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Titolo: *** Esami Riparazione ***

Mi pare che anche su questo NG, come in ogni sala insegnanti, si chieda 
spesso di ripristinare gli "esami di settembre" al posto dei vergognosi 
debiti da saldare con corsetti Trallallà l'anno scolsatico successivo.
Non è possibile raccogliere firme, alzare un po' la voce per vedere di 
rispristinare la "rimandatura" e riacquistare un po' di potere in aula?
Non è uno scherzo, vorrei partecipare attivamente alla raccolta firme.
ASPETTO CONFERME/DISPONIBILITA' 


Stai forse chiedendo ai medici di chiedere una nuova tangente da mettere sui
farmaci, a spese della collettività?
Il potere dei docenti era una volta in lire, io personalmente arrivavo a
100.000 lire per ogni ora di riparazione, senza fattura e senza scontrino, e
senza IVA.
Non si può negare che era uno scambio di euro tra docenti di diverse scuole
per la stessa disciplina.
L'abolizione degli esami ha messo fine ad una serie di reati messi in atto
dai docenti interesse privato in atto di ufficio); guarda caso è la stessa
tecnica usata da Berlusconi per far chiudere le cooperative rosse emiliane;
nel senso che i poteri forti dello stato parallelo della sinistra, che vede
nella scuola una fondamentale cellula, trovavano un tempo lauti
finanziamenti con gli esami di riparazione e le relative lezioni private.
Detto questo, io sono favorevole alla reintroduzione degli esami di
riparazione, ma a costo zero per le famiglie e per lo Stato; cioè andrebbero
fatti i corsi di recupero da parte dei docenti nei mesi di luglio e di
agosto.
E tra 800.000 docenti non si troverebbero certo un numero di docenti
adeguato, tale che, una volta usufruito dei 30 giorni di ferie obbligatorie,
alternando i mesi tra luglio e agosto, sia disposto a fare i corsi di
recupero gratis per i propri alunni.
Chiedo scusa della mia ignoranza, per quanto sopra detto, in quanto non
sapevo che i docenti non lavorano per gli euro; infatti il 23 nessun docente
si reca in banca a prelevare un misero stipendio, ma lo rimanda ogni mese
indietro alla Moratti, come fece un tempo con le sue famose agende.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 indietro alla Moratti, come fece un tempo con le sue famose agende.
L'agendaaaaaaaaa, la voglio.
..

 senza IVA.
Potere????????
MAVAFFANCULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 senza IVA.
E proprio per questo sei un degno tirapiedi del nano.
Io e tanti altri le tasse sulle ripetizioni le abbiamo sempre pagate!
Gioachic 


... e adesso non ci sono piu'.
mavala'!

 E proprio per questo sei un degno tirapiedi del nano.
Non mi sta nè simpatico nè antipatico, ma non capisco
perchè molti continuino a chiamarlo "nano".
Ancora ieri insieme a tutti i ministri, vecchi e nuovi, mi è
sembrato un uomo di statura media. 

sembrato un uomo di statura media. 
Non so gli altri, ma lui e' 168 (stimati) o 170 (dichiarati).
Per le medie attuali, e' basso. Per la sua generazione, era
medio (forse).

 sembrato un uomo di statura media. 
se ti riferisci alla statura intellettuale - confrontata con quella dei
suoi ministri, vecchi e nuovi - non posso che darti ragione.
Anzi: ben superiore alla media.
(Mģģģģ... Buttiglione "il filosofo"! Ci voleva, per reggere il confronto
con la Moratti, "la mčneger"!)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


Occorre preparare un testo, pubblicarlo sul ng e poi raccogliere le adesioni
via email in una mailbox. Quando si raccoglie una certa quantitą di firme
(nome e scuola) si spedisce a ministero, giornali, partiti, associazioni.


Se sai come fare, puoi aiutarmi? 

 Se sai come fare, puoi aiutarmi?
Ti ho risposto privatamente, spero all'indirizzo esatto.
Non sarebbe male aderire, penso, se non altro per smuovere un po' di acque
sull'argomento.


