Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: adrià/striscia scoop

anteprima della seconda parte: 
http://www.c6.tv/archivio?task=view&id=3469
 

piccola considerazione:
la trasmissione in oggetto non e' mai stata una trasmissione di 
informazione, ne' di contro informazione, ma solo orientata all'audience.
non e' che gli manchino un po' di inserzioni pubblicitarie?  e' loro 
abitudine fare i prepotenti con chi non si puo' difendere, e usare la 
cinepresa per semlici e trasparenti scopi aziendali
Paolo

 
http://www.c6.tv/archivio?task=view&id=3469
 
l'intervistatore mi sembra un ciarlatano...

 l'intervistatore mi sembra un ciarlatano...
lo e'.
perche' dici "sembra"?
Paolo

PMF disse:

pssst, lcr non ha la tv! 


e meno male, oramai il livello medio è meno di zero!

PMF si ostina a mangiare pane e zucchero in una giornata di vento

In qualunque modo sia orientata la trasmissione, il problema è: le cose dette 
sono vere oppure no.
-- 
Signo' pruteggi gli ricc, ca gli pover s'arangia da sul.
(proverbio ferentinate) 

 pssst, lcr non ha la tv!
il canone glielo faranno pagare lo stesso? 

Jamie, č vero che hai detto...

gią č dura far pagare un ligure il necessario.
:DDD
-- 
))))) Tagline in stereo where available ((((( 

 wrote:

mi sembra cerchino di infiammare un'inutile polemica
penso che ai clienti di quei ristoranti sia chiaro che il procedimento
comporta l'uso di additivi.....
ma non penso che nessuno ceni lì cosi spesso da intossicarsi
cordialmente tolo


Non si parla solamente di intossicazione, ma di non poter sapere cosa contengono 
i cibi e nel caso si sia allergici verso qualche sostanza presente negli 
additivi il problema non è da  poco.


 additivi il problema non è da  poco.
E cosa cambia rispetto a chi usa i cosidetti "ingredienti naturali"
che non si capisce bene cosa siano.
Se mantecano un risotto con un formaggio e non lo scrivono
esplicitamente sul menù vai a chiamare striscia la notizia? Eppure c'è
gente allergica.
In quasi la totalità dei piatti non si sa cosa ci sia dentro al
ristorante, soprattutto se si è in un ristorante un po' creativo coi
nomi.
Eppure gente fortemente allergica a certi ingredienti c'è.
Nessuno mi pare si sia mai scandalizzato.

 
e per qualunque altra considerazione sia detto che è una trasmissione di 
merda (ah pardon, spluercha di stallatico)
L.

>Eppure gente fortemente allergica a certi ingredienti c'è.
Nell'albergo dove ero a Natale c'era una signora allergica al pepe...ogni 
sera quando portavano il menù per la sera successiva era un via vai della 
cameriera verso la cucina per capire se il pepe c'era, se poteva non esser 
messo in una porzione ect...che schifo di allergia, mangiar fuori per quella 
signora deve essere una mezza tortura
Silvia 

sono vere oppure no.
quali cose? Se quegli additivi sono tossici? Sono tutti regolamentati
ed approvati da appositi comitati scientifici. Se vuoi saperne di piu'
leggi qui
http://www.eufic.org/article/it/Sicurezza-qualita-degli-alimenti/additivi-alimentari/artid/additivi/
Gli additivi sono presenti in quasi tutti i cibi, industriali e non,
dal cono gelato alle caramelle al salame contenente nitrati e nitriti.
Che poi a me non piacciano le sofisticazioni perche' influenzano il
gusto del cibo questo e' un altro discorso...
marilus

marilus disse:

credo che il problema sia un altro: con la moda di oggi delle 
intolleranze, se non ne hai almeno tre sei nessuno, industrialmente sono 
obbligati a scrivere sul prodotto gli ingredienti e al ristorante sai 
benissimo che un risotto è mantecato con burro e formaggio ma se vai dai 
molecolari sai si che ci sono additivi ma non quali,tranne, forse, 
chiedere alla cucina,ammesso che lo sappiano. 

 ma non penso che nessuno ceni lì cosi spesso da intossicarsi
Come scrivevo ieri  il problema saluto IMHO non si pone neanche.
C'e' un problema, cavilloso, riguardo il diritto all'informazione del 
cliente - quando lo si compara con le informazioni dovute in altri 
contesti, e c'è uun problema che dovrebbe interessare gli appassionati 
di cucina che e' qual'e' il confine legittimo perche' una cucina rimanga 
  tale e non un laboratorio chimico.
Se domani si potesse sintetizzare il profumo/sapore di tartufo, 
mangeresti tagliolini al tartufo chimico?
Ciao
L.


questo si fa da anni! 

 mangeresti tagliolini al tartufo chimico?
ROTFL! E l'olio al tartufo come credi che sia fatto? La probabilità che 
sia al tartufo  'vero' è bassissima, davvero non lo sapevi?

