Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Vi chiedo un consiglio

Cosa fareste voi se vi trovaste a far parte di un consiglio di istituto, ma
come genitori, stavolta, e vi capitasse di dover esaminare un POF e una
proposta di modifica dei curriculi per l'anno prossimo non solo formulata in
modo fumoso, ma da dove - una volta fatto lo sforzo di capire - si evince
che, nel nome del nuovo che avanza (e a cui bisogna pur prepararsi...)
insegnamenti fondamentali per la formazione dei ragazzi, e anche per quel
determinato indirizzo di studi, sono sacrificati e tagliati (il famoso
15%-per ora) in favore di moduli in parte pieni di aria fritta, in parte non
essenziali, in parte mal progettati?
Cosa fareste essendo - fra l'altro - convinti sostenitori dell'autonomia
degli insegnanti nella progettazione didattica e della liberta' di
insegnamento?
Cosa fareste se, dopo un estenuante tentativo di confronto nel merito, alla
vostra proposta finale di non approvare- come consiglio - perche' non se ne
ha titolo, ma semplicemente prendere atto di quanto proposto dal collegio
docenti, vi fosse risposto - in tono offeso - che non va bene perche' *tutte
le componenti* (sigh!) *devono condividere il progetto*?
Cosa fareste sapendo pero' con certezza che quella strada sta gia' dando
risultati distruttivi nell'effettivo svolgersi dell'attivita' didattica?
Sandra

Cosa fareste voi 
Niente. Proverei a cambiare scuola.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.


Grazie.
Chiunque avrebbe capito che cercavo di segnalare una situazione che secondo
me non riguarda solo la mia scuola....
Ma hai ragione. I miei post non sono mica divertenti come i tuoi...
Sandra
E pensare che ti trovavo simpatico....

 wrote in message
94dsgu$d5bb6$1...@ID-65363.news.dfncis.de...
| Cosa fareste voi se vi trovaste a far parte di un consiglio di istituto,
ma
| come genitori, stavolta, e vi capitasse di dover esaminare un POF [...]
| in parte pieni di aria fritta, in parte non essenziali, in parte mal
progettati?
[...]
| Cosa fareste se, dopo un estenuante tentativo di confronto nel merito,
alla
| vostra proposta finale di non approvare- come consiglio - perche' non se
ne
| ha titolo, ma semplicemente prendere atto di quanto proposto dal collegio
| docenti, vi fosse risposto - in tono offeso - che non va bene perche'
*tutte
| le componenti* (sigh!) *devono condividere il progetto*?
 [...]
| Sandra
Già, che cosa si fa in una parodia della democrazia, che cosa si fa in una
parodia della scuola in cui ciascuno fa la parodia del proprio ruolo?
Elan

 le componenti* (sigh!) *devono condividere il progetto*?
se sei giovane ed hai voglia di lottare,il poco che puoi fare è ovviamente
votare contro l'approvazione del consiglio ( è vero, il consiglio non ha
poteri in fatto di didattica, quindi votare contro dovrebbe implicare un
riesame da parte del Collegio per eventuali modifiche e puoi immaginate
quanto te ne saranno grati i prof :-)) ), naturalmente un solo voto contro
non vale niente, quindi vedi di convincere altri consiglieri. Potresti
parlare con altri genitori e richiedere un'assemblea dei genitori se
ritenete che qualcosa non vada nel POF, magari minacciando di iscrivere ad
altra scuola  il prossimo anno i vostri pargoli ( o magari perché no, il
trasferimento nel corso dell'anno!), se il POF fumoso è fatto per attrarre
alunni...
Naturalmente se pensi che ne valga la pena, perché a volte il POF è
semplicemente una scatola vuota e potrebbe venire riempita bene poi nella
pratica dell'insegnamento.
Se sei stufa di lottare e sfiduciata come me... io penso alla pensione.
C'è stato un momento quattro o cinque anni fa in cui ho tentato di oppormi a
tante cose che non mi piacevano nella mia scuola, ma ho avuto la sensazione
di essere considerata una scocciatrice non solo dall'amministrazione ma
anche dai colleghi, quelli che pur di finire presto il collegio dei docenti
votano a favore di tutto ( veramente quest'anno è cambiata, pur di far la
fronda al DS. sono disposti a far durare 2 giorni il collegio, valli a
capire)
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 ha scritto su it.istruzione.scuola:
|
| >Cosa fareste voi
|
| Niente. Proverei a cambiare scuola.
|
| Maurizio Pistone - Torino
Esatto: proverei a cambiare Scuola
Elan

