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Titolo: Vietata la benedizione natalizia ai bambini della scuola

http://www3.varesenews.it/saronno_tradate/articolo.php?id=88320
Interessanti i commenti dei lettori.
Cmq mi chiedo.
Il laboratorio di ceramica è un insegnamento, facoltativo, così come lo è
la religione.
Se Mariagrazia Cappetti chiedesse di parlare di ceramica verrebbe
allontanata perché qualche decina di bimbi non fanno laboratorio di
ceramica?
..

 ...
"la scuola ha motivato la propria scelta per garantire la laicità della 
festa..."
Ma quando mai il natale è una festa "laica"??????
A me risulta che a new york come in cina il natale è ugualmente 
festeggiato, ci si fanno gli auguri, ci si veste da babbo natale, si fa 
il presepe,...
A me risulta che da pochi anni a questa parte è l'italia ad aver perso 
il senso del natale proprio perché siamo tutti un po' più vuoti dentro e
abbiamo paura dei "non cristiani" (che sinceramente gliene frega niente 
neanche della loro religione e si fanno beffe di noi).
Quest'anno ho girato un po' di città ed erano tutte squallide...anche le 
scuole avevano addobbi minimali...
All'estero aria di festa ovunque, mercatini natalizi (quelli austriaci 
sono fenomenali), scuole tutte addobbate,...anche in cina peraltro

 ceramica?
Vedrai che quando qualche genitore denuncera' l'insegnante per questo 
motivo, cominceranno anche con gli insegnanti di ceramica.
Sembra proprio che l'integrazione fra culture, almeno nella versione 
nostrana, non si affronti con la conoscenza e l'accoglienza, ma a suon 
di carte bollate.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
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Arkannen ha scritto:

La benedizione è un insegnamento?
Lucia
Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
CAPO III, Sezione II, Articolo 311
1. La Repubblica italiana, nel garantire la libertà di coscienza di
tutti, riconosce agli alunni delle scuole pubbliche non universitarie,
il diritto di avvalersi o di non avvalersi di insegnamenti religiosi.
2. Per dare reale efficacia all’attuazione del diritto di avvalersi o
di non avvalersi di insegnamenti religiosi, si provvede a che
l’insegnamento religioso e ogni eventuale pratica religiosa, nelle
classi in cui sono presenti alunni che hanno dichiarato di non
avvalersene, non abbiano luogo in occasione dell’insegnamento di altre
materie, né secondo orari che abbiano per i detti alunni effetti
comunque discriminanti.
Una sentenza del TAR del Veneto del 1999:
"È illegittima la delibera del Consiglio di circolo che dispone lo
svolgimento di attività religiose, quali la celebrazione di liturgie o
riti religiosi o il compimento di atti di culto, non attinenti alla
vita della scuola, in orario scolastico e al posto delle normali ore
di lezione, in quanto gli atti di culto non costituiscono “cultura
religiosa” assimilabile all’insegnamento, ma fatti di fede
individuale, estrinsecantesi nel colloquio rituale che il credente ha
con la propria divinità e, quindi, non rientrano nelle categorie e nel
quadro delle attività scolastiche istituzionali."

la religione.
La facoltatività della religione è soggetta a norme completamente
diverse rispetto alla facoltatività della ceramica. Anzi, formalmente
si usano due termini diversi, "facoltativo" e "opzionale", che non
sono la stessa cosa. Lo so benissimo che è ipocrita, e non sono certo
io a difenderlo, ma sta di fatto che la legge è questa.
La ceramica appartiene a quella categoria di insegnamenti che ogni
scuola può scegliere liberamente di offrire oppure no, o di sostituire
con qualcos'altro per qualunque ragione (insufficienza di richieste,
cessazione della disponibilità dell'insegnante o quant'altro), e che
apposta per questo, appunto, vengono inseriti nelle ore di laboratorio
pomeridiano che non tutti sono obbligati a seguire. In altri termini,
se il laboratorio di ceramica viene attivato, e poi ci si accorge che
lo scelgono solo in quattro e che non vale la pena tenerlo su, l'anno
prossimo la scuola può scegliere di non organizzarlo più. 
La religione invece fa parte del normale orario obbligatorio, non può
essere inserita nei laboratori "in più", chi non la segue è obbligato
a fare ugualmente qualcos'altro in quelle ore, e la scuola non
potrebbe decidere di non attivarla, nemmeno se a richiederla fosse un
alunno solo.
C'è una grossa differenza.
Ovviamente la proposta di includere la religione tra le ore di
laboratorio, visto che GIA' non era obbligatoria, sarebbe stata una
cosa più che ragionevole, ma ti pare che sia immaginabile in Italia? 
Lisa