chiedere alla cucina,ammesso che lo sappiano. 
pero' i molecolari sono pochissimi, e non e' che cammini per strada
noti l'insegna e decidi di andare a mangiare li'. Se fai una
prenotazione da Adria' o da Bottura lo fai con cognizione di causa. A
me sembra che questo atteggiamento danneggi tutta la ristorazione
perche' i grandi chef non ne saranno toccati proprio per la
particolarita' della loro clientela. Probabilmente presto anche tu ti
ritroverai la signora con le varie intolleranze che ti fara' domande a
sproposito sugli ingredienti che usi, se sono di origine biologica o
no, ecc ecc
marilus

marilus disse:

:) film visto spesso, ieri sera due con intolleranza al latte, hanno 
vivisezionato dai grissini al tipo di lievito che uso per il pane!! 


Confermo :-D
Il mio vecchio (e fu) prof di Chimica Organica, Prof. Canonica. era 
solito raccontare che una volta gli avevano portato un bel po' di 
tartufi da analizzare, e scoprire quale fossero le componenti aromatiche.
Lui invece di analizzarli se li e' mangiati, salvandone solo uno, 
piccolino e rincagnato, che ha analizzato, scoprendo che l'aroma 
"tartufesco" era dovuto a sostanze note da tempo, solo che in alte 
concentrazioni hanno un'aroma assolutamente pestilenziale, mentre invece 
in bassissime concentrazioni sanno di... tartufo (che poi alcuni 
comunque non sopportano. Io non ci vado matto ad esempio).


Si, l'ironia che evidentemente non e' passata e' che l'olio di tartufo 
chimico lo consideriamo m....a, ma non ho ancora sentito nessun commento 
riguardo sapori o consistenze ottenute con altrettanta chimica 
"molecolare".
Perche' darti il sapore di tartufo per via chimica e' una schifezza e 
darti la consistenza di nuvoletta allo stesso modo e' OK?
Ciao
L.


ai ai... 

 
aiai aiaiai...

darti la consistenza di nuvoletta allo stesso modo e' OK?
che domanda è ?
in primis se il sapore del tartufo chimico fosse uguale a quello vero,
mi guarderei bene dal condannarlo, e questo va detto altrimenti sembra
che la parola chimico sia una parolaccia in cucina e ciò non è vero.
Un colorante per cibi è chimico ma non lo si condanna a priori, quando
serve, fa il suo lavoro.
La consitenza di nuvoletta.. l'hai già detto con parole tue, come puoi
pragonare un sapore ad una consistenza ?
non è l'artefatto in quanto tale, in quanto non naturale a non andare
bene ma tutto si riconduce sempre e solo al sapore.

 additivi il problema non č da  poco.
Il problema č esattamente quello che incontri mangiando qualsiasi cosa di
non confenzionato. Se sei allergica a questo e quello chiedi al cameriere
se ci sia o meno questo e quello.

 se ci sia o meno questo e quello.
se poi in cucina usano semilavorati o anche piatti pronti, caso sempre 
più frequente, neanche il cuoco può sapere esattamente cosa c'è dentro.

 tutto si riconduce sempre e solo al sapore.
non è vero, un piatto può essere una gioia per gli occhi, una minestra
può avere un profumo paradisiaco, una texture percepita tra lingua e
palato un'esperienza erotica
-- 
ATTACKED BY AIRCRAFT. SINKING. U-502.

 -- 
Ma se il gusto fa schifo tutto questo va a farsi benedire :-))
Silvia 

 al cameriere se ci sia o meno questo e quello.
Scusa ho mandato per sbaglio in privato...
la riposto qui
Certo ... posso dirti cosa è successo a me... io sono allergica al kiwi. parlo
di allergia... gola e mucose gonfie ecc. da cortisone... ristorante, crostata di
frutta che a me piace tantissimo, chiedo (spiegando il problema) una porzione
che sia di una crostata fatta senza kiwi dopo che il cameriere me ne ha
portato con... mi dice "Vedo se è possibile"... va in cucina e mi riporta
un'altra fetta della stessa crostata tagliata in modo da poter asportare il
kiwi e aggiustare la frutta senza danni... per fortuna erano rimasti dei semi e
me ne sono potuta accorgere... se il farabutto non avesse barato io non avrei
corso il rischio di finire in ospedale perchè mi basta anche un minimo di succo
per scatenare l'ira di Dio e non ho voglia di ripetere l'esperienza. Capito
meglio ora? E' vero che pochi sono i disonesti ma è vero che se scherzi con
queste cose...


 più frequente, neanche il cuoco può sapere esattamente cosa c'è dentro.
Inzomma... I semilavorati arrivano corredati dalla loro bella
etichetta. A meno che tu non ti riferisca alla sfoglia fatta a mano
dalle vecchierelle del paese.

 bene ma tutto si riconduce sempre e solo al sapore.
E' un'opinione rispettabile, ma non del tutto condivisibile IMHO.
Intanto perche' cucinare senza ausili chimici e' piu' difficile e questo 
rende piu' pregevole il risultato, in secondo luogo perche' penso che la 
trasparenza su come si ottiene un certo piatto sia in certa misura 
necessaria.
Ciao
L.