 ha scritto nel messaggio
news:94dsgu$d5bb6$1...@ID-65363.news.dfncis.de...


 Niente. Proverei a cambiare scuola.
E una volta esaurito il giro delle scuole?
Al-Farid

 capire)
Gia' - il problema sono proprio loro, i docenti, e li conosco bene, visto
che dimenticavo di dire che questa - oltre ad essere la scuola di mio
figlio - e' anche la scuola dove lavoro (grazie ai dimensionamenti, qui non
e' che ci sia una gran possibilita' di scelta ...).
In collegio certe scelte passano, anche se so benissimo che alcuni di loro
non le condividono.
Ma sai che dicono? Tanto, se non lo facciamo quest'anno, poi ce lo
imporranno...Tanto, se e' questa la tendenza....Forse e' meglio che
cominciamo prima noi, cosi' magari limitiamo i danni...
Ed e' proprio questo che mi fa infuriare!
Perche' domani sara' come sara', ma oggi, veramente, alcune cose e' vero che
sono imposte, ma altre no. Su alcune e' ancora possibile l'*autonomia* (ma
in senso vero, non ministeriale...), su altre magari e' piu' dura, ma e'
possibile comunque opporsi.
E invece eccoli li', pronti a fare i primi della classe nell'*attaccar
l'asino dove vuole il padrone*.
Bell'esempio educativo, fra l'altro....
Se sono qui e' proprio perche' mi sembra che le voci su questo NG siano
diverse.
E spero sempre che si trovi il modo di farle sentire piu' forti.
Chissa' che arrivino anche dalle mie parti...
Ciao
Sandra

 Niente. Proverei a cambiare scuola.
Idem. Banale principio di economia dello sforzo: se un supermercato non
mi piace, posso andare dal direttore e chiedere di spostare gli scaffali
come fanno comodo a me (e magari agli altri clienti vanno benissimo
così), perdendo tempo ed energie, oppure semplicemente cambiare negozio,
aspettando l'eventuale fallimento del primo, quando (e se, perché posso
essere anche io a sbagliarmi) nessuno vorrà più comprarci. 
-- 
"I bambini delle elementari dovrebbero apprendere alcune frasi
essenziali in cinese, arabo e nelle altre lingue dei loro compagni di
banco extracomunitari. Tra le frasi suggerite dal ministro:
«Buongiorno», «Come stai?», «Hai il mal di pancia?»" (Corriere della
Sera).

 --
Il che significa che ti va bene l'idea della scuola-supermercato, o che stai
facendo della sottile ironia, o che infine mi stai prendendo per i.....?
Grazie in ogni caso anche a te
Sandra

 ha scritto su it.istruzione.scuola:

Temo che questa domanda resterà senza risposta.


 risultati distruttivi nell'effettivo svolgersi dell'attivita' didattica?
Comincerei a recitare una filastrocca con la parola magica *TAR*. E vedere
di nascosto l'effetto che fa.
Pat

