Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Privacy e tabelloni risultati scrutini

Accettato che non si devono pubblicare i voti degli alunni "non
ammessi alla classe successiva" (i bocciati per capirci!!!), è
obbligatorio pubblicare i voti dei promossi?
Nella mia scuola è stato espressamente richiesto dai genitori di un
alunno la non pubblicazione dei voti, qualunque sia l'esito dello
scrutinio, appellandosi ad un diritto alla privacy.
Che fare?
Il DS ha deciso di seguire la richiesta dei genitori e ometterà i voti
di quell'alunno sul tabellone, è già successo altrove?

 ha scritto nel
messaggio news:bc93cm$h1d46$1...@ID-129102.news.dfncis.de...


 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

il tuo DS si è messo nei guai da solo: perché se non è lecito
pubblicare i voti dei promossi, non è lecito per tutti.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto su
| it.istruzione.scuola:
|
|
| il tuo DS si è messo nei guai da solo: perché se non è lecito
| pubblicare i voti dei promossi, non è lecito per tutti.
|
Considera che esiste una esplicita richiesta scritta e protocollata
fatta al DS dai genitori di quell'unico alunno.
Gli altri 400 alunni non hanno fatto alcuna richiesta (per adesso).

 ha scritto nel messaggio
news:POUFa.82377$lK4.2...@twister1.libero.it...
| Preferisco la trasparenza. Anche i docenti devono dar conto dei voti
che
| mettono.
| Ciao
| Antonio
|
Non è una questione di trasparenza, noi non abbiamo difficoltà a
pubblicare tutti i voti (promossi o bocciati che siano), è una
esplicita richiesta scritta al DS dei genitori di quell'alunno di non
voler pubblicati i voti del figlio (anche se promosso)

 voler pubblicati i voti del figlio (anche se promosso)
  *E'* un problema di trasparenza e, se si volesse essere giusti, dovrebbe
valere per tutti, bocciati inclusi. A mio parere i voti non sono dati
sensibili, tanto è vero per esempio quando si sostengono esami di vario tipo
(per es. quelli della Consob) per promotore finanziario, gli esiti sono
regolarmente esposti al pubblico.
Del resto se un alunno ha la faccia tosta di non studiare per tutto l'anno,
deve avercela anche per lasciare i suoi risultati alla vista altrui.
Il problema è sempre lo stesso: la legge sulla privacy viene invocata e
fatta valere dove
non è il caso, per le cose serie viene allegramente ignorata.
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 valere per tutti, bocciati inclusi. 
sono totalmente e incondizionatamente d'accordo.
In questi casi dovrebbe *sempre* prevalere la
trasparenza sulla (ridicola) privacy.
Mi ricordo i bei tempi quando, nell'ultima
settimana di scuola, davo a tutti i miei
alunni fotocopia del foglio elettronico
specchio fedele del mio registro.
Ed erano tutti contenti (anche i bocciandi),
prima delle menate del garante e di Berlinguer
con i voti rossi e asteriscati...
A seguire le pagliuzze scappano dal recinto
gli elefanti...

 Che fare?
Attenersi alla legge mi pare l'unica linea di condotta: l'art. 27 c. 3 della
legge 675/96 (la lagge sulla privacy) prevede che la comunicazione e
diffussione di dati da parte di soggetti pubblici è "consentito soltanto per
lo svolgimento di funzioni instituzionali, nei limiti stabiliti dalla legge
o dai regolamenti". La domanda diventa: esistono leggi o regolamenti che
autorizzino (ed obblighino)? La risposta è sì. L'art. 205 del T.U. recita:
"Il Ministro della pubblica istruzione determina annualmente. con propria
ordinanza. le modalità organizzative degli scrutini ed esami stessi."
L'ordinanza ministeriale n. 56 del 23 maggio 2002 prot. n. 9675 (Norme per
lo svolgimento degli scrutini e degli esami nelle scuole statali e non
statali di istruzione elementare, media e secondaria superiore - Anno
scolastico 2001/2002) all'art. 1 stabilisce:
"La validità delle disposizioni contenute nell'O.M. 21 maggio 2001, n. 90
sullo svolgimento degli scrutini e degli esami nelle scuole statali e non
statali di istruzione elementare, media e secondaria superiore, è prorogata
per l'anno scolastico 2001/2002"
Allora: O.M. 21 maggio 2001, n. 90 art. 16 (Pubblicazione degli scrutini):
"A norma dell'art. 2 dell'ordinanza ministeriale n. 134/2000 relativa al
calendario scolastico, gli scrutini *sono pubblicati* entro i termini
stabiliti dal dirigente scolastico, sentito il collegio dei docenti."
Quindi la legge sulla privacy non trova applicazione.
[cut]
Saluti,
Arturo

 ha scritto nel
messaggio news:bc93cm$h1d46$1...@ID-129102.news.dfncis.de...

