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Titolo: ai cari colleghi che non hanno fatto la ssis

spesso in questo N.G. capita di leggere interventi avvelenati riguardanti 
chi si è macchiato di un delitto orrendo - ovvero l'aver fatto la ssis - 
scritti da eminenti insegnanti che del non aver fatto la ssis fanno un fiore 
da mostrare sul proprio occhiello.... tanto basta a certuni individui per 
sentirsi evidentementi gonfi di orgoglio.... a costoro , cui va tutta la mia 
più ipocrità pietà , ricordo che forse i sissini sono stati costretti a 
dover imboccare una strada che sarà stata più o meno faticosa, più o meno 
costosa, più o meno seria, alla pari delle strade percorse da altri, sempre 
eminenti, colleghi....
c'è chi si vanta di avere l'esperienza, e c'è chi afferma che l'esperienza 
conta più di qualsiasi altra cosa....
a questi autoreferenziali individui dico che l'esperienza è un tesoro che si 
sciupa facilemente e che le scuole sono purtroppo colme di docenti che, 
dallo scorrere del tempo, hanno tratto quale unico beneficio la conquista di 
uno stipendio più alto, cui non corrisponde necessariamente capacità più 
raffinate.
Anche io potrei riportare la mia personale esperienza circa l'inadeguatezza 
di tanti blasonati colleghi.... ma non lo faccio...perchè non sono certo 
così miope da ritenere che l'esperienza non atteschisca, fortunatamente, in 
alcuni più di quanto non avvenga in altri, evidentemente allergici a 
qualunque forma di crescita culturale. Però, mi si consenta di dire che 
quando vedo in un liceo scientifico docenti che hanno oltre 30 anni di 
insegnamento alle spalle, i quali si guardano bene dallo spiegare il verbo 
possum ai ragazzi di seconda liceo , in quanto il loro testo adottato non lo 
contempla se non dopo altri argomenti che  sono anni luce più inutili.... 
bè... mi viene da pensare che forse sarebbe ora che questi colleghi si 
decidessero ad andare a gettare semini al parco, liberando il posto a chi sa 
fare il proprio lavoro, a prescindere da quello che dica o non dica di fare, 
il tanto temuto e rispettato libro di testo.
Mi viene in mente una puntata dei Simpsons, in cui Lisa nasconde i libri di 
testi di tutti i professori della scuola...lasciando questi ultimi in uno 
stato di umiliante abbattimento.... accompaganto da frasi del tipo:e mò che 
famo?
 una possibilie risposta: andare a casa, no e?
P.S. consapevole del fatto che immediatamente sarò subissato da risposte del 
tipo: porta rispetto e blà blà blà..... tengo a precisare che io rispetto i 
colleghi che sanno fare bene il proprio lavoro, a prescindere dagli anni di 
insegnamento o ssis o passaggi dalle materne ai trienni di licei costoro 
abbiano alle spalle.
Ciao ciao.

 colleghi che sanno fare bene il proprio lavoro
Tutti i colleghi vanno rispettati
proprio perchè fanno, fino a prova contraria,
bene il proprio lavoro.
Quelli che lo fanno da più tempo, man mano che
aumentano gli anni di servizio, meritano dunque un
rispetto via via maggiore.
Giovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1172622125.5...@h3g2000cwc.googlegroups.com...


 abbiano alle spalle.
sì il rispetto va portato però nel privato i lavativi vengono licenziati...
Pensa al caso del taglio della lingua. Per me sarebbe stato 
licenziamento immediato ed invece ha dovuto intervenire il ministro per 
sancirlo...come per dire che non era scontato che ci sarebbe stato il 
licenziamento!

 eminenti, colleghi....
...
Gianluca non incorrere nel loro stesso errore: abbi rispetto degli
altri.
Non ho capito perche', secondo alcuni, ci sono abilitati di serie A
(tramite i concorsi), abilitati di serie B (tramite la SSIS),
abilitati di serie A/2 (tramite i corsi DM 85), come se uno avesse
potuto scegliere (dopo l'ultimo concorso) come abilitarsi.
Se avessi potuto scegliere se spendere 2 anni per la SSIS o 2 anni per
prepararmi il concorso, avrei scelto la strada piu' utile per entrare
in graduatoria: se fosse stato il concorso mi sarei preparato per il
concorso (dico in 2 anni di studio avrei pur imparato qualcosa, no?),
se fosse stata la SSIS avrei fatta la SSIS.
Ma non ho potuto scegliere: c'era solo la SSIS e l'ho fatta, con tutti
i suoi limiti, con tutti i suoi difetti, e mi sono battuto, nel mio
piccolo, per migliorarla, per renderla efficace.
Ora quello che non capisco e non accetto e' che qualcuno mi dica: eh
no caro, la tua non e' un'abilitazione, non e' come il concorso, hai
speso 2 anni per niente.
Perche'? Come si dice a Napoli "cornuto e mazziato"? Dovevi dirmelo
prima, non farmi superare una selezione iniziale dura quanto il
concorso, spendere piu' di 2000 euro di iscrizione, seguire corsi per
due anni.
Sono convinto dei limiti e dei difetti della SSIS, non credo di essere
un abilitato di serie B, penso seriamente che la SSIS sia
potenzialmente superiore a qualsiasi concorso e che debba essere
migliorata, non eliminata.
C'e' un altro punto su cui vorrei farti riflettere. Sei sicuramente
molto giovane, ma devi anche considerare che tra 10 anni non lo sarai
piu'.
Devi lavorare in modo che tra 10 anni non ci sia una SSIS++ che sforni
abilitati che ti superino in graduatoria solo per il fatto di averla
seguita.
I tuoi 10 anni di servizio, cosi' come i 10 anni di servizio di tutti
coloro che ti hanno preceduto devono avere il loro giusto peso.
Tra 10 anni potresti trovarti anche tu nella condizione di non essere
aggiornato sugli ultimi sviluppo della tua materia e non e' giusto che
l'aggiornamento sia lasciato alla tua voglia, ai tuoi mezzi, se io,
come Stato Italiano, voglio dei docenti aggiornati, devo aggiornarli,
non posso sperare, ne pretendere di cambiare tutto il corpo docenti
ogni tot anni

 uomini sono umani, i bambini non sono uomini, ergo sono extraterrestri :)
al massimo ... ergo non sono umani. E visto i pargoli che mi capitano 
ultimamente, sarei tentato di dire che questa proposizione è vera. 

 migliorata, non eliminata.
ne sono convinto anch'io. Inoltre 2 anni ribadisco non sono una 
passeggiata. Senza contare che nel frattempo molti di noi continuavano 
ad insegnare per poter vivere.

speso 2 anni per niente.
Scusate, ma a me è parso esattamente il contrario: qui sono stati
soprattutto i sissini a dire che soltanto loro hanno una vera
preparazione superiore, che loro sì che hanno dovuto impegnarsi tanto
a studiare per due anni, quando invece lo sanno tutti che l'ordinario
è questione di una sola giornata, che basta studiarsi a memoria un
librone per affrontarlo, e che comunque lo passano solo i
raccomandati.
Io ho detto MOLTO chiaramente che non ho assolutamente nessuna critica
da fare a chi si sobbarca oggi la SSIS perché è evidente che non può
fare altro.
Quello che mi urta è sentire gli stessi sissini che non ammettono
questo, che si pompano di aver fatto la SSIS come se l'avessero fatta
per scelta, *preferendola a qualcos'altro*, perché loro sì che ci
tenevano tanto ad avere una preparazione veramente superiore.
Mi pare diverso.
Lisa

Il concetto che sfugge a molti sissini è che non è che gli abilitati con 
l'ordinario si lamentano della modalità con cui si sono abilitati, bensì per 
il "regalo" di 30 punti caduti dal cielo, con la scusa che nei 2 anni non 
hanno potuto insegnare...ma perchè, chi l'ha detto che avreste POTUTO 
insegnare?
Noi abilitati col concorso abbiamo guadagnato punti con le supplenze brevi e 
con pazienza, molti di noi anche da 30 anni aspettano il ruolo, e nessuno ci 
garantiva la promozione dopo il concorso. 


Guarda che, le risposte dei pro-SSIS, incluso il messaggio di Gianluca
che aperto questo thread, erano in risposta a chi ha auspicato (e
salutato con gaudio) il ritorno al "concorsone".
Era un incubo prima (della SSIS), e' un incubo maggiore ora dopo i 7-8
cicli di SSIS.

 il "regalo" di 30 punti caduti dal cielo
E mi meraviglio che qui nessuno mai se lo ricorda. 


Guarda non dico ne' che hai ragione, ne' che hai torto.
Quello che non capisco e' perche' prendersela con i sissini, come se i
sissini potessero rinunciare a questi punti o se avessero chiesto loro
i punti.
Ma perche' quando c'e' stato il primo ciclo siss tutti i precari ed i
vincitori di concorso in attesa di nomina, non hanno scioperato o
protestato vivamente sui 30 punti?
No, e' meglio sparare sui sissini, sperare nel ritorno al concorso, e
cose del genere.

 E mi meraviglio che qui nessuno mai se lo ricorda.
No, no, me lo ricordo eccome, anzi ricordo che per il primo ciclo i
punti "piovuti" dal cielo erano di piu'.
Ma i sissini sono "vittime" come voi: hanno dovuto superare la prova
di ammissione, seguire i corsi (anche quelli inutili).
Il vero colpevole e' il ministero dell'istruzione, e mi meraviglio che
nessuno lo capisca.
Ora il ministero dell'istruzione (e non me ne frega niente che e'
cambiato il ministro, e' uno sbaglio identificare una struttura
pubblica con la persona che ne e' responsabile) sta facendo un altro
pastrocchio: sta dicendo "scusate se per 8 anni ho usato il meccanismo
ssis, adesso lo abolisco, anzi adesso congelo le graduatorie, do' un
paio di anni di tempo per assumere, ce la metto tutta per assumere,
chi resta fuori....ciccia ricomincia daccapo"
'Sti cavoli. E tutti quelli che hanno uno o piu' concorsi e restano
fuori? E tutti quelli che hanno fatto una o piu' SSIS e restano fuori?
O addirittura quelli che hanno fatto concorso e SSIS?

 ha scritto
Ma perche' quando c'e' stato il primo ciclo siss tutti i precari ed i
vincitori di concorso in attesa di nomina, non hanno scioperato o
protestato vivamente sui 30 punti?
Certe cose non si sapevano, le abbiamo scoperte dopo.
No, e' meglio sparare sui sissini, sperare nel ritorno al concorso, e
cose del genere.
Non spariamo sui sissini, ma su chi ha inventato questo giochino per tenere 
il precariato a vita.
Noi chiediamo solo che ai sissini vengano tolti i 30 punti, anzi per la 
precisione 24, e che si tengano i 6 punti dell'abilitazione, come noi.

 precisione 24, e che si tengano i 6 punti dell'abilitazione, come noi.
Non voglio proprio aprire una discussione sul fatto che sia giusto o
meno valutare i 2 anni 30 punti, zero punti o un valore intermedio, ti
chiedo se secondo te, dopo 8 cicli di SSIS, e' possibile una cosa del
genere, e se e' possibile creare disparita' tra chi ha fatto un ciclo
SSIS e chi ne ha fatto un altro.
Se e' possibile togliere il ruolo a chi non ha fatto altro che
usufruire di una legge, cosi' come e' diventato di ruolo chi ha
insegnato in "montagna" pur abitando a 100 metri dalla scuola in cui
insegnava.
Le cose vanno dette e fatte al momento giusto, poi e' solo rammarico,
e continuare con certi discorsi non porta a nulla di concreto.

 insegnare?
Ti ricordo che alla ssis hai obbligo di frequenza e la mattina sei impegnato 
in tirocinio. Chi per studiare per il concorso ordinario si č licenziato ed 
č stato 2 anni disoccupato? Io ho dovuto fare una scelta: o la ssis oppure 
il lavoro e l'indipendenza ecomomica. Visto che gli orari lavorativi erano 
incompatibili con la frequenza mi sono licenziato. 30 punti per ripagarci di 
tutto questo mi sembrano anche pochi! A 28 anni sono tornato a dipendere 
economicamente dai miei...
Col concorso questo non sarebbe successo e avrei preferito di gran lunga 
prepararmi per un concorso ordinario che sciropparmi 2 anni di ssis... 

 
infatti. Per il concorso puoi studiare tranquillamente a casa la sera 
nei tempi morti. La ssis ti impegna totalmente. Per 2 anni si deve 
vivere come dei morti di fame e pagare pure.

 mai visto un sillogismo più falso...
I sillogismi sono ragionamenti dimostrativi che
è escluso che possono essere falsi:
http://www.google.it/search?hl=it&q=define%3Asillogismo&btnG=Cerca&meta=
Giovanni.

 precisione 24, e che si tengano i 6 punti dell'abilitazione, come noi.
io chiedo invece che tutti quelli che dalle medie sono passati alle 
superiori se ne ritornino alle medie, e lascino entrare di ruolo nelle 
superiori chi come me è abilitato ssis per le superiori ed ha sempre 
insegnato alle superiori
poi chiedo anche che chi è passato di ruolo grazie al doppio punteggio venga 
licenziato e rimesso a supplenza come me 

 > precisione 24, e che si tengano i 6 punti dell'abilitazione, come noi.
O Gianluca, ma tu non ci hai nulla da fare, per perdere tempo a suscitare
queste inutili discussioni sul NG. Tanto e' inutile che vi scanniate gli uni
con gli altri, sissini, concorsisti, precari ecc. Siete sempre dei pezzenti,
tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:45e60cd1$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

o motofusa non ci ho nulla da fare