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Titolo: un ata commentava con un altro ata

il privilegio dei docenti di poter usufruire di un riposo gratuito durante 
la sospensione didattica, mentre a loro non � possibile.
Sosteneva che ai docenti dovrebbero essere assegnate nel periodo natalizio 
le ferie (come anche a Pasqua ecc.), se non vogliono stare a scuola pure nei 
giorni di sospensione didattica, quelle ferie che invece o si godono durante 
i periodi di lezione, ritardando cos� l'attivit� didattica nelle classi, o 
riscuotono come non godute a fine anno scolastico, come succede ad es. 
quando scade il contratto a fine giugno.
Tutto era nato dal fatto che una docente se ne fosse andata in settimana 
bianca ai primi di dicembre, mentre a detta del bidello la soluzione 
migliore sarebbe stata quella di un bel diniego del DS.
E meno male che han preso un aumento di 150 euro....

 ha scritto nel messaggio 
news:htcYm.68331$813....@tornado.fastwebnet.it...


la sospensione didattica,
Se li mettessero a fare qualche altra cosa? Per esempio a combattere
l'evasione fiscale o a raccogliere fondi per i bambini del burundi?

"xyxyxyxyxy" <xyx...@xyxyxy.xy> ha scritto nel messaggio 
news:4b31c859...@news.fastwebnet.it...

Una ragazza che quest'anno non � riuscita a prendere alcuna supplenza da 
docente,
ne ha accettata una da bidella (evidentemente aveva fatto domanda anche per 
quello).
Mi ha detto che non c'� paragone.Lavora al massimo per un'ora appena si 
svuotano le classi, ma dalle 8 alle 13 non sa davvero come
passare la giornata. Anzi lei � pure sfortunata perch� nella sua scuola non 
c'� l'impresa di pulizie e per questo spetta a lei pulire, altrimenti 
sarebbe stata una pacchia.

 passare la giornata.
1) In genere la gente non sceglie il lavoro in base alla aftica che 
richiede, ma in base al riconoscimento sociale che pu� ricavarne. E il 
riconoscimento sociale dei bidelli � minimo.
2) Fare un lavoro che comporta un'ora appena di impegno reale � il modo 
migliore per cadere in depressione.
a. 

passare la giornata.
Si vede che `e stato ritenuto opportuno non affidarle alcun incarico
specifico , come, ad esempio, nella mia ex scuola ad una bidella, che 
tutto il giorno "girava come una trottola".
http://tinyurl.com/yep87ro


Infatti: anche peggio e' andare in pensione.

 migliore per cadere in depressione.
fammi lavorare un'ora e trover� mille attivit� pi� soddisfacenti (ma 
senza soldi)
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

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il mito che chi va in pensione muore/cade in depressione/et bla bla 
fu escogitato, circa mezzo secolo fa, come una specie di spauracchio
per indurre a restare "in produzione" - allora, che si restasse al 
lavoro era auspicato, perche` non c'era questa disoccupazione (!).

 ... docenti ... bidello...
propongo di plonkre immediatamente, senza limiti di tempo, tutti quelli
che riaprono la merdosissima questione docenti/ata
che � quello che ho appena fatto io
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:7pf4j5deflp4i7sde...@4ax.com...

 Per una che gira che ne sono tante immobili.
Cos� funziona in quasi tutti i posti di lavoro statali; anche nella scuola.


Infatti.Tanto pi� che lo stipendio � guadagnato lo stesso.

 soldi)
Penso che sa piuttosto facile constatare, diciamo cos� sociologicamente, una 
serie di evidenze. Ad esempio, che chi meno lavora pi� crede di lavorare. 
Non sai quanto rompono i coglioni i docenti universitari con la storia che 
stanno sempre all'Universit�. E sempre vuol dire non pi� di tre volte a 
settimana. E poi: che chi fa lavori che lasciano molto tempo libero o sono 
poco impegnativi non � necessariamente pi� felice. Io ne sono la prova, per 
quanto poco rilevante sotto il profilo statistico. Da gennaio mi pagano solo 
per studiare e scrivere, eppure questo � stato uno degli anni pi� deprimenti 
della mia vita. E ancora: per quanto si abbiano le spalle quadrate, fare un 
lavoro che non � socialmente apprezzato deprime alquanto, quali che siano i 
vantaggi che ne possono derivare.
a. 