"Ranablu" <silvia_ro...@QUESTOhotmail.com> writes:

chi ha detto che fa schifo?
-- 
ATTACKED BY SMALL GNATS. SINKING. U-955.

palato un'esperienza erotica
non tutto l'universo... non era una frase di sintesi universale!! er
anel contesto e si parlava dell'accetabilità o meno di sostituti di
provenienza più industriale che non naturale, ed è questo tutto che si
riconduce al sapore secondo me.

Dopo lunga meditazione, Annarita_pll! lasciò scritto per i posteri:
  > Scusa ho mandato per sbaglio in privato...
 > la riposto qui
 > Certo ... posso dirti cosa è successo a me... io sono allergica al kiwi.
 > parlo di allergia... gola e mucose gonfie ecc. da cortisone...
 > ristorante, crostata di frutta che a me piace tantissimo, chiedo
 > (spiegando il problema) una porzione che sia di una crostata fatta senza
 > kiwi dopo che il cameriere me ne ha portato con... mi dice "Vedo se è
 > possibile"... va in cucina e mi riporta un'altra fetta della stessa
 > crostata tagliata in modo da poter asportare il kiwi e aggiustare la
 > frutta senza danni... per fortuna erano rimasti dei semi e me ne sono
 > potuta accorgere... se il farabutto non avesse barato io non avrei corso
 > il rischio di finire in ospedale perchè mi basta anche un minimo di succo
 > per scatenare l'ira di Dio e non ho voglia di ripetere l'esperienza.
 > Capito meglio ora? E' vero che pochi sono i disonesti ma è vero che se
 > scherzi con queste cose...
stessa cosa accadde (sempre allergia al Kiwi) alla moglie di un amico (in 
quel caso si parlava di macedonia) non se ne accorse, per sua fortuna aveva 
con sè il cortisone...
e quel che è triste è che io non penso sia neppure disonestà ma solo 
ignoranza completa
 --
Ciao, Bruna 

necessaria.
in che senso ? la provenienza degli alimenti ? beh ma stiamo parlando
per ipotesi quasi fantscientifiche visto che il sapore artificiale e
naturale ancora sono cosě distanti che mi risulta difficile
estrapolare se a quel punto avrei richieste sulla provenienza del
cibo... ma non do per scontato che apprezzerei necessariamente piů uno
dell'altro, credo che, continuando con l'ipotesi irreale, mi
interesserebbe di piů la bravura del cuoco, personalmente se il
tartufo artificiale e naturale avessero davvero lo stesso identico
sapore (molto irreale perchč qualcuno che la menerebbe nel senso io lo
distinguo ugualmente, anche se non ci fossero piů oggettive
differenze, credo si troverebbe sempre) in questa ipotesi credo che
potrei arrivare ad avere l'apertura mentale di scegliere il piů
disponibile dei due o il meno caro... non vedo perchč nell'ottica di
un mondo simile il naturale dovrebbe esser preferibile. Se poi
addirittura arrivassimo a spostarci in un modno dai risultati opposti
? ossia che il sapore ottenuto di sintesi č superiore a quello
naturale ? difficile anche solo immaginarlo, sarebbe una buona base
per un bel libro di fantascienza, se ben sviluppata...


e chi ti dice che sia tutto indicato?

> chi ha detto che fa schifo?
Da come ho interpretato Ruggine: ok alla chimica se serve a dare 
consistestenza colore ect, ma alla base ci deve essere il sapore (naturale o 
chimico anch'esso).
L'esempio era sul tartufo: se chimico fa schifo può esser la più bella 
nuvoletta al mondo ma sempre uno schifo sarà
Silvia 

 
CUT
capisco quello che intendi, ma non credo sia fantascienza. Se parliamo 
di vino ad esempio, ci sono tutta una serie di sofisticazioni che danno 
assolutamente un prodotto "buono", sotto alcuni aspetti anche 
decisamente migliore del prodotto preparato con meno chimica e meno 
tecnologia, ma alla fin fine si sta ritornando a prodotti meno 
'lavorati' considerandoli piu' pregiati.
In cucina non penso al rischio della totale sostituzione di un 
ingrediente naturale con il suo sostitutivo chimico, ma al fatto che con 
la chimica si possa "sostenere" gusto e consistenza.
Bada bene, per farti capire che non e' fantascenza, che molti yogurt 
magri sono, al naturale, immangiabili e diventano "buoni" ed al sapore 
di frutta con i soli addittivi chimici. Ovviamente non sono "buoni" nel 
senso che intende un buogustaio, ma il sapore passa dallo schifo al 
"sintetico buono". Immagina quindi quanto un uso sapiente di prodotti 
chimici possa facilitare in cucina...
ciao
L.