 Pat
Molto vero!! :-)))
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 facendo della sottile ironia, o che infine mi stai prendendo per i.....?
Direi nessuna delle tre ipotesi; non è possibile abolire la nuova
concezione di scuola-supermercato. E' possibile al massimo scegliere in
quale supermercato servirsi. Questa è la strada che è stata percorsa in
questi ultimi anni -da un governo di centro-sinistra, e sarà difficile
che un governo di centro-destra faccia passi indietro da questo punto di
vista- e contro cui non è al momento realistico fare qualcosa di
concreto, se non facendo azione politica di lobbying nelle sedi
politiche opportune cercando di ostacolare una riforma dannosa; tale
azione è però al momento altrettanto improponibile. Diventerà forse più
facile, se le tendenze attuali non saranno smentite nei prossimi mesi,
con la prossima legislatura, contro cui potranno forse schierarsi con
maggior incisività le forze di piazza e di corteo, che ora hanno
difficoltà a reagire essendo tradizionalmente legate alla coalizione ora
al governo. E' tuttavia evidente che nella 'scuola dell'autonomia' ormai
irreversibile ogni istituto tenderà a fornire un "prodotto" a una
"clientela" cercando di offrire il massimo in termini di costi-benefici.
Permanendo il valore legale del titolo di studio, il 'beneficio' non può
che essere la promozione, e il 'costo' l'impegno scolastico richiesto.
Per questo motivo è assai probabile che abbiano più successo scuole che
offriranno un 'plusvalore' in questo senso: settimana corta, pochi o
pochissimi compiti a casa, consenso dei genitori per procedere alla
bocciatura (ci sono già scuole del genere. Se ne è parlato tempo fa su
IIS). Tuttavia, viviamo in una democrazia, e se la maggioranza decide
che è meglio così, è indispensabile ratificare la volontà della
maggioranza (Benigni non sarebbe d'accordo, ma quello è un film), che
verrà acchiappata a colpi di slogan - il che si sta già facendo, e con
risultati assai divertenti: si veda la mia signature-. Comunque, più che
di supermercato credo si debba parlare di _hard-discount_: nella scuola
dove insegno pare che sia in corso una sollevazione di genitori, con
tanto di convocazione d'urgenza del Consiglio d'Istituto, perché la
quota annuale di iscrizione è passata da 80.000 all'iperbolica cifra di
100.000 all'anno. E' superfluo dire che con gente che pensa che sia
eccessivo pagare novanta lire un'ora di lezione non voglio avere nessun
contatto diretto.
-- 
Istituto Giulio: un puzzle di idee per il tuo futuro (pubblicità di
scuola pubblica, Torino)

 concreto
Devo ammettere che apprezzo questo tuo intervento molto piu' di certe
sottolineature spiritose.
Ho pero' evidenziato sopra ( e mi scuso per averli stralciati dal contesto)
i due punti da cui dissento.
Personalmente (e non e' la prima volta che lo dico) ritengo che fare
opposizione, resistere, sia ancora possibile, a partire dalle piccole
situazioni del quotidiano fino alle sedi piu' propriamente politiche -
secondo le scelte di ciascuno.
L'importante e' essere coerenti e non rassegnati.
E a proposito di citazioni *You may say I am a dreamer, but I' m not the
only one* ...(e chiedo scusa agli esperti se non e' precisa)...
Ciao
Sandra

 ha scritto nel messaggio
news:94dsgu$d5bb6$1...@ID-65363.news.dfncis.de...
: Cosa fareste voi se vi trovaste a far parte di un consiglio di istituto,
ma
: come genitori, stavolta, e vi capitasse di dover esaminare un POF e una
<omissis>
: Cosa fareste sapendo pero' con certezza che quella strada sta gia' dando
: risultati distruttivi nell'effettivo svolgersi dell'attivita' didattica?
:
: Sandra
Lavorare e` un obbligo, stare nel Consiglio d'Istituto e` una scelta.
Dimissioni, quindi (dopo una lettera o un intervento a verbale).
Che vada in vacca, ma senza complicita`, almeno.
Dalle mie parti alcuni indirizzi (il mio, ad esempio), hanno deciso,
nell'ambito dell'Autonomia e della Riforma, di lasciare orari e programmi
come nel passato. L'idea e` di attendere le imposizioni e, nel qual caso,
adottare solo quelle improcrastinabili (se non erro solo la riduzione
d'orario dalle 36 alle 33 e poi alle 30 settimanali) e lasciare i programmi
e i curricoli sostanzialmente invariati.
*Basta* avere colleghi sufficientemente ragionevoli.
Magari nella tua scuola l'indirizzo frequentato da tuo figlio potrebbe
essere sensibile ad una ipotesi del genere.
susanna


