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Titolo: Re: Programma excel per il calcolo del punteggio graduatorie di istituto docenti

 pogramma. 
ho provato da windows e non sono riuscita a farlo funzionare, mi 
parrebbe, ma dico parrebbe, che il file originario sia sputtanato
speriamo ti aiuti qualche altra anima pia
ciao
al

 leggere...come al solito la democrazia in rete e' un utopia
perché sono dei dementi. Esiste openoffice? esiste gnumeric? esiste 
numbers? io ho avuto problemi solo con le scuole...in ambito aziendale 
per fortuna che c'è gente più intelligente che crea i softwares

sarebbe un enorme aiuto se funzionasse
Hai letto le istruzioni nella pagina e quelle allegate? Hai risposto correttamente al messaggio
sulla sicurezza che appare in excel all'apertura del file?
--
Federico Spano`

 con openoffice e con gnumeric. Per piacere...
io invece ho dei file  .xls che  si aprono ma non funzionano con OOo e 
e siccome  ho anche a che fare con il gruppo di OOo e con  persone  che 
lavorano con  e per il Floss pure loro dicono lo stesso....
si vede  fino ad ora non hai avuto a che fare con file particolarmente 
complessi.
Sono perfettamente d'accordo sulla demenza di chi crea i file :)
ciao
al

 ha scritto nel messaggio news:lqvmn3l699jepchb5...@4ax.com...

Federico, non essere enigmatico :-)
a te risulta che funzioni correttamente o mi devo informare?

 ma non diciamo cazzat*. Il problema è chi crea i files che è un demente. 
Allora - guarda - io non so se il sile funziona o no, ora mi informo.
Comunque mi pare che uno che crea un file, bello o brutto che sia,
e te lo mette a disposizione gratis, non meriti come ringraziamento di
essere definito demente.

 Sono perfettamente d'accordo sulla demenza di chi crea i file :)
vedi sopra.

 il secondo fa da database
non ho detto che non abbia problemi. Ho detto che in generale questi 
file ad uso delle scuole facciano schifo...

 essere definito demente.
e invece sì perché chi crea un servizio deve essere anche in grado di 
supportarlo. Peraltro chi lavora per i sindacati non è che lo fa per 
spirito filantropico o gratis visto che la tessera te la fanno pagare e 
anche cara (per il servizio che danno). Se io non fossi del tutto sicuro 
di quello che distribuisco non lo distribuisco o per lo meno indico come 
nota che il programma potrebbe avere dei problemi per i seguenti motivi...
Se un sindacato ti mettesse un file infetto gratis cosa diresti che sono 
intelligenti?

 anche cara (per il servizio che danno). 
In questo momento stiamo parlando di un file che è messo a disposizione di tutti - non degli iscritti che pagano.
Comunque ho girato la segnalazione a chi di competenza, anche se è probabile che avrò risposta dopo il 6.

 Comunque ho girato la segnalazione a chi di competenza, anche se è probabile che avrò risposta dopo il 6.
e comunque è la stessa cosa. Ad esempio i filea che mettono a 
disposizione le scuole con le graduatorie sono liberamente 
scaricabili...ma sono pieni di errori e a me capita che ci mettano anche 
informazioni private come il numero di cellulare privato. Questo lo 
fanno gli impiegati delle scuole che sono pagati per fare un servizio 
adeguato e che non lo fanno. Molti impiegati mi hanno confermato di non 
sapere come togliere una colonna dal file excel con le informazioni. So 
che in molte scuole chiedono agli studenti che glielo facciano...



Io non ho tempo e/o capacità per verificare, dato che non mi intendo di graduatorie d'istituto.
Posso sempre provare, ovviamente. Adesso cerco di verificare quello che è scritto nel primo post. Tu
informati, se puoi, ma va da sé che il file non è rovinato, visto che è uno zip e darebbe errore
quando lo scompatti. Le istruzioni non sono banali e vanno lette. Sul fatto che il nostro sindacato
possa aver messo in giro da fine agosto un foglio excel che non funziona, e che la cosa venga fuori
solo adesso, se permetti avrei più di qualche tonnellata di dubbi.
--
Federico Spano`