 Ma quando mai il natale č una festa "laica"??????
Piů o meno da quando il sole ha cominciato a risalire nel cielo il 25 dicembre
ciao
Davide
-- 
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http://www.cogitamus.it/
L'inutile tensione verso l'infinito
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 di carte bollate.
Per adesso la tendenza è di eliminare il più possibile le differenze.
Lampisterio

 dicembre
il natale è una cosa e il simbolo che ci sta dietro è un altro. In ogni 
caso anche la festa del sole nascente non è laica ma faceva parte di un 
culto esoterico con forti connotati religiosi...

 la religione.
La benedizione dei bambini non è un atto didattico, ma un atto
liturgico della Chiesa di Roma che riguarda solo i fedeli della Chiesa
di Roma.
Trovo giusto che sia pubblicizzata a scuola, ma non che abbia luogo a
scuola.
Da noi la parroco cattolico ha potuto mettere in bacheca un annuncio
con il quale comunicava che il venerdì pima di Natale alle 16:45
(quindici minuti dopo la fine delle lezioni) ci sarebbe stata in
chiesa la benedizione dei bambini. Perchè la benedizione dei bambini
non dovrebbe essere in chiesa?
M.

> La benedizione è un insegnamento?
che stupidaggine...si sa che non è un insegnamento. Siccome però ho 
viaggiato parecchio posso dire che all'estero certe cazzate non 
succedono. In italia si prende tutto alla lettera e ci si fissa con i 
cavilli legali...poi c'è la paura (ipocrita) di essere considerati non 
tolleranti e razzisti. Allora creiamo una società informe priva di 
simbolismi stile "Equilibrium" e saremo tutti contenti...
Anche a me danno fastidio certe intransigenze della chiesa ma 
sinceramente non vedo nulla di strano che un prete entri in classe a 
dire due parole e a dare una breve benedizione...
In tante scuole però si invitano guru indiani, monaci buddisti, dalai 
lama, rabbini a fare conferenze e preghiere...quello si però?

 di carte bollate.
Sono i cattolici a rifiutare l'integrazione. Io non voglio che entri
nella scuola chi nel nome del suo Dio non vuole che i non cattolici
abbiano i PACS o la fecondazione assistita.
La smettano di chiedere la "sharia cattolica" per tutti gli italiani e
cesserà l'ostilità laicista nei confronti del clero.
M.

 succedono.
Lo so, lo so, all'estero si benedicono i bambini, ma si fanno i PACS.
Chi di "sharia cattolica" ferisce di "sharia laica" perisce.
M.

 M.
sì la soluzione migliore (come si fa in tante scuole intelligenti) è 
quella di dire (con regolare circolare) che l'ultimo giorno alle ore xx 
(ultimo giorno di scuola ad esempio) ci sarà la messa (facoltativa) con 
benedizione finale nella chiesa vicina. Chi vuol andarci ci va e gli 
altri vanno a casa!

 M.
sì questo è vero. Spesso all'estero i cattolici sono mal tollerati 
perché vogliono sputare sulle altre tradizioni e sui media questo 
risalta come non tolleranza. Invece ad esempio se vai in un paese 
musulmano non puoi metterti a mangiare pane e salame in pieno ramadhan 
davanti ad una moschea...succede spesso (da parte di italiani) e poi ci 
si lamenta che vengono linciati.

 Chi di "sharia cattolica" ferisce di "sharia laica" perisce.
E' un'applicazione pratica della legge del taglione per farla 
comprendere meglio agli alunni? :-D
Lampisterio

 abbiano i PACS o la fecondazione assistita.
Personalmente non sono cosi' sicuro che sia un *vero* problema di 
religione, dato che esistono casi originati sia da cattolici, sia da 
atei che da non cattolici (v. il crocifisso); a me sembra piu' un 
*vero* problema di rapporti determinato dal garantismo e dalle paure 
conseguenti.
Il direttore scolastico ha avuto paura delle denunce e ha scelto 
l'azzeramento delle differenze, come giustamente diceva lampisterio.
Se si fosse accordato col parroco e avesse integrato con avviso di 
benedizione in chiesa, forse avrebbe fatto un buon lavoro. Ma non sono 
un insegnante e non conosco i compiti dei DS.
Andando un po' oltre direi che, mancando fiducia nelle istituzioni, 
queste si piegano cosi' da ridurre al minimo l'impatto con le singole 
istanze sollevate dalla societa'; la conseguenza di cio', secondo il 
mio punto di vista, e' un appiattimento delle diverse identita', 
nell'illusione che equilibrio significhi neutralita' anziche' 
contrapposizione intelligente di forze.
Portato alle estreme conseguenze, sembra quasi che l'esercizio del 
diritto mandi a ramengo l'intelligenza :-)


 l’insegnamento religioso e ogni eventuale pratica religiosa,
Beh, stando al T.U. pratica religiosa e insegnamento hanno una qualche
correlazione, il legislatore non ha definito quale sia questa
correlazione, ed ha ben fatto.
Ne ha però prevista la possibilità.
Quindi la pratica religiosa non è estranea alla vita didattica della
scuola.
Il fatto stesso che venga regolamentata lo comprova.
..

