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Titolo: Miiii...ora mi servono consigli su sanitari :-)))

Un OT di qualita' :-)
Dopo un giro presso i fornitori locali mi sono accorto che le
fabbriche di sanitari del nord (pozzi-ginori, dolomite, senesi, ideal
standard, cesame) hanno prezzi *assai* piu' elevati delle
fabbriche attorno a Civita Castellana VT (globo, vitruvit, simas,
sbordoni)  e non me ne spiego la ragione. Si paga solo il valore
aggiunto del nome noto o effettivamente c'e' molta qualita' in piu' ?
Come si valuta la qualita' della ceramica dei sanitari ?
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 standard, cesame)
cesame (CEramica SAnitaria del MEditerraneo) col nord non c'entra niente...
è di Catania...
--
Giampìpero / Ideal Standard over all (certo, paghi design e ricerca; ma vale
la pena...)

č di Catania...
Mariiiiia, mi scuso con la mia Terra tutta ! una gaffe d'ignoranza :-)


Come si valuta la qualita' della ceramica dei sanitari ?
Bisogna sedere, sedere, sedere, sedere, sedere sedere sede....
--
Ciao,
Giovanni
Non sprecate tempo a cercare gli ostacoli: potrebbero non essercene -
F. Kafka

c'e' anche la questione domanda/offerta, e la nozione piu' sottile ma
sostanziale di "disponibilita' a pagare"
  Esempio: se prendi un sanitario dolomite, di una certa linea, una
volta che esce dalla fabbrica e' sempre quello il prodotto.  
  Ma il sanitario all'uscita della fabbrica non ha un valore di mercato:
lo ha una volta che e' in vetrina, o addirittura nelle mani
dell'idraulico che te lo monta.
  E' chiaro che in una zona ad alto reddito, il sovrapprezzo del 10-15%
sara' assorbito, indipendentemente dal fatto che a 350 km quel pezzo
costi il 10% in meno.  Il pezzo meno costoso per te non esiste. tutto
qui
  Io mi sono sempre divertito, proprio nel settore idraulica, a fare il
giro dei vari fornitori intorno a bologna.  Ho imparato la tecnica dopo
avere contribuito alla "costruzione" della prima casa di una delle mie
sorelle.  Il sistema funziona in questo modo:  il banco serve SIA
consumatori privati, che idraulici professionisti.  i prodotti sono i
medesimi, lo sconto applicato e' differente.
  Il trucco e' andare con una lista "professionale" e un cipiglio
professionale, che non ti identifichi con la figura del padrone di casa
"vorrei un rubinetto cromato con un filino di ottone che richiami l'oro,
ma senza la volgarita' del giallo che prevalga, e possibilmente con le
finiture in laccatura bianca fatta nelle cantine imperiali di pechino". 
A quel punto il venditore ti vende quello che vuoi, ti apre il librone,
e ti mostra QUANTO E' Il LISTINO.
  Nella modalita' "so marca, modello, e pezzi che mi servono", il
vednitore va negli scaffali, ti porta quello che vuoi, e aprendo il 
librone attiva anche l'onnipresente calcolatrice, e TOGLIE una
percentuale che dal 15 puo' arrivare sino al 40%.
  Perche' il sistema funziona cosi':  il listino stampato dalla fabbrica
e' ricaricato oltre il 100%, nel settore in questione.  questo permette
al commerciale che vende la solita scena "mi tolgo il pane di bocca, mi
strappo le mutande PER LEI e arrivero' ADDIRITTURA al 22%".
  vabe', avevo5 minuti, ma spero di essermi capito: normalissimo che
quelle cose costino cifre anche molto differenti.  Se hai la
possibilita' (cioe' qualcuno che possa fare il trasporto) puo' valere la
pena in certi casi fare l'acquisto in luoghi dove i prezzi siano
stabilmente inferiori.
   L'ultimo esempio e' lampante:  un singolo rubinetto da lavello,
acquistato alla fabbrica invece che nel negozio di parma, spedito per
postacelere, mi ha permesso di risparmiare oltre 30 euri.  in cambio di
un sol paio di vasetti di confettura :)
OPS, dimenticavo: la qualita' dei sanitari in ceramica?  valgono le
marche piu' note.  ricordando che le ceramiche colorate costano comunque
piu' di quelle bianche.  Il differente costo e' quello del design: le
forme ormai sono tutto nel settore, e' dalla nascita dell'homo sapiens
che certe funzioni fisiologiche si svolgano in maniera sostanzialmente
uguale :)  
Paolo

