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Titolo: sospensione di un alunno e votazione del c.d.c.

oggi si è riunito il c.d.c. presieduto dal preside per decidere la 
sospensione di un alunno.....il consiglio era formato dai docenti + 
rappresentanti dgli studenti...i rappresentanti dei genitori mancano perchè 
non eletti.
quando si è votato per la sospensione...hanno votato anche i rappresentanti 
degli studenti... è regolare? possono votare anche loro??? alcuni docenti 
sostengono che la componente studenti non debba votare...è vero??? 

 wrote in
news:4731e63f$0$37201$
4faf...@reader3.news.tin.it
: 

Non solo non devono votare, ma non devono neppure assistere a queste 
decisioni.
Vedi qui, art.5
http://www.edscuola.it/archivio/norme/leggi/pdl2665.html
/*QUOTE ON
1. *I docenti di ciascuna classe* (e basta) compongono il consiglio di 
classe, articolazione del collegio dei docenti, che ha responsabilità di 
programmazione didattico-educativa e funzioni di valutazione degli alunni.
4. In relazione al progetto educativo di istituto, alle sue articolazioni e 
alla sua scansione temporale, i regolamenti delle istituzioni scolastiche 
devono garantire il raccordo tra il consiglio di classe, l'assemblea di 
classe dei genitori e l'assemblea di classe degli studenti, al fine di 
assicurare la regolarità dei rapporti, degli scambi di informazioni e 
dell'attività di periodico aggiornamento della programmazione di classe. I 
regolamenti prevedono altresì gli organismi e le modalità per la 
realizzazione del coordinamento didattico e dei rapporti interdisciplinari.
*/QUOTE OFF
Il punto 4 indica semplicemente che ci devono essere degli incontri con i 
rappresentanti per gli accordi, ma niente altro.
Gli studenti che votano per la sospensione di loro compagno???
E ci mancherebbe!
saluti


http://www.edscuola.it/archivio/norme/leggi/pdl2665.html
Non credo che il consiglio di classe decida la sospensione ma,
dall'anno scorso -mi pare- c'č un organismo che decide le eventuali
sanzioni e che č composto  anche dai rappresentanti degli studenti. 
Non ricordo piů come si chiama.
Sabina

 Sabina
si chiama statuto delle studentesse e degli studenti...che stabilisce la 
composizione dell'organo collegiale.....mi sa proprio che gli studenti 
assistono e votano...giunta esecutiva pure.... 

 assistono e votano...giunta esecutiva pure.... 
eccolo qua:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/statuto3.html
ma non stabilisce la composizione dell'organo collegiale.

 assistono e votano...giunta esecutiva pure.... 
mi sai dire esattamente dove?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

"Arwen" <nospa...@NoSpamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4732144f$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

direi di sì - art.5 comma 4


vorrei farti notare che quella è una proposta di legge. Il consiglio di classe nelle superiori ha la componente studenti.

> Non credo che il consiglio di classe decida la sospensione 
Dipende. Esattamente dipende dal regolamento di istituto.
Direi che di sicuro può proporlo.



non la stabilisce perche`... e` gia` stabilita :-) 
Infatti, il regolamento delle singole scuole autonome *individua* 
l'organo (collegiale) competente ad irrogare la sanzione dell'allontanamento 
dalla comunita`scolastica.
Gli OO.CC. sono tre: CdI, CdD, CdC. 
Quindi, se nel Regolamento d'Istituto, come O.C. competente 
ad irrogare quella sanzione viene individuato il CdC, 
i rappresentanti degli studenti - che fanno parte del CdC - votano.


http://www.edscuola.it/archivio/norme/leggi/pdl2665.html
"pdl" sta per "progetto di legge"?

dall'anno scorso -mi pare- c'č un organismo che decide le eventuali
un organismo ad hoc = un altro organismo non e` previsto, l'organo 
collegiale competente ad irrogare quella sanzione viene *individuato* 
(tra i tre esistenti).

dall'anno scorso -mi pare- c'č un organismo che decide le eventuali
un organismo ad hoc = un altro organismo non e` previsto, l'organo 


dall'anno scorso -mi pare- c'č un organismo che decide le eventuali
un organismo ad hoc = un altro organismo non e` previsto, l'organo 


 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/statuto3.html
4. Il dirigente dell'Amministrazione scolastica periferica decide in via 
definitiva sui reclami proposti dagli studenti della scuola secondaria 
superiore o da chiunque vi abbia interesse, contro le violazioni del 
presente regolamento, anche contenute nei regolamenti degli istituti. La 
decisione è assunta previo parere vincolante di un organo di garanzia 
composto per la scuola secondaria superiore da due studenti designati dalla 
consulta provinciale, da tre docenti e da un genitore designati dal 
consiglio scolastico provinciale, e presideuto da una persona di elevate 
qualità morali e civili nominata dal dirigente dell'Amministrazione 
scolastica periferica. Per la scuola media in luogo degli studenti sono 
designati altri due genitori.
Qui si parla di impugnazioni, ovvero dopo che è stata emessa la sentenza.

