Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: cavoli....

http://temporeale.libero.it/libero/news/2009-03-05_105342168.html
l'ha denunciato ....
troppo civile , troppo da prof  ?
:-/



Pare che il padre abbia detto " come intelligente ??, vuole insinuare
che non č mia figlia !!!!!!
Henry



Non ho capito cosa c'entri la foto con i due carabinieri che si danno la 
mano sorridenti.
..

 :-/
Naturalmente questa è la versione del denunciante.
a. 

 Naturalmente questa è la versione del denunciante.
Certamente. Può darsi che il collega si sia espresso in termini più
pesanti, può darsi che, invece di sanzionare solo il comportamento
dell'alunna, abbia dato giudizi sulle  caratteristiche della persona-
alunna o sull'educazione da lei ricevuta. Ma niente può giustificare
la reazione a freddo di un genitore, che va ad aspettare il docente
sotto casa, gli dice di scendere e lo picchia. A forza di cambiare le
ottiche, stiamo rischiando, secondo me, di non mettere più a fuoco
quei pochissimi punti fermi che dovrebbero caratterizzare la relazione
fra individui , in tutte le epoche, in tutte le culture e qualunque
sia la loro etnia, religione e classe sociale di appartenenza.

 
http://temporeale.libero.it/libero/news/2009-03-05_105342168.html
è un interessante fenomeno linguistico, che avevo verificato in passato,
ma credevo scomparso.
Il termine "intelligente" da alcuni (penso soprattutto in alcune regioni
meridionali) viene inteso al contrario, come ironico, o meglio
antifrastico, per dire "idiota".
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sia la loro etnia, religione e classe sociale di appartenenza.
Picchiare qualcuno che ti ha insultato č diverso dal picchiare qualcuno che 
ti ha criticato garbatamente. Osservazione che, ovviamente, non implica che 
il collega abbia insultato l'alunna, né che sia giusto comunque picchiare 
chi ci ha insultato.
a. 

 chi ci ha insultato.
Anche reagire immediatamente picchiando qualcuno che ti ha insultato è
diverso dal farlo a freddo, dopo molte ore, pianificandolo.

 diverso dal farlo a freddo, dopo molte ore, pianificandolo.
Non è detto che "dopo molte ore" significhi "a freddo". Una delle attività 
che la gente ama è il rimuginare. Più passa il tempo, più rimugini, più 
rimugini, più cresce la rabbia, fino a quando diventi incandescente.
a. 

 diverso dal farlo a freddo, dopo molte ore, pianificandolo.
Oltre al fatto che l'articolo dice che il padre "non appena e' venuto a 
conoscenza di queste affermazioni" ha fatto il fattaccio.
a. 

 sia la loro etnia, religione e classe sociale di appartenenza.
a me pare che ormai si stia superando il limite di ogni decenza. Un 
insegnante non ha piů diritto di criticare, giudicare, indicare, 
segnalare,...
Anche se avesse detto "sua figlia č stupida..." non potrei giustificare 
mai un gesto simile.

 ha scritto nel messaggio 
news:49b0f4ae$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...


 
Mah! Io l'altro giorno sono stato invitato a scendere per una questione 
di parcheggio, sono sceso con un piede di porco in mano e ho trovato una 
persona gentilissima che mi ha esposto con dolcezza le sue ragioni.
Eppure al citofono sembrava chissà chi... è proprio vero che il mezzo 
spersonalizza.
..

 segnalare,...
Esattamente. Non abbiamo diritto di giudicarli però siamo costretti a 
sopportarli in classe (senza il sostegno chiaramente)quando mostrano 
evidenti e gravi disturbi comportamentali. Allora dobbiamo trasformarci in 
mamme, papà, sociologi, psicologi, psichiatri, scavare nel loro vissuto 
personale e familiare (non sia mai che uno spavento da piccolo o un 
giubbottino sgrauso abbiano causato danni psichici irreparabili) e trovare 
le adeguate strategie per metterli nella giusta condizione di 
apprendimento.... Ma vogliamo smetterla??? Se non posso affibbiare ad un 
cafone il termine di "maleducato", non DEVO nemmeno preoccuparmi di sapere 
le motivazioni per cui i suoi disagi esistenziali mi impediscono di fare 
lezione. Io insegno, tu impari: non lo fai? Ti boccio. STOP. E poi che se la 
veda con lo psicanalista insieme ai suoi genitori. 

antoniovigilante scrisse:

e quindi?
andare sotto casa di uno, chiamarlo giù e picchiarlo è un reato.
Punto.
ciao
feynman 

 Punto.
E infatti non si parlava di quello.
a. 

brokolo ha scritto:

poteva andare peggio. Io sono un prof che è cintura 2° dan di Aikido... 
l'avrei spedito all'ospedale con ambedue gli omeri fracassati.

antoniovigilante scrisse:

a dir la verità mi davi l'impressione di proporre delle 
"giustificazioni" per un fatto che è di per sè inqualificabile.
Ma mi sarò sbagliato.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b127fc$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...

