Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Regolamenti per la riforma delle superiori

http://nuovesuperiori.indire.it/
probabilmente sono io che non capisco, considerata, ormai, la lontananza 
temporale e la perdita di adeguati strumenti "tecnici" di lettura, ma i 
"Servizi socciali" come indirizzo specifico dell'istruzione professionale 
scompaiono? 

Preferibili di gran lunga..


si potrebbe vivere 28,8 ore al giorno, sai che pacchia !
Henry


non ho ancora avuto tempo di rileggermi i regolamenti nei dettagli:  risulta 
proprio impossibile proporre ore di 50 minuti, eventualmente compensando il 
tempo mancante con altre attivit� (ovviamente di natura didattica, tipo 
corsi pomeridiani ecc.) ?

 Preferibili di gran lunga..
Eccerto... pensa che io preferisco persino quelle di 45 minuti... e una 
volta le ho avute anche di 35 minuti.
.. 

 proprio impossibile proporre ore di 50 minuti, ...
No, basta che si facciano tutti i minuti in orario.
M.

 
http://nuovesuperiori.indire.it/
Non capisco: all'art.7, comma 4 lettera a, si legge:
"4. Con successivi decreti del Ministro dell’istruzione, dell’università 
e della ricerca, di concerto con il Ministro dell’economia e delle 
finanze, sono definiti:
a) l’ articolazione delle cattedre, in relazione alle classi di concorso 
del personale docente, per ciascuno degli indirizzi di cui agli allegati 
B) e C), da determinarsi anche con riferimento alla ridefinizione 
dell’orario complessivo annuale delle lezioni di cui all’articolo 1, 
comma 3. La ridefinizione è effettuata in modo da ridurre del 20% 
l’orario previsto dall’ordinamento previgente con riferimento alle 
classi di concorso le cui discipline hanno complessivamente un orario 
annuale pari o superiore a 99 ore, comprese le ore di compresenza degli 
insegnanti tecnico-pratici; le cattedre sono costituite, di norma, con 
non meno di 18 ore settimanali e comunque nel rispetto degli obiettivi 
finanziari di cui all’articolo 64 del decreto legge 25 giugno 2008, n. 
112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133"
Facendo due conti: 99 ore annuali corrispondono a 3 ore settimanali. 
Riducendo del 20% si ottiene 2 ore e 24 minuti... si riduce a 2 ore o 
no? Perché per ridurre 1 ora  (pari al 20%) servirebbero 5 ore 
settimanali...
Se invece vuol dire che si riduce il 20 % del totale (99 ore, meno il 
20% = 79 ore e 12 minuti) sempre 2 ore e 24 minuti a settimana sono...
Insomma, che vuol dire questo comma?

No, basta che si facciano tutti i minuti in orario.
Ma che li facciano anche gli alunni, per�. Se deve essere utilizzata
come scusa per ridurre l'orario agli studenti per farlo recuperare
solo agli insegnanti, � illegale e basta...
Lisa

 solo agli insegnanti, è illegale e basta...
Ovvio, ma se una scuola vuole fare 36 lezioni di 50 invece di 30
lezioni di 60 non ci dovrebbero essere problemi.
M.

 Insomma, che vuol dire questo comma?
Si può ridurre a 3 lezioni di 50 minuti. Sono 82:30. Oppure si può
adottare un orario su 2 settimane. Oppure si può ridurre, od
aumentare, solo in alcuni anni.
Da noi alle medie, per esempio, alcune materie hanno 3 lezioni in un
anno e 2 lezioni negli altri due. Totale su 3 anni 192:30 invece di
198:00.
M.

M.
Concordo, le unit� didattiche possono essere anche inferiori ai 60
minuti.
il problema � che chi deve fare esempio 120 minuti settimanali non
riesce a dividerli i unit� da 50, eventualmente da 40 o da 30
In ogni caso c�� il bolocco che deirva da IRC : loro possono fare solo
1 unit� didattica di 60 min/sett o 2 unit� da 30 min/sett
Henry

 1 unità didattica di 60 min/sett o 2 unità da 30 min/sett
A quelli effettivamente da noi non quadra. Pazienza.
M.


intendo dire minuti �di insegnamento settimanali per classe
2ore la settimana = 120 minuti
3ore la settimana= 180 minuti
e cos� via
E' quello che devi dividere in unit� didattiche, non le 18 ore dei
singoli insegnanti
Henry

