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Titolo: riforma secondaria superiore

 C'è qualche link o sito che fornisca informazioni anche "informali" su
materie e quadri orari della riforma prossima ventura della secondaria ,in
particolari dei Licei?
ci sarà il latino in tutti i bienni??!!
sarà portato a due ore settimanali nel triennio dello scientifico?
metteranno filosofia ovunque?
italiano sarà abbinato a  storia dell'arte nel  triennio?
boh!

mariagiovanna wrote:

http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/decretosecondociclo.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/licei3.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/secondociclo.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/licei1.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/comunicati/panini160.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/parabola.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/liceoeconom.htm
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/licei.htm
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=790
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=793
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=794
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=784
http://www.didaweb.net/fuoriregistro/leggi.php?a=6429
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=780
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=777
http://www.proteofaresapere.it/contributi.asp?id=761
http://www.coordinamentoitp.it/new/news.htm
Buona lettura, anche se indigesta!

> metteranno filosofia ovunque?
Penso che sě.
Al punto che quasi quasi mi abilito in filosofia, anche senza il titolo di
studio.
Tanto poi sanano tutto.
..

 Tanto poi sanano tutto.
Sarà un bel problema sanare la situazione di molti licei pedagogici, in 
cui l'insegnamento della filosofia è stato assegnato non alla 036 
(Filosofia e scienze dell'educazione), ma alla 037 (Filosofia e storia); 
e nei quali, con la riforma, la 037 non sarà in alcun modo previsto.
a.

 ha scritto nel messaggio
news:wXVDd.657795$35.26...@news4.tin.it...

Ma  chi ninsegnerà Geografia al Liceo Classico?
A questo punto, mi auguro che siano gli abilitati della A039 (Geografia)...
Hahasiah

 particolari dei Licei?
Per adesso credo che l'unica commissione ministeriale che abbia stilato i
nuovi programmi ed il nuovo ordinamento e' quella del Liceo Classico. Io ho
letto i nuovi programmi, ma non ti so dire dove trovarli su internet. Di
novita' ce ne sono poche: l'unica significativa e' la seconda lingua
straniera al biennio, mentre la prima (l'inglese) durera' per tutto il
quinquennio. La geografia durera' solo un anno e sara' affidata
all'insegnante di scienze, mentre la storia nel biennio passerebbe da 2 a 4
ore, corredata anche con la lettura delle fonti classiche.
Si tratta comunque di proposte, bisognera' vedere se saranno confermate.

 (Filosofia e scienze dell'educazione), ma alla 037 (Filosofia e storia);
Perfetto, io sono 034 e 035.
Quaterna.
..

 ha scritto nel messaggio
news:4ZYDd.382317$b5.18...@news3.tin.it...

Ora io capisco perfettamente - e mi sembra anche giusto - che è su questo
tipo di problemi che si coalizzerà la protesta o nasceranno perplessità,
però questa riforma del secondo ciclo - come tutta la riforma, del resto -
non è solo questo. E' un modo di intendere, progettare, costruire o far
prevalere un tipo di scuola ed un tipo di società che contraddicono la
scuola nella quale abbiamo creduto e sono completamente inadeguati alla
società in cui viviamo. O meglio, sono adeguati e corrispondenti alla
società nella quale intendono farci vivere "loro". Anna
---
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http://www.grisoft.com
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 società nella quale intendono farci vivere "loro". Anna
Che nascano perplessità è ovvio, che si coalizzi la protesta dubito
fortemente.
Sia perchè c'è una massa amorfa che non smuovi neanche se gli dai fuoco e
sia perchè quando si fanno discorsi di "noi" e di "loro", si verifica che
visti i tuoi "noi" i più  preferiscano stare dalla parte dei suoi "loro".
C'è poi da considerare anche che la scuola che stanno facendo è fortemente
voluta dalla società italiana, per cui il vero interlocutore non è il
governo o la maggioranza, quanto piuttosto gli italiani che gradiscono
questa scuola che ha da venire.
Questo governo non sta facendo altro che allineare la legislazione a quello
che è il modello reale del paese.
Chi va nei professionali, ci va o per imparare un mestiere o perchè ha
fallito in tutti gli altri ordini di scuola.
Chi va nei tecnici, ci va o per imparare un professione o per avere un
diploma e basta.
Chi va nei lice, ci va perchè poi intende proseguire gli studi.
Questo tipo di scuola scontenta solo coloro che vanno nei tecnici per
imparare una professione, ma li scontenta relativamente, visto che poi
possono proseguire la loro formazione con le laure brevi o con la formazione
tecnica superiore.
La gente sostanzialmente questo vuole, e questo gli si sta dando.
E per favore non portiamo come esempio i vari coordinamenti più o meno
politicizzati. Molto più che meno.
Non sono solo lo specchio della società. Lo specchio della società sono la
massa amorfa, come la maggior parte dei nostri colleghi.
..