Mandarono indietro anche la mia e quella di molti altri senza che ne
sapessero niente o che nessuno abbia chiesto il consenso.
Per gli esami di riparazione, da quell'abolizione č cominciato il declino
della scuola. Oggi ci troviamo con studenti con tanto di quel debito che
nemmeno un mutuo decennale sarebbe sufficiente a colmarlo....

 recupero gratis per i propri alunni.
Io sarei disposto. Per altro non ho mai goduto dei vantaggi che tu elenchi
parlando delle lezioni private (insegno da poco e quando andavo alle
superiori non ho mai dovuto prendere lezioni). Per il resto, purtroppo, devo
darti ragione. Molto spesso gli insegnanti, sul finire dell'anno hanno
l'unico obiettivo di chiudere al più presto le formalità per godersi i 3
(dicasi TRE!!!) mesi di vacanze spesate dallo stato. Sono stato membro di
una commissione d'esame per la maturità l'anno scorso e la massima urgenza
che angustiava metà dei commissari era chiudere le pratiche prima del 5
luglio (sic). Ma gli insegnanti non sono pagati dallo stato anche durante i
mesi estivi?! Conseguentemente non dovrebbero essere a disposizione anche a
luglio ed agosto?
Io i corsi di recupero organizzati dalle scuole li renderei obbligatori e li
collocherei nei mesi più caldi ed assolati dell'anno. Se poi qualche docente
si lamenta del troppo lavoro estivo consiglierei anche a lui un corso di
recupero da tenersi tra luglio ed agosto in qualche fonderia.
                                                                            Sol
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 recupero da tenersi tra luglio ed agosto in >qualche fonderia.
Più fuori di un balcone.

 (dicasi TRE!!!) mesi di vacanze spesate dallo stato.
TRE MESI? COSA CASPITA FAI TU IL PRIMO DI SETTEMBRE? 

Il futuro è nei diplomi a RATE
Diploma subito ed esami in 10-20-30 anni 

 si fasciano la testa per il debito durante l'estate.
Alcuni problemi sono dovuti alla legislazione; altri problemi, e sono più
grossi, sono dovuti alla "convenienza" di buona parte dei docenti in
servizio attuali.
Non dimentichiamo che esiste la autonomia e la flessibilità da diversi anni.
Da nessuna parte è scritto che sia vietata la bocciatura. I corsi di
recupero obbligatori per gli alunni esistono e vengono retribuiti ai
docenti.
Se una scuola si organizza, risparmiando sulle assenze, si possono trovare
anche i soldi (ammontano a circa 750 euro e passa a testa per ogni docente
nel fondo di istituto, e se si togliessero soldi ai bidelli si potrebbe
arrivare anche a 1.000 euro a testa), la scuola sarebbe più seria.
Il grosso guaio è che buona parte dei docenti attuali si iscrivono ai
sindacati, approfittano di ogni giorno di vacanza, si disinteressano dei
problemi della singola scuola.
Questo per dire che non dobbiamo dare la colpa solo ai politici, o peggio ai
genitori. La maggioranza delle decisioni nella scuola sono fatte da docenti
(si fa per dire).


 E poi sì che si può tornare a parlare seriamente di scuola.
Sarebbe bello, però pagare i precari d'estate costa (ma non lavorano come
gli altri). E quanto ai "tempo indeterminato", tra dare debiti e fare
lezione a luglio *gratis*, e non dare debiti, tu come la vedi?
Secondo me sarebbe effettivamente un toccasana, nel senso che porteremmo
l'intera scuola italiana alla sufficienza e oltre, senza fatica alcuna.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 sindacati, [cut]
Ehi, De Paolis, finita la pacchia eh?
:-))

 l'intera scuola italiana alla sufficienza e oltre, senza fatica alcuna.
D'estate la scuola organizza un sacco di corsi cretini che paga a chi li
tiene.
Per cui i fondi per pagare i corsi ci sono, basta usarli adeguatamente.
Questi corsi estivi, con frequenza obbligatoria, sarebbero un ottimo
deterrente.
In parole povere il messaggio che passerebbe sarebbe  - O studi durante
l'anno o ti fotto l'estate -
Io ho proposto i precari per due ordini di ragione, il primo di dare un mano
a maturare punti, esperienza e soldi a chi piů ne necessita.
Il secondo č che chi lavora un anno intero deve usufruire volente o nolente
di un congruo periodo di riposo.
Ad ogni modo ritengo la mia essere una proposta sensata e in quanto tale
inattuabile per cui specularci sopra č solo una perdita di tempo.
..


Puň darsi, ma sull'argomento varrebbe la pena di prendere qualche
iniziativa.


