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Titolo: In macelleria...

Oggi ho comprato la prima bistecca ( per i miei figli, io ormai la carne 
rossa me la devo proprio dimenticare) di questa nuova carne bio che 
vende il macellaio che vi ho segnalato ieri ( cacchio un'accoglienza 
trionfale a proposito!). Sto li che magnifico la bellezza della carne 
marezzata al punto giusto ma non grassa e quello dietro di me in fila 
fa: " ma che vuol dire Bio?" Il macellaio gli risponde e questo tipo fa 
con l'aria schifata: " mica la voglio quella roba li: chissï¿œ che 
schifezze ci mettono dentro" :-( Stiamo messi proprio bene :-( :-( mesi 
di trattatie e poi ti arriva un crasso imbecille come quello e tu pensi 
ï¿œ giusto che in Italia e nel mondo arrivi un bel virus e faccia piazza 
pulita...

 mondo arrivi un bel virus e faccia piazza pulita...
lol 'stardo
:D
ma il macellaio ha risposto o l'ha mandato a bafang�?
-- 
� 

 ma il macellaio ha risposto o l'ha mandato a bafangï¿œ?
risposta del macellaio: "ma lei su che pianeta vive? Perchï¿œ qui non ci 
capiamo proprio..." clap clap clap!

 ma il macellaio ha risposto o l'ha mandato a bafangï¿œ?
senti un po', bafangï¿œ, ti sono arrivati i nuovi contacts?
quanti te ne sono arrivati? ;-)
PS
tutto bene?

 tutto bene?
l'uomo � in ferie quindi contatti a singhiozzo!! ;) 

 mondo arrivi un bel virus e faccia piazza pulita...
quoto, per N motivi una bella epi-pandemia ci starebbe proprio bene!! 
anche una bella guerra mondiale non sarebbe male. 

 anche una bella guerra mondiale non sarebbe male.
Peccato che poi al macello siano sempre quelli ad andarci.
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 pulita...
Eppure mi chiedo se non ci sia un fondo di verit�.
Mi spiego: ho l'impressione che, dentro la parola Bio, nel corso degli anni
siano stati forzatamente racchiusi tutta una serie di concetti che non
sempre sono del tutto pertinenti. La mia (piccola) esperienza � in qualche
negozio Bio qui della zona mia, e quello che ci si trova � (era, in realt�,
� un po' che non ci vado) davvero molto variegato: da cose piuttosto buone
ad altre che proprio non tornavano. Ricordo un olio EVO Bio che era
totalmente privo di ogni sapore, oppure dei biscotti che saranno stati i pi�
biologici del mondo, ma di colpo si rinfocol� il mio mai sopito amore per il
Mulino Bianco.
Per questo dico che potrebbe esserci un fondo di verit�, e chiedo: posto che
io la carne di quella scottona italiana a chilometri zero me la mangerei a
mozzichi, � un'impressione solo mia che l'etichetta Bio, nel corso degli
anni, � stata un po' stiracchiata qua e l�, anche un filino a sproposito?

 l'uomo ï¿œ in ferie
strunz!

Seriamente....
Cosa vuol dire DI PRECISO "bio"?
E nel caso esista una definizione  _univoca_ e _specifica_ che
vantaggio ha per me e per l'ambiente?
Io per principio non compro niente che abbia scritto sopra "bio".
Ad esempio compro uova da allevamento all'aperto ma mai uova "bio".
Allo stesso modo compro tè "sostenibile", "equo e solidale", ma tè bio
mai.
Per principio.
Mi è sempre sembrata una truffa enorme.
Al massimo posso derogare a questa regola se quello che mi vendono è
veramente molto buono, ad un costo ragionevole ed ho modo
personalmente di controllare quello che producono e come lo fanno.
(Ad esempio la carne la compro da uno che non ha alcun marchio bio ma
macella mucche allevate nello stesso paese del negozio che posso
vedere quando giro in bici)

 strunz!  lol 

 Ad esempio compro uova da allevamento all'aperto ma mai uova "bio".
per le uova c'e' un regolamento UE che fissa tipo di alimentazione, vita, e
numero minimo di metri quadri di spazio a disposizione per ogni gallina.
ed e' piu' restrittivo (nel senso di maggior comfort per le galline)
rispetto all'analogo regolamento per le uova all'aperto (la scala completa
e': bio/aperto/a terra/in gabbie)
P.

 
cose bio e cattive ce n'ï¿œ a pacchi. Magari sono sanissime ma fanno 
cagare. Perï¿œ dovrebbero essere sanissime... Dovrebbero perchï¿œ la 
normativa Bio prevede che a certificare la biologicitï¿œ dei prodotti sia 
un panel composto dalla maggior parte delle aziende che le 
producono...Per la carne si spera sempre nel buon cuore e nell'onesta ( 
e nella passione) degli allevatori.
P.S.: tale carne costa come quella non bio dal mio macellaio che cmq. 
non ï¿œ economico: bistecche di reale di spalla (taglio eccelso per sapore 
e per gli arrosti) 16,90ï¿œ/kg.

