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Titolo: 25 aprile

w la resistenza
w la repubblica
w la Costituzione


W soprattutto gli alleati, in primis i  DUE MILIONI DI AMERICANI, che con i 
loro caccia, i loro bombardieri  i loro carri armati  ed il sacrificio dei 
loro soldati hanno cacciato dall'Italia due milioni  (diconsi due milioni) 
di Nazisti, altrettanto ber armati e super addestrati, ed estirpare  cosě 
anche la repubblica fantoccio di Salň!
bagonchi 

 
io ci lascio solo w la resistenza (che ci vorrebbe anche adesso con quel 
governo che ci ritroviamo)

 anche la repubblica fantoccio di Salò!
...e aggiungici non gratis...visto che ci hanno liberato per invaderci 
con i loro prodotti e con le loro basi (che dobbiamo pure pagarle per 
mantenerle dopo 50 anni)...io che poi vivo vicino ad una base americana 
posso pure dire che i soldati americani sono proprio dei grandi stron**, 
ignoranti, sbruffoni e cafoni.

scusate ma in tutti questi "w" manca il "w "più importante. 

 bagonchi
certo, ignorando il sacrificio di 25 miloni di russi su 44 milioni di morti
nella seconda guerra mondiale ed il fatto che tito ritardò, grazie ad un
colpo di stato, di qualche settimana l'invasione della russia, deviando
anche due armate dell'esercito nazista verso sud e quindi facendo fare ad
hitler la fine di napoleone.
gli stati uniti intervennero quando videro che hitler aveva già perso la
guerra, per evitare che l'europa fosse liberata dal capitalismo e poi ne
hanno copiato lo stile.
w l'armata rossa e i titini!

 
Aggiungi: Evviva la pace.
http://www.smpe.it/storia/zappannotte.asp
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 w l'armata rossa e i titini!
Ma si, con le riflessioni sopra riportate va bene. Anche perché i titini 
misero in atto una guerra partigiani veramente efficace  e dura, impegnando 
duramente i tedeschi.
bagonchi

> scusate ma in tutti questi "w" manca il "w "più importante.
W la f... ? 

 poveracci), lo lasciava cadere per quelli che seguivano, disarmati.
Perché, altrimenti se lo sarebbe portato all'altro mondo? Il fucile.

 ignoranti, sbruffoni e cafoni.
Giusto! Cattivi gli americani che ci hanno "liberati". Dovevano lasciare 
indisturbati i fascisti e i nazisti... E poi sempre i soliti... fanno le 
cose per interesse (i russi per amore). E poi - è vero- sono ignoranti, 
sbruffoni e cafoni (tanta gentaglia latinoamericana e poi negri...). Ah, 
come si stava bene ai tempi dell'Unione Sovietica... 

 Ah, come si stava bene ai tempi dell'Unione Sovietica...
beh, certo, se solo consideri quanti soldi arrivavano in italia grazie alla
cia e al kgb cosa che però ha fatto nascere l'abitudine di evadere il fisco
per chi poteva.
subito dopo che il muro di berlino ci è caduto addosso, è arrivato il
governo amato e, tanto per tornare in topic la ministra jervolino e di
conseguenza l'inizio dello sfascio "grazie" anche a donofrio, berlinguer,
moratti e fioroni.
non cito de mauro solo perchè ha avuto troppo poco tempo per fare danni.

 come si stava bene ai tempi dell'Unione Sovietica...
gli americani sono peggio dei fascisti e dei comunisti...perché sono 
subdoli e si insinuano nelle coscienze in maniera subliminale. Tutto il 
male lo dobbiamo a loro (bomba atomica, armi chimiche, terrorismo,...)

 Perché, altrimenti se lo sarebbe portato all'altro mondo? Il fucile.
No volpino. Però dimostra quanto poco ci tenevano ai propri soldati. I 
sovietici.
Gli americani prima di mandare all'attacco i propri invece esageravano fin 
troppo con i cannoni e con gli aerei.
bagonchi

ignoranti, sbruffoni e cafoni.
Ah ah ah, ma leggi le stronzate che dici? Un italiano che dice a uno
straniero che č ignorante, sbruffone e cafone: il bue che dice cornuto
all'asino! Ma fammi il piacere, provinciale.
--
Antonella
www.ratzinger.it
"Sono anche disposto ad ammettere il voto
per gli stranieri, ma solo quelli che
hanno la cittadinanza italiana" (un conoscente).

