie terza e quarta
fascia c'era un mucchio di gente che insegnava da meno tempo di me o che non
aveva mai insegnato nelle mie classi di concorso avendo avuto in regalo
(senza 30 punti) l'abilitazione tramite concorso riservato (i casi della
vita, come ognuno vede, sono infiniti).
Personalmente credo che per dimostrare di valere qualcosa, e non fare sempre
e solo la parte dei rancorosi bavosi, si dovrebbe cominciare mostrando di
saper rispettare i colleghi, anche nella sacra differenza delle opinioni.
ciao Vale
mailto:
val...@libero.it
http://utenti.lycos.it/ingridtotti
«Qualunque sia la cosa che amiamo, è quello che noi siamo»
D. Leavitt
Stefano ha scritto:


In realtà mi sembra che siate voi quelli che rosicate. Almeno a giudicare
dalla verbosità di certi post in cui manca quasi del tutto l'argomentazione
ma di lombrichi ce n'è per prendere un quintale di trote.
Mi dispiace, io credo ancora a certi valori che sono, comunque si giri la
frittata (cioè, anche togliendo di mezzo la ssis), il contrario dei vostri.
cordialmente Vale
mailto:
val...@libero.it
http://utenti.lycos.it/ingridtotti
«Qualunque sia la cosa che amiamo, è quello che noi siamo»
D. Leavitt
Silvia ha scritto:


 incapaci di fare lezione
Immagino che tu ne abbia diretta esperienza, complimenti per la sagacia, c'è
così poca gente in giro che abbia la capacità di giudicare se un collega sa
insegnare o no.


 vergognarsene)?
Non dico che chi lo ha passato debba vergognarsene, cosě come io non mi
vergogno di avere fatto la ssis e mio malgrado avere preso l'abilitazione in
questo modo invece che in un modo piů espresso, come hanno fatto molti miei
conoscenti con due ore alla settima per due anni in una scuola media di
suore incappucciate.
Dico che, considerato come sono andate le cose, e cioč letto e riletto il
tema per cui avrei dovuto prendere un'insufficienza, visti i curricula di
quei tre che me l'avrebbero data, visti e considerati i criteri di
valutazione adottati dalla commissione del concorso nella regione Lazio
nella mia classe di concorso, visto il modo in cui, chiesti gli atti, sono
stati applicati alla correzione (e generalizzando in parte anche ad altre
situazioni analoghe), dato il tempo in cui il compito - ancora secondo gli
atti - risulta essere stato corretto, io, personalmente, me ne sono fatta
una ragione in questo senso e cioč: in alcun modo io ritengo che la
bocciatura a QUEL concorso sia stata per me un demerito.
Ho motivo di pensare che sia cosě anche per altri. Non ho motivo di pensare
che ciascuno abbia il diritto di additare i sissini come l'infame categoria
dei bocciati al concorso ordinario.
ciao Vale
mailto:
val...@libero.it
http://utenti.lycos.it/ingridtotti
«Qualunque sia la cosa che amiamo, č quello che noi siamo»
D. Leavitt

 ha scritto nel messaggio
news:BA015536.516F%val...@libero.it...


 di chi crede di aver frequentato una specie di Harvard  di specializzazione.
Forse accecati dal livore e dal sentimento di rabbia (probabilmente non
ingiustificato, ma sicuramente mal gestito) vi sfugge il fatto che chi
frequenta le ssis, nella stragrande maggioranza dei casi, non lo fa per
scelta, lo fa perchè è L'UNICA possibilità oggi esistente per abilitarsi
all'insegnamento. Come potete, mi chiedo, non tenere in considerazione
questo "piccolo" particolare quando esprimente giudizi tanto violenti e 
rancorosi? Non vi sfiora l'idea di essere tutti vittime di un sistema che
non funziona? Chi pensate abbia creato o voluto questa situazione? Chi si
è iscritto alla ssis? Pensate che chi si specializza in una scuola
pubblica debba vergognarsene e dire "scusate se ci siamo iscritti alla
ssis, se paghiamo le tasse di iscrizione, se frequentiamo lezioni per una
ventina di ore alla settimana, non vogliamo che venga riconosciuto il
nostro impegno perchè siamo dei bambocci imbecilli, ci basta che per
Natale ci regaliate una Barbie, o una scatola di mattoncini lego...". 
Non capisco... se volete discutere di ingiustizie non mi sembra questo il
modo di impostare una discussione, così non si discute ci si sbrana e
basta. Non entro nel merito della discussione, rispondo solo ad un impulso
che purtroppo credo non scalfirà minimamente le vostre convinzioni...
Tutto quello che sta succedendo mi ricorda tanto una scena di uno di quei
film catastrofici di serie B dove un gruppo di comparse si strattona, si
spintona, si calpesta per conquistarsi un posto sulla scialuppa mentre la
nave sta affondando.
Buona nuotata a tutti, sperando di naufragare su un'isola deserta, perchè
ne ho abbastanza della civiltà!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cut