Come si valuta la qualita' della ceramica dei sanitari ?
Provandoli.
SOno quasi sicura che nel 99% dei casi un cesso é sempre un cesso, non
é che se ne usi uno piú economico si corrode o esplode mentre sei
intento ad usarlo, per lo meno, non é meno probabile che ció succeda
con uno di marca.
(magari ci sono anche delle marche molto scafesse che sono fragili,
peró conosco un sacco di gente che da piú di 10 anni ha un wc tipo
entry level del bricocenter e non ha mai avuto problemi)
L'unica persona che so che ha avuto dei problemi con un cesso
(soprannominato il cesso che non cessa), li ha avuti con un wc cesame,
e la riposta della cesame fu "lo sappiamo, ci sono di problemi con
quel modello"
Non mi ricordo quale fosse il modello, ma se necessario posso
informarmi.
Per il resto, la differenza di prezzo sta
1) nel design (se il cesso é disegnato da gae aulenti, devi pagare
pure la gae aulenti). 
É anche vero che se scegli sanitari molto "connotati", tra 10 anni il
bagno sembrerá molto piú invecchiato che se scegli dei sanitari
"normali".
2) nel nome, per esempio, ideal standard, se tra 10 anni ti si rompe,
ne trovi uno uguale, a meno che tu non abbia deciso di comperartelo
rosa marmorizzato. Uno di una marca sconosciuta é probabile di no.
Ciao
Vale


io ti consiglio di prendere quelli che si "appendono" al muro, senza
appoggiare per terra, nemmeno il lavello con quelle inho orrende
colonnine posticce. questo per la pulizia del pavimento, ovvio.
la marca? boh, la mia non la ricordo, stamattina avevo altro da
leggere :)
-- 
ciao
massimo

SOno quasi sicura che nel 99% dei casi un cesso é sempre un cesso
Concordo. In 35 anni di onorato servizio non ho mai visto un cesso
rompersi.
Aggiungo che secondo me l'ergonomia e' un fattore molto piu'
importante della solidita' e dell'estetica (anche se linea ed
ergonomia sono in qualche modo collegate).
In otto anni vissuti in questo paese bizzarro penso di aver visto
tutto il possibile in materia di cessi scomodi, da quelli rettangolari
a quelli con il bordo sottile come un bicchiere.
Metti insieme un cesso comodo e uno scarico tipo niagara e avrai una
perfetta macchina da guerra :-)


Io non mi fido.
se sono installati bene non c'é percicolo, peró, boh, ecco, é una roba
psicologica.
Io non mi ci siederei troppo tranquillamente
Vale

perfetta macchina da guerra :-)
nota stupida ma utile: se fai lo scarico con la maniglia girevole (non
so come si chiama) o con il pulsante, falla mettere abbastanza in alto
in modo da poterti comodamente appoggiare al muro con la schiena
quando sei seduto.
Ciao
Vale

 Io non mi fido.
  dipende alle viti
  dipende dal muro
in ogni caso qualunque installatore SERIO ti sa dire se possono stare su
o c'e' pericolo
Paolo

 sbordoni
Be', per un water con questo nome, spero bene che facciano 
pagare di meno!!!
Alice
-- 
  Non ci capisco un accidente: io lo voglio seppellire, tu lo 
vuoi seppellire, se lui potesse parlare approverebbe l idea. Mi 
pare che più daccordo di così 
          I magnifici sette
http://aretino.net/f451/

o c'e' pericolo
E se il muro non lo puo' sostenere esistono, per le marche piu'
famose, appositi telai da murare che sostengono il "trono" e
contengono anche la cassetta di scarico.
Ingombro solo 10 cm in piu'
-- 
Giacomo Savastano 
<<Se devi dare spiegazioni, significa che non era cosi' brillante>>
-- Gino Bramieri

 abbastanza in alto 
A casa del mio fidanzato il bottone sta di lato. Lui sostiene 
che è più comodo perché non da fastidio mentre i sta assisi nè è 
irraggiungibile da cotale posizione. Io faccio sempre fatica a 
trovarlo. Da quattro anni a questa parte. Di giorno ancora 
ancora, di notte...


 ha scritto nel messaggio
news:1r65quk28j00bjo92...@4ax.com...

peccato che il Cersaie qui a Bologna sia finito, č una delle fiere piů
importanti del settore, lě avresti trovato tutte le ditte messe insieme....
ma č finito la settimana scorsa...
Tamara

 ha scritto nel messaggio
news:1r65quk28j00bjo92...@4ax.com...