w l'armata rossa e i titini!
Certo, viva le donne bosniache stuprate, tanto per capire il tuo
livello etico.


terrorismo,...)
... e poi Topolino, Paperino e Pippo...
La tua conclusione è limpida come la pipì: sai vedere i pro e i contro e
sopratutto hai trovato la causa di ogni male (esterna a te, ovviamente).

governo che ci ritroviamo)
Certo inneggiare a degli assassini che ammazzavano vecchi, donne e
bambini (dopo aver violentato le donne, per la causa), rubando a man
bassa, uccidendo persino i partigiani non comunisti, ci fa capire
perché l'ingiustizia e l'iniquità sociale in Italia sono arrivate a un
tale livello da consigliare l'emigrazione.


 livello etico.
certo, evviva abugraib e guantanamo, simboli di democrazia!

 all'asino! Ma fammi il piacere, provinciale.
beh forse lui ha esagerato ma anch'io vivo vicino ad una base. Conosco 
diversi americani...la loro cultura media è sotto alla zero.
Io vado diverse volte a bere nel locale da loro frequentato e ho anche 
qualche amico. Anche i soldati laureati hanno una cultura decisamente 
inferiore alla media di un nostro studente delle superiori. Non è che lo 
dico solo io lo dicono anche le statistiche...

bagonchi ha scritto:

Hai ragione. Per esempio, gli americani, nello sbarco alleato in 
Campania, mandarono avanti gli africani ed i negri a sminare le spiagge. 
Cioè a saltarci sopra.
Poi sbarcarono i veri americani ed i bianchi. E questo dimostra quanto 
ci tenessero ai propri soldati, soprattutto se bianchi.
A Montecassino, poi, distrussero una famosa ed antica abbazia (fatta 
sino ad allora "porto franco" persino dai nazisti, nonostante la sua 
posizione strategica) con una biblioteca immensa ed un archivio 
importantissimo, risalente al medioevo (qualcosa però si riuscì a 
salvare, tra le macerie).
http://www.30giorni.it/it/articolo.asp?id=3281
 .

 ha scritto nel messaggio
news:462f8996$0$7738$5fc...@news.tiscali.it...

Sì, va bene. Voleva solo essere una battuta, che mi era venuta appena letto
quel passaggio. Niente di più.
Voglio, però, tornando seri, dire una cosa sola. Che non ne posso più di
chi, ancora oggi, ringrazia gli americani per il loro intervento contro il
nazi-fascismo e, poi, li fischia quando oggi intervengono in altri Paesi
(uno per tutti: l'Iraq).
Delle due l'una: o gli americani se ne restavano a casa sia allora che oggi,
oppure il loro intervento è stato sacrosanto, sia allora che oggi.
B

Forteeeeeeeee un fan club di paparatzinger!!!!!!! 

 oggi, oppure il loro intervento è stato sacrosanto, sia allora che oggi.
la prima.
e comunque, per non dimenticare tutte le guerre che hanno fatto gli
amerdicani, portando morte e distruzione un po' ovunque dopo le II guerra
mondiale, ecco un elenco limitato quelle che hanno combattuto direttamente
e di cui ho notizia, senza considerare colpi di stato, guerre civili e
governi fantoccio che hanno finanziato.
buona lettura e pace all'anima di coloro che sono morti per difendere il
loro paese dalla prepotenza americana:
Cina 1945-46
Corea 1950-53
Cina 1950-53
Guatemala 1954
Indonesia 1958
Cuba 1959-60
Guatemala 1960
Congo 1964
Peru 1965
Laos 1964-73
Vietnam 1961-73
Cambogia 1969-70
Guatemala 1967-69
Grenada 1983
Libia 1986
Salvador 1980s
Nicaragua 1980s
Panama 1989
Iraq 1991-IN CORSO
Somalia 1992-93
Sudan 1998
Afganistan 1998
Jugoslavia 1999
Cina 1999 (che non ha fortunatamente reagito)
Afghanistan 2001-IN CORSO 

http://www.antiberlusconi.it
Notizie politiche e non
diveta autore del sito
yalek ha scritto:

http://www.antiberlusconi.it
Notizie politiche e non
diveta autore del sito

 bagonchi


 bagonchi
http://www.antiberlusconi.it
Notizie politiche e non
diveta autore del sito
Al tuo posto mi preoccuperei per l'idiozia del tuo "intervento".
Tu no. Io si...
So già che non capirai mai il significato della mia risposta.
bagonchi 

 diveta autore del sito
far politica non vuol dire essere *contro* qualcuno, o contro qualche 
idea, ma *pro* qualcuno o meglio, pro qualche idea (più la seconda che 
la prima).
E' facile essere contro, e fare opposizione. Il difficile è costruire. 
E, ad essere sinceri, se Berlusconi ha costruito male, non è che Prodi 
stia facendo meglio.
Ma se sei capace, fai qualcosa tu per migliorare la situazione, non per 
distruggere quel che fanno gli altri. In molti si era creduto che Prodi 
potesse far meglio. Ora speriamo che si faccia avanti qualcuno che ce li 
faccia dimenticare entrambi.

fm2766 ha scritto:

?Quando un popolo, divorato dalla sete della libertà, si trova ad avere a
capo dei coppieri che gliene versano quante ne vuole, fino ad ubriacarlo,
accade allora che, se i governanti resistono alle richieste dei sempre più
esigenti sudditi, son dichiarati tiranni.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori
è definito un uomo senza carattere, servo; che il padre impaurito finisce
per trattare il figlio come suo pari e non è più rispettato, che il maestro
non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffe di lui; che i
giovani pretendono gli stessi diritti, le stesse considerazioni dei vecchi
e questi, per non parere troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà, nel nome della medesima, non vi è più riguardo
né rispetto per nessuno. In mezzo a tale licenza nasce e si sviluppa una
mala pianta: la tirannia?.
?LA REPUBBLICA? di PLATONE
(LibroVIII)
 

idea, 
Ma allora l'antisemitismo di Hitler e, ancor prima,
l'anticristianesimo di Nerone non ti hanno insegnato nulla? Non lo sai
che le menti deboli hanno bisogno di un nemico, e che il mezzo da
sempre adottato dai dittatori per avere consensi è di focalizzare la
brutalità degli scimmioni contro qualcuno o qualcosa?


 brutalità degli scimmioni contro qualcuno o qualcosa?
ti sarò eternamente grato per questo stupendo post nel quale mi hai fatto
capire perchè bush ha bisogno di perseguitare i musulmani.
grazie.

 
Appunto. Solo le menti deboli sono *contro* . Io parlavo di Politica con 
la "P" maiuscola, quella vera!

capire perchè bush ha bisogno di perseguitare i musulmani.
Sarebbe vero... se fosse vero :-))
Sono i musulmani (i governi) che perseguitano Bush, per le esatte
ragioni da me esposte. Il grande Satana, te lo ricordi? Gli USA sono
pieni di musulmani che si sono integrati nel tessuto sociale e
culturale, leggi sistema democratico in cui non puoi imporre il tuo
credo (è il caso di dirlo) a chi la pensa diversamente. I Paesi arabi
vogliono esportare la loro fede (teocratica) e il loro sistema di vita
(teocratico) in Occidente. Noi non lo vogliamo. Lo scontro è
inevitabile.


 Noi non lo vogliamo. Lo scontro è inevitabile.
eh, lo so. purtroppo non siamo noi a decidere, ma i nostri colonizzatori che
spargono basi militari un po' ovunque.

male lo dobbiamo a loro (bomba atomica, armi chimiche, terrorismo,...)
yalek a chi lo dobbiamo?


dico solo io lo dicono anche le statistiche...
Scusa, ma chi se ne importa della cultura dei soldati americani,
ancorché laureati? In Italia abbiamo rappresentanze di centinaia di
Paesi, c'è chi è più colto e chi meno colto, non vedo proprio perché
dovrebbe essere una discriminante. Tu sei razzista? Io no. Ignoranti,
sbruffoni e cafoni ci sono sia tra gli statunitensi sia tra gli
italiani, sia tra i rumeni, i pakistani e i cileni. Per questo
osservazioni come quelle non significano nulla, tranne il razzismo di
chi le fa.


sino ad allora "porto franco" persino dai nazisti, 
Incredibile: un comunista disposto a riabilitare i nazisti (che tanto
non esistono piů) pur di parlare male degli USA. Ma l'abbazia, per
essere precisi, perché l'hanno bombardata? Era un'esercitazione?
Eeehhh, era meglio tenersi l'abbazia e vivere sotto l'impero nazista,
che perdere l'abbazia e vivere sotto l'impero statunitense!!!!


