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Titolo: Curiosità sulle scuole elementari

Ho visto nei giorni scorsi un servizio su una quinta elementare che ha
vinto il campionato italiano di lettura o qualcosa del genere. Un
giornalista e' andato a intervistarli in classe e ho notato tre cose.
La prima e' che gli alunni non portavano il grembiule, cosa che mi
sarebbe piaciuto fare quando ho frequentato io le elementari, si parla
di fine anni settanta. Da quanto c'e' questa abitudine?
La seconda riguarda i banchi che non erano allineati ma raggruppati
con una disposizione a "isole", se cosi' si puo' dire. Non e' meno
pratico, ad esempio per quelli che si ritrovano la lavagna di lato o
alle spalle?
La terza e' la presenza di una bottiglietta d'acqua minerale su ogni
"isola". E' una dotazione standard delle elementari di oggi o riguarda
solo quella scuola?
Di certo sembrava un ambiente molto più rilassante di quello che ho
vissuto 25 anni fa.
--
Miz
Per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo

 vissuto 25 anni fa.
Oggi, sin dalle materne, si punta molto sull'immagine "amichevole" della
scuola, che si cerca di far vivere alle creaturine un po' come se fosse la
loro seconda casa. 
Un'unica cosa continua ostinatamente a sfuggire a questa tendenza: i bagni
- o meglio, gli ignobili cessi, in cui quasi sempre e' impossibile per
loro chiudersi a chiave. Mai capito perche' (un tempo invece si poteva
fare)
-- 
Murasaki Shikibu

Riguarda ogni scuola di ogni ordine e grado. 
non mi é chiaro... intendi dire che in ogni scuola, di ogni ordine 
e grado, sono presenti nelle classi bottigliette di acqua minerale?

 vissuto 25 anni fa.
Sě, ma quando tuo figlio torna a casa con il segno delle 5 dita sulla faccia
e il giorno dopo ti presenti a scuola e ti si dice "non possiamo farci
niente"... e vedi colleghe disperarsi per tenere 20 scalmanati in fila
all'uscita... e il rendimento scolastico č pessimo, quello che prima si
imparava nei primi tre anni delle elementari adesso non si impara nemmeno in
8... allora qualche dubbio ti viene...
va bene l'immagine amichevole, ma il senso del "dovere", lo spirito di
"sacrificio", l'impegno verso lo "studio" , il rispetto degli altri e delle
regole sono valori cosě arcaici e superati ?


magari, i bagni puzzerebbero di meno...

 vissuto 25 anni fa.
Non per questo migliore.Fidati


 solo quella scuola?
L'acqua del rubinetto è ottima e possono uscire a bere quando vogliono, 
basta che non lo facciano durante la spiegazione.
Forse in quella scuola non si fidano dell'acquedotto comunale.
Tabhall

 Non per questo migliore.Fidati
Non intendevo dirlo :-)
Pero' mi viene da pensare che oggi la scuola sia piu' divertente (e
anche qui non intendo dire che la cosa sia positiva o negativa).


 L'acqua del rubinetto è ottima e possono uscire a bere quando
vogliono,
Impensabile quando ho frequentato io.


 fare)
Non ricordo affatto come funzionasse nella mia scuola, e' anche vero
che saro' andato in bagno 3 o 4 volte in 5 anni... in quelli
dell'asilo invece ricordo bene come non fosse possibile chiudere a
chiave. Ma almeno li la porta c'era, in quello di mia sorella non
c'era neanche quella.


 regole sono valori cosě arcaici e superati ?
Beh, non ho scritto che a scuola sono stato male ne che un ambiente
rilassante e' migliore di uno un po' piu' "rigido". Poi non sono in
grado di dire quale sia il metodo migliore per far rendere una classe
elementare, l'unica cosa che posso fare e' paragonare quello che ho
conosciuto di persona con quello che vedo.
So come e' stata la scuola di mia sorella (dal 1990 al 1995), e come
e' stata quella di qualche nipote negli anni successivi, i risultati
che ho visto erano cosi' diversi che non penso si possa dire esista il
metodo perfetto.
Per quanto riguarda schiaffi, "non possiamo farci niente" e tutto il
resto, anche qui  e' qualcosa che riguarda la tua scuola in
particolare o si tratta di una situazione diffusa in tutta Italia?


 anche qui non intendo dire che la cosa sia positiva o negativa).
Sicuramente per i bambini la scuola è più rilassante e divertente.
Quando ho frequentato la primaria io, il prblema delle bottiglie
d'acqua non esisteva minimamente.Adesso devi combattere anche con i
genitori che te li mandano a scuola con le bottigliette di coca cola e
aranciata.


