Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Sondaggio "rimandati"

Volevo fare una "ricerca":
Siete favorevoli a reintrodurre gli "esami di riparazione di settembre"?
Per cortesia, rispondete SOLO  SI' o NO...
        GRAZIE


E chi sei??
il nuovo ministro dell'istruzione????


E chi sei??


Si

 Siete favorevoli a reintrodurre gli "esami di riparazione di settembre"?
SI, penso lo siano tutti o quasi


no

Per cortesia, rispondete SOLO  SI' o NO...
Si
Silvia
--
per risposte in mail spostare i gatti che si sono addormentati sull'indirizzo
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org


apparentemente scrisse:

 si'
--
Federico Spano`

Grazie a tutti delle risposte, un TOTALE di sě contro pochissimi no...
Ecco perchč noi, per gli studenti, non contiamo nulla: perchč non possiamo
far nulla... per complicare la vita (scolastica, ovvio...).

SI

 far nulla... per complicare la vita (scolastica, ovvio...)
La vita dei miei studenti è complicata di per sé, come e più della mia. Ci
manco solo io a complicargliela. Non voglio dire che devo rendergliela
facile, ma solo che il complicargliela per principio non è tra gli
obiettivi fondamentali del rapporto docente alunno.


sě
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:m8rAb.168156$vO5.6...@twister1.libero.it...

Si

 far nulla... per complicare la vita (scolastica, ovvio...)
tu non conti molto per loro perchè ragioni così.
prova a voler contare perchè vuoi migliorare la loro vita!
Ti assicuro che funziona meglio dello spauracchio della rimandatura.
ciao

 SI, penso lo siano tutti o quasi
NO
non servivano prima. Ora servirebbero ad aumentare la fuga di studenti
dalla scuola gią in atto. Gli infatti studenti non cercano una scuola
facile e gratutita ma, come č stato gią detto, una scuola in cui il prof
non se ne sta dietro la barriera delle sue conoscenze del cavolo.
Alf
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 >
 Propongo un altro sondaggio (vista la prevalenza dei sě!!!)
I docenti che hanno risposto, in quale ordine di scuola operano??
Scommetto alle superiori!!!!!!
Beh, miei cari, č finito il tempo del business delle riparazioni!!!!!!!
Quanti soldi vi sono venuti a mancare? Credo tanti tanti!
Occupatevi invece di far in modo che i ragazzi NON siano in situazione di
insufficienza  (del docente, chiaramente!) 
Io rimanderei i docenti, non a settembre, ma a tempo indeterminato!!!!!!
Antonietta Lombardi , docente delle elementari!


 non se ne sta dietro la barriera delle sue conoscenze del cavolo.
Veramente il prof. piu' che stare dietro a una barriera di conoscenze sta in
cima a una pila delle stesse e le vorrebbe trasmettere.
Ed e' tremendamente frustrato dal fatto che non riesce a capire perche'
tutti quanti ci si mettano di impegno per impedirgli di farlo....
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/


Occorre pazienza, metodo, esperienza, ricerca, perseveranza etc.....ma
queste cose le sai, la fatica è di riuscire a farle proprie.
Saluti
H.

 facile e gratuita
davvero, ne sei cosě sicuro?


Antonietta Lombardi , docente delle elementari!
Forse, se i docenti delle elementari e delle medie cominciassero a
contribuire alla cosa, impedendo che la gente arrivi alle superiori
senza saper leggere e scrivere in italiano corretto o sviluppare
qualche ragionamento matematico coerente, una parte del lavoro sarebbe
già fatta, e si partirebbe da premesse migliori. 
O vorresti dire che, siccome alle elementari non si boccia nessuno e
non si dichiarano quasi mai insufficienze, è tutto merito degli
insegnanti che sanno fare benissimo il loro lavoro, mentre quelli
delle superiori no?
Se poi invece l'unico problema morale che ti poni è quello
dell'invidia, per cui qualcuno cerca gli insegnanti delle superiori
per le ripetizioni, mentre quelli delle elementari non li cerca
nessuno, basta dirlo prima. Sempre che tu esista davevro e che sia
davvero un'insegnante, e non un generico troll.
saluti
Lisa