 Come fai a fare le cosine tue tranquillo su un coso appeso al muro...?
  claro: me lo appendo io, lo dice il ragionamento stesso!  poffarre,
son domande da farsi?
Paolo

"giampìpero
quindi hai deciso per questo nik, quasi quasi ti chiedo i diritti d'autore
:o)
Silvana

Bisogna sedere, sedere, sedere, sedere, sedere sedere sede....
No ! nel lavandino non mi ci siedo !  :-)))))


Io non mi fido.
i miei sono su da 12 anni. hanno delle zanche murate nel muro e nel
pavimento, non cadono, non AAARGGGHHH
-- 
ciao
massimo

 e' ricaricato oltre il 100%, nel settore in questione.
Quello del sedere mica e' l'unico settore a comportarsi cosi':
pneumatici, casalinghi, pubblicita' tabellare sui giornali... giusto per
dire quelli di cui sono certissimo.
Cmq io sceglierei il gabinetto che piu' mi piace senza badar troppo al
prezzo: il piacere pluri-quotidiano di aver sotto (e/o davanti, nel caso
dei maschietti) ripaga euro dopo euro un eccesso di spesa per il
suddetto bene immobile. Nel giro di un paio d'anni la maggior spesa e'
ammortizzata. Dopo di che, e' tutto grasso che cola...
0=:-)
marco
P.S. Per Gianmaria (e per tutti): sui gabinetti le pagine piu' sublimi
che ho letto le ho trovate in "In Asia" di Tiziano Terzani (Longanesi).
Vi ho appreso cose che voi umani...

pagare di meno!!!
Bruno Sbordoni e' una ditta che se non sbaglio nacque negli anni '20
Del gruppo laziale e' la veterana e quella cara.
Mi piacerebbe capire perche'  avendo parlato di sanitari, avete TUTTI
focalizzato sulla tazza. :-)   


 avete TUTTI focalizzato sulla tazza. :-)   
Perché la amiamo?
Silvia


 quindi hai deciso per questo nik, quasi quasi ti chiedo i diritti d'autore
posso pagare in riso? Tombolini mi manda (pagando, s'intende...) 12 kg di
carnaroli d'autore, fresco fresco di raccolta...
:-))
--
Giampìpero

focalizzato sulla tazza. :-)  
perche' e' indispensabile :-p


 focalizzato sulla tazza. :-)
già! bella osservazione... ma verrebbe facile sottolineare che, di tutti i
sanitari, è quella meno OT...
e noi siamo ligi...
;-))
--
Giampìpero

 azz! e che te magni?
Basta metter li' un amo e guarda come abboccano... Off Topic, Off Topic!!!
0=;-P
marco

Saluti, Mamo
é bellissimo, ma se non ha ancora il water, dove lo mette?
vale maipiusenza
(forse si puó usare x il leone della metrogoldwinmaier)

ancora, di notte...
Pisci al buio? =:-o
-- 
Ciao.
Sergio®

 Pisci al buio? =:-o
Ovviamente non accendo la luce, altrimenti mi sveglio, ma non 
devo prenere la mira.


devo prenere la mira.
io l'accendo sempre... da quando ho visto un  ragno nel bide'...:-(

 bide'...:-( 
Zut! Una volta mi sedetti su una rana nel water... Ero a Cuba, 
pe la precisione. Ovviamente non ho dormito per il resto della 
notte!


 io l'accendo sempre... da quando ho visto un  ragno nel bide'...:-(
ecco e adesso? non te lo potevi tenere per te?!
io mi sveglio con la luce, adesso non mi fai più fare pipì la notte!

notte!
Perche' non hai provato a baciarla ? In genere diventano principi.