Sicuramente le differenze che sono state citate sono ben visibili, ma
più all'occhio adulto che a quello del bambino.
Comunque se dipendesse esclusivamente da me, i bambini indosserebbero
il grembiule per ovviare a questi problemi.
Non ti pare che piuttosto che coprire con i grembiuli la differenza di 
abbigliamento sarebbe
meglio abituare i bambini a capire che l'abbigliamento non è poi tanto 
importante, e che le
persone non si valutano da quello?
Tanto il problema, cacciato dalla scuola, non si può cacciare da tutti gli 
altri ambienti di vita.
Quanto allo sporcare ecc... una tuta comperata al mercato non costa più di 
un grembiulino e si lava altrettanto bene.
Quanto all'acqua da bere, a me pare un'ottima abitudine abituare i bambini a 
bere spesso (Acqua).
I medici considerano una grave carenza il fatto che si beva poco (acqua), 
perchè causa di diversi problemi fisici.

 perchè causa di diversi problemi fisici.
Anche agli adulti fa benissimo bere tantissimo.Tuttavia io non ritengo
ottima abitudine avere una bottiglia d'acqua sulla cattedra e bere
quando mi pare.
Esistono delle regole e vanno rispettate.
Purtroppo nella scuola italiana si ha già il problema che i bambini
cominciano a fare ciò che passa loro per la testa, non continuiamo ad
alimentare questa cattiva abitudine.
Nessuno vuole impedire loro di bere, assolutamente.

 particolare o si tratta di una situazione diffusa in tutta Italia?
Ah questo non lo so, posso immaginare...

Vedi...io provengo dal mondo del lavoro...
anche io: sono stato insegnante per 31 anni.

quando mi pare.
Sono stato in diverse scuole del Regno Unito (Belfast, Sheffield. ecc.) e ti 
posso assicurare che ogni insegnante tiene in bella vista, sorseggiando di 
tanto in tanto durante la lezione, il suo bel thermos di te o caffe' 
(ovviamente quello lungo).
Altre abitudini, altra cultura.
Gioachic 

 Harpo
Anch'io la tengo nella borsa.
Non esiste un manuale di regole da rispettare a scuola harpo.


Gioachic ha scritto:

Appunto altre abitudini.
A me non piace tenere in mostra il thermos e sorseggiare il caffè
lungo in classe.

un grembiulino e si lava altrettanto bene.
Il mio primo figlio alla materna non portava il grembiule e la maestra
mi disse espressamente che doveva indossare ogni mattina vestiti
puliti: ti rendi conto di quanto lavoro in più è per una mamma?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

mi viene da pensare che oggi la scuola sia piu' divertente
Non è così, perché la mancanza di disciplina crea una situazione di
"legge del più forte". I bambini sono divisi in bande e i più deboli
subiscono molti soprusi. La maggior parte dei bambini segue un pesante
orario da facoltà universitaria (40 ore alla settimana). Non c'è più
la maestra unica vicemamma, ma un via vai di maestre, ognuna pensa
alla sua materia, i bambini sono spaesati e un po' abbandonati a loro
stessi. La Moratti ha cercato di arginare un po' il problema con la
maestra prevalente, ma secondo me non è sufficiente. La mole di lavoro
è certamente inadatta alla mente di un bambino, e nello stesso tempo
le lezioni e i compiti sono fatti in maniera ottusa e ripetitiva, allo
scopo di offuscare l'intelligenza dei futuri elettori.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

Non esiste un manuale di regole da rispettare a scuola harpo.
Ma se l'hai detto tu! Non ti chiedevo mica un manuale, e' che
non riesco a capire di che regole parli!
--
Harpo


 non riesco a capire di che regole parli!
Quelle dettate dall'insegnante...

 wrote:

Quando hai scritto (lo leggi qui sopra) ''Esistono delle
regole'' ti riferivi a quelle dettate dall'insegnante?