 In questo momento stiamo parlando di un file che è messo a disposizione di tutti - non degli iscritti che pagano.
io sono una di quelle che paga.....e mi fa icavolare come una bestia la 
stupidita' di un sindacato che dovrebbe mettersi al sevizio dei 
lavoratori e socializzare tutto il socializzabile ed invece che usare 
formati aperti usa formati chiusi.
Questo ragionamento potrebbe sembrare un Ot per questa lista ma tale non 
e'.!!
Quasi tutti i programmi che gestiscono formati aperti (Open Office , 
firefox thunderbir...)sono gratuiti e liberamente distribuibili.
Inoltre se si usano formati aperti tutti (e se  uno  non e'capace chi 
per lui lo puo' fare) possono vedere cosa c'e' scritto in quel file, non 
solo cosa viene visualizzato da quel file, cioe' un file potrebbe 
contenere anche dei programmini non virali che raccolgono notizie su di 
te, ma essendo il tutto scritto in sorgente chiusa e' inacessibile.
Anche a scuola bisognerebbe iniziare a far circolare  programmi che 
generano e gestiscono formati aperti, per consentire la libera 
circolazione delle idee e dei programmi, bisognerebbe darli ai ragazzi 
fin dalle  elementari e medie  e sperare che alle superiori comincino a 
smenettarci sopra e a modificarli ,e cio' anche per abituarli a non 
usare solo Microsoft ma a lavorare in ambienti diversi e poi magari 
migrare a linux...per ora e' abbastanza  un sogno, ma molte cose nelle 
scuole stanno cambiando  , molto meno nei sindacati :-(( .

 scuole stanno cambiando  , molto meno nei sindacati :-(( .
giusto

pogramma. qualcuno è riuscito a farlo? 
Adesso ho provato e mi sembra proprio che funzioni. Se vuoi, mandami i tuoi dati dati completi,
perchè ho difficoltà a creare un caso realistico in quanto come ho detto non so niente di
graduatorie d'istituto. La mail che vedi qui è valida.
--
Federico Spano`

excel, si comporta come calc di openoffice, pure lě gli stessi problemi.
Non li hai esposti. Ho provato a mettere i dati che avevi messo tu (la classe di concorso) e sembra
tutto regolare. Non puoi pretendere che uno veda i problemi se non dici quali sono.
--
Federico Spano`

(dovrebbe essere indifferente, ma sarebbe un primo passo per capire)
No, qui funziona tutto. Office 2007. Con Openoffice danno errore le celle vuote, anche se ho
l'impressione che i calcoli funzionino lo stesso. Riproverò dopo, con più dati.
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
La risposta che ho avuto dal sindacato nazionale, nella persona del responsabile di questo settore, te la incollo qui sotto.
Risulta comunque che sia stato usato e che non siano pervenuti reclami.
"L'abbiamo testato e abbiamo fatto alcune lievi correzioni anche in base ad alcune segnalazioni. 
Forse qualcuno usa la versione scaricata immediatamente e non l'ultima sul sito. Inoltre ci sono alcuni vincoli sulle modalità di utilizzo che sono esplicitate nella notizia di pubblicazione 
http://www.flcgil.it/notizie/news/2007/agosto/graduatorie_d_istituto_docenti_aggiornato_il_programma_per_il_calcolo_del_punteggio
 (estrarre i file in una stessa cartella, non cambiare i nomi agli stessi) e nelle note operative. 
Se ci fossero ancora problemi segnalare a 
organiz...@flcgil.it
"

"ranko" <ra...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio news:jvMej.212769$U01.1...@twister1.libero.it...

Non vedo proprio il nesso fra questo che stai dicendo riguardo alle scuole e quello che dicevi prima riguardo al sindacato.
In ogni caso i file che le scuole pubblicano non li fanno loro ma li prelevano da un sistema centrale (ovviamente dovrebbero
togliere i dati sensibili).

 giusto
Sono abbastanza ignorante in materia, ma credo che il sito della flc cgil non abbia niente a che fare con Microsoft.
Quando però si tratta di programmi di uso comune mi pare corretto usare il linguaggio che è più diffuso nelle scuole stesse,
visto che si tratta di uno strumento di lavoro.
Comportarsi diversamente mi sembrerebbe una forzatura che non è questo il caso di fare.
Al di là del fatto che sull'uso di software libero in generale sono d'accordo.



