Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Privacy e voti maturità.

Che voi sappiate, l'affissione e quindi la pubblica consultazione dei voti 
finali dell'esame di stato, nella bacheca della scuola, è consentita o c'è 
qualche legge sulla privacy che lo vieta? 

 qualche legge sulla privacy che lo vieta? 
gli italiani oramai hanno perso la testa sulla privacy...

 
ennesima stessa domanda che esce ogni anno. Ti sei letto la 
documentazione? ci sono dati sensibili nei moduli? l'altra settimana 
c'era un bidello che sbraitava davanti ai voti perché diceva che stavano 
violando la legge sui privacy e che l'italia andava male perché tutti 
erano ignoranti e non conoscevano le leggi...

 erano ignoranti e non conoscevano le leggi...
Beh nemmeno io le conosco, perciò se mi dai cortesemente un riferimento per 
individuare quella documentazione di cui scrivi vedrò di leggerla.
Cmq la questione nasce dal fatto che un istituto scolastico si rifiuta di 
pubblicare i risultati, secondo voi è lecito? 

 erano ignoranti e non conoscevano le leggi...
Forse non si rendono conto che la legge sulla privacy in Italia è stata 
messa solo per tutelare gli imbrogli, non i cittadini.

Per la "Pryvaci" debbo tutalare il mio pensiero. 

 
l'esame di stato e pubblico.
pubblici sono i risultati delle prove scritte e pubblico è il risultato 
del colloquio, con la relativa votazione. Solo per i non promossi si 
omette il voto.
romeo.


E  ti sembra giusto?

 pubblicare i risultati, secondo voi è lecito? 
No. Ordinanza Ministeriale 26/2007 art.21
Tabhall

 
Che siano pubblici i risultati? Certo! E', o no, un esame *di Stato* ? 
Questo indica che è di interesse *pubblico* .

 
Non può in teoria.
Per la trasparenza i voti vanno pubblicati.

 No. Ordinanza Ministeriale 26/2007 art.21
Mi chiedo perchè le leggi debbano essere sempre equivoche :-|
Riporto l'art. in questione dell'O.M. che mi hai cortesemente indicato:
Art. 21 - Pubblicazione dei risultati
1. L'esito degli esami è pubblicato, per tutti i candidati, nell'albo
dell'istituto sede della commissione, con la sola indicazione della dizione
"Non Promosso" nel caso di esito negativo.
2. Il punteggio finale deve essere riportato, a cura della commissione,
sulla scheda di ciascun candidato e sui registri d'esame.
In pratica, non è detto esplicitamente che l'affissione dell'esito degli 
esami dev'essere pubblica, quindi devo dedurre che lascia la questione alla 
libera interpretazione? :-(
A meno che questo "albo dell'istituto" (che ignoro cosa sia) non sia 
accessibile pubblicamente. 

 accessibile pubblicamente. 
Come fai ad ignorare cosa sia? Lo hai scritto nel primo post ;-)
" nella bacheca della scuola "
Earendil

 " nella bacheca della scuola "
Uhm... a naso non credo siano la stessa cosa, semmai la bacheca è il luogo 
dove andrebbe posizionato quest'albo per la pubblica consultazione ;-) 

 consultazione ;-) 
Nasi male :-)
La differenza semmai (e alle origini) č tra atto pubblico o semplice 
avviso.
http://www.demauroparavia.it/3719
Albo:
2 CO tavola su cui sono affissi atti o avvisi pubblici: 
http://www.demauroparavia.it/11562
Bacheca:
|pannello in legno appeso al muro per esporre avvisi, documenti e sim.
 
Earendil



scusami (non ho il post di romeo lo muzio), ma... dov'č scritto 
che i voti dei non promossi all'esame di Stato vanno omessi??

 pubblicare i risultati, secondo voi è lecito? 
la pubblicazione dei risultati è fatta dalla Commissione (che ha fatto
l'esame), non dall'Istituto (che è sede d'Esame)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 qualche legge sulla privacy che lo vieta? 
http://tinyurl.com/yu2mwr
ART. 21 
 
PUBBLICAZIONE DEI RISULTATI 
 
1. L'esito degli esami č pubblicato, per tutti i candidati, nell'albo
dell'istituto sede della commissione, con la sola indicazione della
dizione NON PROMOSSO nel caso di esito negativo.  