loro paese dalla prepotenza americana:
Le preghiere faziose non arrivano in cielo, non lo sai? Poi quelle
persone non sono morte per il motivo che dici tu, ma nel tentativo di
imporre dittature contrastate dagli USA. Io direi, cristianamente,
pace all'anima di tutte le persone che sono morte in quelle guerre. 


 pace all'anima di tutte le persone che sono morte in quelle guerre.
cristianamente per te vuol dire mettere sullo stesso piano invasori e
invasi? alla faccia dell'altra guancia!

 tra l'altro, non vuol dire essere un cafone.
non confondere cultura ed istruzione.

alla faccia dell'altra guancia!
Non parlare di cose che non conosci, per favore.


 Non parlare di cose che non conosci, per favore.
hai in mano tutto lo scibile?

 che perdere l'abbazia e vivere sotto l'impero statunitense!!!!
No, ma gli americani hanno commesso un errore. Impara la storia, o 
chiedi agli abitanti della zona, che ti sapranno raccontare.
I nazisti avevano lasciato indisturbata l'Abbazia, nonostante la 
posizione strategica, quasi fosse (stranamente) una zona franca.
Gli americani la bombardarono supponendo (erroneamente) che vi si 
arroccassero i nazisti. Ma come i monaci raccontarono in seguito, ciò 
non era vero.
In seguito però divenne zona di battaglia, e tra le rovine, stavolta si, 
vi si nascondevano i nazisti. E la propaganda nazista girò a suo 
vantaggio questo *incredibile* errore degli americani, ergendosi al 
ruolo di difensore della cristianità contro i "barbari" americani. 
Incredibile ma vero, cosa avrebbe potuto fare la propaganda. Per fortuna 
i nazisti ebbero comunque la peggio; ma da qui a dire che gli americani 
si comportarono perfettamente...
A scanso di equivoci, dico anche, con chiarezza, che dobbiamo 
ringraziare gli americani, e qui non ci piove. Ma penso pure che loro ne 
hanno in seguito un po' approfittato...
Infatti ci hanno aiutato per almeno uno dei seguenti motivi:
1) per motivi umanitari (ma sinceramente, non credo);
2) perché gli conveniva non far diventare troppo potenti i nazisti;
3) perché potevano così espandere la loro egemonia sul mediterraneo.
Secondo te, perché lo hanno fatto?
In base a ciò, sostengo che si sono presi il "grazie" dovuto, con gli 
interessi.
Questo non toglie che, al momento, possiamo e dobbiamo avere buone 
relazioni con loro. Rappresentano comunque un Paese democratico.
Ma, adesso, i rapporti non debbono più essere di sudditanza, e forse non 
avrebbero dovuto mai esserlo. Di gratitudine e di amicizia si, ma non di 
sudditanza; come invece è stato tanto a lungo. Tra l'altro, in guerra, 
sono intervenuti anche perché ne avevano interesse (vedi punti 2 e 3 sopra).

 Rappresentano comunque un Paese democratico.
no, sono un paese lobbycratico o oligarchico. ci sono solo due partiti; non
è possibile che rappresentino tutto il loro popolo.

avrebbero dovuto mai esserlo. 
Non credo che siano mai stati di sudditanza. E' chiaro che
l'inferiorità economica mette un Paese in condizione di non avere
molta voce in capitolo, ma questo è un dato di fatto. Che si può
allargare anche all'inferiorità militare e alla scarsa rilevanza
politica di un "Paesino" come l'Italia. Come hai detto tu, siamo in
buon accordo con gli USA. Dovremmo contrastarli? A quale scopo? A noi
che ce ne viene? Non facciamo finta di non sapere che andare contro
gli USA significa oggettivamente sostenere ben altri Paesi.


 Tra l'altro il cinema del dopoguerra, che era saldissimamente comunista
strarotfl.
guarda, ad esempio "gli onorevoli" o la saga "peppone e don camillo"

 posto questo problema.
sono cose inventate da un certo d'annunzio.
rientrano nella definizione di propaganda.

 gli USA significa oggettivamente sostenere ben altri Paesi.
Non ho detto di andare "contro" gli USA, ma di non sottometterci a testa 
bassa solo perché loro lo vogliono. Di non essere sempre 
accondiscendenti ad ogni loro richiesta. Di dire "si" quando pensiamo 
"si", e dire "no" quando pensiamo "no". Di riprenderci la nostra dignità.

