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Titolo: la parola di una vera socialista

Ho votato per il PSI per vent'anni. L'ultima volta � stato nel 92, non
volevo credere che quello fosse un partito di ladri. Ma ad un certo punto mi
sono dovuta rassegnare all'evidenza. Mio marito che era iscritto, ha
pianto.Da socialista quale sono ancora, a Craxi non posso augurare altro che
ogni male,l'Inferno se esiste. Porta la responsabilit� di aver distrutto un
partito onorato. Neanche Mussolini ci era riuscito.Bisogna essere proprio
senza ritegno per difenderlo,vergogna!
(dal forum di Corriere.it)

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La sensazione per i socialisti fu proprio quella e non c'� nulla da
onorare.
Anche Nerone fu per la prima parte del suo breve regno un sovrano
illuminato poi per� fece tale malefatte da far dimenticare il bene
fatto prima
Henry

>Henry

fatto prima
ovvio: favori la moneta del commercio (v. denarius), colpendo 
il parassitairo) luxus senatorio, pertanto la storiografia 8che ai tempi di
nerone fu di parte aristocratica>9 ha tamandato la< figura di nerone  come 

colpi` il (parassitario)  luxus dei senatori (v. aureus), favorendo 
la moneta del commercio (v. denarius).

 ha scritto nel messaggio 
news:v9ioj512eu6m0ahmt...@4ax.com...
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Nerone colpi il (parassitario) luxus senatorio (v. aureus), favorendo, invece, 
la moneta del commercio v. denarius). E la famosa riforma (monetaria) di
Nerone.

 (dal forum di Corriere.it)
Pur essendo lo scrivente di una generazione diversa, ho frequentato le 
feste dell'Avanti in tutta la riviera ligure di levante quando ero 
bambino e quanto scrive questa signora potrebbe essere sottoscritto da 
mia madre e mio padre, entrambi attivisti del PSI (lombardiani), illo 
tempore.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)


Nerone colpi` il (parassitario) luxus senatorio (v. aureus), favorendo 
la moneta del commercio (v. denarius). - E` la famosa riforma monetaria 
di Nerone del 63-64 d.C. - la quale, ovviamente, non poteva piacere 
alla classe senatoriale. 
La tradizione sulla figura di Nerone tale quale si studia nelle 
scuole  e`di parte senatoriale 
(non ce n'era altra).

 tempore.
io non ho avuto contatti col PSI (ho visto Martelli una volta :), ma tra 
la generazione di Nenni, Lombardi, Pertini, De martino e la successiva 
ce ne corre. Una mutazione genomica, con distruzione dei cromosomi 
importanti, legati alla questione sociale e poliploidia di quelli 
dell'intrallazzo.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 (dal forum di Corriere.it)
E con la scuola cosa c'entra? 

(non ce n'era altra).
Appunto non si dovrebbe insegnare la storia come fosse verita'
rivelata, ma in modo da attivare il senso critico, per esempio capire
come sarebbe la storia di oggi tra un migliaio di anni se fosse
rimasto solo qualche numereo di Repubblica o qualche numere del
Giornale.

 rivelata
se uno sa insegnare storia, non la insegna certo cos�.
Io ho sempre detto che le nostre iterpretazioni della storia sono
appunto interpretazioni.
Naturalmente, ai ragazzi interessa imparare a memoria una mezza dozzina
di date e nomi e prendere sei. Poi passeranno il resto della loro vita a
dire che la storia � una materia stpida perch� si deve solo studiare a
memoria.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 memoria.
INfatti, gran parte della presunta insipienza dei docenti è soltanto 
side-effect della ciucceria e della malavoglia degli alunni.
Sono loro che recepiscono in minima parte e in modo totalmente distorto 
gli input.
Meditate.


Giornale.
non e` che sul periodo neroniano "e` rimasta" (attraverso i codici),  
solo la tradizione storiografica di parte senatoriale, e` che proprio 
non ce ne fu altra , quindi, semmai, su quel periodo si possono solo
mettere a confronto i testi di vari autori che pur non scrivevano 
di fatti storici in senso stretto.
(Imho, la storia della traditio e` appassionante).
Oggi, comunque, le fonti storiografiche sono piu` e diverse -
- e i supporti tecnologici ne permettono la registrazione.

 - e i supporti tecnologici ne permettono la registrazione.
Su questo non ci scommetterei: gi� oggi ci sono problemi a rileggere 
supporti e formati impiegati vent'anni fa.(E non perch� il supporto � 
deteriorato).
Earendil
 


Noi dico che se l'unico, ma devi essere in minoranza: cosi' sembra
esaminando certi libri che pure sono adottati..