 E  ti sembra giusto?
sì


A meno che questo "albo dell'istituto" (che ignoro cosa sia) 
L'albo dell'istituto è quella bacheca (la forma può variare) in cui 
vengono affissi ai fini della pubblicità (= informazione al pubblico)
gli Atti dell'Istituto (es.: i risultati degli scrutinii, il verbale del CdI, ecc.)



allora, per la trasparenza vanno pubblicati anche i temi dei candidati, 
le loro versioni, lo svogimento della III prova, ecc. ecc.
E smettiamola di identificare l'esito dell'esame di Stato con il punteggio 
riportato!  
(donde il malcostume dei 3.000 ricorsi a causa... del punteggio assegnato!!)
L'esito dell'esame di Stato è l'avere o meno conseguito il diploma.

 "L'esito degli esami è pubblicato".
l'esito dell'esame è il voto. Se il voto è uguale o superiore a 60, il
candidato è promosso.
1. Tutto il senso della riforma Berlinguer si basava su due punti
fondamentali:
a. la valutazione è espressa esclusivamente in valori numerici
(abolizione dei "giudizi")
b. gli esiti dell'esame, sia parziali che il finale, sono pubblici.  È
pubblico il punteggio di credito. È pubblico il punteggio delle prove
scritte. Non si riesce a capire perché dovrebbe essere privato il
punteggio finale. Inoltre, viene esplicitamente detto che per i non
promossi il voto non viene pubblicato. Il secondo comma dell'art. 21 non
avrebbe senso, se il voto non dovesser essere pubblicato per nessuno.
Né la Moratti, né Fioroni hanno modificato nulla in tutto ciò.
2. Sicuramente qualcuno vorrebbe una norma più esplicita. L'art. 21, per
questi dovrebbe essere così formulato: L'esito dell'esame, ovverosia
risultato, cioè il voto, che è un numero intero da 60 a 100 per i
promossi ovvero matutato e licenziati, deve essere reso noto e
pubblicato ed affisso all'albo dell'Istituto che si trova appesso e
attaccato con puntine o anche scòcc in una bacheca, sita al piano terra,
accessibile al pubblico, nonché ai passanti, compresi tutti quelli che
vorrebbero vederlo, affinché chiunque lo desideri ne possa essere
informato ovvero edotto nonché cerziorato.
E la mentalità burogiuridica per cui negli atti notarili non c'è scritto
"il signor A dà una certa cosa al signor B", ma "dà e concede", perché
il verbo "dare" sembra che non sia abbastanza esplicito. Se le ordinanze
del MPI fossereo credatte da persone con questa mentalità, le loro
dimensioni, che già non sono uno scherzo, si moltiplicherebbero di due o
tre o quattro volte. Ma per fortuna c'è ancora qualcuno che ha la testa
non troppo lontana dalle spalle e fa qualche piccolo sforzo per tor via
il troppo e il vano, contando sul fatto che le ordinanze siano lette da
persone intelligenti. Tanto, se poi uno è de coccio, de coccio rimane.
In conclusione: io ho sempre pubblicato i voti finali. Nelle scuole in
cui ho fatto esami, tutte le altre commissioni hanno pubblicato i voti
finali. Quando sono andato a vedere i risultati nella mia scuola, ho
sempre provato nomi e numeri. Né io, ne nessun altro di mia conoscenza è
stato rimproverato ossia ripreso ovvero redarguito per aver fatto ciò.


 l'esito degli esami e` "promosso"/"non promosso", 
No, altrimenti non ci sarebbe bisogno di specificare che, nel caso di 
esito negativo, si debba usare "la sola indicazione della dizione "Non 
Promosso" ". Sarebbe automatico, se l'esito fosse "promosso"/"non 
promosso". Invece l'esito è il voto, e si deve pubblicare, con la sola 
eccezione del caso in cui il voto sia inferiore a 60, nel qual caso si 
scrive "Non Promosso".