 Perche' non hai provato a baciarla ? In genere diventano principi.
LOL!!!
ma spesso capita il contrario, credi di baciare un principe, e diventa
un rospo!!
-- 
sarah
"...convertir en un fuego el vivir cotidiano"
(Ernesto Guevara de la Serna también conocido como El Che)

un rospo!!
Ah, 'sti mondi paralleli !  :-)


 Ah, 'sti mondi paralleli !  :-)
no, non sono mondi paralleli, e' sfiga!! ;-PPP



ma quando magno, no :)
-- 
ciao
massimo

io mi sveglio con la luce, adesso non mi fai più fare pipì la notte!
almeno non soffro da sola.... che anche con gli occhietti chiusi una
vocina mi dice ... e se ci fosse il ragno ????

 leggere :)
Belli e comodi, ma costano una barca di soldi in piů di quelli consueti...
:-
--
Fata Morgana
fel...@easyclick.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

Perche' non hai provato a baciarla ? In genere diventano principi.
Bleah! Magari era tutta pisciata! ;-)))
-- 
Ciao.
SergioŽ

 Come si valuta la qualita' della ceramica dei sanitari ?
Non credo ci siano grosse differenze sulla qualita' della ceramica. In
compenso ti posso dire cosa NON comprare: quello che hanno installato a me
un annetto fa: Ideal Standard modello ALA sospeso. Sul sospeso niente da
dire....e' ben saldamente (spero) ancorato al muro da apposite staffe in
metallo murate nel muro stesso, ma quanto a praticita', per la pulizia
intendo......puah! Ha una scanalatura attorno al bordo troppo profonda per
cui per pulirla come si deve non ti dico quali acrobazie a testa in giu'
devo fare........GRRRRRRRRRRRR ed il getto d'acqua non investe tutta la
tazza per cui devi sempre essere armato di spazzolino e spesso tirare lo
sciacquone piu' d'una volta per cui: maggior consumo di prodotti per la
pulizia, di acqua, di olio di gomito, di tempo.....e di fegato. E pensare
che nella casa di primo avevo un modello di 20 anni super-straeconomico che
si puliva praticamente da solo............quindi oltre a guardare il prezzo
e l'estetica e la forma, guarda anche come e' fatto con quest'ottica.
Sandy

Come si valuta la qualita' della ceramica dei sanitari ?
Dato che in 45 mex nessuno ha risposto alla tua domanda, per altro
elementare, ti dico la mia.
Le ceramiche, meglio definirle maioliche, ferivano da un mix di terre
nobili cotte di base e ricotte per vetrificare lo smalto di finitura.
Gia nel mix delle terre può esserci differenza che importa una
differenza di costo non indifferente; la cottura della base può essere
fatta a tempiratura minima inispensabile o ottimale, ed anche questo è
un fattore di costo non trascurabile; lo smalto di finitura è un altro
componente che si presta a diverse interpretazioni così come la
temperatura di vetrificazione.
I sanitari muoiono per usura, leggi porosità, dello strato vetrificato
per cui più spesso e duro è più pregiato e duraturo è il sanitario.
Per cesso e bidet, non vedo usure massicce, ma per lavabo e vasca da
bagno si, che le massaie li sfregano e risfregano con qualsiasi cosa
per lucidarli a specchio.
Quinidi per definire il *migliore* dovresti dotatirti di un
apparecchio in grado di misrare la durezza brinnel di una superficie e
fare la prova superficie, e procurarti un pezzo dello stesso sanitario
rotto e misurare lo spessore dello strato di smalto.
Oppure entrare nella banca dati dei dati di produzione delle singole
ditte e farne una classifica tecnica.
Semplice no?
Stante quanto sopra ed il fatto che se in un lavabo ti casca la
bottiglia di vetro spesso dell'acqua di colonia, qualsiasi lavabo si
scheggia o si rompe, scegli quello che ti piace di più, che vai sul
sicuro.
Per la rubinetteria è un'altra cosa: solamente ottone scromato spesso
e dischi di contatto sinterizzati; controlla la facilità di accesso
alle guarnizioni premistop, che sono quellc eh provocano il
gocciolamento.
Notula saldabile a mezzo lattine 5 l di oevo, valuta a corso legale in
IHC.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixiote

 Insubrico = Diego
Paolo

 dei rubinetti ora fa a meno delle guarnizioni di tenuta.
ora? da almeno 12 anni!
:-))
--
Giampìpero

rubinetteria tradizionale (non monocomando).
Sono 14 anni che ho in montagna un non-monocomando con dischi in
ceramica. Mai una goccia, si e' solo indurito leggermente.


No ! nel lavandino non mi ci siedo !  :-)))))
anch'io nel lavandino la faccio in piedi... :-)

notte!
pensa invece la rana come avrà dormito allegra...

vocina mi dice ... e se ci fosse il ragno ????
guardate che i ragni sono animali timidi e pressochè inoffensivi.