 3ore la settimana= 180 minuti
Una classe che, da regolamento, ha 2 ore settimanali può benissimo
fare 2 lezioni di 50 minuti, resta nei margini dell'autonomia.
M.

mmmmh...
c'� qualcosa che non mi convince in alcune risposte, per esempio questa di 
Marco O.:
-----
Ovvio, ma se una scuola vuole fare 36 lezioni di 50 invece di 30
lezioni di 60 non ci dovrebbero essere problemi.
-----
e altre simili.
se il quadro orario � fissato dai regolamenti ministeriali, non verrebbe 
fuori un pasticcio?
tipo: Matematica in prima ha 5 ore settimanali (=300 minuti), ma noi 
mettiamo un orario settimanale in cui
Matematica ha 6 ore settimanali da 50 minuti (=300 minuti)
numericamente non fa una grinza, ma siamo sicuri che venga accettato 
formalmente dalle istituzioni? rientra nell'autonomia della scuola?
naturalmente mi riferisco al quadro normativo "nuovo".
se si pu�, � un discorso che vale la pena di approfondire. ma quali 
regolamenti lo consentono?
ammetto la mia idiosincrasia per tutto ci� che � normativa: mi addormento 
sulle leggi se le leggo, e comunque le dimentico subito. qualcuno conosce 
dei riferimenti pi� precisi?
ps comunque che fanno le materie con quadro orario non divisibile 
esattamente per 50?
dite, dite...

----------------------
Si pu� ridurre a 3 lezioni di 50 minuti. Sono 82:30. Oppure si pu�
adottare un orario su 2 settimane. Oppure si pu� ridurre, od
aumentare, solo in alcuni anni.
Da noi alle medie, per esempio, alcune materie hanno 3 lezioni in un
anno e 2 lezioni negli altri due. Totale su 3 anni 192:30 invece di
198:00.
-----------------------
forse si potrebbe fare un quadro orario in cui una materia ha 2 ore nel 
primo quadrimestre e 3 nel secondo, o comunque un calcolo che alla fine 
faccia saltar fuori il monte ore annuale previsto.
per quanto riguarda le ore di 50 minuti rimando all'altra discussione in 
atto.

 attività con gli studenti. Per esempio 3 intervalli.
E così ti aumentano il carico di lavoro a parità di stipendio. L'uovo di 
Cogliombo.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 volta le ho avute anche di 35 minuti.
IO preferisco le ore di 120 minuti: si spiega più comodamente e senza 
stress.


 Preferibili di gran lunga..


 stress.
Basta che siano *almeno* di 60 minuti! Certo, 120' � meglio; meno stress!

 Cogliombo.
No, il lavoro è lo stesso.
M.

 esattamente per 50?
In due modi.
Primo: i conti sono su 3 anni alle medie e su 5 anni alle superiori.
Per esempio di educazione fisica (2 ore settimanali in tutti gli anni)
con le 10 ore di organico di un corso si possono fare 12 lezioni, per
esempio 3 in prima ed in seconda, 2 nel resto del corso.
Secondo: si può chiedere un cambio di organico. Per esempio oggi allo
scientifico il triennio ha una cattedra di matematica e fisica con 17
ore (5+6+6) più una a disposizione. La riforma di passare da un
gestibile 5+6+6 ad un ingestibile 7+7+7. Se si sostituiscono le 7+7+7
ore con 7+7+7 lezioni di 50 minuti basta una cattedra con 18 ore si
risparmiano 3 ore. Con 6 ore risparmiate fra matematica, fisica,
italiano e latino si possono avere 6 ore di francese, cioè 2+2+1+1+1
lezioni. Poche, ma bastano perchè l'hanno già fatto tutti alle medie.
M.

 faccia saltar fuori il monte ore annuale previsto.
Non è obbligatorio che salti fuori.
M.