 ha scritto nel messaggio
news:arh055$vgl$1...@news.newsland.it...
.......... Forse accecati dal livore e dal sentimento di rabbia
(probabilmente non ingiustificato, ma sicuramente mal gestito) vi sfugge il
fatto che chi frequenta le ssis, nella stragrande maggioranza dei casi, non
lo fa per scelta, lo fa perchè è L'UNICA possibilità oggi esistente per
abilitarsi all'insegnamento. Come potete, mi chiedo, non tenere in
considerazione questo "piccolo" particolare quando esprimente giudizi tanto
violenti e  rancorosi? .....
<< So bene che oggi è l'unica possibilità che i nuovi laureati hanno per
ablitarsi, ma questo non è buon motivo per raccontare cazzate in giro,
cercando di accreditare una scuola che ha miseramente fallito la sua
missione e ha generato peraltro bambocci gasati e imbecilli che credono di
aver toccato il cielo con un dito, mentre non sanno che hanno perduto solo
due anni senza imparare niente, ma in compenso  prendendo 30 punti,
rubandoli agli ordinaristi, che sono gli unici veri abilitati a norma della
costituzione repubblicana>>
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:BA0152E6.516E%val...@libero.it...
............ Personalmente non mi vergogno di avere 30 punti melle
graduatorie permanenti. Sono consapevole di avere scavalcato gente che
insegnava da più tempo di me........
<<E' qui che ti sbagli bamboccio perché tu hai scavalcato gente che ha
mostrato di valere più di te>>
......e non fare sempre e solo la parte dei rancorosi bavosi, si dovrebbe
cominciare mostrando di saper rispettare i colleghi, anche nella sacra
differenza delle opinioni....
<<Allora impara prima tu ad avere rispetto per chi ha più merito di te e
invece è stato preso a pesci in faccia per fare posto a bambocci come te, e
questo è stato fatto non per favorire te, ma per interesse di lobby>>
ciao anche bamboccio

 ha scritto nel messaggio
news:BA01560D.5170%val...@libero.it...


Comunque è semplice: trenta punti anche a quelli che non hanno fatto la ssis
e tutti a posto
in compenso: propongo 60 punti per i non abilitati
e iàààà faciteme faticaaaaaaaa'