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per una (la bidella di cui parli) che "lavora al massimo per un'ora" (cit.)
ce ne sono tante che girano.

 che � quello che ho appena fatto io
Diciamo la merdosissima questione io lavoro/tu no ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:vku4j597rlcoig0vb...@4ax.com...

Certo, una per ogni scuola. :-)

Certo, una per ogni scuola. :-)
sempre meglio che esserci in ogni scuola una bidella come 
quella di cui parli tu... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4b328381$0$694$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti la questione verteva sulla possibilit� di concedere autometicamente 
le ferie ai docenti durante le pause didattiche.Possibile che Ser Brunetta 
non l'ha ancora pensato?

non l'ha ancora pensato?
no problem: ci sei tu che glielo fai pensare...


Comunque (allora? o ancora?) e' piu' socialmente rispettato e contento
chi fa qualcosa di utile di un pensionato, comunque visto come
nullafacente. Papi e politici non vanno mai in pensione: questo
qualcosa vorra' dire, no?
Luigi Einaudi diceva che la responsabilita' della disoccupazione in
uno stato libero e' quasi sempre dei sindacati, e proponeva che i
disoccupati li mantenessero loro. Semplificando, detto x il salario
medio, l'occupazione e' f(x), e diminuisce all'aumentare di x.

 nullafacente. 
L'impressione � che siano rispettati principalmente i nullafacenti, con 
l'eccezione degli statali, "perch� lo statale � il male".
Papi e politici non vanno mai in pensione
I secondi non fanno nulla durante tutta la carriera; i primi fanno 
viaggi apostolici, messe solenni, angelus domenicali in cui esortano il 
mondo.


uno stato libero e' quasi sempre dei sindacati, 
veramente, secondo buona norma, occorre indicare *dove* (?) 
lo diceva, e, possibilmente, fornire un link...

Papi e politici non vanno mai in pensione
tu quoque pensi che quel pensionato che e` mediaticamente esposto 
sia nullafacente? :-)

lo diceva, e, possibilmente, fornire un link...
Per esempio in "Lezioni di politica sociale", trovato in un CD della
storia d'Italia edizione Einaudi. Doveva essere il testo del corso che
faceva dopo la caduta del fascismo. Interessantissimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:XUGYm.69543$813....@tornado.fastwebnet.it...
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medio, l'occupazione e' f(x), e diminuisce all'aumentare di x.
non e` meglio se invece facciamo aumentare il potere d'acquisto di X?

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Quel Cd lo dice (in una Presentazione) che il testo *completo*
fu composto per 3 tipi di pubblico diversi, e che la partenza dalla 
Svizzera, nel dicembre del  '44, di un gruppo di insegnanti e uomini 
politici italiani impedi` che il corso avesse inizio e che la stesura 
delle lezioni continuasse oltre la materia delle prime lezioni?
http://www.bergamoliberale.org/biblioteca/libri/Einaudi(LPS).htm
(N.B. fare copincolla)
Quel CD le ricorda (in una  Presentazione) le parole di F.Caffe`: 
(nell'argomentare di L. Einaudi) "Lascia altres� perplessi la circostanza 
che la condotta delle associazioni sindacali venga analizzata in funzione 
della loro capacit� di realizzare quei livelli salariali e di trattamento
dei lavoratori in genere che si affermerebbero �in condizioni di 
perfetta concorrenza�; poich� si tratta di istituzioni che, con la loro
stessa esistenza, ci pongono necessariamente al di fuori di un pur
legittimo schema di prima approssimazione e richiedono una
indagine svolta in termini maggiormente realistici."?
v. Federico Caff�
Nota introduttiva
(Tratto da: L. Einaudi, Lezioni di politica sociale, Einaudi, Torino 
1975), paragr.2 
http://tinyurl.com/ylp86wd
ovvero
http://209.85.129.132/search?q=cache:WuJh3JsonOkJ:www.criticaliberale.it/GetStandardPage.aspx%3Fxml%3Dliberalismo%26id%3D2+%22Saggi+liberali+vecchi+e+nuovi%22&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it&client=firefox-a
(v. n.21 dei Saggi liberali vecchi e nuovi)
Quel CD lo dice (in una Presentazione) che L. Einaudi, nelle sue 
"Lezioni di politica sociale "(1949)* ricordava che l'ordinamento
corporativo sancito dalla Carta del lavoro del 1926, se aveva 
qualche affinita`, l'aveva "con le corporazioni del �600 e del �700"?
http://www.ragionpolitica.it/testo.2248.sindacalismo_libert_antica_attualissima_lezione.html
.
Non certo con il sindacato odierno!
* 1949 = 1� ed. in Italia.
Infine, quel CD lo dice (in una *doverosa* Presentazione) che l'azione
sindacale negli anni Sessanta e Settanta
http://www.sissco.it/index.php?id=229
 