Quantitativamente.
Ma, da quello che leggo dai tuoi post, a te interessano solo ore e minuti.
Gioachic 

 Insomma, che vuol dire questo comma?
Ma la ridefinizione dell'orario non è sul quinquennio?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 
Ci si riferisce alle tabelle con gli orari anno per anno. (Allegati B e C)

 Primo: i conti sono su 3 anni alle medie e su 5 anni alle superiori.
I conti sono fatti "anno per anno" (Allegati B e C). Da dove evinci che 
son fatti sul quinquennio?

dei riferimenti pi� precisi?
cerca con groups.google: su questo ng se n'e` parlato 1.234.567.890 
volte.

formalmente dalle istituzioni? 
In breve: se il quadro orario ministeriale prevede n. ore 5/settimana,  
n. 5/settimana devono essere - puoi variare SOLO la *durata* 
dell'ora di lezione.

 son fatti sul quinquennio?
Dalle norme sull'autonomia.
M.

 Quantitativamente.
Secondo quelli che l'hanno provato è qualitativamente migliore.
M.

 dell'ora di lezione.
Dici quindi che possiamo fare indisturbati 32 ore da 50 minuti senza 
recupero (perlomeno per gli studenti) aprendo lo spazio per una nuova 
riforma della scuola basata su un ulteriore taglio delle ore di lezione?
Cio� in pratica fra 3-4 anni, alla prossima legislatura, osservando che NON 
si fanno 32 ore di lezione, ma bens� all'incirca 27, possiamo tagliare i 
quadri orari di altre 5 ore?
CHE BELLO.
Cos� arriviamo pi� o meno alla scuola che piace a me.
5 ore al giorno per 5 giorni a settima, con un orario di cattedra per i 
docenti di 25 ore a settimana in scuole composte da 25 classi, per cui ogni 
docente ha la propria classe che si attrezza come vuole lui.
Le 66 ore rimanenti le utilizziamo per le gite scolastiche.
Poi dicono che in questo paese non si possono fare le riforme condivise.
.. 

 riforma della scuola basata su un ulteriore taglio delle ore di lezione?
No, fm2766 cita le norme di oggi. Dal prossimo anno dovrete fare 32
ore. Articolate come volete.
M.

 No, il lavoro è lo stesso.
Per niente: devi svolgere più unità didattiche.
E quelle in più non sonon retribuite.
A come dici tu, il nostro lavoro consisterebbe nell'essere fisicamente 
in un'aula, non altro.


 Secondo quelli che l'hanno provato è qualitativamente migliore.
Nel tuo quartiere, ovviamente.


riforma della scuola basata su un ulteriore taglio delle ore di lezione?
non e` un "taglio" (di ore) ma, ripeto, una *riduzione* (dell'unita`
oraria).
Se poi, per te, un termine lessicale vale l'altro, in modo da costruirci 
 un castello in aria...

 orario (ufficiale e legittimo) di quella scuola.
da noi abbiamo sempre fatto ore di 50 minuti.
adesso, a quanto mi dicono, i NUOVI regolamenti richiedono che le ore di 
lezione siano di 60 minuti effettivi, senza sconti. quello che dice il CdI 
di Vattelapesca dunque non conta un tubo, se la legge dice davvero cos�. 
Dubito che tu possa "ricordare per l'ennesima volta" una questione sollevata 
da regolamenti approvati il 4 febbraio scorso e tuttora in fase di 
definitiva ratifica.
la mia era, ed �, una domanda puramente tecnica inerente per l'appunto i 
nuovi regolamenti, che non ho avuto ancora il tempo di leggermi in santa 
pace.

 faccia saltar fuori il monte ore annuale previsto.
Non � obbligatorio che salti fuori.
---------------------------------------------
sei sicuro?
la faccenda mi puzza...

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

eh? quali?

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

fm, su questo ramo del 3d, non c'�...

>di Vattelapesca dunque non conta un tubo, se la legge dice davvero cos�.
Ah, hanno abrogato l'autonomia scolastica? :-)
Ho gia` detto che per *non* potere ridurre, prima dovrebbero essere
denunciati gli Accordi relativi  - cosa che NON e`avvenuta; e ho detto
anche che e` OVVIO che i Regolamenti parlino di ORE (convenzionalmente
intese = da 60'), non possono mica parlare di ore non convenzionalmente 
intese (da 45' o da 50' o da 55'), perche`la eventuale riduzione e la
misura di essa sono di competenza della singola scuola autonoma  = 
= luogo per luogo.


 la faccenda mi puzza...
C'è la flessibilità, del 20%, ma anche superiore in alcuni casi.
M.