 cosa più che ragionevole, ma ti pare che sia immaginabile in Italia? 
E perché mai non dovrebbe?
Abbiam discusso tanto sul fatto che l'Italia NON è un paese cattolico, per
cui non comprendo la difficoltà.
Cmq, io sono favorevole a togliere tanto la religione quanto l'educazione
fisica dagli insegnamenti curricolari.
Questo però non deve assolutamente significare che debbono essere banditi
dalla scuola o da qualsiasi altro luogo di aggregazione pubblica,
altrimenti restano dove sono.
..

On 28 Dic, 11:52, "Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi"

Vogliamo una scuola laica?
1) Si aboliscano le festività religiose: Natale, S.Stefano
protomartire, Pasqua, Ognissanti, Santo patrono.
2) Togliamo l'insegnamento della religione cattolica dalle scuole
pubbliche.
Vogliamo uno stato laico?
1) Se vuoi che tuo figlio venga battezzato, allora vai a catechesi a
PAGAMENTO;
2) Se vuoi che tuo figlio riceva la prima comunione, allora vai a
catechesi con tuo figlio a PAGAMENTO;
3) Se vuoi sposarti in chiesa allora vai al corso prematrimoniale a
PAGAMENTO;
4) Se vuoi che i tuoi figli vadano a giocare all'oratorio allora PAGA
il biglietto di ingresso
5) Se vuoi il funerale per i tuoi cari venuti a mancare rivolgiti al
comune e non al prete.
A proposito di PACS, niente in contrario è giusto che due persone che
si vogliono bene possano "formalizzare" la loro unione, ma perchè
allora non permettere anche a 3, 4 o più persone di farlo? Pensate che
bello Pierino in asilo che disegna la sua famiglia con 3 papà e 2
mamme! Oppure Pierino che disegna mamma e papà con la barba e i baffi
perchè la mamma è un uomo?
Ma serve proprio una lagge per i PACS? Il codice civile già permette
di "formalizzare" un contratto di convivenza; l'On. Diliberto mi pare
che l'abbia già fatto con la sua compagna.

 fisica dagli insegnamenti curricolari.
Forse è perché non so cosa sia un insegnamento curricolare, ma non ho 
capito perché si dovrebbe togliere l'educazione fisica.
Lampisterio

 comune e non al prete.
Già oggi è così, poi, in aggiunta, puoi anche far venire il prete.
M.

 M.
Infatti è frequentissimo vedere cortei funebri con in testa il
sindaco! Ma fammi il piacere, io non ho mai partecipato a un funerale
in cui non ci fosse un prete o un frate, tu sì?

E perché mai non dovrebbe?
Ah, mbe', chiedilo ai sani normali italiani equilibrati che si
riconoscono nella tradizione cattolica, mica agli invasati come me :)
Lisa

 in cui non ci fosse un prete o un frate, tu sì?
Si, dalle mie parti (provincia di Torino) è normale. Infatti il
cimitero ha una "sala del commiato" che può essere allestita in base
alle preferenze del defunto.
M.

 che l'abbia già fatto con la sua compagna.
Si', serve.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 faccia.
Non sottilizzare. Prendiamo il pacchetto completo. 8-)


 in cui non ci fosse un prete o un frate, tu sě?
io sě.
Silvia

 capito perché si dovrebbe togliere l'educazione fisica.
Perché ci sono tante palestre.
..

 M.
Questo non lo sapevo e ne prendo atto; ho imparato una cosa nuova.
Vi lascio, auguro un felice 2008 a tutti.

 ..
Capito. Allora spero che la tua sia stata una battuta.
Lampisterio

primaria) quali l'amicizia, l'onest=E0, la carit=E0, il rispetto; 
Nessuno è mai riuscito a dare una spiegazione convincente del perché
questi valori debbano essere considerati un'esclusiva della religione
cattolica, e perché per trasmetterli nella scuola ci voglia un
insegnante abilitato e scelto dalla curia vescovile...
Lisa