Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: gite scolastiche ma de che

Ho notato che ripetutamente, in questo ng, viene proposta, come forma
di lotta per difendere gli interessi della classe insegnante, lo
"sciopero" delle gite. Sinceramente, mi chiedo come possiate pensare
che questo argomento interessi minimamente il governo. Per quanti
interessi economici possano muovere le gite scolastiche, sicuramente
l'intero sistema scolastico ne muove *molti* di più. Io non credo alla
lotta dal basso, le riforme le possono fare solo i governi. Se volete
intervenire in qualche modo, ma perché mai non fate un referendum per
abrogare le disgraziate leggi che hanno affossato la nostra scuola, a
cominciare dalla riforma berlinguer? Non c'è qualcuno di voi senza
famiglia che possa dedicarsi ad organizzare un po' la cosa?
Sicuramente esiste un codice delle leggi sulla scuola; già qui in
questo ng si potrebbe cominciare a discutere di quali norme sarebbe
meglio abolire. La raccolta delle firme può partire dagli utenti di
questo ng, che sono sparsi per tutta Italia, e indirizzarsi sia ai
docenti sia a genitori "selezionati". La campagna elettorale può
essere fatta all'interno di ogni scuola. Oppure voi quando parlate di
"pressioni" al governo vi riferite solo all'aumento di stipendio?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 cominciare dalla riforma berlinguer?
Riforma Berlinguer ? veramente non è mai decollata, ci ha pensato la Moratti
ad abrogarla come atto d'insediamento.
Henry

 ad abrogarla come atto d'insediamento.
Certo che in quanto a disinformazione i sinistrati non li batte nessuno.
..

 cominciare dalla riforma berlinguer? 
mi sa che arrivi con qualche anno di ritardo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

"sciopero" delle gite. Sinceramente, mi chiedo come possiate pensare
io sono un fautore del blocco delle gite, non come uni forma di
protesta, ma come forma di accetramento di interessi (economici in
particolare) intorno al mondo scuola.
Poi tutto quello che consigli tutto e' tutto buono, ma tocchiamo per
un po' anche i soldi degli altri ... fai due conti e dimmi se un anno
senza gite non ci porta alleati!
-- 
Mico - 
mic...@interfree.it

 "sciopero" delle gite.
Nella mia scuola il dirigente "esige" che si facciano le gite altrimenti i
genitori non pagano il contributo "volontario"...

Arkannen ha scritto:

Certo che se per voi adDestrati l'informazione è il Tg1...
M.

> Certo che se per voi adDestrati l'informazione è il Tg1...
Mah!
Considerata l'ora in cui rientro riesco a vedere solo il TG3....e se basta
quello.
..


da un mio amico che ha un'agenzia di viaggi:
"Per fortuna che ci sono le gite scolastiche. In questi mesi andiamo 
avanti solo con le scuole. C'č talmente tanta crisi che organizziamo le 
gite scolastiche guadagnando meno di 10 euro a persona. Altrimenti 
dovremmo chiudere".
-- 
TheProf

 "pressioni" al governo vi riferite solo all'aumento di stipendio?
Ti sfugge, forse, un particolare, che cioè sia in questo gruppo che nella
scuola statale circa l'80% dei docenti è comunista, scusa, mi sono
sbagliato, di sinistra, scusa ancora, di centro, certo non è di destra;
quindi, se ragionassero, alla destra si oppone la sinistra; ma che ci vuoi
fare!
Non si può ragionare con chi pretende dallo Stato uno stipendio sicuro, in
modo da aver tempo a scuola di leggersi  l'Unità e la Repubblica, passando
da un bar all'altro.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

ad abrogarla come atto d'insediamento.
Mi riferivo a una riforma di parecchi anni fa, quella sull'autonomia
scolastica; forse non l'ha fatta Berlinguer, cmq la lista dele leggi
che disciplinano la scuola sicuramente esiste, se no si può fare.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Pietro De Paolis
????
Ironizzi o ci sei ??

 Ironizzi o ci sei ??
penso che ce l'abbia con me. Ma con una piccola imprecisione. Io non
passo la mattinata al bar a leggere la Repubblica e l'Unità. Passo la
mattinata al bar a leggere la Repubblica e il Sole 24 Ore.
Ogni tanto vado anche a scuola, in laboratorio di informatica, a vedere
le aste su ibbèi.