 Non ha mai potuto digerire il presunto compromesso storico di Moro.
Su questo un grosso dubbio me lo fa venire il fatto che Moro è stato
rapito proprio nella mattinata in cui Andreotti stava presentando il suo
programma come presidente del Consiglio che prevedeva per la
prima volta l'astensione del PCI: era il primo passo proprio del
compromesso storico: e le br volevano colpire "co 'na fava du' piccioni":
la vecchia DC e il PCI che le si stava prostituendo, abdicando alla
sua carica rivoluzionaria.
a.c.


storia recente dell'Italia hai le idee un po' confuse.
Andreotti fa parte dell'ala sinistra della DC almeno dal 1976.


 Andreotti fa parte dell'ala sinistra della DC almeno dal 1976.
molti politici sono sinistri.

 
Te lo ha detto lui? di persona?
Vedi "Andreotti" di Massimo Franco, ed. Mondadori.
Ma se non riesci a procurarti una sua biografia, vai ad uno dei seguenti 
link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Democrazia_Cristiana_(1942-1994)
Primavera: corrente della destra democristiana, fondata nel 1954 da 
Giulio Andreotti. Ne facevano parte Franco Evangelisti, Vittorio 
Sbardella, Salvo Lima e Vito Ciancimino.
http://cronologia.leonardo.it/storia/a1976a3.htm
...
http://cronologia.leonardo.it/storia/a1976.htm
...
http://www.movisol.org/moro.htm
Dopo il fallimento del tentativo di centro-destra col governo Andreotti 
(1972-73), Moro tornò ad essere arbitro degli equilibri nella DC
http://it.wikipedia.org/wiki/Giulio_Andreotti
Durante la guerra scrisse per la Rivista del Lavoro, pubblicazione di 
propaganda fascista, assumendo posizioni da taluni definite compiacenti, 
se non proprio allineate al regime.
http://www.macchianera.net/2005/06/22/interrogatorio_moro_2_strategi.html
Andreotti è stato al potere, ha origini piuttosto a destra (corrente 
Primavera)...
Come ti dicevo, "nasce" nella estra DC. E nella DC non ha mai avuto 
ammiccamenti con la sinistra DC. Al più si è spostato un po' verso il 
centro... Ma sempre da destra.

centro... Ma sempre da destra.
Ripeto: liberissimo di considerare Andreotti uno di destra. Per alcuni
sono tutti di destra tranne Cossutta e Berlinguer. Per me che sono
berlusconiana, Andreotti è di sinistra. Se Andreotti non avesse
sostenuto il governo Prodi, forse questo sarebbe caduto dopo un mese.
--
Antonella
www.ratzinger.it
"Non voglio vivere in un mondo in cui metà 
della gente scrive un po senza apostrofo,
e l'altra metà scrive un pò con l'accento"
(Paola Mastrocola)

 sostenuto il governo Prodi, forse questo sarebbe caduto dopo un mese.
Ripeto, io lo colloco al centro, nella corrente di destra. Ed è ancora 
più a destra di una buona parte degli ex socialisti, attuali forzisti. 
Tu sei liberissima di collocarlo a sinistra. Ed è sicuramente più a 
sinistra di Alleanza Nazionale, se è questo che intendi. Ed in questo 
momento, anche di Forza Italia. Ma nel centro della DC, non era a 
sinistra. Come in questo momento anche Casini è più a sinistra di 
Alleanza Nazionale, ma a destra dell'ex margherita. Vuoi forse dire che 
anche Casini è di sinistra? Va bé, se è così...
IMHO, in questo momento, Andreotti è, grazie alla sua posizione, un uomo 
libero. Non ha bisogno di accordarsi con nessuno. Può permettersi di 
sostenere di volta in volta quello schieramento o l'altro, in base a ciò 
che deve essere votato, in base al tema del giorno, infischiandosene 
altamente degli schieramenti. Diciamo pure che può permettersi di essere 
super-partes. Ed il fatto che dia la fiducia a Prodi significa solo che 
non ha fiducia di Berlusconi; se Berlusconi non ci fosse, appoggerebbe 
senz'altro il centro destra.