 massa amorfa, come la maggior parte dei nostri colleghi.
E tu, con le tue ripetute "odi alla merda", contribuisci attivamente a 
mantenere nell'ignavia la "massa amorfa". Le magnifiche sorti e 
progressive del liberismo sono ineluttabili, vero? Cos' va il mondo, non 
disturbiamo il manovratore, che diamine. Ma tu non sei politicizzato, 
nooooo! 

 che è il modello reale del paese.
Temo che questo sia drammaticamente vero.
a.

> E tu, con le tue ripetute "odi alla merda", contribuisci attivamente a
Le tue idiozie meriterebbero solo disprezzo, soprattutto perchè strumentali
al mantenimento della tua rendita di posizione.
Tu vuoi una scuola a misura del tuo posto di lavoro e per averla calpesti
qualsiasi cosa, a cominciare da chi spera in un posto di lavoro e lo
indirizzi lungo strade prive di sbocco, solo per avere un tappeto di dolore
da cui ergerti, a finire agli studenti, strumentali al solo mantenimento
della tua cattedra.
I tecnici non funzionano perchè per la maggior parte sono attraversati da
studenti che vanno la a prendere un semplice di diploma da utilizzare come
accesso agli enti pubblici.
Quasi nessuno di loro diventerà mai geometra o ragioniere perchè non vi sono
posti sufficienti ad assorbire tutti i geometri e ragionieri che vengono
sfornati.
E loro lo sanno perfettamente. Sanno che una volta usciti da scuola faranno
i banconisti o i commessi in attesa di avere la classica scrivania al
comune.
Stanno la e studiano topografia o elettronica allo stesso modo e con la
stessa utilità che se studiassero filosofia o arte del bonzai.
E nel loro futuro è più probabile che gli serva sapere come potare una
piantina piuttosto che come funzioni il conto profitti e perdite.
E a quelli cui invece interessa intrapendere quella professione, ma se ha
sbocchi, altrimenti l'interesse è solo mero, ebbene a coloro non si può dare
risposta perchè occorre mantenere un sistema scuola avulso dalla realtà.
Come potranno mai mantenersi agli studi.
Ma se le università oramai sono diffuse capillarmente sul territorio, al
punto che hanno di già soppiantato le scuole superiori negli scopi
formativi.
Cosa cazzo vuoi che costi mantenersi agli studi?
In questa città del cazzo ci stanno ingegneria, architettura, giurisprudenza
e agraria.
E per le altre facoltà basta solo mezzora di traghetto o un'ora di
interregionale.
L'università non è più quella di una volta, quando dovevi spostarti di
centinaia di chilomentri e mantenerti vitto e allloggio.
Ma di queste cose a te che ti frega? A te basta solo essere servo di partito
con il culo al coperto.
..

 ha scritto nel messaggio
news:4ZYDd.382317$b5.18...@news3.tin.it...

cinquina!
...ho anche la 033
a parte gli scherzi, anch'io la vedo nerissima...
Purtroppo i precari in filosofia sono molti di più
di noi precari dell'area tecnologica,
e le scelte della letizia si basano esclusivamente su questo.