senza gite non ci porta alleati!
Sarebbe come se i ferrovieri che scioperano sperassero di avere
consensi e alleati tra le persone che restano a terra.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

mi sa che arrivi con qualche anno di ritardo
In che senso? Non si possono abrogare per referendum le leggi in
vigore da parecchi anni? 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

dovremmo chiudere".
onestamente mi dispiace molto, ma resto convinto di tale forma di
lotta. Poi non e' detto che si debba attuare, potremmo iniziare un
anno scolastico comunicando l'intenzione e vedere movimenti positivi
... sicuramente alle brutte bisognera' mostrarsi decisi, o no?
-- 
Mico - 
mic...@interfree.it

consensi e alleati tra le persone che restano a terra.
comprensione si!
I viaggiatori non sono tutte persone stupide! Osservano e notano le
condizioni di lavoro ... Certe cose uno arriva anche a capirle e se
non c'arriva, a mio giudizio, e' uno che ha solo il proprio interesse
davanti a se!
Poi quando parlo di alleato non intendo dire che il viaggiatore viene
a protestare con te, spero che tu lo capisca da solo ... intendo che
il suo disagio amplifichi la protesta di sciopera!
-- 
Mico - 
mic...@interfree.it

 che questo argomento interessi minimamente il governo. 
Questo di per sé non è rilevante. Non si deve andare in gita 
semplicemente perché l'indennità corrisposta non è compatibile con la 
dignità della funzione docente, e accettare di farlo è umiliante per la 
categoria.

 cominciare dalla riforma berlinguer?
A mio parere la scuola non affonda a causa delle mille riforme che, come
avvoltoi, si sono recentemente avventate sulla sua putrescente carcassa.
Certo, queste brillanti invenzioni di qualche solone della pedagogia
abituato a pontificare dall'alto di qualche scranno ma totalmente avulso dal
contesto operativo quotidiano della scuola (prima e certamente più nefasta
di tutte l'abolizione degli esami di riparazione a settembre), hanno
contrubuito ad accelerare il processo di necrosi del sistema scolastico
nazionale che, comunque, era già in atto. Il problema è che una scuola
selettiva ed autorevole è impossibile senza degli insegnanti che possano
godere
  a) Della certezza del posto di lavoro (ovvio che in una classe di 16, 17
persone nessuno boccerà mai nessuno, pena passare l'anno successivo a girare
i pollici anzichè lavorare...)
  b) Condizioni operative e stipendi che non competato quanto a prestigio e
sostanza con quelli di un manovale extracomunitario.
D'altra parte per realizzare queste due condizioni sarebbe necessario un
governo decisionista che si assuma la responsabilità anche di fare scelte
impopolari (ad esempio liquidare il sistema delle graduatorie che fa acqua
da tutte le parti assumendo a tempo indeterminato chi serve e dicendo agli
altri "mi dispiace, non c'e' posto, andate a fare altro", ridurre l'orario
scolastico, imporre ai docenti un maggior numero di ore di presenza in
classe e percorsi di formazione continua in cambio di stipendi più alti e di
certezza del posto di lavoro). Ma chi mai può azzardarsi a mettere le mani
nel calderone della scuola italiana senza correre il richio di scottarsi? E'
vero, il sistema imbarca più acqua di uno scolapasta ma nel torbido di
questa scuola ci pescano quasi un milione di italiani e le relative famiglie
(d'altra parte chi, tra i dipendenti della scuola, non "tiene famiglia"?).
Ci vorrebbe un Khomeini, uno Stalin, ma si tratterebbe di cure dai pesanti e
nefastissimi effetti collaterali. Morale della fiaba, non c'e' nulla da
fare: i problemi della scuola (che sono poi i problemi legati agli
insegnanti, alla squalificazione della professione docente, ai salari da
operatore ecologico, al vergognoso precariato che si trascina per anni nel
limbo delle supplenze strappate con le unghie e con i denti ad altri precari
altrettanto disperati...) non possono che incancrenirsi ancora di più, non
possono che crescere come una neoplasia maligna. D'altra parte, data la loro
natura tumorale, per venir risolti avrebbero bisogno di un buon chirurgo che
non si facesse scrupolo di operare... ma di questi chirurghi non se ne
vedono all'orizzonte.
                                                                                Sol
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:d5jf71hbtlk6jbui2...@4ax.com...

ANCHE UN GIORNO SENZA TELEFONO, PIZZA, CAFFE', AUTO, TRENO, LATTE, ETC, ETC, 
CI PORTEREBBE ALLEATI, PERCHE' PROPRIO LA GITA DEI RAGAZZI? 


perche' le gite scolastiche le gestiamo noi e sono attinenti al nostro
lavoro! I telefoni, i caffe', le pizze, le prostitute, etc etc ... non
le gestiamo noi!! 
Non e' una lotta contro gli albergatori o i ragazzi o le agenzie
turistiche o chiuque gode di una gita d'istrizione ... con uno
sciopero si deve creare un disagio, proprio quello che stiamo provando
noi nell'essere precari:
- l'attesa della telefonata giusta!
- l'attesa del certificato medico giusto
- l'attesa dell'attribuzione delle cattedre
- e altro che ora non mi viene
anni di questa vita!!! Questo non e' proprio da paese civile!!!
-- 
Mico - 
mic...@interfree.it