 Perche' non hai provato a baciarla ?
Dopo che le avevo fato la pipì in testa? E non avevo nemmeno 
mangiato ananas!!!


 vocina mi dice ... e se ci fosse il ragno ????
Non credi che dovrebbe essere piu' preoccupato lui? ;-)
--
Ma~
http://utenti.lycos.it/matildehp

un annetto fa: Ideal Standard 
E si' che ideal standard passa per una delle migliori :-(


IHC.
Mi piace aver finalmente iniziato a batter moneta :-)))
Grazie per l'aiuto,


rubinetteria tradizionale (non monocomando). 
bene, il monocomando non mi piace. 


per lucidarli a specchio.
ma le vasche da bagno non sono sono in ghisa smaltata o pvc?

 ma le vasche da bagno non sono sono in ghisa smaltata o pvc?
"depende".  sostanzialmente e' una questione di euri, claro no?
:)
Paolo

tutto la proiezione verticale...
me too e me tree  :-)  Il problema e' che nel negozio non sono
collegati all'acqua e non si riesce a capire. Hai dei consigli ?




sí, ma di ceramica no. Almeno, non mi sembra...
Vale

ceramica. Mai una goccia, si e' solo indurito leggermente.
Sono in CH dal '70, e qui, a quel che so, e che vedo installare nei
cantieri (ancora razzolo anche se non piů professionalmente) il
premistop regna sovrano mentre i sinterizzati la fanno da padroni sui
monoleva.
Meglio, il prossimo lo compro di provenienza italiana (mamoli,
frattini, ecc.)
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixiote

Grazie per l'aiuto,
Per quel che posso, ed in cazzatologia sono imperatore, sempre a
esposizione.
Come ci sente ad esser Zecca?  ;-))


ma le vasche da bagno non sono sono in ghisa smaltata o pvc?
Anche.
Ma io amo quelle realizzate in muratura con impermeabilizzazione e
finitura in mosai co giapponese; te la fai fare coem ti pare e,
soprattutto e nel mio caso è insispensabbile, delle dimensioni che ti
"vesta" bene.


 Insubrico = Diego
Paolo

frattini, ecc.)
Signorini, Gnutti, e non dimenticare Stella che ha fatto una
rubinetteria interessantissima, la serie TC, che si presenta come un
classico 3 pezzi, ma il rubinetto di sinistra e' un miscelatore mentre
quello di destra e' solo erogatore; rispetto ai monocomando ( a chi
piacciono a chi no) hai il vantaggio di non dover toccare la manopola
di sinistra una volta regolata la tua temperatura cosa che col
monocomando e' assai precaria. Certo che se una famiglia intera usa
quel lavandino le cose si complicano :-))


quello di destra e' solo erogatore
Fare il bagno nella vasca e' di destra
Far la doccia invece e' di sinistra
Un pacchetto di marlboro e' di destra
di contrabbando e' di sinistra....
--
Ciao,
Giovanni
Non sprecate tempo a cercare gli ostacoli: potrebbero non essercene -
F. Kafka

 logisticamente.  alla tincata potrai verificare.
Ma davvero Diego cerca i rubinetti?? ma se l'ho portato a Lumezzane che è il
regno della rubinetteria e non mi ha detto nulla.
Per chiunque avesse bisogno, ditelo a me che ve li acquisto in fabbrica,
solidim belli, ceramici o no e soprattutto ad un prezzo sicuramente
inferiore...
Paolo vero che quello che ho mandato a te è un amore :o)
Silvana/che ci tiene a specificare che non fa pubblicità anzi non ci
guadagna una lira o 1/2 centesimo di euro, al massimo qualche vasetto di
confettura ;o)

Per chiunque avesse bisogno, ditelo a me che ve li acquisto in fabbrica,
Se mi dai qualche nome o qualche url vedo i modelli, poi...  :-)


Ma davvero Diego cerca i rubinetti?? 
Diego cerca tutto e non cerca niente; ciň che conta immagazzinare
informazioni che prima o poi tornano sempre utili.
Forse, magari, puň darsi; nell'era dell'acquario in deserto marziano,
con al supervisione dei lari aviti in trasferta, potrei cedere alle
pressioni di chi so io e mettre una trave su di un mattone, ed allora
i rubinetti serviranno, forse.


confettura ;o)
Non ti scordare le lattine d'oevo; contano e pasano nell'economia
IHCense.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
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