 Nel tuo quartiere, ovviamente.
Anche in altri quartieri. In tutti i quartieri di Parigi, per esempio.
M.

 lezione siano di 60 minuti effettivi, senza sconti.
No, c'è la flessibilità. Deve quadrare il totale. In un ITI ci devono
essere 32 ore di lezione, cioè 1.920 minuti di lezione.
M.

 essere 32 ore di lezione, cio� 1.920 minuti di lezione.
Basta fare i minuti di 50 secondi, e tutto torna come prima :-)

 2 lezioni di 50 minuti, resta nei margini dell'autonomia.
No, la flessibilità si applica solo alle materie con almeno 99 ore annue.




                               Articolo 10
             (Orario annuale e attività educative e didattiche)
1. I percorsi dei licei sono riordinati secondo i seguenti criteri:
         a.    (omissis);
         b.    l’orario annuale, comprensivo della quota riservata alle 
regioni, alle istituzioni scolastiche autonome ed all’insegnamento della 
religione cattolica in conformità all’accordo che apporta modifiche al 
concordato lateranense e al relativo protocollo addizionale reso 
esecutivo con legge 25 marzo 1985, n. 121, ed alle conseguenti intese, è  
articolato in attività e insegnamenti obbligatori per tutti gli studenti 
e negli insegnamenti eventualmente previsti dal piano dell’offerta 
formativa di cui al comma 2, lettera c) e al comma 3, del presente 
articolo;
         c.    la quota dei piani di studio rimessa alle singole 
istituzioni scolastiche nell’ambito degli indirizzi definiti dalle 
regioni in coerenza con il profilo educativo, culturale e professionale 
di cui all’articolo 2, comma 3, come determinata nei limiti del 
contingente di organico ad esse annualmente assegnato e tenuto conto 
delle richieste degli studenti e delle loro famiglie, non può essere 
superiore al 20 per cento del monte ore complessivo nel primo biennio, al 
30 per cento nel secondo biennio e al 20 per cento nel quinto anno, fermo 
restando che l’orario previsto dal piano di studio di ciascuna disciplina 
non può essere ridotto in misura superiore a un terzo nell’arco dei 
cinque anni e che non possono essere soppresse le discipline previste 
nell’ultimo anno di corso nei piani di studio di cui agli allegati B, C, 
D, E, F e G. L’utilizzo di tale quota non dovrà determinare esuberi di 
personale.
Quindi la percentuale è calcolata per ogni anno, ma l'intervento su una 
materia ha un limite riferito ai cinque anni.
Per esempio si potrebbe cancellare una materia in prima e farla partire 
dalla seconda ecc...


 No, la flessibilità si applica solo alle materie con almeno 99 ore annue.
E chi lo dice?
E comunque puoi fare, per esempio 2 anni con 3 lezioni e 3 anni con 2
lezioni. Così il totale non cambia.
M.

 E chi lo dice?
 Il Regolamento.


  Il Regolamento.
E dove parla di 99 ore?
M.

 wrote:

Già, effettivamente... devo averlo letto da qualche parte, ma 
probabilmente era un fraintendimento giornalistico :-(


 probabilmente era un fraintendimento giornalistico :-(
Dice che non si può ridurre di più di un terzo quindi con le lezioni
di 60 minuti si può ridurre al massimo da 3 a 2, ma con le lezioni di
50 minuti...
M.

50 minuti...
Se  in una data scuola, l'unita` oraria deliberata e` di 50 minuti, 
chiaro che si puo` ridurre al massimo da 3 u.o. da 50' a 2 u.o. 
da 50'.

 da 50'.
Non credo. Passi da 180 minuti a 100 minuti e superi il 33%
consentito.
M.

 wrote:

Sono sempre  3 ore di 60' = 180 minuti,  infatti, il D.P.R. 275/99,
all'art. 4, comma 2 b), nel prevedere la "definizione di unita` di
insegnamento non coincidenti con l'unita` oraria della lezione" 
prevede anche "l'utilizzazione, nell'ambito del ciurricolo obbligatorio 
di cui all'articolo 8, degli spazi orari residui" - 
quindi, una cosa e` l'ora di lezione, che puo` essere di 50 ' , 
un'altra e` l'ora di 60'. 
 