Credo che cio' che e' un atto pubblico, pubblico debba restare.
Se NON e' un atto pubblico, si lasci facolta' scegliere.
A volte la pubblicita' (non in senso commerciale) e' una forma di garanzia,
ma non nei confronti dell'alunno in questione quanto degli altri.
Il diritto alla riservatezza e' una cosa veramente serissima. Invocarlo in
casi risibili puo' favorire, alla lunga, abusi.
Cris.


Gl insegnanti, il CdC cosa potrebbero fare in questo caso, dal momento
che l'istanza é stata presentata al Capo di Istituto?
Poco e molto nello stesso tempo.

scrutinio, appellandosi ad un diritto alla privacy.
Cito dal sito del garante della privacy:
--------
Newsletter 12 - 18 giugno 2000  
Privacy e voti scolastici
In relazione alle notizie di stampa riguardanti la decisione del
Ministero della pubblica istruzione di impedire 'per ragioni di tutela
della privacy' la pubblicazione dei voti degli studenti bocciati o non
ammessi agli esami il professor Ugo De Siervo, componente
dell'Autorità Garante per la protezione dei dati personali fornisce le
seguenti precisazioni:
"Continua ad essere diffusa sui mezzi d'informazione l'opinione che
l'iniziativa del Ministero della pubblica istruzione di non far
rendere note sui quadri esposti al pubblico le valutazioni finali
analitiche a carico dei "bocciati" o dei non ammessi all'esame di
maturità derivi dalla tutela della riservatezza personale o
addirittura dal contenuto della legge n. 675 del 1996.
Ciò non è vero, dal momento che questa legge non prevede nulla del
genere. D'altra parte una (discutibilissima in questo campo) tutela
della riservatezza dello studente imporrebbe addirittura l'assenza di
pubblicità su ogni esito scolastico, anche sintetico; e poi, su questa
via, perché allora diffondere gli esiti degli altri studenti?
La realtà è che l'iniziativa del Ministero sembra rispondere alla
diversa esigenza - giusta o sbagliata che sia - di cercare un rapporto
con gli studenti in questa situazione difficile e con le loro
famiglie.
Certo che la pubblicità degli esiti scolastici è invece la regola in
generale: non può infatti dimenticarsi che vi sono essenziali esigenze
di controllo sociale e professionale che dipendono proprio dalle
conoscibilità delle valutazioni finali".
fabio
-- 
Message Editing and Quoting Guide
http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/mail/edit.html

Mi si consenta una battuta: se esiste questo diritto alla privacy, esso
dovrebbe essere applicato *a tutti*, e non certo attivato in maniera
politica dal DS su sollecitazione dei genitori. L'idea che certe regole non
siano negoziabili, né tanto meno derogabili ad personam, è evidentemente un
concetto che fatica sempre più a conservare uno spazio negli attuali
orizzonti di senso, per citare Farid, della scuola.
Comunicato stampa
Pubblicazione esiti scrutini non viola la privacy
Il Garante per la protezione dei dati personali, in relazione ad alcune
notizie apparse sulla stampa quotidiana e relative alla mancata esposizione
degli esiti degli scrutini finali in alcuni istituti scolastici per presunti
motivi di rispetto della legge sulla privacy, ha inviato ai Presidi
interessati ed al relativo Provveditore copia di un comunicato stampa già
diffuso un anno fa.
In questo testo si scriveva, tra l'altro: "Nessuna norma della legge sulla
privacy vieta la comunicazione dei risultati degli scrutini, che, al
contrario, devono essere pubblicati, come esplicitamente previsto dalla
normativa in materia".
Nota Autorità Garante del 12 giugno 2000
Precisazioni del prof. [ora giudice costituzionale: nota mia] Ugo De Siervo
su privacy ed esiti scolastici
"Continua ad essere diffusa sui mezzi d'informazione l'opinione che
l'iniziativa del Ministero della Pubblica Istruzione di non far rendere note
sui quadri esposti al pubblico le valutazioni finali analitiche a carico dei
"bocciati" o dei non ammessi all'esame di maturità derivi dalla tutela della
riservatezza personale o addirittura dal contenuto della legge n. 675 del
1996.
Ciò non è vero, dal momento che questa legge non prevede nulla del genere.
D'altra parte una (discutibilissima in questo campo) tutela della
riservatezza dello studente imporrebbe addirittura l'assenza di pubblicità
su ogni esito scolastico, anche sintetico; e poi, su questa via, perché
allora diffondere gli esiti degli altri studenti?
La realtà è che l'iniziativa del Ministero sembra rispondere alla diversa
esigenza - giusta o sbagliata che sia - di cercare un rapporto con gli
studenti in questa situazione difficile e con le loro famiglie.
Certo che la pubblicità degli esiti scolastici è invece la regola in
generale: non può infatti dimenticarsi che vi sono essenziali esigenze di
controllo sociale e professionale che dipendono proprio dalle conoscibilità
delle valutazioni finali".
Saluti,
Arturo

