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Titolo: Microscopio

Sarei interessato a comprare un telescopio es.: 
http://www.eplaza.it/Microscopio-Konus-KONUSCIENCE-Art-5020/Microscopio-Konus/s/pr/KOMCR004/pa/di/default.aspx?utm_source=TROVAPREZZI&utm_medium=PX_COMP&utm_term=KOMCR004&utm_campaign=Affiliati
per farmi le "autoanalisi" saliva , urina , sangue e tamponi . Oerchè ? 
perchè sono anni che faccio le analisi ma sembrano tutte uguali e ogni tanto 
sento che i laboratori italiani sono rimasti al medioevo se paragonati a 
quelli esteri !
Inoltre, spesso usano i test rapidi, che non sono per niente affidaboili. 
Isomma la classica coltura e la ricerca al microscopio pare sia troppo 
impegnativa per i nostri analisti.
Quindi  se la coltura me la faccio io ?  sarei capace di riconoscere un 
batterio ? Virus ? e basta un microscopio 1200x anche se non dei migliori.
Ovvio che avrei bisogno di imparare la forma e il fattore di ingrandimento , 
ma la cose mi entusiasta , voglio sono capire come iniziare.
Quanche consiglio ?
Grazie mille
 

 iniziare. Quanche consiglio ?
Divertiti pure, ma lascia perdere l'idea di poterti
fare le diagnosi da solo.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 Giorgio Bibbiani

 quale difficoltà ci sarebbe ?
Vedi sopra.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

Perchè si deve essere così pessimisti, io mi fermerei al punto 5 , poi vado 
dal medico, il quale liberodi farmi rifare le analisi, oppure mi curo con 
sistemi naturali a base di erbe. Io non capisco, pare che se uno non è 
medico deve essere per forza un imbecille strabico?
Sulla  qualità e onestà dei medici attuali stenderei un velo pietoso 
..(
http://www.macrolibrarsi.it/libri/__il-tradimento-della-medicina.php
)
Non voglio cadere nella polemica, avevo chiesto se un microscopio 1200x può 
essere sufficiente a vedere cosa ?
Tutto quà.
RestiamoUmani
Antonio


 Tutto quà.
Magari qua. ;-)
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Devi essere un medico ! ;-)  tutto quà
"Giorgio Bibbiani" <giorgio_bi...@virgilio.it.invalid> ha scritto 
nel messaggio news:4dc540f1$0$18250$4faf...@reader2.news.tin.it...


 essere sufficiente a vedere cosa ?
Non hai mai utilizzato un microscopio, vero?
Quello è un giocattolo, lo puoi usare per guardare i protozoi.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

 quelli esteri !
forse è meglio che aspetti una decina di anni per ammalarti con la 
speranza che per allora sarà in commercio qualcuna delle tante 
versioni di laboratori di analisi istantanea on-chip che stanno 
sperimentando nei vari istituti di ricerca :-)
-- 
bye
!(!1|1)

 far male in quanto naturali, il che è profondamente sbagliato.
Parto dal presupposto che tutti i farmaci fanno sicuramente male, forse , 
forse ti risolvono qualche problema.
( questo è il meglio che sanno fare i laureati in  medicina formati  dalla 
case farmaceutiche)
Parto dal presupposto che tute le erbe non fanno male, se usate con 
criterio, e questo vale per tutti le cose da ingerire
Si può morire anche per aver bevuto troppo, ma non per questo l'acqua è 
tossica e da usare con cautela.
Allora rimodulo la domanda,
"con un microscopio fino a 1200x  cosa si può osservare ?"
Esempi  E. coli ? steptococco ? bateri,  virus ?
ma ho fretta, cerco su Google, ed ecco la risposta avuta dall'amico Google.
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Dimostrare Matematicamente perchè i virus non sono visibili al microscopio 
ottico?
ciao,
la spiegazione si rifà al potere di risoluzione del microscopio ottico. Il 
potere di risoluzione di un sistema ottico consiste nella capacità di 
distinguere due punti dell'oggetto che stiamo osservando come due punti 
distinti fra di loro.
Ad esempio l'occhio umano non può distinguere due punti separati da meno di 
0,1 mm mentre il microscopio ottico riesce a distinguere sino a 2 
micrometri. Ora essendo le dimensioni dei virus intorno a 18-20 nm, il 
microscopio ottico non riesce a distiguerli in quanto il suo potere di di 
risoluzione è basso.
per cui:
POTERE risoluzione microscopio ottico = 0,2 micrometri > dimensione virus = 
20 nm, se ne deduce che non vedremo nessuna immagine...
-----------------------
Ottima risposta, tutto chiaro.  Grazie Google !