Come dire: se si vogliono eliminare le sperimentazioni, occorre 
abrogare tutte quelle le norme che le prendono in considerazione.
---> Ovviamente, il "recupero" dei minuti residui NON deve avvenire 
SE la riduzione oraria sia originata da motivi di ordine extradidattico. 

 SE la riduzione oraria sia originata da motivi di ordine extradidattico.
Non più. C'è sempre la flessibilità, ma le regole sono cambiate. In un
ITI, per esempio, dovrai fare 32 ORE di lezione.
M.

 fm, su questo ramo del 3d, non c'è...
...e questa affermazione è falsa :-)


 
Ok! :-) Non *c'era* !

ITI, per esempio, dovrai fare 32 ORE di lezione.
solo qualora non sia stata deliberata una durata oraria 
di 50 minuti.

 e io non lo so??
Il sistema è superato dalle nuove norme.
Ora negli ITI ci sono 32 ORE di lezione.
M.

Ora negli ITI ci sono 32 ORE di lezione.
Non dare informazioni errate:  ANCORA non c'e`nulla di sicuro.

 Non dare informazioni errate:  ANCORA non c'e`nulla di sicuro.
Se ci dovranno essere 32 ORE di lezione la norma in questione è
superata perchè non esiste più il caso al quale si applica. Non è mica
l'unico caso. Le norme sulla conduzione delle locomotive a vapore, per
esempio, non sono mai state abolite, sono superate perchè non ci sono
più locomotive a vapore in servizio ordinario.
M.

superata perch� non esiste pi� il caso al quale si applica. 
dici che non ci sara piu` pendolarismo?

 dici che non ci sara piu` pendolarismo?
E cosa c'entra il pendolarismo? Il caso è la riduzione della durata
dell'orario. Non è più possibile, devi fare 32 ORE di scuola.
Ovviamente le puoi fare quando vuoi. Anche 8:00-13:20 per 6 giorni,
che sono 32:00.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:megno59b63nmpn4qn...@4ax.com...

Insomma... le riduzioni orarie si faranno o no?
Cos� ci leviamo dalle palle quelle due ore del cazzo.
Dunque... si potrebbe fare cos�... suddividiamo le 32 ore in 64 mezze ore 
che ripartiamo durante la settimana in
11-11-10-11-11-10
Riduciamo poi ogni mezzora di 5 minuti et voil� le jeux son fait.
Mercoled� e Sabato si esce alle 12.10, gli altri giorni alle 12.35.
Chiaramente poi ci sar� chi si fa il permesso di uscita anticipato per 
prendere il treno delle 12.00 e magari fra 2 o 3 anni qualche ministro che 
dir� - Visto che riuscite a fare tutto in 27 ore... razionalizziamo.
..

proprio impossibile proporre ore di 50 minuti, 
No.

 Così ci leviamo dalle palle quelle due ore del cazzo.
Guarda che, secondo me, su 6 mattinate le potete gestire. Se fate 36
unità di 50 minuti, 6 al giorno con 2 intervalli di 10 minuti arrivate
esattamente a 32 ore.
M.

dell'orario. 
Appunto! Il caso tipico al quale si applica la norma della riduzione 
della durata dell'orario e` proprio quello del pendolarismo. - 

dir� - Visto che riuscite a fare tutto in 27 ore... razionalizziamo.
insomma, come si suol dire, tu te la suoni e tu te la canti,  
arrivando a conclusioni strampalate da premesse strampalate. - 
Complimenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:v6imo5tfd5p4irp3o...@4ax.com...

Visto che � tutto strampalato.
Un bel tabula rasa non ci starebbe male.
.. 

 della durata dell'orario e` proprio quello del pendolarismo. -
La norma è cambiata. In un ITI ci devono essere 32 ORE di lezione.
Sono solo più 32, ma devono essere ORE, ci devono essere 1.920 minuti
di lezione. Molto semplicemente. Però, in pratica, per quasi tutti gli
studenti cambia poco perchè dove c'è lezione di sabato si può fare
8:00-13:20, più o meno come oggi. Cambia per i professori perchè per
fare le 32 ore di lezione ci saranno 32 ore di docenza.
M.

fare le 32 ore di lezione ci saranno 32 ore di docenza.
Non in tutte le scuole  di tutto il territorio nazionale ma 
solo in quelle scuole nelle quali non sia stata deliberata
riduzione oraria.

 riduzione oraria.
No, in tutte le scuole ci saranno 32 ore di docenza. Con le quali
potrete continuare a fare 6 mattinate con 6 lezioni di 50 minuti e gli
intervalli. Casualmente (forse) sono 32 ore.
M.