Ciao susanna
Grazie della risposta seria.
Si', effettivamente anche nella mia scuola *uno* degli indirizzi si e'
comportato - in parte - in quel modo. Ma rimangono gli altri, e il
problema - come avrai capito - non riguarda tanto mio figlio quanto la
questione piu' generale.
Riguardo alle dimissioni, anche quella e' una scelta, ma quando sono entrata
sapevo cio' che mi aspettava, e per ora preferisco continuare a buttar sassi
in piccionaia. Poi si vedra'.
Sandra

 > news:94dsgu$d5bb6$1...@ID-65363.news.dfncis.de...


 Grazie della risposta seria.
Guarda che anche la mia era una risposta seria ! :-))
Proviamo a ragionare in termini generali. C'è un Pof fumoso che taglia
insegnamenti fondamentali e propone aria fritta.
Subito sotto il Pof ci sono degli insegnanti (entusiasti, rassegnati,
furibondi... lascio a te immaginare altre sfumature) e degli alunni/genitori
(preoccupati, confusi, ultrafelici per l'avvento di una insperata Nuova
Pacchia...).
Succederà che non tutti gli alunni riusciranno a raggiungere gli obiettivi
curricolari.
Succederà che i rispettivi genitori ne verranno informati.
Potremo, a quel punto, limitarci al pianto collettivo sugli avvenuti,
irreversibili tagli (del programma, dei contenuti, degli anni, persino,
secondo la cicloriforma)?
Sarà sufficiente far finta che-tutto-va-ben-madama-la-marchesa?
Sarà sufficiente rivolgersi ad un'altra bottega, come suggerisce Pistone?
E se, esaurito il giro delle botteghe, scopriremo che sono più o meno tutte
uguali, uguali nel peggio (come le televisioni!).
Se ci accorgeremo che la Repubblica-fondata-sul-lavoro *limitando di fatto
la libertà e l'uguaglianza dei cittadini,* impedisce il pieno sviluppo della
persona umana e non rimuove -anzi, dispone- gli ostacoli ecc ecc (art 3
Costituzione).
Se il diritto/dovere dei genitori di istruire ed educare i figli (art 30)
verrà ridotto al rango di uno shopping/zapping/sightseeing. Se l'arte e la
scienza e il loro insegnamento non saranno più liberi....
... se tutto questo accadesse, perché non dovrei chiedere, provare a
chiedere, giustizia alla Giustizia?
Di riforma in riforma, di novità in novità, si sta verificando una mutazione
subdola, violenta, della Scuola, nella quale un giorno potrei non
riconoscermi più.
Prima di opporre -come insegnante, ma soprattutto come genitore- il gran
rifiuto (negli Stati Uniti, mi dicono, sta già accadendo), vorrei tentare
altre vie.
Possibilmente insieme a qualcun altro.
Ciao
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:94dsgu$d5bb6$1...@ID-65363.news.dfncis.de...


 facendo della sottile ironia, o che infine mi stai prendendo per i.....?
Significa semplicemente che ha perso un'altra occasione per starsi zitto.
Al-Farid

 sottolineature spiritose.
Anche io.
Al-Farid

E una volta esaurito il giro delle scuole?
Provare le private, poi le svizzere...

essenziali, in parte mal progettati?
Mettere rosmarino?

 Provare le private, poi le svizzere...
Comincerei a dare il buon esempio con un buon corso per adulti.
Forse non è gratis ma al ritorno si può sempre relazionare.
Al-Farid