Sante parole! 

 Ma mi sarò sbagliato.
Ti sei sbagliato. Notavo solo la parzialità della versione data dai 
giornali. Fermo restando che picchiare qualcuno è sempre sbagliato.
a. 

 suoi genitori.
Forse conoscere le motivazioni non e' nemmeno giusto, pero' non credo 
si possa ignorare una situazione di disagio: semmai coinvolgere i 
genitori potrebbe essere il primo passo, se questi ignorano il 
problema.
Anche in questo caso mi viene in mente Roberto Nobile ne _La Scuola_, 
durante una sessione di scrutini:
(con marcato accento siciliano)
"Ho insegnato io il francese? Sì!
Lo sa Còffaro il francese? No!
E che parliamo a fare?"
:-)
Ciao
Luca


Menar le mani a fronte di una offesa verbale ti mette comunque dalla parte 
del torto al 100%.
Se poi vogliamo considerare delle  possibili attenuanti al "reato" potremmo 
ipotizzare che il collega abbia detto alla madre che l'alunna č una figlia 
di tr++a ed il padre un papp+-e!
Bisognerebbe conoscere i fatti come sono realmente accaduti........ ma ho la 
tendenza istintiva, un po' partigiana se vuoi, a dare piů credito ad un 
collega che non conosco che un padre di una/o alunna/o. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b1264d$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...


Secondo me è diventata gentile dopo che ha visto il piede di porco :-))) 

 Punto.
Per favore, non interrompere questo dotto esercizio di tetrapilogia che 
stavo seguendo con passione. 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 stavo seguendo con passione. 8-)
Tetratricotomia, vorrai dire.
a. 



Quello mi serviva per aprire la portiera dell'auto se per caso si fosse 
rotta la serratura.
Vista l'impellenza ho pensato di scendere attrezzato, anche perché non ho 
l'ascensore e fare quattro piani su e giù scoccia.
..



Ma... l'aikido non è una ginnastica che si fa in due? 
E se l'altro non è disposto ad assecondare i tuoi movimenti e ti infila 
un dito in un occhio? O magari due...
..

antoniovigilante ha scritto:
 >> Per favore, non interrompere questo dotto esercizio
 >> di tetrapilogia che stavo seguendo con passione. 8-)
 >
 > Tetratricotomia, vorrai dire.
Qui siamo ad un livello meta! :-)


 wrote in message 
news:49b106f4$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...

Considerare il "rimuginamento", il fatto che la persona che ha commesso il 
fatto sia incapace di intendere e di volere o ubriaca o drogata o altro , 
secondo me è estremamente sbagliato. Andrebbe giudicato solo il mero atto 
che si è verificato.
Quindi la légge secondo me è sbagliata: in questo modo si premiano solo i 
furbi ed i cosiddetti bastardi e si penalizzano le persone più indifese. 

antifrastico, per dire "idiota".
Settentrionale!
--
Federico Spano`



Sai bene che cosa comporterebbe.
Oppure non sei cintura ecc. :)
--
Federico Spano`

 Settentrionale!
Meridionale!
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 (...) il genitore pagherà per aver picchiato il professore, (...)
ne sei certo?

 stavo seguendo con passione. 8-)
E' tutta colpa del docente che non ha usato i giusti approcci 
comunicativi e ha creato una relazione asimmetrica con la ragazza.
Il padre, siciliano, ha fiutato la relazione asimmetrica...
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 Qui siamo ad un livello meta! :-)
No, se lo tagli a metà è ditricotomia :)
-- 
Egerthésontai gàr pseudóchristoi kaì pseudoprofêtai, kaì dósousin semeîa
megála kaì térata hóste planêsai, ei dunatón, kaì toùs eklektoús:
idoù proeíreka humîn. (Euaggélion katà Matthaîon 24,24-25)


 Meridionale!
Romeni!
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)


 Romeni!
Padovani!