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Dunque, state dicendo:
M: "Io dico di s�, cos� � stato scritto!"
A: "io dico di no, non l'ho trovato da nessuna parte!"
M: "Ti dico che � cos�!"
A: "E io ti dico di no!"
M: "E io ti dico di s�!"
A: "E io ti dico di no!"
... e cos� via per altre 3354 puntate... :-)
Visto che tu dici che � cos�, ci dici dove � scritto?
Lo chiedo a te perch� il tuo interlocutore non pu� dire che *non* � 
scritto all'articolo x della legge y... (trad: � pi� facile dimostrare 
di "aver trovato" che di "non aver trovato").
Almeno cos� non siamo costretti a leggere una news-telenovela dal titolo 
"ping-pong"! :-)

 Visto che tu dici che così , ci dici dove scritto?
Sul sito del ministero. L'orario di tecnici e professionali è di 32
ore settimanali e, visto che tutte le cattedre sono ricondotte a 18
ore, anche l'organico è di 32 ore settimanali.
M.

 ore, anche l'organico � di 32 ore settimanali.
Quindi non � scritto che le ore saranno di 60 minuti?
Inoltre, che sia semplicemente scritto sul sito (e non su qualche norma 
riportata nel sito) non ha valore. I politici hanno sempre detto per 
televisione tante cose che poi si sono dimostrate false. Ci� che conta 
sono i documenti, le norme.
Se quindi, � in qualche norma (dico: i 60 minuti, ch� di quello si 
discuteva), dicci quale, altrimenti, temo abbia ragione abba.

C'� la flessibilit�, del 20%, ma anche superiore in alcuni casi.
Non sapevo che le ore dedicate alla flessibilita`non facessero 
parte di alcun  monte ore annuale e che percio`non fossero 
da frequentare obbligatoriamente... :-)

 da frequentare obbligatoriamente... :-)
Boh, da noi alle medie ci sono 28:20 curriculari 3:20 non curriculari.
Alle superiori non so come facciano, ma non c'entra. Nel caso che
citavo io le ore complessive non cambiavano.
M.

 Quindi non è scritto che le ore saranno di 60 minuti?
I regolamenti non sono ancora stati tutti emanati, ma la situazione mi
sembra chiara. Per fare 32 ore di lezione ci saranno 32 ore di
docenza. Se volete continuare a fare 36 lezioni di 50 minuti per
evitare i rientri ogni professore dovrà fare più di 18 lezioni. Se
volete fare solo più 32 lezioni avrete 2 giorni con 6 lezioni e 4
giorni con 5 lezioni, ma in quei 4 giorni non potrete più accorciare
le lezioni perchè ce ne saranno solo più 5.
Nel primo caso vengono 36 lezioni di 50 minuti, cioè 30 ore effettive
più gli intervalli, nel secondo caso vengono 12 lezioni di 50 minuti e
20 di 60, cioè 30 ore effettive più gli intervalli.
M.

 le lezioni perch� ce ne saranno solo pi� 5.
Tutto ci� non � scritto da nessuna parte, quindi?
Sia chiaro, io sono per 18 lezioni settimanali da 60 minuti, perch� cos� 
lavoro con maggior relax. Tanto, in 50' o in 60' devi fare le stesse 
cose, ma nel primo caso, le devi fare correndo!

 cose, ma nel primo caso, le devi fare correndo!
Beh, se per fare le stesse cose ha 18 lezioni di 50 minuti devi
correre, ma se ne hai 21... fai le stesse cose nello stesso tempo, ma
in un modo più tranquillo.
M.

 cose, ma nel primo caso, le devi fare correndo!
Corro subito a dirlo a scuola.
Saranno tutti contenti.
.. 

 in un modo pi� tranquillo.
Ogni cambio d'ora comporta dei tempi morti (spostamenti, appello, 
interruzione della spiegazione proprio mentre stai rispondendo ad una 
domanda, ecc...). Cinque ore da sessanta minuti sono, ai fini 
produttivi, pi� di sei ore da cinquanta minuti. Sempre trecento minuti 
sono, ma sono trecento minuti "diversi" tra loro.