 Lisa


 cavolo. 
il prof che sta dietro la sua barriera del cavolo ha l'abitudine di
spiegare agli studenti le cose sempre in modo dettagliato e preciso, si
assicura, attraverso una lezione di tipo dialogico, che tutti abbiano
compreso e fa mille sforzi per verificare che nella sua classe di 25
alunni nessuno perda il filo, la volta successiva prova ad interrogare e
sono proprio gli studenti, solitamente meno preparati, a chiedere a
questa prof. di ripetere l'argomento, la prof. lo ripete di nuovo
rispondendo a tutte le domande, la volta successiva, a causa di uno
sciopero l'intera classe è assente; lezione successiva: la prof non
interroga perché ci sono due ore di laboratorio, nessuno chiede alla
prof qualche chiarimento sulla lezione (non particolarmente difficile,
solo qualche concetto da ricordare), lezione seguente: la prof tenta di
interrogare e quei tre o quattro soliti chiedono l'ennessimo ripasso
perché non hanno compreso. Hanno la possibilità di giustificarsi, ma le
giustificazioni non le vogliono 'sprecare', potrebbero sempre servire,
non si sa mai.... 
E che cavolo, esistono i fanculoprof ma esistono anche
i fanculoalunni!!! Perché non dovrebbero farsi il loro bell'esamino di
riparazione a settembre? Invece no, promosso gratuitamente senza fare un
c....! 
Per quanto riguarda la fuga degli studenti dalla scuola non è da
imputare alla difficoltà della scuola stessa, ma al fatto che per lo
studente (e non solo per lui a giudicare da certi post) la conoscenza è
un aspetto secondario, l'importante sono i soldi, pochi, maledetti e
subito, in fondo il modello prevalente sono calciatori e veline no? Si è
mai visto qualcuno che aspira a diventare un grande scienziato? 
saluti
Arwen

 Mi spiace per i ragazzi affidati incoscientemente a TE!
Scienza della formazione ha colpito ancora...

 carmen
in riferimento a quella vasta popolazione di studenti che se ne vanno
dalla scuola, o che ci restano e tirano avanti con sofferenza, pur avendo
grandi potenzialità, sono più che sicuro che hanno delle aspettative che
la scuola, in particolare quella superiore, non ha assolutamente recepito.
In queste condizioni ci dividiamo tra coloro che sfogano la frustrazione
di non poter sfoggiare la grande erudizione, con l'accanimento su coloro
che oramai non gli accreditano più nessuna fiducia (non solo gli alunni) e
quelli che prima di pretendere qualcosa dagli studenti cercano di trovare
nuove situazioni in cui questi siano disposti a cimentarsi, e ce ne sono,
e cercano di rispondere alla domanda di senso, che si fa sempre più forte
e giusta, sul perché occorra conoscere certe cose e certe materie.
Dovrebbe essere oramai un must quello di escludere dal ventaglio delle
soluzioni, per l'efficacia e l'efficenza della scuola, l'idea della
selezione. 
1° Non rientra tra le libertà di insegnamento quella di tenere in ostaggio
l'autostima e la dignità di un allievo, cosa che fanno regolarmente molti
insegnanti che hanno bisogno di creare degli handicappati e dei complici
nelle classi, entrambi funzionali a giustificare il proprio disimpegno.
2° Non si può semplificare ottusamente, nell'ottica delle scuole private,
il problema sociale degli esclusi dalla scuola, perché il più delle volte
queste persone sono già vittime di un malfunzionamento della società o
delle proprie famiglie.
La pretesa più stupida di un insegnante è che, in condizioni totalmente
cambiate, la scuola debba conservare le stesse regole e gli stessi paletti
di quando lui la frequentava e si innamorava di un modello rigido di
scuola che non potrà e non dovrà mai più tornare. In poche parole, i
nostri studenti non stanno lì per fare i prof da grandi.
Tutto questo non ha a che fare con "scienze della formazione" ma con
l'onestà e l'umanità che dovrebbe permeare la nostra funzione.


traguardo non raggiunto dai ragazzi, 
Ecco, appunto: comincia a pensarci seriamente.
E per il resto, datti una calmata, che stai delirando.
Lisa

 Lisa
Grazie, Lisa. 
Fai sempre cosě, anche con i ragazzi, prendi ciň che ti serve?
Ciao, Prof che per ammissione ha elergito tanti 2 e 3! Ti fa tanto onore!
Inutile davvero sprecare tempo e parole con te ( e non sei la sola!)
Ciao ciao, Grande Lisa!
Antonietta Lombardi


Fai sempre così, anche con i ragazzi, prendi ciò che ti serve?
Assolutamente no, lo faccio solo con gli adulti cretini.
Lisa

> Assolutamente no, lo faccio solo con gli adulti cretini.
Tieni duro, che fra un po' arriva Pierangelo e spiega tutto....