 Cosa cazzo vuoi che costi mantenersi agli studi?
bè 2000 euro l'anno non mi sembrano poche, se pensi che le tasse delle 
scuole superiori sono molto più basse e si finiscono ad un età minore.
saluti
Arwen

 e le scelte della letizia si basano esclusivamente su questo.
In realtà c'è una precisa scelta di portare la filosofia in tutti gli 
ordini di scuola.
Scelta che viene portata avanti dagli ultimi trent'anni. Vedi qui:
http://www.scuola.com/scuola2001/brocca.html
http://www.ilgiardinodeipensieri.com/brocca-1.htm
Earendil

 scuole superiori sono molto più basse e si finiscono ad un età minore.
Qualche anno fa i 2000 euro si spendevano in due mesi, ora in un anno.
Mi pare vada meglio.
Poi ci sono sempre le borse di studio e gli sconti sulle iscrizioni per gli
studenti meritoveli.
Mia nipote è al quarto anno di architettura e la sua famiglia non ha dovuto
cacciare una sola lira.
..


---
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 dovuto cacciare una sola lira.
si vede che è bravo, mica tutti sono dei geni. E chi ha capacità normali   
e poche possibilità economiche non arriverà mai da nessuna parte: niente 
istituto tecnico e niente laurea.
saluti
Arwen

 E l'elettricista chi lo farà? Sempre un universitaro? Il cuoco? 
Probabile :)
http://www.unisg.it/ita/didattica/didattica.htm
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

 accesso agli enti pubblici.
si vede che non hai mai visto un ITIS in vita tua
-- 
Maurizio Pistone 
scri...@mauriziopistone.it
		strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 istituto tecnico e niente laurea.
Ognuno nella vita è destinato ad arrivare dove ha le capacità di giungere.
Io volevo fare la cheerleader ma la vita mi ha detto brutta e mi tocca
insegnare elettronica.
..

 o dalla massa amorfa?
Ieri una collega mi ha riferito un episodio, uno dei tanti colloqui docente
genitore.
Mentre riportava al genitore l'andamento per nulla buono del figliolo si è
sentita dire:
- Ma allora mio figlio dovrà andare a lavorare? -
Che tradotto vuol dire che non potrà avere il pezzo di carta che gli
permette di farsi assumere da un comune.
La massa amorfa, in quanto amorfa è ben salda sulle sue posizioni ed è
quella che vuole fortemente questa riforma.
Noi possiamo solo sperare di riuscire a creare una struttura alquanto
flessibile che risponda a tutte le esigenze.
..

 Non li si elimina, i licei tecnologi si configureranno all'occorrenza.
ma se vogliono togliere di mezzo quasi tutte le materie tecniche e stanno 
pure pensando se sia il caso di infilarci il latino
 
saluti
Arwen

 pure pensando se sia il caso di infilarci il latino
Stanno pensando di dare un istruzione per quanto possibile generalizzata.
Io metterei il bonsai al posto del latino o magari anche gli origami.
In fondo si impara anche da quelli.
..

 Per cui, se saranno ROTFL, il merito sarà anche tuo.
doppio ROTFL
Spiegami come mai dalle mie parti è quasi impossibile trovare un ITP di 
informatica, evidentemente trovano tutti lavoro, alla faccia di chi dice 
non servono più.
saluti
Arwen

 persone ti caghi sotto.
Tantissimo.
..