 Abbiamo quindi stabilito che si possono fare le ore di 50 minuti?
L'ha capito effeemmeduesetteseisei. In realtà la ministra ha detto che
devi fare 32 ore e non cè più la necessità di tagliare per favorire i
pendolari perchè le puoi tranquillamente fare in 6 mattinate. Poi le
puoi fare spezzate in qualsiasi modo. Puoi tenere le 6 mattinate con 6
lezioni di 50 minuti e gli intervalli. Arrivi comunque a 32 ore per
cui per gli studenti cambia poco. Cambia per gli insegnanti perchè le
devi fare con 32 ore di docenza.
Poi se volete fare 6 ore di 30 minuti per favorire i pendolari che
arrivano con il treno delle 8.40 e ripartono con quello delle 12:20...
spero che ve lo impediscano, ma decade la "necessità" di ridurre le 36
ore di tempo-scuola, 32 ci stanno benissimo anche senza i rientri.
M.

 sono, ma sono trecento minuti "diversi" tra loro.
Quelli che conosco io dicono il contario, L'attenzione non dura più di
30/40 minuti per cui ha più periodi di attenzione.
Comunque le scuole sono autonome e libere di seguire le consuetudini
locali.
M.

 ore di tempo-scuola, 32 ci stanno benissimo anche senza i rientri.
Ok, abba aveva ragione.

 locali.
???

 ???
Dalle mie parti fanno tutti l'ora europea (50 minuti) e continueranno
così.
M.

 non sarà più necessario ridurre le ore a 50'.
Credo in nessuna. Poi vedremo se sarà ancora consentito, ma mi sfugge
dove possa ancora essere necessario. Come ti dicevo le 32 ore si fanno
tranquillamente in 6 mattinate.
M.

 wrote:

allora, se a causa della quota dedicata alla flessibilita` le ore
complessive non cambiano, perche` hai detto che non e` obbligatorio 
che il monte ore annuale previsto salti fuori? - Mah! non si capisce... 

 che il monte ore annuale previsto salti fuori?
Salta fuori in media.
M.

 wrote:

in media o non in media, e`comunque obbligatorio che il monte ore 
annuale previsto salti fuori?

 annuale previsto salti fuori?
Boh, non è che sia ferratissimo. In media salta fuori. I professori
fanno tutti 18:00. Gli studenti possono scegliere fra 28:20, 30:00 e
31:40.
M.

ore settimanali 
oh, ma sei de coccio, cosa volevi, che sul sito del ministero 
ci fosse scritto: No, scusate, ci dicono adesso dalla regia che 
la scuola X fara` 32 ore settimanali  ridotte, la scuola Y, invece, ...
pure :-) 

docenza. Se volete continuare a fare 36 lezioni di 50 minuti per
non si potranno fare *36* lezioni, ne` di 5 ne` di 50 minuti. Stop.

tranquillamente in 6 mattinate.
come 6 mattinate...  e il we con i genitori che hanno
il sabato liberio... e la famiglia...  e il  focolare domestico... 
e bla bla bla... (?)

 e bla bla bla... (?)
Parlo delle scuole dove oggi si fanno 6 mattinate perchè la gente
preferisce così. Si possono anche fare 5 mattinate e 2 rientri, o 5
mattinate, un rientro ed un sabato ogni due settimante.
M.

 non si potranno fare *36* lezioni,
E chi lo dice? Se scegli la durata di 50 minuti vengono giuste, se no
puoi tenere le 32 lezioni di 60 minuti, ma non si riescono più a
dividere in 6 parti uguali.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:7lm0p5tlogo3trsjl...@4ax.com...

Affermazione errata.
Si devono fare 32 ore (PIENE) secondo il quadro orario indicato.
Poi, si possono (forse) fare riduzioni delle unit� orarie e si pu� pure 
suddividere diversamente quel tempo.
Cos� come si pu�, nei limiti previsti, variare il quadro orario, anche 
aumentando il numero di ore se l'organico lo consente.
.. 

 suddividere diversamente quel tempo.
Appunto. Quindi si può fare 8:00-13:20 per 6 giorni. Sono esattamente
32:00.
M.