Non credo. A mio parere chi si lamenta del troppo impegno che comporta un
impiego che ti ti lascia la maggioranza dei pomeriggi liberi e ti concede
luglio e agosto a casa pagato (più 20 giurni a natale, più una settimana
sotto pasqua, più i vari scioperi e le varie gite...)non si rende conto di
cosa vuol dire fare 40 ore la settimana con tre settimane all'anno di ferie.
Chi nega che gli insegnanti siano una categoria privilegiata dal punto di
vista dell'impegno lavorativo orario, a mio parere, mente sapendo di
mentire. Per rendersi conto dello scarso impegno orario che comporta la
professione docente basta andare a vedere quanti docenti, al di fuori delle
ore di lezione, fanno la libera professione (tra gli ingegneri praticamente
tutti), quante mammine si costruiscono l'orario scolastico su misura per
stare vicine ai figli e, last but not least, quanti professori si danno alla
vita politica.
Certamente l'impegno orario è un benefit innegabile della professione
docente. Ovviamente ciò non significa che tale benefit bilanci i vari malus
che tale profesione comporta (studenti stracciapalle e svogliati, genitori
iperprotettivi sempre pronti con l'indice puntato, uno stipendio che è
obiettivamente insufficiente a mantenere una famiglia, anni e anni di
precariato, etc etc...)


 precariato, etc etc...)
Del tutto ingiustificati dunque sia i deliri punitivi che si compiacciono di
insegnanti (già fusi)  costretti a lavorare in agosto, sia le ottuse
rivendicazioni di parità di orario in presenza
di rilevanze qualitative assai differenti.
;-)

 inattuabile per cui specularci sopra è solo una perdita di tempo.
Io sono pienamente daccordo: il problema è che il discorso verteva invece
su: "Le ferie ce l'hai ad agosto? Bene, a luglio lavora, tanto sei già
pagato." :-(



Pensiero condivisibile ma, sempre a mio parere, se non ci diamo una girata e
non cominciamo a proporre un'immagine diversa da quella che ci appiccicano
addosso (ovvero il docente come fannullone che vive alle spalle dello stato,
se ne sbatte degli studenti e che si è ritrovato a fare questo mestiere solo
perchè ha fallito come professionista oppure perchè si ritrova in tasca una
laurea che nel mondo del lavoro non vale nulla). Non si tratta solo di
andare o non andare a scuola in estate ma di far capire al di fuori delle
aule scolastiche che il docente è un professionista non uno sfaticato e che
la scuola non è il posto comodo dove parcheggiare 5 ore al giorno degli
adoloscenti troppo vivaci in attesa di ritirare, dopo il quinquennio di
rito, l'ormai innegabile pezzo di carta. Facendo cinque, sei settimane di
recuperi estivi obbligatori ed alternativi alla farsa del debito potremmo:
    a) Dimostrare che per noi lavorare non è un problema, quindi basta con
questi luoghi comuni sui "professori mangia pane a tradimento" e sulla
scuola italiana che, a forza di infornare gente inutile, ha più dipendenti
dell'esercito americano. (Così la prossima volta che chiederemo certezza
sulla stabilità del posto di lavoro, procedure di reclutamento chiare e
giuste ed uno stipendio che non sia a livello irakeno non ci sentiremo
ripere la solita solfa "ma cosa volete che lavorate solo 18 ore la settimana
e fate tre mesi di ferie?")
    b) Cominciare a rendere evidente alle famiglie che la scuola non è un
parcheggio e che, se non ci si da da fare, quantomeno si devono passare le
ferie d'agosto in città perchè il figliolo deve andare a scuola.
    c) Educare i nostri goivani al più elementare dei principi: chi non lavora
non mangia. Basta con i fannulloni che sonnecchiano per un anno scolastico
intero, si svegliano all'inizio di aprile ed in un mesetto di relativo
impegnano recuperano alla quasi sufficienza un numero di materie sufficiente
a garantir loro la promozione con tre o quattro debiti. Lo spauracchio di
dover passare luglio ed agosto a scuola per fare dei recuperi con frequenza
obbligatoria e, magari, un bell'esame di riparazione a settembre in cui si
decide se promuovere o bocciare, a mio modesto avviso, sveglierebbe le menti
offuscate di gran parte di questi lavativi (con ovvi vantaggi anche per chi
stà da questa parte della cattedra).
 Naturalmente tutto ciò è solo una pia illusione. La scuola, così com'è stà
bene quasi a tutti...
  Agli studenti che non vogliono studiare...
  Ai genitori che vogliono solo sentirsi dire che il proprio pargolo è
intelligente e bravo (e guai a toccarglielo se si comporta da animale)...
  Ai docenti che non possono perdere troppo tempo appresso alla scuola perchè
hanno lo studio da mandare aventi, i figli da seguire, mille altre cose
diverse e più interessanti da fare al di fuori delle mura scolastiche.
                                                                   Sol Weintraub


recuperi estivi obbligatori 
non possono essere obbligatori perché sarebbe come gratificare 
gli studenti debitori di un periodo aggiuntivo di scuola (attività
didattico-educativa) escludendo da questa ulteriore offerta formativa 
i promossi senza debito: una vera ingiustizia nei confronti di 
questi ultimi...
A meno che obbligare i debitori ad un periodo aggiuntivo di scuola
(ma osta la riserva di cui sopra) non lo si intenda come somministrare 
una punizione... 
infatti, solo in quest'ottica punitiva l'obbligatorietà della frequenza 
dei recuperi risulterebbe giustificata...