 Padovani!
Diversi!


 furbi ed i cosiddetti bastardi e si penalizzano le persone più indifese.
Quando si tocca la solidarietà professionale è difficile farsi capire, vedo. 
Il mio intervento, lo ripeto per l'ennesima volta, non tendeva minimamente a 
giustificare la reazione del genitore. Notavo semplicemente che quella data 
dal giornalista è una notizia che risulta pari pari dalla denuncia del 
docente, più che da un accertamento oggettivo dei fatti. Avrei detto la 
stessa cosa se la notizia fosse stata: "Docente picchia genitore che aveva 
garbatamente criticato le sue capacità didattiche".
a. 

 Il padre, siciliano, ha fiutato la relazione asimmetrica...
Sarà la mia misoginia, ma credo che conti molto quello che la donna ha detto 
al marito. Spesso le mamme sono, diciamo, imprecise nel riferire le cose. Io 
chiedo sempre ai miei alunni di venire ai colloqui insieme ai genitori. 
Probabilmente sarebbe meglio se venissero anche i mariti.
a. 

Arkannen ha scritto:

ed io che pensavo che chissa' come l'avevi cucinato (il piede del porco).
Ho provato la tua ricetta del baccala' ed era buona. Speravo in una nuova ricetta.
;-))
Luigi

 No, se lo tagli a metà è ditricotomia :)
ROTFL.


 Diversi!
Padani!
Uguali!
e pure eterosessuali!


 troppo civile , troppo da prof  ?
Non ne posso più di questi tirolesi... :o) 

 spersonalizza.
Per questo non ti killo. A te ti sciupa usenet :-) 

 Federico Spano`
ma perchè queste continue allusioni, perchè mettere sempre in dubbio 
tutto? Che cosa comporterebbe lo so bene, ma preferirei difendermi che 
prenderle da un cazzone qualunque. Ho una dignità. E tu? ti faresti 
prendere a calci nel culo pur potendo scegliere di difenderti? Bravo. 
Degno esponente di una categoria di pecore impaurite.

 difenderti? Bravo. Degno esponente di una categoria di pecore impaurite.
http://www.youtube.com/watch?v=dk_RtLayZqY
a. 



Se fai quello che hai scritto (spezzare ossa) con un attestato di
abilità in un'arte marziale passi un guaio serio, se lo faccio io al
massimo è eccesso di difesa.
Se lo sapevi, bene. Se non lo sapevi, il mio dubbio è lecito. Non
altrettanto si può dire del tuo.
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
allora non hai capito nulla... non ho fatto aikido, o in generale, non 
ho imparato a difendermi per poi alla prima occasione farmi prendere a 
calci dal primo coglione di turno. ti è più chiaro adesso? ma rispondi 
tu, ora. Tu invece, potendo difenderti, ti faresti prendere a calci nel 
culo da un genitore? Mi interessa saperlo, sai, un motivo ci sarà per 
cui tutti si sentono autorizzati a trattarci da minchioni.

antoniovigilante ha scritto:

mi dispiace, Antonio, ma ribadisco quello che ho detto. Nemo me impune 
lacessit. Che i genitori tengano le mani a posto, e io terrò a posto le 
mie. Io rispetto chi mi rispetta. Gandhi non ha eliminato le guerre e 
non ha sconfitto le malattie, e l'India e il Pakistan sono sempre 
sull'orlo della guerra nucleare. Non è un esempio che calza.



Io mi sono sempre difeso, ma non sono mai stato aggredito da un genitore
e in generale non spezzo ossa a nessuno. E tu non hai capito di che cosa
stiamo parlando. Addio :)
--
Federico Spano`

 della guerra nucleare. Non è un esempio che calza.
Perché, la violenza ha mai risolto qualcosa?
a. 

 sentono autorizzati a trattarci da minchioni.
Mica lo sapevo che l'Aikido serve a spaccare la faccia alla gente. Sarà 
perché io faccio Tai Chi.
a. 

 Perché, la violenza ha mai risolto qualcosa?
Violence is the last refuge of the incompetent (Salvor Hardin, primo 
sindaco della Fondazione, dal ciclo di romanzi di Isaac Asimov)



tranne se quel qualcuno è arka 



Se son bello, mi tirano le pietre.
Se son brutto, mi tirano le pietre.
..


Vattene e non peccare piu'.