Il problema nasce quando ci sono periodi prestati contemporaneamente su classi di concorso diverse,
come nel caso di Lutrin. Le istruzioni spiegano che non si possono sovrapporre i periodi di
servizio, quindi come si deve riempire in questi casi?
--
Federico Spano`

 Comportarsi diversamente mi sembrerebbe una forzatura che non è questo il caso di fare.
invece è errato. Il che implica perché l'italia è sottosviluppata.

 
per dire semplicemente che in italia l'informatica è un optional...

 utilizzare questo foglio excel
no non sei tu il cretino...i cretini sono quelli che ci guidano e che 
fanno queste cose!

"ranko" <ra...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio news:R%Pej.208135$%k.34...@twister2.libero.it...

sì, benissimo, sono tutti dementi, cretini, l'Italia è sottosviluppata,
ma per fortuna che ci sei tu che ci illumini....
dieci post a ripetere lo stesso concetto...
Mangiato pesante per le feste?

 
ma tu sei mai stata all'estero? e ti sembra che l'italia sia sviluppata? 
mai visto il numero di pubblicazioni scientifiche degli altri paesi in 
confronto all'italia? e i software siamo all'avanguardia? e come 
tecnologie? e la banda larga? continua a vivere nel tuo orticello 
circondata dagli gnomi...io presto mi trasferisco in un paese piů 
evoluto per fortuna...

 evoluto per fortuna...

 per dire semplicemente che in italia l'informatica è un optional...
E' previsto l'errore umano nella tua visione del mondo?
Domando perche' mi pare che le obiezioni di Sandra fossero abbastanza
senesate.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 formati aperti usa formati chiusi.
In tutta semplicita', mi domando: quali passi hai compiuto perche' nel tuo
sindacato si aquisisca consapevolezza di questo problema? Inveire contro il
tuo sindacato in questa sede, pensi possa essere utile alla causa?
Suggerisco di scrivere al sindacato chiedendo che vengano messi a
disposizione dei file (indica ad esempio quello di tuo interesse) anche in
formato non proprietario (e magari indica un software utile all'uopo).
Meno guerre coi mulini a vento, focalizziamo gli sforzi.


 servizio, quindi come si deve riempire in questi casi?
Basta eliminare questa sovrapposizione, fermando una supplenza quando
incomincia l'altra (o avviando l'altra quando finisce la prima).
I suppose.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM


siccome in italia è la prassi soprattutto nella pubblica amministrazione 
non vedo perché dovrei chinare la testa e dire che va sempre tutto bene. 
Adesso non chiedo che sia sempre tutto perfetto ma siccome nella maggior 
parte dei casi fa schifo...
La scuola prende il file dal sistema centrale? bene...allora perché non 
toglie le colonne che non dovrebbero andarci?

 
se adesso devo pure mettermi a dare io dei consigli al sindacato che 
dovrebbe darli a me stiamo freschi...focalizziamo gli sforzi? non 
tesseriamoci punto e basta. Sono una banda di coglioni e ladroni.

"ranko" <ra...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio news:cZRej.213100$U01.1...@twister1.libero.it...

E tu sei uno stronzo pallone gonfiato
(scusate e deferitemi pure ad abuse o quel che vi pare - grazie)

 (scusate e deferitemi pure ad abuse o quel che vi pare - grazie)
evviva ho trovato qualcuno che crede ancora alla favola dei 
sindacati...ma suvvia sii seria...la scuola italiana č proprio alla 
frutta...

frutta...
è che parli di cose che non sai e lo fai in tono aggressivo e provocatorio, ogni tanto a qualcuno la
pazienza finisce.
--
Federico Spano`

 (scusate e deferitemi pure ad abuse o quel che vi pare - grazie)
complimenti per la finezza! in quel di Fidenza vi insegnano questo?

 pazienza finisce.
di quali cose che non so? hai visto la risposta che mi ha dato?

 perché non toglie le colonne che non dovrebbero andarci?
E' un errore di sbaglio.
Tu puoi segnalarlo a chi di dovere.
Ciao ciao.


 banda di coglioni e ladroni.
Temo tu sia un qualunquista. O un troll.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM



Per esempio non sai che lei è nel sindacato :)
Anch'io, se è per questo.
--
Federico Spano`

 (scusate e deferitemi pure ad abuse o quel che vi pare - grazie)
plonkalo e vivi felice.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

Temo tu sia un qualunquista. O un troll.
E' solo un niubbo aggressivo, succede spesso.
--
Federico Spano`

 Tu puoi segnalarlo a chi di dovere.
già fatto. E' stato ripetuto altre volte in altre province.