Lettera aperta degli specializzandi SSIS
Dopo aver letto attentamente le proposte della VII Commissione del
Senato che richiede per le tre diverse tipologie di abilitazione
all?insegnamento (concorso ordinario, concorso riservato, scuola di
specializzazione SSIS) una ?parità di trattamento? nell?attribuzione
del punteggio delle abilitazioni, gli specializzandi della SSIS di
Torino intendono attirare l?attenzione sulla reale condizione in cui
si trovano ad operare.
Data la disinformazione sull?effettiva natura dei corsi di
specializzazione all?insegnamento (SSIS) e date le polemiche
sollevatesi da più parti (Sindacati, insegnanti, organi di stampa,
rappresentanti della classe politica, ecc.), vorremmo esporre e
comunicare il nostro punto di vista.
Il Decreto Ministeriale n. 460 del 24 novembre 1998 ha istituito le
SSIS (Scuole di Specializzazione per gli Insegnanti della Scuola
Secondaria) con l?obiettivo di formare figure professionali di alto
livello in grado di operare nella scuola in modo mirato e
specialistico. Nel 1999-2000 sono stati banditi i concorsi ordinario e
riservato che hanno rilasciato l?abilitazione a migliaia di docenti.
In questo modo sono proliferate le modalità di accesso alle immissioni
nelle graduatorie permanenti per l?insegnamento, senza che nessuno
degli interessati allora muovesse obiezioni nei confronti della Scuola
di Specializzazione. Attualmente invece le cose sono cambiate e si è
diffusa l?opinione che tutti i problemi della mancata immissione in
ruolo dei precari (coloro che hanno superato il concorso ordinario o
riservato) dipendano dall?esistenza del cosiddetto punteggio
aggiuntivo dell?abilitazione SSIS.
A questo proposito vorremmo puntualizzare:
La SSIS è una scuola di specializzazione post lauream che prevede il
superamento di un esame di ammissione scritto e orale basato sui
programmi del concorso ordinario, due anni di frequenza obbligatoria
per un totale di 1.200 ore; 12 esami in itinere ed esame finale
abilitante all?insegnamento con valore concorsuale; tesi finale per
ciascuna classe di abilitazione; 300 ore di tirocinio da effettuarsi
nel corso dei due anni presso scuole statali; materie di studio nei
seguenti ambiti: didattica generale, didattiche disciplinari,
psicopedagogia, sociologia e legislazione scolastica, progettazione
curricolare e docimologia.
L?iscrizione alla Scuola di Specializzazione prevede il pagamento di
una tassa annuale, sancita al momento dalla Legge costitutiva delle
SSIS
L?impegno intellettuale, le ore di frequenza, lo studio e la spesa
(vedi tasse) richiesti dalla Scuola di Specializzazione sono ingenti e
gravosi. Per affrontarli è stato ed è necessario sopportare sacrifici
e privazioni. Inoltre si ritiene che, divenendo professionisti
dell?insegnamento, il punteggio riconosciuto all?abilitazione
rilasciata dalla SSIS sia solo in parte rispondente all?impegno
profuso e alla preparazione ricevuta.
Onde fugare tutti i dubbi e la mancanza di chiarezza relativi al
punteggio previsto dalla Scuola di Specializzazione, vogliamo
puntualizzare che:
i tanto contestati 30 punti relativi alla Scuola di Specializzazione
(SSIS) sono stati sanciti dal Decreto Interministeriale n. 268 del
4/06/2001, dopo che la Legge 306 del 27/10/2000 stabiliva il valore
concorsuale dell?esame finale SSIS.
Ricordiamo che già il Decreto Ministeriale n. 460 del 24/11/1998
affermava chiaramente che gli specializzanti SSIS hanno diritto a un
?punteggio aggiuntivo rispetto a quello spettante per l?abilitazione
conseguita secondo le norme pre-vigenti alla istituzione delle Scuole
di specializzazione all?insegnamento secondario e più elevato rispetto
a quello attribuito per la frequenza ad altre scuole e corsi di
specializzazione e perfezionamento universitari?.
Come si afferma nella sentenza del Tar del Lazio del 20/05/2002, ?il
punteggio fisso aggiuntivo ha carattere compensativo e si risolve
nell'offrire ai partecipanti alle scuole di specializzazione, in
sostituzione della borsa di studio o di retribuzione, nonché
dell'esonero dall'espletamento dell'attività di istituto, la
opportunità di un più sollecito inserimento nei ruoli
dell'amministrazione scolastica?.
Pertanto i 30 punti aggiuntivi riconosciuti all?abilitazione SSIS sono
ampiamente giustificati dalla completezza e dalla serietà garantiti
dal percorso didattico e formativo della SSIS, nonché dall?enorme
impegno necessario per seguire i corsi, preparare gli esami (sia in
itinere che finali) e, contemporaneamente, effettuare le 300 ore di
tirocinio.
Vorremmo precisare pertanto che, come sancito dalla sentenza del TAR
del Lazio del 20/05/2002, durante gli anni di frequenza della SSIS non
viene riconosciuto il punteggio maturato effettuando servizio nelle
scuole statali, pertanto tutti gli insegnanti che frequentano la SSIS
e che contemporaneamente prestano servizio nella scuola, non possono
includere, all?atto dell?iscrizione nelle graduatorie permanenti, i 24
punti relativi ai due anni di servizio prestato, al contrario dei
vincitori di concorso ordinario e riservato (a cui invece è
riconosciuto il punteggio di servizio maturato durante la preparazione
dell?ordinario o la frequenza delle 180 ore del riservato).
Si sottolinea che la sentenza del TAR del Lazio e le proposte di
?parità di trattamento? hanno mutato e muterebbero in corso d?opera le
condizioni e le prospettive originariamente stabilite dalla
legislazione e dallo stesso statuto della SSIS. Pertanto, tutti coloro
che hanno deciso di inscriversi alla SSIS, certi di vedere
riconosciuto all?abilitazione SSIS il punteggio aggiuntivo di 30 punti
(garantito dal diritto), hanno visto e vedrebbero cambiare in itinere
le condizioni della loro scelta
Se si equiparassero i punteggi delle abilitazione, la posizione degli
abilitati SSIS risulterebbe pertanto fortemente penalizzata, perché,
nonostante i due anni di frequenza e tutte le ore dedicate allo studio
e alla preparazione didattica, ai loro titoli e al loro impegno non
sarebbe attribuito un adeguato riconoscimento.
Pertanto gli specializzandi SSIS chiedono che se ?parità di
trattamento? deve esserci fra tutti gli abilitati, essa deve essere
proporzionale alla qualità del percorso compiuto, riconoscendo
adeguatamente l?impegno e la preparazione di quanti, iscrivendosi alla
SSIS, hanno deciso di seguire la strada della formazione e della
professionalità.
Vogliamo inoltre precisare che, mentre agli abilitati tramite concorso
ordinario è concessa l?iscrizione nelle due graduatorie (concorsuale e
permanente) per l?immissione nei ruoli, agli abilitati SSIS è concesso
di iscriversi solo ed esclusivamente nelle graduatorie permanenti,
aperte anche abilitati per concorso ordinario e riservato. Pertanto,
lungi dall?essere privilegiati, gli abilitati SSIS risultano
penalizzati, essendo loro riservato solo un canale per l?immissione
nei ruoli. noltre, il punteggio aggiuntivo attribuito agli abilitati
SSIS viene acquisito con due anni e mezzo di servizio, pertanto i
precari con almeno due anni di insegnamento non potranno mai essere
scavalcati dagli abilitati SSIS privi di servizio.
In considerazione dei fatti citati chiediamo a tutti gli organi di
stampa, a tutti i rappresentanti delle parti politiche e sociali, alle
scuole e ai nostri colleghi insegnanti di informarsi sulla nostra
reale situazione prima di esprimere giudizi poco veritieri e di parte.
Gli specializzandi della SSIS di Torino del primo e secondo anno.

