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Titolo: dottorato

Mi stavo chiedendo...se devo partecipare al concorso cosa devo chiedere 
alla segreteria un permesso? potrebbero non concedermelo?

 alla segreteria un permesso? potrebbero non concedermelo?
 
 
 
CONGEDO PER DOTTORATO DI RICERCA 
(legge 13 agosto 1984, n.476) 
Al Dirigente Scolastico 
del _______________ 
di ________________ 
Oggetto: Congedo straordinario per dottorato di ricerca 
Il sottoscritto Prof. ___________________________________ nato il
__________ 
a __________________________ 
residente a _____________________ Via __________________ n. ____ in
servizio 
presso questa scuola per 
l’insegnamento di _________, essendo stato ammesso al dottorato di ricerca 
presso l’Università degli Studi di 
___________ Facoltà _____________: 
CHIEDE 
ai sensi della legge 13 agosto 1984, n.476 di essere collocato in congedo 
straordinario per motivi di studi senza retribuzione 
per il periodo dal ________ al ____________. 
Data ______________ 
Allega: 
attestato dell’Università degli Studi di ___________ 
Firma _____________________
 
-- 
H
 
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 alla segreteria un permesso? potrebbero non concedermelo?
 
 
per il concorso
 
 
RICHIESTA PERMESSO RETRIBUITO 
 PER PARTECIPARE A CONCORSI OD ESAMI 
 (Art.15 CCNL 29/11/2007) 
Al Dirigente Scolastico 
del _______________ 
di ________________ 
Oggetto: Richiesta permesso per partecipare a concorsi od esami 
Il sottoscritto ___________________________________________ nato il ______
a 
___________________________________ residente a _____________ Via 
_______________________ n. ______ in 
servizio presso questa scuola per l’insegnamento di _________________; 
CHIEDE 
Ai sensi dell’art. 15 del CCNL 29/11/2007 di poter usufruire di n. 
___________ giorni di permesso retribuito per partecipare al concorso od 
esame di __________________ che si terrà presso _________________ nei
giorni 
________________ . 
Data ______________ 
Firma____________________



bene questo caso mai mi potrebbe servire successivamente.
Invece cosa s'intende con:
"...di essere collocato in congedo straordinario per motivi di studi 
senza retribuzione"


ottimo! grazie!

 ___________ giorni di permesso retribuito per partecipare al concorso od
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ sempre che si tratti di docente assunto a 
tempo indeterminato! 
 
 

 tempo indeterminato!
 
ovviamente si!
 

 senza retribuzione"
 
Quello nel caso in cui tu decida di rinunciare allo stipendio per tenere 
l'eventuale borsa di dottorato, cosa che ti sconsiglio.
Dovresti invece rinunciare alla borsa e mantenere lo stipendio.
 
k.
 

 Dovresti invece rinunciare alla borsa e mantenere lo stipendio.
 
no fuori discussione. Tenuto conto che molti dottorati hanno posti senza 
borsa, io aspiro a collocarmi in quella graduatoria.
Se prendessi la borsa (cosa che dubito), in quel caso ovviamente vi 
rinuncerei, visto che lo stipendio è più alto.
 


permesso dipende (è solo un pezzo di giornata. Ti basta ?) 
... ma se come minimo i giorni di ferie non te li possono negare
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

nygel ha scritto:

Ma in questo caso tieni conto che è prevista la clausola secondo la quale
alla fine del dottorato devi rientrare in servizio a scuola per almeno due
anni.
 
-- 



scusa ma che c'entra la domanda di congedo (che diventa 
sensata dopo avere passato e vinto il concorso), con il 
permesso di partecipare allo stesso ?



 
 
-- 


 almeno due anni.
 
In realtà si considera "rientro in servizio" anche l'assunzione presso 
l'Uni come ricercatore o simile.

 rinuncerei, visto che lo stipendio è più alto.
 
Tieni conto anche di un'altra cosa:durante il dottorato hai lo status di 
studente universitario, pertanto nel caso di dottorato senza borsa, sei 
tenuto a pagare una quota annuale di iscrizione variabile ( a seconda 
dell'atene) da zero a x-mila euro. La questione dovrebbe essere esplicita 
nel bando.
 