 non servono più.
Smak smak smak
alla faccia SUA che dice, perché gli hanno detto di dire, perchè vuolsi 
colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare, che non servono 
più. Che si permette di dire che voglio difendere la mia "rendita di 
posizione" (vedi un po' che rendita con 1150 euro al mese) solo perché 
difendo l'utilità del nostro lavoro, la nostra dignità come insegnanti e 
lavoratori, in ultima analisi il nostro posto di lavoro (che non è 
parassitario - come non lo è quello degli impiegati comunali, 
ingiustamente anch'essi denigrati in questo thread) ed il diritto delle 
nostre famiglie a poter continuare ad avere i mezzi per sussistere e un 
padre che fa un lavoro che gli piace e nel quale si sente realizzato.
Rimangono male del fatto che mentre ti puntano la pistola alla tempia, tu 
cerchi di reagire. Non se lo sarebbero mai aspettato. Che cazzo, secondo 
noi non servi più, siamo nell'era del liberismo e tu non hai capito come 
gira il mondo? Non hai capito che avresti dovuto sopprimerti da solo 
prima, così da non  costringerci a fare noi il "lavoro sporco"?
Servo di partito. A parte che chi mi conosce sa e chi non mi conosce si 
deve stare solo zitto. Ma veramente è un tipico esempio del bue che dice 
cornuto al ciuccio.
Scusa Arwen se attraverso te gliel'ho mandata a dire.

> Scusa Arwen se attraverso te gliel'ho mandata a dire.
Appunto, mandi sempre avanti gli altri.
La tua posizione difendila senza creare eserciti di disperati.
Molti nelle graduatorie degli ITP, si stanno orientando verso la professione
di ATA.
Va organizzata la transizione, tua e degli ITP di ruolo, ma anche di quella
di chi non č di ruolo e che non č giusto che perdano il lavoro maturato fino
ad ora.
Ma non č irreggimentandoli in graduatorie senza sbocco che si fanno i loro
interessi.
..

 ad ora.
Noi non TRANSitiamo e non TRANSigiamo. Dico sì che ci si vuole tagliare 
gli attributi, ma TRANS non vogliamo diventare. Dovete passare sul nostro 
cadavere. Ci troverete veramente incatenati al termosifone della terza B o 
sul terrazzo della scuola minacciando di buttarci di sotto o barricati in 
laboratorio che facciamo lo sciopero della fame.
Vaglielo a dire tu ad Angela Napoli e già che ci sei anche a Valentina 
Aprea. Daremo filo da torcere fino all'ultimo. E questo non è uno sfogo 
incazzato nei tuoi confronti, ma una comunicazione ufficiale.

> cadavere. Ci troverete veramente incatenati al termosifone della terza B
Non credo costituisca un problema.
Traslocheranno anche il termosifone.
C'è altro che vuoi portare con te?
..

Arkannen wrote:


Risposta di cazzo. Equivalente a:
Noi Tireremo Dritto
Noi tireremo dritto faremo sempre il Duce ebbe scritto,
serenamente ridere in battaglia figli di questa Italia proletaria,
serena e forte contro tutte le viltà,
Già che la Lega delle Nazioni vuol regalarci le sanzioni,
già che la Lega contro noi s’ostina,
sopporteremo con disciplina cantando allegramente una canzon,
Noi tireremo dritto l’amor di Patria non fu mai delitto,
se il fante in guerra va senza paura,
chi resta a casa stringa la cintura,
anche il digiuno in questo caso per salutar,
Durissima vigilia dei ghiottoni,
saranno certo le sanzioni le pance tonde più non le vedremo,
ma noi frugali non moriremo per questa dieta di frugalità,
Noi tireremo dritto semmai vi mostreremo ciò già scritto,
La carne manca poco ci rincresce,
abbiam tre mari abbiamo tanto pesce,
che a chi ne vuole lo possiamo regalar,
Sono applicate oramai le sanzioni stoffe e belletti,
non più a vagoni ci mostreremo in tutto Nazionali,
saremo in tutto più naturali,
ci mostrerem insomma quel che siam.

incazzato nei tuoi confronti, ma una comunicazione ufficiale.
Lo sanno, lo sanno...

 La tua posizione difendila senza creare eserciti di disperati.
abbiamo anche la tenda e la gamella appese alla schiena :)