Promosso" ". 
appunto, i voti dei non promossi non vanno indicati (caso mai, per la famosa
trasparenza, ci fosse bisogno di "giustificare" la non promozione...),
è, invece, scritto a chiare lettere che il punteggio finale deve essere 
riportato *sulla scheda* di ciascun candidato e sui registri d'esame* 
(v. c.2 dell'art.21 dell'OM 26/07).
Dov'è scritto che il *punteggio* dei promossi va riportato all'albo?

stato rimproverato ossia ripreso ovvero redarguito per aver fatto ciò.
ma mica è vietato ;-)  in fondo, appare lasciato all'autonomia delle singole
commissioni... 

 commissioni... 
vabbe', senti, al prossimo esame tu comunica l'elenco dei promossi senza
pubblicare i voti. Poi stiamo a vedere quello che succede.
Assé di questa discussione che ormai non ha più senso.


 pubblicare i voti. Poi stiamo a vedere quello che succede.
Ecco... a me interesserebbe appunto sapere che devo far succedere per vedere 
pubblicati 'sti benedetti voti!
Ordinanza ministeriale a parte, qui vedo che comunque ognuno si regola come 
più ritiene opportuno.
Cosa mi resta da fare, dunque, per sollecitare la pubblicazione dei voti?
Una denuncia? 

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Dice: "L'esito è pubblicato ... nell'albo, ... con la sola indicazione 
della dizione ... in caso di esito negativo".
Ne consegue, che in caso di esito positivo, non basti scrivere 
"promosso"; bisogna aggiungere qualcos'altro, altrimenti sarebbe 
ridondante specificare: "in caso di esito negativo".
Ma che cosa bisognerà aggiungere ai promossi? Il segno zodiacale? No, 
sarebbe una notizia riservata! Forse il voto? (in un esame di Stato è il 
voto l'esito finale, IMHO).
Mah! Ai "poster" l'ardua sentenza!

Assé di questa discussione che ormai non ha più senso.
giusto - ormai che si è capito che non c'è nulla che prescriva la 
*pubblicazione* del voto finale, questa discussione si può chiudere; 
il voto finale, infatti, "è assegnato", v. OM.26/07, Art.20, comma 2, 
ed è fatto obbligo di riportare il punteggio finale "sulla scheda di ciascun 
candidato e sui registri d'esame.", v. ibid., art.21, comma 2.-
Al contrario, per il punteggio del credito e il punteggio delle prove scritte 
la prescrizione della pubblicazione c'e`:
"Il punteggio attribuito quale credito scolastico ad ogni alunno 
è pubblicato all'albo dell'istituto.", 
v. ibid., Art.8, comma 7;
"il punteggio complessivo delle prove scritte è pubblicato, 
per tutti i candidati di ciascuna classe, nell'albo dell'istituto" ecc., 
v. ibid., Art.15, comma 8.

 Una denuncia? 
tanto per cominciare, una segnalazione agli Ispettori del Ministero.
Poi, grazie a Dio, di ricorsi ecc. sono tutt'altro che esperto.


il contrario.
potresti citare gli estremi di questa norma di cui parli, la quale imporrebbe 
la pubblicazione dei voti finali...?
Grazie.

Una denuncia? 
Puoi ricorrere all'Art.24 dell'O.M. 26/07
(Art.24 - Accesso ai documenti scolastici e trasparenza)

 la pubblicazione dei voti finali...?
eddąje, la cosa ti č stata comuinicata un bel po' di volte, se insisti č
solo per attaccar lite.
Prima di mettere il tuo nģcch in sonno per un po' esprimo il mio augurio
che tu non sia mai Presidente di Commissione. Faresti impazzire tutti.


solo per attaccar lite.
?