 
 
Earendil

 Earendil


 però se mantieni lo stipendio hai i contributi versati.
 
Infatti. Il mio non era un consiglio a scegliere la borsa, ma solo uno 
"warning" a scanso sorprese successive.
Del resto potrebbe anche avere la fortuna di trovarsi in uno di quegli 
atenei dove la tassa di iscrizione è zero. Oppure che con qualche forma di 
collaborazione gli venga praticamente restituito quanto versato.
 
In ogni caso il vantaggio di essere senza borsa, in molti casi, è quello di 
una maggior "indipendenza" dall'ambiente accademico...
 
Earendil
 

lefthand ha scritto:

Cosa comunque che appena dopo il conseguimento del titolo di dottore di
ricerca appare un po' improbabile. Al massimo un assegno di ricerca
post-doc, e magari non subito. Siamo pur sempre in Italia



beh ovvio...ma mi basterebbero questi 3 anni intanto :)

 nel bando.
 
no non paghi le tasse come gli altri universitari. Paghi una tassa di 
studio che è solitamente non supera le 300 euro da come mi ero informato.
Insomma poco importa. Ne guadagno però in salute!
 

 una maggior "indipendenza" dall'ambiente accademico...
 
:)
 

nygel ha scritto:

per questo ti dicevo di valutare attentamente le opzioni perché nel caso
in cui scegli lo stipendio scolastico poi sarai vincolato con la scuola
per due anni. 


 Insomma poco importa. Ne guadagno però in salute!
 
 
Già ;-)
 
Earendil


sì ma non è un problema nel senso che veramente credi che dopo finito il 
dottorato trovi un altro lavoro???

 Già ;-)
 
eh sì...qui a scuola mi sto atrofizzando la mente...ho bisogno di nuovi 
stimoli :)
 


beh dipende !
 
Quanti anni hai ?
In che settore è il dottorato ?
Sei disposto ad emigrare ?
 
Se la risposta alla prima è <= 35-40
alla seconda è : scientifico, tecnico, paramedico
e alla terza è SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
 
allora anche la risposta è si.
 
Se non è soddisfatta alcuna delle condizioni, è quasi una 
pietra tombale sopra.
 
Se è a macule leopardine, allora te la giochi


 allora anche la risposta è si.
 
...a tutte e tre si :)
 
 

 stimoli :)
 
Ad esempio andare a casa dell'accademico di turno per cambiare le lampadine 
in salotto ? ;-)
 
(A qualche dottorando con borsa è capitato... mentre a quelli senza borsa 
non lo chiedevano mai ;-) )
 
Scherzi a parte, il dottorato è un'esperienza interessante. 
 
Earendil 
 

 Scherzi a parte, il dottorato ï¿œ un'esperienza interessante.
 
eh lo so! c'ï¿œ anche qualche soddisfazione in piï¿œ.
 

 
 
Ti assicuro, non cos� tanti anni fa...  ;-)
 
Earendil


eh lo so...comunque quei "baroni" fortunatamente li conosco bene e me ne 
tengo alla larga!
E comunque c'è buona libertà di scelta nel proprio tutor. Soprattutto se 
sei senza borsa :)


Non c'è nessuna possibiltà di fatto di avere l'aspettativa retribuita. Non è più un diritto come una volta, la normativa è stata modificata alcuni anni fa  e viene concessa compatibilmente con le necessità dell'amministrazione, cioè non viene concessa affatto.
 
Malcom

 Non c'� nessuna possibilt� di fatto di avere l'aspettativa retribuita. Non � pi� un diritto come una volta, la normativa � stata modificata alcuni anni fa  e viene concessa compatibilmente con le necessit� dell'amministrazione, cio� non viene concessa affatto.
 
Io ho finito il dottorato con aspettativa retribuita due anni fa. Non 
credo che nel frattempo siano cambiate le cose.
 
k.
 


forse sei informato male


infatti piuttosto le cose sono migliorate

 credo che nel frattempo siano cambiate le cose.
 