LE ABILITAZIONI A CONFRONTO
Le abilitazioni conseguite tramite concorso o corso riservato o
tramite ssis sono assolutamente di pari livello e dignità. Il
punteggio aggiuntivo cui hanno diritto gli abilitati ssis è motivato
dal titolo di specializzazione post-laurea che la ssis rilascia,
specializzazione all?insegnamento, un titolo che certifica due anni di
qualificata preparazione teorica e pratica  in un ambiente frutto di
una stretta collaborazione tra il mondo universitario e quello della
scuola secondaria.
L?abilitazione tramite concorso ordinario:
è di norma garanzia di un?ottima preparazione disciplinare
non garantisce di per sé alcuna competenza in campo
didattico-pedagogico
L?abilitazione tramite corso riservato:
è un atto dovuto da parte dell?amministrazione a chi per anni ha
lavorato per essa
è di per sé una garanzia di grande esperienza nell?insegnamento
non garantisce un percorso formativo di alto livello in campo
didattico-pedagogico
L?abilitazione tramite scuola di specializzazione all?insegnamento
(ssis):
è di norma garanzia di un?ottima preparazione disciplinare
è di norma garanzia di competenza in campo didattico-pedagogico
garantisce con il tirocinio una significativa esperienza
nell?insegnamento
Quindi è del tutto comprensibile che si sia voluto premiare un
percorso abilitante completamente innovativo, altamente formativo, che
richiede enormi sacrifici e che dovrebbe garantire docenti qualificati
e preparati nell?affrontare la professione sin dal ?primo giorno di
scuola?.
D?altronde le SSIS sono aperte pure a coloro che sono già abilitati
tramite concorso ordinario o corso riservato. E vi sono tanti
specializzati e specializzandi SSIS in queste condizioni, che hanno
scelto di affrontare due ulteriori anni di studio universitari. Ciò
non fa altro che dare ancora più prestigio a queste scuole e
rappresenta un?occasione anche per chiunque voglia accrescere le
proprie competenze didattiche e/o usufruire del punteggio aggiuntivo.

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient woman, the bright-eyed  
cricc...@virgilio.it
(Cristina Caligaris).  
# LE ABILITAZIONI A CONFRONTO
Tanto per mettere i puntini sulle i.
Il sottoscritto è abilitato tramite concorso ordinario E riservato
(possibile, se si è frequentato il riservato prima di concludere
l'ordinario, viceversa è vietato, cose da ministero). Ho un'altra
abilitazione da riservato conseguita nella seconda tornata.
In precedenza (e dopo la laurea) avevo conseguito una
specializzazione, di alto valore e garanzia di competenza
didattico-pedagogico-metodologica e qualche altra cosa in piu',
ottenuta con la frequenza (e bei soldi e 70 km pro die) di 1300 ore di
corsi, comprendenti 150 ore di tirocinio, in due anni, esami scritti e
orali al termine di ciascuna annualità (10 materie per anno) più tesi
conclusiva. Risultato: niente abilitazione, niente 30 punti, nient 3
punticini di titolo culturale. Solo la possibilità di inserirmi
nellegraduatorie del sostegno.
Dedicato a chi crede che le ssis siano una mirabile invenzione.

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  
vorrei...@buono.org
(Father McKenzie).  
# In precedenza (e dopo la laurea) avevo conseguito una
# specializzazione, di alto valore e garanzia di competenza
# didattico-pedagogico-metodologica e qualche altra cosa in piu',
Dimenticavo: ammissione tramite prova  altamente selettiva, 400
iscritti per 40 posti.