 Ottima risposta, tutto chiaro.  Grazie Google !
Guarda che questa informazione sui virus l'hai ricevuta con la PRIMA 
risposta data da Giorgio.


 20 nm, se ne deduce che non vedremo nessuna immagine...
con i metamateriali si può andare oltre i limiti di risoluzione dei 
microscopi ottici classici ed esistono anche virus più grandi dei batteri
in ogni caso questo non è un campo accessibile al fai-da-te senza 
un'adeguata preparazione
-- 
bye
!(!1|1)

 ed esistono anche virus piu' grandi dei batteri
Anche questo mi era ignoto, ma non sono un biologo.
Comunque, se mi dai qualche notizia non mi dispiace.
 
-- 
Elio Fabri
Perche' tu devi pur sapere, aggiunse, mio ottimo Critone, che parlare
scorrettamente non solo e' cosa brutta per se medesima, ma anche fa
male all'anima.

 Comunque, se mi dai qualche notizia non mi dispiace.
Io ho trovato questo: "Mimivirus is the largest known virus, with a
capsid diameter of 400 nm. Protein filaments measuring 100 nm project
from the surface. The capsid appears hexagonal under an electron
microscope, therefore the capsid is probably icosahedral."
E questo: "Among the smallest bacteria are members of the genus
Mycoplasma, which measure only 0.3 micrometres, as small as the largest
viruses.[34] Some bacteria may be even smaller, but these
ultramicrobacteria are not well-studied"
Dalla wiki inglese, voci "virus" e "bacteria".
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

 Comunque, se mi dai qualche notizia non mi dispiace.
di questo invece sono sicuro perché se ne è parlato più volte (credo 
di aver postato qualcosa anche qui in passato e poi l'argomento mi 
interessa di più)
ci sono i mimivirus (500 nm) che secondo alcuni potrebbero 
rappresentare un dominio separato:
Wu D, Wu M, Halpern A, Rusch DB, Yooseph S, et al. (2011) Stalking the 
Fourth Domain in Metagenomic Data: Searching for, Discovering, and 
Interpreting Novel, Deep Branches in Marker Gene Phylogenetic Trees. 
PLoS ONE 6(3): e18011. doi:10.1371/journal.pone.0018011
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0018011
http://www.physorg.com/news/2011-03-domain-life.html
http://www.newscientist.com/article/mg18925441.400-half-virus-half-beast--its-a-20sided-freak.html
Zauberman N, Mutsafi Y, Halevy DB, Shimoni E, Klein E, et al.. 
Distinct DNA Exit and Packaging Portals in the Virus Acanthamoeba 
polyphaga mimivirus. PLoS Biology, Vol. 6, No. 5, e114 DOI: 
10.1371/journal.pbio.0060114
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pbio.0060114
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/05/080531090353.htm
Xiao et al. Structural Studies of the Giant Mimivirus. PLoS Biology, 
2009; 7 (4): e92 DOI: 10.1371/journal.pbio.1000092
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pbio.1000092
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/04/090427203701.htm
un po' più piccoli (300nm) i CroV (Cafeteria roenbergensis virus 
strain BV-PW1)
Proceedings of the National Academy of Sciences, DOI: 
10.1073/pnas.1007615107
la cosa più interessante è che questi CroV sono a loro volta infettati 
da un altro virus (che hanno chiamato Maverick virus)
http://dx.doi.org/10.1126/science.1199412
sui 250 nm invece abbiamo il Marseillevirus:
NRS (Délégation Paris Michel-Ange) (2009, December 31). Marseillevirus 
-- a new member of the giant viruses.
www.sciencedaily.com/releases/2009/12/091230113210.htm
probabilmente ce ne saranno ancora chissà quanti altri non ancora 
scoperti...
-- 
bye
!(!1|1)