Harpo ha scritto:

Si, mi sono espressa male.Anzi, la mia frase lasciava spazio a dubbi...
Mi riferivo alle regole che secondo ME devono essere rispettate.

Mi riferivo alle regole che secondo ME devono essere rispettate.
Ah, benissimo. Secondo me possono bere dalla bottiglia in
qualsiasi momento, anzi devono (e' stato dimostrato che la sete
riduce la capacita' di attenzione).


 riduce la capacita' di attenzione).
Punti di vista.
Nessuno impedisce loro di bere, semplicemente se l'insegnante spiega,
possono attendere qualche minuto...non trovi?

 meno impegno e disciplina?
L'impegno degli studenti, mi sembra, e' legato a fattori individuali e
imponderabili del tutto incomprensibili ai comuni mortali. Poi tieni conto
che, sia a casa che a scuola, oggi si possono fare cose un tempo non
permesse.
Comunque, IMHO, un ambiente *confortevole* non e' la stessa cosa di un
ambiente privo di regole.
Se uno ha sete, perche' non deve bere?
-- 
Murasaki Shikibu

 il grembiule per ovviare a questi problemi.
Il fatto e' che anche tra i grembiuli esistono tipologie, classi
sociali... qualcuno li fa pure fare dalla sarta.
-- 
Murasaki Shikibu

 wrote:

Vuoi dire che non riescono ad ascoltare se stanno bevendo?


 uscire, di scappare non se ne parlava proprio.
Tra i tre segmenti che compongono la U c'è un po' di spazio. A forza di 
fare prove di evacuazione, i bimbi sanno cosa fare, escono ordinatamente 
uno dietro l'altro.
Se i banchi sono a isola è più facile che si confondano sul chi deve 
andare prima e chi dopo, e si spingano. In altre parole, se i banchi 
sono a U, la fila per uscire è già quasi interamente formata.
Ciao
Tabhall

 regole sono valori così arcaici e superati ?
Vedo che è sempre più diffusa l'abitudine di far di tutta l'erba un 
fascio...

 perchè causa di diversi problemi fisici.
Concordo su tutto.

 fascio...
Non era mia intenzxione fare di tutta l'erba un fascio, ma credo che quello
da me riportato sia un senso diffuso presso la nostra categoria.
Parlo della mia città, altrove non so.

Il mondo è bello perchè è vario...
...Come appunto dicevo due righe sopra.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Vuoi dire che non riescono ad ascoltare se stanno bevendo?
E' la situazione che si potrebbe creare che contesto.
A) non tutti i bambini hanno la bottiglietta d'acqua nello zaino, ergo
dovrebbero uscire dall'aula e andare al bagno.
B) quest'anno per esempio ho una prima elementare e molti bimbi non
sono neppure in grado di aprire la bottiglia d'acqua e richiedono
giustamente l'aiuto dell'insegnante.
Normale che se si verificano queste ipotesi, la lezione è disturbata.
Cmq credo si stia deviando, sembra quasi che si voglia impedire ai
bambini di bere, cosa che assolutamente non farei.

 il grembiule, qualsiasi panzana va bene.
Hai ragione, ammettiamolo, chi elimina i grembiuli č COMUNISTA! 

Hai ragione, ammettiamolo, chi elimina i grembiuli è COMUNISTA! 
No, chi elimina il grembiule è talmente sciocco da considerarlo "una
cosa fascista"!
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ciascuno dei 5 anni e mia madre spendeva qualcosa come 70-80.000 lire
80.000 un grembiule....e da chi lo comperava da Cavalli?
..

 
Cosa dire... una signora.
Del resto... ognuno esprime cio' che e'. Non si scappa.

 precedenza veniva acquistata per le classi dalle famiglie.
Da noi ci sono dei boccioni.
Glu-Glu-Glu,
Marco