 Anch'io, se č per questo.
so anche che č DSGA se per questo. Comunque il mio giudizio sui 
sindacati rimane tale e quale.

 
e chissenefrega?

 già fatto. E' stato ripetuto altre volte in altre province.
Bravo.


 e chissenefrega?
Per essere un superesperto di informatica, direi che sul fronte telematico
sei meno di un niubbino. Toglimi una curiosita': quanti anni hai?


 oltre a fare opera meritoria, avrai anche un guadagno.
le consulenze le faccio già...

 
non sono un superesperto e non l'ho mai detto!




Bravo!


 non sono un superesperto e non l'ho mai detto!
Allora, quest'eta'? Grazie.
[Mode "whisper" ON]
Si vede.
[Mode "whisper" OFF]


 tesseriamoci punto e basta. Sono una banda di coglioni e ladroni.
puoi dimostrarmi che non lo sono?

 (scusate e deferitemi pure ad abuse o quel che vi pare - grazie)
e perchč mai?
l'abuse comunque non avrebbe nulla da fare nei tuoi confronti.
Trattare un troll imbecille come si merita č cosa giusta.
ciao
feynman 

 complimenti per la finezza! in quel di Fidenza vi insegnano questo?
a Fidenza (e anche a Faenza) se si può se ne fa senza,
ma quando non se ne può più
al troll
si dà la lenza.
ciao
feynman 

 puoi dimostrarmi che non lo sono?
una banda?
no, non lo sei.
ciao
feynman 

 frazione di mese superiore a 15 giorni. i conti non tornano!!
be' ma che ti costa farteli da solo 'sti conti allora?
ciao
feynman 

 trasferisco in un paese più evoluto per fortuna...
penso ne saremo tutti felici.
ciao
feynman 

 tuo sindacato in questa sede, pensi possa essere utile alla causa?
Sono stata dirigente di questo sindacato a cui voglio ancora molto bene 
e me ne seono allontanata quando ho avuto i figli...
Di passi ne ho fatti tanti, ho presentato mozioni ,sull'open source e 
sulla liberta' di comunicare ai congressi a tutti i livelli.
In una di queste mozioni, fortemente osteggiata dai nuovi gruppi 
dirigenti ho chiesto la creazione di una ml , e sebbene la mozione sia 
stata approvata con contrari i "pezzi da quaranta" perche' dissero che 
una m.l non e' "controllabile", ripeto sebbene la mozione sia stata 
approvata nulla e' stato fatto in tre anni, anzi e' stata anche 
affossata la news letter locale.
A suo tempo ho avuto accese discussioni con il webmaster del sito della 
Cgil  a proposito dell'accessibilita', ma poi tutto e' finito in niente.
Sai cosa mi ha risposto un dirigente nazionale a proposito della scarsa 
cultura scientifica ed informatica del mio sindacato? :
"i miei comunicati li faccio scrivere dalle impiegate, cosa mi serve 
sapere come funziona un pc??"
Io sono nuova in questo ng, ma non nuova alle battaglie per quegli 
stracci di ideali che si chiamano socializzazione delle conoscenze e 
fruibilita' per tutti.
E non dirmi che sto invendo contro il MIO sindacato, sto solo 
constatando con infinita amarezza la sua arretratezza.
In quanto alla sede, una vale l'altra...io non mi sapavento se devo 
confrontarmi con chi la pensa diversamente e sulla qiestione del Floss 
ci sono state molte alleanze trsversali che hanno aiutato a tutti 
crescere .
ciao
al

 fruibilita' per tutti.
Di fronte a queste tue battaglie, mi tolgo tanto di cappello.
Sai, a volte ci si confronta con sbarbatelli che sanno solo lamentarsi, ma
che non hanno mai mosso un dito per costruire qualcosa.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM