Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Materiale didattico digitale autoprodotto

"A partire dall'anno scolastico 2014-2015 ogni dipartimento degli 
istituti scolastici elaborerï¿œ materiale didattico digitale che potrï¿œ 
essere adottato come libro di testo. L'opera didattica multimediale sarï¿œ 
affidata a uno staff di docenti, in collaborazione con gli studenti 
delle proprie classi, per essere poi distribuita attraverso piattaforme 
digitali a tutte le scuole pubbliche del territorio italiano. A 
stabilirlo un emendamento al dl Istruzione, proposto dal M5s e approvato 
dall'Aula della Camera."
 
http://www.orizzontescuola.it/news/decreto-istruzione-passa-alla-camera-195-voti-favorevoli-alcune-modifiche-anteprima
 
 
Non ï¿œ charo se si tratta di una possibilitï¿œ o di un obbligo.
 
k.
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 Non ï¿œ charo se si tratta di una possibilitï¿œ o di un obbligo.
 
quel che ï¿œ chiaro ï¿œ che si creerï¿œ un flusso gigantesco di materiale 
pressochï¿œ inutilizzabile tra scuole e ministero e poi tra ministero e 
scuole.
 
ciao
feynman 
 

 scuole.
 
Perchï¿œ inutilizzabile?


 feynman
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
 


 Perché inutilizzabile?
 
Le hai mai viste le terze prove caricate on line?

 Non � charo se si tratta di una possibilit� o di un obbligo.
 
Mi sembra una profezia: si � riso molto quando il ministero diceva pi� o 
meno "a questo punto lo studente chieder� spontaneamente di fare questo e di 
imparare quello". Ben consigliato dagli specialisti, credo...
 
 

 Non ï¿œ charo se si tratta di una possibilitï¿œ o di un obbligo.
 
cosa non ti e' chiaro della parola "potra'"?
 
-- 
I veri integrali si fanno con le i. della Tunze.
La vera parabola e' in realta' un triangolo.

 cosa non ti e' chiaro della parola "potra'"?
 
"potrà essere adottato", ma "elaborerà materiale didattico", e per di più 
prima dice "digitale", poi diventa "multimediale", che evidentemente per 
il geniale estensore dell'emendamento è un sinonimo.

 "potrà essere adottato", ma "elaborerà materiale didattico"
 
la soluzione e' banale, no? ;-)


> cosa non ti e' chiaro della parola "potra'"?
 
Elaborerà:
1) potrà elaborare: se la scuola decide di farlo, magari pagando  docenti
2) dovrà elaborare: nuovo obbligo per i docenti.
 
k.
 
 
---
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 2) dovrà elaborare: nuovo obbligo per i docenti.
 
ah allora e' nel contratto? mi era sfuggito.
 
ps: ma come cazzo quoti?



 
Dipende.
Se � gi� previsto in qualche altra norma allora quella parte � solo una 
premessa e la parte prescrittiva dell'emendamento parte da " L'opera 
didattica multimediale "
Altrimenti sar� prescrittivo per i dipartimenti elaborare materiale 
didattico digitale, non si sa in che quantit� e qualit�, per poi proseguire 
con tutto il resto.
Che siano retribuiti o meno questi lavori, come al solito, accadr� a macchia 
di leopardo, per cui alcuni retribuiranno, altri no.
Anche sulla qualit� si andr� a macchia di leopardo, con roba buona e roba 
arrangiata.
Che ci sia una piattaforma di interscambio dei materiali didattici prodotti 
non mi dispiace tanto, esistono gi� molte di queste realt�, soprattutto 
all'estero, vi sono tante repository dove andare a pescare learning object.
Si � pure tentato di definire uno standard sui metadati, SCORM, che li 
rendesse utilizzabili su diverse piattaforme LMS.
In Italia si sorride di queste cose, ma nel resto del mondo sono realt� 
consolidate.
Noi come al solito arriviamo ultimi e ridiamo sulla nostra coglionaggine.
 
.. 
 
 

 ridiamo sulla nostra coglionaggine.
 
caschi come il cacio sui maccheroni


 docenti 2) dovrà elaborare: nuovo obbligo per i docenti.
 
 
Quale dei seguenti � l'emendamento effettivamente approvato?
 
Questo?
 
/QUOTE ON
Emendamento 6.18
 
  Al comma 1, lettera b), dopo il numero 2), aggiungere il seguente:
 
  2-bis) dopo il comma 2, � inserito il seguente:
  �2-bis. Sempre al fine di potenziare la disponibilit� e la fruibilit�, 
a costi contenuti di testi, documenti e strumenti didattici da parte 
delle scuole, degli alunni e delle loro famiglie, nel termine di un 
triennio, a decorrere dall'anno scolastico 2014/2015 anche al fine di 
consentire ai protagonisti del processo educativo di interagire 
efficacemente con le moderne tecnologie digitali e multimediali in 
ambienti con software open source e di sperimentare nuovi contenuti e 
modalit� di studio con processo di costruzione dei saperi, ogni 
dipartimento negli istituti scolastici elabora il materiale didattico 
digitale per una specifica disciplina che potr� essere assunta come 
libri di testo per la disciplina di riferimento; l'elaborazione di ogni 
prodotto verr� affidato ad un docente supervisore che crea uno staff di 
docenti in collaborazione con gli studenti delle proprie classi in 
orario curriculare nel corso dell'anno scolastico. L'opera didattica 
multimediale sar� registrata con licenza creative commons "Attribuzione-
Non Commerciale-Condividi allo stesso modo (CC BY-NC-SA)" e 
successivamente inviata entro la fine dell'anno scolastico al MIUR che 
individuer� un sistema per renderla disponibile a tutte le scuole 
pubbliche del territorio italiano anche adoperando piattaforme digitali 
gi� preesistenti prodotte da reti nazionali di istituti scolastici e 
nell'ambito di progetti pilota del Piano Nazionale Scuola Digitale del 
MIUR per l'azione �Editoria Digitale Scolastica�.
/QUOTE OFF
 
 
O questo?
/QUOTE ON
All'emendamento 6.18, numero 2-bis), capoverso comma 2-bis, primo 
periodo, sostituire le parole da: anche al fine di consentire fino alla 
fine del capoverso, con le seguenti: anche per consentire ai 
protagonisti del processo educativo di interagire efficacemente con le 
moderne tecnologie digitali e multimediali in ambienti preferibilmente 
con software open source e di sperimentare nuovi contenuti e modalit� di 
studio con processo di costruzione dei saperi, gli istituti scolastici 
possono elaborare il materiale didattico digitale per specifiche 
discipline da utilizzare come libri di testo e strumenti didattici per 
la disciplina di riferimento; l'elaborazione di ogni prodotto � affidata 
ad un docente supervisore che garantisce, anche avvalendosi di altri 
docenti, la qualit� dell'opera sotto il profilo scientifico e didattico, 
in collaborazione con gli studenti delle proprie classi in orario 
curriculare nel corso dell'anno scolastico. L'opera didattica � 
registrata con licenza che consenta la condivisione e la distribuzione 
gratuite e successivamente inviata, entro la fine dell'anno scolastico, 
al Ministero dell'istruzione, dell'universit� e della ricerca e resa 
disponibile a tutte le scuole statali, anche adoperando piattaforme 
digitali gi� preesistenti prodotte da reti nazionali di istituti 
scolastici e nell'ambito di progetti pilota del Piano Nazionale Scuola 
Digitale del Ministero dell'istruzione, dell'universit� e della ricerca 
per l'azione �Editoria Digitale Scolastica�.
  2-ter. Dall'attuazione del comma 2-bis si provvede nell'ambito delle 
risorse umane, strumentali e finanziarie a tal fine stanziate a 
legislazione vigente e comunque senza nuovi o maggiori oneri a carico 
della finanza pubblica. 
/QUOTE OFF
 
(
http://www.camera.it/leg17/126?tab=3&leg=17&idDocumento=1574
 
&sede=&tipo=#referente)
 
In uno c'� scritto " ogni dipartimento negli istituti scolastici 
elabora", nell'altro "gli istituti scolastici possono elaborare". 
 
Differenza sostanziale, direi.
Interessante anche il "comunque senza nuovi o maggiori oneri a carico 
della finanza pubblica".
 
 
 
Earendil

 con tutto il resto.
 
Se sarï¿œ prescrittivo per tutti i dipartimenti, e per di piï¿œ gratis, ï¿œ 
facile immaginare come andrï¿œ a finire. Un po' come le programmazioni per 
competenze: copia-incolla. Gli studenti studieranno Wikipedia.


 della finanza pubblica".
 
La necessitï¿œ di una licenza Creative Commons mette fuori legge poi 
l'esperienza piï¿œ avanzata in questo campo, quella del liceo Majorana di 
Brindisi (
http://www.bookinprogress.it
). Ed a ragione, direi.
 
k.
 
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


 
 


 competenze: copia-incolla. Gli studenti studieranno Wikipedia.
 
A parte che sono fermamente convinto che gratis � una parolaccia, non credo 
cmq che il pagare o meno quel materiale possa aumentarne la qualit�.
Perch� funzioni bisognerebbe istituire un qualche meccanismo di premialit� 
legato alla diffusione dell'opera.
Considerando che se il premio � troppo alto, si cercherebbe di compensare la 
mancanza di qualit� con politiche di marketing.
In ogni caso, ci saranno scuole dove i lavori saranno retribuiti e altre 
dove no. Dipender� molto da dirigenti e RSU.
Alla fine, secondo me, il tutto si tradurr� in un immenso repositorio con 
allegato motore di ricerca dove potremo andare a pescare materiale 
didattico.
 
In quanto a wikipedia, � un'opera di divulgazione a volte frammentaria e a 
volte no che d� certamente spunti da cui partire per approfondire poi con 
testi accademici.
 
.. 
 
 

 didattico.
 
"Pescare" rende l'idea. Si tireranno su latte arrugginite, vecchi 
scarponi, cespi di alghe, forse anche qualche pesce spinoso...

Si tratta di una colossale cialtronata, se prima non si adottano alcuni 
provvedimenti a costo zero, quali ad esempio: a) la scelta di un 
sistema operativo (Windows, Mac, Linux...) comune per tutte le scuole 
italiane: b) la scelta dei programmi di authoring (iAuthor, 
Indesign...) comuni anch'essi a tutte le scuole, con i quali redigere i 
materiali.
Per far questo non occorrono miliardi: bastano 1) la carta di una 
circolare, 2) un minimo di buon senso. Quale dei due, secondo voi, 
manca nella scuola italiana?
 
-- 
-pa-
 


ma non basta mica.
I casi sono tre : se devo essere autore DI MESTIERE, allora 
devo esserlo nelle ore curricolari (caso 1), il che vuol 
dire che una parte delle ore d'obbligo odierne saranno 
dirottate all'authoring. Benissimo.
Se vogliono estendere le ore d'obbligo, devono rifare un 
contratto e mi devono pagare di più, almeno linearmente in 
proporzione alle ore aggiuntive (caso 2), e inoltre mi 
devono dare UNA STANZA mia a scuola (con PC, connessione non 
filtrata) per farci quel che faccio a casa.
Se invece (caso 3) faccio tutto nel mio tempo libero e con 
risorse personali, come ora, allora che si attaccassero 
cortesemente a questo cazzo senza pretendere che spartisca 
alcunché se non coi miei studenti, come già faccio, e 
rimango liberissimo di rimuovere tutto dall'oggi al domani 
se mi gira storto.
Qualunque autore mantiene sempre la prerogativa di poter 
sospendere distribuzione e pubblicazione del suo lavoro.
Si stanno muovendo con una faciloneria e pressapochismo che 
potrebbero rimpiangere presto


 rimpiangere presto
 
E aggiungo: le illustrazioni devono essere ovviamente fuori diritti, e 
strumenti come Google Immagini consentono di individuare le foto senza 
diritti. Ma se un docente per sbaglio dovesse utilizzare un'immagine 
protetta, chi pagherà poi per i diritti eventualmente reclamati? La 
scuola o il docente? Nel primo caso salterebbe il "senza oneri ecc.", 
nel secondo sarebbe il classico caso del cetriolo e dell'ortolano.
 
-- 
-pa-
 

 sinonimo. 
 
In realt� quella � la sintesi di orizzontescuola. 
Nell'emendamento l'estensore parla di "moderne tecnologie digitali e 
multimediali "
 
Per questo diffido sempre delle notizie riportate e cerco la fonte 
originale. Magari sono piccole differenze, ma significative.
 
Earendil

 In ogni caso qualsiasi autore ha dei diritti inalienabili.
 
Ma la licenza Creative Commons riconosce i diritti d'autore. Tranne 
quelli economici.
 
k.
 
 
---
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 legato alla diffusione dell'opera.
 
Cosï¿œ sarebbe anche peggio. Giï¿œ me li vedo, i piï¿œ mediocri, a darci 
dentro con il copia-incolla per far soldi.


 con il copia-incolla per far soldi.
 
Se il meccanismo di premialit� consiste nel retribuire di pi� i pi� 
adottati/scaricati, il copia e incolla non basta.
 
.. 
 
 

 adottati/scaricati, il copia e incolla non basta.
 
In questo caso dovrebbe essere il Ministero a premiare, allora.
E ci puï¿œ stare. Forse.
Non escludo che tutto questo parlare di libri di testo nel 2013 sia 
surreale, perï¿œ.



 
 



 
 


 poi concessa a terzi, non scelta da terzi per conto dell'autore.
 
Ma se il materiale ï¿œ prodotto per conto della scuola, la scuola ne ï¿œ 
proprietaria, e puï¿œ decidere la licenza. Succede giï¿œ ora con i materiali 
prodotto durante progetti e corsi vari,
 
k.
 
 
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 Quale dei due, secondo voi, manca nella scuola italiana?
 
Tirata retorica a cercare l'effetto al termine di un post di cui non si 
capisce la ratio.

 Ma se il materiale ï¿œ prodotto per conto della scuola
 
io per conto della scuola non produco nulla, a meno che non melo 
chiedano per favore e mi paghino 100 euro a pagina.
 
\bye


 anch'essi a tutte le scuole, con i quali redigere i materiali.
 
Questo è un problema serio. I libri di Book in progress fanno pena dal 
punto di vista tipografico: impaginati in word. Per avere dei risultati 
professionali o anche solo accettabili occorre InDesign, che però costa 
un bel po' di soldi. L'alternativa gratuita è LateX, che però, oltre ad 
essere molto meno versatile di InDesign, è anche molto più difficile da 
usare.
 
k.
 
 
---
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 adottati/scaricati, il copia e incolla non basta.
 
Secondo te sono più scaricati i brani di Mozart o dei Tokio Hotel?

 Idem come sopra: cosa c'entra?
 
Ti immagini l'utilit� di una repository in cui i contenuti sono redatti con 
ennemila formati e standard diversi?
 
Se non ci sono quanto meno un minimo di linee guida diventa un buglione(*) 
"ad alto contenuto entropico"
 
(*) 
http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=buglione
 
 
Earendil

 
 
Però è praticamente uno standard in ambiente accademico. Almeno nelle 
facoltà scientifiche.
 
Earendil

 facoltà scientifiche.
 
Sì, perché consente di gestire alla perfezione le formule matematiche. 
Ma è un disastro con le immagini e l'impaginazione grafica.


 Ma � un disastro con le immagini e l'impaginazione grafica.
 
Veramente uno dei meriti di LaTex � proprio nell'impaginazione.
Tesi e articoli scientifici hanno un layout standard in LaTex.
 
Poi se vuoi un prodotto wyswyg, allora � un'altra faccenda.
 
cfr:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/WYSIWYM
 
http://en.wikipedia.org/wiki/WYSIWYG
 


 
 


 aggiungere un ruolo cosï¿œ, unilateralmente e gratis
 
magari possono, pero' la qualita' del prodotto ne consegue ;-)



i primi non sono più coperti da diritto d'autore, e dunque 
lo stato può consigliarne lo scaricamento per studio.
I secondi appartengono ai Tokyo Hotel, e dunque lo stato può 
solo limitarsi a consigliare di comprarli.


 sono proprietari del prodotto.
 
Veramente ti pagano per il prodotto principale che sono le lezioni.
 
E' il prodotto secondario (slides, dispense, materiali per le verifiche), 
che invece, in teoria, diventa di loro propriet�.
 
Mi � capitato in qualche corso IFTS e devo dire che � abbastanza seccante, 
perch� in teoria non dovresti riutilizzare quel materiale altrove.
 
Ora, a parte il fastidio di dover rifare da zero delle slides, mi spieghi 
come posso essere certo di "non fare un plagio di me stesso"?
 
Earendil


 
vedrai che non possono, è tecnicamente indifendibile.
Finirebbe in rete materiale inutilizzabile ma non solo e non 
tanto per incompetenza ma, in molti casi, 
V-O-L-U-T-A-M-E-N-T-E inutilizzabile, o sia PER RIPICCA.
E poi che siano loro a vagliarlo, nominando commissioni di 
esperti per ripulire la discarica.
Infattibile.
Se vogliono contenuti, e buoni, vadano dai creatori di 
contenuti, col cappello in una mano, e il portafoglio 
nell'altra, altro che senza oneri.
 
Senza oneri allora ci mandano in libera uscita (alias 
pensione) a 50 anni con l'85 % dello stipendio, com'era 
uscito un articolo che ora sta agitando le acque nella 
"legge" di instabilità, relativamente alle forze armate, 
definito "LO SCIVOLO DORATO". Allora ci sto gratis ... forse 
(forse perché mi fido solo dell'uovo oggi, non della gallina 
domani. Potrebbero cambiare idea, visto che sono una 
congerie di grassatori che manco in galera ne trovi di 
altrettanto variegata).


 magari possono, pero' la qualita' del prodotto ne consegue ;-)
 
;-)
 
"e' nemmeno un rotolo!" (cit.)
 
http://www.youtube.com/watch?v=OCpiG5cT6gw
 
 
Earendil

 Earendil


 lo stato pu� consigliarne lo scaricamento per studio.
 
Attenzione! Il brano di Mozart non � coperto da diritto di autore, ma la 
sua particolare esecuzione e registrazione da parte della orchestra 
taldeitali per l'editore tizioecaio, potrebbe esserlo.
 
Earendil

 anni ?). 
 
La cosa � pi� sottile. Non si parla di "patto di non concorrenza", ma di 
propriet� del prodotto.
Il secondo commissionario dovrebbe comprarsi "il materiale".
 
Earendil

 verifica...
 
bah, se la mettono giu' dura invoco l'autonomia didattica e faccio solo 
interrogazioni orali, e cosi' ho meno rogne e meno lavoro.


 Earendil


 Il secondo commissionario dovrebbe comprarsi "il materiale".
 
è diverso ma abbastanza standard, è come "comprare un 
brevetto" e/o pagare le royalties.
 
Il ministero sta facendo finta di non conoscere questa parte 
di universo, pare. E la cosa bizzarra è che è retto da una 
che di brevetti se ne dovrebbe intendere ben più del 
politico medio. Incomprensibile questa politica, boh.
O meglio, magari manco tanto, è la solita strategia della 
"sparata" per vedere l'effetto che fa. Solo che a me pare 
proprio un pisciare fuori dal vaso, e anche il singolo 
signor nessuno può creare rogne, non solamente la 
sollevazione in massa. Proprio perché vanno ad innestarsi in 
ambiti già ampiamente regolamentati, e ci si devono 
armonizzare, non possono mica fare piazza pulita 
"limitatamente alla scuola".


 vedere l'effetto che fa.
 
appena le case editrici si fanno vive, vedi che il provvedimento viene 
ritirato. scommettiamo una cena?
 
\bye



 
propongo materiale bacato, difettoso, pieno di errori tutti 
da scoprire. Un boicottaggio-sabotaggio.
 
Una volta da obiettori, che non avevano nascosto di essere 
"bravi col compiuter", come dicevano le galline assistenti 
sociali, avevano incaricato a noi (a cui non competeva !) di 
compilare gratis delle maschere di dati per gli stipendi 
dell'allora USL (loro galline erano pagate sei milioncini al 
mese, anno '95), roba tipo inserire le ore fatte, 
straordinari, recuperi etc.
Non abbiamo protestato.
Li abbiamo compilati sbagliati, leggermente a cazzo.
Dopo non ci hanno mica più tentato.
La capetta se li è ricontrollati com'era sua competenza.
 
Io la linea di guerra ce l'ho già : ai miei studenti do a 
breve giro, tramite gruppo CHIUSO a iscrizione moderata, le 
versioni originali. Al ministero mando un frullato casuale 
delle medesime, con introdotti errori aggiuntivi, dopodiché 
ne facciano quel che credono.
Se invece propongono contrattazione che mi garba, posso 
anche limare ulteriormente ed espandere il parco (ora come 
ora ho 400 files, e circa 90 MB di testi, tabelle e grafici, 
più vari programmi che non ho registrato e non ho 
distribuito, perché interesserebbero di più studenti a 
livello un po' più avanzato in effetti).
E non credo affatto di essere io particolarmente testardo e 
reticente, solo uno tra i tanti che non amano essere preso 
per i fondelli per decreto.
 
Non chiederei manco soldi.
Tempo-pro-tempo.
Esenzione da riunioni = produzione di risorse.
Quid pro quo, Clarice, quid pro quo. :)


 lo capisco. E' la parte pi� pregiata probabilmente.
 
Sicuramente.
Insieme ai testi delle esercitazioni.
 
Earendil

 \bye


distribuzione e pubblicazione del suo lavoro.
 
Esiste (non so in Italia) la possibilit� di avere autori collettivi. E' 
leggendaria la serie di testi di un collettivo (variabile nel tempo) che si 
firmava Bourbaki. Discutevano insieme, designavano uno a scrivere, 
ridiscutevano lo scritto, lo rifaceva un altro e non concludevano fino a 
quando non c'era l'unanimit�. Deve esserci ancora, ma sono sempre pi� lenti 
nel pubblicare.
Venti occhi vedono meglio di due.
 
Si pu� anche discutere se abbia senso (effettivo, non legale) di parlare di 
"autore" per brevi pezzi scolastici. Se stampo l'enunciato del teorema di 
Pitagora e ci aggiungo un paio di esercizi banali sono autore di qualcosa?
 
 
 

 Poi se vuoi un prodotto wyswyg, allora � un'altra faccenda.
 
Volendolo, basta aggiunger LyX a LaTex cos� come vi si aggiunge di solito un 
editor specializzato!
 
 
 
 

 Pitagora e ci aggiungo un paio di esercizi banali sono autore di qualcosa?
 
spero che l'idea non si riduca a questo, perché non 
servirebbe. Io ho varie centinaia di pagine, ho scritto i 
codici per generare i grafici, uno persino per generare 
poliedri e incollare le figure, altri per risolvere 
automaticamente tamponi e problemi acido base, e sono 
centinaia di ore di lavoro. Penso quindi di potermi definire 
autore al pari di chiunque scriva libri di testo, per quanto 
ho scritto solo moduli isolati e senza reference, ergo le 
chiamo solo DISPENSE e non capitoli di un testo. Per il 
lavoro di reference bibliografica (che per inciso alle 
superiori avrebbero mediamente una ricaduta NULLA perché 
nessuno va ad approfondire alcunché, su libri che 
probabilmente non possiederà mai) vorrei essere pagato 200 
euro l'ora come minimo, tanto menoso è.
E, parimenti, non ho mai sentito la necessità di replicare 
quelle parti dei testi che normalmente sono discorsive e 
banali, ma solo di scavare nelle zone d'ombra e negli 
anfratti sottaciuti perché scomodi da trattare.
Ma è anche vero che non c'era mai stata la prospettiva di 
non adottare altro, per cui progressivamente vedrò di 
aggiungere pian piano anche le parti che ho sempre schifato 
altezzosamente :)


 Poi se vuoi un prodotto wyswyg, allora è un'altra faccenda.
 
Prova a fare qusto con LateX:
http://www.advidea.com/wp-content/uploads/2008/08/cat_magnanelli.jpg
 


centinaia di pagine
 
Va bene, ma guarda in giro quante schifezze passano per libri scolastici...
 
 
 


appunto ! Autori loro, autore io.


 quante schifezze passano per libri scolastici...
 