e` stata completamente diversa da quellla del corporativismo fascista, 
che un "pessimo ricordo" (cit.) aveva lasciato di se`? "Una riforma in
senso liberale del sindacato, allora, non pu� che passare, sotto 
certi aspetti, per un ritorno al passato" (sic)
http://www.ragionpolitica.it/testo.2248
 (citato)
Cosa c'entrano *oggi*   le "Lezioni di politica sociale" di L. Einaudi 
se non che la loro diffusione al pubblico attraverso una ristampa 
su CD e` destinata a quel popolo bue che sostiene il c.d. "riformismo" 
di questa UE  liberal-liberista (e, insieme, l'abolizione del CCNL)? 

non e` meglio se invece facciamo aumentare il potere d'acquisto di X?
Basta diminuirgli le tasse. Diceva Pietro il grande che poteva
distruggere imperi ma non diminuire di un copeco il prezzo delle
aringhe.


Non so se e' lo stesso CD, comunque e' chiaro che Einaudi aveva in
mente i sindacati di settore legati da una sola Confederazione, e non
prevedeva troppe possibilita' di cambiamento di lavoro, giusto come
capitava durante il fascismo. Allora diceva (adattando): bisogna
responsabilizzare i sindacati. Se aumentando i salari dei portinai ne
diminuisce il numero sia il sindacato a mantenere i  disoccupati che
ha creato, per esempio tassando gli iscritti. 
Parlo di portinai perche' negli anni 50 e' proprio successo: quasi
tutti i proprietari si sono liberati dei portieri appena possibile.
Ovviamente i sindacati non hanno pagato perche', come al solito,
Einaudi faceva "prediche inutili"..
Si capisce che erano altri tempi, e per fortuna l'iscrizione ad un
sindacato non e' piu' di fatto obbligatoria e ci sono piu' sindacati e
piu' confederazioni,  ma persino i viventi famosi hanno scritto in
tempi gia' passati...
Che il popolo bue legga certe cose (e addirittura le compri) non mi
pare proprio.
Oggi comunque risulta che i sindacati sono pieni di contraddizioni si
cui sarebbe bene riflettere.
Scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe il CCNL?

 Basta diminuirgli le tasse.
Basta decidere dove prendere i soldi.
M.


Alla fine del fascismo c'erano soldi per tutti, solo che non c'era
nulla da comprare. Dopo e' venuta l'inflazione.

 nulla da comprare. Dopo e' venuta l'inflazione.
Dove prendere i soldi per tagliare le tasse.
M.

 Scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe il CCNL?
Dici sul serio?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Dove prendere i soldi per tagliare le tasse.
COMUNISTA!


 didattiche.Possibile che Ser Brunetta non l'ha ancora pensato?
E d'estate? O la cosa dovrebbe riguardare solo i precari al 30/06?
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Mi vergogno, ma non lo so davvero.

 Mi vergogno, ma non lo so davvero.
Contratto Collettivo Nazionale di Lavoro, I suppose.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Possibile che Ser Brunetta non l'ha ancora pensato?
Ignoro se l'abbia pensato o no, se ritieni suggerisciglielo. 8-)


cui sarebbe bene riflettere.
Hai ragione che bisognerebbe riflettere, infatti, quelle che 
per molti sono le loro "contraddizioni" sono veramente tali 
spesso ma non sempre - io che la vita di un sindacato la 
conosco bene, lo posso dire?