 della Scuola é di certi ds...
vero e sacrosanto
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 Gli altri 400 alunni non hanno fatto alcuna richiesta (per adesso).
se sono persone intelligenti non la faranno mai: eviteranno al tuo Ds di
sbagliare ancora.
Aggiungo: questa sacralizzazione della bocciatura o promozione che sia è una
delle cose più dannose che si possa immaginare; adesso per bocciare bisogna
aver cinquantamila documentazioni (le chiamerei prove a questo punto),
bisogna aver colloquiato spesso con la famiglia, bisogna avvertirla ancora
nell'ultimo periodo della grave situazione, bisogna preavvertirla della
decisione presa (tipo avviso di garanzia), ecc. ecc.
Tutto questo porta i ragazzi a considerare la bocciatura come qualcosa di
criminoso, per cui non l'accettano, come invece accadeva un tempo, quando i
bocciati, che pur erano più numerosi (e bastavano spesso 4 cinque per
esserlo), accettavano la cosa con maggior consapevolezza, ripetevano punto e
basta.
Per forza oggi a volte una bocciatura diventa un dramma, o un qualcosa da
non accettare, contro cui ricorrere, protestare e quant'altro; e genitori e
alunni farebbero meglio ad occuparsi della qualità della loro preparazione
durante l'anno, quando sono in tempo a fare qualcosa, non dopo, *quando i
buoi sono usciti dalla stalla*.
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 ha scritto nel messaggio
news:bc99mg$gte2r$1...@ID-10508.news.dfncis.de...
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Anche io sono pienamente d'accordo. Tra l'altro la non pubblicazione dei
voti di un alunno potrebbe, a mio parere, inquinare la trasparenza delle
operazioni di scrutinio. Qualcuno potrebbe dire che quel genitore non vuol
far vedere i voti del figlio perchč palesemente aiutato (raccomandato) e via
dicendo... Questa storia della privacy e davvero una gran menata!

 ha scritto nel messaggio
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it...
|
| sono totalmente e incondizionatamente d'accordo.
|
Se può servire, io pure!!!!!!!

 fatta al DS dai genitori di quell'unico alunno.
Una richiesta non deve essere esaudita per forza.
-- 
"Non sono sufficenti [sic] 10 parole per descrivere la qualità di Linux"
 (Daniparisi, mail a _Hacker Journal)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

voler pubblicati i voti del figlio (anche se promosso)
io posso anche chiedere che mio figlio vada a scuola col passamontagna
sulla faccia, per via della pràivassi; ma non credo che la richiesta
potrebbe essere accolta.


 ha scritto su
| it.istruzione.scuola:
|
|
| io posso anche chiedere che mio figlio vada a scuola col
passamontagna
| sulla faccia, per via della pràivassi; ma non credo che la richiesta
| potrebbe essere accolta.
|
Condivido la tua ironia, anch'io sono rimasto molto perplesso sia
dalla decisione del DS sia dalla richiesta dei genitori.
Figurati che io non condivido nemmeno la omissione dei voti per i
bocciati, stiamo facendo crescere una generazione di "mollaccioni",
sempre avvolti nella bambagia (in un altro 3ad parlavo di
"chioccismo"), incapaci di affrontare le più elementari vicende della
vita.
Mi auguro, ma la vedo dura, che nessuno dei giovani d'oggi abbia in
futuro l'esperienza di una qualunque difficoltà; sarebbe incapace di
reagire.

buoi sono usciti dalla stalla*.
sante parole.
ciao
Giancarlo

 reagire.
Stradaccordo, per la miseria! A noi all'univ. il prof. urlava il voto
sottozero dello scritto e ci sbeffeggiava. Nessuno e' morto, nessuno se ne
risentiva, anzi si finiva per riderne e fare l'imitazione al prof stesso. E
la materia la imparavamo!
Tento di riassumere le tendenze che ho percepito in appena 2 anni di
insegnamento:
- dare una immagine di efficienza, operativita' e qualita' dell'Istituto
attraverso un'abnorme quantita' di
corsi/corsucoli/progetti/certificazioni/pseudodiplomini etc in oraio
postmeridiano, col solo effetto di dare virgulti l'ennesimo alibi per non
studiare e di deconcentrarli (semmai essi conoscano il significato di questo
verbo) dalle materie "vere" (vedi punto successivo);
- dare valore nullo o cmq secondario a quella che dovrebbe essere l'unica
vera attivita' e funzione della scuola: le materie del mattino!!!
- conseguenza del precedente: promuovere sempre e comunque (da noi il DS
rinuncia a provarci solo con medie complessive sotto il 4).
Mi sono allontanato molto dallo stato dei fatti?
E poi ribadisco: attenzione che l'onda lunga del "tutti promossi" e' arrivta
anche all'Universita'.
Saluti.
Fabrizio.

 anche all'Universita'.
se e' per questo anche alle SSIS :-)))

 wrote in
news:bcgbll$iumfl$
1...@ID-10508.news.dfncis.de
: 

mica a tutte le siss!!!
A quelle fisico-matematiche e scientifico-tecnologiche fanno un bel mazzo!
Ma per gli ing. non è una novità, no?
Ciao :)
Arwen