Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Un terremoto per non cambiare nulla

Leggo, sul sito della FLC, il resoconto dell'incontro al ministero sul
piano programmatico (mi riferisco alle scuole medie). Praticamente,
rispetto alle tabelle moratti non cambia un bel fico secco, se non
l'accorpamento di matematica e scienze alla tecnologia, con accorpamento
anche orario (6 + 2). Sorvolando per ora sul fatto che viene sempre piu' a
fuoco il sospetto che corriamo il rischio che gli insegnanti di tecnica
saranno utilizzati per insegnare matematica (e allora si, ne vedremo delle
belle, altro che 36° posto!!! andremo a far compagnia all'afghanistan e
alla turchia), non potevano unificare tecnica e arte, che hanno pure
parecchie cose in comune? Sono molto perplesso

 ha scritto nel messaggio
news:13a3bn312posg.1xl9ickj83n5d$.dlg@40tude.net...


 alla turchia)
Fammi capire.
Posso insegnare matematica alle superiori e tecnologia alle medie. Ma non
matematica alle medie.
E' un ragionamento curioso.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 saranno cambiati almeno 2 governi..
Gli insegnanti di Tecnologia sono principalmente Architetti e Ingegneri.
Perche' dovrebbero prendere una seconda laurea per insegnare Matematica
alle medie?


 E' un ragionamento curioso.
La sinistra ci ha pieno di simili curiosità.
Io le chiamerei dimostrazioni di ignoranza o ignoranza crassa, come si 
diceva una volta.
Ricordo che con una laurea in ingegneria non ti danno nemmeno 
l'autorizzazione a vendere computer, per la quale è necessario il diploma di 
ragioniere.
E una volta che ti danno l'autorizzazione ti obbligano a comprare e timbrare 
ogni anno un metro in legno. Infatti, per i sinistri governi, la qualità dei 
computer si misura con un metro di legno, basta che sia timbrato da un 
funzionario dello stato.
Ovviamente sono io a vivere in un altro pianeta.
-- 
Pietro De Paolis 

 ha scritto nel messaggio
news:jgt0bgns9omb$.1a0ayixq2d325.dlg@40tude.net...


 Max
e infatti ti sbagli. 

 alle medie?
scusasmi se ti contraddico. Allo stato *attuale* gli insegnanti di ruolo di
tecnologia sono principalmente *diplomati*. Spero che il ministro e i suoi
collaboratori non facciano lo scempio di improvvisare dei corsi di
"riqualificazione professionale" e di affidare a loro l'insegnamento di
matematica. poi sarebbe davvero la fine della scuola italiana

 Ciao Ciao..
Non sbagli per nulla. purtroppo e' cosi' (e, ripeto, qui parliamo di
docenti di ruolo)

 matematica alle medie.
Posso chi, scusa? Tu, in qualita' di cosa? Diplomato o laureato? se
laureato, nulla da dire, io mi riferivo ai diplomati, che non sanno la
matematica nemmeno dove sta di casa (per non parlare delle scienze)

 colleghi che da come parlano, credo hanno solo un diploma.
Sugli insegnanti anziani, hai certamente ragione. Da tempo, pero', occorre
una laurea per un qualsiasi insegnamento "teorico".


 matematica nemmeno dove sta di casa (per non parlare delle scienze)
Io, laureato in ingegneria elettronica, potenziale insegnante di tecnologia
alle medie e abilitato nell'insegnamento della matematica alle superiori.
I diplomati che insegnano sono anziani, andranno in pensione. Esaurito il
transitorio, sara' solo un ricordo.


 matematica nemmeno dove sta di casa (per non parlare delle scienze)
spero che almeno lei sia fra quei pochi insegnanti A059
che ha sostenuto più di un solo esamino di matematica generale. 

 alle superiori.
Un ripiego quindi. E dato che sei sul sostegno un ripiego sul ripiego.
Niente di personale... solo un'amara considerazione sulla scuola 
stipendificio.
..

 ha scritto nel messaggio
news:48eb68c1$0$40315$4faf...@reader5.news.tin.it...


 agli ingegneri o addirittura agli architetti..
a parte il fatto che si stava parlando di matematica,
mi spiega perchè invece lei potrebbe/vorrebbe insegnare tecnologia? 

 ha scritto nel messaggio
news:48eb8227$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...