 
Adesso mi torna di piů, č il regolamento di istituto che decide.
Lo dico perché nella mia scuola in casi come questo non sono mai stati 
interpellati gli studenti, darň un'occhiatina al regolamento.
grazie

 i rappresentanti degli studenti - che fanno parte del CdC - votano.
se è così (ma ho molti dubbi che la cosa sia così), le scuole che hanno
preso una tale decisione hanno dato prova di totale incoscienza.
Una sanzione disciplinare, soprattutto se grave, potrebbe anche essere
impugnata addirittura in sede giudiziaria: e esporre dei minori ad un
simile rischio mi sembra da irresponsabili.
In ogni caso dalla mia esperienza non mi risulta che gli studenti siano
interpellati in materia di sanzioni discìplinari. Coloro che sostengono
il cotnrario, sono pregati di dare riferimenti normativi certi.


 Non ricordo piů come si chiama.
--


 direi di sě - art.5 comma 4
si parla di un "parere", e relativamente ad eventuali ricorsi. Non si
parla dell'organo deputato ad irrogare la sanzione.


il cotnrario, sono pregati di dare riferimenti normativi certi.
Questo no, ma sono certo che non possa dipendere dal regolamento d'istituto e che non possano votare
gli studenti in quanto non sono lì per quello (sono come i rappresentanti dei genitori).
Credo che si stia facendo confusione con l'organo di garanzia.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio news:c656j3pg259fn3qpj...@4ax.com...

om 215/91
Consiglio di classe, di interclasse, di intersezione 
6. Il Consiglio di interclasse nelle scuole elementari, il consiglio di intersezione nelle scuole materne e il consiglio di classe negli istituti secondari e artistici sono rispettivamente composti da tutti i docenti dei gruppi di classi parallele o dello stesso ciclo o dello stesso plesso nella scuola elementare e materna e dai docenti di ogni singola classe nella scuola secondaria, fermo restando quanto previsto nel comma successivo. 
7. Fanno parte altresì del consiglio di interclasse o di intersezione o di classe e sono eletti secondo le modalità previste dal primo comma dell'art. 20 del decreto del Presidente della Repubblica 31 maggio 1974, n. 416: 
1) nella scuola elementare e nella scuola materna, per ciascuna delle classi o sezioni interessate, un rappresentante eletto dai genitori degli alunni iscritti; 
2) nella scuola media, quattro rappresentanti dei genitori, eletti come sopra; 
3) nella scuola secondaria di secondo grado e artistica, due rappresentanti dei genitori, eletti come sopra e due rappresentanti degli studenti, eletti dagli studenti della classe; 
DPR 31/5/74 n.416
Art. 3.- Consiglio di interclasse e di classe.
Il consiglio di interclasse nelle scuole elementari e il consiglio di classe negli istituti secondari ed artistici sono rispettivamente composti dai docenti dei gruppi di classi parallele o dello stesso ciclo o dello stesso plesso nella scuola elementare e dai docenti di ogni singola classe nella scuola secondaria.
Fanno parte, altresì, del consiglio di interclasse o di classe:
  a) nella scuola elementare, per ciascuna delle classi interessate un rappresentante eletto dai genitori degli alunni iscritti;
  b) nella scuola media, quattro rappresentanti eletti come sopra;
  c) nella scuola secondaria superiore ed artistica, due rappresentanti eletti come sopra, nonché due rappresentanti degli studenti, eletti dagli studenti della classe;
  d) nei corsi serali per lavoratori studenti, tre rappresentanti degli studenti, eletti dagli studenti della classe.
I consigli di interclasse e di classe sono presieduti rispettivamente dal direttore didattico o dal preside oppure da un docente, membro del consiglio loro delegato; si riuniscono in ore non coincidenti con l'orario delle lezioni, col compito di formulare al collegio dei docenti proposte in ordine all'azione educativa e didattica e ad iniziative di sperimentazione e con quello di agevolare ed estendere i rapporti reciproci tra decenti, genitori ed alunni.
I provvedimenti disciplinari a carico degli alunni che il regolamento di disciplina di cui all'art. 19 del R.D. 4 maggio 1925, n. 653, attribuiva al consiglio di classe, rientrano nella competenza dei consigli di classe istituiti dal presente decreto.
Le competenze relative alla realizzazione del coordinamento didattico e dei rapporti interdisciplinari spettano al consiglio di interclasse e di classe con la sola presenza dei docenti.
Nella scuola secondaria ed artistica, le competenze relative alla valutazione periodica e finale degli alunni spettano al consiglio di classe con la sola presenza dei docenti.
_________________________________________________
Per cui - se leggi con attenzione - vedi che il consiglio è costituito da tutte le componenti - compresi gli alunni - ha competenze in materia di provvedimenti disciplinari, e restano invece devoluti alla sola componente docenti gli rgomenti di cui agli ultimi due punti. E cioè il corrdinamento didattico e la valutazione finale.
Dopo questo è intervenuto lo statuto degli studenti, che prevede l'organi di garanzia, e dopo ancora ci sono i singoli regolamenti di istituto.
Questo ovviamente secondo me :-)

 Sabina
un DS l'anno scorso mi parlava di convocare la "commissione disciplinare", 
credo... 

Dopo questo è intervenuto lo statuto degli studenti, che prevede l'organi di garanzia, e dopo ancora ci sono i singoli regolamenti di istituto.
Io leggo _sempre_ con attenzione :)
Il decreto che citi, che poi è diventato Testo Unico, era una legge dello Stato, che, non prevedendo
al suo interno di poter essere modificata da un regolamento, non lo poteva essere. Quindi i
rappresentanti dei genitori e degli studenti partecipavano alle delibere sulle sanzioni
disciplinari.
Nel Testo Unico trovi anche 
    Art. 328 - Sanzioni disciplinari
1. Le norme disciplinari relative agli alunni delle scuole medie e delle scuole e istituti di
istruzione secondaria superiore, ivi compresi gli alunni dei licei artistici e degli istituti
d'arte, sono stabilite con regolamento, salvo quanto disposto dai commi seguenti.
2. La sanzione disciplinare della sospensione fino a 15 giorni prevista dall'articolo 19, lettera
d), del vigente regolamento approvato con regio decreto 4 maggio 1925, n. 653, rientra nella
competenza del consiglio di classe.
3. Le sanzioni disciplinari previste dall'articolo 19, lettere e), f), g), h), i) del regolamento
richiamato nel comma 2 rientrano nella competenza della giunta esecutiva del consiglio di istituto.
Le deliberazioni sono adottate su proposta del rispettivo consiglio di classe.
Solo che poi è arrivato lo Statuto, che demanda il tutto al regolamento d'istituto:
Art. 4 (Disciplina)
 1. I regolamenti delle singole istituzioni scolastiche individuano i comportamenti che configurano
mancanze disciplinari con riferimento ai doveri elencati nell'articolo 3, al corretto svolgimento
dei rapporti all'interno della comunità scolastica e alle situazioni specifiche di ogni singola
scuola, le relative sanzioni, gli organi competenti ad irrogarle e il relativo procedimento, secondo
i criteri di seguito indicati.
 2. I provvedimenti disciplinari hanno finalità educativa e tendono al rafforzamento del senso di
responsabilità ed al ripristino di rapporti corretti all'interno della comunità scolastica.
 3. La responsabilità disciplinare è personale. Nessuno può essere sottoposto a sanzioni
disciplinari senza essere stato prima invitato ad esporre le proprie ragioni. Nessuna infrazione
disciplinare connessa al comportamento può influire sulla valutazione del profitto.
 4. In nessun caso può essere sanzionata, né direttamente né indirettamente, la libera espressione
di opinioni correttamente manifestata e non lesiva dell'altrui personalità.
 5. Le sanzioni sono sempre temporanee, proporzionate alla infrazione disciplinare e ispirate, per
quanto possibile, al principio della riparazione del danno. Esse tengono conto della situazione
personale dello studente. Allo studente è sempre offerta la possibilità di convertirle in attività
in favore della comunità scolastica.
 6. Le sanzioni e i provvedimenti che comportano allontanamento dalla comunità scolastica sono
sempre adottati da un organo collegiale.
E anche qui non risulta un divieto di partecipazione alle sedute da parte dei rappresentanti di
genitori e studenti.
Ma, dato che l'anno scorso abbiamo deliberato diverse sospensioni, senza i rappresentanti dei
genitori (io sto alle medie); e dato che quando intervengono i rappresentanti dei genitori ci
facciamo divieto assoluto di nominare singoli studenti per qualsiasi motivo, evidentemente ci deve
essere da qualche parte una norma in tal senso. Solo che me la sono persa :)
Fino a qui ho sbagliato diverse cose (non ricordavo il ruolo del regolamento d'istituto). Vedremo
per il resto.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio news:a7j6j3te2cehtmu0o...@4ax.com...

Boh!..Potrebbe magari essere una delle tante interpretazioni della privacy :-)

 :-)
ma perchè non viene chiamata col nome corretto "legge sul trattamento dei
dati personali" lo scudo pretestuoso contro la "legge sulla trasparenza"?

"Arwen" <nospa...@NoSpamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4732c033$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

Lo so, l'ho postato perchè qualcuno aveva tirato fuori l'esistenza dell'organo do garanzia, che
è appunto di garanzia, e come tale ovviamente non prende lui i provvedimenti, ma garantisce 
il rispetto dei diritti di chi li ha ricevuti.