Temo di si'.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 forse sei informato male
 
Sarei felice di essere smentito, così faccio il dottorato anch'io (quando è noto che non si usufruirà della borsa è più facile vincere il concorso), ma la legge 240/2010 introduce di fatto l'approvazione da parte del DS "compatibilmente con le esigenze dell'amministrazione".
 
Malcom

 forse sei informato male
 
Preciso: approvazione da parte del DS "compatibilmente con le esigenze dell'amministrazione" sia della retribuzione dell'aspettativa sia della concessione dell'aspettativa stessa. Ovviamente non ha alcun interesse a fare spendere al ministero lo stipendio di un docente che fa il ricercatore e quello di un supplente in più.
 
Malcom 
 

 dell'amministrazione". 
 
L'altra possibilit� � quella di fare il dottorato senza borsa e senza 
prendere l'aspettativa. 
Sicuramente � pi� impegnativo (mattina a scuola, pomeriggio in facolt�), ma 
ti assicura l'indipendenza dalla struttura...
 
Earendil

Earendil ha scritto:

un'altra opzione - che umilmente suggerisco: pensa alla salute.
 
\bye
 
-- 
Adeguiamoci al sistema decimale le cui frazioni sono sempre 10.
Quindi deriviamo il seguente schema (anche se,in realta' non vero).

 un'altra opzione - che umilmente suggerisco: pensa alla salute.
 
Guarda, io una decina d'anni fa l'ho fatto. Ho approfittato anche del fatto 
di essere in DOP.
Il vantaggio della totale indipendenza � che per il dottorato ti occupi 
dell'essenziale, ossia quello che interessa per la tua ricerca. Senza le 
"distrazioni" implicite in un dottorato a tempo pieno. 
 
Se poi vuoi starci ancora pi� comodo, prendi un parttime da 12-14 ore.
 
Earendil 
 


interessa anche a me sta' cosa.
Ma dev'essere molto forte la motivazione del dirigente a mio avviso.
Cio� tipo non pu� dirmi te lo rifiuto perch� non troverei un supplente o 
perch� sei di vitale importanza (cosa del tutto improbabile).
Certo che se lo rifiutasse si potrebbe scatenare il putiferio.
Metti caso che io concorro e come me concorre uno di un'altra scuola.
Io lo vinco con molti pi� titoli e punti e l'altro lo perde ma � dietro 
di me.
Il mio dirigente me lo nega perch� sono intelligente e a scuola so farmi 
valere. Tipico caso in cui il Dirigente pu� odiare un insegnante.
Facciamo finta che il dirigente dell'altro glielo conceda perch� � un 
leccaculo.
Meritocrazia? far� il dottorato quello che aveva meno meriti.
Bello proprio bello. Roba da articolo sul giornale. Rifiutare ad un 
docente di fare un dottorato vinto, non concedendogli l'aspettativa 
retribuita per un vizio nella legge, va comunque contro le normative 
passate e lede la dignit� dell'insegnante.
Rimane comunque mio diritto farlo...se vado per� da un legale il 
Dirigente deve prepararsi ad una dura lotta per dimostrare quel 
"compatibilmente".

 dimostrare quel "compatibilmente".
 
se vincerai il ricorso ... faresti cosa buona e giusta 
segnalando gli estremi della sentenza e magari le 
motivazioni. A monitoR futuro :)


 estremi della sentenza e magari le motivazioni. A monitoR futuro :)
 
ovvio. anche se il problema ï¿œ il tempo.
Quanto ci vorrï¿œ per il ricorso? e se nel frattempo parte il dottorato si 
puï¿œ congelare di un anno? etc etc
 


 
eh ... si potrebbe tentare di ottenere "una sospensiva" 
(credo sia una misura provvisoria cautelativa per il 
ricorrente ... ma casomai perdesse sarebbe poi più nei guai 
di prima). Credo che il TAR possa emanare questi 
provvedimenti di urgenza ma a carattere provvisorio. 
Immagino sia costoso


 costoso
 
Mi sa che si sta veramente fasciando la testa prima di essersela rotta.
Non sono a conoscenza di ds che abbiano negato il diritto di fare il 
dottorato.
 
k.