 scuola italiana
[cut]
Abbastanza d'accordo sulle tue osservazioni.
Scusami però se sono un po' pesante e puntualizzo ancora: non credo che i
colleghi bravi migliorerebbero la loro buona immagine professionale andando
a lavorare ad agosto e rischiando il burn out.
Quanto ai lavativi non sarebbe certo un tempo maggiore di permanenza a
scuola a cambiare le cose.
Ad es. sicuramente conoscerai anche tu assidui frequentatori di commissioni
& progetti fasulli e sai quindi che il loro tempo scolastico è elevatissimo,
inversamente proporzionale alla loro efficacia didattico-educativa.
Tornando IT non mi parrebbe quindi  male l'idea di riattivare gli esami di
riparazione o magari
di fare come dice Arkannen.

 pagato." :-(
Questo discorso non mi piace per nulla e per diversi ordini di motivi.
Tanto per cominciare la professione docente non è un lavoro di tipo
impiegatizio.
Noi non si lavora a ore e nemmeno a cottimo, noi si fa un lavoro
sostanzialmente di qualità e non di quantità.
Vero è che questa qualità è arginata da paletti quale l'orario di servizio e
le attività funzionali.
Ma questo è un bene altrimenti sarebbe l'anarchia.
Ma soprattutto vero è che l'oraro di servizio e le attività funzionali
sussistono solo nel momento in cui vi è insegnamento.
Altrimenti sei libero come l'aria. Ma libero relativamente perchè sei
impegnato nella preparazione e nell'assolvimento delle attività funzionali.
A fine anno e ad inizio anno hai tanto di quel lavoro da fare che a volerlo
quantificare altro che 18 ore a settimana.
Se tu lo poni come lavoro timbra-cartellino allora io ti ribatto che fanno
più che bene a darti classi di 40 studenti, perchè tanto tu dopo le 18 ore
stacchi e quel che hai fatto hai fatto, tanto per 4 quanto per 40 studenti.
..

 stacchi e quel che hai fatto hai fatto, tanto per 4 quanto per 40 studenti.
Basta che non mi chiedano di mettere quattro voti a quadrimestre e
insegnare anche qualcosa...


 una punizione...
Non si tratta di cosa penso io ma di cosa percepiscono gli allievi. Secondo
me cinque o sei settimane di scuola estiva coatta sarebbero un ottimo
deterrente per gli studenti lazzaroni. Ovviamente per uno studente è scuola
coatta, per il docente è "fornire all'allievo un'occasione di recupero"
                                                                     Sol


deterrente per gli studenti lazzaroni. 
ma se non lo era nemmeno lo spauracchio degli esami a settembre...
di un'estate passata sui libri (rotfl)... la famiglia sacrificata (doppio
rotfl)...

 vita politica.
Professori universitari, soprattutto che io sappia. Ma forse hai dati 
statistici in merito. Quanto alle mammine - di che orario su misura 
parli, poi? - qui chiedono part time se possono, anzi più di una 
maestra, non più "mammina"  ha chiesto il part time perché non ne poteva 
più, e, credimi, non per capriccio.
Saluti
e.

 dell'esercito americano. 
Sì, è un luogo comune. Infatti:
"Quanto al personale, 1.000.000 di operatori scolastici italiani, di cui 
circa 300.000 maestri e 450.000 professori, non sono poi percentualmente 
molti di più di 1.350.000 operatori francesi, di cui circa 350.000 
maestri e 516.000 professori, e di circa 500.000 insegnanti spagnoli 
(per una popolazione che è di un terzo inferiore a quella italiana), 
soprattutto se si calcola che sul corpo docente italiano si caricano 
funzioni (50.000 insegnanti di sostegno, 30.000 insegnanti di religione, 
100.000 precari, di cui nessuno classificato come tirocinante, stagista 
o animatore, come succede altrove) e attività (prescuola, mense, 
copresenze) diversamente gestite negli altri paesi."
http://www.ecn.org/reds/scuola/scuola0205stipeuropei.html
e.