 Lisa
Bene, Lisa, il mio è un saluto di commiato. Sei nel forum giusto,non ti
resta che colloquiare tra pari!!
Bye  bye!
Ant


 di base, Prof!
Non si vede di chi altri.
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


Ti ringrazio per la lezione di vita...

d'accordissimo con lisa
l'ignoranza di fondo nasce alle elementari e alle medie.
l'altro giorno un ragazzo in seconda superiore mi ha chiesto se la linea di
frazione voleva dire divisione.....

traguardo non raggiunto dai ragazzi,
Perche' non vi licenziate addirittura?

Non si vede di chi altri.
Si intravede, si intravede...

 l'onestà e l'umanità che dovrebbe permeare la nostra funzione.
 
clap clap


paolo ha scritto:

Embè? non hai colto l'occasione per mostrargli i vantaggi di questa
notazione, con qualche esempio? Era quello il momento giusto per lui! Lo
volete capire o no che è finita l'epoca delle conoscenze omologate
acquisite senza un bisogno e per puro senso del dovere!
Alf


 acquisite senza un bisogno e per puro senso del dovere!
ci vuoi dire che tipo di conoscenze occorre trasmettere? A criticare sono 
buoni tutti, offrici un'alternativa e vediamo se č valida.
Arwen

 subito... 
vero. non possiamo far altro che fornire col nostro esempio e con nostre
azioni delle ipotesi alternative.
si è mai visto qualcuno che aspira a diventare un grande scienziato?
Tutti quelli che ancora oggi lo diventano, e spesso hanno dovuto aspettare
di trovare un ambiente meno cieco, sordo e rigido, incapace di riconoscere
l'intelligenza, quale è la scuola, per poterlo affermare. È così da
sempre: la scuola premia chi segue le fissazioni dei prof, non le menti
libere e creative.



Credo che Tifi stia utilizzando lo stesso metodo che descrive, con noi, sto
notando che desta interesse e curiosità pur essendo partito da una situazone
di svantaggio e di contestazione.
Se una critica può essere costruttiva può essere utile, ogni spunto di
riflessione aiuta a comprendere meglio. Ricette sicure non esistono in un
sistema così complesso come quello della formazione, mantenere una certa
flessibilità e apertura mentale, però, aumenta la capacità di porsi in
relazione con gli studenti e gli altri in generale.
Credo che Tifi si riferisca più al *come* che al *cosa* trasmettere, sarà
lui stesso a chiarire, in fondo nella comunicazione il messaggio e il medium
sono in relazione stretta, lo dimostra il mondo della comunicazione che ci
circonda.
Saluti
H.

 acquisite senza un bisogno e per puro senso del dovere!
Non ho capito se hai dimenticato ;-) o se veramente pensi queste c******!
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

Scommetto alle superiori!!!!!!
Non mi sembrava ci fosse scritto "sondaggio riservato ai docenti"
Io sono studentessa universitaria e sono passata dalle superiori
quando gli esami di riparazione erano già stati aboliti è ho visto
compagne lasciar perdere lo studio di una o due materie tanto andavano
bene nelle altre.
Ho un fratello alle medie e la figlia del mio compagno alle superiori
e per fortuna (e per educazione ricevuta) gli interessa andare bene a
scuola non solo per essere promossi, ma sapere che si può anche non
studiare un paio di materie tanto al massimo si ha qualche punto in
meno all'esame (e nel biennio neanche quello) non mi pare un messaggio
molto educativo.
Silvia
--
per risposte in mail spostare i gatti che si sono addormentati sull'indirizzo
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 Bye  bye!
Arrivano, se ne vanno... dopo aver fatto il loro danno...


 comunicazione che ci circonda.
si, questo è giusto, tuttavia è importante non lasciarsi prendere la mano 
nel dedicarsi più al come che al cosa fino al punto estremo dell'essere 
degli ottimi esperti nell'insegnare il nulla.
saluti
Arwen

 resta che colloquiare tra pari!!
Resta con noi! Non ci lasciar!
Sei capitata nelle mani di un "buttafuori"; certo hai dimenticato di dire
che sei della CGIL, altrimenti saresti stata  trattata con i guanti dai
vigilantes del sito.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it


Nella scuola di massa dei comunisti nessuno è colpevole!
Daltronde come si può obbligare un genitore di un bambino delle elementari a
studiare?
Per questo la riforma Moratti risolve molti problemi delle elementari, con i
piani di studio personalizzati per ogni singolo bambino.
E si spera che le maestre tornino a valutare i bambini e non i genitori dei
bambini.