Una per tutte: "Le basi della Storia Antica" Bruno Mondadori. 
Giustamente AAVV. (ossia fatto in casa). Tutte le mappe dell'antico 
Egitto mostrano il lago Nasser (1952!). Ovviamente anche la linea 
costiera del delta è sbagliata e il Nilo passa lungo il nuovo corso, 
ben distante da Menfi. Ma disegnare una cartina storica costa denari, 
scaricarne una del 2013 da Google invece è gratis! E pazienza su 
qualche studente chiederà notizie di quel "laghetto" lungo 550 km...
 
-- 
-pa-
 

Peter Angel ha scritto:

LOL


 buglione(*) "ad alto contenuto entropico"
 
Che è quello che si meriterebbero.

 "fedeltà" alla prima in anticipo.
 
Altri stipendi, eh?

 limitarsi a consigliare di comprarli.
 
Il confronto era sul meccanismo di premialità e sull'aspetto qualitativo.

 si firmava Bourbaki.
 
Hanno fatto danni inenarrabili alla didattica della matematica :-(


non ho capito l'osservazione ...



sottolineavo che non si può nemmeno arrivare ad un confronto 
sulla sostanza, se per potervi arrivare si incentiva 
l'infrazione di certe leggi.
Il ministero prima rispetti le leggi e non tenti di farle 
violare o violarle. Successivamente e in subordine si può 
anche cominciare a parlare del fatto se sia meglio Mozart o 
Tokyo hotel, e se è il caso di PAGARE o incentivare Mozart 
per concedere i suoi contenuti nel sito (alle condizioni su 
cui dovrà concordare)


 capisco dove sia il problema.
 
Te l'ho scritto qui sopra ;-)
 
Anche avere dodicimila "formati aperti" rischia di non essere una cosa 
comoda...
 
Per non considerare l'"invecchiamento" dei formati. Che orizzonte 
pensano di dare ad un tale archivio? Perchè poi si pone il problema del 
mantenimento.
 
 
 
Earendil

 mantenimento.
 
la settimana passata ho compilato un documento scritto in plain tex nel 
1981.
 
\bye


 1981.
 
pensa che sorpresa se si abbandonasse l'ascii.
 
 
E.

 E.


 ascii / ansi, che prospettive di vita ha l'unicode ?
 
 
mi perplime il fatto che secondo wikipedia si viaggia "ad una media di 
oltre 1000 richieste di cambiamenti all'anno".
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Unicode
)
 
Comunque dipende anche che uso nei fai dell'unicode, visto che i primi 127 
caratteri sono coincidenti con l'ascii. 
 
Diverso è il passaggio ad altra codifica (vedi ascii vs ebcdic)
 
Earendil

Earendil ha scritto:

a occhio e croce la probabilita' che l'ascii venga "abbandonato" mi par 
trascurabile rispetto alla probabilita' che entro due o tre anni il 
formato ms-word diventera' ancora una volta backward-INcompatible


 non ho capito l'osservazione ...
 
Contratti del genere non li fanno all'impiegato o al meccanico, ma a 
quelli che hanno un peso di qualche rilievo nella direzione di un 
progetto.
Prendi noi insegnanti per esempio...

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no problem, se non fanno contratti del genere, allora temo 
che non se ne faccia niente (se non eventuali contenziosi 
legali)


 Prendi noi insegnanti per esempio...
 
...no, a noi non ci prende nessuno, nemmeno come esempio ;-)
 
 
Earendil

 il formato ms-word diventera' ancora una volta backward-INcompatible
 
Dipende se si continua la strada tracciata dai "pc ibm compatibili" oppure 
se si apre un altro filone.
 
I mainframe, pur ibm, non usavano ascii, ad esempio.
 
 
 
Earendil

 se si apre un altro filone.
 
stai facendo della fiction?


 stai facendo della fiction?
 
Mah, sai, la storia dell'informatica è piena di "ultime parole famose"...
tipo quella dei cinque computer in tutto il mondo...
 
http://caminos.udc.es/info/asignaturas/617/Citas/FamousComputerQuotes.pdf
 
 
Non mi azzarderei a fare previsioni da "futurologo", perchè in genere non 
si azzecano mai ;-)
 
Earendil

 Hanno fatto danni inenarrabili alla didattica della matematica :-(
 
Infatti non se ne occupavano. I danni li hanno fatto quelli che li hanno 
letti senza capirli.