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
se non e`questione di deterioramento del supporto (a cui, imho, 
si puo` ovviare con periodica copiatura dei dati su supporti nuovi), 
perche`, allora...?

perche`, allora...?
E perche' tante biblioteche hanno i cataloghi vecchi su supporti
originali?

 perche`, allora...?
ho trovato in una vecchia borsa la mia tesi di laurea (1973),
abbandonata per anni nelle condizioni pi� varie, compresa la "rodente
critica dei topi" in cantina. Ho trovato presso vicini di casa una
lettera autografa del Beato Allamano. Quando facevo la mia ricerchina
sui suonatori popolari, emergevano dalle classiche scatole da scarpe
fotografie di ottant'anni fa, atti notarili della met� dell'800.
� la condizione normale degli archivi, dove il degrado della
documentazione segue le vicende pi� varie, in combinazione assolutamente
casuale. A distanza di secoli � quindi possibile trovare materiale di
natura diversissima, compreso materiale che � stato oggetto di una
deliberata azione di distruzione, che raramente � totale e perfetta -
neanche i nazi con la loro perfetta organizzazione sono stati capaci di
distruggere tutta la documentazione sui lager.
Immaginaniamo invece che la trasmissione della documentazione da una
generazione all'altra sia soggetta a un'esplicita e deliberata - e
costosa! - azione di conservazione, e tutto quello che ad un certo punto
non viene considerato meritevole di quest'opera scompaia
irreparabilmente nel giro di pochi anni. La manipolazione della storia
sarebbe pi� efficiente e terrificante di quello che si descrive in 1984.


 perche`, allora...?
Perch� non esiste pi� in commercio il lettore in grado di leggerlo (vedi 
dischi da 5"1/4 o, ancora meglio, da 8").
Perch� il formato era proprietario e nessuno ha conservato una copia del 
programma per leggerlo... (un buono e serio motivo per usare opensource).
Perch� il software (opensource o proprietario che sia) non pu� "girare" su 
sistemi operativi e/o hardware attuale.
And so on...
Il problema non � soltanto la copiatura sul supporto nuovo, ma anche la 
conversione a formati pi� recenti. (BTW, ci si pu� porre anche il quesito 
su cosa si intenda per "originale" in questo contesto).
Dopo una iniziale "ubriacatura" di entusiasmo per il digitale (anche se i 
diffidenti non erano pochi), gli archivisti stanno valutando seriamente le 
scelte da fare per la conservazione documentale.
Earendil

conversione a formati pi� recenti.
Certe volte mi capita di non avere la versione piu` aggiornata di un 
certo  programma di lettura e allora non posso decifrare i documenti
elaborati di recente...
Grazie delle info.

irreparabilmente nel giro di pochi anni. 
cioe`, pur essendo cambiato il supporto (da cartaceo a tecnologico), 
il metodo di trasmissione resta - e resterebbe anche nel futuro - 
fondato sulla selezione dei testi "a monte"?  Uhm.... Direi che oggi 
la selezione, quando avviene, non la fa piu` chi produce (nel M.E. 
gli amanuensi,  che  producevano le copie) sibbene chi legge... in 
questo senso, si e`spostata dal produttore al consumatore :-)

 questo senso, si e`spostata dal produttore al consumatore :-)
no, sul gestore degli archivi.
Basta che per un paio d'anni di seguito si dimentichi di fare le copie e
puff!


 e` un gran "lavoro"...  :-(
quando ho cominciato ad usare i compi�ter usavo dischi magnetici da 5
pollici, su cui scrivevo con WordStar.
Ma qui non parliamo di una mezza dozzina di dischetti, di un paio di HD.
Occuparsi della gestione, della manuntenzione e dell'aggiornamento di
un'intera bibliteca, di un grande archivio � un lavoro tutt'altro che
banale.


puff!
ricordiamoci, pero`, che con Internet siamo tutti "gestori degli archivi" -
intendo dire che per 2, 3,1000  che si dimenticano di fare le copie 
ce ne sono altri 2,3,1000 che non se lo dimenticano.

 le copie ce ne sono altri 2,3,1000 che non se lo dimenticano.
Non c'� solo la produzione Internet. C'� anche tutta quella mole di 
documenti che ognuno produce "in locale" e che � destinata a rimanere sulla 
propria macchina.
Inoltre, anche in internet, la maggioranza degli "internauti" si salvano 
semplicemente il link?
Per fortuna esiste Internet Archive (
www.archive.org
), ma buona parte della 
"produzione personale" in rete � destinata a sparire (citando Blade Runner 
"...E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella 
pioggia...") 
BTW, guarda quello che � successo recentemente con i siti ospitati su 
geocities.
Earendil

 ce ne sono altri 2,3,1000 che non se lo dimenticano.
gi� parecchi anni fa lamentai che non si trova pi� il mio messaggino in
cui sostenevo "scandire" contro "scannerizzare".
L'Internet � nata per far circolare le informazioni, non per
archiviarle.


sono dovuta rassegnare all'evidenza. 
Era un partito come gli altri di allora (temo anche quelli di adesso).

semplicemente il link?
boh, non so, io salvo sia molte pagine che molti link, che vuoi dire?

archiviarle.
oh, b�h, pero`, quando si devono dare delle info a qualcuno 
aver archiviato dei file recuperati dal web puo` risultare comodo...

 boh, non so, io salvo sia molte pagine che molti link, che vuoi dire?
Intendo dire che dopo che ti sei fatto una bella e ricca "sitografia" 
organizzata per argomenti, scopri che molti di quei siti dopo qualche 
tempo non esistono pi�. 
(Per mille motivi: dall'autore che decide di non mantenere pi� il sito, 
al provider che chiude il servizio. Vedi appunto Geocities)
Del resto si pu� pensare che non ha nemmeno senso clonare in locale 
tutto quello che si trova in Rete: sarebbe come dire che ogni volta che 
vai in biblioteca e consulti o prendi in prestito un libro, te ne fai 
una fotocopia "perch� non si sa mai"...
Il problema � che Internet NON �, in linea generale, una biblioteca.
Earendil

Il problema � che Internet NON �, in linea generale, una biblioteca.
infatti: Internet e`un mezzo - che puo` servire anche a.