 La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
Che ora fa il tuo orologio nella mano sinistra?
Scrivi dal fututo?
a.c.

 dei prof, non le menti libere e creative.
mi spieghi che cosa intendi per mente libera e creativa? Se interrogo uno 
sulla legge di Ohm e non la sa gli devo dare 6 perché suona la chitarra???
Non ho capito bene cosa intendi.
saluti
Arwen

 degli ottimi esperti nell'insegnare il nulla.
E' proprio quello che voleva Berlinguer ed è sostenuto dai pedagogisti di
sinistra.
Il vero docente è quello che si comporta da perfetto sindacalista, cioè
riesce a parlare per un'ora di lezione e alla fine non ha detto un bel
nulla, ma ha guadagnato il suo stipendio ed ha evitato che gli alunni
imparassero qualcosa.
E questo è lo scopo della scuola di sinistra: evitare che gli alunni
apprendano; tanto a produrre e a fare gli scienziati ci sono già tanti
cinesi, indiani, americani, ecc.


"Arwen" <nospa...@NoSpamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:kW5Bb.66717$AX1.2...@news1.tin.it...

Certo, l'equilibrio in un sistema è importante, una volta attivato un canale
comunicativo, oppure se si preferisce, stabilita una connessione efficiente,
deve esistere un messaggio da trasferire, altrimenti non si capisce il
motivo stesso della costituzione della connessione.
Le due cose non si escludono ma si completano, ciascuna in funzione
dell'altra.
Saluti
H.


Però deve stare attento, se si distrae poi fa delle magre figure, anche se
il suo caso è veramente raro, nutriamo speranza per un suo raggiungimento
degli obiettivi minimi, (anche dovesse ricorrere alla pratica della copia).

 
www.scuolaelettrica.it


con un 2 o 3 come siete soliti fare!
Un delirio allo stato brado.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

Resta con noi! Non ci lasciar!
Il 23 dicembre dell'anno scorso (me lo ricordo perché lo lessi sul
treno per Roma), Furio Colombo sull'Unità scrisse un editoriale
intitolato "La solitudine dei berlusconiani." Un profeta?
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

se permetti in seconda superiore presumo che le frazioni siano già un fatto
acquisito.
o altrimenti ogni volta che entro in classe devo partire dalla selce
scheggiata per mettere basi sicure al discorso?

della mia?) č chiave vincente in questo forum pseudo-serio?
No, per fortuna č solo l'ossessione peronale di Pietro De Paolis e
pochi altri.
Lisa



Non ti preoccupare, c'è un'altra specie molto promettente con cui si
potrà sperimentare felicemente questo metodo educativo:
http://www.paniscus.net/kanzi.htm
saluti
Lisa

 Lisa
Dovresti far leggere questa tua risposta ai ragazzi della tua classe che
non sono da te valutati con "sufficienza ". Credo ti apprezzerebbero di
più.
Antonietta 


più.
I ragazzi delle mie classi conoscono benissimo quel sito e quella
specie di primati, e mi sembra che li apprezzino già.
Lisa


Tra compagni ci si rispetta!
Questo gruppo è stato per anni in mano ai sindacalisti e lo è ancora in
buona parte, come del resto la nostra scuola statale.
Il dissenso è stato proibito per anni, grazie ai "buttafuori" del gruppo.
Penso che noterai che d'ora in poi, grazie alla tua militanza, sarai
trattata con i guanti.


pseudo-serio
Gia'.
--
Federico Spano`

intitolato "La solitudine dei berlusconiani." Un profeta?
Un bufalista.

scheggiata per mettere basi sicure al discorso?
Perche', sai fare le amigdale? Mica facile!

sulla legge di Ohm e non la sa gli devo dare 6 perché suona la chitarra???
Quanso Galois ha risposto alla domanda sui logaritmi impostando (con
gli stumenti di allora) il discorso degli isomorfismi e' stato
bocciato.

 bocciato.
maledettamente ermetico


Certo. Ma quanti, ad una domanda sui logaritmi, cercherebbero (con gli
strumenti che hanno) di impostare un discorso sugli isomorfismi? Solo che ci
sono le menti ottuse degli insegnanti, chiusi nelle loro fissazioni, che non
lo permettono.
Ma roftl!

 Scrivi dal fututo?
Non sei il primo che me lo fa notare: credo che la batteria della mobo
abbia finito i suoi giorni...
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,


maledettamente ermetico
Non e' male far pensare.:-)

 Non e' male far pensare.:-)
la comprensione è un evento che si verifica difficilmente anche quando si 
parla in modo chiaro, in caso contrario è assai più probabile il 
fraintendimento
saluti
Arwen