mi spiega perchè invece lei potrebbe/vorrebbe insegnare tecnologia?
Un curricolo di Tecnologia e informatica alle medie (così come previsto da 
Indicazioni Moratti e Indicazioni Fioroni) porta a padroneggiare nei 
seguenti contenuti:
le grandezze e le loro unità di misura;
i grafici;
disegno geometrico con costruzioni geometriche elementari (assi, 
bisettrici.), costruzione di poligoni e sviluppo di solidi;
disegno tecnico con Proiezioni ortogonali  e Assonometrie;
le trasformazioni geometriche  le rotazioni, le traslazioni, le deformazioni 
di una figura geometrica;
i materiali e le loro proprietà (legno, metalli, minerali .);
le trasformazioni dell'energia;
gli alimenti;
le invenzioni del 900;
conoscenza del sistema operativo  Windows
uso dei principali programmi d'uso comune: videoscrittura Word, foglio di 
calcolo Excel,   programma di presentazione Power Point, navigazione nel 
Web, uso posta elettronica.
Un laureato in Scienze Naturali o in Geologia o in Biologia credete forse 
che non sia in grado di affrontare questi argomenti? I numerosi esami 
sostenuti nel campo delle scienze, mettiamo pure l'unico esame di matematica 
e il disegno tecnico che ha studiato alle superiori, pensate che non possa 
bastare?

 una laurea per un qualsiasi insegnamento "teorico".
Lo so, ma prima che vadano in pensione i "vecchi" ed entrino i nuovi, ce ne
vuole!!

 transitorio, sara' solo un ricordo.
Mah, come sempre ci sono tante realta'. qui in campania, tutti i docenti di
ruolo di tecnica che conosco sono tutti giovani (diciamo ancora molto
lontani dalla pensione), e tutti rigorosamente diplomati!!!!

 che ha sostenuto più di un solo esamino di matematica generale.
Guarda, non ti rispondo proprio, tanto e' inutile. 

 dice..
Ma lascia perdere! non rispondere proprio. Non riescono a vedere oltre il
proprio naso

 ha scritto nel messaggio 
news:1j3ud5d79mrmf.h...@40tude.net...

può fare ciò che vuole.
...certamente rimane la sua miseria. 

 dice..
http://groups.google.it/group/it.istruzione.scuola/msg/c45a3ecf387825a6?hl=it
č quel suo "speriamo" che mi ha creato il dubbio...
e visto che, come lei scrive, la Moratti-Gelmini le farą insegnare
anche la cosiddetta "informatica"
le consiglio un veloce ripasso delle regole base del quoting.
Saluti.

 che non sia in grado di affrontare questi argomenti?
no.

 stipendificio.
Mio padre e' psicologo. Mia sorella e' psicologa. Mia madre e' insegnante
di lettere alle medie.
Direi che per me, insegnare sul sostegno, e' il coronamento di una stirpe
culturale familiare.
Sarei un pessimo ingegnere, penso di essere un buon insegnante. Di certo mi
impegno e oriento le mie risorse nella direzione giusta.
Non so tu.


 preparato in questo settore.
Chi ha parlato di scienze? Parlavo di matematica. 8-)
En passant, i laureati in matematica, di scienze, pochino ne'.


 mi impegno e oriento le mie risorse nella direzione giusta.
Nessuno mette in dubbio le tue qualità di insegnante, però non mi puoi 
venire a dire che la laurea in ingegneria elettronica è il percorso più 
giusto per arrivare al sostegno.
Secondo me il sostegno per te, ma non solo per te, è stato un approdo in 
un mare in tempesta.
..

 un mare in tempesta.
Ringraziamo i ministri che si sono succeduti dal 1976 ad oggi. 

 un approdo in un mare in tempesta.
Sul fatto che questo lavoro dovrebbe essere un avanzamento di carriera (con
conseguente aumento di stipendio) e non l'ingresso nel mondo
dell'insegnamento, mi sono gia' espresso.
Ciao ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:48eb9e2a$0$40306$4faf...@reader5.news.tin.it...


 e visto che, come lei scrive, la Moratti-Gelmini le farà insegnare


 ha scritto nel messaggio
news:y5bj75eer44x.1agv8y31onrut$.dlg@40tude.net...


 ha scritto nel messaggio
news:1j7mnz8va5drn$.17ihlhrkp0z60.dlg@40tude.net...


 Max
certamente!
...approfondite come quelle di italiano!
:-)
dio mio 

 ha scritto nel messaggio
news:48ece2de$0$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...


 che ridere..
impara a quotare, almeno.

 Perche la cattedra 059 e' solo matematica??
No, e' matematica e scienze.
Ciao ciao.


 No, e' matematica e scienze.
Appunto vallo a dire agli ingegneri!!
Max

 Appunto vallo a dire agli ingegneri!!
Vedo che ognuno va col pensiero e le elucubrazioni in spazi mentali
diversi.