 vedere quando giro in bici)
buon per te che puoi. Chi non pu� deve cercare di affidarsi a qualcuno e 
forse Naturas� � meglio della buitoni o di Cremonini

 e per gli arrosti) 16,90�/kg.
Beh, non � economico, ma manco caro.

 forse Naturasì è meglio della buitoni o di Cremonini
Ma dove vado io comunque usano tutti i prodotti che nel bio non si
possono usare. Ma se fatto con giudizio questo che ha di male? Poi c'è
un altro fattore. La cattiva qualità di certi prodotti di marca non è
data dall' "industrializzazione". E' data semplicemente dalla ricerca
di un prodotto dozzinale, a costo contenuto e che in qualche modo
accontenti tutti. Ed è completamente indipendente dall'uso di
fertilizzanti etc....

 Cosa vuol dire DI PRECISO "bio"?
BIO vuol dire tanto e non vuol dire niente � ovvio che un prodotto bio 
non necessariamente debba essere buono, dipende dai gusti e dal 
prodotto. Quello che invece deve avere, lasciando perdere le truffe, � 
di essere realizzato (coltivato/allevato) con sani principi e limitando 
l'intervento con farmaci e fitofarmaci a zero o quasi. Nella realt� un 
prodotto BIO non deve essere necessariamente caro, anche se talvolta 
qualcuno se ne approfitta il suo costo di produzione � talvolta anche 
inferiore al prodotto normale nelle annate buone o di poco superiore 
mediamente, anche perch� nell'agroalimentare il prezzo finale lo fa pi� 
la filiera che la produzione. Come tutte le cose pi� che delle scritte 
bisogna fidarsi del proprio fiuto, della propria capacit� critica e di 
saper scegliere i fornitori.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 sempre sono del tutto pertinenti.
Un po' ï¿œ vero, ma nel tempo si ï¿œ delineata meglio e si ï¿œ scrollata di 
dosso quella serie di orpelli e soprastrutture chichettose che si era 
data alla nascita :-)
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 fertilizzanti etc....
non proprio le cose non stanno assolutamente come dici tu. Sei tu che 
hai una visione molto romantica sull'argomento.
Leggiti: In difesa del cibo di Pollan ed anche il Dilemma dell'onnivoro. 
La fine del cibo che ti ho gi� citato � un po noioso e molto tecnico ma 
ti spiega esattamente perch� i tuoi discorsi sono campati in aria e la 
tua idea di industria buona e cara va rivista completamente in un'ottica 
moderna.
Se poi ti vuoi informare ancora un po leggiti anche economia 
all'idrogeno di Rfkin e poi ne riparliamo.

 amazzonica grande come il lazio sparisce... fai un po te.
E quanta foresta sparirebbe se calasse con i metodi bio,
improvvisamente, la resa per ettaro attuale?
E' inutile, siamo sovrappopolati punto e basta, bio o non bio.
ale

 quello che sta dietro al corno :-)
E non solo. Purtroppo e' una filosofis operativa piuttosto recente e quindi 
ci sono ancora pochi studi, ma pochi giorni fa sentivo parlare in TV un 
contadino biodinamico che diceva che in Svizzera hanno fatto un test di 20 
anni su 4 terreni: incolto, coltivato tradizionalmente, biologico e 
biodinamico. Il biodinamico e' il piu' sano e il piu' fertile al contempo. 
Mi piacerebbe trovare qualche link a questo test perche' la cosa si fa 
interessante.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 all'idrogeno di Rfkin e poi ne riparliamo.
L'economia dell'idrogeno ed i problemi energetici in genere li ho
studiati molto a fondo. E da un punto di vista strettamente
scientifico, non partendo dall'economia.
Ma l'idrogeno è una soluzione moooolto discutibile.

 strunz!
graz!
ti messagger� anche il nuovo numero.
ma dalla prossima settimana, sar� irreperibile.
al mio ritorno da Casablanca diventer� governatore.
saluti a tutti.
-- 
� 

 di Rfkin e poi ne riparliamo.
invece ha ragione, per� nel senso che il senso di buono o cattivo di un 
prodotto � relativo all'epoca in cui si vive, il gusto dell'olio di oliva ad 
esempio era notevolmente diverso visto che in assenza di mezzi di trasporto 
dalla raccolta alla spremitura passavano anche giorni, oppure ancora il 
pollo arrosto nell'800 non era proprio tenero e ci volevano denti buoni per 
mangiarlo, la carne di maiale era veramente molto pesante da digerire, il 
vino secondo i romani era un mosto dolcissimo, la frutta doveva essere quasi 
marcia altrimenti era considerata acerba, e cosi via 

lady golpe ha scritto:

-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 considerata acerba, e cosi via
La frutta in cui non si capisce la differenza di sapore tra una mela e 
una pera francamente non mi interessa. E comunque � stata la necessit� 
di trasporto per i mercati a selezionare variet� dure come il muro a 
vantaggi della conservabilit� e a discapito della qualit�.


 di una volta".
Gli OGM che producevano "pesticida" da soli, sono gi� largamente 
superati dai parassiti che si adeguano rapidamente.
Comunque lo scopo principale degli OGM � far guadagnare chi li ha 
inventati e produce, non ne esiste uno che abbia risolto un qualche 
problema reale.


 considerata acerba, e cosi via
Non sto facendo nessuna difesa dei bei tempi andati. Non mettetemi 
parole in bocca che non ho mai detto. Negli anni cinquanta si mangiava 
di merda per non parlare di pi� indietro. Sono scoperte recenti riguardo 
al fatto che la coltivazione intensiva ha ridotto la quantit� di 
nutrienti in frutta e verdura di oltre il 50%. Il fatto che il pollo non 
sia tenero non � certo indice della sua poca salubrit�. Io compro pollo 
ruspante e biologico da anni e la sua tignosit� mi piace assai. Tenuto 
presente poi anche il fatto che tutta questa morbidezza degli alimenti 
non fa affatto bene ai denti. Io non valuto la carne sulla base della 
sua morbidezza uso in prevalenza tagli di terza e quarta scelta proprio 
per la loro consistenza. Oggi noi mangiamo troppo e male in Italia meno 
che negli USA ma comunque basterebbe molto meno per vivere. E forse 
ridistribuendo l'agricoltura in modo diverso mangerebbero tutti il giusto.
E ben vengano gli ogm e la tecnologia ma scusate dei pesticidi e degli 
antibiotici che siamo costretti a mangiare per incrementare i profitti 
di qualche multinazionale faccio volentieri a meno. Se voi siete felici 
di avvelenarvi tutti i giorni beati voi e tanti auguri...Queste 
posizioni sono assolutamente insostenibili. Io non predico nessun 
ritorno al passato ma cerco delle ipotesi per il futuro. Sono convinto 
che mi faccia meglio un uovo bio che non uno di una povera bestia 
allevata al buio senza muoversi se tu pensi che questo sia giusto ed un 
progresso...Abbiamo poco da dirci :-)

 � sovrappeso.
a ti preoccupi dei gas serra dell'allevamento intensivo, del computer 
prodotto con plastiche derivate dal petrolio non ti preoccupi? e del tavolo 
di compensato laminato su cui poggia la tastiera del pc che usi adesso? 
pensi che quello sia caduto dal cielo? e poi lascia stare queste filippiche 
sull'ingurgitare "troppa" carne, guarda io non � che ne abbia mangiato 
chiss� quanta e nemmeno i dolci, eppure il diabete mi � venuto lo stesso. 

 pure la comparazione.
Praticamente era aceto da correggere in vari modi: miele, spezie, anche 
acqua di mare.

 lo stesso.
mi dispiace per te, a me che sta venendo il diabete di tipo 2 ( peso 130 
chili)  mi fa molto incazzare una certa industria che ti spinge a 
mangiare come un oca da allevamento, anche se  � la stessa che  ha 
salvato la vita a molti io dico che � ora che si cambi canale. Il che 
non vuol dire tornare indietro ma andare avanti... E poi lascia perdere 
tu le filippiche sulla plastica i computer e quant'altro, qui ed ora 
stiamo parlando di agricoltura e cibo ed a questi argomenti mi correlo. 
Poi se vogliamo parlare di decrescita sostenibile apriamo un altro 3d su 
un NG appropriato ci sono soluzioni anche per quello e non sono 
impreparato...
Mi spiace molto per il tuo diabete, lo dico sinceramente. E' una 
malattia rognosa e pesante. Hai tutta la mia simpatia ed empatia.

 mangiare come un oca da allevamento,
Scusa Luca, ma qui la colpa è tua, mica dell'industria

 sta dietro al corno :-)
Ma dai.... ho visto una volta in TV un tale che lo preparava 'sto 
corno....ispirava la stesa fiducia del Mago Otelma :-)
Saluti.
Luciano

 Scusa Luca, ma qui la colpa � tua, mica dell'industria
e' un discorso lunghissimo... ma hai ragione e torto allo stesso 
tempo...Hai ragione che  � colpa mia e torto perch� la pubblicit� e gli 
stimoli continui non aiutano a dimagrire ;-)